【国際問題・Hebei Spirit号】韓国、Hebei Two拘留理由を明らかに[03/26]
1 :
喫茶-狼-φ ★ :
2009/03/27(金) 01:19:08 ID:??? BE:1525432695-2BP(9766) Korea reveals reason for Hebei Two detentionより
韓国、Hebei Two拘留理由を明らかに
ソウル:韓国船舶登録局長と現在の国際船級協会連合会長を兼任するKong-Gyun Ohは、Hebei Spiritの船長と
先任航海士が16ヶ月間拘留されたのは、韓国最大の原油流出に至る状況を作った事よりもむしろ、情報を出し
惜しんだ事が理由だと明らかにした。
明確な事情は明らかにされていないが、O氏の報告は船員達が「偽証していた事が明らかとなり、彼らがVDRの
記録を操作していた事を隠していた」と主張し、さらに西側メディアがこの事件について、全ての事実を報じていな
いことを付け加えた。
Oh氏が告訴について、その詳細を明らかにする事を渋っている事は、業界メンバー、特にHebei Spiritのために
正義を要求するウェブログを担当している者達を立腹させている。
「上記の事情を考慮して、O氏が韓国政府と業界に『この種の船員達への不当な取り扱いが起こらないようにする』事を
確実な物とするよう、法を変えようと働きかけているとコメントしたことは、むしろ冷笑的に受け取られている」そう彼らは
結論づけた。
[09/03/26]
訳注:
■IACS International Association of Classification Societies
国際船級協会連合。1968年10月に設立され、技術的な支援、要件に適合していることの検証、調査・研究を通して、
海上の安全と規則作成に貢献することを目的としている。IACSは、日本海事協会(Class NK)を含む10の正メンバーと
2つの準メンバーから構成され、これらの船級を取得した船舶は全世界の90%以上を占めている。
■IACS:
http://www.iacs.org.uk/ http://www.seatradeasia-online.com/News/3909.html 訳協力:
借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM [「巡る因果の猫車」で検索] さん
【国際問題・Hebei Spirit号】有罪宣告を受けた船員の苦悩に対する、インターマネージャーの取り組み[03/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236391895/564
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:20:50 ID:8KSdfUyH
韓国滅亡
言い訳が支離滅裂だ。 相当、追いつめられてるな。
5 :
喫茶-狼-φ ★ :2009/03/27(金) 01:23:05 ID:??? BE:711868673-2BP(9766)
ソース記事 英文
Korea reveals reason for Hebei Two detention
Seoul: Korean Register and current IACS Chairman, Kong-Gyun Oh has revealed
that master and chief officer of the Hebei Spirit were detained for 16 months for withholding information rather
than creating the situation that resulted in Korea’s largest oil spill.
Although the precise nature of the alleged information remains undisclosed,
Oh is reported as claiming that the seafarers
“hid some information that was revealed to be untrue and they manipulated some VDR information,”
and is said t have added that the western media were not fully appraised of all the facts in the case.
Oh’s reluctance to reveal the details of the charges has angered industry members,
particularly those in charge of a weblog demanding justice for the Hebei Spirit.
“Given Mr Oh’s failure to provide any supporting information
or evidence for his statements it would be surprising if anyone,
let alone the western media, were fully across all the facts in this case,”
the blog states.
“In light of the above, Mr Oh’s comment
that he was now trying to pressure the Korean government and industry to change laws to ensure
‘this kind of ill treatment of seafarers does not happen’
seems rather cynical,”
it concluded.
[26/03/09]
http://www.seatradeasia-online.com/News/3909.html
>>1 の詳細(ただし、リンク元のLloyd'sの記事が現在ロックかかってて、原文は見れませんorz)
Hebei Two 'lied', says Korean Register chiefより
Hebei Twoは『嘘をついた』 韓国船舶登記局局長の主張
Michelle Wiese Bockmann 2009年3月24日
韓国の最先任海運当局者によると、Hebei Spirit原油流出事件で拘留されている二人の船員は、嘘をつき
航海データレコーダーの情報を操作したとされる。
Hebei SpiritのJasprit Chawla船長とSyam Chetan先任航海士は、2007年12月のタンカー原油流出事故の
罪を問われ昨年12月に投獄されたが、現在は保釈され2009年中頃の裁判を待つ身である。
韓国船舶登記局局長のOh Kong-gyun氏は、彼らに対する取り扱いについて「遺憾であり」、「非常に例外的
な」拘留であったとLloyd's Listに語った。
コネチカット海事海運協会の会合の際、Oh氏は「二人の船員が逮捕された理由だが、彼らが事故の原因を
作ったからではなく、韓国司法機関の調査の際、真実を語らなかったという大きな事実がある」と語ったという。
船員達は「虚偽であることが明らかとなった情報と、VDR(航海データ記録機)の記録を操作していた事を隠匿
していた」と彼は語った。
Hebei Twoは「これらの根拠で拘留されたたのであり、Hebei Spiritの事故を起こした事の罪を問うための拘留ではない」
碇泊中の一重船殻構造の超大型原油タンカーHebei Spiritは、曳索が破断したクレーンバージに突入され、
約11,000トンの原油を漏出させた。
Chawla船長とChetan氏の身柄取り扱いは、世界中の海運業団体による広範囲にわたる非難と国際的な抗議を
引き起こし、船乗り達への有罪判決に対する関心を一新させた。
2008年7月、韓国の法廷は船長と先任航海士に対し無罪判決を宣告した。Hebei Twoの投獄を命じる判決を
求めるサムスン重工は、判決を不服として上級審へと上告した。
Hebei Spiritの管理会社であるV.ShipsはINTERTANKOと海運組合と共に、韓国海事審判院による事故報告書の
不正確性を批判し、上告審前に発表した。
二人の船員は標準的な国際的手法に従っていたが、最初の無罪判決を覆され、投獄され罰金を科される事になった。
Oh氏は現在、「この種の船員の身柄取り扱いが起こらないよう」法律を変えるために、韓国政府と産業界から
支持を集めようとしていると語る。
しかし西側メディアによって、今回の事件の全ての事実が完全に評価される訳ではないと、彼は語った。
偽証していたことが明らかになったというディティールやら 情報を出し惜しみしていたという根拠はどこにあるんだろう('A`) で、なんで有罪にしたの?
8 :
喫茶-狼-φ ★ :2009/03/27(金) 01:24:54 ID:??? BE:2745779099-2BP(9766)
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:24:56 ID:OZEp1HP4
流石、無法国家w
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:26:02 ID:6/lEBbjx
く、くるしいwww
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:26:46 ID:olYE3aKY
サムスンは悪くないと? キムヨナと同じ
O氏が韓国政府と業界に『この種の船員達への不当な取り扱いが起こらないようにする』 事を確実な物とするよう、法を変えようと働きかけている 今回の件を正当化するように働きかけているのですね わかります
◆ 事件の経緯1 ▽荒経緯 香港のV Ships所有の香港船籍オイルタンカー「Hebei Spirit」号は約1年前の2007年12月、 サムスン重工所有のクレーン船と衝突。 2008年12月10日に海洋汚染防止における怠慢の罪で、Jasprit Chawla船長に懲役18ヶ月、 1000USドルの罰金、Shyam Chetan一等航海士に懲役8ヶ月の判決が下された。 衝突の際、タンカー側は投錨しており、また、船長・一等航海士の2名しか船に残っていない状態だった ▽泰安沖タンカー衝突事故発生 ・韓国海洋事故史上、最悪の被害規模となる。 以下はそのことについての報道より抜粋 7日朝、忠清南道泰安郡万里浦沖の海上で、韓国の原油流出事故史上最大規模となる船舶衝突事故が発生した。 海洋水産部は「7日午前7時15分ごろ、万里浦沖北西10キロの海上で、海上クレーンを積んだ艀船 (動力なしで浮く船)が、停泊中の香港船籍タンカー“ハーベイ スピリット号(14万6800トン級)”と衝突、 タンカー左側のオイルタンクに3個の穴が開き、1万500トンの原油が漏れ出した」と発表した。 人的被害はなかったものの、1995年に起こった最悪の原油流出事故「シープリンス号事故」当時の2倍以上の原油が流出し、 養殖漁場への打撃や海洋汚染など、莫大(ばくだい)な被害が発生することが予想される。 事故現場には海軍?海洋警察(海警)の警備艦艇(23隻)と油防除船(13隻)が緊急投入されたが、波風が強く、 午後3時になってようやく防除(原油の拡散を遮断し回収すること)作業が開始された。 流出した原油は風に乗って泰安郡沿岸地域へと移動中だ。 政府関係者は「原油の流出量がシープリンス号事故当時よりも多いため、被害規模も大きくならざるを得ないだろう」 と語った。 ▽事故が起きた経緯について 時系列 6日 14:50 タグ3隻+クレーン台船 仁川港出港 17:01 波浪予備特報が出る (西海中部遠海が対象。 遠海とは海岸から約12カイリ(約20キロ)離れた海上を意味する。 沿岸を航海する場合は影響を受けないとされている。) 22:40 「7日午前3時を期し、西海中部遠海に風と波が起きる」という予報が出る この時、沿岸には波浪注意報が出ていなかった 7日 未明より風が強まり曳航困難に(風向不明(報道に載っていない) 風速 10〜14m/s 最大波高3m) 04:08 タグ+クレーン 泰安半島近海 鶴岩浦付近を通過 風に流され始める 陸側のタンカー航路をショートカット 潮流を利用 04:44 仁川港へ引き返そうと意図 牽引方向転換 05:23 水産庁管制室からタグボートへCH16コールするも応答なし 05:24 再度タグボートへコールするも応答なし (CH12でコールされたのでわからなかったとのタグボート側の説明) 05:27 仁川港へ引き返すことを断念 巨済島(シン島)方向に進路を取る 05:50 航路逸脱 06:09 タンカー側より管制にタグボート進路の問い合わせ 06:15-06:26 携帯電話にて三星T-5船長に連絡 06:27 水産庁管制室からタンカー側に衝突危険通知 06:52 ワイヤー破断 タグ側から水産庁管制室にタンカー移動要請(ワイヤー破断の事実は伝えず) 慌てたクレーン船はこのとき初めて碇を下ろし始めたが、事故を回避するには手遅れだった。 タンカー側から管制に即時移動困難との通信 07:15 クレーン船とHebeiSpiritが接触 左舷1,3,5タンクに破口 3番タンクは水線下までの破口 この時点の推定漏出量17930kl (船首側左前から順に1・3・5と船尾へ並んでいる。3番タンクが一番被害大きく、 次いで5番、1番の順に被害(穴)の大きさとなる)
えーと 船員を拘束したのは、船員達がなんかの記録を改ざんしてたからで 明確な事は内緒だけど、メディアはちゃんとした報道してないんだからね! でも船員達への虐待させないように法律変えようって言ってみたんだからね! って言ってるのを皆が馬鹿じゃねーの?って言ってるよって記事でOK?
訳が分からない…
支離滅裂
>>14 ◆ 事件の経緯2
8日 HebeiSpirit 積荷移送により漏出コントロール 右舷7度傾斜
1番タンク漏出ありガスパージ中 3番タンク漏出中 5番タンク漏出停止
9日
07:30 1番タンク応急修理完了 漏出停止 推定漏出量13000kl
18日
HebeiSpiritを現代オイルバンク海上係留施設に移動
19日
流出量確定 1万2547kl
IOPC推定被害補償規模 3520億〜4240億ウォン(約366億〜440億円(2008 03の為替レート)
▽事故に関わる3つのモノについて、事故の前後の際にとった行動とその時の状況
▼ 海上クレーン船・タグボート
衝突の23分前になってやっと慌てて初めて碇を下ろし始める。
▼ Hebei Spirit号
Hebei Spirit側は泊地に錨泊中 当然エンジンは切っています
ただし風向きがかわればある程度は動きます
十五万トンで喫水が20mもあるので、うかつに動くと座礁します
主機関はKaw-Man-B&W 7S80MC 低速ディーゼル(C重油使用)
冷間始動には燃料予熱含めて最低でも40分かかります
さらに抜錨にも40分ほどかかります
そして当時、タンカーに乗っていたのは船長と一等航海士の2名のみ
他の人員は陸に上陸中でした
▼ 韓国水産庁
事件発生直前
大山海洋水産庁がタグボートに2度警告しているが、回答なし。
その後、タグボートの船長の携帯番号を調べてやっと連絡が取れた。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:33:15 ID:xLvQ/trR
なんだ、自分でも不当な取り扱いだと思って、発言してるのか だから、世界は、韓国が不当だって言ってるんじゃない なんか言い訳しろよ
>>15 船長・一等航海士が嘘ついてたの! だからそれを罪だって問うてるの!!
欧米メディアはウリたちの言うことを信じるべきなの!
でも、明確なことは言わないニダ!
あ、まぁいちおう虐待しないように政府には働きかけてやるニダよwww
( ´つ‘) …………pgr
 ̄
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:36:27 ID:4Knj+tif
だからって囚人同然の扱いしたり宗教無視していい理由にもならないでしょ?
> 明確な事情は明らかにされていないが、O氏の報告は船員達が「偽証していた事が明らかとなり、彼らがVDRの >記録を操作していた事を隠していた」と主張し、さらに西側メディアがこの事件について、全ての事実を報じていな >いことを付け加えた。 じゃあ韓国側が報じてない部分を具体的に指摘しろよw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:38:32 ID:BixVIzyk
最初と言ってることが違うような・・・・・・
◆ Hebei Spirit号裁判とその内容について (1/3)
▽公判
公判時のタンカー側主張
「風向きを考慮するとタグボートはタンカーの右側を通過すべきだったが、風浪が激しい船首側の
通過を試みるなど無理な航海を行った」
タグボート側側主張
「衝突を避けるため機関出力を高めるなど最大限の努力をしたとし、それにもかかわらずタンカーが
むしろタグボート側に接近してきたため、これを避けようと機関出力をさらに高めたことから、
タグボートとクレーン船を連結していたワイヤーが切れた」
※ 事件時、タンカーに乗っていた乗員は船長と一等航海士の2名のみ
裁判で船長・船員の両名が問われている罪状
→ 原油流出事故の際、必要な措置を取らなかったとして罪を問われている
第一審 …… 2008年6月23日韓国大田高裁管轄下の瑞山地裁。
Hebei号船長、船員ともに無罪
( ↑ 国内の海洋汚染防止法に全く抵触していないとして無罪)
タグボート船長 懲役3年 罰金200万ウォン
サムスン重工 罰金3000万ウォン
牽引船船長 懲役1年
クレーン船船長 無罪
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008062320293549183 第一審から第二審の間
碇泊中のタンカーに衝突したクレーン船を牽引していたタグボートに全ての責任があるとした一審判決が出ており、
さらに、再審があれば出席するという船長・一等航海士自身や雇い主の保証があるにも拘らず、拘留され続けることとなる。
◆ Hebei Spirit号裁判とその内容について (2/3)
第二審 …… 2008年12月10日結審 結果 船長、船員両名とも海洋汚染防止における怠慢の罪で逆転有罪判決が下される。
Jasprit Chawla船長に懲役18ヶ月、 2000万ウォンの罰金
Shyam Chetan一等航海士に懲役8ヶ月 1000万ウォンの罰金
海上クレーン船長に懲役1年6ヶ月
タグボート船長 懲役3年から懲役2年6ヶ月に減刑
もう1人のタグボート船長 懲役1年から懲役8ヶ月に減刑
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/1211/10051508.html ▽ 有罪の理由
大田地裁は、判決文で
「事故当日(昨年12月7日)の午前4時45分ごろ、すでにタグボートとタンカーが衝突する
危険な状況に置かれていたにもかかわらず、タンカーの当直航海士が警戒の義務を怠った
事実が認められる」
と判断したことを明らかにしている。
( 上記にもあるが、タンカー側に衝突危険が水産庁管制室から通知があったのは6時27分である )
海洋安全審判院(韓国の海洋関係の機関)の専門家が推奨した措置
a.原油を他の油槽に移送せよ(全ての油槽は98%の満タン状態)
※輸送中のタンカーに余分なスペースがあるわけがない。あればその分の原油を積むに決まっている
b.積載用油槽が満載の場合は、空のバラストタンクに原油を移送せよ(配管系統は、互いに完全に独立している)
c.韓国の大学でのテストが示したように、VLCCが18度まで船体を傾斜させたならば、
油の漏出を止める事が出来た
(船体は事故時約5度傾斜されており、風力階級6〜7(訳者注:風速換算で10.8〜17.1m)の風と、
4メートルの高波に揉まれている状況下でのこれ以上の傾斜は、船の安定性を危うくするものであった。
もし船が沈んでいたならば、漏出量は10,500トンでは済まず、200,000トンもの原油が漏出していたこと
になったであろう)
※ この2審の判決は韓国政府によって設立された韓国海上安全部の事故調査報告を元に下された
また、海上安全部、その捜査手法においてIMOの指針を無視している。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:40:28 ID:TQDRgSF6
きちんとした理由があったなら、もっと前からから大々的に 報じられていたでしょーに、特にあの国なら
>>24 >>25-27 のまとめにもだしてますが、
,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li.゚ ヮ゚ノi 最初は、
、 彡(つ愚と) 裁判で船長・船員の両名が問われている罪状
ヾ、;,とノ__')_) 「 原油流出事故の際、必要な措置を取らなかったとして罪を問われている 」
のハズなんですよね
あのインド人を酷い目に合わせた事件の事?
>>30 そうですよ
ちなみにまだ最高裁への控訴中でありまして、現在もなお、彼らはいまだに韓国から出ることができずに
軟禁状態にあります
__i.\_/!_
ゝ, "´⌒`ヽ
ノ.ノメノハノ〉〉
>>30 |\ル.リ!゚ ヮ゚ノ! 酷い目に合わせたと言うか、現在進行形で
\ k_(つ旦i'、. グックランド抑留という酷い目に合わされております
∠'とノ__')_)>
つまり原油流出に関してはぶつけられた側なので責任は無いが、 肌が黒い分際で韓国人様の取り調べに対してへーこら言う事を 聞かずに口答えするニダ!この糞生意気な土人どもは態度を 改めてウリナラの偉大さに平伏するまで絶対に逃がさないニダ! ですかー?
>>33 ていうか……偽証罪でも持ちだして、とにかく罪状つけて、Hebei号側に損失かぶせたいのかな?
もしそうだとしたらアホとしかいいようありませんけど
自滅フラグを立てているにゃーね。
ウリナラも日本のミン○党と同じニダね 足掻けば足掻くほどにブーメラン
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:58:57 ID:xHW+usCc
こんな連中が権力を握ってる国がこの世にあるって、信じられるか?
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 01:59:09 ID:nUaDjz7k
「自分達が嘘を吐くから相手も嘘を吐いてるに決まってるニダ!」 また何時ものパターンですな。
40 :
ゆきかぜ :2009/03/27(金) 01:59:59 ID:f20FaXcL
息を吐くように嘘を吐くチョン これは自爆すぎる
いつ見てもムカつく内容だ。 チョンに法の運用は無理。関わることが損なのだと、そろそろ気付こう。
って、そんなに大した記事じゃなかったっぽい…… 裁判いろいろあるのの中の一つとして挙げられてるだけの記事っぽいなー……
>>34 もしくは、どうにかして拘留しとくための口実を作ったか、だと思いますね。
ただ、Oh氏の言うことが本当であれば、保釈したままってのはどうなんだ?って事にならないもんですかね〜
いくら証拠隠滅の可能性が無いっても…
>>42 今一応やってます〜。メインはスペインのプレスティージ号の事件の件みたいですね
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 02:02:11 ID:iLRdT4jj
韓国は無法地帯だな。
>>37 の記事のHebei Spirit号に関して言及してる部分
In the wake of the Hebei Spirit oil spill,
Korea must be regretting that it decided not to sign up to the third tier of compensation
that is available under the Supplementary Fund, which would have given it access to
about $1bn worth of compensation to mitigate the effects of the incident.
↓
機械語訳
↓
Hebei聖霊重油流出の後で、韓国は、補償が事件の影響を緩和するのを約10億ドルの価値への
アクセスに与えただろうSupplementary Fundの下で利用可能な補償の3番目の層まで
サインしないと決めたのを残念に思わなければなりません。
>>34 つってもあの状況で偽証でタンカーに損失かぶせるつっても...
・実は船長の命を受けたシャムウがヨガテレポートしてワイヤーを切りました
・当日の強風は、実は船長が掟を破ってヨガストームの修行をしていたのが
原因でした
・実はクレーン船の接近はヨガの秘法で感知していましたし、EXヨガテレポートで
タンカーごと回避できましたが、カレーを食べるのにに熱中し過ぎて
適切なタイミングで空間転移を行なう事を怠りました。
・クレーン船を止めるにはズームパンチ(大)を出す必要があったのに、
うっかりしてズームパンチ(小)が出てしまい届きませんでした。
こんなのしかないべさ。
48 :
カミヤママスオは押し紙のネ申 :2009/03/27(金) 02:05:50 ID:IHEaoRu+
>>1 本当のことを言えば国際的恥・非難の的
よって、今回のような言い訳を考えてみました・・・辛いなあww
>>47 いえ、偽証してた、ってことにできたのなら(したのなら)それを元にして
「インド人船長および船員は、自己保身からデータの偽造を行い、結果、その捏造されたデータにより
被害対策に混乱がもたらされ、ただしい対応ができなかったため、被害が拡大することとなってしまったのである。
もちろん正しいデータの提供であれば被害がまったくなかった、問題はよりもっと小さくできたとも考えられるが
彼らの自己保身による偽証のせいで被害は拡大したのである。
ゆえに、インド人船長ならびに一等航海士、およびその所属するV Ship社ならびに関係諸団体は
偽証によってもたらされたと”考えられる”被害の分においての損失を韓国および韓国の漁民ならびに
沿岸住人に対して支払うべきである」
っていったような難癖付けてきかねませんよ?
,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li.゚ ヮ゚ノi ま、やったら即、関係諸団体ブチギレですけど
、 彡(つ愚と)
ヾ、;,とノ__')_)
>>50 むう、海岸オイルフェンスもオイル全体バシシ殺法も船長の偽証が原因だとは
恐るべし船長!
船長の偽証のせいでオイルボールの直径も3倍になった!
謝罪と賠償が必要だな!
>>51 >バシシ
ふるっっ
ってか それ判っちゃうわたしも ふるっっ
>>1 情報を出し惜しんだ…?
偽証していた…?
何を言っている?
>>53 +
+ ,, +
+ ,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ +
+ ノ li.゚ ヮ゚ノi ロイズの中の人たちへ注ぐガソリンw
、 彡(つ愚と) +
ヾ、;,とノ__')_)
ロイズはロイズで今すげえ殺気立ってる筈だよな・・・
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 02:27:34 ID:ynW9XBZd
ヤバイヤバイ、近づくなよ、巻き込まれるぞ!
、 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i ヽ、i;;;;;;;;;;;;;/'`ヽ;;;;;;;;/'ヽ;;;;;;;;;/ __.i;;;;;;;;;i _ ヾ'' i;;;;;;;;' やっぱ韓国って……すげーアホだ ヾ;;;;;;;;iヽ--、 ,..-、,i;;;;/ ヽ 'i、`ヽ i、・,,'iヾ' .、・,..'ト'ヽ /i' _ r'/-'ニヽ ヽi、 'ヽ' ヽ , ' ` ir'i,イ,./ iー-'゛'ー-'― ;;;;;;;;;;;;;/ i ヾ≡i≡i≡il7/ノ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;i` ' ト、ヾニ'ニ'ニ'ニ'/ヽヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;,/ ' 、ー‐ ‐/ 'イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;i、 ` ー‐' i、 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;ヽ ヽ ' ,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;ヾ、,.. _ r';;;;;;;;;;;;;;;;;,.__;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ i;;;;;;;;;;;;
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 02:33:56 ID:N8XGV3dI
西側メディア?
>>60 ,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li.゚ ヮ゚ノi 中国もロシアも非難してるんですけどねぇw
、 彡(つ愚と)
ヾ、;,とノ__')_)
>>61 世界が韓国から孤立してるでありますねえ。
または世界の海運業界が韓国から見捨てられそうだ、でありますかw
>>63 いや、せめて裁判で無罪判決出して即座に
釈放するくらいはすると思ったんでありますがねえw
発生から一年以上も経ってるのに、この程度の屁理屈しか捏ねられないのか 捏造するにしてもレベルが低すぎるんじゃないすか?
やばい、なに言っているのか全く理解できない。orz 今までの裁判は何だったの、審議された中身は何だったの。 でも、嘘に嘘を重ねると、整合性がなくなるのだけはよくわかったww
…乗ってた船員に対して必死の買収工作してバラされる様な惨めな失敗 おかしておいてこんな事言っても何かが変わる訳無いじゃないで宇sか
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 02:43:52 ID:1XncVgug
w か 上 め 斜 た ま
>>64 最悪のタイミングで最悪の選択を選ぶ連中にそれを要求するか?w
>>69 しかし、こうなるとますます釈放できなくて
騒ぎが大きくなる気がするんでありますよねえw
国に帰ったら最後かなりやばい証言されるでありますから。
>>60 日本は、1年前の事故以来、事実どころか全く報道してないしな…
後の西側メディアって何処だろう…
>>64 ぶっちゃけこの目立つ案件で韓国が司法放り投げて無罪にって言うのはそれは
それで問題が有るかと
有罪判決を出してしまった以上、法に則った期間審議した上で無罪にするしか
無かったかと思います
…まぁ流石にこの対応は無いわと思います…
「気にするな、大したことは言ってない」 米は正しかった
>>72 これだと何のために拘留したのか
余計にわからないでありますからねえ。
……まさかとは思うでありますが、韓国国内で
不審死とかになったら洒落にならんでありますよ、これ。
インド人を右に!
>>74 非公式だけど、襲撃はあったそうです。
それも護衛/情報収集してるチームに。
よほど、後ろ暗いナニソレがあるのじゃないかと、裁判中の「獄死」が当初の規定路線だったんじゃないかな。
>>74 当初の扱いを見ると2審で有罪で控訴中に不審死して結審ってシナリオを書いて
たと思いますよ
事が公になって反響が大きくなって遅まきながらどうするか迷ってる所かなと思い
ますが…
>>76 >>77 今はインド政府も動き出しそうな気配が少しあるでありますし、
ここまで海運関係者が注目してるともう無理でありますけどね……
なんつうか、怖い国でありますよね……。
>>78 民族性が、そのまま出てるような気がします。
__i.\_/!_
ゝ, "´⌒`ヽ
ノ.ノメノハノ〉〉
>>79 |\ル.リ!゚ ヮ゚ノ! 実際、船内でヨガテレポート使ったんじゃないかってくらい、
\ k_(つ旦i'、. 八面六臂の活躍してますからね
∠'とノ__')_)>
>>80 人間の命をあまり重く考えないんでありますかねえ。
日本でこんなことやったら最後企業ごと国民から潰されるでありますよ。
>>78 彼等にしたらたかがインド人の二人も殺せば自分たちが助かるって言うなら
そうするのは当然なのでしょう
獄中差別なんかを見ると不審死狙いの他にもインド人を蔑視しているのが凄く
よく見えますから
後、インドをバカに仕切ってましたね
シェアの大きな部分を占めていたり人口比、核を持っている事等完全に無視
して韓国はインドより上と思ってたフシが有りますね
>>82 人の命つうか、身内を庇うのが美徳とされてるから。
悪い事しても身内なら庇うのが正義らしい。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 03:05:48 ID:n0TS7JXR
この言い訳からすると他の事件でも今まで平気で虐待してたんだろうな
>>83 あいつら自分たち以外のアジア人や
黒人を見下しているでありますからねえ……病気なんでありますが、あれも。
>>83 あの国は李朝の昔から、そういう間違いばっかやらかして亡国の危機に陥ってるわけですが……。
そうして、いったん危機を自覚すると、相手の足を舐めんばかりに媚びへつらって存命する。
単純に考えても止まってた方がぶつけた事になってる事を不思議がれバ韓国人ども
>>84 悪いことを悪いと知りながら手伝うやつも
罪だと考える日本とでは対照的でありますよねえ。
>>86 自称アジアの白人ですもの
国力比何かを正常に判断出来ない程の差別意識は害悪だと思いますけどね
>>87 ただ、今回の件でインドは矛を収めきれるのか?と言う部分が疑問ですね
既に屈辱を与えてしまってそれを癒すだけの国力を韓国が持ってるとも思えない
まぁ…国が変わっても本質は変わりませんし・・朝鮮は朝鮮として存続するのか
もしれませんが
>>90 日本人だからそう思うのかも知れんでありますけど、
基本的に他国人を自国と比べてどうこう考えるというのが、
普通はあまり好きではないはずなんでありますがねえ。
あの韓国の姿勢だけはまったく持って意味不明でありますから。
日本で経済力とか理由に他国を見下すようなのはほとんど
尊敬されないでありますからね。やっぱ何か違うんであります。
オッズ 韓国・・・3000倍 インド・・・1.8倍
被害が拡大したのって。 「海は広いから、薄めれば大丈夫ニダ」って言って 沿岸警備隊とか海軍が混ぜ混ぜしちゃったのも一因じゃなかったっけ 前に動画で見たんだけど(まったく、笑えない映像)
>>91 まぁ日本人から受け入れられないだけで比較自体はある程度必要だとは
思うのですが…
それで有効に動けるならともかく判断材料を曲解して自分は凄いから相手を
虐げても良いとしか結論づけない時点で非効率的ですね
>>91 > 基本的に他国人を自国と比べてどうこう考えるというのが、
それは多かれ少なかれどこの国でもあると思うよ。ただ、それを露骨に表さないだけで。
>>91 明治期の記録に面白いのがありまして。
開国して間も無い日本に親切だったのは、ロシアやアメリカなど余裕のある大国で、横暴に振る舞うのは欧州では頭を押さえつけられてる中小国ばっかりなんですね。
千年以上に渡って、押さえつけられ続けた民族が自分より弱いと認識した相手にどういう態度を取るかというと、分かる気がします。
アジアの他の国と違い、支那からの距離や海洋というような地理的バッファを持たず、逃げ場のない半島で隣接して常に押さえつけられてたわけですから……。
>>94 >>95 比較として必要なのは確かなんでありますよ。
でも、それを理由に見下したら大抵の場合は
人間として最低だと周りから見られるでありますからね。
と、これは結構でも日本的な考えなんでありますがw
>>96 しかも、現代においては即武力行使なんて事はまず出来ないし・・・余計頭に乗るよな。
>>96 韓国と向かっているとき――私はいつも自分の
心のそこにある醜さを見ているような気がしました――
と、ロード○島伝説のファリスの聖女の言葉をぱくって みたでありますが……あれが海隔てたところにいる「民族」なんでありますよねえ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 03:28:52 ID:olYE3aKY
自分で問題の種ばら撒いておいて 何がしたいんだか いつまでも上から目線 韓国は悪くないニダ! これはきっと日本の陰謀ニダ! 謝罪と賠償を! って、まさか言いわないよね。
>>100 むしろ、海により日本が守られたと見るべきでは・・・地続きだったら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>101 そしてマスコミはそんなことは知らせず
「日本の友好国」、「アジアの友達」と宣伝して、
その距離を近づけようとしているわけでありますからね。
まあ、怖いでありますよね、正直……
>>103 島国でよかったでありますよ。本当に、心からそう思うであります。
>>97 まぁそれでも見下すと言う程ではないにしてもそう言う意識は有るのかもしれま
せんけれどね…
反撃する国力は無いだろうから攻勢に転じるって言うのは例えば日本だって北
朝鮮にやってる部分は有りますし
あれが中国位の力を持ってたらもっと動きが遅いとも言えますし
…問題はやはりそう言う打算が見え透いてて厭らしく見える事と判断を誤ってる
事ですね…
では、すいませんが今夜はこれにて失礼します
韓国側に有利な証言を行わない=偽証ってことじゃないのかなあ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 03:51:20 ID:H46gjcXg
当局の発表じゃないのが味噌っぽいな 印象操作の為に韓国司法に言わされているんだろうが逆効果 こんなの読んだら怒りしかわかない
>>107 目からエラが落ちたw
で、この事件とはあまり関係がありませんが翻訳したので一応投下
http://www.lloydslist.com/ll/home/blogView.htm?blogId=20001012162 Debating liabilityより
責任についての討議
Lloyds List コメント
2009/03/26
ニューヨークにおいて、Prestige事件での米国船級協会に対する、スペインの控訴についての法廷審問が行われたのを
受けて、油濁汚染事件に関する国際条約の適用について、再度の討論が法曹界で行われた。
この事案は、米国が民事責任条約に署名していない際、米国の裁判所で訴訟を起こせるかどうかにかかっている。
1990年の連邦油濁法制定の契機となった、エクソンバルディーズ石油流出事故からちょうど20周年に当たる今週木曜に、
石油流出に起因する規則や法律の考察を行うことは、なおの事意義があると言えるだろう。
評者達が予測したほど連邦油濁法の効力が(スペインに対し)不利益でなかった場合、海運業界が苦戦させられている一
面的な判例のままという事になり、国際的監査機関制度が、多くの国及び地域の法的主導権の前に屈する事になる恐れがある。
米国は自国の事を行いつつ、国際海事機関の代表者会議において困難な交渉を続け調印に失敗する事で、時代を通じて
非難を招き続けてきた。
Hebei Spirit原油流出の結果を受けて、追加基金の下での第三段補償に調印しなかった事を、韓国は遺憾に思わなけれ
ばならない。それは、事故の影響を緩和するための、約10億ドル相当の補償を与えられる機会であった。
米国法廷が、スペインの控訴に対する管轄権があるかどうか審議している間、IMO代表派遣団は来週に予定されているロ
ンドン会合において、補償と包括責任、すなわち、有害危険物質による汚濁損害補償条約(HNS条約)議定書の最終的な分
担について議論する。
条約を批准する速度は常に問題であるが、HNSは大いに問題をはらむと判明している。包括HNSやLNG(液化天然ガス)
評価への損害分担に起因する、船主の有限責任のような問題の議論は、紛糾しがちであるからだ。
各国の代表派遣団が、業界のための責任補償体制の不可欠な要素であるIMOの法定委員会で、議論への実務的な取
り組みを採用し、更なる遅れ無しで実施される事が望まれる。
───────
プレスティージ事件も、地元司法の一方的な有罪判決で船員が苦しめられてるって点で、Hebei号の事件と軌を一つに
してますです。ただ、この文章に載せるにはなんか強引な突っ込み方してるような…ビクビク
素人な質問だけど、 >VDR(航海データ記録機)の記録を操作 って出来るもんなの? また、操作する時間なりはあったの?
船長さん達に偽証の汚名をきせるのか?
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 05:03:20 ID:PXyKbysW
「原油流出の罪を認めない=偽証」なんだろうなやっぱり。 「でもウリたちは犯罪者にも人権はあると思ってるから、待遇改善は韓国人からも要求するニダ」 といって火に油を注いでるのは、かの国の日常なのか?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 05:20:39 ID:o2LMtlIe
えーと チョンの運転するタグボートが、 船乗りだったらみんなが当たり前にまもるきまりを「当たり前にw」無視して ショートカット運転したら碇泊中の香港タンカーに衝突して 完全に碇泊中のタンカーのせいにしようとしたっていう事件だったんだよね?
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 05:35:37 ID:5Jy19URc
だがちょっと待って欲しい。 これはよい斜め上ではないか。 我々の予想しなかった斜め上なのだから。 東亜+が朝鮮の斜め上を完全に予測できる日は来るのだろうか 斜め上予測の道は果てしなく険しい。極めるのは10年後か、 それとも弥勒菩薩が地上に降臨する時か。
>>1 さんざ世界中から非難の集中砲火を浴びせられて、やっと口にしたと思ったら、船長の証拠の出し惜しみだとの言い訳ですか。。。
証言者を買収しようとしたくせに、どの口が抜かしているのでしょうか?
>>21 とてもわかりやすい説明、ありがとうございます♪
>>115 なんか別件逮捕っぽい言いがかりみたいなのですw
・・・・・(怒りゲージ上昇中 そもそもクレーン船がタンカー水路進入という指定航路逸脱がなかったら事故そのものが起きてないわけだが バカチョンどもホント死にたいらしいな・・・・・・
>>116 別件逮捕というより口封じのような気が。。。
船員二人がもしあのまま刑務所に入れられたままだったとすれば・・・ ((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>54 それ以前に火事場にナパーム弾投入みたいな・・・・
>>55 なんせイギリスの銀行、EUの金融機関がすべてがたがたで少しでも資金を蓄えて不良債権を処理したい時期に
保険金詐欺やろうとしてるようなものだからな。法律にのっとったきついオシオキがまってるだろうな。
韓国経済と産業が崩壊するレベルで
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 06:02:43 ID:j2NrSkGk
そもそも最初の内はちゃんとした弁護士との接見とか渋ってなかったっけ? 人間様の言葉が通用しないようなのと、弁護士抜きで話するなんて恐くてよう出来んわ
>>1 支離滅裂な文章だなw
これだと二審で有罪になったことの説明にならないだろ。
>O氏が韓国政府と業界に『この種の船員達への不当な取り扱いが起こらないようにする』事を
> 確実な物とするよう、法を変えようと働きかけているとコメントした
事後法じゃんw
さすが韓国w
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 06:49:22 ID:zYNY7IHj
一方的に拉致して身代金を請求しているだけ
__i.\_/!_ ゝ, "´⌒`ヽ ノ.ノメノハノ〉〉 今見たらソース消えてる… |\ル.リ!; ヮノ! …緘口令? \ k_(つ旦i'、. ∠'とノ__')_)>
124 :
子ぬこ@ペット右翼 ◆V97PIrbv6. :2009/03/27(金) 06:57:13 ID:SCFeO7Ux
中国の法廷ではダグボートの違法性が明らかにされたんだっけ?
>>124 ええ。「過失に次ぐ過失」みたいな言われ方してましたね。
まだ本格的な審理には入ってないようですが、強気で押すことは確実かと思われます
>>123 ほんとだwww
流石にヤバイとおもったのかな??
ってかマジ2chの反応見て対応をしてるんじゃないかと・・・韓国ww
>>123 おそらくは、各界からものすごい反響だったのでしょうね。もちろん悪い意味でw
どなたか記事のweb魚拓をお持ちであれば、色々な所に送ってあげるべきでしょう。
>>126 見ていて判断しているんなら
とっとと無罪判決しているんではにゃーか?
>>128 いやいや、無罪判決は出せない、サムスンに買・・(以下検閲
2審判決の及ぼした反響があまりに大きすぎてあわててなぜそうなったのか情報を収集してるうちに2chに行き着いたのかとかw
韓国の新聞のみなさ〜んみてますか〜〜〜
あ、なんかロイズの方に修正要求の手紙が入ったみたいですね。取り急ぎ原文を
http://justiceforhebeispirit.blogspot.com/2009/03/korean-official-says-hebei-two-detained.html#comments This appears to be incorrect and has been corrected by a letter from the KR Chairman in today's Lloyd's List. It reads
Misunderstanding over comments on Hebei Two
Thursday 26 March 2009
From Oh Kong-gyun
SIR, The article “Treatment of Chawla and Chetan was regrettable”, published in Lloyd’s List (March 25, 2009)
contains a statement I’d like to correct.
The article suggests that it was my view that the master and chief officer of the Hebei Spirit were jailed because
they had been found guilty of manipulating information. I made this comment in the overall context of explaining
that there were a number of misconceptions surrounding this unfortunate case, particularly in Korea. I was simply
trying to relay these as I understood them and it was not my intention to state them as my personal view; they are not.
As an ex-seafarer, I sympathise deeply with the plight of the two officers and I have been doing all I can within
Korean government and industry circles to ensure that all seafarers are treated fairly and that changes to relevant l
aws are made so that such a situation never occurs again. I apologise to the two gentlemen and their families
if the article caused concern.
Oh Kong-gyunChairman and chief executiveKorean Register of Shipping
───────
日和ったのか、それとも…w
>>130 船員およびその家族に謝罪をしてますので、前記事の内容はともかく、この記者自体は良識のある方なのかもしれません。
どうせならいつもの韓国メディアみたく、「ウリはロイズからの悪質な言いがかりには応じられないニダ!」と強硬姿勢を見せてほしかったのですがw
>>6 >2008年7月、韓国の法廷は船長と先任航海士に対し無罪判決を宣告した。Hebei Twoの投獄を命じる判決を求めるサムスン重工は、判決を不服として上級審へと上告した。
あれ、無罪判決って出したニカ?
>>134 あ、一審は無罪だったニダね
猫車氏ありがとうニダ
毎度のことながら自分達は悪くない、すべて相手の勘違いニダ!でごまかそうとする流れだな
http://justiceforhebeispirit.blogspot.com/2009/03/korean-official-says-hebei-two-detained.html#comments より
この記事は誤っていたらしく、Lloyd's Listが韓国船舶登録局長の手紙により修正されました。以下に転載します
Hebei Twoに対する見解についての誤解
2009年3月26日木曜日
Oh Kong-gyun氏からの手紙
拝啓、Lloyd’s List(2009年3月25日)掲載の「Chawla氏とChetan氏の身柄取り扱いは遺憾であった」には、
修正していただきたい一節があります。
記事には『Hebei Spiritの船長と先任航海士が投獄されたのは、彼らが情報を操作したことによって有罪と
された事に原因がある』とした意見が、私の物であることを示唆しています。私は特に韓国において、この遺憾な
事例を取り巻くいくつかの誤解についての、全般的な背景の説明をするためにこの見解を述べました。彼らが
そのような事をしないと理解していますし、単に上記の事情を伝えようとしただけで、私見として述べる事は私の
意図ではありませんでした。
一人の元船員として、私は二人の船員の苦境に深く同情するとともに、全ての船乗りが公正に扱われ、このような
状況が二度と繰り返されないように、韓国政府と業界とともに関連法が改正される事が確実となるよう、自分に出来る
全ての事を行います。
記事によってご心配をお掛けする事になったのでしたら、私は二人の紳士と彼らのご家族に謝罪いたします。
議長兼韓国船舶登録局局長 Oh Kong-gyun
───────
__i.\_/!_
ゝ, "´⌒`ヽ
ノ.ノメノハノ〉〉 ちょっと判断に迷うかも…
|\ル.!;゚ ヮノ! 韓国内では「情報改竄した」って俗説がまかり通ってるようにも見える気が…
\ k_(つ旦i'、.
∠'とノ__')_)>
>>1 VDRって航空機のフライトレコーダーみたいなもんだろ?
そんなもん簡単に改竄できんだろjk…。
>>138 戦闘機のブラックボックスあけるようなやつらだからなぁ。
<丶`∀´> < ウリ達がやっているニダから、他もやっているに違いないニダ!
って、ところでは?w
>>137 国内ではそれで誤魔化すつもりなんか
日韓基本条約の流れを彷彿とさせますねww
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 08:25:03 ID:Vt5yWCVy
北朝鮮脳=韓国脳。はずかし。
なんだこの寝言 世界を馬鹿にしてるな
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 08:44:43 ID:Rw51yApG
おいおい VDRなんてささっと改ざんできるもんなのか???? 「韓国製VDR」くらいじゃないのか???
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 08:45:53 ID:zSgB3Hjy
>>140 どうしてもインド人船員が悪いとしなければならないとする意識が南鮮人の間にあるようですね。
ウリとナムの認識+腐れ儒教の織りなすコラボレーションでしょうか。
>>144 ああ、それですね。あくまで「自分が言ったわけじゃない」ってだけの話ですよね。誤訳してなければ
>>123 おはようございます
,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li;゚ ヮノi …………ソース消えたって……げ、この場合スレってどうなるんだっけ……
、 彡(つ愚と) ……とりあえず、確実なのはソースが復活しないかぎり次スレはもう立てられないってことなんだけど……
ヾ、;,とノ__')_)
,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li;゚ ヮノi ……って思ってたら、
>>130 、
>>137 ですか…………
、 彡(つ愚と) ……Mr.Ohが言ったわけでなく、あくまでそういう”意見が韓国内の一部にはある”
ヾ、;,とノ__')_) って内容になりますね
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 09:35:04 ID:wLl0jd9c
>>137 追加情報ありがとうございます
う〜ん、今回の記事を読むと、Oh氏は「2人が勾留されているのは偽証等によると言うのは私の見解でなく、
韓国内の状況を伝えただけだ」と言っているのですよね
とすると韓国では、2人が勾留されているのは偽証等によるものであり、それが西側メディアでは伝えられ
ていない、という
>>1 の事実は、現実として存在する、と受け取れるのですが・・・
で、議論はもとに戻るのですが、そんな話、今まであったでしょうか? もしかすると、韓国内の報道や、
裁判所の勾留および判決理由には明示されていてそれが単に報道されてない、ということ?
現時点では、不自然すぎるという印象は拭えません。よからぬ意思が働いていないことを祈るばかりです
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 09:37:43 ID:8ITMASc3
国策拘留のにほいがするw
150 :
タイピング練習中 :2009/03/27(金) 09:39:41 ID:q4+HpCRm
理由は、罪を外国人に押し付けたいから
151 :
喫茶-狼-φ ★ :2009/03/27(金) 10:05:58 ID:??? BE:1220346094-2BP(9766)
んー……ちょっと悩みましたが、
・ >>1のソース記事がソース元から削除されてる点
・ >>1の内容に対して、
>>130 .
>>137 の訂正記事が出て来ている点
などを鑑み、 いったんこのスレの停止への協力を
スレを建てた者として、皆様にお願いしたいと思います
ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません
>>151 変えられたからこそ、保存継続すべきでは?
しかし韓国はすごいねつぶれるつぶれると言われながら しぶとく生き残りエンターティナーとして活躍してくれている ただもう飽きたしウザイんでそろそろ消えてくれませんか?
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 10:25:42 ID:dgoyiGfa
139 ・・・・・開けないからブラックボックスなんじゃないのか?
155 :
喫茶-狼-φ ★ :2009/03/27(金) 10:26:08 ID:??? BE:203391432-2BP(9766)
>>152 とりあえず、昨夜のうちに>>1だけ読んでしまい、
>>130 、
>>137 について知らない方もおられると思いますので……
なので、実際それについてもたしかに迷いましたが……
なにぶん、ソース元記事の削除などという事態に陥ったのは初めての件ですので、この場合のスレそのものの存続に関しての
対応については、どうなるかちとわかんないので……いったん停止としておいて、外道氏など他記者さんと意見聞いて
判断したいと思います
>>130 、
>>137 の文をみるに、Mr.Ohは言ってはいないとはいえ、どうも勾留理由に関する偽証の話は韓国自体ではある、という点では
Mr.Ohも認めてしまっているようで、その点に関してでだとスレ内での議論対象としていくには問題もなさそうに思えたりもしますが……
一方で>>1の内容だけ見る人だと、
>>130 、
>>137 の内容からみてMr.Ohはむしろそういう意見とはいちおう逆の立場のようなのに
>>1 の内容だけで間違って判断する方もいそうですので……
ちーと、初めてのケースにスレたてたものとして対応混乱してるって状況なのです……
あれですか、普段からナン食べてる癖にに難癖つけやがって。 みたいな感じで有罪なんですか? まぁ、この船長にも過失はあったと思うよ。 嵐の中一人タンカーに残って船員の晩御飯であるカレーをつまみ食いしてた疑惑もあるし。 クレーンぶつけられたときに「ナンてこった」と言ったとか言わないとか。 そもそも作業終了時に「乙カレー」と言ったことが逮捕の引き金になった噂もある。
スルー検定実施中?
>>119 なるほど、「来月」には韓国経済は崩壊してますね。
韓国「彼らが偽証したからニダ(韓国に都合がいいように偽証しろって言ったら断ったからニダ)」 普通に冤罪だろ、これ
>>132 記者ではなく局長だったのね。。。 OTL
まったく、寝る前に英文なんて見てはいけませんね。(*ノωノ) ハズカシイ・・・
コスピ 1,237.51 ▼6.29 コスタック 421.24 ▼6.03 贈り物 162.65 ▼0.20 為替 1,349.00 ▲18.5 投資主体別売買動向 個人. -150億 機関. 2894億 外国人 -3325億 プログラム売買動向 差益 -390億 非差益.. -575億 全体 -184億 国庫債 3年 3.74 ▲ 0.03 会社債 3年 6.07 0.00 CD(91日) 2.43 0.00 Call(1日) 1.94 ▲ 0.18 今週もお疲れ様でした。
偽証で無い証拠を出せとか言われているのかなあ?
167 :
愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/03/27(金) 22:18:45 ID:y7yAzM27 BE:1898316678-2BP(9766)
だいたい、回避義務も無い側がわざわざ証拠を偽造する意味が有るとは思えないんだが。
170 :
愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/03/27(金) 22:25:02 ID:y7yAzM27 BE:508478235-2BP(9766)
とりあえず、前者はかなり長いので時間かかりそうと思い、先に
>>167 を機械訳にかけてみた
……んー、>>1の文と内容同じっぽい?
171 :
愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/03/27(金) 22:26:33 ID:y7yAzM27 BE:847463055-2BP(9766)
ちなみに機械訳の
>>167 の下の中身
ニュース
源泉徴収インフォメーションのために引き止められたHebei聖霊役員: 職員
16カ月韓国人の職員が、Hebei Twoが源泉徴収情報のために引き止められたのを明らかにしていますが、
彼らが韓国人の当局から正確にどんな情報を差し控えたか、そして、理由が秘密のままで残った後に、
Hebei聖霊役員は、2009年3月26日に10:34:00ソウル、3月26日(GCTL)を引き止めました。
それが韓国の最も大きい重油流出をもたらして、状況を作成したので、請求されたのではなく、
彼らが情報を差し控えたので、Hebei聖霊のマスターと主要な役員は請求されました、
韓国のRegisterと現在のIACS委員長コン-Gyunによると、おお。
第24Annual CMA送料コンファレンスに出席している間、コネチカットでロイドのListと話す、
おお。2人の男性が「彼らが韓国の裁判制度の司法府で調査して、これらの根拠に引き止められたとき、
Hebei聖霊事故を引き起こすのについて彼らが有罪であることがわかったとき、
本当のことを言ったのではなく、本当のことを言いませんでした。」と言いました。
船乗りは「それが虚偽であることが明らかにされて、彼らが何らかのVDR情報を操ったという
何らかの情報を隠しました」、おお。言いましたが、しかしながら、2人の男性がどんな情報を秘密にしたか、
そして、彼らがなぜそうしたか、そして、差し控えられた情報が次に誤っているのがどのようにわかったかをまさに説明しませんでした。
おお、また、彼らがどんなVDR情報を操ったか、そして、これがどう達成されたか、そして、理由について詳しく説明しませんでした。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 22:32:59 ID:nM6a832M
>>157 今すぐにインドに行って同じ事を言ってこい
>>171 上の方今やってます〜
別スレでも書きましたが、Oh氏はワシントン行き取りやめて、V.Shipsに詫び入れに行ったようですね
>157、168、172 【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
このインド人にはひっそりと病死してもらった方が すべてまるくおさまるんでないの
>>176 インド人暗殺説が立って全面戦争に発展すると思うのだが・・・
>>176 韓国的には収まるなw
それ以外の世界各国が臨戦態勢or宣戦布告状態になるけど。
>>177 確か船長がインドの提督の親戚とかでなかったか?
アグーニ!
>>177 のインド人暗殺説じゃ無くて、韓国人による暗殺説の間違いだった
すまん
>>109 >Hebei Spirit原油流出の結果を受けて、追加基金の下での第三段補償に調印しなかった事を、韓国は遺憾に思わなけれ
>ばならない。それは、事故の影響を緩和するための、約10億ドル相当の補償を与えられる機会であった。
これって、
「韓国は『1992年民事責任条約』と『1992年基金条約』の2本のそれぞれの基金条約には加盟していたけど、
『2003年国際油濁補償追加基金』にも加盟していれば10億ドルまで補償できたのに残念だねえpgr」
って言っているんだよね?(※前半の2つの基金だけでは、最大で3億ドル弱しか補償されない)
結構高い保証料らしいので2003年基金の加盟国は少ないらしいから、一概には馬鹿にはできんしなあ・・・・
>>179 インドの提督(インド海軍の准将)の息子らしいな
>>182 貿易相手として、見てもらえなくなるんじゃ?。
船どころか、何も来なくなる。
>>114 >弥勒菩薩が地上に降臨する時
それでも無理
>>176 火の無いところに煙はたたないつう諺知ってる?
>>1 なに言ってるんだ・・・?
誰か俺に分かりやすく説明してくれ
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/27(金) 23:59:33 ID:6Ta+zp2M
明らかに、とか、むしろ、とか。 まるで、真相は韓国が悪くないみたいに書くんだな。 青少年が道を誤るぞ。ウソつきが減らないぞ。 気は確かか?
わけわからん
>>188 誰に言ってるんだ?
相手は朝鮮人だぞ?
今更こんな戯言を信じる奴がどこにいるっての こんな寝言が通じると、まさか本気で思ってんのかねえ もしそうなら侮辱にしかならんだろ
>>193 見ました
V.Ships社のぶち切れが・・・その風説を流したの誰だとなったとき・・・怖いねw
名誉棄損でその拳を提訴したらどうなるか・・・・
ソレによる裁判でOINK発動したらもう決定的に韓国司法の信頼性信用性がなくなるね
というか、データレコーダを改竄なんて不可能でしょw それやるなら、よっぽど機材が充実してないと無理だぞ・・・
>>195 てか航空機のフライトレコーダーの解析だって相当たいへんだろうしね
ソレをデーターの整合性を持たせた上での改ざんってどえらい手間と思うけどどうでしょうか?
PCと鯖に詳しい方の意見として
>>196 正直、どえらく手間
というか、フォーマット(規格の方ね)も含めて専用端末仕様じゃなかったか?
だから、製造会社に送って解析とかのはずなんだけど・・・
>>197 それを事故時の船上でやってのけられると思っているのが韓国の一般認識なんでしょう。
あの規模のタンカーが、エンジン停止状態から移動可能になるまでどのくらいの時間かかるか知らないで、
動力源ついてて動けるほうが動かずに回避行動をとらなかったら悪いと判断下すような司法の人間がいる
くらいだし。
>>198 コリアの馬鹿な認識は毎度だけど、便利な世の中になって無茶ばかり言うトンデモな人が増えてきたのはあるよ
つーか、物理法則ねじ曲げてインストール時間の短縮なんか出来るわけ無いだろうjkと言いたくなる事が多々あったりするw
データレコーダばらして書き換えないと、変更すら出来ないようになっていたはずなんよ
ばらしたら封印が取れた識別できるはずだし
>>200 実際、韓国当局も含んだ複数の人間の立会いの下に、レコーダーのHDD検分したみたいですしね
>>201 それは通常の手順としてやるでしょうね
しかし、どこから改竄なんて言い出したんだろう?
市販GPSレシーバーと同じ感覚で発言した奴がいるのかなぁ・・・
>>193 ブログ読んできました。なんだか「ほめ殺し」のようですね。
「韓国」と「韓国の司法制度」を持ち上げるだけ持ち上げといて梯子を外して見ている状況。
韓国の作戦は「先送り」「時間稼ぎ」でしょうね。
裁判を理由に賠償金を先延ばしできますし。
インドマーケット、サムスンのインド工場、運輸業界のことまで頭が回らない。
まぁ、朝鮮人らしいといえば朝鮮人らしいけど。
>>203 ご訪問ありがとうございます。
海運業界なんですけど…V.Shipsって、実は世界最大規模の船舶管理会社って事実がついさっき…orz
>>204 猫車さんの感想読んでから本文読んでます(汗)
>>1 > ソウル:韓国船舶登録局長と現在の国際船級協会連合会長を兼任するKong-Gyun Ohは、Hebei Spiritの船長と
> 訳注:
> ■IACS International Association of Classification Societies
> 国際船級協会連合。1968年10月に設立され、技術的な支援、要件に適合していることの検証、調査・研究を通して、
> 海上の安全と規則作成に貢献することを目的としている。IACSは、日本海事協会(Class NK)を含む10の正メンバーと
> 2つの準メンバーから構成され、これらの船級を取得した船舶は全世界の90%以上を占めている。
Oh氏は凄いポストについてますね。支部かと思ったら本部の会長(Chairman-議長?)じゃないですか。
立場的にはロイズ側の主要組織のトップですよね。
http://www.iacs.org.uk/explained/members.aspx 船級協会について
以下、「船舶油濁損害賠償保障法のまとめ」から
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/yudaku.htm >韓国や中国も他国に船級を与える事はできるのだが、瑕疵(不備により条件を満たさないなど)を
>知りながら恣意的に与えると、船級与える協会から即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
>中国船級協会が1956年設立、韓国船級協会は1960年設立です。
>この船級協会がに加盟を許されたのが1988年で、国際保険引受協会の前身であるロンドン保険協会に
>認められたのが中国は1994年、韓国は1990年です。
>国際的に認められるのに、中国は設立から38年、韓国でも30年も掛かっています。
>船級協会の信用というのは、そうした実績に基づくものなのです。
>政治的理由で恣意的に船級を発行する船級協会は世界に数多くあります。
>外航船舶の保険に有効な船級をIACSや国際保険引受協会の認定する船級協会が発行した船級に限るのは、
>そうした低質な船級協会の船級から業界が身を守る為であります。
>ロンドン保険協会の船級協会の認定が、まさにそうした目的でした。
>IACS加盟船級協会が政治的理由で恣意的に船級を発行した例はありませんが、
>こうした経緯から考えれば、最低でも30年以上は復帰を許されないでしょう。
>30年というのは実績のないところから始めた場合であり、除名処分からの復帰となればもっとかかると考えられます、
>50年という数字も結構いい推測ではないかと思います。
>また前述のとおり保険会社は低質な船級協会の船級から業界が身を守る為にIACSや国際保険引受協会の認定する
>船級に限って認めているのですから恣意的な船級発行をIACSが見逃せば業界はIACSがつけた船級も認めなくなり、
>IACSの存在意義がなくなってしまいます。
>ちなみに船体強度の不足が原因で起こったリーダーエル号海難事故においてIACSはポーランド船級協会を即日準会員から除名しています。
>
http://www.asahi-net.or.jp/~mm2y-inb/oushuu.html >さすがに船級協会の上部団体でありますIACSは、6月1日に開催されました理事会で、
>沈んだリ-ダーエル号の検査を担当しておりましたポーランド船級協会を、業務上重大な過失があったとして即日準会員から除名しました。
今回は船級の話ではないですけど、筋の通った組織のようですね。
>>206 でも、他のIACSメンバー(正+準)からこの一見で突き上げ喰らって
「会長として不適格」なんて指弾される可能性はあるんじゃないか。
>>207 >>137 の記事で訂正と謝罪してます。
中立性が求められる立場にもかかわらず、母国へ利益誘導しようとする、
国連事務総長や国際海洋法裁判所判事と違う〜比較的まともな人のような気がします。
もちろん言動・態度次第では会長を降ろされることもあると思いますが。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/03/28(土) 23:52:01 ID:NEb01yyM
>>1 >Hebei Spiritの船長と先任航海士が16ヶ月間拘留されたのは、韓国最大の原油流出に至る状況を作った事よりも
いえ、そんな状況作ってませんから
伝家の宝刀か。 <丶`Д´>ウリは悪くないニダ!悪いのはあいつらニダ! <丶`Д´>違う!ウリは悪くないニダ!悪いのはあいつらニダ! <丶`Д´>いや違う!ウリは悪くないニダ!悪いのはあいつらニダ! <丶`Д´>いやいや違う!ウリは悪くないニダ!悪いのはあいつらニダ! <丶`Д´>いやいやいや違う!ウリは悪くないニダ!悪いのはあいつらニダ! 以下無限ループ
>>196 えっと、部品自体は市販品と同じ可能性が高いです
ただ、フォーマットやプログラム等が独自な可能性が高いですので、普通は改ざん出来ない、それか改ざんしてもリカバリされる構造もあり得ます
ってか、船内で改ざん出来るような構造な筈無いです(組み込みシステムのメンテナンスは、メンテナンス機器(専用プログラムの入ってるPC等)からアクセスしてする事が多いです)
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 211won【G20 土下座三度笠】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1238209078/395 395 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 07:32:06 ID:09TxTJvp
久しぶりに油流出事故の続報です。
▼‘三星重工テアン油流出責任56億ウォン’に抗告 (韓国経済新聞)
-- テアン住民“無限責任を負わなければならない例外的事由”
(略)被害住民6863人は、裁判所が三星重工業の責任限度額を56億ウォン余りと算定、船舶責任
制限手続きを開始する事にした決定を不服として30日ソウル中央地方裁判所に抗告した。
彼らは“当時の海況や気象状態などを総合する時、事故は損害発生を予測できる状況で無謀な
行為のために発生したもので、無限責任を負わなければならない例外的な事由にあたる。責任制限
手続きの開始決定を取り消さなければならない”と主張した。また“海上クレーンは船舶ではない一般
工作物だから、これを船舶事故として扱って賠償責任を制限してはいけない。また数万人に達する
被害住民が90日という短期間に自らの被害や債権を届け出、裁判所がこれを30日内に調査すること
も事実上不可能だ”と指摘した。(後略)
(ソウル連合ニュース)イ・セウォン記者 入力:2009-03-30 15:36/修正:2009-03-30 15:36
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2009033049818 (韓国語)
自称・世界最高の民族(笑)だから、どこの国に逝っても諸手を上げて歓迎してくれると思ってる希ガスw