◆自治議論主張所:雑談に関する議論スレッド◆2

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952ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/07/26(水) 21:46:03 ID:9eT8k7zp
>>950
うん、何となく理解はしてるつもりなんだけどね。
コテは目立とう根性!みたいな意見は、さすがにちょっと違うんじゃない?とか思ったり。
目障りなら消えるね、ごめんね。
953見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2006/07/26(水) 21:54:59 ID:hihBbMoG
で、雑談が一切存在しないスレってあるの?
あったらurlを示してほしい。
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 21:57:39 ID:Tbn+o3x/
>>953
聞いてどうするの?
955見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2006/07/26(水) 21:59:53 ID:hihBbMoG
>>954
自分で考えろ。あまりにも明晰だろう。
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:17:39 ID:xWuXM7Pr
>>955
じゃなくて、みんな「内輪チャット問題」の解決策を探ってるのにナンで
「雑談」がどうしたなんて話したがるんだろう…と思ってるんじゃないスか?>>954は。

雑談と内輪チャットをごっちゃにしたらいかんでしょ。それ言ったら2ちゃんの
カキコなんてほとんど雑談なんだから(何に関する雑談かの議論の余地はあるけど)。
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:20:49 ID:Tbn+o3x/
>>956
雑談の定義も不明なのに、雑談が無いスレは有るのかと聞くのはおかしいよな
で、次スレは立つのか>委員長
958学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/26(水) 22:21:47 ID:Pjc18Fgs BE:237810454-BRZ
>>957
なぜ、ボクに振る
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:26:10 ID:Tbn+o3x/
>>958
よう厨を見かけないから
立てないのならそれでいいよ
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:29:51 ID:NQx4CKJD
もし次スレいくならスレタイの主張所ってのを出張所ってのに修整してほしいって幼虫が言ってたな。
スレ立てをしてくれる記者さん、これもお願い。
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:30:06 ID:GAFfJuGV
日本人の雑談には厳しいが、ペクチョンの雑談は放置なんだね?
962ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:31:53 ID:MBs5QQDl
>>956
内輪チャットと雑談の違いって何だろ?
たとえばスレ違いの話を名無し同士でしてたら内輪チャットなの?
わざわざすれ違いの話題をしに、そのスに普通いくわけがないし、内輪チャットを含めた
すべての雑談を規制しようって話じゃなかったの?
963学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/26(水) 22:32:07 ID:Pjc18Fgs BE:107015033-BRZ
>>959
どうしようか…
一応まだ結論はでてないし、立てるかねぇ

>>960
個人的にはこのまま主張所でいいじゃないと思ってたり(w
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:33:28 ID:NQx4CKJD
>>963
まあ間違ってはいないわなw
ぶっちゃけどうでもいいことだから委員長が立てるなら自分で判断していいんじゃない?
965学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/26(水) 22:34:19 ID:Pjc18Fgs BE:570744768-BRZ
じゃ、970行ったら発射予定
スレタイはこのままシリーズ化で
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:34:50 ID:KwDKyyq1
>>965
アワレ黒雲
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:41:43 ID:Tbn+o3x/
>>962
人によって基準が違うから、雑談の定義など不可能だよ
一番避けなけれればいけない事は運営による規制、連投規制とかスレ保持数の減少は避けないと
2ちゃんねるでは住人自治を尊重するから、自治スレで雑談抑制に動いていれば規制を避ける事も可能だな
夏休みで住人も増えてくるから、今まで通りにやっていれば良いと思わない方が良いかもね
とりあえず東亜板の自治では、雑談抑制に動いていたというアリバイさえ作っておけばいいと思うがな
ココでの決定事項は、雑談スレの有効利用くらいで良いだろ
968ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/07/26(水) 22:42:51 ID:9eT8k7zp
>>963-965も厳密には内輪チャットだよね。
969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:44:52 ID:KwDKyyq1
>>968
まーねー。
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:46:05 ID:KwDKyyq1
>>967
いいじゃん、いままで規制なんてなかったんだし、鯖負荷も大した事無いんだろ?
いちいち気にするない。
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:46:14 ID:NQx4CKJD
>>968
厳密も何も、「内輪」だの「雑談」だのを定義せずに議論してるんだから
これほど不毛なこともなかろう。
972ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:46:27 ID:MBs5QQDl
>>967
っていうか、なんていうか、名無しだろうとコテだろうと、スレ関係ないン話題を話してればそれは内輪話なわけだし、雑談でも
あるわけよ。
あくまでも外部的に作ってるんだといわれたらそれまでなんだろうけど、雑談と内輪チャットの話題を分けて考えるのもおかしいよ思うよ?
973ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:48:00 ID:MBs5QQDl
>>971
そうなんだよね、当の内輪の話ってのを定義してないのに、雑談は定義してないから駄目だなんて論理的におかしくないか?
内輪のチャットってのは、みんな同じように定義してるとでも思ってるのかな?
974学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/26(水) 22:49:50 ID:Pjc18Fgs BE:535072695-BRZ
新スレ発射完了なのよさ

◆自治議論主張所:雑談に関する議論スレッド◆ぱーと3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153921754/l50
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:50:11 ID:xWuXM7Pr
>>962
すべての雑談を規制? 冗談でしょ?

内輪話は、コテという意図的に顕示された「個性」のバックボーンに因むものです
から、構造的に言って最低でも会話の片割れがコテじゃないと発生しない。
チャットはその相乗効果によって起こるヒート状態と考えます。
976ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:51:07 ID:MBs5QQDl
>>975
じゃあ、そのスレで雑談がヒートアップしてて、そこにコテが1人もいなければ全然問題ないってこと?
977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:52:47 ID:Tbn+o3x/
>>972
自治スレでの決定事項が有れば、自治厨にも強く出れるだろ?
自治スレを敵視しないで巧く利用すればいいのに

雑談と内輪チャットの定義など無理、十人いれば十人の定義があるし
雑談が盛り上がれば、雑談スレに移動くらいしか決まられないだろ
978ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:53:01 ID:MBs5QQDl
>>975
なんだ、よく見たら結局コテ叩きたいだけなのか。
まぁいいよ、思ってるならそうなるように努力しなよ。
かかわってられねーw
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:53:42 ID:Tbn+o3x/
>>976
コテ 名無し論は忘れろ
980ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:54:43 ID:MBs5QQDl
>>977
いや定義定義と持ち出して、話を聞こうともしない流れがあったから、じゃああなたが言う内輪チャットというのが、
みんなが合意してるものとして定義されてますかと聞いただけだよ。
981ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/07/26(水) 22:55:25 ID:9eT8k7zp
>>975
ちょっとおかしくないか?お前は散々、内輪チャットと書きこみしてたろ?
アンカー付けて書きこみしてたら、すでにチャットと変わらねーやん。
それをコテと名無しで区別する理由は?
982ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 22:55:41 ID:MBs5QQDl
>>979
相手が言ってることを見ればそういう反論してるのも分かるでしょ?
俺のスレだけ見るんじゃなくて相手のすれも見なよw
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:56:29 ID:NQx4CKJD
>>977
強く出られるも何も、自治を論じる人間も所詮は一利用者に過ぎんよ。
ここでの結論がどうであれそれは変わらんさ。
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:57:25 ID:xWuXM7Pr
>>971
「雑談」だの「内輪話」だの日常言語を定義なんて、そんなに日本人の言語感覚って
個人個人で乖離してますかね? おおむね一般的な解釈でいいでしょうに。
「内輪話」は「内輪だけで通じる話」でしょうね。
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 22:58:56 ID:Tbn+o3x/
>>980
定義など決まらないので話し合っても無駄
だから、運営に対して東亜板は雑談抑制に動いていますよと、自治している振りをすればいいし
自治厨に対しても、自治スレの決定事項を遵守していますが何か? と言えるでしょ
あまり、自治スレを敵視せずに巧い事利用しなはれ
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:01:03 ID:9eT8k7zp
>>984
その内輪だけと決め付ける根拠は何よ?
大体お前のレスだと、今の俺はチャットしてない事になるぞ?
987ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 23:03:13 ID:MBs5QQDl
>>985
自治スレを利用するしないは関係ないの、
結局、定義うんぬんを持ち出して「雑談じゃなくて内輪の話」だけが問題という論理のすり替えをした方の問題じゃないの?
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:04:17 ID:TqwB2smj
ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YEは、雑談スレで話題になった宮崎の息子なわけだ
989ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 23:06:04 ID:MBs5QQDl
>>988
いみがわからんw
990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:06:07 ID:xWuXM7Pr
>>978
私個人はコテがどうだ名無しがどうだなんて嫌悪の感情は一切無いですよ。
ただ、内輪チャットの原因を考えた時にそれが名前欄だと気付いただけです。
ま、あとは「批判」を「叩き」に変換する朝鮮式思考法はやめなさい。
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:10:38 ID:Tbn+o3x/
>>987
例を挙げると

東亜板 = 共同使用の冷蔵庫
困った雑談 = キムチ

「キムチ臭いのでキムチはキムチ専用冷蔵庫で入れて下さい」
「キムチと同じくらい臭い漬け物はあるニダ」 「臭い漬け物の定義を出せ」 「○○も●●も臭い」

共同使用者にも言い分はあるし、キムチにも言い分はある・・・・・・だろう
992ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 23:11:52 ID:MBs5QQDl
>>990
何もそれがすべてだとは思わないけどね、
名無しが雑談盛り上げてる場合もあるわけだし、
あなたが見た中で名前欄に名前があるコテが目に触ったってくらいでしょ。
まったく名無しが参加しない雑談はありえないとあなたは考えてるんでしょ
大体あなたが>>975で書いてあるように、コテが参加してるからコテが悪い駄目じゃなくて、
話を振った奴が駄目、たとえ名無しだろうとという考えになっていかないと
いくら、違うといっても、コテたたきと見られてもしょうがないと思う。
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:12:24 ID:9eT8k7zp
>>990
だからさ、何故名前欄を利用したらチャットになるんだ?
その根拠は何なんだ?
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:14:22 ID:xWuXM7Pr
>>986
君がチャットしてるなんて誰が言ったんですか???

チャットはしてもいいというか、勝手にしたらいいけど、それには東亜よりも
相応しい場所があるでしょ、ということです。
995Goddess☆真紅 Pure+ ◆Sinku/DHFw :2006/07/26(水) 23:15:34 ID:Iwryt07w
>>994

IDも名前欄もメール欄も2ちゃんねるの機能。

それだけだわ。
996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:15:45 ID:TqwB2smj
誰一人として賛同者がいない名無し強制論者などほって置けばよろしい
一人で語らして、賛同が得られなければ、それが結論だ

>>989
少し位は自分で知ろうとしてみてはどうかね

#こういう時に過去レスが探れるコテは、そのひととなりがある程度浮き彫りになるから、対処しやすいわけだ
997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/26(水) 23:15:50 ID:Tbn+o3x/
また、コテ 名無し論か
名無しの馴れ合いは可能だよ、携帯機種板の京ポンスレでも見てきたら?
998ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 23:16:32 ID:MBs5QQDl
>>991
で?
いや、定義問題として出したの相手なのであってw
俺が定義にこだわってるわけでもないしw
むしろ定義なんて10人10色なわけだから、定義がきまってないなら、話せない終わり。
じゃあ、あなたの話したい、事柄にたいする定義は規定されてるんですか?
と言ってるんだけどな。
じゃあ、それこそ、その困った雑談の定義自体は決める必要あるんじゃない?
唐辛子いれたらなんでもキムチなのか。とかさw
999ふっ若さ故のあやまちか ◆7pYVlb29YE :2006/07/26(水) 23:18:15 ID:MBs5QQDl
>>996
言ってみなよ。
どうせ皮肉か何かだろうとは思うけど。とりあえず聞きたいので。
1000 ◆QLedwardv6 :2006/07/26(水) 23:18:18 ID:pup6b2f+
取りあえず、議論してきたみんな乙
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

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