【韓国】 韓国鉄道公社（コレイル）、KTX自動改札機をすべて撤去〜不正乗車多くないため[08/03]

コレイルは全国17のKTX駅に設置された自動改札機262台を撤去することにして3日午前、ソウル
駅から撤去作業を始めた。

自動改札機は事実上「不信の壁」だった。コレイルは全国KTX駅の改札を遠い昔にやめているが、自
動改札機を無くすことができなかった。顧客を完全に信じることができなかったため、自動改札機で構
内と乗り場を区分しなければなければならないと考えた。

しかしコレイルはこの日午前、ホ・ジュンヨン社長と顧客代表が参加した中で「顧客信頼宣言文」を発
表した後、すぐに自動改札機を撤去した。コレイルはこれから無線移動端末機システムを活用した列
車内検札で乗客を管理することにした。

ホ・ジュンヨン社長は「改札を省略しても不正乗車の事例は多くないことが明らかになって、自動改札
機を全部撤去することにした。これを契機に顧客を信じて顧客と交流することによって真の顧客中心
経営を実践する」と話した。

一方、コレイルはこの日午前9時、政府大田庁舎大講堂で役職員など鉄道関係者千人余りが参加す
る中「世界1等国民鉄道ビジョン宣言式」を開いた。コレイルはこの日発表した「緑色成長戦略」を通じ
て、事業領域を旅客・物流・開発など鉄道運送事業中心から文化生活サービス・総合物流・国内外開
発など関連事業まで大幅拡張、2012年まで売上額5兆1000億ウォン、営業黒字1100億ウォンを実
現すると明らかにした。

ユン・ヒイル記者

ソース：京郷新聞(韓国語) コレイル、KTX自動改札機撤去大田
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200908031723505&code=950100
動画
http://news.nate.com/view/vod?aid=20090803n08716

関連スレ：
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/
【韓国鉄道】 自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加〜コレイル関係者「初期に現われる現象でこれから改善」[09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222145801/

自動改札あきらめやがったw

スレタイ間違ってますよ。
「くな」が余計です。

何だ
車内検札はするんだ

人件費より機械の運用費が高く付いたって事か。

ﾌﾟ

民度に相応しいようにすると自然と文明から遠ざかるんだな

次の日、不正乗車が激増しましたとさ

>自動改札機は事実上「不信の壁」だった。

うーん韓国って理解しがたい国だな。
自動改札機にも変わった感情を持つのねｗ

>>1
自動改札って、そういうためのものだっけ？

>世界1等国民鉄道ビジョン宣言式

ＪＲも見習うべき

トラブって火病起こした客の応対に疲れたんだねw

そういう理由なら改札無くせばいい

KTXの線路も撤去？

つまり維持コストが出せないって事かよ。

人間不信たから自動改札するあわれ倭人たち
一方人間信用システムが完全に機能する韓国
どっちがすすんだ社会かわあぎらかだろう

これからやられたい放題で泣きを見るのが明らか。

自動改札すら碌に使えないのかよ…

>>11
チョンに見習うべき点など無い。 byＪＲ

>>1
要するに、乗客が居ないって事ですねw

というか無線検札ってどういうシステムなん？

すっげー
予言が出来る

しかも確率は結構高いんじゃないかな？
予言してもいいかな？

自動改札を使うほど客が多くないってことだろ

信じてるなら駅に貯金箱置いとけばいいじゃないw
正直な韓国人なら乗る分だけお金いれるでしょwwwwww

>>1
いっそ全線を無人駅化すれば評価する。
あるのは料金箱のみ。

無賃乗車どころか、料金箱の窃盗も起きなければね。

> 車内検札で乗客を管理することにした。

客を信用した訳じゃないんじゃない

なんのことはない
ちゃんと運用できなかったんだろｗ

>>19
>>11は対処するべきという意味だったのでは？

確か、整備と修理が不十分でトラブル続出、だったような記憶が。

あーあ、やっちゃったー

顧客を信じてるなら、車内検札するのはおかしくね？

自動改札システム運用出来ないから
人力に変更って事だな。

検札も不信の壁だろw

>>16
>人間不信たから自動改札するあわれ倭人たち

いや、人件費の削減と改札のスピードUPの為だから＞日本の自動改札

>>25
勝手に料金徴収する奴が出てくるに1ｳｫﾝ

>改札を省略しても不正乗車の事例は多くないことが明らかになって
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここ大事ですよ！　試験にでるよっ！

朝鮮人には併合前の生活が一番合ってるな

ああ、また自動改札壊れたのか。乗客信頼宣言出すなら車内改札も止めてみれば〜。

まぁ、事実だとしたらすごいけどね

TGVというかSNCFは改札ないけどな

チョンには無理だろｗ

てことは「スイカ」とか運用できませんって言ってるようなもんだなｗ

…はい？

イベントで混雑する場合とか、乗車券を買わなくて済むんだな

以後、
世界1等国民鉄道強国を名乗ることを許可する

つ 労組対策

KTXってフランスの技術で作ったやつだっけ？

改札機がダメすぎて、不正乗車の摘発に役に立たないからだろ？
ほんとのことを吐けｗ

なにこの建前文化

ようは、自動改札システムはチョンの能力では運用できないって事だろ。

本当に韓国の民度とIT技術は、素晴らしいね。

とまったり壊れたり遅かったりしてたんだっけ？>自動改札

自動改札ってマーケティングにも使えるし
財務にもそのまま使えるしかなり有益だと思うんだが

>>50
韓国はさすがIT先進国だなとｗ

<ヽ｀д´> 本当は自動改札が日本伝来なのが気に入らないニダ

関連スレのスレタイで語り尽くされてしまってるな

素直に動かないからって言えば

>>52
チョンにそんな難しいことは無理

韓国の普通の鉄道ってまだ人力で切符切ってるの？

>>46
お下がりです。

正直に改札機が火病起こしたと言いなさい

なぜかニコニコに
【韓国/鉄道】KTX自動改札機完全撤去(09.8.3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7830985

>>59
やっぱフランス系の高速鉄道か
昔ニュースで日本は技術提供するべきとか無償でするべきとか見たなあ

説明必要なようです。

関連スレみれば分りますが、この自動改札口は切符がつまるので、
すぐ使えなくなったのです。それで無用の長物というか、通行の邪魔というか。

>>52
韓国は、反日でマーケティングが自己完結します。

なんと。自動改札も使いこなせない民族だったのかよ……カッコワルイ

もうひとつ
【韓国】 60億ｳｫﾝ投入のKTX自動改札機、切符詰まり年内に廃棄も(08.4.12)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969735

メンテできないとか色々しょっぱい理由もありそうだけど

>>66
あ、やっぱり

>>52
だからー、その益を得るまで使いこなすことがなかったのさ。
そこんところはニヤニヤしながら、寛大に察してやろうぜ。

失礼な

修理ができないだけですよ

「顧客信頼宣言文」を発表した

あーあ、そこまで言ったからには戻せないぜ？ｗ
問題化した時に対策立てよう物なら信頼しないのかと
言われるのがどんなアフォでも想像が付く

ほんと斜め上をいくな

>>65
といっても、一瞬で情報読み取って流すから結構な技術が必要かと
プロジェクトXでも相当苦労されていたようですし

>>1

逆だろうW

民度が高ければ自動でいいはず
自動化出来ないんだな〜ｗ（´・ω・｀）

つまり、まともな自動改札を作れないから、諦めた。って訳ね。

みんなが質の低い偽造切符使うから、すぐつまっちゃうんだよね。

>>69
ゼントラーディーかよ(w

高度なギャグだろう
コリア人が、 （固有名詞が数年後に差別用語となるためこの単語を用いる）
コリア人を、
『信用』する

原因、対応、結果それぞれで捏造してるんだから、何年か経つと皆目不明のしっちゃかめっちゃか

自動改札って意外と難しいのか
でもIT大国、先進15カ国名乗るんなら自動改札くらい使いこなそうぜ

>>72
日本の改札は、裏側向けても逆向きに入れても、即座に認識しちゃう化け物ですからねぇ。

潰れましたとさ

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ネットで予約するから
自動改札イラネ、ってことらしいですぬ

鮮人の考えることはよく分かりかねます
年寄りとか切り捨てまくりだと思いますがwwwww

ケチって日本の自動改札導入やめて自前で開発したら故障だらけで稼働せず。
ざまあｗとしか言いようがないｗｗｗ

日本の自動改札機はオムロンの技術者たちが必死こいてやっと作ったような
代物だからな。

チョンに日本のレベルの物を作れって言ったって、そりゃー無理だろ。

韓国って10年くらい鎖国したら面白い進化しそうだな。

バカだなぁチョソは

と言うか日本人の感覚からしたら不具合ある自動改札を現場に投入するって行動が全く理解出来ない
そこは市場に出すんだから失敗したら何万人単位で影響出るわけで
血便出るまで徹底的に検証すて完璧にしてから出すもんだと思うんだが
この辺が国民性の違いなんだろうな

>>82
おフランスではミニテルの時代から
国鉄の予約できるのは当たり前だったらしいが

チョンじゃなあｗ

>>79
読み取りどころか、出てくる切符の角度ひとつとっても
試行錯誤の塊だそうな

ヨーロッパの信用乗車？だっけ？
名前忘れたけど、改札やめて検札で切符持ってなかったら莫大な金額請求されるやつ。
それ導入するのかな？
日本の全区間３倍金額が屁みたいだって聞いたけど。

改札してる車掌にゴネたりして足止めしておけば、
大勢の人が不正乗車できそうだなぁ。

電車の客単価とガソリン代を除いた自動車の維持費の平均を税金で徴収して無料で使えるようにしようぜ

エコだろ？

>>80
昔は2枚まとめて入れてもちゃんと認識したね
今は定期を鞄に入れても認識だから恐ロシスｗ

<丶｀∀´>ｵﾑﾛﾝがｱｯﾌﾟをはじめましたﾆﾀﾞ

自動改札機すらメンテナンスする能力がないのですね、わかります。

一方日本では自動改札発電機が

>>89
そういう細かいところまで気を遣わせたら日本人凄いよな
まあ悪い見方をすればこだわりすぎて自分の首締めてるかもだけど

>>80
初期は2枚重ねて入れるとそのまま出るから
キセルに使われたけど
あれも改善されたしなー

>1
技術移転するﾆﾀﾞ！！

まで後3日

とうとう最後まで日本のパクれなかったかｗ

>>85
退化でないか？w

日本の改札には発電機が
付き始めていると言うのにw

>>1
確か誤作動や故障が多くて使い物にならなかったんだよね

正直に言えばいいのに……

>>85
たぶん東西に分裂する。

>>1
関連スレ見る限り、顧客の信頼うんぬんじゃなくてシステムの信頼性じゃん。

あほらし。

労働組合が「自動改札機に仕事を奪われた！」と叫んで火病した結果が撤去だろ

不法ダウンロード大国の民度を舐めちゃいかん

そういえばこの前Suica使って駅の改札から出るとき
エラーで改札開かないので駅員さんの所に行ったら
乗車駅で正しく認識されてなかったらしい

でもすぐに俺の乗降の履歴から俺が乗ってきた駅を
（コンピュータ）自動で割り出してた

この辺の万が一の対策すげえ

乗客が少ないのか？

>>104
その程度で済むだろうか

阪急の北千里線でオムロンの社員が何年もの間張り付いてた

KTXなら検札出来るだろうから無くてもいいのかもしれんな
日本の自動改札は韓国よりヨーロッパより大量の人数と頻繁な発着をさばくためのものだし

韓国人はエラが挟まるから自動改札は通りにくいって聞いてなぁ

>>85
それなんて地獄絵図？
今でも近いが。

>>5
違う

三星が日本の改札機を便器マークして作った改札機が故障やトラブル続出で運用出来ずに放置

　今回撤去

これで、火病暴力から解放されるﾆﾀﾞ

北韓国
南韓国
東韓国
西韓国

これくらいになんじゃね。
韓国って地域間の確執つーかいがみ合いが半端じゃねーから

日本の自動改札すげえよな
乗車駅と降車駅から最安ルート割り出して即座に金額弄るんだもんな
しかもあれ当たり前だけどネット通信しててサーバーと情報のやりとりしてるんだろ

>>97
なんだったかな。
最初は水平だったけど、結構な人が切符取るときに
もたつくことを（なぜか）発見して、

そこから何度も何度も実験を繰り返して
人の流れを止めない形ってのを見つけて今に至るらしいよ。

たしか16〜18度くらいが最適角度だった思うけど。

コレイル？

イラネ

自動改札撤去

車内検札w これから車内で車掌とのトラブル激増かなw

日本製導入せず自分らで作ったの？　　パクッても無理だろ

>>95
これに関してはメンテ以前の問題で構造欠陥
本来なら出荷してはいけないレベル

で即運用停止、長期間放置　今回撤去

>118
サーバ通信は多分夜中のバッチ処理
日中は駅構内のサバとイントラで繋がってると思われ。

運用できなかったと正直に言えよ

>>121
で、放火？ｗ

>>121
完全にガチバトルの始まりですｗ

物納でいいんじゃね？
近距離だった、おにぎり１個とか

>>117
北朝鮮北韓国地方
北朝鮮南韓国地方
北朝鮮東韓国地方
北朝鮮西韓国地方
韓国臨時避難所

くらいには分かれると思うぜ

ほぼ全ての乗客が、無人でもちゃんと正規の切符を買って乗る様なら、
改札システムも簡易なチェックで費用も技術もローレベルで運用できた

しかし、現実は隙あらば不正乗車を目論む連中
それらの不正に対応できるようなシステムを組む力が無かったという事
ＩＴ大国を自称するが、名前だけで技術はないの実体なのか、
ＩＴ大国の技術をも上回る不正に長けた生き物なのか、
どちらが真の姿なのだろうｗｗｗ

>>85
北朝鮮も鎖国してるようなもんだしなぁ、、、

>>128
ウンコだらけになっちゃうよｗ

>>132
そして即席トンスルが

別に韓国の肩を持つわけじゃないが、日本のやり方も最善とは思わない。
フランスやドイツのネット予約のチケットって、カード決済して自宅の
プリンタで印刷したら、それ自体がチケットになるから、改めて窓口や
券売機に並んで引き換えなくてもいいんだぜ。チケットに印刷された
コードと、決済に使ったカードを、車内で車掌が読み取って検札。
日本に居ながらチケットが買えるのは便利。
日本のシステムだと、特別なICカード（Suica等）でも持ってない限り、
窓口や券売機で一旦紙のチケットに引き換えないといけない。
海外在住者が日本の新幹線の予約をしようと思うと結構大変。
システムの導入時期とか運転頻度とか客の多さとか、いろいろ
事情は違うから、単純にどちらが優秀とか言えるもんでもないけどな。

券売機や自動改札もある意味、ITだよなー。

人を憎んで罪を憎まず

>>118
その都度サーバと通信してないと思うしその必要もないよ

>>124
確か一年くらい前にサーバーとの通信出来なくなって一部の駅で混乱起きたってニュースあったんで
多分リアルタイム処理してるんじゃないかと

>>134
日本なら携帯だけで新幹線も飛行機も乗れちゃいますが？

「ウリを疑う？信じられないニダ！」
とか何とか。

バカだろ？

>>94
オムロン「に」アップをはじめましたﾆﾀﾞ。
じゃないの？w

>>104
もし内乱が起こったら
日本の場合
　関東と関西で戦争をおこす
中国の場合
　北京、上海、広東、四川で戦争をおこす
アメリカの場合
　東部、西部、南部、北部で戦争をおこす
イタリアの場合
　自治体同士がサッカーで勝負をきめる
韓国の場合
　人の数だけいがみ合う

みどりの窓口も凄いんだぜー

台湾地下鉄ＭＲＴの改札はプラスチックのコインになんかチップ埋め込んで
回収するタイプの改札だった。使い捨てず環境にいいなと思った

韓国
北韓国
東韓国
南韓国
西韓国
中韓国
武蔵韓国
韓国美園

>>130
日本だと誤作動起こすと人のいる窓口に行くけど
向こうはムリヤリ乗り越えたり、改札壊すこと頻発したって聞いた

>>134
携帯に入れたICチップを利用してクレジット決済＆チケットが携帯のICチップに。
ってちょっと前からやってなかったっけ？航空チケットか何かだったような。

まぁ単に日本への対抗意識で導入したんだろうしなぁ
息切れ起こすとこんなもん。

チョン新聞の記事で
下朝鮮の故障した自動改札機の、故障原因の第一位が
自動改札機の投入口から、キムチ汁を流し込まれた。
だった。

>>121
＞コレイルはこれから無線移動端末機システムを活用した
＞列車内検札で乗客を管理することにした。


「無線端末を破壊すれば無賃乗車できるニダ！！」

>>139
だから特別なICカード(携帯電話内臓Felica)が必要だろ？
海外からの旅行者とかそんなもん持ってる前提じゃないだろ？

しつこいようだが、別に海外のが絶対優秀と言ってるわけじゃなくて、
日本のシステムにも欠点があると言いたいだけだからな。

>>146
機械の誤動作で自分が対応すると負けた事に成る国だからな

>>146
そらそうだ。
注目されたら＝白い目で見られてるって認識だろうしな。
何が何でも被害者じゃなきゃならんのだから。

いったい自動改札機に何があったというのだ。

自動改札機を撤去したのには、別の理由があるんじゃないの？

>>138
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT0z000016102007
この件かな？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071012/284411/

>　JR東日本や日本信号の説明を総合すると、
>各駅に置いた自動改札機と鉄道事業者の
>センター・サーバーとの間での通信に問題が発生。

やっぱリアルタイム通信してるっぽい

「自動改札機と鉄道事業者のセンター・サーバーとの間での通信に問題が発生。」

>>145
浦和かよ。

>>119
一方韓国は
http://www.youtube.com/watch?v=AwhljKF-DOw

>>154
改札機の中のおっさんが疲れたって言ったらしい。

なにこのダメ国家

>>146
兎に角、ウリが正しいの連中だからにゃ
そんな連中はトラブル発生時には、傍から見れば、勝手な不法行為を始める
それを阻止するためには、自動改札機システムといえども、トラブル時対処用に、
機械で対応させるには、ロボット警備システムまで組込まないと実用化できないという事と思われ

日本が自動改札機を使う理由
　・人件費節約
　・処理速度向上
　・利便性向上

韓国が自動改札機を使う理由
　・不正乗車が多いから


なんでやねんｗｗｗ
言い訳ぐらい、ちゃんとしろよｗｗｗｗ

マトモな自動改札機ができなかった為。

北朝鮮の支配下になるための準備かな？

日本の技術があまりに高くなってきて、パクれなくなってきたかｗ

>>158
うーむ、水平なところから出てくるどころか
まさか斜め上に飛ぶとは・・・

さすが斜め上の韓国

これから日本の自動改札をパクルため、ＪＲの自動改札機がなくなる予定です。

>>156
単純な、サーバー／クライアント・システムではなく、
サーバーが何層かに階層化されてるのです

>>163
＋してトラブルに際しての民度の問題だろうね。

>>156
その記事は当日の記事なので内容が正確じゃなくて>>155でレスした記事が
正確でそっちには日次のデータ処理で問題が出たとなってる。

<｀∀´>／　見送りだけなのに入場券を払うのは嫌ﾆﾀﾞ　（こっそり乗り込むﾆﾀﾞ）

切符がよく詰まるのはパチモンの偽造切符とか、
ケロロ軍曹のお札とかを入れる人が多いからでは？

>自動改札機は事実上「不信の壁」だった。
>世界1等国民鉄道ビジョン宣言式

www?www

>>165
俺は技術云々もそうだけど、民度の問題も大きいと思うよ。

>>173
世界1等（笑）国民鉄道ビジョン宣言式

ほら不思議。全然違和感ない。

昔、韓国出張中にテレビで自動改札の番組を見た。
韓国の自動改札はアメリカ式のような３本の棒が回転する奴だった。
一人づつがチョンがチョンと人力で回転させていた。
で、次に紹介されていたのは日本の自動改札。
まぁ、おなじみ。大量の人が次々改札を通り過ぎていく。効率を説明していたような・・・

>>174
日本：トラブったらすまなさそうに駅員を呼ぶ or 駅員が飛んでくる
韓国：トラブったら改札機を破壊 or 駅員に殴りかかる

こんな感じでしょうかね。

日本の最新型の稼働動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3234633

>>174
日本では、正直さ、善意だけに依存してる、
機械も何もない野菜の無人販売が成立つ国ですからね

いっそのこと、鉄道も撤去したらいいのに

>>172
偽造じゃなくても折り目が付いてるとか、なぜか濡れてるとか、破れかけてるとか、そういうのだったりするんだろうね。

簡単なことニダ、自動改札の場合不正者は逃亡出来るが、走行中の列車では
逃亡出来ないニダ。


ウリナラは頭良いニダよ。ｗ

車掌が武装するに 穴あき500ウォン1枚

>>177>>179
むしろ無人（機械まかせ）の方こそ顧客を信頼してるって事だよ。
この場合、言い訳すら破綻してる。

>>179
欲しいと思わんのよ、基本的に
自販機が置いてあってもドル箱なんて思わないしｗ

>>181
券売機にも問題ありそうだね

としたら車内検札でもトラブル絶えないんだろうな

>>160
元から駄目じゃない

>>178
なんだこの生態認証改札

>>182
【韓国】途中下車しようと思って　〜KTXに放火[xx/xx]

こうね、わかるわ。

>>186
元々その対応に辟易して自動改札にしたと思うんだよ。
他に客がいなけりゃ自由席の切符で指定席に座ろうとする連中だし。

日本は水に浸るはずだがうるさい

とりあえずジャックは俺に酒おごれ。

>>191
うむ、何を言っているのかさっぱり分からない。

先日の誇らしいサムスン製自販機も２，３年後には同じ理由で廃棄される運命にあると思われる。
自動改札機も高性能自販機のようなものではないか。
基本性能を満足できない韓国製品だから、
自販機の場合、投入金額が正しく認識できないとか、冷却・加熱が不十分とか、
部品の材質や防水に問題があり、すぐ錆びるとかいうことが起こりそうである。
自動改札で耐久性に問題があれば、数年経つと偽造券のみならず、
真券でも偽造券と認識され、客とトラブルになるとか、
改札機がすぐに詰まるとかいう問題が発生しそうである。
韓国という国は、耐久性とかメンテナンスとか言う事には関心が無い国なので、
Ｆ−１５Ｋ戦闘機の稼働率も約５０％だとか。
改札機をメンテナンスする技術のある人は果たしているのだろうか？

ﾋﾟｷｰﾝ　ひらめいたニダ
トイレにずっとこもって車内検札をやり過ごすニダ











トイレの中に車掌がいるニダ

>>190
盗む、騙す、出し抜く・・・・こう言った事は、やったたもの勝ち、
悪事とは思わず、逆に成功したら賢い、優れたやつと思うような連中ですから

韓国の先進的な生態認証システムは、

男も女も整形しないと通れないようになっている

>>195
アッー！

>>151
外人はジャパンレールパスを使えばいいだろ。
日本人が羨むほど格安なんだから。
1日あたり3000円ぐらいだぜ。

不正乗車多くないためではなく、
正規乗車が多くならないためだろ？。

どうせ、９割は不正乗車してて、
それが当初予定より少ないとかってのだったら笑わせるよな。

ちなみに、大昔、JR武蔵野線ってところがいち早く
自動改札機を(おそらく実地試験として)導入してたんだが、
導入当初の通勤時間時って、ほぼ客の全員がピコピコ鳴らしながら
通っていたよな。
あぁ、あのころは自動改札なんて無くなると思ったのに、
今はなんとおれですら SUICA 使ってまじめに通るようになっちまったい。

ある意味文明世界ってすごいよな。
どこぞのシナ下半島みたいに文明が無いってのも比較になって面白いぞ。

>>192
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>>179
＞日本では、正直さ、善意だけに依存してる、
ホントはさ、昔の日本のやり方って社会コストが安くついて、そんなに悪いものじゃなかった
昨今は韓国に迎合したようなDQNが多くて社会コストが増大してんだよね

とことん人間が確認しないと不正乗車されるから撤去したんだろｗ

>>194
地下鉄とかはどうなってんだろうね？

前に自動改札機の先で人が切符切ってる映像見たことあるけど……

自動改札機はただの飾り状態

>>196
そう。
だからこそ人的トラブルを避けるための処置として導入したと思うんだよ、自働改札。
で、導入時からその辺のことを腹の底じゃ理解してたからこそ面白くなかった。

今回撤去に当たってその時の恨みつらみがこう言う表現になったのかな、と。

自動改札機の開発にお手上げ、
言い訳がなんともほほえましいね・・・改札機を置かなくても乗客が
信用できるから（無賃乗車はないから）・・廃止にするんだね（笑）
半年でこの鉄道路線は破産かくじつだね

電鉄と地下鉄はICチップ。KTXは車内改札。
いいんじゃね？日本のパクリをやめた瞬間なんだから。

信用乗車はウリナラ起源ニダ！といって、ユーロをﾎﾟｶｰﾝとさせてればいいよ。

>>203
その改札員にも監視が必要な連中ｗｗｗ

>>188
うむ、ちなみにぬこにタッチするのもアリな訳なんだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5mxMzKhDdac

きっとエラーなら「ﾇｱｰ〜」と鳴いてシッポで改札閉じるに違いない。。

コカコーラは韓国から世界最先端の自販機を買うらしい。

>>199
ネット予約でカードと印刷した紙の先を行ったのがチケットレスのICチップを使ったやつなんだと思うけどね。

>>204
中国だと中に人間の入ってる自動販売機があるよ。

入場券収入なくなるな

普段、電車乗らないので意味がわからん。
解説よろ

>>199
シンシアリーさんは知ってるかな？
明日、来日らしい♪

>>190
【グローバルアイ】民営化の威力を見せた日本の国鉄
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117563&servcode=100§code=120

昨日、東京から横浜へ行くために乗った電車で不本意にも‘鬼ごっこ’をしてしまった。
何気なく座った席に女性乗務員が来て、切符を見せてほしいと言われた。
切符を見せると、乗務員は「普通座席のチケットなのですぐに一般席に移動してください」と要求した。
１０分程度で着くのでいちいち席を移るのは面倒だったが、やむを得なかった。 しかし隣の車両も特室だった。
ほとんどの席が空いていたためそこに座った。 すると乗務員がまた現れた。
「お客さん、早く出て行ってください」。

（日本の鉄道を褒める、長いので略）

韓国はどうか。 日帝が１９０５年に大陸侵略・植民収奪のために京釜（キョンブ）線を敷設して以来、
路線は飛躍的に増えたが、基本システムはほとんど変わっていない。
日本の便利なシステムは激しい競争の結果物だ。 韓国国民も日本人と似た鉄道サービスを受ける資格がある。


これが駐日特派員の記事だからね。

■　空き巣、窃盗は中国人がワースト１
■　強姦、殺人などの凶悪犯は韓国・朝鮮人　■

窃盗　１位　中国人　　２位　韓国・朝鮮人
殺人　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
放火　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
強姦　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
暴行　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
傷害　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
脅迫　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
恐喝　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人

平成16年度の刑法犯の外国人検挙数
（警察庁）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_27.pdf

日本国内に持ち込むなよ劣等民族が

新聞記者がグリーン車ただ乗りする国

>>212
日本も消費者金融の自動契約機の中にヒトが入っているよ

>>199
パス使ったって指定席予約は日本に来てからじゃないとできないだろ？
今年ようやくJR東日本が英語版の海外対応予約システム稼働させたが
東海道新幹線は対象外だしな。JR東海が遅れてるだけだろうが。

日本に住んでるから海外の鉄道のシステムは旅行者視点で見るわけ。
同じ視点で日本のシステムを見返すと不便だなと思うところもあるわけ。
勿論日本に住んでる日本人なら携帯電話でも何でも使って便利に使えるのは
知っている。

>>205
いっそ、チケットなんか止めて、全区間定額料金・全席自由席で、
改札で現金払いにすればｓ良いのにｗｗｗ

>>204
ICカード化されてるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/T%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC
http://www.youtube.com/watch?v=laOPEMNN-rw

>>215
え？
シンちゃん、ついに亡命？

かくしてＫＴＸは不正乗車だらけになるのだった。

終

自動改札完備で車内検札省略の方がよっぽど快適、新幹線の指定席だけだけどさ。

そもそも、機械化は人件費のカットと共に省力化による労働力の有効活用の目的も有るわけで、人海戦術に依らない将来の少子化への布石になんだよな。まぁ、かの国には無理と

>>219
使ったことあるんだよ。
限度額50万円でな。

一括で返したら、向こうから（無人の機械から）連絡入ってさ、
限度額を100万円に引き上げますから、再契約し直しませんか？って。

やっぱり無人じゃねーなwと認識した瞬間。

>>221
それはつまり、改札さえ突破できたらキセルし放題と言うことですね？

?
不正防止に自動改札つかわないだろ普通
人件費削減とか、別の効果だろが

>>220
日本のシステムは、日本在住の日本人利用が前提で、海外旅行者を前提にしてません
観光で食ってる国ではないので、それでも良いのです

>>220
日本では、自動改札通ることが前提なんだから、
仕方ないと思うよ。

欧州などでは車内改札のみかもしれんが。

>>227
韓国のは車内検札があるよｗ
それをスネークのごとく乗り切らないといけない。

>>227
いいえ、料金支払の証明として、顔にタトゥでも入れるのですｗ

>>223
夏休みの観光ですよ
お台場ガンダムも見に行くみたい♪

最近、規制かかって東亜には来れないんだって

みんなによろしくって言ってたよ

>>211
それだと駅の入出場のチェックができないぞ。
自動改札なくなったから隣の駅までちょっと無賃乗車ってのが増えそう。

キムチ汁でべったべたになった切符が改札機で詰まるんですね。
だから電車内でキムチを食べるなと（

>>231
そこでトラブルが多発する道を選んだんだねぇ。

<｀∀´>：故障しまくりなので撤去したニダ…というのは秘密ニダよ。

日本じゃ、自動改札機の上でまったりする猫の動画とかあったなあ。

自動改札機が作れないのなら、正直にそう言えばいいのに。
まぁ韓国人に正直なんて言葉は似合わないが。

自動改札を撤去する意味が分からんｗｗｗ
みんな分かってるの？

>>234
だからまだチケットレスのは地域が限定されてるんじゃないのかな？
もしくは飛行機や新幹線といった遠距離を介して、到着地域（自動改札があるところ）から近域の分まで金額に含まれてるって感じの。

>>1
いや、去年の七月に一回「中止」して、キセル増えたろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あと、切符詰まりが酷くて、廃棄予定っていう記事も見たな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
つまり、また嘘だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>226
俺の時は新規契約してブースを出て帰ろうとしたら、機械の横からお姉さんが
飛び出してきてテレカくれたｗ
まぁ、テレカの時代だからなｗ

韓国は飛行機でチケットレスになっているのかな
もしかして、またも人力？ｗ

台湾でもフランス式自動改札機だっけ
トラブル続きらしいな

>>1
久しぶりに何を言ってるのか分からない記事が読めました。
まだ韓国に染まりきってないと安心できてうれしかったです、まる。

>>229
一貫して「日本のシステムにも欠点がある」と主張しているだけだから、
欠点を欠点だと認識すればそれでよろしい。

>>230
実行するかどうかはともかく、空港の自動改札みたいに2次元バーコードを
光学読み取りするような仕掛けを作れば、紙で印刷したチケットで
自動改札を通すことはできるんだけどな。
不可能というわけではない。
まあ現実には>>229の言うことも一理あるのは確かだが。そこまでのコストを
掛ける価値はないだろう。

自動改札って、結構、技術力いるんだろ。
韓国では無理だったというオチか

何かうざったい教授がおるのう

>>246
欠点は欠点であるのは理解出来ますです。
紙に印刷した、バーコードだけでのチェックだと、コピーとかで不正できそうなので、欧州のは支払カードの提示まで含めてるんじゃないかな？

>>245
わからなければこれを読め。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208006012/

>>244
台湾MRTのクーポンチケットはいいシステムだと思う。
記念に持って帰りたかったのは内緒

>>247
その運用地の民衆の正直さ加減で、必要な技術レベルが変ってくるのです

<*｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　タダ乗り自由になったニダ

>>231
スタンガンとか煙幕とかそういうアイテムを駆使して車掌の追撃から逃げるのですね。

>>252
自動販売機なんかが良い例ですね。

>>241
コレールの会員限定で全長距離列車（KTX・セマウル・ムグンファ・ヌリロ）が対象。

ペーパーレスならICチケット化のほうが改札機残せてよかったんじゃないの？

あと、携帯のSMSもチケットになるけど、こっちは
文字メッセージだけだから偽造し放題ｗ
（モバイルSuicaみたいなアプリで改札認証ってわけじゃなく
画面見せるだけｗ）

何年か前にカードとか携帯で改札通れる、しかもバックの中に入れたままでも
大丈夫とかホルホルしていたけど、やっぱ無理だったか。

>>255
くどくなるけど、修正お願いね！

> 自動改札機は事実上「不信の壁」だった

意味不明。
間違いだらけの機械だったのか？

結局信じちゃいねぇ

キセルよりも機械を破壊されて金を盗まれる被害が多かったんですねわかります

>>246
いや欠点じゃなかろう
現地対応出来ない外国から、予約やその取り消しで飽和したら困るべ
バランスの問題と経営判断なだけでしょ

>>256
韓国のと日本のと混乱してるです。たぶん。

私は日本のチケットレスで携帯のFelicaチップでの〜ってのを話してると認識してましたです。

日本も田舎行けば自動どころか改札すら無い駅も結構有るからな。

乗車券回収箱が置いてあるだけだし。

>>258
えっと…何をです？

>>257
それは地下鉄。
ソウルの2社と仁川のがが一元化されてるからできてるが、

別立ての9号線と空港鉄道が開業したら
料金プログラムが膨大（つっても東京に比べたら屁みたいなパターン）になりすぎて
引落しできなかったりが続出して
9号線は開業延期に追い込まれたｗ

>>265
ごめん、行ったり来たりしてたから混ざった。
トンスルスレの556についてです。

>>266
IT大国とかほざいてるくせに・・・

>>268
ＩＴ以上に、犯罪大国なのですｗｗｗ

>>246
今の所は、紙のキップを自動改札に通して磁気を読み取って
というシステムで上手く行ってるけど
それ以上に良いシステムができるといいかもね。
二次元バーコード、私もイメージしました。
それの進んだものがマイレージカードや携帯を使った
フェリカ技術によるチケットレスなんだろうね。

日本の過酷な条件下で、自動改札が問題なく運用できてるのが寧ろ不思議です。
あれ作っている会社は天才ですね。

客との抗争が激化していずれこうなるな．．．．．
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20080102-09.jpg

>>250
すいません。ますます意味が分かりません。
これは本当に人類世界の話なんでしょうか？


2002年W杯以来、こんな書き込みをする日が再び来ようとはwwwwwwww

>>267
それぐらいのボランティアならおやすいご用です。

ついでに何か書き足しておきましょうか？ｗ

日本人に対する「悪意と敵意の塊」である在日朝鮮人が居る限り
日本では永遠に出来ないことだな

>>263
日本は事業者が別々で料金も別々だから。
エリアごとに分断されてるのを共通化しただけだし。

>>262
欠点は欠点だと認める柔軟さは欲しい。

フランスやドイツの例でも、海外でプリントアウトできる状態になった時点で
既にカードで決済は済んでいるのだから、取りっぱぐれはない。
飽和ったって国内でもネット予約やってるんだからキャンセルのリスクは
一緒でしょ？
決済はカードでやってるんだから。粛々とキャンセル料を取るだけ。
国内でも結構高いよ、特に直前のキャンセル料は。
まさか予約操作はできるのにキャンセル操作はできないなんて半端な言語力の
客を必要以上に重視する必要もなかろうに。

しつこいようだが、合理的経営判断は勿論あるから、海外を真似よと
言っているわけではない。それは欠点だと言っているだけ。

>1
イラナイ

>>274
いや、久しぶりに見たらすっきりしてたw
しいて言えば、

出会いは無いわけじゃないが、致命的に魅力が無いらしい

の入ってる行がおかしいくらいかw

>>273
>>66
ついでにこのスレのは>>61

>>277
でも。
日本への旅行者でネットを利用して予約を取って切符を買う人たちと、そのシステムを導入するまでの費用と考えると
欧州と同じ、ネット予約を入れる必要性ってあるかどうか。ってのはあるんじゃない？

最初から日本に頼れば何の問題もなかったのに。
わずかな袖の下と、自尊心の為にここまでわかり易く失敗するのも面白い。

これがうわさの友愛か

>>281
そう、システム導入はタダじゃないからね
将来、コストに見合う利益が得られないのなら、導入する意味がない

>>270
Felica便利。超便利。>>249の言うような単純な偽造のリスク低いし。
海外でも普及して国際統一規格になれば、海外にいてもFelica使って
日本の鉄道のネット予約ができるようになるかもね。

まあ、パーフェクトってのは難しいね。
海外のシステムだって欠点はあるやね。あんな車内改札方式で、
日本の大量の客を捌けるかな？と思うもんね。
盆や正月の新幹線自由席なんて車掌が車内を回れないもんね。

これってなんかの始まりのような気がするんだが気のせいか？

日本に来て、地下鉄で
「日本人はウリを犯罪者扱いをする！」ってファビョルだな。
チョン公は。

>>277
ネット環境やプリンターがどこにもあるとおもっちゃいけない。

『日本の自動改札を真似してみたが、うまく運用できなかったため、撤去』でしょ？
あれはあれで凄い技術だからな。

>>282
っていうか日本から技術供与されなければ
韓国なんてこの程度っていう良い見本なのでは？w

>>273
「自分は悪くない」の原則を理解しよう。
国民の税金を注ぎ込んで自動改札を作成したが、まともに動作しない。
自動改札を廃止する事にしたが、本当の理由を話すと責任はどこにあるか追求される。
そこで国民をもっと信頼することにしました、という理由で廃止することにした。
もっとも、責任が追求されることもなく、前向きな話は何もない。
でもそれでケンチャナヨ。

>>1
決して、故障続きで諦めたんじゃないニダ。
不正乗車が無いから無くしたスミダ。

携帯のパケ割契約してないと携帯からネット予約＆チケットレスサービスは利用しずらいから、
2次元バーコードでの乗車をANAみたいにやってくれると海外客に限らず便利だねえ。

まあ日本の自販機やら自動改札機やらの性能は海外から見たら化け物
だからな、日本人なら普通に自販機に千円札を入れるけど、向こうじぁ
ヨーロッパの人でさえ自販機にお札を入れないから。

一方、日本では...

大阪大学、近畿日本鉄道株式会社（以下、近鉄）、オムロン株式会社（以下、オムロン）、
阪急電鉄株式会社 （以下、阪急）の4者は、鉄道向け自動改札システムの開発・実用化に関
して、電気・電子・情報・通信分野における世界最大の学会である電気・電子学会IEEEより
「IEEE マイルストーン」に認定され、本日、受賞することとなりました。
今回の認定は、自動改札機の基本的な機能である定期券を高速で処理する判定理論の研究か
ら、現在の鉄道駅においても多数利用されている磁気式の乗車券・定期券併用自動改札機の
実用化に至る1965年〜1971年の間の大阪大学、近鉄、オムロン、阪急の4者の革新的な取
り組みが高く評価されたことによるものです。

鉄道向け自動改札システムが
権威ある『IEEE マイルストーン』に認定（2007年11月27日）
http://www.omron.co.jp/press/2007/11/c1127.html

やっぱＪＲに「技術タダでよこすニダ」「日帝謝罪賠償の誠意を見せるニダ」とか
言って追い返されたんだろな．．．．．

なんとまぁ・・・
流石土人国家

>>277
入国当日の国外予約は飛行機の遅れとかで現実的ではないだろ。
翌日以降でパスなしなら窓口並ばずともMVの英語メニュー弄ればいいし。
（割引料金じゃないけど。）
欧州で座席指定込の予約なんて券売機じゃまずできないがそこは日本。

NEXのチケット+Suicaのパック売りで充分好評だし。

切符のヨゴレですかね。
キムチつまんだ手でとか。

>>288
海外じゃネット環境＆プリンタは、Felicaリーダ/ライタよりは
たくさんあるだろうよ。

>>298
俺が神経質なだけかもしらんが、俺が海外で鉄道乗る時は、
飛行機の予約と同じくらいの時期で取っちまうのよ。
勿論空港到着当日の市内行きなんて取らないがね。
翌日以降の行程は事前に押さえておきたい。
ああ、日本は1ヶ月前にならんと取れないな。これも
旅行者から見た欠点の1つだろうな。余談だが。

そうできたら便利。現実そうできないのは間違いなく欠点。
だからって海外を単純に真似せよとか言うつもりはない。
しつこいようだが。

韓国人を最も信用しないのは韓国人

改札が無いってことは入場券も無いんだ。
乞食でもホームまで入れるんだ。

>>280、>>291
了解です。
ていうか、その事情を理解するのを拒否するウリの脳みそ・・・・・・・
とりあえず初心に帰って「韓国は人外魔境」と100回書き取りしますｗ

>>300
1ヶ月前からでさえ何百万席取り扱ってると思ってんだ？
JR以上に1日あたりの指定席の供給数ある事業者あるの？
IT化以前からあるんだから既存のマルス壊さずにシステム入れ替えするとなると
結局コストなんだよな。


そりゃあ取扱量が少なけりゃ2ヶ月前からでもできるだろうけどな。
国内航空券みたいに。

自動改札口でのファビョーン事故が頻発・・
こんなにトラブルなら黙認スルーさせた方が
良いと判断したわけですなｗ
さすが
ケンチャナヨ文化のチョンﾆﾀﾞｗ

電子化＝チート出来るニダ
だって鮮人だもの

この世に悪があるとするならば、それは朝鮮人だ。エドワード・Ｄ・モリスン

日本で当たり前に使える物を作れないのか

>>298
プリントアウトだと多重発行で転売とかの心配はないのかな？

たぶんですね。欧州のネット予約と同じのが日本で出来ないのは、利点がないということで欠点って訳ではないのですよ。
逆に日本でFelicaチップによるチケットレスが、欧州で使えない。だから欧州のシステムに欠点がある。って言いかえることが出来ると思うんですよ。

>>1
ワケワカランwww
単に故障ばっかりで使い物にならなかっただけだろｗ

>>24
＞信じてるなら駅に貯金箱置いとけばいいじゃないw

三秒で貯金箱が無くなる希ガス…

>>309
いくらでも不正が思いつくよな。

残額ゼロのスイカをタッチして改札強行突破する人たち、どうにか取り締まれないの？
あの無賃乗車を見るたびに憂鬱な気分にさせられる。
社会人でやってる人は見ないが、学生っぽいやつらがやってるのを本当によく見かけるわ。

忠告

せめて乗車券のゴミ箱でも設置しておいたら
良いと思います・・・
・・・・改札口にｗ
乗車券を回収するのは国鉄の大事な責任だと
思いますのでｗ

あーあ
やっちまったな

>>304
今時サーバの能力として席数なんざ何兆あっても
問題にならんだろ。
1ヶ月前からしか売らないのはそういう理由じゃなくて、
ダイヤ改正作業の問題だと睨んでるがな。想像だが。
2ヶ月前から売るなら2ヶ月前には編成を終えてないと
いかんから。

>>310
前後の言い方に若干矛盾を孕んでるな。「利点がない」を
「欠点がある」と区別する理由がない。
勿論欧州のシステムにも欠点がある。
しつこいようだが日本のシステムにも欠点がある。
欠点は別に「あってはならない」ものじゃないだろう？
合理的判断でそうなっているのだから。

>>315
チョン駅員「そんなのは両班のウリの仕事ではないﾆﾀﾞ！」

>>310
日本の鉄道は磁気キップによる自動改札が基本、ということでしょう。
欧州では車内改札のみが多かったと思う。
だから欧州ではネット予約→プリントアウトのチケットレスでOKだけど
日本の鉄道では駅で磁気キップに交換する必要がある、と。

それぞれの事情ですね。

>>270
二次元バーコードを使うなら、自由席特急券に印刷して、スイカグリーンと同様に座席で自分でタッチして検札省略するシステムがいいな

在来線含めて全部の特急出できるし

>>317
「利点がない」＝「欠点である」
って違うと思うのですが、間違いでしょうか？私は区別する必要はあると思います。

もちろん、仰ってる事は理解しております。
貴方の言い分だと、どちらも欠点に含まれるのですが、区別している場合は、欠点ではないと思います。
欠点というのは、仕様上などの欠落や出来ることが普通のものが出来ないことだと思いますが、
チケットレスも国外からのチケットを購入しない予約も、通常出来て当たり前のことに分類しないとは思います。

そういう意味で、欠点ではない。と私は言いたいと思ってます。

欧州は長距離鉄道（国鉄とか）は自動改札ないからな。
スタンプで日付自分で押して車内検札で見せるだけ。
押してなかったら不正扱いだけど。

そりゃあ紙の質は問わんわな。

こんどは機械が信用できなくなったんですね。

結局、自動改札機さえ満足に作れないアホ民族だと証明しただけじゃん

>>321
利点・欠点の2値とするか、利点・普通・欠点の3値とするかはまあ
解釈と基準の問題だから、客観的に言うことは難しいかね。
全体を見渡したら普通かもしれないが、慣れると当たり前になっちまうんだよ。
関東の連中には国内他地域でSuica使えないの文句言いまくりのヤツ少なからず
いるよ。あいつらからしたらSuica使えないの間違いなく欠点。
ネット予約できるのが当然の連中から見たら日本のそれは間違いなく欠点。
だからあんまり、「欠点でない」と言い張ることに意味を見出さないんだよね。
できないならそれは欠点、俺からしたらそれで終わり。
勿論、何が何でもできるようにせよと言っているわけじゃないからね。

　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.<Ｏ｀∀´>　　ｱｲｺﾞ〜検札ニダ
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）


|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 妨害電波が出ています｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :<Ｏ｀∀´>
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>323

自分に信じられるところがまったくないんじゃ、何か信じたり出来ませんよねえ

>>322
あ〜、ホームの入り口に
キップに日付を押す機械があった覚えが。

技術的にも金銭的にも維持できませんって事だろどうせ

マジレスすると、ＫＴＸ車内にＰＤＡ端末を持った乗務員が巡回し、指定席発売情報と照合して
発売情報の無い席に着席してる客（もしくは立客）に切符チェックを行っている。
だから>>256のようなチケットレスサービスでも、自動改札が無くても大丈夫。

>>322
俺も英仏独の一部しか経験ないから欧州として一般論で言うことはできんけど、
仏でも国際特急の一部はスタンプ自分で押さないよ。純粋に車内改札。
決済に使ったクレジットカードを車掌の端末に通すし。
独もそうだった。けど乗り継いだら2列車目以降はカード通さなくてもいいらしい。
知らなくてカードも出したら突っ返されたｗ
まあスレチだね。すまんね。

>>323
奇怪な話だ…

>>325
そうですね。
解釈、基準の問題になると、その部分はお互い違いますからですね。
こういうのはそういう基準点を決めてから、欠点であるか否か。という話をした方が有意義でありますですね。
欠点の有無関係は、ココまでとしておきますです。
極論、グリーン車がないのが欠点です。ってのと同じような論争ですしねｗ

>>330
混雑する自由席（一応ある）だと検札不可だなｗ

意地でも乗客数を確保しなければならないらしい。
哀れｗ

国営だからできる離れ業だ

>>334
総合的な問題ですね
混雑するほど、チケットが売れてるなら、そこに若干の不正乗車があっても、
全体としてい収益アップになるので許容できるのかと

>>332
ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

切符が詰まらないスイカとかにすれば・・・いや何でもない。

http://i32.tinypic.com/vhx8ig.jpg

入り口でチェックしても、穴だらけだから意味ないって事か

>>336
チケットを買って乗っているならば、だね。

そのうち、チケット買わずに乗ってる客が多すぎて
まともに全員改札できないような気がする、、、

>>335
＞国営だからできる離れ業だ

もし赤字になったら、税金投入で国民全員一律負担か…
共産主義に向かってる…？

＞「顧客信頼宣言文」を発表した後、すぐに自動改札機を撤去した。

これを聞いて、タダになったと思ってやって来たバカ共が、
駅で騒ぐ光景が目に浮かぶわ・・・。

>>342
サムスンやヒュンダイでも既にやって（ｒｙ

KTXって名鉄の特急扱いなのか・・・・・。

>>342
国営じゃなくて、公社。

>>341
その辺は、チケットの売上げをチェックすることで判ります
大半が、不正：無賃乗車なら、車内チェックでアウトに成り次第、
車外に放り出すようになるでしょうｗｗｗ

>>347
KTXに無賃乗車したのがバレて車外に放り出されたことに怒り放火？

>>344
＞サムスンやヒュンダイでも既にやって（ｒｙ

双龍はどうなるんだらう…

>>341
欧州の車内改札って、不正乗車が発覚した時の罰金がとんでもない
額だってのも、不正の抑制に寄与してるってね。
日本みたく、罰金は正規の2倍（正規額も収受するから合計3倍）なんて
ぬるい額じゃ舐められるってもんよ。
俺パリでメトロ降りようとしたら物陰から「切符を拝見」ってやられたぜ。
勿論正規に乗ってたからお咎めなかったけど、あれ不正だったら幾ら
取られたんだろうね？

>>347
でも、きちんと乗降客数チェックできるのかしら？

>>347
＞車内チェックでアウトに成り次第、
＞車外に放り出すようになるでしょうｗｗｗ

それなんて銀河鉄道…？

仏だと車内改札のみが普通だという説明だった
RERやメトロは日付印を押す機械で、
切符に日時を記録させておけばおｋだったはず

ただ、もし不正乗車が露見した場合
高額の罰金が科せられると注意を受けたけど

またどーでも良いような話題を┓(￣∇￣;)┏

好きにすればいーじゃん、まったく何の興味も無い。

>>1
意味がわからん。使う人が悪いってこと？だれか説明たのんます。

KTX自動改札機撤去するなら枕木も撤去しなければ筋が通らないとわたしは思います

>>349
常識的に救済はないはずだけど
人治国家の南なら救済するとか言い出しそうだね

凄い負けず嫌いの詭弁だな。可哀想な国だｗｗｗ

>>336
全員せめて初乗りぐらい買ってればいいが
（日本で言うと新大阪-京都とか）
チケット買ってないやつらの乗車もできてしまうんだぜ？
自動改札やめたんだから。

>>347
自由席なら列車指定してないから不正の芽は詰めまいｗ
それは指定席だから有効な手段。
自由席ないと飛び乗りできなくて不便。
（発券期限まで何度でも変更できるエクスプレス予約が使えるならその限りではないけど）

それほどの客が乗ってないってことでもあるわなｗ

>>355
切符の確認を改札でやりません。
車内でやります。

日本は経済大国となり自動車大国、鉄道大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はＯＤＡをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。

>>361
コ
ピ
ペ
乙

>>361
な
ら
日
本
製
買
う
な
よ
ｗ

しかし、同じ会社なのに、首都圏電鉄（地下鉄）では自動改札をちゃんと使って、
長距離列車（ＫＴＸ）では自動改札が故障して撤去。ほんと、韓国って理解不能。

>>351
日本みたいな国なら、モニターカメラでカウントできますけどね．．．

>>361
ニダ主張をするのならせめてニダ読み　<　>　にしてくれんかね？

>>361
　　　　 　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l　　健康そのものの人糞で作ったトンスルと
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　人間の小賢しい悪知恵で作り出したワインと、はたしてどちらが美味いか！？
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　しかもこのトンスルは取れたばかりの糞をその場で調理した。
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　　フランスから送ってきたワインとでは鮮度も天と地ほどの差がある。
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

>>1
形だけでも改札があるからこそ、っていうのはあるだろ。
韓国人なんてタガが無かったらなし崩しに無賃乗車増えるよ。

乗降駅で全員一律にチェックして不正を出来ないようにするのか、抜き打ち検札で不正が無いか調べるのか。

思想の違いなんだろうけどさ。

信用乗車と言いつつ、バレなきゃいいを助長してる気も

日本より劣っている事実を隠すときは全国民が一致団結するんだよな
本当の理由は当事者が一番分かってる癖に

>>350
＞陰から「切符を拝見」ってやられたぜ

一週間の短期滞在だったとはいえ、
一度も車内検札なんぞ見たことも無かったけど
なるほど、そいう抜き打ちチェック形式だっだ訳か

>「顧客信頼宣言文」
>「世界1等国民鉄道ビジョン宣言式」

こうでも言っとかないと、自動改札機導入に結構な予算を掛けたことを叩かれるとｗ

止まる区間が少ないとか、乗客数の関係で、車内検札だけの方がコスト的にもやさしいってところなのかな。

>>364
地下鉄はオムロンじゃね？
KTXは地下鉄よりは客数少ないからウリナラ製でいけると踏んだがダメだったとかかもなｗ

>>364
日本じゃ今や地下鉄も新幹線も改札機の機能はえらいことになってるから
例として不適だけども。
ちょっと昔の、まあ例えば相互乗り入れの無いような小鉄道の
自動改札機だったら、処理しなきゃいかんキップの種類も運賃も
少なかったりすりゃ、まあ問題はないかもしれんとしよう。
これが現在の新幹線の自動改札機なんてどれだけのパターンを
網羅して処理しないといかんかね？って話になるんじゃないかね？
要求水準が違うってことはあるさね。
新幹線の自動改札機って他のと比べてやたら長いでしょ？
あの長さを客を歩かせてそれで時間を稼いで、その間に
いろんな複雑な処理をしてるという寸法よ。
それでも早いね。技術陣は素晴らしいね。

>>364
ほんとは、全て車内でチェックしたいってのが本音だけど
日常使う電車でいちいちチェックはできないし

あとは、料金の差で、人を使えるかどうかもあるんじゃない

韓国の技術では自動改札を作れなかったということか。

残念でしたね。

>>372
たった60億ウォン（1台あたり2000万ウォン）だよ？

韓国人をなめてるなｗ
韓国の自動改札機は、誤作動だらけで駄目だからだろ？
記事で見たぞｗ

>>364
ヨーロッパでも都心の地下鉄は自動改札、長距離列車は車内改札ってのが
普通だから韓国が一概におかしいわけではない。
むしろ日本の場合は、鉄道利用客が多いから事前に改札するのが一般的に
なっているのではないかと。時速300キロの高速鉄道が5分間隔で走るとか
日本以外の国ではまずないですから。

>>374
メーカープレートが無いからなんともいえないけど、たしかウリナラ製だったはず。
開業前の駅写真に、稼動前の自動改札機にサムチョンのカバーが掛かってた気が。
台湾鉄道はオムロン制だが。

>>380

ヨーロッパは地下鉄と長距離列車で運営会社が違うでしょ？
韓国の場合、同じ会社なのに、やってることが違うからおかしいといったわけ。

>>371
いやね、乗ったことあるなら分かると思うんだけどね、パリメトロのキップって
日付入れても読みにくくて、しかも普通に日付が入ってるっぽい感じじゃなくて、
どれがどれかよく分からんのよね。
で現地人は地上に出るとその時のキップをそこらに捨ててる。
その意味が分からなくて、使ったキップを記念のつもりで全部サイフに入れてたら、
「切符を拝見」ってやられた時にどのキップがその時乗るのに使ったキップだか
分かんなくなってねｗ
半ギレで「どれだか分かんねえよ」って10枚くらい渡したんだよｗ
そういうことがあるから現地人は使い終わるとすぐ捨てるんだな。
それでも駅員氏1枚1枚ちゃんとチェックして、正しいキップ見つけて礼を言って
くれたんだけどね。駅員氏にキレられたらどうしようかと思ったよ。

単に使いこなせなかったってことか

>>382
いえいえ、フランスの場合はSNCF運営のRTRもありますし、ドイツだとSバーンはDB運営ですから。
だからユーレイルパスも使える。

>>350　最短区間であろうとも切符さえ持ってれば大丈夫ですよ。

いくつもの国境をまたぐ欧州の鉄道では、日本のような巨大な改札システムの導入は難かったんじゃない？

ＫＴＸって、黒字なの？

日本が無視し始めると
色々と面白い話が出てくる朝鮮人国家
自動車生産が１年後どうなっているか楽しみで楽しみで

>>134
自宅にパソコンとプリンターがある人と、携帯もしくはSuicaを持ってる人はどっちが多いんだ？
プリンターを用意するよりもSuicaや携帯を用意する方が楽だと思うんだけど。

>>1
ツッコミどころ満載だが、言い訳捏造だけは世界一流であることが分かった。

>>385
それは知らなかった。
しかし、運賃体系が複雑で、しかも乗車券の券種が、普通券、無賃券、定期券、ＩＣ乗車券と
多様な地下鉄に比べ、ＫＴＸの改札のほうが単純だと思ってたのに、こっちがトラブル多発とは。

>>383
切符回収していないことに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>393
ちょっと前まで、北京の地下鉄も回収してなかったね。

>>386
日本だと後で精算ってのOKだからいいけど、仏独辺りはそれ駄目なのよ。
だから「乗り越しするつもりでした」って通じないの。
まあルールの違いなんだけどね。
ウリナラがどうなのかは知らんけど、日帝残滓なら精算できそうね。

人力で検札ｗｗｗｗｗｗ　先祖がえりかｗｗｗｗ

>>392
それは単純に自動改札機の性能の問題だと思いますw
>>393
一応入口では切符通しますからね。ただ、パリの場合複雑なのはSNCF運営のRTR
の場合は、出口にも改札があるんだよねえ。

どーせ 改札機がファビョンするからだろ

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　┃┃¨ー╋┓
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>395
少し前までは精算機すらなかった。だから、無人改札の場合精算できず、
改札の下潜ってそのままｗ
今はＩＣ化で精算機導入したが。

>>383
現地人は地上に出るとその時のキップをそこらに捨ててる

駅のホームの出口あたりに、大量のキップが散乱してた意味が
ようやく理解できますた

>>393
薄い紫色の紙片が床に沢山散らばってたますた

>>388
以前は２０３０年頃までは赤字のままだろって予測だったけど
今はどうなんだろね？

なんだ、あれか、結局、自動改札機の不具合が直せなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　|　　　　　|
　　　|　　　　　|　　しょせん、朝鮮人には無理だったのよ！
　　　|　　　　　|
　　　|　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　l　　　　　:|　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)　ﾆｬﾊﾊﾊ♪
　　　|　　　 ／.|　　　　　／l|＿　　　　　_ |　　ヽ＿
　　　| 　／　　.|　 　 　 .||____／|　　　／ /UU__,,）/|
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.　　　　　　 |　 ъ||　|ъ||　 |　 | 　　 |↑|| 　 |　 || |
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.　　　　　 ／　　　　　　 ￣~ 　 　 　 ~￣~￣~

>>401

向こうの運賃って対キロ区間制なのか？

当日なら拾った切符使われそうだが

>>403
枕木は直してるよ！（ホントは全面交換ものだけどｗ）

恥ずかしい民族だこと

>>405
パリメトロは均一みたいだけどね、入口に自動改札が一応あるからね、
さすがに一旦使ったキップじゃ入口を通れないことになってる。
出口は改札は無いけど一方通行ドアとか一方通行エスカレータとかで。
でもあいつら、特に移民っぽい連中とか、自動改札強行突破しまくりｗ
いいのかね、あれ。

しかし、日本の自動改札は変態だよなぁ。
切符の裏返し、横向き、２枚重ねとか対応してるし。

>>405
ほとんどの都市で周辺市含めたゾーン制で市内のみ均一

自動改札じゃないとタルいだろ。
未開人には慣れないシステムなんだろうな

あわれな民族だな
できないことをすぐ諦めるのな。次は他人のせいだろ

これってネタでしょうか？
http://www.youtube.com/user/MrYoshinoya
MrYoshinoya
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最終ログイン: 6 時間前
見た動画: 6,906
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The ringleader that Japan breaks Asian peace

We should cross out Japan from Asia

The United Nations should liquidate a Japanese from the world

日本人はアジアの平和を乱す元凶
アジア平和のため日本人をアジアから抹殺すべき
日本に核兵器が投下されることを願う



General Douglas MacArthur came to Japan, and he said in this way

When if measure it with a standard of the modern civilization, we compare it though is a mature human being at 45 years old; the Japanese is a place such as the fool kid of 12 years old

The Japanese do not still progress from a fool kid of 12 years old

国: 日本
関心事と趣味: 日本人の腐った民族性を世界の人々に伝えていきたい

韓国は工業化の遅れた国ですので、自動改札機というものを知らない方が多いでしょうね
韓国人は鉄道に乗車するときは切符を駅員さんのくちにいれて肛門から切符が出てきたらそれを持参して
乗車するものだと思ってらっしゃる

(-@∀@)　だがちょっと待って欲しい。
　　　　　　ハンガリーとオーストリア国境の鉄条網の一部撤去が
　　　　　　東西冷戦の象徴である鉄のカーテン崩壊のきっかけとなった事を
　　　　　　ご存じだろうか。
　　　　　　今回、韓国民は民族の誇りを信じKTX自動改札機を
　　　　　　すべて撤去したと語るが、果たしてそうだろうか。
　　　　　　民族の誇りを信じるなら３８度線の障壁を
　　　　　　すべて撤去すべきではないだろうか。
　　　　　　韓国から疑心の暗い鬼の足音が聞こええる。

>>405
パリ周辺の地域で均一運賃という説明だった

料金表も改札も無い、（入り口の日付印と、
出口の一方向でしか作動しない仕切りバーのみ）
一度も見た事の無い、車内検札という
その気になれば、キセルし放題の不可思議な改札システムだよなぁ
と思ってましたけど（ｗ

>>408>>410

なる程、それなら切符の所持の有無だけでいいからシステム的に楽だよな。

日本は運賃制が複雑過ぎるしね。

特に首都圏なら目的の駅まで切符を買うのも一苦労する。まぁ初乗り買って降りたとこで精算すればいいけど

技術革新は失業者を生んでしまうんだよね。
韓国はこれ以上の合理化を進めると
就労人口が非就労人口の食い扶持を支えることが
できなくなって社会が崩壊するということだよ。

>>416
×　キセルし放題
○　ただ乗りし放題

入場券不要なんで、
キセルですら無いんだよな・・・・

>>417
あと、ローマだったと思うけど
1回券は75分有効でその間バスもメトロもトラムも乗り放題。

欧州は1回券はどこもそんな感じ。

他は
1日券・1週間券・1ヶ月定期・1年定期ぐらいしかない。
エリアと有効期限だけ見ればいいから車内検札は楽だろうな。


不正発覚したら罰金が500ユーロぐらい。

<丶｀∀´>切符切りで新たな雇用を創り出すﾆﾀﾞ！

>>420
ベルリンは基本一日券だったかなぁ？それより安いのもあった気がするけど記憶が定かじゃない
チケット買って、通路のど真ん中にポツンと立ってる機械に通して乗車するだけ
バーも何も無いから乗ろうと思えばチケット買わずにいくらでも乗れるけど、たまに車内検札がある

無能な朝鮮人は改札機のシステムも維持できなかったのか!?
まぁ、枕木も満足に敷設出来ないミンジョクだから当然と言えば当然か…

>>420
€500も取るのか。それだけ取れば抑止効果あるよなあ。
ｳﾘ、新婚旅行でパリ行った時、€高いしってんで成田で€400しか
換えなかったら、旅行途中で足りなくなって大慌てｗ
よく成田離婚されなかったな、今にして思えば。

結論。韓国に高速鉄道は時期尚早だった。

>>424
＞それだけ取れば抑止効果あるよなあ。

車内検札や抜き打ち検札には遭遇しなかったが、
出口の一方通行機能のあるバーを
飛び越えて駆け抜けていった香具師は結構見かけたが・・・・

>>425
×高速鉄道
○文明

>>425
あんなにせまっくるしい国で、高速鉄道に意味なんて無いよなｗ
ってか、高速じゃないしなぁｗ
一部区間だけ速度が出せるだけじゃ、誰も乗らないだろｗ

つーか人件費安い国に自動改札機は必要ないよな、それも全部日本製だし。

自動改札が不信の壁っていうのがまったくもってわからんのだが

>>429
最近まで、自動券売機すらほとんどなかったしｗ　地下鉄ですら、窓口で購入が当たり前だったしｗ
（券売機で紙幣が使えない、使いづらいという問題点もあったが）

>>212
自販機の扉が開いて神様が「人肌ですニャ」と手渡してくれる絵が浮かんだw

>>428
前に「水曜どうでしょう」で見た時は、
釜山の近くから斉州島だったかに渡るのに、
一回ソウルまで飛行機で戻って
飛行機乗り換えて行ってたね。

よかったね。これで欧米と同じ信用乗車制になって先進国の仲間入りだねｗｗｗ
きっと今度は「ウリナラは、（いまだに改札をしている）日本より進んでいる」とホルホルするんだろう。

日本の自動改札システムは最強だな。

朝鮮人にはパクれなかったというわけだww

>>434
スイカ楽でいいんだけどどうやらかの国はそっち方面をやる気はないんですなぁ
何が便利ってコミケん時とか移動ついでにお茶をそのまま手に持ったスイカで買えるのが楽ちんで・・・

ええ、コミケのときしかつかわない地方民ですが

信用乗車制は本気で裁判起こされたら負けそうだわな。
罰金が不当だって。

>>436
地下鉄は日本と同じだよ。むしろ、地下鉄は日本より制度が進んでるんだよな。
日本よりも早くＩＣ交通カードを導入して、ソウル、京仁地域は、何回乗り換えても
バス、地下鉄はすべて通しで運賃が計算される。ＩＣカード利用で運賃が割引になる。
運賃は先払い式のほかに、クレジットカードによるポストペイ式もかなり普及。

１０年ぐらい前韓国いったとき、自動券売機の故障が多かったな。
壊れてるの知らなくてどうやって買うのか聞いたもん名。

無能な朝鮮人に自動改札機なんて制御できないわなｗ
素直に日本から買えよ、無能な朝鮮ゴミども。

普通は効率化をオートマティックに求めるのに韓国って変わった国だね

精密機械をパクることができない朝鮮。

日本に完全敗北wwww

どんだけ土人国家なんだよｗ

韓国の地下鉄って券売機ないじゃん。
おっさんが、窓口で売っている。

>>444
今はＩＣ化して、ソウル近郊は窓口は廃止になったよ。

<丶｀д´>自動化したら転売ブローカーとつるんでる
鉄道員が困るニダ

韓国の列車内風景

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage1.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage8.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha024.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha005.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha008.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha011.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha015.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha022.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/toukou002.jpg

【韓国】「若いのがどこに座ってるんだ！」〜病気のためシルバーシートに座っていた20代女性に60代男が殴る蹴るの暴行 -　ソウル（中央日報）07/01/25
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201221718/
【韓国】「年寄りに席を譲れ」〜60歳の男が自分より若く見える65歳の男性に電車内で殴りつける（朝鮮日報）06/12/11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165801884/
【韓国】「シルバーシートは日帝残滓だ！即刻廃止せよ」　日本式表記撤廃に向け立法請願（朝鮮日報）04/08/31
http://www.chosunonline.com/article/20040831000047
【韓国】「地下鉄犬クソ女」論争、米国のブロガーにまで拡散 （朝鮮日報）05/07/08
http://www.chosunonline.com/article/20050708000055
【韓国】「犬糞女ゆるちません」　動物保護法改正案来年1月施行 - 電車内での犬の放し飼い禁止に（朝鮮日報）05/10/13
http://www.chosunonline.com/article/20051013000046

いや、べつにどーでもいいけどさ
不正乗車するやつ普通に増えるだろ
韓国だし

>「改札を省略しても不正乗車の事例は多くないことが明らかになって、
>自動改札機を全部撤去することにした。これを契機に顧客を信じて
>顧客と交流することによって真の顧客中心経営を実践する」

何じゃこの言い訳はｗ

海外は改札機が無いからスリや置き引きが多いと聞いたことがある

>>438
でも紙のように燃える地下鉄に乗ろうという気にはならんね。

>>220
朝鮮語か中国語で予約したいのか

【韓国】「大邱地下鉄放火事件」韓国は忘れ日本は研究し （朝鮮日報）05/02/20

日本の国立消防研究所が大邱（テグ）地下鉄放火事件当時の状況を実際に体験できるバーチャル体験
システムを開発し、日本国民に地下鉄火災時の対処法を教育する予定だという。この研究所は2年前の
事故発生翌日、調査チームを大邱に派遣していた。

　これだけではない。日本の東京都消防庁は大邱地下鉄放火事件の後、17人の専門家に依頼し、1年余
りの研究の末、「大邱地下鉄放火事件報告書」を作成した。この報告書を土台に、東京都は昨年10月、地
下鉄の駅舎内に火災避難路を両方向に作り、ホームや売店に使用されている資材まで不燃材に取り替え
るよう火災予防条例を改正した。
中略）

漢江（ハンガン）の橋が崩れ、デパートが崩壊し､国が財政破綻した時も韓国は過去の失敗から学ぶことが
できなかった。事故が発生すれば、ありきたりな対策を発表し、その後、時が経てば「いつそんなことがあった
のか」とでもいうように忘却してしまうのが“韓国式災難反応サイクル”だ。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.chosunonline.com/article/20050220000047

【韓国】大邱地下鉄火災、遺体149体中、身元確認は20体だけ （朝鮮日報）03/03/17
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/17/20030317000035.html
【韓国】大邱西門市場で大火災、９４０店舗が全焼（中央日報）2005/12/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71238&servcode=400§code=400

【韓国】防災訓練で死人が出る韓国…耐震ゼロのビルが多くて心配　〜趙章恩（日経ＢＰ）07/07/25
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070725/278280/
【韓国】またも繰り返された人災による大惨事…地下工事で大爆発　生き埋めで４０人死亡（朝鮮日報）08/01/08
http://www.chosunonline.com/article/20080108000020
【韓国】『燃える列車』、セマウル号の機関車で火災〜火を噴出しながらそのまま強行運行 あわや大惨事に（中央日報）08/01/08
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199756832/
【韓国】韓国の警察官たちが焼け落ちた崇礼門(南大門)の残骸前でニッコリ、Ｖサインで記念撮影 [08/02/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203121483/

>>94
オモムロにアップアップでした　に見えた

>>450
ＫＴＸのデッキに、スーツケースなど大型荷物置き場があるが
危なくて置けないなｗ

メカが絡んでくると難しいけれど、電子はパクリやすいからな

>>455
NEXにも荷物置き場あるけど、置くの結構怖いぞ
何人がどこに乗ってるか全くわからん
貨物車連結して管理するようにしてほしい

胡散臭い企業はこの手の宣言パフォ好きだね
責任マル投げしてどうするのさ

やっぱメカニカルなものは部品の精度とかが大問題になるんだろうな．
総合力勝負だな．

ただこんな言い訳通用するのか？
不思議だ．

機械世代すっ飛ばして人力世代から電気電子世代に移行した国はほとんど同じレベル
技術が常にどこか歪んでる

まあでも次のニュースが楽しみだな。
彼らは期待に応えて、売り上げは激減すんだろ？どうせｗｗｗ

>>244
フランス製自動改札機自体は裏向け一方向のみしか挿入出来ないという頑固な仕様により
頻繁に逆入れで閉まる問題は最初も今もあるけれど、開業当初3-4ヶ月続いた改札機ダウンの
原因は台湾の発券＆改札管理しすてむのバグだった。
同改札機自体は台北の地下鉄MRTにもフェリカトークン対応に合わせ採用されて、特に問題は
出ていないようです。

発券システムは改札以外にもダブルブッキングの嵐や未発売（席が有るのに発券出来ない）等
トラブルのオンパレード状態だけれど、その後初期に多発した問題はほぼ解消。

今は台北市のMTR＆バスで使用されているフェリカ式カードで自由席に乗れるように現在最終
テスト中で来月？だったかに運用開始。

ちなみに三星はこのフランス製改札機をライセンス生産して地下鉄に導入したけれど、チケット
改札はKTXと同じようにトラブル続出で運用停止、一時は完全素通りもあったそうなｗ
今はフェリカのようなセンサー式にして運用。

そーいや車内の難燃化も途中であきらめたってニュースが数年前にあったな

改札を人力でやるのもいいんじゃない？ほのぼのしてて。
エラー出すと後ろの人に「ちっ」とか言われそうで、スイカを読み取り機に当てる時、緊張する。

IC化すればよかったのに。
メカニカルなものは無理でもICならなんとかなったんじゃね。

>>465
開閉器が壊れて同じ事になるような・・・・。

人力だと客が多い時期に大変じゃね?

次のお楽しみはロケットかああ．
ノロ号？　散り際は華々しく！

>>438
＞クレジットカードによるポストペイ式
一回一回暗証番号うちこむの？これ

>>464
人力じゃ首都圏の乗客捌ききれないからな

>>465
そうするって言ってたような。使い捨てだとコスト的に厳しい気がするがどうするんだろ。

>>453
>1年余りの研究の末、「大邱地下鉄放火事件報告書」を作成した。

どうせまた報告書の翻訳だけしに日本にやって来たんだろうな

日本のシステムは優秀と認めるけど使い道はほかの領域でもありそうだよな．
この技術を使った他分野での例ってない？

>>461
＞ まあでも次のニュースが楽しみだな。
＞ 彼らは期待に応えて、売り上げは激減すんだろ？どうせｗｗｗ
【KTX】「客に裏切られた思いだ」売り上げ半減のため運賃を従来の2倍以上に変更か(08/32)

>>469
pitapaと同じ。

あれえ？IT先進国のくせに、機械の運用できなかったの？クスクス

>>471
ビルのセキュリティが改札みたいなところはあるな。
トヨタとかそうだった。
カートを翳すと改札みたいなところを通過できる。

>>123
冷蔵庫の中の、食べない食品を、きっちり傷んでから捨てるみたいなもんかｗ

すっげー 屁理屈

死刑廃止してから犯罪が増加してんだよねｗ

>>478

5大重大犯罪は20%増加らしい。
朝鮮人の癖に朝鮮人を理解してない模様。

切符無くしたらいいんじゃねｗ
でないと
屁理屈ｗ

>>479
三人集まれば互いに足の引っ張り合いして三人とも自滅する民族だから、
朝鮮人が互いに理解しあうなど永遠に不可能

いっそ無人にして料金箱だけ設置したら
人件費大幅削減できるし、ぼろ儲けだぞ。

さすが後進国だな

>>1 改札機だけみても、日本と韓国の力の差がはっきりわかるな。　＾＾

で、信用・信頼は日本でできた言葉だったりして。

故障が多くて、つか、正常に作動する自動改札ひとつまともに作れなくての撤去なことは、説明聞かなくても判るけどな。
チョーセン人の無能さの証明さ。

地下鉄の自動改札でも無能さ晒して、作動させていない所があったはず。

結局自動改札が信頼出来なかっただけか

車内で検札してんじゃねえの。
地下鉄じゃ、
ふたりがぴったりくっついて、
１枚の切符で自動改札機を通り抜ける現場を
何度も目撃したけどね。
それが朝鮮人クオリテぃーなんだろうと
別に驚きはしなかったよ。

自動改札が信頼出来ないと言うと、まるで動いているように聞こえるな。
実際は故障ばかりでまともに動かないだよ。

ずいぶん前から指摘されているけど、通す券の紙質から、
まともな物が作れないというのが正解。

>顧客を完全に信じることができなかったため、

これは「自動改札やってる日本は相互不信に陥ってるニダ」って言いたいのか？
すげぇ屁理屈ｗ

なのになんで詐欺やら強姦なんかが発生する確率高いの？ｗ

>>10
一等国とか世界から何周遅れの概念だよって感じだよな('A`)

>「世界1等国民鉄道ビジョン宣言式」

何だよこれ（w
一等国民と鉄道って、まさかあの時代が懐かしいのか？

顧客のみならず機械に対する信頼性もゼロなのが韓国です。

何を強がりを言っているのやらｗ

【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[04/08]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

機械が機能しないからしょうがなくて人力に戻すって話だろ？
何が「客を信頼できるようなった」だよ。
この手のネガティブな事情を隠していいように解釈した物だけを発表する手口って
まんま旧共産圏の手法だよな。

万年属国の奴隷の子孫なら電車に乗ることは分不相応て事だ。
李氏朝鮮時代に戻って糞酒を飲んで糞まみれの生活が似合いだ。

まあ、アホな話しだけど
手で切符切ってもらうのはなんとなく味があって良いなぁとも思うわw

>>493
なぁに、鉄道側も信頼性ゼロだから問題ないじゃないか！
むしろ丁度良いじゃないか！

>>498
確かに、スイカやらパスモやらで電車乗りついで行っても、
いくら払ったんだかわかんないし、面白味もないよな。

メーカがケンチャナヨだから
非常に繊細な機械を作るのは無理なんだねｗ
ＮＨＫ特集で自動改札機の開発ドキュメントを
何年か前に放送してたけど
日本も最初はトラブル続きだったけど
これを苦難の末開発を成功させたわけで
チョンは成功を待たずにサジを投げてしまった
わけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
作った人凄いよな
関西のどこかのなんの人か忘れたけど

メンテナンスっていう概念が無いんだろうな。
作って設置さえしてしまえばもうそれで終わり。

機械に問題があったからなのに物は言いようだなｗ

日本は導入を始めて４０年の歴史があるのに

チョンでは今でもトラブル続きで導入を放棄してしまったわけでｗ

＞ まあでも次のニュースが楽しみだな。
＞ 彼らは期待に応えて、売り上げは激減すんだろ？どうせｗｗｗ
＞【KTX】「客に裏切られた思いだ」売り上げ半減のため運賃を従来の2倍以上に変更か(08/32)
【KTX】「不正乗車は日帝残滓が影響か？」〜コレイル社長会見で(09/31)

>>502
京都のオムロンでないかい？
万博で導入するために作ったらしいが

＞無線移動端末機システムを活用した列車内検札で乗客を管理

以前より強力な監視システムが可動してるのに乗客を信頼？
飼育された豚は自由だ！ってかw

日本では高速料金無料になる見込みだから
チョンでは電車料金無料にするﾆﾀﾞｗ
でないと
自動改札口がないチョンでは未来に禍根を残しますなｗ
ていうか笑いものｗ

ペクチョンの時代に郷愁を感じてるんだな。

自動改札機って不正防止の為だけにあるわけじゃないよな？な？

えっと．．．これって部外者（乗らない人）が駅構内に自由に入れるって事か？
セキュリティー的に悪そうだが．．．ってか迷い込んだら面倒だろ．

世界1等国民鉄道ビジョン宣言式ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
そうだったのかサンクス

>>1
＞自動改札機は事実上「不信の壁」だった。

どゆこと？意味分からんのだが…

「不信の壁」でそ？

まともに動かないんだから

不具合が多発するから自動改札機やめたの？？

>>1
どんな屁理屈をこいてもKTX事業は未だに単年度黒字になっておらず
負のスパイラル状態から脱していない。

>158
１０年くらい前、JRの改札で２，３ｍくらい飛ばされたことがあった。（ｗ

意味がわからん
人件費かけてもぎりをすんのか

南鮮ごときの小国に鉄道は必要ないな!日本に憧れるのはわかるけどな…猫車かリヤカーで十分だろチョン(笑)

信じるとか信じないとか、そう言う問題なのか？自動改札って……

KTXの１車両を車掌と支払い拒否人の収容に当てる事になるわな

日本でも突破していく馬鹿居るしな
アレって現行犯で一般市民も逮捕権有り？

一方、日本では…

身障者などに便宜を図るため、ざらざらと複数枚のコインを同時に入れても、正しく認
識してくれる新型の自動券売機がある。

過酷なチューインガム投入試験とかを終えて、これを全国に展開するときの、最終テス
トは、モデル駅に、実際に設置することだった。
で、どの駅にするか？

選ばれたのが、もっとも過酷な運用を強いられるであろう駅、日本で朝鮮人の利用客
が一番多い、大阪環状線の鶴橋の駅だった。

こないだ、自動改札のシステムを運用できないアイゴー
って記事をみたようなｗ

>>525
>選ばれたのが、もっとも過酷な運用を強いられるであろう駅、日本で朝鮮人の利用客
>が一番多い、大阪環状線の鶴橋の駅だった。

何気に、日本人が考え出せる悪条件化でのテストより耐久実証可テストだなｗ
エンジニアの胃の耐久力まで調べられるなｗｗ

>>525
なんてプロジェクトX朝鮮者たち

>285
>Felica便利。超便利。>>249の言うような単純な偽造のリスク低いし。
Felicaは理論上セキュリティは破られた（とされてる）。開発（Sony）は否定してるけど。

まぁ海外でも香港、シンガポール辺りでは普及してるけど（ちなみに香港の八達通が世界最初）、
韓国のはフィリップス系の開発したMifareだったかな(-_-;)
中国でもシンセン通がそうだったかもしれん。
SuicaとかPiTaPaとかと八達通やシンガポールなどの相互で使うための実証実験をやってるはずなんだけど
あまりニュースに出て来ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>304
>JR以上に1日あたりの指定席の供給数ある事業者あるの？
変わってるかもしれんが欧州の高速鉄道の年間乗客数総計と上越新幹線の年間乗客数が
ほぼ同程度、と聞いたことがあるな。さすがに今では上越＋北陸程度には上がってるだろうけど。

要は
自動改札機械の完成を待たずに
敗北宣言をしたようなものですなｗ
日本から買うのはプライドが許さないわけですかねｗ

民度の低い我が国に文明の利器は時期尚早、までは読んだ

設計図だけ盗んでも保守メンテは無理ってことかｗ

お前ら、日本の自動改札スゲーとか言ってるけど、あれオッサンが三人ずつ中に入ってるんだぜ？
一人は切符を受け取って読み取る、もう一人は正規の通過か検証、最後の一人が切符の受け渡しとゲートの開閉
最近じゃスイカだパスモだのと電子読み取りの物が増えたんで大変らしい

買ったはいいが、煩わしくて使いこなすことなく放置されたウチのデジタルプリントごっこみたいな流れですね。

>>534
>切符の受け渡しとゲートの開閉
忙しくなったから、最新版ではそれも分業されて４人体制になったらしいよ。

不正が少なかったのが自動改札機のおかげとは考えないのが
朝鮮蛆の限界。

しかし、検札に戻したら、検察逃れをしようとするチョンで溢れかえるんじゃないか？

相変わらず斜め上ですわねw

>>538
検札とつるんだブローカーが現れるのが朝鮮流ｗ

検札と同時に先頭車両に人が集まったり、
通路に大きな箱がいくつも置いてあったりしそうで面白そう。

自動改札もそうだが、自動販売機も進化してるよなあ日本は、、、
この前中のおっさんに「まいどおおきに」って声かけられた
海外の自販機と違って故障も少ないし、細かいお金で払っても受け付けてくれるし、便利なもんだ

電車には年数回しか乗らないのでアレだけど、
改札を通る度に、疑われているなんて思った事はないぞ

妙な被害妄想は韓国人ゆえなのかね

>>543
疑ってる癖に疑ってないと美辞麗句を並べ、
隙あらば不正しようとしてる癖に、客の性善説を高らかに謳う、
それが朝鮮人、、、ようは疑ってるし、ズルもしてるから図星を突かれてファビョン発動ってことでしょ

真相は、自動改札の故障が多すぎて使い物になんないから撤去するんだろ

>>543
券を買うのが当たり前と考えるのが日本人。

調べられると追徴されるから仕方なく買うと感じているのが特亜人。

>>502
作った人は知らんが、日本で最初に導入されたのは阪急北千里駅だそうな

で、どうして裏に入れても表になって出てくるんだ・・・絶対中の人がいるだろ、おかしいってｗ

>>548
小人さんなら入ってるよ。

二枚同時投入可能機はどうなる。

>>549
おい国家機密ばらしてんじゃねーよ
半島にパクられたらどうするんだ！

>>547
立石電気の近所だったからだっけ？

>>552
そこまでは良く分からないんだ（´・ω・｀）
去年ぐらいに産経の関西企業うんぬんの記事で読んだだけだから

>>553
小生もプロジェクトＸのうろ覚え。

オムロンは｢御室｣から命名でありんす。本社は毎年クリスマスイルミネーション凄おすえ。
歴代名機をじかに触れれる博物館も併設。お近くにお立ち寄りのせつには是非。ただし事前申し込みが必要でふにゃ。

>>551
大丈夫だよ。小人さんの生息地は決まっていますので。

ついでに私も3人ほど雇っております。
徹夜帰りの際に車の運転をしてくれるんですよ。

>>549>>551
たまに中の人がさぼってお昼ねしてるのは内緒だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=AdF84FcHIJg

中国の問題点とは？


・民族問題
・チャイナマネー
・領土拡大などなど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7838556

今、明かされる中国の問題点とは？

民度の差
機械の差
ってやつか

恨 のためだけに存在を許される生き物だからな。

>>556
ちょｗww

>>524
それどこの日本？見たことないんだが。

>>529
2006年の記事か。実際破られたって事例が出てない時点でアレだな。

>>562
ぶっちゃけ俺の乗降駅では散見されるよ＞突破
層化の指示で女性専用車を入れた馬鹿な路線だが、
極悪と言うほどの民度ではないはずなんだがね

>>563
だからどのへん？
南関東に住んでるが一度も見たことないな。

>>564
特定駅名はちょっとなｗ
その路線のどこかではそうだと思ってくださいな

まあ九分九厘ちゃんと通ってるんだけどね、
だからこそ逆にやってる奴が目立つ

ＫＴＸの自動改札って不具合が酷くて困っているって２ｃｈでも話題
になっていたけど、結局撤去されるんだ......

ソウルの地下鉄乗ったことある人なら目撃してると思うが
バーの改札を飛び越えて行く人が結構いる

屑共元気だな。

アホか？
自動改札は顧客数の管理をしやすくするのと乗客達がスムーズに駅に入場できるために設置されるモノなんだが。

ああ、そうか。
自動改札機を維持するためのノウハウが不足してるのか。

火病って自動改札壊す奴が続出して維持コストがかかり過ぎたからだろ

やっぱり使い物にならなかったんだなｗ
ゴミしか作れないんだから、素直にオムロンから買えよｗボケチョンども

>>525
運用テスト期間中に常駐したであろう人はあの悪臭にも耐えたのか

近鉄とJRは鶴橋駅を廃止して通過して欲しいよ、扉が開いた途端あの悪臭で吐きそうになる。
鶴橋の住民は地下鉄○日前線に乗れば良い。

>>565
＞その路線
だからどの路線なのかくらいなら言えるだろｗ

>>573
層化の肝いりで女性専用車入れた路線なんて、ちょっと調べりゃわかるんだから、ご自分でどうぞｗｗ

KTXが無料になるニダ

日本と違って民度が高いからだな

斜め上にな。

自動改札機を
不正乗車防止のためだけに設置してたのか
どんだけ不正乗車が多い国なんだよ
ってそもそも自動改札って
それだけの目的じゃないだろう
わざわざ撤去して顧客中心ってわけわからん

>>576
乗客の利用状況とか全くわからなくなっても大丈夫なほど空いてるのかwww

<丶｀∀´>コレイル!? → いらない(´･ω･｀)(｀ﾊ´　 )

>>562
ＪＲ横浜駅の５番街が近い方の改札
何度か目撃してる
ただ、同じ奴じゃないけどな

一方、大日本帝国の新型改札
ttp://www.youtube.com/watch?v=AdF84FcHIJg

萃香に行き着く前にこれかい

>>511
交通量調査

改札の所に督戦隊おいてキセルは即射殺すればいいんじゃね？

>>530
2005年国別

日本：3億3608万人（2005年度）
欧州：2億4500万人(仏独伊西英ポルトガル、ベルギー、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、スロベニアなど)
韓国：3237万人（KTX京釜線+湖南線）

*JR東海(東海道新幹線)：1億4350万人
*JR西日本(山陽新幹線)：6056万人
*JR東(東北/上越/長野)：1億2804万人
　*東北：8167万人
　*上越：3672万人
　*長野： 964万人
*JR九　州(九州新幹線)：396万人

*フランスTGV：9400万人（南東線・大西洋線・北線・地中海線・ローヌアルプス線・ユーロスター・タリス込み）
　↑欧州最大

輸送量（人キロ）なら多少差が詰まるかな
（欧州はTGVやICEで通勤ってのは少ないから1人あたりの距離は伸びる）
ttp://whhh.fc2web.com/image/hsr_passenger_carriage_2007.jpg

>498
駅員さんはいまでも切る訓練をしているのだろうか？

＞＞587
京都市営で働いてるけど、んナコとしたこ都内

>>587
日本だとさすがにもう、新人研修で組み込んでるところ意外は無いと思うｗ

未だに田舎だと手動なんだけど…

時間改札で発車時間直前にしか改札しないから、数十人改札に並ぶよ。

コレイルはいらないって事か

そいや、ドイツとかは改札ないんだよなぁ、うろ覚え。
たしかバレたら馬鹿高い運賃請求されるんだとか

>>586
東海道新幹線でフランス+ユーロスター、タリスよりも乗客数が多いってのは凄まじいな。

不信の壁てナニ？

プロジェクトXで見たことあるけど
自動改札機はラッシュ時の改札の混雑緩和とか目指して作られたんじゃなかったのか？

相変わらず正しい物の使い方できない連中だな

これ、このまえツベでみたぞ。
何でも詰まるからって聞いたが｡
流石、自分たちの不良品を反省できない民族は一味違うね｡やることがｗｗｗ

自動改札が一般化する前には、「入鋏省略」ってのがあった罠。

>>594
あれだろ？高速鉄道と自動改札で「鉄道先進国」を目指したんだろ？ｗｗｗ

>>590
韓国も列車別改札が基本だったからな。自動改札導入しても、改札案内が
始まらないと、自動改札が切符を弾いてしまう。自動改札導入（と撤去）で
いつのまにかフリーパスになったし。

よくこんな複雑な機械をベンチマークする気になったな。
それだけは褒めておこう

利用客数が維持費にすら届かないからなのかね？

イオンのセルフレジ思い出した

>>600
あれは監視の店員が居るぞ。
家の近所に一件あるが、４つの無人レジに監視一人、お客さんの補助に各レジ一人で五人店員が居た。
・・・・・・有人の普通のレジより人多いじゃんｗ

欧州は改札なんかない！
と思ってたんだが、地下鉄とかの短距離は自動改札になってた＠ローマ
長距離は検札がちゃんときた

切符切り復活

自動改札機は相当高度な機械で朝鮮人には元々ムリ。

上辺だけ先進国の真似するもんだからこうなっちゃう。

>>602
ローマも入口の改札機はあるが出口がない。
日数以外は均一料金だから。

バルセロナもそうだった。

路面電車やバスは乗ったときにスタンプを刻印、
してなかったら抜き打ち検札で罰金。

あと、ローマパスが値上がりしてた

韓国で自動改札なんて導入したらキセル乗車し放題だろ

>>608
ま、地下鉄では自動改札導入しててもキセルし放題だし。
改札強行突破（無人改札が多い＆バー式改札はブザーすらならない）
老人向けの優待券（無賃）を勝手に使用（一部駅では、誰でも取り放題）。

やっても無駄だから諦めただけだろ

オムロン・東芝・日本信号社員「ざまあｗｗｗ」

>552
近所じゃねー(-_-;)　大体、当時の近所だったら阪急嵐山線だわ。

>555
>オムロンは｢御室｣から命名でありんす。本社は毎年クリスマスイルミネーション凄おすえ。
オムロンの京都本社は京都駅すぐ近くですぜ……ちなみに京都本社は貸ビルw

>586
TGV頑張ったなw

KTX以外の地下鉄とかは自動改札じゃないの？
香港や台湾も非接触IC使った自動改札なのに

>>613
T-MoneyてIC（フェリカじゃなくてフィリップスのほうの規格）あるよ。
カード以外にストラップ式とかもある。
それが入るまではNYとかと同じバーが回転するやつで
飛び越えるやつが多かったし、老人割引（窓口で申告）を不正利用するやつもいたｗ
（日本みたいに自治体がパスを給付するんじゃなくて、その都度申告させる。）

でも種別による料金差もないし、
運賃もゾーン制で一元化（Korailもソウルメトロも）されてたけど
IC化して別立ての空港線と9号線できたら処理量が増えすぎて精算システムが
ハングして、9号線も1ヶ月ぐらい遅れて開業。

>>614
いまでもメトロはバーが主流だぞ。
あと9号線は運賃別立てじゃない。別立てにする予定だったが、
結局ソウル市に折れて、一緒の運賃体系

バーとかじゃなくギロチンでも落ちてくる改札にしろよ。

オムロンといえば
ファジー回路だね

チョンもファジー制御が理解できれば
良かったのにねｗ

やっぱり「突破」を前提に自動改札を作るのは無理なんだよ。
前提条件が違うから、あながち韓国メーカーを責められないな。

>>618
>あながち韓国メーカーを責められないな。

まあ、ヒトモドキは弁護する必要はないと思う。

東北新幹線なんか改札回ってこないんだぞ？
間違った場所に座ると大変だけどな♪

【ソウル23日聯合】サムスンSDSは23日、2000万ドル規模のインド・デリー地下鉄自動出改札（AFC）システム事業を受注し、
インドのITサービス市場に本格的に進出したと明らかにした。
AFCは、乗客がICカードで鉄道や地下鉄駅の運賃を決済するシステム。
サムスンSDSは現地で唯一AFCシステム構築経験を持つインド企業と企業連合を構成し、
日本信号やフランスのタレス、スイスのACSなど大手企業を制して同事業を受注した。
サムスンSDS関係者は受注の背景について、
「デリーの地下鉄公社が、サムスンSDSが構築した中国・広州の地下鉄システムを見学し事業参与を要請してきた」
と説明している。
サムスンSDSは、タレスがデリーで運営している60の地下鉄駅を延長し、合わせて41の駅にAFCシステムを構築する。
2010年5月に開通予定だ。
同社のシステムはソウル地下鉄6・7号線や高速鉄道（KTX）、大邱地下鉄1号線などに適用されている。中国では広州地下鉄1〜5号線に用いられているほか、北京地下鉄4・10号線でも構築中だ。
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0423/10043538.html


開業5年目で廃棄に追いやられたKTXの改札機はオムロンではなくサムスンSDS社製。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969735

さてこっちは？

結局文明の利器は使いこなせませんでした。

　どうせケロロ軍曹の切符でも改札通れちゃうから
車内検札しないと意味がないとかそんな話でしょ？

こども銀行もおＫニダ111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2009/07/28(火) 06:44:27 ID:gnuhek24 [sage]
【韓国】韓国で販売されている海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり（聯合ニュース）08/06/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151472203/
【韓国】刺し身店10軒に1軒から大腸菌群を検出〜ソウル（国民日報）08/07/09
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215592138/
【韓国食品】駅周辺の露天食品から大腸菌検出　ソウル市「調べるまでは当日朝作られるため問題無いと思っていた」[09/07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247622170/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断　バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】飲食店‘おしぼり’は大腸菌まみれ…許容基準値の８８０倍も　まるで便所の雑巾（中央日報）07/04/18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400

大腸菌まみれのおしぼりで手を汚して、さらに大腸菌まみれの食品を食うとは、どんだけマゾ民族なんだよｗ

っていうか、国自体不正ですから。

自動改札機取り払っただけで
「見て下さい、こんなに乗客を信用しているニダ」と大々的にアピールする鉄道会社と
「我々はこんなに信用されて幸せニダ」と自尊心大満足の乗客
どんだけ不信感がうずまいてんだよｗ

ごみみたいな技術しか持っていないわ、改良する技術屋魂もないわ
ウソの理由で発表して記事になるわ
恥ずかしいのうー

指定席取ってもなぜか先客がいてしかもどかない国で信用乗車？
検札員と客のケンカが激化するな。

>>586
東北新幹線がんばってるな。

駅に改札がなく、車内改札がメインってのは海外でよくあるパターンだけどね。

日本みたいに入るときも出るときも改札（物理的ゲート）があり、
しかも車内改札も併用してるなんてのは、異常なまでのチェック体制。
客を信用してないのか、日本らしい律儀さの現れなのか…

>>629
日本の場合利用客が飛び抜けて多いってのもあると思う。
日本でも地方行けば車内改札がメインだしね。

>>629
日本人は民度が低いからだよ。徹底的にチェックしないと
不正乗車しまくるからだよ

自動改札設置＝顧客を信じていないから


この発想は無かったwwww
普段どんだけ疑心暗鬼なんだよ

>>630
まあね。都市圏列車の混雑で車内改札が物理的にできないってのも理由か。

ドイツやフランスでは自主改札（乗る際に日付打刻機にきっぷを通すだけ）で、
不正乗車や無札乗車は時々行う検札でチェック、不正が見つかれば
莫大な罰金を徴収（悪質なら逮捕だっけ）する形で無改札にしてる事例もあるが
日本では法律の制約で不正乗車の罰金は運賃の二倍にしかできないから
検札＆罰金による不正抑止が期待できないので、全数チェックしかないんだよな。

寧ろ、自動改札機や無人駅がなりたってるのが日本だと思うが

ルール守るから

慣れた外国人、普通に日本の自動改札機を跨いで入るから

韓国人は後者だろ、

文化は非人間的だ。人間の心を破壊する。
以前のように非文化的社会に帰ろう。
半島に文化を持ち込んだ日本人は悪人。

韓国→自動改札がなくても信用乗車制で十分
日本→自動改札がないと不正乗車し放題

これが民度の差というやつですよ

>>636

悔しかったら自動改札を維持してみろｗ
民度高かったらどっちでもできるだろ？

>>637
自動改札あるけど？
ttp://www.konest.com/data/traffic_info_detail.html?no=413

日本車やらなんやらは買って分解すりゃ仕組みわかるけど
自動改札引っこ抜いて盗むことできないからなあｗｗｗｗ

関連スレを100回読み直せ、民度の高い在チョン君ｗ

>636
日本の自動改札設置駅は乗降人数が多いから。郊外には無人駅なんか腐るほど有るわバーカ。

>>636
磁気券自動改札故障頻発
→改札で渋滞
→客火病
→メンテもできず廃棄って流れなんだけど？

IC化以前は改札あってもバー式で渋滞するし、飛び越える客ばっかりだし

韓国：改札機じゃなくてもどうにかなるほどKTXの客が少ない
日本：多すぎる客を捌くには改札機のほうが流れがスムーズ

ちなみに、韓国は交通先進国ですから。

交通ＩＣカードを導入したのは、韓国が日本より先
クレジットカードで後払いで乗れるようにしたのは、韓国が日本より先
会社が違っても、1枚のＩＣカードで乗れるようになったのは、韓国が日本より先
会社が違っても、ソウル首都圏はすべて通し運賃で乗車できる（日本は会社ごとに運賃が加算）
紙式の磁気乗車券を廃止して、完全にＩＣ化したのは、韓国が日本より先

韓国が信用乗車にするのか車内改札にするのかは知らんけど、
どっちにしても全座席指定制の長距離列車という特性から考えたら
自動改札を設置しておく意義は薄いからねぇ。

ヨーロッパなんかだと、長距離列車については駅で改札を行わず、
車内での検札で改札を兼ねるスタイルが多い。これは車内改札制。
日本のローカル地区の無人駅制度も、これに近いスタイルだね。

で、都市近郊列車や都市内列車（市電や地下鉄）については、
改札機ではなくスタンプ自動押印機が各駅にあって、乗車前に
乗客が各自で打刻し、乗降時の改札・検札を省略するスタイル。
これが信用乗車制で、時々抜き打ち車内検札を行うことによって
乗車券無打刻や無札者からは容赦なく増運賃（10倍額とか）を徴収。
悪質なら即刻逮捕で、摘発が怖くて不正する気を失せさせる方式。

KTXは恐らく前者だろうから、元々自動改札を置いたこと自体がムダw
JR東日本みたいに自動改札で席番までチェックして車内検札省略、
というシステムなら別だけどね。

>>643
先進国云々じゃなくてマーケットが小さいから
実験しやすかっただけだろｗ
日米欧はその歴史ゆえに完全置き換えに時間がかかるだけでｗ
ADSLでIT先進国詐称と同じｗ

>>643
それ、韓国が先進的なのではなく世界標準ってだけなので、あまりホルホルしないようにw

まあ、交通の制度面においては、日本が異常なスタイルなのは事実なんだけどね。
欧米では「都市圏共通運賃」が常識化しつつある。事業者間や電車−バス乗り継ぎも
統一の通し運賃制度にして、きっぷも共通化してどこでも使えるようにしてる。
韓国もソウル都市圏においては同じようなスタイルに移行。

日本もICカード普及で運賃額や支払い方法を気にせず乗降できるようになってるが、
基礎となる運賃制度は事業者・モード毎に異なる旧態依然とした制度のままなので、
これはどうにかして欲しいもんだわさ。

＞顧客を完全に信じることができなかったため、

正しい判断だったと思う。

＞改札を省略しても不正乗車の事例は多くないことが明らかになって、

改札が未然に防いでいたのでは？

>>643
で、偽造カード摘発数は？　ｗ

>>647
＞改札が未然に防いだ

てか、確か故障頻発で自動改札の運用を一時中止してたんじゃなかったっけ。
それで事実上の車内改札制に移行してたけど、それで問題がなかったから
カネかけて自動改札を修理せず、もう捨てます！ってことにしたんでしょうよ。

>>643
先進国ってのは、援助を名目に他国で実験をしてるんだわ。
ＥＴＣの実験はシンガポール、ＰＨＳの実験はタイだったりする。

>>643
>>1
関連スレ：
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/
【韓国鉄道】 自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加〜コレイル関係者「初期に現われる現象でこれから改善」[09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222145801/

これから意図的に目を逸らしてる？
60億ウォンを捨ててもどうにも思わんのなら構わんが、
そんなコレイルの自慰に付き合わされたKTXの客が哀れだなｗ

先進云々言うなら最初ッからIC化しとけよｗ
オムロン買わずに自前でやった結果がこれなんだからｗ

>>643
＞韓国は交通先進国ですから。

半島に最初に線路敷いたのって誰だっけ？

>>650
単なるモルモットではなく、きちんと合理的理由があっての導入だけどね。

シンガポールは狭い国土内での交通流動調整が主目的で、
強制的に自動車を減らし、渋滞箇所の迂回を図るバリアとして
料金設定を行ったんじゃなかったっけな。
PHSの件も、国土管理が行き渡らない状況においては
有線より無線の方が何かと好都合ってのがあるんでしょ。

韓国の鉄道技術は世界レベル。
世界各国に車両を輸出している。

台湾鉄路管理局
E1000型電車
EMU600形電車

香港MTR
MTR K-Stock電車

2002年にはインド初の地下鉄向けに地下鉄車両240両を供給した。

2005年にはトルコから鉄道車両34両を受注した。

2007年8月には無人自動運転車両84両を供給する契約を結び、ブラジルの鉄道車両市場での
占有率が1位（66%）に浮上した。同社は2004年にも、リオデジャネイロの地下鉄車両80両を供給している。
更に今後最大90両の車両を供給する予定だという。

同年11月にはカナダから無人自動運転車両40両を受注した。2010年に開かれるバンクーバー冬季五輪
に合わせバンクーバー国際空港と同市中心部を結ぶ路線で運行を目指す予定だという。ロテムは今回の
輸出が既に進出している米国やブラジルなどの南北アメリカ諸国からの受注がさらに増えるものと見込んでいる。

同年同月にはニュージーランドの首都ウェリントン市との間で70両の電車を供給する契約を締結した。
同市は08年にはさらに26両を追加発注する予定だという。

>>653
計画段階から運用・技術のフィードバックが目的に入ってるから、
一石二鳥を狙ったものだとは思います。

切符の処理が鬼門だったようですね
チョン製自動改札は
よって
チョンの自動改札は切符がなくなったようですな
定期券かプリペイカードだけのようですなｗ

>>654
で、輸出国と韓国内での事故発生数は？　ｗ

>>654
あのね、そういうのと鉄道先進国っていうのとは違うのよ。

韓国では、ＫＴＸ自動改札の廃止とともに、チケットレスサービスも
普及している。日本のように、いちいち紙の切符が必要なのと違い、
携帯電話で予約、決済が完了する。当日は列車に乗るだけ。指定
の席に座れば、乗務員のＰＤＡ端末によって車内改札は省略される。
地下鉄でもＩＣ化が完了し、エコな鉄道なのだ。

まあ、韓国は劣化版というかパクリというか、オリジナルではないにしろ
ソウル都市圏の交通において、制度的には世界の趨勢に近いスタイル。

日本はハード面での技術や輸送実績について飛び抜けて優れているが、
こと運賃制度に関しては正直なところ、かなり劣ってるのも事実。

交通事業を、公共財ではなく私企業の収益ツールとして見ている以上は
仕方のないことなんだけどね･･･

素直に、「自動改札機を運用できません。ごめんなさい」って言えばいいのに。

日本の買えば良かったのに。

そんなとこに見栄張ってもしょうがないだろｗ

>>660
声ばかり大きな嘘吐きは二度と口を利くな
公共性を語れる人間性を獲得するまで黙ってろ

自動改札って、改札のスピードアップと利用状況集計のためにやってるんじゃないの？
その発想なかったわ。

てか、セキュリティチェックをしない＆全席指定という前提なら、
そもそも自動改札の必要はないんだけどね。

チケットレスサービス＆座席管理システムの携帯ビューワがあれば
わざわざ乗車前に改札する必要なんかないし、アナログ的な手法でも
欧米では改札なし＆車内検札が普通にあったんだしね。

乗車前・乗車中・降車時にそれぞれ必ず改札する日本のスタイルが
異常と言えば異常なんだよね。それを何で真似ようとしたんだろ＞ｸﾞｯｸ

>>654
ＫＴＸについての考察をお聞かせ下さい。

>>664
一番のスピードアップは「無改札」。欧州で一般化しつつある。
但し無札やキセルは抜き打ち検札で検挙、高額の罰金を賦課。

利用状況集計については、それが主目的ではない。副次的なもの。
日本の自動改札は、集金漏れを防ぐためのバリア。

朝鮮人は全員身体に識別素子を埋め込んじゃえばいいんじゃね？
犯罪捜査にも使えて一挙両得。

チケットレスにしてもこれ。
偽造したやつと本物持ったやつが争って検札してもどっちが偽造かわからんだろうなｗ

　大統合民主新党イ・ナックヨン議員(全南咸平.光栄)は、22日韓国鉄道公社国政監査資料で「SMSチケットには日付・駅名・時間・列車番号・座席・価格が記載されているが、
バーコードような偽造防止装置がなくて、携帯電話文字メッセージを送ることができる人なら誰も易しく偽造することができる」と明らかにした。
　06年9月のサービス開始以降、06年Q3は9,802人、06年4Qは41,138人、07年1Qで16万1,113人、07年2Qは47万4,578人、07年3Qは86万8225人と利用者が急増しており、
1月からはセマウル号にも適用されている。
　イ議員は「13日に偽造したSMSチケットでソウルから大田へ何の問題もなく乗車できた」と明らかにし、
ソウル駅での改札口でも改札・検札が杜撰なために対策が不十分だと指摘した。



携帯電話SMS列車票、偽造無防備…検札もしない
http://media.paran.com/sports/newsview.php?dirnews=2http://media.paran.com/snews/newsview.php?dirnews=2246247&year=2007&Query=%20SMS%20%BF%AD%C2%F7246247

てか、韓国って都市圏列車と長距離列車の駅は分けてたんだよね、確か。
長距離列車専門の駅なら、改札なしが多いと思うけどね＞世界的に

>>654
欠陥品売り逃げして台湾で入札から締め出されたのに？

>>669
ソース訂正
http://news.d.paran.com/snews/newsview2.php?dirnews=2246247&year=2007

悪いけど、お前ら見たいな馬鹿にいつまでも俺は暇じゃないの。
これから平和会館に行かなきゃいけないの。

ほら、先に貼っといてやるからな。
ちゃんと間違えないように改変するんだぞ。

958 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2009/08/08(土) 11:20:12 HIRvS0dZ
結論。ここの日本人は現実を直視せず、ネットの不確かな情報にすがって、妄想、
韓国をさげすむことしか出来ないかわいそうな連中。

>>673
雲行きが怪しいから逃げたｗ

>>654
そんだけ？
http://www.jorsa.or.jp/jp/images/global.pdf

ポンコツEMU500と
JRの中古車に淘汰されたジャカルタは？

火病って毎日壊される自動改札機の修理費に根をあげたか

>>677
日本では自動改札の上で寝てるヌコもいるというのにｗ

>>636
>　　韓国→自動改札がなくても信用乗車制で十分
>　　日本→自動改札がないと不正乗車し放題

>　　これが民度の差というやつですよ

これだからな、ﾁｮｿはｗ
韓国人記者「グリーン車とは知らずに乗ったら車掌に出てけって言われたけど面倒だから居座ったｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246894848/

車内検札をしようとすると「ウリを信用しないニカ！？」と火病って不正乗車が蔓延る予感。

>>654
>　　台湾鉄路管理局

売り逃げｗ
【台湾】「韓国製列車にはコリゴリ。入札禁止だ」
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/rail/1120826729.html

韓国の自動改札＝客が信用ならないから設置された

日本の自動改札＝切符の処理に限界があるため処理速度向上のために設置された

>>680
信頼してるなら車内検札さえ不要のはずなんだがなあｗ
料金箱置いてればいいんだよ。

できた客しかいないなら料金箱も持ち去られることはないし。

警察官も削減しようぜ。モラルの高い韓国人には不要だろ。

実用にならなかっただけでしょ

韓国人に日本の機械が使いこなせなかったｗｗｗ

まぁ、ＫＴＸ利用客は民度が高く、その他の線は不正する客ばかりだから
自動改札が撤去できないってことなんだろうなぁ。

韓国は民度が高くて良いですねぇｗ

団塊ジイがジャパネットたかたで洗脳されてＰＣからプリンタからフルセット買って、説明ＤＶＤすら再生出来ず、孫にやりローンだけ残ってるパターンですね。

>>682
それ間違いw

日本の自動改札の導入理由は「人件費削減」が最大の目的。
しかし処理速度の遅さが問題視され、利用者の多い首都圏では導入できず。
　（関西私鉄では昭和50年代から導入・普及）
で、処理速度の低さは機器の大量導入＆機器の薄型化によって
「処理の遅さは数で勝負！」ということで、ようやく首都圏でも導入。

切符回収しなかったら

いくらでも切符の再利用されてしまうんじゃねｗ

もう国民全員から一律五万円徴収して、後は乗り放題にしたらいいんじゃないかな？

<丶｀∀´>児童買い皐月は日帝残滓ﾆﾀﾞ

>>691
じゃぁ日本人は乗らないでね

ペクチョンもおいそれとは乗れなくなるねぇｗ

チョンコロの民度からして当然の流れだな。

＞自動改札機は事実上「不信の壁」だった。

韓国人の考えることって、わっかんねーなぁ

元々改札の為の人件費を節約する為なのにな・・・

>>693
頼まれても乗らねえよｗ
つうか韓国なんて誰が行くかｗ

こういうことだな。
↓
■　現代韓国人の国民性格　■

著者：李符永（ソウル大学教授）

・依頼心が強い
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・“見てくれ”に神経を使う
「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

ま、いままでのことを省みれば、
白紙と切符の違いを認識させるシステムが作れなかったということだな。

普通に中に駅員いれて人間系で全部やっとけばいいだろうに、
・・・、あ、しくったな、シナ半島には人間はいなかったっけか。

>>693

日本の自動改札機は利用しないでね。

実質、車しか使うなって意味だけど。

（´ ・ω・｀）　＜そういえば、昔の自動改札機はヨワヨワでしたなあ…
　　　　　　　　　ちょっと切符に折り目入ってしまうともうエラー。ちなみに某南海のオレンジ色。。
　　　　　　　　　その点、日本一運賃が高いと言われた泉北高速の青色のはそれより導入が古かった
　　　　　　　　　のにタフさでは上回っていましたなあ。結構グシャグシャな切符でもすんなり桶。
　　　　　　　　　やっぱメーカー間でもノウハウに違いが出るんでしょうかね…
>>654
　　　　　　　　　うむ、ウチとこ車輌では中小企業だが世界各国に車両を輸出してますぞｗ
　　　　　　　　　だが、現場のホンネ。「輸出車はやりたくない」

>>702
鉄道車両メーカーって無茶苦茶多いんだな。ぐぐってびっくりしたわ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

裏表、上下関係なく投入出来るし、2枚同時投入も難無くこなす凄さ。京都駅から徒歩5分でオムロン本社で歴代マシンが体験出来るそうです。

便利だから作ったのに不正続出で不便な方に逆戻り。
ホント馬鹿な奴らだ。

>>703
日本国内で普通鉄道の車両を作ってるのは10社ないけどね。

川崎重工・日本車輌・東急車輌・近畿車輛・日立・（三菱・東芝-電気機関車のみ）くらいかね。
あとはJR東日本の新津車両工場が自社製作で電車を作ってる（京浜東北線の車両とか）。
他は中・小型車でアルナ車両（今は路面電車専業）・新潟トランシス（ディーゼル中心）か。
産業用の小型車は他も作ってるけど、車両メーカーに含むのは、ちょっと違うしな。

アルナ工機は？もしかしてナニワ工機？汽車会社は？もうわからん。

>>707
ナニワ工機→アルナ工機→（阪急によりお取り潰し）→クレーム多数→アルナ車両として復活。

汽車会社は川崎車両（現川崎重工）と合併。ちなみに帝国車両は東急車輌と合併。

ＫＴＲはどうでもいいが、ソウルのＢＲＴは悔しい。マジで。

元々は大阪市や名古屋市が構想してた思想（バスの幹線を地下鉄と同等に扱う）を実現し、
名古屋市が一部にしか実現できなかった高度なバスレーン（ＢＲＴシステム）を整備して
世界的に通用する都市交通システムを作り上げたのは、素直に評価すべきだろうね。




しかし、ＫＴＸに関してはメチャクチャだけどさw

（´ ・ω・｀）　＜JRは割と遅くまで有人改札中心でしたなあ。切符自体の磁気券化は先行して
　　　　　　　　　進んでましたが…昔大阪駅で私鉄からの連絡切符渡したら「20円足りません」
　　　　　　　　　後で調べたらちゃんと合ってたぞっ（｀#・ω・´）ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
>>704
　　　　　　　　＜そう言えば、JR京都駅の地下改札(東口)は国鉄時代のかなり早くから自動改札化
　　　　　　　　　されてましたね。(入場側だけでしたが)
　　　　　　　　　確か1970年代後半には存在していたと思いまする。もしかするとOMRON製の
　　　　　　　　　ご当地物だったのかな？

　　　　　　　　　

>>706
10社でも多いよな

>>709
バス連結させて専用路線走らせようってやつか。大都市圏なら地下にトンネル掘ったほうが最終的に安く確実だろうしなぁ。
調べたらうちの市でも作ろうって話があったみたいだが専用路線ってことは新たに土地買収からせんといかんのな。
韓国みたいに無駄に車線の数の多い道路の有効利用としてはいいのかもしれんが、日本じゃせいぜい現状の路面電車から置き換えるくらいだな。
それでも対費用効果の面から疑問だけど。

>>709
初日にバスレーンだけ大渋滞してたやつだなｗ

絶対、不正乗車が激増するな。

指紋だって偽造する民度だからな、機械まかせじゃ心配だろうて

>708
乙m(._.)m
系譜があったんですね。

>>713
むしろ、車内の治安悪化（スリ、置き引き）急増のほうが利用客としては心配

>>710
ＪＲは民営化で不良労組を切り捨てるまでは悲惨な経営環境でしたからなあ
そりゃ近代化も遅れますよ

JRは最近でも労組同士で内ゲバやってたような。
他の労組から嫌がらせされました！みたいなビデオ作ってるのみたよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5566316
どことは言わんが日蓮系の宗教団体が中傷動画作ってるみたいで気持ち悪いんだが。
まぁ昔みたいに順法闘争やら何やらやらなけりゃいいけど。

アルゼンチンに持っていった営団丸の内線の車両なんか、中には昭和２９年の開業時に入れた３００形まであって
平均車齢にしても２５年にはなろうかってやつだったけど現地では「故障はしないし車体も傷んでないし乗客が
新車だと思っているくらいだ」って絶賛されて「ほかの路線にも入れたいんだが」ってことで名古屋氏の３００形を
譲り受けたりするくらいの品質の車両を（優等車じゃなく）通勤電車にも入れてるからな。
新車ですら「二度と買わない」って言われるどこかの国とは違うよ。

>>719
国鉄103系も有料急行として再デビューしたなw
都営三田線の古い車両も有料快速で運行してるんだっけか

>>720
鉄格子つきだけどなｗ
あと元東葉高速(営団の中古)もあったはず
役立たずの韓国製VVVF車(新車)を駆逐したｗ

文明の利器を放棄したチョン

やはりチョンﾆﾆﾀﾞｗ

素直に、「まともに動かなかったから」と認めればいいのに・・・

>>719
線路の幅は大丈夫なの？日本の鉄道は世界標準より狭いって聞いたけど。

久々に「斜め上」というニュースを見た。

>>724
国鉄-ＪＲおよび大半の私鉄は、世界標準より狭い1,067mm幅。
で、古い地下鉄や路面電車の多くは世界標準の1,435mmを採用。
東京都電は特殊な1,372mmで、都電直通を目論んでた京王や、
その京王と直通する都営新宿線も1,372mm

1,067mm
　ＪＲ・東急・小田急・西武・東武・東京メトロの大半・南海、名鉄
　ほか地方私鉄の大多数

1,435mm
　京急・京成・メトロ銀座・丸の内・都営浅草・新京成・西鉄
　関西私鉄各社（南海・神鉄と近鉄の一部除く）・大阪市地下鉄

1,372mm
　都電・京王・都営新宿

762mm
　近鉄の一部支線・三岐北勢線

最初から欧州式のオープンラッチ（ノーラッチ）式にしてりゃいいのに。

ムダに日本に張り合おうとするからだよ。

台湾で、韓国製の自強号と日本製のタロコ号、韓国製ＥＭＵ５００と日本製ＥＭＵ７００通勤電車を
乗り比べたが、圧倒的に日本のほうが快適。

「アルゼンチン　地下鉄」とググるだけでもいろいろ出てくるね

>>729
「ジャカルタ　103系」でも、色々と出てくるぞw

>>724
それは台車変えれば大丈夫。
(標準軌のおけいはんの特急車が狭軌の大井川や富山地鉄に譲渡されてる)
むしろ車両限界のほうが大事。

>>731
富山地鉄、もうコリゴリだってさ。

車体の剛性設計が標準軌の電車はそれに合わせてあるから、
台車だけ振り替えても高速域では安定した走行ができないらしい。
その調整に非常に手間取ったので、もう二度と買わないそうなw

>>731
都合良く丁度あう台車を持った車両が、廃車になったんだよな。

>>726>>731
解説ありがとう

ついでに言うと車体幅は狭軌にしては割と広い。

欧州標準軌のUIC車両(3,100mm)に対し
日本は2,950mm(フル規格新幹線は3,380mm)

TGV・KTXとかはむしろ空気抵抗減らすために狭くしてるぐらい(2,904mm)で
英国に入るユーロスターはもっと狭かった。
ペンドリーノも振り子だからちょっと狭いな(フィンランド、スペイン仕様以外)

だからオリエント急行の客車を狭軌台車履かせて持ち込んで
日本1周させるというふざけたこともできたｗ

>>732
次は南海のラピート買わせようｗ（15年後ぐらいか）

確か大井川は西武車も買ってたな。
京王(1,372mm軌道)も狭軌の富士急とか一畑電鉄、
京急(標準軌)が四国の琴電(狭軌)ってのもあった。

技術のなさの言い訳でしかないな

>>736
琴電は標準軌だよ。

>>735
オリエント急行のときホーム削ってたのは何で？

>>739
車体そのものが長いからカーブで支障が出る箇所があったので。

車両幅は欧州規格の方が僅かに狭いけど、長さが全然違うからなぁ。
JRの標準的な長さが20mに対し、欧州規格は26mが標準だっけ。

これだけ違うと、カーブ通過の際のはみ出し幅がかなり違ってくるからな。

>>719
（´ ・ω・｀）　＜地下鉄車両であまり風雨に晒されなかった事、手入れが良かった事、そして何より丁寧親切な
　　　　　　　　　「故障対応マニュアル」が添付されていたのが大きいですなあ。「ココが壊れたらこうやって直せ」
　　　　　　　　　の図解付き。こればっかりはお金出してすぐ手に入る代物じゃないですから嬉しい装備ですよね。
>>726
　　　　　　　　＜ゲージの話で有名どころでは大昔の建設時、軌間の手直し時に1/2インチだけ広げて中途半端な数字に
　　　　　　　　　なったのがあります。今の1435mmや1067mmですね。しかしかつて、パリのメトロでは1435mmの標準軌
　　　　　　　　　だと思いきや、1432mmだったりしました。建設時は標準軌にせよとの命令でそう造ったんですが、
　　　　　　　　　基準はレールの中心で採ってねっとおまけ命令付きで後にレールを太い物に交換したら軌間が狭く
　　　　　　　　　なったとか。たしかイタリアにも同様にちょっとだけ狭い軌間があったと。

この自動改札ってサムスンＳＤＳが納品したヤツなんだな
中途半端に開発して納品するとこうなるという，イイ見本だな

>>743
切符の読み込みだけでなく「人の流れを捌く」という視点がないからな。

>>1
これ撤去した理由って大嘘じゃね？と直ぐ思ったけどな。　
普通に想像すると、南朝鮮製？の自動改札機が、何らかの問題を抱えているものと思われるな。

何らかも何も、よく止まることで有名。

つか予約システムごと落ちてたような。。

安全マージン値ないパーツで組むし。

自動車のエンジン組ませたら、公差の単位が「センチメートル」だったヤツラだし。

自動改札運用できないからこれも当然か。

[ソウル] 無人駐車管理機 '無用の物'
http://news.nate.com/view/20090808n01618
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200908080704460542
[アンカーコメント]
駐車先進化事業の一環で数十億ウォンを入れて設置した前払い式無人駐車管理期が無用の物になっています。
ひんぱんな故障と低調な利用率が原因です。報道にC&M放送金大宇記者です。

[レポート]
地下鉄8号線石村駅隣近の路上駐車場です。無人駐車区域なのを知らせる表示板と一緒に、小銭を入れて利用する前払い式駐車管理が設置されています。
しかしこの機械を利用する市民たちはいざ捜してみる数ないです。機器の代わりに、委託業社の職員たちがいちいち駐車料を受ける実情です。

[インタビュー:駐車管理職員]
"(機器の)異常が生じました。来ると言う前からだめだったです。そうだから人件費持ちこみながら。。。"

地下鉄2号線大林駅前路上駐車場やっぱり同じ。見るように前払い式無人駐車機器の電源は消えた状態です。
ボタンを押しても作動するのないです。

無人駐車管理機10台あまりまったく同じな状況です。前払い式無人駐車システムが導入したのは去る2000年。
駐車先進化事業の一環で、ソウル市が民間投資を受けて設置しました。しかし駐車料金取り立て方式が当たるのないうえ、ひんぱんな故障で人々がそっぽを向くこと始めたのです。

[インタビュー:ソウル市役所関係者]
"取り柄がないです。今。。。100ウォンの小銭外に中なるから。。。駐車料金に比べて小銭だけで出すというのは難しい話です。今。"

[インタビュー:設置業社関係者]
"そうです。そのため機器を部分的に撤去を割予定です。"

機器1台当り設置金額は発券器とメーター器を合した1000万円位。現在ソウル江南圏域にだけ150台位が設置されてあります。
巨額を入れて取り入れた前払い式無人駐車管理機。取り柄ない困り者で転落しています。
C&Mニュース金大宇です。

韓国に駐在した経験から言うと、

韓国の地下鉄の自動改札は、切符を入れた後に
鉄の棒を押し込んで回転させる扉が付いている方式。

しかし、多くの人、特に若い男はその機械に両手をついて飛び越える。
つまり、無賃乗車だらけ。

信用だとか変なことを言っているが、つまりは自動改札は飛び越えられるから意味がないだけ。
やればやるほど、外国人に不信感を与えるし。

いっそ、取り除こうということだが、こんなふうに言い訳しなくてもね。

昔、韓国の地下鉄乗ったら、いきなり物売りが大きな声張り上げて、ボールペンとか財布とか売り出したけど、名刺屋が名刺を売り出したときは、いつもらえるのか不思議だった。

ボールペンとかライターとか、つまようじやら綿棒やら、
物売りがすごいよね。

乞食もすごい。

なんでもあり。

>>750
１〜４号線はいまだにその改札だから、不正乗車し放題なんだよね。ブザーも鳴らないし。
でも、最近は無人が多かった改札横に案内員を置いて監視してるから減ってるんじゃない？

>>751-752
時には（デモ等が行われいるとき）、民主労組が車内でビラ配りまでするし