【韓国経済】造船・鉄鋼の好景気は終わったのか[10/04]

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1戸締りφ ★
 米国発の金融危機と世界的な景気低迷の中でこれまで好況に沸いてきた造船、鉄鋼業界が
揺れている。造船業界では世界の船舶発注量が前年同期に比べ30%以上減少し、先行指標
といえる海運業況も急速に悪化している。鉄鋼業界では下期から中国で需要が急減し、主要
製品の国際価格が軒並み下落している。さらにウォン安による原材料輸入コストの増大で韓国
の鉄鋼業界は苦しんでいる。造船、鉄鋼業界は2002年から「チャイナ効果」で7年連続の伸びを
示す「スーパーサイクル」の中で、韓国経済を支える役割を果たしてきた。

◆造船業界の「祭り」は終わった?
 世界の造船景気は昨年をピークに後退局面に入ったとの分析が今年初めからささやかれ
始めた。年初から世界景気が低迷の兆しを見せたことや船舶建造の主要材料である厚板の
価格が上昇したことが理由だ。世界の船舶発注量は02年から毎年増加を続けてきたが、
今年に入って頭打ちになった。信栄証券リサーチセンター長のチョ・ヨンジュン氏は「本格的な
低迷期に入ったとは言いにくいが、米国のサブプライム問題の余波で世界金融市場が収縮し、
船主の資金調達が困難になったことで、発注減少の懸念が生じている」と述べた。韓国造船
業界は今のところ善戦している。現代重工業、サムスン重工業などの造船大手が高付加価値
船舶の受注を増やし、8月現在で世界の船舶発注量に占める韓国のシェアは昨年通年の37.5%
から42.4%へと上昇した。
 しかし、一部の中小造船所は資金難にあえいでいる。C&グループ傘下のC&重工業が造船所
の建設に必要な資金1700億ウォン(約147億円)を金融機関から借り入れることができず、
今年末に予定していた船舶引き渡しを来年初めに延期した状況だ。
 造船景気に先行する海運業況も急速に悪化している。バルク船市況を示すバルチック運賃
指数(BDI)は1日、3025ポイントを記録した。これは5月のピーク時(1万1793ポイント)に比べ
74.3%も下落した。産業研究院の洪性仁(ホン・ソンイン)研究委員は「景気低迷に伴う需要
減少で海運物流が減り、船舶の発注減少につながる」と分析した。

◆危機感が漂う鉄鋼業界
 鉄鋼不況の震源地は中国だ。中国では北京五輪直前の7−8月に主要鉄鋼製品の価格が
一斉に10−15%下落した。世界的な景気停滞に伴う輸出不振と不動産価格の急落で建設、
自動車、機械、家電など主要業種の鉄鋼需要が大きく減少したためだ。欧米市場の主要鉄鋼
製品価格も過去2カ月で10−15%下落した。
 世界の鉄鋼メーカーは相次いで減産に乗り出している。鉄鋼世界最大手のアルセロール・
ミッタルが10−12月期に15%減産計画を明らかにしたほか、日本の主要鉄鋼メーカーもそれ
ぞれ10−20%の減産を計画中だ。中国鉄鋼最大手の宝鋼集団も8月と9月に値下げに踏み
切ったのに続き、減産を検討中だ。
 韓国の鉄鋼メーカーにも危機感が漂っている。サムスン証券によると、韓国に輸入される
中国製ホットコイルの輸入価格は7月の1トン当たり1063ドル(約11万1900円)をピークに下落し、
今月に入ってからは800ドル(約8万4200円)にまで落ち込んだ。

 現代製鉄の関係者は「中国の内需減少で安価な中国製品が大量に韓国に流入すれば、ただで
さえウォン安で原料価格が上昇する中で、鉄鋼業界は大きな困難に直面しかねない」と懸念を
示した。
 宝鋼集団の徐楽江董事長は最近、世界の鉄鋼業界の状況と関連し、「鉄鋼業の高速成長時代は
既に過ぎ去った」と述べた。一方、サムスン証券アナリストのキム・ギョンジュン氏は「欧米の景気
低迷で当面は困難な状況だが、新興開発途上国の需要は今後も存在する。1−2年間の一時的な
調整を経て、再び好転するのではないか」と話した。

崔有植(チェ・ユシク)記者 金承範(キム・スンボム)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
(上)http://www.chosunonline.com/article/20081004000032
(下)http://www.chosunonline.com/article/20081004000033
2ゆきすら:2008/10/05(日) 09:01:20 ID:2r/I0lj6
民主党は日本の政党と称しているが、在日外国人でも6000円で党員に、2000円で
「サポータ」になり、党首選に参加でき、制限がない。つまり、国籍条項(党員資格)も、
党首投票における外国人比率制限もない。(HPの党規を見よ)白が在日60万人のパチンコ、サラ金、
闇金という、朝鮮人の業界と総連、民潭という在日朝鮮人工作、スパイ組織を通じて呼びかけ
ほぼ全員が2000円「サポータ」になったとしても不思議ではない。
民主党の財務基盤はここにあったのだ!
民潭、総連のHPでは、堂々と、「民主党を応援しよう」とうたっている。
最初はなぜ外国人が「応援」できるのか不思議だった。
小沢を選出した、民主党大会に何%の朝鮮人が堂々と参加したか、誰も知らない。
そうか、参加させてはまずいから「郵送投票」なのか!
これこそ日本の政党を偽装した、朝鮮人による、朝鮮人のための、朝鮮人の党である。
サブプライムローン証券みたいなものだ。日本の癌である。すぐにでも全身に転移する。
先日、この朝鮮人が選出した小沢が、ついに参院において総理大臣に指名された。
この時点で、参院は日本の議院ではなくなったのだ!民主党は、党則とともに、すぐにでも
解体しなければ、日本は大変なことになる。小沢は日本の癌だ。
すぐにでも全身に転移し全身が癌=朝鮮人となり、日本は死ぬ。
地方参政権、人権擁護法(委員に国籍条項なし。三権から独立。公取のようなもの)
を通すために朝鮮人は必死だ。日本を乗っ取るため、あるいは「恨」という奴か。
小沢自身が朝鮮人(母親)であり、小沢の政治目的が朝鮮人による、日本乗っ取り
と思われる。秘書を朝鮮人にしている(いた)のも、恐ろしく異常である。
目的のためには手段を選ばず、不正蓄財をはじめ悪の限りを尽くしているが、
最大の罪悪は、朝鮮人に2000円で日本国を売り続けていることであり、普通の国家なら、
死刑に値する。ちなみに自民党、共産党には党員資格国籍条項があり、もちろん、社民党、
創価党にはない。その他は小さいから関係ない。
民主党は大きい。朝鮮の狙い目にぴったりの極左くずれ、共産党崩れ、解放同盟、自治労、日教組、
などなどのアタマお花畑常態の中学生集団であり、小沢の独裁に逆らえない素人集団だから危険なのだ。
http://www.k-mukoyama.jp/boshu.htm
3ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/05(日) 09:02:08 ID:OmDEm6UU
日本はどうなんだ?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:03:27 ID:DlhJPu7Z
>>造船・鉄鋼の好景気は終わったのか


違うよ




終わったのは、韓国
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:04:30 ID:U9g0Myj1
>>1の行間を読むと。
「韓銀からお金が回らなくなったのでダンピングできなくなったニダ。」
これでOK?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:05:18 ID:m+N5FR7C
Who cares?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:07:07 ID:c/a4ZARR
>>1
「現代製鉄の関係者は「中国の内需減少で安価な中国製品が大量に韓国に流入すれば、ただで
さえウォン安で原料価格が上昇する中で、鉄鋼業界は大きな困難に直面しかねない」と懸念を
示した。」

ウォン安になれば価格競争力が上がって再び韓国製品の輸出が世界を席巻するように
なるニダ!チックな主張の方々はこの辺どう説明すんだろね。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:08:21 ID:xlpmefUb
>>1
たしか5年くらい先の分を「ドル建て」で受注してて
現在、原料高、原油高、ウォン全面安で大変なことになって
韓国側が無理やりキャンセルしてるってニュース流れてなかったか・・・?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:08:44 ID:wy3DbaG8






チョンメディアソースで糞スレ立てんな、チョン宣伝工作員





 
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:09:00 ID:NvdlDNnh
日本終わったなw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:09:27 ID:jGb7+18t
今より資源価格が安いときに捨て値で受注しまくった韓国はやばいです
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:09:32 ID:Fh6x9nNO
日本はもう絞ってるだろ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:10:41 ID:nyxPh6so
韓国終わったなw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:10:52 ID:c/a4ZARR
>>9
召還呪文がw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:11:08 ID:rgG+cj43
好景気ってあったのか?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:11:46 ID:yA8Q+OUA
>造船業界では世界の船舶発注量が前年同期に比べ30%以上減少し、

作れば作るほど赤字なんだそうだから、韓国の場合
受注量が減ったら赤字も減るんじゃねえの?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:12:12 ID:xlpmefUb
>>12
日本は随分前から特殊用途向けの船、鉄鋼しかやってなかったはずです。
そのほうが利益がたんまり出るらしくて。韓国は中国と価格競争して薄利多売で
受注してたはず・・・
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:13:48 ID:VPhq19vh
最初から砂上の楼閣
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:15:21 ID:LDo87wE1
チョンメディアはマイナス情報を信じないで隠し
まだまだ大丈夫と言い、限界がきても
終わったのか?と疑問系 本当にファンタジーに生きる民族
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:15:51 ID:xlpmefUb
>>19
まさにゾンビウェーブ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/10/05(日) 09:16:42 ID:sIYILveD
韓国は米の支えがないと回復は出来ない。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:16:51 ID:V4cotPj3
>>17

日本が鉄鋼を値上げするから赤字になるニダ!かんしゃくおこる!

ってちょっと前にやってましたな
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:19:00 ID:xPVLoeWZ
韓国のビジネスモデルは、薄利多売、粗製濫造。
韓国の国力では、所詮無理。連鎖倒産しかないな。

アバヨ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:19:09 ID:K15uxILX
>終わったのか
はい、終わりました。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:19:47 ID:gQYucdGq
うん、終ったよ。色々と。
おめでとー韓国。わはは。
26はじめまして:2008/10/05(日) 09:20:29 ID:tWtCk6vs
安値受注????
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:20:44 ID:xPVLoeWZ
>>10
韓国死亡。
キムチが詰まった頭脳では、事実を受け入れられないけどな。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:21:38 ID:vuwGYEbB
韓国は”はしけ”だけ作っていれば良し
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:22:03 ID:mCnFe/EI
大型船で韓国がホルホルしてたな
日本はそういうのはやらないって読んだ事ある。
それが効いてきたのか?
30はじめまして:2008/10/05(日) 09:22:22 ID:tWtCk6vs
受注残高は多いけど,作るほど赤字が増える。
キャンセルすればキャンセル料を取られる。
設備が遊ぶ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:25:26 ID:P8rm3QHN
終わったのは韓国だろうjk
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:27:18 ID:t7KjRGUc
>>29
昔、馬鹿みたいに受注入れてたら原材料費上がって大赤字出したからな
日本は特殊なのをそこそこにシフトした
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:28:59 ID:SOtBgXlB
新日鐵、住金、NKK辺りが既に覚悟決めてるのに、高付加値の鋼板を造れない
鉄鋼メーカーでは話にならん。
造船でもモスタイプのLNG船を造れるようになったのが、ここ十年の話だろ。
メンブレンタイプは造れるのかよ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:30:09 ID:tZK3q8jB
元々国家ぐるみでダンピングしてたツケが回っただけだろうw
朝鮮土人はどこまで馬鹿なんだw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:30:23 ID:4x+7g1ue

さよなら韓国♪

また来て属国♪

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:32:35 ID:CjWhCOzy
今、韓国で造船なんて出来る環境にないよ
給料まともに払えなくなりつつあるから手抜き工事や材料費ケチって
すぐ沈んじゃうよ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:32:57 ID:A8vEjBLh

韓国の造船業って赤字を補填する為に無理に受注増やしてるとしか思えない。
つまり受注高がマイナスになった時点で終了になる可能性あるんじゃない。
考えすぎかな?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:33:00 ID:9KdeS9Hb
>>1
あいつらここまで来てまだ造船の受注シェア増やしてるのか(w の力も抜ける 

だれか けもののじかん(けじか)作ってからかってやれば?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:33:27 ID:Fk6flWGZ
韓国が終わったと聞いて駆けつけました
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:33:32 ID:3d2aVu59
韓国は終わりましたね。
あとは、あらゆる手を駆使して日本からお金をせびろうとするでしょう。
日本としては、早く楽に往生出来るように、引導を渡してやりましょう。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:34:56 ID:JvjpMoLA
後の祭り
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:36:55 ID:xosk7+W6
馬鹿チョン国また終了するのw
本当に馬鹿でチョンなミンジョクだなwww
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:39:10 ID:RcoSFxsc
1997年12月5日 1233 ←今ここ
1997年12月8日 1342.4
1997年12月9日 1465.7
1997年12月10日 1565.9
1997年12月16日 1430
1997年12月17日 1485
1997年12月18日 1485
1997年12月19日 1580
1997年12月22日 1710
1997年12月23日 1960
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:39:41 ID:5ZRn3iye
造船・鉄鋼なんて浮き沈みの激しい業界の典型だしなあ・・・

まあ、中で働いている社員が不況下でも
鉄を愛し続けられるのなら生き延びられるよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:41:07 ID:sMG89lSv
バルチ10000超から一気に3000割れだもんな。一時期海運株
持ってたから毎日見てたけどものすごい暴落だったな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:41:21 ID:RpgnIfqz
日本と逆のことすればいいよ。
軍艦つくりまくり。
47FREE ◆TIBETlaTO. :2008/10/05(日) 09:42:34 ID:cxw8+86F
>>35
いあ・・・こなくていいからwww
48ぱぱVer2.5@携帯 ◆EI6OqkA64o :2008/10/05(日) 09:43:23 ID:HVPNTSvy
こんにちわぁ〜

ISPがバカのせいでアク禁状態・・・orz
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:43:35 ID:c/a4ZARR
>>44
造船で浮き沈みは困りそうだw

そしてさすがに鉄をレイプはむりだろう。クラウザーさんでもない限り。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:44:00 ID:aBtpXU/i
>>35
いらん!!
51ぱぱVer2.5@携帯 ◆EI6OqkA64o :2008/10/05(日) 09:45:16 ID:HVPNTSvy
>>35
来ないで、あっち(中国・ロシア)の属国の方向で・・・
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:49:12 ID:EVU9kOmV

(小沢センセイの)生い立ち

東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に
弁護士で東京府会議員だった父・小沢佐重喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。
3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。
北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。  
母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こちらは、南朝鮮労働党の残党。
そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手されたとの疑い、あり。
水沢市立東水沢中学校二年次に文京区立第六中学校に転校し、
東京都立小石川高等学校卒業後、弁護士になるため東京大学を目指して2浪したが断念して
(2浪目に京大受験説がある)、慶應義塾大学経済学部に入学する。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:51:24 ID:jGb7+18t
>>48
パパなんだからモリタポくらい買えよ
54チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/05(日) 09:51:34 ID:y3BSUG5K

×造船・鉄鋼の好景気は終わったのか

○造船・鉄鋼は好景気と捏造するのが難しくなったのか
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:51:48 ID:SOtBgXlB
奴らは、日本から只で技術を貰うかパクル事しか考えてないからな。
日本も昔は似た様な事をやってたけど、
オリジナルより洗練させて究極をめざしてる。
ま、朝鮮人には無理な話だろうけど。
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:52:37 ID:a8Lie+qI
不況になれば値下げ競争が勃発、結果、安い中国にみんな持って逝かれるよ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:53:56 ID:jGb7+18t
朝鮮は文化的に発展性において劣等
というか大陸の小国は自分らで発展しなくても近くの大国から技術がすぐに
やってくるし昔は今ほど国境警備が厳重じゃなかったからいやなら他国に
行けばよかったもんな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:57:11 ID:v7lWP3V5
鉄鋼と言えばミタル大丈夫かなぁ
無駄に肥大化してすぐ逝きそう
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 09:58:38 ID:VJqNQ+zq
さりげなく書いてるけど 受注した船舶の依頼主への引渡し延期って、契約違反とかに抵触せんの?(´・ω・`)
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:00:43 ID:jGb7+18t
キャンセルニダ <丶`∀´>
所詮は他国の話ニカ <丶`∀´>
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:01:11 ID:isD2hAqr
>>4で結論が出たので糸冬 了
62名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:02:28 ID:u3rCQoVQ
この記事読む限り ヨーロッパや日本は減産してるけど
韓国は今まで通り産はしていないみたいだな
今までと一緒で上手くいって、日本やEUをぶっ千切れるニダ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:04:31 ID:jGb7+18t
>>62
実はもう崖から先を自由落下しながら走ってるんだぜ
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:05:14 ID:RfrB1698
日本は日本に牙を剥くやつを一個一個確実潰しして行けばいい。
まずはチョンから…
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:06:05 ID:HNJC/VTl
造船世界一ってホルホルしてたのに、もうホルホルは止めたのか
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:07:42 ID:6ajrZ5rh
>>63
幸福回路というブースターで
音速越えて墜ちてますw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:21:44 ID:rgG+cj43
>>63
崖の下のチョン
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:30:24 ID:hmVdtiIJ
造船業界の俺が来ましたよ
日本で高付加価値船を建造しているような造船大手はほとんど家計は火の車だな
景気よかった去年でも真っ赤かぎりぎり赤を免れたぐらいのレベル
儲かってるところは商船連続建造している中手
営業利益率18%とか大手と桁違いなレベルにいる

>>56
それを警戒していたんだが
鋼材価格の上昇で人権比率の少ない中国はもろに打撃を食らってる上
サブプライム問題で銀行や保険屋の審査が激しく厳しくなって
まともに納品できるかわからない中国の造船所で造る船に金出さなくなったので
値下げ競争できるような体力残っている所少ないみたいよ?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:40:35 ID:PTengZ7+
>>68
あれ?
去年あたり住友系と三井が船台増やすとか…景気いい話してなかったっけ?
70特別攻撃隊:2008/10/05(日) 10:45:55 ID:Us07h0/z
韓国の造船界は大丈夫、まだまだ景気に沸くよ
海軍が沢山大型艦作るんだから、
なんか、空母も作るなんて言ってなかったか?
どんどん、軍拡に走ってくれ
結末が楽しみ

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:46:33 ID:o73j00QA
>>70
孔明の罠か
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:46:53 ID:2m/T4pFF
>>69
▽バルチック海運指数
http://www.dryships.com/index.cfm?get=report

この絶壁チャートで新規発注も糞もないと思う
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:48:19 ID:SOtBgXlB
>>68
国内大手も中小も商船が主力だろ?
某大手なんかも同じ図面を使いまわしで造ってるよ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:55:10 ID:PTengZ7+
>>72
いや…去年の話だけど?
>景気よかった去年でも真っ赤かぎりぎり赤を免れたぐらいのレベル
これに対しての質問だったんだが…
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:55:13 ID:J80XxAtE
材料が生産できんのに製品の契約しすぎだろw
船の材料が国内生産できるようがんばれや
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:55:43 ID:lYGSTaAU
>>1
これ去年からずっと終わったってこの板で言ってた話?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:56:44 ID:RpgnIfqz
)某大手なんかも同じ図面を使いまわしで造ってるよ。
目的が一緒なら同じものを使うのがふつうだろ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 10:57:27 ID:Jn40rqg7
日本造船工業会
造船関係資料 2008 (2008年3月発行) [PDF版]
http://www.sajn.or.jp/data/index.htm

受注  日本   韓国   中国 (千総トン)
2004  28,860  24,976  10,974 
2005  16,502  21,609  10,621 
2006  22,557  38,109  27,352 
2007  20,667  67,962  58,012 

竣工  日本   韓国   中国 (千総トン)
2004  14,515  14,768  4,679 
2005  16,434  17,689  6,466 
2006  18,176  18,717  7,665 
2007  17,325  20,208  10,426 

手持
工事  日本   韓国   中国 (千総トン)
2004  49,708  54,355  20,466 
2005  51,871  59,282  25,940 
2006  56,933  77,265  44,778 
2007  63,814  126,531  97,761
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 11:09:02 ID:czAL9uVj
韓国が終わってるんだよ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 11:09:37 ID:oE11uB83
>>78
韓国には、造船好景気なんかなかったんじゃん。
あったのは、造船詐欺だろコレ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 11:28:15 ID:yTPr82BY
>>1
>一方、サムスン証券アナリストのキム・ギョンジュン氏は「欧米の景気
>低迷で当面は困難な状況だが、新興開発途上国の需要は今後も存在する。1−2年間の一時的な
>調整を経て、再び好転するのではないか」と話した。

どんだけ楽観的なんだ…
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 11:53:02 ID:gZi5quMy
三菱重工て船つくってたよね
あそこも赤字?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 12:21:16 ID:u3rCQoVQ
マア韓国企業は 減産とか、業界協調とか知らないでともかく行け行けドンドン
の世界しかない
これが大成功して サムチョンやチョンダイが大きな顔をしているんだが
今回も同じだろう、ともかく苦しくてもイケイケだ
これが成功すると、日本の半導体や、造船を完全に追い抜いて世界の覇者になるな
下手するとつぶれるけど、今までの例では日本が助けて自分は自滅する。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:06:24 ID:GxJCBZkv
>>59
するよ〜
運用中の船舶でも1日当たりで何百万も掛かる
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:09:28 ID:V/Cv3AAS
韓国政府へ To Korean Government

在日の人々は、資産を多く保有しています。
様々な優遇政策で、お金をたくさんもっています。
パチンコ関連の会長は、資産は数千億円(数兆won)です。
そのような金持ちの在日韓国人が大勢いるのです!
一人平均3,000万円(約3億WON)です。
在日の人々は6000,000人です。
3億won X 60万人 = 180兆won
300.000.000 won X 600,000 person =180,000,000,000,000won

膨大な金額です。
この在日の人々が保有する180兆wonの資産を韓国が奪わないで下さい。
180兆wonですから、絶対に在日を韓国に帰国させないで下さい!
日本人が困ります。
韓国が金持ちになります。
韓国政府が在日韓国人を帰国させただけで、金融危機が乗り越えるのです。
180兆wonですから、絶対に在日を韓国に帰国させないで下さい!
180兆wonですから、絶対に在日を韓国に帰国させないで下さい!
180兆wonですから、絶対に在日を韓国に帰国させないで下さい!
絶対に駄目です!絶対にだぞ!
180兆won!
韓国政府が在日韓国人を帰国させるだけで、韓国は世界的な大金持ち国家です。
日本はとても困ります。日本はとても困ります。日本はとても困ります。
180兆won!
何もしなくて180兆won!
韓国政府は気付いているのかな?180兆won! 180兆won! 180兆won!
韓国政府はバカだから気付いていない。韓国政府は愚か者だから気付かないw
180兆won の財源!180兆won の財源!180兆won の財源!180兆won の財源!180兆won の財源!
絶対に奪うなよ!絶対だよ!日本人が困る姿を韓国国民も見たくないだろ?絶対だぞ!絶対!
造船不況の損失の何倍ものお金が帰国させるだけ獲得!ダメだぞ!
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:12:08 ID:7D2v63Z5
まあでかいところはとにかく、中小造船は本当にやばそうだな
銀行に相手してもらえなくなると現金取引しかしてもらえないのにドルが手に入らんし
まあ実際いくつか出て来たみたいだけど
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:14:52 ID:xosk7+W6
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       馬鹿チョンが経済破綻      ,,,ィf...,,,__
          )~~(          してるいる間に      _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
88〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/10/05(日) 13:22:42 ID:R3vb7gkJ
>>78
請け負った仕事完成させないんじゃ、そりゃ金は入ってこないだろうJK。
馬鹿か韓国は。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:31:20 ID:+pOIPK5b
>>73
悪い意味で使っているようですが、今や連続建造が当たり前だし
同型船で同一船主の同仕様なら図面使い廻すのは当然です。

同一船主じゃなくても仕様が一緒なら使い廻します。
というかそもそも標準船型という物があってそれを元に造るんだから。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:31:50 ID:9LBbPqfY
>>88 チョパーリに勝ったニダ
とホルホルしたいというただそれだけの為に、能力以上の仕事を引き受けてますからねぇw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:32:11 ID:7f5CXXHe
IMF危機後、韓国経済は世界中から保護に保護をされてきただけじゃないか!
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:32:58 ID:6ajrZ5rh
>>89
>標準船型
護衛空母を連想した俺は・・・・・
もう立派なミリオタだな・・・・・
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:33:33 ID:edPLPuDW
>>4
正解!
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:34:45 ID:PjGtKsow
基礎が泥棒、大袈裟な意味じゃなく真に泥棒で成り立ってるから
勢いでまわせなくなったらおわる構造。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:36:34 ID:9LBbPqfY
>>89 でも何故か半島では違う物が出来上がる...w
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:37:31 ID:s3pk11aM
>>78
受注した分と、竣工(完成)した分ってのはわかるんだけど、手持ちっていうのは
どういう状態にあるの?
建造中ってだけ?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:38:39 ID:+pOIPK5b
>>96
手持ち工事というのは過去に受注してまだ竣工してないものということ
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:40:17 ID:Lu9MXq9T
>>85
長い文章は読めない人たちですよ。
書くことも苦手みたいですけど、3行超えると無茶な文になるあたり、頭の中で整理できないっぽい。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:43:29 ID:15PozWxt
>78
低価格で受注しまくって、生産をシラバックレってるってこと?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:44:47 ID:6ajrZ5rh
>>99
受注数でホルホルしてたからねえ・・・・・
充分考えられるな。
もしくは生産出来ないとか。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:46:46 ID:s3pk11aM
>>97
d

建造に結構年数かかるのは解るけど、雪だるま式に
増えてる中朝は何なんだ…
102エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 13:50:38 ID:ks7OiAfw
そろそろ、爆発的にキャンセル増えるよ。
鐵鋼価格が急落しそうなんで、新船作らせても、
スクラップ転売利益が見込めなくなってきてる。

それから会社がとんでしまうと、かつての契約は反故にされちゃうので、
適当なところで利益を確保しておくのがみそ。

どっちにしても、韓国造船業が、膨大な赤字受注残に殺されるのは確定路線だけど。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:50:41 ID:Lu9MXq9T
>>100
2006年から2007年にかけて中国&韓国は受注と手持ちが倍増だね。
儲かるんなら造船所作って人いっぱい雇ってガンガンいけるんだろうけど…
キャンセルしたりしてるぐらいだから、作りたくない状態だとは思います。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:51:56 ID:FGg27D38
>>1
そっとのキャンセル分が、日本・中国に来ます。
さあて、不況かなカナ?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:52:51 ID:jddjI8Ir
環境問題とかでどんどんルールが厳しくなるからね。
早めに契約しておいた方が楽なんだけども、調子に乗って契約ばっかり取り付けていると、
経済の状況が大きく変わったときに大変なことになる。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:53:21 ID:HYvOn6op
>>102
これまでのパターンでは、こういう苦しい状態でも韓国企業は政府支援で、設備を維持して、
ダンピングマシーン化して、それで他国の同業者を潰してきた。

韓国政府のケツ持ちが今回もどの程度有るか、そして、この膨大な受注残を
どうにかできるかが焦点じゃないかな。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:54:37 ID:6ajrZ5rh
>>103
もしかしてマジで
「鉄板貼り合わせるだけニダ」とか軽く考えてたんじゃ・・・・

寿司にしても
「飯に魚の切り身のっけただけ」とか
言い張るホロンがいるくらいだから。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:55:14 ID:1KVwvEfe
受注契約時の金額では赤字だろうね(´・ω・)
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 13:57:55 ID:gZSJD+6l
こないだNHKで日本の造船業界は悲鳴をあげるほど好況といってた。
そのかわり労災が激増だと。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:02:14 ID:Lu9MXq9T
>>107
察してあげましょう。回る寿司しか知らないという人もいるのですよ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:03:30 ID:J3bqLIrh
>>78
これ期日までにちゃんと竣工してるんかな?
債務不履行で違約金発生したりしてないのか。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:03:52 ID:HYvOn6op
>>109
確かに海運バブルだったんだよ。
海運会社の去年から今年初めの株価は異常だった。

でも、それも終わった。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:03:53 ID:KzFltB4V
受注時の金額で作れない物は、キャンセルすればいいだけだろ。
何を言っているのだ?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:04:59 ID:Gm66cDHU
日本の高炉メーカーは数年前から少しずつ高級鋼にシフトできたけど
中国が何も考えずに需要以上に普通鋼を増産しまくってるから
韓国はダメだろうな
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:06:09 ID:t39gMCKZ
>>113
全額返金に耐えられるのか?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:06:45 ID:6ajrZ5rh
>>113
違約金という概念ができたら来てくれ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:07:28 ID:9LBbPqfY
>>113おまいに違約金という概念が欠落しているのは分かった。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:07:33 ID:s3pk11aM
>>113
受注側が一方的にキャンセルすればいい、って言ってるの?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:11:05 ID:6PatTq11
>>83
日本はこの20年間、意図的に生産量を増やすための設備投資をしてこなかった
量をこなすよりも高付加価値船への構造転換を図ったんだ
中韓に抜かれるは日本も承知のうちだったんだよ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:12:53 ID:s3pk11aM
>>119
量より質は、日本の多くの企業がここんところ死に物狂いで
頑張ってきた路線だな
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:12:54 ID:5Ht+0yET
億円単位のものを一方的にキャンセルできるとお考えの方がいますね…w
122エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 14:16:33 ID:ks7OiAfw
>>106
 政府のケツもちは、大手の三社だけ。

 それも現代重工以外は、国外脱出する気でいるけど。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:18:58 ID:zhkByOBV
昨日新聞で読んだが、製鉄品をまた日本の製鉄会社が値上げするらしいぞ
もちろん日本の造船会社は反対の意向だが、輸入原材料が値上げしているんだからしょうがない
っていうか日本の製鉄会社と日本の造船業者は円かドルで決済してるから為替相場にはそんなに影響は出ないだろうが
円相場も安定してるし
厚板を日本からの輸入に頼っている韓国造船業はどうなるんだろう?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:19:09 ID:aeZQiJ0u
>>78
なんかこれみると日本は受注量抑えてコントロールしてるのに
韓国と中国は無計画にキャパシティ超えて請け負ってるように見えるね
まあ大企業のやることだから実際にはそういうこともないんだろうけど
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:20:08 ID:xnxPfeR9
造船でホルホルできなくなったら、何が残ってるんだよ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:20:31 ID:Lu9MXq9T
>>113
【韓国】相次ぐ受注契約解除、造船業危機説は本当か[09/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220758983/l50

【韓国】金融委「大宇造船の年内売却を断行」 市場環境悪くても[9/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221733643/l50

【韓国】韓国の中小造船所、資金難でSOS[09/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220585830/l50

【日韓】日本の鉄鋼業界、韓国企業の足元を見て造船用鋼材を大幅値上げ … 輸入依存の韓国に日本が意地悪 ★3[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220598901/l50

終わってるねぇ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:21:45 ID:dOBUq0Fz
>>113は原始人
葡萄原人
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:23:03 ID:zhkByOBV
>>124
そりゃだって自転車操業の国だもん
ウチはこれだけ受注してますよ。いっぱい仕事ありますよって言わなければ
銀行も金貸さないだろ
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:23:41 ID:9LBbPqfY
>>125 携帯、メモリ、現代車w
いつものパターンw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:23:41 ID:HYvOn6op
>>122>>124
日本のメーカーは造船に限らず、今回のバブルには懐疑的な所も多かったですからね。

韓国勢は、船台を作ってる最中に、そこの生産予定分も受注していましたから。

韓国の論理だと、サムスンみたいにとにかく赤字でもなんでも受注しまくれば、相手は潰れるから
という、いつものダンピングマシーン化で乗り切れるということらしいですが。

ただ、これは原材料の高騰というファクターをまるで無視ですからね。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:26:02 ID:9LBbPqfY
>>123 >>厚板を日本からの輸入に頼っている韓国造船業はどうなるんだろう?
値上げを断るという選択肢は有り得ない。それをやったら死ねる。
本当の地獄はこれからさw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:28:00 ID:6PatTq11
>130
韓国のビジネスモデルは自分たちがチャレンジャーだったから成り立ってたんだよな
競争相手を潰して自分の体力も落ちてるときに、
中国なんかのさらに後発のチャレンジャーがでてきたら容易に崩壊する
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:28:06 ID:a1h/TuBh
鉄鋼の価格が下がれば造船は利益を揚げることができる。
中国からの鉄鋼にはお得意のべらぼうに高い関税を掛ける。
これで全ておk。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:28:08 ID:Lu9MXq9T
>>124
建造に2〜3年という期間がかかるものを注文請け負ったら、
鉄鋼の値段が上がるという信じられない事が起こってしまったんですよ。
さらにウォンが対ドルで下落するというありえないことが起こってしまって、
韓国ってばなんて不幸なんでしょうということらしいです。
でも営業の人は今日もがんばって注文とって来てるかもしれない。怖いですよね。
135エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 14:28:16 ID:ks7OiAfw
>>130
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡        
        .∧ ∧    < 安値受注でダンピングしていれば、相手は必ず潰れると思ってましたニダ
       ヾ<,,`Д´>
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿     
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:28:30 ID:J3bqLIrh
キャンセルしまくるって・・・そんなことしたら
信用がた落ちじゃないの?キャンセルするのに違約金も発生するでしょ?
どうするつもりなんだ?馬鹿なの?しぬの?
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:30:06 ID:HYvOn6op
>>132
政府のケツ持ちってのも大きいと思う。
ダンピングでどこも苦しくなるんだけど、公然と援助してるんだもん。

だから、半導体でも造船でも反ダンピング問題が起こっていてる。

ただ、今回は「中国」と「原材料高騰」という2つのファクターが誤算なんだろうな、
相手は欧米や日本みたいな先進国じゃないから。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:30:25 ID:NSddpV+i
>>78
すごい受注残だな。
仕事がいっぱいでうらやましい。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:30:36 ID:s3pk11aM
>>135
そのAAがちょっとカッコいいと思ってしまった
140エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 14:30:38 ID:ks7OiAfw
>>136
違約金をできるだけ抑えて、解約してもらおうとしてるニダけど、
今のところ、0.5%しか解約してくれてないニダ・・・

141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:32:13 ID:bqcRry5j
韓国で造船がやばいなんて記事が出るなんて思わなかった
少し前までシェアトップだウハウハだ見たいに言ってたのに
造船は作りすぎがやばいという真実に気がついてしまったのか
短期外債は造船の為替ヘッジが多かったとか言っていたような
造船がやばいと短期外債が払えなくなるのかな
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:32:59 ID:cDwVw63K
>>140
みんな殺る気マソマソという事か(w。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:33:07 ID:9LBbPqfY
>>136 あちらじゃ>>113 みたいなのがデフォだからw
144エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 14:33:32 ID:ks7OiAfw
>>141
韓国の政府が国有化した造船所を売りたがっているけど、
買い手は皆無らしいね。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:34:20 ID:NSddpV+i
>>143
キャンセル料なら待ってもらえばいいにだ!
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:35:13 ID:Lu9MXq9T
>>137
誤算ですまないような気がします。
中国の安さに安さで対抗できるわけが無い。かといって質を追求出来る値段で請け負ってない。
どうしようもないです。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:35:53 ID:+g0H6bvz
世界の禿が、我が国を狙っているニダ! ちぇ気付いちまったよw
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:36:12 ID:zvotdkDs
>>144

ドルがめちゃくちゃ欲しいんだろう
マジに経済転覆しそうだから






まー実はもう経済崩壊してて、活け造りにされた魚みたいな状態なんだけどなw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:36:47 ID:2D3caqaF

サムチョンのアナリストの毎度毎度の楽観的見通しは笑えるニダ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:37:25 ID:9LBbPqfY
>>144造船所は半島から持ち出せないからなw
151エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 14:38:32 ID:ks7OiAfw
だから、対岸の中国に最新鋭のドックをつくってる。

152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:39:39 ID:zzMgUPE8
>>150
造船所を買っても、解体して資源を売るくらいしか出来ないだろうよw
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:40:23 ID:UUk/JASf
たこ焼きじゃないだぞ、すぐに完成するようなものじゃないだろうが。
船主はどうすりゃいいんだよ?商売あがったりだぜ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:40:52 ID:2wBxID5E
        ■■■■■
        ■ _  _ ■
       ii /    \ ii
      | _\  ./_ |
      〈 ___  ||  ___ 〉   やれやれ、
       |   ● ●   |   終わったのは韓国ニダ。
       \  .Д   /
   ⊂⌒ヽ /       ヽ /⌒つ
     \ ヽ  /        ヽ /
      \_,,ノ      |、_ノ
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:41:07 ID:cAgCUc2V
>>144
まだ高いある、日本政府は支援しちゃいけないアル
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:42:07 ID:HYvOn6op
>>144
去年初め辺りの韓国造船業業界マンセー記事は日本でも多かったですな・・・・
1年そこらでこうなってしまうとは。

グローバルバブルに乗るだけ乗るのが良い事だったのか、それとも懐疑的に
なったほうが良かったのか・・・・

韓国政府のケツ持ちやインチキでどれだけ凌げるか、注視したい。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:42:42 ID:Vk6EfBWE
船って完成するまで金も時間もかかるから
受注側も発注側も多額の保険かけてるんじゃないの?
んでキャンセル多発したら保険会社あぼーんするんじゃないの?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:43:05 ID:xnxPfeR9
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:43:45 ID:/3WAsO62
亀船で祭りでもやってろ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:44:58 ID:6PatTq11
手持ち分をキャンセルしようとするのはいいが違約金ってドル決済だよな
ただでさえ現物持ってなくて国がトビそうだというに・・・
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:45:38 ID:IWUR8L1q
こんな寝言が記事になるのか?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:47:12 ID:Lu9MXq9T
>>157
キャンセル自体相手に認めてもらえないみたい。
だからキャンセル件数は少ない。0.5%だそうな。
でも作ると赤字なのでキャンセルしたい。
造船会社の主な仕事は、
違約金を値切って少しでも安くキャンセルにこぎつけることになってるのではないでしょうか?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:47:27 ID:xFoUKB9R
造船の好況って、世界的な船舶の安全基準の改定に伴ってのものだから
船を作らないわけには行かないんだよな。
韓国が死ぬのはどうでもいいのだが、日本の造船業や鉄鋼業の未来はドッチだろ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:48:36 ID:+g0H6bvz
絶頂期は終わった、後は沈む船のごとし
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:50:28 ID:J3bqLIrh
>>156
俺がこの板初めて来たころ(2ヶ月ほど前)ですら
韓国造船世界一nida!!!ホルホル
って記事がありましたよ。。。
その一ヵ月後くらいに、鉄鋼価格が上がったのは日帝の
いじめnida!!っていう記事が上がってきて「ちょwww」と
思った記憶があるw
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:50:45 ID:Lu9MXq9T
>>153
今タコ高いから1〜2年待ってくれニダ。
その頃にはきっとタコの値段が下がって、
ウオンも上がっているニダ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:51:30 ID:6PatTq11
>>163
燃油代高騰が続く限り低燃費船の需要は当分失速しないと思う
日本の得意分野ですね
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:55:25 ID:Lc+NpgbV
ウォン安にはデメリットとメリットがある
メリットはウォン安でシェアを伸ばせること
デメリットは原材料が高くなり調達が困難なこと
しかしここを乗り切れば未来が開けるだろう
169WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 14:56:30 ID:1Utf7q76 BE:197820454-2BP(555)
>>167
てかね、世界的には原油価格は下がったのに、
韓国ではガソリンの価格が、リッター頭5円上がったんだよw
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:57:02 ID:xFoUKB9R
>>167
そういうレベルじゃなくて、2010あたりから現在世界で主に運用されるタンカーが
基準違反になって使えなくなるの。
特殊な二重底の船以外は貨物船として運用できないような新ルールが適用される。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:57:05 ID:nKr4Ol80
日本からの支援策を考えようぜ。
文化レベルを落とせばいいんだから。
支援としては、ビル解体、木造系の家に変更。
工業解体、農業中心
テレビ局幾つか解体
建築業者を農業への教育
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 14:57:57 ID:Vk6EfBWE
>>162
そうなんか。自業自得とはいえあいつらも大変だな。
ところで受注の時点で鉄鋼価格や為替相場変動に対する
ヘッジかけとかなかったのか?
KIKOの逆でウオン安に対するヘッジを適正量かけておけば
ここまで困ることもなかっただろうに。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:00:20 ID:UUk/JASf
国全体でこれじゃリピートなしだわな。
せっかくシェアとっても意味ないじゃん。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:00:31 ID:e3vAveRX
>>171
それなんて北朝鮮?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:02:36 ID:Yqz4CVrZ
>>162
だって契約条件で作らせた方が割がいいんだものw
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:03:03 ID:xFoUKB9R
>>173
もともと韓国造船業がフル稼働しても裁ききれない量を受注してホルホルしてたわけで。
鉄鋼が値上がりしなくてもキャンセルしなきゃならないのは一緒。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:04:08 ID:HYvOn6op
>>175
赤字で作ってくれると判ってるのに、キャンセルする奴は居ないよな。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:04:40 ID:KHdTmHh9
>>136
いざとなったら政府に泣きついて救済してもらうのがデフォ。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:05:18 ID:xFoUKB9R
>>177
でも、このままだと手付けの前金もらって倒産に。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:06:16 ID:Yqz4CVrZ
>>168
その分岐点は、自国でどれだけ付加価値をつけているかです。
付加価値が大きければ、ウォン安は強い競争力になります。
単なる組立ならば、輸入部材のコストアップで競争力激減です。

さてかの国の場合・・・
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:06:17 ID:Lu9MXq9T
>>171
家庭の照明は全て自転車こいで電球をつけるシステムにする。
182エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:06:18 ID:ks7OiAfw
でもそろそろ、遅延損害金の問題が大量発生し始めるころ。
183エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:07:26 ID:ks7OiAfw
>>181
                 ┌―――――──┐
                 |  火病発電所  │
                 └―――――──┘
        ((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
       ((((( )))((((( )))(((( )))(((( ))))((( )))((( ))))((((( ))))))
          | |   | |    | |   | |    | |   | |    | |
         ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
        <`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´# >
       OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ )  ヾ
        ´ /ヽ  ´ /ヽ  ´ /ヽ  ´ /ヽ   ´ /ヽ  ´ /ヽ ´ /ヽ ( ( ´`ヽ      ┌──┬─┐
       |  *  |  * .||  *  |  * .||  *  |  *  .||  * . |ヾ∪ * -|┐    /   ┌∩─∩┐
       ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ノ└┐┌ ┘   │蓄電器│
       ┻┻  ┻┻  ┻┻  ┻┻ .┻┻  ┻┻  ┻┻   .┻┻   └┘ .    └───┘

184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:08:09 ID:Lu9MXq9T
>>178
そして政府がデフォ
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:09:23 ID:HYvOn6op
>>178
そうね、韓国のビジネスモデルは不況期を政府のケツ持ちやインチキで生き延びて、
その温存した設備で好況期に大儲けってやり方。

だから、日本のマスコミがよく言う、経済的な意味での「小さな政府論」は間違ってると思うな。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:09:32 ID:Yqz4CVrZ
>>181
今、肥満が増えているから一石二鳥かもw

韓国で今、低所得層の女性・子供の肥満増(上)
http://www.chosunonline.com/article/20080819000059
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:09:32 ID:eOV1edvi
造船とか鉄鋼とか関係ないわいな。韓国が終了。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:09:34 ID:Lu9MXq9T
>>180
日本は船体側面に萌えキャラの画像を…
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:10:30 ID:GxJCBZkv
>>177
赤字でつーか、実際に稼働させていないのに違約金ガッポガッポだからな
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:11:13 ID:DxY2RQa1
>>182
期日までに作れないと契約金と同額+違約金でしたっけ>遅延損害金

>>183
ワラタ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:11:15 ID:UUk/JASf
特殊な造船用鋼材やエンジン、スクリューは日本に頼っているんだっけ?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:12:45 ID:hmVdtiIJ
そう言えばロシアでは
「思いのほか資金がかかったので引き渡してほしくば、追加資金を払え」とか
楽しいことやってるらしいな

>>134
>鉄鋼の値段が上がるという信じられない事が起こってしまったんですよ
どちらかというと
「予測不可能なレベルで鉄鋼の値段が上がるという事が起こってしまったんですよ」
という感じ

>>144
大宇はPOSCOがマジ買いに行っていて、
嫌がらせに現代が入札参加とか言う感じで、
誰も買おうとしていないという状況ではないはずだが
193エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:13:43 ID:ks7OiAfw
>>190
もっと契約細かいから、なんとも言いがたい。
【韓国】相次ぐ受注契約解除、造船業危機説は本当か[09/07]
beチェック
1 名前:ケツすべりφ ★ 2008/09/07(日) 12:43:03 ID:???
8月4日、現代重工業、サムスン重工業、大宇造船海洋という韓国造船業界「ビッグ3」の
株価が一斉に10%前後下落した。先週末に現代尾浦造船がケミカルタンカー4隻
(1970億ウォン=212億円相当)、大宇造船海洋がコンテナ船8隻(6190億ウォン=667億円
相当)の受注契約を解除したと発表したのが導火線だった。

韓国の造船景気が腰折れしたとの懸念が高まり、8月5日にも造船各社の株式は下落を続けた。
その後も世界最強とされる韓国造船業界の屋台骨が揺らいでいるという話が出回っている。
果たして造船業界の危機説は本当なのか。

◆契約解除は受注全体の0.5% 

株価が暴落して3日後の8月7日、大宇造船海洋は米州地域の船会社から7億ドル(約765億円)
相当の石油掘削リグ1基と7億6000万ドル(約831億円)相当のドリルシップ(超深海鉱区
掘削船)を受注したと発表した。受注量は大宇造船海洋が1日に契約解除を発表した
コンテナ船の2倍に達する。

大宇造船海洋はコンテナ船の契約解除を発表した前日の7月31日にも7660億ウォン(約825億円)
相当のドリルシップ受注を発表している。現代尾浦造船もケミカルタンカーの契約解除を
発表した1日にバルク船10隻、5128億ウォン(約552億円)相当の受注を発表した。

韓国造船協会のハン・ジャンソプ副会長は「韓国造船業界の受注残高2439隻のうち、
今回契約が解除されたのは12隻で全体の0.5%にすぎない」と指摘。その上で、「造船業界は
今後3−4年分の受注を確保しているほか、現在も受注は増え続けており、一部の契約解除を
不況の兆候とみるのは誤った分析だ」と強調した。信栄証券リサーチセンター長のチョ・
ヨンジュン氏も「韓国造船業界の実績は良好だが、いつかは景気が腰折れするとの不安感から
株式市場が過剰反応した」と分析した。
194エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:15:05 ID:ks7OiAfw
>>192
アメリカは、今のひまわりを引き渡すときに、

代金の三重取りやったうえ、管制権までふんだくっていったからな。
195WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 15:16:11 ID:1Utf7q76 BE:356076094-2BP(555)
>>191
エンジンとスクリューは日本製じゃないと保険料が爆上げになりますw
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:16:58 ID:6PatTq11
>>194
あれは酷かった
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:18:03 ID:HYvOn6op
>>194
アメリカって、F-2の開発の時も議会がどうだとかでソースコード渡さなかったんだよな。
自衛隊絡みだけでも、150億円分くらい金払ったけど納入されないモノがある。

大国って、こういう傲慢をできるところのことを言うんだろうけどさ。
それから言えば、韓国だって大国か。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:18:04 ID:NT14rpUE
造船景気を終わらせてはならない〜船舶に次々放火

っていうスレが立つのはいつですか?>はにはにちゃん
199エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:18:36 ID:ks7OiAfw
>>192
あれねw

誰も買い手がないとこまるから、

P ウリが買うニダ、

現 ちょっと待った、ウリが買うニダ、

カモ(いやいや、俺が買うぞ)

P・現 どうぞどうぞどうぞ
をやろうとして誰も食いかなかっただけなのに。


200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:19:47 ID:Gtc+lIMe
造船業が敗退すると、自慢のイージス艦が作れなくなりますw
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:20:09 ID:L/Jt/DwW
>>195
それってよく出てくるけどソース元はなんなの?
あと「スクリュー」じゃなくて「プロペラ」だから
202エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:20:27 ID:ks7OiAfw
>>200
だから現代への発注だけは別格。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:21:33 ID:Lzb75hVv
>今年末に予定していた船舶引き渡しを来年初めに延期した状況だ。

「そんな話は聞いてない」発注先。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:22:15 ID:Gtc+lIMe
>>202
溶接とかの職人が、少なくなったりするでしょ。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:22:49 ID:Lu9MXq9T
>>199
宣伝費2兆ドル分の価値があるほど目立ったニダ
206エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:23:52 ID:ks7OiAfw
>>198
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191029387/l50
【韓国】「漁獲高の不振で妻が漁船を売れと言った」〜腹立ちまぎれに漁船に放火(束草)[09/29]
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:25:03 ID:Yqz4CVrZ
>>206
どうして総破滅的な行動ばかり取るかなw
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:25:57 ID:zhkByOBV
日本人の俺でも韓国の国策産業である造船業が日本製の製鉄品なしに成り立たないことは知らなかった
韓国の造船業危ないな・・・・
これで造船業がストップして海外からの受注生産に間に合わなくなったらどうするんだろう?
膨大な違約金を取られそうな気が
209WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 15:26:24 ID:1Utf7q76 BE:316512948-2BP(555)
>>201
ちょっとソース失念したので探してくる。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:26:35 ID:6PatTq11
>>206
対馬海峡を鉄底海峡にする気かw
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:26:51 ID:hmVdtiIJ
STXが空母建造能力を持つアカーヤーズを買収したけど
アレどうなるんかね?
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:26:59 ID:Lu9MXq9T
>>207
燃やすぐらいなら売ったほうがいいと考えられないところがすごいよね。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:27:47 ID:6FXwg/n0
素で海賊船を作りそうだから、今の内に滅ぼした方がいいな
214エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:31:03 ID:ks7OiAfw
>>212
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179062343/l50
【韓国】 「娘が私の財産奪う」〜子供の家院長の父、腹立ちまぎれに放火(慶州)[05/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153870903/l50
【韓国】「兄弟の恋人が気に入らない」〜腹立ちまぎれに自分の工場に放火[07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153874476/l50
【韓国】「梅雨のせいで仕事が無い」〜泊まっていた旅館に放火[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177554703/l50
【韓国】「駐車違反の取り締まりが多くて食堂の客が減った…」〜交番に放火(大邱)[04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143945678/l50
【韓国】「無視されるので・・・」〜畜舎を放火[4/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144803777/l50
【韓国】『スプリンクラーは作動するのか?』〜アパートに放火してテスト[04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191547330/l50
【韓国】寺から追い出された僧侶〜腹立ちまぎれに放火(沃川)[10/05]
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:31:06 ID:zhkByOBV
韓国だって大陸と陸続きにはなっているけど、北朝鮮とは戦争中なんだから日本と同じ島国みたいなもんだろ?
船の修理も資金不足でできないようじゃ、鎖国みたいになっちゃうぜ
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:31:23 ID:L/Jt/DwW
>>211
あれは確か客船に進出するために手っ取り早く買収したという話だったはず
アーカーは作業船の雄でもあるからそっちの技術も持ってかれるんじゃないかな?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:32:06 ID:tjo+NH1k
>>213
ソマリアみたいに海賊化して竹島に立て篭もってくれれば
きれいさっぱり殲滅してやれるのにな
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:32:33 ID:s3pk11aM
>>208
自転車も自動車も船も家電も、工業製品と名の付くモノは全て
日本製の部材や組立装置が無いと成立しない…らしい

>>208
ついこないだ、”何事につけても、後先考えずに自分が気持ちよくなる
ことが何より最優先”〜みたいなことを向こうの学者が言ってる記事が
あったね
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:32:47 ID:yGfP1Tj4

韓国海軍が高値前払いで軍艦や潜水艦を大量は注すれば、
取り合えず違約金の支払い問題は先送りできる。

竹島防衛とか対日海戦とか、韓国民を煽れば問題ないよ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:34:04 ID:s3pk11aM
>>218
ああ、しまった…
下半分は>>212へのレス
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:34:21 ID:Gtc+lIMe
ミンククジラが定置網に掛かってたら、ボロ儲けだし。
シーシェパードが知らんとこでw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:35:43 ID:UUk/JASf
自転車、家電、自動車、船・・・
完成状態を見ないと気がすまないのかな?
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:36:25 ID:zhkByOBV
>>219
今問題にされているのは韓国大手造船じゃなくて中小造船だろ?
軍隊で使う船が造れるか?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:40:22 ID:Gtc+lIMe
船体はグラスファイバーで、エンジンはヤマハのディーゼルか船外機。
225止まない雨は名無しさん:2008/10/05(日) 15:40:42 ID:e7zDBIjD
造船を今度は韓国が東南アジアに手放す番になったな。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:41:02 ID:/Cv7i3St
日本がワザと受注を断って韓国にオーバーワーク受注させる
資源高と資金調達困難で韓国にキャンセルをせざるを得ない状況を作り出し
韓国造船業界を潰すという相変わらず汚い手を使う日本ですね
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:42:00 ID:R3Nfa9GX
>>183
蓄電「池」じゃなくて
蓄電「器」かよwwww
228ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2008/10/05(日) 15:42:11 ID:OWq1dg8a
>>233
造れないこともないけど(支援艇、掃海艇、潜水艦等も)ね。

韓国海軍にはまだまだ新たなコルベット艦が必要だと俺は思うけどね。
229エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:42:27 ID:ks7OiAfw
>>236
ダンピング受注で、さんざん契約かっさらっていったのに、
今になってそれですか?
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:42:49 ID:vls96ySf
>>226

日本は生産できる限界までしか受注しないだけですよ。>>78
それでも手持ちが増えてしまっているので、突貫工事増加→事故増加の悪循環・・・
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:46:08 ID:xFoUKB9R
>>230
日本の造船業のHPみると今年のお正月で2010までの注文が一杯で嬉しい悲鳴ですって漢字。
それでも造船は遅延が多い業種なので、納期を守って健全経営に心がけたいとか何とか。
海一つ隔てただけでこれほど人としての気質が違うものなのかな。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:47:11 ID:2WZUf/GO
                 _____
         ,. -- 、,   /        \
     ,―<,__    ヽ  /・\  /・\ \ 日本にあこがれてんのに一向に追いつけない韓国様、
    /          ヽ  ̄ ̄    ̄ ̄   |
   __|           }  (_人_)    | ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
  / ヽ,       / {    \   |.    |       日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  {    Y----‐┬´   、   \  ヽ    | (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ    \_|  /
.{  ヽ  ヽ     lヽ_!´    ヽ
 ',  ヽ  ヽ    ,/     }
  ヽ  ヽ  、,__./    __/
   \  ヽ__/,'  _ /
     \__.'! 〈  _, '
           ̄
233エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/05(日) 15:48:42 ID:ks7OiAfw
>>231
日本の造船も2000年までは、為替の問題でめっさ苦しんでたから、
受注控えていたのは確かなんだけど、
実際は今、かなり苦しんでいるよ。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:49:51 ID:H3g7QlEM
造船って時間とか金銭とか為替リスクとか、諸々のコストが半端じゃないよね。。。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:53:25 ID:s4tcZNXk
>>212
いままで命を供にしてきた友を、たかが金で売るなんてとんでもない。

ここは、火で送ってやるのが、漢だろ。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:53:59 ID:WgEall6l
あれだけ造船受注自慢でホルホルしてたのにwww
237WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 15:54:13 ID:1Utf7q76 BE:98910825-2BP(555)
とりあえず船舶保険の割増保険料について
http://www.jsce.or.jp/committee/struct/eval_performance/5/5-2_yamamoto4.pdf
http://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/export_02/04A-011209
続いてこれにつながるソースを探す。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:56:15 ID:L/Jt/DwW
今や為替リスクなんかより鋼材の値上がりのほうがきつい
春にトン3万上がってさらに上がるとか…
利益が総て吹き飛びます。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:56:20 ID:2YZPyPbn
>>1
まだ疑問系なのかよw
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 15:59:39 ID:9LBbPqfY
>>226 後先考えずに受注して、日本に勝ったとホルホルしていたくせにw
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 16:07:31 ID:RZ08la5o
>>55
やってねえよ氏ね
242WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 16:12:42 ID:1Utf7q76 BE:178038836-2BP(555)
傍証にはなるかな。
http://www.classnk.or.jp/hp/appr_list/material_search.aspx
量産製品の承認
内燃機関
 韓国
で検索。

検索該当0。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 16:14:33 ID:L/Jt/DwW
とりあえず主機生産量の資料をおいときますね。

ttp://www.jsmea.or.jp/news/seisandoko_32.pdf
244WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 16:26:57 ID:1Utf7q76 BE:316512948-2BP(555)
ちなみに検索中に目に付いたものいくつか
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00824/contents/00013.htm

>連邦議会はOPA90を公布した。OPA90は油濁防止について包括的規定を盛り込んでいるが、
>その一部としてタンカーの設計やオペレーション面の改良、油濁対応法の向上策等を示している。
>特に4115節にはタンカーのダブルハル化が規定され、シングルハル・タンクバージは2015年までにフェーズアウトされることになった。

今時シングルハルを作ってる造船会社は
アナログチューナーしか載せてないテレビを売ってるようなもんだな。


2000年度 欧州造船政策動向調査 −欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査−
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00820/mokuji.htm

2001年度 欧州造船政策動向調査 −欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査−
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00831/mokuji.htm
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 16:28:42 ID:e8H8PaUB
>>242
その内燃機関はメインエンジンではなくて補機だろう。
つまり発電機用のエンジン。
そもそもNKのような船舶検査機関の承認のない機器を
搭載したら、保険料が高くなるどころか航行できないよ。
港で入港を拒否されるから。
246WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 16:34:30 ID:1Utf7q76 BE:395640858-2BP(555)
>>224
2001年度 欧州造船政策動向調査 −欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査−
2.4 EC第1次TBR調査結果(2001年5月)
ECは、EU造船事業者、韓国政府(外務省、財務経済省、金融監督委員会、
韓国資産管理会社、韓国輸出入銀行)、韓国造船事業者、
韓国金融機関(韓国開発銀行、Chu Hung Bank、Korean First Bank、
Korean Exchange Bank、Hanvit bank、Pusan bank、Hanareum banking Corporation、
Shinhan Bank)、その他の第三者(ブローカー、船主、日本政府)から
情報及び意見を収集するとともに、EU及び韓国において現地調査を実施し、
以下の調査結果を取りまとめた。なお、韓国輸出入銀行(KEXIM)による輸出補助については、
韓国側から十分な情報が得られなかったことから、継続調査を行うこととされている。

(1) 補助金の存在
提訴された助成措置を以下の項目に再整理し、個々の措置について評価を実施。
総合的な結論は次のとおり。なお、特に輸出補助金に関し、引き続き調査を継続する。
 
- 韓国輸出入銀行を通じて韓国の全造船事業者に補助金が供与されている。
法的に輸出に伴うものであり、WTO補助金・相殺措置協定(ASCM)第2条3によって特定性を有する。
 
- リストラ助成を通じて補助金が、漢拏重工、大東造船、大宇重工に供与された。
また、優遇税制を通じて大宇重工に補助金が供与された。
ASCM第2条1によって特定性を有するが、輸出に伴うものであれば、
ASCM第2条3に基づき特定性を有する。


国策事業ですって暴露されてるな。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 16:52:10 ID:L/Jt/DwW
>>246
うん、補助金の話は分かるけど
「主機が日本製じゃないと保険料が上がる」という証拠ではないですよね。
(ペラはかもめとかナカシマがシェアとってるから自ずと日本製が多いと思うけど)

で、>>243を見てもらうと分かるように韓国の主機生産量は馬力ベースでトップです。
ライセンス生産なので純韓国産とは言えないですが、それは日本でもほぼ同じ状況。
三菱とかヤンマーとかの日本ブランドもあるけど大多数はライセンス生産なのです。

そして>>245さんが言ってるようにこの主機はちゃんとした性能ですという承認を
ABSとかNKとかDNVなどの船級協会(だけじゃないけど)から必ずとるわけです。

>>237では保険料の割り増しについての説明がありますが
「船齢・船級・総トン数など同社所定の基準のもとに危険度を測定し」
保険料を決めるみたいなんで韓国船級協会(KR)の承認はあまり信用できないから
保険料が割り増しになるという話なら分かります。
248WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/05(日) 17:05:30 ID:1Utf7q76 BE:158255982-2BP(555)
>>247
船級協会の認定から外れていたら保険料は過料されるが。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:11:22 ID:GxJCBZkv
>>248
アレ?
船級協会の認定から外れると一部の港に入港できないんじゃなかったかな?
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:30:28 ID:qavzSECg
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:33:17 ID:p2E7um/z
造船に関してもコアパーツってのは日本からの輸入なの?
魚群探知機は確実に日本だろうけど
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:35:17 ID:y7dce+2u
>>1
お・・・おお・・・遂にきたか >造船
次は何だろ? 自動車かな・・・・・
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:46:22 ID:vGNKWaDl
ある晴れた日突然崩落するデパート、鉄橋---
小波で真っ二つに崩壊するタンカー、沈んだら浮かんでこない潜水艦---

姦国ってステキ!  なーーーんも作れないのね。
鉄なんかいらないんだね、コイツラには。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:52:39 ID:DvPAeHkW
処理能力も無いのに受注だけとるからw
まぁ日本でも、営業至上主義の無能経営陣に多々見受けられるのが痛いとこだが・・・・
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:54:26 ID:yB8/ytzG
>>251
おい 魚群探知機 って・・・
イメージしてる 船の大きさがあまりに違うぞ
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 17:57:29 ID:TG01/SKz
┌─────────────────────┐
│首相 麻生太郎    日韓議員連盟 副会長      |
|                                    |
│総務 鳩山邦夫    日韓議員連盟             |
│外務 中曽根弘文  日韓議員連盟 副幹事長    |
│財務 中川昭一    日韓議員連盟 幹事        |
|                                    |
│文科 塩谷 立     日韓議員連盟 幹事        |
│厚労 舛添要一    日韓議員連盟 幹事        |
│農水 石破 茂     日韓議員連盟 幹事        |
|                                    |
│経産 二階俊博    日韓議員連盟 常任幹事    |
│防衛 浜田靖一    日韓議員連盟             |
│官房 河村建夫    日韓議員連盟 副幹事長    |
|                                    |
│特命 佐藤 勉     日韓議員連盟             |
│特命 甘利 明     日韓議員連盟             |
│特命 野田聖子    日韓議員連盟 幹事        |
│特命 小渕優子    日韓議員連盟 幹事        |
└─────────────────────┘
 ____        公明     .   自民
 |←アノ世|       そうか  ネトウヨ.   統一
  ̄ | | ̄     ┗ <`∀´>┳('A`)┳<`∀´>┓三
    | |         ┏┗  ┗┗  ┏┗  . 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      公明     自民
      そうか     統一
   三┏<`∀´>┛┏<`∀´>┛
   三   ┛┓   ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 18:03:52 ID:qavzSECg
創価公明が政府(笑)を使い何かするかもなw

大作先生はチョンだからwww
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 18:08:43 ID:SqPl+PKv
本格的に駄目、もしくは本人の寿命が来たら簡単に韓国を裏切るよ
って、もう中国に足入れてるか
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 18:16:49 ID:fIad5bzi
>>252
半導体。台湾支那の株の落ちを考えればな。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 18:20:41 ID:tZK3q8jB
>>256のコピペ貼ってホルホルしてる馬鹿ってなんなの?死ぬの?
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 18:59:50 ID:yB8/ytzG
>>256

会の名前だけで 判断してるバカか
確信犯か だろ
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 19:20:14 ID:bvfylWId
>>259
韓国の半導体業界のシリコンウェハーは日本製
あれ・・あいつら自立してる分野なくね・・・・?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 19:30:30 ID:PoInuWgu
>>1
それよか、姦酷の経済自体終わってるだろ。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 19:33:46 ID:Fc75CwsN
>>262
ないよ。
日本から独立した分野なんか皆無。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 19:36:05 ID:ee+qdzEN
韓国世論、「経済的被害が発生してでも、日本へ強硬に対応せよ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223180051/

ソース:東亜日報(韓国語)

青瓦台世論調査秘書官室が去る7日に外部世論調査機関TNSに依頼して全国の20才以上の
男女1千名を対象に実施した 電話世論調査の結果、回答者は、韓国の平和と繁栄にとって
最も助けになる国家として、 ▲アメリカ(51.1%)、▲中国(39.5%)、 ▲ロシア(2.9%)、
▲日本(1.8%)、▲その他(0.3%) などを挙げた。また日本の歪曲教科書検定通過についての
政府の今後の対応に対して、回答者全体の63.1%が力強い対応を注文したこと が分かった。
特に「韓日関係悪化の時に国益に及ぶ否定的影響」に対し64.5%が「耐えうるレベル」、
10.3%が「特に影響がない」と回答し、

「経済的被害が発生しても強硬に対応しなければならないか」という質問に対しては73.6%が
「それでも力強く対応しなければならない」と表明し、強硬世論が漸増していることを見せた。

政府高官はこのような強硬世論に対して「政府の政策が間違っている
というより、国民感情が断固としていて原則的なのを見せているということだ」と述べる一方、
「政府の経済交流継続等に対して国民が『生ぬるい』と思っていることについては、
今後政府が説得していかなければならない課題だ」と語った。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 20:37:57 ID:JP2bl0/O



ドル危機をこれ幸いと札びらで韓国人を引っ叩こうとする日本の傲慢な態度の裏に、

植民地化を悪巧む、卑怯な日本の悪意が手に取るように明白だ

韓国国の長年の悲願である南北統一を邪魔しようとする底意地の邪悪さに怒りを覚える




267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 20:45:38 ID:bvfylWId
>>266
1.別に韓国に日本は興味もないし企業の買収もしていない
2.日本は援助含めて何もしていない
勝手に潰れて植民地にしてくださいとか言いに来ても二回目は無い
3.止めないから好きなだけ統一してください
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 21:27:40 ID:XEo1KG+z
>>266

北の工作員の方?なら文句は南に言ってね!統一厭がってるのは南だからw

なんせ統一してくれると在日を厄介払いに出来るから、日本は是非統一して欲しいんだよ居座る口実が消滅するのは。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 21:29:35 ID:EO9PzQPU
>>266

 民
  国

かあいそうだよ
そこまで言っちゃw
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 21:59:13 ID:qavzSECg
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:25:04 ID:Yn0TJtTw
韓国製はこんなものだよ。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/Palau/index.html

必ず手抜きをするのは間違いない。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:30:38 ID:/98i5nGq
>>262
シリコンウェハーは日本が世界でも圧倒的だろ。
じゃあ、日本は半導体業界において世界で圧倒してるのか?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:32:34 ID:Dc+qgLR/
>269
ドル
植民地
韓国
でないの?
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:41:30 ID:6UtXdSby
韓国\<`∀´>/オワタ
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:42:22 ID:lZCy2gJb
>>260-261
かまってちゃんだろうけど
まあ はっきりした事はどうなんだろ?
やっぱり 監査|は必要だろうが 良くわから


276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 22:48:58 ID:9LBbPqfY
>>272 安物を量産するのは韓国のような後進国の仕事。
日本はそういう国から権利関係をしっかりいただくまでの事w
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/05(日) 23:49:28 ID:tqVWVTRt
いや、統一を望んでるよ
一般日本人も特亜板民も
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
はぁ?
日本企業が回してやってるのをまるで自分達のお陰みたいな言い草だな。
ンな事言う前に日本へお礼が先だろう。