【日中】南京大虐殺の生存者、日本で講演へ「真実の歴史を伝えなければなりません」★2〔12/05〕
1 :
そごうφφ ★ :
2006/12/05(火) 21:13:27 ID:??? 「日本に着いたら、少年時代の経験を語り、平和の維持を望み、
戦争に反対する南京の農民の願いを日本人に伝えたい」――。
南京の農民・蘇国宝さんが、訪日を翌日にひかえた4日、「中国青年報」の取材に応じた。
南京市江寧区湯山社区湖山村で「次世代を気遣う協会」と「老年協会」の責任者を務める蘇さんは、
数え年で今年80歳、中国を侵略した旧日本軍による南京大虐殺の証人だ。
大虐殺の期間に湖山村では村民60人余りが犠牲となった(村外で犠牲になった村民、同村で犠牲になった他村民を含む)。
蘇さんの弟、祖父、おじも犠牲になり、一家全員が難民となった。
蘇さんは、日本で歴史を語る理由について「大虐殺で同胞30万人が犠牲になってから69年目に悲劇を振り返るのは、
悲劇の再演を防ぐためで、戦争の残酷さを語るのは、平和の貴さを伝えるためです。
平和な時代に生まれた人は、あの頃の歴史をあまり良く知らないので、
真実の歴史を中日両国の青年に伝えなければなりません。
歴史を理解してこそ、歴史を鑑とすることができるのです」と語った。
さらに「南京には『隣人と仲良く暮らすのは、金や宝にも優る』という古い言葉があります。
湖山村の農民は『隣国に善意をもって接し、隣国をパートナーとする』という言葉に賛成します。
わたしたちは世界が平和で調和が取れていること、永遠に戦争をせず、
世々代々太平を享受できることを望みます」と述べた。
また、「平等互恵で、生態環境を破壊しさえしなければ、日本企業が湯山社区と湖山村に来て投資をしても、
村民は必ず他の外資系企業と同じように歓迎するものと信じています」と指摘した。
蘇さんは京都、大阪、神戸、名古屋、東京などで計9回の講演を行う予定だ。
朝日新聞
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200612050265.html 過去ログ:★1:2006/12/05(火) 16:58:24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165305504/l50
嘘つき支那畜は直ちに死ね
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:14:16 ID:AtfULmua
>真実の歴史を伝えなければなりません 本当だな。
諸君何を望んでいる?更なる戦争を望むか? うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。 だって、我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握りこぶしだものね。 半世紀も暗い闇の底で堪え続けてきたのだ。この質問のこたえなんてただの戦争ではもはや足りない。 けれど、反撃勢力のみんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくて特使を送ったのだ。 するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反戦・反対の意見ばかりだった。 なぜなのかしらん? というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。 「目的が無いだとふざけるな!!目的もなく我々に攻撃をだと!?冗談もたいがいに(ry」 (住所不明・匿名さん)。 ・ ・ ・ 「狂ってるよ貴様ら おまえ達はまともじゃない」 (ヴァチカン市国・オールバックさん)。 「執念深い奴らだ 素敵な宣戦布告だ いいだろう何度でも滅ぼしてやろう」 (英国在住・逆読みさん)。 「おまえ達はただのテロリスト集団にすぎない 御大層なたわ言はもう結構だ 我々は貴様らの存在を排除する」 (ヘルシング家当主・インテグラさん)。 ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。 マキャベリの初歩だから、目的もなく戦争する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。 今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、 私に付き従う大隊戦友諸君のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。 よろしい ならば戦争だ。あたりまえの話だよね。 「自称健常者の諸君」は天と地のはざまには思いもよらないこと思い出したほうがいいのではないかな。 最後にシンプルなセリフをひとつ。 征くぞ 諸君
嘘を本当という根性にむかつく
さあ、さっさと死ぬんだ
7 :
韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q :2006/12/05(火) 21:15:18 ID:Q2sh5fKi
常々申し上げておりますが、 『隣人と仲良く暮らすのは、金や宝にも優る』の起源は韓国です。 本当にカムサハムニダ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:15:52 ID:I9aCV3+U
日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・ 日本人はソ連の強制連行について無言ですが・・・
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:15:55 ID:FAuv7zpt
南京大虐殺などありませんでした。 しゅーりょー
屁理屈こねてる暇があったら謝罪しろこのクズども
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:17:08 ID:LSeSO/uR
南京虐殺なんてなかった 南京否定派にも多少のいざこざや小規模な軍旗の乱れは合ったという奴がいるけど とんでもない
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:17:38 ID:oml7CA5M
12月4日にと学会の山本が南京大虐殺肯定のページを開設したのだが。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:17:46 ID:Sp+65uvi
世代が違うぜ!! 俺、謝んねーぜ!! 文句あっか。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:18:30 ID:Jor7HFPm
>大虐殺で同胞30万人が犠牲になってから もう嘘つくのいい加減にしろや 30万人殺した証拠出せや
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:18:41 ID:FAuv7zpt
>>13 というより、世代を遡っても、そもそも謝る理由が無い。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:18:48 ID:tcrPYbbf
この爺さんが30万人虐殺を証明してくれるのか、楽しみだな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:18:50 ID:hrvMWsWA
中国人が言う「平和」は何かを隠すキーワード
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:19:34 ID:elTOgjd5
巨大ロボットで中国人を殺したり、 間が大きくキラキラして、カラフルな髪をした、萌えロリメイド学生服とかが、沢山残虐なことをしたらしい。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:21:01 ID:8QUrWuo2
なら日本の調査団を受け入れろよ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:21:28 ID:RXgJBVar
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:23:35 ID:/XxUNGJ0
嘘つきの名人である中国人の体験談など証拠にならん。 外国人の証言か当時の写真が必要だな。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:24:06 ID:Hw+/9wMX
どうやって日本兵が虐殺したのか聞いてみたいもんだw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:24:37 ID:VlwkJTb7
生きている自称証言者による犠牲者数を全て足しても30万にはならんねえ 1%すらいかんかも
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!: :2006/12/05(火) 21:24:54 ID:N+lhjBSk
彼の周りではひどい殺戮があったんだろう。しかし30万を否定したら、中国政府が出国許可出さないよ。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:25:08 ID:8cEOj1p/
黄河堤防爆破で検索してご覧 中国軍が同胞をなん百万人も殺害し、すべては日本人の仕業だと宣伝した話があるから、すべては中国軍の自作自演だったね!国際司法裁判に何故かけなかったのか説明求むよ!
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:25:12 ID:wVKSUsjl
やれやれもっとやれ! やればやる程中国人(漢民族)への嫌悪感が広まっていく。
28 :
直感サバンナ :2006/12/05(火) 21:25:18 ID:jpGqEjte
外国人の証言ならいっぱいあるよ
29 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2006/12/05(火) 21:27:35 ID:/xH1XCpF
俺は、最近思うのだが、 海洋国家の日本が、 中国に進出してあまりにも猛攻で、中国人には虐殺に思えたのかもしれないと、 つまり、中国軍は近代化にも、統率も取れず、やられてた様が虐殺と言われているのではないかと 日本軍伝説の始まりである。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:27:38 ID:yBlXTam0
中国人の場合、南京大虐殺とやらよりも先に、文化大革命やチベット侵略 の方に注意を向けたほうが良いのではないだろうか?平和のために。
来年に向けて下地作りか すげー反日暴動になるな
当時10歳程の子供が何を語ってくれるというのかw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:28:51 ID:JFBCwY/p
>『隣国に善意をもって接し、隣国をパートナーとする』 これギャグだよね?戦後侵略氏まくっている中国が?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:29:07 ID:FAuv7zpt
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:29:15 ID:L8aV4rN+
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:29:28 ID:jDPMEZCO
朝日は、日本人をソ連が強制連行した事実はスルーでした。 朝日の在日帰化人記者本田勝一と中共の合作デッチアゲ作品の報道は熱心ですね。 30万人虐殺の証拠はありますか?数字的に不可能ですよね。 中共は、何としてもこの捏造事件を世界に認めさせたいようです。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:29:43 ID:ToCWHzIg
当時の南京に住民は20万人程度。 それを、どうやって30万人も殺せるの? 毛沢東は、中国人を約6千万人以上、虐殺したとの本が出版されている。 中国人は、古来、仇を殺して食したり、先祖の墓を暴くなどの 日本人には想像もできない残虐な行為を、平気というより喜んで実行する歴史を 持っており、この残虐な性格は現在も不変である。 胡錦濤は、チベットの人々を虐殺して男を挙げた。 こんな嘘吐きを日本に連れてくる日本人は誰だ?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:29:46 ID:GpYzadvF
来るなよ、この嘘つき野郎
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:30:06 ID:GlP737/C
で、南京大屠殺30万人を証明する第一級の資料まだー?
40 :
自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/12/05(火) 21:30:44 ID:UQ+ITdiI
>>33 アレが、中国流の善意なんだよ。
「オマイらを属国にしてやるから、ありがたく思え」
「中国様の属国にしてあげるための戦争なんだから、犠牲者が出ても問題ない」
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:31:17 ID:A0Sh8qhj
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:31:19 ID:lbDRakH7
南京大虐殺幸存者の証言を聞く会 in 神戸
ttp://members10.tsukaeru.net/agenda/meet1.html 日時 2006年12月12日(火)午後6時30分
会場 神戸学生青年センターホール
TEL 078−851−2760 阪急六甲下車徒歩3分
参加費 1000円(学生500円)
<講演>戴袁支さん(ツァイユェンツ、研究者・中国青年報記者)
大学卒業後、青年活動に6年間従事したのち、1979年中国青年社に入社。現在、同新聞社江蘇省支局の責任者。
1984年「中日青年友好交流」の報道活動に従事。現在は記者としての報道活動に従事しながら「陥落初期南京栖霞山
における難民営」の研究・聞き取り調査を続ける。120余の原稿が中文、英語、独語で報道されている。
<証言>蘇国宝さん(スークォーパオ、男性・80歳)
南京郊外の小さな村「湖山村」で、南京に向かう日本軍が虐殺事件を起こしたが、蘇さんはそこで祖父、弟など親戚の10名が殺された。
<主催>神戸・南京をむすぶ会
(代表/佐治孝典、副代表/佐藤加恵、林同春)
〒657−0064 神戸市灘区山田町3−1−1神戸学生青年センター内
TEL 078−851−2760 FAX 078−821−5878
http://www.ksyc.jp/nankin/ e-mail
[email protected] <後援>神戸学生青年センター
※関東はこちら(あるブログで拾った情報。)
◎南京証言集会 フォーラム◎
12月16日(土)
生存者証言:蘇国宝
研究報告:載袁支
場所 神奈川県民センター(最寄り駅:JR横浜駅西口)
時間 18〜21時
参加費 一般1000円 学生500円
12月17日(日)
生存者証言・研究報告:同上
講演:粟屋憲太郎
「東京裁判から見える侵略・南京」
場所 カメリアプラザ(JR総務船亀戸駅北口)
時間 13時半〜17時
資料代 一般1000円 学生500円
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:31:49 ID:QM1nnwGk
確かに南京の民間人で殺されたやつはいるかも知れないけど 戦争じゃよくあること そこまででかいことじゃなかっただろうに… それより戦後の方の共産主義でいっぱい死んでる件
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:32:03 ID:M4eSX3jA
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:32:10 ID:a7ONi+7A
プロパガンダなのに参加費取るのかw
南京市江寧区湯山社区湖山村というのが南京のどこにあるのかが気になる
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:32:53 ID:h64snoV0
なんなんだこの記事は。 日本に言いがかりをつけつつ、日本の投資を呼び込むという新しい技なのか?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:34:14 ID:xC6vN9nc
三十万人って数はただ端に三十万って訳じゃなくて「いっぱい」って意味らしいよ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:34:29 ID:FAuv7zpt
51 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2006/12/05(火) 21:35:45 ID:/xH1XCpF
そういえば、 南京だけじゃなく、中国人大虐殺をして全滅させたのに なんで今中国にあんなに人がいるのだろうか・・・ 宇宙人の侵略?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:37:13 ID:aH3f9YxT
53 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2006/12/05(火) 21:37:33 ID:/xH1XCpF
中国人15億のうち 30万はいっぱいではないだろw 中国人の友達にパーティするから少人数でいいから呼んでといわれたとき。 中国人の少人数ってどのぐらいか分からなくて悩んだ僕・・・ 結局30人呼んで、丁度良かった。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:39:01 ID:Jor7HFPm
虐殺された30万人の遺骨はどこにあるんだよ!
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:39:21 ID:WT7XaaUN
これは映画の前フリですか 良く考えてるな こうやってプロパガンダを広めるわけだ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:41:00 ID:dOb02yWH
混血児出してみなさいw
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:41:46 ID:+bxSRjC3
またカネをねだりに来た
59 :
過疎キムチ ◆NljJB0rbxI :2006/12/05(火) 21:43:06 ID:0+S85dfN
日本人を1億人、中国人を10億人と考えると、日本人は中国人の10倍希少価値がある。 しかし1元は15円であり、逆に15倍の金銭的価値がある。 総合的に考えると、中国人にとっての元は自らのそれより150倍の価値があると言うこと。 結論:中国人の30万人は日本人2000人分だ!
>>42 なるほど、日本に来れば金になる仕事はあるのか。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:45:06 ID:hubSPNJI
ホントに朝日ってどうしようもねえな。 先月亡くなったじいちゃんは 「ありゃ中国の機関紙みたいなもんだ。」 って言ってたっけ・・・。 じいちゃん・・・。
・・・これ、まだやんの? 意味無いよなw 結論置いておく
1938年 南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」
貴重な英文原本
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf 〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会
〇調査方法
金陵大学の多数の学生を動員して、2人1組で無差別抽出法により、戸別に尋問し、
南京市民のうけた戦争の被害状況を調査
家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、
直接尋問によって調査し、その総計を50倍して数値を出した。
家屋調査は10棟に1棟の割合で調査し、その損害状況を総計して10倍した。
統計学の手法を用いた国際機関関係者(中国よりの人物)による統計学的調査
日付別による死傷者数および死傷原因
□□ 死者数 □□ 加害者は日本軍・中国軍問わず
12/12以前 軍事行動=0600,兵士暴行=0000,原因不明=0000 合計=0600
12/12 12/13 軍事行動=0050,兵士暴行=0250,原因不明=0000 合計=0300
12/14?1/13 軍事行動=0000,兵士暴行=2000,原因不明=0150 合計=2150
1/14?3/15 軍事行動=0000,兵士暴行=0000,原因不明=0000 合計=0000
日付不明 軍事行動=0200,兵士暴行=0150,原因不明=0000 合計=0350
合計==============================================================
軍事行動=0850,兵士暴行=2400,原因不明=0150 合計=3400
□□ 負傷者数 □□ 加害者は日本軍・中国軍問わず
12/12以前 軍事行動=0050,兵士暴行=0000,原因不明=0000 合計=0050
12/12 12/13 軍事行動=0000,兵士暴行=0250,原因不明=0000 合計=0250
12/14?1/13 軍事行動=0000,兵士暴行=2200,原因不明=0000 合計=2200
1/14?3/15 軍事行動=0000,兵士暴行=0000,原因不明=0200 合計=0200
日付不明 軍事行動=0000,兵士暴行=0600,原因不明=0050 合計=0650
合計==============================================================
軍事行動=0050,兵士暴行=3050,原因不明=0250 合計=3350
□□ 拉致被害者数 □□ 加害者は日本軍・中国軍問わず
12/12以前 合計=0000
12/12 12/13 合計=0200
12/14?1/13 合計=3700
1/14?3/15 合計=0250
日付不明 合計=0050
合計============================================
合計=4200
============================================
総被害者数10950 = 死者3400+負傷者3350+拉致者4200
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:47:04 ID:jnanIpi5
見に行ってブーイングや野次飛ばしたら追い出されるかな?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:47:05 ID:jcXIO34q
>>1 折角日本に来てくれたんだから、丁重にお言葉を聞いてあげた上で
丁寧に論破してかえっていただきましょうよ。
後日だれか講演の内容をアップしてちょうだい。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:48:16 ID:4zvlyLvx
ぶっちゃけた話、カチンの森の虐殺ってのは 「死体があったから」実際にあったと認定されたんだが…。 それで30万人分の死体は何処にあるんでせう。
東亜の住民としては何だが 俺は南京大虐殺はあったと考えている。 その根拠は 1.当時の日本軍には朝鮮人がいたこと 2.3000も3万も30万も誤差の範囲内であること 日本人はひ土井ことしたんだよ。きっと。
67 :
62 :2006/12/05(火) 21:49:52 ID:QetH1TWm
ソース提供は、前スレ691氏。 691 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2006/12/05(火) 19:06:13 ID:ErVZRKeX ソースのリンク消滅のため、私62が別リンクに置き換えました。 御了承くださいませ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:54:04 ID:4zvlyLvx
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:54:56 ID:MpqYmp4c
中国人に「真実の歴史」なんて口にする資格があるとは思えんが・・・
72 :
自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/12/05(火) 21:55:00 ID:UQ+ITdiI
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:55:04 ID:RXgJBVar
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:56:44 ID:MpqYmp4c
>>72 骨はそれらしく偽装して「竜骨」として売った可能性があるな。
あれも元々は古代の動物の骨使った占いの遺物だしw
遺体は真紅がnのフィールドn(ry ちょ・・・タスケテ、ヒドイコトシナイデ・・・
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:57:35 ID:jDPMEZCO
毛沢東も蒋介石も南京虐殺事件なんて知らないそうだ。 東京裁判でも否定されていた。 蒋介石はあれはデッチアゲと日本人に明言したそうだ。 毛沢東がコメントした事は無い。 戦争を知っている時代の人が否定して、戦争を知らない本田勝一が記事にする不思議!!!
南京大虐殺は中国のプロパガンダでありフィクションです
東京大空襲でも亡くなった方々は10万人だっけ? 30万人も殺した日本軍、スゲーーーーーーーーー はぁ・・・・・
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:58:48 ID:4zvlyLvx
まあ、「なんきんだいぎゃくさつ」は心の中にあるんだろうな。
>>76 それどころか、毛沢東は日本軍に感謝の言葉を残してるよ?
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:59:07 ID:f2nt2R6g
反証の映画、写真、資料、証人と、正論の論客、読者をしこたま用意した会場に 来ていただく。 こてんぱんに論破してあげて、泣いて許しを乞うところをニュースにしていただく。 日本も罠をしかけなきゃ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:59:33 ID:fQNU/y9e
南京で最初に略奪を行ったのは敗走した中国兵。 後から入城した日本軍はそれらを掃討する為に捕らえて処刑。 作戦的・物量的に中国軍を捕虜にして後方に収容する余裕は無かったからだ。 この件は現在に至るまで中国の軍脈に相当の屈辱感と恨みを残してると思われる。 客観的に考えて混乱して統制の取れてない軍隊の方が略奪に走る。 日本軍の南京入場の写真は統制が取れてたことを証明してる。 日本軍が30万人もの大虐殺を行ったというのは、確かに誇張された話だろう。 しかし元々の原因を考えれば日本軍が侵攻しなかったら起こらなかった問題だ。 その辺をよく考えて理解してから反論しないと駄目だ。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:59:37 ID:w4MXcXUA
南京大虐殺幸存者の証言を聞く会 in 神戸
神戸・南京をむすぶ会は今年も中国より「幸存者」(中国では幸いに生存したという意味でこの言葉をつかいます)
をお迎えして証言集会を開きます。
むすぶ会は、96年に「南京1937絵画展」を開催したメンバーが作った市民グループで、
毎年8月には南京大虐殺の現場等を訪ねるフィールドワークを行ない、
12月には南京から幸存者を招いて証言集会を開催しています。
日本国内では、未だに「南京大虐殺はまぼろし」と主張する人々が、
様々な方法でこうした日本軍の蛮行の事実を、歴史の闇に葬り去ろうとしています。
歴史をねじ曲げ、侵略を美化する動きを許してはなりません。
下記のとおり幸存者と研究者をお招きして証言集会を開催いたします。ふるってご参加ください。
ttp://ksyc.jp/nankin/20061212syuukai.pdf ※幸存者招請のための募金をお願いします。送金先・郵便振替<00930-6-310874 むすぶ会>
↑
ココが重要!
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 21:59:50 ID:Uyjt06HT
>>59 じゃ日本人はアメリカ人より300倍価値もあるね
逆に電波ゆんゆんで活動してくれた方が真実から更に遠ざかるから良いんじゃね。 まあ中国政府は馬鹿でも無いから来年米国で公開予定の南京虐殺の映画にキラー アシストを加えたいんだろ。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:02:16 ID:coz8riDA
「サンデー毎日」12月17日号
インサイド中国/日本に襲いかかる恐怖の歴史問題
上村幸治・独協大学教授
銀塩記憶/「南京その日」を語るもの−1937年
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/sundaymainichi.html インサイド中国では、「レイプ・オブ・南京」の映画化を取り上げているのだが、
元毎日新聞中国総局長の上村氏は、「南京には巨大な資料館があって、国民党時代の
記録も残されていて、それを公開すれば本当のことがわかるはずだが、中国は公開しない」
と書いている。
一方、銀塩記憶では、元毎日新聞カメラマンの佐藤振寿氏(93歳)が、南京で後ろ手に縛ら
れた中国兵が100人ぐらい次々と処刑されているのを目撃したが、街頭では、その日には、
もう日本兵相手の露店が開かれていて、その写真をたくさん撮っており、一般市民を対象と
した殺戮があったというのは疑問だと話している。ただし、記事では、捕虜の処刑は国際法
違反だという風に書かれてある。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:02:21 ID:LCK0BVW8
>>72 十分に想定範囲内ですな。
ところで、本当にやったのなら生き残りなど存在しないはずなんだが。
当時全人口、兵隊込みで20万だっけ?
この人は−10万人の内の一人か。
全く「白髪三千丈」とか、「怒髪天を突く」とか普通に言う奴らの勘定を真に受けるなよ。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:04:16 ID:jDPMEZCO
靖国神社参拝も、中曽根首相の参拝まで、中国が苦情を申し入れたことは無かった。 クリスチャンの大平首相は歴史が判断すると、毅然として参拝していた。 中曽根が参拝を取りやめたので、外交カードになってしまった。 中国に対して譲歩すると、とことん嘗めてくるのが中国のやり方。 小泉さんは偉かった。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:05:50 ID:FAuv7zpt
>>87 >日本に襲いかかる恐怖の歴史問題
別に恐怖でもなんでも無いわけだが。
嘘ばっかりついてると 朝鮮人になっちゃうのにねえ。
92 :
haha :2006/12/05(火) 22:11:00 ID:2gSJANW+
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:13:06 ID:4l/z8llM
嘘くせー。あの日本帝国陸軍が生き残りなんて出すはずがねえ。 間違いなく全員殺してるはずだ。
つかさ、南京大虐殺を解明する会とか、作らんか? 日本でも色々な先生方が研究されてるわけだ。何が足りないのかと言えば 結局国際アピールするための金がたりないんだと思う。 特亜みたいに、日本を悪者にするためには、国家の金をかけてアピールする ようなことは日本はしていない。 南京大虐殺があったかないか以前に、真相究明をするためにも、そういう有志で 募金を募る会が必要だと思うんだが?
70年前の話するより 現在進行形の虐殺を非難したら?
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:19:58 ID:aYaW+cE3
現在進行形の虐殺を止めろよ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:20:16 ID:47biL0qg
「真実の歴史を変えなければなりません」が正解
> 村外で犠牲になった村民、同村で犠牲になった他村民を含む これを重複して数えた結果、30万人アル!( `ハ´)
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:26:10 ID:jDPMEZCO
朝鮮人が日本兵として参加してから日本軍の評判はがた落ち。 オランダ人は第一次大戦で日本軍が捕虜を丁寧に扱った噂を聞いていたので、 ほとんど戦わず全員捕虜になったところが、案に相違して酷い虐待を受けてしまった。 最近、英国で保管していた資料から、捕虜虐待のBC級戦犯はほとんど韓国名だったことが判明。 韓国で「BC級戦犯は日本軍に強制連行され被害者」として名誉回復されたとニュースになっていた。 朝鮮人特有の責任転嫁で、日本軍が悪者にされたが、事実は全員志願兵だった!!
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:29:08 ID:lTuoA6Gh
食えなくなった芸人が、地方巡業へ行くのと同じ法則
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:38:14 ID:De4uNFiw
真実は日本の皮を被った朝鮮人の仕業だ。 犠牲者は200人位。
∧_∧ ( ゜∀゜) お前らが現在進行形でしてる民族浄化をなんとかしてから言え _(__⊃⊂)_ \ / \_/
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:45:25 ID:zfScbUg3
「南京大虐殺というフィクションストーリーは 日本からの収入源であり、 中国のチベット侵略を支えています。大変感謝します。」 ぐらいに感謝して欲しいものだな。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:51:21 ID:GCWxFPqy
>真実の歴史を中日両国の青年に伝えなければなりません ディアナ様が黒歴史を公開してくれるならまだしも、 中国人に中共御謹製の広告ばら撒かれても困るじゃないか
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:55:12 ID:2xR1+pkR
虐殺なんてしてないって言ってるだろうに。 東京裁判でも将校は最後まで虐殺の事実を認めなかっただろ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:56:13 ID:6KadnvA6
靖国参拝問題に火をつけまわり、いつまでもこの問題で政府を追求して国益に 損害を与え続け、従軍慰安婦強制連行をデッチあげて政府の責任をしつこく 追及したのも、教科書誤報問題を起こし、政府に恥をかかせ、その後厄介な 近隣諸国条項を作らせ、毎年中国韓国から教科書検定で内政干渉を受ける 羽目になったのも、先の大戦を日本の侵略戦争だと大声で触れ回り、日本を 愚かな謝罪国家に陥れたのも、南京大虐殺のデッチアゲを強力に後押しした のも、歴史の歪曲捏造する中国の味方をして日本を無実に陥れて喜ぶ日本メディア の代表 朝日新聞、さらに靖国参拝問題をアメリカで火をつけ始め、 政府の困惑を楽しむ朝日新聞。 国を貶め、うその情報を執拗に垂れ流し 国民を欺き、国益を毀損することを社命としているかのような反日朝日新聞は 日本国民には百害あって一利なし。 日本の新聞としての自覚は皆無、 その存在は万死に値する。 新聞社としての資格を停止し、免許を剥奪、 国外追放又は解散させるべきではないか。 朝日新聞の疑惑の追求と追放 及び毀損した国益の回復のため朝日の社長・役員を国会に呼んで追求して貰いたい。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 22:59:28 ID:AqrtxzHs
アサヒ市ね。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:00:11 ID:6KadnvA6
昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は 明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多 くの証拠写真が残存しているからである。 南京大虐殺なんて中国のでっちあげだよ。その証拠にこれを見よ! 『南京大虐殺の虚構と真実 朝日新聞記者の告白 「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も聞いたことはない。 誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見ていません。 紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」(山本治氏 大阪朝日新聞記者) 「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中で話が出るはずだ。 記者というのは、少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、 それが仕事ですからねえ。噂としても、聞いたことがない。 朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。報道規制? 何も不自由は感じていない。思ったこと、 見たことはしゃべれたし、書いていた。」(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ) 「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。 何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)』
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:01:48 ID:PTD24Gli
歴史の真実って、中国人から見て歴史じゃなくて、虐殺があったかどうかでしょ。 救国の英雄ジャンヌだってイギリスから見れば只の魔女だっていうのに。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:02:15 ID:t6p/PCXX
この講演、金払ってまで見に行く奴って……何者? 正直、今のご時世だとタダでも見に行かない奴が殆どだと思うんだが。 やはり政治家のパー券同様、地元企業に無理矢理買わせているのかね。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:03:35 ID:WcWNewUA
質疑応答の際に人民解放軍のチベット大虐殺についての見解を誰か聞いてくれ!
>>106 本当に肯定派連中は『揚げ足取り』『言いがかり』が好きなんだと言う事だけは
伝わってくる。ネット上の言い捨てだから気楽なもんだ。
『今』『現在』支那や半島の、『歴史問題追求』と称する醜悪なゴロツキの
ゆすり・たかりにも似た蛮行が行われているのに、それを糾弾する肯定派は
一人たりともいない。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:09:45 ID:jDPMEZCO
中国政府は自分達の酷い虐殺を隠すため、日本を悪者にしようとプロパガンダに必死です。 今に続くチベット、東トルキスタンの侵略・虐殺、 毛沢東による大躍進時代の餓死者3千万、文化大革命時の虐殺者4千万、 天安門事件の虐殺者等々昔から人権侵害、人命軽視は中国人の得意技。 通州事件で日本人が国民党軍に虐殺された状況と南京の状況は瓜二つとか。 朝鮮人日本兵には出来ても、日本人にはあのように酷い殺し方は出きません。
中国の南京大虐殺記念館。 ここには当時の生々しい虐殺捏造写真集が売れてるそうだね。
住民被害は完全に無かった、とする説は流石にアレだとは思うけど 過剰に申告しすぎだ、という説までトンデモ扱いされちゃたまらんわな。 大体が戦争中なんだから、居住区以外での被害なんて知るかよと思うし、 便衣兵使ってのゲリラ戦を仕掛けてきたのは支那の方だろ、って。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:12:13 ID:6KadnvA6
戦場で野盗まがいの略奪行為を働いていたのは中国軍です。彼らは元々馬賊の出身であり、 各地で略奪放火虐殺暴行を繰り返していた集団が軍隊に衣替えしただけです。だから彼らは 中国住民からあらゆるものを略奪し、抵抗したものを虐殺するのは彼らの常套手段だったのです。 これに対して規律正しい日本軍は現地住民から信頼され、馬賊の中国軍を反撃し治安が回復する ことを大歓迎していました。 また三光作戦と言うのは国民党の残虐な作戦計画であり、日本軍には何の関係もありません。 彼らは自国の住民を、盗み尽くし、焼き尽くし、殺し尽くしたのです。中国人が最も恐れていたのは皮肉なことに中国軍だったのです。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:14:45 ID:S7XaxMZw
嘘つきショーの始まり始まり
ところで、南京市と湖山村って何の関係があるの?
122 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2006/12/05(火) 23:16:39 ID:/xH1XCpF
// c| / __ ヽ ‐ト、 ゚| / .イ ,.イ , ィ / ` } }!_」L} ; | . // レ′{ i { 厶x}イ /ル'jW .イ ょ| 厶z 从 ' V_j }} }/ ' ヒりj_ .ィ ´| . -――‐- 、 ´ ̄ Vト-ハ \ 込.り } ,′ | . -――‐- . \ \ ト、 「 _ ` .イ/ 。| / / ヽ ヽ . -‐ヽ \ ト ____ . イル' _| ', ', / 、/ ぅ| ! ! / \ ょ| l l / , t_ー┐ 。| | |′ i n} ト、 .| l l i ||ヾヽ .| . _ ノ ノ . i i っ| . -‐ ´/ / ,′ ハ | ょ| .ィ二ニ=≦ _/ / / ノ ノ ょ| . 〃 '´ . -‐ >、 / // / ぅ| . ハ i ′ ヽ. / ,′ '´ / r| . i i し′ . -―- 、 '. / i / っ| ..... '. V{ レ'´ `ヽ レ' / | / c| ヽ∨ 〈 / `ー ´ 。| うそつきは、朝鮮人のはじまりわよ、。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:21:25 ID:WKqMbLDx
>>122 南京大虐殺。日本は謝罪知るアル・・・・ニダ!!
・・・・こうアルか?(//// 分からないアル><
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:23:27 ID:aFydTQc8
南京市の当時の状況 ★実は日本軍が南京に入る前から市内には多数の死体が存在していた。十一月二十九日の様子を、 ドイツのりリー・アベック記者はこう記している。 「もはやどこに行っても、規律の解体と無秩序が支配していた。南京駅に二千人の負傷者を乗せた 汽車が到着したが、誰も見向きもしなかった。看護兵も付き添っていなかった。負傷兵たちは二日間も 放置された後、その二日間に死んだ者と一緒に降ろされ、駅のホームに並べられた。死骸が空気を汚染し、 悪臭を放った。」 ★十二月七日、「中国軍は南京周辺を徹底的に焼き払い、焼け出された市民が難民となって城内に流入、 商品流通が麻痺し食料難が加速、一部では暴動が起こった。 支那軍は治安維持のため少しでも怪しいものは手当たり次第に銃殺した。 」 上海一九三七年十二月八日発「東京日日新開」は次のように報じている。 〆 〆 〆 南京衛戌司令唐生智はどさくさに乗ずる市民の暴動を恐れて七日朝来市内警備を一層厳重にして少しでも 怪しいものは手当たり次第に銃殺し、すでにその数、百名に及んでいると支那紙は報じている。 『南京戦史』二七三頁
後援:アカヒしんぶんしゃ ですか? よーやるわ。売国奴が。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:28:23 ID:foUi1dhf
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ 腹痛ええええええええ・・え・・え・・え・・・・・ つーか、この講演の主催も赤日だろ? 講演の翌日の社説を期待してるわ
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:35:00 ID:J+z8aLJV
アカヒもよくやるわな
>>118 南京秘宝館、もとい侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館とやらの誇張された
数字やおどろおどろしい説明は明らかにネタ混じりだろうに、そこを指摘するのすら
ダメって一体何なんだろうな。
だいたい、『便衣兵』については違法性ばかり論じられるが、中共やその手先は
それが戦争においてどんなに悪質か本当にわかってるんだろうか?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:43:17 ID:J+z8aLJV
しかし、30万人とかって多過ぎ。 どうしてもっと現実味のある数字を言えないんだ。 当時の南京の人口より多い人数を殺すために他所からも人を集めてくるくらい暇な軍隊なら 戦争になんか負けてないわな。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:47:26 ID:2zKD+5Hu
ようつべで検証ビデオ見たけど、罵倒ばかりで理論的な反論は一つも無かった あってもデーブと同じく論点そらしばかりだったし、あれだけ見ても正体が解る 「実証の無い証言は伝説と云う」の言葉どおりだった
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:50:28 ID:L2t7UFiU
30万っていった時点で中国共産党の 工作員なんだが。
朝日伝聞の伝聞史観も頑張ってるね
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:52:53 ID:7ycGuome
日本が通州事件の証人を連れて来たら、彼らはなんというかね? 謝ってくれるかねぇ・・? 「そんなの知るか!」と言うのなら、まあ話は通じないな。
大虐殺が真実だとしたら30万人もの犠牲者を出した原因は中国軍だろ 南京の市民を守らずになにやっていたんだよ。最強日本軍にびびって逃げたのか?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:57:27 ID:aFydTQc8
うわああああ。朝日新聞かよ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/05(火) 23:59:19 ID:SWqwXJDD
反日プロパガンダをやっているのは朝日だものな
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:01:10 ID:InhccNpT
言葉が証拠になるのなら、誰でも好き放題言えるわな
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:02:26 ID:2PG0RLbJ
基本的に歴史を知る生きた証言者は貴重で耳を傾けるべき その証言を元に歴史研究家が客観的証拠を収集してこそ真実に近づける
南京大虐殺って文化大革命の時実際に起こったんだろ。 天安門に首謀者の写真が飾ってあるじゃん。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:04:18 ID:zqH1A9P9
コンサートで1万に集まってたとして、その観客が退館するときでも物凄い人ごみなのに この30倍の人間が何時までもぼけっと、其処にいるわけねえだろう 中国人は植物かってんだ。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:05:28 ID:InhccNpT
>>141 証言が真実ならば耳を傾ける価値はあるな、確かにwww
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:07:19 ID:ThKpu9sF
虐殺という発想、証言に出てくる手口、どう考えても中国の伝統行事としか思えんのだが。
>>134 日本人が殺した、より、自国政府が守ってくれなかった、と考える
ふむ、その発想は欲しい所だな。
日本人は空襲をも含めた責任を戦争を続けた当時の政府に求めているのに
諸外国は自国の被害責任までをも他国に押し付けてる気がする。
メンタリティの違いだろうか。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:07:53 ID:1j3KzKW+
30万人wwwwwww 3兆人大虐殺と、大して変わらんな。
「日本に着いたら、少年時代の経験を語り、平和の維持を望み、 戦争に反対する南京の農民の願いを日本人に伝えたい」――。 南京の農民・蘇国宝さんが、訪日を翌日にひかえた4日、「中国青年報」の取材に応じた。 また詐欺師がシナ政府っつーか中共の依頼でなんちゃって被害者を 騙りに来たのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:11:42 ID:phMvVhd9
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:16:29 ID:s+B/zRa+
あと10年たてば被害者が現人口より多くなるんじゃないか?
30万って、牛とか豚とかそういうのもはいってるだろ。 当時の中国大陸って疫病とか蔓延してそうだし。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:22:08 ID:k1qqOzld
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:26:19 ID:RYiLAIOB
つーかさ、国連安全委員会が20万人の安全確保せよつって戦闘前に通達したら、 南京市内で30万人の虐殺を行えた挙句、戦闘終了後に30万人分の食料要求されるって、 一体中国人はどんな生命力してやがりますか?
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:32:45 ID:+MsrWg4c
いやいや、自国民だろうが他民族だろうが進行形で虐殺し放題な 中国人にんな事言われても 説得力ない
東京は下記の大空襲を含む106回の空襲を受けた。 1945年3月10日 東京大空襲 死者約8万3千名。負傷4万〜11万名。焼失26万8千戸。 4月13日 B29・330機。死者2459名。焼失20万戸。主として豊島・渋谷・向島・深川方面。 4月15日 B29・202機。死者841名。焼失6万8400戸。主として大森・荏原方面。 5月24日 B29・525機。死者762名。焼失6万5千戸。主として麹町・麻布・牛込・本郷方面。 5月25日 B29・470機。死者3651名。焼失16万6千戸。主として中野・四谷・牛込・麹町・赤坂・世田谷方面。 最大で死者11万7713名。 これがどうしたかって? どうもしない。 ただ、事実を述べただけだ。 (この空襲に対して 日本政府に賠償を求めた団体も居ますがwww)
誰かこの講演会に行って、こいつに南京大虐殺の矛盾点を問いただして、こいつをたじたじにしてやれ。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:39:05 ID:GkBVZkeh
今も尚、人肉嗜好で 闇で“赤ちゃん鍋”を食っている支那人と、 日本人とでは どちらが残虐な国民か一目瞭然!m9(^Д^)
一ついえる事は・・・ 人口密集地である首都・東京に、1500機のB29で無差別爆撃を行っても 11万人強の死者であると言う事。 40万人の殺戮とは、どういうことであったか、イメージは出来ると思うw
まあ日本には2万回以上斬られてる人もいるからな。 当時の南京にもそんな人がいたんだろう。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 00:59:40 ID:LnkIrJ47
NHKも特集のとき、中国の学者の証言をそのまま放送してたな。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 01:29:45 ID:LqfqTg+n
>>1 騙されねぇよ。。。嫌いになるだけだ、何処が友好なんだよ厚かましい!!!
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 01:33:36 ID:jRO1Yh+K
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html mu いつまでこんな世論誘導・捏造を続けるんですか
朝 捏造なんてそんな・・・
mu 朝日新聞は従軍慰安婦とか南京大虐殺とか嘘に加担してきてるでしょ
朝 あなたは慰安婦が嘘だったと思ってるわけですね
mu 嘘でしょ
朝 確かに当時「従軍慰安婦」という言葉はありませんでしたが・・・
mu 朝日が事実と思ってるなら、なんで吉田清治は登場しなくなったんですか
朝 吉田さんに関しては確かに根拠が薄く・・・・
mu 「根拠が薄い!!」
朝 当時は十分な取材に基づいて、信用したわけです
mu 信用したのは分かりましたよ。その後の対応を問うてるんです
朝 ・・・
mu 適当な記事を書いておいて、嘘がばれたらそ知らぬ顔ですか。凄いジャーナリスト宣言ですね
朝 ・・・
mu 「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝 ・・・・あ、それはあります
mu だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝 ・・・
mu もう、朝日新聞はダメですね
朝 ・・・そういうご意見として承ります
mu まとめます。朝日新聞は吉田清治の主張を嘘と認めた。しかし、訂正はしない。
南京大虐殺も嘘がばれ始めて都合が悪くなったので、内容を勝手に変えた。
本日の社説では、反日教師に都合の言いように事実を隠蔽して書いている。
ジャーナリスト宣言をしても中身は全く変わっていない。
朝 ・・・
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 01:36:27 ID:q5NHJwvb
>>蘇 30万を言い出しちゃったか。 もう何を言っても信じてもらえない。 30万という嘘はもうばれているからな。
164 :
中 卒 男 :2006/12/06(水) 01:40:33 ID:nZ3dWayT
おいおいおい、 人口20万人しか存在しない地方都市で30万人も虐殺しなきゃならないのに、 生存者がいたら計算が合わねーだろ!
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 01:49:56 ID:LnkIrJ47
フランスは、トルコでの虐殺は無視だそうですよ。
中獄人の嘘と悪行を暴いていかなければなりません
誰か講演で証拠を聴いてきてよ。
168 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/06(水) 02:46:37 ID:JLm6FXMF
またピースおおさかあたりでやるのだろうか。 こんな「たった一人の生存者」は嘘言いたい放題なのだね。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 02:50:13 ID:MizMIX/i
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 02:54:08 ID:ze1h6xnu
南京虫めが
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 02:55:18 ID:BcUFBd8i
無しさん@6周年:2006/03/11(土) 05:12:05 ID:HS+slb/Z0 朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつ あるのを見た (大阪朝日新聞、大正12年9月3日号外より) 目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せん とするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又石油鑵を持ち運び混雜に 紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あり、 (大阪朝日新聞、大正12年9月4日より) ────────v─────────────────────── ∧_∧ (@∀@-) __φ 朝⊂) ./旦/三/ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| |膺懲不逞鮮人|/ 関東大震災直後、「朝鮮人が暴動を起こして放火している」などの流言を警察が 広め、民衆による自警団などが6千人以上の朝鮮人を虐殺したといわれる。 軍や警察も加担。 (朝日新聞東京本社版、平成15年8月31日より) ────────v─────────────────────── ∧_∧ (@∀@-) __φ 朝⊂) ./旦/三/ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| |忘却ハ美徳ナリ |/
>>167 その手の質問が飛んだときに
「ここに生き証人がいるじゃありませんか!!」
っていう泣き屋の用意があるだろう。
突っ込むならそれなりの人数で行かないと(オフ会で行くとか)。
身の危険もないと言い切れないしね。(その場で身元確認はされそう)
無事に帰ってこれたら告発のチャンスが得られるが……
チョンよりチュンのが手強いよ。気をつけて
そりゃあ戦争なんだから山村部では虐殺とかだってあっただろうよ でも30万人とか馬鹿みたいな事言い続けるから相手されないんだよ
人っ子一人残さず殺して回ったってのは嘘だったんだな 少なくとも一人残ってるんだから
具体的に何を目撃したのか言ってみろよ
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 13:18:48 ID:IuiMM2JC
広告塔・朝日掲示板
>>175 30万人ぶんの遺体を中国軍との戦闘の片手間に、戦後60年たっても見つからないほど巧妙に隠蔽しているのを見たアル(`八´)
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 16:42:36 ID:YjFqyeUr
>>176 掲示板ワロタw
時々他社よか報道遅れることあるのに
特亜関係だけはどこよりも速いんだよなw
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 17:26:00 ID:vRp2M2TC
きっと戸籍上に偽名が30万ある人が殺されたんだよ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 17:27:32 ID:CRFTaQZg
本当に真実を伝えろよ。 そんなもんは存在しないと
別に証言は構わんが、こいつが出来る証言は 自分の村の60人の殺害についてだろう? 大虐殺の証言にはなり得ないと思うが。
この中国政府公認の役者さんを連れてきたり 日本滞在中の宿泊費用は朝日新聞が払ってるの?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 17:32:55 ID:ysWyRAl3
>さらに「南京には『隣人と仲良く暮らすのは、金や宝にも優る』という古い言葉があります。 日本人にとっちゃ何のこたあない普通の環境だろ? 同民族で騙しあい、殺し合いを現在も散々やりまくってる支那には違うかもしれんがw
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 17:35:52 ID:8DfiK76a
>>181 その60人の村も国民党軍にやられたか実は馬族の拠点だったとか言うオチだと思う。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:04:17 ID:7dgjKxsp
>156,
>>157 その必要はない。
この証言は真実かも知れないからね。
>大虐殺の期間に湖山村では村民60人余りが犠牲となった(村外で犠牲になった村民、同村で犠牲になった他村民を含む)。
つまり、これは中共が主張する南京城内での「南京大虐殺」出来事じゃないのね。
おそらく、この人は南京近郊の村落でのゲリラ掃討の余波を食らったんでしょうな。
>蘇さんの弟、祖父、おじも犠牲になり、一家全員が難民となった。
>
つまり、この人の親戚で被害者は三人死亡だけ。
家から焼き出されたみたいだけど、その他の親戚は全員生き残っていた訳ね。
要するにこの証言は、中共が言う「南京城内で、日本軍によって計画的且つ組織的な大虐殺が行われた」という主張の有力な反証になる訳。
因みに、以前来日した夏某とかというお婆ちゃんも、似たような証言(食料調達の為に南京市と近郊村落を往復している際、南京城外で日本兵にレイプされた)だった。
つまり、当時は南京城の出入りが自由に行われていたと言う事です。
こういう人達の証言を頭ごなしに否定するのではなく、一つ一つ検討して真偽を確かめるのも事実の解明には有意義ですよ。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:08:09 ID:UpshRml6
一都市で30万人も虐殺されたのに、上手い事生き残ったもんだな、オイw
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:08:46 ID:qzbJessP
自分たちの罪から目をそらしたがる心の弱い日本人が最近増えているけど、 日本人の在日や部落の人たちへの責任が消えることなんて決してないんだよね。 もう十分償ったからいいだろなんていう日本人もいるが、 はっきりいって償いに終わりなんてない。終わりがあると思うこと自体愚かだよ。 いい加減日本人は自分たちが反省を忘れた幼稚な民族に成り下がっていることに気付け。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:09:56 ID:2dr42rBS
南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの 証言はたくさんあるのに、そんなことなかった、という人たちがいるんですよね。 現にアメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが存在してるわけです。 ところが、あの記録フィルムさえ、嘘だ、という人までいるのですから、口あんぐりですね。 日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。 南京での虐殺はなかったと主張する人達は、その数字をもとに「大」虐殺はなかったと 言い張るんですね。 ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で 6000×50=300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮 という数字は正しいことになります。 つまり、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の算数すらも 出来ない、無知無能の低脳だということになります。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:10:16 ID:7dgjKxsp
>>181 今迄に左翼系の団体が何人も「南京大虐殺の被害者」を連れて来ましたが、
真実と思える証言は全て南京市近郊の村落での出来事でした。
それ以外はあからさまな捏造証言でしたね。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:15:06 ID:dseuc5ag
>>蘇さんは京都、大阪、神戸、名古屋、東京などで計9回の講演を行う予定だ。 しかし、どんな暇人がこんな講演を見に行くんだろうね?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:22:31 ID:hvg9WQPd
否定説は、南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を 20万人と認識していた事から「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人 を虐殺することは不可能だ」と主張している。安全区外の住民は、日本軍によ る南京攻略前に中国軍による堅壁清野作戦が行われたため、周辺地域の市民は 殆ど存在しなかった筈だとも主張している。また、虐殺が行われていれば、20 万を超える市民が、南京にとどまっていることはありえないこととして「陥落 時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存 在を認識していなかった」としている。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:24:04 ID:cb82EYmG
>>190 なぜか語尾に「アルヨ」とついたり
目が吊ってエラの張った顔の人が多い市民団体
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:24:09 ID:JzjEB217
南京詐欺うぜーーーーーー
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:25:03 ID:ysWyRAl3
>>188 >ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、
一個大隊に50中隊の間違いか?w大ざっぱに単純計算しすぎw
一個中隊がやった→一個大隊がやったってことにどう直結すんだ?
なら30万人どころか10億人くらい殺したことになるんじゃね?w
あとフィルムで30万人虐殺をどうやって納める?ずーーーーーーーーーーーーーっと最初から最後まで撮影したの?w
死体の数とか戸籍とかで確認といった証拠がないと数を特定すんの無理だろ
原爆みたいな一瞬で蒸発ならともかく町自体はかなり残ってたんだから
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:26:13 ID:UpshRml6
住んでいた人口より多くの人が死んだのに、なんでこの人は生き残ったの?
>>188 『現にアメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが存在してるわけです。』
見たいねぇ...当時の南京で撮ったフィルムがあるならね。ハリウッドとかはなしだよw
『日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。』
どうせ資料なんてないんだからデッカくいこうぜ!真実は約6億人だろw...60億人かw
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:26:45 ID:5NB+KNEL
波動単発銃“ムラタシキ” 最上大業物“カズウチ” 超振動ブレード“ジュウケン” 高高度撃墜ミサイル“タケヤリ” 投擲式核兵器“シュリュウダン” 時素分解燃料“ガソリン” ATフィールドアーマー“グンプク” 筋増大補佐装置“ゲートル” 超電導浮遊シューズ“グンクツ”
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:28:51 ID:eU0eNtqm
また朝日の捏造報道か
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:29:32 ID:HwJY+jVu
>>188 20万しかいない都市で、
しかもその後人口が増えてるのに
どうやって30万人殺すんだよw
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:29:48 ID:bRGZtVL4
>>197 レモン水噴いたwww
これから、使わせていただいても宜しいでしょうか?w
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:32:02 ID:5NB+KNEL
>>194 多分、「1個師団に」の間違いだな。1個大隊じゃ、3-4個中隊だよ。
この爺さんにたくさん質問したいよなw
原爆を2個くらい落とさないと無理w
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:38:52 ID:ysWyRAl3
>>194 げ、文章が途中で切れた
原爆みたいな一瞬で蒸発ならともかく町自体はかなり残ってたんだから
証拠を揃えようと思ったら単純で確実な証拠が出せたハズだろ?
何でそれをせず曖昧な証言ばかり集めてんの?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:45:07 ID:iToIZeIC
>>188 南京を攻略した部隊が、弾薬不足に泣いていた事実を知らないらしい。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:45:53 ID:o5qdRjkp
>>1 せっかく日本に来てくれるなら当時の事を詳しく聞いてみたいね。質問責めに堪えられるかな?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:46:34 ID:ZJkMZpmz
中国の真実は中国人にはかたられないのにね
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 18:49:55 ID:ZJkMZpmz
体調悪化で10分ほどしか喋れないに1000ウォン
>>188 マギーフィルムには虐殺現場は映ってないんだが・・・
映画では右下の方で虐殺数がカウントされます
212 :
どっちかな? :2006/12/06(水) 19:50:53 ID:yno9Fp+i
戦時中に毎日新聞のカメラマンとして南京に派遣されてた j.fさんが今から20年位前話していたが南京大虐殺なんて なかった。 朝日新聞も当時カメラマンを出していました か? どう言ってましたか? 写真を撮ってましたか? 中国人は自分の国が戦後、周辺国の人に何をしたか知らして いないから駄目
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 19:52:29 ID:o4BnOQHa
また「証言」だけか
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 19:58:51 ID:DEVbItQQ
中国人は信頼できない。一方、日本のマスコミは中国が現在実施し ているチベット、東トルキスタン等への侵略行為、人権侵害を特集 で報道しなければならない。彼を連れてきた組織の背景知りたい。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:00:11 ID:IyyYVFBH
>>1 と、うその歴史を語る奴が言っております
ひょっとして、新しいギャグ?
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:00:35 ID:TIrY4pt7
またバカヒか!
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:01:09 ID:7oDU68X1
>>1 大昔、一度は信じたホンカツの話が、
実は大嘘だった、とわかったときから、
このネタをなんど持ち出されても、
もはやまともに聞く気はしないな。
ホンカツの話を当時連載していたアサヒ新聞が、
そのことをきちんと総括して誤りを認めでもすれば、
その限りでもないが。
絶対しやしねーだろな、そんなことw
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:24:35 ID:QH3WlHWS
『The Rape of Nanking』(1997年11月) 第二次世界大戦中日本軍が南京で行ったとされている事件についてのものである。 関係者へのインタビューなどで構成されたこの本は、信憑性に強い疑義が残るため論争が行われている。 また最近の研究では氏は執筆に当たり中国政府や反日団体の支援を受けていた事が明らかになっている。 南京大虐殺事件関連のみならず、日本史全般にわたって間違いが多いことも指摘されている。 (批判サイト:アイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』90ヵ所もの間違い) 日本語版の出版にあたっては、そうした間違いを出版社側が指摘する注釈をつけたり、 批評本を同時出版しようとしたが、彼女は拒否したため、いまだ出版されていない。 「wikipedia」より引用
220 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/06(水) 20:30:10 ID:JLm6FXMF
>>188 ・マギーフィルムに虐殺現場があるならそれを出す事。
・一個中隊が6000人殺戮したからそれ掛けるXなんて大雑把な計算は
意味がない。
・戦闘行為による死者数と一般人の死者数を分けて計算しているかどうか
不明。一般人が何人死んだのか?
これだけいい加減なのに30万虐殺が正しいとする君の方がどうかしている。
中国には、でっち上げた南京大虐殺を食い物にしている中国人がごまんといる。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:36:30 ID:dseuc5ag
都市伝説を騙りに来るのか?
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:54:50 ID:4E4gL1Er
>>188 >>日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。
そんな資料は聞いたことが無いぞ。それを行った部隊の名前は?
市内の掃討戦を行ったのは、「第7連隊のみ」で、処刑した便衣兵は6670人。
南京城内の遺体は1793体で女性は8人。
これ以外の一次資料があるなら提示せよ。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:56:13 ID:3RSpkmnf
>>221 そろそろ、南京大虐殺の死者数が、100万人になっても良い頃だなw
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:57:36 ID:KOa39Z9s
従軍慰安婦と一緒で、みんな気がついているのに、そろそろウソの上塗りはヤメようぜ。w
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 20:59:04 ID:cb7a8cPb
南京事変の当時11歳だった少年がどうやったら南京全市で殺害された人数を 知ることができると言うんだろうな? 阪神大震災の時、神戸に住んでいた子供が テレビや新聞の報道なしに震災による被害者の数を知ることが出来るだろうか?
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:02:27 ID:CagWS8QI
てゆーか、30万人ぷっ殺した挙げ句、そこを廃墟にもせず伝染病を 完全に防止してきれいに遺体処理する日本軍って一体何者?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:03:55 ID:MHztpzzl
平和を願うのなら、史上最悪の侵略国家中共を滅ぼすことだな。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:05:33 ID:6mkBttT1
こんないいかげんな話が事実のように語られるなんて。 なんとかならないか。日本語じゃダメだよね。 英語で世界中の人に見てもらえるようなサイトを誰か作ってくらはい。 もちろんはっきりした事実だけを集めて。 虐殺や犯罪もあったと思うよ。戦争だもん。 まして便衣兵なんてゲリラ戦だろ。一般人も巻き込まれたと思う。 けど嘘や捏造で避難されるのはもうまっぴら。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:06:49 ID:Ldv9k94Y
>>227 しかも、日本軍はそれらの行為を十万以下の兵力と、僅か一週間程度で実行したと言う点も忘れずにw
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:07:47 ID:JEpgX3rE
カルト信者が一所懸命教義を広めようとしているのと同じ匂ひを感じる。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:08:20 ID:IyyYVFBH
おまいら馬鹿か? 南京大虐殺はあったに決まってんだろー! 当時の日本軍には朝鮮人がいたんだぜ。 朝鮮人なら殺して殺して殺しまくるぜー! 朝鮮人が人を殺さなかったというのか? 殺したに決まってんだろーが! 反論できるものならしてみろや。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:17:29 ID:Az8VsspJ
南京に突入した時と掃討戦の時に混乱がありそれによる間違いがあっても否定できない。 間違いによる民間人の死者が敗残兵によるものか日本軍によるものなのかもはっきりしない。 ただこれから占領統治しようとする日本が諸外国が注目する敵国首都で虐殺を繰り返すとも思えない。 上海から強行軍で進軍してきた日本軍に大虐殺をやる余裕が有ったとも思えない。 日本軍の中にも不届き者がいてもおかしくはないだろう。 どさくさに捕虜相手に戦友の仇を討つ者、強盗をはたらく者がいてもおかしくない。 ただその犠牲者が30万になるはずがない。そんな事して安定した統治が出来るはずもない。 時代を経るごとに犠牲者の数が増えていっているのもおかしい。 多分、文革や大躍進等の失政の死者を日本軍のせいにしたいのではないのか。 失政隠しと日本を貶め愛国心を掻き立てる。さすが中国共産党。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:23:23 ID:IyyYVFBH
>>234 確かに半島出身の日本兵は悪さをしまくってた、そういうソースも沢山ある
しかしな、いくらなんでも物理的に無理なものは有る
短時間で大量に、しかも後片付けもキッチリとするのは無理
南京の生き残りって何人いるんだろう? 20万人くらいいそうだ
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:25:51 ID:QH3WlHWS
朝日の在日帰化人記者、本多勝一の中国プロパガンダ垂れ流しを、 事実と誤解しているお人よしの日本人が多い。
>>234 南京功略時の日本軍は指揮命令の統制が行き届いており
朝鮮人が軍の中にいたかどうか定かではありませんが
いたにしても勝手な行動はとれません。
なお、朝鮮人をそんな重要な任務に着かせることは
ないでしょう。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:34:02 ID:QH3WlHWS
中国人や韓国人は嘘をついて人を騙すのが得得意だが、日本人は正直で騙され易い人が多い。 自分が嘘をつかないから、相手も同じと判断し、性悪民族のよこしまな考えが想像できない。 世界基準では騙される方がバカ。 中国人や韓国人相手の時は、相手の言うことは信じてはいけない。 朝日新聞も同じ。朝日の記事は疑ぐってかからないと、バカを見る。
戦争だから殺さなければ殺される。 中国のゲリラ部隊もいただろうし、人民を装っていた 人間もいただろう。 しかし、武器を持たない人民を撃つことはない。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:35:43 ID:tnygZP9Q
われわれ日本人が直視しなければならない歴史的事実・・ 秀吉の壬辰倭乱 東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働 朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、 朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・ 南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:36:26 ID:0xlzyd3B
老い耄れ共が嘘のつき終いですかw
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:40:52 ID:Y2tTdtmp
便衣兵の存在が中国の印象をかなり下げている。
242、難民に言われたくねぇ
朝日がテレビで元日本兵の告白とかやってたとき 殺人かなんかをしたという一人が「憲兵が見張っており…云々」と言っていて思ったが 普通に警備しとるやん。犯罪せんように
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 21:46:15 ID:kPlseF18
生きてんじゃん。
248 :
世界町人 :2006/12/06(水) 21:54:05 ID:ZXocX5H0
あの当時の中国は、徴兵はなくて人攫いでしょ、ルワンダ内戦見たいな。
>>242 何機の爆撃機で合計何個、何トンの爆弾を落としたんだ?
爆撃機が出発した基地は?
期間は?
規模は?
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 22:23:27 ID:yjNPbq2h
特亜ニュースを見るたびに思う おまいら 一々反応する必要なし 嘘ねつ造を繰り返す国にはそれ相応の未来しか待っていない 因果応報 姦獄も崩壊の予兆 中共もいつまで持つか分からん その日がいつとは言えんがな 他山の石として日本は日本の道を進むだけ
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 22:28:28 ID:rXyM269a
日本で講演する前に、南京で講演しろ!
253 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/06(水) 22:47:05 ID:JLm6FXMF
>>250 ここはそういう板なのだがね。
N速+なら兎も角。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 22:49:48 ID:iToIZeIC
>>250 反面教師にすればいい。ああはなりたくないと。
>>250 その理屈は理想論。
現実には、声の大きい者が勝つ。
真実には無関係に。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 22:52:17 ID:clyxBqdh
いったい何時になったら調査するのやら・・・
どこも遠いなぁ。九州じゃやらんのか。 1度行ってみて色々質問したいわこれ・・ どうやって虐殺したのとか遺体はどこに行ったのかとか人口の矛盾とか 誰か行ってみて質問して欲しいなこれ
>>257 場所と時間の都合が合えば、私が行くがw
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/06(水) 22:57:54 ID:gIWsCT7k
リアクションじゃ足りないよ もうアクションを起こす時に来ている こっち側から真実を訴えて行かないと デジタルディバイドの負け組は騙されたままだよ
中国人 見てきたような 嘘をつき
>>249 日本軍が重慶に爆弾落とすのに一発二千円の経費が掛かった
事も知らない池沼はほっとけば?
ちなみに当時の2千円なので今だと3〜400万くらいになるが
こりゃ計算した主計課も頭抱えてる訳だ
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 03:36:55 ID:C6Pqna3x
当時は30代のベテラン大尉でも年俸は1,900円 中尉なら年俸1,130円
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 07:52:14 ID:hDoQqPLA
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 09:02:42 ID:IENVE1IN
こういうのはもっとやるべき。どんどん講演して真実を広めるべきだ。 ただこの人一人だけだと真実味に欠ける部分も否めない。 大虐殺の生存者を25万人は集めるべきだ.
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 09:07:24 ID:UTPV2Xwd
何故、こいつだけ生きているんだ? 皆殺しだったんだろ? 30万の死体はどこに消えたんだ?
真実を伝える・・・って 皆殺しは大ウソってことを伝えるってことか?
>>1 いつから南京大虐殺なんてデタラメが独り歩きするように
なったんだ。おぃおぃ、一日に満たない数時間で大量虐殺
デキルわけ無いじゃん。デマカセじいちゃんの後ろで糸を引く
シナ豚(在日ワンコロ)の姿が透けて見えるねぇ。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 12:44:03 ID:J+tDk4Uu
>>267 一番問題なのは日本人の中の「宣伝協力者」
まさに獅子身中の虫
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 12:53:51 ID:xdQGezph
>>249 重慶爆撃:500kg爆弾搭載の96式130機が攻撃
ビッグウィーク:2700kg分の爆弾搭載のB-17が一日で500機
B-24なんかも加えると比較になりませんな。
これで大空襲なんだから、支那人はボケっと突っ立ってたんでしょうね。
爆弾が振ってくる中、堂々と。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:07:14 ID:zB4pAc17
うちの爺さんから戦友達は中国で一般市民を殺したり、ごうかんしたりしてたって聞いた なんせ、当日の日本は中国の人々を人間扱いしてなかったらしく、なにしても許されたらしい 結構な数の人達がそう思ってたらしいから、南京での虐殺も当たり前だって言ってた 俺これ聞いて日本軍ってほんとクズばかりだなぁって思った
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:11:59 ID:ilK3tUpL
反日プロパガンダの主催は売国朝日新聞ですか? 朝日をとっていると反日イベントに参加できるんですか?
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:15:40 ID:ZEjUM2Fi
うちの爺さんから戦友達は中国で一般市民を殺したり、ごうかんしたりしなかったって聞いた なんせ、当時の日本は中国の人々を家族扱いしてたらしく、なにしても優しかったらしい 結構な数の人達がそう思ってたらしいから、南京での虐殺もありえないって言ってた 俺これ聞いて日本軍ってほんと素晴しいんだなぁって思った
ふ〜、びっくりした☆
朝日のような糞メディアがこんな嘘ばっかり垂れ流してるから、 本当の戦争の悲惨さとやらを、戦争を知らない世代に伝えられないんだよ。 まぁ朝日としては戦争の悲惨さとかはどうでもよくて、 日本を悪者にできればそれでいいんだろうけど。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:19:23 ID:FNTZK+ot
>>270 中国人は今も昔も人間じゃないよ
う〜ん、何て言うか大虐殺あろうが、なかろうが、僕は中国人に同情しないよ
だって中国人嫌いだも〜ん(笑)
『南京大虐殺』とは 20万しかいない都市で30万人を殺害するという、ゲームでさえ達成不可能なオーバーキル現象。 虐殺前と虐殺後で人口が減っていないどころか、増えている怪奇現象。
「もはや南京事件で画期的な新事実が出てくる可能性が乏しい以上、 議論が100%政治論争に終始するのは不可避とあれば、事実関係で 弱みをかかえる中国が退勢を挽回すべく攻勢を強めるのは当然だろう。 テコになるのは、毎年12月の現地追悼式典へ招待されて出かけていく 『在日華僑、弁護士グループ、日中友好団体やJR東労組など』の面々と見受けた」 (歪められる現代史 秦郁彦p94より) 毎年12月ということは今年はどのようになっているのか?そして記事はこの動きと連動してるのか?
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:41:33 ID:ncKCjb6r
そもそも南京事件において日本が罪を問われるのには、民間人への殺害命令により実行されて いなくてはならない。敵戦闘員を殺害するのは問題ないし、民間人でも武器を所持し敵対行為 を取ったのなら殺害されても文句は言えない。そして民間人への殺害命令があったという証拠は 無い。 更に、中国国民党軍は南京事件の際、軍服を脱ぎ捨て民間人の服に着替える便衣兵となっており、 日本軍は便衣兵狩りを行っている。この時、誤って便衣兵ではなく民間人を処罰した事例はある かもしれないが、それは便衣兵となった中国国民党軍側が引き起こした結果であって、日本軍側に 責任はない。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:47:57 ID:UmWwPRQA
南京大虐殺って民族浄化を目的に漢民族の一般人を抹殺した日本人と闘う戦争活劇だよね。 遺骨の状況や当時の住民の様子から異次元空間を利用して時空を越えた殺戮行為であり、 当時の武器弾薬じゃ無理だから量子銃やライトセーバーなど未来の武器を使ったんだよね。 スゲー規模の大きな冒険活劇だ。ちょっと悪趣味だけど。
>>277 自己レス
http://www.jreu.or.jp/act/nankin.html JR東労組のHPに去年の南京訪問と思われるものはあった
>12月11日〜15日にかけて「12・13南京−平和のための国際交流」を若手組合員・OB会あわせて47名参加で開催しました。
>今回の式典は終戦60周年という区切りにあたり、南京大虐殺事件から68年目にあたります。
>参加者はその意味からも緊張した面持ちで追悼式典に参列し、献花してきました。
>生存者の伍さんからは「祖父や親戚を殺された。彼らは人間なのか」と訴えられ、
>若い参加者からは「南京大虐殺はなかった。という人もいるし、最近では教科書からも消されてしまったが、
>この地に立って事実であると感じた。平和への思いを新たに職場の仲間に事実を伝えたい」と感想が述べられました。
>戦争を経験したシニアと戦争を知らないヤングが世代を超えて、二度と悲惨な戦争を繰り返さないために日中友好を誓い合いました。
><私たちの取り組みが人民日報や現地の新聞、ニュースでも報道されました>
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:50:43 ID:UpNdKu/T
身近な人に、これは嘘だと教えたいのだが、何を説明した方がいい?
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:51:47 ID:nLY99Zo0
__,ノ ヽ 、 、 / _;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ` ̄ { .....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_ ヽ r' ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ `ヽヽ、 { ′.ノ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こハ`モ.ノ ,tテ'′ `ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー' ´  ̄/ ′ Yヽ 南京大虐殺なんて `ヽ._:.:.:.: ̄,へ ヽ ,r V 全て連合国側の捏造だ。 ,r冫rヾ / ヽ ヽ-、 } __, -‐/r ヽ l〈 l / `「 ::::::/:::::ヽ ヽ l ヽ l / ___/ ::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l { '´ ̄___,,.ノ :::::::ヽ::::::::::::ヽ \ `丶 . ` '´ ̄__Y ´ ̄::ヽ::::::::::::丶 \ ヽ \_,.-'´ ̄ ト、 :::::::::::::ヽ::::::::::::::\ \ 、 rヘ:.:..:. . .:,ノヽ:\ ":::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\ \ } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:52:24 ID:2Emgx4Mw
>大虐殺で同胞30万人が犠牲 ほほう。 朝日は南京で30万人虐殺されたと肯定するわけだな。 個人の話とはいえ、この文章を載せている限り、朝日の責任は免れないぞ。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:53:34 ID:UmWwPRQA
>>280 組合員の福利厚生なんら寄与してねえじゃん。
これじゃあ組合も支持を得ない罠。
>>272 うちの爺さんも中国戦線に行った人だが
終戦後、国民党軍の捕虜になっても日本兵はそれなりに信用されて
馬賊が出たときは武器を渡されて共闘したそうな。
南京の件が事実なら信用されるどころの話ではないと思うがな。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:55:29 ID:VloQhvsu
人の証言は歴史の資料にはならない、あくまで参考にするだけ
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:56:12 ID:UmWwPRQA
>>281 当時支那人を殺す意味があるのかを尋ねたら良いと思います。
>>281 たかじんの東中野先生とデーブが出てる会の動画を見せるのが効果的
「あったことはこうだと説明ができる しかしなかったというのはなんでだ言われても
説明のしようがない」
「あった証拠」としていろいろな本に使われてきた写真がすべて南京とは
無関係であった事が分かる動画
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 13:58:40 ID:UmWwPRQA
>>287 証拠になるよ。
でも、南京攻略については証言に食い違いがありすぎて、信憑性に欠ける。
うそつきシナ人は、死んで地獄の業火に焼かれるといいと思うよ。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:00:47 ID:UpNdKu/T
281です。ありがとうございます。色々と見てみますね
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:08:38 ID:UmWwPRQA
>>281 南京攻略で多数の支那の一般市民が犠牲になったのは事実です。
しかし、それが全て戦争犯罪であるとは決して言えません。
また、捕虜が少なからず殺されたのも否定できないでしょう。
その点については戦争犯罪ですが、すでに解決されています。
ただし、日本軍は支那の一般市民を殺戮しにいったわけではないし、
組織的に大虐殺を行う意味もなく、反日カルト連中の主張には、
些か理論的に無理があります。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:30:35 ID:yd4olcn1
(阿南惟幾元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ) (上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて) 「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君 の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、 これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに 忍びざるものありたり」 (真崎甚三郎元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28)
295 :
あじゃーの心 :2006/12/07(木) 14:46:48 ID:EaC9n2pc
中国政府の最新の統計では、 「南京虐殺の被害者数は300万人」とのことです。 数字には利子がつくというのが、中国だけでなく、世界の常識だそうです。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:54:36 ID:PtdS9BZO
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:55:31 ID:oYnMusR5
まあ、嘘つきはシナの始まりだしw
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:56:07 ID:Z8JAHffY
この人は30万人殺されるまできちんと人数を数えていたんだな。 しかも自分だけは殺されなかったんだな。 すげええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!
299 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/07(木) 14:56:53 ID:GZfxOOtI
>>294 それがどうかしたのかね。
警察官の不祥事を聞いてぶっ弛んでるなと思うのと変わらない。
これで判る事は、発生した悪辣な行為が軍命令ではなかったという事。
という事は個人犯罪として完結するものばかりじゃないか。
どうせなら皆殺しなり略奪許可の命令書でも出してきて欲しいものだね。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:58:06 ID:ouCfbk92
人口200万の都市で市長が「虐殺はなかった」って言うくらい隠れて300万人も殺したのに なんでまだ生存者がいるんだよボケナス
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:59:26 ID:UmWwPRQA
>>295 いや、複利方式で再計算すべきで、3000万人というのが通説。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 14:59:47 ID:RFCI0aYT
慰安婦ばあさんと同じだな
生存しているんだね
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 18:19:30 ID:yd4olcn1
一九三八年一月一三日付 作成者−クレ−ガー(南京) <途中省略> 南京城内とくに難民収容所の徹底捜索は、十二月一四日に始まった。 脱ぎ捨てられた多数の軍服は、城内に平服をまとった大勢の兵士が潜伏している ことを日本側に示唆していた。これを大儀名文にして、残虐行為が容認され、 無数のまったく無意味な射殺が日常業務と化した。収容所の捜索はまったく無 差別で、勝手気侭に何度も繰り消された結果、わずか数日の間に、いかなる軍法 会議[軍律会議]もなく、また市民からの一発の発砲もなかったにもかかわらず、 五、六千人が射殺された。その大部分が、埋葬の手間を省くため、川岸で撃ち殺された。 この数字は控えめに見積もったものである。 石田勇治編集・翻訳『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』 P55
>>294 にあるように、日本兵の一部が軍紀に反して略奪や殺人の類いを行った。
そして日本軍は組織として取り締まろうとし、実際に取り締まった。
略奪や殺人をした戦争犯罪者が、なぜか軍部の責任にしてしまった。後の中帰連である。
>>305 それだけの数を殺すには、命令によって組織的に行う必要がある。
支那人も抵抗するだろうし、殺す準備も必要になる。
しかし、そのような命令が下された形跡がないわけだが。
ただ、無実の人が犠牲になったのも事実で、それについては解決している。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 18:38:39 ID:nhbnoSLw
しかし、この中国人よく生き残ったな。 共産党の粛清、大躍進、文化大革命・・・その、嵐のような歴史を生き抜くことのほうが よっぽど難しい。
>>308 それは...加害者側だったからだお!(どなたかAAを作って下さいまし。)
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 18:46:40 ID:Nf4KPd9Q
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:03:42 ID:yd4olcn1
第114師団 歩兵第127旅団 第66連隊 第1大隊戦闘詳報(12月13日) 八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く 左記 イ、旅団命令により「捕虜は全部殺すへし」其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何 ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵を附す、午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をなしたる結果各中隊(第一第三第四中隊)に等分に分配し監禁室より五十名宛連れ出し
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:05:19 ID:yd4olcn1
第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せしむることとせり 但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知させさる如く注意す 各隊共に午後五時準備終り「刺殺」を開始し概ね午後七時三十分刺殺を終り連隊長に報告す 第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり 捕虜は観念して恐れす軍刀の前に乗り出し従容とし居るものありたるも泣き喚き救助を嘆願せるものあり 特に隊長巡視の際は各所に其の声起これり 『南京戦史資料集1』P567-568
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:07:32 ID:xdQGezph
>>311 悪いがその命令書が何に記載されてたのか、
URLもしくは図書番号つきで情報元明記してくれんかね?
要するにソースプリーズという訳だ。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:09:18 ID:xPGqkkb1
南京大虐殺が事実であったことが生き証人の発言で分りました。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:11:01 ID:xPGqkkb1
被害者が辛い思い出を勇気を持って話してくれたことに 感謝しないといけません。 日本政府はこの責任を未だに取ろうとしていません。 一部の国民は南京大虐殺は無かったと騒いでいる始末です。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:13:44 ID:RQjuIeij
中国人は信頼できない。この方を連れてきた方、団体を知りたい。 中国に展開中の歴史記念館というプロパガンダは中国の欠陥を提示し 続ける見本、譲ると数歩踏み出す金が全ての醜い国柄である。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:16:48 ID:ZSsDeg+w
南京大虐殺の犠牲者と展示してあるのはは石ころなんですね。 何故人骨じゃないの。おかしいじゃない。
虐殺派も持ってこれるのは便衣兵(と思われる人含む)、捕虜の処刑等のみ。 一般人数十万に対する組織的な大虐殺の証拠は持って来れない なぜならそんな事実はないから
>>312 南京戦史資料集って...確か捕虜殺害の方針はないことを明らかにしたものだよな。
山本七平氏も参考にしたってやつ。ちょっと国会図書館で調べてみたいと思う。
確かに捕虜の扱いに困っただろうし、不法に殺したパターンも少なくなかっただろうね。
論点は30万
中国は今日もこうして言っている
>>1 数万でも数十万でもない 30万の組織的な大虐殺
そんな事実はないと分かっているなら虐殺派もあきらめて中国を
一緒に批判すべき
>>320 数万でも組織的じゃないと無理だろ。
人間って死んだら結構なゴミになるし、
何と言っても心理的にしんどい面がある。
相手を見て刺し殺すんだよ。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:28:56 ID:xvNLNOaA
>>62 よくわかりました。ありがとう
しかし私は虐殺は一人もなかったと信じており
単に軍事の一環でのことだったのでしょうね。
>>318 捕虜の処刑で十分『虐殺』なんだよね。
各師団では禁止していたはずだけど。
ゲリラ戦で大変だったんだよね。
民間人を組織的にぶっ殺したように捏造するのは、
本当に悪意が感じられるし不愉快だね。
>>1 この人に聞いてみたいな。南京に駐留していた部隊は
何人ほど殺したのか?どのような手段で殺したのか?
中凶の発表のままだったら、笑えるね
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:35:31 ID:3EZRysS+
証言はもういいから証拠資料を出せと何万回言えば分かるのでしょうか、この手合いと朝日は。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:36:20 ID:39FJDIU1
327 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/07(木) 19:37:34 ID:GZfxOOtI
>>311 それ、一般人相手の虐殺命令でも略奪指示でもなんでもないのだが。
>>306 憲兵は早くから狼藉ものを取り締まっていたようですからね
原爆10発分ぐらいの兵力で殺し尽くしたはずなのに、 生き残りが世界中で講演を開いているのは何でだろ?
清野作戦で南京周囲の村を焼き払ったのは蒋介石軍 それで多量の難民が南京城へ押し寄せた 中国軍の虐殺について検証すべきだろ
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 19:56:39 ID:yd4olcn1
三十万は誇張し過ぎたと思うけどね、虐殺はあったよ。 逆になかったって言ってる奴に聞きたいんだけど何を提示すればあったって認めんのかな?
虐殺の定義がはっきりしてないからな
>>331 何言ってるの?
>>1 を見ろ 30万だと言ってるぞ
一緒に中国を批判していこう
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:03:55 ID:xvNLNOaA
数名の違法な殺人があったとしても大虐殺はなかった 言いかえれば南京殺人事件か
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:05:31 ID:pfPs6R7n
証拠写真がことごとく捏造認定されても反論にすらならないのは、UFOとかネッシーとかを彷彿とさせるな。 別に30万だろうが、30億だろうが、中国人が殺されていても、俺はあまり気にしないね。 ただし、たかるな、ゆするな、ひっつくな、粘着するな、外交カードにするな。 たかりさえしなければ中国人が過去に何兆人くたばっていてもかまわねー。 どうせ無理だろうから、“南京は捏造!”路線で行くしかないがな。 真偽なんて激しくどーでもいい。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:05:56 ID:7AIoNicV
うそつきはくるな
>>1 これ、時間があれば、行って、「嘘つくんじゃねぇっ!!!」ってヤジりたいけど
やばいかなw?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:12:32 ID:45IPKA5g
日本人に謝罪の気持ちがあるのなら、中国に日本企業は進出すべきではない!! 日本と日本人は、中国との関係を断ち、中国人の記憶から消えるべきだ!!
339 :
シナ嫌い :2006/12/07(木) 20:32:33 ID:xuCnbJ6K
こんなでっちあげ講演会、だれが主催したの?朝日かい?
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:39:55 ID:WExU7OLL
なんで虐殺なのに生存者がいるの
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 20:40:43 ID:s6/82WAY
まあ勝手にしてくれたまえ
日時:12月12日(火)午後6時30分
講演:「湖山村虐殺事件の聞き取り調査から」戴袁支さん(研究者/中国青年報記者)
証言:蘇国宝さん(湖山村事件幸存者)
会場:神戸学生青年センターホール
参加費:1000円
主催:神戸・南京をむすぶ会
http://ksyc.jp/nankin/ 横浜証言集会
12月16日(土)午後6時より9時
神奈川県民センター (JR 横浜駅 西口5分)
生存者証言:蘇国宝さん 研究報告:戴袁支さん(中国青年報記者)
資料代:一般1000円、学生500円
東京証言集会
12月17日(日)午後1時半より5時
カメリアプラザ (JR総武線亀戸駅 北口2分)
生存者証言・研究報告:同上 講演:粟屋憲太郎さん(立教大学教授)東京裁判から見える侵略・南京
資料代:一般1000円、 学生500円
横浜・東京の主催;ノーモア南京の会
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/ >主催:神戸・南京をむすぶ会
>横浜・東京の主催;ノーモア南京の会
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 21:10:28 ID:ZEjUM2Fi
>ノーモア南京の会 これ以上南京大虐殺って言うなの会
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 21:12:02 ID:UmWwPRQA
>>327 敵軍兵士も軍法会議なくして殺害することは認められていません。
ただ師団長なり参謀は、敵兵は殺害せず、身ぐるみ剥がして追い出せ、
と、日記に書いていたような気がします。しかも同じ資料集で。
>>331 虐殺がなかったという人は、この板でも少数派だと思います。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 21:13:46 ID:nkZ2qx+F
われわれ日本人が千代に八千代に、さざれ石の巌となりて、苔の生すまで、絶対に 忘れず大地にひれ伏して謝罪しなければならない事。 東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働 朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、 朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・ 南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 21:14:28 ID:shV5+v2m
通州事件について中国で講演したい。 なんていったら入国拒否する中国に対して日本は寛容すぎ。 入国拒否しろよ。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 22:52:33 ID:BKhXxfTA
流れ弾、不良兵卒でせいぜい数百人が犠牲になった。 そういう意味で虐殺はなかった。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 22:54:30 ID:UmWwPRQA
>>346 笑える作り話を書き並べるのは勝手だが、
「われわれ日本人」と日本人を演じるのは許せん。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/07(木) 22:56:00 ID:UmWwPRQA
352 :
われぶる ◆E1/EvOdgW2 :2006/12/08(金) 00:02:20 ID:/8AdeQom
>>346 もうそんな嘘は通用しないという事を、いい加減学んだらどうですか?
学習能力が無い知恵遅れさん。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:04:13 ID:nnRDQTnE
しかも「元兵士102人の証言」や「南京事件資料集A中国編」のような戦後の証言や被害者側の記録は、連中はえてして軽視(つーか無視)します。
これらの価値を全く認めようとしない連中の愚かさは致命的ですが、しかし連中でさえも当時の日本軍の記録を提示されれば沈黙せざるをえません。
そういうわけで偕行社「南京戦史資料集」などから、南京での強姦についてのリアルタイムな日本軍の記録をピックアップしてみます。
http://www10.ocn.ne.jp/~war/rape.htm
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:05:10 ID:9szr/vsQ
>>331 「虐殺はあったが、30万人は多すぎ」
というような、いかにも判ったようなことをいう奴も多いが、
その主張は
「少数の虐殺が確かにあった一次資料」
と
「ただし、その人数が中国の主張よりも遥かに少ないことを示す一次資料」
の両方が存在して初めて成り立つ。
ところが、俺の知る限り、
「少数の虐殺があった証拠」
すら存在しない。
単に
「虐殺が全く無かった証拠」が存在しないだけ。
ただし、「無かった証拠」というのはありえないのだが。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:07:22 ID:Q38zl6dq
フィクションはいいから、チベット虐殺、侵略の生き証人の会をやれよ。 中共、えっ王毅よ。
朝日新聞も昔「軍部に脅かされてたからしょうがなかった」って言ったみたいに 「支那共産党に脅かされてました」って言ってあやまっちゃえばいいのに…。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:11:21 ID:qD69mhAS
またー朝鮮朝日か〜 どうせ「現在60歳の生存者」とかだろ。捏造排日の朝日新聞よ。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:16:49 ID:lwvg2ueD
南京で30万人をも殺した攻撃から生き延びれる奴なんて普通いなくね?w 安全なのは全く離れた場所とかで目撃できる距離なら殺されてるだろ
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:21:55 ID:gbRWOdgv
ぶっちゃけ、中国には何を言われても何とも感じない。 日本が南京で大虐殺した、というが、30万で大虐殺というのなら、 中国がこれまでやってきた事は、超ド級ウルトラスーパーハイメガ爆裂大虐殺、とでも呼ぶしかない。 比較すれば日本の方がはるかにマシだろ。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 00:53:51 ID:4hG68myX
国際社会は異端審問ではない。 告発だけで実刑に架す事が出来るなら中国は何万回周辺諸国に謝罪と賠償 しなければならなくなるのか?(しかも歴史的事実で中国も認めている) いい加減動かぬ証拠を提出してくれ。もちろん経緯も付属させて。
>>353 実名を名乗って証言していただけませんかねw
>>354 >>62 あたりは信憑性あると思いますよ。
それに証言全てを否定すると何も始まりませんね。
全てを拒否するのは逆に信頼性を失うと思います。
日本軍には組織的に民間人を殺害する意図も動機もなかった。
何やら中帰連の下っ端が適当なことを言っていますが、
上官の手記とは食い違うケースが多く嘘であることがバレバレです。
これらは上官の手記の方が信頼性があると思われます。
下っ端の犯罪は軍による虐殺ではなく単に犯罪です。
しかし南京攻略は、兵站の面から無理が多く、
捕虜の扱いについては問題があったと考えられることから、
その辺の証言等は信頼出来ると言えるでしょう。
むろん、これについては、戦後処理で解決しています。
この辺を別けないと反日カルトに論理的に負けますよ。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 02:38:17 ID:40n8+/aj
>>362 そもそもスマイスは国民党の息がかかってるといわれているが?
当時国民党がしかけた南京プロパガンダは
今よりはるかに信憑性のある犠牲者数に「設定」されていたことをお忘れなく。
だから、数千人という数字であっても、果たして信憑性があるかどうかは検証する必要がある。
「3400人」の市民の死者がいるというが、
それらの遺体はどこに行ったのか?
埋葬を行った紅卍会の報告書の数字を鵜呑みにしても、
城内の遺体は「1793体」で埋葬を完了している。因みにそのうち女性のものは8体。
賃金ごまかしのための水増しを考えると遺体は多くても「672体」しかないとする説もある。
対して、スマイス報告は
「家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、
直接尋問によって調査し、その総計を50倍して数値を出した。」
と「自称」しているが、仮に本当にこのように調査を行ったとして、
「3400」という数字は、埋葬数とは数倍の違いがある。
つまり、紅卍会の自己申告数の「1793人」とスマイス報告の「3400人」、
少なくともどちらか、あるいは両方が間違ってる。
どういう根拠でスマイス報告の数字が信用できると判断できたのか不明だな。
それから、証言については「拒否するかどうか」ではなく、「信用できるかどうか」を判定するものでは?
証言とは、物証や一等史料と矛盾が出ない場合にのみ補助的な証拠として採用されるわけで。
…で、これまでで「伝聞情報ではなく」「裏の取れた」非戦闘員の殺害の証言は誰のもの?
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 02:53:32 ID:4QapwxoU
365 :
野蛮人 :2006/12/08(金) 02:58:18 ID:Q+tBouMz
まだいたのかよー 中国には アルツハイマー だらけだな
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 02:59:14 ID:40n8+/aj
それから、スマイス報告についてはこんなのもあった。
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/05/05/gmain.html >ところが、スマイス調査の死者の性別を見るとどうでしょうか?
>男性71%、女性29%と、男性が多くはなっているものの、
>埋葬死体の比率とは全く一致し ていません。
>統計的誤差などという範疇のものではありません。
>二ケタではなく、三ケタの違いです。こんなデタラメな数字は、
>客観的な調査から出てくるは ずはありません。
>客観的を装った、でっちあげの数字であると結論づけざるを得ないではありませんか。
>まさか、こんなところでしっぽを出すとは本人も思っ
>ていなかったことでしょう。しかし、これが現実です。
繰り返しになるけど、紅卍会の報告では「1793体の遺体の中で女性は8体」。
これって、朝日が金だして呼んでるのか?
>>362 軍が把握しているだけでも、少なからず戦場犯罪は記録に残っています。
把握されたものは、全て軍法により処罰されております。
それと、捕虜に関しては、上海の収容所などの資料をあたるしかありません。
それと、主に南京市内で略奪を働いていたのは、
敗走中の国民党軍だったようです。
民間人の衣服(便衣兵になるため)欲しさに襲う事例があったとの事。
便衣兵の摘発で数千人規模の人間が拿捕されたようです。
死亡数に関しては、国民党軍の遺棄死体が15000程度と考えられており、
1月下旬〜2月にかけて死体の埋葬が行われています。
ただし、埋葬数に関しては、正確性に欠けているようです。
国民党軍独特の組織である、督戦隊とか言う部隊についても、
注意する必要があると思います。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 03:38:06 ID:40n8+/aj
>>364 >>311 >>312 については、投降兵を大隊が処刑したことは事実で、報告書自体は本物らしい。
ただし、
「連隊長から、旅団命令として捕虜を全員殺すべしと伝えられた」
となっているにもかかわらず、
「師団命令にも旅団命令にも連隊命令にもそのような命令の記録は存在していない」
という奇妙な事実がある。
「殺害命令」があるのは、この「第一大隊の戦闘詳報の中のみ」らしい。
小宅小隊長代理の証言では、
当時の第一大隊はまともな報告書をかける状態ではなかったという。
よって、「処刑命令」なるものは報告書については素人である執筆者の創作ではないかという説もあるようだ。
また、小宅氏は第4中隊の報告書を書いているが、「捕虜の処刑というものはありえない」と語っている。
ただ真相はどうあれ、こういった南京城外での戦闘における「捕虜の処刑問題」の議論に
ついては、本質的に南京論争とは言えない思うのだが…?
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 10:14:47 ID:ySvjuqlA
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 10:30:56 ID:tHb1nQs2
日本が対共産主義キャンペーン貼ればいいんじゃね?
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 10:37:51 ID:y8ctKIcJ
まぁ一人も虐殺がなかってことは100%ないしな
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 12:48:33 ID:03Fup0/Y
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 12:51:06 ID:NRY4c3oF
中国、韓国に真実という言葉は無い
なぜかウイグルやチベットの大虐殺被害者はよばないね
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 13:37:29 ID:nm2BHr0D
>>369 いや、捕虜の殺害も不法な戦争犯罪だし、
それを部隊としてやったら大問題になる。
スパイやゲリラの掃討の方法も裁判等手続が必要。
当時の日本軍には余裕がなく不法な事例があった。
これについては戦後処理で解決している。
なお、これら戦争犯罪はベトナムで米国がやり、
旧ソ連や中共に至っては日常業務w。
中共がギャーギャー言うのは笑止だ。
むろん中共がやったから日本もアリとは言わない。
軍による犯罪は許せないし批判すべきだ。
一方、民間人に対する虐殺については、
信頼性ある証言ってないので信じられんな。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 13:42:52 ID:nm2BHr0D
>>363 スマイス氏が国民党の手下であったと証明する一次資料ってあります?
>>376 「ないのが信じられない」というか、それは「虐殺なんてなかった」ということでしょ。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 14:54:49 ID:40n8+/aj
>>377 少なくとも、ティンパーリの書いた、「戦闘とは何か」が
「中央宣伝部国際宣伝処が編集印刷した『対敵宣伝書籍』である」
ことは、台湾の国民党党史館に眠っていた文書に明記されていた。
そして、曾虚白の自伝では、「『戦争とは何か』はティンパーリにお金を使って
書かせたものだ」となっているが、この文書は、それと合致する。
そしてこの自伝によれば、スマイス報告もまた国際宣伝処がティンパーリ経由で依頼したものだとしている。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 17:21:11 ID:MmitUNGP
現在の日本人は元寇の生存者の子孫です
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 20:52:18 ID:nm2BHr0D
>>379 その文書って存在が確認されていなかったような気がします。
ティンバーリもスマイスも工作活動を行った証拠や証言がないのでは?
むろん工作があったとは思いますが、伝聞情報で踊らされるのはマズイかと。
蒋介石に委任されて日中戦争開始前から上海で外信の検閲に従事していた曾虚白という人物がいますが、
彼の自伝『曾虚白自伝』の中にも、具体的な形でティンパーリーの名前が出てきます。
「そういうわけで彼が(南京から)上海に到着すると、我々は直ちに彼と連絡をとった。
そして彼に香港から飛行機で漢口に来てもらい、直接に会って全てを相談した。
我々は秘密裏に長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔をだすべきではなく、
我々の抗戦の真相と政策を理解する国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。
ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人と
ティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、
印刷して発行することを決定した」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/12/post_197.html 『曾虚白自伝』に関する部分
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 21:33:44 ID:wRl0Mhoh
辺見庸「もの食う人びと ミンダナオ島の食の悲劇」より抜粋
老人が野の草を引き抜きはじめた。
アザミみたいな花をつけた草。ドゥヤンドゥヤンというのだそうだ。
「連中(残留日本兵)はこの草とあの肉をいっしょに煮とったよ」
言いながらドゥヤンドゥヤンの花をむしっている。
「謎なんだな」老人が立ち止まって独りごちた。
残留兵たちが栄養失調状態にあったのは事実だろう。が、四六、四七年当事、山には野豚も野鹿も猿もいた。
山を少し下りればガビ(里芋)も生えていた。
残留兵たちには銃も弾薬もあった。タンパク質がほしかったら動物だけを撃てばよかったではないか。
動物がだめなら、栄養豊富なガビだけでも相当生きられるのに。
あれを、しかも数十人も食ってしまうなんて・・・・・。
四九年の戦争犯罪裁判(マニラ)の証言者でもある農民のカルメリノ・マハヤオが、村人の声をまとめた。
四六年から四七年はじめにかけて、この村とその周辺だけで三十八人が残留日本兵に殺され、その多くが食べられた。
頭部など残骸や食事現場の目撃証言で事実は明白になっている。
しかし、日本側は一度として調査団を派遣してきたこともない。
四七年以降の残留日本兵への尋問当事から、
現代史ではきわめてまれな兵士による「組織的食人行為」として、連合軍司法関係者を仰天させた
十人がマニラの法廷で死刑、四人が無期懲役を言い渡されたが、
恩赦で刑は執行されず、死去した隊長を覗く全員が帰国したという。
保障要求といっても、人知れず悩み抜いているだろうその人達に迷惑はかけたくないと、老人は言った。
老人は帰国した彼ら元残留将兵と文通していた。
元将校が、日本に語学研修に行った老人の娘の身元保証人になったこともあるという。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4043417012/sr=8-1/qid=1165398258/ref=sr_1_1/250-1544293-2441021?ie=UTF8&s=books
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 21:36:00 ID:wRl0Mhoh
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 21:38:47 ID:wRl0Mhoh
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 21:40:53 ID:wRl0Mhoh
388 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/08(金) 21:41:07 ID:risHBHr2
>>385 それで何が言いたいのかね?
極限状態で人食いやった人間が処刑されたというのも事実だろ?
翻って支那人の場合何か極限状態にあったかい?処刑されたかね?
今の北じゃ普通に食ってるって話し出しなぁ…
「南京大虐殺は事実。認めろ。」反日プロパガンダ映画に出演した日本人がコメント
>皆さん、南京プロジェクトに対して色々なコメントがよせられていますが、
>なぜ恥や悪影響を恐れているのだ?過去があり今がある日本。
>戦争時代は日本国だけではなく色々な国が残酷なことをしたのは言うまでもない。
>ただ、日本人としてできることは他国の過去を批判するのではなく自国・日本を見つめ、
>受け止めていくことではないでしょうか?
>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。
>今回のプロジェクトは監督が実際存在する言葉を日本兵の手紙や日記、
>新聞の記事などからとり、それだけをセリフとして作ったドキュメンタリーだ。
>おれは日本人としてこそこのプロジェクトに参加した。恥らしいことや後悔することをかくすのではなく、
>日本人としてプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うことこそ大事ではないか?
http://blog.goo.ne.jp/bluela/e/5fdc0963b0edaf62008e8fe1d9167daa
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 22:11:24 ID:40n8+/aj
>>382 情報が古いのでは?
東中野氏が台湾まで行って発掘したのが、
「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」
で、これをネタに書いたのが、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479421488X 「南京事件、国民党極秘文書から読み解く」
この本。発行が今年の6月。
これには、問題の文書の実物の写真も何枚か掲載されている。
このような文書があること自体は、まず確実だろう。
その中の「(一)対敵宣伝本の編集製作」の「1、単行本」の中に、
「本処が編集印刷した対敵宣伝書籍は次の二種類である
A『外人目睹中之日軍暴行』
この本は英国の名記者田伯烈(ティンパーリ)が著した…
という部分があるとなっている。
因みに、もう一冊の「B」はイタリア人が書いたという「神の子孫は中国に在り」
という書籍だそうだ。
確かに、この部分についての写真は掲載されていないが、
「存在が確認されていない」ということは、
この箇所が文書中には存在しないということ?
東中野氏の創作か捏造?
ちょっとそれはにわかには信じがたいけれど。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 22:14:40 ID:40n8+/aj
>>392 すまん、その本の第一刷は今年の5月2日になってた。一応訂正。
ホロコ産業は儲かるようだな
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/08(金) 22:37:50 ID:40n8+/aj
>>392 について、さらに補足。
この本の反論に、
>ところが、本書より一ヶ月ほど前に出版された『現代歴史学と南京事件』
>(笠原十九司・ 吉田裕編、柏書房)の井上久士氏(駿河台大学教授)の
>論文「南京大虐殺と中国国民党国際宣伝処」には、同じく国民党国際宣伝処の
>『中央宣伝部国際宣伝処民国二十七年工作報告』という史料が紹介されている。
>この史料では「われわれはティンパリー本人および彼を通じてスマイスの書いた
>二冊の日本軍の南京大虐殺目撃実録を買い取り、印刷出版した」(同書P249)
>と書かれているのである。 つまり、『戦争とは何か』は、
>国民党国際宣伝処が資金を出して製作したものではなく、
>既に書かれたものを買い取って翻訳・印刷したものだということが明記されているのである。
という奴があるけれど
「戦争とは何か」の英語版と漢訳版は、1938年7月に同時に発行されたもの。
つまり、「英語版と漢訳版の企画が同時に進行していた」ということだ。
どうみても、ティンパーリが全くの中立的立場で自発的に発行した本ではないわな。
ていうか、肯定派は別の史料を発掘して、わざわざ国民党とティンパーリやスマイスとの
つながりを補強してるようにしか見えないが…
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/09(土) 07:23:26 ID:btOYqL1c
善し悪しは別にして叩けば誰でもほこりが出る 国も同じ 南京問題を始め歪曲捏造を国策として推進する様な国に待っているものはこの一字 亡国
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/09(土) 09:54:25 ID:rn6qB5GB
このスレの延びが悪いのは何か裏の工作を感じるのだが どうやって世界へ南京虐殺の嘘とねつ造を広報すべきかもっと真剣に検討すべき。 嘘は嘘、絶対に認められない。
398 :
愚公 :2006/12/09(土) 13:21:19 ID:XFDy96ZH
その通り
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/10(日) 08:01:55 ID:VItP0b1g
このスレをまだ見てるか判らないけど、
>>382 さんの、
>>392 >>395 についての見解は?
そもそも、この話は国際宣伝部の責任者であった曾虚白の自伝の記述から
出てきた話だから、ティンパーリ、スマイスと国民党のつながりに、
「文書が無い」はともかく、「証言が無い」ってのは…?
どういう情報からそう思ったのだろうと思ってしまうけど?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/10(日) 09:21:31 ID:oRVT/C96
講演開催日は4月1日の間違えじゃねえの?
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/10(日) 10:17:06 ID:beM6yd2f
週刊誌(新潮・文春・読売)に朝日と中国の資金的な繋がりの可能性について、調査 するよう投書しときました。是非徹底的にメスを入れてほしい。
402 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 18:32:34 ID:R4Uj+X6/
403 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 18:45:12 ID:1lu8InAj
加害者が居る台湾国民党のところに行くのがスジだろう。 南京市民を救った日本に抗議するのはおかど違いだ。
404 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 20:01:15 ID:S7xuL7oY
人口20万の都市で30万人も殺されたってのによく生きてたな
405 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 20:06:13 ID:zB6B5BHC
儒教道徳的には嘘はつき放題ですよね!
406 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 20:11:48 ID:UEGBFDpL
チャンコロは 軍閥内戦で500万人、国民党内戦で2000万人、国共内戦で3000万人以上。 大躍進、文化大革命、反右派運動で5000万人以上。 チベット、ウイグル、モンゴル、満州大虐殺で500万人殺してます!!WW こんな犯罪民族に言われたくない!W
407 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 20:30:58 ID:UEGBFDpL
日本軍は南京に入場し、市民20万人を保護し、助けた、これが歴史的事実だろ。 日本軍は一般市民に対する虐殺はやってない。 新聞報道、写真、映画がある。あの朝日新聞の記者とカメラマンが日本軍と一緒に南京に入場したんだぞ。 大体30万人殺したら、南京市内、死体の山だろう、そういう写真が一枚も無いんだよね。W
408 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 20:41:13 ID:yLW/uShj
米国での映画といい、中国の作戦の一環だよねー、これってば。 ロスの日本町でも南京集会とかやってるし、一斉に動き出してるwww 米国には反日の移民多数送り込んでのっとり。 中国様ってば、本当に普通の国家がやらないことを平然と やってくださるので、もうしびれちゃいますっ。 てことで、さっさとODAとか援助とか中止してしまえ!!
409 :
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/11(月) 21:05:25 ID:buC28SdG
真実を伝えたかったらちゃんと調査させろ 洗脳歴史で語られても説得力ないんだよ
410 :
<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>さん :2006/12/11(月) 21:09:46 ID:jo8MN21Z
南京事件は蒋介石の仕業だよ。 こんなの常識。
国民党の蒋介石のあとに 共産党の毛沢東が占領して そのときに虐殺しまくって 偽装したかもしれんな。 写真の偽装とかやってる国だし。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 12:48:40 ID:WCE0YBOZ
しかし、こんな奴呼ぶなよ。当時10歳くらいだろう?何が真実だよ。 いい加減しつこいよ、虫、姦は。許せねえならさっさとテメエラから国交断絶しろよ。 貰う物(金)だけ貰うからダニとか寄生虫とか言われるのよ。それから人の国に いつまでも核ミサイル向けてるんじゃねえよ。ヘラヘラした面して懐にナイフとは このことだ。日本が将来核武装したら責任は全てお前らにある。ガタガタ言うなよ。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 12:57:08 ID:sC6DKYu4
当時の国民党軍って焦土作戦をやったの? やっている事実があれは三光作戦って 彼らがやったんだろ?
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 14:00:11 ID:7XuKkE3h
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 14:02:59 ID:/Yp0XU0w
>>414 清野作戦という名前でやった。
つか、光なんて漢字を日本人は使わんさ。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 16:58:41 ID:fj7nRP+v
>>415 だから「情報の精査」が必要なんだっつうの。
例えばそのサイトにある斬首写真の検証。
「斬首」のみに注力して、
どこでどういうふうに撮られたものかという大前提を意図的に封殺している。
「これだ!」という分り易い写真を提示し、
情報精査をあやふやにして結論付けるのはプロパガンダの初歩の初歩。
ネットが普及したことでそういう恣意的手法がバレたワケだ。
だから「肯定派」は2chではそのサイトは絶対用いない。
ここを見とけ
プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/home.htm
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 17:07:35 ID:eMghyDth
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 17:21:46 ID:Cq3eWpcy
わーい、ウソがバレそうになったら嘘つきの死にぞこないが来日だ。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/12(火) 17:38:34 ID:K9WEmMPA
>>415 当時の写真をカラー化すればいいのに
今だに白黒で判断しろって無理だし当時の日記もあやしい
421 :
ツェダート&ミシュパート :2006/12/13(水) 19:50:05 ID:WfyAwFCR
大東亜戦争を煽った朝日が、社屋でも売って勝手に賠償しとけ。 おまえとこ、販売件数減らしてもなお、日本一の高給取りなんやから 毎月々、給料の半分でも勝手に賠償したら。 それでも俺より手取りが 多いから、楽に暮らして行けるだろう。 明らかに何もやってない日本は、難癖付けのたかり屋共にびた一文たりとも 賠償する必要は無い! 中国人同士が勝手やったことを、厚かましくもわが国に責任転換をするな。 売国の新聞===>売(社)屋の新聞になりなさい。!!
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/13(水) 20:33:14 ID:LTBVxerh
いつも思うんだけど虐殺なんかして日本にメリットがあるのかな。普通に考えて市民に受け入れられた方がいいと思うが。 虐殺は国民党がやったと考えても無理がない。もちろん共産党だって可能性がある。でも統治するのに虐殺なんかして反感買わない方がスムーズだと考えるがどうでしょうか?
いい加減にさ、外務省はなんできっぱりと捏造だ って言わないんだろうか
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/14(木) 01:18:20 ID:vP0tetDy
>>423 その捏造の強化に外務省自身が加担したから。
・谷野正太郎
・阿南惟重
・加藤紘一
(全員チャイナスクール)
>>1 「生存者」を中共政府が表彰したのは最近だし、
「生存者」という存在がよく出るようになったのも最近の出来事・・・
それはいいのだが、
日中友好と言いつつ
海外で中国人団体が反日で暴れてるのをマスコミは報道すべきじゃないのかね
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/14(木) 16:06:55 ID:y2CfKr2i
ここの住人は、本多勝一の『中国の旅』や洞富雄の『近代戦史の謎』を読んで いるのだろうか。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/14(木) 20:19:39 ID:n8edH/9L
ブッシュが中国に傾斜してるようだが ハッキリさせておかないと歴史が外圧により造られることになり危険だ 次々と事件が造られ今の子供たちの将来が脅かされることになる。
人口20万の都市で30万殺したのに、まだ生存者がたくさんいる不思議。
429 :
トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/12/14(木) 20:42:16 ID:qD9xZA+n
>>426 本気じゃないよね。
特にホンカツ、なんて。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/14(木) 20:45:45 ID:n8edH/9L
極端だが議論なんてせず自分勝手に面々が 虐殺はなかったって他人に言い続けよう、自分はそうしていく。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/14(木) 20:46:42 ID:0jI8BguH
郊外から市内に入ってきたんだろうか
主観的な証言だけで検証の必要もなく事実と認められるなら 私は三年前に東京都で起きた朝鮮人による日本人大量虐殺の生き残りだと主張してもいいわけだよな。 あの時朝鮮人はアメ横の真ん中でAKを乱射して日本人七万五千人を殺害しました。 こういう主張もOKなんだな?
434 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/14(木) 21:29:32 ID:pOg2KKfB
>>426 読んだなあ。小学生の頃に推奨図書とやらで。
それが?
質問有り、 社会民主主義と民主社会主義との区別が付かない。 どっちが民主主義よりでどっちが社会主義よりなんだ? 片方が Social democracyの訳なんだろうけど。 で、片方が、現在の民主主義をアップグレードしたさらに 個人の自由度が高まった意見が通りやすい拡張版だったと どこかで聞いた。 さらにアップグレードするとサイバー民主主義とかエコトピア主義になるとか。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/15(金) 05:56:05 ID:4/iWkzmy
>>426 確かホンカツをはじめとした肯定派が勝利したんじゃなかったっけ?
否定派の田中正明なんて、改竄引用のしまくりで、ボロボロだったような気
が・・・。
437 :
名無し :2006/12/15(金) 12:20:10 ID:8ad2b2y8
南京大虐殺の源流は、虚報とプロパガンダ本だった! 南京事件・国民党極秘文書から読み解く・東中野修道
人口十万人の都市で三十万人も殺されたのに、なんで生存者がいるんだ?
439 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/12/15(金) 12:34:03 ID:8J1FRJYl
>>436 何時誰が何処で何をどのように勝敗が決したのか実に知りたいのだね。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/15(金) 12:50:07 ID:YI6iQv94
中国人ってこうゆう人々 ↓ ウンコをしたいのにトイレが ____ \ 行列だ〜〜〜! / トイレ . | ゚ 。 ゚ ┌‐┐ | O O O O O O ヽ〇ノ ゚ | ゚| |ノ| ノ| ノ| ノ| ノ| ノ| / ガーン!! |. | | || || || || || || /\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ A ____ ウンコのニオイでコイツらを トイレ . | \ 追い払ってやる / ┌‐┐ | O O O O O | ゚| |ノ| ノ| ノ| ノ| ノ| ブリブリ… 〇 |. | | || || || || || _| ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ B \ ヤッター!/ \ ク サ イ よ 〜 / ____ トイレ . | ヽ〇ノ プ〜ン 。゚ 。 ゚ 。 。 ダッ ┌‐┐ | | ( ( ヽOノ ヽOノ ヽOノ ゚ | ゚| | ノ> ) ) ニ 三 / ニ / ニ / |. | | | il ● /> /> />  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ C ____ トイレ . | / ┌‐┐ | あれ?なぜかウンコが出ない… | ゚| | \ |. | | ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 21:22:41 ID:QOz5cB/2
中国野菜47%に残留農薬安全基準超す 中毒症状で死者も 農産物の安全性が問題になっている中国で、野菜類の47.5%から猛毒の有機リン 系殺虫剤メタミドホスなど、中国政府の安全基準を超える残留農薬が検出されたことが 十日分かった。 中国産野菜は日本国内で広く流通しており、厚生労働省は情報収集を急ぐとともに、 中国産の監視態勢を強化する方針だ。 【北京10日=山本秀也】十日付の中国紙「中国青年報」によると、国家品質検査総局 が全国二十三都市を対象にサンプル調査したところ、国内産野菜類の47.5%から安全 基準を超える残留農薬が検出された。 猛毒の有機リン系殺虫剤メタミドホスなど、国連食糧農業機関(FAO)をはじめ国際的 に使用が禁止・制限されている農薬による汚染が確認された。 過去二年間の調査では、夏から秋に出回る野菜、果物の農薬汚染がより深刻だとしている。 中国本土で「問題菜」(香港では「毒菜」)と呼ばれるこれら汚染野菜や果物では、 呼吸困難などの急性中毒症状で死亡するケースが中国国内で多数起きており、政府が 調査と規制に乗り出していた。 メタミドホスなどの劇薬は、香港市場へ野菜を供給する広東省の一部で今年五月に 使用が最高で罰金五千元(約七万円)の罰則付きで禁止された。 しかし農業省などの全国規則では劇薬の新規登録の規制のみにとどまり、地域間の 規制格差や中小農薬メーカーの乱立が汚染拡大の背景にある。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 21:30:04 ID:sjQ0huMg
南京虐殺の具体的証拠はあったの? 日本の民間人が文字通り惨殺された通州事件は中国立会いでちゃんと検証してるぞ。
>>442 よく中国が立ち会う気になったもんだな・・・
日本の研究者もチョンチャンの嘘をちゃんと捏造だって事を 伝えないといけませんねぇ クズ国家のチョンチャンなど滅ぼせよそろそろ
>>440 ワロタ。だが本当の中国はもっと酷いぞ。
便器が剥き出しで男も女も、ウンコしているところが
通行人に見える。
しかも大きな箱が並んだ部屋に尻をつけて椅子のように座って
そこでウンコをするのだ。
あれは女にはつらいだろうな。
ウンコしているところは隣にも見える。
女がウンコしているところも男に覗かれるようになっている。
そんなトイレが中国最大の都市、上海にすらあるのだ!
トンデモない汚い国家だ。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 23:02:27 ID:adNvxo93
嘘つきシナやろうはとっと日本から出ていけ
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 23:07:41 ID:S64eR0KS
存在自体がマユツバの糞チャンコロなんぞ、日本に入れるなよ。空気が穢れる。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 23:09:13 ID:GNBAMoyJ
経済交流打ち切れってことだろ
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/18(月) 23:10:44 ID:539SPN1O
自分も「ただ語ればいいんだよ。それが根拠になる」と誰かに頼まれたら 好き放題に語ることができますがねえwww
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/23(土) 09:23:54 ID:OoKoav4r
こういう筋書きではないでしょうか。 (遺棄化学兵器処理)覚書にサインしたのが谷野作太郎だった。当時の肩書きは在中国特命全権大使。 そして中共側の署名者が王毅だった。(東アジア黙示録) 現在谷野作太郎氏は東芝の取締役におさまってます。 安倍氏の訪中、東芝のWH社買収、そしてWH社原子炉受注に谷野ー王毅が工作活動を してると思います。WH社に受注させるために、安倍氏の訪中が早急になされ日中友好 を演出する必要がシナにはあった。 時系列に並べると: 2006年 2 東芝WH買収表明 9・30 アメリカ、東芝のWH買収を許可 10 安倍氏訪中 10.17 東芝WH買収を発表 10.25 CHIRAC訪中 12.18 WH社受注決定 WH社受注決定の1〜2日後に<シナでの失敗>と題してLE MONDEがアレバ社 の受注合戦の総括をしてました。それによると昨年暮れに、既にシナの包括的技術移転 要請をを了承していたWH社に軍配は上がっていた。技術移転を受け入れられないものの、 アレバ社は売却には執心していた。そこで受注合戦コースから外れたことをフランス政府 に隠してシラク訪中の政治力に頼った。 商談成功を訪中の第一目的としたシラクは野党議員、EU議会から要請があった、チベット 人射殺事件について直接コキントウに説明を求めることはしなかった。そればかりかEUの 対中武器売却禁止を時代遅れといい、解除に向けて努力するとリップサーヴィスまでして、 コキントウを喜ばせた。 解せないのは受注がほぼ決定した上でWH社売却をアメリカが了解したこと。何がしかの 意図が働いているのでは? 谷野ー王毅の工作が今後もシナに有利な方向で東芝に及ぶのではないかと危惧します。 このままでは日本のお金も技術もシナに全て奪われ、最後は領土までも奪われるのではないかと。 総括すると、WH社への支払いが日本からのODAや遺棄化学兵器処理費でなされ、売却代金は アメリカの懐に入る。日本は技術をシナに差し出す。 シナは日本からのお金と技術を手に入れ、アメリカとの貿易不均衡を是正し、アメリカと 関係改善に成功。アメリカは5500人の雇用を確保し、売却代金を手に入れる。 アメリカの新聞がWH社を通じ、シナに技術が奪われるのではないかと心配しているのに 日本の新聞にはそのような論調は見られない。 有効なカードを持ち、ゲームの勝敗の鍵を握っているのは日本のはずなのに、有利にカード を切れない、切らない日本に苛立ちを覚える。
人口以上に殺されてるのに生き残ってる不思議あるね
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/27(水) 08:13:59 ID:WdegOmcA
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/27(水) 08:35:38 ID:MYHQHtw6
>>452 20万人の日本軍に対して80万人であたって、捕虜が5万から15万ってどれだけ弱いんだよ。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/27(水) 09:22:47 ID:4tFVI3b9
>>452 客観的じゃないな。
シナ兵の場合、
「囚われの身」≠「戦時国際法上での捕虜」
であることについては言及していない。
それから、「捕虜を取らない方針」というのを「処刑」と短絡してる。
実際には多くの場合「武装解除して追放」だった。
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/27(水) 22:56:33 ID:MdmRmyxq
膨大な遺骨があるからといって、それが日本軍による虐殺の証拠にはならない。 それは、多くの人が死んだという証拠にしかならない。 現場写真も同じ。写真が「いつ」「どこで」「だれが撮ったか」「何の目的で撮られたか」を 証明しないと、日本軍の虐殺の証拠にならない。 それは、中国人が死んでいて、横に日本軍人がいた、という証拠にしかならない。 証言は証言であって、証拠にはならない。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/27(水) 23:40:22 ID:T9N6YTq1
南京大虐殺に生存者なんていたのか 南京全滅かと思ってたよ
シナ人がいくら叫んでもこのババア中共にいくらで買われたんだとしか思えんな。 信用のない国だから。
この人だっけ、銃剣かなにかで3,4ヶ所刺された上に、 2日ぐらい放置されていたのに生き延びたスーパー幼児は(w
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 08:58:42 ID:5EZbz+ez
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 09:05:50 ID:kmiqaS4Q
戦時難民は確かにいると思うが、それを「南京大虐殺」の生き証人として 登場するところに相変わらずの「宣伝」を勘ぐる。 米国で「虐殺」の映像が持ち回りで上映されているらしいが、ナレーションは 悪逆非道を訴えつつも、使用される映像=写真は、当時の宣伝用の合成写真だそうだ。 こういうことを事実として米国民に訴え「南京大虐殺」の映画を作製しようとしている。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 09:16:07 ID:GFoUSZX9
所詮、共産国家。
南京市江寧区湯山社区湖山村 って、東京23区に対する東京都八丈島みたいなもんだろ。 南京の市街から離れすぎてるけど、こんなところの証人よんで何してるの?
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 22:09:17 ID:6r/T8f1t
どう見ても製史です。本当にありがとうございました。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 22:11:49 ID:mkz3H4D3
中国共産党が行った悪事のすり替えだ。
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 23:19:45 ID:FqKzRCc0
日本の調査は一切させずに証言者ばかりが出てくる 証拠は偽者ばかりで本物が見当たらない
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 23:29:52 ID:WnXtjAjE
で、何で嘘言ってんの
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 23:31:00 ID:jZ3QKwYJ
>大虐殺で同胞30万人が犠牲になってから この言葉だけで、裏に中凶が絡んでいるのがよくわかるなwww
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/28(木) 23:32:10 ID:qm3rR7MU
絵に描いたような支那畜だな。恐れ入った。
どうせ共産党員に殺されたんだろ?
中国気持ち悪い
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/29(金) 00:11:17 ID:UWfnjsSi
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/29(金) 01:53:11 ID:ROB4Zm4x
>>472 >(1)中国人だけが戦争被害者でなく、日本人も被害者の立場にある
いままでだって「悪いのは日本軍で、日本国民は被害者」だと散々言ってきてる
>(2)戦後の日本による平和の歩みを認める
これを認めると「日本は常に中国を狙っている」としてきた共産党の国民洗脳方針に反する
なので
・毎日の飛ばし記事率99.9%
・記者・大谷麻由美が偽情報をつかまされた率0.09%
・本当率0.01%
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/29(金) 01:56:50 ID:I7iIrfdG
中国の反日暴動・中国潜水艦の領海侵犯・カス田採掘泥棒行為・ 尖閣諸島への侵略性・・ 中国人を信じることは、日本が自殺するに等しい。
息を吸って、嘘をはく
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/29(金) 18:49:14 ID:rjHsF9KN
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/29(金) 19:01:07 ID:1luh04YC
マジで虐殺しておくべきだったな
「当時の中華民国の人民が、国を守るため戦ったことは当然理解できますし、
確かに双方多くの死傷者を出した、不幸な歴史でありました。
交戦国だった、中華民国・何応欽上将の記録
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf によれば、中国側の死者は、南京・上海合計で3万。
(日本は2万人の死者を出しました)
南京事件について最高の史料とされている、 L・S・C・スマイス博士の調査によれば
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf 南京事件があったとされる、
3月15日まで、兵士の暴行により2400人の死者を出したと言われています。
日本の上海派遣軍司令官、松井石根は、
この事件を「興奮した一部若手将兵の間に、忌むべき暴行を行なったものがあったらしく」と、
この軍規の乱れを恥じておりました。
米英仏も日本軍の南京空襲は無差別爆撃だ、として、空襲により、
民間人に600人の死者を出したことを非難しております。
で、南京虐殺30万って何のことですか?」
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 13:19:02 ID:QYyZNhr7
新年から極端だが議論なんてせず自分勝手に面々が 虐殺はなかったって他人に言い続けよう、自分はそうしていく。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 13:21:07 ID:tlRbHJ2J
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 13:23:36 ID:rMoss2FH
嘘も百回つけば真実となる。 さて、支那の妄想にいつまで付き合うのかな。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 13:24:59 ID:vN8APkiE
冷酷無比の日本軍が生存者など残すはずがないんだがな。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 13:28:18 ID:d9Hjysl2
わざわざ突っ込み入れてもらいに来るんだから有り難いことじゃないか。 当日は電突ならぬ直撃でばけの皮はがしてしまえば良いだろう。 Welcome Japan.
11歳の日本兵の恐怖を語ってくれるのか。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/31(日) 15:29:17 ID:80CD8MeJ
30万人虐殺されても生存者がいるのですか!
首都南京陥落
無料なら突っ込み入れにいいな
>>487 無料なら突っ込み入れに行ってもいいな、の間違い
ガンガンしゃべらせてしっかり記録を取り。矛盾を探せばいいw