【歴史】今年は「日韓併合100年」だけじゃない！…「百済滅亡1350年」に思う、国が滅ぶという悲惨さ[9/11]

　朝鮮半島と日本のかかわりを考えるうえで、今年は節目の年となっている。その最大のものは、明治４３（１９１０）年の
日韓併合から１００年にあたることだ。

　ここでは、目を遠い昔へ転じたい。１３５０年前の西暦６６０年、朝鮮半島南西部にあった「百済」という国が滅んだ。
巨大帝国の唐と、半島南東部の新羅に攻められてのことだった。韓国忠清南道の扶余（ふよ）郡では１８日から、
「世界大百済展」が開催される。百済の滅亡は、単に極東の小国の興亡にとどまらず、日本列島の歴史も一変させた。
まずは、その経過を追ってみたい。

　◆日本との深いつながり

　百済の建国は、４世紀とされている。この時期、朝鮮半島は北部にあった高句麗が強国で、百済もさまざまに圧迫を受けた。
そこで、海を隔てた倭国（日本）から軍事援助を得ようとした。

　この企ては成功したようである。日本は欠かせない鉄資源の確保を朝鮮半島に頼っており、そのためにも百済を助けること
とした。高句麗第１９代、広開土王（好太王）の功績を称（たた）えた碑文（中国・集安市）には「倭が４世紀に海を渡って
攻めてきた」とある。
（中略）
　７世紀に入り、朝鮮半島の３つの国の抗争は最終段階に入った。新羅は唐と組んで高句麗と百済を攻め、百済は倭と結んで
これに対抗した。そして６６０年７月、百済はついに滅亡する。約１８万の大軍の前に泗●（しひ）（扶余）城は陥落し、落下岩から
女官らが次々と身を投げた。

　この報に接した倭国には、百済の人質として、王子の余豊璋（よほうしょう）が滞在していた。百済の遺臣たちは、王子を
押し立てて国を再興しようと送還を求めた。倭国は軍隊をつけて余を送り返す。

　当時の天皇は女性の斉明（さいめい）帝だった。天皇は息子の中大兄、大海人両皇子とともに、百済救援の遠征軍を率いて
九州まで赴く。約２万７千の兵が対馬海峡を渡ったのは６６３年だった。同年８月、倭国軍は白村江（はくすきのえ）で唐・新羅
連合軍と戦い、惨敗した。

　朝鮮半島での戦いだったものの、天皇が九州まで遠征しての敗戦は深刻だった。唐・新羅軍がそのまま攻めてくるという情報も
流れ、直ちに本土防衛体制を整える必要があった。

　それを支えたのは、百済から亡命してきた官僚・技術者だった。彼らの技術で九州から瀬戸内海、そして畿内にいたる防衛網
として朝鮮式山城が築かれた。

　◆国が滅ぶという悲惨さ

　先月８日、熊本県にある朝鮮式山城、鞠智城（きくちじょう）にかんするシンポジウムが東京で開かれた。会場では「日本の中
の百済」と書かれたパネルが掲げられた。鞠智城跡からは築城を指導した百済人の念持仏（ねんじぶつ）とみられる百済製の
小さな金銅仏も発見されている。

　倭国政権が最も恐れた唐・新羅軍の日本侵攻は、新羅が朝鮮半島を統一し、唐を半島から追い払ったことでかろうじて
危機を脱した。しかし、新羅との対立は８世紀まで続くこととなる。

　百済滅亡がもたらしたものは、それだけではなかった。百済王家や官人の多くが倭国に亡命し、その末裔（まつえい）は、
さまざまな分野で日本の国家形成に貢献した。陸奥国でわが国初の金を発見し、東大寺大仏を完成させた百済王敬福
（きょうふく）などはその一人である。

　平安遷都を行った桓武天皇の母は高野新笠（にいがさ）といい、百済王家の末裔である。サッカーワールドカップ日韓大会
を前にした２００１年１２月、天皇陛下は「桓武天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると『続（しょく）日本紀』
に記されていることに、韓国とのゆかりを感じます」と述べられ、話題になった。

　危機に瀕（ひん）した百済を救援した倭国は、自身も多大な犠牲を払ったものの、律令制に基づいた「日本」という古代国家
を生み出す果実を手に入れることができた。国が滅ぶことの悲惨さと併せて、語り継いでいかねばならない歴史だと思う。

ソース（MSN産経ニュース、論説副委員長・渡部裕明氏）
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100911/acd1009110313000-n1.htm

おまえら百済と関係ないじゃんw

百済ねぇ

また滅ぶのも時間の問題

備えあれば憂いなしってことか

ちなみに、今でも旧百済地区（忠清、全羅）と、旧新羅地区（慶尚）は仲が悪いんだそうな。
これは三国時代からの流れなんだそうで。

つまり百済のように滅ぶといいたいのか？ｗ

あれ、まともだと思ったらソースが産経だった。

新羅民族が滅ぼしたんだろ！お前らの先祖・・・・・・・

それにしても、その古代の王朝が存続してる日本て
なんかすげーな。普通なら、どっかで
滅びるのが世の常なのに。

百済を滅ぼしたのはお前たち朝鮮人の祖先だろう

朝鮮人にしてはまともな文章だなと思ったら日本人だった

ちょうど百済が滅びた頃に６０００キロメートルに渡る
古代道路が日本に敷かれてる。もっとも、
その古代道路の技術が完全に中国大陸の技術だが。
この時代の国家の形成が唐などの
脅威で急がれたてのは、あるだろうね。

>>9
日本の場合、藤原氏あたりから天皇は政治的実権持たなくなってたからね…

ずーっと政治的実権持ってたなら、たぶん今まで続いてはなかったと思う

百済人は，大量の難民となって日本に移り住み，現在の日本人の祖の一部と
なりました。
日本書紀は，或る意味日本列島独立宣言書だったのです。
出自はともかくとして，これからはこの列島の上で団結していきましょう
という意味で。

基本的に朝鮮南部は日本の影響下にあったんだけどな。

縄文式土器も漆製品も前方後円墳も発掘されてる。しかもすべて日本のものより新しい。

>陸奥国でわが国初の金を発見し、東大寺大仏を完成させた百済王敬福
>（きょうふく）

敬福は、黄金発見の時に陸奥の国司であり、発見を報告しただけ。
発見したのは鉱山師たち。

まるで百済人が大仏造立に貢献したような書き口だが、
百済の「先進技術」なんて、何も存在していないから。

日本人は騙されている。

それ以来，百済人の子孫，つまり日本人は，何時の日が先祖の地を取り戻すことを
願い続けていました。
つまり亡国から１３５０年って言うことになりますね。
お互い，もういい加減にしては，どうでしょうかね。

南チョンはつい最近経済で２度も滅んだろうが。
現在の国家で経済が滅ぶっていうのはだな。。。

百済人が日本人だったらしい件ｗｗｗｗ

今度は朝鮮民族が完全に滅び去る。因果応酬とはこの事。ざまぁみろ！くそチヨン！その日には赤飯たいて祝ってくれるわ。

>>5
そんな国とは付き合ってらんないな。

何か、日本人の先祖が百済人で、先祖は現在の朝鮮人によって先祖伝来の土地を追い出されたわけだから、
朝鮮半島を日本が征服して国土を回復する正当な権利がある様な気がしてきたよ！！！１

早く内戦終わらせろよｗ

百済ない

<丶｀∀´> 2度あることは三度笠、ﾆﾀﾞ

百済人の名前は残っていません
百済人の言葉も残っていません
かつて百済があったところは1000年以上にわたって
地域差別され続けています

しかし、これほどおぞましい加害行為を働いた側に
加害者意識はありません
それどころか、百済を功績を自分の手柄の如く語ります

一時代を作った藤原家は百済からの亡命者だからなあ
貴族まで朝鮮から欲しがるなんて日本のおこぼれ精神はすげえわｗ

後から来た朝鮮人のために元いた人がひどい目にあったけどな
関東人は防人に駆りだされて半分ぐらい死んだんだろ？

>>16
古代に於いては技術は，個人ではなく部族集団によって維持されていました。
百済王の居るところ，百済系部族集団，つまり山師の集団が居た訳です。
それを分離して個人として百済王が，存在することはあり得ないのです。

という夢を見た

>>28
それらの全てを含めて，日本人になった訳です。
支配する側も支配される側も。

>>21
国内で仲悪いなんてどこでもあるだろ
広島岡山とか茨城栃木とか

>>27
それ、ちゃんとしたソースあるの？ｗ

百済を救援した倭国は、自身も多大な犠牲を払ったものの、律令制に基づいた「日本」という古代国家
を生み出す果実を手に入れることができた

律令制は唐の制度だろう。百済は無関係。

百済と朝鮮は別の国。

朝鮮半島荘の１０１号室と１０２号室に、前の住人のアルバムが残されていました。
アルバムの中の思い出は、前の住人の百済おじいさんの人生の歴史です。
・・・という感じ。

百済滅亡も日本のせいか

百済人と朝鮮人は無関係！
朝鮮人は犬畜生と一緒！
人様と同じだと思っている時点で
南北朝鮮人は人的災害特別指定生物！
南北朝鮮の血は消し去らねばならない！

>>29
鍛冶集団の総元締めである宇佐八幡宮が、大仏造立への援助の神託を行い、
上京し、黄金発見の後に朝廷から篤く遇されている。
つまり、宇佐八幡宮配下の鍛冶・鉱山師が動いた可能性が高いのですよ。

百済系の鍛冶鉱山師というのは、いまだかつて聞いたことないです。

＞５８９年、中国に統一王朝の隋ができる。百済と新羅は隋と
＞それに続いた唐に朝貢し、律令など進んだ文化を取り入れることで国力を養おうとした

>>34

>>33
中臣氏は神別氏族なので27は嘘800でつ

> 百済の建国は、４世紀とされている。
これ、朝鮮人はファビョるんじゃない？事実だけど

朝鮮を助けると５０年くらいで国が危なくなる法則だな。
アメリカロシア中国もそろそろ危ない。

やっぱり日本の文明の根は韓半島由来なんだな。
ここにいる人は韓国嫌いのあまり、そうした事実をねじ曲げようとするのはよくないよ。
事実は事実として認めないと。
産経新聞だってそうしてるんだし。

>>40
だよねえｗｗ

古代渡来人→消防署の人

朝鮮人→消防署の方から来た人

この違いがまだわかっていないのか朝鮮人。

滅亡させられた百済と
今朝鮮半島に寄生してる人モドキとはなんも関係ありませぬ

>>27
日本人にとって、先祖をﾁｮﾝ系だと騙られるのは侮辱なんだが？
世界中でｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞしてないで、ｳﾘは朝鮮人ﾆﾀﾞ!!と堂々と言えや。

＞日本は欠かせない鉄資源の確保を朝鮮半島に頼っており
＞それを支えたのは、百済から亡命してきた官僚・技術者彼らの技術で
＞百済王家や官人の多くが倭国に亡命し、その末裔（まつえい）は、さまざまな
　分野で日本の国家形成に貢献した。
＞百済を救援した倭国は、律令制に基づいた「日本」という古代国家
　を生み出す果実を手に入れることができた。


ここ重要ですから、1万回読み直すように
日本は韓国なくして生きられない国だったのです

ネトウヨは朝鮮かぶれ政権に対して平将門の乱みたいなの起こせる？
ネットで吼えてるだけか？

>>27
櫻井・安部の討論スレでソース貼られまくって論破されたからこっちに逃げてきたのかい？

>>34
百済亡国の戦いこそが，白村江の戦いです。
そしてその大敗北こそ，日本が律令国家へ走り出す引き金を引いたのです。
人口２００〜３００万人の国家が，２万の軍を百済防衛に送り出したのです。
一億の国なら，１００万人の兵力くらいの負担です。
第二次世界大戦と同等の，国家総力戦を戦い敗れ去った訳です。
祖国防衛でなければ，とてもそんな動員は行えませんよね。
百済は，当時の倭国にとっては，祖国だったのです。
日本書紀に明記されているとおり，「本の邦」だったのです。

民主党政権のもとで韓日併合進行中にだｗ

>>48
違うけど？

ネットで吼える以外のことをされたら迷惑なだけだろがバカ

朝鮮にあるとかいう古墳ってその頃のもの？

>百済王家や官人の多くが倭国に亡命

こう云う人達が大の朝鮮人嫌いになったと仮説を立てている。
もっとも今日的には、朝鮮人嫌いは世界の風潮だしな。

>>1
そんなに記念日が好きなら、今年を

大　韓　民　国　滅　亡　記　念　年　

にすればいい。

いくつもフラグ立ってるんだから。

ある人は言いました、国とは民なのだと…

つまり
百済滅亡　＝　百済人全滅　＝　朝鮮人と百済人は全くもって関係ねぇ！

>>48
朝鮮半島の資源が必要だっただけ。
第一、韓国っていつ出来た国だ？

>>51
だよねぇ。祖国を助けるために大軍を派遣したんだよねぇ。
百済がなかったら、今の日本はないもんねぇ。

>>49
そういうあなたは韓日友好促進wのため何をやってるんだね？
ネットで吼える以外に。

＞危機に瀕（ひん）した百済を救援した倭国は、自身も多大な犠牲を払ったものの、
律令制に基づいた「日本」という古代国家を生み出す果実を手に入れることができた。
結局言いたかったのはこれなのか。
「〜国が滅ぶという悲惨さ」という表題やら日韓併合という話のきっかけから乖離しすぎてる。
産経の記事だが、そういう人なのか？

昔から日本人はお人よしだったんだね

>>43
そもそも保守系の爺さんでも
百済の祖先を名乗ってる人多いよ。
評論家の三宅の爺さんなんかも
そうでしょ。別に百済といっても
今の住み着いてる朝鮮民族とは
関係ないから抵抗はないでしょ。
しかも、由来をいうなら、
全部中国大陸からきたものだし。
半島由来ではないよ。通過点であっても。

>>60
領土に近い属国の支援だろ。
百済が滅亡した後も日本は発展し続けたが、なにか。

そもそも藤原家も天皇家も朝鮮系なんだから君たちが朝鮮人を嫌うのはおかしいんだけどねえ

>>66
だから、百済と現在の朝鮮民族とはまったく関係がないと何度言えば…。

ID:FGYG+NPn
また同祖論を持ち出して併合を正当化するネトウヨか
ここだからいいけど、韓国じゃ言わない方がいいぜ？

キムチホイホイスレなのなｗ

>>66
その理屈が正しいのなら親日法などという悪法を制定するほど日本嫌いな韓国はもっと異常という事になるけど？

>>16
鉱山技術を教えてあげたのは百済人。現場の倭人に指示を出していたのだから
事実上の発見者です。
金の精製も、鍍金技術も全部韓国人に教えてもらったんだよ。

>>66
数え切れないほどの歩数を譲ってもそれは関係ない。
彼らの下品で粗野で非論理的で自己中心的で他者に依存して自己を省みないところが嫌いなんだから。

>>71
ソースあるの？

韓国政府は白村江の戦いで百済に救援軍をさしのべた天智天皇の像を建立せよ

元ＫＢＳ（韓国放送公社）会長　徐英勲　

　現在、韓国の国定歴史教科書には、新羅軍が唐軍と連合して百済を攻撃し、滅亡させたことは特筆し
ていますが、日本軍が（海を渡り）救援に出かけたことは触れていません。また、百済の亡命者が大量
に日本に赴いた記述もなく、それら百済の政治亡命者を日本が暖かく受け入れたことも一切触れていま
せん。こうした日本の役割が無視されていることは残念でなりません。

　さらに現在、靖国神社には大東亜戦争中、日本軍人として戦った朝鮮の戦死者二万一千余が合祀され
ています。私は靖国神社に参拝した時、異民族でありながら日本のために戦死した人々の事を忘れたこ
とはありません。だとすれば白村江の戦いの時、負けたとはいえ百済のために戦死した多くの日本兵を
韓国側も「忠玲潭」に合祠したらどうでしょうか。 毎年繰り返される慰霊祭には、日本の神職や僧侶を招い
て慰霊の行事を共済したら如何でしょうか。

　いま、扶余の郡庁前に階伯将軍の巨大な銅像が建ち、また、別の場所には当時の敵将だった金庚信
将軍の銅像も建っております。さらには仁川には朝鮮動乱の時、国連軍を指揮して上陸作戦に成功した
マッカーサー元帥の銅像もたっております。だとするならば、白村江に百済を救援しようとした天智天皇
の銅像を建てたらどうでしょうか。　

　韓国が日本の立場を理解し大らかな立場に立てば、日本も韓国を尊敬し日韓の友好は更に増すように
思われてならないのです。

http://www.tamanegiya.com/nitkann2000.html

全力でお断りします！
マッカーサー像みたいに生卵を投げつけられて鉄パイプで叩き壊されるのがオチですから．．

関連：
【韓国】マッカーサー将軍像前で保革の団体が衝突（朝鮮日報）05/09/12
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k376.html

>>71
またか、それは百済人ではないし韓国人はどこから出てきた？

>>71
百済人と韓国人は無関係だから。
そもそも言葉も違えば名前も違う

>>51
>日本書紀に明記されているとおり，「本の邦」

どこに明記されてんの？
今、「日本書紀」をめくってるが、どこにも「本の邦」なんて記述はないんだけど。

>>71
百済人と今の韓国人は何の関係もない。
だいたい顔が似てないでしょ。

仲哀帝の頃以降にわたってきた人々と，百済滅亡期に亡命してきた人々とを
混同して議論している人が居るようです。
ただ百済が倭国と同祖の国になったのは，仲哀応神朝からのことで，百済を
「本の邦」と呼ぶ人々が，既に倭国に多数居住していたことに間違いないのです。
宇佐八幡宮も，仲哀の妻，神功皇后に由来する神社ですよね。

この頃はキムチも唐辛子も無いから割と普通の人が多かったんだろうなぁ

韓国とは関係のない話

百済人も朝鮮民族の一部だからねえ
つまり日本は韓国人のお陰で発展できたって話

百済がなければ飛鳥文化はなかった
つまり今の日本も存在していなかった
日本人は朝鮮半島に足を向けて寝られないんだよ

>>81
まあ円光しないと存立できない極東でのポジションは大韓国とクリソツだがｗ

>>77
斉明朝の記述です。
白村江の戦いに，兵を送り出すときの。
船上での妊娠中の斉明天皇の言葉として。

キムチIDが並んでるなｗ

やっぱり日本は良い国だな。
建国2600年あまり。

>>80
そうでもない、今探しているけど当時の日本人からも百済人は嘘つきだと評価されている。

>>82
百済人の主力は，倭国に亡命して日本人になっていますよ。
祖国に残って敗戦民族として新羅の支配下に残った人々は，延々と差別を受け続けた
訳です。

百済人と、今の朝鮮民族は全然関係無いんだけどね。

韓国滅亡元年にすればいいのに

>>90
そうやって現実を見ないで小さい愛国心の中で吠えるのはやめな？

>>92
関係無いうえに「？」も意味不明

>>92
キミは櫻井スレで現実を突きつけられる事に耐えられなくて逃げ出した負け犬だろうｗ

>>92
事実だろｗ

そっちこそ現実を見つめたほうがいいんじゃねｗ

あははは。
今の朝鮮人は、唐を組んで百済を亡ぼし、
百済人を虐殺したり食ったり白丁奴隷にした新羅人の子孫だよ。
百済の恩を（しかもありもしない恩を）日本に着せるとは片腹痛いな。

朝鮮民族には、他人の家に入り込んでその家の家族を皆殺しにして
しかもその家の家族が行ったことを　自分の手柄にして自慢する習慣でも
あるのか？

原三国時代からの国家の一つ一つの滅亡時期を考えると、ほぼ毎年のように滅亡記念しなきゃいけないんじゃね
なんで百濟だけ?

>>1
いまだに悲惨な目に合わされてますね。
全羅道が被差別地域なのは、百済の領土だったからだそうですから。

>>87
馬鹿？皇紀2670年なんて本当に信じてるの？
50代までは実在していない天皇ばかりだぞ
皇紀なんて明治時代に作られた与太話だよ

>>96
百済って日本の文化植民地ぽかったみたいだよね。

>>92
じゃ、なんで全羅道民は差別されてるんですか？

>>99
すぐバレる嘘は止めとけｗ

>>90
百済の上流階級は下層土人と言語が違ったらしいでつね。
上流階級は唐へ連行、倭国亡命は運がいい一部。下層土人は新羅に吸収で全羅道差別にその痕跡を
今に留めております。

1350年って節目の年なのか？
1000年以上前の事なのに50年区切りって…

>>99
既に9代目辺りから実在はまず疑問視されないようになってるんだがねぇ。
「実在しない」のソースは？

>>92
そのお前のいう日本に技術を教えた人とかいう
百済人は、技術を教えた後は、
飛行機でも乗って半島に御戻りになったのかね？
もちろん日本に子供を産んで、子孫を
残してるわけで、その貢献した百済人が日本人の祖先であることに
なんら変わることがないんだけど。
で、朝鮮半島には民族の移動や新しい民族の混血がなかったとでも？
今の朝鮮人の顔をみれば、わかるけど
どうみてもシベリアの少数民族の顔だよ。ようするに
後からきたツングース人だろ。

>>38
宇佐八幡宮は新羅系神社じゃないの？
製鉄と言えば新羅でしょう。

>>99
＞50代までは実在していない天皇ばかりだぞ

ほうほう。
つまり、桓武天皇は実在しないと？
ということは、桓武天皇の生母が百済人の子孫だ、という話も虚構というわけですよね。
結局、天皇家と朝鮮は無関係ってことですか。いい話ですねｗｗ

>>99
は？存在しない天皇が>>1にあるように百済を救援したのかい？
しかも昨日陵墓の存在が確定されたばかりだというのに。
牽牛子塚古墳：「天皇の権勢、意識」斉明陵と確定　八角墳判明「条件クリア」　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20100910ddlk29040538000c.html

>>105
あの韓国ですら疑問だしてきたのは「欠史八代」の８人なのにな。

>>107
日本のタタラ製鉄は半島の遺跡から見つかってない

日本を滅ぼした旧日本軍は決して許されないということか・・・産経もいい記事を書くじゃないか

朝鮮人は、嘘をついて　ありもしない古代の恩を売りつけようとするのに、
韓国語の語彙の７０％が日本語由来という、日本から受けた莫大な恩義を
どうして感謝しないの？

日本は常に半島から高度な文明を教えてもらう乞食だったんだよねえ
天皇家や貴族まで朝鮮人とはどんだけ半島にコンプ持ってんたんだ

韓国ってできて６０年ぐらいの国なのに日韓併合１００年って何よｗｗｗｗ

>>114
さっきからアンタ論破さっれっぱなしじゃんｗ

>>114
ホルホルするのはいいが具体例が出せないと笑われるだけだぞ？

>>115
博文閣下がおせっかいにも「大韓帝國」なんてもんを作った。
上手くそのナンタラ帝国が立ち行かないので併合。

>>114
日本に高度な文明を教えてくれた朝鮮には、なぜか教えてくれた技術のオリジナルが存在しないのです。
どうしてなんでしょう？
教えてくれますか？

>>114
ププッ
日本から併合して貰うまで、
家に便所さえなかった土人ミンジョクのくせにwww

>>114
何を根拠に言ってるの？もういいから
半島に帰ってアイデンティティを確立してこいよｗ

>>113
朝鮮のお陰で日本人は生活出来てたわけだけど
どうして感謝しないの？
ん？
悔しいの？

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|ｷｰｺｷｰｺ
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::|
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::|
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|　ｷｰｺｷｰｺ
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|　
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

何でチョンの名前はキム・パク・イばかりなの？
古代からなの？

>>124
創氏の頃から

>>122
あおり方がワンパターンで涙目なのが丸わかりｗ
昨日もそれしかいえなかったよね？

>>122
たまにはソースを探してくるぐらいしたらどうよ？ｗ

>>121
はあ根拠？
この位常識だボケ
今すぐ図書館でも行ってこい
知らない事を恥じろ

　 ∧ ∧
　<||｀Д´>ﾍ_∧
　 （つ´ﾞ（　　　）　　またおまえか・・
　　|　'ヽ､　 　ﾉ
　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　　~"(＿）､__)


　 ∧_∧
　( `･ω･)　　 ∧_∧ ', ´　
　⊂( ⊆￣つ☆>｀Д>━ 　アイゴー
　　 ＼　／　⊆ ⊂ノ 　　,.' ,.'
　　　とﾉ　⊆ ⊂_ﾉ

>>124
土人がヤンバン貴族の族譜を買ったから。
ヤンバン貴族は歴代王朝の親族なので姓は集中する。

>>125
日帝の影響なんですねｗ

>>122
日本が併合してあげるまで、
読み書きさえできなかった土人ミンジョクのくせにwww

>>114
日本最古の遺跡はおよそ3500年前のもので、
下手すると一万年近く続いていた可能性もあるわけだが。

ところで、半島にはそんな遺跡あるの？

日本人に恩恵してやったんだから参政権ぐらいくれって事か？

>>131
ってもどんな名字にするかは本人が決めた物ですしｗ

>>128
オマエがソースを持って来いｗ

つうか、そんな資料はトンデモ本くらいしかないんだろｗ

>>128
少なくとも日本人の常識ではなさそうですが。
ボクどこから来たの？ｗ

>>128
ここに並べることすら出来ないなんて・・・

>>132
ネトウヨの教科書にはそう書いてあるらしいなｗ

>>128
日本が併合してあげるまで、
図書館もなかった土人ミンジョクwww

>>139
でも、事実だろｗ

>>139
つまり朝鮮を除いた世界中の教科書にそう書いてあるという事かｗ

マジレスすると唐にけつの穴広げたからだろ？金・朴・李

>>139
お前の教科書って韓国にすら笑われるほどの内容なんじゃねぇ？ｗ

>>140
その図書館も朝鮮が日本に教えた訳だが？

　　　　 (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
. ∧＿∧||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　
<；´Д∧＿∧　　　
⊂∩<＃｀Д´>∩⊃
　│ （　　（⌒） ))
　(( （__ノ"　

>>145
は？

>>144
黒い山葡萄原人からはじまって、やけに現代史が長くて
首領を称えてるだけのアレですかね？ｗ

>>139
日帝が広めてあげた愚民文字ハングルを
嬉々として使用してる土人ミンジョクwww

図書館と言うか
朝鮮半島は中国の支配下の影響で文革があったんじゃないの？

だとしたら図書館何か持てないでしょ
簡単に全部燃やされるし

君たちに足りないのは目上の朝鮮人に対する感謝だな

何でチョンは本読まないの？
何で書店がほとんど無いの？

>>145
さっきから嘘ばっかりだな、オマエってｗ

>>145
どうやって「無かった」ものを伝えたんだよｗ

>>152
マジレスすると
「コピーすればタダなのになんで金払って得買うニカ？」ってみんな思ってるから

>>151
ついに壁うちかよｗ

無様だな、オマエってｗ

朝鮮人って、みんなオマエぐらい馬鹿なの？ｗ

>>143
新羅ん時に氏姓を中華風に改めたと聞いた。百済の名前は四文字熟語だね。

>>125
新羅の時代の「創氏改名」ですね。
昔からの名前を捨てて、支那風の名前に変えたんだよね。それも自発的に。

あ、いつの時代でも朝鮮人がやっていることか。

>>151
はいはい負け惜しみ乙ｗ
また敗北宣言かよ

>>151
日帝に土下座して、併合して貰った土人ミンジョクwww

▲古代には多くの朝鮮人が日本に亡命してきました。朝鮮の王からその領民まで
亡命してきたんですね。心優しい日本は彼らに住む土地を与えて保護してあげ
ました。その帰化朝鮮人が住んでいた所に彼らの神を祭りました。
それが今日まで残っているんですね。……しかし神社は天皇が大本です……
「帰化朝鮮人の神」が神社に祭られているという事は彼らの神が天皇に服属した
という事なんですけどね（笑）


▲高麗神社の主祭神はかつて朝鮮半島北部に栄えた高句麗国からの帰化人高麗王若光
（こまのこきしじゃっこう・「王」は他に「こしき」「こにしき」
「こにきし」などとも読む）です。
　若光の故国高句麗は、紀元前１世紀ころ朱蒙（しゅもう）によって建国されたと
いわれています。最盛期は５世紀の広開土王（こうかいどおう）長寿王（ちょうじゅおう）
の１００年で、中華人民共和国吉林省集安県にある広開土王碑からはそのころの
高句麗の強勢ぶりをうかがうことができます。

▲　若光が来朝した年代についての社伝はありませんが『日本書紀』天智天皇称制５年（６６６）年
１０月高句麗から派遣された使節の中に「二位玄武若光」の名があります。
『続日本紀』文武天皇大宝３年（７０３）年に当社の御祭神が「従五位下高麗若光に王の姓を賜う」
と記されており、高句麗が６６８年に唐と新羅によって滅ぼされてしまったことを考えると、
『日本書紀』にある「玄武若光」と高麗王若光は同一人物と思われます。

　若光は元正天皇霊亀二年（７１６）武蔵国内に新設された高麗郡の首長として
当地に赴任してきました。
当時の高麗郡は未開の原野であったといわれ、若光は、駿河（静岡）甲斐（山梨）
相模（神奈川）上総・下総（千葉）常陸（茨城）下野（栃木）の各地から移り
住んだ高麗人（高句麗人）１７９９人とともに当地の開拓に当たりました。
若光が当地で没した後、高麗郡民はその徳を偲び、御霊を「高麗明神」
として祀りました。これが高麗神社創建の経緯です。

▲なお「従五位下」というのはとても低い階位です。当時の日本が朝鮮半島に対する
関係がよくわかると思います

>>151
存在しないモノに敬意を払ったり感謝したりは出来ないけど？
日本人より目上の朝鮮人など存在しないから。

有史以来滅び続けたミンジョクの末裔ｗｗ

>>159
ごめんな
君みたいに勝ち負けでやってる訳じゃないから

百済義慈王の王子の禅広（ZENKOU）は、
新羅・唐の連合軍によって祖国が滅亡し、日本に亡命してきた。
そして天皇に仕え、天皇から「百済王」という姓を賜った。
百済王敬福（KEIFUKU）が建てた「百済王神社」

百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）という日本の東北地方に赴任させられた。
当時の感覚では、南極のような僻地だ。

百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）で黄金を産出し、天皇に献上した。
天皇はとても喜び、敬福（KEIFUKU）を従5位から従3位に昇進させた。

百済王の冠位は、それまで100年間、ずっと「5位」でした。
それが、「3位」になったという事は、大出世です！

日本株式会社（社長・天皇）として例えてみます。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
天皇

皇族
正1位
従1位
━━━━━━━↑役員クラス↑━━━━━━━━━━
正2位
従2位
正3位
従3位←昇進した冠位
正4位
従4位
━━━━━━━↑部長、課長クラス↑━━━━━━━
正5位
従5位 ←百済王の基本の冠位
正6位
従6位
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

要するに「黄金を献上したので、百済王を係長から課長に昇進させた」という意味です。
日本株式会社（社長・天皇）で、百済王の基本冠位は係長クラスでした。
繰り返しますが、百済王の日本の冠位は基本的に「5位」です。
ところが、江戸時代に日本に来た象は・・・。

1728年6月7日、ベトナムから中国の貿易商が連れてきた象。
1729年4月26日に京都、5月25日には江戸に到着。
京都では、象が天皇に謁見する際、「従4位」の官位が与えられた。

>>150
逆に考えるんだ。燃やしやすいように、一カ所に纏めて図書館にしたんだと。
こうですか？分かりませんｗ

>>164
だろうな。だっていつも勝てないものなｗ

>>85
ソース、さんくすです。
「百済がこまり、私に頼ってきたのは、本の邦が滅んでしまって、寄る辺がない
からである」という、斉明天皇の言ですね。
べつに、斉明天皇が、百済を自分の祖国と言ってるわけじゃないですね。

「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。

これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか」という、身の程を知らぬ質問をした。

そしたら、Ｌ教授は黙り込んで答えず、横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」
とおっしゃった。

「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。

　　　　　　　　　　高麗大学教授　金鉉球
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鄭大均　「日本のイメージ」より

>>152
ぶっちゃけ　ひらがなだけで　しかも　くとうてんも　ないような　もじだけで
かかれていても、めがつかれるだけで、なかなか　よめないでしょ

そのうえ　ほうか　と　ぼうか　のくべつが　つかないとか
どうおんいくが　おおすぎて　よほどの　しゅうちゅうりょくを　はっき　しないと
いっさつ　どくは　することも　おぼつかない

という事ですわ。

>>164
じゃあ、みんなから罵倒されるのが気持ちよくてやってんのか？ｗ

弩Ｍか、オマエ？ｗ

朝鮮人は歴史上何も生み出さなかったからなあ

>>164
お前のような目下の朝鮮人にはどう対処すればいいかな？

>>164
日本に住み着き、日本語を使っている時点で負けてる在日バカチョンwww

もし日本に文化を伝えたとして、その後の朝鮮の文化が圧倒的に日本より劣っているのはなぜ？ｗ
古代でさえ酒なんかですら日本各地で清酒が出来ていたのに、今でもどぶろく飲んでるしｗ
戦争ですら弱すぎだろｗ

>>164
おやおや、負けるとわかってて出鱈目なカキコですか？
荒らしということでよろしいですね。

>>172
混血児なら。

>>172
「恨」と「奴隷根性」は生み出したじゃないすか？ｗ

>>173
土下座しろ

>>174
はいはい意味不明

>>179
格下に土下座する義務はない

>>178
あと、「声闘」と「排泄物を食べる」のも？ｗ

百済無い百済無い〜♪のココロのボスは在日なのでしょうか？

>>176
大正解

>>179
そこで朝鮮式チョーパン土下座がでないところが、朝鮮人の限界だなｗ

>>179
はぁ？ｗ勝ち負けじゃないんだろ？ｗｗｗ

朝鮮人は百済に関係ないっしょ？

>>107
全国の八幡宮は，神功皇后を祭っています。
神功は，仲哀の妻で応神の母です。
新羅系ではありません。
宇佐はその本社であって，仲哀上陸後の拠点の一つでした。
それに技術に色は付いていません。
多々良製鉄は，膨大な森林資源を消費します。ジブリアニメにもあるように。
韓半島の森林資源は，古代の製鉄によってその大半が消滅したと言われています。
それで製鉄の本拠が日本列島に移ってきた訳です。
多くの人々とともに。
その人々が，白村江の後，日本人になったのです。

>>181
え？
誰？
君にいってないんだけど？

半島の庶民は世宗がハングル作らせる前はどんな言葉を話していたの？
どんな文字を書いていたの？

>>184
荒らしとしてならコピペ長文やらかすほうが有能だがなぁｗ
どこまで無能と自白すれば気がすむんだお前。

>>187
オバハン、自ら荒らしと公言した奴を焼いといてください

>>125
嘘をついてはいけませんよ。
少なくとも、衛氏朝鮮の時代まで遡れるのは確実ですから。

>>184
じゃあもっと頑張れ。1時間に60回はレスしろ、それも24時間365日ずっと欠かさず。

>>189
目下、格下の朝鮮人に土下座しろとはどういう理屈ですか？
納得できないことはできませんですねぇｗ

>>182
待て。
排泄物の有効活用はインドでは今でもある（ウンコを乾かして燃料にする）し、
声闘のような大声コンテストは何処の国にもあったのではないか？

まあ議論を声の大きさだけで決めたりしないし、食べるのは独自かも知れんが。

>>184
…おまいさん、悲しくならないかぬ（´TωT｀）
みとめちゃったら、荒らし報告されても仕方ないよ？

なんか、しまむー達ホロンの悲哀を感じてしまったじゃないかー…＞＜。。。

誰の意見が通ったのか、最近は高校でも
韓国語読みのシルラだのペクチェだのが掲載されてるけどさ、

「しらぎ」と「しるら」、「こうくり」と「こぐりょ」は近いのに
「くだら」と「ぺくちぇ」が発音上おもいっきり離れてることから
こりゃ韓国と無関係の国じゃん、ってバレバレなんだよね

>>195
君が教えを請うたから教えてやっただけ

　　　　　　|
　　＼　　__　　／　　　　　　　　＼　　　　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　　　　＿　｀･;ﾞ｀`;　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　　　|ミ|　　　　　　　　　　　　　 ﾞ;`･;｀;
　　 ／ 　｀´　 ＼　　　　　　　　 ／ 　｀´　 ＼　　　　　　…何だった ﾆｶ？
　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　<｀∀´>　〜♪　　　　　 Σ <｀∀´>　　　　　　　　　　<｀∀´>
　　　 ノ(　　)ヽ　　　　　　　　　　　ノ(　　)ヽ　　　　　　　　　 ノ(　　)ヽ
　　　　 <　 >　　　　　　　　　　　　　<　 >　　　　　　　　　　　 <　 >

>>199
ぃよう！敵国人ｗ

>>199
何を教えたの？

>>197
右腕みたいにはぶちょに恥ずかしい写真取られてヤケクソになっているんじゃないかね

>>190
判明してません。
古朝鮮語の実物はないし、解読なんて以ての外です。

>>107
>宇佐八幡宮は新羅系神社

んなこたあー、ありません。
いったい、どこで、そんなガセネタを仕入れたのですか？

宇佐八幡宮は、鍛治や鉱山開発の技術に秀でた海洋民、すなわち倭人を主体とする神社であり、
新羅（特に後期新羅）とは関係ありません。
半島南部で鉱山開発や製鉄に関与していた辛島氏などの韓鍛冶（からかぬち）も、倭人の系統であり、
百済や新羅とは関係ありません。

当時の朝鮮半島には、日本の先を行くような技術も文化も存在していませんでしたから。
それは、遺跡と遺物が証明しています。

>>198
面白い指摘だ。

>>198
そら日本人が悔しさから原語から離してるんだろ
自覚しろ

>>199
理屈がありませんね。
もしかして感情を抑えきれずにすぐに大声を上げるタイプの人ですか？

百済は新羅は支那人の国でしょー

エベンギ賊の朝鮮人はいつ半島に来たのかしらね？

百済って日本系だよな。熊襲と同列の。

>>168
違います。
それよりも後の部分です。
最後まで読んで下さい。

>>204
東夷さんが言ってたけど見つかっている木片って漢文しかなかったのでは・・・

レス乞食ばっかりだな
そんなに俺にレス返して欲しいか

>>207
おまエラの国の歴史は
ホント『ファンタ自慰』ばかりだなｗｗｗ

仮に、今の半島に百済の子孫が居たとしても、みんな新羅の奴隷の子孫ってことか。
これからは、中国の奴隷を名乗るか、新羅の奴隷を名乗るか好きな方を選んでいいよｗ

朝鮮人ってのは一体何処まで悔しがりなんだ？

>>207
中国の発音でも「ペクチェ」とは似ても似つかないのはどう説明する？

倭っていいやつだな

>>207
で、古代朝鮮語の発音と表記は？
偉そうな口を叩くのだから古代朝鮮語くらい容易く読み書きできるよね、キミは。

>>213
オマエがレス乞食じゃんｗ

ホント、オマエラの罵倒ってブーメランだよなｗ

>>213
いやいや『コジキング』の朝鮮人に
『乞食扱い』されてもねぇｗｗｗ

ノーベル賞も取れないスネオってかわいそうやね
いくら自慢しても１３００年前も取れなかったんだろうね

【韓国】 日韓住民の思い海峡越え実る　百済国王「武寧王」生誕記念碑２５日除幕（西日本新聞）06/06/10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149876894/

>１９７１年、公州市で見つかった武寧王墓誌から、王の生誕年が日本書紀と１年違いの４６２年と判明。
>加唐島生誕説の信ぴょう性が高まり、２００１年には韓国の学者が「日本書紀の記述は正しい」
>とする論文を発表し、韓国でも話題になった。

でも、神功皇后の三韓征伐や任那日本府の記述には必死に否定してるんだよなぁ。
以前も米国でこんな騒ぎを起こしてたし．．↓↓

【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物に反発。美術館側に是正要求（中央日報）07/08/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186438292/

韓国の歴史って日本書紀や古事記の内容を参考にしてるくせに、テメーらに都合が悪い部分は「捏造ﾆﾀﾞ！」とか
「愛が無いﾆﾀﾞ！」とか言って駄々こねるんだよな｡奴ら、中国の公開土王碑と一緒に展示したら納得するのかね？

【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」（産経新聞）10/03/23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269364876/

やっぱ百済は無関係じゃないの？
文化の痕跡が無いし…

>>216
行住坐臥、他者と自分を比較しては悔しがる。
それが朝鮮人。

くだらない。

>>220
そんなに俺に相手して欲しいの？
可愛い奴だなあ＾＾

産経の言う「歴史」は、
明治維新がメインで、あとは神話の時代（それもスサノオばっか）と信長＆秀吉コンビだけ。
ようするに、江戸時代から逃げている。
異常なほど司馬遼太郎を担ぐのも、部落民根性丸出しの江戸暗黒史観をごまかすためだしな。
今年はNHKの龍馬伝の解説ばかりだが、
NHKも民放も、ﾐﾝｽの宣伝のためにﾐﾝｽの政権交代を明治維新になぞらえているから
産経も左翼の尻馬に乗って軽薄に騒いでいるようにしか見えなくてみじめったらしい。
産経にしてみれば「我々保守派こそが真の明治の精神を受け継ぐ者である」という自負があるらしいがな。
だが、産経はずっと韓流を支持して、韓国に都合の悪い記事は避けているし、実はﾐﾝｽと同じ立場か。

ﾈﾄｳﾖォォォォ――――！！！ﾈﾄｳﾖォォォォ――――！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＾ ヾo　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::;;☆_;;;:.ヽ　　| ﾈﾄｳﾖ依存症患者 |
　　　　　　　　　　　　 ／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼￣￣￣￣||￣￣￣
　　　　　　　○＝＝／　　 ⌒（__人__）⌒　＼ ＝＝=○
　　　　　　　‖(⌒<　　ノ（　　|r┬- |　u　 　 >‖　 .‖
　　　　　　／（_,,.. 　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／　　￣.／i
　　　　 _,.(~￣　　　 ノ　　u　　`ー'　　　 ＼　￣~ﾍ, | !
　　　(~　,::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆::::::::::☆::::::.''　　}i |
　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::::☆::::.::::::::

>>196
いや、ウンコを燃料とか家を作るのに使っている所があるのは知っているさ。
狼煙に狼のウンコを使ってたって話とか。
ｳﾘが言っているのは、排泄物を"食べる"ﾆﾀﾞ。
動物にそう言う種類がいるのは知っているけど、人間で極一部の変態的なマニア以外では聞いた事がない
習性ﾆﾀﾞｗ

今時「江戸暗黒史観」って、どこの共産主義者だ？

>>228
は？産経が江戸時代を無視？おまけに江戸時代が暗黒時代？
寝言は寝て言いたまえ。

>>229時空が歪んだ！

>>227
内容で反論出来なくなって、ただの煽りにかえたんだねｗ

朝鮮人って可哀想ｗ

アメリカ人がインディアンの歴史を誇り、オーストラリア人がアボリジニの歴史を誇るようなもんかね？

何年か前のＮＨＫの「その時歴史が動いた」（違うシリーズだったかもしれんが）で、堺家太一が
「あの時、元に征服されていたら、日本はもっと国際感覚に優れた国になれたのに」
と、悔しがっている。

朝鮮半島と日本の距離が10kmぐらいだったら普通の国になっていた。
残念だったね。

>>231
江戸時代が無かったら、今現在医学もここまで発展しなかったろうし、
今ある農業機器の殆どは存在しなかったと思うんだけどねぇ……。

>>234
ちょっと違う
アメリカ人が動物を絶滅させるなとデモをし、韓国人が強姦と偽証はするなとデモをするみたいなもの

※アメリカ人、動物一種類喰い尽したし、飾りにするからとバッファロー絶滅させたしｗ

>>230
ようつべで、韓国のバラエティ番組を見ました。動物園ロケをしてましたが、このときほど朝鮮語を知らなくて良かったと思ったことはありません＞＜

>>188
古代日本人は、支配地域であった半島南部で、鉄鉱石による製鉄を行っていたのですよ。
しかし、白村江の戦で敗退し、半島での権益を喪失したため、踏鞴（たたら）吹きによる
製鉄がメインになったわけです。

決して、百済人が半島で、踏鞴製鉄をしていたわけではありません。
そんな遺跡は残っていません。

半島の禿山は、農林業に疎く、治水にも無関心だった朝鮮民族の祖先、すなわち
シベリア亜寒帯の狩猟系民族が南下し、半島を席巻してからのことです。

>>235
今からでも遅くないよ・・
自国に不利益を与える国を
敵認定＝右翼では無い・・

>>231
日教組ですね。
未だに江戸暗黒史観ですよ。

>>237
緑豆か海の羊飼いみたいなもんですねｗ

>>233
俺は一貫して煽ってるだけだがｗ
残念でした

>>237
それ後ろの方はそのまんまな気がｗｗ

こうだったらいいのに＝こうでないと駄目ニダ！＝実際にそうだったニダ！

すべてこれか。

>>235
普通の国は、２１世紀の今でも同族同士で戦争しませんwww

>>243
このスレにいる全員が
オマエのやってる事は
『オナニー』だと思っているが？ｗ

>>243
僕は馬鹿ですって宣伝して楽しい？ｗ

つうか、悔しいからレス返してるんだろ、かまってちゃんｗ

>>245
ちょっと違う

＝　実際はもっと素晴らしかった筈ニダ！　＝　そうなって無いのは日本のせいニダ！

ID:FGYG+NPn
なんだ、朝鮮学校スレで散々つつかれてた奴じゃないか。
やっぱり壊れてたのか。

そろそろ乞食相手にするのやめね？

>>247
そのオナニーに付き合う君は何なんだろうね
オカズになってくれてるの？

要請
スレ潰し行為の　ID:FGYG+NPn　の相手をする貴方も同じスレ潰しの嵐ですので、恥があるなら止めませんか？

>>238
志村けんも相当ムチャするけど（マムシとあんこをミキサーにかけてジュースにしてダチョウ倶楽部に飲ませたり）アレはない；

>>252
で、教えを請うから教えてやったものって何？

>>250
了解した

>>241
その揺り返しか、江戸時代を再評価しよう、という本がここ数年色々出てますね。

>>253
それがいいでしょう

>>252
チョンって自分のオナニー見せて楽しいのかw

過去の話は>>245で、
現在と未来の話は>>249の思考法（？）になるのでは？

>>212
文字がなかったから漢文を用いたのよ、昔の日本と同じ。

>>257
実際江戸時代は色々優れた事多いですもんね…
と言うか、日本が諸外国の事をリアルに教えないのが悪いのかと

例・中世ヨーロッパは糞まみれ

>>1
なんだかなぁ
国が滅びるよりは、ﾓﾝｺﾞﾙの時みたいに皇太子が中国に住ませられたり、
清の時みたいに毎年数千人の女性を献上してた時の方がいいのかねぇ

ま、半万年属国だったﾁｮﾝの心理は、日本人には分からねぇな

>>261
だあれにい。ことわって、書いとんねん。
こものは、すっこんどきやあ。

>>261
姉さまのbeが加速度的に増えてる件w

国が滅ぶ悲惨さですか・・・・　なら朝鮮人が出国するのやめさせろやｗ

はるるんがいたのねw

ところで、国が滅んだ悲しさを知っている朝鮮人なんて、
もう殆んどいないと思うんだけどねw

>>254
言葉がわからないですが、あれはどう見ても自発的にやってました。
すごく楽しそうでしたし、何か感想らしきこともいってたようですし。

最初の数分でギブアップしたので、ちゃんと見てないですが＞＜

>>66
天皇家は天孫降臨の地が九州と思われるので、どう考えても朝鮮半島から来たものではない
それと藤原家自体が、天皇家の別系統の存在の可能性があるって知っているかい？
だからこそ中臣家とは別の存在に成っている訳で
中臣家の末はどうなったんだろうね？

>>82
半島に残った百済人は殺されるか、白丁になりました
お前らが百済をペクチュと呼んでいるのがその理由です


>>193
それも家系図を書き換えて両班だと名乗っているだけですけどね

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/09/11(土) 09:57:33 ID:TrlqndGe
ネトウヨは朝鮮かぶれ政権に対して平将門の乱みたいなの起こせる？
ネットで吼えてるだけか？

61 ：うりならまんせ〜（棒）：2010/09/11(土) 10:02:30 ID:BOGwTLoo
>>49
そういうあなたは韓日友好促進wのため何をやってるんだね？
ネットで吼える以外に。


ID:BOGwTLooがキムチであることが判明しました！

>>267
子孫にその悲劇を伝えてもいなさそうですしねｗ

>>261
日本の『万葉仮名』と同じですからね。

>>264
あら、私と言葉を交わせるなんて凄いご褒美なのよ。
膝間づいて感謝の言葉を述べなさいな！

>>267
殆どというか今生きているのは喜んだ奴らでは。

>>267
それとは知らないままに亡国の悲しみを味わっている全羅道民が・・・・・・・

どこまで過去にしがみつくんだこの犬はｗ

「国が滅ぶという悲惨さ」
今日本がやってる。これからがほんとの地獄だAA略

>>272
そそ。

遼先生にお教えいただこうかしら？

岐餘宇波伊伊弖无岐傳須


これ、なんて書いてるか解ります？
正解は『今日はいい天気です』です。
万葉仮名というのはこんな感じです。

>>272
そう言えば日本の場合は万葉仮名とかヲコト点とか草書体とか出来て、
それが平仮名の完成に繋がっていくんだけど、半島のほうはどうなんだろ。

>>271
100年前の日韓併合は、悲劇ではないから、伝えようがない。
ま、嘘八百だけは伝えているようだが。

>>274
そうとも限らないと思うけどね。
まあ、日韓併合時に成人していたとしたら120歳だから、
やっぱりいないわねw

>>275
kwsk

↓うんこ漏らしながら一言

>>239
なるほど。
参考にさせて頂きます。
ただ製鉄に膨大な森林資源の消費が伴うことは，変わりありません。
現在のコークス製鉄が始まるまでは。
それと当時は倭人であって，日本人ではありません。
聖徳太子が「日出るところの天子」と名乗ったことを除けば，日本の国号は
日本書紀に始まります。
当時の百済と倭人のかなりの部分は，同族だったのです。
私は，区別しては考えておりません。

>>279
夜露死苦と同レベルにしか見えない…
が、ギャル語よりは解読しやすいな

>>211

斉明の項目に「本の国」の記述は一箇所しかありません。
いったい、あなたは、どこの記述を示しているのですか？
どういう「日本書紀」をお読みになってるのですか？

もともと、斉明が百済を自分の本国などと言うわけないですけどね（苦笑）

>>271
ええ。

歪んだナショナリズムが目を曇らせるのだわ。

>>279
はーたんは物知りね♪

>>279
しかし半島の場合は発音も残っていないので
わずかな断片では確定も出来ない、と。

>>280
シナに事大し続けて、ハングルを発明しても朝鮮儒教的観点から
愚民文字としてゴミ扱いしてそのまんまじゃなかったっけ？

>>280
万葉仮名と同じく『朝鮮語の音を漢字に当て嵌めた』のですが、その云わば『朝鮮万葉仮名』は衰退しています。
ですから、十五世紀に『訓民正音』が作られたのですよ。

>>282
全羅道って、被差別地域なんですが、その理由が百済国だったからなんだそうです。
多分、全羅道民はなぜ自分たちが差別されているのかわからないんだろうな、と。

>>285
ああやって当て字にしていたものを崩していったのがひらがな、カタカナですし。

tesuto

>>238
…そう言われると、どんなのだったかちょっと気にはなるが、自分で見るのは怖過ぎるな…。

>>290
15世紀……。
要するに千年近くのギャップがあるわけですか。

>>280
文化をになう位置にいた両班が、
「中国文化こそ至高」って立ち位置だったから広まらなかったのでは？

>>291
ああ、後に下って全羅道出身の政治家が要職に就いたから、
それも終わっているんじゃない？

巨大な杉が倒れたらしい・・・いろんな所から、国家の落ち目が感じられる。

>>292
ですね
でもギャル文字レベルになると崩し過ぎだと思うのです、アレ

と言うかアレ何？　人類ってか生物なの？

>>298
ハゲ

>>286
不思議ですね。

巻廿六　斎明天皇
六六〇
而百流国遥頼天皇護念更鳩集以成邦方今謹願迎百済国遣侍天朝王子豊璋将為国主云云詔曰乞師請救聞之古昔扶危継絶著自恒典百済国窮来帰我以本邦喪乱靡依靡告枕戈嘗胆
必存拯救遠来表啓志有難奪可分命将軍百道倶前雲会雷動倶集沙喙翦其鯨鯢紓彼倒懸宜有司具為与之以礼発遣云云送王子豊璋及妻子与其叔父忠勝等其正発遣之時見于七年或
本云天皇立豊璋為王立塞上為輔而以礼発遣焉十二月丁卯朔庚寅天皇幸于難波宮天皇方随福信所乞之意思幸筑紫将遣救軍而初幸斯備諸軍器是歳欲為百済将伐新羅乃勅駿河国
造船已訖挽至績麻郊之時其船夜中無故艫舳相反衆知終敗科野国言蠅群向西飛踰巨坂大十囲許高至蒼天或知救軍敗績之怪有童謡曰摩比邏矩都能倶例豆例於能幣陀乎邏賦
倶能理歌理鵝美和陀騰能理歌美烏能陛陀烏邏賦倶能理歌理鵝甲子騰和与騰美烏能陛陀烏邏賦倶能理歌理鵝

斎明天皇の段で『本邦』という表現は此処しか無いですね。

>>296
使うとバカになる文字だったのだし、その両班は間違っていなかったのではなかろうか

>>290
あるにはあったんですね。ないはずはないと思ってましたが。
元々怠け者の性質があるとはいえ、文化的に劣化したのは李朝からなので、予想通りでした。

それにしても、私が思っていたより記録は残っているんですね。朝鮮半島のこと、ちょっと見直しましたｗ

どんな文字であれ、文字を大切に伝承し、記録をとり続ければいまの馬鹿チョンはなかったろうに。

文字を捨て、記録らしきものも残せなかった愚民どもは、さっさと滅びてしまえば良かったのに。

>>296
識字率が数％で、その連中が字を読めない人間を見下して
俺は偉いんだってやってたから
そうして下層民が「恨」の感情を育成して行ったのでしょう
で、結果は下層民しかいない現状に成っている訳で

>>298
その程度で国が滅びるなら、南大門が全焼した韓国は今頃国中が戦火に包まれていなきゃ変だけどｗ

>朝鮮半島と日本のかかわりを考えるうえで

迷惑だから、かかわらないでほしいわ

>>297
金大中とノムヒョンの二人の大統領ですね。
何でもすごい画期的なこと、と大騒ぎになったのは覚えています。

>>298
杉が倒れたなんて過ぎた話をしてどうする

>>306
修復に使える大木が存在しないんですよね。アレ

>>310
大丈夫

気にしなけりゃいいんだよ、木にしなけりゃ

>>302
おかげで古朝鮮語が＼(^o^)／オワタ状態に

>>303
当時の記録って、確か木簡が数本くらいしか残ってなかった気が…

>>303
ええ、ですから『消滅した』ではなく、『衰退した』と書いたのですよ。
公式書類は『漢文』で、大衆向けには『朝鮮万葉仮名』で、と使い分けられていましたし。

>>312
んで、なぜか今では｢日本が奪ったニダ｣と叫ばれる状態に

>>310
コンクリートでスーパー南大門作ればいいのに。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>309☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

そんなもん中国だったら毎年だろ

>>296
中国の顔色を伺って、「勝手に文字を作って不興を買ったらどうする」というのもあったらしいです。
何しろ、独自の暦を作ることすら許されなかったのに、文字なんて、というのも無理のない話です。

>>284
百済が滅亡した時に生き残っていた百済王族は日本に逃げてきて、大和朝廷も当たり前のように
それを受け入れた
その辺を考えると
＞当時の百済と倭人のかなりの部分は，同族だったのです。
これは案外正しいのかもしれないね
どっちが征服者とかじゃなくて、完全に同化してた可能性はある

韓国併合後、半島を植民地とせず、日本の一部とした事も、今考えればそれの再現だったのかもね

>>315
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜エレベェタァ　付キ　南大門ヲ　建立シマセウ
　　 / つつ 　　　
　　（　_　）

やっと規制が終わった！

まぁ日韓併合がどうとか百済滅亡がどうとか言ってる暇があるなら
今現在半島が真っ二つになってる現状をどうにかしろと思うが。

>>312
そうです。
木簡が残っているだけで、それも殆ど漢文です。

但し、音写（朝鮮万葉仮名）らしきものもあったはずですが、サンプルが少なすぎて解読すら不可能、といった様相だったと思います。

>>205
辛島氏ってスサノオを先祖とする新羅系渡来人でしょう？
神功皇后自体、先祖が新羅王子だし。
ソースは2ちゃんねるだけどね。

>>315
むしろカナダ産とかの安い木材を使って、
何十年かして「カナダの木材で作られていることが解ったニダ！」となり、
最終的には「ウリはカナダまで支配していたニダ！」になることを期待する。

>>313
日本の様にそれから派生していればよかったのでしょうけど
人工言語にしちゃいましたからね。

【朝鮮日報社説】こんどこそ有効な少子化対策を。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284017033/

日韓仲良くみずから民族浄化。

>>322
朝鮮だからなぁ…
木簡の大半は薪にでもされたのでしょうね

日韓併合１００年を期に、今年を

北　南　併　合　年　　にしてしまえよ馬韓国

>>284
>当時の百済と倭人のかなりの部分は，同族

シナの史書によると、百済は多民族国家だったとか。
日本人も、かなり混ざっていたかと思います。
新羅も、日本人の影響下にあった国だったのですから。

日本の場合、江南や東南アジアをルーツとする稲作海洋民（倭人）と、縄文人が
混合した時期は、ずっと前のことであり、百済の時代の日本列島は日本人の国と言う
べきです。
あえて、断言させていただきます。

日本、という呼称の記録は、おっしゃるとおりかもしれません。
ただ、文献には残っていないけれど、太陽をあがめる海洋民の習俗からみて、
日ノ本という呼称は、相当に古いものだと思われます。

>>311
まあ、コンクリート製の遺跡が出てくる国ですからね
一応、コンクリートだけは自国だけで供給できたかと

>>312
字が読めないから、それが貴重な物だと判ってないんでしょう
石碑が側溝の蓋になっていたりするんだから
欧州は羊皮紙の貴重さから、文字を削った後に書いている書から
削る前の文章を読み取るみたいな事も不可能な、全く記録物を残してない連中ですから

>>313
なるほど。
残念だったのは、文字があっても生活の中で用いる機会が日本ほど多くなかったことなんでしょうね。
だから、仮名文字まで発展する必要がなかったのでしょう。
ここで優劣を論じるのは誤りですね。

さっさと滅亡

>>327
中華文明の優等生のくせに、文献とか史料とか記録を蔑ろにするのはどういう事なんでしょうな・・・
意味が判りません

国が滅ぶ悲惨さを嘆くなら
他国を貶めるだけの半島人は
不幸を振りまく残虐な己等を省みろ

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜国ガ滅亡シテ来タ　理由ハ
　　 / つつ 　　　　陸続キデアツタカラ
　　（　_　）

>>330
（ ´・ω・） 強度は無いですけどね

百済？お前らには関係ない話だろ

活目せよ、朝鮮人。
これが歴史を学ぶ、ということだ。

ウリナラファンタジーの教科書より、このスレのほうがよっぽどためになるｗ

>>320
それ、なんて名古屋城？と思ったが、あれは米に空襲で焼かれて再建しようとしたはいいものの、建築基準
法の関係で鉄筋作りにしなきゃ建てられなかった。って理由があるもんな。

>>333
中国の東側にある（属）国で一番です。
朝鮮しかないので、一番にしかなりようがないのです＞東方儀礼の国

>>333
「中華文明」の優等生だから「こそ」、先王朝なんかの正当性を誇示するような書物を
破棄するように勤めたんじゃない？

朝鮮人の先祖は中原の覇者だったことにすれば良いニダ。
そうすれば名前も言語もすべて説明がつくニダ。

>>329
私もそう思います。

一方、朝鮮人の方は、三国時代から随分と変わっているように思えます。
現在の「朝鮮人」が確立するのは、短くみたら李氏朝鮮の時代からでしょう。
その前にどれくらいまで遡れるかは微妙なところで、人によって
意見が分かれるでしょうね。

>>342
そうなると、衰退の歴史もデッチアゲなきゃいけなくなるニダ。

衰退なんてことを考えるとカンシャク起こるニダｗ

何度も何度も私たちの国が滅びた悲しみなんて、
日本人には理解して貰えないのでしょうね…

>>340
連中の礼儀って３回回ってワンと鳴いて、頭を９回床に叩き憑ける
それを徹底的にさせられる事でしょ

>>345
うんｗ

>>345
そりゃあ、その国の歴史だからなぁ

>>345
朝鮮人を理解できたら人じゃなくなるわ

>>346
そこまでやんないと、上下の区別が解らなかったんだろうね…。

>>345
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜今　現在　立派ナ国家ガ存在スル事ヲ
　　 / つつ 　　　　感謝ナサイ
　　（　_　）　　　　　　先ズハ其処カラデス

>>350
焼き土下座も追加させたいぐらいですよね〜

教科書に書いてあったから「新羅は朝鮮の祖」はもうやめにしましょう。

最近の研究ではそれを否定する史料ばかりが出ています。

新羅も百済どうよう、倭人の国、日本の親戚国家です。

>>345
家が滅びる悲哀は理解出来ても、日本と言う国で言ったら全くこれっぽっちも微塵も理解出来ないな。

>>345
所詮赤の他人が誰かの気持ちを完全に理解するなどおこがましい事だと思わないかい？

>>345
わりとどうでも良いです。

>>345
しぶといよな、ﾁｮﾝは。

国が滅びたんならﾐﾝｼﾞｮｸも後を追えよ。　　　さっさと朝鮮の血族はほろびたらいい。

>>345
敵国人の悲哀を理解してるよ






笑ってなｗ

>>354
＞家が滅びる悲哀は理解出来ても、日本と言う国で言ったら全くこれっぽっちも微塵も理解出来ないな。

よく考えたら、日本も江戸幕府が滅びたり、
大日本帝国が滅びたりしてましたね。

日本人と歴史を分かり合えるかもしれない…歴史を共有する希望は失いたくないから…

>>323
>辛島氏ってスサノオを先祖とする新羅系渡来人
それ、根拠ないよ。
そもそも、日本が撤退した後の古代から近代まで、半島には、優秀な冶金技術が存在していない。

>神功皇后自体、先祖が新羅王子だし
母方の祖先アメノヒボコが、昔氏など新羅の王族（といっても古代日本人だけど）だった
かもしれない……という説があるだけ。確証はない。

>>359
朝鮮が日本の軍門に降らない限り歴史の共有は不可能。
それは歴史が証明している。

>>354
平安時代から、国の概念が今の県レベルですしね
虐殺される事は無いから、県知事が変わるレベル

今は明治以降は対外国だけども、朝鮮みたいに自国内で分裂ってないし

>>359
歴史を共有したいならインドお勧めするよ
日本とは価値観を同じにできない

>>350
しかも、辺境の地に派遣されるような下級官僚？に対して、国境まで王が出向いて、だもんなぁ。
普通なら、大規模な反乱が起きるのが当然な仕打ちだよｗ

>>359
政治形態が変わっただけだが？
徳川将軍家は今も子孫がいるし。

>>359
衆院選で民主圧勝は確かに亡国の悲しみを感じました。
別に共有したくないですけど。

>>359
日本という国だけは滅びてないけどね

>>345
国が変わる度に文化をぶち壊していたら何も残らないじゃんｗ

>>359
幕府の滅亡は政権交代。
大日本帝国は国号の変更。

百済や新羅などのように、滅んだのとは全く意味が違う。

>>359
キモイので無理ですな

>>351
そういう発想ができれば、朝鮮人も救いようがあるんだが....

>>359
まず、自分たちの悲哀を正面から見つめることからはじめてくれ。

>>362
うん。県知事周辺のトップが入れ替わるだけで、一般人が根絶やしにされるなんて事はなかったもんな。

>>369
これこれ、本当の事を言ってはいけない

>>359
日本人は”何時までも”
そんなことでウジウジしないからｗ

でも、お前達は
ずっとしょんぼりしてなさいｗ

>>359
何度も何度も滅びたんなら朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸもさっさと後を追えｗ　　めちゃくちゃにホロン部してしまえ、馬チョンなぞ。

>>374
不思議としょんぼりしないんだよねｗ

嘘ばっかり教え込まれているからｗ

>>364
＞政治形態が変わっただけだが？
＞徳川将軍家は今も子孫がいるし。

結果的には徳川家の存続はマイナスにはならなかったけど、
一歩間違えば徳川家の最高による再度の動乱の可能性もありましたよ。

徳川家の存続は、当時の政治的観点で考えると、
明らかに新政府のわきの甘さを証明してますね。

つーか韓国も（経済的に）滅びてるよね

大韓帝国　→　借金で破綻
大韓民国　→　借金でIMF監視下に

>>373
言っても理解できない、聞こえないと思います

>>377
日本の事などいいから、さっさと滅びろｗ　　在チョン

>>377
とりあえず、君のこのスレでの敗北数２０ね

>>377
李王家は皆殺しにすべきだった？

>>377
その為に天皇陛下が存在してるんだよ。
理解できんだろうな、チョンには。

>>377
今、本気で朝鮮人が恐ろしいと思いました。
あなたのような一般人まで平然とそんなことを言うんですから。

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜半島国家ヲ　島国如キガ理解スル事ナゾ
　　 / つつ 　　　　到底無理デ　御座ヒマス
　　（　_　）　　　　　　大陸国家デサヘ　理解ニ苦シンデ居ルトイフノニ

>>381
＞とりあえず、君のこのスレでの敗北数２０ね

もしもそうだとしたら、私はむしろ嬉しいですよ。
私はずっと敗北を知りたかったから…

>>359
別に滅びてないし
政権交代で闘った兵士が死んでるけど、

中の人は生きてて、政権交代したあとも、要職についたりしてますよ。

外国に国を滅ぼされるのとは違うからね。

>>386
どうでもいいから祖国に帰れ
簡単だろ？ｗ

>>376
絶望の余りﾐﾝｼﾞｮｸ総自決すりゃ良いのに。
そうならない為に、幸せ回路が組み込まれてるんだろうか？

>>377
可能性はあっても、現実にはなってないが？
そりゃあ、お前らの思考なら一族郎党皆殺しが当たり前だもんな。

で、歴代アジここは全員、黒ちくびなの？売春してんの？

>>386
お前面白いなｗ

>>386
＞私はずっと敗北を知りたかったから…

つ「鏡」

>>383
高麗王も中国人だったし李氏も中国系っぽいしねえ。

外から支配者が来る状況じゃ無理もないでしょ。

>>383
朝鮮は古代のままですからね。中世まで進化できなかった民族です。

恥があるなら、いい加減に止めませんか？
ID:VkaMGt/Y　の相手は。

>>394
そだね、数えたらあじここの敗北数２９超えたし。

>>386
君は勝利も知らないし、そもそも闘いの土俵に上がろうとすらしないんだがね。

で、国家の滅亡と政権交代は違うってことは理解できてるのか？

>>394
了解です

>>386
生まれたときから敗北者だろ在チョンはｗ

これはエルフの国がトロルとオークの連合軍に滅ぼされて、そこに居座ったトロルが自分達こそエルフの子孫だって言い張ってるような感じ？

ID:FGYG+NPの顔にじわじわとアジここ仮面が侵食してくかーｗ
命令されたか好きでやってるのか知らんけど、ある種の職業選ぶってすごい

>>392
中国系とすると、広範囲すぎませんか？
李氏は、金人の可能性が高い人です。

カン民族ではないと思われ。
明人でも、モンゴル人でもない。
高麗か、金のどっちかといわれてます。

、

もしもそうだとしたら、私はむしろ嬉しいですよ。
私はずっと敗北を知りたかったから･･･

、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアのこころ

>>1
滅ぼしたのは何処の誰だね

>>384
＞今、本気で朝鮮人が恐ろしいと思いました。
＞あなたのような一般人まで平然とそんなことを言うんですから。

いえ、私だって感情的には流血は最小限にすべきだと思いますよ。
だからこそ、後の動乱を避けるためには、
徳川家は族誅とするのが現実的だったんです。

あなたたちは「中先代の乱」を知ってますか？
鎌倉幕府滅亡後、北条時行が幕府再興を目指して挙兵したんです。

徳川家でも同じことが起こり得たんですよ。

でも、中先代の乱なんて、
高校時代にクラスで一番日本史に詳しかった私しか分からないのでしょうね…

>>399
そんな難しいものじゃないよ。
前のアパートの住人の忘れ物を自分の物と言い張ってるだけの盗人。

いいんちょを論破したって言い張るアジここがいるだけか

>>400
ｳﾘｨｨｨｨ!!ﾁｮｯﾊﾟﾘｰｰｰ!!ｳﾘは人間をやめるﾆﾀﾞｰｰ!!か…。
そもそもﾋﾄﾓﾄﾞｷだろうと言う突っ込みは、しちゃいけないんだろうか？ｗ

>>401
あー・・・・そっか。

アジここのID間違えた・・・まあいいやｗ

、


　　　でも、中先代の乱なんて、
　　　高校時代にクラスで一番日本史に詳しかった私しか分からないのでしょうね…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアのこころ

、　　　　　　　　　　　

>>398
彼らは負けを認めると同時に、何か一つでも例え他者から見てどうでも良い事であっても、
その一点に置いて勝利を収める事により、敗北は勝利に変わるのですよ。

私は勝利の味を知りたいわね。

>>407
元から人間じゃないのでｏｋかとｗ

百済王
これはくだらのこにきしと読むんだが
彼らは朝鮮半島のかつての王号がこにきしに近い音で呼ばれ、世子がせりむと呼ばれたのを
知ってるのだろうか
日本は一応おおきみ、というかつての王号の和語が残ってるぞ

>>404
だから、『政権交代』と『滅亡』は違うって理解できてるか？
お前の言う話だって、単純に『政権交代を狙って果たせなかった』ってだけの話だぞ？

その程度の認識しかなくて「歴史に詳しい」とか言うんじゃねえよ。

日本の正しい歴史を学習したら、恥ずかしくて涙が出ますよ？

>>412
私も知りたいです。
お互い、がんばりましょうｗｗ

>>413
そっかｗ
で、ﾋﾄﾓﾄﾞｷから何にクラスチェンジするんだろう？

>>418
アレもしくはソレ

>>416
朝鮮の捏造歴史で涙が出るほど笑った俺にはどうということはない。

みすみんに勝った右腕って今なにしてるんですか?

百済を追い出し滅ぼしたのは<`ヘ´>のせいですけど

百済を滅亡させた日本は、真摯に反省の態度を示すべき。

今北産業と

即席ラーメンに家にある食材・調味料で何入れたら美味しいんだよ

>>412
この言葉があります
「過ぎたるは及ばざるがごとし」

>>412 >>417
なんで凶悪なコテ程、最弱を名乗りたがるん？ｗ

>>419
itですね、分かります!!
…it強国…か…。

>>1
慣れてても、どこから突っ込んで良いか分からない時ってあるね……

>>424
昔ここでポン酢ラーメンってのを見たきがする

>>414
細かいことだけど、「こにしき」でなく「こにきし」だと思う。

>>425
だって擬態しないと餌が来ないもの（´・ω・｀）

こっちじゃないと反応無いかな？

>>428
……こにきし、と書いてありますよ？

>>429
えさ場に乗り込めば良いのに

>>412
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/o/n/tonchou/IMG_8353-1.jpg

>>428
あってるあってるｗ

>百済を滅亡させた日本は、真摯に反省の態度を示すべき。

滅亡させる日本はすごいなｗ
態度で示せって朝鮮893かｗ

>>431
ありゃ、ほんとだ。
私が読み違えてました。

>>424
定番だが玉子かな。
常温に戻すのを忘れるなよｗ

>>429
…ﾋﾟﾗﾆｱこえー…((ﾟдﾟ;))

>>435
歴史をまじめに勉強する気があるのなら、教えてあげてもいいよ。

>>415
そういえば、韓国では政権交代すると前大統領が.....
それに李氏朝鮮の時代も、全く同じだったな。

>>436
罰として中原中也とか宮沢賢治とかの詩をラップにして
子供たちと歌ってきたまえ。

>>432
最近は餌場に乗り込んだと思ったら、餌がどこかに消えてなくなる事ばかりなのじゃ、
このままではか弱い東ア住人達が痩せ細るばかりじゃ。

とにかくコリアンに贖罪意識を持って接すれば、間違いはないってことだ

>>438
韓国の国定教科書は読んだけど、古代韓国は
「中国東部から日本の西半分まで」征服したってホント？

>>442
まあ日本の教育よりはマシでしょう。

>>440
ツェツェネズミの童話じゃダメですか？orz

>>442
だから「とにかく」でカキコを始めたら敗北宣言も同じと何回言えば。

>>445
ツィツィミトルの童話に見えた

>>441
共食い多いなーと思う。



……小錦けっこう好きだったな。

>>/442
理由もなく謝られたら返って腹が立たない？
まず怒っている理由を教えてよ。

>>442
古代人を無理に教育して近代化してごめんね。

>>447
何その凶悪なアステカ神話ｗ

>>447
祖母による孫殺しですな。

>>430
なにやってんだw
ラーメンは牛乳で作ると美味いぞ。

>>437
怖いですね＞＜

>>442
何も悪いことはしてませーん。

>>443
私はアメリカの教科書で勉強しました。日本の資料集だと時代が下るごとに東北地方から北方領土まで次第に赤くなっていきますが、
アメリカの教科書だと時代がアップしようがしまいが、ずーっと北海道本島と北方領土の間までの縁までが緑に塗られていてそれが一定で変化しない。
どっちが正しいかは言わずもがな。

ID:HsPs0k6a　など、放っておけばいいのでは？
第五十代天皇まで実在しないとか馬鹿な事しか言いませんし。

>>444
日本の教育のどのへんがおかしい？
古代日本の朝鮮半島への影響を削っちゃったこととか？

　あと、仲間内アンカは駄目だよね？



……こいつも釣りなのかなぁ。

>>454
なにをいっているのかわからない

>>450-451
怖いよねー＞＜

>>454
日本の教科書が正しいわな

>>454
変化しない方がおかしいな。

百済王は「こにしき」とも読むから間違いじゃないよ

>>456
具体的なソースか資料が出てこなければ釣り確定

>>456
日本の領土は弥生時代から現代にいたるまで、一貫して北方領土の手前までで一定している。
なのに、日本の資料集はじわじわ領土が拡大している。さすが帝国主義を実践したことのある国の教科書との思いを強くした。

>>456
聖徳太子は韓国の知識人、僧、技術者を倭に
招待し、韓国文明の取り込みに懸命だったわけですけどね

>>461
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜未ダ　ソゥスヲ　求ムル場デハ無ヒ
　　 / つつ 　　　　論拠ヲ　求ムル場デ有ル
　　（　_　）

>>454
確かにアメリカの教科書はおかしいね。

でも、自国に影響の無かった時代の事について興味がないだけかもな。

　で、韓国の四千年を超える歴史(一説には一万とも聞くけれど)や、文明の
遺跡は見つかったの？

>>455
うい。
つかID:jzhNI6f2もただのアホっぽいですな。

>>462
？？？？？？？？？？？

バカ？

>>460
こにしきは多分読み間違いだと思う

>>460
誤読してすみませんでした。
「こにしき」でもいいのは初めて知りました。感謝。

>>462
飲み込まれる、無能な民族の馬鹿さ加減を思い知れ。

>>464
まだなんだw

バカな事で相手を釣り、返すだけで喜ぶ異常な思考をもった人いるからなー

>>464
……嫌な予感がします。
ソースと論拠の区別がついていないのでは？

>>465
自国の歴史教科書の厚さ＞世界史教科書の厚さらしい・・・・・。

>>472
あの思考回路はよく分からん。何が楽しいんだろう？

>>448
そんな繊細な心はありません。
無条件に謝られると、ｳﾘの方が格上ﾆﾀﾞ!!とﾎﾙﾎﾙし始めます。

>>453
…おまえがいうなさん、出番です!!

>>462
弥生時代に北海道まで日本だったんなら、日本の教科書でどう変遷しようが侵略じゃないってことだと思うが。

>>472
そういえば、一時期いたなぁ・・・どこに消えたのか知らんけどw

>>468
古い言葉だからはっきりしないところもあるんじゃないかと思う

>>465
アメリカの古代史の授業はネイティヴアメリカンじゃなくてヨーロッパの歴史だった。

>>479
たしかにそうかも・・・

>>475
わからないし、わかりたくもないけど
本人は楽しいんでしょうねえ、朝鮮人並みにキモイだけなのに

>>474
まあ、それはしゃあないんじゃね？
日本もそんなもんだよ(日本や中国の資料が多すぎるってのもあるだろうけど)。
本来ならどの国の歴史にも相応の厚みがあってしかるべきだけど、教育では限界があるし。

　興味があれば、個々が学べば良いし。
　

>>471
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜ソゥスト　論拠ハ　異ナル物デス
　　 / つつ 　　　　兎ニモ角ニモ　ソゥスヲ要求サスレバ　良ヒト謂フ物デモ
　　（　_　）　　　　　　無ヒノデ　御座ヒマス。　ト　泡沫コテガ　喚ヒテ居リマス

>>480
で、百済を日本が滅ぼしたってのを詳しく教えて。

>>477
ところがこともあろうに南クリル諸島まで赤く塗ってる日本、どう思うよ？

>>480
マジか
つまんねーな

>>484
まあ、そうなんだけどねw
彼の主張が面白かったから比較対象がほしかったなぁと思ってねw

大阪にある百済は当時の王様？が亡命してきて済んでた場所だとか聞いたけど

>>486
千島樺太交換条約でロシアと遣り取りしてるんだから、千島領有の時期もあった。
何のふしぎもないと思うが。

>>480
？　言ってる事がよく分からないけど

「その年代については、アメリカについては学んでない」って事かな。
まぁ、それはしょうがないと思う。

　1800年以降の時代の世界史は、韓国とも大きく関係するけれど、どんな風に教わった？

>>485
663年に日本と韓国が全面戦争して、韓国が勝った。

>>　377
それを避ける為の徳川慶喜の行動を知らんのですね
要再提出


>>　386
敗北を認めたくないだけだろ

>>492
なぜいきなり時空を超えるｗ
で、それで日本が百済を滅ぼしたことになるのか？

>>481
しかし「こきにし」って発声しにくいんだよね。
このままだと「シミュレーション」を「シュミレーション」と発声するような感じで、
「くだらのこにしき」になってしまうかも知れん。

>>489
大和川改修＆水田化で大量の半島土人が入植させられたところ

>>485
「助けきれなかった」という点では確かに滅ぼしたかもしれないなw


　でも、彼らの一部が言う「日本は百済や半島からの人間によって支配された」説を
取るなら、百済は滅亡せず日本になったとも言えるんだけどな。
ホルホル自説同士で共食いしてる事くらいは気付いて欲しいんだけどねー。

建国60年位の国が、1300年前に全面戦争か…
胸が熱くなるな

>>491
延々と中国を空襲する隼。

何の脈絡もないのにその直前に中国の平和な日常風景。そして隼の映像。最後に因果関係不明の燃えている遺体の映像。

映像が終わったら、日本の侵略行為を止めるためにどういう代替手段があっただろうか。なかったとしたらなぜ原爆投下が正しかったか、ディスカッションせよ。

>>494
アメリカではそう教わった。異論は認めないよ。

>>495
自分で間違ってた……
○こにきし
×こきにし
宮沢賢治の詩でラップ作ってきますorz

>>495
『王』は『こしき』『こにしき』『こしにき』の何れでも読めます。
ただ、『百済王』の場合は固有名詞で『くだらのこしにき』となります。

>>499
隼は爆撃機じゃねえし
日華事変の時にはまだできてないし…
突っ込み所満載だな。

>>499
バカ？

隼は戦闘機だぞ

>>495
難しいよねその辺

>>497
彼らの主張はいつもこっちを立てればあちらが立たずですねえ。
(ex　独島と東海

訂正
『こしにき』→『こにきし』

>>503
日本人のいう桜花が映っているのにゼロファイターという字幕。たぶん、字幕が正しい。

>>499
細かいツッコミで悪いが隼は戦闘機だ。小型爆弾しか積めないぞ。
正式名称じゃないというのは、俺も最近中尉に教わったので突っ込まない。



　日本人でも軍用機は全部ゼロ戦と思ってる人いるしな。

アメリカくんだりまで行って、捏造と妄想を教え込まれてきたのか。
悲惨な学生時代だな…

>>499
自分で書いてるけど、「何の脈絡もないのに〜」とか「なぜ原爆投下が正しかったのか」とか、
最初から結論が誘導されてるようですな。

>>508
字幕が公式につけられてないの明白だな
零戦のコードネームは
「ゼロ」じゃねえぞ

>>510
学生時代が無駄になるのが一番痛くね?ｗ

>>508
日本語がまだうまく使えてないのかな……。


見間違えようがないぞ、その２つは。

>>512
ジークでしょ
アニメで犬に付けられてたよ

>>513
そう思うｗ
色々と大事な時期なのに…

>>509
北方領土の手前まで持っていた日本は、白村江で韓国と戦い、これと敗北した。
隼の爆撃を止めるために原子爆弾が正当化されるべきである。
最後までゼロ戦で無駄な抵抗を続ける日本であったが、
天皇教狂信者をGHQが排除し、日本を西欧文明化した。

異論は認めません。

>>473
辞書で調べましたが

論拠が事実で
ソースが情報の源ですか？

>>/517
痛々しくて見ていられないな……


がんば。

>>502
古代から読み方に錯誤があったと言うことは、百済が日本を支配したって朝鮮の主張への反証になりそうですな。
支配、或いは文化を教えた実態があったのなら間違えようがないし。

>>510
日本に帰ってきたら、アメリカかぶれの非国民だなお前、って周りから言われた。
日本とアメリカの少なくともどちらかの教育が間違っていると思う。

>>517
・・・・・・・・・お疲れさま。

>異論は認めません。

小説に大まじめに反論唱えるのは朝鮮人位だから、
そんなに心配しなくても良いよ。

出来が果てしなく悪いのも事実だけど。

>>517
……時間と空間、その全てにおいて全く間違ってるな。

このままだとこいつ、超時空太閤HIDEYOSHIの存在を言い出しそうだ。

>>517
すごいね
キムチ食べる量を増やしたら今より良い結果になるよｗ

>>521
日本とかアメリカとか以前に、君が一番間違ってると思う。

>>520
読み方の錯誤は振り仮名が万葉仮名だったからだと思われる

>521
現代朝鮮文学か何かの授業を、歴史の授業だと勘違いしてるんじゃない？

誰かポルナレフが呼んで
>>517
を解説してｗ

>>526
俺は受けた教育をありのままに話しただけ。

>>521
なんで「新ジャイアン」なんだ？

>>529

　　　　　　　　　　　　　 .__,,..,,..-.;-;:::::::-.,,--‐‐‐-:.,,
　　　　　　　　　　 ,,.=',''" .:''"_,,...."''‐‐''",--‐‐=,'￣"''-.,,
　　　　　　　　 ,,-'':: 　 ~了"~　　~"y''"　　　　　"'::,,.,-‐''-,,＜しらねーよ、医者じゃねーぞ俺。
　　　　　　　,-'　　 ::..　 ,i':::....　...... /'-..,,　　　　 ,,.,:::i;;,　　　ヽ,
　　　　　　,i'　　　　　:;;:''　.::.::.:::.:,-'　　　,;';-'''"" :::..　 ~,,..-.,,::';i,
　　　　　 /　　　,,..-''"'i..,,,__　／::.,,-'''""i, i,　,,...-‐'''"~_,,....,,　'':,'i,
　　　　,r'''-;,.-''"　　 .,i'　　 "'':i''"　　　 ,.i,::'-.,,..-‐'''""'''-,::::;"''-,,"':,
　　　　i"'' ., :''‐‐-::,,:'',..,,..-''":i'　　　,-'':::::,-''"''-,::;:'　　　　';i..,...,i' ,i'
　　　　"'i-,,i,,　　　　 i,.... ..::::-';,-‐'" ,,-''"i, ':,　 .,:'i　'-,, ...::':::l　 "'i,
　　　　　.i　　~";'::.,,-''-‐‐''''''""~￣''-...,,:::'i .;:::;:'.,i'i,　'-' ':::::::l:.　　'i,
　　　　　 'i,,...::.　,:'　　￣"""''‐-.....,,,,_____,i'　;::' i';::;:''-..__.,:::::i':::.　　';,
　　　　　　'‐-''"　　　　　　　　　　　　　'i, ..:' ,i'　　 ￣ "''"　''-.,, .,i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"'"'　　　　　　　　　　 "

>>530
キムチ齧りながら教育受けるとそうなるのか？

>>531
これでわかる？某板の有名コテなのである。ｷﾘｯ

>>529
超時空帝国NITTEIに時間という概念は無い。

>>530
よっぽど狂った教育機関に育てられたんだねえ。

>>534
すまん。知らん。ツっこめなくてごめんね。

>>529
ポルナレフだって労基法に守られても良いはず。

>>530
うん、君は悪くないよ。君を洗脳した人間が悪かったんだから、気に病まなくて良い。
体験談を教えてくれてありがとう。

>>529
短編ＳＭ小説

>>530
君が「受けた教育をありのまま」に理解していると誰が保証できる？

>>535
在米韓人会主催のセミナーだったりしてｗ

あ>>541は
×　>>535
○　>>536
安価ミス申し訳ない。

>>539
ＳＭじゃねえwwwwwwww
ＳＦ小説だwwwwwwwwwwwwwwww

>>518
『論拠』というのは、そのまま『論の根拠』です。
『Ａという資料の下Ｂという前提が成り立ち、Ｂであるから結論はＣと導ける』という形で構成される『論』の『Ｂの部分』に相当します。

対し『ソース』というのは、論拠の『背景』です。
『Ａという資料の下Ｂという前提が成り立ち、Ｂであるから結論はＣと導ける』という形で構成される『論』の『Ａの部分』に相当します。

>>543
大丈夫、それほど間違っていないw

>>543
っちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


読者がＭで作者がＳの小説って意味じゃなかたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
最後まで読むのはかなりの忍耐力を要する…から

Ｓ（すこし）Ｍ（モッサリ）してる小説なら読みたいなｗ

>>539
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜白村江ハ受ケ　ジィ　ヱイチ　キュウハ　攻メ
　　 / つつ 　　　
　　（　_　）

>>536
俺はクリティカルに物事を考えることができるから、おまえらみたいな知識の詰め込みとは違うのだよ。

>>550
クリミナルじゃんｗ

>>549
それはSMじゃなくてベーコンレタスでは？ｗ

>>545
わーおw

>>546-547
いやだそんな小説w

>>548
何その萌え小説w

>>549
wwwwwwwwwwwww

>>550
クリティカルの意味わかってないでしょ？

>>544
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜私ハ　コウ考ヘル
　　 / つつ 　　　ト言ハレルト　先ズハ　論拠ヲ聞キ　次ヒデ　ソゥスヲ確認シマス
　　（　_　）　　　　　>>444ノ発言「日本ノ教育拠リマシ」　ト考フル　論拠ヲ聞ヒタノデスガ

>>548
（少し）（モッコロ）小説？

>>544
それはいいから、このまえはーたん不正利得って言葉造語してたけどその意味は？

>>543
そう言えばむかし、雑誌の投稿で読んだ話だが、

母「熱があるねえ。今日は学校休んで寝てなさい…買い物行くけど、何か欲しいモノある？」
娘「じゃあ、本屋さんでSFマガジン買ってきてくれる？」
母「おｋ、待ってろよ」

母「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ店員に『えす…何とかマガジンください』つったらこんなものがｗｗｗｗｗ」
娘「こｗｗｗｗれｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗ」

で、親子ともどもゲラゲラ大笑いしたとか何とか。

>>5556
　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/ 　/// ト､.,..　　　　＼.　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　モッコリだなんていやらしい･･･
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

>>554
批判的に物事を考える。言い換えれば自由に自分の頭で思索することだな。
日本人はそれができないから、機械的に戦争を引き起こした。ｂｙアメリカの恩師

>>559
　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/ 　/// ト､.,..　　　　＼.　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　いやらしい･･･
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

>>555
いや、区別がついてないのは貴方ではなく、ぬるっぱちさんではないかと言ってるのです。
何かにつけ『ソース』『ソース』と繰り返すだけですし。

>>560
脳内で知識をねつ造するのは、クリティカルではなく、クリミナル。

>>562
いあ、主張の裏づけになるものが欲しいから聞いてるのですお

>>560
ところで、そのカキコを英訳してみてくれんかね。

>>560
批判的に物事を考えるなら、アメリカの恩師とやらの教えを盲信することもないと思うんだがなｗ

>>564
ソースと主張は直結しませんよ？

>>563
いってみれば論理回路のように考えることをクリティカル真紅ッイングという。それができるのが俺で、できないのは日本人。

とんでもないアホの子がいるようだけど、小池だね。

>>568
ああ、それも英訳してみてくれ。

>>568
自分で小池だってバラしてどうするんだようｗ

>>568
>>560では機械的に戦争を起こした日本を批判してるが、論理回路は機械的に結論を出すんではないのかね？

真紅はまあ置いといてｗ

>>567
まあ、必ずしもつながるわけじゃないけど、判断の基準になるかなぁ〜と

>>568
>>521

日本人設定も忘れるほど
クリティカルな脳をしてるんですな

バカだろ…

>>568
論理的なだけじゃクリティカルにはならんよ。

なんだ、ジャイアンこっちにもいたのか。

>>565
Critical thinking. In another words, it's freedom of thouts. A liberty.
Japanese people, they aren't permitted to speak as a humanity at all so to speak.
Therefore they invated against humanity.

>>576
むしろこっちを捨てて竹島スレに行ったのかと思ってましたw

ジャイアン触ると祟りが起こるぞｗ

>>568
訂正。IME2010がおバカな誤変換を起こした。真紅って誰だ？まあいい、クリティカルシンキングね。

>>577
言葉の意味はよくわからんが、
俺様最高！他の連中は俺を批判するなＹＯ！といってる気がする

>>580
支那製のMSIMEなんか使ってる時点で負け組。

>>579
祟りというより障りだろう。
ろくでもない悪霊に憑かれるみたいな。

>>582
ATOKは誤変換は少ないが、登録単語数が少ないのが玉に傷。

>>580
真紅が人名って、なんで知ってるんだ？

>>577
何か原文の主旨とかなりズレてる気がするのだがなあ。

広開土王碑って面白いよね
愚かな民族は都合のいい解釈してるけど
朝鮮半島人っていつの時代も北はシナ、南は日本の属国だよね
あるいはシナと日本の錬兵場か

シンキングはどう誤変換してもシンクッイングにはならんだろ。

>>588
ジャイアンの次のセリフは
「ネイティブはそう発音するんだよ！」だ。

>>585
あー、そうなんですか。

>>586
気にすんな。新聞紙の意訳のほうがもっとひどいぞ。

>>590
> >>586
> 気にすんな。新聞紙の意訳のほうがもっとひどいぞ。

つまり、その程度の英語力でもってアメリカで勉強をしてたと。
教師の言ってることが正しく理解できてたか、非常に疑問だな。

>>591
おぬし、英検1級だかTOEIC970点だか知らんが、いまの俺は本気モードなんだ。煽らないでくれ、俺の知性を。

>>590
お前が言ったんだろうが。「真紅って誰だ？」って。

＞おぬし、英検1級だかTOEIC970点だか知らんが、いまの俺は本気モードなんだ。煽らないでくれ、俺の知性を。


ID:jzhNI6f2＜『らめぇぇぇ！難しい語句を並べ立てられると知恵熱出ちゃうのぉぉぉ！！』まで読んだ。

>>593
さてそろそろ都合が悪くなってきたので、ATOK導入。熨斗

本気なのか・・・・・こわいなー。ああこわい。

http://img.5pb.org/s/10mai501227.jpg

小池だと判明したので清涼剤として拾った画像うｐ

釣りのID:jzhNI6f2　に構うの止めません？
いい加減に。

>>598
了解。

>>597
…すごく…大きいです。

>>597
（´・ω・｀）

世界一の肥溜め半島はいつ一つになるのかねぇ

>>598-599
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜此ノ遣リ取リニ　デジャヴュヲ　感ズル
　　 / つつ 　　　
　　（　_　）

>>597
…真っ昼間からいやらしい…///

百済はテメーの国じゃねーだろヽ(`Д´)ノいいかげんにしろよ

朝鮮と百済は別の人種！
一緒にしたら百済の方々に失礼だろ！
正しい歴史を学んでから発言するように！

そうなんですか川崎さん

>>605
そうそう。高句麗人がどんな言葉を使っていたのかすら判っていないんだし。

産経ソース？　謎記事だな。

百済を滅ぼした者の子孫である現在の韓国人が百済文化を誇るのを聞くと、
どうも違和感がある。

大和民族がアイヌ文化を大和民族のものだと言うようなもんだろう？
滅亡後の状況を考えると百済文化の継承者って韓国より日本の方がまだ
近いんじゃないか。どっちにしろ滅びた国だが。

百済は

　大和朝廷を

　　　作ったんだよ

古代においては鉄武器の所持数がそのまま武力に等しかったわけで、
倭に占領されていたような朝鮮半島から鉄器技術が逆流するなんて事はほとんど無いと思うんだけどねぇ。
もし本当に朝鮮から伝わったと言うなら、倭人は本来なら覆せないほどの武器性能の差を
凌駕してしまうほどの圧倒的身体能力を持った集団だったと言うんだろうか・・・
と考えたあたりで超皇国軍のコピペが頭をよぎってしまったｗ

>>610
ないないｗ
大和朝廷に居場所を作ってもらったと言うだけ

>朝鮮式山城
ああ、朝鮮には残ってない不思議な朝鮮式山城ね。

>>613
「朝鮮の文化」って、そういうものしかないよね。
起源は主張するくせに、朝鮮には残っていない。

んー、御国寺さんのカキコは釣っぽくみえるけど
ちっと違うような気もするんですがぬー…

>>613
超時空太閤ガー

>>614
「製鉄所は超機密だったので、移転するときは痕跡を残さないように徹底的に破壊したから残ってないのは当然」
とか言われたときはどうしようと思った。

>>609
う〜ん。なんというか、韓国人の意識としては日本で言う戦国大名みたいなモンなんじゃねぇかと。
同じ民族だと信じて疑ってないようだし。

>>618
朝鮮人の「信じる」は曲者だよ。
奴らは、全く何一つ根拠もないのに平気で嘘を信じられる民族。

>>618
朝鮮人の信じるって、大前提として「〜でなくてはならない」みたいな思い込みあるから。

「朝鮮民族は日本人よりも優れていなくてはならない」から「朝鮮優位の事象は証拠の有無にかかわらず（万人が）信じなくてはいけない」みたいな。
竹島の主張なんかまさにこれで、竹島は韓国の物でなくてはいけないから万人（日本人込み）で、それを信じなくてはいけない。ってノリ。
議論も証拠の提示もタブーで、とにかくこの一点張り。
だから、当たり前のことだから争う必要がないと平然と言う。根拠も証拠も無く。

百済を滅ぼしたのは新羅
つまりお前ら朝鮮人

>>1
何度滅べば気がすむんだよ

>>618
大陸って逃げ場が際限無くあるから滅ぼすと決めたら殲滅戦なのにな。
日本だと艪櫂の及ぶ限りって感じで勢力圏内さえ出てしまえばあとは知らないだけど。
大陸の一部を自称してる割にぬるい考え方してるな。

>>1　お前らが滅ぼしたんだろ！ｗ

>百済を滅ぼした者の子孫である現在の韓国人

新羅人のなかから高麗の創始者が、そして高麗から李氏の創始者が現れたというこ
とになっているので、新羅が朝鮮民族のルーツのように見えます。

しかし、そう簡単な話ではないのです。

さんざん既出ですが、朝鮮語では、現存している新羅の郷歌が全く解読できません。
漢文で記された部分しか、読み取れないのです。
これは、新羅と朝鮮の民族が、完全な他人であることの証にほかなりません。

また、
・半島なのに泳げない、泳がない。
・蒸し暑いのに入浴や沐浴の習慣がない。
・オンドルによる寝汗を好む
など、朝鮮人は、まだ「土地」に馴染んでいません。

新羅は倭人の国、朝鮮人の国じゃない

・『三国史記』に、三王家（朴、昔、金、各氏とも）の起源伝説全てに日本人が係わっている旨、記されている。
・382年新羅王楼寒（金奈勿）の前秦朝貢に於いて、斯蘆国は新羅の前身と称した。
・高句麗・新羅の故地と出雲に残された四隅突出型墳丘墓、『日本書紀』で新羅を建国したのはスサノオ。
・『新撰姓氏録』に新羅初代王は神武天皇の兄、稲飯命（イナヒノミコト）とある。
・『隋書東夷伝』に、辰韓（後の新羅）の王は百済人、とある。百済の王族は扶余族、大和の王族とは親戚であるという。
・『山海経』に、楽浪の南に燕に朝貢する倭がある旨、記されている。当時のそこは三韓に別れる前の辰国であった。
・辰国は倭人の国？　DNA研究により辰国の倭人と思しき民族が長江文明人の末裔（弥生人、百越人とも）であることがわかっている。
・ここで言う「倭人」とはその頃中国が南朝鮮の先住民（周辺の海人族含む）を呼称したもの、後に日本人の呼称となるが倭寇とまでなるとその範囲は朝鮮・琉球・台湾までも含む。
・失われた長江文明人の血（Y-O2b系）は、現代ではベトナム以南、朝鮮、日本にしか残されていない。山東省から、日本から、海路で半島に渡ったと考えられている。
・その弥生人（Y-O2b1）と共に、長江原産ジャポニカ水稲が日本から半島に伝わったこともDNA研究により判明している。
・中国史料によると、先住民の穢族が扶余、東穢、沃沮、高狗麗の四族に別れたとある。穢族は東胡の末（粛慎とも）といわれている。
・東胡はツングース系、テュルクが混血しているとも言われる。BC209年に匈奴に敗れ四散、鮮卑や蒙古に別れた。女真もその末。
・同様にその後、遼東太守の公孫度が扶余王、尉仇台に嫁を与え、後の百済の地の王とした旨、記されている。
・倭、百済、任那、新羅の支配層は全て扶余族と見るべきか。ただし、全て民衆とは別民族。（扶余が天皇家とは限らない、蘇我氏説もあり）
・中国史料によると秦韓（辰韓）の民衆は、先住の倭人と始皇帝から逃げてきた秦の民（漢族。百済王が居住を許可した）、とある。
・『隋書』、記紀からも、任那、百済、新羅がその当初、日本を宗主国として仰ぎ、往来していた旨、明らかである。
・現朝鮮民族にも、ツングース系（高狗麗、扶余、蒙古、女真）の血（1割）、漢族の血（4割）、倭人の血（3割）が残っている。
・新羅郷歌・郷札は現代朝鮮語で解読できない。
・先住民たる倭人の3割にも及ぶ血だが、それでも大幅に粛清された結果だろう。（倭人は奴隷階級に落とされていたから。日本人に似た済州島民の例もある）

これらを総合するに新羅も百済、任那同様、日本の親戚国と見るのが正しい。
民衆の血筋は現在の朝鮮と近い点もあるが、その支配層の歴史的出自が全く違うということだ。
支配層の扶余族は高麗族に抹殺されてしまったのだろう。
すると、朝鮮のルーツは新羅ではなく、王氏高麗からということになる。

>朝鮮のルーツは新羅ではなく、王氏高麗からということになる

その高麗の郷歌も、朝鮮語では全く解読できません。
ただ、学者たちが、意味や発音を推量している、といった状態で、何の進展もありません。

朝鮮半島における民族の興亡について、ほとんど研究がなされず、日本のように、「古代から
同一民族が住んでいた」という誤解が、史学の土台になったいるのは残念なことです。

日本の領土を滅ぼした朝鮮人返せよ。

歴史的に見て日本の領土だ

シレっと百済人成りすましてないか？

>朝鮮のルーツは新羅ではなく、王氏高麗からということになる

モンゴルと混血しすぎてﾌﾝﾀﾞﾗﾗ

>モンゴルと混血しすぎてﾌﾝﾀﾞﾗﾗ

占領されていたのに、モンゴル民族との共通点が少ないことも、疑問の一つです。
私の知る限り、弓に名残があるくらいで、ほかには痕跡が見当たりません。

たとえば、モンゴル（隣の満州族も）の得意な騎射の習慣が伝わらず、２１世紀になってから、
日本の流鏑馬（やぶさめ）をパクり、ウリジナルを吹聴しているなど、まさに笑止の状態です。

いっぽう、シベリア亜寒帯の狩猟民族との共通点（特に土俗宗教や石器）が、ほとんどスルーさ
れている現状も、不可解というほかありません。

>>625
コピペかも知らんが半島は蒸し暑くない。
つうか日本と気候が同じなのはまさしく旧百済の地域（半島南部）だけでその他は比較的乾燥してる。
だから禿山が自然の力だけじゃ回復しないし、米も作れなかった。

あと日本でも温泉除き「湯につかる」のが一般的になったのは江戸時代。
それ以前の仏教行事としての「施浴」なら仏教の広まった地域にはどこでもあったが、
朝鮮は仏教を排斥したからマイナーになっただろうな。
ローマ帝国時代は公衆浴場があったのに今はシャワーがメインなイタリア半島とかもあるし
「半島だからナントカ」と朝鮮と比べるのは他国への侮辱であります。
更に現代において泳げる泳げないは近くに綺麗な水が沢山あるか（衛生的なプールが揃えられるか）という問題であるので、
水が豊富で水泳が必須な日本と比べるのは酷であります。

この記事って韓国併合を正当化するために書いたんだろ。

>>631
「エベンキ族はツングースとは違うのだよ〜ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」って以前言われたのを思い出したｗ

>>633
旧軍の遺風が残るビルマ大好き！な「ビルキチ」のコリアバージョンですなｗ

あいつらまだ妄想に浸ってるんだな

>>632

つか、日本で大半の人が泳げるのは、学校教育で水泳が必修になったからで、江戸時代とかだと泳げない人は山ほどいたわけだし。

歴史的に見て一つの国だったんだから
半島を併合しても何の問題もない
併合は有効ってことか

>>632
コピペではないよ。

その「旧百済の地域（半島南部）」で生活し、

・初秋の蒸し暑い夜、寝汗をかくためにオンドルを焚く。
・日中、汗だくなのにシャワーすら浴びない
・泳げない

という、半島民族にはふさわしくない習慣を見て、仰天したんですよ。

>「湯につかる」のが一般的になったのは江戸時代

江戸も、後期になったからの風俗ですよね。
しかし、日本人は古代から沐浴、水浴の習慣があったのです。
また、貴族の日記を見れば明らかですが、彼らは湯殿にて、湯や水を身にかける沐浴をしていまいした。

>泳げないは近くに綺麗な水が沢山あるか（衛生的なプールが揃えられるか）という問題

少なくとも、国土の三方は海じゃないですか。
何の言い訳にもなってませんし、侮辱しているわけじゃないよ。

>禿山が自然の力だけじゃ回復しないし

林業や治水の知識を持たない、新参者の狩猟民族が南下し、無計画に木々を伐採した結果ですよ。
まさか、日本のせいにしてるわけじゃないでしょうね？

>>637
んなこたあないよ。
プールがなかった時代に教育を受けた、中高年の人たちに聞いてごらん。
川や提、海で水泳を覚えたことを話してくれるから。
ガキ大将は水泳の指導者でもあったのだよ。……水の事故のあったけどね。

洗脳教育のおかげか、自身が水泳と縁の深い海洋民族の子孫であることすら、忘れている人が
いるので悲しい。

>>634
そう言った人が嘘つきですね。
エヴェンキの平均遺伝子構成Y-C3系7割は（Y-C3*、Y-C3c、Y-C3e)。
典型的なツングースです。

C3c (M48, M77, M86) Typical of Northern Tungusic peoples, Kazakhs, Oirats, Kalmyks, Outer Mongolians, Yukaghirs, Nivkhs, Koryaks, Itelmens, and Udegeys,
with a moderate distribution among other Southern Tungusic peoples, Inner Mongolians, Buryats, Tuvinians, Yakuts, Chukchi, Kyrgyz, Uyghurs, Uzbeks, Karakalpaks, and Tajiks

Haplogroup C3c
Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present[12] or 2,750 ± 1,370 years before present[1]
Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region[1]
Ancestor C3
Defining mutations M48, M77, M86
Highest frequencies Kazakhs 57%[13]-63%[14], Oroqen 42%[2]-68%[5], Evenks 27%[2]-70%[10]

百済ない・・・

つか百済と今の韓国人ってなんか関係あるの？

>>641
サンクス。エンコリだったか記憶が不確かなんで定かではないが、明快な解説サンクス。
扶余族の事だったかな･･･、アホな男でスマソ。

まだ何回も滅ぶだろうけどドンマイ！ｗ

>>642
現代のインド人がゴーダマシッタルダを、タリバンがバーミアンの巨大仏を作った人を、マンセーするようなもんか？

滅びが運命なんだろう（爆笑）

>>640
だから泳ぐ必要のある人たちや、そういう環境にある人たちはそら泳げたけど、そういう必要の無い人たちまで泳げてたわけじゃない。
日本人は海洋民族だから江戸時代からみな泳げたとか電波言われても困る。
子供がガキ大将で水泳教えてたなんてのは開国後子供に教育を与えようとか言う時代になってからで、江戸とかの時代だと
そんな余裕があった子供は少ない。
商家に丁稚に出されたり、野良仕事してたりしてる。


それと、今の中高年はもうちゃんと水泳とか習う時代の人たちですから。

百済とお前らは関係ないだろ

朝日なら何てことない記事だけど、これサンケイ？？？？？

>>649
日鮮同祖論は超のつく極右とわかっていまスミダ

新羅って今の北チョンと同じだな中国と組んで同胞を潰しにかかって

>>651
そそ金春秋が花の都長安で土下座外交
>648年、金春秋はその子・文王を伴って、唐の太宗と会見
豚キムも恐らくは内密に三男坊を連れて行ったことであろう

何でも良いから今滅んでくれ
頼むから

>>647
おまい、何が言いたいん？
朝鮮人が泳げない、と言われたことが、そんなに悔しいのか？

>商家に丁稚に出されたり、野良仕事してたりしてる

この期におよんで、プロレタリア史観か？
子供は昔から遊んでるよ。
デッチも小作も、遊んだよ。

>開国後子供に教育を与えようとか言う時代になってからで

なぜ、断言できるのだ？　根拠は？
日本は朝鮮と違い、文字の国だから、江戸時代の青少年に関する記録も、山のように
残っている。
手書きの史料ぱかりではなく、「江戸の少年（氏家幹人著）」とか、活字本もある。
おまいの言ってることは、ソースを欠いた、愚かな独り言にすきない。

指摘しておきたいことは、日本の水泳教育ではない。

○三方を海に囲まれているのに、泳げない民族とは、古代から、その土地に住んでいた者たち
たちではない。

ということだ。

さらに、蒸し暑い半島南端で、夏季を除き、オンドルを焚いて寝汗をかくことや、
入浴やシャワーがいまだに定着していないことなど、変なことが多すぎる。

余談だが、
かつて、日帝残滓の銭湯（釜山）へ行ったが、子供が床のスノコで小便をしている
のを見て、びびったわ。

百済王てのは官位であってその子孫ではないのでは？

>百済滅亡1350年に思う、国が滅ぶという悲惨さ

あえて言うなら百済王族の血は日本に受け継がれているのであって
ただ百済のあった地方に住んでいただけの奴隷が百済の後継者を名乗るのは
おかしいと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

百済人は、当時根絶やしにされ、半島にはその子孫は残っていないのか？
日本に亡命、渡来した百済人以外に、存在していないのだろうか？
教えてくらさい。

>>656
民法で言う無権代理人みたいなものだな。
「朝鮮進駐軍」の当事者だった大山倍達が、「闇市を荒らす三国人愚連隊と、空手で戦った」
と称していたのとまったく構図は同じ。

第一、百済滅亡の記録すら、日本の記紀はじめ歴史書の中にしか載ってないし。

百済、新羅ってプトレマイオス朝みたいなもんだろ。
世界中を見れば、別に珍しいことではないな。
とはいえ、朝鮮人が外征して勝利したことは、有史以来１度もないので注意が必要。

>>657
現代朝鮮人の混血構成と推定される昔のそれって、割合はともかく大して変わってないかもしれない。

現代朝鮮人平均13%　シベリア・ツングースY-C3c他（10人に一人がツングースということではない）
�@穢族
�A蒙古族
�B女真族

同40%　漢族Y-O3系
�@楽浪郡からの亡命者
�A始皇帝から逃げてきた秦国の民
�B各中国王朝からの亡命者

同30%　中国が言う倭人、後に韓人呼称（元は長江文明人、百越人とも）
�@韓人Y-O2b*
�A弥生人Y-O2b1

中国の侵攻でどう混血したかが問題だ。
倭人なんかは差別により、これでも激減した数字なんだろうな。
（百済ペクチェの倭人はペクチョンと呼ばれ差別された）

>>654
日本は島国だから内陸も山間部も皆泳げるわけじゃないし
イタリアだって三方海の半島だけど全員が泳げるわけじゃないろ
ソースがないからどーだと言うならあなたが韓国南部で生活したってのもあなたが言ってるだけに過ぎないでしょうよ
温かい湯への入浴でなく沐浴・水浴という話なら「端午風情」で画像検索すれば朝鮮時代の水浴図が出るし
水浴びくらい水がありゃ世界中でするわいな
書籍がいいなら「風呂と日本人」とか「韓国温泉物語」読んでくださいな

あと禿山が云々ってのは朝鮮半島北部は降水量が少ないので、米にしても樹木にしてもそもそも植物が育ちにくいってこと
禿山を濫造されたのは李朝中期以降、苛政から逃げた火田民やオンドル薪の伐採が主だけど
日本の土壌なら自然力だけでもそれなりに回復した（それでも江戸期にちゃんと植林をしたのが大きいが）

＞まさか、日本のせいにしてるわけじゃないでしょうね？
＞朝鮮人が泳げない、と言われたことが、そんなに悔しいのか？
あたり見ると反論を元から相手にする気がないように見えるが、韓国面に落ちてるんじゃなくて？

>>660
ありがとう。
半島では、百済の文化が承継されていないということなのかな。

たかじんの三宅氏も自分の祖先は渡来人らしいと言っていたけど
帰れとか言われているのは、半島由来のどういう人々を指しているのかな。

>>662
百済どころか王氏高麗の文化さえ、朝鮮には継承されていない。

百済って、現朝鮮とは系統がまったく違うだろ

半島の一般民衆は、中国人も倭人も雑多にいただろうが、
少なくとも4世紀には半島の支配層は倭人であった。
広開土王碑については、倭人の権益を守るために日本列島から
わざわざ出撃したと考えるのが妥当だろう。
しかし、中国系の反撃で半島北部を奪われてしまった。
7世紀には半島南部も、中国系と通じた何者かに
支配されてしまい、12世紀ごろには完全に中国人化してしまった。

＞１
あれ？
ウリナラ半万年はどうしたの？？

いわゆる「百済文化」というのは、中国南朝文化のことだろ
百済の官僚やら技術者、知識人は全部中国系だと思うよ
半島のあんな場所に文化が自生してるわけないもの

「百済から日本に伝わった」伎楽だって、中国の呉から来たものだし、
“百済人”と言っても「味摩之（みまし）」という名前は朝鮮系じゃないだろ

【奈良】 伎楽が百済から日本に伝わったことを記念する石碑の除幕式が開かれる…向原寺 [07/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279972657/

＞伎楽（ぎがく）は、日本の伝統演劇のひとつ。日本書紀によれば、
612年、推古天皇の時代に百済人味摩之（みまし）によって中国南部の呉
から伝えられたという。

*武寧王陵（宗山里古墳群）
ttp://inoues.net/korea/buneiou.html
玄室内には木棺が置かれ、その材質となった木材は細胞の分析結果から、日本の近畿地方南部に
しか見られない「コウヤマキ」であることが確認され、武寧王時代の百済と日本の関係、また、武寧王
自身の出自などを巡って論争が巻き起こった。
墓から、金環の耳飾り、金箔を施した枕・足乗せ、冠飾などの金細工製品、銅鏡、陶磁器など約３０００
点近い遺物が出土したが、驚くべきことに百済製の土器は１点も出土していない。すべてが中国の
南朝からの舶来品であって、この王朝がいかに中国南朝に傾斜していたかを物語っている。

>>640
海で合宿して遠泳させられたって聞いたな。

<丶｀∀´>この章では日本の詩歌からみる古代韓国、特に新羅の影響について考えてみよう。
日本人は古代から現在まで和歌という形式の短い詩を作ることを好んできた。この和歌というもの
は韓詩と比較すると極めて単純な詩の形式で、音節を5 7 5 7 7の順に並べるだけの幼稚なもので
ある。おそらく文化的な素養に乏しい日本人の特性がこのような簡単な詩を選択したのだろう。
さて本題だが、和歌には枕詞というものがある。これは文化や教養と無縁な人種である日本人たち
でも簡単に詩（和歌）を作ることができるように、さまざまの語に対してそれを修飾する句を
定めておいたものだ。これを記憶しておけば日本人でも詩を作ることができる。
この枕詞だが、よくあることだが現在の日本人たちは形式だけを記憶していて、本来の意味を知って
いるのものはほとんどいない。例えば、新羅の枕詞は「たくぶすま」だ。この「たくぶすま」の
意味を日本人に尋ねてみるとよい。誰も意味を答えられるものはいないはずだ。
この言葉の本当の意味は日本語ではわからない。なぜならこれは古代韓国語であるからだ。
古代韓国語では「タック」とは立派な尊敬されるという意味であり。「プスマ」とは賓客あるいは
来訪者という意味だ。すなわち枕詞と新羅の語をあわせると、「立派で尊敬される新羅からの
来訪者様」という意味になる。これは古代の日本人たちが韓民族を文化や技術を教えてくれる
尊い方々とあがめていた言葉が形骸化して、和歌の修飾語として残ったものなのだ。
このように日本文化の基礎はすべて韓民族が教えてあげたものであるが、現在の日本人たちは、
まことに日本人らしいことだが、その恩をすべて忘れてしまっている。われわれはこのような
ことをそのままにせずに、文化宗主国としての韓民族の地位を主張すべきである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「古代韓国文化の特質と諸国への影響」ペ・ウソツク

百済と今のチョン関係ないだろ

<丶｀∀´>　ウリナラには古代、百済・新羅・高句麗の三国時代があったニダ。ソースは日本書紀ニダ。

<丶｀Д´>　日本書紀に書いてある任那日本府は捏造ニダ！ありえんニダ！

これほど多くの文化を教えてもらいながら、上に対する礼節を取り揃えられない野蛮な日本人
日王自ら韓国系と言っているのに未だにアジア侵略の野望を捨てきれない日本人
同じ日本人として恥ずかしい

>>672
チョンにも自宅警備員がいるの？

>>669
チョンは凄いなｗ。よくそんなでたらめを思いつくよな。
その才能だけは関心するｗ。

>たく‐ぶすま【×栲×衾】
［名］コウゾなどの繊維から作った夜具。
「むしぶすま柔(にこ)やが下に―さやぐが下に」〈記・上・歌謡〉
［枕］たくぶすまの色が白いところから、「しら」にかかる。
「―白山風(しらやまかぜ)の寝(ね)なへども」〈万・三五〇九〉

百済って今の韓国人関係ないじゃんｗｗｗｗ
韓国人の祖先の国は別の国だったじゃん。

鉄に関しては朝鮮半島は輸入に頼ってたぞ。
日本が輸入に頼ってたのは青銅とか錫。

アフリカでも製鉄が出来ていたってのに、朝鮮半島ではまともな記録が残っていないなんて
さすが銀を献上して、銅を下賜される国だ

>>674
誤解されやすいな(´･ω･`)

>「古代韓国文化の特質と諸国への影響」ペ・ウソツク <--

朝鮮人は私達に謝罪して下さい。
日本が撤退した後に台湾に残されたのは台湾人だよ。
祖父によれば朝鮮人は台湾人に対して虐殺やレイプなどやりたい放題だったそうです。
日本に謝罪要求するのはいいけど祖父達にももちゃんと謝罪してね。
朝鮮も台湾に迷惑かけたんだから謝る当たり前。
残った朝鮮人が台湾各地で暴れたのは教科書に載ってる。
国交断絶しないように見せかけて色々買わせて断交するなんて韓国は汚い。
台湾人虐殺のお礼に朝鮮動乱時に台湾に逃げてきた韓国人皆殺しにされたの忘れたか？
ちゃんと謝罪してればそうならなかっただろう。
私達が日本に対してどういう感情を持ってるかは朝鮮人には関係ないよ。
朝鮮人が台湾人を虐殺した事実に対して謝罪してほしいだけ。

幾度も国が滅びた経験があるというならむしろ達観しててもよさそうな気がするのは俺だけ？
どこぞのハンガリー人がウチは戦争に負けてばっかりだからね〜って涼しい顔で言ってたけど

>>680
闘わずに土下座、同胞を売って生き延びた負け狗だからしょうがない

>680
一芸に秀でたと考えてはどうか

産経は韓国好きだなｗ

百済がそんなに日本に貢献したのか疑問だが

>>683
人質を出すのは弱い国が強い国への恭順を示すためなのにな。

>>680
勝敗は時の運、戦って負けるのは恥ではない、戦わずして軍門に下るこれこそが恥なのだ

半島の一般民衆は、中国人も倭人も雑多にいただろうが、
少なくとも4世紀には半島の支配層は倭人であった。
広開土王碑については、倭人の権益を守るために日本列島から
わざわざ出撃したと考えるのが妥当だろう。
しかし、中国系の反撃で半島北部を奪われてしまった。
7世紀には半島南部も、中国系と通じた何者かに
支配されてしまい、12世紀ごろには完全にモンゴル人に支配されていた。

国がホロン部まで読んだ

韓国ってあと何年持つと思う？
李明博政権の間は持つとおもってるけど

百済あって一利なし

百済は事実上、倭の一部だろもともと
住民からしても
百済と倭は、同じ日本の中の関西と関東のような「地方」の差でしかないくらい

そんなことよりひこにゃん可愛がろうぜ

　　　　　　 ,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
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　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
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　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ
　　　　　　　 　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ
　　　　　　　　 j−'´ |　 = 　 _人 　￣ l〉
　　　　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´
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　　　　　 　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
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　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣

>>691
三河以来、徳川の先鋒を承る井伊が、こともあろうに当主が桜田門外で浪士ふぜいに
討たれるとは何たる失態ぞ！これは井伊にとどまらず、畏れ多く将軍家にも泥を塗る
ようなものじゃ。えーい、この不届きものが！十万石減封じゃ。

>>692
ひこにゃんに罪はないと思うなぁ…

井伊家は百済豪族になにか関係があるんですかにゃ？

<丶｀∀´>韓民族は、他の民族が半ば動物のような生活を送っていたはるか太古の昔から、独創的で
先進的かつ優れて尊い韓文明をはぐくんできた。そして優れた徳を持った韓民族は、自分たちだけが
安寧な生活を送ることに満足せず、積極的に古代から周辺諸国にその優れた文化を教えてあげた。
特に古代の日本（倭国）は、無知と迷信、貧困と暴力が国の至る所にはびこり、倭人たちは上下とも
禽獣にも劣る生活をしていた。
仏教を篤く信仰していた百済の人々は、このような哀れな倭人をかわいそうに思い、あえて危険を
冒してまで倭国に文化を教えてあげた。倭人たちはこの時に始めて文字や学問を知り、身内や他人に
対する仁愛の心を学んだ。倭人たちは百済人を心からあがめ、倭国に渡来した百済人には「百済王
（くだらのこにしき）」という称号をささげ、子が親に仕えるように尊んだ。
そして室町時代には、再び日本は混乱と暴力の時代となっていた。百済人の子孫である三河の松平
（韓半島の代表的な樹木である松を苗字に入れた）家は衰微し、日王の末裔を称する今川家に強制的に
隷属させられていた。その今川某は隣国の織田某に討たれ、松平は隷属状態から解放された。
このとき当主の家康は苗字を徳川と変えた。すなわち韓民族である百済人の徳は川が流れるように
いつまでも尽きることは無いという意味である。
その後は、韓国でもよく知られているように百済人である徳川が日王を支配下におき、日本は平和な
状態を回復した。
徳川の家臣は全て百済時代からの家臣がそのまま残っていることが特徴であり、井伊＝李（イ）、
本多＝洪（ホン）などがそれである。
このように、遥か古代から近世に至るまで、日本の文明と社会はすべて韓民族の教えてあげて指導して
あげたものなのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房「日本を造った韓文明」　ユ・ウソツク <--

>>678
それは忘れ物をしているからﾆﾀﾞｗ
つ 民明書房刊

…しまった…リロしてなかった…orz

>>696
入れましたよ(・∀・)

>>698
お約束のものは、ちゃんと入れないとなｗ

…しまった…ロリじゃなかった…orz

>>661
やっきになって屁理屈をこね回し、食い下がってくるところを見ると、
朝鮮人にとって、よほどに、痛いところを突かれているんだね。

でも、事実じゃん。
朝鮮人が「水泳が苦手」なのは。
プールに集う大人たちが、みな浮き輪を持ってたり、軍隊に行っても泳ぎが
できなかったり……海に囲まれた半島国家で、こんな民族が他にいる？

つまり、今、半島にいるミンジョクは、半島という土地に、まだ順応できていない。
古代の百済や新羅とは、無関係な連中だということだ。

日本と清という文明国に挟まれながら、近代まで石器を使っていたという事実だけでも、
「なんか変」だよな。

>>688
韓国はいつまで持つか？

そんな質問は簡単。日本が見放すまでは持つ、見捨てれば終わる。

李朝鮮王朝が石器に回帰したのは床暖房用に木を伐採しすぎて鉄を精製できなくなったからじゃね？

>>701
韓国の学校にプールは有りません。
で、泳ぐ習慣が無く、学校でも教えないので、泳げないのは当たり前。
逆に、沿岸住民(特に漁師)は泳げますよ。

まぁ、泳げる泳げないは別にしてw

実質、百済がどうのと言っても、韓国のは単なる牽強付会。
とりあえずは、ホルホルさせといても問題は無いですよw
実際、歴史学その他の学会で、韓国勢は締め出されていますから♪

>>703
日本の影響がなくなったからじゃね？

>>703
夏なのにオンドル使うのも、シベリア民族だから
って説もあるな。

夏なのにつってもオンドルってかまどの熱気を別の部屋に流して部屋を温めるんだから
春夏秋冬かまどを使う限り部屋はあったまるだろ
暑い時熱気を逃がす設備？そんなもんケンチャナヨ。外にいればいいニダ
オンドル用に別個薪使うのは王宮（煮炊きするとこと王の居室が別棟）くらいじゃねーの？

オンドルの遺跡は滋賀県にあったんじゃないかな

鬼室神社

>>704
その泳ぐ習慣がない、ということに疑問を抱いているんです。
いや、泳ぐというより、沐浴の風習が定着してないんです。（日帝残滓の銭湯とか、少しありますけど）

あのエンコリで、とある韓国人が、「自分は清潔だから、月に二回も入浴する」と自賛し、
話題になったこともあります。

以前、某スポーツの関係でホームステイし、お世話になった元オリンピック強化選手の御家
庭（木浦モッポ）でも、まだ初秋で、汗をかくのに、ご家族は入浴しませんでした。
俺だけ、浴室を使わせてもらっていました。

その家の御主人の話によると、「田舎へ行くと月に一度も風呂へ入りません」とのことでした。
で、夜はオンドルで寝汗をかき、それが健康に良いのだとか。

どうみても、コテコテの北方民族の生活であり、あの半島に昔から根付いている風習じゃ
ないと思いました。

海洋民そのものといえる済州島の人々が異民族として差別され、虐殺された理由が、それとなく
わかります。

>>709
以前（数年前）に仕事で京城に行って、何日かかけて全部用事が終わってから、むこうの
スタッフが風呂屋(スケベじゃないよ)に誘ってくれたので行った。
風呂屋は日本によくある普通の日帰り温泉施設みたいなやつ。
何とも思わなかったが、709氏の話を考えると、仕事も滞り無く終わったことで歓待の
意味があったのかなあ。。、

>>707
今時のオンドルは、煮炊きの火とつながっていません。
スイッチ一つでファンが始動し、石油が燃焼して床を温めます。
その床の上に、畳表のような敷物を置き、薄い掛け布団やタオルケットをかけて寝ます。
否応もなく寝汗をかきます。

>>710
韓国の入浴施設は、行楽や慰安の度合いが強いですね。
日本人みたいに、日常的に銭湯へ通うという風習はないようです。

俺もつれていってもらいましたが、なぜか歯ブラシを売っていて、入浴しながら、
のんびり歯を磨きました。
また、垢すり屋のおじさんが全裸のブラチン状態で、一生懸命に客の背中をこすっていました。

百済が滅亡したがそのＤＮＡや先進文化は日本に受け継がれた、

皇室などでは百済伝統のマッコリや皇室秘伝のキムチなどが作られており
園遊会には陛下自らが付けた真っ赤なキムチが振る舞われる

>>713
すごい妄想だな
ちょっと笑えてしまう

>>713
百済の時代にマッコリやキムチがあったのかよ？

>>713
そのキムチを是非御下賜願いたい。家宝にするw

>>709
川や湖が有ったら泳ぐ・・・これは無視しましょう。
そうとは限らないです。
民族、或いは部族などで、禁忌とされる場合も考えられますので。
(ただし、過去での話を前提^^;)

で、半島と日本を同じ気候と考えると、余計に混乱します。
違いを知らないと、お互いの意見は平行線のままですから。

朝鮮半島は、割と大陸気候的な環境です。
さすがに日本寄りの韓国南岸部は、日本と似た傾向ではありますが。
民族云々は別にしても、北方民族の習慣が入って当然だと思います。
その辺は、忌避すのではなく、受け入れるべきでしょう。

まぁ、済州島はその辺が遠因の一つ(他にも理由は様々)で、流刑の島でしたからねぇ。

いろいろ、多角的に見ると、なかなか面白いですよwww

>>713
面白いですねぇ♪

どうせなら、韓国人も忘れてしまった「百済書記」を超える作品を作ってください♪

毎日入浴するのは日本ぐらいかも。
イギリス在住時に毎日風呂入ってたら文句言われた。
日本は高温多湿ってのもあって毎日入ってたのかもしらんが。

>>719
それ、日本以外世界中の下宿で言われるらしい

>>719
入浴というより、沐浴で考えてますわ。

以前、タイに行ったことがあるけど、多い人は日に三回くらい水をかぶり、
体を洗っていた。
これは一例で、南方文化と沐浴は密接に関係しているよね。
また、沐浴や入浴は、日本人が最北端の南方系民族であることの証拠の一つでもある。

ても、日本の場合、寒いので、湯に入ることになる。
田舎では、燃料節約のため、もらい風呂の風習があったとか。

というわけで、日本は江南や東南アジアの人たちとのつながりが深く、隣の朝鮮とは
文化が異なる。
韓国人が、日本に文化を教えた、とか言ってるが、それは違うのではないかと。

あ　そう、それは大変ですね。　

あのテレビのチャングムの何とかって言う妄想ドラマの年代設定は何時ごろの
なの？　

>>722
1544年
http://nidar.hp.infoseek.co.jp/souko/JangGuem.html

こいつら自慢できることが百済しかないのかｗ
しかも日本絡みばかり

元々倭人の国だった南朝鮮も、北方の外圧から複雑な政治状況に陥り、同族相打つ悲劇が繰り返された。

日本は聖徳太子の時代からこうした半島情勢とは手を切りたいと考えていたわけだが、

白村江戦の敗北により半島からの完全撤退を中大兄皇子が決断したわけだ。

もったいない話とも思えるが、半島情勢だけでなく中国がらみの大騒ぎに巻き込まれることなんかより、よっぽどましな決断だっただろう。

そして唐の内紛に見かねての『遣唐使廃止』、これで日本は大陸・半島との文化的つながりまで断ち切って、日本独自の平安白鳳文化を結晶させて行くことになる。

「法則を断ち切る」先人の知恵には恐れ入る。日本はあれ以降、もう半島に関わるへきではなかったのだ。

半島というものは、そもそもどんづまりの上に大陸からのストレスに晒されていて、
地政学的にだめぽな地域って言ったのは
ハウスホーファーだっけローゼンベルクだっけ？

プサン射撃場の事件のときに、同窓会とか職場の集まりというときによく
韓国韓国というのがいる、ついそいつの言うことに乗ってしまうとあのような
惨事になってしまうことがある、ということをいう人がありました。
秀吉の朝鮮出兵のときも「朝鮮朝鮮」という人がいたのだろうし、明治のときは
征韓論だとか大アジア主義だとかやはりそういう人がいました。現在も同じです。
誰が言っているか石にでも刻んで保存しておきましょうｗ今後の参考になると思います

脱亜論一択

オンドルって、高床式建物じゃないかと思うんだよね
あれの下部空間で薪を燃やして部屋温めるたがオンドルだろ。
高床式建物は稲作民の建築物だけど、なぜか高句麗の故地にも遺跡が残ってて
なぜそんな寒い場所にあるのかと不思議がられてる

日本も朝鮮も、中国と違って座文化だけど、
座文化なのは靴を脱ぐからで、
靴を脱ぐのは稲作民だからだと思う
だから長江下流域から逃れた移民が、
稲作に適した九州から朝鮮南西部にかけて移住して行って、
そこから北上したか、もしくは中国東北から迂回ルートで半島方面に入ったのが扶余・高句麗ではないのかなと。

高句麗神話は日本神話と共通してる部分が多いが、卵生神話など明らかに南方系が入ってるし、
日本で稲穂にあたるとこは、稲作に適しない高句麗では麦だけど、
高句麗壁画にはなぜか稲穂を持ってる絵が残ってる

扶余・高句麗は、「半農耕民族化した騎馬民族」ではなく、
「半騎馬民族化した農耕民族」では？

その倭や百済や高句麗らが次々半島から出て行って倭に移民していき、
後からツングース系の女真族あたりが半島に入っていって今の朝鮮民族になってる気がする。

形を変えた「騎馬民族征服説」はノーサンキューです。

長江から海路日本に渡った温帯ジャポニカ水稲のDNAは朝鮮では発見されていません。

というか、朝鮮の寒冷気候では水稲は育たず、せいぜい相当に寒冷適応させた改良種が後年になってやっとこさ収穫できた、といったところではないでしょうか。

穢族が長江文明人などという説はありえません。

日中史料が精査され世界の学会は、扶余・高句麗などの穢四族をシベリア・ツングースと考えています。

ただし朝鮮学者と日教組一派を除いてですが。

反日には抗議と制裁で応えよう！

制裁しないと「タカリ」が続く

>>729
高床式建物は稲の保管庫。
高床式に倉庫をしたのは高温多湿な気候で稲にカビが生えるのを防ぐため。
地面の直接置くことを避けた。
高床式建物の下部空間で薪をもやしたら火事になると思う。

百済も、日本がもっと上に対する忠誠心を示し、全力で戦えば、滅亡しなかったかもしれない

２０００年の１２月３１日に世田谷で起きた一家惨殺事件の犯人は未だに逮捕されていません。
しかし実際には真犯人はもう何年も前にわかっていたのです。
その現場に残されていた指紋と同じ指紋を持つ男が事件の数日前に日本にやってきて、事件の
翌日に台湾を経由して韓国に帰っていたことが２００５年になって分かったのです。
日本と韓国の間には犯罪人引渡し条約が締結されているのですから当然これだけの証拠があれば
犯人を引き渡して当然なのですが、何故か韓国政府は引き渡すことを拒否したのです。
そのときに韓国の警察が発表した言い訳は「現場に残されていた犯人の生体情報を調べた結果
犯人は『韓国で生まれ育った人物ではない』ことが分かった」というのです。指紋や血液などを調べた
ところでその人間が特定の国で生まれ育ったか否かが分かるはずがないのですが、何故か日本の
警察はこのこじつけの理由を受け入れて犯人の引渡しを請求しなかったようです。
韓国政府が言い訳に使った理由を詳しく説明すると現場に残されていた血液のミトコンドリアＤＮＡの
型が「ヨーロッパのアドリア海沿岸民族の母系遺伝子を持つ人物」と考えられるということらしい。
しかしミトコンドリアＤＮＡというのは数万年単位での人種の系統をたどるのには役立っても
個人の情報を特定するのにはほとんど役に立たないというのは常識です。
こんな屁にもならない言い訳をそのまま受け入れて日本の警察は真犯人の可能性が極めて高い人間を
みすみす野放しにしてしまったのである。
この犯人は今ごろ日本の警察と接触する危険性のない場所（例えば北朝鮮）などに潜伏してしまって
いることだろう。(この容疑者の問題が発生した２００５年はノムヒョンの大統領任期の最中だから容疑者を
コッソリと北朝鮮に脱出させたことは十分に考えられる)
いずれにしてもほぼ９９％の確率で真犯人はこの男であろう。日本の警察はここまでいい加減なことを
やっており、拉致事件のことを考え合わせると日本国民の安全を守ろうという気持ちはないのではないのかと
思ってしまう。

>>732
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　　（´・ω・）　 　 カビ＋害獣（ネズミ）等の侵入を防ぐためね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　下部空間は風通しが良いように作られてるから下手に火を焚いたら
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　大火災。

>>733
何故属国にそんなことするんだよｗ
百済は倭の支族だろ。だから日本は支援した。
だから新羅に滅ぼされその痕跡を消されたんだよ。

>>733
日本の忠誠心ってwww

朝鮮人がバカなのはわかるけど。

>>730
しかし扶余高句麗の神話は南方系入ってるだろ
それに米が収穫できないのになぜ壁画に稲穂なのか？

農耕民が一時的に北方遊牧民の支配下に入って混血と文化継承したのちに、
支配部族集団が他遊牧民に闘争に敗れて解体、
そこから分離独立して新部族になったものだと考えれば説明がつく。

>>732
じゃあ、その高床遺物がなぜ高温多湿ではない高句麗の地にあるの？
これはまだその土地に慣れてないためで、

　>>625 >>632 >>701 >>706 >>709 >>721

これの逆バージョンで、
今、半島に住んでる主流民族は最近来た北方民族で、
かつて半島北部に居た高句麗などは新しく進出して行った南方民族だろ

小麦やコーリャンののネズミ避け。

>>738
個人的に穢族がY-D1ってのはすごく嫌だな。

小麦・コ-りゃンの華北を抜けた南方米作民族はいないだろう。

可能性があるのは、辰国時代から燕に朝貢していた倭人だろうな。

燕や高句麗にも倭人が入り込んでいたのかもしれん。

そもそも朝鮮半島南部は元々日本領土だよね(´・ω・`)
魏志倭人伝や魏志韓伝からもそう読み取れるし(´・ω・`)

>>738
高床式の建物ならヨーロッパやアフリカにもあるよ。

あのなぁ。朝鮮人が野蛮で無学な奴隷だったというのは歴史が証明してるだろ？
史実に基づいて話せよ。
ここにいる韓国擁護派は、そんな捏造の話して嬉しいんか？

アホちゃうか。情けないわ。

高句麗広開土王の碑文に

> 六年丙申王躬率水軍討伐残国（396年、王はみずから水軍を率い科残国を討てり）

という記述がある。
この「水軍」というのは、高句麗が海戦に長けていることを示している。


一方、
295年 新羅王が侵略してくる倭に対抗し、対抗して海を渡り倭を討つことを考えたが、
新羅は海戦に不慣れだから危険すぎると、弘権にダメ出しされている。（『三国史記』）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/raccoon21jp/32252944.html

新羅は船を使えない。

663年白村江の海戦で倭が唐・新羅連合軍に敗退したが、
あれは唐の水軍
倭の船舶は約1000隻で、うち400隻をやられている。


こうしたことからも、高句麗は元々海洋民ではないかと思う

南方海洋系民族（倭人＆その親戚）が、江南→半島南部→（もしかすると海岸伝いに）北上というルートをたどり、
高句麗へ影響を与えた、という意見だよね？
意外と、クリーンヒットかもしれんよ。

>>745
ウリは江南→日本→半島で「百済に定着組」と「北上して高句麗」に分化したと考えます。

>>746
なるほど。
とにかく、古代半島は李氏朝鮮みたいな北方系民族オンリーではなく、南方海洋系
民族も少なからず暮らしていた、と思います。
仏教の公伝も、王仁の論語も、この江南を源としたルートで考えるべきかと。
すなわち、江南→百済→日本

当時の情勢からして、満州伝いの文化のルートは、ほぼ、無きに等しいかと。

O2b*（倭人のちの韓人？）は朝鮮で変異した染色体
O2b1（弥生人？）は日本で変異した染色体と考えられている。

朝鮮のO2b*は24% (14%-33%)
朝鮮のO2b1は8% (4%-12%)

日本のO2b*は6% (4%-8%))
日本のO2b1は22% (19%-25%)

嫌な話だが、相互に交流があった証拠だ。

>>747
同意します
稲作は専門知識を持ったものの入植が必然だと思いますので
民族的な流れが上記前レスのようになるのが自然でしょう。
海洋民族の末裔ですので百済が江南と海上ルートを結ぶのも自然な流れと思います

文化的なルートと民族的なルートとはまた別だよ
中国の史書では倭人は半島南部に進出し居住してるし、
百済は倭の統率下にある
当初は半島→倭だったとしても、
気候上、稲作は日本の方が適してるから、
人口増加率から考えて、日本列島の倭人が急膨張しはじめ、
九州から西日本全域に広がっていく一方、
半島にも北上し入植して行ったはず。
そして半島入植倭人の存在により、
江南ルートの中国文化が、
百済から倭に伝わっていたと思う

>>750
基本的にそれを踏まえて書いてるんだけど
> 当初は半島→倭だったとしても
これはどうかな
自分は当初から倭→半島だったと思う
稲作にしろ、遺跡にしろ倭のほうが古いでしょ

>>750
＞当初は半島→倭だったとしても、

半島と日本ってどっちが人口多かったと思ってんの？

>>752
稲作：多くの人が養える。 だからね

中国から辿り着く順序は最初は半島東南部になるだろ
半島に着けばそこから対馬、九州が見えるから、
すぐにより温暖湿潤な日本の方に向かって行くルートが出来る。

日本も半島も部屋内では靴を脱いで座る文化だが、
日本武尊の時代から畳があって、日本で畳の床にじかに座るのはおかしくないが、
朝鮮みたいな寒い国で板じき床にじかに座ったら尻が冷えるだろ
オンドル導入する以前に、椅子に座ればいいじゃないか
これは靴脱ぎ床座り文化を最初に身に付けた種族が、
温かい土地から寒い土地に移った時に、
座り文化のまま温めることを考えた末にオンドルになったはず
でなきゃ最初から中国みたいに椅子に座る

まあ、そうでもないか
九州も南鮮も似たような距離だな
その辺は海流の影響にもよるな
ルートが２つに分かれるな

>>755
江南から季節風に乗って流れ着く先は高い確率で九州らしいですぞ

>>754
奈文研飛鳥　資料館で企画展　出土品語る、旧石器時代

細石核は「クサビ形」「角錐（かくすい）状」「舟形」に分類でき、
中国での最近の発掘成果などもまとめて分布を調べた結果、
クサビ形は中国東北部から当時は地続きの北海道を通じて東日本を中心に広がり、
角錐状や船形は中国南部から直接九州に伝わってきたらしいことが明らかになったという。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/nara/100727/nar1007270256001-n1.htm

縄文時代から半島を通らず直接来てたことが明らかになってるよ

＞論説副委員長・渡部裕明氏

コイツの歴史認識おかしいだろ。
NHKのETV特集の捏造朝鮮史の受け売りそのままじゃねーかw
名前ググって見たら評判悪すぎw

>>748
百済は大和の衛星国家(属国？)だし、新羅だか高句麗の王には倭人もあるし、
王子は倭に人質に出されてるし、相互に交流がないと考える方がおかしいよ。

>>748
＞O2b*（倭人のちの韓人？）は朝鮮で変異した染色体

それはタイやベトナムにもあるぞ
息をするように嘘をつくな在チョン

>>754
遊牧民の移動式テントに椅子なんか無いよ。

稲は遺伝子解析で日本から半島に渡ったのがはっきりしてるのに、なんで半島→日本に拘る人がいるの？
半島にある水田の遺跡っていつの時代のどんなのがあるの？

>>760
気持ちは貴君と同じだが、
そういう説（チョンの妄想ではなく）があるのも事実。

決め付けと無知は学問の敵だ。

>>754
山東半島は戦略上・経済上の要衝で、よそ者が入り込み遼東半島（既に航路が確立されていた）・朝鮮に渡るのは無理。
戦国期のドサクサ期くらいしか可能性はない。

O2b系の朝鮮行は海路か、九州からかしか考えられない。

>>763
説を事実かのように言うなよ在チョン

広開土王碑

百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。

百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて
百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。

隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46467.jpg
隋書　原文
右４行目から五行目
「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」

「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い
仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」

宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国

興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大
將軍倭國王（中略）…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事
安東大將軍倭王

倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事
安東大将軍倭王の称号を受ける。

三国史記　新羅本紀

倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

三国史記　百済本紀

(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

扶余のトーテムは鹿だが、
遊牧民なら鹿は食糧だろ
食いものを神聖視するのは変な話だ
狼や鷹やアイヌの熊とかなら分かるが、
しかし稲作民なら鹿を神聖視する
鹿の角が生え変わるサイクルが米の収穫サイクルと一致してるから

>>766
>食いものを神聖視するのは変な話だ
元朝秘史の白き牝鹿伝説は？

>米の収穫サイクルと一致してるから
鹿の角が抜け落ちるのは二月〜三月、稲刈りの時期には遅くないか？

土器にベンガラで赤いシカの絵　愛知県の一色青海遺跡
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070201000186.html
赤い顔料でシカを描いた弥生時代中期後半（紀元前１世紀）のものとみられる土器が

シカと船で豊作祈願か　大阪、火鉢形の絵画土器
ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042401000671.html
古墳時代初頭（３世紀前半）の溝から出土し、
シカは角の生え替わる時期が稲作のサイクルと一致し、船は稲の霊を運ぶとされており、

つまり、そうなるとタケミカヅチの本来の神格はひとまず雷神ということになります。このタケミカヅチの使い
とされているのが鹿なのですが、鹿は縄文時代にまで遡る狩猟採集民による山の神への捧げ物でしたが、
この鹿島の地はそもそも野生の鹿の多く生息するような山地ではありませんから、鹿島神宮における神使
としての鹿は、他の地から伝わった鹿のイメージによって構成された一種の観念上の産物であったと思われます。
それはおそらく雷神の眷属として鹿が最も相応しいと思われたからでしょう。雷神というのは古代においては
神の怒りによる自然災害であると同時に、田んぼに落雷することによって稲の生育にエネルギーを与える作用
があるとも思われていました。それゆえ「稲妻」というのです。一方、鹿はその毎年生え変わって成長する角が
稲の生育と同じ季節サイクルであることから稲作の守護神として扱われ、雷と鹿は稲作を通じて繋がるのです。
そして、もっと直接視覚的には、鹿の最大の特徴といえる角の形が稲妻の形に似ているというのもあります。
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=209871

「稲妻」が稲の妻，「雷」は田んぼの雨といったように，水稲栽培でも雷は関係が深そうです。
またペルーでは，雷が鳴るとキノコが発生するといった，言い伝えが伝承されています。
いろんなキノコに電気インパルスを印加すると，キノコの発生量が急増することを明らかにしました。
培地に直接電極を差し込み，200 kVの電圧を印加するとシイタケ，エリンギ，ブナシメジなどの
主な栽培キノコ９種類で，発生量が増すことが認められました。
ttp://kenko-shien.com/ohga/qanda.html

＞シカは角の生え替わる時期が稲作のサイクル

奈良のシカの角切りを自然現象と勘違いしているのかな。

>>770
おいおい、角切りというのは毎年恒例の行事だよ
何年に1回とかじゃないぞ
危険だから伸びきる前に切ってるんだよ

鹿の角きり
ttp://narashikanko.jp/j/ivnt/ivnt_data/ivnt108/
オスジカの角は毎年生え変わり、春先（２〜3月）に自然に脱落して4 月頃から新しく生え出す。
秋（10 月頃）に角が完成するためこの頃角きりが実施されます。

ウシ科の動物のツノ（洞角）は骨の芯があり生え替わらずに一生伸び続けるが、
シカのツノ（枝角）は皮膚が盛り上がって作られるもので毎年生え替わる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB

奈良の鹿愛護会では、角が骨化する8月中旬から3月ごろまでの間、奈良公園のオスジカを捕獲し、
角を切っています。
ttp://naradeer.com/prod04.htm

「伸びきる前」じゃないや、
角が完成してきた頃に切る

シカの角はいろんな道具の材料に使われるから、昔から切ってたはずで、
切るのに適当な時期はちょうど稲を刈り取る時期と同じ頃

>>771
毎年１０月頃に行われる鹿の角切りを自然現象と勘違いしているから
稲作のサイクルと合致する説が出てきたんじゃないの？
>>767でも指摘されているが、2〜3月に起きる角の脱落と稲の収穫に
どんな関係があるの？

まとめ

これまでのチョンの主張（それとは逆の世界の定説）
・高句麗・百済は騎馬民族扶余族
（高狗麗は穢四族のひとつ、百済王族は穢四族扶余、どちらも半猟半牧）
・百済は高句麗から分かれた国、百済始祖王は東明王の息子
（『三国史記』に載っているが、その分注で「それは誤り、尉仇台とかが始祖」と書いてある。つまり別の国）
・高句麗は日本と言語や文化が近い
（高句麗語は一切わかっていないので、近いもクソもない。日本は古くから燕国や遼東太守の公孫氏とつながりがあるので、その辺の文化は似ていて当たり前）
・高句麗・百済は日本に文化を与えた
（百済は元々倭人の国、そこに文化をもたらしたのは日本。高句麗から伝わったのは王仁を代表とする中国人の文化・学問）
・元々高句麗・百済が日本に渡り朝廷を開いた『騎馬民族征服説』
（高句麗・百済は騎馬民族じゃないし、滅亡時の亡命者を受け入れただけ）

このスレでは朝鮮先住民（分かっている範囲のもの、それ以前はY-D系がいた？）の倭人のちに韓人と呼ばれたY-O2b系が長江文明人であることを前提に、
征服者である穢系半猟半牧民族の文化と出自を主題に話が進んでいる。

百済は技術、文化ともに素晴らしい国だったし、高句麗は軍事的に素晴らしい国だった。
新羅が統一してからは、朝鮮半島は文化不毛の地となる。
新羅は人名も地名も中国式に「創始改名」し、民族の名前を失った。
文化も中国を真似るだけで思考停止の二流国家となる。

百済を滅亡させた事を後悔すればいいさ。

>>775
少なくとも高句麗語と日本語が近いというのは根拠がないわけではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97%E8%AA%9E

>>776
百済の素晴らしい技術、文化？
何かあったか？

>>777
それは大正時代の研究のことですね。
その根拠自体が怪しい、とそこにも書いてありますね。

>>778
仏教とか伎楽とか。

世界11位にしてもらって、何が悲惨なのかな？

なに？　人のふんどしで1位にしてもらいたい？

悲惨な国だなあ。

>>780
劣化したやつね。。。

鹿トーテムはスキタイがそうみたいね

まとめ2

穢族は半猟半牧のツングース族、これが今のところの定説だが、
・チベット系もあり得るのではないか、との提言

確かに朝鮮半島には平均混血割合としてチベット系Y-D1が6%ほど残っている。
確かに穢四族高句麗の伝承には南方文化と思しき部分も見られる。
高句麗に倭人が入り込んでいてもおかしくない歴史事象もある。
単純に高句麗を日本とは縁の無い北の蛮族とすべきではないかもしれない。

だが、しかし
朝鮮人はアリランをチベット起源などと捏造を始めている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284232725/

朝鮮人は最近「北扶余半万年」を修正して「穢貊（わいはく）半万年」捏造に切り替えてきている。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1781582/

『蚩尤天王』や『東夷族』の朝鮮起源説捏造にも余念がない。
http://2chnull.info/r/news4plus/1276701511

穢族ツングース説を厭いなにやら悪巧みを始めているようにも見えるからやっかいだ。

>>778
なんもないよ
邪馬台国よりもずっとあとに出来た中国人の国だし

>>782
劣化したものですらその後の半島には何もない。

日本人として言う。「韓国人よ日本に謝罪せよ！」
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10623868340.html

再度言う！　「韓国人よ日本人に謝罪せよ！」　　本気です！
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10628785668.html

>>773
奈良の鹿が神聖視されだしたのは平安後期あたりからで
それも稲作関連ではなく、神様の乗り物だからですぜ。

穢貊（わいはく）というのは「けがれたいぬ」という中国からの蔑称。

朝鮮人は穢族と貊族の2種族を想定しているらしいが、世界学会は穢貊を穢族の一派と見ている。

ちなみに穢四族のひとつ高狗麗も中国人が呼んだ蔑称、高氏が治める狗の国の意。

穢貊と高狗麗、同じ意味だけど、ひとつにつながるのか？

まあそもそも時代もそんなにかさならないんだが……。

>>780
当時の地政学から見て、民族と文化の主な交流路は、

江南⇔日本⇔半島
もしくは
江南⇔半島⇔日本

という二本の海路であり、満州や北朝鮮の荒野伝いの陸路は通行が困難。
というか、道路や宿場町の痕跡すらないのが現状。

つまり、「日本書紀」を根拠に仏典や論語を持ち出し、「文化を教えてやった」と
上から目線で、朝鮮人に恩に着せられても、「馬鹿者、黙れ」としか返しようがない。

日本からも、古墳（すなわち大規模な土木建築の技術）や勾玉（細工物の技術）が半島へ
渡来している。

稲作はもとより、製鉄や文字を日本に教えたとか、「嘘もいい加減にしろ」だよな。

>>790
「半島」といっても楽浪だったりするしな

楽浪郡も、結局は交通がネックとなり、本国との人や物資の流通が困難なために
衰退、滅亡したわけだからね。
また、その交通の不備は、近代までネックであり続け、かの半島の文明化を阻んできた。

「宗主国のシナ様に近いから、ウリナラは文化的だったニダ」という朝鮮人（学者までもが）の思い込みは、
愚かとしか言いようがないよな。

韓国人は屈辱の歴史を振り返るのが大好きなんだね

昔も同族同士で殺しあって、今度はどっちが滅びるのかな

>>794
百済は朝鮮の民族じゃないよ

>>794
韓国の立場は、はるか祖先が焼き討ちにした名家の廃墟（残っているのは門構えだけ）
を占拠して、自分はその名家の子孫だと威張ってるようなものだ。

>>795
それを言うなら、新羅も朝鮮とは無縁かと。
ただ、王統が新羅の豪族→高麗の武将→李氏朝鮮、となっているだけで、
中の国民は入れ替わっているとしか言いようがない。

いくら残存数が少ないからといって、新羅や高麗の郷歌の「訓読み」の部分が、
朝鮮語で全く解読できていない（現状は根拠なく推測しているだけ）というのは奇怪すぎる。

>>796
まずもって、百済は名家でも銘菓でもない。
当時の日本より、はるかに遅れていた後進国であり、属国。
両国の遺跡、遺物、そして史料が、それを証明してますよ。

>>798
百済王よりも大きな倭国人の墓（前方後円墳）が半島にいくつもあることから朝鮮人は目を逸らすんだよな
百済文化といっても南朝から持ってきたものだし

>>799
>百済文化

南朝の劣化版ですら、ほとんど痕跡ないっすよ。
半島には条里制の都市の遺構すらないから。
いや、それどころか、よほどの原始国家ですらあった、灌漑の遺構もないの。

古代〜近代の半島は、韓国の偽史に毒された歴史教科書とは、かけ離れた、ものすごい後進地域ですよ。

朝鮮で変わっていったのは支配層

・『三国志・魏書辰韓傳』に、秦韓（辰韓）の民衆は、先住の倭人と始皇帝から逃げてきた秦の民（漢族。馬韓王が居住を許可した）とある。
つまり馬韓王（後の百済）の支配下にあったということ。
・『隋書東夷伝』に、辰韓（後の新羅）の王は百済人、とある。
つまり新羅の王族は百済と同じ扶余族（穢四族）。

高麗国書『三国史記』で高麗始祖王建は高句麗（穢四族）後継を自称する。
そして元の侵略を受けてからは、王は蒙古風の名を名乗り必ず蒙古の姫と結婚させられた。

李朝始祖李成桂は満州生まれで女真族を配下にしていた武将で高麗王家を皆殺しにした。
そして「大清国属」へ至る。

対して朝鮮の民衆の紀元前の構成と現代の混血構成はたいして変わらない。
・支配層のツングース（穢族→モンゴル→女真）
・テクノクラートの漢民族（楽浪郡や各王朝からの亡命者）
・農民の長江文明人・弥生人（中国人から倭人、後に韓人と呼ばれた）

朝鮮の異常な文化断裂は支配層の入れ替わりとその無能さによる。

>>801
この視点では、シベリア由来の、ムーダン（巫女）による神卸（太鼓の舞踏）やトーテム信仰（チャンスン・ソッテ）、
などの土俗宗教が、朝鮮半島を席巻している理由が見えてこない。

>農民の長江文明人・弥生人（中国人から倭人、後に韓人と呼ばれた）

半島の文化は、シベリア亜寒帯の狩猟文化を身体とし、華北や満州の文化を外套として羽織っている
わけで、南方海洋稲作文化である長江や弥生の気配は皆無ですよ。

どこから引っ張ってきたか知らないが、あまり決め付けない方がいい。

>>802
このスレを最初からよく読みなさい。
きみはもう少し読解力を高めた方がいい。

>>800
日本から見たら、ただの船の寄港地なだけだし。

>>801
＞・農民の長江文明人・弥生人（中国人から倭人、後に韓人と呼ばれた）

こういう同一視はやめたほうがいいぞ
関係ないから

>>805
それ、意味がわからなかった。
未だに弥生人を外国から来たと認識しているのはともかく、括弧内は全く意味わからん。

中国人の言う「倭人」は時代、用途により変わる
・朝鮮南部の辰国の住民（『山海経』より）、周辺の鯨面の輩、海人族まで含む
・日本人
・倭寇においては、朝鮮人・日本人・琉球人・台湾人まで含まれる
・日中共同の長江文明発掘・遺伝子研究以降は、「朝鮮南部の倭人」＝「長江文明人」＝「いわゆる弥生人」

父系Y染色体タイプの混血割合
Y-O2b系は現在華北・華南ではほとんど見られない長江文明人のものと想定されている（崎谷満説、もちろん異説もあり）。
朝鮮のO2b*は24% (14%-33%)
朝鮮のO2b1は8% (4%-12%)

日本のO2b*は6% (4%-8%))
日本のO2b1は22% (19%-25%))
Y-O2b1は日本で変異分岐したいわゆる弥生人のものと想定されている。

朝鮮人の言う「倭人」
・絶対に日本人だけのこと！
・2chのチョンは縄文人のこととまでいうwww

「倭人」に提議などはない

>>807
ネットキムチどうした？
ファビョってるぞｗ

　＿＿＿　記憶に残って無いニダ
‖　　　　|　　　　　∨
‖過去 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 ) 　 ( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

>>803

○８０１のコピペ？では、なぜ、民族の根幹をなす土俗宗教が、シベリアの狩猟民族
に由来しているか、まったく説明がつかないのだが？　
読解力ウンヌンと、上から目線で言うほど、おりこうさんなら、説明してみなよ

また、半島の農民が「長江文明人」というのであれば、南方由来の文化・民俗が存在している
はずだが、半島は北方文化一色である。
それは、なぜ？
読解力の高いあんたに、説明してもらいたいwww

>>807
おいおい……。
近年になってわかってきた遺伝子の差異で、民族が区切れるほど、世の中は甘くないんだよ。
遺伝子で区切るのなら、旧ユーゴの悲劇は起きていない。

民族とは、文化遺産（言語、宗教、倫理、共同幻想他）を共有する集団であり、遺伝子では
分けられないのだ。

ともかく、ネットによるコピペや受け売りはいらない。
自ら、読書し、学問している者の意見でないと、面白くない。

>>807　ソース1
【歴史発見】
　　　　　　　中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か

※ 江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）
の頭や太ももの骨、 歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

「文化的にも江南から影響有」という記事も見られる。
吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により
前２世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。
当時の中国は蚕桑の種を国外に持ち出すことを禁じており、
世界で最初に国外に持ち出された場所が、日本の北部九州であり、考古学的に証明された。

中国江蘇省無錫市の越時代の貴族墓から出土した鐸（共同）右日本の銅鐸（弥生時代）
『中国沿海部の江蘇省無錫市にある紀元前４７０年頃の越の国の貴族のものとみられる墓から、
原始的な磁器の鐸が見つかった。南京博物院(同省南京市)によると、
これまで中国各地で出土した鐸と異なり、日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。中国側研究者からは
「日本の銅鐸は越から伝わった可能性があるのでは」との声が出ている。

ただし中国南部とは、地図上でそういうのであって、その民族は中国人（漢民族）ではない。
http://sawyer.exblog.jp/7178292/

水稲ジャポニカ米のルート
朝日新聞（2001.6.23）
「大陸稲作　直行ルート証明」「弥生の炭化米　ＤＮＡを分析　大阪・奈良の遺跡」
大阪・奈良の遺跡両方の遺跡から出た弥生時代の水稲の炭化米のDNA(遺伝子情報)を分析したところ
朝鮮半島出土の米とは一致せず、中国の米と一致した。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg


紀元前、長江文明人（弥生人、倭人）がジャポニカ水稲を携え日本から半島に渡ったことが科学的に解明されているんだ！
これを否定しているのは世界中でチョンと日教組シンパだけだ。

水稲のルート
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg

おい、コピペ、やめろよ。
提示された質問に対し、自分の言葉で答えてみなさい。
それができないのなら、ウザイだけだから、もう来るな。

>>807　ソース2

アリゾナ大のMFハマーもY-O2b1を弥生人と想定している。

O2b1
Common in Japanese and Ryukyuan
Detected in Indonesians, Thais, Koreans, and Vietnamese
Yayoi founding lineage　

Hammer et al 2006

http://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=24

>>813
ネット掲示板で無茶言うなよ。。。

>>802
＞シベリア由来の、ムーダン（巫女）による神卸（太鼓の舞踏）やトーテム信仰（チャンスン・ソッテ）、
などの土俗宗教が、朝鮮半島を席巻している理由

ムーダンうんたらは知らんが、エヴェンキの文化は穢族が伝えたと思ってる。

＜朝鮮族の起源は扶余族ではなくツングース穢族＞

エヴェンキの「アリラン・ソーリとトーテムポール」を朝鮮に伝えたのは誰だろう。

「扶余系」という括りがそもそも誤り、「北扶余半万年」などはただの妄想。
「穢れ」という賤名を嫌ってのことだろうが、「穢族系ツングース」が正しい。

朝鮮とは「朝（東）の鮮卑」の意、鮮卑族の祖が東胡ツングース
・東胡→鮮卑→穢（わい）→穢四族（東穢・沃沮・扶余・高狗麗）に分派

ツングースは北部系と南部系に分かれていて、考古学見地からその文化に違いがあるのだという。
東胡は南部系でエヴェンキと粛慎（みしはせ）は北部系という説がある。
・粛慎→穢族の説もある。

『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高狗麗」独立。穢族四派分裂終了。
「東穢」、「沃沮」は首長乱立で勢力低下、後に消滅。
「高狗麗」は中国と対立、「扶余」は逆に中国と同盟して「高狗麗」と敵対した。

穢四族
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Ancient_Korea_Taihougun.png 06

>>802
文化の話は不得手だが、朝鮮半島に存在した南方稲作文化は>>729>>738>>766から>>773あたりで散々議論されている。

スレを読め、と言ったのもこのため。

なにより韓国があわてて埋め戻した日本よりあとの前方後円墳が半島での倭人の存在を如実に物語っている。

そして長江文明人、弥生人の遺伝子の存在が朝鮮半島での倭人の存在の動かしがたい証拠である。

まあ、朝鮮学派の連中は必死でY-O2系=長江文明人説を否定しているけどね。

これもひとつの説にすぎないから、もちろん決め付けるわけにはいかないが、それ相当の根拠があるんだよ。

ソースに文句いってる奴もいるみたいだが、全部を理解したうえでないと、そもそも読解力のある者でないと理解できない内容かもしれない。

そういう人がいるなら是非議論したいものだ。

こちらも勉強になるからね。

>>811の意見はごもっともだが、

なんだきみは>>797を否定されて怒り出しただけなのか。

いいかげん朝鮮の国民が入れ替わったなんて厨房みたいな発言はしなさんな。

自分でもそんなことありえないって分かっているんだろ？

『唐書』・百済傳 其人雑有新羅、高麗、倭等、亦有中国人。(其の人達は新羅人、高句麗人、倭人等が混雑しており、また中国人もいる。)

これだって何度もネットで見てるんだろ。

今の朝鮮人の混血構成とほとんど変わらんよ！

それで>>805さん、>>806さん、
>>807はそれでも散々調べた結果なんだけど、それでも納得いかなかったでしょうか？
正直なところを聞かせていただけるとありがたい。

ID:g3xbW5Cb
君、論文書いたこと無いの？
ウィキペディアとかブログで論文書いたら教授に無視されるか捨てられるのが関の山。

君の名前をぐぐったら朝鮮人だらけのデムパスレ見つけたｗ

日本人どこから来たんだ？18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/

>>819
＞Y-O2b1は日本で変異分岐したいわゆる弥生人のものと想定されている。

と言ってるけど、>>814では、

O2b1
Common in Japanese and Ryukyuan
Detected in Indonesians, Thais, Koreans, and Vietnamese
Yayoi founding lineage　

となってる。
なんで日本で分岐したY染色体がタイやベトナムにあるのかね？

>>822
では聞くが、
なんでアフリカで分岐したY染色体が日本にあるのかね？

O2b1 - 47z frequency
East Asia China (North) 0.057
East Asia Japan 0.194
East Asia Japan 0.251
East Asia Japan 0.220
East Asia Korea 0.098
East Asia Korea 0.056
East Asia Northeast 0.007
East Asia 0.019
Southeast Asia Indonesia 0.028
Southeast Asia Thailand 0.036
Southeast Asia Vietnam 　 0.040
Southeast Asia 0.006

ttp://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=24

他所にある、といっても採取頻度の桁が違う。
だいたいY-O2b1の分岐は3千年以上前、いくら日本人といってもその間ずっと引きこもってもいまい。

>>823
＞アフリカで分岐したY染色体

どれのこと？

>>824
YAP+のY-D・E系は「出アフリカ」のとても古いハプロタイプ、
7万年〜5万年前にアフリカ〜中東のどこかで分岐したと考えられている。

アイヌから琉球まで日本民族男性なら誰でも保有しているのが縄文系父系Y染色体Y-D2系。
Y-D2系は現在他国にはほとんど残っていない。
そしてYAP+Y-D系がまとまって残るのは日本とチベットのみ、他のアジア人染色体より環地中海染色体（南欧・中東・北アフリカ）のY-E系に近い。
（Y-DNAは人種や民族を特定するものではない。各タイプの混血具合と生息環境が人種と民族を固定化させている）
たまに縄文系が強い人にあちらの形質が出現するのもそのため。

アフリカからはるばる移動してきた日本人が、タイやベトナムに移動するとおかしいと騒ぐ822が、私には理解できない。

>>825
Y-D2系ってアフリカで分岐したんだ？ｗ

Y-DがどこでY-D2系に変異したのかは分かっていない。
ナショジオあたりは日本でY-D1と分岐したと見ているようだ。
M・F・ハマー、崎谷満は華北で分岐したと考えているようだ。

インド近辺で分岐したと考えられているY-C1が日本にまで来ている。
Y-O2b1が東南アジアにあってもなんらおかしいことはない。

>>797
東アでまだこんなこと言う奴いんのか
＞「訓読み」の部分が、朝鮮語で全く解読できていない
なんてウソ。
結論を言えばまず「訓読みしてたのかがわからない」。
郷札自体の意味は解読されてて、例えば
「春」という漢字は季節の「はる」という意味で使っているのは疑いないが
それをどう「発音していたかがわからない」。
シナの音と同じだったのか、はたまた固有語で詠んだ歌なのかがわからないわけ。
そりゃそうだ、録音史料なんかないんだから。推測するしかないわ。

それを半島の民族丸イレカエなんてトンでもぶち上げてる「自称歴史家」が
読み方が「残っていないということは即ち別民族だ」とか言い出して
普通のことならソース出せという連中が無批判に信じて吹聴してる。
イザベラ・バード改竄説と同じネットデマ。

>>828
>半島の民族丸イレカエなんてトンでも

全然とんでもじゃないよ。
契丹でもいなくなってカラキタイにいった
大月氏もインドへ移動した
島国じゃないんだから民族の移動はないというほうがおかしい
朝鮮は中国のような文化の高い大国ではないのだから
民族が入れ替わった可能性は十分にある
李朝でそれまであった技術が消えてしまったのは
民族が入れ替わったことの証拠になるのでは？
中国では今の朝鮮民族の先祖は李氏朝鮮からとしている
民族の移動にともなう入れ替えはあったというほうが自然で
なかったというほうがおかしいぞ。

>>829
各年代の遺体を調べればわかるだろうさ。
できればね・・・
技術がなくなった点については、高麗以来以前の文化を自ら破壊尽くしてるから、あの半島でなら可能性はあるかもしれない。

よく中国から半島に逃れて移民してるケースがみられる
記録に残ってるのでも多いんだから実際は相当数だろう
王朝の交代時や戦火から逃れて半島入りする人間は多かったろうと思う

チョンに生まれることに比べたら、この世の中に悲惨な事などは無い。

＞◆国が滅ぶという悲惨さ

サンケイは毎年の8月15日に満州国の特集したらどうなんだ？
アメリカに難癖付けられて夭折したこの悲惨な近代国家を

この時代によく海を渡れたなぁと思う。
貧弱な木の船で3万近い軍勢を渡海させるなんて。

＜朝鮮人の平均遺伝子構成、つまり混血比率、血筋は推定、勝手に命名＞

6% 　Y-D1（BP10,000〜BP5,000）O3系に敗れ華北から逃げてきたチベット・縄文系の血

24%　Y-O2b*（BP4,000〜BP3,000）O3系に敗れ華南から逃げてきた長江文明人の血

8% 　Y-O2b1（BP3,000前後）日本から渡ってきた弥生人の血

3% 　Y-01系（BP3,000前後）台湾系の血、弥生人とセットで渡来？

40%　Y-O3系（BP3,000〜）黄河文明人、華北周辺部族の血、箕子朝鮮・衛氏朝鮮・楽浪郡の残党、各中国王朝からの亡命者

13%　Y-C3系（BC2世紀〜）エヴェンキを代表とするツングース狩猟民族の血、穢・高句麗・渤海・扶余の残党、元・女真の侵略の名残り

3% 　Y-N系（BC2世紀〜）ツングースとセットのテュルク系？の血。


7万年前〜1万年前まで続いた最終氷期でも日本は大陸と樺太でしか陸続きにならなかったようだ。
黒潮のおかげか、日本は氷付けの大陸と違い氷期の間も豊かな植生に溢れていたことがわかっている。
それでもそんな楽園に辿り着くにはシベリアを北上して樺太を南下するか、南西諸島沿いを船行するしかなかった。
そう、日本は辿り着いた者だけが知る大氷河の中のオアシスだったのだ。

そして厳寒の朝鮮半島、大陸から見たそこはただの険しい山岳地帯にしか見えなかった。
それゆえに残虐な漢族も逃げたY-D1を追撃せず放置したのかもしれない。
けれど氷期が終ったとき朝鮮南部の平野部は人の住まうにたる土地と変貌していた。
（スサノオ親子はお気に召さなかったようだが……）
それは南から、つまり海上から半島に近づいた者しか気付かなかったことだろう。
後に漢族が朝鮮半島に進出してきたとき、そこには既に海路辿り着いた長江文明の残党が暮らしていたのである。

これはもちろん推測にすぎず、大陸の敗残者がいつ半島に移動したのかも定かではない。
上記の混血比率も現在の朝鮮人のものでしかない。
だが、けっこう大昔から半島に住まう者の血が変わらず残っていることも十分に読み取れるはずだ。

>>834
当時は陸路より水路の方が輸送は楽。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1086437213/

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1089962842/583

>>835

>（スサノオ親子はお気に召さなかったようだが……）

８３５はコリア系ですね。

>>828
おいおい……。みっともない。
ウイキをネタにして、知ったかをかますか？

そのウイキにすら
>郷札は漢字の音と訓を利用して朝鮮語を表記したもので、日本の万葉仮名のような性質のものである。
>漢文解釈のための補助文字である口訣とは異なり、郷札はそれだけで朝鮮語の文を完全に表記することができる

との記述がある。

少なくとも歴史関係については、ネットの検索だけでは討論にならない。
少しは資料も読んで、精進しなさい。

>>830
>技術がなくなった点

上質な鋼が作れなくなった、とか、陶器の質が落ちた、というのなら理解できるのだが。
ワッパや車輪、染色など、生活に密着した基礎的かつ古典的な知恵を忘却することは、
まず、ありえないのでは？

中国人や朝鮮人が見るとキレる、お約束の歴史年表を貼っておきますね
http://gravuridol.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0061.jpg

>811
もろ文型オンリーな方ですか？
DNAの意味をきちんと捉え切れていないような気がしますがｗｗｗ

>>841
いや、それがどうも本当みたいなんだ。

倭人が住まい大和朝廷が関与していた三国時代はあれほど文化技術に溢れていた半島が、20世紀になったら石器時代の暮らしぶりに戻っていた。

そんなこと普通なら考えられない、おっしゃるとおりまずありえない……のだが……。

王侯貴族が劣化改悪朱子学のせいで、手を汚す、技術を使う仕事を全て下賎のものとしたせいともいわれている。

とにかく本当に染色技術はなく、庶民は生成りの白服を着ていた。

王侯貴族は色物を奴女と交換に中国から取り寄せていたそうだ。

車輪は、ひとつなら作れるが同サイズの物をセットでは作れなかった説と、いや、そもそも一輪車の車輪はすべて輸入品だった説がある。

冗談でなく木を曲げる技術がなかったので、朝鮮には桶ひとつも無かったそうだ。

そして水車を数百年も導入しようとしていたのだが、図面を貰っても、サンプルを貰っても、技術者を派遣して貰っても、自前で作ることはできなかった、という記録まで残っている。

冗談でななく本当の話だ。

百済滅亡1350年ｗｗｗ

>>844
中の人が入れ替わりましたからね。
仕方ないと言えば仕方ないです。

百済を滅ぼして誇らしい記念じゃないニカ？

>>843
DNAのことならコテに専門職がいるから聞いてみたらいいよ
誰だったか忘れちゃったけど

古代の技術を、その後の民族が忘却するというのはあり得る話だ。
イギリスのサークルストーンだって、あれを造った民族自体が消滅して神話化してしまった。

朝鮮は劣化改悪朱子学のせいで（元々の民族姓もありそう）、とんでもない階級差別社会が今も続いている。

李朝時代も、総督府が慰安婦を募集したときも、現在でも売春婦の娘は売春婦にしかなれない異常な社会なのだ（もちろん総督府はそうした差別を禁止していた）。

それゆえに慰安婦には先祖代々由緒正しい朝鮮売春婦の娘しか応募してこなかったし、現在の売春婦も売春禁止に本気でデモをし、だめとなったら世界中に売春に出かけているのだ。

そして百済の朝鮮読みはペクチェ、そう白丁のペクチョンの語源でもある。

百済の民衆が紀元前からの先住民倭人だったことが主な原因だろうが、旧百済地区の人々は今でも1350年間も差別されつづけているのだ。

朝鮮の異常な文化断裂はこうしたあまりにも過酷な民衆差別のせいという一面も考えられる。

(写真に残ってる)朝鮮の漁民は全裸で漁をするというのが史実。

>>849
たしかに。
民族（同一の文化遺産を共有する集団）は、意外と、きれいに入れ替わってしまう。
（理科系wwwの>>843が言うDNAは、しぶとく土地に残るけどね）

日本でも、飛鳥の奇怪な石像群について、記紀には何も記されていない。
それは、記紀を編纂した民族が、飛鳥について、何も知らなかったからだと思われる。

>>850
>百済の朝鮮読みはペクチェ、そう白丁のペクチョンの語源でもある
白丁の元来の意味は、白い衣を着ていた下男のことで、幕末まで京都の内裏で
働いていたが、べつに被差別民ではなかった。
白丁という言葉を差別民の名称にしたのは、あくまでの李氏朝鮮に限っての風習。

ていうか、そのペクチェとは、現代の朝鮮語の読みであり、古代の百済とは何の
関係もないよ。
百済を滅ぼした新羅が、朝鮮人の直系の祖先であるという確証もない。

もともと、朝鮮人は家や地方、派閥などに分かれ、陰湿な内紛を繰り返してきた民族。

半島が民族の坩堝であり、興亡を繰り返していることを念頭に入れておかないと、
妙な勘違いが生じてくる。

DNAは生物学的に細分化されたホモサピエンスのルーツをたどる指標になるが、同一の文化遺産を共有する
「民族」を分ける手段にはならない。
半島（特に南端部）に、南方海洋系の形質が残り、たまに二重まぶたでエラのない者もいるが、そういう人たち
も北方系の朝鮮民族であることに変わりはない。

水時計設置1350年記念の話でもしようぜ。

百済≠朝鮮＝韓国　ってことだろ？
あいつら新羅についてはどう思ってるんだろ。

歴史の授業で「百済は負けた」っていうのを習っても、
日本の戦国時代とかと同じようなノリで考えてたら
朝鮮は百済を継承しているともんだと勘違いする日本人は多いと思う。

>>855
朝鮮人は半島にあった国をすべて朝鮮の国だと思い込んでる
高句麗も楽浪も前漢も渤海もぜんぶ朝鮮の国なんだとｗ

>>844
>三国時代はあれほど文化技術に溢れていた半島

いや、その「常識」こそ、学校で刷り込まれた偽史なんだけど。
三国時代も、半島は決して文化的ではなかったし、先進技術の国でもなかった。
（はっきり言えばアジアの辺境、貧しい後進国）

偽史を刷り込まれている日本人が、
半島の遺跡や遺物と、日本のものを比較すると、その規模や数量、技術力の格差に
あきれるのでは？
ネットには出ていない（恥ずかしくて出せない？）ようだが、韓国にも少し残っている古墳の壁画とか、
一見すれば、くだらない洗脳は解けるはずだ。

>>857
文化と技術に溢れていたってんなら、物証キボンだよな。
破壊され尽くして出てこないってのはナシな。
琉球は、鉄道が消えたぐらい凄まじい砲爆撃&陸戦やったが
ちゃんと遺跡は遺跡として残ってる。

>>853
お説ごもっとも、そういう説があるのも知っています。
が、そういう民族性が理由である可能性も>>850で既に触れています。
そして>>835でも決して朝鮮の民族が完全に入れ替わったわけではない証しを上げているつもりです。

>>857
新羅以前の朝鮮半島、特に南部は一貫して全て倭人の国、日本の勢力範囲という自説があったもんで美化が激しかったかもしれません。
まあ科学・技術すべては王仁を代表とする中国人から伝えられたものでしたしね。
ご指摘の古墳とかも勉強してみます。

古墳に関して、年代測定によると日本より年代が後らしいな。
で、日本の影響を受けて朝鮮半島で作られたんじゃないかと。

日本の貴族は牛車を使ってました。騎馬民族が牛車とは理屈に合わない。

馬は中部地方や関東地方で放牧が盛んで日本書紀の、仁徳記に武蔵の国に高句麗郡と新羅郡をつくったとあります。

騎馬民族が天皇家の先祖とは無理がある。

前方後円墳が日本起源オリジナルなのは、実は文献の読み間違いで造ったせい、という説がある。

本来は『先方後円墳』（先に方形土台を作って後から半球を載せる）か『下方上円墳』が正しい姿、これなら中国でよく見かける墳墓である。

ちょうど陰陽師が使う占星式盤のような形だ。

恥ずかしい話だが、これが日本人以外は前方後円墳を造らない理由かもしれない。

日本よりあとから朝鮮で造られた前方後円墳ももちろん日本人の手によるものであろう。

>>862
天円地方の概念を、どう解釈するかで形は変わる。
べつに、読み間違ったというわけじゃないだろ。

さらに言えば、あの前方後円墳には、後世の人々が忘却してしまった意味が
込められているのかもしれない。
サークルストーンやドルメンみたいにね。

国は続いてても、そういう「いわれ」は伝わらなかったりするわけで、
国が滅んだから云々という話も空しい…

ということは韓国人には分からんのだろうか。

出雲から越にかけてはなにかとスサノオ系の五十猛、大国主と係わりのある逸話が多い。
スサノオと五十猛は、出雲の前に新羅に天下っていたのだという（結局気に入らずう、高天原の植物も寒芽も出さなかったので）。
そして越や隣接する近江でも新羅に似た金の馬具が出土しているのだという。
そうした理由でこの地域は、新羅との交易だけでなく由来まで云々されることが多いのだ。
近江出身の継体天皇などもこのパターンだ。
やつらはあの手この手で日本の起源を狙っている。

といっても元々新羅は日本人が造った日本人が王の倭人の国、起源もクソもない。

>>863
『天円地方』の概念も勉強になりました。

百済って今の韓国人とはなんの関係もない

韓国は、百済の人たちから奪った朝鮮半島南部の土地などを返還してやれ。

スサノオは日本の高天原から、罰ゲームで新羅に追放されたが、
「こんなところ嫌だ」と言って、本州の山陰地方に脱走した。
スサノオは朝鮮出身ではない、むしろ朝鮮をバカにしてる神話なのだよ。

韓国の民謡は３拍子だが、日本は２拍子
３拍子なのは騎馬民族の馬のリズムから来てるそうだが、
一体どの騎馬民族の影響なのか？
モンゴル？

エヴェンキに騎乗の習慣はなかった。それゆえに「アリラン・ソーリ（遠くに行きたい、迎えにいきたい）」と想いを馳せたわけだ。

現在につらなる馬が確認されているのはBP6000の南ウクライナ、アーリア人のアンドロノヴォ文化→カラスク文化→スキタイと騎乗は東方へ伝わった。

匈奴や東胡・鮮卑に騎乗を教えたのは、テュルク系ともいわれるスキタイか月氏あたりかも知れない。

モンゴルも鮮卑・室韋につらなる元々狩猟民族だったツングース、いまでこそ騎馬民族の代表などと言われるモンゴルだが、ツングースが初めから騎馬民族だったわけではない。

中国との尖閣問題のおかげで併合100周年なんて吹っ飛んじゃいましたね

朝鮮人は同盟を結んだ国を常に裏切るという事を証明してるのか。

新羅(今のチョン)が滅ぼしたんだろ…

新羅を建国したのは日本人です。
辰国、三韓は元々倭人の国でした。

>>874
＞辰国、三韓は元々倭人の国でした。

それは違うと思うよ
「倭人に似てる」と書かれてるから

>>875
それ以前の遠い昔に日本列島から渡って行った支族って意味じゃない？

>>875
中国史書に残されているし、遺伝子的にも信憑性が高い。

『山海経』（山海經 第十二 海内北經）
・蓋國在鉅燕南 倭北 倭屬燕　（蓋国は鉅燕の南、倭の北にあり。 倭は燕に属す）
つまり北朝鮮ある蓋国の南に燕に朝貢する倭がある旨、記されている。当時のそこは三韓に別れる前の辰国であった。辰国は倭人の国ということ。

『後漢書』東夷列 弁辰（のちの加耶、任那）
・ 其国近倭、故頗有文身者　（其の国は倭に近く、身体に刺青をした者が頗る多い）

『梁書』百済傳
・其国近倭、頗有文身者　（其の国は倭に近く、刺青をした者が頗る多い）

『唐書』
・倭国傳 新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来。（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）
・百済傳 其人雑有新羅、高麗、倭等、亦有中国人。(其の人達は新羅人、高句麗人、倭人等が混雑しており、また中国人もいる。)

父系Y染色体Y-O2b系は長江文明人、Y-O2b1は弥生人と想定されている。（崎谷満、MFハマー）

日本のO2b*は6% (4%-8%))
日本のO2b1は22% (19%-25%)

朝鮮のO2b*は24% (14%-33%)
朝鮮のO2b1は8% (4%-12%)

今でもその昔中国人が倭人と呼んだ、長江文明人・弥生人の遺伝子は朝鮮人に残っている。

これは私の意見ではなく、それそうとうの支持を得ている学説である。