◆自治議論★４５◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★４４◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162230176/

過去ログ置き場（◆GEDO/87xsoさん提供）
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

★まとめ★

◆自治議論★４４◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162230176/505
505 名前： 黒雲φφ ★ [sage] 投稿日： 2006/11/05(日) 02:03:03 ID:??? ?2BP(337)
スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲 

--- 
システム系のものには申請方法も簡単につけました。 

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、 
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。 
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。 
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？ 


A 何もしなくて良い 
　a-1 現状で何の問題もない 
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない 
　a-3 いましばらく様子見 
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい 

B 馴れ合い自粛の呼びかけ 
　b-1 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく 
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う 

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき 
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する 
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する 
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける 
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする 
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する 
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫） 

D システムメッセージの変更 
　d-1 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出） 
　d-2 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出） 

E 連投規制 
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明） 
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談） 

F 名無しなど個人識別子を変更 
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明） 
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※） 
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明） 
　f-4 （d-2に移動） 
　ｆ-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明） 

G 板分割 
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談） 
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談） 
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談） 

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている 

ニカ

ありがとー>>2

>>2

真性あらしが、えらそうにしゃしゃり出てくるな。

「売名」が記者を辞めることを要請する。

◆QLedwardv6が荒らしとは思えんがねえ。

と言うコメントも脳内チラ裏かな。
個人の弾劾しても不毛だよね。

売名が一体何をしたのか全く分からない

板違いスレたてたり
理不尽な呼び出ししたりしたなら自治スレマターだけど

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○窓爺 ◆45xZXHpXn.は放置が一番キライ。窓爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○名無しで荒しをする性癖。煽りレスには最悪板スレへの誘導リンクを貼って放置。
　|| 　 ウザイと思ってもそのまま放置。
　|| ○目にしたくない場合は専用ブラウザでＮＧ指定・透明あぼーん設定を行ってください。　　
　|| ○放置された窓爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は剥奪されて何の取り柄もない窓爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　『ミドリガメ』にエサを与えないで下さい。　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れる様を　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　生暖かくヲチするのが一番です。　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>6
東亜以外の板で個人攻撃を繰り返すような品性の奴が
記者だと？自治だと？
そりゃ、だれも自治スレを信頼できるわけない。

>>9
> >>6
> 東亜以外の板で個人攻撃を繰り返すような品性の奴が

補佐な件はスルーですかそうですか

だいたい、雑談についても、ここでの自治厨がわめいているだけ。
ほかのスレでは問題にもならない。

>>9
あなた自身が◆QLedwardv6を信頼しないなら、それでよろしい。
ただ、必ず他者もそう思っているかの様な主張は迷惑。ok？

とりあえず議題は>>2でまとめてある通りですな。

>>12
結論はAだなこれ

ていうか
問題があるかないかの議論をすっとばしてB以下を並べる神経が
理解に苦しむ

雑談てか、スレ違いレスに関しての自分の見解。

運営からの懲罰が実際に来ない限り、システム的な規制は必要無し。
記者の自発的な注意書きなどは有っても良いと考える。スレ立て人の自由として。
但しそれを記者の義務とする事には反対。

【中国】健康大会の広告にナース姿にコスプレした日本のAV嬢が使われる（画像あり）【11/9】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163072928/


ソースが個人ブログ
ソース元の確認なし
剥奪決定

>>13
意見としては自分もAになる。
B以下に関しては、いろいろ実現性を持たせようと考えたんだね。

Aの中の何なのか？
何故Aなのか？

説得力有る意見を求む。。
逆も然り。
#何故問題だと思うのか、という意見等のまとめもした方が分かりやすいだろうし。

なお、白菊支局長は仕切る事。
仕切らないなら辞任すべき。

>>15
izaがソースとしてだめならもっとだめソースで立ててることの多い記者はいったい…
オーマイもだし、もっとひどいのは一次ソースほとんど不明のinolifeとか…

inolifeは大体連合ニュースあたりででるでしょ。
izaはおｋで、izaのブログで立てるのがだめ。今回はブログ

板長はたもん君の代わり。
たもん君は記者の首を刈ったり、記者についての管轄をするが、板についてのコピペやら雑談やらはしない。
だから板長も同じようにする必要はない。

>>19
inolifeは結構一次ソース不明多いよ。連合ニュース以外のものはね。
何割とは言いづらいけど、少なくとも「大体」ってほど多くないよ。
あと上で問題にしてるニュースは少なくともソースに一次ソースリンク
あるんだし、一次ソース書かないことの多いinolifeよりよっぽどまとも
なソースだと思うけど？（一次ソースないならあなたの意見に同意するが…）

izaだって産経のだし良いんでね？

あ、そうなんすか？
キャップ付きで誰も呼び出してないんだし、バカな剥奪厨に反応するのもアレなんでアレします。

>>12
これは、すさまじいダブスタだな。
自治で、一部の自治厨房がわめいたことが、板全体の意思であることになる
このスレの流儀じゃなかったのか？
自分たちに向かってくる議論は、個人の問題扱いか。
実に、自治厨という、あらし集団にとっては都合のよいルールだ。

問題があるとおもいまーす
雑談とピラホロは自制していただきたいデーす

自制していただけるなら規制はいらないと思いマース

個人攻撃の一例
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162993842/93

悪質な例
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AsxzMTpVm

>>23
？
何を言いたいかよく分からない。

>>17
スレ立ては+板制である程度制御出来ているけど、レス内容を制御する事は難しいと思う。
うまく説明出来ないな。ｽﾏﾝ

>>24
チラシの裏にでも書いておいてください。

ちなみに、izaは、普通のユーザーブログでのスレ立ては禁止だった希ガス。産経記者の｢記者ブログ｣は可。だったか。
そのソースが信頼できるモノか、ということが大切。。

◆自治議論★22◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1133611444/356

>>14
同意

>>14
自分もそれと同じスタンスだ。

>>20
一時ソースが本人が母体記事を確認しない出所不明のキャプ画像でも
izaに個人ブログたてて書けばOKなのか

これからスレ立て放題だな

別にいいんでね？
つーかizaソースの記事って結構見たような・・・

元記事への一時ソースは一つも無い。翻訳がひつようだし確認もしてないだろ。

リンクされてるソースは画像も含め全部izaの個人ブログの主がUPしたソース

これがOKなら自分でブログ書いてスレ立て放題でいいですね

いいなら俺も今度からそうするよ

>>31
真実ならって前提はわすれるな？
うそﾆｭｰｽで自爆するのは構わんけど。

>>14
俺は強制コテ無しか120秒ルールが欲しい。

>>15
個人運営ブログは基本的にＮＧです。

以後気をつけるように。

つーか新人記者か？
聞いたことねーな

>>34
それに関連して板長に質問です
ｉｚａでは産経新聞や月刊正論の記者が「記者ブログ」として
産経新聞本紙に関連づいたブログを書いています。

北京特派員の福島香織さんや、ソウル特派員の久保田るり子さんのブログは
紙面の都合上、本紙に詳しく書けなかった（本人曰く）モノもあるんですけど
そういうのも一律ダメなのでしょうか？

そろそろホロン部（ピラニア）きそうなんだがまだ？
くじらと薔薇じいさん

ホロン部の優秀さとやらを見せてくれ

>>36
可です。

信頼性の認められる報道機関に属する者が責任をもってして発した記事であれば
ソースとして有効です。

全く問題ありません。

>>36
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

の一群二類の香具師のブログなら立ててもいいと思われ。


なので福島久保田はおｋ

ありゃ。白菊とハモってしまた

>>38-39
了解です。ありがとうございました。

ブログに関してですが。

注意すべきは

アフェリエイト。

サブコンテンツ的な内容であれ、
重複の要素があるのであれば、
立てないほうが吉。

著名に関しても、ファジーな部分が多々ある。

立てるのであれば確実なところを押さえたほうがよい。

>>42
> ブログに関してですが。
>
> 注意すべきは
>
> アフェリエイト。

広告つきの新聞社サイトはOKですか？

なんか変だなぁあ。　あれあれ？？？

いつもの基地外なスレじゃない

らしくないな

支局長が仕事すれば基地外スレにはならない

一応ニュース板なんだから、古いスレはsageてほしいと思うです

フローティングスレッド方式の掲示板で何言ってるんだか

>>33
なんの意味があるんだよ

真面目な話してても
見た目で「コテうぜー」と言われる部分が多いから
名前欄をなくしてしまえばウザ感は明らかに減少し
コテはbeつければ識別可能で、今後文句言われなくなるし
いいことづくめ。

あぼ〜ん出来ない馬鹿に配慮しろってか？くだらね。

>>42
そんな感じでしばらく板長決済でやっていったほうがええと思う。
二次的なわいわいは荒れる要因になるで。

もしまた規制云々言い始めたら
LR議論のときみたいに対策スレを別に立てたらよか。
そのほうがウッズスレのときみたいに結論が出やすいかもしれん。

ウッズスレは「板違い」の編集長決済が結論だっけ？

その馬鹿理論でいくと
あぼーんされるようなことをするほうが馬鹿
しかも１０００中半分が馬鹿だからね
すっきりしていいかもな

己の主観と民意をごっちゃにしてる奴がいるようだな

うんうん
板のコンセンサスとやらを持ち出して己の主観を客観に装おうとしてる奴もいるしねｗ

その「コンセンサス」が取れたとして、とか、あり得ない仮定に基づいて
砂上の楼閣を積み上げる奴もいたｗ

まぁ、民意よりも運営の意向が重視されるわけだが。

もし編集長の裁定を覆そうと思うのなら
それこそ、妥当と思える方法で板の民意を定量化、可視化する工夫をするしかないのだが
ここの役付きにそこまでの知恵も力量もない。

ただ脳内自説を繰り返すだけ。
同じ脳内自説なら編集長裁定が優先する。

しかし私怨の剥奪者はキモいな
雑談コテはまだかわいいもんだ

ウォンを看とるｽﾚ
あそこは、ｺﾃがｽﾚの大半を占めると、ｽﾚそのものがどうなってしまうのかという、いい見本だ

>>61
それ東亜じゃねーだろ

TDMY6dr8＝窓

スレタイが長くなって無理があるならいいんだが
ニュースに社説とか以外はどこの出の報道社か名前も一緒に入れてほしかったりする

>>49
意味？俺の「住人としての意思表明」。
規制ナシがいいって書いてる人が居たから書いただけ。

>>64

断る

>>64
ん？たいていの記者さんは最初の【】の中に入れてない？

>>67
スレッド一覧みてみそ。
【】を使うのは共通だが、中に入ってるのはソースだったり国だったりおおまかな
ジャンルだったりと、バラバラだぞ。

>>68

私は気分で違うわねｗ
（揃えようと努力はするけど）

社説なら・・・・
【朝鮮日報】（社説）〜〜〜〜
とするわね。

>>69
>（揃えようと努力はするけど）

ＧＪヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>70

いや、マジで悩む時があるわ。

北の核問題にしても・・・・
【北朝鮮】
【北核問題】
【北制裁】
【国連安保理】
等々あるのだわ。

結局は、記者が「内容に一番合ってて、リスナー（ｗ）の誤解が少ないもの」と思うものを選ぶのだけど。
つまりは「センス」かしら・・・・・

難しいのだわ・・・・。

>>71
うん。住民の立場に立ちながら、
熟慮の上でスレタテをする姿勢は
本当に素晴らしいですね。


スレタテは楽しくなくては意味がありませんから、
どうか楽しんでスレタテお願いしますね。

>>71
少なくとも自治にまでそのキャラ口調を持ち込んでいる時点で
センスがトホホな件

東亜の記者さんは日付をいれてくれる人がたくさんいて、
最新のニュースを専ブラ（ギコ）で探しやすいのはＧＪ

だけど[11/09][11/9][06 11/9]みたいに記者さんによって色々。
統一しやすいのにされてないのも案外あるのかなぁと思ったり

にしても
＞真紅のおばさん
＞いや、マジで悩む時があるわ。
　　　　　　　　　　　^^^^^^
やっぱ中の人はおじさんなの…か？

社説とかコラムの時には社名入れるようにはしてるけど。
他はスレタイに入れる必要あるかなぁ・・・・

そもそもなくてもそんな困らんと思う。

紳士的すのこΘ三等兵@水銀党員 ◆SUNokoTDyc [sage 1000取り限定コテ]

↑こいつ死ね

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★４４◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1162230176/

>>77
外道補佐、いつもいつも乙であります(`･ω･´)

>>72
１０００スレくらい立てないと説得力が全くない

ひとつ提案がある。
東亜でIP野ざらしってどうだ？
そうすりゃ荒れることも少なくなる。

>>80
そのレベルをコテ付きで嬉々として書き込めるところに
この板のコテのレベルの低さを感じるね。
そしてたった三行にツッコミどころ満載。
釣り師として...ああ、漏れが釣られたのかこりゃ失礼。
まぁヴァカはヴァカとして生きていくしかないね。

だいたい過去ログ読んでいるのかと。
いや、もし理解できていたらできない発言だよな...。
駄目コテは消えてくれ。東亜コテってこんなのばっかなんだよな。

それってコテ否定だって気付いているんだろうか。

まぁ、取りあえず、そういうのはｽﾙｰ汁

後から「コテ叩きするな！」と言えば
いくら馬鹿発言しても許されるとでも思っているんだろ

ν速のランダム節穴はスリル満点だったらしい
ま、晒されたからどうなんだという話もあるが

>>14に賛成。付け加えて、自治議論スレや雑談スレの存在や重要性を
もっと多くの東亜民に認知してもらうのが建設的な動きだと思う。
ここにいる比較的少数の人間だけで勝手に決めようとしても無理があるだろう。無茶な行為だと思う。

自治雑談の２スレはどの板でも秩序や空気に影響を与える重要なスレだし、
そこで話し合う事でガス抜きしたり、意見を交わして全般的な情報や他者の意思を確認したり、
適切なマナー共有していくのに有益だ。
スレのスムーズな進行を促すだろうし、不必要な荒れや馴れ合いを未然に防ぐにも良いと思う。

コテを槍玉に挙げる向きは何が不満なのかいまいち良く分からん。
東亜に持ち込まず、最悪板で仲間内だけで消化するのが適当だと思う。

雑談は諸人の価値観によるし、論争の種だな。スレを立てれば話が発展して多少外れる事もあるが、
それでも東亜は概ね有益な情報が出たり、面白い展開になるので別に気にならん。

また、スレタイや記事内容によっても大きく変わるだろう。
以前東亜板のスレだった筈だが、米委員会におけるＭ・グリーンを初めとした米国議員の発言や会議内容を翻訳してくれた功労者がいた。
充実したスレ内容に発展した良い一例だし、そもそも立つスレ全てああいう風になるのは希な事。
レスをする諸人だけの責任とするのはおかしいし、システムで規制する対象とするのは筋違いではないか。



>>80
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

くだらないホロ・ピラ遊びなんとかしろよ
意味有るのか？
ホロン部なんてしてるが釣り確定だろ
普通の板ならスルーが常識なんだが
ここでは変な習慣があるからな
これもある意味馴れ合い（お約束）だと思うのだけどな

>>86
釣りやってる奴らに言え

age進行のがいいんじゃないのか？
専ブラじゃない人もいるんだし

>>87
釣り＝嵐
スルー出来ない連中＝嵐
で問題ないね

>>89
天然物が来てた場合どうするかだな・・・

あいつはらこんな自分に都合の悪い板は絶対見ないとは思うが

>>90
天然だろうが（在日・半島人・中国人）スレ嵐には変わりない
日本の裁判所みたいに温情しろってか？
交流したければ他の場所に行けばいいだけ
外国人だから許しましょうじゃルールの意味が無い

天然物なんて鰻レベルだし、
それが火病る確率はもっと低いから、実質ゼロだな。
日本語わかるから２ちゃんにきてる訳だし。

つまり、ここで「日本が悪いﾆﾀﾞ」なんてのは１００％釣り
それを相手にする馬鹿との予定調和
東亜は２ちゃん最低の釣り天国に間違いのし

>>71
早く死ねよ

しかしピラホロ出身記者多くね？
ツンデレなんとかも元ピラニアだろ？
窓もそうだし

東洋思想とかいうコテで荒らしてたのも今や役付きだからな

毎回「誰？」というレスしか付かないのわかってるのに
エリックスレたてたたのも今は役付き

基地外しか幹部になれない珍しい+板

>>94
まあ、目立ちたがり屋が得をすると
反動として大人しくしてヘコヘコして媚売れば
以前と違い真摯にしてると思われ上がれる
まさに現代社会の縮図じゃないか？
後は恐怖統治か、美味しい所どりの統治なのか
これはこの板の住人に聞かなければ解らないけどね

そういえば東亜の吊し上げって
連合赤軍の総括に似てるよな。
総括しろ！っつって身内に殴らせ自分で自分殴らせる。
まぁ、ネチズンとやらも最近は共食いはじめてるが。
ネットでよかったと思うよ実際。

記者連中やその他の常連の書き込みが無いところを
見ると俺は嵐なんだろうなw
自治スレだから俺個人の意見書き込んだのだが
お気にめさなかったようだね
それじゃ、消えるよ

総括するとこの板の戦犯は
役付き記者、剥奪記者、ホロン部（ピラニア）

板の品格。。。

>>99
ふむ
隔離板の品格って誇るべき事なのか？

ごめん。不可視スレにしちゃった。（おいらが好きでしたわけじゃないけど）
【ミャンマー】国連のガンバリ政治局長がスー・チーさんと面会　軍事政権の幹部とも会談[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163251443/

重複しないようにいちおうおしらせ

>>98
それを省いて何が残ると？

あ。>>101が表に出てきた。

ヘッドラインから探して、それをブラウザで開き、自分でレスを書き込むと復活するんだよね。
不可視スレってなんでできるんだろう。

普通の+板になるにはかなりの膿を出す必要がある

ずっと隔離板、属板でいいのならかまわんが

纏めると

雑談、馴れ合い、ピラホロはやり過ぎ、行き過ぎに注意しましょう

もしひどい状態が続くと規制されちゃうかもよん。。。

ってことでＦＡ？

>>101
やうちさんは知っていると思うけど、他の記者さん向け。
確かにスレを立てたのに見当たらないなと思ったら

http://ch2.ath.cx/fukki/tool2.html

を使うといいかもです。
そして、不可視になってしまっていたら、何かレスをつければ見えるようになるはずですよ。

>>106

以前の2回の大論争のときもそれが結論だったのですが、結局喉元を過ぎると忘れ去られてしまうので、
なにか注意を払うことが継続して出来るようになる方法があるといいと思います。

そういう意味で死に掛けさんの1001に注意文という案は素晴らしいと思いました。
ただ、そういうものがあっても、死文化していたら逆効果になるという懸念があるな、と思います。

いずれにせよ、前スレの最後のほうでも書きましたけれど、結論を急ぐ必要はありません。

↑トリップ間違えましたが（よその板で使ってる奴にしちゃった）、上記は自分です。

>>80も対策案に追加しておきます。

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 趣旨違い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な趣旨違いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、趣旨違いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 趣旨違いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫）

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の趣旨違いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「記事に関係ない投稿はご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制（申請方法：相談）

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　f-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）
　f-6 IPアドレスやホスト名を強制的に表示する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>110
もうやめようぜそれ

>>110
とりあえず、
この件も別スレ立てた方がよくない？

白菊氏、どないでっしゃろ。

荒らし役付き記者の処分のが先だと思うが

さして問題も無い所に突然問題視する椰子が現れ、１番問題を引き起こしてる件ｗ
<#｀Д´>ｻﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ!
さして世は事も無し。。

コテハンとかホロピラ遊びは住人の権利だろ
規制する前にまず己をただしてくれ
板長とか補佐は責任を取り辞するべきだと思うが

ホロピラ規制はその後にしてくれ腐れども

>>115
ピラホロは権利とは違うんじゃね？ｗ

そんなに自分より下の存在作りたいのかよ

>>116
権利どころか、スレや板の趣旨と関係のないレスは2ch全体の禁止事項ですからねえ。

>そんなに自分より下の存在作りたいのかよ

まじめにホロピラしてる奴らに失礼だろｗ

>>114
たとえ話を一つしましょうか。

赤信号の横断歩道を渡ってはいけない、というのは小学生でも知っているルールです。
それにもかかわらず、深夜のほとんど交通のない通りで信号無視したからとて、
誰もそれをいちいち咎めたりはしませんし。
それによって迷惑を被る人がほとんどいないからです。

昼間でも、普通はそういうときに自動車が通ったりするとクラクションを
鳴らされたり危ない思いをしたりするので、歩行者もそれでやめたりするものです。

しかし、それがエスカレートし、信号無視をする人がだんだん増え、信号を無視する
歩行者側が多数になってくると、次第に信号が青になっていても通行できない自動車が
増えてきます。また、事故の発生する確率も跳ね上がるでしょう。

# 夜の靖国通り、歌舞伎町周辺なんかは路上3重駐車などの影響もあり、たまにそうなっています。

そういう状態が続くと、もはやその交差点では信号機による交通整理が行われている
とはいえない状態になっていきます。

しかし、そういう時に、信号無視をしている歩行者が道交法違反で逮捕されるかというと、
そういうことはありませんよね。そんなことでいちいち捕まえていたらキリがないですし、
行政や司法の処理能力にも限界があります。

そこで行われるのは、まずは「事故多発」「横断注意」などの看板や標識が出されたり、
たとえば警官がその道の交通整理にあたったりして、信号無視する人物がいるので注意を促されたり、
そのような人物に直接「赤だから渡るな」と注意されるようになっていったりします。
これだけでも数としては減りますし、それで収まることも多いと思います。

しかし、もともと信号を無視するような人物が看板に注意を払うことはあまりないですし、
24時間体制で警官を貼り付けるわけにもいかないでしょう。
さらに、そんなことは意に介さず、それでも横断する悪質な者が後を絶たないという
ケースもありえるでしょう。

そのような状態にまでなってしまったときになにが行われるのかを考えてみると
その道は横断禁止になって柵が出来たりするなど、物理的に横断しにくくしたりしていくのです。


自分は、今のこの板の状態は、「夜の靖国通り」の例を挟んだあたりにあると思います。
板として完全に機能が麻痺しているわけではないけれど、時々局地的にそういう状態が
発生している、というあたり。

要約すると

雑談苦情が多発してるので
皆様の見えやすい位置に「雑談やめろ」という看板を設置しますよ

ということですね

とりあえずさあ不正が多い警察にも問題あると思うがな
そいつらが「やめろ」と言ったって説得力ないわな

偉そうに長文書いておいて
今年始めに昭和スレに愚痴愚痴言いに来たのは誰だっけな

ホロピラ解放戦線　ＶＳ　ＤＱＮ記者連合（ほぼ全員役付き）

双方壊滅後に新政権を樹立しようとしてる保守派一部の中堅記者


煽っているのは誰ニカ？

記事の一行目に書いたら効果あるかな？

雑談云々

ホロピラとやらは所詮釣り釣られだしな
煽るも何も、毎日「煽って釣って、釣られて煽って」ばっかだし目くそ鼻くそ

てゆっか真面目にやってるならば看板も気にしないはずだが。ふしぎふしぎ

>>113
誰のこと？

白菊さん

二軍生へのお誘いは今期は無しですか？
無しなら無しで何かコメントしてください
何か考えがあってのことでしたらあれですが

>>119
その議論を板違いスレ立てに応用して欲しい

>>128
「ここは横断禁止とは書いてない」
「横断の仕方がまずかったかも知れないが、目的地は一緒」
「そもそも行政や司法の判断が間違ってる。横断してる人間同士でルールを決めるべき」

なんて内容の長文を延々と書き散らすに２ウォン。

基地外共が来ないといまいち盛り上がりに欠けるスレだな

>>129
ワロタｗｗ

>>127
今はピラニア（ホロン部員）枠でしか採用していませんのでお帰りください

>>120
雑談苦情？
自治厨が、このスレや一部のスレで叫び散らしたら、多数の意見になるわけか？
じゃあ、ピラホロが、このスレや、一部のスレで自治厨排除を叫んだら
大多数の意見として取り上げてくれるわけだな。
おまえら、自治で叫んだら、なんでも採用されると思ってるのか？
だから、自治厨は偽善者だといわれるんだな

やくざや、犯罪者が警察や、裁判所をやっている限り
誰も法など信用できないな。
身内に対してはとことん甘く、雑談や固定を叩くときは熱心な
連中を誰が信用しているわけ？

住人の「問題」は大騒ぎしますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

でも、身内の板違いスレはみんなでかばいますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

反論するやつは荒らし認定ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

身内じゃない記者の板違いスレは速攻で二軍落ちですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
りゆうは態度が悪かったから。

編集長に逆らっても逆ギレしても
身内は無傷ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>133
いや、叫んだらいーんじゃね？筋が通っていれば誰も文句言わない（言えない）から。

どうせ馴れ合い雑談してるんだから、その時ついでに
「俺達の馴れ合い雑談は住人の大半の了解を得ている！な！そーだろエブリバディ！！」
って叫んでみれば良いと思うよ。

まあ、今の自治の話の内容は、自分で雑談ネタに油を注いで
その小さな炎を、さも大きな炎のように騒ぎ立てて
固定を叩く自作自演を演じている、自治厨の個人劇場のようなもの。
下手糞な自作自演に、東亜の大多数の住人は苦笑を禁じえないのだが。

>>137
自治厨の誘導か？
問題も無いことを、騒ぎ立てる必要などない。
問題にしているのは、自治ヲタクだけ。

ところで、売名の処分はまだか？

そこで、なんで売名が出てくるんだ？

ホロン部出身記者の処分は？

今日の窓爺は ID:b0WZvgI0ですか？

>>143
アンタするどいな
幼虫にみせかけた窓か

>>137
腐った板なんて厨房連中にくれてやればいい。
ニュースカテゴリ復帰を棄てた時点でもう見込みは無くなってるのさ。

犯罪者が、警察をやっている典型が、売名だろが？

スレ違いの雑談なんかは苦情が来ようが来るまいが、『してはいけない事』なのれす。。
でも、それを理解していない人が、『問題じゃない』と叫んでるのれす。。

そして、自治スレでは荒らしはもちろん、無意味な煽りなんかも駄目なのれす。。

ついでに、何も分かってないし分かろうともしない馬鹿ちんなんかもスルーしたほうが、良いと思いますのれす。。

>>147
言いたい事はわかったが、おまいが一番スルーできてない悪寒

ええい雑魚はいい、白菊とそごうを映せ（まあこいつらもアレだけど）

スレ違いレスを2ちゃんルールに照らして問題視するんなら。
グダグダ言わずに削除依頼すれば？

>>146
いやぁ・・・変なたとえだなぁ

どこどこのスレでなになにをして、だれだれにこんな迷惑がかかり・・・その証拠がこれこれですって感じでよろしく。

>>150
スレ内に一つ二つ位のスレ違い雑談レスがある程度なら可能かも知れませんね。(というかその程度なら誰も削除依頼しようとは思わないでしょう)

スレ内の半分が雑談という例も自治にあがってた気もしますし。。

おまいら暇を持て余して自治に書き込んでるだろ

>>152
じゃあ、事実上処方箋無しだな。
多数が雑談レスをしたいと言う意思に満ちているサンプルがあり
それに対しては手の付けようが無いだろう？

管理責任が重くなる事も頭に入れといてね

そろそろホロン部コンビが沸く頃かな
２人ペアがあいつらの基本戦術らしいから

で後でログを提出するらしいｗ

ところでコンセンサスはどのあたり？

役者がステージに立たない件

fGjfUCx7
こいつは定期的に沸いて長文で散発的にレスするな
擁護派も規制派も一部同士でしかない　雑コテ廚と最悪廚の出張対決か？
一時名前欄を変えて人を集めようって話があったと思うが、それはどうなったんだ？
つーかそもそもこういう問題がマターになってるのに本来議論を管理すべきである役つきが
まったく自分の意見表明も行わず下らない主観的な判断で記者を切ったりしてるのを見ると
本当に役つきの資質を疑いざるをえない

あと窓自慰は七誌潜伏やめれ

>>152
最悪厨はカエレ！(・∀・)y~~

潜伏してる人もいるんだろうし
早くヒーローとヒロインは出てきて欲しい

オチしてる者のみにもなれ

名無しのヤツが「名無し潜伏やめろ」と主張する怪

ダブスタ厨ばっかやなここｗ

>>127
誰かいい人いませんかね。

>>162
賑やか師が多いだけだよ
気にしないように

>>163
ろま

>>163
ちょww
明日までなのでお早めの判断を
インド人を右に(061114)φ ★
ヘアヌードカメラマン(061114)φ ★
め(061114)φ ★
あたりはどう？

>>163
釣り人

>>163
自分で判断しろアホ

>>163
特に東亞って感じの人はいなかった気がする。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1162909906/518
白菊が選んだ記者なんだが、二ヶ月でスレ立て30本してない奴だが・・・

どーいう基準で選んどんねん('A`)

コテハン規制の話だが、当のコテハン自身から反対がほとんどないんだから
導入しちゃえばいいんじゃね？

発言に責任を持てるのがメリットって言ってんだから、まさか「自治では名無し」なんていう
無責任なことはしてねーだろうし。


名無しでも馴れ合う奴はいると言ってるが、ターゲットがいる時点で
もう純粋な名無し同士のやりとりじゃねえし。

コテハンがいなければ、名無し同士でスレ違い話をするのは
軍ヲタ系みたいなスレの流れから逸れていくようなだけになるだろ。
その場合は、ある意味スレの主旨には沿ってるわけだしな。

>>170
白菊だってほとんどたててないしｗ

今の役付きでスレ立てが質量ともにそこそこ平均レベルにあるのって
そごうだけじゃまいか

三流下手糞記者が役付きやるなと

スレ立ての力量と、統治の実力は別物だろ。
スレ立てセンスで言えばそごうは翻訳記者を除けば東亜でも上位だろうが（窓爺基準、レスの多さ）
補佐としての能力は並以下だろ。本人もわかってるだろうけど。

まあ、とりあえず全員総辞職して記者間で投票でもさせればいいんじゃね？
大東亜コテハン圏のホロピラ組を２軍経験なく登用してるわけだし
荒らしととられても仕方がない

そごうは記者としては並かそれ以上だと思うが役付きは無理だな
少なくとも際どいスレ立ては控えるべき
問題起こした記者に対する処分とかもうダメダメ
白菊は帰化特亜人だしもともと期待してなかったが
そごうにはがっかりしたな

まあ剥奪記者で騒いでるのはもっと問題外だとは思うがな

まとめ役がしっかり何らかの『決める方法』を明確にしないと、議論したってまとまるものもまとまらなくなるよ。
スレ違い雑談やら馴れ合い雑談についての事も。

そういう点では、>>174に同意するけど、あの人に総辞職とかそういうことをする器量は無いと思う。

>>175
ワシもずっとそう言ってる

刑法より刑事訴訟法の議論をするべきなんだが
虫も肛門もそのへんのセンスまったくなし。

実社会で下っ端なんだろうな。

ぼちぼち、2軍からの昇格組の方いらっしゃいますよ。
皆さん、暖かく迎えてあげてくださいね。（＾＾）ｖ

>>173
> スレ立ての力量と、統治の実力は別物だろ。

両方ダメなヤツが支局長や補佐やってる件

死にかけ自営業φ ★ さん：

【日韓】　朝鮮の戦犯は「被害者」　韓国政府機関が名誉回復　[11/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163339926/15,17,22

＞悪いがオらは今酩酊してて

別に呼び出しとかではないのですが、死にかけさんは、へたれさん時代に
お酒を飲んでのスレたてで失敗が続いたため、「飲酒してのスレたて禁止」と
申し渡されていませんでしたっけ？
それを解かれた記憶はないのですが……。

>>177
仕事してくれ。お願いだから。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1155209062/976

国際＋では板長がこれだけ「板違い」に関して注意し
編集長とも意見をすりあわせている。

ここの３バカ役付きはこの半分でも仕事しろ。

剥奪者の書き込みは「中韓の反発は必至」レベル
剥奪者に同意とかアンカーつけられると、
その瞬間からアサピーのお墨付きがついたようなもので
そのレスがどんなに正論でまともでも、たちまち汚染され醜いものとなる
剥奪者はどこまでも迷惑

>>179

>>181
その支局長を任命したたもんに文句言ってこいよ、ミドリガメｗ

役付きは記者に奉仕する存在だからな。

編集長と自分の見解が違ったら
自分の見解を修正しろ。

偉いとか偉くないとかではなく、
それが「求められる機能」である。

それができないと記者が混乱する。

剥奪者に何を言っても無駄
自分の愚かさを省みることなく
剥奪された怨念はキャップ管理権者に向けられ
少々の忠告では収まらない
まさにキャップの亡者と言えよう

>>179
お酒を飲んでも問題なし。

ただし、自己責任で。

>>187
あれって、「死にかけさんの場合顕著に問題があったから」、記者全員ではなく
死にかけさん限定で科された制限だったんですけどねえ。

一般論としては、飲酒に限ったことではないですが、正常な判断を行えない状態にあるな
と思ったらスレたてを控えて欲しいなと思います。

>>179
完全に機能停止する程には飲んでないす。はい。ホントやばい時は止めてます。

>>188
お酒飲んで酔っ払っても大いに結構なんだけど。

スレタテのときくらいはね。せめて泥酔じゃないことを祈る。

酔っ払いからさっき聞いた話を何度もされると
嫌気がさすのと同じかな。

死にかけさんは、せめてスレタテしたあと
ビールがぶ飲みしてください。　以上。

だな。
窓爺ってキモイよね。

　　　 ∧＿∧　

>>188
個人にそこまで干渉するのはキモチワルイ

>>189
えーだって、ご自身で「酩酊してる」といっているし、
重複だと指摘されたときも「被害者で検索してしまった」とおっしゃっていますが、
元スレのタイトルにも「被害者」って入ってるじゃないですか。

正常な判断ができている状態であるとは思えませんです。

# 実際問題としては1000到達後なので影響はないんですが

そろそろ♀（らしき）記者をみこしにかついだ
中堅記者が連判状をしたためて

逆賊、白菊・そごうを討つべしの空気になっていくわけだが

まあ剥奪記者の同意アンカー云々は禿げしく同意だなｗ

>>194
いや、落ちてたんじゃないかな。確り覚えてるよ。被害者で検索しても当たらなかったので？になったんだ。

取り合えず、飲酒して正常な判断が出来ないと自分で判断したら立てるの止めておくよ。

>>196
1000到達はしてますが、まだありますよ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163307003/

>>197
ＯＫ　解った。スレタイが長くてかちゅだと　被害者　が入りきってないんだ。

被　で検索したら出たよ。

【韓国】「日本の戦争捕虜に対する虐待責任まで負い、二重の苦痛を受けた」朝鮮人Ｂ・Ｃ級戦犯、８３人を被
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163307003/

こんな感じ。おｋおｋ

クマは大人だな・・・

>>198
ああ、なるほど。了解です。

とりあえず、>>196 なかんじでお願いしますね。

人のあら捜し一流
自分のスレ立て三流

だ〜れだｗ

>>202
窓

見えない窓爺に粘着してるのって、あのバカか？
うざ。

>>163
インド人を右に(061114)φ ★
ヘアヌードカメラマン(061114)φ ★
め(061114)φ ★
この三名に一票

【韓国】現代自、09年からオープンカー生産へ[11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163469024/


この馬鹿記者はなんどスレタイミスしたら気が済むのでしょうか？
もはや、わざとやってるとしか思えないんだが何らかの処置をとるべきじゃないかね？

自慰以上にいちいち剥奪者連呼してる粘着の方がよっぽどウザイ

>>206
どこが間違ってるの？

>>205
そのインド人って前に自治に来てた奴？
二軍に詳しい人ﾖﾛ

二軍修行時のキャップ名は自分では決めれない…よね？

>>210
決められない
たもんくん次第
白菊はかなり恥ずかしい名前だったｗ

【応募要項】

メールの「件名(subject)」に「2ch記者ボランティア採用試験係」と書き、
以下の項目をそれぞれ記入して下さい。

・HNを持っている人は、現在使用しているHN(無ければ「無し」と書く)
・2ch歴
・スレ立て依頼回数(無ければ「無し」と書く)
・削除依頼回数(無ければ「無し」と書く)
・その他、2chにおけるボランティア経験(無ければ「無し」と書く)
・昇格を希望する「一軍板」を一つ
・常飲している焼酎の銘柄
・一週間のｵﾅｰﾆ回数
---------------------------------------------------------
>>210
HNで決めたとか

2軍スレ見て来たけど普通だったぞ。
インド云々は元祖でやってたから、そこから来てるんじゃね。
ここの自治見たけど、お客っぽい発言はしてたわな。

わくわく

>>62
遅ｽﾚだが
ウォンｽﾚはもとは東亜にあったし、東亜のｺﾃもいる
あっちのｽﾚはROM専で時々見るだけだが、過疎ｽﾚのせいもあって、ｺﾃ同士の馴れ合いは凄まじいぞ
ｺﾃと名無しが、相場について有効な情報書いても、ｺﾃの方だけに別ｺﾃがレスして、名無しの方はスルーされる。名無しのソースの方がより有効であってもな
ウォンｽﾚは、ｺﾃの馴れ合いウザイという東亜のｺﾃ非難の縮図みたいなもんだ

あっちはあっち、ここはここでは？

市況２の話は板違いですよね？経緯がどうであっても＞補佐

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>>209
ちゃうちゃう

ここはカースト制なんだが
そこんとこわかってるんだろ？
　　 ∧＿∧

ハン板なんて東亜からの流入のせいなのかそれとも住民の質の低下なのかわからないが
もはや学問板の体を為していない　罵倒、中傷、煽り、馴れ合い、なんでもあり　嫌韓板と呼ぶのが相応しい

それにしても、いるんだよなあ
仮想世界でも何かとヒエラルキー持ち出したがる奴が
大抵つまらない奴だけど実際馴れ合いで階層決定されるんだからワケはないな

>>221
時系列がまちがっとる

売名を追放することが、東亜板改革の第一歩。

>>222
mentai鯖のころは今とはぜんぜん雰囲気が違ったよ
何が時系列が違うのかわからんが

嘆くだけで
自分に何ができるかを考えない香具師は
自治スレには不要

>>225
お前の事だな。

ワシは

　　いつでも板長になってやる

と言ってるわけだがｗ

断る
∧＿∧

>>228
それ、流行ってるのか？

∧＿∧

ベストではないかも試練が
白菊より１００倍マシだとは思うね

板長ではなく痛長ならおｋ

白菊とは全く違うが、酷さの度合いは同等の板になること間違いなし。

てゆーか剥奪者の「ウリが板長だったなら」という
絶対にあり得ない実現不可能なことを夢見てオナニーする姿は
正直、病院で早く治療するべきじゃないかと思うレベル。

>>232
ｶﾞｲｷﾁなんだからほっといてやれよ、ここで喚くことしか楽しみが無いんだから。

自治ｦﾁ及び、亀叩きは最悪スレでどうぞよろしく。

自治厨は、固定がたたきたいだけ。

地震とか津波とかはサーバ負荷分散のたえめにも東亜＋でも立てたら?

＞実況状態になりそうなもの(台風等の気象情報、全国的な選挙の開票速報など)は
＞原則としてニュース実況＋＋板へ。
ニュース実況++
http://live14.2ch.net/liveplus/
＞地震関連は、臨時地震＋板、臨時地震板、地震速報板へ。
臨時地震+
http://live23.2ch.net/eqplus/
臨時地震
http://live22x.2ch.net/eq/
地震速報
http://news18.2ch.net/namazuplus/

>>237
了解ですー

.

>>239
何か言え新人

>>239
?

新人さん？

この度、二軍から昇格したヘアヌードカメラマンと申します。

至らぬ所だらけですが、どうか宜しくお願いします

あげるなー

本文ブランクのきゃっぽテストで
スペースぶち込んだのか

>>243
すみません。
何故か緊張してます

はいよろしゅー。
またーりと。

>>242

よろしく！

>>242
よろしこー

緊張するのは別に普通

【ID:D3BTACPA】のコピペ連投について
↓俺の知ってる範囲↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/243
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/248
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/255
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/257
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/264
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/266
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/269
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/273
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/279
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/286
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/296
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/300

続き。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/304
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/308
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/323
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/327
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/330
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163594301/356
で、18
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163585511/401
で、1

30〜40くらいになったら、報告スレに投下しようと思ったんだが・・・
眠るので、自治に報告

間違えて雑談の方に書いてしまいました。
申し訳ありません。日付を入れ忘れました。今後気をつけます。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163634898/

うむ。謙虚な姿勢が気に入った。

>>245
新人に忠告！
「窓爺 ◆45xZXHpXn. 」は予めアボーンしときなはれや。

>>254
はぁ？何言ってんの？









窓爺の論調と文体の特徴を把握して、名無し潜伏してる窓爺を見抜けるようになってからアボーンしなきゃ混乱するでしょ。

嫌爺厨をアボーンできるフィルターってある？

>>256
NGワード：剥奪

爺が好きなわけでもないのに嫌爺厨のおかげで擁護側になりそうなのが今の俺なんだよな
困る

そういう話題は別の所でやれよ。折角新人さんが来る時だってのに┐(ﾟ〜ﾟ)┌

一番重要なことを忘れてるな。
>>258は通称 売名と言って、キチガイ板の自治厨なのでスルー推奨です

嫌爺厨ｗに言えよ。

原因を作ってるのはそいつらだし、
明らかにGL違反。

>>260
お前が消えれば総て解決する事だ
嫌われて目立のが嬉しいのか？
記者やる前はここまで酷くなかっただろ
自覚した方がいいぞ

>>261
オマエなに言ってるの？

一般スレに行けばワシは人気者だぜ。
面白いし。
言ってる事にそんなに間違いはない。

ワシを嫌ってる香具師が異常なんだよ。
自治厨が消えれ。

>一般スレに行けばワシは人気者だぜ。
>面白いし。

自分で言うなと・・・

227 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2006/11/15(水) 20:20:10 ID:OhYp9RzL
ワシは

　　いつでも板長になってやる

と言ってるわけだがｗ


これはギャグで言ってるんですか？本気で言ってるんだとしたら
病院行きをお勧めします。

>>263
そんな質問してるようじゃ知能指数が知れるなｗ

YesでもNoでも何の意味もネーだろアホ。

触んなよ・・・

まあいいんじゃね？
「ウリは人気者」とか
バカがコテをつけたら痛さ＆ウザさ倍増って
いいサンプルじゃん

>>242
亀レスですが、よろしくおねがいします。

新人の方。ようこそ東亜へ。
今後とも宜しくお願いします＾＾ｖ

　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　　　　／⌒ヽ　　　ヽ,
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヽ　呼び出されてないか確認に来たお
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 　　 |　　　 /　 　　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　　　（　ヽノ 　　 　 　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､　_､　レﾚ　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

あ、新人の人がいたのか

幽霊記者ですがよろしくお願いします。

>>268
>>268
>>268

疲れたと説教で恥晒してた割には。
分かりやすいっちゃ分かりやすいな

>>268
新人は、おまえじゃないのか？

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　　　　／⌒ヽ 帰るお:`'￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　　　　丶、 　　|　_ _................／............................... ＼.............................／................................ ＼.......................／.........
.!::^:　ﾌﾞｰﾝ　　　ヽﾉ　 ） _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　　　　　ヽ くヽ 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀ＪＪ　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

なんかAAがわからないし・・・・

>>242
(・∀・)ﾖﾛｼｺ！

新人記者さん、よろしくおねがいします。

>>269
>>273
そんなこといちいちAAキャップつきで書かなくていいです。

---
スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての件は、>>110から新しい案は出ていないようです。
（もしあれば指摘してください）

来週くらいからぼちぼち各論に入りますかねえ。

アホ影なんて糞爺わバカ帯とつるんで荒らしやるしか脳の無い池沼なんだから、放置しとけって。

おはようございます。

>>268 >>270 >>276
よろしくお願いします。

>>276
c-6は東亜外、難民あたりに立てるのはどうなのかね？

>>242
はじめまして。

名前が素晴らしいですな。
面白いスレ立て期待しとります。

自治厨も、雑談してるわけだ。
厳密に、雑談を否定するのなら、ここで挨拶しているのも雑談だろ？

問題になっているのは雑談全般ではなく、スレ違いの雑談ですよ。

>>276

> スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての件は、>>110から新しい案は出ていないようです。

板の趣旨から外れたスレ立てが補佐により横行している問題の方が深刻だと思うよ。
まじで。

>>276

> 来週くらいからぼちぼち各論に入りますかねえ。

各論に入る前に総論なわけだが
総論がどうなったのか素で分からん

あ、新しく来た人よろしくです。

私も新人だけど。

>>283->>285
ホロピラ出身（現役）の荒らしが出没してますが
２軍出身の新人の方は無視して下さい

ところで剥奪ってNGワードなの？

答えられない質問を「荒らし」と断定するのって
チョウセンジンみたいな人間だと思う。

必死で七誌潜伏するような荒らしに答える必要なんてないと思う
自分のことを棚に上げといて主観を客観に装おうとする人間ってチョウセン人みたい

>>281
単なる社交辞令と馴れ合いを一緒にしちゃ雑コテの存在意義が無くなるじゃないの。

>>286

最悪ヲチスレから出張ご苦労様＾＾

>>289
こいつにキャップやったのって誰？

>>289
そういうのにいちいち構わないで下さい。

>>290

あなたには関係ないこと＾＾

>>291

仕掛けたのは私ではないけど？

同じ「最悪住人」だから ID:GI4KM1Y1と気が合うようねｗ

まぁ好きにしなさい。

では、挨拶終了です。ノシ

>>291-292
ここでくだらない争いするより、ｽﾚ立てしてよ
最近スレ立て数少ないのよ
ホント頼むよ
せっかくのキャッポなんだから有効に使ってくれ

>>294
努力するよ。

>>279
そういうのはすでにありますし、そういうことをなさるのが本来の姿です。

で、東亜+以外のことについて東亜+で云々するのは筋違いだと思います。
あくまで「東亜+内でおこなうこと」の案としてのリストですから。

# 趣旨と違うレスがダメなのは東亜+に限ったことではないですが

>>281
「新しい記者さんが配属された」こと自体は自治スレの範囲内だとは思いますが、
あまり挨拶のみを目的としたレスがえんえん続くようなら、スレの趣旨的に
好ましくないと自分は思います。
何かのレスのついでにちょこっと挨拶するくらいでいいんじゃないかなあと。

挨拶などに反応して何か自治と関係ないことを書きたいとかならば、
雑談スレに移動するよう促すようにしてください。

>>293
「仕掛けたのは私ではない」云々を言い訳にしないでください、というのは
以前にもお願いしたはずです。
あまり同じことを繰り返さないでいただけますでしょうか。

みなさんに再々のお願いですが、ここは板全体の自治に関する話し合いをおこなう場であって、
特定の個人の行動についてあげつらう場ではありません。
趣旨をご理解の上、東亜+の自治にご協力いただけますようよろしくお願いします。

>>293
こいつはホロピラどまりがせいぜいだよ
記者にはむいてない
なぜキャッポがもらえたのか全く理解してない

とりあえず雑コテの整理からはじめろ

>>296

私に対する攻撃には無条件に反撃します。
さらに>>286のレスに対して何も無いのが疑問です。

「スルーしろ」というなら、私のレスも「連鎖スルー」すれば良いこと。
「言いやすい奴だけに言う」というのは良くないと思うわ。

まぁ、言いたいことは判ったからもう良いです。
私も言いたかっただけだから。

コテ餅は「：自分の発言に責任を持つ」ために付けてるそうなのだから
飽くまで七誌でなくコテ餅の発言に責任の比重が置かれるのは仕方のないことだと了承しているんだよね？

「荒らし」であると思うならスルーする、それが出来ないから本来崇高な筈だった「議論」が「ピラホロ」と
揶揄される事態になったんじゃないかね？

年寄りのくせにガキみたいな奴だな

アホな嵐（「ポロヒラ遊び）を役職につけてる時点で
この板は終わってるんだよ
いや現状で、この板の頭がもと嵐
すでにこの板は狂ってるよ

>>301

ヒント

つ【板ごと透明あぼーん】

問題は荒れやすいタイトルの付け方にあると思うソース自体は問題ないがタイトルで釣れ中身みないままピラニア状態だし

>>301
嵐じゃない荒らしだｗ
ジャニーズのファンが怒るぞｗ

ホロピラ出身記者、他にもいたら報告よろ

東洋思想
玄武　←剥奪済み
紫電改
真紅

>>301
まさに思考が停止した答えだね

気に食わなければ見なければいい

違う意見を排除するには最高の意見ですね

自分達のやりたい放題するのに必死ですね

あれ？
>>302
の間違いですよ

>>305

だったら「改善するために自分が汗を流しなさい」と言っているだけ。

窓爺の受け売りだけどね。

この意見には大賛成よ。

それも出来ないのに、偉そうに言わないでほしいわね。

「何でも意見を言う」だけで優越感に浸らないで欲しいわ。

はっきり言って「無様」。

誰も止めないあたりがすごいなおいｗ
飼い主も見捨てたかな？

一つ例を置いておくわ。

雑談が気になるから、記者に『雑談は控えましょう』と>>1に書けと言ってたりするけど、
気になる人が>>2以降にテンプレを作って貼れば良いじゃない。
全てのスレに手分けして。

全く自分では何もしないで、このスレに文句だけ書いているのは卑怯というか現実が見えてないわね。

そして、私のスタンスは「現状で問題ない」だから。

あらあら
当の本人から

「雑談するのは私たちのせいじゃなくてそれを何とかしようと努力しない奴らの責任なのよ」（四十歳・男性）

なんて言われたらどうしようもないですね、「優越感」に浸ってるのは貴方の方では？「無様」なんて。

>>307
ふむ・・・・・

それも出来ないのに、偉そうに言わないでほしいわね。

「何でも意見を言う」だけで優越感に浸らないで欲しいわ。

はっきり言って「無様」。


自分は役職でもないただの住人だからね
意見ぐらいしか言えないよ
毎日２ｃｈ来るような時間ないし
生活費稼がなきゃ生きていけないからね

そんな人間は無様ですか？
権力と暇がある人はいいですね

>>311

住人でも>>2以降にには書けるわよ。

をいをい…ｗ

ついに自分の生活を語りだすアホまで現れるように
なったのか。。orz

何が問題なのかをいまだに認識できないことに驚いた

>>311
権力なんてないから
あるのは「暇」と「自意識」だけ

ピラホロ連中は記者同士でも馴れ合ってるのか
どうにもならんなw

>>310

自分が「東亜＋」の為に何をしたかチラシの裏にでも書けば？

あなたの現実が判るからｗ

>>316

「私たちが雑談をやめないのは止めようと努力する人間がいないからだわ」（四十代・男性）

このようなキチガイをどうにかするには、幾つか方法がありますが、基本的には自助努力が働かないのであれば、
何らかの強制性をもってコントロールするべきでしょうね。

>>317

まったく「自分は棚上げ」とはｗ

無様ねｗ

基本的な重要度として

　　住人のスレ違いレス＜＜＜＜＜＜＜＜記者の板違いスレ

これに反対の香具師いる？

>>318
何が「棚上げ」なのか、理解できませんけど

こちらが努力するにしても、自助努力を放棄した人間をコントロールできるほど暇ではないしそこまで人間は出来てませんよ。

少なくともキチガイ相手には、キチガイなりの対処法があると存じますね。

>>319
どちらも重要だわ。（はぁと

>>320

> こちらが努力するにしても、

なんか努力したことあるのかよオマエｗ

>>321
> >>319
> どちらも重要だわ。（はぁと

優先順位がつけられないアホと判断

>>322
あぁ努力ってのは呼びかけのことね

>>324
ソース

>>323
優先順位なんて、自慰の主観に過ぎないのだわ。
私の主観では、どちらも重要なのだわ。
出来ることなら、コンセンサスでも集めればいいのだけれど、自慰がやってくれるのかしら。

>>319

無いわ。

>>320

もう、東亜＋の「雑コテ」と呼ばれる人たちを集めたスレがパート２００になるわ。
私だけの力ではもちろん無いけど、そういう事も知らないし、自分で何かの努力もせず、ここで「ほざく」だけでは
何の説得力も無いということ。

>>326
> >>323
> 優先順位なんて、自慰の主観に過ぎないのだわ。

基本的な重要度として

　　住人のスレ違いレス＜＜＜＜＜＜＜＜記者の板違いスレ

これは＋板の客観だろ

>>325
過去ログすら読めないのかしら。

>>327
ならその巣から出てこないような自助努力すればいいんじゃないかしら。

スレはレスの１０００倍重要なんだが

努力てのはキチガイ見たいにこの板に粘着しろってことか
俺はそんな人生の時間無駄使いしたくないな

ここでは２ｃｈに依存してる人間ほど発言権があるみたいだな

>>329

それは「個人の自由」
あなたがこのスレに書き込みできるのと同じ。

>>329
> >>325
> 過去ログすら読めないのかしら。

名無しのログなんて追えんだろタコ

>>328
貴方に客観なんてわかりっこないわね。「〜は客観である」というのは、貴方の主観に過ぎないのだわ。
つコンセンサス

>>333
七誌じゃなくて、話の流れなのに・・・・馬鹿なのねん。（はぁと

>>332
それぞれの「努力」が必要なのよ。
少なくともキチガイをコントロールすることは、出来ないわ。

>>334
> >>328
> 貴方に客観なんてわかりっこないわね。「〜は客観である」というのは、貴方の主観に過ぎないのだわ。

相対化のし過ぎ。

＋板はスレ立てに特権が必要で
レスには特権が不要

どっちが厳しいコントロールを要するかは自明

>>335

だったら諦めなさい。

あなたが出てくるには「役不足」だから。

>>337
だったら貴方の言う「卑怯」なことしか出来ないわね。
自助努力を放棄したキチガイをコントロールなんて出来ないもの。

>>336
つコンセンサス
おっさんの主観なんぞいらないわ。（はぁと

>>338

だったら、あなたは何をしたの？

ぜひ聞きたいわねｗ

>>338
客観を主観と断定するのはオマエの主観

てか妄想

>>339
お互いの「努力」という名の愛（はぁと

>>340
そうそうｗ
妄想を客観とのたまうおっさんもいるのよね。

>>276 黒雲

あなた、ずっと見てたけど、本当に議論する気あるの？
勝手に自分のおもっている意見を、押し付けるために
ここで長文の書き込みをしてるだけでしょう？

あんたのような、周囲の見えない人間が、ここを仕切るのが間違い。
あんた、ここで仕切っていたら、自分で自己満足できるんだろうけど
その自己満足に付き合わされて、議論が潰されてしまう
まともな議論をしたい人間からすれば、あんたはアラシそのもの。

窓爺の意見を、すべてアラシの意見だと透明化してるようだけど
結局、答えることができないから、窓爺の質問にたいして逃げてるだけでしょう？
窓爺がきらいならそれでよい、だけど、質問には答えるのが
ここを仕切りたいのなら、それが義務。

それもできないのなら、自治で書き込むのを辞めてください。

>>341

要は「何もしていない」と。

消えなさい。

荒らしさんｗ

売名が　引き込んだ自治を騙ったあらしはうざい。

糞コテキチガイのダブルアタック!
凄いな

やってること事はホロピラ遊び

>>343
貴方も荒らしと変わりないじゃない。ｗ

「私たちが雑談するのは私たちを止めようと努力する人間がいないからだわ」（四十代・男性）

自助努力を放棄したキチガイをコントロールするからには、ある程度の強制性が必要だわ。

もちろんこれは私の意見に過ぎないわね。

>>346

だったら今すぐその「強制力」とやらを発動すれば？

あなたの力でやってみなさいｗ

見ててあげるわｗ

>>345
自治厨って、痛いところ疲れたら
ホロピラとか、雑談だとか　痛い負け犬の遠吠えを吼えるものだな。
野犬は、お行儀が良くなるように、殴らないとお行儀を覚えないというけど、
自治厨という、ハイエナはよほど、腐肉が好きなんだな。

さぁさぁ、雑談したい奴は雑談スレきなさいよ。

話すことあるなら聞くよ？

>>342
じゃ、あなたが仕切って下さい。または黒雲補佐に変わる仕切る人見つけて下さい。
支局長は忙しいのか仕切る能力が無いのか知りませんが、どっかいなくなりますし。。

>>346
強制力、つまり、自分で相手も説得できないような、人間関係を構築する能力に欠けた
引き篭もりが、他人を支配する打出の小槌なわけだな。

まあ、人間関係を構築できない奴が、人間関係を作る時に
一番最初に求めるのは、相手の弱みか、強制力だというが、その典型だな。

>>349
まぁ、もう止めます。
実益もないし・・・・・。

>>350
自分でする気がないなら放っておいたら？

マジレスすると

　　特権を持った人間は
　　特権を持たない人間より
　　多くの負荷を負う

　　それが嫌なら特権を捨てれ

これは近代社会の公理に近いと思うわけよ。

自治スレで議論する優先順位は

　　特権を持った香具師のアホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般住人のアホ

これはどう考えても自明じゃねえの？
主観じゃなく客観じゃねえの？

>>350
いいえ、私が仕切りません。
ただ、あなた以外の人間が仕切るべきでしょう？
あなたは、仕切る能力に欠けています。
それを自覚するべきでしょう。　以上。

>>347
だから「問題」になっているのよ。

私一人が何とかできることは限られているわね。

もちろん、貴方が提案したようなそれぞれが呼びかけを行うというのも、一つの方法としては認められると思うわ。

でも、それを機に、雑談や馴れ合いを積極的にやめようとか、或いはピラホロをある程度は抑えようとか、

そういった自助努力が働かないことには、私の努力も無意味になるわね。

だから、自助努力を放棄したキチガイなんて、コントロールできないのよ。「努力」だけではね。

>>350
まあ、売名というアラシが仕切るよりは、誰が仕切ってもましかもしれないが。

>>355
ここで、匿名で無責任に、自治厨している、あんたより、真紅の方がよほどまし。

>>357
同意

自治厨って、現金なものだ。
なにしろ、無責任に、匿名条件下で好き放題いえるんだからさ。

剥奪者は一般住人より下だと思うんだが・・・

>>360
つまり、あれか？
刑務所を出所した人間は、一般社会で差別されるのが当然だというわけか？

凄まじい、理屈だな。

>>360
ワシの剥奪は管理人によって撤回されたわけだが

>>355

最初から何もかも諦めている奴に光は無い。

そんな人と話すつもりも無いわ。

『先ず自分が汗をながせ！変えたいなら！』

これは名言だと思うわ。窓爺だけどｗ

>>363

> 『先ず自分が汗をながせ！変えたいなら！』
>
> これは名言だと思うわ。窓爺だけどｗ

いや。それは汲み取り二代目をパクッたｗ

>>351
コテの馴れ合いや雑談を止めるために、わざわざコテにまでなって、相手と同じ土俵で馴れ合いを行って
仲良くなってから、「ハイ、注意」じゃ、何の意味もないじゃない。それって凄く馬鹿な行為ね。

私は、ネットで人間関係を築くことは別に悪くないと思うわ。個人の自由だもの。

でもそれが多くの利用者の目に付くところで、大規模に行われるのはどうかしらね。

>>357
しかし、記事スレでホロピラしてるのも事実だよな
荒らし行為を正統化するやつがまともなのか？

>>366

> 荒らし行為を正統化するやつがまともなのか？

それに対しては意見があると思うが

　　板違いスレ立ての方が重要ジャマイカ
　　優先順位が上ジャマイカ

とワシは思う

>>363
貴方が努力する気があるというなら、まだ理解できるけど、貴方は自助努力を放棄してるじゃない。

双方の努力が必要なことを認めていないわ。そんな状態で、私に努力を強要するのって、ある意味「開き直り」よね。

（´・ω・｀）

>>368
それなりに責任を負って発言するならとりあえずコテ付けろ卑怯者

>>368

私は（私だけじゃないけど）現在７０名の東亜コテと名無しを抱えてるわ。

あなたは？

>>366
板長が元荒らしなので無問題です

荒らしによる、荒らしのための板ですから

>>342
んー、どこからそのようにお感じになったのかわかりませんが、自分は自分の意見については
ほとんど述べていないのですがねえ。
また、文章が長くなるのは、どのように考えてその意見に到達したかの経緯を示しているためです。

むしろ、何故そう考えるのかの理由も示さずに、ただ数行書き捨てるだけの人には、
まともな議論をする気があるとは自分には思えませんし、その人がどのように考えて
その結論に達したのか示さない限りは、「もともと同じ考えを持っていた人」以外に対する
説得力は皆無だと思います。


現在、今まで出た意見を網羅的にまとめているのは、建設的な議論をおこなう際に、
己の立場を明確にしてその立場に立脚した論を提示したほうが、話がかみ合いやすい
かなと考えて実施しているのです。

先ごろ「ぼちぼち来週くらいから各論にはいってもいいかもしれない」と書きましたが、
>>110 のようにまとめている今まで出てきた案にたいして、
「自身が支持する案はどのようなケースに対してどのように有効であり、
　どのようなメリットがあるか、その結果どうなることが期待できるか」
「自身が支持しない案はどのような悪影響があり、いかなるデメリットがあり、
　その結果どうなることが懸念されるか」
などを具体的に論じる際の土台になるのではないか、と思っています。


また、ある個人や集団に対してどう思っているかと、板の自治に関してどう考えるかは
まったく別な話ですので、その議論にからめて特定の固定ハンドルがどうとか
固定vs名無しとかがどうとかいう話はしないで欲しいなと思っています。
もしそれについて話し合う事がより重要と思う人が多いのであれば、
以前の同様な話のときのように別なスレを立ててそこでしてもらったほうが
よいのではないかと思いますが、現状を見るにつけ感情的な罵りあいだけになると思います。

再三繰り返しているように、個々の事象についてよりも、全体的な傾向の話をしていただきたいなと
自分は思っています。個々の事象はあくまで「例示」としての提示であって、そこで発言している
具体的な個人についての話は自治の範疇ではないと自分は考えています。

>>370
私には七誌潜伏する勇気がないわねｗ
逆に言えば、ＩＤさえ変わってしまえば、幾らでも七誌潜伏出来るのよ。コテの「責任」なんて、その程度のものだわ。

>>371
意味がわからないわ。
あなた自身が努力をしてるかってことを聞きたいの。
もしそうなら、貴方の「汗を流せ」という発言も、真摯に受け止めるわよ。

>>373

> むしろ、何故そう考えるのかの理由も示さずに、ただ数行書き捨てるだけの人には、
> まともな議論をする気があるとは自分には思えませんし

反論できないレスをあぼーんする人は
まともな議論をする気あるのですか？＞自分

>>374

私が努力しているしていないは私が判断するものではないわね。

「知っている人は知っている」

それだけよ。

>>375
お前は虫にからんでろ
無視されるがなw

>>376
貴方自身の行為の問題よ。

尤も人それぞれによって、それが「スレ違いの雑談の範疇を超えているか、或いは過度な馴れ合いになっているか」の基準は異なるから、

統一的な平均値は算出できないでしょうけど、貴方が努力しているかどうかは、あなた自身に解るはずだわ。

自ら意識できる人間には、貴方の言う「汗を流す」とやらも効果はあると思うわ。

もちろん、それで終わっちゃ駄目なんだけど。

>>378
コイツ、自分の価値観で他人が動くと思ってるバカだなｗ

>>378

私は「楽しくやっている」わよ？

で「あなたは東亜＋で何に汗を流しているの？」かしら？

(*@ω@)

>>379
貴方と同じね。ｗ
自分の価値観をごり押しするという点で

>>380
貴方が「自助努力」を認めるなら、或いは強制性でない個々人の「呼びかけ」も、無駄では無いと思うわ。
もしその合意が出来るなら、この問題にもある程度のケリは付くんじゃないかしら。つまり>>2でいうところの、
Bに該当する行為ね。

糞スレが上がってるからみたら
さすが糞スレw
死ぬまでやってろ低脳どもw

>>382

だから、その「Ｂ」をあなたがしているのかと？

何べんも言わさないでくれる？

>>382
> >>379
> 貴方と同じね。ｗ
> 自分の価値観をごり押しするという点で

ワシは価値観の大元をキチンと提示している。
オマエと一緒にするなタコ

>>384
あのね。「合意」が必要なのだと、言っているでしょう？
もし私が貴方の言うとおりに「呼びかけ」を行ったとしても、相手が無視したり逆にエスカレートするようでは、
意味がないわけ。だからお互いの「自助努力」なの。

単なる「開き直り」は、やめてほしいわね。

真紅に粘着してる奴は、自分も荒しだということに気付いたほうがいいぞ

>>386
>
> 単なる「開き直り」は、やめてほしいわね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>385
全く”主観的”という意味では、大して違いはないわねん（はぁと

>>386

はぁ？

２ちゃんねるは「ボランティア」で動いてます。

「私がやります！！」って言うだけよｗ

>>387
粘着じゃないわよん。キチガイを修正してるだけ

粘着は>>388

>>389
この期に及んでコテも付けられないヘタレｗ

>>391

で、何かやるの？率先して。

やらないの？

ココをまとめるとかでも良いのよ？

何をするの？

>>390
じゃぁ、貴方が「自助努力」を認めるなら、私もするわね。ｗ

言うことを聞かないキチガイに、言うことを聞かせるのって、無理じゃない？

なら強制性で対処してもらいたいわね。もちろん、これは私の意見。

>>394
> >>390
> じゃぁ、貴方が「自助努力」を認めるなら、私もするわね。ｗ

しろよ

>>394

意見は判ったから。（もうなんかどっかの国の人を相手しているみたいねｗ小佐とかｗ）

何をするの貴方は。率先して。

>>393
「自助努力」を認めれば、>>2のBは可能ね。
つまり行き過ぎたスレ違いの雑談や、過度な馴れ合いを呼びかけられたら出来る限り抑える、という合意ね。

なんだ？
好き勝手やっていいのか？
じゃあ今からＡＡ貼りの練習するな

>>397
だからBしろよｗ

>>396
だから、「自助努力」を認めないと、何も出来ないわよ。

一方的に「努力」を求められても、困るわ。

それが受け入れられないのであれば、私は意見を言うだけね。

「卑怯」といわれ様が、キチガイをコントロールすることなんて出来ないもの。

それが唯一の手段。

>>397

はい、では頑張ってください＾＾

それを率先して行うことを決めたのは評価するわ＾＾

とりあえず貴方がやっている証明にコテとトリップをつけることを推奨するわ。＾＾

>>397

> つまり行き過ぎたスレ違いの雑談や、過度な馴れ合いを呼びかけられたら出来る限り抑える、という合意ね。

「行き過ぎた」って誰がどういう条件で判断するの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

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　　　　　　　　　　/ /.∧北∧　　もうウリにはコレしかないニダ！
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　　　　　　　　　　　 ／支　とノ　　アイヤー・・・困ったアルね！
　　　　　　　　　　 f_（｀ハ´；)｀ヽ
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　　　 　 　 　 　 と| |┏|||┛（＿つ
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　　|　お前最近、他紙よりツマランと言われてるｱﾙ・・・|
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　　　　|　　（｀ハ´　）　Σ（@д@-;）＜ｴｯ !! ||
　　　　|　　（　　　　）　　⊂　朝 　）　　　　　||
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　　　||￣ （＿（＿）￣￣（＿（＿）￣￣￣||


いっつも、いい加減なこと書いてんじゃねぇーぞ！
￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ 　　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　　 ∧＿∧　￣＝　）　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （＃・∀・）＝￣）　　 （Д@=# ）＿_ ＜ 　うっせー！カスどもが！
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)φ; 朝　/つ／| 　|　ブン屋は飛ばし記事書いて
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　　／　 |　　＼なんぼなんだよ！
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>402

でも「Ｂ」をする人がひとりでも出来たのが評価できるわよ？

ID:9zEB/NK5さんの活躍に期待するわ＾＾

>>405
どうせしないって。

それが自治厨クオリティ

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼　　 ∧＿∧　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ♪　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　γ(⌒)@∀@）　　ようやく認めた日本の「侵略」と「植民地支配」
　　　　　＼　＼　　 （YYて)ﾉ　　ﾉつφ　しかし、まだまだだ！歴史に目を背けるな！
　＼　　＼＼　　　＼　／／（　（　　　＼＼
　＼＼　＼　＼＼　 （＿.）　（＿）　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　￣￣＼　　＼＼　　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|￣￣￣￣ヽヽ

>>406

私は信じるわよ？

出来ないのにここまで言わないでしょ？

>>408
コテもつけられないヘタレを信じるほどワシはうぶではない

責任取らず口だけのアサヒ系と判断

注意しても意味がないだろ。
>>391を見れば分かる

>>409

それは「結果」が教えてくれるのよｗ

だめだこりゃ
俺が汚れ役しても止めねーよ
こいつらアク禁」にしてまえ

>>412
オマエがアク禁になるわけだが

>>402
もちろん、それぞれの判断になります。
先ほどからこの問題にしても、何れにしても、客観と主観の判断基準の問題がありました。もちろんこれは価値論題ですから、
統一された基準は満たせないですし、それぞれの主観に依る場合が多くなります。

但し、そのそれぞれのスレによって、他のスレとの比較からまたはその内容から、その大まかな判断は、スレに書き込む人間と
それを判断する人間との間に於いて、同一の認識をもてる筈ですし、一致することは不可能では無いと考えます。
その場合に、一方が呼びかけを行った際に、出来る限り意識して自重するという「合意」が必要なのだと考えます。
また、或いは呼びかけに応じなかった場合には、自治スレで其の都度スレについて、計量し、酷い場合には、対応を促すというのも
考えられるかもしれません。

>>414
> >>402
> もちろん、それぞれの判断になります。

> それを判断する人間との間に於いて、同一の認識をもてる筈ですし、一致することは不可能では無いと考えます。

ものすごい矛盾してるんですけど

コテと名無しを使い分け〜

最近スレ立てが明らかに減ったな

>>417
支局長の責任

>>418
玄武でスレたてしろよｗ

>>419
キャッポがあればいくらでも

東亜+に求めてるのは人それぞれ違うし。ただ記者の悪意があるスレタイは問題あると思います。

おれ、Ｂやってるよ。
コテも持ってない名無しだけど。

最近、工作員系の書き込み目標が
「スレの話題を大幅に脱線させて、スレの話題に加わる新規参入者率を削減する」
にシフトしてきているのが明らかにわかるから。
今までのような、スルー非使用全方位敵徹底群狼殲滅戦術はこれから難しくなるだろうね。

>>409
コテに関する考え方は、人それぞれでしょうね。
私は「発言に責任を持つためにコテをつける」とは、基本的に思いません。
実際、コテの多くが、その発言を行う際に、コテをつけたり、或いは外したりしている時点で、
責任が担保されるという主張が虚構であることが理解出来ると思います。

コテを付ける理由と言えば、一つの理由としては、同一性の獲得という面が挙げられると思います。
つまり多くの七誌と違い、コテは一人の個人として過去との継続性が認められるという点で、ユニーク
なのだと言えますが、その理由は前述するような「責任論」では無いと感じています。回避の方法は、
下手をしない限りで言えば、幾らでもありますし、その多くは、コテによってそれだけでない何かを
得ているのでは無いでしょうか。

>>422
そう思ってるならコテでがんがれ

ワシも実はそんな気がしないでもない

>>415
不可能ではないということです。
そのスレ内に於いて、反論が出なければある程度の合意は（つまり利用者にとってそれが「スレ違い雑談、過度な馴れ合い」であるという認識が）
達成出来るのではないかと考えます。

もし考慮するようであれば、自治スレで計量を請うのも方法かもしれません。

>>421
> 東亜+に求めてるのは人それぞれ違うし。ただ記者の悪意があるスレタイ

悪意があるかないかを客観的に判断できないわけよ

スレタイの悪意について、定量化する手段はあるにはある。

しかし、悪意のあるなしとかいう議論の前に
明らかに板違いのスレを立てて平気でいる補佐を何とかしないとイカン。

それが優先順位。

じゃあ　そごう出て来いのAAよろ

炎上中ですねぇ…

質問いいですか?

>>428
あのヘタレはワシの前には出てこれない

あぼーんしてる振りするのが精一杯


こんなバカをピラニア軍団の幹部にしたワシの不明を恥じる

>>353
特権＝スレを立てることが出来ること

七誌含め、餓鬼相手にはここまで書いてあげないと・・・。
ね、個人攻撃大好きな売名君（はあと

>>431
> >>353
> 特権＝スレを立てることが出来ること

呼び出しの特権もあるわけよ

でも呼び出しに強制力ってないでそ
警察じゃないんだから

エンキドウがどっか逝ったのでワシも寝るｗ

ではその「特権を持つ人間のアホ」の問題から解決しては如何？

>>433
> でも呼び出しに強制力ってないでそ

応じなければ剥奪
これ強制力

もやすみ

>>435
> ではその「特権を持つ人間のアホ」の問題から解決しては如何？

それが順番だと思う

もやすみ

これから白菊傀儡のそごうが降臨するのに・・・・

>>429
苦しゅうない
質問どうぞ

んー窓爺さん寝てしまわれたか

んじゃいーです
ﾉｼ

>>432
一記者にはできないだろがｗ　＞呼び出し

真紅の詭弁は相変わらずだな、７月に使ったネタを再利用するとは
詳しくはここの６６以降を参照

ttp://forestar.org/log/1153759698.html

http://log.forestar.org/bbs/test/read.cgi/tubo/1153759698/66-

これでも良いよ。
こっちは選ブラ対応

>>442
>>442

今はココよ？

そのスレの継続スレ

真紅OBHNと下僕の焚き火で焼き芋198個目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1163779733/

記者は住人に対して、わずかですが「強制力」を持っているんですよねぇ。
いざとなったら、キャップ剥奪ギリギリまでスレ立てをせずに、住人を干上がらせる手段も使えるでしょ？

結局のところ、記者の面々の意思統一が出来ないかぎり、この問題は続くワケですな

------------------------------------------
ウリ用しおり
..　　　　∧＿∧
　　　　<丶｀Д´>　ココまでは我慢できた
------------------------------------------

>>362
>>419
>>420　　　剥奪は取り消しになったんでは・・・

>>430　　　新事実！！そごうはピラニアの幹部だった(最近までエリックだと思ってた）

>>446 次ファビョって

>>445
干上がらせるのいいかも
電波の浴びすぎはよくない

>結局のところ、記者の面々の意思統一が出来ないかぎり、この問題は続くワケですな

覇権主義だから無理です。スレ立てカテゴリとかスレタイ云々は
イデオロギーの対立だけの話でほんとはどうでもいい問題（多少は気にしないといけない問題もあるが）
いかに他の記者よりオナニーができるか従属させられるか、ホルホルできるかが重要なのです
コテで糞を撒き散らしてるのも同じような理由かと思われます。
動物が縄張りにマーキングをしたり、珍走団が「ホロン部参上」と壁に落書きするのと同じなんですね

わしが見る限り、最近雑談も減ってきておるでな、
>>2はB-Cのみすればよいじゃろう。

大切なのはB-Cを恒常的にやることじゃ。
効果が無くなれば改めて>>2を考えればええと思う・・・。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とヘタレ風に言ってみる。

>>446
よく我慢するな〜
いや、ウリは読み飛ばしたニダｗ
どうせくだらない争いしていると思ったからｗ

>>蟲君

雑談を規制できるかどうかは判らないので、現在の議論の趣旨からは外れるかもしれんが
ニュー速＋や芸スポ＋のように4日で各スレッドがdat落ちする仕様にするというのを
>>110に入れて欲しいな

自治スレだって無意味な会話だらだら続けてても
4日でdat落ち、また仕切り直しって感じ　　ｳﾋﾋ

>>451
それって申請方法わかります？　とりあえず「不明」にしてe-3にいれときました。
あと、d-3も追加しました。

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 趣旨違い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な趣旨違いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、趣旨違いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 趣旨違いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫）

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の趣旨違いがあると次スレが立たないことがある旨など表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「記事に関係ない投稿はご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）
　d-3 head.txt（ローカルルール）に趣旨違いレスはGL違反であることを明記する（申請方法：届出）

E スレッドに対するシステム的規制
　e-1 Sambaによる連投規制（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による連投規制（申請方法：相談）
　e-3 ニュー速＋や芸スポ＋のように4日で各スレッドが強制dat落ち（申請方法：不明）

F 個人識別子をシステム的に変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　f-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）
　f-6 IPアドレスやホスト名を強制的に表示する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>453
来週から各論とか言ってるけど

　　総論はどう決着したの？
　　各論って何？

議論の進め方を示してくれ。

>>373 黒雲

自分のしていることを客観的に見ることができないのでしょうかね？あなたは？

仮に、あなたがここで自分の意見を述べていないというのなら
ならば、何も、いちいち項目をあげて整理する必要がないでしょう？
行動も、言葉以上に雄弁な意見の発露ということをご理解してないのでしょうかね？
あなたの場合、長文で長々と書くことが「議論」なんでしょうが
そうでない人もたくさんいます。きっと、何でもあなたが基準、あなたと同じ人以外は
馬鹿だと思っているのでしょうか？
あなたが、きっと建設的に議論を誘導していると、思い込んでいる現状ですが
あなただけがきっとそう思ってるんでしょうね。
あのような箇条書きで意見を集約していると自負しているようですが
窓爺の意見に関してあなたの見解はひとつもありません。
中心になって意見を集約する人間が、たとえあなたが「あらし」とレッテルを貼って無視しているとはいえ
その反論に何の意見も述べずに、意見を集約するのはおかしな話ですね。
ほんとに意見を集約したいと思うのなら、あらし、反対意見に対しても真摯に向き合うくらいの度量が必要でしょう。
それもないのなら、あなたのような狭量な人間が、意見をまとめようとするのは
あなたの好きな意見をおしつけようとしているだけの行為でしかありません。
窓爺や、あなたに反対の見解を持つ人の意見に対して真摯に向き合う度量がないのなら
自治から手を引いてください、正直言って、あなたの狭量には、ほとほと呆れてものが言えない。

＞また、ある個人や集団に対してどう思っているかと、板の自治に関してどう考えるかは
＞まったく別な話ですので、その議論にからめて特定の固定ハンドルがどうとか
＞固定vs名無しとかがどうとかいう話はしないで欲しいなと思っています。

あなたがしているでしょう？それとも自分のしていることは理解できないのでしょうか？
あなたは窓爺を透明無視しているとせんげんしているでしょう？、十分自分の感情で
特定の固定ハンドルを扱っているじゃないですか？

>>453
こんな独走をするまえに、あなた自身がしなくちゃならない問題が多いでしょう？
こんな片手落ちな、整理を示されたところで、話題にもならない。
結局、固定に対して否定的な意見だけを集約しているだけのこと。
それが理解できないのなら、もう、お願いだから、自治に書き込みをしないでください。
正直申し上げて、それだけの器量も思考方法もない餓鬼が、議論を
かき混ぜているだけでしかない。

>>454
同意、総論の結論も出てないのに、いきなり各論とは。

議論の仕方も知らないのでしょうかね？
最近の坊やは。

それとも、都合の良い意見だけを、聞いてればそれで良いと思ってるわけ？
隣の半島の北のほうの国の将軍様みたいだな

>>453
それ、別スレ立てようや。
LRのときみたくすんなり行くやもしれん。

支店長ー。
別スレ許可くだされ。
許可出たらよう厨立ててくだされ。



>>446
ちゃんと「荒らしにエサやったら荒らし」って...
言わんとわからんタコがおるところにむなしさを感じるな。
乙。キレんでてけとーにやっとくれ。

>>459
LRスレって、なんらかの結論出せたことあるのか？

8ORTCTJr=fGjfUCx7=Zv1/pEaG

文体が同じなのでわかりやすいね粘着さん
せめて思いついたことを遅々追加するのではなくて
一度にまとめて書く癖をつけましょう

>>460
あるよ。

>>459
んー、今のところ議題はこれしかないからべつにいいんじゃないかと思いますけどねー。

あと、自分は必要だと思ったら、べつに支局長の許可とかは要らないと思いますよ。
前にLRスレを立てたときも別に誰に断って立てたわけでもないですし、自治に関しては
誰に権限があるわけでもないですからね。

で、自治スレで自治の話ではない話をしていて伸びているから、
自治の話を別な場でしよう、というのは本末転倒だと思いますが、どうでしょう。

>>450
心配するな、どうせ殆どあぼ〜んだ。

すいません、ちょっと宜しいでしょうか。
17日の金曜日から、ある人物のマルチポストを個別に追跡している者なんですけど、
この板でのマルチポストが原因で規制されたプロバイダってあるんですか？
IDストーカーの更新って若干遅いように思われるのですが、正午前後までに、
マルチポストを5種類29件行なっている者がいます。ID:Y+4vjtf3です。

どうやら政治経済系の複数の板にスレを濫立し、それを見て欲しい構ってちゃんなんですけど、
ちょっと荒らしとして酷いようなのでここいらで通告が必要かと思い、レスさせていただきました。
規制議論板には逐一通報しているんですけど…
皆さんも発見し次第ご連絡下さいませ。当方、規制議論板の「全板共通・マルチポストスレ」にいますんで。
よろしくお願いします。

あ、それから２ちゃんねるの一般的な規制までの流れ、詳しい方いらっしゃいませんか？
削除依頼→追いつかず→規制議論→規制
って感じでしょうか。常時削除人がいると有り難いんですけどね。

>>465
あー。

そら通称ピンフやね。
まえにも通報された筈やけど…

>>461
馬鹿じゃねえ？
固定に粘着している、おまえらこそ粘着厨と呼ばれるのにふさわしい。
黒雲や売名を批判したら、粘着という言葉を持ち出して、案の定
あとは黒雲は、無視に入る。
おまえが、黒雲の自作自演だとしてもおかしくないわな。


>>463　黒雲

>>455に対する反論は無いわけか？
相変わらず都合の悪い指摘には、だんまりを決めて
自己満足の世界を突っ走る奴だな。

あんたとそのあんたから見る『黒雲』は、自分が悪いという事を考えない点では一緒だな。

今迄の話されたこと見てる？
尊師のくだりとかｱﾁｬｰって感じ。

>>469
最悪板のアラシふぜいが、偉そうに人に物を言うじゃねえよ

品性下劣な、おまえは、さっさと記者を辞めて、最悪板にひっこんでろ

>>468
いやいや前スレから
あまりにもバレバレな粘着を繰り返すから
もう少し工夫してくださいとお願いしてるんですよ
何処かから出張してきてるのなら話は別なんですが

で、客観的に見るに、黒雲氏を叩きたいのはわかるんだけれども
それってあなたの嫌ういわゆる「コテ叩き」と何も変わらないのですよ
批判と叩きの差は紙一重なわけで、どちらの側に立つかで解釈も意味も異なってしまいます

事実として「スレ違いの雑談や馴れ合い」はＧＬ違反でして、コテであろうが無かろうが行き過ぎは
利用としては好ましくないわけで、無理やりに見えない敵のコテ叩きと結び付けて自虐しなくても良いかと

そこまで必死になられると、何か穿ってしまいますね
現状ではそこまで雑談は酷くは無いと思いますが、規制されると何か不都合でもあるのでしょうか

因みに>>470などは、典型的な「叩き」の例に入ると思いますが
「コテ叩き」を推奨しているのか否定しているのか、よくわからない人ですね

じゃあ、黒雲とそごうと窓示威と白菊をキャッポ剥奪して
アク禁にすればいいんじゃね？（窓は剥奪済みだが）
自分の非を認めない、仕事をしないということで

次の窓示威の出現予定時刻は23：00から24：00前後の予定です。
擁護の名無しや単発ＩＤも日付変更前後に現れると思われますので
ご注意下さい。

>>465-466
荒らし報告に関しては、>>1 の最後の行にもありますが

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

をご覧下さい。

また、削除人さんには、（もともとどの板を良く見ていたかで頻度に違いはあれど）どの板の専任とかは
ありません。一番確実なのは、あなたが削除ボラに応募することだと思います。案内人あたりから始めるかんじ。

なにがどうバレバレなのかよく分からんが

　　特定の人間が言ってるからダメ

ではなく

　　誰が言ったとしても、内容が正しければOK

ってのが自治スレの原則じゃないの？


幼虫とかそごうとかは、

　　反論できないから荒らし認定に逃げてる

としか見えんのよ。

あんたら反応早すぎ・・・
いつもここに潜伏してるのかね・・・

東亜の自治は〜　おーれのスレ　（キャプテンハーグック風に）

ふがふが

ほぐほぐ

結論として
どれだけ有意義な議論して答え出そうが
キチガイ隔離板では総て無だ
なぜ隔離板になったか
それに対する答えを出さなければ
意味が無い
自分達で自覚して修正するのならまだしも
荒らしを肯定する連中がこの板の代表なら
この板そのものを削除されてもしかたがないな

荒らしが役付きですが何か？

>>480
元荒らしが役つきの時点でオワットル
日本の現状で言えば、国を動かす人間が
工作員でした
それだけのこと


俺達愚民どもは勝手に死に腐れ
これが答えだよ
テメーたちの正論には意義が有ろうが、受け付けない
理由は我々が正義であり、権利を所有してるから
文句があれば影響力がある地位まで着てから言えと
これが今の東亜板

「東亜ｵﾜｯﾄﾙ」と愚痴こぼすだけじゃ何にもなりませんよ。

>>482
なら、アドバイスがほしいな
ポロヒラ荒らし連中がこの板を乗っ取ってる
この状況でどうすればいいのか
俺は馬鹿だから思いつかない
あなたが民主党みたいに、揚げ足取るだけじゃない
策士ならご教授お願いします

>>479
たしか、速+で嫌韓スレが立ちまくり。
依頼スレで半島ネタで立てろと書きまくり、ガス抜きで誰かが立てたら何々は神とか。
それを嫌って、隔離されたのがこの板の生い立ちじゃなかったっけ？

スレ立てても人が少ない、スレを継続して立ててくれる人も少ないって
NPTが嘆いてた。


>>477
へっくん
憶えてるだろｗ

なんかどっちも似た状況になってきたなあ・・・

自治権の移譲しかないだろ
荒らしが役付きで何もしないんだから

>>843
ぶっちゃげ俺も思い浮かばないよ。
『ポロヒラ荒らし連中がこの板を乗っ取ってる』状況もいまいち分からんし、問題とも思ってないし。

>>843→>>483ね

>>484
そうなの？
俺は昔からいる人間なんだが
いきなり速+で半島ネタがnoでスポンサーに半島企業きたから
隔離と思っててたよ（管理人が韓国行ったから）
事実なんて管理人しか知らないのだろうな

個人的だかヒロユキがチベット人の動画張ったの以外だな
こいつはいわゆる偽善者の見本のような男だったから

知らなければ感情的な行為は許されると・・・・
事実などどうでもよくて、己は正義でいたいと・・・

本によればハン板・東亜板は異常な連中に乗っ取られた板らしいよ
２ｃｈ公認の本でそう書いてあったから

白菊が帰化人な件

ピラホロ・・・ウザイかどうかは別にして
毎日毎日、同じ事やっていて飽きないのかな〜と単純に思うけどね

それこそ平日の早朝から（当然に日中も）やってるでしょ
しかも、同じような連中が・・・・

いい加減に飽きないのかね？
って以前聞いたら、飽きないとハッキリ言われちゃったからなｗ

>>489
ひろゆきが拗ねて２ｃｈ閉鎖するって言ってたよなｗｗｗ

>>491
飽きた連中は他所行ってると思うよ
何か言えば在日認定だしな

荒らしの真紅がキャッポを持っている件

ひろゆきはこの板を隔離した理由明言したんだけどなぁ・・・

>>489
俺は、外道さんのところを読み漁ってて知ったから正確じゃないけどね

＞本によればハン板・東亜板は異常な連中に乗っ取られた板らしいよ
＞２ｃｈ公認の本でそう書いてあったから


多分、アンチ半島一辺倒なカキコがそう思わせるんじゃないかな？
罵倒レスは肯定的に、自分たちから見て擁護に見えれば在日認定とかｗ
俺自身のことだが、何べん在日認定くらったことか数え切れない。
変な集団心理がこの板には存在してる。

板分割しかないんでは？これはこれで残して
普通の+板を作ればよろし

政治・外交絡みで新板作るのが効率いいのでは？政治ニュース＋とかそんな感じで。
厨（自分もだけどｗ）が沸き、スレが伸びるのは大体それだし。

自治厨ども。

そんなに嫌ならどっか行けばいいじゃん。

この板を何とかしたいと思ってるなら
せめてコテで書けと。

>>494
このへんですかね。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/113-123
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/126
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/127-130
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/131-132
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/133-136

今の議論にとって結構参考になると思いますので、ご一読をお勧めします。＞未読なかた

ちなみに、朝鮮半島情勢+を東アジアニュース+に変えようというときの話は

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/187-195
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/196
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/198

このあたりで、ニュースカテへの復帰がその目的の根底にありました。

小学２年くらいのころポットン便所に衝撃与えるとズバーン！って叫ぶ
ズバーンの人形落としたんだよ、何気なくそのまま糞したら糞が
ズバーンにあたって便所のそこからズバーン！ズバーン！って、しかも
いい感じにエコーかかってやたら怖かった。その後泣きながら次の日まで
布団に包まってた。それ以来ズバーンを見るたびに怖くて仕方がない

>>499
お。たまにはいい仕事するじゃんｗ

>>499

もう書き込むなよ。
自分に対しての反論に対して、個人が嫌いだから、意見も無視するというような
いい加減な補佐なんて、混乱を生むだけだ。

【韓国】 海外サイト、韓国関連情報の歪曲が深刻…「反韓・嫌韓」が拡大 [11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164008652/755
755 名前：倭人撲滅連盟総裁[sage] 投稿日：2006/11/20(月) 18:18:19 ID:tfR3L0BH　←
東亜の自治で工作をしているのは、我同胞。
自由な発言の場を奪おうとしている、東亜の自治厨に、わが国の正義の鉄槌を
落とすべく活動しておる。

>>498
基地外が多くて（役付き記者、剥奪元記者等）改善する気もないから
板分割しようと言ってるだけなんだが

新板できてもここの役付きと元記者とピラホロはここに隔離で
新板にアクセスできないよう措置をとってもらいたい

>>502
嫌いだから無視じゃなくて、
取るに足らない意見だからスルーなんだけどな

別に大したことじゃないけど死にかけ記者に質問
【在日】　在日外国人がネットワーク　日本で生きる知恵共有を　[11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163990276/

共同電のニュースだけど、なぜわざわざ熊本日々新聞でリンク貼ったの？
死にかけ記者ってこういうパターン多くない？
何か意図でもあるの？

無いですよ。検索した際てきとーに上に来た物から選んでますから。

>>507
いや、いつも共同通信のHPに載っている記事を
わざわざ中国新聞とか、河北新報とかでリンク貼っているから
何か意図があるのかと思ったｗ

たしか共同だと早く落ちちゃうんじゃなかったっけ。

>>506
共同電ってのはそういうものよ。

原サイト逝って見てみ。

東亜大好きの漏れがあえて言おう！

「ピラホロのせいで東亜がつまらなくなった・・・」

なんて言ってみるテスト。

＞自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
＞新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
＞新しい視点を提供するわけでもないし、
＞どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、

今も昔も・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★付き発言の資料室 Part21
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/19より

19 ：※以下引用：2006/03/31(金) 09:24:39 ID:vI/h+KxB
Beで本人であることを確認

ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/

75 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 03:51:48.45 ID:2Vhz4xlO0 ?#
良かれ悪しかれ、普通の流されやすい人が増えたってことかと。

95 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 03:57:23.17 ID:2Vhz4xlO0 ?#
同意のためのコミュニケーションをしている人が増えたんじゃないかなぁ。
おいらは知識を増やすために使ったほうがいいとおもうんだけど。

103 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 03:59:34.38 ID:2Vhz4xlO0 ?#
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな？
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。

135 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。

（´・ω・｀）

>>512
なんかしゃべれよ

そんなのはみんな気づいてること
というか２ｃｈで、特にニュース板で真っ当な議論を求めてる奴がいるとしたら、それは利用方法が間違ってるという気がする
結局は東亜というかニュース系の板の存在意義なんて「ニュースをネタに如何に面白おかしく騒げるか。酒を飲めるか」という程度のものだと思うし
そこにある行為なんて、居酒屋でそれぞれ自分の身の上話をした上で社会問題だとか政治談義だとかに花を咲かせるような酔っ払い達のそれと
何も変わらない
だからうまくない酒のネタは伸びないし、場を乱すような書き込みはうっとおしいし、意見の一致しない他者にはすぐにレッテルを張ろうとする
限りなく同質に近い社会を理想の社会と看做す日本文化の典型的な類例としてあらゆる組織や集団と同じように同調圧力によってコントロールされる
２ｃｈというのはある種の再現可能性の担保されたモデルケースとして寧ろ代表的な例と認められるべきこと

>>503
(´・ω・`)

ホロン部、と言うか釣り師がいて、それに生半可な知識を持った多数のピラニアが食いつく。
それでなければ、馴れ合い。毎日それの繰り返し。
そろそろ飽きてきたね、そういう生活も。
まぁピラニア厨な俺が言うのもアレなんだけど。

一昨年くらいに立った東トルキスタンのスレだったかな、
現地で取引している名無しが普段聞けないような現地の面白い話題を
提供してくれた事があったんだが、最近はあまりそういうような話を聞けなくなって物足りない。

そんな状況が煩わしく思って新しいもんを提供しようにも、俺には知識が足りないな。
少し東亜とは離れて、見聞広げるべきなんだろうな俺は。

>>514
酒の肴とは言え、たまには珍味も食べたいと思いますぞ。

>>514
文章がめっさながいｗ（つかID:7AP5P3pb＝支局長？）

＞特にニュース板で真っ当な議論を求めてる
＞奴がいるとしたら、
＞場を乱すような書き込みはうっとおしいし
なんかずれてるような。別に真っ当な議論は求めてない。
居酒屋という例えがすごくうまいから使わせてもらうと

「居酒屋でゲ●をそこらへん中にはきまくって、酒の場を乱す奴を許容できるか！」

直球で言うと「隣でゲ●吐かれて酒が飲めるかヴォケ！」って感じ。
なんでも話すのはもちろん自由。
シモでも政治でもスポーツでも愚痴でもコイバナでもなんでもOK！

でも「飲んでる場所」だけは滅茶苦茶にするなと。（スレをてめぇのゲ●で潰すなと。）
ここで吐かずにトイレに行って吐いて来いよ・・・みたいなね。

って口悪いけど、これもレッテル針になるんですかね〜

＞意見の一致しない他者にはすぐにレッテルを張ろうとする

俺は、そろそろピラホロの遊び場から発展させたいんだがな。
それを書き込むと、何故かコテｖｓ名無しに摩り替える奴が出てくる不思議。

罵倒レスは、考えずに誰でも書き込めるんですよ。
誰々もやってる、ひどい時には空気読めとレスが返ってくる。

あんたらが忌み嫌ってるﾎﾛﾝ部と、同じ穴の狢になってるんですよと、声を大にして言いたいものだ。

この板は、各分野に詳しい人材もいるし、人口も多い。
北朝鮮に限らず、中韓、東アジア全体に興味を持ってる人も増えるだろうし
上手く生かせれば、非常にアカデミックな板になると思うんだけどね。

文章がめっさながいｗ（つかID:7AP5P3pb＝支局長？）
↑レッテルはｒ

>>516
>ID:7AP5P3pb＝支局長？
んなわけない
つーか愚痴系は荒れるから止めた方が良いと思うが

>上手く生かせれば、非常にアカデミックな板になると思うんだけどね。
学問版いきゃいいじゃん
ピラホロがウザイのは同意だけど

前向きな議論をするのはとても良いが

なんで名無しなんだ？

＞５１８
＞＞文章がめっさながいｗ（つかID:7AP5P3pb＝支局長？）
＞↑レッテルはｒ
ごめんなさいごめんなさい(;TД⊂)

>>519
学問板へ行く一歩手前くらいの感覚で。
今でも行く奴は行くんだがな。

上手く文章にできない、すまん寝るわ。

他人のレスをコントロールするのは不可能

年寄りは早起きだなｗ

剥奪者の動力はキャップ持ちへの怨念だから
＋板では２４時間活動可能だ
究極の無駄。

隔離板、隔離板と言ってるけど
隔離された当時の嫌韓コピペ厨って、ほとんど残ってない希ガス


オーストラリア人にいつまでも「流刑民」のレッテル貼ってるみたい

ホロピラ遊びが現在でも容認されてる以上
隔離板扱いは当然だよ
実際ニュー速＋もかなりやばい状況
根本的な解決法が要るのだろうな
色々考えられるが、えげつない位の対応しなければ
この問題はなくならないだろう
しかし、それは2chそのものを否定しかねない・・・

何も東亜だけに拘らずあちこち行ったらいいじゃん
お前らを縛るものは何も無いんだぜ

というか隔離された理由って>>499読む限り嫌韓コピペだけじゃないような希ガス

>>520
名乗り出たし、IDでわかるぢゃん。

>>528
だけど東亜が大好きなんだぜ！
ここの代わりの板なんかあるもんか。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

話の流れぶった切って悪いけど、

暇な記者さん、たまには依頼みてくださいね。
立てたいネタの依頼ないかもしれんけど。

最近はいっつも同じ人しかいない気が。
（スレ立てる人自体少ないような）

そろそろ募集ですかね？>いたちょ

>>531
>そろそろ募集ですかね？
.　　　　∧＿∧
. 　　∩ﾐ, ´ｰ｀彡_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ U　U　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

マンネリ化したレス内容のために（ピラホロとか）スレ立て意欲がなくなった、っていう記者もいそう。。

>>531
>>533と同じ理由
毎日毎日、朝から晩まで同じ連中がﾋﾟﾗﾎﾛごっこ
どんな内容のスレ立てようが全くお構いなし
例によって例のごとしの展開が永遠と続く

こんな状況で立てたいと思う？

ホロン部（釣りではなく本物ｗ）と呼ばれる連中が、それをも狙っているとしたのなら
ある意味成功ですなｗ

>>534
俺を全否定しないでよｗ

だから立てたい人がいなくなたったんなら立てたい奇特な人を募集すればいいだけでしょ

流れの遅い川は澱むんだよ
ゴンゴンスレ立ててきゃ良いんだよ

選挙で言うなら投票率低い方が公明有利と同じね

1人が10スレ立てるより、10人が1スレずつ立てる方が
板としては健全な（というのは語弊があるかな？）状態だと思う

１０月くらいに入ってから急に立てる人数が少なくなった気がする
スレ立て数も少なくなったような・・・・

正直、オレもピラホロは飽き飽きなんだけどね
でも彼らは絶対にやめないでしょ？
尿道教師だの護憲派だのイマジンだの小佐だの・・・etc
この無能な暇人釣り師が東亜に粘着している限り
今の状態は変わらないよ

>>538
だが、待ってほしい。

通称、ﾎﾛﾝ部と呼ばれる釣り師たちに単純に釣られる奴らも等しく同じではないだろうか？
スレを脱線させることが彼らの目的だとすれば、釣られる奴が増えることは成功率が上がることだ。
今の状況を嫌うならば、スルーを身につけることが重要ではないか？

>>531
そろそろ募集ですかね？>いたちょ

そうね。考えていますよ＾＾ｖ

募集方法で何かいい案があったらいってちょ。

>>540
大量採用して、動きを見てプチトマト感覚で剥奪。
変な人は頼まなくても勝手に自治に湧くので分かりやすい。

>>540
　 　　。　°　。ｃ|￣|
　　　　 　　　丶（ﾟ(T)ﾟ）ﾉO　　 。　 　　。　°　。　o
　 　　。　 ∩___（_____）＿∩
　　　　　　i　　⌒　　 ⌒　ヽ　　　　O　　 。　 　　。　°　。
　o　。○ /　 ●　　　●　 ,|　∩て
　　　　　 |　 　 （_●_） 　　 |　 i　￣ヽ　 グレィート！！　o　　　　○
　。　ﾟ０ 彡ﾞﾞﾞ　　ヽﾉ　 ﾞﾞﾞ　ミ／　（＿i
　　　　　ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ　 ／　　　o　　　。　○　　o　　　　○
o。　　 ／ﾞﾞﾞﾞﾐﾞiﾞiﾞﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/ﾞﾞﾞﾞﾞ ／　○　　　　　　 。　 　　。　°　。
○　。/ 　　 ﾐ i i ﾐ　V　　／　　　　　　　　　　　　　　 。　 　　。　°
　　　 i　　 ,ｒ,ﾚ⌒　　　　|　　　 。　 　　。　°　。
　.o　 i　　 ,|　　　　　　｜　　　　　　　。　○　　o　　　　　　　○　　　　。　○　　o
　　　 ヽ＿ﾉ　　　　　　｜　。　○　　　　　　　　　　　　。　○


他の板の募集方法〜

biz＋の記者募集
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163244810/l50

萌え＋の記者募集
http://moeplus.web.fc2.com/

2軍募集の方はもう終わったのかなー

>>540
募集して大量採用しても、続かないんだよね・・・ｗ
一定期間はドカっと立てるけど、しばらくすると全く立てなくなる
コンスタントに立てている人が極めて少ない
これを何とかしない限り、いくら募集しても結局同じ事の繰り返しになるかと
かと言って良い案は思い浮かばないけど

記者募集はしないよりはした方がイイとは思うけど
それより今のこの板の状態を何とかした方がイイと思うんだけどね

>>539
釣られる方も同類だよ
でも、毎回のパターンとして
スレ立つ＞例のﾎﾛﾝ部が登場する＞ﾋﾟﾗﾆｱたちがわっと集まる
どのｽﾚ行ってもこの繰り返しでしょ？
粘着釣り師が来なければ、少なくとも今の状態にはならないかと

>>543
アイツらはゾンビみたいなもんだ。

通常の人間なら、自分の意見が間違ってたら誤りを正すのが普通だが
何を言われても、どれだけ証拠を提示して、どれだけスレ数を費やしても
1から10まで自分が正しく、他人は間違ってると。
タチが悪いことに話を脱線させて行きやがる。

一名無しの意見としてだから、拘束力も説得力も何も無いけど
構わないのも一つの方法だと思う。

剥脱された玄武のキャッポ復活させてあげれば？ｗ
但し、条件付で１週間で200個以上スレたてしなければ即剥脱で

>>545

ある程度のレスつかないと意味ないんとちゃう？
レス数のスレッショルドをどうするかはわかりまっしぇんが・・・

さて寝るか

つうか荒れてくると記者採用っていつもの流れだよね・・・・

板の理念がないのよね。
それが原因。

・・・書き手の「面白いものを読ませよう」と言うサービス精神が・・・。
いや、アレはサービスしてるつもりなのかな・・・。

>>540
今から断言するけど
例の剥奪２人
必ず、そう必ず今回も応募するよ

それに対する対策案はあるの？

同じ事の繰り返しはやめてね

二軍14期卒業生の“体重が重要だろ”です。
こちらでも、お世話になることになりました。
どうぞよろしくお願いします。

>>552

よろしく！

おはようございます。

>>552
同じくこちらでもよろしくお願いします。

剥奪者が性懲りもなく応募して採用されて
いつものようにチキン馬鹿スレで剥奪されたら
３度の剥奪経験者として史上稀に見る大馬鹿として
崇め奉ればよい。

>>540
この人、いつも人に頼ってばかりだな。

無能を絵に描いたような存在。

白菊に聞きたいが

　　オマエは何がしたくて板長になったんだ？

答えれ。
なんだか

　　板長になること自体が目的

なんじゃないかと思えてならんのよ。

>>540
特に限定せずに広く募集するのが良いでしょう。
例年、大量採用しても過半数以上が幽霊記者になるのは
致し方ないと、予め予測しておくのが吉かと。

で、テンプレとしては、ビジネス＋のパクりですが、こんな感じで。


　　・内容（必要事項）
　　　　1.希望ハンドル（××× φ★　の ×××の部分）

　　　　2.希望PASS（半角英数8文字以上16文字以下）

　　　　3.簡単に自己紹介してください。
　　　　　また、「得意分野」について簡単にご説明ください。形式は自由です。

　　　　4.最近、貴方が興味深かった東亜に関係するニュースを三つ挙げて下さい
　　　　　その際、最低一つは東亜＋板にスレが立っていないと貴方が
　　　　　思われたニュースを挙げて下さい(三つ全てでも構いません)

　　　　5.2ch内でニュース系板以外の板で貴方がお勧めのスレを一つ、スレのURLと
　　　　　貴方なりの紹介文を添えて挙げて下さい

　　　　6.その他、質問等あればご自由にお書き下さい

今回は、昼間立てる人間が少ないんじゃない？＆依頼スレを立てるヤツが少ないっていう
要望があるんだから、それを基に応募してもらわないとダメでしょ。


案１

１、希望記者名

２，希望パス

３、２ちゃん歴＆東亜歴

４，予想される活動可能時間帯
　　例：PM１：００〜PM４：００
　　　　仕事終わりのPM７：００〜

５，★お願い　最低依頼スレを一日１スレは立ててください。

馬鹿たから応募要項に一文追加くらいしか思いつかん
過去に剥奪された記者、
またはそれに類似する人間と判断した場合は、
貴方の事情を問わず剥奪となるので御了承の上ご応募ください

みたいな

>>560
それでいいんじゃね。

馬鹿ってやー(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>560とかどうですか？
他にいいのがあればそれで　＞いたちょ


>>552
よろしくおねがいします。

記者募集案の件。参考にさせていただますね。

ありがとう。

>>564
記者募集、何回目なんだとｗ

学習しろ学習

>>540
今までどおり問題ないかと思います。

ちょいと気になることが

【韓国】在日コリアン：北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪集会[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164271080/
ヘアヌードカメラマンφ ★[] 投稿日：2006/11/23(木) 17:38:00 ID:???

【韓国】北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪で集会[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164270950/
ヘアヌードカメラマンφ ★[] 投稿日：2006/11/23(木) 17:35:50 ID:???


↑2つ、重複です。
それはまぁいいんですが、
おんなじ記者が重複って・・・うーん。なんで？

>>567
うーん、ソースも同じだし、本文も改行位置以外は同じですねえ。

--
7 名前：ヘアヌードカメラマンφ ★[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 17:43:25 ID:???
すみません重複です。

【韓国】在日コリアン：北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪集会[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164271080/

↑の方が早いので、移動お願いします。
--

と誘導はされているのでわざとじゃなさそうですが、
ヘアヌードカメラマンφ ★さん、事情をご説明ください。

しかも後から立てたスレに誘導してるし

スレタイを間違えたんじゃないでしょうか？

だとしたら

　　わざと

なわけだが

リロードが上手くいかなかったとか？
俺はたまにあるよ

リロードだとしたらスレタイは変わらない

時間が経たないと反映されないケースもある。

あれこれ推測しても仕方ないのでご本人の説明を待ちませんか。

それもそうだね

そりゃそうだ。

ご迷惑かけてすみません。
まずは最初に

【韓国】北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪で集会[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164270950/

を17:35に立てました。
私め新人で初めてのスレ立てだったのですが、とりあえず立てられたかどうか
確認しようと思ってブラウザを更新したのですが（2chブラウザです）確認できず、
暫く待ってみたのですが、それでも確認できなかったのでスレタイに
工夫を加えて↓を再度立てました。

【韓国】在日コリアン：北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪集会[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164271080/

しかし最初に立てたスレも立っていました。私のミスです。
それで焦って３〜４分流れを見てると、後に立てたスレの方がかなり勢いがあったので
後に立てた方に誘導しました。

という感じです。私のミスから起こってしまった事です。本当にすみませんでした。
これからは注意します。

>>578
すごく、なっとくしたです。
たまにありますね、立ててもすぐに反映されることって。

される、じゃなくてされないだな。
何言ってんだ、俺。

>>578
それは災難でした〜しかし編●長､なんちゅう記者名を付けるんだｗｻｲｺｳ

>>578
了解です。

スレ立てすると、たまに「不可視スレ」という「datは存在するのに一覧に出ない」という
現象に見舞われることがあります。
確かに立てたはずなのに見えない、というときはそれを疑ってみるのもよいでしょう。
>>101-107あたりをご参照ください。

>>579
すみませんでした。

>>581
ＨＮは編●長が「当たり」だと、、、
私は気に入ってます。

>>582
ご指摘ありがとうございます。恐縮です。


それと、説明するのが遅れてしまってすみませんでした。

>>578

> しかし最初に立てたスレも立っていました。私のミスです。
> それで焦って３〜４分流れを見てると、後に立てたスレの方がかなり勢いがあったので
> 後に立てた方に誘導しました。


>>568
> --
> 7 名前：ヘアヌードカメラマンφ ★[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 17:43:25 ID:???
> すみません重複です。
>
> 【韓国】在日コリアン：北朝鮮の核兵器廃棄求め、２６日に大阪集会[11/23]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164271080/
>
> ↑の方が早いので、移動お願いします。
> --

後から立てたのを承知の上でウソついて誘導したの？

探し人

↓こしらえた人、文字がもう少し明瞭というか見易ければ
看板案件としてあげたいと思いますので、もし良ければ修正
お願いいたします。
http://www.kissui.org/up/img-box/img20061122170416.jpg
http://www.kissui.org/up/img-box/img20061122165935.jpg

とりあえずチョンていうのは廃止で！
あと<ヽ｀∀´>→('∀')って事でお願いします(｡･ω･)ﾉ

やっぱり捕まってみて差別は良くないと改心しました！

>>584

「スレの流れが速いので」の意味だった、ってことにしときましょう。

>>586-587
騙りはほかで頼む。
あと、制裁はテロじゃないぞ。

煽りではありません。
実際こうして欲しい訳ですよ！
広告ですよね。

>>590
つ　酉

(´･ω･｀)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3Axp664TGc


【拉致】塩崎恭久官房長官「6カ国協議で拉致問題も提起」 [11/23][1件]
26 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2006/11/24(金) 00:40:38 ID:xp664TGc
制裁はテロ！
--------------------------------------------------------------------------------
◆自治議論★４５◆[2件]
586 : 名前:ちょーはにはにちゃん E-mail: 投稿日:2006/11/24(金) 00:37:54 ID:xp664TGc
とりあえずチョンていうのは廃止で！
あと<ヽ｀∀´>→('∀')って事でお願いします(｡･ω･)ﾉ

587 : 名前:ちょーはにはにちゃん E-mail:cald call 投稿日:2006/11/24(金) 00:39:20 ID:xp664TGc
やっぱり捕まってみて差別は良くないと改心しました！

>>590
煽り（あおり）じゃなくて、騙り（かたり）。
はにはにちゃん本人だったら、キャップだすか、酉だして書いてるだろう。

>>588
本当はそうです。
「早い」ではなく「速い」の変換ミスです。

「勢い」って書けば良かった、、、

>>594

乙。<ヽ｀∀´>＜自治スレ(特に>>8等)をよく読んでガンガンスレ立てヨロ！

>>590　コテで書くときは「はにはにさん」なのよね。

依頼スレ：
449 名前：はにはにさん ◆AE2bX/Q0/A [] 投稿日：2006/11/18(土) 16:49:10 ID:c2dcOpjm
1週間ほど休みます・・・捜さないでください

>>588
なるほどｗ

>>594
それやっちゃダメって分かってる？

スレタイ気に入らん
　　↓
新しいスレ立てる
　　↓
新しいスレ伸びる
　　↓
古いスレを重複扱い



こんなことが正当化されたらワケわからんくなる。

しかし、窓とかなのる輩・・・・ずいぶんと落ちぶれたモノだ
まさか新人の単純ミスをここまでネチネチ攻撃するとは思わなかった

流石にそこまでやる人間とは思わなかった

人間落ちぶれるとここまで行くのか

オレも気をつけよ

窓自慰は馬鹿行動により何回も剥奪されたので
＋板では編集長以下「スルー対象人物となってる大馬鹿。
元々気に入らないことがあると自治を荒らしていた基地外。
記者キャップへのあくなき執着心と歪んだ心で、
キャップの管理に携わる者（支局長など）への
へぼい誹謗中傷が日課となっている。

窓じじぃと売名はどっちがDQN？

どっこいどっこいだが自治に引きこもってる分爺さんの方がマシな希ガス

またID変え連投の嫌爺厨がわいた。
激しくウザい。

爺の指摘は正しいでしょ。今回。

自治に説明に来て一応みんなが納得した形になってるのに、
いやわしは納得できないと勝手に騒いでるのは正しいのか？

売名はアホなことすれば剥奪されるという身分だが、まだ何もしていない
剥奪者は何度剥奪されても、身のほどをわきまえないただの荒らし
全然違う

あの新人の説明には矛盾があるし
誤魔化しのにおいがする。

気付いて気付かない振りをするのもありかもしれないけど
きちんと説明させる方が吉だとオモ。

今日の尊師の名無し潜伏はID:jX33RO9Vですか

剥奪者＝２ちゃんねる鯔にふさわしくない烙印を押された人物
剥奪者が二度とキャップ取得できないのは当然
その剥奪者の発言は大多数の真面目な鯔を混乱させる有害電波であり
よって剥奪者の全てのレスが荒らし活動となる
レスできるのは権利でなく管理人の恩恵でしかない

>ID:jX33RO9V

はいはい、尊師乙
粘着ってキモいです！！＞＜

>>585
あい

>>585
ごめんなさいこれで精一杯です

http://www.kissui.org/up/img-box/img20061124132650.gif

>>607が名無しなのに毎日丸わかりでキモイです

>>594
ミスは気にしないで、楽しんでスレタテしてね＾＾ｖ

ワシの知らないところでワシが活躍してるもよりｗ

>>607
>>608
もういいよオマエ

>>594
変な人が喚いているけどケンチャナヨ

てかさ

　　スレの速度に関係なく
　　古いスレが優先される

って原則が変更になったのか？

あぼーんって良くもあり悪くもあり。

>>612
おい白菊

スレに勢いがあったら
後に立てた重複スレでも
そっちに誘導していいのか？

答えろ

>>610
サンクス。
いいですねー、それで行きましょう。

案件
http://www.kissui.org/up/img-box/img20061124132650.gif

明日ぐらいまでやんわりと。

看板乙

>>610
乙です♪

最近、電番のレスが時々あります。
見つけ次第報告してますが、抜けてたら↓によろしく。

■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1164359395/

>>610
おせっかいでなければだけど
素材さえくれたらもっと綺麗に加工できるよ

世界日報（＝統一教会の機関誌）をソースに
スレ立てするのはやめてくれ。
ソースに信頼性が乏しい上に不愉快だ。

>>623
それを言ったら朝鮮新報もｿｰｽに信頼性ないよｗ
ちなみに国際＋では世界日報は禁止だけどね

>>624
こっぷらでも禁止じゃなくなりましたよ。

で、ソースの信頼性についてですが、取材して記事にしていることをその組織が担保できる
（少なくとも問合せ先がはっきりしている）メディアであれば問題ないと思います。
PJとか市民記者がだめなのは、市民記者の取材が確かであるかそれぞれのサイトが
担保していないあたりにあると思います。

>>625

了解。

ちなみに私が立てたこのスレでした。

【韓国】　北不審船の通過を黙認？―韓国政府　[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164443081/

>>622
【日中/上海】上海工業区にニュータウン計画　宮崎氏「日本企業の落ち度？　進出そのものが落ち度です」【2006/11/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164180853/l50

元ネタ

氏のHPにいけば私が素材に使った絵が乗ってますよ

記者募集だけど。12月初旬にやりますよ。
やりたい人は考えててね (^-^*)

>>628
元嵐のお前が辞めて
この板から消えろ

>>628
募集スレ立てれば？補佐よろしくどうぞ

ここで遊びたいだけなんで記者なんかどうでもいい
とりあえず役付き全員辞任しろよ

>>625

> で、ソースの信頼性についてですが、取材して記事にしていることをその組織が担保できる
> （少なくとも問合せ先がはっきりしている）メディアであれば問題ないと思います。

仕事してるな〜ｗ
こういうレスはいい

ただ、「組織」って一口に言ってもな〜

元荒らしが支局長の板なんだし
ニュースカテゴリじゃないんだから
ソースなんかどうでもいいんじゃね？

板分割のがいいと思うが

剥奪者の自治荒らし以外は何もないな
平和そのもの

>>635
剥脱者、剥脱者って窓示威に失礼だろｗ
まあ自治荒らしてるのは事実だがな
元荒らし記者φφφ、φφもそうだが、汚れた過去は消せん
統治できない、議論できないなら役付きを辞すれ

剥奪者ってワシのこと？

ワシの剥奪は管理人により撤回されているわけだが。

>65 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ＠田安門φ ★ ：2006/08/11(金) 00:52:11 ID:???
>IPで示したので分かってもらえたと勝手に考えていましたが
>まだ疑念があるようなので、より明確に示します。
>
>記者募集の要件を満たしていませんでしたので剥奪してください。
>そして早く忘れてください。
>
>そんなワシですが
>東亜板の、+板の、２ちゃんねるのますますの発展を祈念します。
>ありがとうございました。

それって撤回前でしょ？


てかさ。
ワシが言っている内容がおかしければそれに反論しなよ。

内容にさ。

>>637 9
じゃ玄武でスレ立てしろよ

>>640
玄武キャッポは
本家に異動になって
そこで管理人により剥奪された後
その剥奪が撤回されている

なので東亜では通らない

ワシのことなんてどーでもよくてさ

問題は

　　重複スレの方に勢いがあったらそっちに誘導する

ってのがOKかNGかの判断。

白菊はOKと判断した？？
これ、きちんとしとかんといかんでしょ。

間違ったら以後気を付ければいい
それでダメなら剥奪すればいい
すくなくとも田安門にあーこー言う資格はない

>>641
アンタな。内容の良し悪しじゃないんだよ。
言ってる事が正しかったら、過去のどんな行いもチャラにして話を聞いて貰えるとでも思ってるの？
当時のドタバタ劇を知ってる人間なら、話を聞くにも値しない人間だと思われてもしょうがないだろ。

むしろ「窓爺の言ってる事だからスルーしてもいい」と思われて、はっきり言って邪魔なんだよ。
この板をよくしようと思うならおとなしくしててくれ。

>>644
同意しかねる

以降は
勢いではなく、
古いほうに誘導するように気をつければいい話。

それでも改まらなかったらその時考えればいい。
なにもいまさら蒸し返して問題にするまでもない。

つまらん煽りあいは他所でお願いしたい。
これでは議題にあがってたピラホロとかわらんではないか。

内容について語れ

>>646
> 以降は
> 勢いではなく、
> 古いほうに誘導するように気をつければいい話。

それ、誰か役付きが言ってるか？

勢いでOKみたいなことになってるじゃん

>>646
つまりホロン部にレスした俺が悪いと言う事だな。すごく了解したｗ

>>648

でさ、何がしたいのかね？
いや真面目な話、何がしたいのかね？

ヘアヌードカメラマンφを土下座させたい？剥奪させたい？
あるいは白菊を謝罪させたい？（意味不明）板長から引きずり下ろしたい（単なる嫉妬ｗ）
いや、東亜板自体を潰したい？嫌がらせしたい？

それとも単なる暇つぶし？

既に終わったことであり誰も問題視していない
単なる単純ミスをここまで粘着する「理由」は何かね？

いや、マジで分からないのよ
ここまで粘着する理由が

嫌がらせにしては妙に中途半端だし（オレだったらもっと徹底的にやるけどね）
白菊＆ヘアヌードカメラマンに罰を与えたいにしても中途半端

そう・・・アンタっていつでも中途半端なんだよ
徹底してない

何故かな？それだけヘボってことの現れかな？

あのさ、正直もっと良いやり方あるんじゃない・
端から見ていても惨めったらしいんだけどね

長いねまた

「理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。」

>>650
> >>648
>
> でさ、何がしたいのかね？
> いや真面目な話、何がしたいのかね？

重複スレはどっちに誘導したらいいのか確認したいだけなんだけど


単に

もう記者になれない人が確認する必要ないよ

おまえらホント、分かってるのかね

重複したスレたてして

　　　後に立てたほうが速い（勢いがある）ので
　　　そっちに誘導しました　>>594

この「説明」の是非について、ここの役付きは何も言っていない。
白菊は問題にしていないので、たぶんOKと言ってる。>>612


速いほうに誘導するってルールになったのか
確認したくなるべ

オマエの事を早く忘れたいし、もういいよオマエ。
>>655

>>655
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/17-18

18 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 01:30:06 ID:???0
>>10からここまで対応しました。

>>12　停止。
>>17　誘導先よりも当該スレの方が遙かに伸びていますので
　　　　そのまま本スレになさってはいかがでしょうか。スルー。

他は削除しました。


削除人からの提案があった。歴代のφφφについては知らない。
まず、自分の知らないことがあったら自分自身で調べること。
聞くばかりではクレクレ厨と変わらん。

>>657
なるほど

了解

役の人達は剥奪者にはレスできないので
剥奪者がいくらわめいても返答はない
そのこと知って粘着することは、意思を持って荒らしてると同じ
元々剥奪者は自治荒らしするためにコテ付けたようなものだからな
もっとも剥奪者のほとんどの問いかけは
「お前が言うな」レベルのくだらないものだから
返答する気にもならないんだろう

>>659
> 役の人達は剥奪者にはレスできない

え？

そろそろ
記者募集しようよ

>>661

>>628

■自治スレを見ている東亜の住民さんへ■

12月になったら記者募集しますよ！

年内募集、年内締め切り予定です。

「記者になってみよう！」って思っている貴方。
是非是非、ご応募ください。

※募集の際は、専用のスレッドがたちます。
　応募要領など掲示いたしますので。質問等はそっちでやってね。

わかった

>>663
楽しみですね（わくわく

>>663
わーい^^

わくわく

>>648
>それ、誰か役付きが言ってるか？

相変わらずだがヅれてる
あと、剥奪が撤回されてるなら玄武のメアドで応募したらいい >>663
わくわく

【ほのぼの】じっぷらの支局長選挙！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1164604877/

マルチ氏ね

単なる雑談でしかないね
相変わらずこの人達は・・・・
【総連強制捜査】公安の狙いは傘下「科協」の実態解明…医薬品の生物兵器転用、拉致、軍事技術漏洩にも関与か？★４［11/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164625815/

>>671
おかげでN速＋のスレでは議論が出来ると、東亜板の存在価値は隔離板だし

Ｎ速＋からの分離からはや３年以上
もはや嫌韓厨の隔離板と言うのは適当でないな
やりたい放題やった挙げ句の言い訳に過ぎない

>>673
> Ｎ速＋からの分離からはや３年以上
> もはや嫌韓厨の隔離板と言うのは適当でないな

んだ

久しぶりに来たが、キモコテが異常に増えてるなｗ
レスが多い東亜で目立ちたいのか知らんが、キモイだけなのにｗ
それと、機械翻訳して日本語ちゃんと直せない記者は死ねばおｋ

知らん、適当な所へ帰れ。

>>671
これは酷いな

やっぱり継続スレは2まででいいんじゃない？
伸びると必ずこうなるだろ

久しぶりにここに来たが・・・


こういう書き出しすると何か良いことあるのか？

>>672
あれが議論ねｗ
自治厨のレベルって、その程度なのかｗ

>>675
久しぶりね、言うは易しと言う奴だなｗ
自治厨もワンパターンだなｗ

>>663
　　　_＿
　 .／__|__＼
　〈(｀･ω･｀)〉　・・・ｼﾞｨ━━ｯ
　. し　　　J
__　しω-J

スレタイアレンジでうるさいくらい自治で叩かれるけど大丈夫？
大丈夫そうならぜひ>>680

>>681
きわめて事実や現実に近いモレのスレタイ理論は
どんな阿呆が言いがかりをつけてこようとも無敵

とはいえ，TPOは心得てるから仮にここやほかの板ならば
その仕様には合わせるが。

ここは板違いには激甘だぜｗ

「編集長が間違ってる」だからね

光の戦士達も大変だね

なんかさ、最近北方領土以外のロシアのﾆｭｰｽ立ててる記者いるけどさ、
いつからロシアのﾆｭｰｽ解禁になったの？

>>686
ざっと見てこれか。

拉致問題なのでセーフ
【拉致】「野蛮な行為」とロシアのプーチン大統領　拉致問題解決に理解 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163914562/
【拉致】太田昭宏公明党代表、ルゲロフ上院外交委員長と会談　拉致問題でロシア側の協力を要請 [11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164289785/

ロシアニュース唯一の例外、北方領土問題なのでセーフ
【北方領土】四島はロシア領土-イワノフ副首相〔11/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163129362/

特亜に全く絡むことのないロシアニュース。アウト
【ZAKZAK】傘の先の針に毒…ロシア特殊部隊恐怖の実態［11/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164709888/
【日露】 ロシアで熱烈日本ブーム…資源輸出で潤う生活★２［11/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164512513/
【露西亜】新幹線、ロシアでも疾走？　[11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163859497/

ピコーン！（ｒｙ


６ケ国ニュース＋にグレードアップすればOK

>>686
補佐自身が板違いスレたててるから
記者への呼び出しができない

>>687
【日露】 ロシアで熱烈日本ブーム…資源輸出で潤う生活★２［11/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164512513/

これに関しては、≪中国がライバル≫とか北方領土に言及しているね。
主文がロシアではあるんだけど。スレタイを工夫すればよかったかな。

【露西亜】新幹線、ロシアでも疾走？　[11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163859497/

これは、台湾新幹線にちょっと触れているかな。
ま、根拠としては弱い気もするが。

【ZAKZAK】傘の先の針に毒…ロシア特殊部隊恐怖の実態［11/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164709888/

これは、まったく東亜に関係無いかな。
同様のスレが続くようなら、ちと問題か。

>>690
と、思ったら、本人の訂正が入ってましたな。

------------------------------------------------------------------
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164709888/41

41 名前： ニライカナイ φ ★ [sage] 投稿日： 2006/11/28(火) 20:25:39 ID:???
>>39
>ロシア単独は板違い

そうでした、そうでした。ど忘れしてました(;^^Ａ
------------------------------------------------------------------

>>691

削除依頼は不要？

>>692
仮に私が同種のミスをしたなら、削除依頼を出すと思います。

>>693

うい＾＾

私なら、他の記者さんがミスで立ててしまったスレには
一切レスをつけず、dat落ちさせて、フォローすると思います(ﾟДﾟ)ﾉ

私なら、板違いなのに板違いと認めない補佐を
自治スレでしばきます

私なら、自治で私怨粘着を続けるミドリガメは
池沼なので放置します

放置してないじゃんｗ

住人は板違いなぞ気にしまちぇん　面白ければいいのれす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164709888/52

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/11/28(火) 20:56:51 ID:7PItrn2q
>>41
なんでロシアスレが東亜？って思った。まぁおもしろいからいいやｗ

自治スレにいる剥奪記者の粘着に気をつけてｗｗｗ

自ら池沼のミドリガメであるコトを認めたかｗ

面白い板違いはワシも認めるけど
面白くもなんともない板違いスレ平気でたてて
自己正当化する香具師がいるからな〜

むしろ住人が気にしなかったスレ立てた記者を
板違いで呼び出して、２軍落ちにした役付きが居るのが問題？

>>702
そうおもう

【すし】海外で急増、定着する「すしバー」とは[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164703067/

これは？

>>704
＞欧米や東南アジアなど世界各地に普及している。

東亜的に無関係じゃないけど、まあ、弱いね。

北方領土関連以外のロシアネタはだめよん

>>706
【拉致】「野蛮な行為」とロシアのプーチン大統領　拉致問題解決に理解 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163914562/l50

これはどうするよ？
6カ国協議についてだし、北朝鮮の拉致が前面に出てるが。

>>707
問題なし。

北朝鮮が絡んでいるので。

>>708
ぁぃぁぃ。

ロシアたてたい人は国際の記者になれば(・∀・)ｲｲ!!

国際＋はトンでもなく過疎ってるからねぇ…
東アジア＋をアジア＋にしたほうがええよ

そういえば国際＋も記者募集しているかな。
興味のある人は国際＋自治スレを覗いてみてください。

東亜ももちろん募集します。

北朝鮮情勢は来年も目が離せませんね。
紙面、ニュースを賑わす話題ばかりです。
興味ある方は是非応募してみてください。

人がぜんぜんいないわけでもないし
今がちょうどいいくらいという人もいるからヽ(´ー｀)ノ

今回は応募しますよ。
わくわく

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1161159074/651
キャップと固定は別人格、板に乗っ取った書き込みといえども
繰り返し挑発するこいつはとっとと切れよ。
大量採用大量剥奪の精神でひとつ、よろしく。

どうでもいいが
最悪の書き込みを気にするほうがオカシイと思うんだが・・・
しかも自分のことならともかく、他人の悪口をわざわざ、ねぇ。
ご苦労なこって(　ﾟдﾟ)

こっぷらの補佐が、東亜の支局長に対して最悪だけじゃなく、ここでもチョイ火病のレス多いねぇ。
生粋の最悪住民がお前と売名を外したい気分になってる空気（￣ー￣）

>>715
んなこというたら窓のおっさんもきらなあかんでぇ。

>>682
「近い」ではだめです。
東亜+は、自分の感想や主張を>>1（スレタイやメ欄や名前欄すべて込み）で述べる事に関して
伝統的にものすごく厳しいのでご留意ください。

>>686
そういう議論はありましたが、今のところ前と変わっていません。

>>687
そごうさんの意見（>>690）と大体同じですね。
新幹線のスレに関しては、自分は別に弱いと思いませんけれども。

>>688
それは面白いアイデアかもしれませんね。

なお、「六カ国協議」に関してのニュースであれば、ロシア単体でも別にかまわないと思います。
六カ国協議は「北朝鮮核問題」ですので。

>>719
＞特亜＋は自分の感想や主張を>>1（スレタイやメ欄や名前欄すべて込み）で
＞述べる事に関して伝統的にものすごく厳しい

ソースは？
自分の感想は論外として、情報発信者として自分の主張は多少混ざるんじゃないの？

>>695
この板はN速+とちがって「○日で自動的にdat落ち」という動作はしません。
なので、放置しても1週間くらいはdat落ちしないでしょう。
それは念頭においてください。

>>712
国際+のことは国際+のことですので、無用な干渉はご遠慮願えますか。
2行目のお願いは必要ないと思います。

>>722
もちろん、>>695は「圧縮によるdat落ち」を想定しての発言です(´ー`)ﾉ

>>721
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003260705/37
37 名前： ひろゆき 投稿日： 01/10/17 04:59 ID:fiScrXl5
　　えっと、スレッドの基準としては、
　　「＊＊＊という事実がある」という情報が基準になりますです。
　　正しいかどうかという価値判断は、２以降のレスに任せるってことで、、、
---

ほかにも、このスレの>>1からリンクしている過去ログ倉庫で、
「知らしめ」とか「2以降」という言葉で検索してみてください。
無数に見つかると思います。

ちなみに、昔シャボーンさんご自身が

>記者心得そのい〜〜〜ち。
>　ニュースの私見は>> 2以降名無しで煽りまくるのが望ましい。

と仰っていた、なんてのも引っかかりますよ。

そうすっとスレタイ改変とかソース選択の段階で記者個人の主張が混ざるわけで
スレ立て依頼以外の記者個人の判断によるスレ立ては禁止ってことになるのか・・

>>725
日本人俳優Aと日本人俳優Bが上海でどーのこーのというネタが
板違いではないという「客観的主張」がなされたりしているわけで

>>724
ひろゆきや
シャボーンのレスをクオートしつつ

あらいぐま編集長の「板違い」判定には反発する
根拠プリーズ

>>725
ソースの取捨選択は自由だしそれが文章の意を超えてスレ立て人の主観が入るなんてことにはならない
そんなことを主張するならそもそも東亜を見る時点で能動的に取捨選択は機能してるわけで
ありうるのは〔中略〕などの省略だが、文意に影響する部分をあからさまにカットしてるとかはアウト
スレタイに関しては原則記事のスレタイに準拠するか改変するとしても出来る限り完結に自己主張を排した形で
まぁ自己責任ってことで

>>728
わざと特定の偏ったニューススレばかり立てるのは、記者の｢主張｣だわな。
｢主観｣ではないが、｢主張｣ではある。

記事の省略はセーフ。
なぜなら、ソース元を読めば全部載ってるから。
君の伝でいけば、記事の省略をする記者は、その意図を曲解された時点で
全員、黒になってしまう。

＞スレタイに関しては原則記事のスレタイに準拠するか改変するとしても
＞出来る限り完結に自己主張を排した形で、まぁ自己責任ってことで

つまりスレタイにおける剥奪基準は支局長の主観・好き嫌い次第って事か。
随分曖昧なんだな。記者はおちおちスレタイもいじれないのか。

>>729
んなもん東亜に来てる時点で能動的にソースを選択しとる
他人が取捨選択するのがいやなら自分でソースを選べばいい
ネットを利用する限り、というかあらゆる情報を選択する際に本人の恣意が含まれないわけないんだが

>なぜなら、ソース元を読めば全部載ってるから。
>君の伝でいけば、記事の省略をする記者は、その意図を曲解された時点で
>全員、黒になってしまう。
ソース確認しないと文意が伝わらないような省略は省略としては認められない。アウト

>つまりスレタイにおける剥奪基準は支局長の主観・好き嫌い次第って事か。
>随分曖昧なんだな。記者はおちおちスレタイもいじれないのか。
文意に即さない自己主張的なスレタイはアウト
その判断を嫌うなら無難な選択にすればいいじゃん、改変したいなら責任持てばいいし。アフォかと

いや、レスのサイズも限界があって、それを細くするためのソース明示なワケで。
省略に関してはやってみれば分かるよ。

>>730
おいおい、論点をすり替えるなよ。
おまいさんは記者の｢自己主張｣の全廃を唱えているのだよな。

＞他人が取捨選択するのがいやなら自分でソースを選べばいい

今はそのスレを立てた記者の話をしている。
｢嫌なら見るな｣｢自分でヤレ｣はミスリードだろ。

＞ネットを利用する限り、というかあらゆる情報を選択する際に
＞本人の恣意が含まれないわけない

｢本人の恣意＝自己主張｣だよな。
それとも｢本人の恣意≒自己主張｣か？

＞ソース確認しないと文意が伝わらないような省略は省略としては認められない。
＞アウト。

記者を疑うわけではないが、過失によるミス転載の可能性もある。
記者の転載を鵜呑みにせず、ソース元をきちんと確認しつつ読むのは
ネットリテラシーの初歩だろ。それすら出来ない奴こそ2chではアウトだ。

＞文意に即さない自己主張的なスレタイはアウト。

｢自己主張的なスレタイ｣の定義は？
支局長らの脳内で常識とされているものは、俺ら凡人には見えないぞ。
具体的な判例を用いて明示化しておかないと、な。
まさか｢そのときその場の感覚｣に基づいて決めてるわけではあるまい。

>>732
全廃とはいわんが極力排すべきなんだろうなあ>>７２４を参考にすれば。

>今はそのスレを立てた記者の話をしている。
ソース選択から恣意を排することなんて出来ないし。だからといってソースに書かれていること以外の記者の主観的な意見や主張が許される
わけではないし

>｢嫌なら見るな｣｢自分でヤレ｣はミスリードだろ。
ミスリードどころか東亜を見てる時点で恣意によるソースの能動的選択の許容
それがイヤなら「見るのを止める」しかないと思うが

＞｢本人の恣意＝自己主張｣だよな。　　　 　×
＞それとも｢本人の恣意≒自己主張｣か？ 　○

＞記者を疑うわけではないが、過失によるミス転載の可能性もある。
ミスならいいんじゃない。意図的にやってるなら別だけど。

>｢自己主張的なスレタイ｣の定義は？
文意に即さない記者の意見・主張その他の文章からは把握できない要素の付加
凡人がスレたてするわけでもないし判例なんざ明示しておかなくても「リテラシー」が備わってるのなら
ボーダーは理解できるよね。理解出来ない馬鹿は自己責任ですればいいし

中略の恣意性なんてのはルール化不可能なので
ケースバイケースにならざるを得ない

ワシ的には
ソースの見出しを削るのは、原則としてアウトではないかと思ってる

見出しを残すことは[11/28]とかを入れることよりある意味重要ではないかと


ただし、これはルール化は無理

>>733
つーか、記者はそのネットリテラシーがあるからこそキャップを持つことを
許されているのだから、その記者に向かって｢個人的な主張を１でやるな｣
と説教することこそ無意味だな。釈迦に説法。
そんな記者のスレが嫌なら見なければいいんだし、記者が何しようと
自己責任なんだから、｢伝統｣だの｢ルール｣だの脳内ルール押しつけても無駄。
そして自己責任とは立てたスレで叩かれるとかを指しているのであって
記者キャップ剥奪など｢誰かが誰かに責任をとらせるよな強制的な方法｣は間違い。
なぜなら、それは自己責任の取り方ではないから。ということになるわけだ。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/32,33,99,117

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/128-131,137,142

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/148-149,158-159,170-171,175

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/231,280,283-285,298

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/333,374,391-392

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/411,431,442,449

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/458-462,474,481,506

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/32
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/33
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/99
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/117

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/128-131
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/137
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/142

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/148-149
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/158-159
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/170-171
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/175

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/231
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/280
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/283-285
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/298

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/333
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/374
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/391-392

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/411
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/431
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/442
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/449

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/458-462
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/474
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/481
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/506

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こらっ！自治すれにＡＡ張る奴がいるかっ！

朝から笑ったw

編集長は何しに現れたんだろう？（´・ω・`）

ピンフって奴いい加減通報したいんだが削除議論板にスレ立てられなかった。
今日のID：nUjv1I14

>>729
>わざと特定の偏ったニューススレばかり立てるのは、記者の｢主張｣だわな。

かりにこの板の全てのスレがその記者さんのスレで埋め尽くされるようなら
問題だと思いますが、実際にはそういう状態にはできません。バーボンハウス送りになるからです。


>>732
＞｢自己主張的なスレタイ｣の定義は？

それを考えるのが記者さんの役目じゃないですか。


＞支局長らの脳内で常識とされているものは、俺ら凡人には見えないぞ。
＞具体的な判例を用いて明示化しておかないと、な。

支局長は、「自治」に関しては権限はありませんが、「記者人事」に関しての役割を
編集長から託されています。

ルールに関して判断しているのではなく、「この人は記者にふさわしいかどうか」と
いうことのみを判断するものです。
具体的には、「その人がどういう意図でやっていると考えるか」を見るものかと。

これは、「どういうスレを立ててはいけないか」という議論とは独立した判断です。

# 少なくとも、自分は自分自身の補佐としての役割は、
# そういう観点から支局長の役割を補佐するという役目であると認識しています。

その判断の際に参考にするのがGLやLRであり、自治スレでの
過去から現在に至るまでの自治スレでの議論であり、
その記者本人の言動であったりするわけです。

>>745
># 少なくとも、自分は自分自身の補佐としての役割は、
># そういう観点から支局長の役割を補佐するという役目であると認識しています。

あんたはﾐｮｰﾝかｗ

>>743
これがらみでしょう。

愛の説教部屋163（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164564737/334

334 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/11/29(水) 06:13:14 ID:???0

前もあったが、またfemの俺のｷｬｯﾎﾟが
消えとるな。（´Д｀）-y~~~

夜勤さんの奴まで無くなっとるし
全体の記者数も激減してる。

>>745
＞ルールに関して判断しているのではなく、「この人は記者にふさわしいかどうか」と
＞いうことのみを判断するものです。
＞具体的には、「その人がどういう意図でやっていると考えるか」を見るものかと。

ふむ。
ではどういう意図でやっていればセーフで、どういう意図ならセーフなのかね。
そのあたりの明快な基準を示してくれんかね。
過去の判例を挙げて説明してもらえると分かり易くて助かるのだが。

>>747
ああ、なるほど

これ板違いでしょ
市民記者のニュースサイトごときでスレ立てるな
痛い＋にでも立てろ

【メディア】「オーマイニュース」 日本も韓国も苦戦中〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164798563/
1 名前：そごうφφ ★ 投稿日：2006/11/29(水) 20:09:23 ID:???

>>750
中国版のミクシィが日本のに酷似してるって記事なら昨日見かけたけど
あれはアリだと思う
けど、オーマイはマイナーすぎるからなぁ。。。

>>750
それは普通にセーフ

>>745

> ルールに関して判断しているのではなく、「この人は記者にふさわしいかどうか」と
> いうことのみを判断するものです。

そんな判断が白菊にできるのかね？

あほか。

>>750
J-CASTは、
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html
こういうもののようなので問題ないと思いますよ。

オーマイ日本語版の市民記者ニュースをソースにするのはだめということになっていますが、
ニュースの対象がオーマイだからそれもだめ、というのはお門違いですし。

>>754
オーマイとJ-CASTは別サイトでんがな。

×　オーマイ
○　J-CAST

やれやれ('A`)

>>755
？

この記事は、オーマイについてJ-CASTが報じている（のをライブドアニュースが再配信している）記事じゃないんですか？

>>756
ライブドアはソースにするなと管理人からお達しがあったじゃん。
生扉ってだけで論外。
J-CASTはいいが、オーマイ関連のニュースはイタチ。

おまい、そんなことも知らないでφふたつもくっつけてんの？

livedoorは収入云々のPJ(名前はうろ覚え)は禁止だけど、それ以外のlivedoorのニュース駄目だったか？

>>758
うん、だめ。

ポータルサイトが一律禁止って、んなアホな。
確かにPJはアウトだったと思うが。
ttp://www.j-cast.com/2006/11/29004039.html
元サイトから持って来れば、何ら問題なし。

>>760
元サイトから持ってきてないじゃん。そごうアウト。

【メディア】「オーマイニュース」 日本も韓国も苦戦中〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164798563/
1 名前：そごうφφ ★ 投稿日：2006/11/29(水) 20:09:23 ID:???

ライブドアはPJ以外はいいんだよ。ファンキー通信も。

元サイトだろーが、ソース元はまったく同じなんだろ？ｗ
何をこだわってるんだか

>>762
ソースは？
それと元サイトから持ってこれない理由は？

>>764
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/412,442

個人的にはニューススレってのは
「これこれ〜〜こういう事実がありまして・・・」というのが元で
その担保として「○○新聞や○○テレビが報じたところによると」というｿｰｽを
つけるわけだ。

んでもってそのスレのなかで右往左往マジレス，工作入り混じって
楽しく鯖を消費してゆくわけだが，そのソースとしては「なにか」あったときに
「こいつらがそういってたから・・・」と事実関係をネットほかで既に流布しており
全面的にそれについて責任をおっかぶせられるところが望ましい。
・・・カキコミそのものの責任問題とはちょっと違うところがミソだが。
そういう記者や板，2ｃｈの保身を考えたときに
信頼性も低く，なんかあったときに簡単にケツまくりそうな
LD,J-カス，オーマイ，イザ，ブログ・・・と言ったものはスレ立てのソースには
認めておかない方がないほうが賢いと思う

記者はまずわが身を第一に考え，狡猾，かつ保身について細心の注意を図るべき。

>>757-759
ライブドアニュース自体は禁止じゃありませんよ。
提携メディアから配信されてるニュースもありますし。
PJじゃないものは、扱いはYahoo! ニュースから持ってきてるのとかと同じです。

# その提携メディアのサイトに同じニュースがあるなら、その一次サイトから
# 持ってきたほうがより望ましくはありますが、べつにそうしなければならない理由はありません。

>>764
言及があるのはPJのみですよ。

http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1130595774/21
●ライブドアソース論議

そのページって、結局PJのページなワケ!?　
零細に「勘違いしてる」と言われたが、
俺がこだわってるのはそこのみなのよね。（´Д｀）-y~~~

ひろゆき氏は「PDは信頼が於けないので使わない方針で」
俺は「本人、もしくはリンク先の個人に、なんらかの対価が得られる
ソースは、使わない方針で」

二人とも、こだわってる理由は違うが
下す判断は同じ。（´Д｀）-y~~~

>>764
元サイトから持って来れない理由。
んなもんない。めんどいからだろ。
鯔にそこまで求めんならおまえがやれ。
例えばYahoo!は産経、読売などほとんど網羅してる。
めんどくさいからそこから流用しようが、内容は同じなんだから文句言うなタコ

たもんの裁定を掘ってくるのに
自分が板違い裁定されたら、異を唱えるのが意味不明だったり。

>>766
＞LD,J-カス，オーマイ，イザ，ブログ・・・と言ったものはスレ立てのソースには
＞認めておかない方がないほうが賢いと思う

過去の話しあいで、LDニュース（PJのぞく）、オーマイ韓国語版、Iza!ではスレが立っていますね。
個人的にはIza!で立てたいとは思いませんが、あれは一応産経新聞社が責任を担保しているので
現行ルール上は問題ありません。

著名人のBlogなどの場合は、そこでそのように書いた、ということ自体がニュースであると
認められる場合には立っています。
逆に、どこの誰とも知らないひとのBlogでのスレたてはダメ、という感じです。

# ただし、個人サイトなどで語られている事実が確かに存在する、ということを
# スレたて人が現に確認でき、そればニュース足りえると判断できるものであれば、
# 「事実が存在する」ことを元にしたスレであると確かにいえるので、立ててもかまわないと思います。
# ただし、その場合記者さん自身がその情報の発信者になるので、シャボーンさんの言っている「責任」
# の問題は記者さん自身が負うことになりますね。）

>>767
「PJ」「PD」ってなによ？
女子中学生にもわかりやすいように説明して。

>>768
むしろライブドア経由にする方がメンドイでしょ。
ライブドアはニュースを探すためのポータルにしといて
スレ立てする時は元ニュースのアドレス貼るのが常識。

>>771
PJ＝パブリックジャーナルのことで、オーマイと同じような「市民記者」によって書かれる記事です。
　　　　逆に言えば、それ以外の記事はライブドアニュースのスタッフによって書かれており、
　　　　その文責はライブドアニュースが負っています。

「PD」というのはPJのタイプミスだと思われます。

>>772
でもライブドアニュースのスタッフって市民記者と同じ素人集団でしょう？
マスコミ業界で経験積んだ人を採用してるの？

ホリエモンとか偽計業務の問題もあるし、なにかあったときに
情報発信者としての責任をちゃんと取ってくれるとは思えない。
いかにもケツまくりそうじゃない。

>>770
ん，「産経の後ろ盾」それは知っている，が
あまりにもあそこの記事は個人色を前面に出しすぎており
いわゆる「責任取る」という抑止を超えたものの書き方，取材の範疇になっている
連中は連中でいろいろ思うところがあってやっていることとは思うが
実際問題として，それそのまま産経の紙面に載せられるのかよ？？
という部分ではほとんどがNOであるだろうし，そういうゆるさや甘えの部分が多い
口先で責任取る・・・というだけなら筑紫にでもいえるが，出来合いのものを見れば
避けておくにこしたことはない・・・というのが個人的見解
チキンレースの自覚があって，その記事の内容やリスクをキチンと
見極められる自身があるのならかまわないが，
そういうことに無自覚で「いいよ〜」とお勧めできるものではない，ということを
血気盛んな記者さんたちにはキチンとレクチャーしておいた方がいいと思う。

＃以降　記者自身が「事実と信じたり得る」スレ立てはソースの如何によらず
ではあるが，あくまでもその記述の通り，なんかあったらすべて記者の責任であることも
やはり再徹底は必要かと思う。

スレ立てとしていろいろな話題提供はいいこととは思うが，あせるあまりに
ソース元の妄想やウソ，宣伝，恣意的捏造には利用されたくないものだね。