【情報】　ＮＴＴデータなど情報各社、中国へ開発委託加速　[06/24]

情報システム各社が中国への開発委託（オフショアリング）を加速する。
ＮＴＴデータは2010年3月期までに中国への発注額を前期の３倍近くの100億円以上にする。
野村総合研究所も6割増の200億円程度に増やす。
中堅の東邦システムサイエンスは中国企業と合弁で、開発の受託会社を設立した。
人件費を削減するとともに、国内での人手不足を補う狙い。

ＮＴＴデータの前期の中国向け発注額は32億円。
従来日本で作った設計書に基づくプログラミングのみを委託してきたが、
今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用も委託する。(07:00)

ソース　日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070624AT1D2203Q23062007.html

>>1
情報洩れまくりか

【ネット】 “ウィニー使用など” データ通信量が多い個人への追加課金・通信規制を容認…総務省★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182541615/

糞みかかは、日本人から金を搾り取り中国へ貢ぐそうです。

チャイナリスクを思い知れ

>>4
情報漏れたら思い知るのはわれわーれぇーーー

インド使えよ、クズが

ひきこもりウヨは反発するだろうが、
これはものすごい速度で進むな。
オフショアどころじゃない。部門丸ごと
中国におくところ多数。

おまえらには何の力もないので反対しても何も出来ない。

売国し放題かよ

経団連は日本人の若者が嫌いなのさ。
支那人の柔肌の方がどれほど良いか。
若者は年寄りに騙されるな。もう革命しかない。

中小の企業は支那人に懲りてるのにな。
人材派遣会社や請負に支那人の管理やらせて実態知らないせいかｗ
苦しめｗ

人様のデータを勝手に支那共産党に渡すなよコラ

俺の個人情報が！

>>1
BAKA？

ｵﾌｼｮｱじゃないだろ。

全部、共産党にﾀﾞﾀﾞﾓﾚだな。

泥棒に金庫番やらせてどうするんだろ

NTTデータって、社保庁のシステムを受注してなかったっけ？

馬鹿だなぁ。システム関係ならインドの方がはるかに上。
理数系の能力なら中国人よりインド人がずっと上だし、賃金は
はるかに安く済む。それに中国の反日リスクはすごくでかいよ。
共産党の教育のせいで心の底ではみんな日本を憎んでるから、
会社の財産たるソフトウェア関係資産を簡単にコピーして、
中国の共産党なり地元のソフト会社のために使ってしまうだろうね。
中国は違法コピーの天国なんだから、何でもできるよ。あと、
中国にかつて進出して最終的に成功した日本企業ってあるか？
みんな最後は有りもしない問題をたてに、ヤオハンのようにたたき出されて
きていないか？ノウハウとか、中国が必要な物をコピーされたらそこで
用済み。やった覚えも無い違反とかをとがめられて、ひどい目にあうのがオチ。

おまけに中国ではコミュニケーションが取りにくい。
普通の日本人は中国語しゃべれないだろう？中国人も
日本語なんか、しゃべりたくないんだよ。
その点、インドは日本人なら少なくとも6年は勉強した
英語を共通言語としてすぐ使える。

これはしかたないなー、そもそもデジタル関連は何でも
すぐ付加価値が下がるのが早いから結局奴らに回した
方がいいかも大体怒る人も出てくるだろうけど
こんな仕事日本人がやったってたいした給料貰えないよ
日本は人口多いから難しいだろうけどこれから先
出来るだけ付加価値の高い生産性の高い仕事を作り
していかないと国内に労働奴隷（日本人の）を持たないと
構造的にやって行けないような国になっちゃうよ
アメリカやチャイナみたいにね・・・・

今開発の現場では、顧客志向強めると結局外国人の雇用は開発費用が高くつくために
逆に中国人韓国人からインド人まで排除しだしているんだけど、流れが読めていないなぁ。

どーにもみかか単独とは思えないのー

総務省→みかかに餌>>３→みかか→中国に餌→コキンへの餌か？

開発まで委託して、NTTに未来は無いな。

せめてインドにしてくれ

世界的企業で、システム関係のアウトソース先と言えばまず
インドのバンガロール。日本国内のシステム部署でも目立つのは
中国系ではなくインド人なんだけどね。まあ、ＮＴＴ関係は
時代が読めないお偉方が高給もらっているようだから、
中国で痛い目にあってから、インドに切り替えることになるだろうね。

日本の中枢部が腐ってるのがよく分かるお話で。

データー通信料の増加ってユーチューブやらニコニコだべ？
総務省がみかかに都合のよい契約の一方的変更を容認するなんてオカシイんだよね。

うえ…どれだけの被害が出るかなこれ。

安さのためなら仕方が無いのかな。
しかし、中国ってのがどうも嫌だけど。

仕様変更でブチ切れる外国人多数でございます

>>27
中国は高いよ。　だからベトナムやらに工場移転が加速して外資がとっとと引き上げてる。

リスクを考えずに言えば。

インドはもう安くない。引く手もあまた。
中国は安い。

今だったら、フィリピンやベトナムって手もあるはずだけどな。
ベトナムは仕事が日本的だから、中国よりやりやすいと思うけどな

売国みかか・・・。

個人情報流出、悪用されそう
シナ人なんて信頼できない人種に委託するなよ信じられない

グローバリズム、新自由主義だと当然の帰結だな〜。
国益なんぞより株主利益が大事だからな〜。
つうか何で2ｃｈの自称愛国者や右翼系保守派が
新自由主義者の安倍を支持しちゃってるのか良く分らんね。
馬鹿なのか工作員なのかどっちなんだ？

・・・いまさら？

中国はオフショアやろうとして失敗したところが大量に出て、マトモな会社は中国を避けるようになってきてるんだけど・・・

って、日経のハメコミ記事か。

なんで、日本嫌いの中国が日本の仕事請け負うのか考えろよ
金の他に利用価値がある内容だからだぞ

NTTデータ馬鹿すぎる

高くつくとしても人があつまらないからしかたないだろう
文句あるならお前らPGになれよ

> 人件費を削減するとともに、国内での人手不足を補う狙い。
あはは、たしかに頭数だけは揃うだろうなｗ
ふたを開けたらカス揃いで愕然とするよ・・・（涙

ＮＴＴはまた海外で金をドブに捨てるのか。

>中国への開発委託（オフショアリング）を加速する。
中国から逃げるのを加速しろよ・・・

>>33

（　´∀`）９ｍ　ミンスくさーーｗｗｗ　
株主利益を追求するにしても元切り上げ圧力増加中の中国へ行くのはどーなんだ？ってんだよ。
白書ですら危険性を書いてるってのによ。

>>37
なんか哀しい体験があるみたいだね。

＞＞33
どちらかってこた無いだろうよ
国を想う上で何を重んじるかで政策は変わるし
全肯定できる政治家なんていやしない
その上で一番マシだって考えてるんでないか？

>>41
哀しい体験は多分、中国と関わった日本人の大半が持ってるんじゃないか？

IT土方は悲惨だよ。

誰でも考えるが中国側から情報管理出来るように調整するな。
国がらみで罠仕込むのは当然だろ、コレ

上の方針で中国に投げた仕事のケツ持たされてひどい目にあったヤツいっぱいいるよな？

ちゃんと仕様書に書いてあることやらずに勝手なもの作って、理由を問い質したら
　( 　｀ハ´)「この方が作るの簡単だったからアルよ」
こういう↑やつはすぐクビになるんだが結局そんなレベルのヤツばっか orz

なかにはそういうハズレもいるかもしれないけどなんていうヌルイこと言ってるやつは
実際( 　｀ハ´)とやってみろ。

確かゲーム開発でも勝手に使用を変えてドエライ糞ゲーが出来てしまったとか聞いたな。

（　´Д`）　やーめーろーよー

悪い事は言わない。中国に持ってくくらいなら、ベトナムやインドに持ってけ。
中国人に払わなきゃいけない給料は、インド・ベトナムに比べるとすでに高すぎる。
その割りに、仕事は経験者がさんざんかたっているように中国的に極めていいかげん。

こんな仕事の、責任の一端でも持たされた日本人担当者は
自殺しかねないな。キャリアに傷がつく。

necも富士通も失敗しているのに

これで、NTTデータの製品の信頼性はがた落ちだなあ
持ち込む製品は欠陥だらけになり、しかも技術は盗まれる
なに考えてんだ、会社の決算上の利益だけしか考えてないってこと

>>51
(´･ω･) 利益も無くなるに100;yﾉﾑ=-( ﾟ∀ﾟ)・;∵ﾀｰﾝ

何やってるんだミカカ。
しっかりしろ。

うるせぇ、このみかか野郎！

>>51
元々信頼性も何も・・・・
そんなもん無いんだから。IT業界の癌。IT業界の韓半島。

NTTのデータ処理事業部時代から、単なるHWベンダーへのタカリ屋でしかない。
国の所有30%さえ無ければ、既に潰れている会社。

しかも、国会議員や官僚にもNTTデータ不要論続出で、5年以内に解散させられる
と思うよ。

多分、NTTグループで一番不要な会社として、いろんなメディアで叩かれ始めてる。

単純に、インドやベトナムの方が安いのに、なぜ高い中国に進出するのでしょう？
幹部に対する金銭的見返りですか？それとも上海領事館員のように女で攻められたか？

>>57
おいらは新日鉄的な存在として差し出された臭いとおもてる。

そういえばマイクロソフトのIMEの日本語辞書も中国か韓国でしょ。
おかげで使えない辞書なわけだが。

NTTグループって2010年に再編するんだろ？
その時に癌は取り除けないかな

中国の開発屋なんてぬるぽの使い方もわからないﾎｰｱばっかりだろ？ｗ

>>46
ありえない手抜きをするよな、奴ら
いや正確には直接対峙したことはないんだが、○BICに出した
自社システムの開発委託で散々な目にあったわ

とにかく要求仕様とまったく違うものを挙げてきて、「できました」と言って来る
担当窓口になってる奴も碌にテストせずにもってくるのも舐めきった態度だが、、、
それで一つを指摘して直させると、前に指摘したところがまたおかしい、とか

一度ぶち切れて「ﾁｬﾝｺﾛにやらせるんだろう？！」と問い詰めたら
「日本（ﾓﾆｮﾓﾆｮ）でやってます」みたいにお茶を濁してたぜ

いやまじﾁｬﾝｺﾛは開発なんぞに携わるな、お前らの性格と民族性では開発は無理

さすが日本
バカだなｗ

IT委託するならインドだろ？

チャイナプログラムというと悪名高い某スパイウェアが思い浮かぶ。
どうせみかかにもスパイウェア仕込まれて情報ダダ漏れ。

>>57
親中議員連との癒着の結果でしょ。

真面目に、この会社は政治案件だけで生き延びているたちの悪い会社。
特許庁や社保庁などの公共系で、センタービルを建て、それを官庁にリースして
その上がりで喰っている。センタービルを使うには、当然システムをNTTデータから
購入し、NTTデータが仕入れた汎用機なんかを使わせる。

レガシーなシステムの大半はNTTデータがらみ。

金融でも、正直、共同センターを他社が作っても使用しないが、NTデータの場合、
費用とかより政治的な圧力と政治的な安定感から使われている。

ある意味、詐欺的な国策会社。
詐欺的というのは、国策じゃないのに、国策のように人・会社・組織を騙すから。

>>58
新日鉄ほどの技術も無いのに！？

IT業界の癌だよ。無能集団！だもん。

とりあえず参考として書いておくけど、中国人と日本人では、
デフォールトの状態ではほぼコミュニケーションは取れません。
筆談？観光ならいいが、そんな程度のものでビジネスは出来ませんよ。
ところが、インドだとデフォールトで日本人とコミュニケーションできるんですよ。


少しでもビジネスに関わっている人はみんな英語が出来ます。
さすがにかつてイギリスの植民地だったせいですが。
日本人は下手とは言っても、インドまで出て行って商売するような
会社に居る人はみんな大卒でそこそこ英語が出来ますからね。
おまけに中国のような妙な反日感情もないし、コストも安いとくれば、
なぜ中国を選ばなければならないのか、全く分かりませんね。

>>66
ないから銭だけ。　請負企業が上海か北京かが気になるね。

年金のシステムもNTTデータだよな

ソース　日経新聞

ちなみに私がプロジェクトに参加していた世界的大企業のＩＴアウトソース先も
インドです。日本のＩＴ部署にもインド人が多数居ました。心の底ではほぼ全員
日本嫌いの中国人と違って、インド人は日本社会を認めてくれていますよ。
この業界は人が財産。人と人が一緒に仕事する上で、これは大きな違いですよ。

IT業界のぶっちゃけ話

とある電子政府がらみの案件。
N○Cとか富士○とか、沖○気とかが絡む、マルチなWeb系オープンシステム。
SIerとしてもNTTデータは切られたんだが、一番お金になる基幹部分だけは、何故かデータが
受注したんだよね。

で、それぞれのサブシステムをベンダーやNTTデータが作って統合。

なんとか動いているんだけど、NTTデータの基盤系は言わずもがな・・・

業務が集中すると、NTTデータ分だけ飛んで停止する。と予言しよう。
しかも、NTTデータ分のサーバは他社の鯖より2ランク位下。Windows系を幾つも入れて、
メンテすらままならない。

さらに、他ベンダーは元々の概算要求時の金額で黒々。もう黒字御礼状態なのに、NTTデータ
の部分は2ランク下の鯖を使っても真っ赤か。
何故なら、最初にNTTデータが3割抜いて、下に投げるけど、プロジェクトマネージメント技術や
ITアーキテクトなんかをまともに雇えないんで。方式を自社の方式にやらせてるんだろうけど・・・

ボロンボロン・・・・

で、人をいっぱい雇って、真っ赤！

傍で見て、あざ笑ってました。

現場じゃとっくの昔に中国人が入ってるけどな。PLレベルで。

丸投げって書けよな

世界は広いが、安物を買っても全部中国製、下請けも中国、と中国一辺倒に
頼り切っている国は日本だけです。危なすぎます。
例えば米国で安物の品を買って見て見ると、中国は選択肢の一つに過ぎない
ことが分かります。中米の国や南アジア、東南アジア、南米など、
さまざまな国がMade in...の後に見られます。

NTTの幹部も

売国奴！！

>>68
そうそう。

>>69
それだけじゃないよ、旧厚生省系の保険がらみなんかは、SIerはほとんどNTTデータ。
しかも、競合他社が作った場合の倍以上の価格を吹っかけている。

まぁ、在日朝鮮人を多量に雇う会社なんでね。

中国には危機管理をしっかりやってリスクを考えて頑張ってくれ

NTTデータ解体しろ

もう、SIerを首になった旧郵政省での話。

POT6とかPOT5という窓口用簡易保険端末で、業務に一切関係ないXMLツールの
OpenCubeって製品を無理矢理紛れ込ませ、郵政省で大問題に。

全く業務に関係ないのに、自社のパッケージが潰れそうだということで、1セット数百万のソフトを
NTTデータが勝手に紛れ込ませ、1万6千台の端末に標準で組み込み・・・・

それがバレ、NTTデータは簡易保険のSIerを切られた。
それ以降、NRIがやってるが、レガシー化を廃して、NECとかの独占パークだったのをマルチベンダ化。


あれを見て、NTTデータにあきれ返ったのと、NRIが如何に割りとまともかを知った。

P-NETっていう郵政の通信も、NTTデータを切り、NRIへ。
郵貯だけは、未だにNTTデータだけど、こういう不正をそこらじゅうでやってる。

しかも、在日がいっぱい！

ＩＴ業界は大丈夫か？
禿のソフトバンクに金を落としたくないからＮＴＴやＯＣＮにしているが
どうして田舎は選択肢が少ないのだろうかorz
自称ＩＴ大国や他の国と比べても高速回線を割安な定額制で使える日本は
異常らしいがＮＴＴや禿以外で良いプロバイタはどこがあるだろうか。

ドキュメント類どうすんの？

インドの方々ですら殆ど作らんというが・・・。

そもそもエンドユーザーは日本人なんだから、日本語で納品だろうし・・・。
英語で書いて日本語に訳？そもそもドキュメント作成は日本人？

金かかりそｗｗ

社会保険庁の古びた情報管理システムは

ＮＴＴデータが管理していて、年間経費は１２００億円。

同規模のシステムで、日本生命の情報システムの

管理費は年間２００億円。

社保庁の役人が多数、ＮＴＴデータの関連管理会社に

天下りし、独占契約だそうです。

問題だよな。
中国の会社は全部共産党と繋がってるんだろ？
陰に陽に。
これは、と思う技術は根こそぎ持ってかれるぞ。

ＮＴＴデータだったら、今度の新しい年金システムもシナ製になるの?

NTT●ータの仕事もやったことあるけど、子会社丸投げ、
工数管理がおかしいから下っ端作業員なんて
３日徹夜とか当たり前で要求してくるし二度とかかわりたくない。
中国にださなきゃだだめな会社は
そもそも日本人の作業員が確保できないブラックだろ。

終わった様に感じる

>>85
いや、そんな事はないと思うけど・・・

SIerの問題は、既に議員連の口端に上っているし、多分、政治問題化するでしょう。
IT業界の山一證券と化すのも時間の問題と思われ・・・・

NTTデータが山一のビルを買ったってのも、なんかある意味象徴的な気もするな。

で、NTTデータがSIerを続けられるわけが無い。
恥を知ってるだろ。少しは。

検証も出来ない中国人に何をやらせようとしてるんだ？ｗ

中国の諜報工作機関のキモは『個人情報』

弱みさえ握れば、人はどうにでも操れる

それをタダでばら撒くつもりとは、恐れ入ったよＮＴＴデータ

>>61

あなたの会社に限らず、○BICは「全て」ちゃんころにオフショアしてます。

基幹部分にバックドアを埋め込まれるだけ。
バックドアを塞いだらシステムダウンでは、笑うしかない。
システム乗っ取られても、「想定外の事態です。」かｗｗｗｗｗ

過去に防衛庁・自衛隊に導入された管理ソフトが
オーム心理教の会社が作ってたからな

日本って馬鹿だよ

うわぁ・・マジで日本終わりか？
なんで中国なんだ？

日本オワタ
機密・個人情報漏れまくり

NTT系列企業なんてどこも酷いもんだろ。話聞いてれば、酷いつかお粗末ｗ

プロバイダでNTTと契約取次やってる人の間では有名な話らしが、NTTの回線契約情報管理システムって凄まじい事になってるらしいなｗｗ
データが一元化されてないどころか、複数のシステムの間に人力入力が所々に挟まってたりｗｗｗｗｗ
だから入力ミスは当然、お役所体質ならではの事故も多発ｗ
担当が依頼貯め込んだまま、引継ぎもせずに長期休暇に突入とか、異動とかｗｗｗｗ

情報通信企業の御本尊からしてこのザマだｗｗｗ
当然、御自慢のシステムは系列企業に発注したものなんだろさｗｗ

ふむふむ、
ＮＴＴデータのシステムを使うと、データは全て中国に筒抜けですか…
野村総合研究所のデータは、事前に中国に流出済みと…
　むしろ、中国に改竄されている可能性が極めて高いですか…
東邦システムサイエンスは中国情報屋のダミーカンパニーと…
いや〜、勉強になりますね。

根本的に、PGやSEを使い捨て奴隷にしか思っていない日本企業の意識が抜本的に改められない限り、
日本が中国にいいようにされる状況に変化は一切無いでしょう。

IT企業の中核が低賃金外国人労働者の奴隷労働を得て、漸く活動できるモノでしかない。
笑わせてくれる……。

>>1
国内の人手不足と、日本と字体が違うとはいえ、漢字の国だから中国を選んだの
だろうが、たとえ試験・運用だけだったとしても、しっぺ返しくらうぞｗ
韓国に次ぐ、新たな法則が生まれるｗ

NTT終わったな・・・・・

つまり山○拓・二△階・河□野らの圧力ということか。
危機管理はどうなっている、安倍チャン！

国内で人手不足を解消したら売り上げマイナスになるだろうからな
仕事しないでイスに座ってるだけの役員〆ればいいのにそうならないように中国様にたよる

おいおい、大事な情報を扱う企業が、何で中国企業に業務委託するん
だよ。

ＮＴＴデータか
糞ほどにも技術力ないのにＮＴＴの名前だけ使ってる商社モドキの会社だよな

まだ、WINDOWSのなかったころの話らしいが、
知り合いの中国人エンジニアは
バイト先の社長が気に入らなかったとかで
一定件数レコードが積み上がるとディスクをフォーマットする
ロジックをつけておいてあとで大変なことになった
と自慢げに語っていた。

それくらいの倫理観しかない国だ理解して発注しているのかなぁ

安かろう悪かろうってのがまさに当てはまる業界だが
要件理解もできず曖昧な仕様書書いて挙句の果てにバグを出す
日本の開発ベンダーが月に工数１００万も持ってくってのも
異常っちゃ異常だわな

国内の人手不足なんてないよ。
あるのは人件費の削減だけ。
デバッグ　テストのやり直し、あげくにスケジュール管理まで
こっちが見るはめになって、結局中国は役に立たんと判って来た。

NTTデータって事は携帯か。FOMA終わったな。

信じがたい　怒り爆発国家的な情報産業が共産国家に身をあずけるとは早速
固定電話ボツで対抗するしかないか最低だわ　情報部が手を伸ばしていき最後
はNTTの中枢部へ　うわーむちゃくちちゃ腹立ってきた許さん

これはひでえ

プログラミングってある意味職人技。だから優れたプログラマーを育てるには時間がかかる。

正直な話、今の理工系大学のプログラミング教育では一流のプログラマは育たない。
プログラミングオタクな学生が一流のプログラマとして卒業するだけで、その養成に大学はほとんど貢献してない。

プログラミングをできる人材がいないから、企業はプログラミングを外注せざるをえない。
一流企業ほどプログラミングを外注するから、プログラマの立場はどんどん下がる。
プログラマの立場が下がってるから、プログラマになろうとする学生も減っていく。

悪循環になってないかな。

>>110
はげしく違う、というか勘違いしてると思う。
一流のプログラマなんて研究所にいれば良い。

案件こなしてくのは2流3流プログラマでいいの。
一部の物理計算が必要なやつ以外は四則演算ができてればおｋ。

SEはちゃんとしたやつじゃないとだめだけどね(´･ω･`)

補足
中国人PGなんて3流ですらない。
っていうかお前らに産業なんてムリ。

いやー中国の委託ってリスク高いよ。
納期に出来ないのは予想がつくけどコーディングがボロボロのバグだらけででそれを指摘したら
反省するどころか逆ギレが当たり前の世界。
会社の上の人間は安さだけでしかみてないんだよ。

ﾐｶｶｵﾜﾀ.....



でもよくよく考えてみたらﾐｶｶは潰れてくれた方が日本のためだよなぁ。
個人的な経験からしみじみそう思う。

年金のシステムを作らせようとか？
一昔前にいた銀行の小数点以下の利息を自分の口座に移していたようなシステムを作るだろうな。

ありゃ？すげー黒い話が出てきたなー。

社会保険庁の年金調査に関してみかかデーターがコスト数倍で入札無しで入っただ？
えー、で>>１

・・・・・（ili´∀`）きっつーー

>>111
違わないよ。プログラムを作るっていうのは技術なんだから。
車に例えるならば、SEは設計者。プログラマは工場で実際に作る人。
熟練工がいないと品質がおちる。場合によっては製造すら無理ってことになる。

物理計算とかは全く関係ないよ。むしろそっちこそがSEの仕事でしょ。
プログラマに負担を強いる仕様書をよこすSEが多いのも事実だけど。

IBM,NRIに続いてみかかもか…。

>>117
自動車工場の熟練工は大学では養成しないと思うけど・・・

>>107
中国企業にプログラム開発の委託をしたことあるみたいねｗ

＞デバッグ　テストのやり直し、あげくにスケジュール管理まで
＞こっちが見るはめになって、

まさにその通りだよｗ
あと、金だけ取って音信不通ってのもあった。

中国人の組んだプログラムは保守不能！
俺のところにもってくるな、死ね！

売国三昧。

>>117
いやま、プログラミングを近代製造業と考えるのなら、
「熟練工がいないと製品が作れない」なんて
製造業としてはかなりの異常事態なんだけどな。

日本でも、ごく一部の特殊な一品物作ってる工場は除いて、
たいていは、数ヶ月〜数年の訓練を積んだ中堅工がいれば普通にラインが回るようになっている。

>>6
インドも同様に民度が低くて使えない。
あと、宗教的なそのへんがあるからやっかい。

やはり台湾に任せるのが一番ベストかと。

>>16
してるよ。

>>119
自動車の設計と製造では求められるスキルが違うけど、プログラムは設計・開発と製造がほぼ同じだから。
SEもプログラマも求められる基本的な用件は同じだし、プログラマとして優秀ならSEとしても優秀。
使えないSEはプログラマとしても使えない。

>>123
それは機械による自動化の恩恵のおかげかな。
でも、ソフトウェアはツールの補助はあっても、最終的には全部人手で作る、ある意味芸術品。
さらに、ソフトウェアはハードウェアと違って開発＝製造。
製造はコピーしまくるだけ。だから、開発力の低下が生産力の低下に直結する。

情報管理を中国で一括管理すれば安上がりできるからそうすればいい

近年じゃ、プログラムの自動生産と再利用性（製品コンポーネントとしての）
の発展は、事実上不可能であるとようやく分かってきたので、
ソフトウェア製作は、今後も変わらずに「手作業の連続」となる。

しかし、中国に丸投げするのは危険。
ただでさえ産業スパイが跳梁してるのに、システムの根幹などまかせたら
簡単にバックドアを仕掛けられてデータが中国側にただ漏れ、って事になりかねない。
中国の産業は、中共のコントロール下にあるって事を忘れちゃいかん。

> プログラマとして優秀ならSEとしても優秀。
> 使えないSEはプログラマとしても使えない。

ＳＥは営業業務も含むから、単純にこの図式は成立しないと思うが。
まあ開発費や利益を計算してコーディングできるプログラマならＳＥになれるとは思う。

ＳＥとしての業務ができる人がプログラマだと、事前にデバグしやすいようにプログラムを
設計してくれたりするから、開発費が安くなるんだよな。

インドにしときゃいいのに　ＮＴＴダメだな

>>115
年金受給者が、強盗殺人のターゲットにされる可能性ある？

みかかは責任取ってくれるのか！？

しかしまあ、給料安くて仕事がきつくて安定してもいない職業だ。
優秀な学生ならプログラマを仕事には選ばんな。学生で趣味のプログラムやってれば、そういう業界の話は聞こえてくるし。

海外の外為会社に口座を開いたが
日本人だからか、サポートは上海の子会社にまわされた
送れと言った資料も送ってこないし、
意味不明な日本語だと正確な意思疎通ができないから英語を使えと言ってもスルー
あまりにムカついたので本社にクレーム出したら即対応

しょせん支那畜なんてこんなもんだろｗｗｗ
こいつらを信用して仕事をまかせるなんてキチガイの沙汰

売国企業め

中国に情報管理させるなんて、NTTは信用できない会社だな
うちは契約切るわ
さらば、NTT

俺の友人が、テスターなる職業についた。どうなんだろうか。。。

インドにしろよインドに

ＮＴＴグループは潰れてしまえ

何逆行してんだこのバカ会社

シナ人は単価は安いが、
サブルーチンもループも下手するとIF文すらないプログラムを組みやがるから
メンテに異常に金がかかるんだがなぁ

★年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託

　厚生労働省・社会保険庁は5日、対象者の分からない約5000万件の年金記録を
照合する新しいプログラムの開発をＮＴＴデータと日立製作所に委託することを決めた。
柳沢伯夫厚労相は同日、新プログラム導入などで、来年5月までの1年間で
照合を完了する考えを強調した。

　両社は過去に社保庁の年金システムを開発するなどノウハウを蓄積している。
柳沢厚労相は5日の参院厚労委員会で「新プログラムは練達の方々にお願いして、
できるだけ短期間でつくりたい」と語った。(07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070606AT3S0501L05062007.html

★年金記録照合「１年内完了」・ＮＴＴデータ、自民に説明

　自民党は８日、年金保険料の納付記録漏れ問題で関係者から意見を聴取した。
記録照合のプログラムを開発するＮＴＴデータは、対象者が不明な約5000万件の
照合に関して、姓名や生年月日などを一致させる作業に４―５カ月、
似た姓名の名寄せを含めた作業も１年以内で完了すると説明した。

　ただ、約5000万件の記録には情報の欠損が多いとされる。
新たなプログラムを開発しても照合に手間取り時間がかかる事態も想定される。
同党は「できる限り速い作業を」と要請した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070610AT3S0801E08062007.html

創価がらみかな

>1、>>141

厚生労働省・社会保険庁は5日、対象者の分からない約5000万件の年金記録を
照合する新しいプログラムの開発を　中　国　に委託することを決めた。

・・・ってこと？

解約ｹﾃｰｲ

しばらく韓国向けウィルスの構想を練っていたが、中国向けも考えておくか…。
まあ感染方法も潜伏方法も頒布方法もいわゆるウィルスの定義から外れているシロモノなんだが。

バブル以後の日本は、外見上の経済立て直しは図ったが、
実際は国民個人レベルでは縮小経済へと向かっただけだからね。

国内労働力を無視、国内で消費しない、次元の低い差別格差争い。
終わってるね。

【行政】不明5千万件の年金記録調査に新ソフト、政府が導入方針--NTTデータと日立が共同開発 [06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181327481/101-200
【年金】システム請負会社のNTTデータ・日立製作所に、社保庁OBが役員として天下り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181859838/l50x
【年金】社保庁、NTTデータに家賃払う…国会で追及された途端家賃が安くなるデタラメ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1182645341/1-100
10年前、社会保険庁がNTTデータに年金記録不備を伝えていた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182543684/1-100
社保庁、十年前に年金記録不備把握　ＮＴＴデータに通知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1182536863/1-100
【金融】 ゆうちょ銀システム、NTTデータ・日立連合が落札 [06/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181659763/1-100

>>141
シナ製プログラムに照合されたデータに信頼性なんかあんのか？

>>117
同じ仕様でも、作る奴によって速度が５００倍くらい違うとかあるしなｗ
どうやったらこんなにも重くつくれるんだ？？
とコード見てひっくり替えるとか普通。

大手は技術の空洞化しまくってるからな。
ＮＴＴデータに開発能力あるの
右から、左に仕事委託してるだけなんじゃあるまいか？

＞従来日本で作った設計書に基づくプログラミングのみを委託してきたが、
＞今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用も委託する。

みかかはマジで潰れたほうが日本のSIにとって有益。
業界の腐ったゼネコン構造を一番体得・実現してるのがココ。

バックドアつけてくれってことか？ｗ

ＭＴＴ使ってる人、やめるなら今ですよー

つか、NTTにしても野村にしても単なる人材手配会社じゃん。
元から設計開発は外部に出してる。

日本人奴隷から中国人奴隷に奴隷を切り替えただけだな。
奴隷使いのピンハネ野郎の卑しい部分は変わらん。

みかか日本を売る気らしいな

こりゃラプターもおあずけ食らうな

インドは優秀だから、もう安くないんだよね。
新生銀行とか、３年かかる所を半年でやった。

中国人に納期の概念はない。期限が来たら出来た所までを提出。

抱かれてるといい。自分の彼女がそうしたら？

>>156
日米】F22Aラプターの情報提供、イージス事件などの情報漏洩が深刻な場合は困難　アーミテージ元国務副長官が産経新聞に★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182709183/

社保庁を通して保険料を喰い潰したあげくに売国するのか？NTTデータ

どうせならイスラエルに委託した方が・・・ｗ

消費者が高くても日本人作業員やインド人作業員を求めればいいんだが、実際は安さにつられてシナ人作業員製に金落としちゃうんだよな。

>>157
＞出来た所まで

その”出来た”もなんぞコードが書いてある、というだけで
例えばアクセル踏んだらいきなりエアバッグが作動する車のような、
そんな頓珍漢な代物が出てきても驚くに値しない状況なのがﾁｬｲﾅｸｵﾘﾃｨ

>>162
「安かろう悪かろう」がどうして判らないんだろうか。つか、テストや虫取りなどの手間が増えて「高かろう悪かろう」なんだけどなぁ。
幻の利益に目がくらんで実益が見えなくなってるんじゃないだろうか。

>>162
一般企業が自社システムの開発を依頼する場合、
開発会社に発注するんであって、直接コーダーを選ぶわけじゃないからね

お値段据え置き、出来上がりの品質は低下なんてことはザラだよ
乗り換えようにも、新規の開発会社に自社の業務スタイルを一から
把握してもらってカスタマイズされたシステムを作ってもらうのは骨だし、
結局ズブズブで使ってるところも多いと思うよ

NTTデータって、年金問題の元凶じゃん。

　社会保険庁　→　ＮＴＴデータ　「記録管理システム」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「基礎年金番号管理システム」を委託
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超巨額の予算を与えてボロ儲けさせる。

　NTTデータ　→　社会保険庁　社会保険庁OBを天下り

国費がＮＴＴデータ経由で次々と中国へ流れて行くよ

データ内定者の俺人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ヤマハはヘリを違法輸出した、そして楽器関係のヤマハが向こうで商売できるようになった。
関係があるかどうかは分からんが。
ＮＴＴもこの情報漏えいを取引材料にして中国で商売をするんじゃなかろうか？

またハニートラップか？
中国人は信じられないほど汚い手を使うからなあ

> 今後は設計の一部やプログラミング後の試験、運用も委託する。

中国人に丸投げですか。

NRIとかなら上流工程だけでもやっていけそうだけど
NTTデータクラスの能力の会社だと上流工程のスキルも
低いから何もできなくなりそう。
それでも知名度と政治力を背景に栄えるんだろうけどな。
NTTグループ分割論は正しいよほんと。まさに日本の癌細胞

地銀に変えるわ
ﾊﾞｰｶ

インドにしとけ

年金とゆうちょって日本人の大切なお金管理してるとこなのに
２ちゃん東アジアニュース速報＋板の国士様はなぜ問題視しないのかね

２ちゃん東アジアニュース速報＋板に国士様は居なかった。

居るのはネットイナゴwwwwwwwwwwwwwww

安倍になってからロクなことがないな

情報洩れまくり。

【年金問題】“「年金システム」めぐり” 契約書作らず、ＮＴＴデータに年８００億円支払う…社保庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183051969/

うああああ怖すぎる！ぎゃふん

【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183102225/

社保庁、契約書作らずＮＴＴデータに年８００億円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183049597/

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

行政から億単位でふんだくって、殿様商売、と。
日本のＩＴ業界が胡散臭く、将来性が見込めない原因もこいつらの影響が大きい・・・
まともなところは、コイツらから離れて進むしかない。

利権の温床になっているのも周知の事実だし、つぶしチャイナ！

NTTの光ファイバーは（株）NESCOが接続しています。
（株）NESCOなくしてBﾌﾚｯﾂは普及しません。

>>177
安倍がどうこうじゃないだろ、これは。
ヤオハンを始め中国で泣きを見たのはいつからだ？
日経が中国投資や進出を煽り始めたのはいつからだ？
日中友好とか経費削減とか言ってこうした問題に目を瞑ってきたのはどんな輩だ？

中国人に頼るしかない経営陣は無能そのもの！
仕事があっても任せられる技術者がいないんだよ。

有能なＳＥを育てるのは時間がかかる。
専門学校出の新人は経験がなく仕事もできない。
工学部出の新人は現在メーカーの争奪戦で手に入らない。
３０歳以上のベテランはここ１０年消耗品として使われたため
夢破れて田舎に帰るか、自分で会社作るかの道を選ぶ。

昔のゼロ戦パイロットと同じだね。
使い捨てで使用するためいざというとき国力を削る事態にまで発展する。

頑張れｗ

【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/l50

>>186
ソフトウェアって失敗しても、なんで失敗したか曖昧だから、
日本の大企業では、形式主義と現状維持が最も重要視される。
で、外注がいいとなれば、それこそ、右にならえで、何処にでも発注する。
そうやって、徐々に衰退していくんだな・・・。

失敗の本質って奴は、やっぱり日本の大企業でしかも情報処理関連には、
受け継がれてしまったんだなぁと感じるよ。

殺せ

俺ん所も次から中国使うことになった、らしい
そして、その責任者つーか、監督者は俺、らしい
参ったな

え



ＮＴＴって中共へ外注するのか。
個人情報漏らしとか、トンデモなミスとか増えそうだな。

ＮＴＴやめようかな。

とりあえず、事実かどうか確認してみようっと。

>>176
ネットイナゴってプロ市民（笑）用語ですってね

>>193 産経の記事を書いてるのはプロ市民（笑）
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070223/itt070223000.htm