【中仏】フランス「空母をタダであげる…」 中国「要りません」［01/14］

中国が10余年前にフランスから空母を無料で提供するという提案を受けたがこれを断った
と中国共産主義青年団機関紙の青年参考（��年參考）が14日報道した。

米ホワイトハウス及び国防省と関係が密接な軍事専門シンクタンクの世界安保機構（GSO）
はインターネットサイトで最近中国人民解放軍が空母を導入するようになった決定の内幕を
伝えて、このように明らかにした。

GSO側の分析によれば中国海軍は1980年代から空母保有を推進して2010年までに配水量
4万ｔ級の空母一隻を確保することにしたが、域内の空母保有競争触発の可能性、維持費用
の過多、外部攻撃に対する脆弱性の問題を考慮して計画が遅くなった。

結局中国は2段階の空母研究計画を止めて先に外国の空母建造技術を研究した後、自主的
に新しい空母を建造することに決めた。

この中で外国から退役空母を購入して解体を通じて外国空母の構造を研究する1段階目の
計画の一環で中国は85年、オーストラリアから配水量1万7000ｔ級の小型退役空母メルボルン
号を購入した。

メルボルン号は中国に引き渡される前に艦上の全ての装備を撤去したが、中国側は艦上
蒸気射出装置に関心を持って使い方のマニュアルを得るために血眼になったことが知られた。

中国はその後94年にウクライナから配水量6万7500ｔのキエフ級空母と搭載機、電子装備を
購買しようとしたが、アメリカと日本がウクライナに圧力をかけて結局無為に終わったりした。

また95年にはフランス側が中国に無料でクレマンソー号空母一隻を渡すという意を打ち明け
たが、中国は逆にこれを断った。

フランス政府が中国側に引き渡す条件で必ずフランス産レーダーと通信システムを購買しな
ければならないという条件をあげたからだった。空母の維持費用と当時の政治外交的要素を
考慮して中国政府は最終返答をしないまま提案を拒否した。

GSOは中国の未来空母がおよそ配水量4万〜6万ｔ級に30〜40機のスホイ-30MKK戦闘機と
対艦ミサイルなどの各種兵器、装備を取り揃えて費用節減のために原子力では無く一般
エネルギー源で動力を維持することと見込んだ。

また空母一隻の建造費用におよそ48億元（約5780億ウォン。約741億円）が必要となって、
空母艦隊に1万ｔ級の護衛艦など各種艦艇と固定翼戦闘機、ヘリ、潜水艦が護衛するように
なると分析された。

▲ソース：東亜日報/連合ニュース（韓国語）2007-01-14 16:02
http://www.donga.com/fbin/output?f=total&n=200701140067&top20=1

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雲母をタダであげる

ワロタww

真に恐ろしいのは維持費なんだが

5くらい

>>1
空母が741億円って安すぎないか？

さすがオフランスｗ

やっぱフランス糞だよな。

>>6
5780億ウォンをグーグルで変換してみました
元から直接できればいいのですが…

要するに空母はタダでくれてやるが
その他の改修させろ、メンテさせろ、
艦載機は捨てる予定のシュペルエタンダールを中古で買え
と商売する気だったんだろうが

本当は、タダでクレ！と言って断られたんだろｗ

今んとこ空母３つだっけ？
日本以上に無駄な気がするんだがマトモな神経なら

>配水量

給水艦か？

これを関連スレに入れなきゃだめだろ

【中国】「EUからの武器輸入を邪魔するな」…外務省報道局長が安倍首相を批判★２[1/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168571055/

ヨーロッパの朝鮮ｗ

はっはっはｗ






どこで笑えばいいんですか？

しかし、フランスって・・・・・

タダほど怖いものはない。
まして世界最悪の｢死の商人｣であるフランスが言うんだから
警戒しないほうがおかしい。

ジャパネットたかたフランス支店か。

これだkらフランスは嫌いなんだよ。

>>13
誤　配水量
　　↓
正　排水量

最近変換間違い多いなぁ…

なんか携帯をタダであげるサギみたいなもんだな。

死の商人国家フランスか…。

花の都の裏側は〜。

フランスもねぇ……

（ﾍﾀﾘｱよりもっとﾍﾀﾚだよなとひそかに思ってる自分。そのぶん狡猾だけどさ）

>>1
シャルル・ドゴールの設計図をくれと言って断られてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレマンソーってアスベストで処理がメンドクセ('A`)でたらい回しにされた入らない娘じゃねーかｗ
そんなの押しつけようとかするとかさすがフロッグ。

各国のミラージュ３の後継機種争いでアメリカに惨敗しまくったおフランスなら
ありそうな話だな。

温家宝首相４月訪日予定！日本謝罪のチャンス


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168781220/l50

「その口のきき方は何だ。お里が知れるぞ」のサルコジ内相には期待

数千人の乗務員

それを維持するいろんな船。

考えたらスゴイね。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>フランス政府が中国側に引き渡す条件で必ずフランス産レーダーと
通信システムを購買しなければならないという条件

自治体の競争入札で一円で入札して、その後のメンテやらでボッタくる
やり方だね。

し、しかたないからウリがラファールMごと貰ってやるニダ!

チュン空母を日本国土から撃沈出来るくらいの巡行距離のあるミサイル開発キボン
もしくはレーザー兵器搭載の人工衛生打ち上げキボン

ただで供与ってメンテで儲けさせろってことだよね。
話はずれるかもしれないが、日本の中国への技術供与って
そんな面があるかと思っていたが、なんだかこの板では批判
されてばかりだね。ほんとにタダでくれてやってたの？

韓国にでもやったら？

アジア間で戦争させる気満々のフランス市ね

アメリカや日本の潜水艦に一発でやられるのがｵﾁ
護衛する鑑弱すぎだろ

実は、空母のカタパルト射出機の構造は、機密中の機密。
此所の正否で全てが決まると言っても過言ではない。

故に、中国はカタパルトの構造に血眼になる。
そしてフランスはソレを明かさない。

艦上蒸気射出装置ってカタパルトのことだよね（´・ω・`）

>>26
なんつーか、やっぱフランスってアレだよな。
ま、中国も狡猾さじゃ負けるわきゃないんでこんなモンにゃ騙されないだろうが。
しかし、よくやるよまったく。

侵攻をしたら反撃をしますよ.
それでは私ども韓国軍機甲部隊の東京進出を承諾してくださるんですか?

俺の知ってる空母って帝国海軍のくらいだなぁ

赤城　加賀　蒼龍　飛龍　翔鶴　瑞鶴　大鳳　葛城　天城　雲龍　信濃
飛鷹　隼鷹　鳳翔　龍譲　祥鳳　瑞鳳　海鷹　大鷹　沖鷹　神鷹　龍鳳
千代田　千歳　笠間　伊吹　えーっと他にありましたっけか？
うろ覚えのを書き連ねて見たんだけど。　

>>18
> タダほど怖いものはない。
> まして世界最悪の｢死の商人｣であるフランスが言うんだから
> 警戒しないほうがおかしい。

そのとおり、このフランスの空母は解体しようとしたら、石綿が飛び散るので解体できず、
あちこちを彷徨っている曰く付きの船

まあ、中共は人民の命なんか何とも思っていないから、中国で解体して貰えれば良かったのにね。

>>26
流石にアスベストばれた見たいねーｗ
フランス、マジ解体どーすんだろ。

>>42
海を渡ってこれたらな。
馬鹿じゃねーの。チョン。

怖いね　　フランスは
まあすごく綺麗な女の子がいるけど

>>42
海底に御案内しますから、そこで大人しくしていてください。

>>45
普通に海に沈めるんでしょ・・・。

環境保護団体とかを思いきり無視して・・・ｗ。

>>42
「機甲部隊」がどうやって海を渡るの？ｗ

ケータイ電話が1円みたいなもんか

フランスって空母もってたんだ。

しらなかった。

>>51
もっと恐いかも。毒入りお菓子とか。

>>50
在日たちが家に隠してある武器を装備し、機甲部隊に早代わり

>>52
原子力空母もってますよ。アフガンでも使いますた。

数年前に海南島に不時着したアメリカの
偵察機も解体されてずいぶん中国軍の
役に立ったんだろうな。

あれでブッシュは中共から何をもらったんだろう。

ＥＵは安倍タンが売るなと言ったからな。
フランスは残飯を押し付けるとはナイスジョークだｗ
頭が悪い中国人も流石に怒ったってことだろ。
中国人がバカだと証明したフランスに感服！

>>49
無事常任理事国になった暁には、日本にお鉢が廻ってきそうな。
（昨日、フランスからプッシュもらってますしなあ）

>>54
ちょっとまて、在日にジェラルミンの盾を装備させて車にのっけって機甲部隊にするのか？
重機関銃の掃射で楽しい修羅場が見られるから嬉しいなあ。

三原則を撤廃してアフリカに最新兵器をガンガン輸出しようぜ。

アホフランスへの牽制に加えて、アフリカ進出を狙う中国への嫌がらせにもなる。

>>60
だな。
アフリカを開放しよう。

>>58
受け付けましょう。その代わり
日本から出た高レベル放射性廃棄物を同じ重さの分、フランスに処理してもらいましょう。
これなら引き受けＯＫ。

よくわからんが
>>42
その際には関係者が日本から五体満足で出られると思わないように
お巡りさんは赤大嫌いですから

>>58
流石に、日本は自前で作れるでしょ・・・。

つーか、そんなおいしい商売アメが見過ごすはず無いでしょう・・・。

キテイを買えとか言ってきそう出し・・・。

>>60
最新兵器じゃなくてもいいだろ
どこで中共の奴らが絡んでくるか分からんからな

中国にはクレマンソーなんかよりベアルンをもらった方がよい。

おフランスはエグイなあｗ

>>64
F-14の時代に、「キティ要る?」って言われたけど桁を見て断念したって本当かしら

>>1
これアスベスト空母だろ？

アフリカのどっかの国で平和演説した一週間後にその隣国に
武器売りつけたりしたこともあるから
やっぱりフランスはだめだ

>>60
売る相手を間違えると内戦や独裁が酷くなるけどね……

>>68
ｳﾘは知りません・・・。
ﾏｼﾞですか・・・。

空母は維持費がかかるらしいですからね・・・。

偵察機は返しただろ
中は調べたかもしれんが
中国が空母もったら日本が持つ口実できるな

さすがフランス、いらん物を特亜に押し付けるのが得意だな。
韓国にTGVを押し付けて、ロクにメンテしないで後は知ったこっちゃねーだったからなｗｗ

中国は韓国より聡明だったか。宗主国の面目躍如だｗｗｗｗ

>>42
反撃って承諾してもらうものなのか？

＞域内の空母保有競争触発の可能性、維持費用の過多、外部攻撃に対する脆弱性の問題を考慮して計画が遅くなった。

＞結局中国は2段階の空母研究計画を止めて先に外国の空母建造技術を研究した後、自主的 に新しい空母を建造することに決めた。

空母保有競争触発の可能性を考慮して、空母建造技術の研究を始めたのか、恐ろしく矛盾しているな。

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　艦載機＊＊＊が＊＊＊機で幾ら！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　しかも、空母もつけちゃう！！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　

……こんなところか

>>75
ｼｰｯ！
馬鹿がまだ気がついていないんだ。
そのまま晒そうぜ。

>>62
なる。アスベストは、苦労しつつ処理方法模索しつつあるから、
それならいいかな。
>>64
解体のホウです。
でも蒸気カタパルト作るのは、日本じゃマダ無理と思う。

宗主国フランス様に逆らうなんて罰当たりな・・・

これだから武器商人フランスは信用ならない。

武器って基本的に人間を殺すための道具だよね？

怖い怖い。

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ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ::::::::　　　　　|　| Y ﾉﾊ_,くヽイ_〈 イ>ﾄ- ､_ .|　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ::::::::::　　　　 |　| 〈ｲ |/7〈ハ〉　!ﾍｲ　　　ﾊ.|　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬ
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>>77
その後のアフターケアから部品購入は、全ておフランスに依頼して下さい。


と言うのが、契約文書に白地文字で書かれています。

>>42
はい、いらっしゃいませ
韓国からの御客様、熱烈に歓迎いたします。
まずは、Ｆ−２からの対艦ミサイル93式空対艦誘導弾の飽和攻撃でございます。
個艦識別機能及び命中点指定機能を搭載しており、お好みの艦のお好みの個所に
命中させることが出来ますので独島でも李舜臣でもお好みの艦をお申し付けくだ
さい
翼には電波吸収構造が採用され、画像誘導の為電波も発射せず低高度のまま突入
し、回り込み機能等を持つため大変探知が困難となっており、韓国の保有できる
かもしれない劣化版イージスでも十分お楽しみ頂けるものと確信しております

続きまして海上自衛隊艦隊からの、対艦ミサイルでございます。
韓国国防委員会の方に3.7倍と評価していただき恐縮でございます。
全力で御奉仕させていただきます。
　続きまして、海自潜水艦よりの魚雷でございます。
対潜兵器の少ない韓国海軍の艦艇に確実にお届けでき、御堪能いただけると思い
ます。
　それでも満足いただけない場合については、陸上自衛隊より88式地対艦誘導弾
をサービスさせていただきます。
発射位置が判別しにくいトマホークもどきですので十分楽しんでいただけること
と存じます。高度な目標選択アルゴリズムにより、同時大量射撃でも特定の目標
に集中しないようなっております。。
　それでも満腹になられない陸軍の方々には、海岸で多目的誘導弾（MPMS）によ
り歓待させて頂きます、世界初の光ファイバーケーブルを使用した、遮蔽陣地か
らの10Km以上の射程とトップアタック攻撃をお楽しみください。

その他有り得ない精度の90式戦車の砲撃、79式対舟艇対戦車誘導弾、陸上自衛隊
普通科の方々の十字砲火でお迎えいたします。
ＭＬＲＳからの歓迎もございますので、末端の兵員まで砲弾をお届けできると思
います。
　
　韓国空軍におかれましてはＦ−１５Ｊより発射するＡＡＭ−４ＡＡＭ−５ＡＡ
Ｍ−６で歓迎させていただきます。試験時に直撃が続き、なかなか近接信管のデ
ータをとれなかつた命中精度をたっぷりとご堪能ください。
ＡＷＡＣＳを持たない韓国空軍には十分味わっていただきたい。稼働率を向上し
ていただきますことをお願い申し上げます。ところで米国からはAMRAAMを売って
もらえるのでしょうか、え、まさかスバローで相手なんてなさりませんよね。 そ
れではこちらとしても短時間しかお付き合いできかねますが。

フランスの経済制裁まだ〜？

約5780億ウォン=約741億円
韓国じゃないぞ、何か変だぞ

>>42
ごめんね自衛隊なのに軍隊より強くてごめんね(´･ω･｀)

ごめんね日本海で守られていてごめんね(´･ω･｀)

ごめんね韓国海軍とガチでやっても３時間で勝っちゃってごめんね(´･ω･｀)

ごめんねイージス艦４隻も持っててごめんね(´･ω･｀)

ごめんねフルスペックイージス艦２隻配備予定でごめんね(´･ω･｀)

ごめんねこんごう型イージス艦MD対応改修の予定が入っていてごめんね(´･ω･｀)

ごめんね25年も前からF15を弄くり回していてごめんね(´･ω･｀)

ごめんねF-15J/DJ合わせて200機持っててごめんね(´･ω･｀)

ごめんね変態命中率を誇るAAM-4国産化していてごめんね(´･ω･｀)

ごめんね対艦ミサイル4発積んで中低空変態挙動出来る対艦番長F-2がいてごめんね(´･ω･｀)

ごめんねF-22導入が下院まで通過してごめんね(´･ω･｀)

ごめんねAWACS４機も持っててごめんね(´･ω･｀)

ごめんね韓国が持ってない戦時作戦指揮権を日本は持っててごめんね(´･ω･｀)

ごめんねエアタンカーも導入予定でごめんね(´･ω･｀)

ごめんねエンジンから完全自主開発のP-X・C-X絶賛研究開発中でごめんね(´･ω･｀)

ごめんね韓国がお断りされた無人偵察機グローバルホーク導入予定でごめんね(´･ω･｀)

ごめんね最強有人偵察機RF-15Jを導入予定でごめんね(´･ω･｀)

ごめんね漢級潜水艦をピン撃って追い回す粘着ストーカー対潜部隊でごめんね(´･ω･｀)

ごめんね潜水艦の現在位置を台風情報みたいに速報してごめんね(´･ω･｀)

ごめんねこれ全部ＧＮＰの１％で揃えててごめんね(´･ω･｀)

>>79

解体のほうですか・・・。
安保理常任理事国入りと引き換えにするほど
の問題ではないようなｷｶﾞｽ・・・。

一時、日本でもアスベストの問題があったんで
解体ノウハウがあればおせーてぐらいはあったかも・・・。

>>84>>87
アンタ等、鬼だなｗ

>>42
姦コックが買ってやればｗ

逆法則ｳﾗﾔﾏｼｽって
なんだ、支那か…

>>73
維持費が馬鹿高いから、射程延長したASMとかAIP潜とか航空戦力とかをその金で
整備した方が有意義。

>>87
そんな変態国家を敵にまわさないで住む日本人に生まれて心から良かったとおもふ

>>84
> 個艦識別機能及び命中点指定機能を搭載しており
マジこれ？
艦橋直撃とか出来ちゃうの？
怖すぎですよ？

>>42
韓国の亀頭部隊？

>>87
ごめんね、P-Xは国産のXF7積むけど、C-Xは国産エンジンじゃないんだごめんね。（´・ω・｀）

>>88
いや、クレマンソー、解体しようとして、片っ端から断られてるんすよ。
で>>1というハメになる。
たぶん費用ケチってるんでしょうけどね。

通常動力型の古い空母なら、アメリカなんて豪快に沈めちゃうんだけど、
そいや、あれアスベストの件、聞きませんなあ。

>>84,87
これを読んでもまだ自衛隊の装備は十分じゃないとか思うから怖いもんだｗ

>>98
当たり前だろ、AAM-4持ってても撃てる機体がないんだから。
たしか３０機くらいだっけ？

>>98
まあ、中国軍は数が多いから最新鋭兵器といえども数を揃えないとヤバイからね。
あっちの装備も近代化してるから困る。

>>42
韓国の最強亀甲船で運ぶんでしょ。

>>94
各艦個別識別は、別名さいころ理論。
通常の対艦ミサイルが１０発を１０隻に発射した場合、
複数ミサイルが重複して着弾する事により、８隻しか
命中しないところを、日本製の対艦ミサイルは、１０発を
１０隻に発射した場合、１０隻に満遍なくあたります。（これ本当

>>93
自衛隊――

通常兵器で自衛隊を倒せるのは米軍だけっていわれるくらいの装備と錬度を持ちながら
中東に派遣された際には「テロリストから守れ」と現地住民に基地を取り囲まれ、
テロリストからは「アレは無視しろ。無駄玉撃つな」と相手にされない武装集団

>>84
いたれりつくせりのサービスですな。

未だに絶賛稼動中の頑丈無比６４式歩兵銃を作った国とも書いといて。

>>101
あれ浮かばないんだろｗ

>>97
ほんと、アメリカの空母ってアスベスト使ってないんですかね・・・。

費用をケチっているには同感です・・・。
仏は、米と違って、微妙に貧乏くさいｷｶﾞｽ・・・ｗ。

>>105
アレの命中精度は鬼って聞いた

そろそろ無人航空機を開発してもいいんじゃね？
有人指揮官機に並んで飛んで、指揮官機が攻撃したら
一緒に攻撃するの。
人工知能搭載で音声インターフェースが使えるとグッドｗ
声は釘宮でｗ

>>79
な〜に、富士急のドドンパと同じ要量よｗ

韓国のLCACもどきってペイロード30トンも無いよね。
主力戦車積めないじゃん、意味無いとまでは言わないがしょぼくね？

ニュース系板での軍ヲタ率の高さは異常

>>39
＞実は、空母のカタパルト射出機の構造は、機密中の機密。

軍事のことあまり詳しくないのでわからないのだが、
カタパルトってそんなに作るの難しい物なの？
（ガンダムの発進シーンがかっくいい、くらいの知識しかなくて）

数年間研究に励めば、それなりの物が出来そうな気もするが、
そんな甘い物ではないということかな？

そういえば、第二次大戦中、日本は最初で最後の潜水空母を作ったけれど、
確かこの時カタパルトの原型みたいな物があったとＴＶで見たような
気がするが、実はこれって凄いことだったのだろうか？

>>112
同意ｗ

>>106
逆転の発想です。
あれは実は潜水艦なのです。
どうやって浮かぶかなんて関係ありません、目的地に着いたら亀甲船は捨てるのです。
酸素なんて関係ありません。鍛えられた韓国兵士は、１０時間ぐらい息を止めることが出来るのです。
それは「昇天」という戦闘術なのです。

＞配水量6万7500ｔのキエフ級空母

これじゃねーの？6万7500ｔ？
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/kiev.htm

フランス｢空母タダであげる｣
中国｢お断りします(有料オプション多すぎるアルよ!)｣
韓国｢じゃあ代わりにｳﾘが貰うﾆﾀﾞ。空母以外は中国に譲るﾆﾀﾞよ｣
中国｢せっかくだからボルトギリギリまで緩めた韓国のためだけの特別仕様にしてあげてほしいアルよ。｣

>>107
仏・英とも核装備持ってますからね。（やっぱ馬鹿金喰う。）
どっちも空母部隊もつの厳しいでしょう。

中国もあながちバカじゃない。
フランスの空母は欲しいけど自国の兵器体系と違うモノを導入すると
どうなるかよく分かっている。
フランスもバカだね。もう少し前に売っておけば高く売れたのに。

>>108
ウン十ｍ先の壁に弾痕で文字が書けるとか聞いた事が。
>>84,87辺りを見てると自国の変態ぶりを改めて実感するなぁ。

>>103
801的萌え要素をバッチリ兼ね備えてますな。

>>109
開発者が誰の声を使うかを巡ってめそうですねっ！！！１２１２４３
まぁ、使用者（パイロット）ももめるだろうが。

>>56
確か数年前、中国領土に不時着した
アメリカの電子偵察機かなんだったかは、
中国とアメリカとの折衝が済むまで各国の衛星からの監視下にあり。
中国軍が解体どころか、１インチも動かす事無くアメリカに帰っていったが・・・

>>54
なにその奇行部隊

>>103
いや、「あれに打つと、あれは、大日本帝国陸軍の末裔…　どんな事になるか分からん…」
じゃなかったけか？

爺様達に感謝だ。
うん。

>>108
しかし、部品点数が多すぎる　とも聞いた。

>>115
蒸気をシールドしつつ、漏らす　という技術論から言って水と油を両立させる
その部分が機密　と聞いたことあり。

>>109
陸海空すべてにおいて無人機の開発が必要ですね

もちろん歩兵も無人化

>>102
へーすごいな
無駄弾を出さないのは財務省からのお達しかな？ｗ

ニュース系板での軍ヲタ率の高さは異常

>>120
デューク・東郷が使ったら凄いことになりそうだな。

>>103
> >>93
> 自衛隊――
> 通常兵器で自衛隊を倒せるのは米軍だけっていわれるくらいの装備と錬度を持ちながら
> 中東に派遣された際には「テロリストから守れ」と現地住民に基地を取り囲まれ、
> テロリストからは「アレは無視しろ。無駄玉撃つな」と相手にされない武装集団

マジでテロリストがサマワの住民に攻撃されて追い出されたらしいからな。
地元の人間が知らない連中が来たら、地元の人間には当然判るわけで、
サマワ市民としても、折角自衛隊が来てあれこれ援助貰えているのに、いなくなったら大損って事だったからな。

自衛隊が引き上げるときには、残していく物目当てに盗賊団が来たらしいが、
引き継ぎのイラク軍が追い払ったと聞く。

>>125
ジー

何故かインドは持ってる空母♪
何故かタイも持ってる空母♪
80年代に無理して揃えようとしなかった中国はむしろ偉い
（費用対効果からしてそれが普通だが･･･）

ボロ船を餌にして最新レーダーシステムを買わせようとしたのか。
欧州商人も商売上手だな。
だが、地球じゃ二番目だった。

>>128
うんにゃ。
貧乏だから（マジ

打ったら当たれ。頼むよ本当に…　（これ事実　　　　Orz

>>113
スチームカタパルトをマトモに運用できてるのが米海軍
ぐらいな物なのですよ。で、スキージャンプ甲板だのな
んだの「手間がかからなくて、なんとかならんかなー」と
各国やってるわけで。

>>118
そういえば、両国が共通の型の空母を建造するとか・・・。
ぶっちゃけドゴールは、失敗作なんでしょうかね・・・？。

日本の経済規模でアメと同じ種類の兵器を買い揃えると
どんな規模の軍隊が出来上がるんでしょうかね・・・。

>>125
ビニールテープは必需品だそうな。
64式には。

フランス鬼だなｗｗｗ
ゴミを売りつけてメンテナンス費用ボル気だったに違いない

>>113
> >>39
> ＞実は、空母のカタパルト射出機の構造は、機密中の機密。
> 軍事のことあまり詳しくないのでわからないのだが、
> カタパルトってそんなに作るの難しい物なの？
> （ガンダムの発進シーンがかっくいい、くらいの知識しかなくて）
> 数年間研究に励めば、それなりの物が出来そうな気もするが、
> そんな甘い物ではないということかな？
> そういえば、第二次大戦中、日本は最初で最後の潜水空母を作ったけれど、
> 確かこの時カタパルトの原型みたいな物があったとＴＶで見たような
> 気がするが、実はこれって凄いことだったのだろうか？

スチームカタパルトは作るのが結構面倒なのよ。
蒸気を逃がさないようにしないといけないし、それでいて滑らかに動かないといけない。
高温の蒸気で腐食するのも問題だから
おフランスもアメの技術貰って現在のシャルルドゴール級を建造したそうですわよ。

>>113
潜水空母のは火薬式。
一機でると、次のは冷えないと発進できなかったり。

蒸気カタパルトは、タービンより廻す高圧蒸気を使うの
でこれがとても難しいそうな。

次世代のリニアカタパルトは、未だ開発中

>>130
迫撃砲が撃ち込まれた時、あれは馬鹿がやったんだ、俺たちの意思じゃない
頼むから怒って帰らないでくれって自衛隊の支援デモが起こったそうだな
自衛隊はそれにアイスを配って答えたそうな

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ くうぼをただであげましょう
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ いりません
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

スチームカタパルトって、蒸気圧でカタパルトを押し出すんだよね？
甲板にすんごい長いピストンが入ってるのかな？

>>135
無理にカタパルトで打ち出そうとして、ぼっちゃんしたソ連は有名な話ですからね。
カタパルトの技術は、正直潜水艦並みの機密なんすよね。

あと、スキージャンプはカタパルトで打ち出せない空母保有国の苦肉の策とはよく言われますね。

「アメリカと日本が圧力をかけ」とあるが
日本は本当にこういう圧力をかけてるの？かけてるとしたら
国内で左翼馬鹿やマスコミが問題にしないはずは無いんだが・・

日本は、空母より、給油機。

>>113
未だに実用されてるのはアメリカのみじゃないの？
つか、空母を自国で作れる国自体が少ないわけだが。他国は
飛ばすのにはジャンプ台使ってるような。
オーストラリアのは知らんけど、アメ製？
ちなみに日本はお気楽にリニアモーターの技術うんぬんとか
夢見てる軍ヲタ君が多いかも。

>>147
夢みようぜ！

やっぱ中国なら　ゴム式とかでやってくれないかねえw

>>140
いや、起電部分の一回事の使い捨てなら、開発終了。
小さくするのも何とかなる。
が、コストがなぁ…　

しかし日本は電動カタパルトを作った。

インド海軍の空母
http://indiannavy.nic.in/viraat.htm

ワシが読んだ自衛隊本だと
あの人達１００超える部品暗闇で組めるらしい
精度は鬼らしいが(確か狙撃用に一部現役の１４より上らしいし)

電磁加速カタパルトを脳内で妄想してみたぞ！

>>143
ピストンだのシールだのが極秘中の極秘。

一時期、グラーフツェッペリンに採用された、とされていた
連続爆発式火薬カタパルト（未確定）はアホの極みでマトモ
に作動しなかったそーな。

まだ油圧カタパルトの方が現実的で確実だったとさ。

しかし日本は空母を飛ばした

ゴム式カタパルトでいいやん！

>>153
64は狙撃用として使ってる部隊もあるって話だしねぇ

>>135
>>140
サンクス。
単にかっこいいだけじゃなく、開発するのも、運用するのも
相当大変そうだということはわかりました。

中国もカタパルトはやめて、スキージャンプ甲板で
垂直離着陸機を運用する方が現実的かも・・・

でも、これはこれで、機種選定が大変か。

日本は空母とか軍備増強する前に１０００兆の借金返したら？ｗ

>>136
ドゴールなんかえらい手直し　してますたからなあ。

イタリア海軍は、ハリアー+＆軽空母コンビで、
コソボ、アフガン等　着々とミッションこなしてるんで、
正直ちょとウラヤマシス。

>>156
空中滞在させてAWACSとタンカーの代わりにするわけですね！！！１２３１２
それなんてバンジー？

>113
カタパルト作るだけは簡単。特に機械式。
しかしロスのないカタパルトを作ろうとすると極端に難しくなる。ましてや対抗しようとすると。
空母の限られた面積で搭載ギリギリまで積ませ、敵との戦闘能力に
負けないようにしないと駄目だし。
オリンピックと違い、参加したら勝たなきゃ意味ない部品開発はシビアだぽ

>また空母一隻の建造費用におよそ48億元（約5780億ウォン。約741億円）が必要となって、


　どんだけ安いんだよ中華空母は。

>>160
もっと、良質な燃料希望ｗ

>>159
垂直離着陸機って米国　イギリス　ロシア　しか製造できません。
中国は、Ｓｕ−３３あたりをスキージャンプ台で運用するつもりですよ。

あれっ？64式ってあまりにも貧弱で銃弾の炸薬減らしてるから
命中精度はいいけど射程は短くなかった？狙撃銃にはちょっと。

>>150
リニア（超伝導）って使い捨てるのかー
リヴァイアスの主砲弾に採用された理由がやっと理解できますたｗ

>>10
只の携帯の解約した料金請求みたいな話だな。

>>87
安心して寝れそう！

いっぽう日本はスーパーＸ２をつくった。

>>167
そこら辺は改修したんじゃないかな？

なんで中国って空母欲しがってんの？

フランスの空母って、想像するだけでちゃちっぽいよな。

>>173
台湾や日本を侵略するためだよ。

>>167
普通弾撃てるよ
反動がきつくて当たらないから減装薬使ってるだけ
狙撃銃は命中精度のいいものにスコープつけて
射撃が得意な人に持たせて使うだけの簡素なものだよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

>>144
はじめは「スキージャンプ甲板？Ｖ/ＳＴＯＬ機なら有効なんじゃねﾌﾟｹﾞﾗ」
とアメリカは思っていたのに「見ろ！フル装備のSu-27でも発艦できるぞ！
クリーン状態ならアフターバーナー無しでもいけるぞ！」とソ連がやって
見せて大慌てｗ　アイオワ型戦艦改装案にＶ字スキージャンプ甲板の航空
戦艦案があって、よほどショックだったに違いない。

アフリカを食いものにするフランス

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846102114.html

>>168
本来のリニアとは違うけどね。
本当は、皆が予想している様な継続的に使えるリニアが一番。
だけど、今の世界の技術力じゃ　使い捨て型　しか無理。

これの派生で、リニアガンも出来ているだよ。
ま、もっとも、電力車があほみたいにでかくなるらしいけどｗ

>>172
そうなの？なんか元自衛隊員が軍板で泣き入れてたけど。
無くなり易い部品をテープで止めてたり壊れやすいとか。

>>176
本来の狙撃銃の予備扱いになってるらしいね。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%CB%AD%CF%C2%B9%A9%B6%C8%2064%BC%B0%BE%AE%BD%C6

>>173
> なんで中国って空母欲しがってんの？

米国に対抗して覇権を確立するため
航空優勢確保しないと潜水艦が対潜哨戒機に追い回されて御陀仏になるし
上陸戦やるのだったら、短時間で反復航空支援出来ないと難しい。
渡洋侵攻作戦に空母は必須と言って良い装備

>>161
飛行甲板２ｍつくり足しとか・・・ｗ。

リニアでカタパルト作るぐらいなら、
大砲の弾をぶっ放す戦艦作った方がとか思ったりして・・・。

日本にとってまずいのは、中華空母で、東南アジア諸国がびびることだな。

>>172
御免一辺も改良されないのでも有名なのアレ
だが貧弱とは聞かないけどなあ＞６４

>>171
http://www.sega.jp/archive/segahard/32x/
一瞬コレかとオモタw

小日本が武器持ったってたいしたことねぇよ
どうせ使わないんだし

>>181
それは変わってないらしい・・

核動力では無く、通常動力で4〜6万�dかよ。
年収200ﾏｿ家庭が、フェラーリを事業用に買う様なもんだ。

>>185
> 日本にとってまずいのは、中華空母で、東南アジア諸国がびびることだな。

マジでフィリピンとかやばいからな。
空軍に戦闘機が存在しない状態なんだから

>>180
空母作るよりもレールガン砲搭載艦造った方がよかったりしてｗ
全通甲板の上に巨大なレールガンを乗せるのｗｗｗ

>>166
＞中国は、Ｓｕ−３３あたりをスキージャンプ台で運用するつもりですよ。
基本的なことをわかってないもので、申し訳ないのですが、
スキージャンプ甲板では、垂直離着陸機以外の機種でも
ＯＫなのですか？
かなり昔にＴＶで見た話なのですが、スキージャンプ甲板って
ハリアーの離陸にあわせて作られたと思っていたのですが。
間違っていたらごめんなさい。

>>174

フォークランド紛争でアルゼンチン空軍はフランスのミラージュを主力に導入したばっかりにイギリス空軍にメタメタにされたしね。

あー、改修費が欲しい。
そうすればF-15だってAAM-4/5どっちも撃てるし
９０式だってC4I改修できるし……
なにもかも予算がｎ（ｒｙ

>>191
南沙諸島を自領土とする、という思惑もあるのでしょうからねぇ。

>>189
やはり駄目か。通常弾撃てるとは知らなかった。
これでもっと安くなったらいいのだけど。

そうするとミズポの空母はすごいな
Ｂ５２を発艦させるんだから

>>1
>費用節減のために原子力では無く一般エネルギー源で動力を維持することと見込んだ。

中国の一般エネルギー源って石炭か？

ま、まさか、ガレー空母か！？

知ってるか？
AI搭載・新型無人戦闘機が発する声は３つに分けられる

釘宮Voice
平野Voice
若本Voice
この３つだ

おれは──

ねんがんの　わかもとボイス　を　てにいれたぞ！

>>199
人ならいっぱいいるからなぁ。
後は餃子でも食わせとけばいいんだから安上がりだ。

>>197
値段に関しては、どうしようもないらしい。
生産数がねぇ・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

>>164
単位を「人民元」にしたらグーグルで変換できた！！

やっぱり741.6億円…

>>192
うん。
検討されました。

しかし、船なのか、
巨大な発電所に砲塔をひとつだけ乗せた物なのか

という世界になり没ｗ

因みに、現行のリニアガンは砲塔の砲身部分（の一部）が弾頭となり
飛んでいきます。

ん？
ええそうです。
第二次世界大戦時に、帝国日本陸軍に配備されていた　なんたら臼砲まんまでございますｗ

８５年って冷戦真っ只中だよな？
COCOM違反じゃねぇの豪州？

>>200
|>ころしてでも うばいとる

>>200
アナゴボイスかいw

>>200
レイハさんは？

記念カキコ

>>147
アメリカ以外にカタパルト使わないといけないような
大型空母を運用しないといけない国がないからな。
旧ソ連もドイツ帝国みたいにとちくるって
大海艦隊みたいなもん作るつもりなら出来ただろ。
金の無駄だからやめたのは正解だったけどな。
フランスなんて分不相応な原子力空母まで作ったおかげで
空母以外の艦船がボロボロだし。

>>200
若本の一択しか無い気がするが

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

>>205
> 砲塔の砲身部分（の一部）が弾頭となり飛んでいきます。

なにそのトンデモメカｗ
想像できないおｗｗｗ

にちょんねらで私営空母買うべ

>>214
兵器とトンデモメカじゃないと。

>>43
つ【雲鷹】
あと
×笠間
○笠置（未成艦）
あと、それなら阿蘇、生駒も入れてあげてくださいｗ

>>193
http://www.youtube.com/watch?v=UHbj_wC6r3k

これの1：50付近を見るとよいかも。

いつも思うんだがこういう巨大な船とか戦艦とかどうやってつくってんの？造船所って東京ドーム何戸分？

>>204
ドイツはポーランドにミグ29を１ユーロで売却してるけど
その後の改修費なんかを全部ドイツが受注する事で売ってる。
携帯1円と同じで空母が安いって言っても
結果的に高い買い物させられる。

>>211
逆じゃないの？小さな方こそカタパルトが必要でしょ。

>>215
風間真あらわる

>>220
俺も１４０円でミグ買う！

間違えた　発電所じゃなくて、倉庫ね。

>>214
砲塔部分で、火薬の爆発力を用いて起電。
それで二リアを起動。
でもって、砲弾をニリアの諸速度で放出。

そのときにその一部分はちょいと前くらいに　ぽっちゃーん。らすいよ。
あまりの効率の悪さおよび、砲身の交換速度（曰く、ワーテルローの
戦いレベル位遅いっ！らしいｗ）のため　お蔵入りｗ

ふと思ったんだが、ここ最近でも戦闘機ちょくちょく落としてるよな。
中国人パイロット、着艦できる腕前持ってるんだろうか？

秋津洲も

社民党に発注すれば、B52を運用できる航空母艦を作ってくれますよ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

>>193
> >>166
> ＞中国は、Ｓｕ−３３あたりをスキージャンプ台で運用するつもりですよ。
> 基本的なことをわかってないもので、申し訳ないのですが、
> スキージャンプ甲板では、垂直離着陸機以外の機種でも
> ＯＫなのですか？
> かなり昔にＴＶで見た話なのですが、スキージャンプ甲板って
> ハリアーの離陸にあわせて作られたと思っていたのですが。
> 間違っていたらごめんなさい。

ハリアーが最初にやり始めたけれど、ロシアはＳＴＯＬ能力の有る機体で運用を始めました。
必ずしもＶＴＯＬ能力は必要ではありません。
http://www.youtube.com/watch?v=XFwmvQjMsXA

世界はもっとタイム母艦っぽい兵器に移行すべき。
やられるとドクロの煙がでる。

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>156
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　空母は、飛ばないでしょｗ
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>224
理解したｗ

>>231
そこで空中空母の出番ですよ

でかい航空機を作ってそれを飛行空母にする



すみませんん、妄想です

>>233
大石英司がそういうの書いてるな。

>>233
よし、惑星フェアリィに転属を命ずる。

ああ、メイヴちゃんはいないからそのつもりで。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　バンジー！バンジー！
　⊂彡

>>193
もともとスキージャンプは、滑走距離を稼ぐためのもの。
ハリアーを搭載していた空母の甲板が短く、通常の平甲板では滑走距離が稼げず
（離床揚力が稼げない）、発艦不可能であったが、スキージャンプ方式にすると
空母進行方向よりの合成浮力を効率的に機体に集める事ができ、離床距離を
短く（効率的に離床揚力を稼げる）出来るので、採用されたもの。

の筈です。

>>218
サンクス。こんな映像があるんだ。スゲーな。
ていうか、めちゃかっこいいじゃないか！
Ｓｕ−２７フランカーのファンになりそう。
それに１：３６位からはじまる、まるで木の葉のような
宙返り、何これ？こんなのが何回もある。
こんなの相手に戦えるのか＞日本のＦ−４＆Ｆ−１５

>>221
ソ連の空母なんて空母なのにアホみたいにミサイル積んで
艦載機なんて対潜用と索敵に使えたらいいな、程度なのに
そんなものの為にわざわざただでさえ高い維持費高くして
しかも艦形も大型化するカタパルト採用する意味って何よ。
だいたい小さい空母に搭載する意味も不明だし。
小型な時点で艦載機の機数に制限あるのに。
アメリカ以外の国が空母使うと言えば、イギリスやフランスは
旧植民地や海外領土のまともに空軍すらもってない相手に
使ったりする程度だし、ソ連は沿岸海軍で、航空支援はあくまで
陸上からに頼るし、そんな所に大金かける意味がない。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

そこでムカデ砲ですよ

>>238
だからＦ−２２が必要なのですよ。
Ｆ−２２もこんな感じの変態機動しますし、なによりレーダーに映らずアウトレンジで敵機を袋に出来ますからね。

>>178
アイオワ級改装案にはＶＬＳテンコ盛りとか、
後部を飛行甲板にしてハリアー２０機ほど載せる案とか
夢がありましたよね。

US1AをF-22並に魔改造すれば空母イラネ。

>>241
何それｗｗｗｗ

>>225
問題は
・戦闘機の品質、設計
・整備の能力
・パイロットの質
空母はドンガラだけ揃えられても運用に莫大な金が掛かるからねぇ。
年間飛行時間も優遇されてるエリートパイロットのみすれば
パイロットの質は維持できるだろうが、他に不安が残るね。
空母に艦載機が激突して空母大破なんてこともあるかもしれん。

>>243
航空戦艦ｗ
どこの国も考えることは一緒だな

>>245
ドイツが作った多薬室砲
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha650.html

なんで中国は断ったんだ？

こういう類いに疎い自分に誰か教えてくれないか

>>241
報復3号？

>>233
漢なら潜水空母！！

実用性についての突っ込みはなしでｗ

>>229
>>237
重ね重ねサンクス。
すごく勉強になりました。

>>238
「クルビット（意味、宙返り、そのまんま）」という、アナログ変態機動の
極みｗ　機種をガバッとあげて戻す「コブラ」の派生。はじめて西側に
公開された時は「こ、こんなん悔しく無いんだから！空戦でやっても意味
ないんだから！」と驚愕させたのだ。

でも、デジタル変態機動の極みＦ-22でも似たような機動は出来るのだなー。
レーダーに映る前にミサイルぶっ放してるステルスにはそんなんイラネと
言っていたのにｗ

>>251
TDD-1の事かーｗ！

>>245
レスが来るとは思わんかったｗ
んーと、簡単に言うと砲身に炸薬詰める筒が左右にいっぱい付いてて
順番に点火して射程を延ばそうｚｅ！という代物ｗ

あれ？
これって「そんなことは言っていない」スレじゃないの？

　機関砲で戦うなら、Ｓｕ−２７フランカーは強いだろうけど、
電子装備とミサイルの性能はどうなのだろう、ロシア機は。

フランスで興味があるものって、パリのおしゃれな女の子ぐらいしかないや。
料理も南仏も映画も音楽も文学もパリダカも空母も戦闘機も、まるで興味がない。

>>255
確か、ゴルゴにも出てきたよね。
ムカデ砲は。

>>259
イラクが実際に作ろうとしたからな。
完成前に確か注文した砲身が輸出差し止められて、設計者が暗殺されてという話だった。

>>245
知らない方が良いよ

>>260
煙突とか、パイプライン用の長尺パイプとか言い張ってたあれだよね？

>>255
理解したｗ
素人発言だが全部後ろに詰めて一度に点火した方が射程のびると思うんですが
どうですか？

>>260
そうだったねぇ

海の少ない中国が空母を持つメリットってあるのかな

フランスといえばナイトオブスカイだっけ？ミラージュ２０００が
最高の戦闘爆撃機みたいな感じで描かれてる奴。
ストーリーはしょぼかったけど飛行シーンはきれいな操縦してた。
でも空戦であんな近くで敵を落したら自分も落ちそうな気がしたのは
俺だけ？

>>259
イラクが造ってたやつ？　

>>255
風圧砲とか太陽砲とかを期待したがそこまでは来なかった模様（´・ω・｀）

そういえば、あの神社の件はどうなってんのかな。

テロなんかされようもんなら、在日皆殺しだけど。

>>242
>>253
Ｆ２２は高いんでしょ。
ぶっちゃけロシアか中国からＳｕ−２７買った方が安上がりでいいかも。
もちろん普通じゃ売ってくれないだろうから、
交換条件として日本はロシアや中国にＦ１５を売ってあげれば・・・
・・・・・・・・・・・

>>267
はい。

>>270
無理でしょ。
西側と東側じゃ、運用形態とかも違うしねぇ。

>>263
それだと砲身長〜飛距離に限界があるから。

その限界TOPPA！を目指したのがムカデ砲

>>270
技術が盗み取られるんでだめです

それにsu-27じゃF-15程度ですから買う意味がありません

せめてsu-47じゃないと

>>263
まあそうなんだけど、それだと砲身の強度がもたないので薬室分けてっと言う発想
徐々に加速させる辺りはリニアガンに似てるかねぇ

youtubeで自衛隊映像見つけたが……自衛隊凄ぇ

http://www.youtube.com/watch?v=3gKNqxXkLwU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=YSdG_Z_bDVc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=e5K7RAZoei8&mode=related&search=

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小日本！小日本！
　⊂彡

フォッシュとクレマソーか

あんなもの貰ってもなー・・・という中国人の懸念も理解できる

韓国が壊したキムチイーグルが
すでに渡っているから、要らん

>276
どうでもいいんだが、一番上のはブレイドじゃない？

>>263
装薬の圧力が強くなりすぎて大砲が破裂しちゃいますｗ
それを防ぐには大砲の強度を上げてる必要がある。それを
回避するためのシステムです。大雑把に言うとですが。

>>270
さらに自衛隊の装備体系は今までアメリカ式でしたから
新たな装備体系を組む必要性まで出てきます。

>>265

太平洋に打って出てアメリカとどんぱちやったり、
東南アジアまで出張って行って弱いもの虐めしたり、
インド洋・アフリカまで出張っていって資源ＧＥＴしたり、

したいんじゃないの？ｗ

>>270
そんなことしたら米と戦争になるんとちゃう？

>>272
>>274
いや、あの、そんなにまじめに反論しないでｗ
軽いお茶目ですからｗ

>>282
あとは台湾日本東南アジアに対する嫌がらせぐらいか。使い道は。

露助空母の配備先は海南島らしいしな。

>>270
んなわきゃねー
あんたなんもわかっちゃいねーｗ

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>280
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　1番上の音楽はカブトだよ
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

でもこのムカデ砲、再装填に問題がありすぎるだろ。常識的に考えて。

>>270
日本の方が遥かに命のコストが高いのに
同じ性能の兵器揃えてどうするんだよ。
悲しいかな支那と違って国防費も制限されまくってるし。
少数精鋭以外に競う方法がない。

>>288
実用性より新技術の実用化を追求するのがドイツクオリティｗ

>>280
自己レス。
ちゃんと見とけばよかった　orz


>>284
日本はロシア機買う計画はあった。
試験用にだけどね。

メーカーとの交渉は上手くいかなくてご破算になったけど。

>>265
東南アジアやアフリカあたりに圧力を掛けるんだろうな
他の先進国との戦争には使えないｗ

我が国の不沈空母は、沈みはしないものの
攻撃される一方で上の人間はみんな死ぬのです。

>>288
自分の想像or妄想を実現化させてみたいという欲求は大概の科学者にあるものだ。

あと必要なのは良く回る舌とハッタリだ。

>>290
確かにｗ　>>248の夢一杯のアイデアにわくわくしたから

>>288
それをいったらアッー！
自動装填駆使してできんもんかねｗ

>>293
そうだな。もっと軍備を強化しないとな。

>>294
それで上手くいったのがポルシェ博士だっけ？

日本はカーボンナノチューブが得意なんだからぜひとも飛行空母アナハイムを建造して欲しい

>>248
ドイツの科学力は世界一ィィィイイ

>>291
20機位じゃないと売らないってやつでしたっけ？

>>296
液体火薬使うとかならおｋ？
人力でもいいような気がするけど
施設がでかいんだし、各薬室に１人作業員をつけておけば
運用できるでしょｗ

>>298
ポルシェティーガーですかｗ
あれだって結局２両だか４両ぐらいだけつくって失敗して
廃物利用の自走砲になったわけで……ｗ
まあ、自分の構想（妄想に近いが）を形にしたという意味では
そうかもしれませんがｗ

>>301
確かそうだった。
で、折り合いつかなくてあぼん。

社会保障、国民医療費にゼロ円しか払ってない国だしな。
どんどん軍隊に金つかってくれ。

>>298
マウスには夢が詰まってたな。

>>303
うっかり、あんなモン発掘しちゃったのがドイツの不幸って気がｗ

>>302
液体火力は、兵器が要求する爆発力がない。　と聞く。

>>299
http://www.t3.rim.or.jp/~resq411/taxing.jpg

>>306
夢っつうか、妄想？

>>303
火薬の種類より正確なタイミングで砲身の薬室の発火をさせるのが
難しいのですよｗ今ならコンピューター制御とかありますけどねｗ
>>307
ヒトラーとポルシェ博士の国家予算を投下しての道楽という線が濃厚ｗ

>>309
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　このZを見るたびに思うのですが、
　　　　(　　)　　WRにはランディングギアがあるんだから普通に駐機させればいいのに…。
　　　　　)ノ 　　

>>281
>>283
>>286
重ね重ねそんなにまじめに反論しないでｗ
十分反省しています。

>>289
＞日本の方が遥かに命のコストが高いのに
＞同じ性能の兵器揃えてどうするんだよ。

これ読んで、妙に納得しました。

>>291
＞>>284
＞日本はロシア機買う計画はあった。
＞試験用にだけどね。

なるほど。そんな計画があったんですか。
ああ、中国の軍人さんがＳｕ−２７をＭｉｇ１５と間違えて
スクラップ扱いで売ってくれなかなあ。

>>276
やっと見終わった。
何故か、ブレイドの連中が陸自の砲弾で吹っ飛んでる絵が浮かんだｗ

>>311
やな道楽だな、オイｗ

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ くうぼを　ただであげます
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　いりません
　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>308
そうなのか？
じゃあ、火薬を薬莢みたいなパックに入れて
各薬室に装填する感じか
でもまあ素直にミサイル使ったほうが良いなｗ

>>312
いや、しかし　技術系の端くれとしてこの写真は燃える（萌えじゃなくて燃えるｗ）

>>313
シナは横流し発覚したからなぁｗ
自衛隊が買ったら、魔改造しそうだしｗ

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>312
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　それを言うならZはこの形態で止まれないわけで
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!　これからどうやって変形するのかが疑問なんですよね
　　┌ｼ ; ;つ三づ　その前にここまで量産化してませんってのがありますけどね
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>309
どうやって乗り込むんだろうか？

>>320
フェードインですよ。

>>314
本人達は大真面目だろう。
イギリスの最終兵器のようにさ。

端から見れば喜劇だけどさｗ

>>322
もうちょっとベクトル変えてりゃなぁ・・ｗ

なんだかすっかり軍ｵﾀスレに……ｗ

まあとりあえずフランスとシナは糞ってことで。

>>322
イギリスの最終兵器？パンジャドラム？（´・ω・｀）

>>325
パンジャンドラムてｗ



ソードフィッシュですよ。

というか
フランス製の兵器を主力にして、戦争に勝った国ってあったっけ？

>>322
現行兵器をちまちま改良するよりも、
変なもの造ってるほうが楽しいもんなｗ
ｖｉｐみたいなノリで研究してそうだ

http://www.youtube.com/watch?v=0c8ojb7CFgE
航空自衛隊「ETERNAL BLAZE」ver

http://www.youtube.com/watch?v=X9M9bDdgZkY
Ｆ-22　ビデオクリップ風（ロール撃ちながらミサイル撃ったり）

なお、Ｆ-22は水平飛行＞機種上げ＞垂直上昇＞機種戻し＞水平飛行を
ぬるーっと行えたり。

>>327
聞いた事ないなぁ。
つうか、フランスの兵器って中途半端ってイメージがあるんだが・・
何でだろ？

>>330
行進にしか使えない兵器は、実戦では役立たず。　っていうやつかな？

台湾侵攻に空母は必修だろ、四方から台湾を攻撃できるからな
あとはフィリピン、インド、ベトナムと作戦範囲がぐっと広がるし

>>327
んー途上国の兵器体系は寄せ集めが多いですから
純然たるフランス製の装備体系の国家があるのかどうか……。

たまに撃つ 弾が無いのが 珠に疵

アフリカに武器輸出して紛争と混乱を起こしてる悪魔の武器商人だからさ。
私腹肥やしてりゃいいんだろ。

>>330
フランス製って実戦で余り役に立たないイメージがある
ロシア製だと数でカバーという戦略があるからまだいいけど、フランス製はセンスでカバーか？ｗ

>>327
イスラエルは違った？

>>333
そう考えたらないかもね
フランス製が比較的多い軍隊も記憶に無いし

強いて言えば元のフランスの植民地だった北アフリカがありえそうだけど
その辺は大規模な戦争ないし

>>337
最初の戦争の時は、アメリカ製、イギリス製、共産国製ごちゃごちゃだった筈だよ。

>>331
悲しいな、それって。

>>336
ニュータイプ？

>>336
日本も日清戦争で使用した三景艦で散々な目にあってるからな
仏は理論倒れが多いｗ

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ 　､　ヽ　　 た　 空　
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　だ　 母　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　で　 を　　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　 あ　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　げ　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　 る
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　よ
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

　 /.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ｨi.:,､.:.ヽ 　 　 　 /
　/ｲ.:.:.:.:i|:/__,V'､|l_ｊ:.:.:.ｌ　　　　 l　 か　維
　　lr:l:.:.l -ｰ 　 -､ ﾚﾍ!　　　　 l　　ら　持
　　l　l:.|　　　　|　　|:l 　 　 　　|　 要　費
　　`ｰi;|　　　　' 　,N　　　　ｰ='　　り　掛
　　　 | `ｰ　￣ , '　　　　　　　 |　　ま　か
　 ,,rへ､_　｀ 〔´__ 　 　 　 　 　 ｌ　 せ　る
／l :ヽ､　ﾞ7'r'Yヽ､ﾞｰ､ 　　　　　ヽ　ん　　
: : |: : : ヽ/､;:;;;}ｲ: :ヽ: ＼ 　　　 　 `ｰ
.: :.＞': : ヽ/::::| .ｌ: :＜: : ヽ

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　に
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 ろ
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　l
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ん
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

>>337
たしかミサイル艇はフランスのパチって改造したんだったっけ
でもアメリカ製のほうが比較的多そうな印象

フランスって軍事的に強い？強かったことってあるの？あ、ナポレオンがいたなぁそういや。
それ以外に強い（かった）ことあったら教えてｴﾛｲ人。

>>341
そういえば畝傍もフランス製だったなｗ

>>330
駄っ作機百鬼夜行といえばご存知イギリス。ただ、あの国には
無駄な情熱と拘りと見栄が重なって生まれてきた憎めない機体が
多いのですが・・・。

フランス。煮え切らない思想のまま煮え切らない態度で試作を重ね
煮え切らないまま実戦投入。最近ですよ「売り物」になったのは。
まあラテンな国ですし。

>>346
イタ公みてぇなモンかな？

>>345
畝傍(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>344
第一次世界大戦まではフランスは世界に冠たる陸軍大国ですよ。

>>339
てーかドイツ製も使ってたな。
チェコから空輸した奴。

それでイギリス製装備のアラブ正規軍破るんだからたいしたもんだよ

とりあえずワシはハジキ関係から勉強中だが
おふらんす製て…ミニミは違うしなあ…

>>349
野砲に戦車に戦闘機と傑作が多いが・・・・その後が続かなかったんだよねぇ

フランスの軍備でもっとも恐ろしいのはタクシーだろ。
ヒトラーが攻めてきたときタクシーを総動員して兵員を輸送、
いきなり現れたフランス軍にドイツ軍は…別に驚かず蹴散らしたがｗ

>>344
ナポレオン以前もオレツエーだったよ。太陽王ルイ14世の頃とか。

>>351
ＦＡ−ＭＡＳがフランス製じゃなかった？

>>347
同じラテンですし（おい）

でもまあ、イスラエルの手にかかるとどんな凡作でも恐るべき
能力を発揮してしまうわけで。「戦とは運用だよアニキぃ！」
だそーで。バビロン作戦なんか、本当に漫画じゃあるめーに、
ですし。

>>344
巡洋潜水艦は？

>>353
それヒトラーじゃなくて、第一次世界大戦の時の話だと思う。

第一次世界大戦の時の西部戦線はフランスのガンバリで
どうにかなってたようなもんだ
航空機ではスパッド１３を筆頭に当時最強の航空工業力
戦車は傑作ルノーFT17

イギリスは電波将軍だらけで使えない
アメ公は終戦半年前ぐらいに到着だからな
着いても役立たずだったし

それが第二次大戦ではボロ負けだからな

ただ本気で空母の保有考えるなら、クレマンソー級も有りだと思うにですがね。
アスベストの問題なんて原潜乗員青光りに比べれば屁でもないですし。
いくら旧式とは言っても、改装後のエセックス級を参考にしたフネですから、
米のインディペンデンス級以降の基本になっている訳ですし。
露の空母買うより余程参考になるかと。
フォッシュはサンパウロになってがんばってますからねぇ。

最近おふらんす製で商売できる代物てなんだべ？
ミラージュもお古だしなあ

>>354
まあでも単に人口から来る数だゲフンゲフン！

>>349>>352>>354
そっかぁ…何か今ではすっかりﾍﾀﾚた印象でしたわ。中の人変わっちゃったのかしらんｗ

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>354
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　フランス人は、もともとそういう気質ってイメージがあります
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!　そういえば、ルイ14世って歯がなかったって知ってます？
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>359
第一次大戦でもおふらんす負けてます(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>355
コレですね
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?GIAT%20%A5%D5%A5%A1%A5%DE%A5%B9

>>356
やなノリだねぇｗ

>>364
なんかどうでもよさげな理由で全部抜いたんだっけｗ

>>362
言っちゃったｗ

>>361
今も昔もエグゾセしか・・・

フランスってイスラエルに戦争する為の兵器をゴマンと売った国だよね

スレタイトルだけ見て書くけど
アスベストたっぷりのスクラップ艦だろきっとw

>>359
大きな戦争に一度勝つと、たいてい次は負けるよね
成功例を神聖視して戦略戦術の変換ができなくて、時代に後れるからｗ

>>363
やっぱお隣にドイツがあったことだろうねぇ。
後は大戦のお古で軍備が埋まっちゃって新しいのに乗り出せなかったとか、国営で頑固にやってーとか色々

>>368
エグゾセの姿勢制御ジャイロのボールベアリングのボールの真球度は、
日本製のボールペンの真球度より悪く、比較するなら、エグゾセの真球度は
子供の書いた丸、日本製のボールペンは、コンパスで書いた丸。（これマジ

★現役の空母

アメリカ：ニミッツ級　９隻、エンタープライズ、キティ・ホーク級　２隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：インヴィンシブル級　３隻
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト


★建造中・計画中

■アメリカ
「CVN-77」 【ジョージ・H・W・ブッシュ】
http://www.k5.dion.ne.jp/~olraptor/img/photo_np_ca/a_cvn-77_george_h_w_bush_1.jpg
「CVN-78」 【ジェラルド・R・フォード】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg

■インド ｢Indigenous Aircraft Carrier」（IAC） 【ヴィクラント】【？？？】【？？？】
http://www.defenseworld.net/defexpo2006/Air_Defence_ship_India.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg

■イギリス 「クイーン・エリザベス級」（CVF) 【クイーン・エリザベス】【プリンス・オブ・ウェールズ】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg

■フランス 「Porte Avions 2」（PA2） 【？？？】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/pa2-443-dcn.jpg

■イタリア 【カブール】
http://www.naval-technology.com/projects/num/images/num_takeoff1.jpg

■スペイン 「Buque de Proyeccion Estrategica」 【フアン・カルロス1世？】
http://i42.photobucket.com/albums/e314/MAC1966/PDA2_2.jpg

■オーストラリア 「キャンベラ級」 【キャンベラ】【アデレード】
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Multi-Purpose_vessel

■中国 「？？？」(画像は旧ワリヤーグ)
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f0feb7cab5dc73aa.jpg

>>351
拳銃だとＰＡ１５とかＰＡ１９３５系１９５０系しか思いつかないなｗ
何かイマイチ垢抜けないデザインなきがする……。
>>352
第一次世界大戦で全て燃え尽きたマジノでトドメ刺されたという説がorz
７５ミリ野砲。ルノーＦＴ、キャメルとＷＷ１じゃいい線
行っていたんですがねぇ……。
こんなお茶目なのも作ってるしｗ
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/france/imageDJN.JPG

>>367
主治医の信念で歯は、万病の元だという信念の元全部引っこ抜かれたのよね
おかげ物をかむことが出来ないのでおなかの調子が悪くいつも下痢の状態だったとか

>>373
なんだ、そりゃーｗ

>>375
おフランスと拳銃と言えば、リベレーダーｗ

>>361
とりあえずラファール

死の商人フランスも中国相手だと読めんかw

だってワシの知りうる範囲内(しろーと)で
スウェーデンやスイス最近はブラジルか？(タラウス)ほいでチェコ
なんかは聞くけどフランスて外人部隊話しか聞かないんよね…
ふぁますもえくぞせも知らんかった

さすが商才に長けた中国。
ヘンな但し書きのある取引には手を出さなかった。

それに引き換えKTXでババを引いた韓国。

あはは。

フランス製兵器っていうと２流品のイメージなんだよなあ。
例えていうとサンヨーみたいな。

>>380
フランス、兵器じゃあんま有名じゃないしなぁ。

わりぃ。フランスと言えば人形くらいしか思いうかばねぇ。

ここでアメリカのノースロップが対抗して日本と中国に商談を。
「ＹＦ−２３、売るよ！」　一体幾らで買う？

>>380
フランス製の小火器は大抵の本ですごいこと書かれてるから……。
世界で最後までチューブ式弾倉の小銃使ってたのもフランスだし……。
（さすがにＷＷ２直前に箱形になってるけど）

>>377
有効射程５ｍですか。

>>375
みたことある。なんか可愛いなぁ
>>383
サンヨーは一部じゃバカにできん技術力あるんだが
経営陣がアホですからアソコ潰れかかってます

>>386
「X-32」をｒｙ

>>388
しかもチャチいｗ

>>377
レジスタンスが使ってただけでアメリカ製だしねぇｗ

>>377
それってアメリカ製じゃまいか？

ていうか、もうそろそろ日本も空母くらい持てっつーの。

>>374
スペインが一番機能的そう

>>392-393
アメだけど、フランスと聞いて思い浮かんだんです＞＜

イタリアの武器はどぎゃんですか？やっぱﾍﾀﾚ？それともオシャレ？

>>384
どっちかっていうと“当て馬”って言う印象しかないんだよね。

本体が２万円なのに交換用インクが６千円もするうちのプリンタを思い出した。

>>397
オットーメララはイタリアじゃなかったっけ？

>>398
だよねぇ・・

>>394
結論としてヘリ空母となりました

>>397
砲はいいよ
日本の護衛艦の砲はイタリアのだたｔりする

>>374
韓国の妄想空母も入れてあげるのが東亜的優しさじゃないかと思うんだ。

じゃあこっちくれ

東アジアの平和を乱す「自由と正義と博愛の国」( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>404

こんな扱いに困る粗大ごみいらんよ

空母不要論もあるけど一つ位は欲しいなぁ
だだっ広い領海で機能させるには空中給油機より空母やろしやっぱり

フランス死ね

>>407
コストと人員面を考えると
正直日本の実情に合わない

小さい頃、飛行要塞とか想像してﾊｧﾊｧしてたんだけど中国つくってくんないかなー

フランスって空母と核兵器装備したら、
防衛費が足りなくなったんだっけか？

>>397
小火器は評判よいですよ。ベレッタといえば普通でも聞いたことあると
思いますが、イタリアの老舗メーカーです。機能性とデザイン性を兼ね
備えてるなんて言われています。大砲でも有名なメーカーがありますし。
船も評判は悪くないです。飛行機関連はちょっとアレですが（´・ω・｀）
もちろんとんでもない評判の銃器、船もあることはありますｗ

>>407
金食い虫だぜ、空母は。
んな金あるなら、航空戦力とか揃えた方がいいよ。

>>405
大丈夫。「自称」だから。

>>412
ベレッタの最高傑作は、M92FじゃなくてM84だと思ってる俺。

『自衛隊の魅力』

■■ Japan On the Globe(378)■ 国際派日本人養成講座 ■■■■

The Globe Now: サマーワに架けた友情の架け橋

　自衛隊のイラク支援活動によって得られた
信頼と友情は「日本人の財産」
■■■■ H17.01.16 ■■ 32,680 Copies ■■ 1,433,923 Views■

■１．前代未聞の感謝デモ■

　イラクでは噂が伝わるのが速い。昨年１２月１４日の自衛隊
の派遣期間が終わりに近づき、またロケット砲が打ち込まれる
という騒ぎが起こると、「自衛隊は帰るのか？」という懸念が
瞬く間に広まった。

　すると１４０人の老若男女からなるデモ隊が「日本の支援に
感謝する」と自衛隊宿営地に詰めかけ、口々に「帰らないで」
と懇願した。同時に「自衛隊の滞在延長を願う署名運動」が展
開され、２日間で１５００人もの署名が集まった。[1]

　実は感謝デモはこれで二度目だった。４月に２度、自衛隊宿
営地そばに迫撃砲が撃ち込まれると、サマーワ市民による百人
規模のデモ行進が行われた。スローガンは「日本の宿営地を守
ろう」というものだった。さらにいろいろな人が宿営地に来て、
「申し訳ない。あれは一部のはねっかえりで、イラク国民の意
思ではない。どうか帰らないでくれ」と陳情した。[2]

　前代未聞のデモに、英米オランダ軍も驚いて、自衛隊に矢継
ぎ早に問合せをしたほどだが、迫撃砲を撃ち込んだテロリスト
達もこれでは逆効果だと思っただのろう。その後、派遣期間終
了の近づく１１月まで動きはなかった。

　もっともこうした事実は、日本のマスコミはほとんど伝えな
かった。逆にパレスチナ自治政府のアラファット前議長の死去
を受けてサマーワで行われた「パレスチナ支援デモ」では、
２０本ほどの横断幕のたった一つに「自衛隊は撤退すべきだ」
と書かれていただけで「反日デモ」などと報じた新聞があった。
偏向報道もここまで来れば、確信犯という他はない。


続きが読みたい人はこっちで見てください(´･ω･｀)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm

まぁ、フランス産の空母なんかいらんよなｗ
どんな不具合が出るか分かったもんじゃねぇｗｗ

ここらへんを理解して断ってるなら中国は大したモンだが。

イタリアの艦はスマートで格好良し。

中国様が辞退するなら、ＫＴＸの謝罪と賠償としてウリナラが貰ってやるニダ！

フランスの戦車って（運用形態にもよるけど）世界一かもしれないってことに
なってるんじゃないニカ？
サウジアラビアかどこかが色々比較して導入したはずニダ。

>>415
モデル１９３５が好きです（＊´Д｀）
最近のモデルだとメーカは違いますがマテバの
Ｍ２００６とかもよかですねｗ

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>407
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　願望としては、わかりますが空母よりも予算を廻さないといけないところが一杯ありすぎて・・・・
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!　もう少し、弾も欲しいですし、設備、装備にもお金がほしいんです
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>402
世界的に実質コンパクト砲の独占でしょ。
わざわざ新規開発するメリットも無いようですし。

>>420
マテバ、悪くはねぇけどな。
これは好みの問題だしなぁ。

>>421
その着ぐるみ、顔の位置が･･･

いや、職人さんならきっと修正してくれる･･･。
そして俺専用の着ぐるみをくれる・・・。

>>407
甲板全体が太陽電池のエコ空母なら日本が保持しても面白いかもしれん。
太陽電池だけだと厳しいから、ハイブリッド式にした方が良いけど、
戦闘重視ではなく、アピール重視でそんな空母を作っても日本らしくて面白いと思う。

まぁ、税金無駄使いを叫ぶだけのバカの反対で実現は不可能だろうけどな。

遠慮するなよ世界の乞食

中国は正直に私たちは空母を運用する能力などこれっぽっちもありません
といえばいいのに

>>425
つうか太陽電池じゃ着艦の衝撃に耐えられないからｗ
航空機の運用が出来ない空母は無駄使いじゃないんですか？

>>409
>>413
金食い虫覚悟でも価値あると思うんだす。
小笠原諸島辺りだとかなり使えるキガス
>>412
ベレッタキター！
最近はちっこいのや１０ミリ玉で頑張ってるベレッタですか？

すいません。
>>416no続きは377〜426号（Ｈ１７）内の一番下にある
378 The Globe Now: サマーワに架けた友情の架け橋　
です。

>>425
どこまでも原子力を忌み嫌う日本人的発想だとか皮肉られそう

>>427
そもそも、まともに外洋と通じていない支那が空母手に入れて
どうするつもりやらｗ

>>429
人員どうするのよ？
海自、今でもキツいってのに。

えぷそん商方？

>>432
海南島に配備するらしいから、とりあえずは日本台湾東南アジアへの嫌がらせじゃね？

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>424
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　えっなにか？口を閉じればイリエワニになりますけど？
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>428
その辺は特殊コーティングや透明の衝撃パネルを張る事で防止できるんじゃないか？
金はかかるだろうけどな・・・

まぁ、実践向きではなくモデル車みたいな感覚で・・・

>>429
それだと小笠原あたりに基地作ったほうがいいとおもう
空母の金食い虫度とそのメリットを天秤にかけると、自衛隊にはもっと優先的にそろえる装備がたくさんあるということ
それに空母に乗せる人員がいない

ちゃんと戦力になるクラスの空母を運用しようと思ったら、空母一隻分で二個護衛艦群分（16隻）の人員くらいが必要

そっか、イタリアはヘタリアじゃなかったんだね。良かった。

>>428
んじゃ太陽発電＋αのアーセナルシップでｗ
これなら運用人員１００名もいらないはずだｗ

>>431
でも航空機産業→新幹線開発みたいに新技術のきっかけにはなるかもしれない。
現実的ではないけどね(^^;

>>439
使ってる連中は、かなりヘタレですがね。

基地外の批判をあびてでも持つなら、空母より核ミサイルを積んだ原潜が良いと思うな。
「原潜持っただけじゃ他国への侵略はできません。単なる抑止力です」って言い訳もできるだろう。
狂ったような反対があるだろうがw

>>437
特殊こーティンぐってどんな？魔法じゃないんだから
つかそんな面倒な装備付けてトップヘビーになったらどうすんの？

それにそんなことやって、艦内で使う電力のどれくらいカバーできるの？

>>438
まぢかー！
空母運用に大隊一つ分と思ってたが
しろーと過ぎの妄想かなあ…やっぱり

>>442
いやーん。
じゃあドイツに使ってもらおうｗ

（♯｀ハ´）＜だが､断アル!

>>443
地上をピンポイントで攻撃できる人工衛星とかどうよ。
普通に国民の目を欺ける。

007であったよね。

>>427
ノウハウ習得用には良いと思うんですがねぇ。
金が無いんでしょ。

>>425
太陽電池甲板意味茄子ｗ
それなら窓を全部透過太陽電池にした方がコスト的に良い。






･･･発電量微々たるモンだからいるかいらないかは別だけど。

>>446
ドイツの銃火器はかなり優秀ｗ

>>444
ごめん、そこまで具体的な知識はほとんどないｗ
太陽電池だけでは運用は厳しいと思う。
日中に数時間起動とかできれば良い方じゃないか？

コストパフォーマンスは最悪だろうなｗ

>>442
イタリア軍の士気は乗っている軍艦のサイズに反比例するのですｗ
陸軍だと部隊規模に反比例しますｗ

>>443
独立国家やまととして独立したらどーすんだ！

>>446
あくまでも陸軍国家だから空母は�_だとおｍ

>>453
ダメダメじゃんかよｗ

>>425
まあその前に太陽電池をフルに使った大型客船とかが何故ないのかについて

カタパルトってそんなに難しいのか？

>>432
アッシに聞かないでくれ。
だって奴らがそう言ってるんだもんｗ

>>445
ぐぐてみたら、ニミッツ級で乗員3,200名航空団2,480名らしい。

>>448
それなら、太陽発電衛星が良いんじゃなかろうか？
色々と問題はあるが、通常時はマイクロ波で送電。
非常時にはその照射先を…

宇宙にあるとはいえ、的としてはデカイのが難点だが…

>>460
スーパーASIMOを２０００体配備でｗ

>>445
空母一隻守るには一体何隻のイージス艦が必要なんだろうねえ・・・

>>459
保有そのものが目的だと思います。
中国には思い切り金を使ってもらいましょう。
役に立たないムダ金を。

>>461
送電ロストとか生態系とかに影響とかあるような・・・

そもそも１隻あってもしょうがないわけで・・・・

>>440
まあ太陽電池は置いとくと、まだアーセナルシップのほうがましな提案ではある
ただ、アメリカが断念したネックを克服できれば・・・だけど

>>445
とにかく人員面はどうにもならないからね
（空母所属航空隊なんてイチから養成しないといけないし）
それなら現行人員でできる装備を充実したほうが効率的

>>462
アシモって電力食いまくりらしいよｗ

>>453
ベンチ入･･･じゃなくて当直交代要員含めて22人が限度ですけど。

>>462
乗員用ASIMOの費用だけで隻空母建造できるぞｗ

>>458
蒸気カタパルトは難しいっす。フランス自慢の空母もカタパルトは
アメリカ製を搭載しております。蒸気をもれないように設計し
なおかつ場合によっては２０トン以上になる飛行機を数秒で
２００キロぐらいまで加速してやるわけですから……。
磁気カタパルトなんてもんも研究されてますがどうなることか……。

>>460
みんな日本には持てないって理由がよく分かりました
…空母て旅団級の人間いるのね…

>>466
そういえば、従弟（空自）の同級生で海自行った奴が「海自はマジで厳しい。辞めたい」って漏らしてたっつってたなぁｗ
なんだかんだでまだ居るらしいがｗ

フランス「空母あげる」
中国「要らない」
日本「じゃ、僕がもらう」
韓国「日帝時代に戻るから、ウリが戴くニダ」
中国「やっぱり要る!!」
日本・韓国「どうぞどうぞ」

やっぱ日本は独自に超時空要塞とモピルスーツを建造すべきである！！

イタリアの軍艦の絶頂期は古代ローマの梯子船だろ。
あれでカルタゴを地中海から消したんだから。

>>471
さらに空母は非常に価値のある目標ですからそれを守る駆逐艦もいりますし
戦闘機もセット価格ではありませんｗパイロットもお金掛かりますし
整備なども考えると１隻では意味がなくなります隻数が増えると予算も（ｒｙ
まさに予算と人員の無限ループｗ

>>473
韓国がそこまで空気を読むかどうか・・・。

>>474
超時空なら、すでに韓国が配備済みです。
まぬけ時空とどう違うのか聞かれるとこまりますが・・・・

■日本 「13,500トン型護衛艦」 (16DDH) 【？？？】

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060904154342.jpg
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20061218115231.jpg

まあこれで勘弁してくれ、外見は空母だし

>>467>>469
適当な事言うと的確なツッコミが来るから軍事スレは面白いｗｗ
スーパーだからその辺も改良されてるかと（適当ｗ）

軍事は詳しくないんだけど、
原潜を数機持てば防衛力アップしそうなんだけど、どうなの？

>>474
いや、ここはレイバーとASをだな・・

中国は日本の軍拡が脅威の為に兵器を購入する。
出荷された兵器は、中国の近隣を蹂躙する。
しかるに、日本の軍拡が彼の国に言い訳を与える。
したがって、日本は今すぐ軍拡をやめるべきだ。
たくさんの不幸を生むきっかけを潰すべきだ。
いろいろ、両国に問題があるが対話を重視せよ！

>>482
責任取れるならね。

>>481
そういやもうすぐ開発されて9年になるんだよね。98式AV。(´･ω･`)

>>480
原潜は移動核ミサイル基地だからなぁ。
日本が使うなら、通常型で十分だと思う。

>>484
悲しいよな、現実って。
ASだって、作中じゃ動いてるのに・・

>>480
人員が･･･そもそも原潜あっても積めるアレが･･･


ただ長時間潜れるって良いよな。

>>476
偶には露払いの原潜と、ガンガン燃料と物資食うので輸送艦と、
艦載型の輸送機、電子戦機、哨戒機と・・・

人口筋肉を開発して骨嵬を再現。
ＴＡじゃ無く骨嵬。

>>484,486
実はあれは皇紀だったんだよ！

>>474
超時空要塞はプロトタイプが空から降ってこないと開発ムリポ

>>487
で、乗組員の離婚問題が深刻化すると。

>>473
俺的にはこっちの方がしっくりくるｗ

フランス「空母あげる」
韓国「独自技術で作るから要らないニダ」
日本「じゃ、僕がもらう」
中国「日本に空母を持たすわけにはいかない！私が貰うアル」
韓国「ウリもやっぱり欲しいニダ」
日本・中国「どうぞどうぞ」

また反原潜厨房のﾁｮﾝか

>>489
つうと、何時になるんだ？

>>480
核入りならかなりの抑止力になる

>>489
平成50年。西暦だと2038の話ですか。

>>492
やっぱ半島がオチ要員じゃないとねｗ

>>492
そんでもって
チョッパリに騙されたニダ。謝罪と賠償を要求するニダ
といういつものパターンですか？

>>485>>487>>495
あ、やっぱり核がないと原潜の意味ないんだ？？
補給無しでも海中に長く潜伏できるっていう点で『潜水艦』としては通常艦より良い気がしてた・・・

>>482
無関係だな。

>>484
98年には実際に開発できるんだろうなぁと、厨房の俺がいた…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

>>487
長期の閉鎖空間で頭おかしくなる人もいるみたいですがｗ
旧ソ連の潜水艦で日記だか手帳に艦の外に神様がいる。大変寒いらしいので
ベントを開いて中にお迎えしなくては。なんて書いたのを軍医に見つかって
拘禁されたなんて話をどっかでみたなｗ

>>499
それはそれでメリットではあるけど、
日本近海だと、あんま意味ないらしい。

架空兵器だが、TDD-1の方がまだ使えるかもしれんな・・

>>499
「なんだかものすごい兵器を装備した潜水艦が海のどっかで蠢いている」
っていう潜在的な恐怖感を与えるのが戦略原潜の役目なので、
核でない「なんだかものすごい兵器」が開発できれば原潜もアリかも。

潜水艇はやっぱり野茂船長のエンタープライズが最強ですよね。

>>504
＞核でない「なんだかものすごい兵器」


つ隣の国

>>499
おいﾁｮﾝ、そもそも通常潜水艦を何に使うつもりだよ？
中国の原潜相手に攻撃できる、と思ってるんか？
戦術兵器だけそろえてマンセーしてもしょうがねえんだぞ、ﾁｮﾝよ

>>504
リヴァイアサンでもあればなぁ・・ｗ

>>504
そこで反物質爆弾を（ｒｙ

カネかけてくれればいくらでも人生賭けて作りにいくオトコ達がいるから期待しよう＞レイバー

何かと思えばアスベスト空母か。
インドにも蹴られた代物だしなぁ

バカだよなああのﾁｮﾝは
戦術兵器でことが起こせる、とでも思ってんかねえ。
幼稚なﾁｮﾝの限界ですね。

>>509
ジャバウォックでも作る気かいｗ


>>510
技研の連中？

かの国の人をたっぷり詰めて世界中の海を徘徊させればかなり嫌がらせになると思うんだがなぁｗ

>>514
つ【強襲揚陸艦】

上陸できた方が良さそうですね（；´Д｀）

通常潜水艦で、シナの原潜に攻撃できる、なんて思ってんかなあ
あの似非日本人のﾁｮﾝは。
戦略と戦術を同列に語られてもなあ。

厨房じゃないんだから

なあﾁｮﾝ

>>514
嫌がらせっつうか、世界中が大迷惑だなｗ

>>514
これで原潜だったら無敵だな

>>492
たしかに、しっくり。
やっぱ、落とすなら韓国か。

>482 今日ソプいって中田氏してきまつ

>>514
>>517

つ　沈めるw

>>513
日本じゅうからくると思うヨ
ロボコンで青春時代キモオタ呼ばわりから逃げなかった勇者達がいるから
(ワシは逃げたが)

>>517
タンカー改造して詰め込んだら
かなり詰め込めるｗ

ほんとあのﾁｮﾝはバカだな
通常潜水艦で何をするつもりなんだか。
シナの原潜に攻撃できる、なんてリアルに考えてるんじゃあるまいね。
戦術的に可能でも、戦略的に不可能なことを理解できないのだろうか
だからあのﾁｮﾝはバレるんだよなあ。
リアルに工作している気分になってるから困るよあの棄民は。

>>513
生成後の密閉方法が無いから無理だと思うけどねｗ
現状だと、生成した瞬間に対消滅起こして大爆発
にならないｗ

＞ID:TtgH76La

さっさと寝ろ。

ジェネリン、俺の姉貴の性格そっくり

>>521
ついでに半島は焦土になるなｗ

>>522
下手すりゃ世界中からきそうだな。

ごめん。
間違ったorz

>>500
お
下
品
な
縦

ﾁｮﾝは毎度そのての手法やめたほういいよ
毎度毎度ご苦労なこって
なあ、チョンコ

>>523
それなんて嫌がらせ兵器？

>>524
ウゼぇよ。

>>525
いや、マジに言われてもｗ

通常潜水艦でなにをしとうとしてんだか。
ＳＬＢＭ搭載するシナの原潜が、都合よく日本の近海に来てくれるとでも思ってんの？
そんで、日本近海にきたら攻撃できるとでも？

これだからﾁｮﾝは。
もっと高度なこといいなよ、ﾁｮﾝさん

まぁ、タダより高いものは無いというし。

日本が空母を持つぐらいなら、
関西国際空港の10倍ぐらいの収容人数10万人ぐらいの
大きさの豪華客船を作って、在日朝鮮人は無料招待、
韓国人も友好のために無料招待して海に沈めたほうがいいな。

>>530
ぐはっ。
>>528
カトキハジメデザインなら睡眠さえ惜しむことはあるまい

>>533
おまいはいったい誰と話してるんだ？(´･ω･`)

ID:TtgH76Laは軍事系スレにたまにくるキチガイだからおさわり禁止
NGに叩き込んでスルー汁

>>536
それ、技術者の前に番台社員が押しかける予感。

>>537
壁に向かって喋ってんだろ。
ほっといてやろうぜ。

それこそ、はっきり言ってディーゼル潜水艦なんて不要だね。
バカとﾁｮﾝくらいしかまんせーしてねえよ。
潜水艦なんていう政治的にも重要な兵器を、魚雷で攻撃できる、なんてバカの戯言。
そこれこそ原潜同士の戦闘がまだ一度も起こってないことをそれが象徴しとるよ。
そんななかで、ディーゼル艦が攻撃できるだって？
バカも休み休み言え、似非日本人の帰化野郎が

えっと？
アスベスト空母と潜水艦に何の関係があるのだろうか？

それとも触れちゃ駄目だったかな？かな？

おっと、ﾁｮﾝさんが火病だ。
やっぱあのﾁｮﾝだったか。
バレてねえと思ってんだろうなあ。

>>535
生き残りと親族の賠償請求が怖ぇｗ

>>542
触っちゃﾀﾞﾒ

>>538
えー…
もしかして土曜日に『敵軍のレーダー誤魔化す為、２ｍくらいまで接近して塊状編隊で飛行すれば良い』とか言ってた馬鹿？

ID:TtgH76La
これってステルススレに湧いてたのと同じ物？

俺がくるとﾁｮﾝが嫌がるんだよなあ
俺の言うことが図星なもんで。
そう火病おこすなよﾁｮﾝ

俺の糞はどうだい？ﾁｮﾝは糞食うんだろ？

>>536
栄養ドリンクが報酬になりそうｗ

メルボルンはボーグとの戦闘で破壊される

ワシはなめす
命を賭けてリアルモビルスーツを開発する勇者達の叙事詩をいつか聞かせて欲しいのお…

>>546-547
いたなぁ、そんなバカ。

>>251
伊400で散々な目に(涙）

>>547
多分そうじゃないかと睨んでる。

741億円って機関も何もかも抜いたドンガラだけの値段なのかな？
装備含めたら1000億でも足りないし。

中国がウクライナから巧妙な手口で騙して購入した、旧ソ連海軍大型正規空母「ワリヤーグ」が大改装完成間近なんですが・・。

何故日本のマスコミも、
>>1も意図的に隠すんだ？

ワリヤーグはすでに中国海軍色を施され完成寸前です。

>>551
ノシ。

通常潜水艦でシナの原潜を攻撃できると思ってんのかな、あのチョンコさん
原潜って政治的意味もでかいから安易な攻撃なんてできないんだよね。
それも、原潜もってる国は核武装国ですし
なあ、人糞マニア

GDPだかGNPの５パーセント近くが軍需産業の国だからな。フランス。

>>555
恐らくｗ

幾ら為替レートの差があるって言っても…
たったの741億円で、空母が建造可能なもんかよｗ

そろそろ
俺の書き込みを、得意げに晒す
のかな？なあﾁｮﾝ
お前のいつのパターンだもんな。

たのむでえ、ﾁｮﾝさん

>>560
意味ねーな、それじゃｗ

>>546
うーんどうかな、ちがうかも
香具師はなんでもかんでもチョン呼ばわりして議論を荒らそうとするだけのバカ

>>560
人件費が安いから建造費も安いってことなのかな？

まあそれにしても741億円ってのは無理があると思うが。

フランス野郎『そんな事は言っていない』

　 　 　 ,.、　,.、
　　　　 i,!';　,!i';
　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　;' ( ´･ωФ) マダー？
　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

>>563
どっちもバカにゃ違いないっしょ。

おいチョンコ
しょうもない寸劇するんじゃないよ、俺だよ俺Ｗ

ぎゃはは

>>564
人件費が幾ら安くてもｗ
内燃機関や兵装の開発費とかは、そんなに変わらない筈だよ。
何処の国でも。

>>565

おば･･･じゃなくて姐さん姐さん。

流石にソレは半島じゃないんだから。

ワリヤリーグって引渡し時に機関破壊されてんじゃなかったっけ？

おいチョンコ
いつもその調子でこんな板で遊んでんの？
あきねえﾁｮﾝだな。早く死ぬなり帰るなりしろよ
通常潜水艦マンセー、なんて幼稚な主張してねえでよ。
ったく、工作している気分にでもなってるんかねえ。

二番艦のフィオッシュは今はブラジル海軍にいるそうで。

クレマンソーって今どのへんにいるんだろう？

フィオッシュじゃねえ、フォッシュだったｗ

>>481

<丶｀∀´>　韓国陸軍には創設時からレイパーを配備済みニダ！
　　　　　　　ＡＳよりもすごいａｓｓもすでに配備済みニダ！！




アッー！

　 　 　 ,.、　,.、
　　　　 i,!';　,!i';
　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　 ;' ;. ‘,,λ）ん？
　　　;' ( ´･ωФ) 何か、程度の低い日本人が涌いてないか？
　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

つーか、シナって艦載機持ってる？

もったいねーー

>>574
そりゃレイパーだｗ！

>>575
シカトが一番でっせ。

>>576
艦載フランカーが幾つかなかったっけ？

他には艦載型J-10でもあてるとか。

>>575
韓国面に堕ちた人なのでは？

>>569
ニュースソースが支那の報道で、二次ソースが韓国報道だもん…
充分有り得る。

あのﾁｮﾝはばれてねえと思ってんのかな
ﾁｮﾝの限界だなあ。

>>579
ある事はあるんだ。
運用出来るかは別だと思うけど。

>>579
…ラビって、艦載型に出来たっけ？

寸劇もセットだな、あの棄民は。

>>582
　 　 　 ,.、　,.、
　　　　 i,!';　,!i';
　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　 ;' ;. ‘,,λ）ウザいよお前。
　　　;' ( ´･ωФ) 失せな。
　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

寸劇三国人の限界。
こんなとこでそんな寸劇だ工作だやってなにが楽しいのかねえ。
幼稚なことを言って工作も糞もねえだろうにな。
ったく、糞食いの蛮族はこれだから。

>>586
スルーしなきゃ。

>>586
触っちゃイケマセン＞＜
汚いですから。

>>586
おねいさん、頭のかわいそうな人を虐めてはいけませんよ。

>>584
あくまで計画ですがね。
本家ラﾋﾞよりゃ強力なエンジンを積んでいますし足腰の強化をすれば何とかなるのでは？
まあスキージャンプという時点で防空用ぐらいにしか使えないとは思えますが。

>>579
フランカーあるよ。


でもまさかイキナリ飛ばすとかは･･･
やりかねんけどｗ

大変だな、あのﾁｮﾝも
メモ帳だ、複数ウィンドウ開いてカタカタやってんだろうなあ。
人糞キムチ族、ガンバレＹＯ

>>592
そこまでバカかな？
シナって・・

カタカタカタカタカタカタ、がんばるニダ
ってか。
おうがんばれ、お前のようなチョンコは見てておもしろい

>>591
> 本家ラﾋﾞよりゃ強力なエンジンを積んでいます

このソースｋｗｓｋ

>>594
最近の支那の朝鮮化は侮れない。
何せ、大躍進の残りかすに教育された世代が
今後実権を握るからなｗ

>>597
キツいな、それは・・

さて、寝ますか。ノシ。

図星だからって静かになるなよ。
早く２ちゃんにかわる、日本人のための掲示板が欲しいよほんと。

>>594
ロシアやフランスなど、軽空母持ってる国から退役将校でも連れて来るのかも。

それにしても洋上カジノ目的で買うなんて騙される方がアフォウとしか(ry

おーっと、ﾁｮﾝ１が逃亡だ
で、ﾁｮﾝ２がくるのか？

>>597
　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"i(´･ωФ)　蒋介石なんかはまだ話も出来たもんなんだが。
　　　|=（ﾉ　　|） 　 最近のは駄目駄目ね。
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

で、結局欲しかった技術はスパイ天国の日本から入手しましたってオチか？

　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"i(´･ωФ)　ああ、この障害児、うさぎがホロンだと思ってんのか。
　　　|=（ﾉ　　|） 　　本当に可哀相なお脳の子なんだな。
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

>>604
だから触るなと言うとろうがｗ

まったくあんたの破壊衝動には恐れいる。

>>596
ラビのエンジンはPW1120というエンジンで推力が９，３３７ｋｇ（A/B）
で、J-10のエンジンがAL31Fってので推力が1,2500(A/B)とのことで
ちなみにAL31Fはフランカーと同じエンジンですよ。

一応ググッたけど間違ってたらすまん

>>604
だから餌を与えるなと・・・。

そもそも通常潜水艦を攻撃にしか使おうと考えてない時点でカワイソスな子だとわかるだろ。

中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら１４億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして１４億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

寝るニダ
と断り出たあとは、決まってﾁｮﾝ２ﾁｮﾝ３が火病おこしまくったカキコするんだよね
ﾁｮﾝはもっとパターン変えないと。
まﾁｮﾝの脳細胞でかんがえるパターンなんぞ、たかがしれてるが。

>>607
　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i 　 何その貧困つーか逆に豊な発想。
　　　／,~''( ´･ωФ)/　　　 |/ 　こないだ来てた2ｍの接近飛行と同じ馬鹿？
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>608
そして気付いたときにはアメリカは中国に太刀打ちできなくなってるんですね！
やるなあ、中国

皆がいなくなった後で一人で勝利宣言するのは、半島の伝統文化だニダ。

>>606
要は、ラビにフランカーのエンジン乗せたのねｗ
何だかなぁ…
機体の重量バランスとか重心偏移とか計算して…無いだろうな、やっぱ。

ま、ﾁｮﾝの願望とは裏腹にディーゼル潜水艦は無くなるんじゃないの
無駄ですしね。
そろそろ日本も原潜一本にしてくれんと。

>>610
やっぱそう思った？w

軍事知識ありゃ、絶対に思い付かない発想だしねぇw

ワリャーグは空母の経験兼威圧用で、本命は国産空母でないかと言って見るテスト。

ﾁｮﾝはバカだからな、なんか分かるんだよね
バカの臭いがするというか。
しかしもっとパターン変えないと駄目だぞ。なあﾁｮﾝよ。
さあ、キムチ食って寝るんだﾁｮﾝ。明日もバイトだろ？。

>>607,>>610
だから餌を与えるなと。
ｳｫﾅにますます悦が入るだろ。

>>611
それコピペ厨だから無駄ですよ。

李が火病

>>613
いや、考えていると思いますよ。
つか考えなかったら飛べないｗ

それに魔改造に関しては相当な経験値がありますし。

変なコテが夜間帯に変な人を弄ってる、“荒らし行為”をしているスレはここですね。

いや〜
今3隻作ってるけど、
ワイャーリグの劣化コピーじゃないか。

>>615
　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~''( ´･ωФ)/　　　 |/ 　若い時分ってのは誰にでも有る時代だし。
　 ／　:::　　 ..::::つＯ　　　　　　　 きっと核戦力マンセーなんだよ。
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>618
　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~''( ´･ωФ)/　　　 |/ 　おう、失敬。
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;

あのﾁｮﾝは空母とか、ディーゼル潜水艦がすきだからな
あと、サムﾁｮﾝマンセーする傾向がある。
あんなパクリ企業マンセーできるんだから、なんともかわいそうというか

＞きっと核戦力マンセーなんだよ

お前の大好きなディーゼル潜水艦で、核戦力に対抗できる
なんて思ってんじゃあるまいね
こりゃまいった、さすがﾁｮﾝ、言うことがめちゃくちゃ。

ロシア式に艦載機は防空用として割り切るのか、
その他軽空母保有国のようにVTOL機を買うなり作るなりして攻撃機として使うのか
米の様に何でもやらせるのか。

どうなんでしょうねぇ。

>>620
Mig21をJ-7にしたのが魔改造かねぇ…
それともJ-8�U？

どっちにせよ実績じゃないよ。
あんな場当たり改造。

>>626
たぶん一番上が正解

ﾁｮﾝはどうでもいいような軍事知識を披露する傾向がある。
ま、戦略的な思考はできないかしたくないんだろう
棄民の限界か。

確か中国は“世界のゴミ箱”だったと思うんだが……。

>>628
多分攻撃用じゃないか？
一応劣化ﾁｬｲﾅｲｰｼﾞｽも考えてるようだし。
何にせよ運用体系に一貫性がない気が・・・。

>>628
台湾攻撃用。

の予定がいつの間にか万能兵器扱いを受けてgdgdになる。

に一票。

>>627
J-7は魔改造というよりはコピー生産かと・・・・
それよりもJ-8のほうが発想が素晴らしすぎて好きだｗ

>>631
艦載機がスホイの艦載バージョンだから攻撃用には向いてないと思われ

おそらく空母上空の制空権を取ってるところでは、日本の対潜哨戒機や対戦ヘリの展開ができないから、
潜水艦が本命で空母はそのための楯
ソ連といっしょですな

>>632
ちょっと待ってw
艦載機を対地爆撃専門にするのか？w

>>633
エンジン出力が足りないからって、単発を双発にすりゃ良いってもんじゃなかろーにw

結局、いまだにカタパルト技術は保有できずか・・・そりゃそうだ。フランス、ロシアに先んじれる訳がない。

またあのパターンかよ
ﾁｮﾝは飽き知らずだね。
さすが下等動物並のブレインを持つ民族
繰り返しは得意か

>>635
　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /　/ ﾟ　▼）
　　　 し'(´･ωФ)　支那ですから。
　　　ノ|（ﾉ　　|） 　　これでたいていが片付く不思議。
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ
　　　　　U"U

なるほど、空母をただでやって艦載機やらで荒稼ぎするんだな。
1円携帯電話みたいなもんか

>>634-635
艦載型だからこそ対地・対艦攻撃が重要なのではないﾆｶ？
味噌は対空・対艦が主だが誘導弾も積めるﾆﾀﾞ。

空母上空の制空権を取ろうとしたって、DDGには・・・。

クレマンソーは現在フランスのブレスト港にいるそうですねぇ。
結局本国で解体かな？

シーレーン封鎖に
使うつもりだろ。

>>641
それはソ連当時の空母の使い方を参考してくれ
あるいみ空母は使い捨てなんだよ

潜水艦が任務を遂行するためのね

>>643
示威行動としてはね

ただ実際に通商破壊する場合は空母はあまり向かない
基本的に潜水艦のお仕事

台湾攻撃には必要なさそうだし、アフリカあたりに意気揚々と乗り込みたいんじゃないか？
今やわが国はアメリカと肩を並べる大国だと…

スペインって軍事的にはどうなん？兵器カコイイ？軍隊強い？

>>646
それなら風船で出来たダミーをくくりつけた1/10くらいの船を沖合に浮かべるのでよくない？(´･ω･`)

>>648
ＯＤＡなんかしてる国では「中国から援助をもらってます」ってパレードとか
させてるらしいからねえ。
寄港して歓迎パレードでもさせるでしょ。

戦争するのに使うわけじゃ無いから、ダミーじゃ意味がない。

>>649
じゃ、支那にも「日本から援助をもらってますパレード」やってもらわないとな。
なんで日本からODAもらってる分際で他国にODAなんぞ渡してるんだ糞支那

>>650
つ　見栄

燃料電池で、鬼のように静粛な潜水艦
これをうじゃうじゃ運用する
原潜 + 水爆も 4〜5 台はほすぃ、外交上のメリットははかり知れん

GDP 3% 内くらいで出来るだろ...
空母はいらね

>>652
＞GDP 3% 内くらいで出来るだろ...
マジレスすると1.1％でおｋ

>>647
何でイキナリすぺいん?

空軍は台風採用してるし、陸軍も強いと思ふ。

つーかかなりの海軍国家。
軽空母にイージスが４隻、他フリゲイト。
身の丈にあったいい海軍だと思う。

ただテロに屈したヘタレ国家としてある意味有名。
バスク関係でテロも多いし。

F-2の近代化改修に予算が回れば解決できそうなんだが。

あと88式地対艦誘導弾・改にも期待

>>654
欧州だと英・独・仏・伊・西がまあ大きいかなと思ったんで。
他の国の評価は聞いたもんでｗ
今欧州で群雄割拠やらせたらどこが勝つかな……

>>655
F-2の近代化改修…

いくら予算を出せばマクロスに…(*´д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj>>657
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　ベールクトもお願いします
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

>>656
欧州で考えるなら是非とも諾威と瑞典と露西亜を・・・北国はいらないんですかそうですか。

>>659
ロシアはともかく、スカンジナビア半島あたりって、強いの？

>482
誰もタテヨミに気付かないｗ！

>>661
よくレスを見ましょうね
>>483
>>520

>>660
スウェーデンはアメリカ、ロシアに継ぐジェット戦闘機開発国・・・だったなぁ(遠い目)
EF社やダッソーの方が目立ってるけどさ。

JAS39グリペンの運用なんか凄いぞ。
山くりぬいたり高速道路から離陸できたり・・・。


ノルウェーはただ挙げただけ。
変なイージス艦配備するしｗ

>662 ゴ、ゴメンなさい…

＞空母一隻の建造費用におよそ48億元（約5780億ウォン。約741億円）が必要となって、

やっすいな

維持できないゴミだったんだろうが
フランスまじうんこすぎ、何が平和だｗｗ

＞搭載機、電子装備を購買しようとしたが、アメリカと日本がウクライナに
＞圧力をかけて結局無為に終わったりした。

えらい、よくやったｗ
>>1、時期を得たスレ立てだよ
EU諸国は中国に武器を売りたくて皆うずうずしている
おそらく輸出禁止の建前だけど、いくらか水面下では武器が流れているような
記事が去年くらいにあったよ

>>315
スレタイトル見て真っ先にこのAAが思いついたｗｗｗ

日本は既に大正１１年に世界初の空母「鳳翔」を建造し、大戦中には、正規空母だけでも１０隻以上持っていたんだもんなあ。

「使わなくなったブラウン管のテレビあげる。まだ見れるよ。」
ってなもんだもんなｗ

結構あちこちの国が持ってるもんなんだねえ。

>>671
まあ空母といっても、戦力としてみればピンキリなんだけどね

>>670

(=（　｀ﾊ´) 　AVマルチ端子やD端子、RGB21ピン端子があるなら喜んでもらうｱﾙよ

クレマンソー、「頭上の脅威」だっけ、ものすごくかっこよかったなあ。
何十年前の映画だったか、艦を密閉して、対核攻撃体制に入ると、
放射能洗浄用の放水が空母全体を覆って、虹が出て・・・

まあ、宇宙人の放射「線」攻撃に、死の灰対策の洗浄で対抗するっ
てのがアレだったわけですが。
アメリカに着陸しようとする宇宙人の着陸船をソ連が打ち落として、
怒った宇宙人の母船が、なぜかフランスの空母を攻撃するという、
わけの分からないストーリーだったような・・・

タイですら空母持ってるのに日本ときたら

>>87
奴らは幻の空母を買う予定だから
ガス欠になって戦闘出来ません
多分器さえあればそれで強くなったと思うんですので
多分日本海はわたれません

>>675
？？？

別にいいでしょ
何か問題でも？

タイは買わされて維持費でヒーヒー言ってる
バカ

スレタイだけで廃棄物って分かるな

1>
フランス政府が中国側に引き渡す条件で必ずフランス産レーダーと通信システムを購買しな
ければならないという条件をあげたからだった。

たぶん、フランスのこういう条件を飲んで高速列車を買った国が隣にある。
結果、メンテナンスでボったくられるわ、、、、事故は多発するわ、、。

空母の維持費ははんぱでないというけど

維持費ってたとえばのくらいするもんなの？

>>681
( ｀ハ´)の場合維持費より管理費(反乱に使われない様に)の方が掛かる罠。

【中国】航空母艦を紛失　艦長が転売か？【資源不足】

空母の維持費だけでアフリカで戦争できるな

>>681
これもピンキリ

たとえばピンでいうとアメリカの正規空母の一年あたりのコスト（ライフサイクルコストからの均等割）
だと、空母本体一隻につき年間500億円程度（積載物別途）
いわゆる維持費だけだと200億くらいじゃね？

やっぱり空母は欲しいよな。
けどそれより先に、蟲狂射程のミサイルとと核だろ。

さすがフランス！中東戦争のとき大統領がアラブに訪問して
「戦争やめなさい」といいつつ首相が「フランス製の兵器購入
しませんか？」といってたらしいです。石原の話のネタですね。
毛沢東の「核戦争して一億人死んでちょうどいいくらいだ！」
もよくいいますね。

なんで維持費多くかかるんだ?　海に浮かんでるだけじゃん

>>688
どこから説明すればいいのやらｗ

>>687
「その１億の中にあなたも入ってますよ。」て言われたら何て言い返すんだろｗ

＞レーダーと通信設備は、別売り

すんげーアコギなフレンチ商売。

>>688の車を浜で雨ざらしに1年放置してみればわかるお

極悪な白人が本当にタダでくれるわけがない

日本には赤城がある

くくっく　まるで白雉だなｗ

>>688
２０００人以上の給料＆食費＆服＆武器弾薬＆燃料＆整備道具＆部品代＆電球＆トイレットペーパー代
ちょっと考えただけでも、考えれるけど。。。。。

まずあなたが、一人をやしなってみてください、、

１０年以上前か、売らなくて良かったなｗ

フランス・イギリス・・・・・・・・・ヨーロッパにはロクな国がない。

朝日「フランスの武器はきれいな武器」

木造空母ﾏﾀﾞ〜？

アイロンやドライヤーを無料でくれると言って人集めをして
劣悪羽毛ふとんを５０万円で売る悪徳商法と同じやり方だ。

日本独自で電磁カタパルトとかレールガンとか作れないのかな

デンジ・エンド、デンジ・スティックとか
ダグラムのリニア・ガンとか開発実績があるのに・・・

>>702
もうウルトラマグコンでいいよ。

>>663
み〜どりの牧場が二つに分かれ〜　光〜るマシ〜ンが〜　現れる〜

>>701
その無料品だけを巻き上げて帰るうちのバーサンは強かったｗ

フランス「空母をタダであげる…」 中国「そんなエサでクマー」

>>702
電磁カタパルト
リニアレースガン

そいつらが使う大電力を賄う装置がネックです。

>>700
木造ではないが、コンクリ製空母は中国には既にある

　つttp://www.ogb.com.cn/tsjd.asp

これは中国上海にあるシミュレーションの航空母艦
米のニミッツ級航空母艦の艦型を元にして造られた
全長220メートル、幅46メートル、高さ48メートルと三分の二くらいの超大スケール

飛行甲板、艦楼、主要装備も再現され観光名所になっているw

電磁を使って浮かせるテクノロジー
常温伝導で大騒ぎしてから、何年経った
あのころは、ＳＦ用のイラストレーターが、
宇宙船射出用のカタパルトの想像図とか描いていて夢が広がったんだが・・・
そんな話、全然聞かなくなったな。
あれ、どうなってるのよ？

>>697
逆にフランス空母が１０年前に中国に導入されてたら、１４ＤＤＧと１６ＤＤＨの
設計・建造が、規模を拡大しつつ早まったと思われ。
下手すりゃ、今の時点ではるな型、しらね型、たちかぜ型、はたかぜ型が
全部退役するか地方隊送りになってたかもしれんぞ。

韓国にうったら良かったのに。
ウリナラは空母保有国ニダ！
って故障した空母抱えて大赤字垂れ流しながらホルホルホルすんのにさ

逆に考えるんだ。

鳥人間コンテストに出てくる様な、軽い機体を無人化して超鈍足空母！

鈍足過ぎて敵さんイライラしてくれりゅ。

>>711
冗談抜きでラファールMと抱き合わせありそうだなあ
それはそうと、サルコジ圧勝でシラクが先にレームダックかよかったなノムたん

日本も軍事産業で一儲けしたいよなあ。
素直にそう思うよ。フランスなんかが羨ましい。

本当にフランスという国は世界の癌だな、朝鮮がアジアの癌だが。

>>714
最近の軍需って余り儲からないよ
ああいうのは大規模な戦争とかないと大もうけは出来ない

蒸気カタパルトって日本が独自開発しようとしたら米にお仕置きされるんかな？
アルミ箔と純水を詰めたカートリッヂに大電流を瞬間的に流してどうこうとか聞いたが…
そんな単純なシロモノじゃないよな、実物は

アジア間で戦争させて儲けようとしてるのか？

>>717
そのリソースで陸上基地が…
空母の実用的な使い方って、遠征時の前線基地だから日本の防衛ドクトリンだとねー

>>719
＞空母の実用的な使い方って、遠征時の前線基地だから日本の防衛ドクトリンだとねー

輸送艦といっておけば大丈夫…多分…
航空機輸送艦…

>>720
なら空母導入、でもラプター等の新装備は全部諦めてね♪
既存の装備も軒並み削減ね♪

>>720
つ〔DDH〕

>>719
救出作戦とか、船団防衛とか、
１時的な航空優勢を確保する使い方もあるのでは？
これなら専守防衛に反しないし

>>720
そうか、そう言えばいいんだなw

ま世界覇権を狙う国、狙ってた国くらいでしょ空母なんで持ってるのは
あとは床の間の掛け軸のような「見て（見せて）楽しむ」ために保有してるタイとかか。
日本はそのどれにもあてはまらないのでいらないよ

ﾌﾗﾝｽって自分たちのﾎﾞﾛﾎﾞﾛのお下がりとかを他国に買わせるの上手い気がするｗ
買うほうもｱﾚだとは思うが。

空母の名前は、「毛沢山」。

日本に注文したらどうだ？　優秀な空母をつくってあげるよ。
なにしろ海軍１００年の歴史と前大戦当時、計画をふくめ２５隻の
空母を保有ないしは着工した日本だからな。

741億円は安杉。
83年に就役したカールビンソンは7500億円、いまなら１兆円は軽く越える。
ﾁｭｳｺﾞｯｸで作るとしても、5000億円は掛かると思われ。

こりゃたぶんジャンプ甲板の軽空母かヘリ空母だ罠。

なんちゃって戦勝国同士、仲がいいなあｗ

>>714
炊事車を世界中に輸出するんですね！！

不沈空母=荒川と利根川で断絶された某島（半島ともいう）じゃダメ？

一応滑走路もあるし、総司令部が舞浜にあるはず

空母だけ保有しても、外洋護衛艦隊とかイージスも必要でしょ
海軍は日本の展開が堅実だよね。

>>729
ミンスクと同じで解体費も惜しいんだよ
>>732
F-Xはゼーガペインか

フランスは相変わらず抜け目のない国だな。
供与を予定していたクレマンソーは、いま練習艦か何かに使われている奴だろ
いや、シャルルドゴール就役で退役したかな？
何れにしても、能力的にはたいしたものではないけどね

しかし中華空母の建造費が800億円もかからない？
なんぼ何でも安すぎるな
ニミッソ級で5000億円
ド・ゴールでも3000億円
軽空母でも1500億円は見込まないと駄目な時代だ。
800億円弱で本当に出来るのか？

>>736
設備全部持ち出されたドンガラにレーダー抱き合わせ、なんてリーズナブル

そういえばイタリアって現在、空母（ヘリ空母？）を所有していると聞いたけど。
なんで空母を所有できるんだ。イタリア人は戦勝国という認識なのか？
でも、英米人から見れば敗戦国だよな。
あと、随分前、日本がハリア−を60機程度導入するという噂を聞いたけど、やっぱ
ボツになったのかな。日の丸つけたハリアーを見たかったが。

>>733
空母にイージス積めば良くね？

>>739
SAMどこに積むのさｗ

>>740
みずぽに頼めばキティにイージスとB-52をw

>>738
まあ、建造中の16DDHはイタリアの空母よりでかかったりするんですけどね。
いやもちろんヘリ搭載護衛艦です。空母なんかじゃありませんよw

>>738
イタリアは、憲法で海軍は固定翼機を搭載してはならないと決められていたので、最近まで航空隊は空軍の隷下にあった。
それにイタリアは一応は戦勝国の位置付けだよ。
極めて早期に無条件降伏した上にムッソリーニ政権が崩壊し、独日に対して連合国の一員として宣戦布告しているからな

中国はその後94年にウクライナから配水量6万7500ｔのキエフ級空母と搭載機、電子装備を
購買しようとしたが、アメリカと日本がウクライナに圧力をかけて結局無為に終わったりした。


ヤルジャン

どんどん空母を建造してそれを活用してくれ、
運用するだけで国力は疲弊する、結構なことではないかｗ

嫉妬に狂うバカウヨが必死ですね。

>>743
イタリア人、空母なんて作ってどうするつもりだったんだ？

韓国は喉から手が出るほど欲しいんじゃないかな

>>747
英国・イタリア・スペインは冷戦の最中からNATOの枠内で
地中海の対ロシア潜水艦作戦を共同で行っている

NATO全体で地中海に常時稼動状態の軽空母を一隻置けるよう、
空母と飛行隊をローテーション運用する必要からイタリアにも保有が求められ、
ヘリ巡洋艦と老齢化した旧型の代替に建造した経緯がある

イタリアの空母ジュゼッペ・ガリバルディ、就役当初は>>743の事情で
搭載される飛行隊も英国がNATO軍として派遣してたんだよ

>>738
かわりにタイが空母ごと買ったでしょ

>>750
タイの空母はスペインから買ったはず

欧州のチャンコロ、フラ公は今すぐ死ね！！！！

>>748
別に買っても作ってもらっても別に構わんけどね。維持費で国が傾くだけだからｗ

小泉チルドレン佐藤ゆかりの落選運動　スキャンダルまとめ2006.12　総理に嫌われ秘書らに逃げられ代議士失格！
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165658920/l50 ↑政治資金が無いなら株を買え！
●2005年の公募中、ｺﾈがあるｻｲﾀﾏ15区の選考落ちで安部氏に「喧嘩売ってんのかよ」と暴言し、岐阜１区左遷。
★8-9月、『Ｗ不倫／不倫メール500通疑惑』発覚。男を使い捨て。選挙では所得が無ければ株を買えと暴論。落選。
★9月、当選直後に選挙区内の有権者宅を個別訪問し市民団体から公選法違反の告発。また、審議中の居眠りも発覚。
●11月、「子育ては自助努力で行え」とワセダで暴言。隣席のさつき氏唖然。
★2006年4-5月、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利などサラ金問題の最中、ﾁﾜﾜの行政処分直後にｻﾗ金団体で講演し癒着判明。ｱﾅﾘｽﾄ時代からｻﾗ金に投資を勧め、某ｻﾗ金とは仲が良いことが発覚。
★同、『ｻｲﾀﾏの脱税学校法人癒着・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、学園が脱税を指摘される直前に講演。ｻｲﾀﾏから出馬の動機や、学校教育に口を出したがる真相が発覚。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」をパクリ、更に自身のｱｲﾃﾞｱと総裁候補に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。また、ゆかり組東京事務所に８氏(人殺しで服役)が出入りしているとの指摘がなされる。
●6月、ﾔﾏｸｸ派同僚と髪なでなで不倫デートが発覚。同僚のｾｸﾊﾗだと言い逃れするが、TVでおどおどした様子が放送され非難を受ける。
●6月、紛糾した審議中に同僚と遊びで写ﾒｰﾙ激写！「(国会で)初めて撮りました」とﾀｲｿﾞｰ並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった1億5千万円の出資詐欺に加担が発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川花火大会・公選法違反疑惑発覚。花火大会の招待券を選挙区内の産婦人科医に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB＄番組朝ズバの赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。税金4000万貰ってもまだ不足かと反発され番組降板。しかも宿舎には住まないと明言しながら住んでいた！
●11月、今夏、秘書らに不倫情報漏洩のｽﾊﾟｲの疑いをかけ、秘書六名大量辞職となった事実が判明。また重要法案の採決を私用でｻﾎﾞったことも判明。
★10-11月、一億円裏金献金の日歯連に予算陳情を聞く為に何度も行った事が判明。

>>747
ゴールポスト2つ立てるにちょうどいい

>>12
台湾の次に日本、そして将来的に米国へも攻め込むつもりだから空母は多い方がいい。
と、考えていると思う。

俺「童貞をタダであげる‥‥‥」
女「要りません」

>>756中国が日本とアメリカに攻めいると思う根拠を聞かせて欲しい

フランスが前にインドで空母を解体しようとしたら、艦内で使われてる
アスベストを理由に追い返されてたな。
まさかシナにこいつを押し付けようとしたんじゃなかろうな？

アスベストの空母ですね
インドで解体させようとしたが丁重に断られたいわく付きの空母
もらえばよかったのに

F-2改はXASM-3を4発装備した状態で変態機動を・・・。

空母作るより、いっそ空中戦艦でも目指してしまった方が潔い。
そもそも米と戦争する時以外に空母の必要性なんて無いだろ・・・。

「中国人をただであげます」
「要りません」
　　なら、話が通じるのだが。

研究用に日本が買い取るのも手だけどね。
ま、空母儀装技術が欲しいなら、アメリカあたりに技術支援を申し込むのが妥当だろう。
政治問題となる可能性も高く、いまのとこ、空母を導入する予定はないようだが
もっとも現在建造中の16ＤＤＨは、シェーン年鑑でも、しらじらしく巡洋艦と言っていると嘲笑って、これをヘリ空母だと断言しているけど

アメリカが空母の技術を日本に売るかな？
それにつけても日本のＯＤＡで空母を作る中国ウザイ

日本は原潜シービュー号ある

>>765
本気で欲しいと言えば売るだろう。
冷戦時代はともかく、現在では十五隻の空母を十二に減らされ
アメリカにしても空母不足で悩んでいるからな
中型空母を二隻や三隻保有してもアメリカには怖くもないし
その程度なら十分に売却の可能性はある。
何より現状の日本の国力では中型空母三隻くらいが精一杯だ

輸送艦ですよ

東アジアの平和を乱す「自由と正義と博愛の国」( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>769
…韓国？

メルシー母ー空と言ってもらっておけばよいのに。

>>770
「東アジアの平和を乱す」なら日本の事でいいんじゃね？
ベトナム含むくらい広域で見ると微妙だけどさ。

まあ対半島・支那としても空母あれば取りえる作戦が飛躍的に伸びる
が維持費がなあ・・・・１隻あたり１年で空母１隻分丸々消える
艦載機やら乗組員の人件費やら込みでだけどな

加えて補修や整備中に有事が起こって出れませんでは話にならないから
最低でも２隻体制でなきゃならない
加えて空母だけでうろうろさせるわけにもいかないから
護衛艦群も必要になるわけで
諸々で日本のGDP２％ぐらい飛んじまう　毎年
なので現実的ではないな

>>740
マジレスすると、イージス艦ってのは「イージスシステムを搭載した艦」であって、
ＳＡＭ搭載艦じゃありません。
そんなわけで、イージスシステム搭載艦がエリアディフェンスＳＡＭを搭載しなければならない
理由は存在しないよ。

イージスシステム搭載艦の周囲に、ＳＡＭと６〜８基程度のイルミネータを搭載したミサイル艦を
複数侍らせておき、イージスシステム搭載艦からの射撃指揮によりミサイル艦がＳＡＭを発射し、
ミサイル艦側のイルミネータにより誘導。
この考え方は陸上のＳＡＭ陣地と同じです。

>>739の意図とは違うかもしれんけど。

>>764
＞現在建造中の16ＤＤＨは、シェーン年鑑でも、しらじらしく巡洋艦と言っていると嘲笑って、これをヘリ空母だと断言しているけど

Jane'sでは嘲笑ってもないし、ヘリ空母と断言もしていないぞ。


搭載兵器システムとセンサ類が完全に駆逐艦の延長上にあるとして、
アメリカ海軍が現在開発中のDDG-1000ズムウォルト級ミサイル駆逐艦
( Zumwalt class destroyer )と並んで同カテゴリの艦が他に無い
「無人機を含む航空機運用能力を増強した沿海域対応型の
"Future Destroyer"（将来型駆逐艦）」とされている。＞16DDH・18DDH

ズムウォルトと並び称されるとは、光栄だねぇ

今の日本ならアスベストまみれの空母でもオッケーですよ
吹き付けただけで無害化の完了する処理液が完成してるから

まじで日本てスゲーな

>>778
ドラえもんみたいだよな

>>777
スプレー糊？

>>773
そのための護衛艦隊やイージス艦、19DDじゃないか。
たとえ維持費がどうのこうのと言っても中国が空母の存在を背景に
東南アジア諸国に対して有利な外交を展開し、なんか気づいたら
日本が蚊帳の外に置かれてるみたいな政治的外交的損失を考えたら
それを牽制するための空母の存在は必要になると思うぞ。
F-22では空中給油機つかってもルソン島以南に行けん。

>>781
空母なんていらん。日本にはまだ装備・強化せねばならない軍備がゴマンとある。

空母じゃなくて航空機運搬船って事でこっそり作っちゃえ。

>>783
空母って名前にするから反対が来るんだよね。
英語の直訳でいいよね。

よーしﾊﾟﾊﾟあきつ丸つくっちゃうぞー

>>18
>まして世界最悪の｢死の商人｣であるフランスが言うんだから

バカ言うな。人を殺せない兵器を売るんだから、「良い死の商人」だよ。

>>782
その強化すべきところを教えてくれ。
できるだけまじめにな。ガンダムなんて答えはいらんぞ。
軍事とは政治の道具であり、そこを無視した戦術上の装備などぶっちゃけムダだと思ってるのでな。

アメリカ以外の空母保有国の様子を見てみると、海軍戦力として位置付けるよりも、大海軍としてのステータスとして空母を保有している感じだ。
予算不足でローテーションも組めない一隻だけの運用しかやっていないロシアやインドなどが最たるものだな
フランスやイギリスにしても、ＥＵ軍構想が顕著になってから、初めて域内全域でのローテーションを行なうという構想が出来るようになったが
それ以前は、ステータスのような感じだ。
わずかばかり残された海外領土保全のためにしても、無理な出費を続けているものだ。

ロシアなども、将来の大海軍復活のために空母運用能力を残しておく
そんな事を言うくらいだし。
中国にしても、いまの時点では、運用しても金ばかりかかって大変だと思うよ
台湾海峡を攻めるにしても、空母は必要ではないからな

>>788
まあ将来太平洋でアメリカと渡り合うっていう夢があるんだろう

>>788
ハードウェアは作ればいいが、クルーはそうはイカンからなぁ。
別に見栄の為だけって事もないんじゃない？

韓国にふさわしいのは、排水量15万トンクラスの
原子力三段空母だな。至上最強の戦略空母。

艦載機はKF-15（艦上型自主開発）、F-35K、KSU-38（ロシア共同開発）
KF2（パクリ生産）と、米国もうらやむ豪華な艦載機群。

原子力機関なので、煙突が炎上して航海不能にはなりません。

ホルホルして財政破綻して、国が沈めば本望。

>>783
固定翼戦闘機に拘るからいけないんだ、１６ＤＤＨに搭載可能でそこそこ使えるヘリを開発する道もある。
問題は日本の技術力でエアーウルフが作れるかどうかだが。

ヘリ空母と固定翼運用軽空母にはおおきな差がある。
１６ＤＤＨはヘリ空母であっても軽空母ではない。
SH-60Kの射程距離９ｋｍのヘルファイアで軍艦を攻撃するなんて自殺行為。
あれは不審船のような小船用だ。

>>788
３隻厨かよｗｗ

日本はブルーネイビーを再び持つことはもうないだろう。
日本近海だけでいいのだから、別に空母はいらない。

>>781
購買力平価でみるＧＤＰだと、すでに中国は日本より上。
これは、国産で兵器をそろえる競争だと日本は負けることを意味する。
中国が空母をもつから日本も・・・だなんていってると日本のほうが先に金がなくなる。

中華空母は政治外交の道具。バカ正直に軍事兵器として運用するより
政治外交の道具として運用するのがもっとも費用対効果が高い。
日本みたいに高度なシステムを構築してる国とちがってその他アジア諸国にとっては
兵器システムとしてはいまいち？が付く中華空母でも十分なプレゼンスになる。
んで中国がアジア諸国を自国の軍門に下らせ有利な条約なり協定なり結ぶのに成功すれば空母にかかった費用など
じきに回収できる。そう思ってるから出費覚悟で空母保有に釈迦力になってるんじゃねえか。
その副産物というか主目的というかそれで日本を蚊帳の外にすることができれば日本は孤立を恐れて自分から折れてくる。
中国は外交戦の段階で戦わずに勝利できる。そうなっては年間5兆に近い予算を費やし築き上げてきた自衛隊も
ただの税金のムダ。

　　昔聞いた台詞

　　「乞食にも選ぶ権利はある」

>>797
＞兵器システムとしてはいまいち？が付く中華空母でも十分なプレゼンスになる。

米国の正規艦隊は、さぞ眩しいでしょうなぁ…

>>797
そっちには空母をずっと前から苦労しながら運用しているインドとか、巨大な空母を使ってる米軍とかが居るんですが。

果たしてアメリカ第三国同士のいざこざに動きますかな？中間選挙の結果は興味深いものでしたな。

フランスは韓国に空母やったら？
「独島を守れる」「日本にもまだない空母を持てる」とでもセールストークやったら、
後の維持費用なんか考えずに買うよ。

>>733
あとは原潜が欲しい

>>801
台湾有事の際にはあのクリントンでさえ空母機動部隊を動かして中国と一瞬即発まで行ったことを忘れたのか？
基本的にアメリカは中国が太平洋や東南アジアに出てくる事を望んでない。

>>796
購買力平価は国外から物を買う時には当てにならないのは常識

で、中国が兵器の輸入国なのも常識

常識の無い人だね

>>787
>>413->>471あたりを読め。


原潜は欲しいな。

>>780

つttp://www.asa-j.cc/asbestos.html

>>787
それを聞き出してどうするつもりだ？
例の神社のようにするのか？

よく見れば「タダ」ではないような

>>787
中国全土を射程に収める核ミサイルじゃね？ｗ

空母ってステータスシンボルだから
「おれの空母どうよ？」
と誇ることに意味がある。
「朕の空母はフレンチの中古アルヨ」
と言ったら国軍全体がナメられる。

>>1
嫌がらせか？＞フランス

>>796
購買力平価？すごい馬鹿発見w

>>796
購買力平価ですかw
アメがラプター売ってくれると良いねwww

中国が要らないなら韓国が買うよ。

　じゃあ日本はこの空母を東シナ海で沈めることを考えよう。
ということで台湾空軍に「中国の空母沈めたいから基地かしてちょ？」
って言えば？

こんな中古は、酸素魚雷２発で、アボーンだ！

日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在１０５６億円。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/atago.html
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
イージス艦は、さらに装備が強力に改装され、数倍もパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の５２０億円で建造される事になる。
レーダーなど全て国内で生産出来るために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約３５０万人
県民一人あたま　年間３０００円　ひと月だと　たった２４０円の国防特別税で
年間で１０５億円、５年間で５２５億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を５年後までには保有する事が可能となり
全国４７都道府県　日本全体で 　　現在配備中の６隻を合わせて
海上自衛隊は、５年後までには５３隻もの最新鋭イージス艦を配備する事が可能となり
日本は、５年後には、まさに日本ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となり
日本海に世界最強の盾が構築される事になり、日経平均は３万円を目指す展開になる。










しむらー、維持費！、維持費！

>>785
あれは、現代の範疇では航空機搭載揚陸艦。