【宇宙】社説：嫦娥打ち上げ 日本の宇宙戦略が見劣りする（読売）[10/29]

★嫦娥打ち上げ　日本の宇宙戦略が見劣りする（10月29日付・読売社説）

中国の宇宙技術は開発段階を終え、高水準に達している。

中国が、長征３号Ａロケットで、初の月探査衛星「嫦娥１号」を打ち上げた。

日本も先月、月探査衛星「かぐや」を打ち上げている。「かぐや」は、すでに月周回軌道に入っており、
分離した二つの子衛星とともに、月面観測などへ向けて最終調整の作業中だ。

その日本からも、宇宙航空研究開発機構の幹部が観覧に招待された。

共産党大会が終わったばかりだ。打ち上げを内外に公開することによって、国と党の威信を示す狙い
だろう。２００５年に有人宇宙船「神舟６号」を打ち上げた際も、同じように全面公開だった。

あらかじめ知らせた日時に、確実に打ち上げを成功させていることは、技術的に注目される。

中国の宇宙技術はすでに高いレベルにある。長征ロケットの打ち上げも、１９７０年から今年で１００回
を超えた。日本のＨ２Ａロケットは、まだ１３回だ。

日本政府の担当者や宇宙機構幹部は以前から、中国の宇宙技術に冷ややかだった。嫦娥１号でも、
「観測目標は『かぐや』とかなり似ているが性能は劣る」という内部資料を作成している。

だが、そうした認識は疑問だ。

中国の宇宙開発は急ピッチで拡大している。月探査は、今回の打ち上げを手始めに月面着陸や有人
探査を目指す。有人宇宙船も高度化する。地上監視衛星、独自の全地球測位システム（ＧＰＳ）衛星
打ち上げも進めている。

エネルギー資源が豊かなベネズエラ、ブラジル、ナイジェリアの通信衛星打ち上げを担い、資源確保
の手段として利用している。フランスの通信衛星打ち上げを受注するなど、商業的にも成果を上げて
いる。米国、ロシアを中心に日本も参加する国際宇宙ステーションへの参加にも意欲を燃やしている。

衛星破壊実験を成功させるなど、宇宙の軍事利用も進めている。

このまま、米露に並ぶ世界有数の宇宙開発国になる、という見方もある。

日本は、大型のＨ２Ａロケットを開発したものの、予算難もあって、今後、どんな衛星を打ち上げるか、
といった具体的計画に乏しい。

しかも、予算は、国際宇宙ステーションに関する経費が膨らむ中で、余裕がなくなりつつある。「この
ままでは、Ｈ２Ａの技術維持も困難になりかねない」との声もある。

日本の宇宙開発をどう進めるか。確固たる戦略を立てないと世界の宇宙開発利用から取り残される。

（2007年10月29日1時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071028ig91.htm

（関連スレ）
【中国】　月探査衛星「嫦娥」…ロケット残骸、民家を直撃　[10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193376989/l50
【中国】　嫦娥１号　打ち上げ後約３０分で成功を確認　[10/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193226676/l50
【中国/宇宙】「嫦娥一号」設計師：衛星の寿命最期に月面着陸試す[10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193320207/l50
【中国】　中国が初の月周回衛星　「嫦娥１号」打ち上げ成功　[10/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193228141/l50

まあ正論。

ロケットに思いやり予算を付けろよ

日本は金の使い方が下手糞だからな

朝日なら、「あとは中国に任せよう」
という具合になるんだろうな。

じゃあ予算を出せ。

>6
私が書こうと思ったことを、そのまんま、、、

このままでは、Ｈ２Ａの技術維持も困難になりかねない

だから民間に丸投げしたんだろｗ予算がないからな。

>>1
日本と中国ではスタンスが違いますから。

日本・観測や実験等
中国・国の威信や軍事利用

そら、日本も軍事力増強していいと言うなら
予算も具体的計画も出てきて
衛星破壊兵器ぐらいすぐ作成し実験しているわなぁ。

部落やら在日やらジェンフリやらに割く予算があったら、宇宙開発にまわしてやれよ。

中国へのODAを予算にまわせや

「予算回してよ」・・・そう願う関係者が書いてもらった提灯記事に良くもまぁホイホイ食いつくね。
（河川関係でもついこないだこんな話出てたけど、まさに同じこと。オレ？その河川土木の関係者です）

読売の対中国社説としては、ちょっと毛色が違うような気がするんだが…。
裏があったりしてw

中国ＯＤＡ廃止のための布石だろ。

そりゃあ、中国は、急務のはずの格差是正や環境対策は無視して予算注ぎ込めるし、
村一つ消滅させても大丈夫だから、ポンポン打てるし、前提が違うからね。

地域格差だなんだと、結局のところ交付税漬けで麻痺してるだけなんだから、
その辺の予算が回せればなぁ。

予算に余裕があって国民に犠牲が出ても無視出来るなら簡単なんだけどナー

>11
ああ、その分を宇宙開発予算に回そうって話しですね！

＞9
チャイナもあれはあれで観測や実験なんだぜ？

>>長征ロケットの打ち上げも、１９７０年から今年で１００回を超えた。

ふーん。で、成功したのは何回だ？

男女共同参画社会予算９兆円とか下らないのが一杯あるだろ。
それをちょっと削るだけでいける。

>19
それを言い出すと、日本の打ち上げ成功率の方が分がわるくなるはず。
んで、役立たず部門扱いされて、予算減らされていったの。

現場の感覚では「今の10倍出してから文句言え」だそうです。

ロケット打ち上げる余裕あるならODAなんぞ必要ないだろうと何度言えば･･･。

団塊の世代から税金を巻き上げろよ。
退職金もらってるだろうに。

宇宙開発にはつきものの失敗を殊更に強調して非難しまくって予算取りを難しくしたのは、てめーらマスゴミじゃねえか

有人ロケットを打ち上げ
無数の核ミサイルを日本に向け
独を抜き世界第三位の経済力
アフリカなどを食い物にしている中国に
なんでODAなど支援が必要なのか説明せよ。
雨漏れが酷い田舎の小学校もあれば
宮殿みたいな豪華絢爛な役所があったり
ハッキリ言って中国の内政の問題だろ…
なのに日本の税金が注ぎ込まれなきゃいけない理由は何だよ。

せめて、NASAの半分弱くらいは出してやれよ。。。
財源？日本を嫌ってる国向けODAとパチンコ税でいいじゃねぇかｗ

＞19
93％らしい

ちなみに日本のH2Aロケットは12/13で92％。

それぞれのロケットで何人死んだかを比べてみたら面白そうだな

>>1中国の宇宙開発に日本が出してる分を自分のところに振り分ければいいだけ

>>20
＞男女共同参画社会予算９兆円とか下らないのが一杯あるだろ。

ねえ、なんでそんな下らないデマを未だに信じてるの？

http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060705/p1
＞国の「男女共同参画推進関係予算」というものがとりまとめられています。
＞１７年度の総額は、なんと１０兆６０４５億円になります。すごい額です。

＞このうち、ずばぬけて多いのが (6)「高齢者等が安心して暮らせる条件の整備」で、
＞ここには介護給付費の国家負担金約１兆９５１８億円、
＞厚生年金の国庫負担約４兆５３９４億円、
＞国民年金の国庫負担約１兆７２０１億円が含められ、
＞(6) だけで約８兆９８５４億円です。
＞その次が、(5)「男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援」で、
＞児童手当給付、母子家庭等対策費、保育所運営費などが含められ、
＞約１兆３９８８億円となっております。

ようるすに、年金の国庫負担金がほとんど。ジェンダーフリーに使ってるわけじゃない。

中国へのＯＤＡは、ＷＷ２の賠償金の形を変えたものだから、中国がああなっても、すぐにはとめられないのです

＞29
中華は人命が超安いからな。
H-2Aの試験で一人死んだ日本のほうが高くつくかもよ？

>>21
率でいえばねぇ。
機械物に初期の失敗はつきもの。ましてロケット。
なので最初の５、６回は差し引くのが妥当だと思うな。

つかさ、自国の環境問題を「他国がやるべきだ」とか乞食根性丸出しにできるんなら、
そりゃロケットだろうが衛星だろうがなんでもできるよな。
家賃も払わず給料全部遊びに使ってるようなもんだしさ。

プロパガンダが目的の国と、そうでない国の違いもわからないのかね
大体、回数とかを稼がせたければ読売が金出してやれよ。

中国ってアステロイドベルトまで探査機飛ばしたことあるんだっけ？
何で見劣りするの？

て言うか、嫦娥がまだ成功と決まったわけでもないのに…。

>>37
日本は国産ロケットでの有人飛行はまだ無いな、残念ながら

>>31
そんなことは知ってるよ。
年金負担などを除いても数千万というレベルは軽く浮く。

>>39
友人ミニシャトル計画は、メリケンに潰されたしな。

あからさまな嘘を。
そもそも宇宙開発に予算が付かないのは、てめーらマスコミが妨害しているからだろうが。

アサヒの方がマシだとは・・・

中国、ロケットの残骸が民家直撃 2007年10月26日21時42分
http://www.asahi.com/international/update/1026/TKY200710260345.html
>香港の人権団体「中国人権民主運動情報センター」は２６日、中国初の月探査機「嫦娥（じょうが）１号」の
>打ち上げロケットの残骸（ざんがい）が民家を直撃し、中国政府が２万元（約３０万円）を賠償したと伝えた。
>２４日、嫦娥１号の打ち上げから約１２分後、貴州省福泉市の山間部でロケットの残骸が民家とトウモロコシ畑に落下した。
>当局は同市など３００平方キロメートルの地域の住民約２０万人を避難させていたため、けが人はなかったという。
http://www.gog.com.cn/pic/0/10/09/93/10099380_005256.jpg
http://www.gog.com.cn/pic/0/10/09/93/10099381_838619.jpg

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが中国様！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　日本にできないロケット打上げを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿読＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._■,)Ｙ´_■_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　ＴＢＳ 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（Ｔ,`!i!}i!ｨＴ,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

中国みたいな潜在的超大国と比べても仕方ない
旧ソや韓国みたいに身の丈を知らない戦略を取れば、いずれジリ貪になる

>>40
数千億の間違い。自己レス。

>>41
有人だ。

>>37
ないない。
完全なでたらめを言わないように。
中国は地球の衛星軌道より先はまったく未経験。

>>33
村一つ吹き飛ばして500人以上殺してるはずだから、
打ち上げ回数10倍、日本側１人ならとして
1日本≧50中華
ぐらいか？

>>39
日本はそこまでできる金がない

それに、絶対成功させないと、どーなるか分かったもんじゃない

＞34
いやいや、そういうトラブルに対処するのもロケット屋の仕事だから差し引いちゃダメだろ。


でも１００発ちかく上げてるのは正直すげーとおもう
そんだけの予算もらえててｳﾗﾔﾏｼｽ

＞36
国威発揚だけじゃなくて打ち上げビジネスだよ
最近もヨーロッパから打ち上げの大量受注を受けてたよ

＞37
有人飛行をやってる。
これは宇宙開発で言うとすごく高いハードル。これできなきゃ一人前じゃない。

＞当局は同市など３００平方キロメートルの地域の住民約２０万人を避難させていたため

ロケット打ち上げる度に、これが出来る宇宙計画は凄いね

＞40
数千万じゃあロケットのロの字も買えません罠。
燃料代にもなんないよ。

＞41
ちがうよ。
予算がつかなかっただけ。

たった13回であれだけやってるというのも鬼だなあ・・・

中国で宇宙開発はトップダウンで最優先になってる。
日本のトップは無関心。

＞衛星破壊実験を成功させるなど、宇宙の軍事利用も進めている。

そこは褒められたもんじゃないだろ。

>>52
予算が付かなかった理由だよ。

ま、なんにしても予算の問題と、マスコミ共が過剰攻撃しなければいいだけの事。

今後の日本の宇宙戦略は多様性のある観測データを得る事に集中すべきであって、地球に近い環境の惑星(金星と火星)を重点的に観測すべきだ
それをする事で、地球の環境問題対策や、地球の成り立ちの謎解きなど様々な相乗効果が生まれて来るはずだ

>>40
これから超高齢化社会になるってのに、社会保障の予算減らしてどうするんだ？
高齢者が人口に占める割合考えれば、老人優遇は当然だし
それに高齢化社会から抜け出すには、子供を安心して育てられるような環境が必要で、育児保障などを充実させるのも当然。

マスコミが過剰攻撃すれば予算も増えるかも知らんよ

>>52
だから訂正してるだろうが。
読んでから書け。あほ。

>>50
>これは宇宙開発で言うとすごく高いハードル。これできなきゃ一人前じゃない。

完全な大嘘。
ソ連は始めての人工衛星打ち上げからほんの3年ほどで有人飛行をしている。
その程度でできる行為だということ。
人工衛星の打ち上げ自体とたいして難易度は変わらない。
それに、ヨーロッパはいまでもあえて有人飛行をしていない。
やる価値もないと感じているからだな。

>>52
リポDがいくらでも飲めるじゃないか！

>>56 >>60
まったりいきましょー

つうか、この社説の主旨は、

日本は、持ち駒を上手に使って、資源確保、権益確保とかにも
有効利用しろ　つうことね。

>>64
それは判ってるんだが
自虐に走るのは習い性なのか？

日本は有人飛行はやらないという国是でいままで来たからな。ま、ごく
最近多少修正する雲行きではあるが。

なんにせよ有人を基準には議論できない。

中国へのＯＤＡや援助をなくして
宇宙開発予算を増やせば万事ＯＫ

それくらい言ってみろやマスゴミが！！

宇宙部門では

圧倒的に


中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本であることが証明されましたね


日本人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
あの文では、やる気にはなれないよな。
それとも読売にいる奴は、ああいう文を読まされると、やる気になるのか？

>>67
結局、日本叩きするというのがマスコミの大目的だからな。
マスコミそのものを叩き潰すしかないよ。

ま、中国の失敗ばかり取り上げるのもなんだから
派手な失敗例挙げとくね

http://jp.youtube.com/watch?v=gL1xUWgBlFw
アメリカ　デルタ�Uロケット失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=z-r9cYp3tTE
ＥＳＡ　アリアン５ロケット失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=Hl9u-h_btBo
ロシア　ソユーズロケット失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=FBJ9ue6GKek
中国　長征ロケット失敗
http://jp.youtube.com/watch?v=m79UO4HOQmc
ソビエト　Ｎ１ロケット失敗（参考資料）


日本でこの状態になったら、宇宙計画そのものを
マスコミは潰してたのでは

マスコミには「失敗」を容認する度量はあるのか？

有人を基準に議論できないのは確かだが、
そういうわかりやすい実績を積まないと国民の関心が向かないというのもある

万万万万が一、日本が打ち上げたロケットの破片が漁船や、離島に落下して
被害が出たとしても、「予定通りだから、大成功ですね」とマスコミは
発表してくれるのか？しないだろ？それが違いだよ。

中国に渡している援助をすべて宇宙開発に回せばいいんだがな

>>72
有人が人目を引くわけじゃないんだよ。報道の仕方次第。
はやぶさなど、マスコミがまともに報道さえすれば、国民にとって
中国の有人飛行など問題にもならない快挙だということが知れ渡る。
とにかく、マスコミが徹底的に日本の害になるようにしか報道しない。
敵はマスコミ。

＞56
でもHOPEは潰れてよかったと思うよ
正直有翼再利用は賽の河原だよ
カネとマンパワーをブラックホールのように吸い込み続けるよ
アメリカがあんだけ苦労してるのは他山の石にしなきゃ

＞60
ごめんね。リロードが追いつかなかった。
でも、数千億を捻出しようっていう君の考えもあほだとおもうな。
こんご労働力が不足してくんだから男女共同参画の基本概念は間違ってないし。

＞61
いや。生命維持したまま宇宙船を飛ばして戻ってこさせる、ってのは大きなハードルだよ。
つまり「人を乗せても大丈夫なくらい、ウチのロケットは安全です」っていう証拠でもあるし。
それができない国が「そんなの簡単だ」と言ったところでそれは酸っぱいブドウに過ぎないわけで。

＞62
日本のロケットはリポDで飛んでいます！

＞66
一大メルクマールであるのはたしかだよ。

＞67
それいいね。でも今って円借款（有利子貸付）しかしてないんじゃなかった？

>>1
いいからはやぶさ２用に金を出せと。

＞73
日本はそういう国だもん。
それは赤道に近いとか、ロケットに関する国民感情が高いとか、そういう国固有の変数みたいなもん。
不利かもしれないが、それをことさらに言い立てるのはなんかちがう。

国家戦略的には、有人飛行能力の有無は決定的な違い
これがわからない連中が技術論に終始しているうちは格差が拡大するばかり

>>76
>いや。生命維持したまま宇宙船を飛ばして戻ってこさせる、ってのは大きなハードルだよ。
>つまり「人を乗せても大丈夫なくらい、ウチのロケットは安全です」っていう証拠でもあるし。

中国の場合、乗務員が死んでも平気。よってなんの証拠にもならない。

>それができない国が「そんなの簡単だ」と言ったところでそれは酸っぱいブドウに過ぎないわけで。

だったら、衛星軌道から先に一度も出たことがない中国が
日本に追いつけるとかほざくのも同じことだな。

>>78
ちがう。
日本がそういう国なのではなく、日本に敵対するマスコミと左翼が煽っているだけ。

>>50
>有人飛行をやってる。
>これは宇宙開発で言うとすごく高いハードル。

人権無視していい国なら低いハードルだけどな。

>これできなきゃ一人前じゃない。
一人前かどうかは知らんが、
とりあえず現在の宇宙開発はプログラム誘導による無人探査という方向性に動いてますよ。
はやぶさがそうだが。

>>79
まったくの大嘘。
有人有人と騒ぐ奴は中国に味方しているだけ。

「酸っぱいぶどう」太郎がまた宇宙スレ粘着してるのか・・・

＞80
実際死んでないし。
ショウケースとしては十分。

＞だったら、衛星軌道から先に一度も出たことがない中国が
残念だけど、宇宙業界では

有人飛行＞＞（越えられない壁）＞＞惑星探査

なのよ。君がそう思いたいのは判るし、僕もそうであってほしいんだけどこればっかりはしょうがない。
だから日本も有人やろう、って声を上げなきゃダメなのさ。

いまのところ有人はあまり役に立たんけどな。ISSくらいのものか、役に立ったのは。

>>85
>残念だけど、宇宙業界では

完全な大嘘を垂れ流さないように。

>>85
>実際死んでないし
おや、詳しいのね。

ロケットの墜落で、村ひとつ消し飛んだ話はデマってことですか？

普通に日本のほうが技術的に上だなあ。
まあ、この先はどうなるか知らないけれど。

それと、有人飛行やったのが安全性の証拠にはまったくならないわな。
数え切れない有人飛行をやったアメリカが、スペースシャトルを乗員ごと
二度も吹っ飛ばしているんだから。

＞81
煽ってるわけじゃないと思うよ。
っていうか、「マスコミ」ってものが国民から遊離して存在しているというのは間違いで
国民は自分に心地よい情報を摂取しているだけのハナシだよ。だから国民がそういう報道を
望んでいるということはつまりそういうことなんだ。

日本はとくに人命の価値が高いから有人飛行はむづかしいだろうけど、
でも将来に向けてなんとしてでも実行しなきゃいけない課題だよね。

　　打ち上げチャイナ！

>>1
少なくとも日本のロケットが部品民家に落としたりしてないわよ♪

見劣りするよなｗｗｗ

日本は20万人の貧農を非難させたり、ブースターの残骸を家に落として賠償しない分
スリルとサスペンスに欠ける

中国は累計3000人以上死者が出て最大の被害は1基の事故で500人以上死んだ

日本は化学目的だが奴らのは大陸間弾道弾研究もかねているからはるかに実用的だ

日本も核武装できるよう頑張らないとな！死者も出てないし、確かに見劣りしてるよｗｗ

>>91
>っていうか、「マスコミ」ってものが国民から遊離して存在しているというのは間違いで
>国民は自分に心地よい情報を摂取しているだけのハナシだよ。だから国民がそういう報道を
>望んでいるということはつまりそういうことなんだ。

完全な大嘘。
マスコミが政治家のように選挙で選ばれてでもいるのなら話は別だがな。

＞88
乗っける人の話だよ。
地面に張り付いて生活してる連中はほら、すごく安いし気にしない国じゃん？

＞90
有人飛行能力ってのは有る程度の信頼のラベルにはなるんだよ。

>>85
現状、有人飛行するメリットなんか何にもないんだけどね。
くっだらない自尊心を満たすこと以外は。

現在の宇宙開発ミッションで最重要なのは宇宙環境で詳細な探査、調査、そしてサンプルの回収。
それをするのに「人間」なんてものは「邪魔」以外のなにものでもない。

日本は種子島から東（太平洋）に向かって打ってるからなぁ

中国はなんで海南島とか沿岸部から海に向かって打ち上げないんだろう？
毎回内陸部だよな？

＞95
選挙よりもシビアーな基準で選ばれてるんだよね。
選挙に落ちてもただの人。でも売り上げが悪ければ会社潰れて路頭に迷うもんね。

>>99
中国でも宇宙利権とかあるんじゃない？
今回リークしたの「上海閥」系メディアだし

>>85
で、君は１の読売の社説についてどう思っているの？
人の意見にばかりで、元に対しては何も意見を言っていないみたいだけど。

>>100
＞でも売り上げが悪ければ会社潰れて路頭に迷うもんね。

こりゃまた現実の大手マスゴミの有り様を理解してない発言だなーｗ

>>1
これは本当に正論

>>97
だから人間が宇宙に行くメリットってのを考えろよ。
オリジナルのCPUさえも自作できない国が何を言っているやら。

＞98
負け惜しみを言うのは止めようぜ。

悔しいけど、将来的に宇宙に人を送るってのは国家にとって必須な技術なんだよ。
それを米ロ中に独占させておいていいわけがない。
航海王子エンリケやイザベラ女王が
「ああ？新航路開拓？んなのにカネ出せるかよ！勿体ねえ」
みたいなこと言ってたらスペインやポルトガルはあそこまでの大国になれなかったでしょ？
つまりはそーいうこと。

>>106
とにかく>>1に対する意見を書け。

＞102
読んでてわかんない？
中国に負けねえように日本もガンガン宇宙開発を推進しろって言ってんだよ。

>>101
日本においてもアサヒは上海閥系
読売が北京団派系なら>>1の記事も納得が行く

アサヒは今回のジョカに関して
なーんか冷ややかなんだよね

>>101
利権争いや派閥争いで月まで行けるなら脅威だな…
確かにこういう貪欲さでは負けてると思う。

>>108
それが君の>>1を読んでの意見なんだ。

お前のレベルが良くわかった。

>>109
いかん自己レスしてしまった
>>109は>>99宛です

>>106
>「ああ？新航路開拓？んなのにカネ出せるかよ！勿体ねえ」
あほか。時代が違うわ。
そういう時代遅れの脳みそでいるから、いつまでも人的資源を無駄遣いする事から抜け出せない。

人間一人を宇宙に上げるためにかかるためのコストを考えたことがあるのか？
それがあればはやぶさを１０機は飛ばせるぞ。

どうも有人至上論者にはうんざりした、てか以前から同じ奴が来ているんだろうがね。

「きぼう」が打ち上げられて日本人宇宙飛行士が常駐するようになれば
有人至上論者も黙るのかねえ。

>>106
有人で打ち上げること自体は今の時代ではそんなに難しいことじゃないし、
日本の得意分野でやればいいだけだと思うがね。

人を上げるより他のモノを上げた方が有用なだけだな。
国威発揚なんて下らないと思うがね。

>>114
まあはやぶさの成した偉業さえも、マスゴミ発表鵜呑みにして「すべて失敗」だとしか認識してないのだろうな。
そして日本は中国に立ち遅れているとほざくわけだｗ

コロニー計画はまだかね？

>>106
宇宙に人間が行き住んだりするのはまだまだ先のこと。ぜんぜん焦る必要はない。その頃は世界がどーなってうかも分からんし。

ま予算が十分にあれば今すぐにでもやっていいがね。

>>115
>今の時代ではそんなに難しいことじゃないし
技術的には、と前置いうべきだな。
もっとも困難なのは、コストと倫理上の問題だから。
あと宗教的な問題もあったりする。
人間が宇宙に行くのを反対する集団ってのもあったりする。

まー、国威発揚要らんからな。

見劣りとかいう問題じゃねーし。成果は低予算ながらも出してるだろ？
成果に応じてもっと増やすべきだとは思うが。

「おりひめひこぼし」も失敗とばかり報道して、
あの実験自体のレベルの桁違いの高さには一切触れなかったし。
マスコミが足を引っ張っているとしか思えない。

>>108
ガンガンやりたくっても世の中予算とかがあるんですよ。
で、有人飛行っつーのは、無駄に予算を食うんですよ、現状では。
有人はそれだけで金が掛かるんです。

少ない予算とかと戦いながら、JAXAは頑張ってますよ。


とゆー、他の人は当然持ってる共通認識がお前に欠けてるから
馬鹿にされてるんじゃねえの？

やっぱ日本はヘボイなｗｗｗ
チャンコロ以下かよｗｗｗｗｗ

JAXAの予算なんて年間3000億円以下だからなあ。
アメリカの1/1.0。
それでここまでできるんだからやはり日本人は基地外としか言いようがないわ。

無人か有人かでそれこそ必要予算の桁が変わるんだよな
日本だって有人カプセル打ち上げて何周かさせて落とす程度の技術はあるが
そこまでの予算と万が一の人命を賭けてまで
「わが国のロケットは此処まで安全」なんて言っても何になるのか。
他国を牽制したいとか思っている技術途上国以外
もう無意味に近い有人ロケットなんか打ち上げないよ。

今の予算じゃ自前の有人ロケットを棄てて
国際宇宙ステーションに協力するほうが遥かに有意義。

有人至上論者って、「きぼう」の話には決してコメントしないんだよな。
なぜかな。

>>120
そもそも国威発揚したらそれこそ特亜に叩かれるだろうｗ

マスコミは宇宙戦略言う前に、
自らの報道のあり方を問うべきだね

特定の外国勢力と結びついてるなんて
もってのほか

>>124
NHKの予算より少ないからな
放送局以下の予算で世界に並ぶ宇宙開発って．．．変態だなｗ

そろそろ「月は中国固有の領土」って言い出す予感

というか重要なところのほとんどは
ソユーズの技術じゃなかったっけ？

東亜板にしては良スレだな。

>>129
安く上げるために、部品に民生品使ってるってのもがすごい話だが、
(誰かさんの言う信頼性なんてのは、すでに民生品で実現できるレベルって事ですが)

>度重なる試験でカメラモジュールが足りなくなり，同モジュールを組み込んだ製品を秋葉原で調達してきたら，
>なんと LSI がバージョンアップしてて使えない（これが民生品を使う怖さ）
こういうネタは笑える。

>>131
大丈夫、ネジ一つでも国産品を使っていたら国産ロケットと言い張りますからw

>>124
ええええ！！！ それしかないの！？
兆はあるかと思ってた、、、

JAXAのために、ボランティアかカンパしたくなってしまった、、、

>1
探査内容をロクに理解もできんくせに能書き垂れるなよマスゴミが

新聞屋の一社、テレビ屋の一局くらい、わが国の
宇宙開発に肩入れしてもよさそうなものだがな。

むかし白瀬隊の南極探検を後援した新聞社とか。

>>131
中国は重要箇所はロシア（旧ソ）の技術。
メリケンもメイドインジャパンが無いと衛星も作れない。

>>135
JAXAの予算は、NASAの予算のざっと1/10。
日本の軍事費がアメリカの約1/10なのと似ているな。

まあ中国と比べるのはどうかしてるが（スタンスが違う）
日本のロケット開発予算は本当に少ないからなあ…。

>>131
まぁね、新幹線でワロタけどｗ

有人至上論者が消えてしまったな。
有人至上論者は、「きぼう」には決してコメントしない。
あいつの本性が知れるね。

>>129
宇宙開発をも上回る潤沢な予算を与えられながら、低質極まりない番組しか作れないNHKの方が
すげーよ。逆の意味でだが。

膨大な予算を投入して有人飛行を目指すのは、国家レベルのビジョンと戦略の問題
これまで実現できたのは米露中のみ
核兵器開発すらできない日本では夢のまた夢

>>143
＞国家レベルのビジョンと戦略の問題

その結果が
超借金塗れアメリカ
ソビエト崩壊ロシア
公害絶賛拡大中中国か。

すげービジョンと戦略だなーｗ

>>135
ちなみに3000億円ってのはピーク時。
今はもっと低いし、来年も期待できない。

そしてその中の一部プロジェクトであるはやぶさの状況は以下のとおり。
>ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/10/2_b5ff.html

>>135
ＪＡＸＡも海外にパテント売れば、もっと懐具合も良くなるんだろうけど、
パテントのほとんどが「武器輸出規制」にかかるものばかりで無理だし。

一般人に出来ることといえば、
ＪＡＸＡが、地方でもたまに行う宇宙関係の展示会や発表会に行けば
来場者数と言う、微力だけど力にはなれる。

>>144
そのビジョンの中心に「国民不在」なのは変わらんということですな。

どうせ金掛けてもジャイアンツの優勝は無い無駄な努力より

読売がの日本の宇宙開発に予算を上乗せしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

H-IIAロケットの開発費は約1200億円らしい。


7年分で。

>>133
そーいや昔の番組で民製品のボールペンの先の球体作る技術が、ＮＡＳＡで使ってる部品よりも
精密だったとかいうのもあったな。

>>146
武器輸出三原則なんて日本の利益にまったくならない害なのにな。
とっとと撤廃しろ。
つくづく、「左翼とマスコミは日本の害」

>>151
>武器輸出三原則
これは正直ちょっと慎重になるべきかと。
もちろん軍靴云々なんて下らんこと抜かすわけではなく、純粋に技術漏洩対策。
今のままだと、新兵器の技術が特亜に駄々盛れ二なりかねない。
スパイ防止法の類を充実させるのが先でしょうな。

>>1
おまいらマスコミは散々ネガティブキャンペーンはってて、何寝言を・・・

有人飛行と無人飛行は野球とマラソンみたいなもんで、
分野が違う物を比べてどっちがすげえとかすごくないとかアホすぎる・・・
違いがあるとすれば、野球の方が華やかで金が掛かるって事くらいじゃね？

読売と言えばスッキリとかいう朝のTV番組の司会者が、ハヤブサだか何かを指して
「アポロは月に人送ったのに、日本はこんなプラモデルみたいなのを作ってるのか」
みたいな事言ってて相当ムカついた覚えがある。

>>154
要するに、すべては左翼とマスコミが悪いといういつもの結論になってしまうんだよ。
マスコミが徹底的に日本の成果は公表せず、中国の成果ばかり過剰に宣伝するから。

かぐやの打ち上げニュースのスレなんかでも、特に悪気もなく
「日本のロケットが失敗続きだった」なんて言っている奴がいる。
マスコミの偏向報道で、そうであるかのように思い込まされているんだよな。

さすがに中国の技術はスゲェなｗ
一卵性双生児じゃないと、宇宙飛行死になれないんだろ？＞中国

324 名無しさん＠５周年 New! 05/02/26 20:19:40 ID:45LWyLxn
>>300
>そういえば、中国は有人宇宙飛行に成功してるんだっけ？

宇宙からの衛星中継で、ほとんど画像のブレと会話にタイムラグがなく、
大気圏突入して「アチチッ！」のはずのカプセルに、地上の要員が駆けつけて、「素手」でハッチを開けてやがるｗ
しかも、カプセルには大気圏再突入の痕跡もほとんど無い。

ttp://news.xinhuanet.com/ztbd/2002-04/01/xinsrc_003dd683458f11d6913100105cadbb8d.jpg
神船号　帰還カプセル
ttp://www.russianspaceweb.com/soyuz-3_SA_200.jpg
ソユーズ　帰還カプセル

まさにパクリコン1！

333 名無しさん＠５周年 sage New! 05/02/26 20:20:48 ID:HDG3PUGQ
>>311
これ見たら中国なんぞとても信用できんな・・・
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf

神舟５号
ttp://image2.sina.com.cn/dy/z/misslecase/1_1-63-1243-753_2003101674322.jpg

神舟６号
ttp://china.eastday.com/eastday/node81741/node81762/node93266/images/00459284.JPG
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/20051022nd8am000_22.jpg
ttp://storage.msn.com/x1pgliP38XxBL12lmBinFAtovP-rGvKO46YhimoF_LctjA9Yzd8cEgMNmBLcLepvdk1p2Og7VXDVJlEwTK6kre4aCz616P4ht2VdSlLdv4ngOcvKZz68F-nSStb2GrOqZvWn4hLka8tLEe9f9SXUqLdkA
ttp://www.sc119.gov.cn/2005-10---12/deyang/00082290.jpg

>>152
原則には例外があるべきなのに

マスコミは日本の月探査を昔の大陸進出に重ねてるんだよな。
前のかぐや２号発射の報道もサラッとしてたからなあ。
馬鹿馬鹿しいよなあ。

>>1
危機意識は必要。
しかし高水準だとか言ってゴキブリどもを尊重してやる必要はゼロ。

技術っていうのは、実績が無いと信用されない。
だけど、実績というモノは、技術の後に出来るモノ。

有人は、実績以外に価値を求めたら、修理・調整・調査、等々といったケースで、
要するに、器材が予定通りに動作しなかった場合に対処する人材じゃないの？

>日本の宇宙戦略が見劣りする

日本は少ない予算の中で良くやってる方じゃないか？
見劣りすると思うなら読売も定期的に記事にして重要性を世間に知らしめるなり、
政府に働きかけるなりしてやれや。

すべて、日本はアメリカがらみで金を使わされてるな！本当に日本の防衛に役立つかわからんMDにアメリカ基地移転、それに宇宙ステーション、北朝鮮支援、すべてアメリカの命令

そのくせアメリカは大使館の地代もはらわず！！しかしここでこれを話したら、アメリカ工作員が必死にたたきにくるんだろＹけどなＷＷ

お前の話し方が人を不愉快にさせるからじゃね

>>162
またチョンが出てきた。

コストパフォーマンスだけでいったら
日本に勝てる国なんかないよ

>>160
宇宙において、有人でないとできないということがないんだよな。
考えてみれば当然で、宇宙では人が直接手でやることなど何もない。
すべて機械でやるんだから、その機械を人が直接操作しても、AI+遠隔操作で操作しても同じ。
人間は莫大な重りになるだけ。

アメリカを批判してると必死にたたくアメリカ工作員ｗｗｗｗｗ

>>160
>要するに、器材が予定通りに動作しなかった場合に対処する人材じゃないの？
人間一人が活動するスペース、そして重量の代わりにどれだけのフォールトトレラントシステムを積み込めると思っている。
人間が活動維持するため「だけ」に必要な物資も然り。

コンピュータ一台で六畳一間が埋まってしまう大昔と同じ基準で考えちゃだめでしょ。

>>166
そこはほらあれだ、漢のロマンってヤツだ

よほどアメリカ批判が頭にくるらしいよ？素人でロムってるみなさん

またなにやら見えない敵と戦ってる方がいらっしゃるようでｗ

>>170
おれは朝鮮人と中国人が嫌いだ。

憂国の志士はジャクサに募金しろ

>>172
俺も嫌いだが、愚劣なアメリカ工作員も嫌いだｗ

宇宙もいいが深海に心惹かれる今日この頃。

まー雑談終了

サヨとマスコミというか特亜と通じた工作員が
日本のロケット技術を軍事技術と絡めて縮小させようと必死だからな
そのため日本の宇宙開発技術になかなか予算が下りないんだよな
有人飛行だって万が一失敗でもして飛行士が死んだりしたら
サヨとマスゴミがこぞって日本の宇宙開発を批判して計画自体を破棄させようとするに決まってるからな

そりゃ人が何人死んでもおかまいなしの中国と比べたらいかんよ
実際数多くの人が死んでるんだろうしな
日本はまだ一人も死んでないっしょ？

>>160
極論を言うと、自動販売機の前に24時間人間を一人常駐させるようなもの。
故障で足りなければ、つり銭ドロ対策とか、販売機そのものの盗難対策と称してな。

海底油田でさえ外資が逃げ出す採算度外視で開発やってる共産国と一緒にすんなよ・・。
そんな湯水のように予算注いでる国と対抗するとしたら、アメリカ並みの予算が必要だろ。
アメリカは毎年日本の15年分の予算を消化してんだぞ・・。
現実の日本の予算は欧州ESAの1/3・・、中国に対抗？笑わせんな・・金を出せ（笑

>>162
はいはい、アメリカ陰謀論おつ。

>>179
確かNHKの予算の１／６ぐらいだろ　＞JAXA予算

>>169
そゆこと。
つまり、「是非とも自分が宇宙に行きたいんだ!」という意思以外に
人間が宇宙に行く理由は何もない。
もちろんそれが無意味と言っているのではない、ただ実用上は
有人の意味はゼロだと言っている。

>>177
>有人飛行だって万が一失敗でもして飛行士が死んだりしたら
>サヨとマスゴミがこぞって日本の宇宙開発を批判して計画自体を破棄させようとするに決まってるからな

結局、これがすべてなんだよな。
だから、左翼とマスコミを叩き潰すまでは有人飛行はやれない。

>>166
打ち上げた衛星に不具合があるたびに、
ハッブル宇宙望遠鏡の修理や機能アップみたいな事が出来たらなと思わないか？

「きぼう」プロジェクトが本格スタートすると、予算ほとんどそれにぶんどられて
他のプロジェクトにまわす予算がないから、このままだと宇宙分野の開発停止状態になるんだよな・・・

>>184
なにが言いたいのかわからんのだが。
有人だとできて、無人だとできないことがなにかあるのかね?

>>184
ある程度なら無人の遠隔操作でも対処できるし、
むしろ新しく作って打ち上げたほうが安上がりかもよ。

>>184
あれ採算度外視してる

再作成してハッブル2号3号打ち上げたほうが
実は安い

>>1
そこまで言うならスポンサーになってくれ

ＪＡＸＡには金がねーんだ

>>186
人体実験ｗ

>>186
何でも無人で出来るなら、ハッブル宇宙望遠鏡の修理とバージョンアップを
宇宙飛行士に何度もやらせたりしてないだろ。

>>187
無人の遠隔操作だとタイムラグが異常に長くなるので（有人でも十分長いけど）
どうしてもAIによる自動制御に向かわざるを得ない件。

>>191
そりゃ「有人でやるように作った」からだろ。

>>188
あれも、スペースシャトルの稼働率を上げる為だけのミッションみたいな。

でも、シャトルの寿命に限界がきたし、物資の運搬には使い捨てロケットのほうが安上がりだし、
その点で行くと実績はロシアのソユーズがダントツだし、アメリカの宇宙開発も中々大変だぞ。

国際宇宙ステーションだ、無駄な宇宙飛行士は
もうイラネーよ。
自前でシャトル作れ

>>190
まぁ生死の実験はともかくw、宇宙環境における身体影響とかいろいろ違うみたいだしね。

>>191
「採算度外視」って書いたろ

すばる望遠鏡制作費は400億円
シャトルは打ち上げる度に500億円

そりゃ…金かかってるからな。ＯＤＡやめよ、特に支那への

結局、密約があるんでしょねえ
日本は、宇宙だ軍事で予算さかない、戦後政策、日本人対米コンプレックス
政策、洗脳を行っていくという。

いやだからさ、アメリカ様の一州に加えてもらえば、こんな豚悩からも解放されるんだってば。

>>196
日常的なことでやってないのは子作りと出産ぐらいですかねｗ

>>200
その理屈は、日本人気取りのチョンだ三国人の理屈でしょー

日本に最近有人ロケット打ち上げ論が出てきたのは、ISSの人員救助バックアップのため。
アメリカはシャトルで人員輸送を行おうと計画していたが、シャトル事故でその計画は狂った。
今つかえる手段は、ロシアのソユーズしかない。
アメリカもシャトル以外の有人ロケットはジェミニシリーズやサターンシリーズがあるが、これらは
シャトルよりも前の技術。　つまり、現状手段が無い。

このため、日本にも有人ロケット開発による人員輸送のバックアップ体制をとるべしという話が
来ているようだ。


あ、中国ははなから対象外ですから。　国家として信用ないし。

>>177
H２ロケットの開発で、エンジンの爆発事故で何人か亡くなった方がいるけどね・・・

国際宇宙ステーションなんてイランね、毎年多額の予算をＮＡＳＡに
ぶっこんでいるのに、たいした成果ないし
こんなもんいらんから、国産シャトル作れと

>>202
日本語が変ですよ＾＾

今や日本よりも中国の方が先進国

だからODAも円借款も
ありとあらゆる金を1銭もやるなよ

>>206
なに言ってんだチョンコ

>>205
シャトルは耐熱タイル剥がれという致命的欠陥が露呈したので、今は昔ながらの
カプセル型・使いきり宇宙船の方が運用上安全で低コストという見通しが出てきている。
シャトルのタイルは何回もの再突入に耐えなければならないが、使いきりカプセルは
一回耐えれば良い訳だし。

そういやチョンがISSにキムチ持ち込むらしいが、
その結果わかるのは
「チョンは宇宙でも迷惑」
って事だろうな。

国際宇宙ステーションのために、毎年ＮＡＳＡに数百億円
貢いでいるっていうからなあ。
そんな金があるなら、早くシャトルあげろと言いたいね

>>209
使い捨ては環境に悪い
ゴミを増やしてどうすんの

>>212
ロシアも中国も使い捨てだよ。
シャトルだって燃料タンクは使い捨てだ。
もっと現実を見よう。

まあ打ち上げるたびに貧農の死者が予測される中華に
崇高な科学計画に参加されると困るわなｗｗ

悪の国は孤独に60年前の技術を悪のロシアから買って劣化改造して
自国民を粛清すればｗｗ

2回で508人殺傷は世界記録だろうｗｗ

>>211
そりゃ、実験以外の面において居住区画とかアメリカ所有の施設借りてるんだからしょうがない部分はあるがな。

>>213
カプセル回収できる空母軌道部隊を日本は保有してないから
最初から無理ですね、カプセルは。
かといって、陸を利用できるほど広い荒野ももってない
空港に着陸できるシャトルだな

>>213
最も参考にならん２国をもってきてどうするw

中国にO

>>194
シャトルの再利用という構想が失敗だったからねえ。
今後の宇宙行きは、いかにエネルギーと物資の無駄を少なくするかが至上であって
そのためには再利用でないほうがかえって安上がりという結論になってきた。

でも、シャトルで試してみて、はじめてそのことが実証されたから意義はあった。
シャトルは格好はいいんだけどねえ。

>>212
空の貨物室に耐熱タイルを付けて大気圏突入させて
耐熱タイルのメンテナンスに予算をかけるなんて馬鹿らしくないか？
貨物室無しだとまた印象違うけど

だから、本気で応援する態勢をしてないのに劣るとかなんとかいうな！
あと種子島とかに馬鹿記者をよこすなーって風味。

>>216
あぁ、たしかに回収ミッションも自前じゃ不可能ですねぇ。

>>215
なにを借りてんの？
毎年数百億円とはばか高いですねー

中国の宇宙技術ってどうせ外国からの技術だろ。
それをあたかも“中国独自の技術”として発表してるんだろ。

>>203
HTVが開発できれば、有人に変えるのはそれほど難しくないと思うけどねえ。
予算の問題と、あとは左翼マスコミの妨害が問題。

>>216
カプセル回収にでかい空母は不要だよ。
ヘリポートがある船で十分。　そんなのは日本も持ってる。

シャトルの滑走路なんか、ジャンボの何倍も長いものが必要になる。
アメリカですら、2箇所しか降りられる所が無いんだぞ。

＞シャトルの再利用という構想が失敗だったからねえ。

アメリカの例だけで結論出されてもなあ。
実際問題２０年以上も運用しとる
事故の問題も、氷点下で打ち上げて燃料漏れと、タイル破損による問題
日本のシャトルはタイル破損が心配ない先っぽに取り付ける奴ですしねえ。

>>226
そんなことが可能な前例なんて無いでしょう
カプセル打ち上げているよなのは、米国とソ連と中国


空母機動部隊保有国と大陸国ですよー

>>220
ノウハウ蓄積に寄る将来の低コスト化を考えて現状の高コストを割り切ってたんだろうけど、
予想以上に再利用の修理に金かかってしまって見込みがなくなり、メリットなくなってしまった
ってことでしょ。

>>223
寝て起きるところとか。

>>212
そういう発想が実は間違いだとわかったのが、シャトルの成果なんだよ。
再利用は実は資源とエネルギーの無駄。

とにかく、エネルギーと資源を節約するためには
・宇宙に上がったものは、極力降ろさない。絶対に降ろさなければならないものだけ降ろす
・地上から上げるものもぎりぎり最小限にする
・月や惑星に着陸する場合は、これまた表面に降ろすのはぎりぎり最小限にする
が重要だとわかった。
とにかく、一番効率がいいのは宇宙に置いたままにしておくこと。

>>227
いや、コスト上カプセルで物資を運ぶ方が安上がりなんだって。
それに、耐熱タイルは一番加熱されるところはミッションごとに張替えが生じる訳で、コストは高いよ。

国産シャトルとか有人機とか言うけどさ、
だいたいH2以上の大きさのロケットを打ち上げれる設備が日本にあるのかいな？
また、その規模に対応できる製造設備もあるんかいな？

>>231
・ただし、後のことを考えて邪魔なところに置かないこと。

>>228
そもそも、他の国は「地球に帰ってくる必要自体ない」から、やってないだけ。
はやぶさのカプセルはオーストラリアの砂漠に着陸するぞ。
回収は簡単。

＞再利用は実は資源とエネルギーの無駄。

ひとつの前例だけで、全てを知ったような勘違いされてもねえ。
アメリカ車が劣等だから、自動車は不要だ、というようなもの

現実は　高性能なものを作ればいい話であってね

日本車のような

そういう概念持ったほうがいいよ、日本人気取りのチョンも

>>232
で、誰が受け取るの？

>>227
>実際問題２０年以上も運用しとる
一台を20年間使いまわしているわけじゃないだろ。
いくらコストがかかると思っているんだ。

「見劣りなんかしない！」
関係者必死ｗ

>>236
その研究の結果、今の技術では、カプセル型が最も経済的であるという結論が出てきた。
JAXAの研究所見学に行けば説明してくれるよ。

役人にやらしたって無駄

>>236
>ひとつの前例だけで、全てを知ったような勘違いされてもねえ。
ISSを頭ごなしに否定するお前が言うかなｗ

>>227
まぁ、いろいろそういった先例があるおかげで改良できていますから、まったく成果０というわけでもなし。

>>241
逆に、技術屋さんにそれ以外のことをするのは無理やがな。
なにをあたりまえの話を。それぞれ担当が違うのに。

>>237
物資輸送が低コストもなにも、それは使い分けでしょう
日本は希望とかいう物資輸送モジュール？もってるしねえ
あれで運ぶんでしょ、人員以外の物資は。
人員の輸送はやっぱシャトルが一番ですね、いちいち海上に着水しなくてもいいし

>>237
砂漠に落とした場合は車で行って回収するだけ。
海上の場合は、ヘリ載せた船が行って回収するだけ。

>>245
つーことで、結局どっちもやらんといかんわけで。

しかし日本は少ない予算で２００億も、シャトル関連に使ってきたんだから
その研究をもっと加速化されて完成させるべきでしょうなあ
あと、１０００億もぶっこめよ、国際宇宙ステーションなんて
不要なものはもういいからさ。

>>245
日本の領海は広いし、太平洋にもすぐ行けるんだから、着水して帰還ってのは悪くない話だがなぁ？
それに、先にも書いたけど、日本には今のシャトルを下ろせるような滑走路が作れません。

>>246
空母機動部隊も、広大な砂漠も、日本にはありましぇーーーん

日本は韓国と共同してロケット開発すれば
世界や中国と為はっていけるよ

JAXAのサイトにあるが

ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/htv/index_j.html

このHTVが完成すれば、有人に変えるのはそれほど難しくないと思うぞ。
無人用HTVのほかに、有人用HTVを作る。
有人用は、与圧貨物用スペースの代わりに人間用の座席と空気水の設備を載せる。
んで、非与圧用貨物用スペースの代わりに、帰還用カプセルを積む。
大気圏再突入前に、乗員はカプセルに移り、HTV本体は破棄、乗員はカプセルで帰還。

こうすれば、有人のときは問題なく行って帰ってこられるし
無人の任務のときは、人間用の余分なスペースや設備を割かなくて済む。

>>251
釣りするんならもうちょっと頭使え。
手抜きすんなよ。

>>248
国際宇宙ステーションが不要なら、シャトル作って何に使うの？

>>249
スペースシャトルの緊急着陸基地に、沖縄の嘉手納が設定されてますた
嘉手納レベルの長さの滑走路があれば可能っすー

半島人がISSに参加したら、史上初の宇宙レイプが達成されるかもしれません。
歴史に残るかな。

>>254
技術力保有、日本版スペースラボ保有
無駄にデカい国際宇宙ステーションは不要です
ＮＡＳＡにぶっこんでいる金で、余裕で国産の小型宇宙ステーションを
保有できるでしょう

>>250
ヘリポートがある船あるだろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
とか。

金が掛からん≒資源を浪費してない

再利用に再作成以上のコスト掛けてたら
それは資源の浪費と同じことなんだよ

>>250
何度も言っているが、空母機動部隊なんぞ必要ない。
船一隻ヘリ一機で十分。
あと、砂漠は別に日本国内である必要はない。
現に「はやぶさ」はオーストラリアに落下させる。

>>257
＞日本版スペースラボ保有

莫大に金かかって１国じゃどうにもならん状況だから、国際間協力してるんだろうが。
現実を少しはみてからいってくれ。

>>247
ひとつ重要な点としてさ、物資と人員を同じ便で打ち上げるのはエネルギーと資源の無駄。
この便は物資だけ、この便は人員だけ送るとわけたほうがいい。

>>249
アメリカは、揚陸艦を多数持ってますが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6


日本はそんなもんを多数派遣できるような軍事力は保有しとりましえーん

>>263
揚陸艦が、カプセル回収にどう関係するんだよ。

>>263
だからそんなもん要らんと何度も言ってるのに、お前はメクラなのか。

>260
可能なら足が速くてヘリが複数搭載できる船を数隻、かな〜？
有人宇宙飛行のカプセルまるごと回収を考えるならでかいヘリになるけど〜

>>261
ロシアのミールのよに
多数連結するだけですよ。
とても合理的だと思いますけど
希望クラスを３個くらい連結すりゃいい話じゃないっすかー？

どうやら都合の悪いレスは見えないようだな。

シャトルは例えば宇宙からのレアメタルとかの
資源回収とかに使われるのなら
まだ採算取れそうだけど、帰還路は未だ空荷だからな、

シャトルオービターの打ち上げ能力は
低軌道で１００ｔあるが、シャトル自体の自重が７０ｔもあるため
結局３０ｔしか打ち上げられない

７０ｔはタダ打ち上げて帰ってくるだけの状態
少なくともシャトル使わなきゃ１００ｔ丸々打ち上げられる

日本のロケットの問題点

LE7

>270
種子島の漁業補償だと思う、本気で。

>>267
日本一国で打ち上げから運営から緊急時対応までやるコスト考えろハゲｗ

>>263
日本にも陸楊艦は何隻もあるが。
まあ、カプセルの回収にそんなものはいらんが。

たしか一説には、毎年ＮＡＳＡに５００億くらいみついでいるとか言うから
こんな金があれば、Ｈ２Ｂでモジュールを最低年二回は宇宙に運べるくらいの
額だな。
２回もいらんから、最低一回であとは全部シャトル輸送に使えばいい

>>266
帰還カプセルはある程度ボディを工夫するば
空中での制御も可能、太平洋に落とす必要もない

>>1
モノ知らないだけじゃ

>>274
実験衛星なり商用衛星なり積んだ方が合理的だと思うがね。
500億あったら衛星打ち上げが4回は出来んぞ。

>>267
生活モジュールはいるわ、電力供給モジュールはいるわ、どれだけいるのかと（ry

>>273
なんせきもあるがって、米国のように数十隻あるから
そららをカプセル回収に向かわせることは出来るだろうが、日本はそんな
余裕ねーしね

>>248
どうして発想がそう択一になるんだ('A`)？

中国へのＯＤＡ削って、無駄な化学兵器処理協力もやめて、それらの予算全部スライドさせて両立て
でやりゃいいじゃんｗとか思わんか？

>>278
毎回打ち上げて地上に戻す必要の無い施設だよな
それ

LE5は概観もかっこよくてすばらしいエンジンなのに
なんでLE７はすぐ死ぬん？
概観もまったく美しくない

>275
まー、そこが「安全管理」とか「リスク管理」の部分ではありますから。
米軍が機動部隊出したのだって「そういう能力がある」ってのの他に「ソ連が悪さする」のを考慮したからだしなー

日本の周りの悪さすると思う国がいくつか思い当たるし。

>>278
じゃあ、四個くらい連結すりゃいい話か
楽勝じゃん

>>278
モジュールを宇宙においてくることはできないの？

>>279
海外の災害時に派遣してるじゃん
余裕って・・どんな船団送る気だよ

>>274
「きぼう」プロジェクト維持（他モジュール借用）のために、年数回ロケットの打ち上げが既に義務になっておりますがな。

>>275
そんな実績あるの？？
コントロールできるなら、それを発展して、空港に着陸すりゃ
一番いい話しだと思うけど。

>>281
維持コスト無視かよ。

>>284
リスク対応をまったく考えない＝小学生レベル

>>3
米軍に年間4000億近く思いやり予算を払っているので宇宙開発にはまわせません　ﾌﾌﾝ

>>282
何で今使われてないエンジン同士で比較してん？

>>288
ちょっと違うが、ICBMの再突入体は結構良い精度で落下位置制御が出来るぞ。

>286
意味がわからん

>>280
削られちゃ困る人かもなあｗ

>>288
リフティングボディってやつ

広義のシャトルだとか言い張るかも知れんけど

>>279
だから、一隻送ればいいんだよ。
戦争するわけじゃないんだから。

宇宙開発事業にNASA並の予算与えれば
中国なんか足元にも及ばないだろ

子供達への啓蒙と言えば、衰えたりとはいえSF作品も大事と思うが
日本のSF作家って、ブッシュらしき米国政府を揶揄するわりには、中国の宇宙進出ﾏﾝｾｰなんだよな

>>280
要するに、宇宙開発の予算を増やせば解決なんだよなあ。

モジュール込みでだいたい一回の打ち上げは２００億から
２５０億円ってとこですなあ。
４個連結だから、たかだか１０００億円の投資で、自前のステーション持てるな

>>297
ちょっとは制限あった方が力を発揮しそうな気もする。
現状は明らかに金足りんけど。

>296
あるいみ着水海面周囲は海自の演習場にして実戦場になるだろうなーと思ったり。
ちょっとした事故で「日本の宇宙開発の失敗」を宣伝できるからなー

>>300
維持費が計算に入って無い。

よっぽど画期的な宇宙輸送技術が無い限り、たった一国が緊急時対応（バックアップ体制）まで
含めて宇宙常時滞在と往還体制を維持するのは「不可能」だろｗ

ＩＳＳへの参加費すらケチるようなメンタルの国じゃなおさらだわｗ

仕事していない外務省の役人を50%カットして、その人件費を回してやろう。

>>292
LE-7Aなのね、ごめん
それにしても、技術屋のこのエンジンの評価はいかほどなの？

細い配管が見るからに日本を象徴しているが

>>283

＞日本の周りの悪さすると思う国
そのために、小惑星イトカワに
「ウーメラ」って地名を付けた

オーストラリアの「ウーメラ」

ま、アメリカも次期計画を劣化アポロの
オリオンにしてるし、大型のシャトルは
当面再建されないんじゃないかな？

>>295
そんな半端な実績無いものより、シャトルでいいじゃん
安全に滑走路に着陸させるためには、やはりシャトルじゃねーと

>>283
だいたい、回収時には人間だけ回収すればいい、それ以外のものは
一切回収する必要はないからな。
もしどこかからサンプルを持ってきたような場合でも、わずかな量の
サンプルだけを人間に加えて回収すればいい。

>>292
あれは減速Gとかシビアに考えなくて良いから、位置精度が高く出来るのでしょう。　>ICBM弾頭

人間の場合、ソフトに突入させないと圧死したり蒸し焼きになったりして死んでしまいます。

>>300
打ち上げて放置か。
おまいの金銭感覚はどうなってるんだ。

>>301
まぁ、制限なしで自由にやらせると、たいがいよくない方向へgdgdしてしまうからね。

>>303
維持費なんて、年数回の補給でいいでしょ。
ＮＡＳＡに貢いでいる金をまわせば余裕ですよ

>>308
リフティングボディは実績あるぞ
なんせシャトルの前段階の基礎研究レベルで
米ソは実験してるし

>309
いや、「降りてきた機体」そのものが実験機でもあるから要回収だとおもう。
すくなくても１ダース程度は。

>>304
そういや、参加してないのに無理矢理日本の実験に潜り込もうとしている国がおりますね。

>307
広大な砂漠の手当と南の海の手当はメンタル的には行っている、ってコトか。

どうせ公共投資でカネ回さなきゃならないんだから、こういうところで使うべき。
国全体の技術レベルを上げるためには、最先端技術を駆使する宇宙開発みたいな
計画は、採算度外視しても行うべきなんだよ。自動車会社がＦ１参加するのと、
同じ理由な。

>>294
そんな感じもしないでもないｗ

単に日本の宇宙開発の足引っ張ってやりたいだけみたいなｗ

読みが正しいなら、理屈で負けそうな現在、そろそろ別ＩＤで「そもそも宇宙開発自体が無駄」とか
わめき散らす要員が投入されてくる頃鴨ｗ

日本の場合は学術調査ばかりで、宇宙開発の動機付けとしては弱いんだよ
資源開発とか軍事利用とか国益にダイレクトに結びつく動機付けが必要だ

日本は自前のステーションもって、日本に友好的な国家の
人間を宇宙飛行士訓練して、日本のステーションに載せてやりゃいいんですよ。
ついでに、日本のステーションに連結したいという国家も出てくるでしょうね。
あと、中東の人間の需要もあると思いますよ、なかなか米国主導のものに乗せてもらえませんしね。

>>309
そのどこかの悪さしそうな国が、こっそりカプセル回収していくデメリットも考慮して捨てないとな。

>>306
技術的なLvは高いんじゃないかな。このタイプのエンジンは米ソ日しか作れないし。
信頼性は有人ロケットに使えるLvじゃないと思う。
俺は専門って訳じゃないけどｗ

>>310
確かにねー。
あっちは劣化ウランとかを耐熱材に使ってたしｗ

>>313
年数回で500億位掛かりますね。
んでそこまでやるメリットは何よ？

>>315
まあ最初はね。
それにしても、特に話は変わらない。
実用段階になれば、もうカプセルの回収は不要だし。

とにかく要点は、現在開発中のHTVが完成すれば、有人化するのは
それほど難しくはないんじゃね? ってこと。

>>314
そんなことまでほじくりかえすなら、米国は
ＴＳＴＯだ、ＳＳＴＯすら候補に入っていたわけだが
結局予算の関係であきらめただけえ。

>>320
気象衛星とか情報収集衛星とか打ち上げてますよ？
まぁ、気象衛星はもう一基上げないと、バックアップが無いんじゃなかったっけ？

>>1
挑戦日報かとおもた
俺かなりやばい

>>307
まず、再利用のシャトルは無駄。
貨物を送るミッションと、人間を送るミッションは別にするべき。
そういう実用的な運用方針がわかってきたのが、シャトルの功績ではないかと思う。

>>323
技術を保有、成熟化できるじゃん
技術力アップできますよ、宇宙だ軍事関係は
ネットすら軍事技術ですからね

対中ＯＤＡをすぐに止めて、

予算にすればいい

>324
実用段階になったら、まあイランですわな。
……でも、「小学校に帰還機飾る」のはたいへんに小学生の宇宙好きを作るのに有効だと思ったり。

>326
気象庁の予算ごっそりもってくから不評なんだけど、バックアップ衛星を認めない財務が本気で悪いと思う。

>>329
有人ロケットの利点は有人ロケットの技術保有って事？

>>330
麻日「そんなこというの、よさんか

そういや、

>>1
>中国の宇宙技術はすでに高いレベルにある。長征ロケットの打ち上げも、１９７０年から今年で１００回
>を超えた。日本のＨ２Ａロケットは、まだ１３回だ。

これ、酷い偏向報道だよな。
「長征ロケット」は、1号2号3号とたくさんあるシリーズ。
H2Aは、2001年に初めて打ち上げたもので、6年間しか経ってない。それ以前には
いろんなロケットを打ち上げている。

「30年間以上の長征シリーズ全体の打ち上げ回数」と「6年間のH2Aだけの打ち上げ回数」を
同列であるかのように並べて出して見せるのは、日本を貶めるための偏向報道というしかないだろう。

シャトルは必要で有っても
そんな７０ｔもあるような大型でなくて良いってこと

シャトルの長所と、カプセルの長所を取り込んだ
自家用車程度の大きさの
リフティングボディカプセルにすればいいだけ

もちろん使用は一回きり、回収したら
小学校にでも寄贈すればいい

>>329
「日本に友好的な」欧米との「国際協力」でやれば、技術取得レベルも国際基準で効率的に行えますね。


結論だろ、これでｗ

>>298
マンセーはしとらんだろ。眼中にないだけで。
するとしたら田中何某ぐらいだろうが。

やはり、従軍慰安婦は日本は謝罪と賠償をするべき

従軍慰安婦は工場で働くことだと「騙されて」やらされたので

「志願した」とはいえない。

いってみたら慰安所でしたということが従軍慰安婦大多数

また、日本はその従軍慰安婦に何の関係もないといっているが、国家権力がなかったらあんなに沢山の

従軍慰安婦がいたはずがない

そして、国家が関与した文献としてスマラン事件がある

日本は軍法会議を開かなかった

日本はもっと反省しなさい

>332
軌道上に人が上がれるメリットってでかいからなー
柔軟な対応が可能になるってのはやっぱり便利だし。

>>330
明確な宇宙戦略の見出せない日本はいっそ宇宙開発から手を引き
宇宙分野で日本よりかなり先行している中華の資金援助に回り
おこぼれを頂戴するのが現実的ではないだろうか

>>335
無人の場合→単に宇宙ステーションにドッキングするための、荷物を積んだ
　コンテナを打ち上げる、帰還は不要
有人の場合→乗員を乗せて宇宙ステーションにドッキングするための設備を持ち
　帰還用のカプセルを積んだコンテナを打ち上げる

でいいということだな。
このコンテナは、H2Bのような普通のロケットで打ち上げればいい。
結局、今のHTVの方向性で正しいということ。

技術とかそういうことじゃなくて、やっぱり宇宙に人が行くことに夢を感じるね

つーかよく考えれば、大陸間弾道弾を既に持ってる国が「いまさら」やってる訳だろ？
それも流用してだもんな。

純粋に技術開発で実現してる日本の方が、凄くね？

>>339
異常があったら、その衛星捨てて別の衛星打ち上げた方が安いと思うんだよね。

(　 ﾟДﾟ)y─┛~~＜読売の言う通りだ。中国だからと見くびってはいかんよ。
　　　　　　　　　特に２ちゃんねらに言っておく。旧ソ連を見よ。
　　　　　　　　　満足な生活物資も作れないのに宇宙技術は米国をしのいでいた。
　　　　　　　　　国家のあり方、姿勢が日本とは全然違うのだ。この違いがこの先
　　　　　　　　　どう形に現れてくるか。
　　　　　　　　　我々日本人は相手を見くびる余裕はないのだ、
　　　　　　　　　と冷静に原点に戻るべき時期に来ている。

>>344
宇宙へ人間が行って帰ってくるだけで数百億円かかる現状では、そうだなあ。

>>341
ISSを安全に運用するには、日本も有人ロケットを準備しておく必要があるし。

中国がISSのメンバーになれないのは、宇宙空間にまで覇権主義を持ち込もうと
してるからだろ。
かつてアメリカとソ連はそれをやってたが、今はもうナンセンスになってる。

中国が既成の技術で、宇宙での軍事分野や資源獲得に特化してること自体は懸命だと思うよ。

ただ、この記事の記者は日本の宇宙開発を全然調べないで書いてるんではなかろうか？
作文って言われても仕方ないやな。

>344
コストだけなら、かな？
ミッションのついでってのに入れられるとかありそうだし。

あと、デモンストレーションってのは重要だとおもうよ〜

>>340
手抜き乙。

>>348
この記事が、>>334のようなあからさまな偏向報道をしていることをどう思うね。

なんだ　コイツは？
全てが旧ソ連の技術だってことは周知の事実だろ
飛行士と技術者の訓練までやってただろ
崩壊後は工場をまるまる買い取ってただろ
アフォか？　読売もかなりのところまで落ちたな

>>349
だからこそ、HTVが完成したらその有人版を作るのが一番いいと思う。
それまでにはマスコミと左翼を叩いて、完全には潰れないにしても
弱体化させておく必要があるな。

>>351

どう思うも何も。

全然調べてないんじゃない？って>>348の繰り返しになるけど？

はやぶさなんて技術者の暴走だろ。
なんの役にもたたないものに数百億円も投じるのは疑問。
2ちゃんの愚民は、簡単に官僚のつくった作文にミスリードされる。

>>349
うーん、予算があればなあ…
有人ロケット自体はHTVを改良すれば作れないことはないだろうし。

>>354
「調べてない」のかねえ?
こういう偏向報道は、「調べてなかった」のではなく
「知っていて悪意で捻じ曲げた」のではないかと俺は思うのだが。

>353
手間の掛かるロケットとミサイルを同一視するサヨクの馬鹿とか、「リレーって何ですか」のＮＨＫ記者とかですなーｗ
さてそろそろ出勤だ〜

>>1
あんたらが散々足ひっぱっとって何いってんだか。

>>332
いや、友人シャトルね
航空宇宙技術のはったつにそうとう寄与するでしょう
将来はどせ、ＴＳＴＯ　ＳＳＴＯに行くんですから
シャトル実績は

必須

>>355
イトカワの写真を撮ってきたじゃん。
イオンエンジンの実証試験もやったし、ロボット制御でのイトカワへのタッチダウンもやった。
これでサンプルリターンが成功すれば、太陽系起源の謎に迫れる。

>>358
その内、打ち上げに使ったロケットがデブリにとか言い出しそう。
いてら

>>338

日韓基本条約で北朝鮮枠まで謝罪賠償済みである。よって
韓国政府に謝罪賠償要求するのが筋である

旧陸軍の出入り業者が女を拉致、騙した。業者には朝鮮人も多かった
現代でもひとさらい、強制売春をやる中華朝鮮人は反省すべき

朝鮮人は年間平均3万人も売春のため日本に入国している
韓国のＧＮＰ5％は売春による

韓国の売春禁止法は2006年。売春婦が世界で10万人抗議デモ

日本人はよく調べて中華朝鮮に頭を下げるべきではない！！

>>355
あれだけ、難しいミッションを低予算でやろうとするのは
確かに技術者の暴走かもな。

>>355
さっそくＰＯＰしますたｗ

>>364
技術者のおもちゃに数百億円使ったのと同じ
で、はやぶさの成果ってなに？

>>366
>>361

>>366
人の書いた回答読めよ、低脳。

>>366
人に聞くだけかね？
少しは自分で調べてみようね。

>>340
ここにもＰＯＰしてたか。

＞イトカワの写真を撮ってきたじゃん。
1枚いくら？
＞イオンエンジンの実証試験もやったし、
はあ？月探査もやってないのに惑星探査なんて無理
＞ロボット制御でのイトカワへのタッチダウンもやった。
ぶつかっただけ
しかもソフトの不具合で数百キロも上昇
＞これでサンプルリターンが成功すれば、太陽系起源の謎に迫れる。
なぜ月のサンプルリターンしない？

>>364
イオンロケットの実証
イトカワの撮影
ロボット制御でのイトカワへの着陸・サンプル回収

今はサンプル回収して地球に戻ってくる途中だっけ？

>>366
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071027i106.htm
例えばこれなんかははやぶさの実績あってこそだが。

>>357

はいはい。　偏向でいいんじゃね？

>>373
その反論を待ってたんだよ
おめーって思い通りの脊髄反応

だったら最初から、低軌道衛星で実験しろ。

>>366
史上初の惑星間往復飛行という快挙。
これが意味がないというのなら、アポロの月着陸も無意味ということになる。

>>352
ま、新聞屋の科学技術記事は読む価値はほとんど無いですね
しかし、もっと宇宙開発をがんばる必要がある、という最後の閉めだけですな
価値ある文書は。

>>371
そこでなぜ月が出てくる？
月のサンプルは既に持ち帰られてるジャン。

あと、写真は学術用に研究者に共有されるため売り物ではないし、
タッチダウンは数回施行してる。　
上昇は数百ｍ〜数キロ。

>>371
>なぜ月のサンプルリターンしない？

「なぜ月でなく小惑星なのか」それくらいは調べてから議論に参加して欲しいものだ。
ちょっと調べてごらん。
「わかりませんから教えてください」と言ったら教えてあげる。

>>371
月のサンプルはアポロが大量に取ってきてる。
そもそも月と小惑星じゃサンプルとして全然別。

つーかぶつかっただけってｗｗｗｗ
壊れないようにぶつけるのがどれだけ大変か判ってねーだろｗ

>>376
しかも「遠隔操作で」だもんな。

>>371
分析は今から。それによってまた日本、ひいては人類の科学は進歩するんだよ、ゴミ虫くん。

>>375
ハヤブサで得られたデータが役に立ってるって話じゃない。

貴重な打ち上げなんだから、一度に色々やるのは当然。
そこから半分でも転用できる技術を得られれば、充分でしょ。

>>376
アポロ計画なんて技術的には意味はない。
国威発揚だろ。

そんなこともわからんのか？
固体燃料ロケットで惑星探査って
馬鹿のすること。

科学衛星は固体燃料ロケット
実用衛星は液体燃料ロケットという縦割行政のため
日本の宇宙開発は20年遅れた。

>>375
あぁ、言うと思ったよｗ

低軌道衛星はイオンエンジンが正確に動作することが前提。
イオンエンジンに不具合があったら即墜落だからな。
実験になんねーだろアホ。

予算が違いすぎる

>>371
>なぜ月のサンプルリターンしない？

小惑星とちがって重力が強いから
離着陸に専用の着陸船が必要であり、それを開発する金が
なかなかもらえなかったから。

でも、セレーネ２で月へ着陸は決まりましたよ
サンプルもってくるかどうかは知りませんがね。

＞長征ロケットの打ち上げも、１９７０年から今年で１００回
＞を超えた。日本のＨ２Ａロケットは、まだ１３回だ。

言いたいことは概ね合ってるが、これはミスリードだろ。
中国は1970年からの全部で、日本は現行機種だけの数字かよ。

M系も含めたら日本の方が多いんじゃねーの？

>>375
馬鹿だなあ。
学生さん？

>>375

はやぶさより役に立って安い実験があるというならそれを示せばいいじゃない。

イトカワ探査の最大の成果は
地球に落ちる確率が高く、数も多い
500m以下の小惑星の
詳細がわかったこと

もちろん2号３号を打ち上げて
イトカワの形状が普遍的かどうか
検証しなきゃならないけど

日本と中国は予算の額が違うだろ。

>>375
食いつけるレスにしか食いつかない典型的ゴミ虫くんですなぁｗｗ

>>346
はやぶさ2なんて、5億あれば打ち上げられるのに・・・・割り当てられた予算は5000万。

>>372
最終的にはカプセルだけだけど、２０１０年の６月に戻ってくる予定。

>>384
>アポロ計画なんて技術的には意味はない。
>国威発揚だろ。

だったら、はやぶさもそれでいいじゃん。

>固体燃料ロケットで惑星探査って
>馬鹿のすること。

ロケットが固体燃料か液体燃料かは、探査船に関係ないのだが。

>>384
そこで固体ロケットが云々というのはお門違いだろ。
はやぶさ打ち上げ時にはISASとNASDAは統合されていなくて、ISASの持ってたロケットは固体燃料のものだけだった
という話。

まぁ、縦割り行政の弊害という意見には賛成。

読売駄目杉

>>388
m系が全部で28回だったと思いますです

>>385
動くかどうかわからないから、本来の目標である低軌道に投入しないのか？
合目的的じゃないね。

サンプルリターンだって成功しても1ｇ以下
なんの意味もない。

>>372
あとは民生の電子品がどこまでつかえるかの実証実験もあった。

しかしこの調子だと、はやぶさが無事帰還しても、日本のマスコミは
まったくその快挙を理解できないか、ますます日本叩きしかしなさそうだな。

逆に、海外のマスコミは大々的に報道するのが見える。
成功すれば、ソ連の初の有人飛行、アポロの月往復に続く偉業と言っても
過言ではない快挙になるのに。

>>400
>サンプルリターンだって成功しても1ｇ以下
>なんの意味もない。

あまり無知を晒すのもどうかと思いますがねｗ

>>400
もういいわ。お前喋るな。
「日本の宇宙開発は無意味」
以外に言いたい事ないんだろ？

>>400
破片のもたらす意味もわからないの？
これだから、学が無いやつは困るよ。

>>400
1グラムもサンプルが回収できれば、科学者大喜びだぞ！？

>>400
ＩＳＡＳの気風だな、あそこの実験機は
特攻機って呼ばれるくらい無茶をやる

>>400
目的はイオンエンジンの実証試験。
低軌道はその応用だ。

それと合目的的って何？

>>396
素人かよ。
固体燃料は発射時の振動が大きく
精密機械が故障することが多い。効率が悪い。

>>400
1gって十分じゃね？

>>400
＞本来の目標である低軌道

　勝手に本来の目標にされてもなぁ。技術転用の一環だってばさ。

>>409
お前、>>394で自分で縦割り行政の事書いといてそれかよｗ

>>408
合目的的の意味も分からんのか？
一生に1冊でも哲学書をよめよ。

>>409
固体ロケットでちゃんと探査船を打ち上げられるレベルに到達したから
探査船に使っているわけだ。

>>409
発射って、どこから発射させるつもりなんだ？

ごめん、>>412のアンカーは>>394じゃなく>>384だ。

たいした成果もないのに、国民に「勝った、勝った」とミスリードした
大本営発表に騙される愚民が多すぎ。

>>413
論点ずらしますかｗ
合目的的ってのが具体的に何のことかってことだろうに。

小惑星のサンプルは、１ｇどころか０．０１ｇあれば
ＳＰｒｉｎｇ−８にかければ、構成物質は解明できる。

>>408
「それをすることが目的に適っているさま」を表す言葉ですね

>>413
技術試験機っていっても、お前わからないだろ
はやぶさには太陽風に晒した状態での
惑星間軌道制御ってのも入ってる

バンアレン帯に覆われた低軌道じゃ無理なんだよ

>>400
意味が判らん。
はやぶさで実証実験やって使い物になることが判ったから、
今回の３年後の衛星の計画が立ったんじゃないのか？

>>417
>>1を読んで、どうしてそんなセリフが出るのか不思議だｗ
>>1は日本の宇宙開発を批判してるんだぞｗ

だから日本は朝鮮と合併するしかないよ

>>423
件の先入観があるとそうは読めねえってのはあるだろうな。

>>417
その大本営発表とは、今回は
「ろくでもない中国の打ち上げを凄いことであるかのように報道したマスコミ」
を指しているわけだな?

>>413
あぁ、合理的って意味か。
何かと思った。すまんね、哲学は全くやってないもんで。

で、そもそも目的を勘違いしてるのは理解した？

>>423
実際、こういう誤解招くこと書いてるし。
>中国の宇宙技術はすでに高いレベルにある。長征ロケットの打ち上げも、１９７０年から今年で１００回
>を超えた。日本のＨ２Ａロケットは、まだ１３回だ。

>>417
反論できなくりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少ない予算なのに、科学ロケットは固体燃料
実用衛星は液体ロケット
発射場も別にある。完全に二重投資。
こんな無駄使いに何の疑問ももたない馬鹿が多すぎる。

>>430
お前が桁違いに頭が不自由なことだけはわかった。

まあ、でもこの読売の社説を鵜呑みにされてもいいけれどね。
それによって危機感が出て、JAXAにもっと予算を与えんかいボケが！
とゆー流れが出来るなら素晴らしい事。

だからって「まず日本も有人飛行をやれよ！」とかって流れになると
ちょっと微妙になるがｗ

>>430
それらがまさに「少ない予算だからこそ」なんだが。

>>430
もうすでにJAXAではH2A/Bシリーズ使うって決まったじゃんｗ

>>432
一般人はH2AとM系の違いを知らない
というか後者の存在を知らないｗ

>>430
日本ロケット開発の歴史も知らないマヌケでしたか

>>430
片方だけでやれって話か？
上がれば何でもいいってのは、
それこそ「合目的的」じゃないんじゃないか？

>>430
色々な技術を試しているのだと何故考えられないのだろう？
有効な解は一つとは限らない。
またある事に有効な解が全てに有効とも限らない。

可能性と言うのは安易に捨てるべきでもないし、JAXAは限られた
予算の中でなるべく多くのトライと立証を行っている。
そういう風に考える事は出来ないのかな？

火星探査の失敗はなかったことにしようね。

他国は土星まで行っているけどね。

しかしなんだ、宇宙ステーションの資料を見ても
アメリカの打ち上げは全部シャトルを使っているわけだが
人間を送る必要がないミッションに有人で打ち上げるのは、とてつもない無駄だよな。
アメリカに現状、無人の適切な打ち上げロケットがないから
こういうことになるわけか。

>>439
また論点ずらしですか。

>>439
他国って、アメリカだけだが。土星まで行ったのは。

>>440
まあ、パフォーマンスの意味も無視できないんだとは思うがね。

たまに、有人式打ち上げ花火になることもありますが。

『中国が北朝鮮を併呑する』
http://www.netlive.ne.jp/archive/SII/　

[ビデオ]講師：青木直人（ジャーナリスト）
２００７/９/２８

>>437
合目的的って単語を人生で初めて知って
使ってみたかっただけだよね。精神年齢6歳？
ｗｗｗ
おめー、からかうと面白いね。

疑問なんだが、シナよか劣るのか？
日本のロケット技術ってヤツは。

>>439
詭弁のガイドライン通りの流れだな。

>>439
それこそ貴重な実験データを無かったことにするわけねーだろ。
何を訳の判らん事を言ってるんだ？

>>440
だからこそ、次はカプセル型に回帰しようなんて話も出てくるんだろうね。

ID:BX636nMpって、マスゴミ工作員なのか？
俺の指摘が間違ってたらスマンけど、可能な範囲で自分の身分を明かしてみたらどうだろ。
あと、どうしてここまで否定的なのか理由もな。

>>439
遠ければ良いのか？

お前、駄目すぎる。

日本は労働基準法違反の有人飛行なんていつでもいいから、
はやくガンダム打ち上げてください。
手先がゴッツ器用なやつで、コントロールは全て地上から行うロボット。
足は飾りなのでなくてもいいです。
通常はISSでの船外作業を受け持って、暇なときは他国や企業の衛星まで
イオンエンジンでひとっとび。一回の修理費１０億くらいで小銭を稼ぐ。
中国の衛星を見つけたら、うしろから忍び寄って太陽電池を粉砕。
やっぱり夢のまた夢なんですかね。

>>445
あおるだけで、結局合理的な反論はしないわけか。

宇宙ステーションのために日本が払う金は毎年800億円。
さらに物資輸送ロケット打ち上げが始まると毎年1200億円が必要。

おめーらも税金払えよ。

>>10で全て決着つく話だな。

痛々しい方がいるようですね。

>>445
はやぶさがどんな成果をもたらしたのか知って良かったねｗ
今日得た知識は活用出来るのかな？

因みにはやぶさって「実験衛星」であって「探査衛星」じゃないからね。

>>451
ぶっちゃけボールでいいんじゃないかと思いますがｗ

密閉式である必要もないけど。

>>445
で、>>400と>>430はどういう意味なんだ？
非常に合理的ではないレスしかしてないようなんだが。

>>453
ほんと論点ずらしとレッテル張りに忙しい人ですね。

＞はやぶさがどんな成果をもたらしたのか
成果と言えないものを成果ですか？
大本営発表に熱狂する愚民ってまだいるんだね。

>>453
で、結局君は何が言いたいわけ？
君の発言を読んでると、単なる薄ら馬鹿の柔軟な発想の出来ない
企業とかでは使えないと処理されるタイプの知性の持ち主みたいだけど。

貼っとくか。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>440
資材を打ち上げるのには、けっこう良いポジションだと思った　＞H2A
低軌道に６トン近い物を打ち上げられる。

>>460
んー。
君は今回のかぐやで示された技術とかが、何等かの継承を経た
モノだという発想はゼロの人なんだね。
ある日いきなり完成された技術が振って沸くと思ってる可哀想な人かな？

>>1
読売、対中ＯＤＡを宇宙開発予算にまわせとはっきり書け。

>>460
またレッテル張りですかｗ
大本営発表ねえｗ
お前のその乏しい知識もその大本営発表からじゃないの？ｗ

今時、
「大本営」なんて使うの、じーちゃんが戦時中の話をするときくらいだよ。
あとは日本史の授業くらいか。

>>460
あぁ「月を歩いたぞぉー」とか「衛星を打ち落としたぞぉー」と言うのが
大好きな、頭が不自由で学が全く無いんだ。小学校ぐらいちゃんと行けよｗ

>>453
平成19年度男女共同参画推進関係概算要求額が4.8兆円な件について

>>460　の　 ID:BX636nMp　は大本営発表とやらを生で聞いた年代の人？
考え方が古臭いｗ

日本の宇宙開発は国家戦略がない。
技術者のおもちゃに数百億円　数千億円使っているだけ。
二段階燃焼エンジンなんて無意味。30年前の補助ロケットを
6〜8本束ねれば、同じ性能が得られる。
技術者がより高度な技術を開発しただけのオナニーエンジン。
これで20年は遅れた。その結果が中国に追い抜かれたんだよ。

>>469
めちゃくちゃいらねーｗ
300万円もあれば十分だろう。人員一人だけ裂いて。

>>469
随分な無駄金だな。
それ、宇宙開発と国防に回したくなる。

>>473
内訳がどうなっているのが明らかにしてもらいたいものですｗ

>>471
ロケットの自重ってもんがあるだろ。
ロケットを束ねたって、その分重量も増す訳だから、ペイロードが飛躍的に増加する訳じゃない。

>>474
そういや、内訳は公表されてないんだっけ？

>>472
>>473
ちなみに政府案で4.7兆円です
ていうか、概算要求の項目見ててどう見ても男女共同参画推進に関係のないものがちらほらｗ

>>471
お前の考えは、日本の技術力向上が国益にならないということね。
本当に駄目なやつ。

>>460
物の価値を知らないんだね。
こういう無知の所為で宇宙開発が進まんのだ。

>>471
うーん、ロケットの歴史をまるで知らない人だったのか。
それ以上の推力が欲しくなったらどうするの？

>>471
＞二段階燃焼エンジンなんて無意味。30年前の補助ロケットを
＞6〜8本束ねれば、同じ性能が得られる。

有限の資源は大切だよね。

>>471

つサターンＶ
つＮ１

>>477
「ついでだ、入れちゃえ！」があるのかｗ！

>>471
>二段階燃焼エンジンなんて無意味。30年前の補助ロケットを
>6〜8本束ねれば、同じ性能が得られる。

君の脳みそでは「性能＝推力」ですか。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

「朝鮮人のＤＲＡＭなんてつくれねーよ」と思っていた馬鹿がいたんだろうな。

で、日本のＤＲＡＭは全滅、
ｗｗｗ

携帯も日本メーカー8社合計でもサムソン1社にかなわない。

ロケットも中国に負けた。

>>471
６〜８本束ねてみたところで、
ロケットにつけられるのだろうか、ｿﾚw

>>1
その分、MD頑張ってくれれば良いや。

>>479
>それ以上の推力が欲しくなったらどうするの？
はいはーい。

12本から16本束ねれば、とか言い出すとおもいまーすｗ

>大本営発表に熱狂する愚民

>>1にたくさん書いてあるなｗ

>>485
馬鹿だなあ。朝鮮人だと暴露してどーすんだよ。
ｱｯﾀﾏﾜﾘｰなー。

>>485
やっぱり、韓国人の誇れるのはサムソンだけかｗ

>>490
つ「自爆は朝鮮人の遺伝子に刻まれた行動」

>>483
しかも、重量は加味されないらしいよ。

>>485
DRAMは韓国2社(サムスン・ハイニックス)とエルピーダ以外は赤字

日本の携帯は国内向けにしか作られていないのが殆ど

>>485
とうとう壊れたかｗ

いちいち馬鹿の相手をするのもなんだから、過去のレスでも引っ張ってこようか？ｗ

技術的発展を全否定とは恐れ入る。
そのうち高高度戦闘機に括りつけて放り捨てればいいとか言い出しそうだｗ

>>485
なんだ、火病持ちが発作寸前なだけか。ガッガリだよ

「朝鮮人のＤＲＡＭなんてつくれねーよ」と思っていた馬鹿がいたんだろうな。

で、日本のＤＲＡＭは全滅、
ｗｗｗ

携帯も日本メーカー8社合計でもサムソン1社にかなわない。

ロケットも中国に負けた。

有人飛行するのに、二段階燃焼って必要か？

馬鹿でもわかるだろ。その馬鹿でもわかることを
技術者の興味のままやってきたのが、日本。

>>448
>だからこそ、次はカプセル型に回帰しようなんて話も出てくるんだろうね。

結局、無人で貨物や衛星を打ち上げるだけのミッションと
有人のミッションは完全に分けたほうがいいという結論になってきたからなあ。
だから、コンテナのような形で打ち上げて、有人の場合だけカプセルで帰還するという
形式になっていくだろうよ。
調べてみたら、ソ連のソユーズは既にそういう形式で、有人と無人は分けているな。
日本のHTVも、将来有人化すればそういう形態になる。

個人的には、シャトルのスタイルだけはすごく格好いいと思うんだが
実用的ではなかったわけだ。

>>485 ID:BX636nMp
＞ 「朝鮮人のＤＲＡＭなんてつくれねーよ」と思っていた馬鹿がいたんだろうな。

いたん だ ろ う な ！？


な〜んだ、妄想から捏造するコリエイターか。

どうも朝鮮人は線形的な思考しか出来ない上にその線形思考が
短絡を繰り返すみたいだねぇ。
こりゃー駄目だ。

思考の柔軟さの代わりにすり替え、誤魔化し、言い逃れの技術だけに
なってるのか。朝鮮人は民族教育を捨てない限り未来が暗いなぁ。

>>460
惑星間の往復飛行というのは途方もない成果なんだが。
それが成果でないと言うのなら、アポロの月往還も成果でないことになる。

>>499
一段で十分と思う根拠が知りたい。

>>485

いや、技術は日本負けてないし、サムソンは赤字突入で新入社員半減
中華の技術は60年遅れてるんだがｗｗ

知恵遅れ？1960年から来たの？ｗｗ

>>488
まさにN1(笑)

>>499
アメリカとロシアの技術者はみんな大馬鹿でしたかｗｗ

>>485
コピペするなら、ミスタイプぐらい直せよ。ｗ

>>498
最近、液晶自慢しなくなったねｗ
シャープの技術盗めなくなって、第６世代から先に進めなくなったから？

>>464
ライト兄弟が始めて飛行機を飛ばしたのを見ても
「こんなもの何の役にも立たないじゃないか」と言うくちだな、ID:BX636nMpは。

また東亜板だな。バカはスルー。

はや豚とアポロは全く違う。

アポロは国家戦略、はや豚は技術者のオナニー。

>>508
SONYに泣きついて有機ELに走るそうですよ

>>511
何だ、結局は技術者をバカにしたいだけか。

>>512
泥沼だなぁ。　ELって、大画面じゃ寿命問題解決できてないんでしょ？

>>511
技術者のオナニーで人類史上初の仕事ができるんなら大したもんだ。
これに国家戦略がついたら世界一になれるんじゃないか？ｗ

>>511
で、お前の国は国家戦略で何をしてるの？

>>469
平成19年度 男女共同参画推進関係概算要求額（総括表）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka24-1-2.pdf

(;´Д｀)ﾏｼﾞｶﾖ…

>>512
【ソニー】　サムスン、ソニーと協力しブルーレイ市場攻略に本腰　[10/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193544415/

これ？

中国の鉄血軍事に民家に落下した「嫦娥１号」の残骸の写真が
5.6枚載っていたけど、農家の屋根にもろ直撃、人に当っていたら
死亡事故確実。部品が燃えずにそのまま落下、やたら大きい。
さすが中国、なんでもデカイ

>>513
そろそろ後釣り宣言して逃走するよ。

>>499
二段階燃焼によって、一回の打ち上げで異なる軌道に
2つの衛星を投入できる。
あんたの大好きな実用性たっぷりだが。

>>513
多分、朝鮮人は宇宙技術の話に基本的に入れないから
口惜しいんだろうね。
気持ちはわかるが、朝鮮人に宇宙技術が無いのは日本のせいじゃないし
なぁ。

>>518
あれ、ﾌﾞﾙｰﾚｲだっけ？
有機ELの方にも手を伸ばしてたような

部品、製造装置は日本製
だから朝鮮人は馬鹿だ。これで思考停止しているのが愚民。

完成品と利益は朝鮮人が持っていっているのに
それを認めない日本人って馬鹿？

優秀な部品、製造装置があるのに、日本で完成品ができないのは
日本人が馬鹿だから。

>>477
どう考えても無駄だなｗ

>>485
あぁ、そろそろエルピーダに抜かれそうなDRAMですか。
頑張ってくださいね。

>>499
どっから突っ込んでいいものか（＾ω＾；）

チョーセンジンが罵倒とオナニーが大好きなこと…っ、
てか、それしか出来ないことがよくわかるレスをしてるなぁ。

(´∀｀)σあははははは>>511

>>513
職人を馬鹿にするってことは、やっぱりあっちの人かね？

>>524
＞完成品と利益は朝鮮人が持っていっているのに

おいおい、朝鮮人。利益が出てないから苦しんでるぞ韓国ｗ

>>522
朝鮮人は、自国は到底勝てないとなると、中国ヨイショに走る。
さすが、根っから事大精神が染み付いている。

>>524
【韓国】 対日貿易赤字、９ヶ月で２２０億ドル…通年では初めて３００億ドルに達するという懸念も★２ [10/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192959877/l50

毎度毎度あざーす

>>511
そしてそのオナニーに負けるが半島。

ITもしかり。

>>520
実は本気だったら笑えるんだがｗ

>>522
【韓国】 「韓国の世界10大航空宇宙大国入りは時間の問題」　[10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193022941/

朝鮮人は、言う事だけはでかいですｗ

>>524
今年も対日貿易で赤字だろ韓国ｗ
おまけに、ﾜﾛｽ相場で外貨準備４兆円を日本のファンドに吸い取られたそうじゃないかｗ

>>528
サムソン1社の利益＞＞＞＞日本の総合電機10社の利益

>>524
あぁ、そういえば今年は貿易収支が赤字になりそうらしいですね、韓国。
まあ頑張って利益持ってって下さいねｗ

>>524
貿易収支減少の中の対日赤字増大、ご苦労さまです。
じゃんじゃん買って作って売って下さいｗ

韓国が売りつづける限り、日本は儲けますんでｗ

格差社会で金をむしりとり、生活保護・老人保護を限りなく０にすれば
日本でも可能だと思うが

役立たずのクソヤローどもに、膨大な福祉予算や文教予算をつぎ込んで、
頭脳集団に予算をけちるからだ。

どうして朝鮮人は最終的に我々に

「組立工場乙！」

と言われるだけの事を言い出すのやら。
やばい民族だなぁ。未来真っ暗じゃん。

>>524
韓国が完成させた衛星って何だろう

海外に売れば売るほど赤字になるのに気づいてない鵜がいるよ？>>524

>>523
そっちは分からないっス。

>>527
あいつ等、空軍の整備兵もバカにしてそうだし。

>>541
鵜としては優秀じゃないか。

>>524
「利益」っていうけど、「売り上げ」と「純利益」は別物だってのを理解してください。
その誇らしい利益の大半は、パテントをはじめとする日本への支払いに消えているわけで。
君は経営について少しも知識がないのかね。

>>524
＞利益は朝鮮人が持っていっているのに
儲かってないじゃん。

＞優秀な部品、製造装置があるのに、日本で完成品ができないのは
自国内で作る必要が無いものは作らないよ。

>>517
う〜む、これは・・

>>536
あのな、馬鹿？
韓国は日本から安くかって、組み立てるだけで、
欧米に高く売っているだけ。

対日赤字が増えるほど、韓国から欧米へ輸出が増加する。
つまり対日赤字が増えるほど、韓国は儲かる。

>>542
じゃぁ自分の勘違いかな。

>>533
日本のファンドに吸い取られるとかｗ
欧米相手にどれだけ損失出したんだｗ

>>534
脳内ソースを強制されても困るが。
そのニュースソースを提示してくれないか
簡単だろ、サムソンの経常利益を出すだけでいい

>>534
サムソンが売れば売るほど、日本が儲かって、韓国が赤字になる。

　毎　度　ア　リ　ー　ｗ

>>524
>優秀な部品、製造装置があるのに、日本で完成品ができないのは
>日本人が馬鹿だから。

君はコスト計算もできない経済音痴だってのがわかりました。

そういえば哲学がなんだって？

>>548
いや、俺の記憶にないだけでやってるのかも。

>>543
勝手に利益おさめるしかないしねw
小屋で飼って管理する必要もないしw



在日とは大違いw

>>547
これは酷いｗ

まあ、もうじき死んじゃいそうな鵜なんぞ、鵜匠からすれば
どーでもいーと言えばどーでもいーんだがｗ

>>547
じゃあ別に問題無いじゃないかｗ

>>547
韓国は欧米相手に高く売れて儲かる
日本は韓国が貢から儲かる

・・・はずなんだが
【韓国】上半期の経常収支、１４億３千万ドルの赤字に　[07/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185503780/l50

>>547
全体の収支で赤字ですが。
貿易では儲かってないよ。

つまりサムスンは国内から金をむしり取ってることになりますねｗｗ

>>551
かなり馬鹿？
自然科学ももとは「哲学」の一分野。
それもしらないのか？
やっぱ、教育って必要だな。

>>548
アメリカに９兆円ぐらいだった気が。。。
あと、日本は５兆円だって訂正
　　↓
294 名前： 【giin:145】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 10:37:05 桜 ID:sB7Z1xYK
　　 , ´ ￣`ヽ　　
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　
　　从(!ﾟ ヮﾟ从 　
　　 　（[l蟹l]⊃　
　　　　く/_|〉 　
　　　　　UU 　
　で、韓国ですが、韓国はここ1年ほどのヘッジファンドの攻勢によって約14兆円の国富を流出させてしまっており、
そのうちの約7兆円がアメリカ、5兆円が日本に吸い取られてしまいました。また、最近の原油高とウォン高によって
輸出産業が軒並み大打撃を受けており、すでに日本経済の下請け工場としての意味を失いつつあります。
　韓国がドイツとフランスの武器迂回輸出の話にのったのは、それがあるからなのですね。つまり、日本経済の
下請けとしてはもうやっていける能力がなくなりつつある、という。

>>547
＞つまり対日赤字が増えるほど、韓国は儲かる。
だから、儲かってないどころか大赤字じゃん。

しかも、ウォン高で赤字拡大ｗ今日の市場が楽しみだ。

こんな所に書く暇あったら借金返せよ朝鮮人

経済破綻フラグが立ってるのは韓国ですよｗｗｗｗ！

ＧＮＰの80％を国民が借金して国が20兆の負債を外国にしてて
外国人投資家が売り逃げ中なんだが？？ｗｗ

日本のＩＭＦ援助も踏み倒すのかｗｗ8000億ぐらい残ってるんだが

あと在日銀行に総計3兆円の貸しもあるが？払うんだろうなｗｗ？

>>547
いや、それってつまり、日本に金を吸い取られていますって言うことじゃないか？
そもそも日本のロイヤリティとかライセンス料とか取られているし……

>>558
経済が自然科学ですって〜っ！！

＞日本は韓国が貢から儲かる
どこが？　
決算書見たことないのか？

サムソンの1社の利益＞＞＞＞日本のメーカー10社の利益

>>548
あぁ御免、>>559によるとアメリカは７兆円だ。
乱視でモニターの字が見えにくいんよ・・・

中国へのODAとアメリカへの思いやり予算を無くせば5000億は浮くだろ？
それだけありゃあ原潜と宇宙開発にまわせるよね。

話がそらされてしまった。
戻さないか?

ID:BX636nMpは、何が言いたいんだ？

>>542
あっちの飛行機って整備不良結構あった気がする。

日本の宇宙開発費用は年間3000億円だが

成果を見るとよくやってると思うよ

ＪＡＸＡでぐぐれ

>>547
>対日赤字が増えるほど、韓国から欧米へ輸出が増加する。
アホか。

対日赤字の増加は、欧米からの「利益」の増加につながるだなんて、どいう脳の構造しているんだ。

ヲンがワロス描いている時に大騒ぎしてたのを忘れたか？

>>100
部数激減の朝日新聞でも高給取りのままだろ。
情報源が限られる相手なら一方的にだませるからな。

>>558
自然科学は哲学、なのか？
一体それはどこの時代だ？

かなり馬鹿？？

>>558
お前がコスト計算できないことには変わりありませんが？

「何故日本人はいつも私達に粘着するの！？私達はＪＡＰなんかに興味ない！」
ｂｙ中国人

>>562
<ヽ｀∀´>∠ロイヤリティとライセンス料は貰うものであって、払うものではないニダw

>>564
見たこと無い。だから提示して

かぐやの打ち上げ成功は褒められないが中国様と無理やりな比較で
けなされるJAXAｶﾜｲｿｽ

>>569
予備エンジンは全滅で、
稼動機は、50-60%。

ちなみに、ハンガーアラートはF-5。
KF-16は飛ばせないらしい。

>>564
いやだから韓国は貿易赤字だって。

>>567
おｋ。
>>1の書き方は気にくわないがおおむね同意。
もっと予算つけろ。

で、第二宇宙速度を突破するのに、二段階燃焼は必要ですか？
イオンエンジンは必要ですか？

>>564
別に利益に言及してないんだがｗ
特許料やらで韓国が儲けた分の一部が日本企業に入るから儲かると書いたんだがw

>>575
ストーカーに「興味ない」って言われてもな。

>>564
水増し？

>>564
サムソンの謎

営業利益＜純利

おかしいと思わない？

日本には夢もそれを理解して出してくれる予算も無いアルネ。

>>1
単純に、中国にやってる援助を日本の宇宙開発費にまわせばいいんじゃね？

おいおい、マスゴミが宇宙開発は金の無駄とか言い続けて予算削減の一因になったんだろ！
今更なに言ってんだ？こいつは

>>568
『中国や日本じゃなくｳﾘﾅﾗこそが最高ﾆﾀﾞくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」』

>>581
イオンエンジンは宇宙空間飛行用のエンジンで、大気圏脱出用のエンジンじゃないよ。

＞１
日本が宇宙開発で中国に劣っているのは、有人ロケットの打ち上げだけだ。
対中ＯＤＡやジェンダーフリー予算を廃止し防衛予算にまわし、宇宙の平和利用という束縛を廃止、
航宙自衛隊を創設し有人軍事衛星や衛星軌道から北京を攻撃できる軍事用シャトルを開発すれば、
簡単に追い越せる
とまで読んだ。

成金中華の真似をすることは無い

日本はこの調子で安く高い技術をコツコツ続ければいいのだ

中華は敵のロシアに年間10兆円も金をやるバカな国だ
技術コピーも30年前のレベルがクリアできていない。

しかしなぁ、一杯予算つけると駄作作りそうな気がするんだよな。
日本の技術者って。

>>1
宇宙利用を妨害してたのはマスゴミさんですよ。

>>585
営業利益で損をした分公的資金を導入しているんだろ。
つまり税金を投入している。

そんなチートを威張られてもねぇ

>>581
それらを使えばより大きな物を飛ばせますが。

>>581
化学ロケットは第一宇宙速度突破をするには多段式ロケット以外では困難なんですがｗ

>>581
合目的的だっけ？ｗ

>>593
そんな気はするｗ
けど現状は必要最低限も行ってない気もする。

>>581
朝鮮にどうして技術力がつかないのか、お前の考え見ると良くわかるなｗ

軍事・宇宙航空、って言えばいいのか？
そういう研究にならもっと税金使ってほしいけどな。
草食動物のような日本にはイライラする。

>>597
む…なんで二段階燃焼の話が多段式ロケットに見えたんだorz
ちょっと吊ってくる(AA略

>>593
その指摘は鋭い！
つーか、低予算でここまで発展できたのは、ISAIとNASDAのライバル関係にある２つの研究所が
予算獲得の為競い合ったからだし。

予算さえかけることができれねえ。

中国はおいといて、ロシアやアメリカと較べると
日本の宇宙技術はやはり基本的な技術が不足してる。
バルブとかリアクションホイールとか色々・・・底力がね。
それは予算が足らなかったからなんだな。

中国はそれと反対に予算「だけ」かけてるって言う印象。
でもそういう持ってくるだけの方法でも、これまでアメリカやロシアができてること
月に人間を送り込んだり、も可能になる。

今のままじゃある部分で（主に文字の上だけの実績として）
正直追い抜かれてしまうだろうと思う。
そんなことじゃダメだと思うわけだが、、
政治家にはそんなセンスはないだろうね。
最先端のところで色々頑張れば、思いもよらぬシモジモまで
影響が波及していくもんなんだけど。

>>599
下手すりゃ、技術者の持ち出しになってんじゃないかと・・

>>588
自分の発言に責任を負う必要がないのがマスゴミです。

>>547
なんで赤字が増えたら儲かるんだよｗ
そもそも欧米向けは殆ど儲けてないじゃないか。
韓国の経常収支は赤字だしよ。

>>581
イオンエンジンは上げる為のエンジンじゃないんだがｗ

根本的におかしいよ、お前は。

>>601
航空宇宙産業、かな。
航空機なんかは、民間では結構やってるのに、
全体を統括出来てない気がする。

>>603
海外のプレスとかが驚く予算レベルらしい。
そのせいで、NASAの予算も減らされそうになったとかなんとかｗ

>>593
ハードルが高いほど燃えてくる傾向はどの分野でもあると思う。
歴史とかも見てみるとね。

宇宙戦略も何も。
そもそもは１９８０〜９０年に米さんが
「商業衛星は自由市場で調達しろ！」とか言い出して（いわゆる日米構造協議）
他の産業の代わりにこれを全面的に呑んじゃったんだよね。
自由市場じゃＨ−２は高すぎて勝てるわけない。
仕方なしに日本は非商業の観測、宇宙探査に少ない予算を使っていくしかなかった。
この状況で宇宙戦略って・・・。
もっとも商業衛星は観測衛星等と比べると比較的低レベルでできる。
それに対し観測衛星はトップクラスの技術力がいる。
んで、気がつくと低予算なのにハイレベルの技術力、いわゆる、
「ぼろをまとったマリリン・モンロー」
と呼ばれる日本が出来上がったんだけどね。

>>580
じゃあ話題として、「HTVが完成した後に有人版を作るべきか」でどうだろう。
俺は、HTVが完成したという前提なら、有人化は大して難しくないと思う。
極論すればHTV自体は同じで、何を積むかという問題だけだから。

しかし、有人化する意義があるか、これが問題だな。

>>609
あの予算で良く液酸液水ロケットなんか開発出来たと思うよ。

>>610
とりあえず、その傾向がよく見えるのが兵器部門。
９０式とか、変態にしか見えん。

サムソンは政府と癒着した企業

韓国株価は高誘導で総資産は大きく見えるが日本で8兆円規模の
企業は100社を超えるｗｗｗ

韓国は日本の1/10の価値しかないんだが　総資産はマイナスの評価

や〜い　銀行ほとんど外資の借金国！！ｗｗ
いつ破綻するのｗｗ！明日でも不思議じゃないよｗｗ

>>593 >一杯予算つけると駄作作りそうな気がするんだよな

いや　ムダ使いするのは世界的ｗｗ
いい例が中華　月軌道初投入で歌流して突入するだけｗｗｗ

>>609
だってなぁ・・・・内之浦施設なんて建築現場用のプレハブだもんなぁｗ

>>546
こんなのアタ。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/meibo1.html
男女共同参画会議議員名簿
平成１９年９月２６日現在
　議　長　 　町村　信孝 　内閣官房長官
　議　員　 　増田　寛也 　総務大臣
　同 　鳩山　邦夫 　法務大臣
　同 　高村　正彦 　外務大臣
　同 　額賀福志郎 　財務大臣
　同 　渡海紀三朗 　文部科学大臣
　同 　舛添　要一 　厚生労働大臣
　同 　若林　正俊 　農林水産大臣
　同 　甘利　明 　経済産業大臣
　同 　冬柴　鐵三 　国土交通大臣
　同 　鴨下　一郎 　環境大臣
　同 　泉　　信也 　国家公安委員会委員長
　同 　上川　陽子 　内閣府特命担当大臣　 　 　　（少子化対策、男女共同参画）
　同 　岩田　喜美枝 　株式会社資生堂取締役執行役員常務
　同 　植本　眞砂子 　日本労働組合総連合会副会長
　同 　内永　ゆか子 　日本アイ・ビー・エム株式会社技術顧問
　同 　帯野　久美子 　株式会社インターアクト・ジャパン代表取締役
　同 　鹿嶋　敬 　実践女子大学教授
　同 　勝俣　恒久 　東京電力株式会社取締役社長
　同 　加藤　さゆり 　全国地域婦人団体連絡協議会事務局長
　同 　神津　カンナ 　作家
　同 　佐藤　博樹 　東京大学教授
　同 　袖井　孝子 　お茶の水女子大学名誉教授
　同 　橘木　俊詔 　同志社大学教授
　同 　谷本　正憲 　石川県知事

>>613
アシ出たんだろうなぁ・・

>>615
シナは、どっかおかしいｗ

マスゴミが軍事転用がどうのこうのと騒ぐからだろうが

>>609
まあ、相次ぐシャトルがらみの事故と、不況の影響でバリバリ削られてるものねえ。

>>617
まあ、眉をしかめたくなる話だが、スレ違いかと。

>591
大型ロケットを不要化させたのがイオンエンジン
「はやぶさ」は徐々に加速させていく方式で人工惑星になった

>>612
いまさら人間を宇宙空間に送り込む意義があるとは思えない
植民活動を行うならともかくね

>>616
どう見ても、宇宙開発してるとこには見えんｗ

>>617
何とも香ばしいなぁ・・

試験ロケットに散々ケチつけてきたマスコミのセリフとは思えんな

>>616
どうしても必要なもの以外は徹底的に予算をケチっているから
管制施設なんて貧弱なものになるんだよな。

>>620
それでも日本よか多そうってのが、涙誘います。

中国の完全の負けているのに、「中国は技術は劣る」とかで
自分の負けを認めない愚民が多い。

民家へのパーツ落下を予定通りとか言わないからｗ

>>623
資源獲得競争。

>>628
日本語で頼む。

>>611
ここらでまともな服を着せてあげたいところだ。

>>612
確か与圧ブロックも作るつもりらしいし、
開発自体はそんなに掛からなさそうではある。

けど意義はあんま無さそう・・・

>>593
東京から大阪まで行くのに

ＪＡＸＡ：
ＪＲの普通列車乗り継ぎのお金もないので途方にくれていたところ
技術者たちが「青春18のびのびきっぷ」なるものを開発し、無事大阪に到着。

アメリカ：
新幹線を建設しグリーン車で到着。

ロシア：
ジェット機を開発し、スーパーシートで到着。

中国：
ジェット機の貨物室に入らせてもらって到着。
そのうち、大阪までタクシーをチャーター。

>>628
てにをは、は勉強しなかったのかい？

>>621
スマソ、流れでな
アレで終わる。

>>628
ロケット事故で村一つまるごと壊滅させた中国は確かに凄いよなｗ

>>615
>いつ破綻するのｗｗ！明日でも不思議じゃないよｗｗ

「何年も前から言われてるけど全然破産しない。だからケンチャナヨ」

とか本気で言うのがチョン。

簡単な話。特亜は１の成果を１０だと発表するのに長けている。

　日本は１０の成果をマスゴミの不勉強や作為、あるいは技術者側の生真面目さが
災いして５だとか３だと発表しがち。

　この「差」が現われているに過ぎない。

　悔しかったら、かつての南極プロジェクトのように、宇宙開発を「国民すべてのプライドと夢」で
あるかのように、マスゴミが率先して広報に協力して国民意識の醸成に努めればいいだけだろ。

>>633
的確なよーな、そうでないよーな・・

>>ID:BX636nMp

10分考えた上の壁打ち文がコレとは…

>>628
取り敢えず本日のヲンがスリリングに立ち上がってんぞー。
そっちを気にした方がいいぞー。

予算を付けるだけで叩かれる環境もあるんじゃないかな
軍事利用が云々とか言う勢力が居たりとか

>>628
お前の言う「完全」ってのは、お前が無知だって言うことの証拠でしかないんだよね。」

ISASは驚くような低予算でやってきたが、あれは普通じゃない。大学の研究だということで
企業側は赤字覚悟で協力してきた。

>622は>581へのレスでした

>>630
まぁ最後はそれに行き着くわな
このままだと地球だけじゃ賄い切れないし

>>638
だからこそプロジェクトＸなんて番組できた訳だしな・・

つーか、他の国は宇宙開発の予算を
軍事費からも出してんじゃないっけ？

日本は、そうじゃないから少なくなるとも聞いた事ある。

福祉もいい加減にしろよ。

>>638
>災いして５だとか３だと発表しがち

そこが日本が変態だと言われるゆえんｗ
これぐらいできるはずだったのになぁー言うからな。

日本人

中国のまけているのに、なにかと理由をつけて「負けを認めない」

ＤＲＡＭ，液晶、ＰＤＰと何度同じ間違いをすれば理解できるのか？

反省できない猿ですね。

>>633
乗り継ぎスケジュールに唖然とするわけだなｗ＞JAXA

北東北<>大阪辺りの往復くらいまでしかないや

>>628
お前こんなことより、市場が開いたとたんウォンが、
なかなかスリリングで楽しい状況になっているぞ
お前には、その方が重要じゃネーの？ｗ

こんな連中に援助は必要ないし、温室効果ガス削減の縛りもきっちりかけるべき

>>641
うほｗいきなり910突破かｗ

>>642
それはあり得るね。
固体燃料ロケットシリーズなんかそのまんまICBMだしなあ。
弾頭は開発しなきゃならんけど。

>>651
火病と言うのも切ない病気よのぅ。
言語回路はショート寸前、思考回路はズタズタかぁ。

まあ、アレだ。朝鮮人に宇宙技術が無いのは日本がくれないからだ
みたいなのが本音なんだろ？お前。

>>651
土人が何か言ってらぁｗｗ

>>628
朝鮮の話ができないからって中国だしてくる時点で存在自体が終わってる。
とりあえず、朝鮮人には何の関係も無い話題ですので、
ウトロが云々とかいうスレにでも行って、

「棄民の為に税金使われた韓国国民哀れｗｗｗｗ」

とか書いといてくれ。

>>651
> ＤＲＡＭ，液晶、ＰＤＰと何度同じ間違いをすれば理解できるのか？
そんなの「既定事項」でしょ。

事実半島は赤字。

>>1
>あらかじめ知らせた日時に、確実に打ち上げを成功させていることは、技術的に注目される。

中国の宇宙ロケット発射基地って内陸部にあるんでしょ
天候不良が原因の延期が少ないだけじゃね？

>>603

「ハードの性能がしょぼかったから、日本の技術者は奮起し、日本のゲームは世界一に発展した」
「表現能力が限られているからこそAA職人は奮起し、日本のテキストベース掲示板は世界一華やかな文化媒体となった」
「予算が限られて大作実写映画が作れないから、クリエイターはアニメで頑張って日本のアニメは発展し世界一の（ｒｙ」

　・・・・と似てなくもないので、確かにあり得るから困るｗ

>>651
朝鮮人が書く日本語みたいな文章書くなよｗ

>>651
>ＤＲＡＭ，液晶、ＰＤＰと何度同じ間違いをすれば理解できるのか？

間違ってて、理解できてないのはお前だろｗ
結局、お前は日本人にイチャモンつけてバカにしたいだけじゃん。
韓国火の車だってのに、いい気なチョンだな。

【宇宙】上空１８０キロ「超低空衛星」開発へ、イオンエンジンを推力に　３年後打ち上げ目標　JAXA　[10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1193475328/

＞超低高度なら、高倍率のカメラを
＞搭載しなくても、地表や気象の観測が可能になり、大幅なコスト削減につながる。


コストを削減する技術は順調に蓄積されつつあるから、タイミング見計らって
予算倍増してやれば、米をも追い抜けそうなんだがな、、、、

>>661
特撮は予算無いから、ああなりますたｗ

宇宙ステーションの日本負担が毎年800億円。
無人輸送機打ち上げが年2回。これで毎年1200億円が消える。
残り予算は、2000億円。もうだめだろ。

>>648
軍事費から直接出すと言うより、
「軍事目的での明確な転用を視野に入れることができるのなら予算も取りやすい」って話ではあると思う。

>>1
キモはここだろうな。
 >日本は、大型のＨ２Ａロケットを開発したものの、予算難もあって、今後、どんな衛星を打ち上げるか、
 >といった具体的計画に乏しい。

 >しかも、予算は、国際宇宙ステーションに関する経費が膨らむ中で、余裕がなくなりつつある。「この
 >ままでは、Ｈ２Ａの技術維持も困難になりかねない」との声もある。

 >日本の宇宙開発をどう進めるか。確固たる戦略を立てないと世界の宇宙開発利用から取り残される。

具体的計画が見えないうえに、予算調達もままならない。
つか、そもそも宇宙開発でナニを目指しているのかがつまびらかでない限り、予算も付かず、
宇宙開発利用から取り越されるであろう。

予算を、旧ソ連と今のソ連にあたる中国やアメリカとかと一緒の土俵で考える事自体が狂ってるし。

>>641
KOSPIカオスｗｗ

>>667
成る程、普通の国なら国防絡めりゃ予算は出るもんなぁ。

日本絡める国もあるが。

>>666
ループですか？ｗ

北海道の町工場が自前でロケット開発中　高度3500ｍマッハ1.5を記録
先進国ではこれが当たり前。ニュージーランドのおっさんが巡航ミサイル作って非難されたりｗｗ

朝鮮、中華は？

正直、人間を宇宙に送る目的としては
「何百年も後に、恒久的に宇宙に住む時代のための遠大な研究」でしかないと思うんだよなあ。
何百年も先の実用化のために、こつこつと研究を進めるわけだ。

>>666

もうだめなのはお前だろがチョンｗｗ

>>672
大学生がレールガン作る国、それが日本。

>>638
だから、JAXAもかぐやを「アポロ以来最大の月探査ミッション」とか
なんとか宣伝しようとはしているわけだ。

偵察衛星もJAXA予算に食い込んでいる。わざと食い込ませた。

>>646
だが、月から資源を持ってくるのは採算取れないと思うぞ。
他の惑星からはもちろんのこと。
はるか将来、月面や宇宙に工場ができて、直接現地で生産できるようにでも
なるまで採算は無理だろう。

>>637
　破綻しても、ウリの傍にはいつも「心の友」が<｀∀´>9cm

>>647
　ところが、「宣伝の為の多少の誇張」が気に入らんと番組潰しやがりましたねぇ・・・・。
　（ま、ネタにも苦しんでたのかもしれないけどｗでもスペシャル番組枠で残すべきだったよなぁ）

＞残り予算は、2000億円。もうだめだろ

おまえ算数できる？　3000-（800+1200）＝1000　　ｗｗｗ

たったの1000億しかないのに、なんで色々できるのか不思議だな日本ｗｗ

>>678
SFだなぁｗ
その頃には生産プラントが月にあっても其処に人はいなさそうだ

さて朝から涌いてるのは、はぶちょか大山かはたまた別人かどれだべ。

>>673
その中で必要性にかられた部分の他方面への転用とか、
無重力空間での多種多様な細かい実験を「人間」という機械に一括でやらせるとか、
他の目的上で人間を上げる価値が在ったり無かったりもするんじゃないかな。
まあ後はデモンストレーションと広告の効果やね。

できそうなことをやりたくなるのが人間だ、って話かもねぇ。

>>665
　そのチープさをも伝説に変える国、それが日本デスｗ！

>>679
う〜ん、プロジェクトXは、中国に放映権を売るなんて動きに出たから、潰れて当然だと思う。
あれ、実質スパイですよ。

>>672
ロケット打ち上げ自体はそろそろ枯れてきた技術なので、
民間に委託される時代になりつつあるんだよなあ。
「ロケット打ち上げ」と「衛星・探査船」はまったく違う話だというのが
どうもマスコミにはわからんらしい。

3000億か；
しかも男女共同参画は4.8兆円って･･･

>>684
今じゃハリウッドに匹敵するｗ

>>688
根本的に日本人ってマゾなんですかねｗ

>>679
誇張で番組が潰れるなら、もっとつぶしていい番組が山ほどあるわけでｗ

>>672
北海道は大学の教授のおっさんだっけか
この前、打ち上げてる映像がＴＶであってたぞ

>>1
つうか予算ねえもんｗ
おまいらマスゴミが無駄だの勿体無いだの軍拡に繋がるだのと
ネガティブキャンペーン繰り返したせいだ。
氏ね、マスゴミ。

日本の場合、ロケットを作ろうとするとミサイル転用がどうのとか
騒ぐアホがいるからな。
まずそういうゴミを何とかしないと。

>>689
変態なのは確か。
あと、逆境に立つと全力出すし。

>>693
そういうゴミ共は、沖縄の教科書デモ１１万人虚偽申告方面に一杯居るよｗ

宇宙へのパスポート、という本を読むと中々面白いことが書いてある
というか、マスコミがいかにマスゴミか、ってこととが書いてあるんだが
発射に遅れが出ると、まず損害額を聞きたがるとか・・・

もう日本は、宇宙省とか作っちゃえば良いと思うんだ。
文部省管轄じゃ限界があるし、防衛省の下部組織にする訳にもいかないし。

ＪＡＸＡも大手報道メディア連中なんて期待しないで
格地方ローカルや、子供アニメやロボットアニメとタイアップしたり
そっちの方面からアピールしていけばどうだ。

>>689
日本人ってさ、ある特定の枠の中で、
枠をいっぱいに使いながらなにかにすることに長けてるんだよｗ

だから集積回路の設計が上手かったり小型化に精出したり、
不良品を極限まで減らすことに尽力したりできると。

バカマスコミはそういう体質になっちゃんだな。

ロケット打ち上げる予算を砂漠の緑化や環境改善に
使えば良いと思うんだがね…。厨国。

>>698
「ロケットガール」ってタイアップしてなかったか?

一度種子島の打ち上げセンターを見てくるといい。
本当に美しい場所だ。　どこのパラオだよｗと言いたくなるくらい

真っ青な海と晴れ渡る空、澄んだ空気
その中をロケットが轟音と共に上昇する。

世界でもっとも優雅な発射基地と言えるだろうね。
まあ晴れないとダメなんだけど。

　月の天然資源の取り扱いは１９８４年に発効した国際条約「月協定」に定められているが、
中国を含めて宇宙活動国は、まだ批准していない。条約の形骸（けいがい）化にどう対処すべきか、
その国際的な検討も必要だ。月探査が科学研究の領域を超え始めている。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071026/acd0710260304001-n1.htm
　　
　　月協定
(月その他の天体における国家活動を律する協定)
(1984年7月11日発効)
第11条
1.月及びその天然資源は人類の共有財産であり、この協定の規定とりわけ本条の5の規定に表現されるものとする。
2.月は、国家主権の主張、使用若しくは占拠又はその他いかなる手段によっても国家の専有にならない。
3.月の表面又は地下若しくはそれらのー部又は本来ある天然資源は、いかなる国家、
政府間国際機関、非政府間国際機関、国家機関、非政府団体又は自然人の
所有にも帰属しない。月の表面又は表面下に対する要員、宇宙機、装備、施設、基地、設備及び
これらの表面又は内部に接続する構造物の配置は、月の表面又は地下若しくはいずれの地域に対する所有権を生ずるものではない。
この規定は、本条の5に述べられている国際レジームを侵害するものではない。
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq7/moon_treaty_full.html

軍事転用が目的の中国とは予算が違うだろ
日本のODAで打ち上げているようなもんだし
馬鹿日本政府は中国や韓国に金を出すなよボケ

国民の理解など二の次に出来る国はな。
で、いつまでこの国に金を出す。中国の宇宙開発をどうこう
言う前に、日本の対中政策をどうこうするのが先決だろ。

>>698
JAXAで弱いのは広報だという指摘があったっけ。
成果物のアピールが弱いんで、支持や理解を得にくいとか。
JAXA自体、広報活動とはマスコミのチャンネルを通す事しかない、と思いこんでるふしがある。

>>702
呪術でロケット打ち上げが失敗するラノベ？

>>702
あれ俺的には結構面白かったんだが、なんかあまり人気無かったんだよねｗ
あとタイアップはしてないんじゃない？科学的におかしい設定が
結構あったし。

シナはヒト乗せて事故っても
「アイヤ〜」で済むけど、
日本はそうはいかないからなあ。
そりゃ進捗しにくいさ。

全然うらやましくないのはなぜ？
人民を犠牲にした恐るべき暗黒国家が隣りにある現実

>>708
それを言うなら船橋民団ホロン部の「呪い班」でしゅ。　
　　↓
470 韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. New! 2006/02/23(木) 03:07:20 ID:xDDKqm7k
極東総局┳東亜思想統制局┳思想調整部┳主力論戦部(主論部)
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┣補助論戦部(補論部)
　　　　　　　　　　　　┣監察部　　┗呪い班など
　　　　　　　　　　　　┣総務部
　　　　　　　　　　　　┣調査部
　　　　　　　　　　　　┣経理部
　　　　　　　　　　　　┣外渉部
　　　　　　　　　　　　┣電信部
　　　　　　　　　　　　┣etc

516 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ｓａｇｅ New! 2006/02/23(木) 03:22:51 ID:EXULPtpI
>>470
韓為ちゃん、補倫部の下の『呪い班』ってのは一体なんれすか？？


535 韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. New! 2006/02/23(木) 03:28:47 ID:xDDKqm7k
>516
倭ロケットの打ち上げを失敗させるために呪いの儀式をやっていた連中
だが今朝の打ち上げ完了で任務は不成功におわり、存在意義を失った
今夜は解班式と称して飲んで歌っている
多分朝まで騒ぐのであろうな

>>712
韓必…ｗ

>>712
韓必どこ行ったんだろうなぁ。
あいつはなかなか見込みのあるやつだったんだがｗ

>>711
俺はたまに国家が強権を持ってる事を羨ましく思う事あるよ。
成田闘争とか中国では半日で済んでたろうに。

>>712
(´・ω・｀)偉大な呪術で高木を復活させてくれんかのう

>>712
韓ちゃんｗ

>>714
日本人世論工作に失敗すると、北海道に左遷されるというｶｷｺは見たことがある。

>>676
　マスゴミが日本の科学技術による成果や貢献に関して、（ @_ゝ@）ﾌｰﾝ、ｱｯｿな態度で、
　（ #@∀@）そんな事より年金だ！不祥事だ！ヤツラを吊し上げろ！！みたいな態度だからなー。

　これじゃ、「国民の関心」がどっちに向くのか決まってる。

　亀田問題にしてもそうだけど、某TBSは「国民も一緒になって持ち上げた」みたいなヘリクツで
言い逃れに必死だけど、そもそもマスゴミがわざわざ時間割いてマンセーしない限り国民は誰も
あのDQN家族なんかに興味も関心も持たないわけで、、食品偽装問題にも思うけど現われた末端の
現象だけをマスゴミが叩くけど、そもそも「社会の問題ある風潮」を作り上げてきたのがほかならぬ
マスゴミ自身だってトコロにまったく思い及んでない時点でヤツラはダメだと思うわ・・・。

　「あらゆる分野」にて日本の足を引っ張っているのは間違いなくマスゴミ。

>>651
反省て言葉知ってたの！！！

>>718
アイツ、内部事情バラして大丈夫なのかｗ？

>>718
ノ
それを韓必から直接聞いた人ｗ

つかね、中国の宇宙開発はゴミ屋敷の住人が高級車買って自慢してるようなもんなんだよ。
「車買う金でゴミ片付けろや大馬鹿」っていうね。
自分ちの庭のゴミ山は「行政がやるべき」とか言ってる阿呆なんだから。

>>719
確かにそのとおり。
だが、各マスコミがひっきりなしに不祥事やその他の事件を起こすたびに
次第に国民がマスコミから離れて、マスコミ不信になってきていると思う。
要するに、マスコミはまだまだ強いが、次第に着実に弱体化しつつある。

そして、マスコミを決定的に弱体化させるチャンスが2011年だ。

>>721
だから消えたとかｗ

>>718
脳内にﾎﾛﾝ部まみれの北海道の景色が、
どろろんエン魔くんのテーマソングとともに流れた。

>>724
民潭の犠牲者だったのか、韓必はｗ

天下りやってるアホどもを減らせばいくらでも回せるだろ

>>724
消されたのか。

亀田問題なんかマスゴミの自作自演にまでなっちゃってる。ひでえもんだよ。国民白痴化装置だな。

読売不勉強すぎる、ＪＡＸＡは戦略的に大風呂敷過ぎるって
逆に非難されてるくらいなのに

確固たる戦略はあっても、マネジメントと予算が追いついてねえ

>>723
2011年に何かあったっけ？

>>731
アナログTV停波。

にして>>71は派手な失敗だね

特に一番上、この世の終わりみたいな風景じゃん

>>732
ああ、そういや俺も地デジ買い替えの予定無いやｗ

ＩＳＳ宇宙ステーションから撤退
するべきだ。
予算ばかり食って遅れがひどすぎる。
技術的蓄積が何も残らない。
材料実験？　生命工学？
それより先にエンジン開発だろうが。

>>729
でもスポーツでのマスコミの悪意発覚って、2002サッカーWCの時の韓国みたいに、
マスコミのヤラセ体質・捏造体質を気付かせるにはもってこいかも。

宇宙から戻ってきたカプセルに焼けた跡がなかったり、
戻ってきた直後のカプセルを素手で開けられたり、
そんな技術は日本にはありません。

でもかぐやは民家に細長い物落としたりしてないよね？

>>731
地デジ関連しか浮かばんけど、違うのかな。

つか放送法を改正して、新聞雑誌法みたいな新法を作って、
メディアに主張権利分の責任をとらせるようにしないとダメだわ。
「国民には知る権利がある」とか政治家気取りの利権活動やる前に、
無責任な煽動行為で後先考えない無責任な体質を改善しないとどうにもならない。

宇宙よりも　海洋が重要。メタンなど豊富な資源が多く眠る。
その採掘探査技術に尽力すべき。海こそが大事

んで日本のバカマスゴミは>>71みたいなのを
「OH! amazing!」で済ます度胸はあるのか？

無いなら戦略とか言うな、
朝鮮人が直ぐ戦略戦略言うのと同じだぞ

まぁ規模10倍の中国となんでも同じレベルになる必要は無いわけですよ。

>>719
つか、根本はマスコミがミスリードしたからだろ？
俺の友達なんか全く興味ないから、
亀田家の事情とかテレビで取り上げられるようになった顛末を一々説明してやらなければならなかった。

ちなみに、世論のミスリードで言うと、
90年代中期位はサヨク共が「兵器開発がウンタラ」でロケット開発を妨害してたな。

漫画家の　あさりよしとお氏とかは、元々リベラル反権力側だったのだが、
ソレが元で転向したというか思想傾向をかえたとの噂もある。

>>740
宇宙にだって、ヘリウム３という将来有望な資源がある。
まあ、これは核融合発電が実現しないと意味が無いが、それは
メタンも煮たようなものなわけで。

無数のデブリをばらまいた国が何を言っているのでしょうか？

地デジでコケてUHF波の地方局戦国時代突入。

>>744
月の3Heは月でしか使えないだろうな。
それを地球に持ってくるなんて言うのは
まだ核融合の実用化のほうがはるかに現実的だと思われ。

>衛星破壊実験を成功させるなど

これは出来るけど、どの国もしなかった禁忌なわけで
技術が高水準になっている理由付けにはならないと思うんだが

>>740
まあ今世紀中は、海洋開発が重要だと思う。
だが宇宙開発も継続していかないとな。
実用化が近いのが海洋開発、はるか将来のためなのが宇宙開発だ。
日本の陸地面積は世界の陸地の約1/400、日本の海域面積は世界の海の約1/80。

>>747
月面にソーラーパネル敷き詰めてマイクロウエーブでエネルギー供給する。

それなんてDOOM？

中国のを悪くまでは言わんが…日本が見劣る理由をもっと懇切丁寧に教えて欲しい

日本は本当にドウしようもない国ですね
技術もない金もない知恵もない

有るのは猿の知能だけ

本当にこの国大丈夫かなぁ

>>752
よう朝鮮人。
なら、そんな国とは早く断交してくれよ。
こっちは何も困らないから。

>>752
猿知恵に駆逐される人間の知恵。

それなんて猿の惑星？

なんで朝鮮人が口出しをするのか

>>755
日本を叩く要素があれば、それが中国関連スレだろうと出てくるのが朝鮮人。

日本を貶めるのはやめろ！必死に中国を叩いてるのは米国人だ！て、なんだチョンか

朝鮮人は、いい加減に天気用の衛星を上げろと言いたい

>>758
まだ打ち上げてなかったっけ？

今のところは見劣ることはないよ。科学の先進的テーマで実績上げてるのはNASA
と次にESAとJYAXAが肩を並べてる。日本は1国でヨーロッパ相当の成果。

だが問題は将来だ。予算は頭打ち。政治家は関心なしだからな。

>>759
日本から天気用の情報もらってる状態じゃなかったかな

>>760
だから、一日も早くマスコミと左翼を叩き潰すことが重要なわけだ。

>>761
【韓国】 「韓国の世界10大航空宇宙大国入りは時間の問題」　[10/22]

これは何だったのかとｗ

>>763
つ妄想

>>764
やっぱりかｗｗ

>>763
計画したら九割完了の国。

>>766
ネジ一本でも韓国のを使ってれば、それは韓国産な国でもあったな。

日本は宇宙でなく深海を目指そうよ

>>1
日本の長期宇宙戦略として考えられるものは、
�@月面基地、そして最終的には生産工場を建設し、低重量下における超高品質製品の生産。
�A月面ホテルを建設し観光誘致、そして最終的には長期居住を目指した移民を図る。
の２点であろう。

>>763
永遠の10年後

>>768
つまり、Xライダー作れと。

>>770
その前に国が潰れそうなあたりが何とも。

>>769
月面での移住＝長期滞在って、その後「地球に住めなくなる」体質に
なってしまわないか？

宇宙開発をしている人達は滅茶苦茶やる気があるのにな

独自有人宇宙開発を言い出せない宇宙開発委のジレンマ2003年5月29日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/249/249520.html

>>771
海ゾーグよりS1の方が…。

>>772
そのためのメタポライザーですよ。
地球で階段を上がる為に心肺機能を調整しないと・・・・
いやだなあ、未来の日本人が殆どサイボーグというのは・・・・

韓国技術の現実は、まだこんなもん↓

国内初の静止軌道の海洋気象衛星、09年打ち上げ
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0912/10032526.html

>>772
はるか将来は、月に永住する人間は地球人とは別人種になってしまうかもな。

>>773
判ってる事は諸外国は>>71みたいな事態になっても
「おお！あめいじんぐ！」で済まされてるってこと

日本にはそれが無い

童話とか男女共同参画なんてゴミ予算を回せば完全解決だろ

>>774
宇宙と深海、どっちが過酷なんだろ？

「金の力」も捨てがたいが。

>>1
金をかけると嬉々として批判する、おまえらみたいなメディアが多いからな。
日本は大変だ。┐(´〜`；)┌

>>777
青く清浄なる地球の為に。

深海の必要はないから、海上都市作ろうぜ。

>>775
実は、未来の日本人は大半がアギトになっててですね（ｒｙ

>>780
アマダムの力？ザギバスゲギムの終焉？

>>785
「ビリビリビリ、ビリビリビリ〜」

>>783
台風の通り道の国でか？

>>787
バリア作れば大丈夫だよ。

パリーンと割れるまでは・・・。

>>769
・100tonクラスのマスドライバーを鹿児島の開聞岳に建設
・宇宙ステーションホテル（3000人くらい）と月面ホテルを建設
・世界中の宇宙産業を九州に集約
・毎日1000人くらいの宇宙旅行　お一人2000万円で1日200億、年間5兆円の売上
・宇宙旅行は10泊11日を予定しております。
どなたかご出資を！

>>783
ヨーロッパの伝承かいｗ

>>788
割れたバリアは名物光子力せんべいとして
再利用できます。

>>787
別に問題なかろう。
対策はできるんだから。

>>787
台風の中に浮遊都市を・・・

>>772
重力制御ができるようになるまでの間は、
地球に帰還するに際しては、その直前１ヶ月ほど、高重力適応訓練が必要だろうな。

>>788
シェルドームの方向で。

>>791
パリーンという食感がウリ。

>>792
施設はまだしも都市は無い。

>>793
イオンエンジンを使って高度180キロメートルにラピュタを建造

こんなに技術の進んだ中国様にODAなんて失礼だね！
中国へのODAをやめて宇宙開発に回せばいいよ

>>794
（`・ω・) {父さんは嘘吐きじゃ無かったんだ！

<丶｀∀´>{父さんは嘘吐きじゃ無かったんだ！

宇宙開発の理由に『国のプライド』や『戦略』なんていったら冷笑されちまう国って病んでるよな･･･
そりゃ行き過ぎはどうかとは思うけど、アメリカだって自国の旗立ててんだ。

asia space race
でぐぐると、海外での日本と中国の宇宙開発の比較の記事がいろいろでてくるが、
ほとんど全て、中国のほうが進んでいると評している。
日本は「catch up woth」する方だと。

−　有人飛行
−　商業打ち上げ
−　連続打ち上げ成功

が主な理由。
「はやぶさ」の話もでてくるが、些細な事としか扱っていない。

日本は老人に金がかかるから未来のことには投資できないんだよね…

×　日本は「catch up woth」する方だと。
○　日本は「catch up with」する方だと。

>>800
そのサイトの例を出してみろや。

>>769
まあ、その前に、とりあえず衛星軌道まで出なきゃ・・・。
それとも、米国の宇宙船に乗せてもらう？

>>800
asiaなんて括りにすりゃそこは工作の最前線だろ。

有人至上主義者がID変えて帰ってきたようだ。

とりあえず日本もH2Aでねずみとかサルとかを打ち上げて実験してみれば？

「彼ら（東側）は人工衛星を作った。
一方われわれは冷蔵庫を作った。」
――ドナルド・レーガン

人工衛星だの軍事だの、国家が国威発揚のためにドカッと投資するようなプロジェクトは、
社会主義国というか、強権的な国家体制の方が強い。
しかしそういう国ではこまごまとした民生用の技術の開発が遅れ、
経済が低迷し、やがては宇宙開発や軍事力においても後れを取る。

そういうことだね。

道路特定財源から毎年１０００億ぐらい宇宙関連に出してもいいとおもう

打ち上げに際して、村全滅とかは見えてないらしいな。
これ書いた記者は。

>>803
>>そのサイトの例を出してみろや。

>>800


>>805
>>asiaなんて括りにすりゃそこは工作の最前線だろ。

TIME,spacedaily, MSNBC･･･皆、シナ工作員の最前線っすか。

>>800
どーせＢＢＣだろ

あそこの日本叩きはジョンブルジョークだから

>>811
例って意味判るか？

>>812
で、中立なメディアってのはどこ？大紀元？

>>812
あそこって、アレだろ？
日本車イジメまくった番組作ったとこじゃなかった？

隠れ尿便チョンが、宗主国様の為に必死に書き込んでるナ｡

asia space race
で、ぐぐって見たが、軍事転用によるアジア間のミサイル問題ばかり出てくるが？
評価しているページがわからない

>>807
ＩＳＳの実験で宇宙ゴキブリ増やすだけとか勘弁して欲しい
そんなことさせるために、日本は年間５００億負担してるんじゃねえ

>>813
自分でぐぐれっつーの。
何で一々コピペせにゃならんの。

「ｺﾋﾟﾍﾟしなきゃ信じない」とかいうのであれば、特に信じなくてもいい。

>>819
つまり具体例はないという事か。

宇宙開発って正直、商売になんの？？
金がたくさんかかるだけならしなくてもいいんじゃね。

日本はもっと海洋技術に金をかけるべきだと思う。

>>819
お前まだgoogleなんて使ってるんだｗ

>>808
全然違う、其れは負け犬の理論
実際アメも旧ソ連に負けないぐらいの宇宙開発予算を使っているし成果も上げている
未来への投資は必要なんよ、日本はそういった意味では投資金額は少なすぎ
ただ現場では投資金額以上の成果は上げていると思うけどね

>>811
じゃあソース出してみようか。
てか、何で先に具体的な名前が出なかったのかな？

>>823
悪いのは予算決めてる連中なんだよな。
現場は、よくやってると思う。

>>822
へー、マイクロソフトの検索を使えば「日本の宇宙開発のほうが進んでいる」とかいう記事が検索できるんだｗ

>>819
別に「はやぶさ」が些細な事でも構わない。
その「些細な事」すら出来ないシナチョンは明らかに日本以下だね。
液体水素、酸素エンジンを国産できるようになってから出直してこい。

本当は、打ち上げたものの制御が効かなくなっているようだ。

>>826
お前は何を言っているんだ？
そもそも、おまえ自身がソースを提示できていないし。

俺は、２ちゃんやってるのに今更googleって事を
笑っただけなんだがねｗ
googleの都合で好き勝手に検索結果を弄っていしまう
検索エンジンに何の意味がある？

>>828
反日デモと一緒かい。

>>821
お前の使っている車のカーナビは何で地図が見れる？
毎日の天気予報でみる天気図は何処から取った写真だ？
携帯電話が日本中何処からでも使えるのは何でだ？
昔、苦労した技術が現在実に為っている物は山とあるぞ

ていうか、ソース元提示に“ぐぐれ”ってのはありえない。
なぜURLを貼り付けちゃいけないんだ？そういうソースのURLがあるなら、貼ればいいじゃないか。

>>832
その検索で引っかかったサイトを調べると、
特亜ばかりのIPだってバレちゃうんですよきっと(笑)

>>829
>>俺は、２ちゃんやってるのに今更googleって事を
>>笑っただけなんだがねｗ

だから、そういうおまえは何をつかってるんだってのｗ
もしかして、ソースは２ｃｈ！？

>>834
おまいが今しなけらばならないのは
人を煽ることではない。

経済も軍備も科学技術も遥上空を行く支那に

「老人大国・ニート山盛り・小日本の血税」で

ODAですか？

そうですか。

ID:g982xJKG

詭弁のガイドラインの教科書みたいだｗ
ソース示さずに検索ソフトの話題にシフトしたｗｗｗ

>>834
さっさと自分の言い出したことのソース出せ。

あと、検索エンジンは複数を使い分けるに決まってるだろ？
アホか？

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,501051017-1115727,00.html

ゲイツ先生が「asia space race」で先頭に出すTIMEの記事をさっと読んでみたが、
宇宙開発について優劣を書いているわけではないな。
いちおう、Tachikawaの言葉として「宇宙開発では今、中国が１−０で勝っている」と述べているが、
日本の技術力に対していまだに高い関心があるともなっている。
中国の方が独裁的な政治体制によって有利であるとも書いてあるな。

まあ、実際この記事に書いてあることは正確な分析だと思う。

さて、宇宙の女神が来ましたよ？

>>839
勝ってるって理由は何なんだろう？

>>840
ばいばいｗ

>>840
宇宙、そこは最後のフロンティア…。



つまり開拓・発展する余地がまだまだあるという事か？
つまりひんｎ

>>840
宇宙皇子？

>>842
ゲッター線に期待ｗ

>>841
人が行ったとかの派手な点じゃね？

>>832
どっちに味方するわけでもないけど「ググレカス」は、「勉強しろ」「勉強が足りない」という
逃げ口上かカルトがよくやる「根拠も提示せず（≒当然提示出来ないから）に自説が正しいと刷り込む
やり方」と同レベルだから、掲示板上のディベート的にはあまり感心できない厨行為なのは事実だなぁ。

とくに「常識とは言い難い自説」を主張するならなおさらソース提示が重要だし、何よりソース提示
「行為」自体が誠実か否かといった「論者の人格を計る材料」になるからな。

二番目に出てくる「Mail & Guardian」の記事。
http://www.mg.co.za/articlepage.aspx?area=/breaking_news/breaking_news__international_news/&articleid=322918&referrer=RSS

中国の有人飛行のことを書くかたわら、こうも書いてあるね。

On September 14, Japan stole a march on China by launching its first lunar orbiter
as a key step in putting a man on the moon by 2020.

優劣をつけるような内容は含まれていなかった。僕が誤訳したり、読み落としていない限り。

>>845
見た目な点か。
確かに、それは負けてるかも。

>>841
俺もゲイツ先生に読んで貰ったが
・メディアのコントロール
・予算
の二点のみ。
技術的な話になると『中国は虚構の栄光の道』を行っているらしい。

馬鹿みたいに金かけて、失敗した機体が村に突っ込んでも不問に出来るような国と渡り合えるわけ無いだろ
日本の宇宙開発は低予算でよく頑張っているよ

>>848
確かに、弩派手ですね

【中国】　月探査衛星「嫦娥」…ロケット残骸、民家を直撃　[10/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193376989/
ttp://news.searchina.ne.jp/2007/1026/national_1026_002.jpg

はやぶさをささいな事ってのはこれのことかな？

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,501051017-1115730,00.html

>>848
まあ中国はそれ目的でやってるからね。
日本とはそもそもの方向性が違う。

>>849
メディアに関しては、アイツ等使うの上手いからなぁ。
予算については、言うなと言いたい・・orz

ゴミウリ、なんじゃ、われ？

>>841
該当記事のTachikawa氏のインタビュー。

"China beat us to it, so it is plainly 1-0.
We are fully aware that our space-development program has to include manned spacecraft."

中国は私たちを殴り（beat）、そして今明白に1-0だ（ボクシングか何かに例えているのだと思われる）。
私たちは自分たちの宇宙開発プログラムに有人飛行衛星が含まれなければならないと思っている。
（直訳）

>>839
立川ってｊａｘａの理事長じゃん

日本的な謙遜だな、

>>851
村全滅に勝てるとこはないかと。

>>853
国民鼓舞のためって面もありそうだし。

>>839
あと、MSNBCの記事も見てみて。
http://www.msnbc.msn.com/id/18197849/

これはＡＰ通信の配信か。

commercial launchがどうのこうの、というのはまた別の記事だったかな。


あのな、別に「中国のほうが進んでいるんだ！」と主張したいわけじゃないんだよ。
第三者からどういうふうに評されているか、って事。
俺も「有人は中国、無人は日本ってかんじかなー」とか思ってたので、驚いたほうなんだから。

あなた達、最近容赦ないわね・・・・・。

>>1
さて、支那のロケットや有人カプセルは「ソユーズ」だってことを

全世界の宇宙開発関係者は皆知っているのだけど。

>>856
つまり、そろそろ有人やりたいな、と。

>>858
失敗派手さ比較では>>71を見ると
やっぱアメリカだな

ド迫力

Yahooニュースも似たような内容だな。
四番目の記事がやたら中国の技術を評価していると思ったら、
なんか中国の雑誌の英文っぽかった。

>>852
俺のゲイツ先生が国力の割にって言ってるんだけど。
しかも、やっぱり出るのが政治的・金銭的な苦戦。

>>860
僕は優しい白兎です。

>>862
打ち上げ回数が多いと、どうしても
失敗も多くなるからね。

打つ上げ少ないのに、失敗もド迫力なのはどーかと思うが。

>>854
うまいというか、支那の宇宙事業に支那のメディアが批判的な
記事書いたら、書いた連中は次の日にいなくなってるかとｗ

恐竜ハンターって虐待キチガイが自演で暴れてます
助けてくださいm(__)m
自分が勝てる動物の境界線
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/

>>861

日本の有人計画はあるわよ？

でも、世代的に言うと先に進んでる「再使用型」だからまだまだでしょうね。

再突入フェアリングまでは終わっているけど、今がフェイズの何番かは知らないわ。

>>864
タイトルが、日本のささやかなジャンプ

>>866
シナ野菜の危険性書いた作者、行方不明になったって話があったな。

>>868
やっぱ有人の壁は厚いか。

>>868
>>日本の有人計画はあるわよ？
>>でも、世代的に言うと先に進んでる「再使用型」だからまだまだでしょうね。

2030年ごろに実現のやつでしょ？
旧ＮＡＳＤＡの人に聞いたら、「あんなのは当てにしないほうがいい」という話だった。
エンジンの技術的難易度が高すぎて無理らしい。
実験室じゃあるていど動いているらしいのだが。

>>870

有人ロケット打ち上げて、地球を周回して落ちてくるのではなく

燃料つかって、ゆっくり着地しようとしてるからね。

>>868
無理に有人やるぐらいなら、ＡＳＩＭＯでも送った方が効率が良いと思うんだが・・・
あ、人間の方が安いかｗ

>>865
悲惨さでは中国が1番
http://jp.youtube.com/watch?v=FBJ9ue6GKek
派手さではアメが1番
http://jp.youtube.com/watch?v=gL1xUWgBlFw

技術的には日本はレベルが高いんだけどね。
ロケットのエンジン再点火出来るのアメと日本だけだし。

でも予算が少なすぎるよな。
今の１０倍あってもいいくらいだよ。

>>1
やっぱ、これからは予算獲得には中国煽りだな。ｗ

>>873
別に宇宙へ送るだけなら人型の必要は無いんじゃないか？

>>859
The other goal is to catch up with China, the new leader in Asia's space race.
とは書いてあるね。

ただ、この記事ではこう書いてあるというだけだからね。
全体として見て、優劣関係をつける記事は少ないような。

・独裁体制
・人命の価値が安い
・資源の集積が容易

という点で、中国は日本よりも先を行っているが、
技術力については「虚構の栄光」である、ぐらいの評価か。
どの記事も米ソ対立をよく引いてあるが、
やっぱり米国＝日本、ソビエト＝中国という対比なんだろうな。

>>872
>>有人ロケット打ち上げて、地球を周回して落ちてくるのではなく
>>燃料つかって、ゆっくり着地しようとしてるからね。

てっきり複合エンジンの事かとおもった。
RVT?いや、あれは地球を周回しないし・・・。

ガタガタ言うのなら読売が金出せよ

日本の宇宙開発のコストパフォーマンスの良さというか
予算の少なさは異常だぞ

>>872
今は、そっちの方が主流なのかな？

>>874
メリケンも負けてねーな・・

>>874
う〜わ〜・・・・ハデだな・・・

投資信託で日本航空宇宙ファンドとかあれば買うぜ。

僕も偶然読んだEconomistでアジアの宇宙開発競争の話が取り上げられてたけど、
やっぱり技術力は日本の方が上で、世界の宇宙産業に欠くべからざる部品や装置を供給している。
一方、中国は政治的・経済的な集約体制によって成功しているが、
それは技術の伴わない張子の虎でもある、みたいな内容だった。

その記事を出せといわれると困るが。

>>869
記事の内容はどうでも良いのか？
そうなると東スポなんて月に二〜三回UFO見付けてるんだがw

>>875
ソース元を失念したが、日本がまともに宇宙開発するなら、最低でも予算を左に一桁増やしてもらわないといけない
ってインタビューがあったね。

それだけ少ない予算でよくやれてるよ。とは思うよ。

そもそも、日本の技術ってなどんなモンなんだ？

>>886
NASAの予算より少ない日本の宇宙開発予算。

>>884
産業が立ち上がるためには、市場があることが大前提じゃね？

何のかんの言っても、巨大需要を作り出している中国政府の方向は、
間違ってない気がするが…投資効果は別にして。

>>885
いや、上に書いてあるのに該当するのはどれかなーと思って探していただけだしｗ
どこを探しても、日本は予算少なすぎだろしか書いてないｗ

>>887
耐超高熱セラミックとか変態精度の螺子。

>>877

じゃ、たぬき型に偽装したぬこ型ロボットを送ろう。

中国は宇宙を走り回るロケットを作った。
日本は地表を走り回る自動車を作った。
しかし、人間の幸福に寄与したのは明白に後者である。

>>891
つまり、変態だと。

シナマンセーしてる連中は、予算も比べろってんだ。

日本の技術で考えると、すんごい小さい衛星を数多く打ち上げる方が良さそうだと思うんだが。

人を宇宙に打ち上げて、何すんの？

空気抜けたら人間なんて間違いなく死ぬのに・・・

>>890
だよな。
久し振りにゲイツ先生に出動して頂いたんだがなw

>>875

日本のロケットは、アメリカのコピーとか言う人がいるけど、

そもそも、アメリカのエンジンはブラックボックスだったし

田宮模型じゃないけど、見た目コピーでやっちゃったんでしょうねぇ・・・・・

>>896
言い方はアレだが、人体実験なんじゃない？
宇宙での人体への影響を調べたりとか。

>>889
いや、需要のために宇宙開発という理屈はおかしい。
需要のためならピラミッドでもいいわけだからね。

というか、有効需要管理政策は世界的なインフレによって失敗したと思うんだが……。

>>898
五角形に喧嘩売るのは止めてほしいなぁっと思ったり。

>>900
ピラミッドは、世界で最も成功した公共事業って説もあるが…ｗ

日本人の変態職人芸を舐めるなよ。

>>899
人が行くという事は、生命維持システムが確立してるという訳で。
生命維持システムが積めるという事は、それだけ推力が必要という事にもなる訳で。

>>898
ロケット燃料を公表されている資料だけで作ってしまう国だから・・・
日本人っておかしいｗ

>>901
シックスゴン？

>>896
（ ｀ハ´）{命なんて安いものさ…特に俺のはな。

>>904
そー考えると、マジで何でなんだろ？

>>906
また虐殺かます気かいｗ！

>>907
たしか双子を用意していたような・・・・

中国なら腐るほど人いるしなw
人の質さえ問わなければw

>>907
いや〜〜、中国人はいいけどさぁ・・ｗ

Ｈ２Ａの開発費はＨ２とあわせて3,900億円
アリアン５の開発費1兆500億円

安く上げたって評価しないもんかね

>>908
ぶっちゃけ、技術力の証明でしかないわな。

でも中国の場合は、既に証明された技術でやってる訳であって。
つまり宣伝以外の何者でもない。

>>903
「よくこの予算で飛ばせるな、おい！」つーレベルだとか。

>>903
参考として初めに第二次大戦型の旧式潜水艦しか渡されなかったはずが、
5年後には水中高速型潜水艦自作できるようになっちゃうくらい変態的ですし…

>>896
海に落ちたら間違いなく市ぬし、空から墜ちても間違いなく市ぬ。

でも、そこに斬り込んで行かんと未来はないと、松本零時風の発想をしてみる。

>>910
出発する兄と無事帰還する弟？

でも、中国人が安いからと言っても、それを宇宙に打ち上げて・・・
空気無しでも生きられる中国人でも開発してるのかな。

これは脅威だ

>>906
東亜＋大量虐殺兵器ｷﾀｺﾚ(笑)

>>914
火星まで行けたっていうなら、すげーって評価にもなるんだが。
飛んだだけじゃぁね。

それでも十分って気はするが。

>>902
そりゃケインズが『一般理論』で言ってるからね。
けど、ケインズの理論がまったく正しいなんて思っている経済学者は、
たぶん、いまや一人もいない。
税金は有効に使われるべきだし、無意味な事業への投資は資源配分をゆがめる。

「われわれは皆ケインジアンである。
しかしまた、われわれは誰もケインジアンではない。」
――ミルトン・フリードマン

>>898
そのブラックボックスを絶対使えと言ってきていたのはアメリカだしなー
おかげでエンジンの開発が遅くなる始末

>>914
そんだけガス抜きしなきゃヤバいって事なのかね。

>>917
ごめん、意味わかんね。(´･ω･｀)

>>921
まあ1960〜70年代の旧ソ連並の工業力にはなった、という事だよな。

>>924
軍拡が問題になっている以上、「平和的な技術開発をしている」というアピールもあるんじゃない？
もっとも、裏で何してるか分からんが。

>>919
どうでもいいから外宇宙へ旅立ってもらいたいのでそれはそれでおｋ。
一人っ子政策で人数が増える摩訶不思議国家なんぞいらんわ。

>>922
では、月面基地計画を、次のピラミッドにしよう。ｗ

スピンオフ技術だけを目当てにしても、十分見返りがある投資だよ。
（…金利が、０．１％であることを前提にすれば。ｗ）

人が多く宇宙に滞在するようになったら必要になってくるのは
日本の節約技術だろうな

>>922
宇宙開発がまんま無駄な投資と考えるか否かだろうな
やもすると、数十年後に役立つ技術に発展する可能性が宇宙開発にはあるわけだし

>>929
技術ではない。日本人そのものだ。

体が小さくて、小食で、定時にきっちり働く。ｗ

こっちから見ればロケット打ち上げる予算あるんなら公害問題なんとかしろよと言いたくなるんだがな。
空ばかり見てないで、現実に足下見ろよとw

>>928
僕も宇宙開発は悪くないと思うんだけど、
中国みたいに躍起になってするほどのことじゃないとも思うね。

科学、軍事、教育にかける予算はやっぱりなんのかんの言っても重要。
年金や男女共同参画や、雇用や福祉に使う費用を削ってでも、
これらの予算は確保するべき。

>>925
あ、フロンティアは重要って事。

人類って未知の領域を開拓する事により、発展してきた訳じゃん。

中国と比較するなら、年間の予算も比較してほしい

実際どのくらいちがうんだ？

>>926
政治が怪しくなると戦争するのは中国数千年の伝統。
直接戦争から経済・宇宙戦争に突入した（つもり）んでしょ。

>>932
たしかに中国は公害は何とかしないとな
もしかすると100万人だけ他の星に移住すれば良いと思っていたりしてｗ

>>930
地球上では水が無いと鉱物にならない、
熱水鉱化作用とか生物鉱化作用ってやつ

だが月にはマスコンと呼ばれる、月面重力の偏りがあって
これが月面には巨大な隕鉄モドキがあるんじゃ無いかと推察されてる

だから「かぐや」が探査してる

まとめ：自国民を殺しながら宇宙開発で見栄を張る中華は醜い

日本は低予算で高度開発を行う善い体質を持つ国
ただし、政府に戦略的方針が欠ける点が惜しい。

韓国　なにもしていない。ロシアからロケットを買う予定。

>>938
その重力の偏りは、実は初音ミクの家。

残骸に家を破壊されるのは御免だな

目に見える派手な事ばかりに気をとられてるよね　中国

大国意識と面子ばっか。

自分の国で　五輪の開催も危ぶまれてんのに

宇宙に金かけてる場合か

>>938

かぐやになる前も大変だったのだわ。

月に槍を打ち込むとか言って、開発にかかったのは良いのだけど

ロケットは出来たけど、槍の方が出来ずにロケットが賞味期限切れ。。。

結局中止に。

>>939
>>日本は低予算で高度開発を行う善い体質を持つ国

こういうの勘弁してくれ・・・今の予算が十分なわけじゃない。
低予算は決して褒められたものじゃないし、褒めるべきじゃない。