【文化】刀剣文化が日本より遅れていたのは、韓国が先進的な中央集権制の確立や大砲などの開発を優先させていたからと韓国紙★２[11/27]

★日中韓「刀」の違いは？中国は壮麗、日本は鋭利…―韓国紙

2008年11月24日、韓国紙「中央日報」は、高麗大学博物館で開催中の刀剣展示会「刀―実用と象徴展」
にちなみ、似ているようで異なる日中韓3か国の「刀」の違いを紹介した。環球時報が伝えた。

展示会は高麗大学博物館と耕仁美術館の共催で、1月18日まで開催される。記事では、有名な刀剣
コレクターで韓国最大の刀剣博物館「御剣堂」を運営する耕仁美術館の李石宰・館長が、日中韓3か国
の刀の違いを語った。その内容は以下の通り。 【その他の写真】

まず「中国刀」は、身幅が広く華麗で雄壮。実用的に作られているが、清朝時代には美しい飾りのついた
宝剣が多くなった。次に「日本刀」だが、こちらは鋭利で刀身が反っている。焼きいれした時に出来た模様
「刀文」は日本刀だけの特徴で、非常に美しい。

「韓国刀」は、耐久性に優れている。ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。同時代の最初の200年は、
刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
の開発を優先させていたためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000030-rcdc-cn

※画像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000030-rcdc-cn.view-000

前：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227715580/

>>1
>それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器の開発を優先させていたためという。

で、あと何年後に開発できるんですか？

ッ…二スレ目が立ったとは…w
とりあえず>>1乙

日本刀って、朝鮮半島経由で来たんじゃなかったのか。。。。。

まだ完成せずに開発中だから、日本に立ち後れているんですね

前に日本刀は韓国起源とか言ってなかったか？

まだまだいくよｗ
ワンタッチの説明は以下で
ID:4Wpy7sZ9氏に多謝

329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/27(木) 02:02:33 ID:4Wpy7sZ9
＞ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後にやっと登場したが
について皆さんお分かりじゃないようなので一言
廃刀令以前の刀はハバキのみで鞘が固定されてました　
廃刀令以降　刀はサーベルなどにされて警官が腰に下げるようになりました
サーベルの鞘は金属になりましたので今までの方式では固定できません
そこでボタンを押すと外れるような板バネ式のストッパーがつけられるようになりました。
軍刀も同じです。　大雑把ですがこんなところです。

＞＞それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
＞＞の開発を優先させていたためという。


新型武器が生まれる前はのほほんとしていたんだな。
未来が見えたような書き方だな。


大砲の出現を予知ｗｄ着なかった日本人はがんばったと。ｗｗｗ
日本刀なんて、平安時代に完成していただろうに。

＞大砲の開発

20世紀にはいっても女が乳チョゴリ着てたり、一般庶民の識字率がほぼゼロ
だったような程度の文明の国が大砲？頭おかしいんじゃないか？

そんで、開発した韓国砲はどんなもんで、どれほどの威力があったのか。

それと中央集権って関係なくね？シナだってそうだろう。

とりあえず大砲＝ハッタリの意でおｋ？

また濃ゆい論議が楽しめるのかのう…

>>9
ウリは「中国の下請けでやらされてたんじゃないの？」という論を出したニダ。
向こうでは過去の中国文化を捏造するのが得意だからね。

旧帝国海軍の礼砲の音聞いて、腰抜かしてたろ。
大砲なんか何処にあったんだ？
あっ＼(◎o◎)／！、張りぼてかｗ

チャングムの包丁がチンケだった

9cmの大砲が、
と朝っぱらから下品なボケをしてみる

てか、朝鮮人って戦争してたの？山賊が暴れるぐらいのことじゃ
軍事技術なんて発達するわけないと思うんだけど。

>>13
一応、16世紀の末か17世紀の初めにフランキ砲を輸入して使ってます。
支那式の銅砲などなどの火器もありましたよ。

劣っていることを認めようとしない奴に進歩は無い

あんまり詳しくないんだけどさ
日本の場合、種子島（火縄銃）が伝わって結構発達したじゃない？
韓国（というか当時は朝鮮か）はどうなのよ？
まぁ元寇の時に火薬を使って侍を苦しめた、とかあるから
先に火薬は元を通じて見知ったようだけどｒｙ

>>17
整備が出来なくて、マンホール送りだろww

おまいら本当に韓国ネタ好きなんだなあ

>>7
　日本刀は他国のそれと違って弾力のある刀身を曲率のチョット違う鞘に納めるというスタイルで、
他国の如きヒモ縛りや金具止め、パッチン止めがなくっても固定できる素晴らしいスタイルがとっくに成功していた。
ゆえに鞘から抜きつけるまでが、世界中のどこの武道より早い。
これも西洋人が怖れる日本武人、サムライの恐怖だ。

何だまたアメリカ人のプロパガンダか

９ｃｍ砲…なんでもないのです…

「日本より遅れていた」ということを認めただけでも、
猿から猿人に進歩したようなものではないのか？

>韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。同時代の最初の200年は、

明がヌルハチを撃退するのにポルトガル製の大砲を使ったのが1626年の話だから、
同じ時代には宗主国様でもロクなモノが出来ていなかった事になる。

まして、属国の朝鮮が開発した大砲がどんなシロモノかは推して知るべしだなw

>>19
携帯火器としては、支那の突火槍の発展型が主流だったようです。
火縄銃には性能でかないませんが。

単純に鉄文化が衰退したからだろうに
山が保たないんだよね半島や大陸は
日本の気候が木を支え鉄を育んだ
かつては世界的に見ても高いレベルを誇った半島の製鉄も1900年代前半には野焼きして冷えた鉄粒拾うレベルまで落ちたそうじゃないか
宋代以降常に刀が主要な輸入品だったはずなのに現存しないのは加工して農具にしちゃったんだろう
大砲うんぬんは例によって負けを認めたくないから引っ張り出してきた話だな

そも、戦乱が殆ど無いですよね　僻地過ぎて
武器の発達のし様が無いのです

>>18
　もうひとつ。朝鮮人というのは、嘘や捏造、卑怯や卑劣を、あまりに万能の魔法のように崇め奉りすぎている。
よく『悪の起源は朝鮮』であるとか、『西洋の悪魔の像は朝鮮人の顔』とか一般的に言われるが、
連中はそれをあまりに誇りすぎ、頼りすぎている。
嘘や捏造は真実に絶対に勝てる！最後に勝つのは卑劣韓！と信じる民族哲学を放棄しない限り、
朝鮮人に未来は無い。

>>26
きっと、火を付けたら燃えたり、雨に濡れたら溶けたりしたんだよ。

クンタキンテは朝鮮人

>>29
ほとんど毎年のように北方遊牧民などに攻め込まれてますけど。
2000年で1000回以上だから、2年に1回か2回のペースか……。

>>33
攻めてましたか…
そこは勉強不足でした…
遊牧民撃退するんなら強い…のかな・・・調べてきます

そもそも韓国刀なんか存在したのか？支那の剣を直接輸入して使ってたりしてたんじゃないの？

>>34
勝ってない。つまり、ずっと中国と蒙古が係争してただけ。
しかしロシア・中国が力をつけるとモンゴルも衰退して、李朝の頃は完璧に…

>>33
え”　そんな戦争してたのに石器？？？

銃も大砲も秀吉軍から朝鮮に寝返った連中が作り方まで
教えたんだよな

>>33
　闘ってない。朝鮮人というのは日常見る在日をみてもわかるのだけど、
女子を強姦とか弱者をイジメるとか無勢に多勢でフクロとかになると
悪魔憑きみたいに凶暴化するのだが、五分の相手とは絶対に闘わない。
五分の集団戦闘なら、仲間を捨てて自分だけ隠れる。
だから英雄という生き物がが成立しない民族哲学というかや意識体系なんだ。
これは連中が朝鮮人である限り絶対に避けられない魂のＤＮＡだといえる。
朴大統領が日本文化や日本ドラマを必死で輸入して滅私やone for allを必死で叩き込もうとしても
いまだに高校生の意識調査で、一億円手に入るなら、10年刑務所に入る刑をうけてもかまわないと
答える者が男女平均で２７％。これは有罪確定の条件で、だ。

つかまるかどうかわからない条件で一億円入手できる重犯罪ならやりたい！という高校生、
これを男子に限ると、実に４割以上が重犯罪に躊躇しないという国だ。

出世のためには不正や嘘、捏造に躊躇する必要は無いと答えた高校生の数が、
韓国政府の行った調査で数十か国中随一、セネガルの１０倍以上の２６%なのをわが国は憂慮している、と
二週間ほど前のＮＨＫＢＳ１きょうの世界で言ってた。

連中は滅んでしまった方がいいのだ。それは奴らのためでもある。

>>34

遊牧民は来て要るもの奪って去ったんじゃないかな？ で
も、そういえば岡の周りに石を輪状に詰んでる写真を見たこともあるけど……襲撃を受けたときにそこに立て篭もるとかだったかな…？ 他の地域だったかも、うろ覚えｽﾏｿ

>>7
先生！ハバキが何だかわかりません(´･ω･｀)

>>38
　朝鮮の男は戦わない。
実際、成人すると、朝鮮人の暴力に去らされる日本男性は、現実には殆ど居ない。
奴らの暴力はもっぱら女子供に向けられるものだ。

そして脅迫や恫喝が通用しないで、相手にチカラや金があるとき。
朝鮮人の男というのは、娘と嫁を殴りつけて、強者にオマンコを差し出す。
娘と嫁のオマンコを差し出すのが朝鮮人の男の生き方だ。
中国に、北方に、日本に。
朝鮮男は一切戦わず、とにかくオマンコを差し出した。
それが朝鮮の歴史だ。

ハンガンの奇跡というのは実際はこれで、キーセンにハメられて、
日本の技術者や営業マンが、ソウルの現地妻を持ち、
産業スパイをやった。サムソン、ヒュンダイ、ボスコは、これで日本技術の上澄みを盗んだ。

秀吉の時代もそうだった。

オーイ誰か、例の写真な。↓

契丹なんかが来てたんですね
姜邯賛って人が大軍をせん滅したらしいんですが…何か逸話が900年にもなんて神話
神話し過ぎてる様な…

>>37
あれは、どうにも燃料の枯渇と明からの安い鉄の輸入で朝鮮の製鉄が壊滅したあとに、貧乏人が使ってたんじゃないかと……。

>>34
あと、800年代から国の経済がうまくなくなる度に、日本（北九州と対馬）に攻め込んで来てますよ。

こんな具合。


朝鮮寇
【第一次侵略＝３５６年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿（キン・ナブツ）が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略＝５６２年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略＝６６０年】　新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略＝８１１年・１２月】　新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略＝８１３年（弘仁４年）・２月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略＝８６９年（貞観１１年）・５月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略＝８９３年（寛平５年）・５月】　新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略＝８９４年（寛平６年）・４月】　新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略＝９９７年（長徳３年）】　高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略＝１０１４年（長和三年）】高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。
【第十一次侵略＝１０１９年（寛仁三年）】
５０余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、
家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。
日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。
【第十二次侵略＝１０９７年（承徳元年）】
異賊船１００隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。
【第十三次侵略＝１２７４年１０月（文永１１年）】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦（現在の馬山）
を出発。１０月５日に対馬を、１０月１４日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。
【第十四次侵略＝１２８１年（弘安４年）】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計１４万の軍
が日本を侵略。
【第十五次侵略＝１４１９年（応永２６年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。
しかし、同年２６日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は
２５００余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。

>>46
これみる限りとんでもない侵略国家に見えるんですが…
学校じゃ習わない歴史ですね…

>>46
今でも同じですな…調子こくと日本に攻めてくる…

>>19
世紀末の体たらくは無かった事になってるよなｗ

>>41

わかりにくいけど一応…

http://bbsp.net/?f=BA61720A

この不景気に、朝鮮から何万人もの風俗嬢が来日している。
そしてその風俗嬢から生き血を吸うべく、何千人ものホストが、やっぱり来日している。
日本でも無職のチンピラ、暴力団の杯ももらえないチンカスが、
朝っぱらからトレーナー上下のサンダルで、パチンコに通い、
在日ネットワークで店主からサクラを許されてアマアマの台に座って、そこそこの稼ぎを出してる。
そして、バシタ(女)のフーゾクや水商売の稼ぎで生計を立てて、シャブを喰らっているのが現実だ。
韓国の奇跡ＧＤＰたらの実態は
殆どが、韓国男の努力なぞではなく、韓国女のオマンコに差し出された
世界に冠たる偉大なる日本刀(日本男根）の精液だったといっていい。

実際に日本の技術とクオリティが無ければ、偽日本マーク、偽日本ブランドが無ければ、
韓国の製品なぞ世界から一切見向きもされないのだから。

>>1
電信が発達しなかったのは無線の開発を優先していたから、
みたいなもん？

>>47
ええ。
他国を侵略したことのない平和な国と教える馬鹿教師もいるそうです。

>>53
ベトナム・・・

>>53
弱小国のイメージ強かったですね…
倭寇の大部分が朝鮮人なのは知ってましたが…
本当に自分の知識の穴を毎日発見して恥ずかしいやら嬉しいやらです

これを見るといかにも朝鮮では先進的な兵器を採用していたように取れるが、
HIDEYOSHIはいったい何を使ったんでしょうねぇ。

>>47
　よく見ると全部が全部、戦争じゃなくて唐軍とセットか暗殺か、非武装農民を多数で虐殺かのみ。
世界史ではこういうのは戦争としてカウントされないし、実際に朝鮮が行った戦争行為としては
誰もみなさない。韓国軍が米軍の傘の下、非武装ベトナム人のみを虐殺していたのは戦争とカウントされないのに同じ。

(´・ω・｀)ъ刀剣製造技術もそうだけど、刀剣を扱う流派も韓国は全然無いしね。

有名な新陰流の流派だけでも柳生新陰流
タイ捨流
疋田流
宝蔵院流(槍)
直新影流


などの流派が有るし。

家康が、淀殿を驚かせるために、大阪城に向けて大砲をぶっ放したという
史実があった気がしたが。

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お　気.　ラ.　日　韓
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　取.　イ.　本.　国
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　る.　バ　の.　ご
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま.　な.　ル.　 　　と
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し.　ん.　を　 　 　き
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　　　 　　　が
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>56
奴隷に火を与えたのさ。

発見でも、新説でもない、
妄想が、ニュースになってしまうのか?
かのくにでは。

>>1
なるほど！現在韓国の主力兵器である”韓銀砲”というやつですね。
弾の増産は追いついていないようですが…

>>58
まあ、こんな有り様です。

李氏朝鮮の武術書「武芸圖譜通志」の序文
「朝鮮当初の武芸ハ、射ノ一技二止マリシ」

李氏朝鮮の文献「朝鮮王朝実録」の朝鮮の武術に関する記述
「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。我国ニ剣手ハ絶無ナリ。イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」

まあ、こんな有り様でした。

>>1
国崩しで撃たれろ

つーか元記事、完全に日本刀韓国起源説を否定してないか？

>>64

<丶｀Д´>＜我が剣術はチョッパリと一つっ、故に剣術などいらないのであるニダッ！！

>>64
あーらら…。
弓しかやらなかったのか…。

>>64
スレ終わっちゃうじゃん！

>>67
kumudoとかいうてたろｗ

>>66
思いつきで紙面埋めてるだけなんだからｗ

>>66
支離滅裂なのはいつものことだろ？

こんなの相手にするのが馬鹿なのよ

>>70

そろそろ「へうげもの」で朝鮮出兵なんだけど、
李朝軍をどう描くかなあ・・・・・・
加藤清正がボクシングで戦いだしそうなｗ

>>66
Yahooの元記事がレコード・チャイナだからじゃない？
RCの元記事の韓国紙てのがどこだかわからんのがｗ

>>64
うーん、陣地にまで攻め寄せられたらどうしてたんだろ。自分たちが攻め込む事だってあるでしょうに

>>71-72
大体、日本刀と中国刀を比べて『似て非なる』てーのがなぁ‥。
さすがにパンツすら呆れると思うわ。

>>64
だから王建は防衛志向なのですね、分かります。

おまえらってほんとに韓国が大好きなんだな。

2chで叩くネタを探しすぎて、気がつけば韓国のことが韓国人より詳しいキモい日本人になってしまった気分はどう？

>>38
日本は戦争に明け暮れていたのでまともな文化が全く無かった

そんななかサヤカなどは高度な韓国の文化にふれ、それが日本の文化の元ということに気がつき寝返った

秀吉はこの事に「デカルチャー！」と言ってびっくりした

なんかよくわからん記事だけどさ
要するに何が言いたいんだろう
開発が遅れていたという刀剣分野のみが日本に対して劣っている言い訳？
日本と比べて何か勝ってる分野があるんだろうかねｗ
誰か解説PLZ

韓国砲ってニダーを空便や船便で外国に送りつけることですか

>>1
日本より先に出来ていた武器があったら、
喜んで掲載しているくせに

>>82
なんという戦略兵器。
韓国の有する最大の兵器、それは韓国人自身なのかもしれない。

>>64
凄いな〜！。良く知ってて、此れじゃホロンやジョンじゃ太刀打ち出来ないだろう！、乙。

>>67,68
で、この「武芸圖譜通志」は、1790年に書かれたものだそうですが、戚継光 （対倭寇戦で活躍した明の武将）の「紀效新書」（1560）にしっかり影響されてるそうです。
そういや、戚継光は戦利品のた陰流剣術の目録を研究して、「辛酉刀法」って本を書いたりしてますね。

嘘つきは糞朝鮮人の始まり。
糞朝鮮人は息を吐きながら嘘をつく

>>87
それをいうなら
朝鮮人は泥棒の始まり　だろ

>>79

まあ、勉強する機会を与えられたというのは有難いことです。合掌。

進んでいたとか遅れたとか支離滅裂でようわからんのですが

>>75
おひ。
(=<ヽ｀∀´>ノシ

まあ、三馬鹿国の事だから正確さは期待しとらんから。w

>>86

李朝を代表する（というかこれしかない）茶書『茶神伝』も、
万宝全書からの写しだったというオチですからねえ・・・・・・

サワラビはどーなったんだ。

>>91
ﾉｼ

しかし、元記事の写真、中国刀しかのってないなー、とおもたら
＞北京軍事博物館で開催された「国宝級兵器展示会」
なんで高麗大の展示会の写真を載せないんだろうねぇ？ｗｗｗ

>>64
(´ﾟдﾟ`)…刀の技術の進歩、太刀から打刀への形などの変化は
使い手との関係が切っても切れないのに…

ちなみに流派も例えば上泉信綱から柳生宗厳に新影流が伝わる時でさえ、構えの重心が変わって甲冑を着た相手から平服を着た相手への対応になってるぐらいだしね。


それに普通は弓→槍→刀と敵との距離において武器を変えるのは当たり前…朝鮮人の戦争って弓で遠くから撃ち合いしかしなかったのか(笑)

>>93
映画監督の妄想だからどうでもいいんじゃない？ｗ

>>69
あとね。
慶長・文禄の役の頃の、朝鮮兵の剣は一尺七寸三分と決められてたそうなんですよ。
だから、日本刀を指して長刀（これは明人も同じ）と呼んだらしいんですが、この長さの規定がどの文献にあるのか分かりません。

確かに、人間にとって一番使いやすい刀剣の長さは、刃渡りが肘から指先までの長さのものだそうなので、上記は合理的と言えば合理的な長さかもなのです。
ローマのグラディウスも同じくらいの長さだったそうですしね。

>>94
撮影禁止だったんじゃね？

flickrをiaido、katana、nihonto、samuraiで検索してみた

刀
http://www.flickr.com/search/?q=katana&m=text
日本刀
http://www.flickr.com/search/?q=nihonto&m=text
サムライ
http://www.flickr.com/search/?q=samurai&m=text
居合道
http://www.flickr.com/search/?q=iaido&m=text

武士道で検索するとドイツのラッパーが多数ヒットｗ
http://www.flickr.com/search/?q=bushido&m=text

「韓国傘」は、耐久性に優れている。ワンタッチで傘が開ける装置は、

でも違和感が無いな

>>95
白兵戦ももちろんやったんですが、いまいち得意ではなかったようです。
で、その原因が>>64の記述なわけです。

>>96

<丶｀∀´>＜フィクションは歴史の父、イマジネーションこそが誇らしい史実を生み出すニダ♪

先進的な中央集権制って日本でいや奈良時代の律令体制近代まで行ってただけだろ。

これって、中国なんじゃね？

>>100
仕込み傘の起源を主張するニダ！！　<丶｀∀´>

>>100
コウモリ、ワンタッチて日本の発明じゃなかったっけ？
確かそんな記憶が

>>101
なんか今までのニムのレス読んでると

『韓国の白兵戦て土下座じゃね？』

としか思えないっす。

後進国に植民地化された先進国は韓国だけだな。
なぜ、先進国なのに侵略されたんかな。

>>102
そして写楽が狙われるっとｗ

えーっと・・・日本って西暦1600年前後には、既に歩兵銃を
欧州全域全ての分を合計した数より多く所有してたのですが
火縄銃な。
そもそも火器自体、元寇で「てつはう」でやられていらい研究が進んだ。
日本の武士＝刀だけってーのは大間違いなんだが。

律令は維持すんの大変だから長持ちしない

>>95

儒教的な素養に反しないからかもしれないといってみる…w

確か孔子辺りが、君子の争いは弓の競技でして、負けたほうが罰杯を干して流せとか言ってたから…まあ信じてないけどw

>>58
ここまで剣術が発達したってのも凄いよね。
日本刀に関わらず、技術の細かさっていうのは今も昔も変わらんなとつくづく思うわ。

>>41
ハバキ（写真：刀身付け根の金色の部分）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%90%E3%82%AD
このwikiには刀身がハバキと棟で保持されるとありますが
実際はハバキと切っ先（帽子という）で保持され
棟も含め刀身は鞘に一切触れない構造になってます

>>111
両班という合法的な盗賊集団が支えた李氏朝鮮は、500年！！

それで開発された大砲は？

>>98
納得
撮影禁止の展示会てのは結構あるしな

なんだなんだ起源捏造しないなんて朝鮮人らしくないじゃないか
ｷﾞｷﾞｷﾞ…ｳﾘﾅﾗの優れた刀剣工をHIDEYOSHIが…

>>116
試し撃ちの時に雨が降って・・・・

で、オマイラはこの説を信じるのか？

>>110
銃に関わらず武具全般色んな方向へ発達してた気がする。
槍にしても、十文字槍、月形槍、菊池槍、薙槍etc
銃だって丸太のような銃から、短刀に仕込むような形で短銃のようなものもあったんだよな。

>>116
ヒデヨシがぜんｂ（ｒｙ

日本に憧れすぎｗｗｗｗｗ

>>1
どうでもいいけど柄を背中側にして刀をぶら下げるのは危ないと思うよw

>>116
大砲とは言いがたい上に非常に出所が胡散臭いが、
火車という現在の多連装ロケットの先祖みたいなのがあった…らしい。
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0908-00001.htm

>刀剣文化が日本より遅れていたのは、
>韓国が先進的な中央集権制の確立や大砲などの開発を優先させていたからと

昔から金容雲やら韓国の学者はそう言ってたじゃん。

なにを今更。

>>120
大砲に関しては、実際江戸時代後期までは停滞してたのは事実だし（世界レベルでの話）
朝鮮が開発したとかいう砲はシラネｗ現物あるのか？ｗｗｗ

>>114
切先は触れちゃ駄目なんじゃない？
切先が一番欠け易い部分だから居合、抜刀でも鞘に触れないような抜き方をしなくちゃいけない。
もちろん鞘を傷付けないためってあるけど。

どうしてもガタつく場合には、鞘の中に髪の毛やら衣服やらを詰めたりしてガタつきを抑えてたわけだし。
古い刀の鞘を割ったりすると、髪の毛が出てきてビビる人もｗ

うちの実家に結構高価らしいw日本刀があるけど
鞘に入っていても怖いんだよね。
小さい頃は床の間に近づく事も嫌だったな・・・

あの背筋が寒くなる感覚って何だろうね。

>>1
統治制度の展開と兵器の進歩を混同されてもなあ
てか文治政治だからダメでしたという自白？w

>>125
この火車も中国のコピー物じゃなかったっけ？

>>127
でもいきなり炸裂弾の最大保有国になるんだよな、日本。
このトンでも振りはさすがになぁ。

確か現代に残ってい作刀技術は江戸時代中期以降の物であって、
鎌倉時代や南北朝時代とかの太刀の製法はロストテクノロジー化してるって聞いた事あるな

>>131
これもパクりだったんかい…？
しかし属国にこんなものコピーさせますかね普通？
中国にあったものを今の韓国がさもウリジナルである
かのように言ってる気がしてならない…。

また碌な資料も残ってないのに妄想をベラベラと

>>51
５００年近くもシナに自国女性を献上してた歴史もあるし。

米国メディア 「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」〜「韓国人性奴隷」の表現も
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211721023/
外国人らが韓国女性を「売女」とさげすむ動画波紋広がる
http://www.chosunonline.com/article/20070707000024
売春大国韓国なんと国のGDPの5％が売春！
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k239.html
おち○ちん国際比較サイズ PART 7　韓国は最下位
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189615888/

韓国国民の1/4は「韓国が嫌い」。特に20代女性の嫌韓が深刻、半数が「韓国に生まれたくなかった」★４ [08/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218890019/
名門梨花女子大の学生の６２％は「生まれ変わったら韓国以外に生まれたい」[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128878095/
「米国は嫌いでも米国国籍は好き」
http://www.chosunonline.com/article/20031006000043
韓国の大学生２人に１人「今度生まれたら韓国を選ばない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=20794&servcode=400§code=400
高麗大学生 51% 「韓国が嫌いだ」
http://www.chosunonline.com/article/20011105000031
20・30代の 72% 「移民希望」
http://www.chosunonline.com/article/20030917000013
20〜30代の会社員 88% 「移民したい」
http://www.chosunonline.com/article/20011104000003

>>46
これ見ると、対馬が防人の島ってのがよく分かるなあ
重要な拠点だってのに、今じゃ･･････

>>132
でもすぐ時代遅れになっちゃったんだよな('A`)
科学技術の発展がウラメシイｗ
まぁ、わずかな期間でやっちゃうトンデモ振りは本当にトンデモナイけどな

鯉口

で終了な話だろ？

>>128
切先といっても刃の部分は触れてません
だから帽子と書きました　
帽子というのは大雑把に言って切っ先にある刃紋の部分
これは実際に鞘を割って見ましたので　私がソースです

>>1いや韓国自体存在していないからwww

中国の一部の領土でしたからww

>>134
いや、イマイチなんで見たのか記憶は定かではないけど、中国の文献（図版）で同じようなのがあった記憶がね
ホント何で見たのかはっきり思い出せないんで根拠等カンベン

>>138
みなもとたろうが正しければ日本の独自開発だよね、あれ。

>刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
>の開発を優先させていたためという。

馬鹿野郎！！！　日帝のせいだろうが！！！

>>63
>なるほど!現在韓国の主力兵器である"韓銀砲"というやつですね｡
>弾の増産は追いついていないようですが…

ウォニャス要塞攻略には、ウォン弾では効果がないのでドル弾が必要なのですが、
生憎ドル弾は輸入品なので…w
因みにウォン弾は以前にばらまきすぎて韓国各地で不発弾となり地雷化したり誘爆
の危険がありますw

>>143
正しければ、ね
蛮社の獄がうらめしい

前スレで五省の事を言ってた人！
五省が登場した時リベラルで紳士的な海軍士官には合わないって
ベテランからの反対も結構有った事は覚えておくべき。

＞先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器の開発を優先させていたためという。
秀吉の朝鮮征伐時の朝鮮の軍隊は案山子じゃねーの

>>1
>日本では明治維新後にやっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。
>同時代の最初の200年は、刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、
>それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器の開発を優先させていたためという。


○日本国　天下五剣
童子切安綱　　平安時代　（794〜1185年）
鬼丸国綱　　　　太平記に記載　（1370年以前）　伝承では北条時政（1138〜1215年）の刀
三日月宗近　　平安時代　（794〜1185年）
大典太　　　　　平安時代　（794〜1185年）
数珠丸　　　　　平安時代　（794〜1185年）の青江恒次の作。日蓮（1222〜1282年）の刀

○日本の有名刀工
五郎入道正宗　鎌倉時代末期から南北朝時代初期の刀工。1300年前後に活動。
千子村正　　　　室町時代中期以降同名で3代　（1400〜1500年ごろ）
同田貫　　　　　永禄頃（1558年〜1569年）から活動
和泉守兼定　　1493〜1526年頃活動

つーわけで李氏朝鮮の成立以前に既に日本刀は完成してたんじゃねぇのか、と。
と言うか

>ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後にやっと登場したが、

明治維新後…と言うか、
江戸中期以降ってそれまでの作刀技術がどんどん失われてったある意味衰退期じゃないのか？

国民性じゃないの？
日本：刀
大陸：槍
半島：弓
が代表的エモノって聞いたけど。

＜＜＜１８６３年の薩英戦争では、砲撃戦を展開し、イギリス艦隊を撃退　＞＞＞


１８６３年、イギリスと鹿児島県の間で、戦争が起こった。これを、薩英戦争と呼ぶ。
鹿児島湾沿岸には８基の砲台が作られ、先込め式の大砲が設置されていた。
対するイギリス艦隊は８艦の艦艇を率い、最新のアームストロング砲（後ろ込め）を装備。
艦砲対陸砲の決戦が火蓋を切った。
イギリス側は旗艦を含む３艦を大中破され、旗艦艦長を含む６０名以上が戦死、
対する鹿児島は町と鹿児島城を焼かれ１７名が戦死するも、イギリス艦隊を撃退。

何で韓国ってそんなに他の国より優位に立ちたがるの？

別に過去に他の国より遅れてたって、現代で抜き返せばいいじゃないって思えないのかな?

廃刀令以後に登場ってどういうこと？ｗ

>>153
需要が減って腕の良い職人が激減したんじゃないかな、と

>>152
> 現代で抜き返せばいいじゃないって思えないのかな?
それが出来ないからだろ w

無能をごまかすために

更なる嘘で惨めな上塗り、

早い話、ばかチョンだから。

宗主国が属国風情が反乱を起こしかねない兵器の開発を認証するとでも？
ばか

>>157
晩年東アジアの中華下級属国奴婢 倭奴 民族が 19世紀の前まで未開土人で残ったことはそんな理由でしたか? 果してww

>>158
対象スレ：【韓国】数年内に成長率０％の可能性も、シンクタンクが指摘[11/26]
ID:8enIajjw


23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/27(木) 07:00:24 ID:8enIajjw
韓国で使います.

韓国経済が崩壊すれば日本が経済サポートお願いします.

韓国が窮地に追い込まれた時私たちを助けてあげることができる真正な友達は日本というのが分かっています.

私たちは友好国です.

是非この事実を忘れないでください...

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/27(木) 07:16:41 ID:8enIajjw
>>45

貧乏になりたくない.
金持ち国日本は韓国の友好国です...

大部分の韓国人は日本人を尊重して好きなことで分かっています.

一部反日があるが, 実はそれは大部分の世論を反映しないです.

>>152
未だ文明的な農耕民に為って無いから。シベリアから南下した例えとて見れば、古代の
ゲルマン蛮族的な狩猟民の資質が抜け切って無いから、狩猟見特有の口先だけの
優位の立場に立ちたい訳。

>>152
もう現代で伸ばせるものがないから過去を伸ばそうとしているのですよ。

秀吉軍も朝鮮軍の大砲系の火器には、相当被害を受けて
苦労してたのは事実だろう

そもそも、朝鮮製造の武器だのろくすっぽ残ってないじゃろ。

亀甲船を見ると韓国の技術水準が日本の数段上だったのは明らかなのでは

>>162
火砲もってきたのは明軍。

>>163
大砲系の武器は、かなり保存されて残ってるよ

>>165
朝鮮軍だよ

>>158
おまえ、超賤人らしい超賤人だな

>>164
そんな船ほんとにあったのか怪しいもんだがな
韓国で復元して、走らなかったり燃えたりしてるしw

wikiの英語版の朝鮮関係の記事見てると
「日本に教えてやった」
「日本に影響与えた」
とかばかりで
じゃあ、なんで今はこんななんだよ、と突っ込まずには居られない。

●李舜臣（イ・スンシン）
この李舜臣という人物、韓国では「秀吉軍を撃破した水軍の将軍」という
ことになっていて、英雄とされている。

彼らは、「世界征服の野望を持つ日本の秀吉軍を撃破して世界を守った！」とか
「李舜臣将軍は世界四大提督に数えられ、世界中が尊敬している！」とか
「世界中の海軍では李舜臣の戦法を手本に学んでいる！」などという
“韓国人が気持ちが良くなるような都合のいい作り話”で賛辞を惜しまない。

だが、実際のところ李舜臣を含む朝鮮水軍（李舜臣は総司令ではなく、
複数あった水軍の中の一司令官だった）は、秀吉軍を撃破するどころか
海上で食い止めることができずに半島への上陸を許している。

なにしろ秀吉軍は当時の最新兵器『鉄砲』を世界一多く保有していた上に
数百種類の狼煙や花火を使った通信・情報戦にも長けていた歴戦の近代軍隊
だったのである。対する朝鮮は明の冊封国だから鉄砲も持っていないし、
しかも全く訓練されていなかった。
ゆえに秀吉軍が朝鮮水軍などに撃破されるはずがないのである。

ちなみに秀吉軍の第一次出兵では、１ヶ月でソウルを制圧、
２ヶ月で平壌を陥落させ、朝鮮王子を捕虜としている。

韓国では「李舜臣軍が秀吉軍を撃破した」というフィクションが史実のように
語られているが、朝鮮出兵に参加した日本の武将は、結局誰一人死んでいない。

唯一戦死したといえそうな大名は「中川秀政」だが、「鷹狩りをしている最中に
刺客に暗殺された」だけなので厳密には“戦死”と言えるかどうか怪しいものである。


余談だが、秀吉軍が上陸した時、朝鮮の民衆は地獄のような圧政に
苦しんでいたため、戦乱に便乗して迷わず役所に火をつけ、戸籍を燃やした。
その結果、朝鮮半島から白丁（奴婢、賤民、奴隷階級）が激減し、
「自分は両班（貴族、良家、良民階級）の生まれだ！」と自称する者が激増した。


さて、実際の李舜臣は何をしたのかといえば、秀吉軍の「補給船団」を襲って
「補給路を断った」だけである。秀吉軍は補給が断たれたので一度引き返したが、
もちろん撃破されたわけではない。

また、彼の戦い方は、主に「停泊中の艦に火をつけるゲリラ攻撃」や
「日本と嘘の休戦協定を結んで、油断させて背後から襲う」という、
海賊まがいの卑怯な戦法である。

まあ確かに、「明らかに格上の秀吉軍と正面から戦わなかった」ということは
臆病である反面、相手の強さを理解する賢さを持つ優秀な将ではあったのだろう。

だが、ゲリラ戦法や嘘の休戦協定などという国際法違反を戦術としていた人物に
“世界の海軍が戦法を学ぶ”などというデマは美化しすぎて片腹痛いし、
そもそも李舜臣など海外ではほとんど名前すら知られていないのである。

>>151
薩英戦争で最初の段階で打ち勝ったのは、装備の優劣ではなく単なる運ですよ。
そもそも海から陸への艦砲射撃よりも、陸から海への砲撃の方が遥かに有利なんです。
太平洋戦争の際には、沿岸にすえられた日本海軍の8インチ砲が、16インチ砲を搭載した戦艦や巡洋艦を撃退した例だってある。
それはコンピューター制御される現代ならイザ知らず。波に揺れる海上の艦艇が正確に狙いを定めるのは難しい
それに艦艇と沿岸の砲塔では、目標としての大きさがまるで違うので、艦艇の側が狙い難いし、さらに沿岸の砲塔存在をカモフラージュでもすれば目標そのものの把握が艦艇からは難しい。

そんな理由で、薩英戦争の砲撃戦で最初に勝利したのは、英国艦隊は波に揺られて海岸に据えられた砲塔への攻撃が難しかったに過ぎず。
実際にその後、英国艦隊が最襲来した時には薩摩側が叩きのめされている

>>170
俺たち日本人からしたら、悔しい部分だけど、
否定できない事実だからなあ

>>170
そこで日帝が全て奪ったせいニダってのがでてくる訳ですよ

当時日本は貧しくて未開な立ち後れされた土人国家だから, 一番お金がかからない刀を発展させるしかなかったですね.

貧しい中国がピンポンがお上手な理由はお金がかからないスポーツだからだ.

お金の多い国はゴルフやフィギュアスケートがお上手だ.

>>162
朝鮮側は大砲はほとんどもっていなかった、その代わりに木砲が幾らか保有していたに過ぎないよ
秀吉軍を大砲で苦しめたのは、朝鮮軍ではなくて明軍
その明軍も日本軍の鉄砲にはかなり苦しめられているし、戦闘は相当、激しかったようだね

中央集権制の確立とか
当時の朝鮮人がやってる訳ねぇだろｗｗｗｗｗｗ

>>173
なんだ、釣りか。

>>171
ブーメランだろう?
お前は日清戦争, 日露戦争が不意打ちで狡く勝ったという点は思うことができないか?

>>175
【韓国】数年内に成長率０％の可能性も、シンクタンクが指摘[11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227734130/23

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/27(木) 07:00:24 ID:8enIajjw
韓国で使います.

韓国経済が崩壊すれば日本が経済サポートお願いします.

韓国が窮地に追い込まれた時私たちを助けてあげることができる真正な友達は日本というのが分かっています.

私たちは友好国です.

是非この事実を忘れないでください...

朝っぱらからピザくせえのが居るな。

>>145
　スーパーKを必死で刷ってる。　その一部が昨日逮捕された100万ドルの、番号不ぞろいの精巧な偽ドルだ。

>>179
スレタイも読めないの？
ハングルじゃないと無理？

>>179
とりあえず、不意打ちで勝った戦いの名前を挙げてみようか？ｗ

>>178
悔しいのか？でも、
事実は事実で認めないと、また同じ過ちを繰り返すことになるよ

朝鮮人はそんな自信があるんだったら
一々、中国、日本を引き合いに出さなくてよくないか？ｗ
何に怯えてるんだよｗ

>>179
日清、日露のどの戦闘で不意打ちをしたのか詳しく言ってみなｗ

>>164
沿岸部を走るために作られた船と日本軍が兵員の輸送に使った千石船が機動性に差があったのは当然だ。
亀甲船の復元を見たけど、あんな構造では、ちょっと横波を受けたらすぐに転覆している
千石船は、外洋での航行を考えて作られているのだから、その分、安定性が重視され小回りが利かなかったので
沿岸部のほとんど波の無い場所でのみ仕える亀甲船の機動性に翻弄されたのだろう

未開土人国家の土人たちの持っている兵器が発展させるしかないことは当たり前で,

その時代に中国と朝鮮は火薬と大砲を発展させていたの, 刀みたいなことを発展させていたんですか?w

単純な理.

18世紀アフリカ土人たちは投石期製作技術に上手だった.

18世紀に白人は鉄砲と大砲を発展させた.

>>155
ゲルマン蛮族だってローマ帝国に接触して、やっと独自の文明、製鉄とかエネルギー資源
確保しだしたのは、2000年以上掛かってるんだよ。それで古代にセメントが有ったなんて
気付いたんだから。

朝鮮出兵で大量の棄民が日本に流れたのは有名な話
彼らが故郷に帰ったという記録は全く残ってないので、
日本での生活はかなり幸せな部類だったと推察される

>>179
今度はこっちか狗の子

>>158
永年東アジアの中華下級属国奴婢 朝鮮 民族が 現代まで未開土人で残ったことはそんな理由でしたか? 果してww

>>175
じゃあもうすぐ弱くなっちゃうね〜

かわいそ♪

【芸能】チェ・ジウ「韓流はまだ死んでいない」〜日本ではまだ競争力がある[11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227711481/627

627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/27(木) 07:20:02 ID:8enIajjw
韓国人は大部分反日と言うネットワーク捏造を信じないでください. 韓国は日本の友好国です. 寒流商品を購入してください


よう！乞食！
このスレにいたのかｗｗｗ！！！

>>179
韓国は北朝鮮にいいように翻弄されてるよなｗ

>>185
そりゃ朝鮮半島に言ってやらにゃいかんだろ．何度繰り返せば気が付くのか．．．

>>189
ズールー王国が大英帝国を破ったことについて一言ｗ

しかし日本は李舜臣提督に完全に敗北した事実を忘れてはならない大砲で攻撃されては日本刀で遠くから攻撃する事は意味を持たない

当時壬辰の乱に参加した日本兵士の 10%が朝鮮に降伏して帰順しましたよね. 彼らは以後に朝鮮の賎民で暮してから極甚な 倭人 差別を避けるために身分を隠してその子孫たちが住んだようです.

>>198
やめてあげなよ！
朝鮮人は世界史を知らない無知な愚民なんだからさｗｗｗ！

>>199
負けてないんだがｗ

この時代大砲ですべて戦いの決着がつくのか？最後は白兵戦だろ。拳銃、小銃があれば別だが。こんな理論は嘘なのは全員がわかる。剣で日本で負けているのは明白なので、他に力を入れてましたとなだ。

>>199
あのさ。
何で勝った李舜臣が何百kmも逃げ回るのさ？

>>173
よう、超賤人

>>200
その日本人にすがって金をせびる心境について一言ｗ

なんだまたコリエイトか
なんだか理工系もそのうち捏造…してたな

朝もはよからエセキムチごくろーさんｗ

>>200
在日コリアンのことですねｗ

>>199
なあ、何で今の技術力でその亀甲船とやらが再現できないんだ？ｗ
朝鮮人は日々劣化してるのか？ｗ

珍しくＨＩＤＥＹＯＳＨＩと日帝の文字が見当たらないな

しかし李舜臣が勝利した事実がある日本は完全に敗北した事実を忘れてはならない日本刀だけで大砲に勝てるか日本は届く前に沈んだ

一方、刀剣文化の発達した日本の火縄銃の所持数は世界一だった

明の大砲を朝鮮の物ニダっていってるのかｗ
虎の威をかる土人だな・・・・

名将・李瞬臣か。
日本軍は無事に朝鮮半島に上陸してるけどなー(棒）

日本刀の剽窃を（一時的に）自粛してるのは
日本に擦り寄りたいって伏線？

>>211
スレの元記事、レコード・チャイナｗ

>>210
木でできた模型なら持ってるぞ。お土産で買った。

>>212
お前は釣りが明白すぎる
修行して出直せ

>>212
なあ、亀甲船に大砲を積んだ事実はあるのか？ｗ

こいつら世代世代で歴史的主張がちがうからなｗ

>>199
捏造乙ｗｗｗ
実際の戦争では刀なんか使ってねーよｗ時代劇の影響うけすぎ
ヤり・弓・鉄砲のみ

黙れ日本は負けたそれを認めろまず最初はその部分だ日本が負けた韓国が勝ち大砲だ

>>212
沈んでないんだがｗ

日本刀は朝鮮から伝わったんだろ？
主張をコロコロ変えるなよ。

>>189
友好国に未開土人とかいっちゃダメだろｗｗｗ

>>221
朝鮮人に時系列とか歴史とか
難しいことは無理だから

>>212
補給路へ不意打ちしたってヤツだっけ？

>>223
なあ、明の援軍が来るまで開城はおろか、平壌まで占領されてたのはなんでだ？ｗ

また始まった パクりと捏造しかできない朝鮮人

李舜臣提督は正面から戦って全部沈めた

>>227
特定時代の、一時期についてだって語れないからな。
一行矛盾が得意技ｗ

>>223
朝鮮に負けたことなんて有史以来一度もないんだがｗ

韓国の刀の説明だけ、まるで最近作ったような説明だな
耐久力があって、ワンタッチってｗ

>>231
つ　日本軍ソウル陥落

朝鮮の役の日本軍敗退は、一番の原因として言えるのは戦略上の失敗だよ
当時の日本軍は百年の内乱の間に陸戦には長けていたが、内乱での作戦はどこまでも内乱であり
外征作戦とは違っていた。
外征作戦ではもっとも重要なのは補給路の確保だ。
内乱であるなら、それほど心配はいらなくても、外征であればそれをしっかりさせなければどうにもならない
それが理解できなかった日本軍は、せっかく落とした海岸部の要所をすぐに放棄してしまい
明・朝鮮連合軍にやすやすと奪還されて補給路を断たれてしまった。

それでも二十万の兵力を送った日本軍の国力には驚かされるがね
ほぼ同時期に行なわれたナポレオンのエジプト遠征では、フランス軍は一万人の兵力を送ったに過ぎず
蒙古の日本遠征でも十五万人
第三次ポエニ戦争でローマ帝国がカルタゴに送った戦力が、やっと二十万人であり、これほどの渡洋作戦が当時の日本には可能であった事は驚かされる

>>212
昨夜１時から強力な電波出してるやしがいるから、今は諦めろ

>>231
正面からｗｗ

宗主国様だと〜大砲で嘘つき野郎という意味もあるんだがね。
孫文も孫大砲とか言われてた時期があった。

>>231
なあ、全部沈めたならどうやって朝鮮征伐軍は日本に戻ってきたんだ？ｗ

日本が朝鮮を制圧しなかった理由……
実際に上陸してみて、その腐った生活ぶりに辟易したんじゃないか
こんな土地いらないですってなっても当然だろう
支那ですら朝鮮を併合しようとはしなかったんだし
そう考えると、大日本帝国は非常に勇気のある決断をしたと言えるのではないか？

>>223
上陸されて橋頭堡を作られた時点で半分負けてないか？ｗｗｗ

中央集権制かぁw
割拠するほどの地方がなければ中央だけ、ってのもあるな。

>>223
勝ち大砲ワロタw

韓半島に上陸無い全部日本沈んだそれが本当だ日本が嘘を歴史にした

>>244
句読点を使わなかったら朝鮮人っぽくなると思っているなら
それ、大間違いだから

>>236
そら、距離や積載能力の違いがあるからな…

文章の所々に日本と比べすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
俺はこの人評価してるよ。

だって、朝鮮人の中でまともに格上の敵と戦おうっていう勇気がある人なんて
朝鮮人の中からシンシアリ―さんを探すぐらい難しいことだと思う。
戦法とかどうでもいいけど、単に朝鮮人で戦う勇気のある者というだけで
十分評価に値する。

韓国負け一度も無い日本全部負け韓国全部勝ち分かる違うか日本間違い韓国高い死ね

でもまぁ綺麗な剣だからこれはこれで良い剣じゃないか？とも思うけど、
実はこれ展示のために最近作ったって話じゃないのか？

>>244
上陸してないんだ、超時空太閤軍w

じゃあトンガラシも無いはずだがw

>>244
なぁ、じゃあいつも言ってる「日本に全部文化を奪われて焼かれたニダ！！」ってのも
嘘か？ｗ

>>244
え？日本側は上陸してないの？ヒデヨシがトラを全滅させたってな記事見たような気がするんだが．．．ｗ

黙れそれとこれとは話が違う日本は全部盗んだ泥棒だ軍隊が上陸していないが日本は盗んだそれだ

>>244
自国の英雄(笑)のことくらい
しっかり勉強してね♪

この事については韓国側も
認めてたはずなんだけどな〜？

句読点はアホが使うモノってのが明治の頃とかだったかなぁ。

>>249
朝鮮人というより一昔前のカーボーイドラマの
インディアンみたいになってきたな

>>244
それだと、どこだっけ、陶工を連れてきたとこ、あそこの朝鮮人陶工の話はデタラメということになるんだがｗ

>>248
朝鮮戦争時には腐るほどいたがな…軒並み親日派扱いだがｗ

>>244
じゃあ秀吉が文化奪ったとか半島焼いたとか嘘じゃないかｗ

黙れ日本が嘘をついた日本が悪い日本が全部盗んだ認めろ日本が悪い日本が悪い

>>249
はいはい、韓国人は死ねといいたいんだね？ｗ

>>203
大砲と言っても火薬を砲弾の中に詰める技術はまだないだろ
動き回る騎兵や歩兵には、それほど大きな被害を与える事はできないさ。
どこまでも城壁を打ち砕く攻城戦向けが主だろう。
当時の主力装備は鉄砲や弓それに槍だ。
刀は、槍が使えない懐まで敵の侵入を許したときの最後の護身用の武器に過ぎないね

>>256
今でも、アホは、文節、ごとに、読点を、使ったり、する、よ。

日本と違う国なんだから違う文化を持つのが当然
遅れてるとか進んでるとかの問題じゃないだろ

>>248
そうかね？
少なくとも明からの攻撃停止命令を聞かないロクデナシだと思うね。

ひとつ嘘吐くと、別の嘘とに矛盾がおきる
いかにも朝鮮的で素敵だなｗ

論破した

ID:OvJ/XUlP

冷えたピザのように魅力がない

>>261
釣り．．．だよな？マジだと頭抱えるぞ、俺はｗ

　いつの間にやら朝鮮売春婦の息子達がどんどん入ってきてるなｗ

>>261泣いても意味無いぞｗ　　放火はするなよ
　 ﾁｸｼｮｳ！　ﾁｸｼｮーｯ！　 ﾁｸｼｮｳ！　ﾁｸｼｮーｯ！ ﾁｸｼｮｳ！　ﾁｸｼｮーｯ！
　　　 :∧,,_∧:ｼｸｼｸ　ｼｸｼｸ　　 :∧,,_∧:ｼｸｼｸ　ｼｸｼｸ　　∧,,_∧:ｼｸｼｸ　ｼｸｼｸ
　　　<､　　⌒ヽo:　　　　　　　<､　　　⌒ヽo:　　　　　　<､　　⌒ヽo:　
　　 :(_,,ｨ､＿_つつ　　　　　　　:(_,,ｨ､＿_つつ　　　　　　 :(_,,ｨ､＿_つつ

>>263
炸裂弾の登場自体はその後だしな

>>261
この程度で壊れるなよ。

>>264
チャーリィゴードン乙ｗ

>>248
補給線を断つってのは戦理にかなってますしね

>>252-253
超時空太閤のことだから、空から襲ってきたんじゃないかな。それなら着陸とは言っても上陸とは言わないしｗ

>>236
それは詰まるところ、補給を考えずに運用したから
それだけ動員できたというオチでもあるような気が・・・

例えば昔の中国の戦とか、あれただの難民崩れじゃね？
てのが兵隊とカウントされてたりするし、そりゃ１００万越えるわ、みたいな

>>253
虎の全滅は、日本が併合して植民地にした時から、日本人が
毛皮目的で取り捲ったからだろう

>>248
当時、国際法なんて無いしな
リは頑張ったと思うよ、国の支援が全く無い中

そして、功績を妬まれて一族皆殺しにされて失脚
自棄になって突撃して死亡だろ？
怨霊にならないよう、神社の一つでも作るのが鮮人のやる事だと思うのだが・・・

>>270
朝鮮人の真似をしているつもりのレス乞食だよ

>>267
そこで、「さっきのは間違い本当は〜」っていうホロン部はマシだったんだな

もう壁打ちに入ったのかよ

私の勝ちだ

>>246
ローマ帝国をはじめ、欧州の国々が、ドーバー海峡を超えてイギリスに攻め込むのをどれほど苦労したと思っているの？
それより遥かに長い、九州と朝鮮半島の間の侵攻を可能にしたのは物凄いことだよ

>>263
てつはうとはやっぱ違う？

>>278
はぶちょ乙。

>>278
嘘は統一させろよ…本国人の主張と矛盾してるぞ、お前ｗ

・・・なんていうか韓国は本当に病気だな
自分のことをすべて棚に上げて他人を批判。そりゃあ文化も何もないよ。
なんでこんなに馬鹿なんだ

>>266
戦法とか軍規とかは評価しないよ。でも、朝鮮人にして
命をかけて戦うということ自体、稀有な存在じゃないか。
日本人は評価できないだろうけど、朝鮮人は評価していいと思うよ。
俺も、「朝鮮人の勇気」という一点で評価するんだから。

>>278
いや、韓国の新聞記事で見たような気がするんだけどなぁ．．．ヒデヨシがってｗ　

>>283
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　　　　在日さんへ　 　　.|
　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/
　　　　 　　 /　　僑胞は僑胞ﾆﾀﾞ。　../
　　　　　　/　韓国人ではないﾆﾀﾞ。../
　　　　　 /　 僑胞は卑怯者ﾆﾀﾞ。　/
　　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/
　　　 ／　　　　　　ノムヒョン　／
　　／　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>285
てつはうの主な使い道は「音による威嚇」が主目的じゃなかったっけ？

>>284
バイキングは？
それからケルト人の所に攻め込んでいったアングロサクソンとか。
まぁ、時代が違うっちゃ違うけど。

>>283
大丈夫？
まだ早いけど、時間外で精神科かかった方が良いんじゃない？

>>278
朝鮮人が進んで売り捌いてたんじゃねｗ
史料も何も残ってないから証明できんがなｗｗｗ

韓銀砲なら知ってるｗ

>>248　普通に考えて、在朝中国人だったんじゃね？

うるさい終りだ認めろお前らの負け

>>289
なるほど。
確かに歴代朝鮮人はずば抜けた腑抜けばかりだから、そういう意味では希有な存在か。

>>290
君が2ｃｈに頭をやられてるだけ、
実際、日本併合前にはたくさんいて、町を少しはずれると、
虎の危険が生活の危険でもあったぐらいたくさんいた

また超時空暗黒宇宙大将軍ヒデヨシか。

>>296
弾切れですがなw

>>292
てつはうを砲弾にして・・・とか思っただけｗ

>>300
．．．未開のジャングルかよｗ

>>297
そんな残念なお知らせが…

>>300
妄想披露しかできないはぶちょさん、資料は？

>>285
てつはうは蟲笛や鏑弾と同じようなものじゃね？

>>300
日本が文明化してやるまでは
本当の土人の地域だったんだな

君達は日帝に奪われたのか、日帝を上回っていたのか意見を統一しなさいよｗ

また、モラス大山(４７)か？
朝から嘘をついて、日本や日本人を恨むなんて、情けない人生だね
仕事しろよ

>>309
日帝を上回る文化力と軍事力を持っていたのに
日帝に併合された土人が朝鮮人ですｗ

>>284
当時のガレーなら結構な積載能力はあるぞ？
カエサルがブリタニア侵攻に手間取ったのは大陸側でのケルト諸族の撹乱があったからだしな。
ましてや、南仏からエジプトじゃあ対馬海峡の何倍もの距離がある。
そう単純には比較できないさｗ

>>304
アフリカでもそんなところめずらしいなｗ

>>304
今の日本の熊と同じ状況を思い出せば想像に安いだろ

>>310
いくら人手不足の職場でも、
大山を雇うくらいなら、人手不足のままの方が良いだろ。

>>303
当時の主力は騎馬だから、大きな音で馬を混乱させて（要するに驚かせて）機動力を封じるのが目的だった、とオモタ
てつはう自体の殺傷力はたいして高くなかった、と思う

>>314
日本が　虎の脅威から　朝鮮人を保護しただけだな

>>314
> 想像に安いだろ

なにが安いの？うん？ｗ

>>300
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
朝一番の大笑いが出来ましたｗ
だったら日本に感謝しなくちゃｗ
命の危険がなくなっただろw

>>314
．．．年何件の被害だよ．

>>311
つまり、世界史上で類を見ないヘタレ民族でおＫ？

>>315
ホロン界のMr．ビーンだなｗ

>>314
日本でもそんなに熊は出ないぞ。
お前、日本にいるのか朝鮮にいるのかどっちだ。

>>306
一応、イザベラバードの朝鮮紀行には都市周辺でも出没する虎に関する言及があるから、
李朝末期にいたのは割と確かだな。

>>321
人間未満説も濃厚だけどねｗ

>>314
『安』いんだー。



民族学校は何教えてんだw

>>322
Mrビーンは映画だと大活躍するぞｗ

>>314
でも朝鮮って禿げ山ばっかりでしょ、当時から。
そういうところにはトラも住みづらいんだよ。
日本における熊とは違うんだよね。

>>317
毛皮と、あと強精剤として日本本国に高く売れるというんで、
日本人がとってたんだよ、
当時の彼らは虎との共存を別に異にしてなかった

>>322
いや、職場でモラスされても……、ビーンに謝r

>>329
虎と領土争いしてたんだろうがｗ

どこの土人だよ

>>329
命の危険があって共存ですかｗ

>>329
> 当時の彼らは虎との共存を別に異にしてなかった

そうなんだ！土人ｗ

>>323
テレビニュースでやらないだけで、毎年実はかなりの被害人数がでてる

加藤清正の虎退治は創作？

>>329
ちなみに朝鮮紀行には「朝鮮人による」虎狩りにも言及してるんだが…ｗ

>>329
じゃあ、別に生活に影響はないわけだ。
日本における熊とは大きく異なるな。

>>334
具体的に頼むわ

>>334
ソース出せ、はぶちょ

>>329
命の危険があるのに共存…？
虎にまで従属していたのか？

>>329
そういう場合には「苦にしてなかった」というんだよ。

ところで、生活の危険があった、と矛盾するようなんだがw

>>329
で、資料は？
想像と妄想の区別はつきますか？

>>331
ヒグマと領土争いをしている北海道民に謝れ　by 北海道民
いや、マジで秋口は札幌市でも出るんだが

平賀長続くと個々に使うのは可笑しい仮名と重い筒黙祷点を使う事があります
ひらがながつづくとここにつかうのはおかしいかなとおもいつつもくとうてんをつかうことがあります

今居る馬鹿は釣りっぽいとは思うのだが、実際にエンコリに行くと
これくらい馬鹿なのが本当に朝鮮人のデフォであるという事実があるからなぁ。。。
つーかスカイプやオンラインゲーム含めて、顔の見えないところで
常識をわきまえた朝鮮人というのを見つけるのはかなり稀だから。
アメリカ人と会話して笑いながらｆｕｃｋ！と言い出す奴の比率（ほぼ90%超え)で
朝鮮からオンラインでつながる奴は卑劣韓だったり卑怯者だったり、普通に悪人だったりする。

>>334
俺北海道で生まれ育ったけど、年に1人居るかどうか位だよ？
明治時代じゃあるまいしｗ

>>328
それはね、当時のソウルと釜山近郊だけの話で、
ここから一歩離れれば、日本の農村、山村と同じ

>>334
で、資料は？

>>332
だから、彼らは犬を飼ってたんだよ

>>343
マジで？ｗ　そういや、熊って美味しいんですか？ｗ

>>347
ソース出せ、はぶちょ

>>343
俺も道民だが

熊は鮭との領土争いに必死です

大鹿帝国の侵攻は酷い

>>350
札幌といっても
手稲区とか南区のことです＞＜！

>>347
で、妄想披露しかできないはぶちょさん、資料は？

>>347
中央以外はみんな田舎ってｗ
どんだけ地方無視の政策してんだよ、土人ｗ

>>349
食ってたの間違えだろｗ

>>346
被害はそれこそ何年かに一人だね
手塩の襲撃事件は明治時代だっけ？

>>351
イザベルバードの朝鮮紀行から拝借してる

>>355
でもソウル市内でもちょっと離れるとガレキの中に人が住んでる感じの写真あったよねｗ

>>349
犬、喰ってるじゃないか。

>>22
記事を読んで刀を固定する必要性がわからんかったが、韓国や中国の刀は固定しないと抜けてしまうんだなw
中学の時に武者行列をやった。そのときにおっさんから刃を落とした真剣を触らせてもらったことがあるが、
日本刀は上下逆さまにもっても鞘から抜けないし、ガタツかないんだよね。しかし、普通に抜くと「コクッ」という感触で
すぐ抜くことができた。あれはハバキと切先で固定されていたからだったんだな。

>>321
朝鮮人は基本的にヘタレだよ。暴力振るうのは集団暴行か
女子供、自分に被害が及ぶとなれば逃げるか女を差し出す。

よく、日本に北朝鮮が攻めてくるとか言ってる奴がいるけど、
あれは絶対ないよ。だって、攻めたら殺されるんだもん。
奴等は絶対に自分に危害が及ぶ戦争はやらない。
負けそうになれば一目散に逃げ、穴の奥で小さく怯える。

日本は核がどうとか心配する前に、北朝鮮に大砲でも
打ち込んでやればいいんだよ。そうすりゃすぐに拉致被害者なんか
差し出してくる。核なんか撃てるはずが無い。
性根がヘタレなんだよ。ＤＮＡ的に。

刀がワンタッチで抜けてどんなメリットが？

>>352
領土争い中なら良いが、人が鹿に征服された奈良県という土地もあってだな…

>>346
年に数人は死んだりしていたはずだが・・・。
当たり前すぎて誰も気にもとめない。

>>353
ローカルな地名を言われてもよくわからないんです＞＜

>>358
それにして間違いが多いぞ？ｗ

韓国で大砲って・・・どこと戦ったんだよ
そういえば韓国での内戦の歴史って聞いた事ないよな
中国は三国志、日本は戦国時代があったのに

>>364
．．．奈良の朝は早い．って冗談思い出したよｗ

>>358
ほうほう、妄想披露しかできないはぶちょさん、文章書き出してみて？
引用の手法、わかってるよね？

>>350
札幌市は手稲山（西区、手稲区）と藻岩山（南区）に面してるからね
でるんだよ、そこら辺は

>>347
そういう主張ならそれでも別に構わんよw

先進的な朝鮮王朝のトラ害対策でも教えてくれると助かる。

>>360
いや、虎が食べるんだ
悲しいかな、それが犬の運命だった

>>372
ソース出せ、はぶちょ

>>364
鹿帝国の首都だから当然だな・・

朝鮮は、
氏族・官と私奴婢奴隷制社会→日帝→現代資本社会で、

武力によるの領主の地方独立、封建時代が無いんだよね

>>352
蝦夷狼を絶滅させちゃったのがなぁ＜鹿
狼の導入も考えてるとかTVで見たようなｗ

>>372
そうすると、犬飼う意味が無くなってますよ、はぶちょさんww

>>370
なるほど、市内に山があるんですか…

朝鮮紀行が元なら、併合時代に日本人に狩られたってのはどこから来たんだ？

>>357
あれは明治だったと思ったら大正だったわｗ
明治のは丘珠事件とかいうのが有るらしい。被害者2人
他に有名なので新しいのは昭和45年の福岡大学の学生3人が喰われた奴。

虎は人を襲わず犬を襲う

だから刀剣文化や武士文化を盗みまくるのか。

サウラビは9cm砲で戦うﾆﾀﾞ！

>>377
はぶちょを擁護するわけじゃないが、そこの記述は確かに朝鮮紀行の上マリゲの記述に書かれてるよｗ

>>171
お前は恥ずかしい奴だ。日本海海戦の「一撃必勝」に味しめた日本海軍の失敗を反省しる。
>さて、実際の李舜臣は何をしたのかといえば、秀吉軍の「補給船団」を襲って
>「補給路を断った」だけである。秀吉軍は補給が断たれたので一度引き返したが、
>もちろん撃破されたわけではない。
補給線絶つなんて基本じゃねーか。んで上陸した秀吉軍は窮地に陥ったんだろ。

＞まあ確かに、「明らかに格上の秀吉軍と正面から戦わなかった」ということは
＞臆病である反面、相手の強さを理解する賢さを持つ優秀な将ではあったのだろう
臆病ねぇ・・ｗ。負けんの分かってるのに飛行機に爆弾つんで体当たりさせるより合理的やね。
んで自分の部下にそれやらして戦後のうのうと生き残った人極東の島国にいたよね。。

>そもそも李舜臣など海外ではほとんど名前すら知られていないのである
三大美人、小野小町みたいなもんすか。

>>372
虎餌付けしてたの？(´･ω･`)

>>381
妄想披露しかできないはぶちょさん、その根拠は？

まぁ、何が言いたいかというと

昔の藻岩山スキー場のウサギ平コースは怖かった。

>>386
「人間よりも騒ぐ犬を襲うだろう」と考えたなけなしの防衛策ですｗ

>>388
コース改修したの？
手稲の北壁も怖かったｗ

>>361
その通りだよね。
親指で鍔を押し出す（抜きやすくする）のを、鯉口を切る、という。

良く時代劇で、峰を返すときに「カチャ」なんて効果音させてるけど、
実際にはなんの音もしないくらい拵えはシッカリしてる。
そうしないとアブナいんだよな、柄から刀身がスポって抜けちゃうw

何か、博学でもないのに偉そうにレスするただの嫌韓人が増えてきたな・・・

>>383
正直、９センチじゃ戦いにならないと思うんだ。

虎人と狗人と鮮人の


獣人三国志だったんだなｗ

>>392
お前がきちんとソースに基づいて書き込みするなら
誰も文句言わないんだよ、はぶちょ

>>392
はぶちょ、お前さんのレスは妄想の域を出てないんだが

どうでもいいけど李舜臣って、出撃命令を拒否して降格されて、
最後の最後で勝てそうだから〜って出てきて戦死だったと思うんだが。
なんで、妬まれて降格って事になってるんだ？
功績があったのに、戦後に蔑まされたから？
出撃拒否で降格は、蔑まされて当然だと思うけど・・・
そもそもなんで、一家断絶された軍人の刀が残ってるのかも解せん。

物乞いに貴重な情報は与えてはならない
これは朝鮮人と接して学んだ数少ないことだ

>>392
で、資料と、引用文はまだかい、妄想披露しかできないはぶちょさん。

>>378
機会があったらぐーぐるまっぷあたりでみてみると判る
何年か前までは大通りに熊出没注意の看板がｗ（無論観光用）
>>380
大正だったか、アレは
もと手塩管内住民だったからなんとなく聞いた事しかなかったもんでｗ
・・・そういや昔、家になんかの毛皮があったな・・・あれ、熊か・・・

>>394
朝鮮人は熊だから
まさに獣人の荒野ｗ

>>385
＞臆病ねぇ・・ｗ。負けんの分かってるのに飛行機に爆弾つんで体当たりさせるより合理的やね。
＞んで自分の部下にそれやらして戦後のうのうと生き残った人極東の島国にいたよね。。

朝鮮人には部下を特攻で逝かせた上官の無念や
それを背負って生きる苦しさとかは理解できんだろうな。
無理は言うまい。そのじいさん達は今でもその話を話すと
涙を流すよ。

日本刀も武士も起源は韓国だったような・・
その都度その時の都合に合わせて息を吐くようにウソ喋るから、
全然整合性ないんだよね　まあ気にしてないだろうけどｗ

>>392
ソースをしっかり示せば黙るんじゃないかな？

>>385
だからスレタイを読めって

>>390
もう何年も行ってないから判らない（；＞＜）


明治３７年以降平成４年末に至る８９年間のうち、
北海道の統計資料に残る６８年間の人的被害は、
死者１４６人、負傷者３１３人、合わせて４５９人でした。
年平均の死者は２．２人弱、負傷者は４．６人で、
毎年６．８人弱が犠牲になったことになります。

昭和３０年以降平成４年末に至る３８年間の死者は４０人で、
負傷者は８６人でした。年平均の死者は１．１人弱、負傷者は２．３人弱でした。

まぁ昔を含めた平均だと多くなるなｗ

＞１
で、何？

なんで北海道民がこんなに多いんだよぅ、このスレはｗ

>>大砲
今撃ってる韓銀砲か

どんな話題かなーと思って覗いたら藻岩山で吹いたｗ
ウサギ平は怖いわ

＞それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器 
＞の開発を優先させていたためという。 

無茶な意味がわからない説明すぎてﾜﾛﾀ

ほんと道民多すぎだなｗ
このスレw

ほうほう、火薬もない時代に大砲とな？

大砲＝火病で人力投石

>>385
今回は違うぞ。前回重荷でしかなかった朝鮮半島が無い。これだけでも好材料なので株が上がっても不思議は無い(笑)
>>1は妄想だな。チョンは猫車でも牽いてろよ

見栄だけは一流

三毛別羆事件とか怖いぜぇｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>321
戦後、吉田首相が例の竹島問題の元凶の李ショウバンに虎は如何したと聞いたら、
日帝が絶滅したと非難めいた事喋ったらしいが、逆に言えば、チョンは虎を絶滅出来なくて
人食い虎が出没してた。今でも北チョン・シナー国境の山岳地帯には居るって話も有るらしい。

スレが道民に占拠されていく…ｗ
あと、一応言うと、はぶちょの虎に関する発言は妄想じゃないｗ
日本が併合時に狩りつくしたという箇所を除けば。

>>402
つか、そもそも李舜臣が補給路を断ててないから、
日本軍元気に動き回って秀吉が死ぬまで戦争してる訳だし、
香具師の理論では無駄だったってことだわな。
逆に特攻作戦で戦争が長引き、アメリカでは厭戦ムードが広がり始め、
硫黄島での被害や沖縄戦での被害から本土決戦回避の論調が出始め、
ソ連がヤルタの密約を守れつって対日参戦したことで無条件で講和成立。
特攻しなけりゃこれも無かった訳だしな。

>>391
日本の道具って必要な機能をシンプルに組み込んであるよね。

>>392
>博学でもないのに偉そうにレスするただの嫌韓人が増えてきたな・・・
悪い事言わない、2chやめなよw

必死w

北海道民が多いようだから、ちょっと言っておきたい。

手袋は嵌めるモノだ。履くモノじゃない。

>>392
明るいところで暖かい食事をとることをオススメします。

>>424
でも　ゴミは投げる物ですｗ

>>413
>火薬もない時代に大砲とな？
じつは火薬を発明したの韓国人ニダ。<丶｀∀´>

>>346
毎年５人ぐらいは被害に逢ってると思うが…。
死者の数は運で上下するけどさ。

>>424
今朝もえらいしばれますｗｗｗ

畑荒らされるとかいう被害なら

>>421
実戦で磨き込み、生活に溶け込んでた道具だからね。
様々な工夫と、必要な工作技術の集大成だわ。

中韓人が「こうしたら格好いい、豪華」と思って、
後世創作したようなものとはわけが違うんだよね。

>>430
シナチョン観光客のことかw

>>426,429
しばれる、は⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
ゴミを投げる、も違和感がある方言の1つだが
手袋なのに履くのは明らかに間違いだろｗ

>>430
北海道の場合それは主に鹿のせいｗ

>>433
四肢と思えば・・・・

>>433
んなこといってっとデレッキでぶっただくぞ（を

で、そろそろ、熊、北海道から離れないか？ｗ

>>433
道民を舐めるな！

手袋を「はく」と言うのは北海道方言だとする説があります。
が、四国の徳島・香川あたりでも「はく」と言います。その他の地域でも言うかもしれません。

たいていの国語辞典には、手袋を「はく」の用法は載っていませんが、新明解国語辞典には以下のような説明があります。

は・く【はく】
[一]【履く】 足を保護する物を足先につける。「足袋を―/靴を―」
[二]【穿く】 下半身や手首から先を保護する物を身につける。「ズボンを―」
[三]【佩く】 〔雅〕武器を腰につける。「太刀を―」
[表記] [二] は「着く」とも書く。

…ということで、
「手首から先を保護する物」、すなわち「手袋」などを身につけることを「はく」という言い方は、存在するということです。ただしこの場合は、「履く」ではなく、「穿く」か「着(は)く」のほうが適切でしょう。

一応、ほんの少しだけ根拠があったりするんだからｗ

ぜひEUへ向けて発表してほしい


できるわきゃないが

>>1
このおっさんは日本刀の使い方もわからずに刀剣の研究をしているのかw

>>367
いくつかあるぞ。
まず高句麗、百済、新羅の三国志（藁）があるだろ。
その後、新羅が滅びる時――高麗の建国直前には、後百済、新羅、泰封国の三国が鼎立。
泰封国の国王弓裔（ｷｭｳｴｲ）配下の王建が建てたのが高麗。

とはいっても、他国――特に中国なんかと比べれば、少ないのは事実。
むしろ李朝の朋党政治みたいに政争の形で行われることが多いのかね。
（朋党政治の党争は200年以上続いたそうだ）
戦争が皆無なわけではなく、女真とか契丹とかの戦いも案外あるようだ。
外敵が多いので、内乱している暇がなかったのかも。

まぁ、姦酷史なんかどうでもいいがな。

ワンタッチで刀が抜けるってなんだ？
スペツナズナイフのこと？

ありゃぁ…ワンタッチで刃が飛ぶでしょうにｗ

つか、日本刀つっても戦国時代に主流だった太刀と、
江戸時代に主流になった打刀では全然性質が違うからな。

飛び出しナイフを巨大化したらワンタッチで抜ける刀になるんじゃね？

>>13
エベンキ砲ですね、わかります

>>437
北海道は、江戸時代の日本中の貧民層が移民した土地だから、
日本中の方言が入り混じってるということだろうね
言っちゃ悪いが、今でもたかり体質は遺伝してるようだけど

>>441
鞘が刀身を保持する機能の事じゃないか？

>>436
じゃあ俺はこれをラストとしよう。

>>437
刀とかの方かｗ

>>446
一応、幕府側の賊軍の武士も混ざってるのぜ。
会津とかも。北の零年をみれｗ

「馬を出せ！」はねーわｗ

>>446
たかり体質ねぇ…。

国策が迷走しまくってるんだから
どうしようもない部分もあると思うけどね。

石炭などのエネルギー政策しかり
酪農なんかの農業振興策しかり。
国政の失敗のツケがもろに出てるだけだと思うが。

>>439
あの国の日本刀＝バンパーの削りだし

>>443
>>22
中国、韓国、西洋の刀は鞘に刀を固定する仕掛けが必要だったらしい。日本刀はハバキと切先で固定
されているので必要ないだけ。このおっさんは日本刀の使い方をしらないだけ。

>>431
そうですね
日本刀一振り作るのに　鞘師　ハバキ師(白ガネ師)　塗り師　柄巻き師
そして刀匠と砥師など沢山の職人の手がかかります
だからこそ日本刀は世界に誇れる芸術品だと断言できます
もちろん実用にもw

朝鮮文化は
君子不器・崇文軽武　

大砲？




ああ、9cmのやつですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあいつもの
こんなのがあっただろう
↓
あったかもしれない
↓
あったにちがいない

の妄想3変換だな

>>454
小砲ですねわかります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日韓併合を許したのはｳﾘ達の優秀な先祖の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深謀遠慮だったと考えられます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　　充実した反日教育の生きた資料を得るためと
　　　　　　　　　　　. < ｀ヮ´ >　　　　　在日と言う病菌を日本の風土病に土着させる為です。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　優秀なｳﾘ達の遠大な日本亡滅作戦　ｳｪｰﾊｯﾊ　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　＼　　　　　／　　 ＼　　　　 ／

ワンタッチで剣が飛び出すのかあ
朝鮮式大砲を、その流れで開発してたら、
使い物になるものが完成しなかったんじゃねえか

>>450
そういや板バネ加工の日本刀は南方戦線で使いやすかったとも聞いたな。
そもそも日本刀なんざ無いほうが動きやすいとかいう話は置いといて

子供の頃刺したらへこむナイフのおもちゃ
があったんだけど超汚染人はそれで十分じゃん

できあがった大砲って韓銀砲でFA？

なんか戯れにググったら面白いのが出てきた


近代刀（軍刀）と古刀は新刀、新々刀、戦後現代刀より優れている
http://blogs.yahoo.co.jp/mononofu_hayate/57015253.html

釜を鋳る技術ひとつ持たなかった未開人が
どうすれば大砲を鋳ることができたのでしょうか

種子島は古来優れた金属加工技術を持つ島です
南蛮人や仲介した海賊たちもそれを知っていたからこそ
種子島に鉄砲を持ち込んだのでしょう

>>461
あながち間違いじゃないところがワロス

先進的な中央集権制って何だったんだろ

日本は、大砲も鉄砲も必要なかったしな
刀も江戸時代以降はほとんど実用品じゃないし

>>465
中国による辺境国を含めた中央集権だよ

何もかも日本より遅れていたのは、
韓国が、ただひたすら愚かだから。

ここにくると微妙に例の朝鮮工作員の北海道は・・・
のへんてこなのがいるな。ひっかかるなよ！みんな！

朝鮮の新型大砲ってアームストロング砲より、いいのか？
写真希望。それとも、また朝鮮人固有の口からでまかせか？
竹島は日本固有の領土です。

>>451
逆にワンタッチで、パッチンしなきゃならん必然性が良く分かりません。


でも、朝鮮人でも日本に遅れているものがあると認めたりする事もあるんだね。
それだけで、この記事の価値はあるよ。w

我が民族はチョパリと違って強大な大砲(爆竹)を開発したニダ！

待った
これは何を言いたいんだ
いつもの日本刀の起源は韓国ニダって言ってるのか

>>473
か、韓国には大砲とか立派なのがたくさんあったから
日本みたいに刀がなくても別に悔しくなんてないんだから！

…こんな感じじゃね？

確かにＦ５アタックは田代砲より遅れているな・・・

いやいや、別に同時進行でもいいじゃん。
なぜ一方だけに片寄る。

>>474
んで証拠になる大砲はニッテイが奪って溶かしたニダ　ですねｗ

日本は戦国時代にすでに世界有数の銃製造国・・・

開発を優先させていつ完成したのかな？

>>7>>22
職人が偉大だったと。

なのに>>1ｗ

優先した結果がこれだよ！

>先進的な中央集権制の確立

はぁ? 李氏朝鮮は古代王朝だろ?

中央集権制とか関係ない

分裂して内戦するだけの価値も国力もない国だっただけ

第一、>>1の主張が正しいとしたらなぜ日本に負けたんだ？勝てなくちゃおかしいだろ

オヤシロの祟りじゃ…

中国様が守って下さるから必要なかったんだろ。

韓国刀？これって定規で紙を切るような感じで使うのか？

×刀剣文化
○全ての文化

＞大砲など新型武器の開発を優先させていた

いわゆる韓銀砲ですね。わかります。

またまた、韓国の青少年に悪影響が。。。

>>486
勢いよく振り下ろす、或いは突き刺すんじゃない？
斬る事は考えてない気がするけど。

>>488
いずれにしてもあまり効果的な武器ではないね

>>483
そりゃ朝鮮史のあらゆるところに関与を匂わせてる太閤が現役の時代だったんだぜ？
先進武器使ってる程度じゃ相手にならんだろｗ

>>486
韓国刀というのは日本から盗んだ刀をそう呼ぶらしい
だからそれなりによく切れる
欠点は長持ちしないてか半分使い捨てであること

>>492
超時空太閤に勝とうというのは、かの国にはあまりにも無謀な話だなｗ

>>490
どうのつるぎですね、わかります

祭りになってますｗｗｗ

【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227704551/l50

↓　↓　↓　↓　↓

【経済政策】バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227744439/l50

朝鮮出兵の時は日本が鉄砲使ってた時代に
短弓使ってた奴らがよくこんなこと言えるな

マジキチガイだ

>>493
整備不良でニコイチってわけにもいかんだろうしなあｗ

>>497
明の軍勢が来るまで一方的にやられた事実を
何としてもねつ造にしたいのでは

>490
それって斬られるより痛そｗ

>>493
刃物を研ぐ道具もないわけねｗ
って事は当然創る技術もないってことですねｗ

>>495
どどどどどうのつるぎをバカにするない！！
序盤では最もお世話になるんだぞ！

>>501
まあねー

でもアッサラームに着く頃には役立たずだし

日本が朝鮮出兵
↓
あっという間に平壌まで占領される。
↓
明軍、多大な犠牲をはらって防戦する。
↓
国中の農作物を燃やし焦土作戦をする。
↓
日本兵糧尽きて撤退。
↓
数年後、明が清に攻め込まれる。
↓
朝鮮人嬉々として明を虐殺しまくる。

　日本人が来て税制施行したら、<＃｀Д´>「お金も見たことが無かったのに、税金制度を
強制導入されて搾取されたﾆﾀﾞ！！」とか恨み事を言う（反日証言集（笑）に載ってますｗ）ような
レベルの国が、「先進的」な中央集権制・・・・('A`)？？？

>>446
島原も方言がゴチャゴチャらしい。
乱の後で激減した農民を補充するのに、あちこちから移民を募ったもんで。

>>452
実用に関しちゃ、柄が別体の木製の糸巻きで、目釘が竹というのはかなりの欠点…と言われている。
武具ではあるが兵器ではない・・・というニュアンス

>>482
律令制だから、いちおう中央集権ではある。
封建制度を経験してないので、契約の概念がねぇんだろな、こいつらｗ

>>501
ひのきのぼうは？

韓国といえば、弓は国技とか自慢していたな。

また、自爆かぁ。

江戸初期には鉄砲は広く一般にも普及しており
農民が田畑を荒らすイノシシなどを撃ったりしていた。
ところによっては藩が管理している数より農民がもっている数が多いところもあるぐらいで
生類憐れみの令は鉄砲狩りであったって説もある。

>>507
やはり国技はレ○プでしょう

結局日本刀と韓国刀は別の物って言ったんだから日本刀の起源は日本って認めたって事でおk？

>>497 李朝末期でさえ槍と弓しかなかったよなWWW

>>501
この頃ひのきのぼうからブーメランとか行っちゃってごめんなさい

>>510
韓国刀が日本に渡って独自の進化をしたけど起源は韓国ニダ

秋葉の武器屋で売ってる「ひのきのぼう」は安全面を考慮して軽量な杉で作られています。

捏造乙。
つーかこっちみんな

>>500
アタマに当たれば一撃ですw
逆に一撃で死ねないとツライでしょうな…

>>502
連中はきっと「はがねのつるぎ」は装備出来ないんですよ。
だから相手がバラモスでも装備はずっと「どうのつるぎ」w

大山はおらんか？

大山は・・・ｗ

確かに韓国はキムチの酸味にこだわりすぎたな

日本は戦国時代
地球上で鉄砲の保有数が最大で
最強だった。これホント。

しかし…弓を使ってたなら弓を誇ればいいのに何で他人の土俵に他人の褌
でのぼってくるのでしょうね

大砲と朝鮮といえば↓コレ思い出すなｗ

＞大砲と朝鮮人

＞朝鮮の一紳士日本に遊び、東海道汽車に乗し、箱根の隧道を見て大いに感し、
＞帰國して人に語りて曰く、日本には驚くべき大砲あり、之に砲丸を籠めて発射すれば、
＞忽ち山腹を一貫し、其中へ汽車を出入せしむと、是れ大道は大砲にて穿ちたるものと
＞想像せしによる。朝鮮の人知の程、推して知るべきなり。

　なるほど、土木工事に大砲使ってたとは、当時の朝鮮は恐るべき大砲先進国ですねｗ

ちょっと疑問なのは、その日本で何故火縄銃は進化しなかったのかっていう。
江戸時代のせいだにしても、戦国時代を通じてずっと頬当てでしょ？
銃床伸ばして肩当てにって発想はなかったんだろうか？

素朴な疑問なんだけど朝鮮半島って古代から日本よか
ず〜っと文明が進んでて先進的な武器や世界で初となる
鉄の船とか完成させてたんでしょ？
しかも野蛮で小柄で華奢な倭人と比べて大柄で勇敢な民族
なんでしょ？

そんだけスーパー国家で優秀な民族なのにただの１度も日本に
武力で勝てないのはどーして？
なんでモンゴルや中国にレイプされまくりでも、優秀な武器と勇敢
な兵士で戦わなかったの？
平和好きにもほどがあるじゃんｗ

ワンタッチで鞘から抜ける機能って、あれか。映画とかでやってるボタンのついた革紐を
パチンと鞘からはずすとナイフが抜けるあれか。プレデターでも隊員がナイフ一丁でプレと
戦う時にやってた。なに、あんなもんを朝鮮起源とか先進機能とかほざいてんの？？？

>>522
鉄砲足軽でも胴をつけるから、肩付け撃ちは都合が悪かった。

>>506
リアルでは結構強力な兵器なんですけどねw

>>512
朝鮮人はブーメランは装備出来ねぇんだよ！！…きっと。

ｳｿという名の大砲です

>>523
酷いなｗ

半島で基本的に放っておかれるものの、情勢次第で厳しい朝貢を強いられたり
征服されたりする惨めな民族になんてことをいうんだ。

>>521
凄いマンファ的表現

>>523
　ヒント：日本軍最強伝説と対を為す歴史ミステリー

>>522
中国と朝鮮との国交が途絶えたらとっても平和で武器なんか要らなくなったんだよ！！

>>523
無防備マンはウリナラ起源ニダ！

朝鮮は日帝に併合されるまで、
日本で言う弥生〜奈良時代だったんだよな。
今歪みが出てるのは仕方ない

歪みゆく空色 大地のざわめきを〜

>>525
あ、そうか。
その発想は無かったｗ

>>526
>朝鮮人はブーメランは装備出来ねぇんだよ

しょっちゅう自分らにグサグサブーメランが刺さってるじゃん。

>>522
戦国時代を通じてと言われても
本格的に鉄砲を使ったのは信長、その後江戸時代まで数十年しかない。
情報化社会の今と違い技術の進歩は遅いから
鉄砲を数十年で改造するのは無理でしょ。

>>535
自分に刺さるのは装備っていわねぇだろｗ

>>513
そういう事か

>>535
つまり…もろはのブーメラン…

フラフープで作った吹き矢みたいなもんだなｗ

もう韓国は中国に土下座して
中国の一部にしてもらえよ
中国人としてなら
韓国人より自分に誇りをもてるし

>>522
肩当ての方が優れているとは限らんよ。
当時ヨーロッパでは肩当てが主流だったけど、
日本では目線を合わせられる頬当てが主流。
銃身のぶれは、筋力でカバーしてたのだろう。

>>505
刀の柄が柔らかいホウの木なのは斬撃の衝撃で刀身が
曲がったり折れたりを防ぐ働きがある
また目釘を鉄にすると刀を振るたびに目釘穴が広がりすぐガタガタになる
そこで十分吟味された竹を使うと　見釘穴を傷めず斬撃の衝撃を和らげつつ折れにくい
という効果がある
　

大砲と刀は分野違うだろ。
大砲を開発したら刀の文化はおざなりになるか？
関係ないだろ。
　日本刀の美しさは刀に魂を宿すよう丹念に創られているから。
装飾敵なものを排し純粋に刀が本来持つ美しさを追求しているのが日本刀。

日本刀も当初柄まで金属だったが
斬った時に衝撃を吸収できず、疲労するので
柔らかく、滑りにくい木製＋紐巻きになったわけで
それを欠点と言うヤツは根本的に勘違いしている。

「武」が文化じゃなかったからだろ。

>刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
>の開発を優先させていたためという。

中央集権制の確立を目指しつつ大砲を開発しながら刀剣を発達させることは可能だと思うが。

>>547
鉄が足りなかったんじゃないかな

やっぱり韓国を見習ってたんだ,,,
日本人は劣等民族だから仕方ないか,,,

だめだ、チョンのふりしてみようと思ったけど、胸糞悪いからもうやめとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
日本語�U程度じゃその解釈が限界か

しかしまぁ…
文化の通り道にすら超古代を除いて余りなって無いようで…
日本の歴史教科書は頑張って朝鮮に好意的に見せてたんですねぇ

>>550
チンコが腫れたり、乳首が黒くなるらしいからやめた方がいいぜ

朝鮮は両班で武器は口だろ。大声で言い合って屁理屈でも何でもいいから相手を負かす文化じゃないか。
刀剣で切り結ぶことがなかったんだから刀剣文化(一体何なんだよ、刀剣文化って)なんて存在しないの当たり前だろ。

李氏朝鮮時代末期の朝鮮国内の写真見たことあるけど、ありゃ中国の一部だろ。
文化の垣根がない。どう見ても清王朝と地続きだ。
清の東側だろ。

万年属国の朝鮮に大砲開発の許可とか出るわけないだろｗ

>>549
明軍の増援が無かったらＨＩＤＥ☆ＹＯＳＨＩに滅ぼされてたくせに何言ってんだ？
あと中国の刀も和冠の持っていた日本刀を参考に造られたのだが

1580年頃の日本の鉄砲の射程距離は100メートル
約半世紀後の30年戦争で使用された鉄砲の射程距離は50メートル
大砲は大友にしか伝えてないはずなのに信長が大量に保有してて宣教師びっくりなんて話もある

どうして大砲なんて話を平気で出すのかw

>>536
雑賀の連発銃とかあるよ

>>558
ちょっと前に刀ネタ出したけど叩かれたのかもしれないですね
あの国は三国志状態じゃダメでトップじゃないとダメ…みたいな

>>1
日本刀の反りの意味を知らんな。軟鉄と鋼鉄の組み合わせは知ってるのか？。

韓国人が日本へ来て驚くことの一つに、道路が複雑に曲がりくねっている点が挙げられる。
何故かというと、韓国ではある程度大きな道路は大抵の場合、まっすぐソウルに向かっているのだ。
これは歴代の朝鮮王朝が強力な中央集権体制をとっていた名残であり、また、地方と地方の
繋がりが非常に疎遠で、中央から軽視され、搾取により疲弊していたことも意味している。

日本の場合、特に江戸時代は徳川家以外の300諸侯にも独自に力をつけていった者が多く、
地方同士の交流は活発に行われたので、道は自然と複雑に絡み合う形に作られていった。
これは日本人には何でもないことなのだが、韓国人には少なからぬカルチャーショックを
与えるのである。

そんなに優秀な中央集権システムや銃火器を持つ朝鮮が、連敗を重ねたのは
ウリナラ半万年での歴史ミステリーですな〜

韓国刀のワンタッチの工夫や金属製の帯などは独創的で優れているね。
日本より統治システムが優れていて刀剣文化が発達する必要がなかったのに。
さすが兄の国韓国。

ウソです

むしろ関が原前後の家康の政治手腕は素晴らしいです
彼は平和の体現者ですからね
今の平和主義者は家康にこそ手法を学ぶべきなんですが飽きもせず9条9条…

発達する必要がなければ、優れたものは出来ないな。

>>548
なるほど・・・大砲を開発してること自体アホってことですね＾＾；
>>564
重要な案件は全て決めてもらってましたもんね。

刀剣の文化財的価値は趣味骨董など享楽的部分から発生したものであって
戦争とは関係ないところで価値がつけられたもの
韓国にはそういう土壌が現代社会になるまで、正確にいえば、日本の価値観に
触発されるまで生まれなかったということ

>>1
その開発した大砲、韓銀の介入担当者に渡してやれよ。
月末なんで苦しんでるトコだぞ。

>>564
鳥割れてますよｗ

#315

>>571
どれどれ

つーか、当時の鉄の大砲は鉄砲デカくした造り（鍛造）なんで、量産なんぞできん。
よく破裂するとか欠点だらけなんで、その後青銅の鋳造になるけど。

鋳鋼の大砲ができるのは、日本じゃ幕末だ。

>>10
開発したのは90mm速射砲で
それによる成果として奇跡の血量18.75％にとどまらずそれを遥かに越える神の血量50％や75％を生み出し、
韓国人のみが扱える火病という精神奥義を身につけた。

>>571
絶対勝者たる俺から皆さんへの贈り物ですから自由に使って下さい。
経緯は為替スレッドをご覧になれば。

ID:6GFMODlR
騙りﾂﾏﾝﾈ

>>1
粗末な農工具しかない国に、刀剣は発達しない。

ホルホル

こうですかわかりません＞＜

>>562
＞徳川家以外の300諸侯にも独自に力をつけていった者が多く、
此れが日本の活力の原点だ。

日本はアジアでは例外中の例外国だよ。大陸シナー、半島チョン、島国日本だ。
其の島国日本が、日本だけが西欧諸国と同じ様な歴史を歩んできたのが歴史の謎だ。

�T： 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足体制の確立。
其れに意外に思われるかも知れないが、
�U： 紋章（家紋）制度。11世紀以降〜現在以降も。此れは権力は無いが権威を持ってた
天皇の存在とも結び付く。例えば「水戸黄門の印籠」見たいな物だ。印籠自体何の実力も
無いのに、其れに畏敬を感じてる。16世紀に廻り巡って日本に辿り着いたポルトガル人が
本国に報告してる。絵も多数描かれている。日本唯に紋章制度が有るのに余程驚いたらしい。

此れが17世紀初頭に、徳川幕府が開かれて、参勤交代制を引き、商業の活性化を図った。
其の過程で
�V： 近代化の萌芽に為った法治思想の台頭等と、教育制度、社会主義的制度の設定（大岡
越前等の困窮民救済策）、大阪コメ市場の設置等が後の維新後の近代化に結び付いて行く。

此の三つの特徴は西欧と、そして、日本にしか無い！。チョンが古い，旧制度を「封建的」などと
呼称するのは、無かったくせに、僭越だ！。

戦国時代の日本の鉄砲保有数を
知っているのかしらー

>>575
流れざっと読んでたけど、都合の悪い答えられない質問や議題には一切触れず、罵倒や嘲笑されてるレスにおかしな的外れな返答をしてるところのどこが絶対勝者なんだかｗ

この前、韓国の歴史ドラマを見てたら
日本刀が百済で開発されたことになっててびっくりしたよ
百済が日本刀を開発して製法を聖徳太子の倭国に
伝えたとか平然と語られてた

韓国は何もかも自分達の良いように捏造しｍでっち上げて
それを自国民に浸透させてしまう恐ろしい国
日本なら歴史ドラマでもきちんと歴史考証、時代考証をきちんとやる
嘘だらけで面白おかしく、自分達の先祖をかっこよく描くから歪みが出る
自ら望み喜んでなったただの売春婦がいつの間にか日本の被害者の
従軍慰安婦にすり返るような国

>>581
16世紀中盤〜終盤あたりで装備率が世界一でしたっけ

>>582
＞都合の悪い答えられない質問や議題には一切触れず
常勝無敗ってのは、自分より強い相手とは戦わないってことなんだぜ？(笑)

>>582
どこのスレ？

>>581
ヨーロッパ全土の鉄砲より日本の方が多かったとか。

伝来から数十年なのにw

鉄甲船に備え付けられた長鉄砲なんてものまでありますからね
特殊な天才の発案だったとは言え、その発想力が凄いですよ…

>>582
そういう実際には何も読んでいない人の中傷にそなえるために俺は相手の反論できなかったレスを何度も強調していますよ。
絶対勝者を名乗ったのはもはや議論をする前に相手が逃走するようになったからです。
まあ俺に敗北した事実を受け入れられないハンドルの方がハンドルを外して書き込んでいるのが主でしょう。

>>584
日本の火縄銃の多さは、戦国時代であった事と、
弓の射程が短かった事が挙げられると思う。

>>586
正確には、ざっと読んでいた。の過去形が正しいですが…
為替スレではコレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227679805/

こっちで追うと分かりやすいです。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20081126/Wi9udnplcUE.html

たまにゃ負け認めるんだな。
朝鮮の大砲見た事ねー。どんなんよ。

また、どーでもいいことに拘って
勝手にコンプレックス感じてるな。ｗ

>>1
日本は刀の開発を国家レベルでやっていた、と？
どあほう

＞御剣堂
「異議あり！」とか叫びそうだな。

>>589
私は貴方に対して返答は求めていませんが、どれだけの数、アンカーがついて返答が求められていたか、全部ログを追えますよ。
面倒ですのでやりませんが。

貴方は、アンカーがつけられた中で一部、名無しやコテの煽り文句などの短い内容のにしか返答はしていないんですよ。

>>596
触らない方がいいですよ
東大京大君には

まあ、行き過ぎ気味な中央集権も刀剣技術の遅れも、
何故「高麗棒子」（説の一つだが）と呼ばれたかでわからんでもない。

>>596
俺はむしろ名無しやハンドルの意味のない短文を無視しているんですよ。
俺のレスに反論してきた特にハンドルの人のレスには返答しています。
読みもしないで自分の感情に合うように事実を歪曲してはいけませんよ。

>>591
ありがとう！読んでみます！

>>597で逃走が勧告されていますよ。
あなたが敗北する前にということでしょう。

>>590
それにしてもとんでもない話しだなぁと。それを可能にした潜在的な技術力ってのもあるでしょうが、
やっぱり新しくて便利そうなものに飛びつくのは、国民性なのかなぁとか考えたり

>>602
鉄砲作成の際にネジの概念が無くて必死で把握しようとしてたり
大変な努力ですよね…

>>602
単なるコピーは潜在的な技術力なんて自画自賛することでもないですよ。

兄さんがボロボロじゃどうにもならんですよ。

>>603
その製法を知るために娘を南蛮人に差し出した職人…
数々の苦難の賜物であります

為替ではなく、その前のスレで散々議論にならんから、お触り厳禁にされて、それを不戦敗で勝利と言うんですよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227552053/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227661829/

全部読んでますわな、昨日スレ読んでましたもの。

>>599
はいはい、負け犬負け犬
自分では、何らソース出せずに、相手の反論にばかりソース要求する時点で「負け」ですよ
さらに、レスを取捨選択して逃げているのも「負け」ですね
また、>>1をきちんと読んでないのも、恥ずかしいですね

>>604
ましてや劣化コピーを量産してそれを誇るなんてとんでもないですよね！

>>606
知識を得る為に如何なる犠牲も厭わないって意味では北欧神話のオーディンに
被ります…
それでも倫理観念が優れてるんですよね…
不思議です本当に

まあなんだ、>>1が韓国人の脳内ソースだってのは確定事項だよな。

>>604
カエサルとしては統治技術さえあれば
こーいう刀剣技術はいらんってことか？

>>603
実は尾栓がネジじゃなく、かしめで留められたものもある。

>>607
「議論にならん」と敗北を取り繕う言い訳をしているだけですよ。
だってそれが事実なら他の人に執拗に呼びかける必要はありませんからね。
最初から俺を否定することしか頭にないのだから議論に敗北したなんてとても受け入れられないのでしょう。
俺はきちんと相手の反論できなかったレスをあげていますよ。

>>612
まあそこまでは言いませんけどね。
ただ必要に迫られた結果としての殺傷能力よりも装飾や鞘の美的価値を重んじてはいます。

あぁ、負け粘りやった挙句におさわり禁止になったコテ付きホロンの人か。
最近コテ付きの駄ホロン多いなぁ・・・。

ウリナラの技術力は世界一ィィィィィィ！！！！！

>>604
＞単なるコピーは潜在的な技術力なんて自画自賛することでもないですよ。

そう言うなよ。世界には、「隣国で水車を実用化しているのを見て、設計図まで持って帰ったのに、結局作れなかった」
なんて国も存在するんだから。例えば、李氏朝鮮とか、李氏朝鮮とか、李氏朝鮮とか（ｗ。

東大京大(自称カサエル)の華麗なる逃亡劇ｗ

11月23日(日) http://hissi.org/read.php/news4plus/20081123/MVF5MEY0emM.html
11月24日(月) http://hissi.org/read.php/news4plus/20081124/Ulp0bWZBcU8.html
11月25日(火) http://hissi.org/read.php/news4plus/20081125/UGg4TGFBeEw.html
11月26日(水) http://hissi.org/read.php/news4plus/20081126/Wi9udnplcUE.html
11月27日(木) http://hissi.org/read.php/news4plus/20081127/NkdGTU9EbFI.html

スレ潰しだけが目的の侘しい朝鮮人なので放置推奨。

>>615
日本には用の美という言葉と思想があってな

>>616
ま、祖国が破綻寸前だし
屑みたいなのしかいなくなっちゃったんでしょうなｗ

天下太平になってからの鉄砲は、剣術との生存争いに敗れたという説がある。

>>614
おまえの論でいけば
明らかな勝ちであれば、自分で勝った勝ったなどと繰り返し、違うスレまでマルチする必要性は無いですよね
また、お触り禁止って、「尿道」と同レベルの扱いだよ
虚言癖で、妄想癖で、機能性文盲が確認されたこと

韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

それから、日本刀の品質は一気に向上したのだ

>>619　了解了解。
こいつらみんな展開と反応が同じなのは中の人モドキが同じなんやろねぇ。

>>619
俺の勝利の足跡をまとめてくれてありがとう。
もう一言いうならユリウス・カエサルを知らないことは恥ずかしいことですよ。
勉強しましょう。

朝鮮民族は奴隷民族

>>1
ふーん、数百年も経ってから言い訳ですかｗ

>>624
ヒデヨシすげぇなｗｗ

>>622
単純に幕府が制限したからじゃね？

代え猿か。キチガイにはふさわしい名前だな。

俺はもう生きているのが恥ずかしい

>>624
３段目糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
釣か？

>>615
日本刀には技術追求の果ての機能美のような点があげられると思うのだが、
それを言った上でとんがった金属棒切れにしか見えないなら、
「理解しろ」とは言わんけどもはや日韓関係に致命的なものを感じてしまうぞ。

>>629
持ってる筈の無い刀を集められる秀吉は魔法使いですね
好色だった筈なのですが…
子供も居た筈なのですが…

>>623
明らかな勝ちであったからこそそれを感情から認めたがらない人に対してはっきり宣告する必要があるのです。
それにお触り禁止とやらを決める人にいったいどういう正当性や権威があるのでしょうか。
自分が敗北したことの言い訳でしかないですよ。

>>583
水戸黄門が全国を回ったという証拠はありません、
天草四郎がよみがえったという証拠もありません
江戸に黒ヒョウはいません

日本は捏造しすぎです

>>624
そうして閑人を切った刀が後に斬韓刀と呼ばれたんですね、わかります。

あるいは外側のかぶりものが人モドキで中は人かな。
怪獣の着ぐるみと同じですな。

>>624
ばろすｗｗｗｗ

いや、俺の負けだ

>>624
>彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

ちょｗｗｗ

>>636
超時空太閤ヒデヨシに不可能は無いのですｗ

>>619
お触り厳禁を受けるのもいいのだけど、放置されたのを勝利と思うやつもちょっとウザいのがある。
まぁ、アレと話し合って無駄な時間になるのは確かだけどね。

>>635
おそらく韓国の人にはとんがった棒きれにしか見えなくても不思議はないかと。
機能美という言葉を使えどあくまで人殺しの棒を抜け出していないわけですから。

>>637
貴方以外だれも貴方が"明らかな勝ち"とする理由が分からないのですが。

>>626
皆があなたの見苦しい一人芝居を
遠巻きに眺めてる事に気付かないの？
いい加減自分がいい晒し者でしかない事に気付けよ

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜うーん、「315」って一体何だろうなｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

常識的に考えて白兵戦を優先するのはあたりまえ
てか大砲さえもろくに出来てないから秀吉に蹂躙されたんだろ？

>>649
ウルトラマンに出てきた怪獣だな＞サイゴ

>>649
出席番号とか？

>>649
「さ・い・ご」じゃない？

20年ぐらい前の教科書でも、朝鮮関係はおかしい事ばかり書いてあったしなあ。
偉大なる李舜臣提督が日本軍船を何百隻も沈めまくった！
百何十隻＋二百何十隻＋＋＋で何千隻も沈めた！みたいのあったと思うｗ
日本軍行き帰りで苦労してないよなｗ

>>649
はてさて、なんでしょうねｗ

今で言うと、基礎工学もないくせにロボット兵器を開発しようとしているのと同じってことか。

>>647
議論の上でとあるレスの時点で反論が返ってこなくなればこれは誰もが認める勝ちですね。
俺の相手は百人が百人感情的でしたから誰も認めようとしないだけで。

>>644
朝鮮の誕生前から現在に至る全ての案件にかかわっていると聞きました
そりゃ草履取りから出世しますよね

>>648
ほっとけ。ただの無職の憂さ晴らしだよ。

まだ続いてたのかｗ

スレ本題にちょっと気付いたんだけど、

「韓国刀」は、耐久性に優れている。ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。


これって、どんな感じで耐久性が優れていると言ってるのか、判んないんだけど…。

>>645
フルボッコにされても「俺の勝利ですね」と呼ぶキチガイ君には関わりようがないしｗ

>>658
彼の前ではニッテイも霞みますからｗ

誰も>>649を知らないのに驚きました。
やはり皆さんは俺と違って優れた教育を受ける能力をお持ちでない。
ますます俺が皆さんに正しいものの見方を授けてあげる必要を感じました。

開発期間が半万年ですね
完成にはきっとあと半万年かかるのでしょう

>>646
>次に「日本刀」だが、こちらは鋭利で刀身が反っている。焼きいれした時に出来た模様
> 「刀文」は日本刀だけの特徴で、非常に美しい。

>>1の新聞もこう書いているわけだが？

>>646
世界で唯一抜き身の刀身の美しさで、
美術品と認められてる日本刀を、
その様に見るのは未開の朝鮮人だけだよ。

>>663
むしろNITTEI誕生にもHIDEYOSHIが関わってると考えるべき。

「韓国刀」と言われても、形から何から何も頭に浮かんでこないから困るｗ

>>646
チョンは原始人なみの文明レベルだから、そう見えても仕方ないなｗ

>>668
近代日本の祖はヒデヨシかもしれない。

>>666
もちろん韓国の人に俺たちの文化を理解してくれる人がいるのは喜ばしいことです。
百人が百人そうかは俺は知らないというだけで。

>>657
そもそも貴方も有効なレスを返していないように見えるのですが。
しかもソースが無い妄想が多いので誰もが反論に値しないと判断しているようなのですが。

>>656
水陸両用車を買って来てロボットくっつけたら雨天走行厳禁になっちゃうとか？

>>624
刀狩りは柴田勝家も行ってるんだけど
秀吉の時代は主力武器は鉄砲になってます。
刀は戦では役に立たないですよ。

＞664
#315の意味について拝聴しましょう。

大砲があれば上陸される前に船こわせるんじゃね？ｗ
まさか宮廷の調度品として使ってたとかいわないよなｗ

国家の歴史で中世、近世封建制の経験が無いと自治の感覚が身に付かない。

>>669
日本刀から洗練度合いを抜いて、無骨にしてなんとか折れなくした
みたいなイメージが浮かんできたが、実際がどうかはしらん

>>646
それは古代より朝鮮では剣は剣として
機能していなかったととっていいのかな。

なんという苦しい言い訳

>>678
車のバネをサンダーで削ったのが韓国刀

>>669
俺はあの脇差のイメージしかないなぁ。

うーむ、最近のホロン部はあまりにもレベルが低いな。
かつての「ｳﾘは祖国と民族の誇りを背負っているﾆﾀﾞ！」
という気概が、かけらも感じられない。ひどい話だ。

少しは反省汁、新参ホロン部。喪前らの偉大な先達たちは、
己の能力の全てをかけてﾈﾄｳﾖ（笑に立ち向かったのだぞ？
その果てに異国に倒れても、むしろそれは誉れというものだ。

それに比べて喪前らはなんだ。ただただﾏﾆｭｱﾙ通りにｺﾋﾟﾍﾟするか
「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞｰ！」とやるだけだ。敬意の抱きようさえない。

こんなﾈﾁｽﾞﾝしかいないようでは、韓国の未来は暗いと言わざるを得ない。

>>676
当時の大砲は鉄の玉を撃つだけで、
破壊力はたかがしれている。

>>673
もちろんそれはあなたが見たいものしか見えないだけですからあなたの勝手ですよ。
有効なレスだとか妄想だとかいうあなた個人の感情的評価のどこにも正当性は見当たりませんから。
ただ俺に反論のレスが返ってこないということは客観的な事実であるだけの話です。

>>672
あなた自身はどうなのさ？
日本の文化に用の美を感じるのか？感じないのか？

>>675
暗き天にマ女は怒り狂う この日○終わり悲しきかな

>>681
でも、車がない時代でも、そんな感じの刀作ってたんじゃないのかな？

日本の名刀
http://www.bbb-bike.com/data/55066/img/bike_3768.jpg
http://www.bbb-bike.com/data/65026/img/bike_357.jpg
http://www.bbb-bike.com/data/74363/img/bike_74.jpg
http://www.bbb-bike.com/data/00208/img/bike_718.jpg
http://www.bbb-bike.com/data/73015/img/bike_4.jpg

>>649
なんかの暗号なんですかねえ

>>689
刀はカタナだけどそれ違うからｗ

>>689
bikeってかいてあるぞｗ

>>686
日本人ですから用の美自体はわからないでもありませんが。
しかし日本刀はやはり人殺し棒にしか見えませんね。

>>689
切れ味抜群だなｗ

>>685
質問なんだが日本で言う
「刀」と「剣」の違いって解るか？
もちろん日本人なら知ってるよな？

>>689
ソックスグループって何だろう？

＞685
つまり、
「とんがった棒きれにしか見えない」
の根拠は、
「俺は知らない」
なんだね。

>>671
IMFの黒幕が秀吉だから断ってるんだって聞きましたが…

100年後にも万が一国が残ってたら普通に言ってそうで頭痛が…

つーか、「日本には刀があった、でも韓国にはそれを上回る大砲があった!!」って>>1なんだから、
刀をこき下ろすと、韓国も貶める事になるぞ

>>690
誕生日とかは安直過ぎるか。

>>698
ちなみに韓国で差別が根強くあるのは
「日帝のせいニダ！」は国連で言ってたｗ

>>687
あれは200日だから。ｗ

>>685
つまりは何か発言して、それが相手にされてなかろうがとにかくレスが無ければ勝ちということですね？

>>697
それを言い始めたら
ゴーギャンが書いたただの落書きとかありか？ｗ

>>693
韓国刀はどう見える？

>>696
ルーズよりハイを好む集団(嘘

>>693
オレは日本文化全体について聞いたんだが
まあいいや
で、『韓国刀』とやらについてはどう思うのかな？

>>695
さあよく知りませんね。
なんとなく日本古来のものを刀と呼び西洋伝来のものを剣と呼んでると把握しています。
具体的にどこが違うのでしょう。

>>687
ドラ乙

>>696
ソックスハンターの知り合いとか。

で、韓国刀って本当に耐久度あったの？

>>693
剣はその存在が人を殺す為に存在するわけだったし、
いくら飾ろうが本質が変わるものではないんでないか？

>>697
そいつは、本当に推測しか言わないしねえ。おそらく○○だろうばっかだし。

>>703
レスがあっても自分が無視すれば勝ちニダ。

「韓国刀」で検索してみたけどホント反りのある刀ばっかりだな。
日本から刀が入る前からあったまっすぐなものに韓国の拵えをした画像がほとんど無いよ。

>>689
けっこう３型が好きな私は異端児ｗ

>>710
・・・・それは物凄いグループなんじゃなかろうか

>>703
あっても勝利宣言。いいかげんに構うのよそうよ。
ただの無職だってば。

>>706
黒なハイなら言う事無し！（アレ？

>>710
巨乳ハンターを連想した件

韓国刀って、昔からあったんスかね？

カエサルって…ｗ
なかなか自信に溢れるコテ名だな

>>1刀剣文化あったん？

そんな事より、ラーメンの縁についている柄みたいな文字亡くせよ。

>>711
いや殺傷の用途が念頭からはずされたときに刀ははじめて芸術品として見られるのではと思います。

そもそも韓国刀なんてあったんか？
前に「倭刀」とか書かれたものは見たことがあるが…

>>701
息をする様に嘘つきますね…
彼らも息をするのもめんどくさくならないものでしょうか…

>>719
自尊心は皇帝レベルなのかもしれんね。

>>723
一緒に青竜刀も載っていたアレかな。

>>710
使う前に逃げますから・・・

>>722
お前機能美とか感じないクチか？

>>724
そこまでナマケモノではないらしいですよ、アイツ等。

>>714
元来の「韓国刀」は大陸モノと同じですよ。
おまえの探したモノは日本刀のパクリ

>>725
ホロンが偉そうな名称をコテにするのはよくある話。

>>703
単発のレスでは何も意味がありませんね。
レスの応酬の上でということです。

>>722
芸術のための芸術以外は芸術ではないということかな？

>>718
判らないなぁ。中国とかだと結構昔からの刀剣はイメージできるんだけど…。
昔の韓国の刀は、直刀で、盾を持って戦う大陸風の武芸だって話を聞いたことはあるよ。

>>649
サイコ？

>>731
「社長」だ「教授」だ「隊長」だとなｗ
そんなに普段の自分にコンプレックス感じてるのかしらんｗ

>>734
てかまんま大陸式だったんじゃないかと。
宗主国様から借りた武器で。

>>725
俺はカエサルという後の皇帝の呼称ではなく皇帝になることのなかったユリウス・カエサルという個人を念頭においています。
勉強しましょう。

>>722
それはすでに刀じゃないだろう

＞722
「知らない」の次は「思います」が根拠か。

>>722
ならば現代の殺傷目的のない日本刀は芸術品と認められると？

>>717
俺もそう思うんですけど勝手に勝利宣言されちゃうのもちょっと癪・・・

>>708
お前本当に日本人か？

「剣」は主に両刃の直刀の事を言う。

「刀」は片刃の刀身の反ったいわゆる日本刀。
日本刀も大きく２種類に分けられるんだけどな。

韓国刀とか言ってるけど、昔は中国の真似、今は日本刀の真似っぽいな

>>736
小佐とか教師とかエリートとかセレブとかｗ

昔から言われてるように、名前に自分の願望を求める。ってやつかと。

>>733
そこまでいくと話が広がりすぎますからね。
あくまで刀に関してはとしておきましょう。

>>741
「現代の殺傷目的のない日本刀」は間違いなく芸術品だろ
床の間とかに飾っちゃうぜ？

>>745
「エース」とかなｗ

日本は所持する刀がステータスだった印象がありますね
創作物の影響かもしれませんが…
だから一品物が多くて中華等は数打が多い印象が…

>>742
無視徹底されたら逃げるんだよ、コイツ。

>>742
その思考こそが「間抜けに釣られている」という事実に気づこうぜ

美しいスルーは美しい板の第一歩
マナーを守って楽しい2ちゃんねる♪

>>740
俺個人の考えを問われている状況であることを理解しましょう。
俺からあなたへの課題ですよ。

>>738
名前負けしてるなあ。

>>737
だよね。
産経の黒田さんの記事だっけ。日本のをパクった武芸でなく、剣と盾、そして弓を使った独自の武芸を誇ればいいじゃないか。って書いてたのは。

耽美主義的なコテがいるなｗ
どうせそうなら古風に人切り包丁と言って欲しかった

>>738
兵器のカエサルだと思ったw

>>741
そう思いますよ。
世界的にそう認められているかは知りませんが。

>>750
だよね。為替スレでガン無視された後、勝利宣言を自治スレにまで貼ってたし。

>>754
朝鮮古来の武芸って大陸式だから誇れないって思ってんじゃない？
ついでに言うとアイツ等は日本を格下と見る。

だから親になりたがって捏造する。

>>747
まあ安直な一日本人としての俺はそう考えて揺らがないんだけど。
日韓の狭間で微妙に揺らいでるように見えるカエサル氏の考えを聞きたいわけよ。

いちいち日本と比較すんな　

韓国に鬼を切った刀や鉄砲を切った刀は有るまい

>>746
それは何故？
刀が実戦に用いられた時代でも刀の美は追求されたよ
美を求め表現する技術を芸術(美術)と呼ぶなら、刀は紛れもなく芸術品と呼べると思うが

>>758
･･･マジモンの基地外？

>>750
相手がまず逃げ出していますからね。
俺としては全くかまわないわけです。

＞746
で、「刀が棒っきれに見える」「武器じゃなければ芸術品として評価される」の根拠は「知りません」なのか。

>>757
全く違う！
刀として斬れると言うのが前提で、
美術品として認められてるんだよ。

>>762
バールのようなモノならあるぞ。

>>762
そんなこと言うと、かつて日本鬼や日本の鉄砲を切ったとされる韓国刀が
新たに作られちゃうぞｗ

>>764
でしょうねえ。

>>732
・レスの応酬を繰り返す上でどんどん的外れなことを言って相手がイヤになる
・ソースの提示を求めているのに出てこないから待ってるうちにスレが流れる
・そもそも言ってる意味がよくわからないので必死に考えてたらスレが流れる
こういうのも貴方の基準(主観)では勝利になるわけですね。わかりました。

>>763
実戦に携わる人は美など追求しなかったでしょう。
反対に実戦と縁のない人は美を追求したかもしれません。
それぞれが別でしょうね。

ワンタッチ刀、ワロタ！！！　まるで傘じゃネーカ。

近代兵器でも、機能美という芸術が。
あぁ、実用性や効率だけを求めたこの美しさが…ｗ

>>772
その理屈では武士が鎧に美麗な文様を描いていた事実を説明できんのだが。

あと、機能美って言葉知ってる？

>>774
F-2の美しさはガチ。

>>759
んー。大陸風は宗主国様だから奪って誇れない。
日本のは列島の自分より下の国だから奪って誇っても問題ない。

そういうところかな？

>>767
いえ俺の考えは逆です。
全く切れなくても刀や剣という概念にとらえられる形状であればそれは刀剣として観賞に値するでしょう。
あなたは日本刀を試し斬りしてから床の間に飾るのですか。

つーかただの武器じゃなくて、ファッションの一部だったんだから芸術性があって当たり前だわな。
西洋だってそんな感じだったし。

＞752
違うよ。
問われているのは「朝鮮に於ける日本刀の評価」
それに対してお前が勝手に「個人の価値観」を答えているだけ。

>>772
考え方が違う！
実戦で斬れ味を追及して行った結果、
美に昇華したんだよ

>>777
そんな感じ。
だから日本の文化はウリナラ起源、とかやらかす。

>>776
俺もそう思います。
あの迷彩も含めて。

>>689
出てきた当初からだけど、今でもカッコイイフォルムだよなぁ

>>772
鍬形だとか赤備えは実践で使われなかったのかあ
勉強になります

>>765
それ、ひかれてるんだって自覚しようよ

>>769
そういや、日本の鬼の姿があちらの民話に出てくるお化けの姿に流用されてて、
日帝残滓扱いされてたなー

うーん・・・
古代の環頭の直刀を再現してる韓国の刀匠ってのは出てきたけど
材料が自動車古材の板バネかよぅ・・・

>>775
一兵卒との区別をつけるすなわち社会的な視点から十分に説明できるでしょうね。
刀の機能美についてはすでにのべました。

>>783
青いワンピースがとてもよく似合う素敵な娘です、彼女は。

>>772
戦場では『目立つ事』が至上の命題
鎧甲や馬に槍、当然刀も一級の見栄えがしなければならなかったんだよ
美の追求があったのは明白じゃないか

そもそも日中韓の三国で比べる理由がわからない…
韓国は文化的に中国の一地方だし、実質日中だけの比較になる

>>785
赤揃えは自身の流血を誤魔化すため、という話が

>>790
�Hのこと？

>>772
まずさ、どちらかと言えば刀鍛冶が美を追求したかの方が問題だと思うんだけど
それと実戦に携わる人間も当然追求したよ
でなければ刃紋や鞘の質に拘る理由がない

>>778
日本の刀は模造品でも無ければ”斬れる”事が前提。
そして”斬る”為に導き出された”美”こそが刀の真骨頂。
宝飾とかで彩られる剣とかとは一線を置く物です。

だから機能美は結果論でしかないと言いたいんだろ。
日本で日本の価値観を否定したいわけではないらしいし、
もーいいんでない。好きなもん好きなようにしたらいい。

>>776
らぷたんのあの丸っこさが可愛いです
うちでペットにしたい位可愛いのです

>>778
そうだよ！
刀匠は出来た刀は先ず試し切りするぞ！
斬れてこそ日本刀なんだからなｗ
刃の無い模造刀はどこまで行っても本物には為らない！

万年属国で他国と戦う事なんて殆んどなかったからじゃね？ｗ

>>794
何だそりゃ？

＞772
それも、お前個人の価値観か?
実用性が高いものと美術品として評価が高いものは相反しないよ。

>>781
いやあくまでも別物ですね。
あなたのその考え方には殺傷機能の高まりと美が必然的に結び付くという思い込みが念頭にあるのでは。
まあそれこそが俺たち日本人の共有する機能美の観念でしょう。

>>798
パパが留学認めてくれなくてねぇ。
しかも生産中止になる可能性も。

>>792
そもそも元記事のレコード・チャイナの記事の写真には中国刀しか出てないわなｗ

>>778
観賞用の模造刀に芸術的価値なんかネーよ

>>794
旦那、まるで痛い東方厨みたいですよ!!

刀より優秀なスコップを発明していた！　とか主張すればまだ
笑いが取れたものを。塹壕戦最強ですよ、スコップ。

>>780
朝鮮における日本刀の評価については俺は日本人だしくわしく知りませんと言いました。
その上で俺個人の考え方が今問われています。
感情的になってつきまとわれても今忙しいものですからご遠慮下さい。

>>807
痛くてわるうございましたｗ

実戦を追求する者は美を追求しなかったってアホか？
昔の鎧に施された装飾の美をしさを知らないのか。
ちなみ日中共通だぞ

>>791
日本式も、西洋も、鎧のデコレーションは結構凝っていたのもありましたですし、
そのデコレーションで威圧目的なものもあったようです。

その為に、美を追求しないわけにはいかないでしょうね。

>>789
韓国刀についてのレスがないようだが？

>>808
WW�Uで最も人の血を吸った白兵武器・・・・・（ｺﾞｸﾘ

>>791
ひたすら目立つことと美は必ずしも同じではありません。
茶の湯の美を考えてもらえばわかります。

で？
力を入れてたらしい大砲の話はサッパリ聞きませんが、進んでたんですか？

じゃあこの間まで主張してた
日本刀の起源は韓国てのは嘘だったわけ？

>>814
WW�T以降、だｗ

>>803
”斬れる”からこその刀であり、それが機能美との”物”としての美が両立されている。
刀の刀身に惚れる人は其処を見てるんだ。
”冷たさ”と”美麗”で表されてるのが日本の刀。

東方厨の俺参上

>>808
スコップ最強伝説かｗ

>>795
鞘の質についてはこれまた社会的なものでしょう。
足軽が鞘にこだわったでしょうか？

>>821
スコップで100人切りですね、わかります。

>>818
スコップさんごめんなさいお願いですから切っ先を俺に向けないでください

>>800
なんか余裕出来ると対馬とかに攻め寄せてきてたようですが

朝鮮刀の優れた点
・安く大量生産できた。
・メンテナンスいらずで、使い捨て。

それぞれの国の民族性にあっていていいと思うよ

>>817
その証拠として出された資料に、デカデカと「倭刀」の文字があってな。

>>816
つ　韓銀砲

>>823
マジで出来そうな気がするんだぜｗ

東方厨って今からでも参加できるかなぁ。
なんか最近になって気になってしょうがない。


未だに、韓国刀が耐久性に優れてるって証明がない気がするｗ

＞809
だからお前は、「知らない」を根拠に「朝鮮人には棒っきれに見える」と言ったんだろ。
知らないなら知らないで評価を保留すんのが普通じゃねーの。

>>822
足軽が刀を持つ事なんざございませんが？
普通に槍ですよ。

>>821
殺害から埋葬まで万能ですねｗ

>>819
『粋』というものを理解できない奴に何言ったって無駄かと。

>>822
足軽は貧乏さん

>>832
足軽も刀持った場合はあるらしい。
敵の首級とるために、だが。

主兵装は槍だけどね。

ちなみに、機能性を極限まで追及すると美しくなるのは本当。
無駄な部分が排除されて、ある意味で単純化されつつも機能美を完全に残すから。

ゆえに、美しさに言及できない韓国の武具の類は機能的ではない。

薩摩の下級武士の家系のものだけど今の美しい日本刀と戦国時代の刃が厚い反りの浅い野太刀は別物だぞ（ソースは家宝の薩摩刀）
そもそも野太刀は野戦において完全武装の相手に使うもので用途も槍に近い
今の日本刀は街中や室内で鎧を着用してない相手を斬るためのもの

>>804
お高いですからね…
あの子絶滅したらあのフォルムは引き継がれるんでしょうか…
あんな丸っこいのに超高性能なのが素敵なのに…

>>815
必ずしも美と同義ではないことと、美でないことは同義ではないですよ

>>833
現代のショットガンなみに万能ですｗ

つーか韓国刀との比較しないでただ日本刀だけの話をしているならスレ違いどころか板違い。
お前昨日もスレ違いの議論すんなって怒られたの忘れたのか？

>>830
いつでもいいんじゃないですか？

どうでしょう？

まともな戦争をしてなかった朝鮮半島で武具が発達することはなかったと思います。
なら、優れた武具になることも無かったはずですよ。

>>829
日本製スコップは焼入れ焼き戻しをして、剛性と粘性が絶妙だからな。

先端研げば十分いけるｗ

と言うか、その日暮らしが精一杯の足軽を例に出すなよ

>>799
いや刀匠でなく実際に飾るあなたの意識を問うています。
そもそも人を斬ったことのない俺たちに刀の機能など最初から理解できていると言えますか？
刀の表面的な美から勝手に良い切れ味を連想しているだけでしょうね。

問題は槍のが強いんだよな。
やっぱりカッコつけ（＝美術品）としての側面が強かったのかも。

>>837
その理屈ならヒンヌウこそ最高の美！！

朝鮮の刀剣技術が遅れたのは、プルガサリが金属を全部喰ってしまったから。これ常識ね

>>839
高くて機密満載だから売れなかったらしい。
あのフォルムはF-35に引き継がれてるから
そっから後継機出るんじゃない？

>>841
壁抜きから暴徒鎮圧までとｗ

>>845
議論に苦しくなると、そうやって微妙に違うことをだして最初の論点からずらすのがこいつの手だから。

>>840
美と呼ぶためには必ず美と同義でなくてはならない。
ものはそれ自体と同一なのです。

>>844
自衛隊はスコップ格闘術を教えるべきだなｗ

>>841
現代が車以外にショットガン製造してるのかと思ってしまった

>>846
人ではないですが、巻き藁なら斬りましたよ。

>>848
違いますよ。
貧も、巨もそれぞれの機能があるから美しいのです。

ぶっちゃけどっちだっていいじゃないw
胸で相手選ぶわけじゃないでしょｗ

戦時中に刀と鎧を徴収された件

>>847
実際問題、良い刀は地位の象徴
数打ちの刀は武器だけど（しかも忍者部隊月光の拳銃扱い）

>>851
SWATも使ってますから。
「マスターキー」としてｗ

用途は鍵ぶち抜きｗ

>>849
またそう云う俺が好きなネタを…自重汁!

何か聞いてもいないのに必死に自分が日本人だと連呼してる痛い子がいますね。
まあ、この例も例外ではなくて、自分が芸術だと思って作っても
芸術であると評されないのとは逆に、自分が芸術だと思ってないまま作っても
芸術であると評されるのはよくあること。

もっとわかりやすい例が浮世絵。

>>857
そんな貴方は・・・戦艦ｗ

モンゴルと戦う前から土下座して下僕となった朝鮮に
大砲が発達とか笑わせるなって
まるでチョンが開発したみたいな物言いじゃんｗ

中国モンゴルから流れてきたものが一部あっただけ

>>831
見えても不思議はないと言っていますよ。
断定はしていません。
もう一度レスをよく読んでそして黙っていていただければと。

>>848
和服、黒髪ロングの貧乳美少女、日本刀のトリオは間違いなく世界屈指の美だろ
あぁ、最初は黒セーラー服でもいいぜ

>>838
おめーんとこは薬丸示現流とかあったから
戦国の野太刀とは限らないんじゃねーか？

>>855
そういや韓国産ショットガンってあるんかな？

◆遂にあの会社が・・ＨＰで謝罪コメント掲載◆

しかし・・社長ブログでは僕は被害者だから警察に被害届出で再炎上！



【ネット】 遅刻社員に「駅で大声で反省文を読ませ、YouTubeに公開」の罰…社長のブログ、大荒れ★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227708521/

会社ＨＰ→　　http://www.first-kaigi.com/20081127.html
社長ブログ→　http://www.first-kaigi.com/yoshino/

この社長は人権侵害行為を本気で反省してるのか？

再度燃料投下で炎上中！

>>866
かんなぎ？

>>1

くだらん！

>>847
そして韓国槍なんてものは聞いたことがないという現実…
日本槍にはどうやって対抗したんだろうな。

>>870
いんにゃ、特定の元ネタに拠らない普遍の美

>>822
ただ目立つだけが目的ならば鞘の質に拘るのではなく装飾を施せばいいでしょう
あなたが「美の追求などしていない、ただ社会的アピールの用途があっただけだ」と言い切る根拠は何ですか？

足軽のような金銭的余裕のない存在をもって否定することはできません

>>856
本来武器は人を切るものだから、そうやっていない物は武器の本質から外れている。

とか反論しそうだな。

>>872
弓でチマチマと対抗してたんじゃない？

>>838
示現流は刀の使い方が独特だから太いほうが効果的だったんじゃなかろか。

もうそれでいいから侍パクるのはやめてくれ

>>866
眞子内親王じゃないか。

>>868
あります。

米国設計の韓国生産のオートショットガンが・・・。



ただし使えない代物ですｗ

>>872
彼らが言うには弓と多連装ロケット砲のようなもの

日本刀って、和装から、洋服にまで、何でも似合う気がする。
最近は、メイド服に刀って人もいたみたいだし。

>>876
ああ、あの蒙古弓かぁ。
しかし先に鉄砲にやられてそうな…

>>846
腕が在る人は自分で試してみるし、
そうじゃ無ければ人に頼んで試し切りするぞ。
今も昔も
お前日本刀は人しか斬れないと思ってるの？

>>815
だから、用の美だろ？
茶器と刀の違いは何？
人を殺すかどうか？

>>850
そちらに期待ですね…戦闘機は余り詳しくないのですがちょっと前にらぷたん
購入するのしないのでデザインに一目ぼれしたのですよ

>>872
土下座と事大

>>846
罪人で試し切りってのが在ったんじゃ？

>>882
乳だしチョゴリには合わない気がするぜｗ

アオザイは行けそうだな。むしろ見たい。

>>882
青いメイド服ですね、ってあっちは拳法かｗ

また、頭のおかしいのが湧いとるなｗ

>>868
なんかオートマチックのショットガン作ってなかったっけ？
なんとなくそんなのみたような・・・。

>>872
朝鮮の場合、弓が主戦力だったようですから。
接近戦とかには不慣れであり、刀剣や槍による武器において、名工や名匠も存在しなかったのでしょう。
まぁ戦争で利用するのなんて大量生産品でしかありませんが。

見えても不思議じゃないと言いつつ、同じレス内で
あくまで人殺しの棒を抜け出していないと断定している件。

>>874
言い切ってはいませんよ。
ただまず目立つことが第一で美は第二であったと言っています。
日本的だと思えるわびやさびを体現しつつ実戦に供された鎧があるでしょうか？
それと金銭的余裕がなかったことを問題にすること自体がまず美は二の次でしかなかったことをあなた自身で証明していますよ。

>>876
弓じゃ槍兵の突撃は止めきれないんじゃ…
って、止められないから平壌まで陥とされて明軍の援軍が必要だったのか

>>868
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2000/weapon/shotgun/usas12.html

>>880
あーやっぱり存在したかｗ
使えないんだ？

>>838
そもそも太刀と刀が別物ですから…

>>882
ファミレス制服にも合いますｗ

秀吉の朝鮮征伐で日本に対抗したのはあくまで明軍だと思うのですが

>>888
死体でやってましたよ。
死体を積み重ねて、胴がいくつ落とせる（斬れる）か試したわけです。
七つ落としたら「七胴落とし」ですね。

>>886
エアインテークさえどうにかすればユーロファイターも十分かっこいいと思うのです。
F-2には負けますが。

＞865
つまり、
「朝鮮人には棒っきれにしか見えない」
は、根拠のないお前の想像に過ぎない発言だと認める訳だね。
そしてそれは、刃文の美しさを認める>>1の韓国人の反証とはならないと。

スレも終盤だし、そろそろ ID:6GFMODlR は>>1の余談に出てくるような日本刀じゃなく
>>1のメインの韓国大砲の話しようぜ

>>885
用の美はそれ自体で追求されたのではなく後から結果的に言われただけだと言っています。
人を斬ったこともない俺たち日本人がなぜか日本刀の機能美を問題にするようにね。

>>901
そうですよ。
基本は明軍。

あ、昨日はありがとう御座いましたｗ

>>898
重いし反動の大きいショットガンをフルオートは人間の限界超えてます。

中央集権制の確立や大砲・・・

ごめん笑ってもよい？
いつまでも寝ぼけたこといってんなよ、バカチョン

>>893
韓国の弓って馬上弓みたいな奴？
馬の上で使うにはいいだろうな。

ところで馬は韓国にはどのくらいいたんだろ？

>>905
存在しない物の話をされても・・・ｗ

わびさびを体現した鎧で目立つのは難しいな・・・

刀の代わりにテコンドーが発達した　とか言うだけ言ってみる。

>>905
9cmの話はかわいそうだからやめようぜ…

＞俺たち日本人（笑）

>>880
戦車と同じかｗ

>>894
韓国の人にとってと俺にとってという二つの前提を区別できないのにレスをするのはやめたほうが良いかと。

>>910
たしか元時代の物がベースと思われる短弓だね

>>890も>>900も。心当たりがあるようなないようなｗ
ゴスロリに刀もにあ・・・


さて、大砲の話にしますか。

>>911
ありましたよ。
大湾口（臼砲）に銅砲に、支那型の大砲がいろいろ。
フランキ砲も輸入して少数使ってました。
個人用兵器としたは突火槍の発展型ですね。

>>912
直江兼継

>>884
人を斬ってですか？
日本刀の機能は人を斬ることそのものですよ。
それとも大根でも切りますか。

>>890
ドラエさんかよ!!!

>>906
だから誰もお前が何人かなんて聞いてねっての。

>>916
米国で設計されましたが何故か韓国で生産。

しかし、まともに使えないので何処の国も制式採用はしてません。

日本文化というのは、他国の文化を基礎として発展していった。それは技術も同じ。今も変わってないよ。

>>919
ちなみに俺のほうのネタは「ツマヌダ格闘街」

>>883
実際にやられてたんじゃないかと。

>>886
アレの形状はステルス獲得のため。
そしたら美しくなりますた。

>>896
しかも朝鮮人だから、すぐ逃げ出したんじゃないかと。

>>922
だからさ。
お前は、そんなに無知をさらけ出すのが楽しいのか？

>>920
ふむ、そうか
脳内メモ更新

韓国人には都合のよい歴史解釈は、
歴史の捏造につながるのがわからんらしい。

>>904
最初からそう言っています。
韓国の人もいろいろな見方をするだろうとも言っています。
当たり前のことをやっと理解できましたか。

>>923
あたーりーｗｗｗ

美しく作れば空気抵抗はヘル
美しく作れ！

為替の専門家でもないのに不戦勝宣言した愚か者とか、
文化素人のくせに、議論にもならないことを言って勝利宣言した馬鹿のことか？

>>853
そういうことを言っているのではありません
では茶の湯における美は必ずしも美と認められないので美ではないのですか

あなたが美の相対性を無視して「(ある人間にとっては)美ではない可能性もある、故に美ではない」という詭弁を弄しているのではないかと指摘したんですよ

サムライメイドつーたら、デモベの稲田さんかｗ

>>921
それでも兜はでっかい愛でしょ？

>>907
こちらこそありがとうございました
あのスレもう入る気にもなれませんが…記念に保存しておきます

>>922
弾丸も斬ってるし、鉄兜も切ってるぜｗ

>>922
この認識がなぁｗ
判ってない証明なんだよなぁｗ

人を斬る機能は人を斬らないと判らないと思ってる所が痛い。
わざとひねくれてるんだとは思うけどさｗ

ま武器を人を殺すための物としか考えられないって、どんな土人？　それとも鮮人？

勝ち負けのない実に意義のある議論ができました。
皆さんとはこのような議論を戦わせたいものです。

>>937
ロリコン探偵は呼んでませんｗ

＞917
皆が問うてる「朝鮮人の評価」に対し、お前が勝手に「個人の評価」をすり替えて答えてるだけだろ。

>>934
空気抵抗の減った貧ぬうも、美しく作られたってことですね！

>>931
「勝負」「上下」で考えてたら
正しい歴史認識が出来るわけない。
「勝とうとする」から。

>>940
流石に対物ライフルの弾斬った時には驚いたモンですｗ

>>940
でもこんにゃくは切れないｗ

>>943
いやさ。
てめえの馬鹿さ加減を偉そうにさらすのが、そんなに楽しいの？

>>922
コイツは完全に「日本人」では無いね！

>>912
細川忠興とか鎧作りの名人でしたっけ
蒲生氏郷のがかっこいいと思うのです

>>941
最初の方に言った、あくまで人殺しの棒を抜け出していない発言をどうにかして誤魔化したいのさ。
議論厨ホロンのいつものことだ。

>>906
当時の人が刀に美を追求したかどうかを知りたいと？

例えば本阿弥光悦とかはどうなるの？
当代一流の芸術家にして『本業』は刀の研ぎ師だが？

>>949
「また詰まらぬものを斬ってしまった」

>>895
別に芸術のための芸術品以外の芸術品は芸術性が二の次であっても何ら問題がないのですが

>>950
たぶん楽しいんじゃないの？

>>940
鉄兜はもう勘弁。

>>949
それは３人組の一人が持っている刀か？ｗ

それで、朝鮮の伝統武術に関しては基本これねｗ

64 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [↓] ：2008/11/27(木) 05:50:14 ID:NDOr0Ng0 ?2BP(1085)
>>58
まあ、こんな有り様です。

李氏朝鮮の武術書「武芸圖譜通志」の序文
「朝鮮当初の武芸ハ、射ノ一技二止マリシ」

李氏朝鮮の文献「朝鮮王朝実録」の朝鮮の武術に関する記述
「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。我国ニ剣手ハ絶無ナリ。イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」

>>　917
あくまで人殺しの棒を抜け出していない、ってのはどう見てもお前の主観だから。

>>952
頭に鯰乗っけてるのが好きなのか・・・・

>>952
ググってしまった。コイツか。
ttp://wanwan.koboku.info/images/tubakuro-200.gif

確かに鉄拳とかソウルエッジとかに出てきそうな鎧だな。

>>882
似合わないヤツもいる
http://www.oriman.com/bbs/data/g_cos/DSCF2859.jpg
http://www.oriman.com/bbs/data/g_cos/1089211457/DSCF2766.jpg
http://www.oriman.com/bbs/icon/member_image_box/17/DSCF2781.jpg
http://www.oriman.com/bbs/icon/member_image_box/17/DSCF2785.jpg

>>960
はっきりと剣術無いって書かれてんですね。

貧ぬうは面で受けるから空気抵抗があがる
理想はおわん型が理想である！

>>957
理解不能ｗ
理解しちゃいけないんでしょうけど。

>>946
空気抵抗より水の抵抗。
スク水的に考えて。

>>936
違いますよ。
茶の湯における美は美それ自体として追求されているから美なのです。
それを理解しないものがいるから美ではないなどと誰も言っていないのです。
つまり俺は鎧の装飾は美それ自体として追求されたのかと問うているわけです。
まず第一に目立つことで社会的な区別をつけることが念頭にあったであろう鎧についてね。

>>955
コンニャクは詰まるモノだから切れないと？

ココまでコピペ

>>932
じゃ、「妄想乙」って事で。

>>938
あれは愛染明王の事であるらしいよ

>>962
それマジ？だったら可愛いな。ｗ

そもそも日本刀が人殺しの棒にしか見えない理由が、人殺しの棒を抜け出していないからってなんだ？
まったく理由になってないぞ。

>>965
ええ、日本や支那のを習おうとして、うまく行かなかったようです。

>>837
機能っていうのは美の方向性を作るんだよね

>>964
グロ画像？

民主党「BC級戦犯にお金あげるよ!」※ただし日本人を除く
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000286.html

>>948
生卵を切ったのも驚いたｗ

>>962
これ被って常に先陣に立って突っ込むんですよ
そこまでイメージするととても美しく思えるのです…
…本人が好きなだけなんでしょうかorz

>>964
それ、和服が似非だからじゃ？ｗ

>>970
てか何で蒟蒻だけ切れないのかと。

>>975
昔っから物覚え悪かったんだな、あいつ等。

>>971
つーか結局自分の主張の人殺しの棒から抜け出していないってのは証明できなかったな。

>>945
皆が問うてる「朝鮮人の評価」についてはすでに知らないと答えたと言いましたね。
そうやって感情から俺に食い下がるのは見苦しいですよ。
負け惜しみでもおっしゃって去ったらいかがかと。

>>969
では結局芸術のための芸術以外は芸術ではないんですか？

>>979
どっかの空手家ですかいｗ

>>986
とうつべに動画あったよーｗ＜生卵ぶったぎり

>>961
俺の主観を問われたのですから当たり前です。

>>950
参加する能力のない方からの僻みは喜んで受け取りますよ。

>>984
うん、肝心なとこは逃げるのね。
知らないって。
だったら、口を閉じてろよ。

人を斬ったこともない日本人がなぜか日本刀の機能美を追求するのが駄目だというなら、
芸術品を作った物がない奴が、芸術について語ることも出来ないわな。

>>893
それでも大抵の国じゃあ、指揮官とかは実践もさることながら、
威厳ってのもあるし、名匠とかの作った一品物の需要はあったんじゃないですかね。

>>984
知らないなら知ったかこくなよ。

こいつ飽きた

>>989
そもそもそれを知らないなら、板違いも良いところなわけだし。

>>988
てか人斬り棒とかって何？
棒で人を”斬れる”のか？

>>988
僻みｗ
発想が、実に特定民族のそれで気持ちわりいや。

さて俺との議論に耐えた一部の方はともかく無知なハンドルの方は反省して勉強するように。
それではごきげんよう。

>>988
>>771は貴方によって否定されなかったから俺が正しいんですよね？

別にお前の主観なんか聞いてないし。

>>984

朝鮮人の評価は知らないんだったら

コレは君の評価でいいんだな？
　　　　　　↓
693 名前：カエサル ◆Jx1Vgc1Dso [] 投稿日：2008/11/27(木) 12:46:56 ID:6GFMODlR
>>686
日本人ですから用の美自体はわからないでもありませんが。
しかし日本刀はやはり人殺し棒にしか見えませんね。

＞しかし日本刀はやはり人殺し棒にしか見えませんね。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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