◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆ぱーと3

東アジアニュース速報+板における、ニュースと関係のない雑談に関する議論スレッドです。
冷静な議論をお願いします。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

過去スレ
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153752556/l50
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153646066/l50
関連スレ
◆自治議論★３６◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153560110/l50
◆雑談スレッド53◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153751266/l50
名無しさん専用雑談スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505205/l50

２かもｗ

いいんちょ乙。
そして主張所のまんまシリーズ化かｗ

まだやってんのか

>>1
前スレの60を貼っとくくらいの事はしろよ

んじゃ、とりあえず前スレの発言を一部貼ってみたり

52 名前： きんしじゃく ◆rMP8CANARY [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 00:15:00 ID:MLmHgFKf
とりあえず突然質問で申し訳ないんだけど

・ニュースソースの内容から派生する雑談なら脱線しない限り容認。
・コテやその元ネタで弄ったりするような、本来スレのニュースに関係ない
　レスやＡＡ貼りについてはコテも名無しも双方が控える。
・ＧＬは一通り目を通しておいて心に置いておく

ということを最低限気をつければいいかしら？

56 名前： 前スレ990 [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 00:17:07 ID:DtyR0rDA
>>52
ほぼ同意。ついでに言えば

・忠告と煽りは別物だと認識して心がける（ＧＬなんだが、特筆してということで）

これを追加してくれれば、もう何も言うことはありません。

60 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 00:19:18 株 ID:M+ndF9j5 ?BRZ
>>52
まぁ、そうだね

要は
スレ違いでないかぎりは可
スレ違いな雑談は雑談スレへ
馴れ合いは外部へ

そして大前提としてＧＬを守って空気を読む

それができないやつは帰れって事だね

引用元
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153752556/52,56,60

60 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日：2006/07/25(火) 00:19:18 株 ID:M+ndF9j5 ?BRZ
>>52
まぁ、そうだね

要は
スレ違いでないかぎりは可
スレ違いな雑談は雑談スレへ
馴れ合いは外部へ

そして大前提としてＧＬを守って空気を読む

それができないやつは帰れって事だね

あと、こんな提案があったり

481 名前： 青木 ◆qqJmj36VNU [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 02:49:23 ID:n4OO+Fih

どうしても気になるなら東亜板の中に「派出所」を作れ。
行き過ぎた雑談や排他的なやりとりがあった場合に報告、
派出所に待機してる暇でモテない警備員が注意・誘導する。

警備員は単発呼ばわりされぬようにできればコテ推奨で。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153752556/481

なんか何時もコテ名無し論になるよね…。

結局宮崎の子供うんぬん言ってた人はいないのか。
ようするに俺が孤立してるってことを言いたいのかな。

リアルで日本人？
読解力も、理解力もなさすぎ

>>9
スレの流れ見れば分かると思うけど。
雑談は問題無い、内輪の話がイクナイって話で、
雑談と内輪の話は別って意見が出てきたあたりで、
じゃあ内輪の話はなんだと言えば結局コテがどうこうって話になってたんだよ。
それに返答したら、結局コテ・名無し論はやめろって注意されたわけで・・。
俺がそういう話題にしたいわけでもないし。
むしろ名無し・コテ論争なんて興味が無いんだが。

コレを貼るのは何回目だろうか

ネットバカ一代
ttp://piza.2ch.net/yume/kako/955/955467895.html

（１）固定ハンドル
匿名の中での固定ハンドルは扱いが難しい。色々な発言に対し自分が
書いたという印をつける為、他者から見れば目立つ存在になり、評価
の対象になってしまう。その評価が例えバカだの死ねであったとして
も受け取る事ができ、それまでと変わらぬ本音を言う事ができれば良
いのだが、他人の評判を気にし始めて建前を言うようになっては、目
立つだけに多大な悪影響を及ぼしてしまう。
又、掲示板の遊びの一環としてキャラクター的存在を作り上げている
者もいるが、遊びキャラのまま真面目な会話に参加すると、大勢の迷
惑になってしまう。そもそも固定／匿名に限らず、真面目な会話と遊
びの切り分けが出来ない者は１番の迷惑者であるが、特に固定ハンド
ルの者は注意しなければならない事なのだ。しかし、これらを無視し
ている者が多い２ちゃんねるでは、良く議論の対象になってしまう。
まして、そんな者の為に「固定ハンバッシング禁止」のようなルール
を作ってしまう事などもっての他だ。
固定ハンドルにした場合の面白さと言うものも存在するが、それなり
のリスク覚悟の上で実施してもらいたい。

>>11
いや、俺も

「何で宮崎の子供？」

と、思ったり。
何で？

（３）ネタ化
あめぞうや２ちゃんねるの様なスレッド式の掲示板では、とても面白
い状況になる場合が良くある。もの凄い真面目な議論バトルが繰り広
げられているスレッドの上下で、お笑いネタスレッドが展開されてい
たりと、その落差と混沌さこそが大きな魅力の一つである。しかし、
お笑いネタしか面白さを見出せない子供は、他者との真面目な会話と
いう違った面白さを知らない為、他のスレッドまで進出し、ネタ化し
てしまう場合が多々ある。こういう輩を「害虫」と言う。
害虫の別パターンには、そのスレッドの主旨から外れ、いきなり固定
ハンドル同士の挨拶を始めてしまい、スレッドの私物化を行なう者が
いる。これを、害虫固定ハンと言う。又、バカにされてしまった、あ
るいは、バカにされてしまう事を恐れた為に心の壁を築き上げ、全て
の発言をネタ、キャラクターとしてしまう馬鹿野郎がいる。この場合
も、やはり個人を特定できる固定ハンドル利用者に多く見られる。

さて、以上を総括してみると、匿名掲示板を内部から破壊する害虫と
は、判断能力が低い大人（厨房）や、そもそも判断能力の無い子供、
そして、多くの固定ハンドル者である事がわかる。

>>11
じゃあ言いなよ。
人それぞれ感性はちがうだろうに。俺がみたのは


宮崎息子「第一作からと言うスタッフと意見が違うので言い合ってたらボクが何時の間にか
　監督に　な　っ　て　し　ま　い　ま　し　た　ｗ　」

このあたりだったから、そう思っただけ。
早くお前の感想いいなよ。俺を非難するだけじゃなくてさ。
面倒くさい奴だなｗ

流れを読めないから、詰まらん枝葉を大げさに取り上げるんだよ
相手が流れを読めて無いと思うなら、レスをすべきではない
レスをすると言う事は、そのことで議論すると言うことに他ならないだろ

>>17
定義論争が下らん枝葉だとあなたは思ってるかもしれないけど。
俺は違うと思うよ。
明らかに雑談に対してレスしてた人に対して、定義が決まってないから関係ないとスルーしてたじゃないｗ
明らかに、議論から逃げてるとしか見えなかったんだがな。

過去レス読んでないわけですな
なるほど

>>18
で、君は何がしたいの？
自治厨の野望を粉砕したいのなら放置しておくのも手だよ、現状では燃料注入しているし
匿名掲示板は宝なの、それに規制を掛けるのはナンセンスだろ
規制を回避する手段は、規制に反対するだけではないんだよ

>>19
よくわからん、その決め付けｗ
今日の夕方あたりのスレの流れはそうだったんだがな。
結局、雑談も身内の話の定義もあいまいで、大まかにこのスレでも雑談に関するすれと銘打ってる以上。
定義があいまいだからっていう言い訳は通用せんだろって思ったの。

自分の考えとのずれを確認しているだけでしょ
そんな事は、レスのやり取りをしなくてもできるわけで
本人も言っているように、十人十色の意見があるから収拾が付かない

はて？何がしたいのか

みんなおちけつ

といふ雑談

>>20
収拾が付かないという理由じゃないだろ。
雑談に関しては一切タッチしないって見えたんだが？
結局内輪の話だけにこだわるとこれこそ定義に関係してくるし、だからといって雑談の定義をスルーしたからといって、
雑談は許される形になるとも思えないんだがな。
俺の中では雑談の中に内輪の話があるわけで、別に明確に分離して話す必要も無いと思うし。
総括的に考えないと、それこそ名無しコテ論争に飛び火することになると思うけどな。

ニュースと関係のない雑談に関する議論スレッド
>>1より

そろそろねまふ。
何か、違う理由で聞かれてるし。
話してもしょうがないと思いますので。

>>24
＞総括的に考えないと、それこそ名無しコテ論争に飛び火することになると思うけどな。

ＦＡＱより
よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが
名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。

だから、携帯機種板の京ポンスレに逝ってこい、名無しで馴れ合っているのだよ

なんだ、結局「主張所」で落ち着いたのか。

>>28
ツラ出さないのがお薦め

>>29
わかった。

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　　　　　　　　　　　/／`　´ヽ　_　　-‐　　　 ＾ ヘ　ヽ ヘﾍ1
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　　　　　　　　　　｀L| :.!.:l:.::|,/´ひ弍∨ｊノ､,,ィ;ﾁｊ､ノ l 　<ﾟK　i てめぇら･･････
　　　　　　　　　　　 ｀|ヾ」ﾄ:|　 匕ﾘ　　　　　{ｨzリ ヽ|　　 |:.:.　l
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　　　　　　　　　　　/ ''⌒l八 　 　 　 '　　 　 ~′　.'　　 lﾞ￣｀ヽ',
　　　　　　　　　　//　　 l 　 ヽ 　　　ｰ(　 　 　 ／l　 　 !　　　　!
　　　　　　　　　 /,ﾞ　　　!　　|: :｀ゝ､ 　　　,..　'´|!:;'　 　 l　　　　 |',
　　　　　 　 　 /　| 　 　 !　　|: :/: : :ヽ￣:　:　:　|!:. 　i　l 　 　 　 ! ',
　　　　　　　　,ﾞ　 l　　　 !　　|./: ‐-､ﾉ　:　:　:　//　 l　l 　 　 　 !:.. ',　　　　　　　　ＲＯＭ専でもそろそろ拗ねるぞ！
　　　　　　　　l 　 | 　 　 !　　|l!:　:　:　:　'´￣:// 　 ,' :;'　　　　│:.:. ',
　　　　　　　　l　 :.| 　 　 i　　|l　　　　　　　 //;:.　/ .,'　　　　　|::.:.: . ',　　　　　本気で拗ねちゃうからな！
　　　　　　　　l i :. | 　 　 ! 　 |_ヽ__／ﾞf＾rｰ､´ノ/:/ /!　　　　 │:.:.:.:l. i
　　　　　　　　l | :.:.|　　　l!　　!　く　／>ヽ　＼//ｊﾉ´|　　　　　|:.:.:.:.:.l: |




なんてのは、どう？

やってみる前に、自浄してた。

普段書き込んでいると
テンプレを書き直さなくちゃいけないので使いどころに困ることが判明した。

雑談自粛する香具師は、日和見主義者だな。

個人的にはニュースソースに関係したレスを名無しさんが書き込む気力を
失ったりうんざりするような、そういう書き込む機会を奪うような事は出来るだけ
しないように意識して気をつけたいかしら。なかなか難しいんだけど。

>>34
そうですね、難しいとは思いますが、そういう気持ちを持っているかいないかだけでも
だいぶ違うと思います。
また、自分自身のことだけではなく、他の人がそういう配慮に欠けるなと思ったら
本筋に誘導するように心がけるのも有効だと思います。

この度、記者になりました。皆さんよろしくお願いします。

今の状況を教えてくだしあ＞＜

ちなみにこの映画が放送されて、アマゾンのその映画のランキングが２０００番台から１０００番台に変わったらしい。
スレの情報だから、本当かどうかわからないけどｗ

誤爆です＞＜申し訳ないです＞＜

>>37
「雑談」の定義は千差万別で無理なようだ。
(そもそも２ちゃんねるの書き込み自体、雑談では？)

コテはコテだけに、自分の発言に「責任感」を持っているらしい。
そんなコテからすれば、お気楽単発ＩＤ名無しの「雑談止めれ」発言はウザいようだ。
しかし、名無しから見れば、
「責任感？そもそもその自己顕示欲が気持ち悪いんじゃ！」
ってことでコテと名無しの話は噛み合わない。
結局はＧＬを尊重しましょうね、そんなところかと。

>>40
ほとんど同意だね。
オレも彼らがわざわざ匿名掲示板でコテハン名乗る理由がさっぱり判らないケド
(>>33とか全然理解できない)向こうもたぶんそうなんだろう。
あんまりこの対立が先鋭化したら…共存はなかなかツラいみたいだから
後は棲み分けるしかないんじゃないかなぁ。
いちばんいいのはなるべく彼らが雑談スレをメインで使ってくれることだけど。

>>41さん
>>33氏 の発言は、釣り？と思う自分がいます。
本気の発言だったらごめんｗ >>33

コテに嫉妬してる、とか本気で言ってるのだとしたら
痛いですね。

>>42
>6 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/07/27(木) 03:39:43 ID:eeBZeaTE
>６ゲットなら雑談解禁！

こんなですからね…対立を煽りたい人なのかな？

今回もUYMYにして終わらそうってハラですか？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154094473/762
元祖は構ってもらえていいね（´・ω・`）