【情報】　ＮＴＴデータなど情報各社、中国へ開発委託加速　[06/24]

つまり山○拓・二△階・河□野らの圧力ということか。
危機管理はどうなっている、安倍チャン！

国内で人手不足を解消したら売り上げマイナスになるだろうからな
仕事しないでイスに座ってるだけの役員〆ればいいのにそうならないように中国様にたよる

おいおい、大事な情報を扱う企業が、何で中国企業に業務委託するん
だよ。

ＮＴＴデータか
糞ほどにも技術力ないのにＮＴＴの名前だけ使ってる商社モドキの会社だよな

まだ、WINDOWSのなかったころの話らしいが、
知り合いの中国人エンジニアは
バイト先の社長が気に入らなかったとかで
一定件数レコードが積み上がるとディスクをフォーマットする
ロジックをつけておいてあとで大変なことになった
と自慢げに語っていた。

それくらいの倫理観しかない国だ理解して発注しているのかなぁ

安かろう悪かろうってのがまさに当てはまる業界だが
要件理解もできず曖昧な仕様書書いて挙句の果てにバグを出す
日本の開発ベンダーが月に工数１００万も持ってくってのも
異常っちゃ異常だわな

国内の人手不足なんてないよ。
あるのは人件費の削減だけ。
デバッグ　テストのやり直し、あげくにスケジュール管理まで
こっちが見るはめになって、結局中国は役に立たんと判って来た。

NTTデータって事は携帯か。FOMA終わったな。

信じがたい　怒り爆発国家的な情報産業が共産国家に身をあずけるとは早速
固定電話ボツで対抗するしかないか最低だわ　情報部が手を伸ばしていき最後
はNTTの中枢部へ　うわーむちゃくちちゃ腹立ってきた許さん

これはひでえ

プログラミングってある意味職人技。だから優れたプログラマーを育てるには時間がかかる。

正直な話、今の理工系大学のプログラミング教育では一流のプログラマは育たない。
プログラミングオタクな学生が一流のプログラマとして卒業するだけで、その養成に大学はほとんど貢献してない。

プログラミングをできる人材がいないから、企業はプログラミングを外注せざるをえない。
一流企業ほどプログラミングを外注するから、プログラマの立場はどんどん下がる。
プログラマの立場が下がってるから、プログラマになろうとする学生も減っていく。

悪循環になってないかな。

>>110
はげしく違う、というか勘違いしてると思う。
一流のプログラマなんて研究所にいれば良い。

案件こなしてくのは2流3流プログラマでいいの。
一部の物理計算が必要なやつ以外は四則演算ができてればおｋ。

SEはちゃんとしたやつじゃないとだめだけどね(´･ω･`)

補足
中国人PGなんて3流ですらない。
っていうかお前らに産業なんてムリ。

いやー中国の委託ってリスク高いよ。
納期に出来ないのは予想がつくけどコーディングがボロボロのバグだらけででそれを指摘したら
反省するどころか逆ギレが当たり前の世界。
会社の上の人間は安さだけでしかみてないんだよ。

ﾐｶｶｵﾜﾀ.....



でもよくよく考えてみたらﾐｶｶは潰れてくれた方が日本のためだよなぁ。
個人的な経験からしみじみそう思う。

年金のシステムを作らせようとか？
一昔前にいた銀行の小数点以下の利息を自分の口座に移していたようなシステムを作るだろうな。

ありゃ？すげー黒い話が出てきたなー。

社会保険庁の年金調査に関してみかかデーターがコスト数倍で入札無しで入っただ？
えー、で>>１

・・・・・（ili´∀`）きっつーー

>>111
違わないよ。プログラムを作るっていうのは技術なんだから。
車に例えるならば、SEは設計者。プログラマは工場で実際に作る人。
熟練工がいないと品質がおちる。場合によっては製造すら無理ってことになる。

物理計算とかは全く関係ないよ。むしろそっちこそがSEの仕事でしょ。
プログラマに負担を強いる仕様書をよこすSEが多いのも事実だけど。

IBM,NRIに続いてみかかもか…。

>>117
自動車工場の熟練工は大学では養成しないと思うけど・・・

>>107
中国企業にプログラム開発の委託をしたことあるみたいねｗ

＞デバッグ　テストのやり直し、あげくにスケジュール管理まで
＞こっちが見るはめになって、

まさにその通りだよｗ
あと、金だけ取って音信不通ってのもあった。

中国人の組んだプログラムは保守不能！
俺のところにもってくるな、死ね！

売国三昧。

>>117
いやま、プログラミングを近代製造業と考えるのなら、
「熟練工がいないと製品が作れない」なんて
製造業としてはかなりの異常事態なんだけどな。

日本でも、ごく一部の特殊な一品物作ってる工場は除いて、
たいていは、数ヶ月〜数年の訓練を積んだ中堅工がいれば普通にラインが回るようになっている。

>>6
インドも同様に民度が低くて使えない。
あと、宗教的なそのへんがあるからやっかい。

やはり台湾に任せるのが一番ベストかと。

>>16
してるよ。

>>119
自動車の設計と製造では求められるスキルが違うけど、プログラムは設計・開発と製造がほぼ同じだから。
SEもプログラマも求められる基本的な用件は同じだし、プログラマとして優秀ならSEとしても優秀。
使えないSEはプログラマとしても使えない。

>>123
それは機械による自動化の恩恵のおかげかな。
でも、ソフトウェアはツールの補助はあっても、最終的には全部人手で作る、ある意味芸術品。
さらに、ソフトウェアはハードウェアと違って開発＝製造。
製造はコピーしまくるだけ。だから、開発力の低下が生産力の低下に直結する。

情報管理を中国で一括管理すれば安上がりできるからそうすればいい

近年じゃ、プログラムの自動生産と再利用性（製品コンポーネントとしての）
の発展は、事実上不可能であるとようやく分かってきたので、
ソフトウェア製作は、今後も変わらずに「手作業の連続」となる。

しかし、中国に丸投げするのは危険。
ただでさえ産業スパイが跳梁してるのに、システムの根幹などまかせたら
簡単にバックドアを仕掛けられてデータが中国側にただ漏れ、って事になりかねない。
中国の産業は、中共のコントロール下にあるって事を忘れちゃいかん。

> プログラマとして優秀ならSEとしても優秀。
> 使えないSEはプログラマとしても使えない。

ＳＥは営業業務も含むから、単純にこの図式は成立しないと思うが。
まあ開発費や利益を計算してコーディングできるプログラマならＳＥになれるとは思う。

ＳＥとしての業務ができる人がプログラマだと、事前にデバグしやすいようにプログラムを
設計してくれたりするから、開発費が安くなるんだよな。

インドにしときゃいいのに　ＮＴＴダメだな

>>115
年金受給者が、強盗殺人のターゲットにされる可能性ある？

みかかは責任取ってくれるのか！？

しかしまあ、給料安くて仕事がきつくて安定してもいない職業だ。
優秀な学生ならプログラマを仕事には選ばんな。学生で趣味のプログラムやってれば、そういう業界の話は聞こえてくるし。

海外の外為会社に口座を開いたが
日本人だからか、サポートは上海の子会社にまわされた
送れと言った資料も送ってこないし、
意味不明な日本語だと正確な意思疎通ができないから英語を使えと言ってもスルー
あまりにムカついたので本社にクレーム出したら即対応

しょせん支那畜なんてこんなもんだろｗｗｗ
こいつらを信用して仕事をまかせるなんてキチガイの沙汰

売国企業め

中国に情報管理させるなんて、NTTは信用できない会社だな
うちは契約切るわ
さらば、NTT

俺の友人が、テスターなる職業についた。どうなんだろうか。。。

インドにしろよインドに

ＮＴＴグループは潰れてしまえ

何逆行してんだこのバカ会社

シナ人は単価は安いが、
サブルーチンもループも下手するとIF文すらないプログラムを組みやがるから
メンテに異常に金がかかるんだがなぁ

★年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託

　厚生労働省・社会保険庁は5日、対象者の分からない約5000万件の年金記録を
照合する新しいプログラムの開発をＮＴＴデータと日立製作所に委託することを決めた。
柳沢伯夫厚労相は同日、新プログラム導入などで、来年5月までの1年間で
照合を完了する考えを強調した。

　両社は過去に社保庁の年金システムを開発するなどノウハウを蓄積している。
柳沢厚労相は5日の参院厚労委員会で「新プログラムは練達の方々にお願いして、
できるだけ短期間でつくりたい」と語った。(07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070606AT3S0501L05062007.html

★年金記録照合「１年内完了」・ＮＴＴデータ、自民に説明

　自民党は８日、年金保険料の納付記録漏れ問題で関係者から意見を聴取した。
記録照合のプログラムを開発するＮＴＴデータは、対象者が不明な約5000万件の
照合に関して、姓名や生年月日などを一致させる作業に４―５カ月、
似た姓名の名寄せを含めた作業も１年以内で完了すると説明した。

　ただ、約5000万件の記録には情報の欠損が多いとされる。
新たなプログラムを開発しても照合に手間取り時間がかかる事態も想定される。
同党は「できる限り速い作業を」と要請した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070610AT3S0801E08062007.html

創価がらみかな

>1、>>141

厚生労働省・社会保険庁は5日、対象者の分からない約5000万件の年金記録を
照合する新しいプログラムの開発を　中　国　に委託することを決めた。

・・・ってこと？

解約ｹﾃｰｲ

しばらく韓国向けウィルスの構想を練っていたが、中国向けも考えておくか…。
まあ感染方法も潜伏方法も頒布方法もいわゆるウィルスの定義から外れているシロモノなんだが。

バブル以後の日本は、外見上の経済立て直しは図ったが、
実際は国民個人レベルでは縮小経済へと向かっただけだからね。

国内労働力を無視、国内で消費しない、次元の低い差別格差争い。
終わってるね。

【行政】不明5千万件の年金記録調査に新ソフト、政府が導入方針--NTTデータと日立が共同開発 [06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181327481/101-200
【年金】システム請負会社のNTTデータ・日立製作所に、社保庁OBが役員として天下り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181859838/l50x
【年金】社保庁、NTTデータに家賃払う…国会で追及された途端家賃が安くなるデタラメ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1182645341/1-100
10年前、社会保険庁がNTTデータに年金記録不備を伝えていた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182543684/1-100
社保庁、十年前に年金記録不備把握　ＮＴＴデータに通知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1182536863/1-100
【金融】 ゆうちょ銀システム、NTTデータ・日立連合が落札 [06/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181659763/1-100

>>141
シナ製プログラムに照合されたデータに信頼性なんかあんのか？

>>117
同じ仕様でも、作る奴によって速度が５００倍くらい違うとかあるしなｗ
どうやったらこんなにも重くつくれるんだ？？
とコード見てひっくり替えるとか普通。

大手は技術の空洞化しまくってるからな。
ＮＴＴデータに開発能力あるの
右から、左に仕事委託してるだけなんじゃあるまいか？

＞従来日本で作った設計書に基づくプログラミングのみを委託してきたが、
＞今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用も委託する。

みかかはマジで潰れたほうが日本のSIにとって有益。
業界の腐ったゼネコン構造を一番体得・実現してるのがココ。

バックドアつけてくれってことか？ｗ

ＭＴＴ使ってる人、やめるなら今ですよー

つか、NTTにしても野村にしても単なる人材手配会社じゃん。
元から設計開発は外部に出してる。

日本人奴隷から中国人奴隷に奴隷を切り替えただけだな。
奴隷使いのピンハネ野郎の卑しい部分は変わらん。

みかか日本を売る気らしいな

こりゃラプターもおあずけ食らうな

インドは優秀だから、もう安くないんだよね。
新生銀行とか、３年かかる所を半年でやった。

中国人に納期の概念はない。期限が来たら出来た所までを提出。

抱かれてるといい。自分の彼女がそうしたら？

>>156
日米】F22Aラプターの情報提供、イージス事件などの情報漏洩が深刻な場合は困難　アーミテージ元国務副長官が産経新聞に★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182709183/

社保庁を通して保険料を喰い潰したあげくに売国するのか？NTTデータ

どうせならイスラエルに委託した方が・・・ｗ

消費者が高くても日本人作業員やインド人作業員を求めればいいんだが、実際は安さにつられてシナ人作業員製に金落としちゃうんだよな。

>>157
＞出来た所まで

その”出来た”もなんぞコードが書いてある、というだけで
例えばアクセル踏んだらいきなりエアバッグが作動する車のような、
そんな頓珍漢な代物が出てきても驚くに値しない状況なのがﾁｬｲﾅｸｵﾘﾃｨ

>>162
「安かろう悪かろう」がどうして判らないんだろうか。つか、テストや虫取りなどの手間が増えて「高かろう悪かろう」なんだけどなぁ。
幻の利益に目がくらんで実益が見えなくなってるんじゃないだろうか。

>>162
一般企業が自社システムの開発を依頼する場合、
開発会社に発注するんであって、直接コーダーを選ぶわけじゃないからね

お値段据え置き、出来上がりの品質は低下なんてことはザラだよ
乗り換えようにも、新規の開発会社に自社の業務スタイルを一から
把握してもらってカスタマイズされたシステムを作ってもらうのは骨だし、
結局ズブズブで使ってるところも多いと思うよ

NTTデータって、年金問題の元凶じゃん。

　社会保険庁　→　ＮＴＴデータ　「記録管理システム」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「基礎年金番号管理システム」を委託
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超巨額の予算を与えてボロ儲けさせる。

　NTTデータ　→　社会保険庁　社会保険庁OBを天下り

国費がＮＴＴデータ経由で次々と中国へ流れて行くよ

データ内定者の俺人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ヤマハはヘリを違法輸出した、そして楽器関係のヤマハが向こうで商売できるようになった。
関係があるかどうかは分からんが。
ＮＴＴもこの情報漏えいを取引材料にして中国で商売をするんじゃなかろうか？

またハニートラップか？
中国人は信じられないほど汚い手を使うからなあ

> 今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用も委託する。

中国人に丸投げですか。

NRIとかなら上流工程だけでもやっていけそうだけど
NTTデータクラスの能力の会社だと上流工程のスキルも
低いから何もできなくなりそう。
それでも知名度と政治力を背景に栄えるんだろうけどな。
NTTグループ分割論は正しいよほんと。まさに日本の癌細胞

地銀に変えるわ
ﾊﾞｰｶ

インドにしとけ

年金とゆうちょって日本人の大切なお金管理してるとこなのに
２ちゃん東アジアニュース速報＋板の国士様はなぜ問題視しないのかね

２ちゃん東アジアニュース速報＋板に国士様は居なかった。

居るのはネットイナゴwwwwwwwwwwwwwww

安倍になってからロクなことがないな

情報洩れまくり。

【年金問題】“「年金システム」めぐり” 契約書作らず、ＮＴＴデータに年８００億円支払う…社保庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183051969/

うああああ怖すぎる！ぎゃふん

【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183102225/

社保庁、契約書作らずＮＴＴデータに年８００億円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183049597/

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

行政から億単位でふんだくって、殿様商売、と。
日本のＩＴ業界が胡散臭く、将来性が見込めない原因もこいつらの影響が大きい・・・
まともなところは、コイツらから離れて進むしかない。

利権の温床になっているのも周知の事実だし、つぶしチャイナ！

NTTの光ファイバーは（株）NESCOが接続しています。
（株）NESCOなくしてBﾌﾚｯﾂは普及しません。

>>177
安倍がどうこうじゃないだろ、これは。
ヤオハンを始め中国で泣きを見たのはいつからだ？
日経が中国投資や進出を煽り始めたのはいつからだ？
日中友好とか経費削減とか言ってこうした問題に目を瞑ってきたのはどんな輩だ？

中国人に頼るしかない経営陣は無能そのもの！
仕事があっても任せられる技術者がいないんだよ。

有能なＳＥを育てるのは時間がかかる。
専門学校出の新人は経験がなく仕事もできない。
工学部出の新人は現在メーカーの争奪戦で手に入らない。
３０歳以上のベテランはここ１０年消耗品として使われたため
夢破れて田舎に帰るか、自分で会社作るかの道を選ぶ。

昔のゼロ戦パイロットと同じだね。
使い捨てで使用するためいざというとき国力を削る事態にまで発展する。

頑張れｗ

【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/l50

>>186
ソフトウェアって失敗しても、なんで失敗したか曖昧だから、
日本の大企業では、形式主義と現状維持が最も重要視される。
で、外注がいいとなれば、それこそ、右にならえで、何処にでも発注する。
そうやって、徐々に衰退していくんだな・・・。

失敗の本質って奴は、やっぱり日本の大企業でしかも情報処理関連には、
受け継がれてしまったんだなぁと感じるよ。

殺せ

俺ん所も次から中国使うことになった、らしい
そして、その責任者つーか、監督者は俺、らしい
参ったな

え



ＮＴＴって中共へ外注するのか。
個人情報漏らしとか、トンデモなミスとか増えそうだな。

ＮＴＴやめようかな。

とりあえず、事実かどうか確認してみようっと。

>>176
ネットイナゴってプロ市民（笑）用語ですってね

>>193 産経の記事を書いてるのはプロ市民（笑）
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070223/itt070223000.htm