【日中/経済】GDPで追い抜いても日本は中国の先生、中国経済が抱える悩み―米華字メディア[05/16]

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1はるさめ前線φ ★
GDPで追い抜いても日本は中国の先生=中国経済が抱える悩み―米華字メディア

2010年5月13日、米華字メディア・世界新聞網は「『日本を超えた』中国経済=喜び半分、不安半分」
と題した記事を掲載した。14日、環球時報が伝えた。

今年第1四半期、中国は11.9%という高成長を記録した。第2四半期も10.7%と
二桁成長が予想される。日本も今年第1四半期に2.4%と予想を上回る成長を実現したが、
中国との成長率の差は明らか。とりわけ日本は政府債務が積み上がり、
第二のギリシャになるとの懸念までささやかれている。第 2四半期に日中のGDPが
逆転することはほぼ確実となった。

日本を抜き世界第2位の経済国家となる中国。うれしいニュースである半面、不安もある。
まず中国経済の量と質をどう見るかだ。現在、中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。
それを差し引けば、日本を追い抜くといってもさほど差はないだろう。
質、すなわち1人当たりGDPで見れば中国は明らかに世界第2位ではない。

量と質の双方に問題がありつつも、国際社会の中国に対する圧力は高まるだろう。
さらに経済成長モデルが転換期を迎えていることも考慮しなければならない。
これらの問題の解決は容易ではない。中国が歩まなければならない道はまだ遠い。
ただ間違いないのは「日本を師として仰ぐこと」を忘れてはならないという点だろう。
(翻訳・編集/KT)

レコードチャイナ 2010-05-16 10:22:12 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42143

関連スレ
【中国】29省中28省のGDP成長が全国平均上回る!各地方自治体によるデータ改竄の疑いも[04/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272530174/
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273664157/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:22:12 ID:HnMUlDS+
韓国は日本の先生
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:22:22 ID:Bvh8iQpK
日本とは関係ない。
こっち見るな。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:25:26 ID:rjT0jtIq
頼むからこっち見んな
視線を感じただけで寿命が縮む思いだ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:26:40 ID:ro4ReXyt
>中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。

ここ笑うところですか?www
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:34:03 ID:AHCiMDtI
反面教師
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:34:11 ID:hb1eL2A2
ところで、中国さん そろそろ盲腸は切って捨てたほうがいいですよ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:36:35 ID:dthXPVMo
こっち見ないでください。
薄ら寒い物を感じるだけなんですよ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:37:21 ID:2LPeO8Ix
チヨソと違って侮れない
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:38:39 ID:NUPGd+/o
日本もアメリカを抜けると本気で考えてた時期がありました
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:38:41 ID:ynabtzHp
中国の師匠は朝鮮民族だろ?数が多い意外違いが分かりません。
民度も行動も歴史も国柄もそっくりw
経済モデルも規模を大きくしただけw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:38:55 ID:M+NMSUuR
中小企業のオヤジをおだてて、技術を盗みとるだけ。
最近、新聞記事にそういうオヤジが嬉しそうにしている写真が出ているが、技術を盗まれているだけだ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:39:30 ID:53say8fr
日本と同じ轍は踏まないと言っていたが
オリンピック、万博、それに米国債どれをとっても
日本が敷いたレールに乗っかってるとしか思えない
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:40:15 ID:IkRKUGTQ
もうすぐ日本は中国の属国になります
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:41:36 ID:JE1XBUv6
気持ち悪いアルヨ
そんな支那人見たくないアルヨ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:42:36 ID:OzLn7G3S
>>14
その5千年前に朝鮮が中国の属国になるなw
なにせ南北そろって中国の援助を受けなきゃやっていけない
劣等国家だからなw
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:42:52 ID:2tSjRtY4
_,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
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18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:42:59 ID:z9707mo6
中国が歩まなければならない道はまだ遠い。
ただ間違いないのは「日本を師としてパクリつづけること」を忘れてはならないという点だろう。
(翻訳・編集/KT)
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:43:16 ID:pTC5ohUn
中国は謙虚で好感が持てるな。
俺たち日本人は積極的に中国を支援していこう
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:45:02 ID:OzLn7G3S
>>19
とりあえず、中国の朝鮮制圧は自由にやらせて
その後に在日チョンを奴隷として送ってやるのは賛成だなw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:46:48 ID:JE1XBUv6
>>19
気持ち悪いアルヨ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:47:04 ID:W0vDzQc9
>>19
全ての中国人が日本同等の民度と自由を手に入れたら支援を考えなくもない
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:47:04 ID:XakwO+gI
>>19
・・・・・・・・・・・・・・・・
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:47:07 ID:ezTozeiD
レコチャイって、支那が日本向けの情報操作してる機関でしょ
ソースになるの?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:49:12 ID:dthXPVMo
>>19
日本の利益が確保出来るなら支援もありかな。
ガス田白紙化と尖閣や日本領海付近での挑発行為やめろよ と。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:50:19 ID:M+NMSUuR
中韓企業の若者とかが、「学ばせて下さい」と大勢で町の零細下請けにやってくる。
中韓企業の経営者が、「これはすごい!うちでも同じものを作りたい」と低姿勢で頼み込む。

長年不況で虐げられてきた零細の経営者はこういうのに弱い。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 12:53:49 ID:Tx/cA0nh
中国にやる技術はねえ!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:00:09 ID:BFUqjxDo
まぁ本国の方は、韓国並(追従論が全般だが)にホルホルだろ。
この際、反日もありえる。
北京はそれどころでは無さそうだが。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:01:28 ID:yl+sg4k6
なんだ水増ししてもまだ抜いてなかったのか
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:02:03 ID:d4Zy9GTb
中国のこういう所は怖いな

馬鹿チョンの永遠の10年なんかとは比べ物にならないくらい学習能力がある
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:03:31 ID:uW5zZZGX
>>1
師ではないが、反面教師にはなれる自信があります。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:04:56 ID:dSKtq1F7
>>26
言いたいことは分かるが
先端の技術ならともかく、枯れた技術で先が無いような仕事で
後継者もいない(必要ない)状態なら
日本じゃなくても、やる気のあるところなら
持っていってもらっても構わないと思うよ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:06:58 ID:w4lRzOJO
まあ、土地転がし頑張れ
辞めたら終わるぞ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:07:56 ID:QlVZ0J+G
中国人のインテリ層はパートナーにはいいが友達にはしたくないな。
盲腸の方は知り合いにもなりたくない。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:08:12 ID:+9mW0gaM
>>24
ソースになるならないと言うより、
日本(2ch)の反応を見ている、というほうが当たっていると思う。
日本を本気で怒らせたら本当に恐いということは、中国は一番よく知っている。
だから、そのギリギリの線まで侵略してヒットアンドアウェイをするわけだ。
この辺は何も考えない朝鮮人とは違うところ。

したがって、評価するよりガンガン反発するほうが効果はある。
どれだけ嫌われているかを思い知らせるべき。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:11:21 ID:olYkeONw
>>1
支那はチョンでも先生にしてろよ
民度がちょうど同じぐらい、プゲラ

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:12:42 ID:bKdxnWUa
水増し認めちゃっていいのかwwww
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:16:30 ID:YD2zxatz
>中国経済が抱える悩み

知らん
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:18:37 ID:Er3FOnT2
いいからお前んとこのチンコを引っ込めろ!
話はそれからだ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:19:30 ID:S3s3ReyL
高度成長が一段落して
これからは、貧富の格差や公害問題などのツケが表面化する段階か
そろそろ学生運動・労使紛争が始まるのかな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:20:35 ID:dH0pMnfk
> 日本(2ch)の反応を見ている

妄想自己満足も結構だが、2ちゃんねるの反応なんて、
日本人も外国人も相手にしていない。
南朝鮮の「ネチズン」とかを除けば。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:21:09 ID:bOvK2FD0
中国は国としての比較だけでなく国民の大半が日本並みになって極端な不平不満がでなくなったら
これで心置きなく軍拡と覇権主義に専念できるとなるのは間違いないだろ。
今の繁栄維持のため世界中で乏しくなってくる資源を独り占めしようと露骨な武力行使も当たり前になる。

それまでは少し下手に出てじっと我慢の子をとおし、先生と仰いで安心させて利用しよう!ってだけなのがミエミエ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:22:42 ID:Er3FOnT2
>>41
日本の偉い人は2ちゃんが気になって仕方ないみたいだけどねww
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:24:58 ID:dSKtq1F7
>>42
>国民の大半が日本並みになって極端な不平不満がでなくなったら

もうちょっと勉強しようなw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:25:59 ID:Fzmpbmhv
>>1
うるせぇよ朴李の支那人。
さっさと出て行けよ技術窃盗支那人。
46雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/05/16(日) 13:26:08 ID:HY4n/QGx
>>38
>中国経済が抱える悩み

一言で言えば、「社会主義?何の冗談だ?」と言えるほどの貧富の差だろうな。
日本の10倍の人口がいて、GNPはどっこいどっこいで、なおかつ金持ちは日本より
中国の方が多いというこの矛盾。

そして、地球上にはすべての中国人が金持ちになれるだけの天然資源など存在しないという
絶対的な壁。この国は近い将来国をゆるがす悶着が起こらずにはいられないという
ことが素人にもわかる暗い見通し。

ま、潰れる時には周りに迷惑をかけずに潰れてくれ。革命なのか、内戦なのか、
どう潰れても構わないから、周りに迷惑かけるな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:29:36 ID:PcKgRuL1
>まず中国経済の量と質をどう見るかだ。現在、中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。

わかってんならどうにかしろwwww
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:30:35 ID:TcC+e322
最後の、日本を師として仰げってのがいかにもなヨイショで気持ち悪い
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:32:10 ID:2zDtmW6v
はいはい先進国様にはかないませんから
自立してがんばってくださいね
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:33:32 ID:YD2zxatz
>>46 はい。ごもっともでやんす。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:36:29 ID:na9exAoh
こう言うしょーもないニュースで自尊心が高ぶっちゃう馬鹿なシナ好き日本人が居るから困るんだよ
52闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/05/16(日) 13:37:59 ID:kclAAB5q
>>1
水増しがあるのだろうかって何他人面してんだ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:38:30 ID:Ub/m1iON
早く韓国北朝鮮の半島紛争が始まるといいな。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:39:52 ID:qzvr0OFZ
まぁバブル崩壊で20年どん底って反面教師も師と言えば師か
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 13:46:46 ID:G+eW6m/h
>>1
> 現在、中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。
> それを差し引けば、日本を追い抜くといってもさほど差はないだろう。
> 質、すなわち1人当たりGDPで見れば中国は明らかに世界第2位ではない。

シナーが1人当たりGDPで2位に為ったら、世界は資源不足で破滅するヨ。
56キュウイフルーツ ◆FrNaU5uQd. :2010/05/16(日) 13:51:21 ID:Uz0iiXRW
技術を全部よこすアルですね
分かります
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:00:38 ID:uJk1p99l BE:554173676-2BP(333)

アイヤー・・・ちょとウケが悪いアルね・・・
               ∧∧
       ∧∧    /支  \
     / _,支\   (`ハ´i!;)  最後の一文『日本は中国の先生』が余計だたアルか・・・。
     ( i! `ハ)   /   ⌒ i
    /     \ |   |  |
    | |   / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
  __(__ニつ/ Lenovo /_| |____
      \/____/ (u ⊃
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:03:30 ID:1mtZOeEj
今の中国人の民度は低い。
しかし、アジア諸国に多大な影響を与えた数々の文明を開いた中国人の資質は相当高い。

中国→日本→アメリカと、万年奴隷民族の韓国人とは大違い。


ちなみに、今週はアイリス、イ・ビョンホン(TBS)VSジャッキーチェン(テレ東)の中韓視聴率対決に注目しましょう!(やはり韓流ブームは捏造だったという事が、また明らかになりますなw)

断然ジャッキーを応援する(キリッ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:07:46 ID:TcC+e322
>>58
アジア諸国だけじゃない。中東や欧州にも影響与えてる。
はるか古代に中国に発生した文明が東西に分かれ伝播していった。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:08:17 ID:JLx7JpVs
>>58
文明を残したのは今の支那人とは別の民族だからな
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:08:26 ID:2UZO6ym/
ゴキブリが何億居ようとも大和民族の敵じゃねーんだよハゲwwwwwwwwwwwww
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:09:12 ID:jfV+u+N6
>「日本を師として仰ぐこと」を忘れてはならないという点だろう。

この辺に大国中国の余裕が感じられるな
全てにおいて日本に劣っている韓国には口が裂けても言える言葉ではないな
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:10:07 ID:WGZ13ztp
もう自立させなw
今度は中国の敵、台湾、フィリピン、インド、ベトナムを強く育てるからねww
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:14:36 ID:WGZ13ztp
日本の1/13以下でチョン以下のGDPだろww

立派な発展途上国w
65伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/05/16(日) 14:14:41 ID:uvyoYb7S
>>13
> 日本と同じ轍は踏まないと言っていたが
> オリンピック、万博、それに米国債どれをとっても
> 日本が敷いたレールに乗っかってるとしか思えない

確かに。
日本を真似ているように思われるが、それで同じ轍を踏まずにすむかどうか。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:15:54 ID:bcVeE0R5
世界中にばら撒いてる貧民をそろそろ自国で養えよっていつも思うんだけど。
67伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/05/16(日) 14:16:33 ID:uvyoYb7S
>>59
> アジア諸国だけじゃない。中東や欧州にも影響与えてる。
> はるか古代に中国に発生した文明が東西に分かれ伝播していった。

問題は、それが中国の成果と言えるのかどうかという面がある。
紙の製造方法にしても、元々中国のものではなく、捕虜からもたらされた。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:17:21 ID:WGZ13ztp
問題は12億人が低学歴の愚民なことだw
確実に日本以下の珍事が起こるww
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:17:40 ID:RN0S7hJI
>>65
唐の後は、地域の大国になったことはあっても、技術的な創造性は皆無でしたからね。
基本的に後退するか、よくても停滞するしかないから。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:18:39 ID:z9707mo6
>>まず中国経済の量と質をどう見るかだ。現在、中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。
それを差し引けば、日本を追い抜くといってもさほど差はないだろう。
質、すなわち1人当たりGDPで見れば中国は明らかに世界第2位ではない。

・・・一人当たり2位ではないどころか、下から数えた方がはやいな。単純計算では日本の10分の1だ。

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:19:57 ID:RN0S7hJI
>>68
高学歴といえども、パクリ捏造が横行してる。
中華の伝統だけど、儒教を放逐しようとして幹がないまま模倣の分化だけが残った感じ。
優秀な人はいるんだけど・・・
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:20:23 ID:N9vVMTIm
>>59
逆だ逆。もともと中東で栄えていた文明が中国に入り、逆にそれが中東に帰って行っただけだ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:22:28 ID:BFUqjxDo
>>59
うんうんわかるよ。
それ以上に、玄宗三蔵とか謙虚な人もいた事も思い出そうな。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:24:29 ID:VUENVmAa
>>32
問題はその枯れた技術で商売が成り立つところでしょうかね
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:25:02 ID:z9707mo6
>>59 >>しかし、アジア諸国に多大な影響を与えた数々の文明を開いた中国人の資質は相当高い。

・・・シナがインド、ペルシャ、トルコ、インドネシアなどにどういう文化的影響を与えたんだ?

 東南アジアでさえインド・イスラム文化圏だがな。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:27:19 ID:RN0S7hJI
>>73
三蔵って、持ち帰った教典の翻訳が終わったら原典を焼き捨てたんだろ?
中国人の謙虚さなんてそんな程度。
77伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/05/16(日) 14:28:08 ID:uvyoYb7S
>>71
> 中華の伝統だけど、儒教を放逐しようとして幹がないまま模倣の分化だけが残った感じ。

あるのは模倣と中華思想という負け惜しみの文化か。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:30:27 ID:z9707mo6
>>59 >>しかし、アジア諸国に多大な影響を与えた数々の文明を開いた中国人の資質は相当高い。

・・・シナ文化が朝鮮、ベトナム、チベット、内モンゴル、満州、ウイグルに影響したことは認める。
 それも満州人王朝のおかげだがな。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:33:06 ID:N9vVMTIm
つーか、「中国大陸の文化」はあっても「中国人の文化」は無い感じがするな。
そこのところが他の国と違ってかなり違和感があるな。なんていうんだろう、「中国人の文化」を
誰かが壊した様な・・・
80伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/05/16(日) 14:33:06 ID:uvyoYb7S
>>78
>  それも満州人王朝のおかげだがな。

漢民族は関係ないわけだ。
まあ、中国4千年の歴史とは、そういう継ぎ接ぎの歴史ではある。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:35:06 ID:G+eW6m/h
>>70
日本と違って封建制を経過してないから、特権階級が跋扈してるだけだよ。

シナー・半島が封建制を経験しなかった理由

『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、
それが近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』
もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権(織田信長、豊臣秀吉)
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか?

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10%いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1%といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。
この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、平壌居住者が他国民を
搾取)に受け継がれています。

この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。

一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。

(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。

富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば1910年の
二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。朝鮮人が近代人に変化したのは、
日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと思われます。

BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html
82伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/05/16(日) 14:39:46 ID:uvyoYb7S
>>81
> (2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
> もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。

士族だけでなく、他の階級においても知識を持つ者がいたのが書かれていないのが不満だ。
だが、大筋において間違っていない。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:43:24 ID:F6fEHszk
っていうか、誰か日本をなんとかしろよ。

鳩山に期待・・・!orz

新技術とか欲しいよなー。
風力x2+太陽で電気会社に金を払わなくてよくなるくらいのお手軽自家発電システムとか作れないかなぁ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:50:22 ID:z9707mo6
>>81 士族の中にも士族の特権廃止に反対して反乱を起こした不平士族も多かったがな。

 そいつらが自由民権運動家になって民主化を進めたのは歴史の皮肉だった。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:52:41 ID:uAvvfRT2
バブル崩壊から先どうなったか見るための先生ですね
先生というより反面教師だろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:53:17 ID:TcC+e322
>>83
つ宇宙太陽光発電
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:54:06 ID:z9707mo6
>>83 心配するな。そのうち日本近海で大油田が発見されて日本は世界有数の産油国になる。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:56:33 ID:BFUqjxDo
>>76
それはそれはで、ひとまずwikiで確認。無かったが後の廃仏を言ってるのか?
ま、面白いのを見つけたからここまで。

これは、日中戦争のさなか、1942年(昭和17年)に、南京市の中華門外にある
雨花台で、偶然、旧日本軍が発見したものである。(略)
この玄奘の霊骨の扱いには関しては、日中で応酬を経た後、分骨することで決着を見た。
中国側は、北平の法源寺内・大遍覚堂に安置された。その他、各地にも分骨され、南京の
霊谷寺や成都の浄慈寺など、数ヶ寺に安置される他、南京博物院にも置かれている。
この時、日本で奉安されたのが、現さいたま市(旧岩槻市)の慈恩寺である。
後に奈良市の薬師寺「玄奘三蔵院」に一部分骨された。

ほんとかよぉ、
色即是空、空即是色、受・想・行・識亦復如是。という感じですな w
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:58:21 ID:N9vVMTIm
>>85
反面教師にならんだろ。中国の場合は日本と違って過激でなおかつ文字も読めないで
ストレスたまりまくりの自国民が億単位で居る。バブルが崩壊する事は日本とは違う意味で混乱になる。
反面にはならん。かと言ってソ連崩壊もバブルが原因じゃなかったから、ソ連も反面教師にならない。
今の中国は未知の領域に突っ込んでる。どうなるか誰もわからない。予測出来ない。
もしかしたら凄い成長するのかも知れない。もしかしたら北斗の拳の様に荒れ果てた国になるのかも知れない。
誰もわからない
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 14:58:50 ID:JeSKBPjJ
人口増加の抑制ができなかった中国は滅びるのみw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:01:46 ID:XlVDeja7
中国のGDPって当てにならないだろ。
領収書とかどうなってるんだか。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:02:40 ID:nPdHgCNv
気持ち悪い
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:08:26 ID:CEJLMZp5
日本も1ドル50円でGDPが1000兆になるよ
こんなの為替変動でどうにでもなる
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:09:05 ID:G+eW6m/h
>>82
青木昆陽は秀才の町民の倅。確か大岡越前の配下の同心に見出され、後にサツマイモの養殖に成功してる。
後に幕閣に入り、オランダ語邦訳入門書を表してる。其れが99里漁師の息子で後に伊能家に養子に入った
忠敬が後の測量に導いてる。一応コピペ。

西欧数カ国以外で唯一封建制度が有った、「中華」シナーが呼称する「東夷」の
西太平洋島嶼国家日本の中世・近世日本。

T: 民俗としての神道(朝日新聞社員・記者?らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た!),
山林崇拝、植林振興(有史以来現在も)。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。

U: 紋章(家紋)制度と其れに関係してる権力中枢と権威(天皇家)の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 英国の民族学者が驚嘆した。西欧数カ国と日本だけ!。

V: 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
此れも西欧数カ国と日本だけ!に有った制度。此れも英国の民族学者が驚嘆した。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰しも有った。
徳川幕府時代は河川改修工事(薩摩藩家老自決)、植林振興、街道の整備、商業の発展。
参勤交代は藩としては一種の準軍事行動、風呂まで運んだ藩も有る。

W: 身分制度: 士農工商穢多非人(記載内容思案中)。

X: 5代綱吉・愛犬思想(当時は悪評紛々)。法治思想(赤穂浪士?)。8代将軍吉宗と其の
配下の大岡越前の「社会主義的」改革(小石川養生園 etc.)。法治主義だから赤穂浪士切腹。
サツマイモの青木昆陽は幕閣として後に蘭学入門書を表し、伊能忠敬に連なる。武士は食わねど
高楊枝。
アジアでは法治国は日本だけ。大陸は全て人冶主義.今のシナーも。

Y: 町民文化(寺小屋教育普及・識字率70%、職人気質、環境保全「尻餅」,、江戸カラクリ、
趣味で始めた引退後の伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句, 川柳、落語、
大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、算額奉納。旅行「お伊勢参り」=杉浦日向子嬢。etc)、
江戸時代以降現在も。

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:14:22 ID:b97fFrqt
日本はアメリカの属国だからアメリカを追い抜くということは絶対にあり得ないこと
だが中国は独自の勢力圏を持つ大国だからアメリカを追い抜くことは現実的
情報網は世界屈指
9688:2010/05/16(日) 15:16:33 ID:BFUqjxDo
>>88 続報 あながちスレチでもあるまい。

日本軍、墓堀でもしてたか?で検索。
http://www.geocities.jp/taiwan_collection/taiwan-collection-4night-5day.htm

 この玄奘三蔵の遺骨を発見したのは日中戦争のさなか,日本軍でした。
1937年12月、国民党軍隊が南京から撤退し,高森介隆の引いる日本軍の軍隊が南京中華門外雨花台にある一つの兵器工場に進駐しました。
1942年、工場の裏山に日常の参拝用の稲荷(いなり)神社を建てるため、砲台を掘っている途中,奇妙な土層が発見されました。
専門家を組織して、発掘作業を進めるとその下約3.5メートルの所に、一つの石が見つかりました。
(略)
専門家の鑑定により玄奨の頭蓋骨を納める石棺であることが確かめらました
石棺に格納されていたものは次の通りです。(略)

 石棺を開くと玉、銅器、磁器、貨幣とともに一七個の頭蓋骨が見つかりました。
日本軍指揮官稲田 大佐は大喜して日本に持って行こうとしましたがこの情報が漏れると
世論の非難を浴びます。当時の江精衛政府も黙認できず北平の知名の士,白隆平を派遣
して日本軍と交渉することとなりました。

 白隆平は、遺骨を分けて供養することを提案し,一方は北平で塔を建てて供養し
仏教を広めると提案した。日本軍もついに遺骨を日中で分けることに同意しました。
最終の合意点の内容は,

一部を南京に残し、玄奘湖五洲に塔を鐘て供養する。
もう一部を北平の弘福寺に送って供養する。
ほかの一部を日本に持っていく。

でした。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:16:34 ID:7zXTGEBk
おまえらにニュースだ。
上海万博入場者が一日 35万人を超えたと言い始めてるぞ。
http://2010.qq.com/sbgl/keliu.htm
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:17:09 ID:ueJKgy1r
鳩山政権下でも生き延びてる日本に学ぼうとしているなら、そりゃ脅威だなあw

>>94
町民文化の高さもありますが、「農業全書」を紐解いてた農民も侮りがたい。
間宮林蔵とか長久保赤水とか農民出身のインテリも居るくらいで。
何でも自家製してた、国民の圧倒的多数を占める農家の探究心も、文明開化を下支えした、と。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:17:51 ID:oJmBnZgn
日本に先行する技術がない中国が日本を追い抜いたら、日本より先に走って技術で世界を指導することは無理だろう。
只、規模が大きいだけで指導はない。太った豚に頭脳が伴わなければ直ぐに停滞する。
GDPの空威張り。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:18:14 ID:V1TUPdYr
>>9

まあ韓国は、力をつけるとこういう
「日本を師として仰ぐことを忘れてはならない」
ということはいわなくなる傾向があるからな
その点は違う
101イムジンリバー:2010/05/16(日) 15:18:40 ID:tNhb5DYA

>>質、すなわち1人当たりGDPで見れば中国は明らかに世界第2位ではない。


wwwww

中国人一人当たりのGDPを日本と同じかそれ委譲する、という事は不可能。

中国のGDPが上がるには、他国から富を吸収しなければならない。

しかし、地球の全部の富をかき集めても、それは達成不可能。

簡単な計算で、理解出来る。

一人当たりのGDPが日本と同じになる、という事は、中国全体では日本の10倍の富を吸収する、という事。

日本、アメリカ、EUを全て潰しても、日本の10倍にはならない。

そんな供給力は、地球にはありません。

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:25:55 ID:z9707mo6
>>95 米国+親類の旧大英帝国諸国の情報網にシナの華僑ネットワークで対抗できると思っているのか?

 シナは海外に植民地をもったこともないローカル人口大国にすぎない。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:27:23 ID:8FT3ECIb
まあ、中国人のサラーリマン月 5万円くらいだよ、給料
はやく日本にミサイル
撃ち込んでくれ
目が覚めるから
核武装して発言力を強めなければ
優秀な民族なんだから
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:32:05 ID:HYx16lxZ
実際には、胡坐をかいて怠けていた奴らのせいで日本が学ぶ羽目になっているという

国際競争で日本が置いてきぼりを食らうのは避けたいんだが、無能が足を引っ張るんだよな
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:46:47 ID:/WLne6LA
>>81
>>94
なぜ封建体制を経験した日本と西欧が近代化できたか?というのも、問題ですね。
「私有財産」と「契約」の概念が、封建制では定着しているようなのが、カギに思えますが。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:49:37 ID:FChVnfsu
それより電力消費量とGDPの伸び率が全く比例してないんだけど、
中国はどれだけ水増ししてるの?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 15:51:33 ID:qzvr0OFZ
>>106
まぁGDPなんぞ土地転がせばいくらでも増えるんでな。
それだけdでもない土地バブルだって解釈もあるわな。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:02:00 ID:CGQZx3n3
>>107
バブル期の日本がまさにそんな感じだったな。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:02:17 ID:yJMF2f6S
一旦日本のGDPを抜くも、またすぐ日本に世界第二位を奪い返される。
バブル崩壊は始まってる。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:09:05 ID:YZWejm3k
>「日本を師として仰ぐこと」を忘れてはならない

お手本にするのが日本、っていうのは、違うだろ。
日本と中国じゃ、国土の広さ、工業用資源の量、民族の数など、色んな点で違い過ぎるし、
一方は武器輸出をしない(できない)国、一方は武器輸出が経済・政治の両面で非常に重要な国だ。
ロシアやアメリカの方が、日本よりもずっと参考になるんじゃないか?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:14:09 ID:gw2ZiGTZ
中国の10%と日本の2%なら、日本の方がすごいと思うのだが。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:18:55 ID:pu+Zaxy9
>>109
元を変動相場に移行して適正レートまで切り上げればドルベースでの二位は動かなくなるだろ



中国経済はずんどこになるだろうけど
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:19:45 ID:rHb7MU08
そんなそんな中国先生には敵いませんわな。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:22:24 ID:WwvIDqSf
しかし、日本に質も量も及ばない状態で日本はウリナラを見習うニダ<丶`∀´>
って平気で言える国ってw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:23:45 ID:ow349O3o
>>101
そもそも石油の資源も枯れるから例え中国人民全員が
自動車持てたとしてもガソリンが無い。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:24:55 ID:pu+Zaxy9
>>115

( `ハ´) 原子力自動車にすれば好いアル
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:31:16 ID:DkcLC+Tp
日本をほめる時はシナ人が悪だくみを考えてる時!要注意だ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:38:15 ID:ow349O3o
>>116
ウランも無い。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:38:47 ID:HqYCg6Ut
>>110
ロシアは天然資源が多くて資源輸出立国としてやっていけるけど、
中国は自給できる資源は石炭ぐらいしか無いはず。意外と資源小国なんですよ。
アメリカの模倣をするには自由競争を解禁しないと無理だけど共産党の支配の箍が緩むからその道は
選択しないと思う。

あと中国の改革開放路線は高度経済成長期の日本を模倣する事だったから今更日本以外の成長モデルを
選択できない状況になってるんじゃないかと。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:42:10 ID:OzLn7G3S
>>116
( `ハ´)我が国に一番豊富な人力を使えば大丈夫アル
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:42:26 ID:xm/9NAhb
中国の人口は、日本の10倍。
つまり一人当たりのGDPは、日本の1/10。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:42:52 ID:YM+mmiDj
>>114
そんな国はどうでもいい
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:46:33 ID:C3K59lZd
えっと、何千年前の話?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:47:46 ID:YQWNFr/K
>>122
ちょwww無視しないでw
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:48:48 ID:YUjB9ank
だいたい

中国最大の自動車会社の生産工の日給300円だよ

トヨタの日給の何分の一だよ?
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:52:52 ID:DN8Hg4gM
ネトウヨよかったなw これまで通りネトウヨは中国をさげすむことができるよw
  日本に謙虚にまなんでいる中国 その中国をさげすむ日本の癌ネトウヨww
   
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:53:43 ID:C8FIRMc/
>>1
日本を師とあおぐ政策を取るなら
ぼちぼち抗日もやめないとね
しかし無理だろう、共産党の存在にかかわるものね。
コキントーはそこまで読んで、この記事を許したのかな?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:55:48 ID:qzvr0OFZ
>>125
ないない。

日給300円=22元ぐらいだろ。
25日勤務で550元ってか?
今時そんな安月給は無い。

最低月給で1500ぐらいだな。
俺の工場なら基本賃金2200だ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 16:56:32 ID:YZWejm3k
>>119

助言ありがとう。
なんとなく納得すると同時に、新たな疑問も色々沸いてきた。
後は自分で調べてみます。



130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:26:17 ID:Xi7B51yC
>>65
共産党が日本の最大の失敗と考えてるのはプラザ合意だろうな。
しかし日本には軍事力が無かった。その点中国は違う。
自国通貨のバックには核兵器がある。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:30:37 ID:+wh3UXHn
バブル崩壊、楽しみに待っていますよw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:36:12 ID:gHfcMOPC
>>131
それ、緩やかに進行、若しくは無い状態じゃないと、
日本は中国のバブル崩壊に巻き込まれて、中国より酷い事になっちまう悪寒。
つか、世界中を巻き込むだろ。 
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:37:34 ID:NnE/NswR
ODA切ろうか
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:41:51 ID:dthXPVMo
>>130
えーと何? 日本のプラザ合意相当を迫られたら核ミサイルで脅すってか?
野蛮だなぁ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:45:57 ID:KGnoyTRV
>>130
つーか元て天安門事件以前の水準に戻ったっけ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:49:23 ID:KGnoyTRV
>>132
なこたーない。
日本の外需は大きくないからな。
金融危機のときのように生産調整は避けられんにしても、
膨らみまくった中国より惨くなるはずがない。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:49:34 ID:jUwXk7q+
>131
それなると世界中がやばくなる罠
リーマン以上の影響でるんじゃねーの?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:54:32 ID:KGnoyTRV
>>137
中国は輸出で食ってる国だ。
先進国の輸入に多大な影響がでたからリーマンショックは大変だったんだぜ?
影響が大きいのは資源輸出国だけだろ。
他の資源輸入国は資源が下がるし輸出のパイが余る可能性もあるから、
むしろ好影響になると思うわ。
崩壊時点では混乱するだろうけどな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:55:08 ID:+WA7gVIA
中国の先生になんか、絶対に何があってもなりたくねー!
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:59:18 ID:oouiNGQY
日本のマスコミは、「日本は駄目駄目です。」と言い続けているのに、
周りの国は日本をガン見している不思議w
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:59:48 ID:LD99LJVA
将来、中国は日本の傘下に収まるかもな。
韓国?いらねw
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 17:59:49 ID:jUwXk7q+
>138
自動車産業で中国が狙い目っての聞いたから
中国の輸入の方もそれなりには上がってるものかなと思ったんだが
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 18:09:10 ID:KGnoyTRV
>>142
中国での販売台数が世界一になったのは米が25%以上も減ったから。
そしてシェアの半数は国内企業が占めてる。
台数から考えても大きなショックにはなりえんだろうな。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 18:38:35 ID:JwNG/3is
世界第二位の堂々たる経済大国になったんだ
きっちり責任は果たしてもらわんとな
一人当たりにGDPがどうたらこうたらなんて
責任逃れの甘えでしかない
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 19:13:52 ID:F8DS7V3E
そもそも中国が経済発展したのは日本に近かったからじゃない?
日本から遠かったら・・・
インドかアフリカと同じ水準だったろうな
実際官民両面で計り知れない貢献をしてきたわけだし
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 20:02:20 ID:d70Rr8Wb
農民工という経済奴隷を搾取できる中共王朝が
何で民主主義である平等でリベラルな日本を学ぶ必要があるんだろうか?
奴隷を搾取し続けられるんならそっちの方が効率がいいよ。
日本人は奴隷管理は馴れてないから。一度大失敗して痛い目見てるし。
中共の方が奴隷管理に関しては大先生だよ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 20:09:41 ID:Xi7B51yC
>>146
奴隷と言う点では日本はでっかい市場経済という枠組みの中で泳がされていたわけでね。
農民工も日本人も同じ奴隷には違いないな。
ただ共産党政府は奴隷を支配する構造を知ってる。
日本政府はそれを知ってるが権利を行使できない。アジャストする程度。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 20:41:19 ID:d70Rr8Wb
>>147
市場経済の中では、賃金労働していれば
経済奴隷と言える。そういう言葉遊びなら日本人も奴隷と言えるけど、
それは資本家からの一方的な見方だな。

日本人ならカネを貯めれば賃金奴隷から資本家になれるが、
カネを転がすよりも敢えて仕事を選ぶ自由意思に基づく「奴隷」も
いる。俺に言わせれば、賃金奴隷<資本家<<<<<自由な「奴隷」
これは価値観の問題で、奴隷は1種類だけと反論するなら、
お前の中ではそうなんだろうというしかないがな。
そして中国の奴隷、農民工は圧倒的に賃金奴隷でかつ
資本家になれる可能性が限りなくゼロな点で日本人と違う。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 20:44:07 ID:uRGzLuAD

Anti_Mao_Zedong←ツイッター内で反中国の最前線さん 皆でフォロー(応援)しよう!


150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 20:54:07 ID:Xi7B51yC
>>148
今の時代に親の財産もない日本人が成功して賃金奴隷から資本家になる確率と
中国の優秀な農民出身の青年が取り立てられて党幹部になる確率はあまり違わ
ない気がするけどな。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:00:03 ID:9lWi/Vvx
>>150
うん?
日本の場合独立して社長になるなんて簡単だぜ?
別に成功する必要なんかない。
俺だってその気になれば一週間もあれば会社作れるわ。
会社として成功するかどうかは知らんがな。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:08:24 ID:Xi7B51yC
>>151
賃金奴隷の方が何万倍もマシだろ。
成功しない経営者より。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:09:17 ID:9lWi/Vvx
>>152
そんな給料取りを奴隷とは呼べんなあ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:09:29 ID:28BE6OE4
>>146
シナー・半島が封建制を経験しなかった理由
『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、
それが近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』
もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権(織田信長、豊臣秀吉)
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか?

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10%いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1%といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。
この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、平壌居住者が他国民を
搾取)に受け継がれています。

この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。

一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。

(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。

富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば1910年の
二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。朝鮮人が近代人に変化したのは、
日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと思われます。

BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:11:05 ID:N9vVMTIm
中国経済つぶれたら一番ヤバイのって日本よりも米国とか韓国にしか見えないんだけど。
最近日本企業は中国製から東南アジア製にシフトしてきてるし。どうしようも無いくらい経済で
中国に首突っ込んでいるの米韓だろ。もちろん日本もタダではすまないだろうが
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:23:14 ID:QCEXQ69L
>>109日本もバブル期に一時GDPでアメリカを抜いて世界一になったことがあったね。
あれと同じか。今の中国って。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:24:31 ID:M+NMSUuR
>>100
中国も韓国も同じだ。研究費ゼロで手っ取り早く新商品をパクリたいだけ。
ただ、中国は>>1のように老獪な言い回しで、自尊心をくすぐる。カネや女までつけられればあっさりスパイ成功。
韓国は、「日本をベンチマークすべし」といって国ぐるみで技術をかすめとる。これは警戒されるわ。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:49:59 ID:5z7AgNhk
>>1
とぼけた事を言ってないで、国連分担金を日本以上に出しやがれ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:53:04 ID:9lWi/Vvx
>>156
抜いたことはさすがにない。
1:1.5まで行ったことはあるが。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:56:28 ID:Xi7B51yC
これで見ればもう10年も前に追い抜いてることになるが。

購買力平価ベースのGDPの推移(10億USドル)
年度 中国/日本/アメリカ

'90 910.22/2,315.55/5,800.53
'91 1,029.19/2,477.98/5,992.10
'92 1,203.20/2,561.39/6,342.30
'93 1,402.00/2,624.46/6,667.33
'94 1,619.03/2,709.38/7,085.15
'95 1,833.39/2,817.86/7,414.63
'96 2,055.08/2,947.25/7,838.48
'97 2,285.83/3,046.18/8,332.35
'98 2,491.91/3,017.48/8,793.48
'99 2,720.75/3,057.56/9,353.50
'00 3,013.22/3,213.09/9,951.48
'01 3,337.29/3,291.75/10,286.18
'02 3,700.08/3,353.82/10,642.30
'03 4,157.82/3,474.45/11,142.18
'04 4,697.90/3,666.32/11,867.75
'05 5,314.37/3,872.84/12,638.38
'06 6,124.36/4,080.55/13,398.93
'07 7,119.70/4,296.57/14,077.65
'08 7,966.54/4,335.99/14,441.43
'09 8,765.24/4,159.43/14,256.28
'10 9,711.72/4,267.50/14,799.56
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 21:57:23 ID:SFw9h5m+
1人頭のGDPだったら、三年連続くらい世界一だったことがあった
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:00:02 ID:+bTEa+zx
>>154
勉強不足では?
周は封建制度をとっていましたよ。

163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:07:00 ID:+bTEa+zx
>>146
>農民工という経済奴隷を搾取できる中共王朝が
何で民主主義である平等でリベラルな日本を学ぶ必要があるんだろうか

そういう意味ならば移民という経済奴隷を搾取してきたアメリカ合衆国を
中国はみならうべきだ。奴隷と平等、民主主義を両立させてきたのだから。

しかし中国が日本を師とあおぐのは中国は奴隷管理にはすぐれているが
自分たちにつけこみ弱体化させ壊すものに対して目が見えないので日本を
参考にするということだろう。けれども多文化多民族の国家にそれができる
だろうか?日本のやりかたが中国のような大国の参考になるとは思えない。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:08:31 ID:9lWi/Vvx
>>163
なんだこの上から目線は。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:10:12 ID:K0oa77cl
>>129
世界のインフラや製造業全般なら長谷川慶太郎の著作がお勧め。
80ぐらいの老体なのに自分できちんと工場回って取材する知識に裏打ちされた文章は説得力あります。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:27:05 ID:Xi7B51yC
>>163
中国が日本を学んでいると言うのはその失敗を学んでるんだよ。
成功をなぞってるんじゃない。
思い上がらないように。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:31:37 ID:Fzmpbmhv
>>86
軌道エレベータのないガンダム00ですか。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:41:49 ID:K0oa77cl
>>140
そりゃ先進国で唯一アメリカのマネーゲームに乗らなかった国だしね。
国の借金がどうこう言う馬鹿が多いが持ってる資産から負債を引いても日本は世界で一番金持ちな国です。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:45:19 ID:28BE6OE4
>>162
周は古代だろう。紀元前後の秦が古代封建制を廃止して、古代において君主制の中央集権の統一国家が
出現した以降、西欧や日本みたいに中世封建制は経験してない。要は近代の直前に封建制を
経験してるか否かだよ。

> 『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、
> それが近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に
> 入らない。』
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:45:25 ID:Xi7B51yC
>>168
あの・・・アメリカのマネーゲームをふくれあがらせた主犯が日本なんですが。。。
恩恵は受けてないけどw
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:51:02 ID:K0oa77cl
>>170
円キャリーで欧米が資金調達した訳ですね。
ただし貸した側なのでさほど損はしませんでした。
やはりバブルの経験があったから日本人自身がアメリカの証券買ったりしなかったのが大きい。
172神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg :2010/05/16(日) 22:53:02 ID:bH82CAuw BE:712713637-2BP(1111)
>>170
主犯?
……はい??

『主要因』と言うなら解るが『主犯』??
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:58:04 ID:OTN4gphJ
いやこっち見ないでいいから
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 22:59:37 ID:d7vZAmU5
>>148
国美電気の創業者の黄光裕のように、貧しい農民から身を起こして
一代で巨大家電量販店グループを作り上げ、中国長者番付1位までいっちゃう奴なんてのもいるんですよ。
右肩上がりの時はそれなりにチャンスの数も多いもんです。

もっとも贈収賄、インサイダー取引などの罪で最終的に有罪判決くらってるところが中国っぽい・・・
いや、堀江モンと同じでいづこの国も出る杭は打たれるって所かな。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 23:01:13 ID:Xi7B51yC
>>172
まあ主犯は言い過ぎだな。
従犯だ。番長に脅しつけられて万引きCDを貢いでるみたいな。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 23:03:16 ID:Xi7B51yC
>>174
そういえば田舎の農機具屋が電気自動車メーカーを起こしてすごいのを作ってたな。
中国には本田宗一郎がいるよ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/16(日) 23:53:12 ID:etEFJFjm
中国が日本をお手本にしたのは本当。
1995年くらいから本格的にやってた。
日本側からも多数の技術指導者とか経営関係者の交流があった。
日本としては近場の国で購買力が高まる市場が大きくなるのはいいことだし、
あの頃の中国指導者は単純な反日だけで外交乗り切ろうとするようなアフォは少なかった。
(実はインドも対象だったんだが、インフラ問題と距離の問題で断念)

なんと言っても大日本帝国が統治していた地域で基本的な国際商業都市の
グランドデザインはできあがっていたしな。
だから日本海を中心とした日本の逆サイドに中国沿岸部に経済圏が集中してるのは、決して偶然じゃない。
条件を狭めて日本のモデルを実証するにはうってつけだったんだよね。
(中国沿岸部と日本は日本海を境に鏡にうつしたように対象の存在になってる)

よく、2000年くらいから従属的対中国外交が始まったみたいなこという奴いるが、
単純に1990年代中盤の流れがネットによって急速に広く広まるようになったので、
そういう錯覚を抱いてる奴が多いだけ。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 01:09:23 ID:jAVO4hhU
先生って、勝手に生徒になってんな。あっちいけ。
どっちかと言うと、南朝鮮が先生やろが。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 01:18:11 ID:AwnCaldq
ID:Xi7B51yC
50年以上前のサヨクみたいな事言ってるな
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 06:56:17 ID:eB4eP/ME
>>170
さっぱり意味がわからんw
わかるように説明しろ
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 07:13:25 ID:sThvj1r/
もっともっと援助金よこすアル
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 08:44:28 ID:C2wXl7cL
つか、ある意味こういうところは中国はまともというか怖いな
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 09:04:23 ID:og9AWjc7
>>180
日本が国債刷った分の借金でアメリカ人が遊んで暮らしてるんだよ。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 09:10:44 ID:xaZDamAO
黒字亡国だ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 09:10:46 ID:AwnCaldq
>>183
アメリカは対日赤字なんですけどw
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 09:26:32 ID:MelCO9fz
【コラム】日本をバブル崩壊に追い込んだ米国 日本の株式市場を襲った「爆弾投下3部作」 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273840140/l50



どっちかっつーと、日本はアメリカのハゲタカ共にカモられたと思うがね。
187雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/05/17(月) 09:40:38 ID:94WUTkLa
まあ別のスレのネタともかぶりますが、日本が中国を明確に師と仰いでいたのは
1000年以上前の遣唐使の時代まででしょう。
その後も長い間中国は数々の影響を及ぼしたのも事実です。江戸時代に入る前から
西欧の影響が出始め、鎖国中も細々ながらもそれは続き、黒舟来航、
明治維新、脱亜入欧政策と大変革が訪れて今の日本に続きます。

マジレスなんだが、今の中国が大急ぎで日本に学ばなければならないことは
公害対策だと思うぞ。民度がどうとかいう問題は1〜2世代、数十年もあれば
どうにかなる。日本だって数十年前の「農協さん」の時代にはヒドいもの
だったんだから。

これはやめれ。それも大至急。マジで。
中国の7色に輝く河川
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 12:41:28 ID:ihuZRKHL
>>177
もっと昔からじゃね。
辛亥革命あたりから。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 12:58:33 ID:FTK9YlQ8
洋務運動の中盤あたりから日本の成果が気になりだしたかも……
こと、軍備のハード面に関しては日本より常にリードしてたね

運用や作戦、訓練ではどうしようもなかったけど。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:04:49 ID:og9AWjc7
>>185
向こうは赤字だから何?って態度。
日本人に借金させて吸い取ってんだよ。気づけ阿呆。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:09:43 ID:XAkO6sRw
>>190
具体的にアメリカの国債を日本が買ってる事を言いたいのか?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:20:14 ID:og9AWjc7
>>191
そうだよ
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:21:17 ID:+LeR84se

昔、中国語をすこしかじったことがあるが「先生」センションの意味は
日本でいえば「さん」ぐらいの意味
日本の「先生」に相当する言葉は「老師」ラオジーという。

194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:21:31 ID:XAkO6sRw
>>192
日本はアメリカの国債を何処から買ってるんだ?
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:28:14 ID:XAkO6sRw
つか、国債で得たお金が直接一般人へ流れる事って
無いだろ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:33:23 ID:FTK9YlQ8
政策による支出を通じて間接的にだよね
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:36:44 ID:XAkO6sRw
>183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[ni] 投稿日:2010/05/17(月) 09:04:23 ID:og9AWjc7
>>>180
>日本が国債刷った分の借金でアメリカ人が遊んで暮らしてるんだよ。

これは成り立たんだろ・・・・・・・・
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 13:52:06 ID:4p3NJLfp
ODA!ODA!
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 14:00:21 ID:gCYS0wFU
>>193
何かそれカンフー映画で知ってたわ
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 14:22:04 ID:biMAYhPW
>>197
そりゃアメリカの支配層だって今回の金融危機で損したようだしね、世の中そんなに甘くない。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 14:27:31 ID:gCYS0wFU
>>195
日本くらいだよな、子供手当てで外国人にまで現金渡したのw
せいぜいアメリカでも出してもクーポンだよ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 18:01:03 ID:ihuZRKHL
>>189
いや、その頃のほうが今よりもずっと露骨だったよ。
具体名だすまでもなく指導者層・知識人らが大量に日本に留学してる。
(数万人規模で)
その留学生達のせいで、今現在日本語由来の語彙なしで中国語が成り立たなくたった。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 19:16:15 ID:AwnCaldq
>>190
君がアメリカが借金して日本の製品を買い捲ってることすら知らないバカなのはわかった
>>192
この被害妄想クンは金利も知らないのか
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 19:22:10 ID:AwnCaldq
ID:og9AWjc7
アメリカの国債を日本が持ってる事に不満を持ってる奴はそれをどうすれば気が済むわけ?
日本が多大な恩恵を受けてる世界消費の大半がアメリカだと当然知ってて言ってるよね?
国債売ってドルを手にして何するの?円に両替するの?
それなら日本国債を普通に刷った方が有利だよね。金利が全然違うし。

そもそも国債=借金と思い込んでる時点で君が経済のイロハも知らずに被害妄想だけで脳内が支配されてるのがわかる。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 19:28:26 ID:ZTiIBQgc
国債?
日銀が200兆円くらい買いオペ
すれば済む話だろ。
円の暴落?
世界がそんな事させないだろ。
世界中で円を買い支えてくれるぞ。
1$300円なんてなったら日本の一人勝ちだろ。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 22:18:06 ID:aGAR9dHS
> 現在、中国のGDP にはどれだけの水増しがあるのだろうか。
> それを差し引けば、日本を追い抜くといってもさほど差はないだろう。

さほどどころの話じゃないと思うがw
まあ、水増しされまくったGDPでも日本を越えると喜べるならどうぞご勝手に。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 22:28:09 ID:og9AWjc7
>>204
日本が鬼のように米国債を溜め込んでる問題の根幹は、日本がアメリカの奴隷であるという事実から目を背けることにあるんだよ。
君らネトウヨは韓国や中国のことを笑うが毛唐どもはもちろん日本のことを表立って嘲ったりしない。
しかし、心底から軽蔑しているんだ。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 23:00:43 ID:fXJoDyy0
この記事は謙虚だが中国に謙虚なんて文字はない。
中国は自滅するまで暴走を続けるよ。
そして間違いを認めない。
日本に救済を求める。
これの繰り返し。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 23:02:01 ID:AXBzNxVQ
今の日本に一体何を学ぶというのだ…
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 03:21:29 ID:6tiZHhzp
>>207
日本と並ぶくらい米国債買いこんでる中国も奴隷という事ですね。わかります。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 09:29:53 ID:6jbzbux6
>>209
脳内お花畑をトップに据えるとろくなことがないことを学べる。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 12:15:12 ID:ih402Apq
>>210
中国は輸出に極端に依存した経済だから人民元を安値にするために米国債を買いこむ訳で。
まあ元々人民元そのものが国民党との内戦の際に「ドルと交換できる紙幣」と喧伝して国民党との
経済戦争に勝利した訳だから中国のアメリカ依存は今に始まった事じゃないけどね・・・
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 12:20:52 ID:dVlo32/9
中国は、「米国債買っても買ってもアメリカが相手してくれない」・・・と数年前まで嘆いてたな
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/23(日) 15:55:36 ID:oymjhm+/
中国は日本のようなバブルとその崩壊の轍は
踏まないんじゃないかな?
元の切り上げについても慎重に対処しているし
経済成長で生じた経済格差に対する不満も
武力で鎮圧している
経済システムの民主化も独裁政治のもとに
国家がコントロールしている
一部のものだけが富を得られるようにしている
社会保障制度もなく大多数の国民に
経済的抑圧を強いて国家を運営している
国内に奴隷を抱えているようなもの
アフリカなどにも経済植民地を着々と築きつつある
中国は今の政治体制が壊れない限り
多少の上がり下がりはあっても
急激な経済の退潮はないと思うよ
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/23(日) 16:09:36 ID:4EY+ipoz
世界中にmade in Chinaが溢れているとはいえ、中国ブランドなんか安物しか売れない。
中国にはブルーカラーの仕事はいっぱいあるが、ホワイトカラーの仕事はあまりない。
だから大学出ても職がない。所詮世界の下請工場。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/23(日) 16:11:38 ID:bamG+2mD
中国のGDP上昇は、バカみたいな人口が成し遂げたものだからな。
人口規模が日本並だったら、未だに東南アジアレベルだろ。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/23(日) 16:12:56 ID:y6wIparA
>>これらの問題の解決は容易ではない。中国が歩まなければならない道はまだ遠い。
ただ間違いないのは「日本技術者を師として技術流出を図ること」を忘れてはならないという点だろう。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/23(日) 16:15:08 ID:scV2pPNC
中国の歴史ではひとつの王朝は300年位の中で栄枯盛衰を繰り返す。政治体制あと150年位内部に矛盾抱えながら続くよ。其の後三国志みたいになり、民主主義革命かな?
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/24(月) 10:17:25 ID:LK2NMryN
>>216
人口は関係ないでしょ。
世界の工場を標榜して世界中から企業を招き入れて工場を作らせ製品を作らせたり、
投資目的でどんどんマンション群を建てたり、需要関係なく高速道路作ったりしてれば、
そりゃGDPも上がる。
その上、地方政府の、業績を誇示せんがための水増しのおまけつき。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/24(月) 10:19:18 ID:arpKXFJ7
>>214
むしろ中国経済最大の問題は10年以上ほったらかしにしてた不良債権処理じゃないかと。
そもそも権利関係があいまいで「借りた金は踏み倒せ」が通念の中国社会で不良債権がまともに処理できるとは
全然思えません。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
そんな低能チンピラ集団に天文学的な額の金を毎年ばら撒き続けたボンクラ日本政府w
シナがコケたら親中派のマジキチ赤共はウイグルやチベットの人達の前で焼き土下座しろよ。