【日露/北方領土】 露ＴＶで四島返還論　専門家発言「対日同盟が国益」★２[05/31]

■北方領土　露ＴＶで四島返還論　専門家発言「対日同盟が国益」

　【モスクワ＝時事】
　二十八日放映されたロシア国営「文化チャンネル」の討論番組で、
「日本はロシアの死活的なパートナーだ」として、北方四島の日本への
返還を主張する意見が表明された。メディア統制の進むロシアで、
政府方針に反する四島返還論が展開されたのは近年では異例。

　ロシアのアジア政策をめぐる学者らの討論で、ベテランの中国専門家、
ワシリエフ高等経済研究所研究部長が語った。同部長は
「日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな四島の領有にこだわらず、返還すべきだ。
日本が同盟国となることがロシアの国益につながる」と力説した。
日本との同盟によって中国の脅威を抑えることを狙った発言。

　番組では、保守派のコシキン戦略策定センター研究員が
「四島周辺の漁獲量は年間十五億ドル（約千六百五十億円）。
世論調査では８２％が四島返還に反対している」などと反論した。
ワシリエフ部長は放映後、時事通信に対し、
「強力な大国になりつつある中国との関係強化には毒があるが、
日本との関係強化は無害だ。今は少数派でも、やがて賛成論が増えると思う」と話した。
（産経新聞） - 5月31日3時26分更新

ソース：Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000011-san-int

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149076446/

関連：
【日露中】 中国紙「パイプラインで日本苦戦」北方領土がネック [04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144848355/
【北方領土】北方四島ビザなし交流訪問団が色丹島から根室に帰港、意見交換など交流深める〜鈴木宗男議員も参加[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148584023/

2

2gt

５なら朝鮮はロシア領

5なら明日きっといいことがある

向こうの思惑に乗ることなく、淡々と返還要求だな。

>>1
もつ
愛してる
ブチこんでやるからマタを開け！

北方四島返還と見せかけて本土強襲・・・・露助の考えそうなこった。

>>1

乙です。

>>5
君の幸あれ。

>>1
ご苦労様です

同盟を結ぶ事によって生ずる日露両国のメリットとデメリットを考えるべきだな。

ロシアと同盟組んで
3馬鹿と断交したい

また不可侵条約結んで裏切られるのか。

ロシア人
集団なると
おそろしあ

前スレ、1000ゲット！！
>>1
乙

韓流ブームの次はロシアブームになったりしてｗ

クーリエ・ジャポンだかなんかで読んだんだが
今のロシア極東地域って中国人に
土地と資本を乗っ取られそうな勢いで攻勢を掛けられてるようだ。

そして、その中国人が使う労働力がロシア人じゃなくて朝鮮人なんだと。
だから、あと何年かでロシア極東が中国人と朝鮮人の住む土地になりそうだと警戒してるらしい。

実際、ハバロフスクでは中国人の男とロシア人の女の婚姻届に役所が許可を出さないように
制限を掛けるほど中国の人と金とモノが押し寄せてきてるらしい。

そんな中で北方領土を韓国や中国の資本と共同開発しようって案まで出てるわけじゃん。

これってかなりヤバくね？
日本の北上、つまり真上まで中国人と朝鮮人が押し寄せてくる可能性もあるってことだよ。

だったらそれよりも、２島返還で残り２島は共同統治でもいいから、
日本もロシアの極東地域に足場を固めた方がイイんじゃないかな？
四方八方を中国人と朝鮮人で囲まれてたってことにならないようにさ。。

今世紀中に戦争起こるな、絶対

まあ日本から見るとロシアにも毒があるわけだがな。

>>14
何で現在の情勢で日露不可侵条約なのよｗ

サハリンのおねーちゃんはキレイだったぞ。

すぐに口説けるし、楽しい旅行でした。

中国
北朝鮮
南朝鮮
ロシア
日本

アメリカ

……ちょっとしたディプロマシーだな。

さて、勝者と敗者は誰になるのか。

＞韓流ブームの次はロシアブームになったりしてｗ

棄民、夢でも見たか

>>21
隙あらば侵略するかもってことでしょ
今のロシアの国力と日米関係なら大丈夫かもしれないけど
手始めにロシア製兵器を一台導入してアメリカの反応見るとかｗ
ハインドなんか多目的で自衛隊向けだと思うんだよなｗ

＞手始めにロシア製兵器を一台導入してアメリカの反応見るとかｗ

バカなヲタ発想だな。

まだ粘着君がいるのか。

さっさと支那包囲網やったれ。
インドロシア台湾で囲いこんだれ

北方領土を返せば次は樺太を要求されるのは火を見るより明らか
ロシアは日帝の要求を断固として拒否すべき

＞２７
棄民が去るまでいるよ

　べーりんべーりん！！


　べーりんが日本に来てくれるんだったらロシアにでも魂売るお！！

>>25
いや違う。>>14の言いたい事はロシアは信用できんと言う事だが、わざと意地悪してみた。

歴史 軍事 経済の全てにおいて、日露同盟は、シナや半島との同盟よりは戦略的にまともだと思う
シナや半島を支援等して裏切られたらいたいが、ロシアが裏切ったら明治型のナショナリズムがよみがえって万歳。
対露戦力もいくらでも増強できる。シナや半島に対してはそうはならないから困る。まあ、現在既にそうだが。

>>1
対日同盟？？？

＞２９
樺太はいらんよ、千島列島は日本の領土だけど

>>29
こんなとこでまで釣りか。お前何十年前から来たんだよｗ

1000なら北方四島は韓国領

>>8
露助は臆病だよ。

キムチが消えたら、ＩＤ変えて本性だしとるの？

今の極東情勢を考えればロシアとの関係強化は賛成だな。

同盟は前科もある事だし、実質無理だろうな。

手遅れになる前に早めに手を打っておかないと、泣きを見るのは日本だろ。

まあぶっちゃけた話、日露が同盟を結ぶことはアメリカにとって悪夢のシナリオだろうな。
万が一日本が同盟を表明したら、翌日には日本中の米軍基地が「蜂起」するだろうぜｗ

>>25
オウムが買ったロシアの軍用ヘリはいまどこにあんだろね

最初に言っとくとけど　おれはバカサヨでも売国奴でもない。
脱亜入欧　親台湾　反中反韓主義であるが、ロシアとの同盟は以前から有益と考えている。
北方領土は無論４島返還が原則だが、択捉以外は即時返還、択捉は２５年間のロシア租借でロシア軍在留ＯＫ
で手を打てないかと考えている。

世界的に支那、朝鮮人の悪行が知れ渡ってきたきた事とそいつらが
日本を敵視している事が知れ渡ってきた結果と思う。
俺もカナダ人に｢日本と中国って仲悪いの？｣って聞かれたし・・
｢勝手に敵視されてるだけだが好かれるよりずっといい｣って答えたよ。

>>29
ロシアと日本の話だ。棄民のお前には関係無い話。
２CHなんてしてないで、お前は半島へ帰れ。

・・・あ、帰れないんだっけ？根無し草って奴なんだよな。

>>42

<丶｀∀´>　＜ｳﾘ達が持っｔ・・・ｳﾘは知らないﾆﾀﾞ。

まあ、ロシアとの対等な同盟など無理なんだよね
米国とすら対等の同盟も構築できてないし
結局のところ、軍事力、核戦力の有無ですよ
朴チョンコが火病おこしそうだが、事実なんだよねえ。

ここのバカはそこらを無視して幼稚な論理展開しとるが

ロシアさん、これみんな、あんたが盗んだもの。
全部まとめて返してもらいましょう。

阿頼度島
志林規島
宇志知諸島
得撫島
択捉島
温祢古丹島
越渇磨島
国後島
計吐夷島
色丹島
捨子古丹島
占守島
知理保以諸島
知林古丹島
鳥島列岩
幌筵島
春牟古丹島
武魯頓島
磨勘留島
牟知列岩
雷公計島
羅処和島
（50音順）

>>35
陸地の国境なんてメンドいしな

以前２島返還が持ち上がったとき、わざわざ島に移住してきた連中居たらしいからなあ。
保障目当てで。
４島返還になれば、そういうのがバンバン来るんだろうな。
ロシアはどうせ日本に保障金せびるだろうから痛くもかゆくもないだろうし。

なんだかんだ言って
ロシアは日本と同盟結べば米ともお近づきになれるし
都合がいいのよ世界経済１位と２位の国だからね

貧乏朝鮮なんて眼中にないとして
シナも民度は低いし社会不安があるし
「これ以上近寄んな！」ってことじゃね？

>>41
民主化したロシアと日本が同盟を結んで米軍基地が蜂起するのかね？

>>29

日帝と言ってる時点でお前チョンだろうが。

さっさと誇らしい母国に帰れもしくは、気化して、消えてください。(>_<)

日本人は白人と組むのが好きだな

白人もアジアでは何故か日本人と組みたがる

どういう手を使っているのだ！

さんざん約束を破っておいて何よ
あなたの言うことなんてもう信じられないわ

おまんこ大好き

　どこかの国ならこういうとき一も二もなく飛びついて、アメリカに向かって
「アメリカがウリの言うこと聞いてくれないならロシアと同盟結んじゃおうかな〜。」
　とか言って、絶望的にアメリカとのあいだに溝を作っちゃうんだろうなぁ・・・。

>>35
樺太だけは渡せない
領有権が曖昧な分樺太の開発に関しては日本も介入できるしな
それに視認できる距離にロシアがあるのは多少恐ろしいｗ

>>54
・約束を守る
・威張らない
・身勝手なことを言わない

　これだけ守ればおｋ。

>>54
ルールを守るってことじゃないか？

>>18
激しく同意。

>>59

あれまぁ、どっかの国とは正反対だなｗ

>>54
そりゃパートナーには誠実だからさ

>>54
中韓が信用できないからでは?

>>41
その同盟にアメリカも関わらせればいい話
最高にややこしくなりそうだが
解消できれば頼もしい同盟になるｗ

>>54
韓国人や中国人には信義がないから、白人としても組んでも意味がない

去年、納沙布岬から北方領土を見てきた。
観光客も全然いなくて、岬に寄せる荒波が寂しかったよ。

もう裏切りや火事場泥棒は許されない

ロシアより韓中との友好関係を再建することのほうが重要

>>54

肌の色は関係無いでしょう。
国家として、国民として、信頼できるかどうか見ているのです。

>>20
毒があるのが国際政治。
だけど戦争にならないように最大限の努めをするのも政治の仕事。

　　　　
中国、韓国は民主主義国家では無いから　　　　　　

樺太が欲しいか？？？

あんな寒い所に、日本人で誰が住むの？　いや真面目に。
石油林業漁業業者の男が単身赴任がせいぜいだろ。
家族を連れて、樺太に移住する日本人がいる？？？

人が住まなければ、領土に意味はないよ。

それに今住んでるロシア人や少数民族はどうするの？　
日本人が移住しないのに、追い出すわけにもいかんだろう。

>>60

ＩＤがレイザーラモン。(●∀●)

>>54
日本と英国が同盟した経緯を調べろ

リップサービスには騙されませんよと。
多分極東地域への投資ぐらいを期待してるのだろう。

日本がロシアと仲良くして良いことってあるのか？
資源なんかロシアの都合で止まったりするし、市場としての魅力なんかない。
せいぜい電子装備なしで武器を買って魔改造の種にするぐらいか？

日本は律儀すぎるほど条約，協定遵守だからなあ。
ギブアンドテイクの関係を旨く構築できればかなり付き合うメリットも多い。
テイクするしか考えてない特亜共とは縁切った方がいい。

基本的に主敵は中国共産党だろ。

ロシアは個人はそう悪くないと思うのだが

DQNは際限なくDQNなのと、政府が二枚三枚舌なのがな・・・
まぁ中狂よりはﾀﾞｲﾌﾞましだがね

>>73
礼文島より樺太は大きいだろ。
俺は歴史的に樺太はいらないと思うがな。

>>58
樺太の話は、クレムリン宮殿で「水餃子」が名物となり、
ロシア人メイドが「モスクワ在住の中国人」のデフォになるまでは無理だ。

泣きついて車では、支那に侵食させておこう。

>>59
ある意味この上なくﾑｼﾞｭｶｼｲ関門だな。
彼らには。
自我が崩壊してしまうのではw

>>76
＞日本がロシアと仲良くして良いことってあるのか？

最大のメリットは対シナ包囲網でそ

日本の取るべき正解は？

ロシアとちなを喧嘩させロシアに味方する。

いっそ千島全部かえしてください＞＜

>>76
資源供給が止まってるのは反ロシア国家だろ
日本と同盟結びたいならパイプライン作って資源よこせ
これでＯＫ

ピラニアの正しいスタンスとして、、、


特亜　＜(中略)＜　万物


というのはOKでしょうか？

>>40
>同盟は前科もある事だし、実質無理だろうな。

それを前科というのは無理があるだろ。
日独伊防共協定を日本は結んでいるんだから。

>>73
領土の大切さを勉強し直してこい。

>>41
同盟の意味を勘違いするなよ

>57
まったくおなじような恫喝を100年前にやったと聞いたな
進歩してくれ！

中狂よりマシだけど、凄く低いレベルの比較かも…orz

>>91
頑張ってください

＞中国との関係強化には毒
毒というのが何を指すのか
気になるところだな

>>91
日本は朝鮮を恫喝しなかったぞｗ

>>73

＞人が住まなければ、領土に意味はないよ。

00:20にして今日のベスト・オブ・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬに選ばれますた。
おめでとう御座います。

だいたい樺太といっても資源が豊富なのは北樺太なんだよな。
北樺太は歴史的に日本はまったく権利はない。

千島全部もいらんよ。

４島がちょうど日本の管理しやすい領域だ。

難しいな、日本との友好国の中にゃ反露もいるしな･･･

でも中国に利かせる睨みとそれなりの資源は確保しておきたい。

露助が本当に中国が脅威と感じてるなら
武器売るなよw

ロシアと組めばシナと組みたい左翼を多少黙らせれるのではないのか？
大陸三国に対してはいま以上厳しい態度をとるべきだが、ロシアと今つまらないことでもめる必要はないだろう。
将来的には資源の輸出の面でもロシアと協調して対米牽制できるのではないかと思う。




Ｍ資源

>>73
それでいいじゃん
灼熱のアラブへ日本のリーマンが単身赴任するのと同じようなもんだｗ
しかもアラブと違ってフェリーでいけちゃうしｗ
樺太を日本主導で開発するってのに意義がある

アメリカもロシアも中国を脅威に感じ始めてるって事か。
しかし、ロシアとイマイチ安心して手を組めないな。

>>89
＞領土の大切さを勉強し直してこい。

教えてくれよ。勉強するからｗ

>>96
00:20にして今日のベスト・オブ・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬに選ばれますた。
おめでとう御座います。

ありがとう（＾＾）

温暖化で100年後には北海道が今の東京見たくなるんだろ
樺太つーても案外住みやすくなっているかも
まあ100年単位で考えればいいかも

>>91
世話してやっただろ
おまえがハングル話せるのもそのおかげだ

>>102
それなのだ。何故か安心できないのだ。
それはアメリカマンセーな戦後教育の賜物なのか人間の本能なのか解らん。

>>99
身の危険を感じれば武器輸出なんて止めるでしょ。
中露は、国家的な性格が似てて、かつ、国境が接しているところが大変好ましい。

また独裁国家と組んで、先の大戦と同じ事をするの？
今度は何発、核を落とされて降伏するつもりなんだよ、馬鹿日本人は。orz

>>103
人がすむ土地だけではないです
海洋資源が大いに期待できます

まずは不可侵条約を破った事を謝罪しろ話はそれからだ

>択捉は２５年間のロシア租借で

25年保留でもいい。
例えば中国は沖縄独立に向けて動いている。
これに比べれば、実に日本に有利だ。
ロシアから日本に来たくて仕方がないロシア人も多いのだからそれでいい。
ロシアと日本を比べれば、日本の方が良いしな。

正直言って、ＷＣの時のラモス見てても、もう日本の代弁者を養成するしかないと思う・・
（⊃д｀）

<｀∀´>ｳﾘﾓﾁｶﾗﾆﾅｯﾃﾔﾙﾆｶ?

>>98
ウクライナの例を見れば分かるけど、
ロシアの資源はあてにならないお。

石油関連みてるとロシアは中国よりにしか見えないんだよなぁ・・・

露助は火事場泥棒だから信用できん。

純粋に軍事的に言えば、北方四島とくに国後、択捉は日本にとって重要ですね。

他国の領海を経由せずに、太平洋からオホーツク海に船舶を入れられるように
なりますので。
このメリットは、樺太全部よりも遥かに大きいです。

逆に言えば、この２島をロシアが手放すとすれば、日露/米露の間に相当強固な
パートナーシップが成立することが大前提でしょう。

アメリカの軍艦が、ロシアの領海を一切通らずに堂々とオホーツク海に敵対的な
意図を持って入ってくるというのは、ロシアにとって最悪の悪夢ですから。

>>104
それはそれで別分野が大問題になるぞｗ

ロシアは一応スターリン批判もやったしな

>97
樺太が日本領何かになったら
海軍が今の倍くらいに増強しててをつけられなくなる
韓国がもらえばバランス良くなる

>>106
ばあちゃんは終戦直後の中立条約破棄を今でも恨みに思ってる。
俺はチュンチョンのおかげで共産主義自体を信用できない。

根本的に、ケツに火が着いている露助とそこまで親密なお付き合いをする必要は無いでしょう。
経済的にも問題が有る、国内情勢も微妙、チェチェンは収まりが着かず・・・
もう少しほって置いたら自滅するでしょう。

ちなみに不可侵条約じゃないぞ

>>119
＞韓国がもらえばバランス良くなる

ものすごい離れてますが
間に日本も挟んでますが

>>119
そんなとこ欲しがる前に南北統一しよう

>>113
まぁなぁ
ロシアに依存することだけは避けたいな
だが海路以外にも石油の道が欲しいよ

この少子高齢化で人口が減ることが確実で、
温暖な気候に慣れきった日本人にとって、
樺太領有にどんな意味があるのか？
ホントに教えてくれ。

今住んでるロシア人や少数民族をどうするのかも教えてくれ。
追い出すのか？
殺すのか？
彼らの社会保障はどうする？
文化のまったく異なる異民族を抱え切れるのか？
治安維持は？
あの北海道並に広大な島のインフラに使う莫大な金はどこから出るの？

金を使って産業を興して教育してきた朝鮮半島経営は成功だったのかね？
悪夢の日韓併合の教訓はどこへ言ったんだ（笑）？

>>121
同意。ロシアが潰れれば、四島なんてケチな話じゃなくて、
千島列島全てが帰ってくる。

>>119
樺太よりも、北の方に広大な土地があるじゃないか。

四島は韓国のものニダ

こうなったらいいなあ。
ロシア好きなんだよおお・・・

>>119
まあ……
取り合えず………分を弁えろよ朝鮮人

>>126

バカ

自国周辺のことなのに地理に無知な日本人だな
樺太の面積は北海道と等しい
七万八千平方�`メートルだ

>>119

韓国の領土欲は節操がありませんね。

123 ：((('A`))) ◆AFODQN.0rc ：2006/06/01(木) 00:30:51 ID:ztrfB1Cd
>>119
＞韓国がもらえばバランス良くなる

ものすごい離れてますが
間に日本も挟んでますが


冷静なツッコミに酒吹いたｗ

>>119
いま以上の国防費だせないでしょ　バランス云々以前に韓国の経済力じゃ無理

>>133
北の方が広くね？

>>121
だからこそ破格の内容で条約結べるってもんだよ
金と技術やるからガス田一つよこせって言ったら
案外くれるかもよｗ

石橋湛山は日本が敗戦したときに、日本の領土は小さくなったが
これで日本は豊かになれると言った。
実際、そのとおりになった。
植民地を持たない国が繁栄した。

北方4島はﾀﾞｼに使えば良いんだよ。相手に対する弱みとして。
まずロシアと結んで、中国を牽制すべき。

>>119
樺太は上半分が寒帯地域だけど、自力で食糧生産出来るの？

>>133
この場合面積が韓国になんの関係があるのでしょう…

>>133

随分デカイな。

仮に北方領土を返してくれるんなら褒美があってもいいんでない？
関係が良くなるなら良いよ。でも信用するとかしないとかは別問題。
無理に信頼関係に発展させるより、お互いに調度いい距離をみつければいい。

>>133
半島の方が普通に広いだろ
狭い日本より韓半島に移住したらどうだ

>>126
このバカなに？

>>48
樺太が抜けてるぞ！！！

>>120
俺の父母も道北の人でロシア船の砲撃を経験している。
しかし今のロシアは民主化したから昔のソ連とは別に考えても良いような気がする。

　　　　　　　　＿_ -──‐-、,.._
　　　　　　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ　　　
　　　　　　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　　　　　　|:::::::/ ,-‐　　　‐-、ヾ::::::l　　　
　　　　　　　ヽ;;/　,fエ:エ　 fエ:エ、ヽ;;/ 　　　　
　　　　　　　（(（　　　. / ＼　　　）)）　　　　　北方四島は
　　　　　　 　ヽi　ヽ ノ(、__,ノヽ /　i_/　 　　　　　
　　　　　　　　　＼ < ー＝‐ >ノ /　　　　　　　　朝鮮起源ニダ
　┌──-　　　　　ァ‐─-' `十──---、　　
　 `ニニ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼ 　
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ヘ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し、_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト、
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾレ巛巛川川川川川川リリリ!
　　|　　　、／`ゞＷ人八从川川リリ
　　|、、ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ、　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト、′〈　　　　　　　　ヾ、ヽ　`ー、
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ノ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ノ

コサック騎兵隊と共同訓練するのか。

>>133
じゃあロシアと日本と交渉しろよ
それとお前の国じゃ朝鮮は北海道まで領土を広げたと習うそうだな
かわいそうな学生だ

どうでもいいから、早く領土を返してくれ

>>126
日本をチョンどもと一緒にすんなボケ。なんだよ殺すって。

>>148

ﾊｲﾒｶﾞｷｬﾉﾝでもぶっ放す気かね？ｗ

>>130
まあ俺も・・・
…Mi-24D………su-35……………ﾎｰｶﾑ…
ただ、ほおって置けば、そのうちに自滅するのは目に見えてるからね。
　　　
もう少し、待っていればﾗｲｾﾝｽ生産権が転がり込むかな。

米は日露が近くなる事はＮＧなの？

これから地球が温暖化したら樺太もあったかくなるよ。

日本とロシアは、付かず離れず信用も信頼もしないが
お互い利用しあう関係がいいな。

なんでここで朝鮮人がファビョってんの？

>>132
バカ
>>145
このバカなに？

バカじゃわからん。
頭がいいのなら日本語で説明してくれ。

日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本陸軍兵士百万人を拉致して
五十万人を奴隷死させ、更に、満州にいた日本人住民を同じく約二十万人を強姦死
させたロシアンは信用出来ない。

交渉の第一歩は、土下座からだ。

>>159

お前ら資源の事をいうが、ロシア人は知的な財産の宝庫だぞ。
今は貧しいが人材は素晴らしい。

問題はこれをとりこめる力量が日本にあるかどうかなんだけどな(´･ω･`)


まあ、共産主義の本家日本という点は魅力かもね（苦笑

>>154
ロシアの兵器は技術云々じゃなく
天才的な設計のものばっかだよなｗ
メンテも少ないし自衛隊向けだと思うんだが
ハインドほすぃ・・・('A`)

中国の台頭に警戒感だな

>>160
原爆で民間人を大量虐殺したアメリカは信用するのか？

>>91
今で言えば北朝鮮を日本に併合した事があったな。
あんな馬鹿な事はしてはいけない

>>152
＞日本をチョンどもと一緒にすんなボケ。なんだよ殺すって。

じゃあどうすんだ？
ロシア人やわけのわからないツングースみたいな連中に、
日本国永住資格を与えるのか？

>>162


　　　_、_ 　　　　　　　　　　　
　（　 ,_ﾉ` ） 　 　　　n 　　ﾛｽｹはペテン師の鏡だぜ！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>147
ロシアは詳しくないが、ゴルバチョフのお陰で民主化はしたが、
エリツィンもプーチンも共産主義のエリートじゃなかったか？
そんな奴がとても民主的な行動を取れるとは思えん。
KGBも復活してるし、中身は共産主義だと思ってる。
チェチェンを見てるとチベットを思い出しちまう。

>>159
とりあえずスレタイ読め。
延々と関係ない話すんな。

＞露助が本当に中国が脅威と感じてるなら
＞武器売るなよw

本質的な問題だな。
だからこそ、日本が取り込むべき国なんだよ。

>>160
凄い数だね

ヨーロッパ列強各国から『ロシアの本能は略奪である』と言われてるからねえ

露助とは距離取ったほうがいいわな

>>162
ロシア人はお人好しの手に負えるような代物じゃねーの。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/01(木) 00:35:55 ID:tULhSJWt
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/01(木) 00:42:47 ID:tULhSJWt

おやおやｗ　説明もできないんですかｗ　

>>167
それはそれで好ましくない部分もあるがなぁ
ただ確かなことは朝鮮人よりはマシ

中露戦争きぼん

>>108
平壌宣言の事？

>>175
誰も樺太の話なんかしてないからな。

うはｗｗｗｗｗ
支那脅威論スレ立ってるヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
少しだけ露助と仲直りヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

まーロシアはとてもじゃないが信用できない
返還を条件にどんな条件飲まされるかわかったもんじゃない

>>155
どう考えてもＮＧ。
実は中国よりロシアをアメリカは敵視してる。

中国は産業構造的にアメリカと有機的に結びついている儲けて、
ロシアは潰して資源を売買して儲けるというアメリカ企業の企みが崩れる。

>>174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/01(木) 00:44:00 ID:tULhSJWt
ロシア人はお人好しの手に負えるような代物じゃねーの。

なら、樺太領有もダメなんじゃないの＞ID:tULhSJWt

裏の裏の裏の裏がある。

>>109
>人がすむ土地だけではないです
>海洋資源が大いに期待できます

そういう浅ましいこと言うなよ(⊃д`)＜近視眼

中、露、韓、朝　近隣諸国の中では悲しいことに露が最もまとも
ベストじゃないけど、究極の選択の中では損得の計算が出来る露を選ぶのがベター
日本が勝ち組である限りは裏切らないよ。
没落したらあっという間に食われるがｗ

>悪夢の日韓併合の教訓はどこへ言ったんだ
教訓としては中、韓、朝とは手を組まないってところかな

>>179
＞誰も樺太の話なんかしてないからな。

あららｗ　

ここあげたら
尖閣諸島と竹島も怪しい(´･ω･｀)

だいたい韓国如きに振り回されてる今の日本じゃ露は無理。

>>147
元鞘、
元の共産主義に戻っていると考えて良いと思う。
プーチン自身がモロに共産主義者だしね、まだゴルビーの方がマシだったよ。
とは言え、
最新兵器をﾃﾞﾁｭｰﾝしているとは言え、中国なんぞに売っている時点で財政が火の車みたいだけどね。

182の修正
中国は産業構造的にアメリカと有機的に結びついているのでそのまま儲けて、
ロシアは潰して資源を売買して儲けるというアメリカ企業の企みが崩れる。

>>174
ソ連崩壊で落ちぶれた技術者は中国やら中東に吸収されたんじゃないか
裏切る前に切り離すってのが肝だよな
日本人にできるかどうかｗ

欧州も同盟と裏切りの連続だがその連中をしてサイアクと言わしめるのがロシアだしな。
ロシアと付き合うより、韓国の矛先をロシアが引き受けてくれたら楽しめるのだが。
日本が半島に手を出したのはロシアが南下しようとしたからなんだから、韓国はロシアを
責める口実あるんだけどなぁ。

＞ID:PEuwfsPF

あんたから絡んできたんですよ。
樺太領有にどんなトータルメリットがあるのか教えてください＞ID:PEuwfsPF

>>194
> ＞ID:PEuwfsPF
> あんたから絡んできたんですよ。
> 樺太領有にどんなトータルメリットがあるのか教えてください＞ID:PEuwfsPF

？

>>194

・・・('A`)？

>>１２０
＞ばあちゃんは終戦直後の中立条約破棄を今でも恨みに思ってる。
＞俺はチュンチョンのおかげで共産主義自体を信用できない。


だけど、そんな事は第二次大戦を始めた時点で想定済みなんだよ。
そもそも日本は対ソ包囲網を敷いていた訳なんであってね。

中韓と同じに見られるのはやだな・・・とか思ってたりして。

>>194
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ID:PEuwfsPF が息をしてないの！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

永遠に民主主義とか同盟は無理だ。凍土のアフリカ人だよロスケは。

サハリン石油・天然ガス計画　露天然資源省「国家統制を検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000014-san-int

>>197

>>120のばあちゃんの心情は大切にしてやれ

>>194
意見した俺が悪かった。
まさかそういう人間だとは思ってもみなかった。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっさと寝ろ。

>日本が同盟国となることがロシアの国益につながる」と力説した。

オレもそう思う。ロシアは得をする。

>「強力な大国になりつつある中国との関係強化には毒があるが、日本との関係強化は無害だ。

確かに無害だわｗ

ちょこっとだけ
仲直りしおお
ちょこっとだけね(´･ω･｀)
島返してもらう時だけね(´･ω･｀)
少しは漏れのイメージよくなるお

>>173
>>203
やはり略奪しか考えてないみたいだ。ｗ

同盟ねぇ。
チャンコロ、馬鹿チョンは最低だが露助も同じくらい
信用できないなぁ。

>>203
人畜無害な我が母国………

【中印】　中国とインド、初の軍事協定「歴史的な文書調印」　[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148973730/

こういったインドと中国の動きとか、
今、朝日の夕刊で連載されてる「アフリカの中国人」なんかを読むと、
中国はエネルギー資源の確保や
地域での発言力強化と覇権奪取の為に戦略的に世界中で外交展開してるわけじゃん。

日本はアメリカだけ頼ってて大丈夫なわけないよ。
民主党出身の大統領になったら
アメリカは親中国に傾くと言われてるから、
それこそゲーム理論で考えて、
感情論を排除した外交を展開した方がいいよ。

人のすまない領土は意味がない

っていう香具師

はぁ〜？

じゃ、沖の島鳥はいらねぇんだな？
人がすんでねえからいらねぇんだな？
いいんだな？

おし、あすたから韓国領だ！

>>209

あんたはすっこんでろｗ

中国とロシアが同盟関係など守るはずが無い。
朝鮮は強い国についていくから、自分が優勢の場合なら裏切る心配は無い

領土は田舎ものにとっては大事なことなんだよ。
もし北方領土返還になればロシアは立ちゆかない。
だから、それは無理だ。


だが北方領土問題を25年先送りにして、
ＯＤＡを集中すれば（もちろん、日本の援助を公開する条件で）
ロシア人は感謝する。

ソ連が終戦後の1945年8月16日に50度線を越え、南樺太に攻撃を仕掛けてきたのはいただけない。
南樺太占領は8月28日
千島列島占領は9月5日
北海道占領は断念

>>209
そんなことしたらますます反韓が高まりますよ

>>209
日露間の話に無理に入ってくるなよｗ

>>209
そうやって竹島も強奪したんですね
朝鮮人の思考が良く現れています

>>204
(´･ω･｀)ならガス田一つよこしぇ

>>160
>日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本陸軍兵士百万人を拉致して
>五十万人を奴隷死させ

お前は中国人か(⊃д`)＜愚民

>>186
なんだかなー・・・
どれを引いてもババな気がする。

>>209

ガキですね。

>>213
オソロシス
南樺太は返してもらえないんですか(´･ω･｀)

>>209
韓国人も住んでないだろｗｗ

ロシアとの同盟は、対中国を睨んだら、日本の国益にかなってないか？
ロシアからのエネルギー供給や漁獲量の確保。

中国の増長は、いろんな手を使って食い止めた方がよくない？

>>169
ロシアは愚民の巣窟だが、だからこそ日本の出番がある。

>>222
ちょっとした日陰から生えてくるらしいぞ＜ヒトモドキ

>>213
終戦は九月二日。
八月十五日は単にポツダム宣言を受諾しただけ。

>>219
つ【消去法】

>>225

カビかよ('A`)

>>174
そうかね？例えば？
ロシアは中国より遙かに日本人にとってはわかりやすい。

|∀･)ほう・・・中々マトモな意見では無いか。
千島列島を大日本民族へ返還すれば、日露関係強化する事に賛成。

地政学的に、今後の｢支那包囲網｣を形成する上でも
ＡＳＥＡＮ＋豪州＋ＮＺ＋大洋州＋インドの南西方面と同様に
ロシアと蒙古との関係強化は必須だし。

ロシアとは殺伐とした友好がいいよね

中国が世界の覇権を目指して動き出してて、
チョンが赤化統一をしようとしている事を考えると
ロシアと対中同盟を結ぶのは非常に大事。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 同志よ、共に中国を粛清しよう！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>209
沖ノ　鳥　島　じゃなくて沖ノ　島　鳥　になってるのはスルーでおｋ？

>>227
消去法でもババでしたorz

>>224
樺太を、ロシア人ではなく日本人が開発していたらどーなっていたのかが少し興味ある。
樺太の開発が進めば、北海道も発展するかもしれないしね。

>>228
キノコに失礼('A`)
でも東京がなんであんなに在日だらけなのかわかったｗ

それでも日本も北方４島は返してほしいし、仲良くしたいと言ってくる他国とは
できるだけ仲良くしたいのも心情。
ここは警戒しつつ、援助＆同盟と４島を交換した方がいいかなー、と。

>222
在日をひとり、移住させたらいいだろうが

ふたりだと…
殖えるから

>>236
樺太と千島に関しては江戸時代に日露で話し合いが済んでいる

>>237

貴様エスパーか！？
最初確かに「キノコ」って書いたんだが、
キノコに失礼と思って「カビ」にしてレスしたんだが・・・

>>227
消去法と言われても、ろくなもん引くこと分かってて
引くってのは・・・やっぱり、なぁ？

>>186

っ【台】

大事なもの忘れてるよ

>>186
俺の知り合いにもシベリア抑留者が多いけど
素朴なだけに扱いやすい。
ナショナリズム教育を受けた中国人とは比較にならない

>>221
外務省がアレじゃ難しいんじゃないかな。

>>226
すまん、終戦じゃなくて停戦だった。

>>239

９ｃｍ軍団を送り込めばいいジャマイカ。

>>235
全部ババだけどさ
悪魔の力が日本には必要なのかもｗ
俺的にはチベットとも組んであげたい(ノд｀｡)

>>189
それで中国かよ（嘲笑

返して
ロシアと同盟組めたら
中韓と断交

>>239

不法入国者は逮捕拘禁の上、丁重にお引き取り願うことになっています。

>>239
野郎だけか女だけにすればよかろう

>>238
四島は、返還されるはずだったのに今迄されていないことを思えば、「今頃になって・・・」とゆう気がしないでもない。
誠意を見せたければ千島全島返還くらい言ってもいいような気がする。

|∀･)しかも、露極東シベリアには天然ガスや石油を始め
亜鉛やダイアモンド、金銀など魅力有る資源が手付かずで
今も眠って居る。

支那軍国主義よりも先に日本資本の手によって
シベリアの資源開発を行えば、日本のエネルギー戦略にとっても
相当利益に成ると思うし。

そもそも千島列島全部、戦争で手に入れた領土じゃないんだから、
ウルップ島より北の島々も返してほしいんだけどね。
戦争で負けると正論さえ言うことができなくなるのか・・・。

>>254
ああ、敗戦が悪いな。

■竹島問題　ＮＨＫ放送で竹島を譲渡と専門家発言「日韓友好が国益」

　【東京＝共同】
　二十八日放送されたＮＨＫ放送の討論番組で、
「韓国は日本におけるアジアのパートナーだ」として、竹島（韓国名：独島）の韓国へ
譲渡を主張する意見が出された。政府主導による言論統制の進む日本で、
政府方針に反する竹島譲渡論が展開されたのは極めて異例。

　日本のアジア政策をめぐる学者らの討論で、ベテランの中国専門家は
「韓国は十年後に日本にとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな竹島の領有にこだわらず、譲渡すべきだ。
韓国と友好を結ぶことこそが日本の国益につながる」と力説した。
韓国との同盟によって中国の脅威を抑えることを狙った発言。
（朝日新聞）

なんぼロシアがその気でも、日本にはロシアと同盟結ぶ気なんてないよ。
信用できかねる国だってことは歴史からも明らかだし、アメと親密になっとくほうがメリット多いし。
ロシアとはまぁ不機嫌にならない程度の付き合いがベストかと。

>>>219
外交に良い人なんて存在しない。

>>256
（;:@盆@）

>>256

('A`＃)

モスクワでブームの日本食
ttp://rus.jp/ev/vol.23/contents.html
ヤキトリヤの成功物語
ttp://rus.jp/ev/vol.23/yakitoriya.html
日本語の歌声が響く教室
ttp://rus.jp/ev/vol26/02culture.html
日本茶が静かなブーム
ttp://rus.jp/ev/vol27/06japan.html
ノボシビルスクの日本語熱
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=54
合気道道場「ハガクレ」
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=63
乳製品感覚のロシアの「トウフ」
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=139
モスクワの寿司教室
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=176
「KENKO」ショップ
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=216
日本食品・食材が揃う「ジャプロ」が好調
ttp://rus.jp/ev/article.asp?artID=221

露西亜は全く信用できんが、利害関係の一致した「共闘」はできるんじゃない？

どうかんがえたって、日本の主敵は中国だろ(⊃д`)＜冷静になれよ

ヒョードルとかハリトーノフみたいな奴ばっかりだから
ロシアは怖いぞ

>>257
具体的に同盟のメリットを対比して書いてくれないと判断できないな。

>>256
言動統制とか言っているし・・・・。
ってか、言動統制は韓国の方が酷いだろ！

ってか、オホーツク海に沈んでいる原潜も何とかしたいね。

もし、4島がいっぺんに帰ってきたら
日本は莫大な開発費と維持費がかかって損をするって説もある。。

それだったら、まず漁獲量の確保と領海と領土の自由航行を認めてもらって、
そして何島かの共同統治から2島返還、それから最後に4島返還のほうがいいかも。

>>256

朝日は今日も正常運転。
安心しました。











で、誰やねん、この「専門家」はゴラァ！

>>256
(ﾟ谷ﾟ )！

>>256
手始めに専門家の名前を曝してみようか

ってかまぢで誰よ

>>256
パロディーにしても、朝日なら本当に書きそうで怖い・・・

>>256
領土に小さいも大きいも無いって「専門家」が言ってたｗ

>>267
>もし、4島がいっぺんに帰ってきたら
>日本は莫大な開発費と維持費がかかって損をするって説もある。。
もし、そーだとしたら無人島にして少しづつやればいい。
一気に開発して、東京や大阪なみの都市を造らなければってことにはならないと思いますが？

露 文学、音楽、絵画などの芸術やフィギュアやテニスなどのスポーツ
中 中華料理や漢詩等の古代中国文化
韓 レイプと放火

外務省のラスプーチンの意見聞いてみたいとこだな

>>274
ロシアはそんなもんだけじゃないがｗ
あそこの本質は特亜とそう変わらん。

・・・岡田真澄が亡くなったから、スターリンへの遠慮がいらなくなったんだろうなぁ。

将来のエネルギー供給のことを考えると、ロシアと和解するのは賛成。

ロシア文学以外は日本には必要ない

>>279
オレのラフマニノフに謝れ

チャイコフスキーの音楽も捨てられない。

テニスはごく最近のことでは？エリツィンがテニスに力をいれてたんじゃなかった。

>>279

バレー団や交響楽団なども有名だよ。
文学意外にもいい物を持っているよな。

政治テロの社会がドストエフスキーを生んだが、政治テロの本場の朝鮮では芸術を生まないね。

改めて、朝鮮人の底なしのあふぉさを考えさせられるな。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50
ここでも何やら議論が繰り広げられている様子だな。

ロシア娘　最高！！！！

>>284
そこスレ建て日古すぎね？
今までよく残ったなとそっちの方に感動

適当な事いっていると
プーチンに三角締めされるぞ。

>>285
結婚しろｗ

ぼんくらばかりのロシアの方が日本にはプラス

我が民族が日本を作ったなんて信じ込んでるカルト集団には
効果あるぜｗ

>>289
一度裏切られた事があるからな、
まあ馬鹿三国よりかはマシだとは思うが。

>>285
|∀･)千島列島が全島返還された暁には、北千島の幌筵島辺りに
超巨大な洋館を建設して露娘をメイドとして雇っては如何？
金田一とか推理モノに出て来そうだけどな。

そりゃ、日本と組んだ方がチョンやチャンコロ共と組むよりメリットがあると思うがね。

日本人は裏切らないからな。

>>288
　ここ数年、船橋には、その手の夫婦増えたなー
　最近は、母親と子連れが、町中で見かけられる。

>>291
白人になにを期待してるんだ？

なんでも気のつくメイドなんて日本人でなきゃ出来ないって。

ロシアが満州、朝鮮に進出しない限り
基本的に日本がロシアと対立する理由はない。
ただ北方四島は日本にとって風水でいう東北の鬼門に位置するから
ロシアに占領されているのはイヤだな。

ウルップ以北の千島列島は金で買えたらいいのだが。
1972年の沖縄返還も米軍基地はそのままという条件付き返還だったからな。

【ロシア紙プラウダが「ロシアは日本に北方領土を売る準備がある」と報じている。】
http://blog.excite.co.jp/i-ramen　

８年前、とある駅前で道を英語で尋ねてきたロシア人。
簡単な英語で道を教えてあげたら、赤いバッジをくれた。
日本語で「ありがとうございます。これをあなたにさしあげます」
と・・・
もらった赤いバッジを見ると、旧ソ連の国旗バッジだった。
その時は、珍しい物をもらった　としか思っていなかったが
翌々考えると、不気味に思えてきた。
どんな意図があったんだろう・・・謎だ

>>295
俺は尻好きなのでロシアンメイドのケツに期待している。

>>293

うむ。

それに比べて
中国は裏切り続けるからな・・

１９８９年６月４日、天安門虐殺事件

一晩で数千人もの若者が中国共産党、人民解放軍により虐殺されました。

あるものは機関銃で乱射され、ある者は戦車に轢き殺され、またある者は炎で焼き尽くされ

あれから１７年、私たちは忘れない

シナ大陸に真の平和と安らぎが訪れる日まで。。。

http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8

http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU

>>1を読んで「明日マトリョーシカを買おう！」と思い、
ここまでスレを読んで「やっぱりやめた」と思った('A`)

以下を見てくれ
こいつを異常だと思う俺がおかしいのか？

http://id8.fm-p.jp/24/surgical01/
くだらない小説で無害を装っているサイトだが、その実態は日記を見れば分かる
↓
http://ryou-nikki.b.to/tedium/15

こういう極端な右翼思想こそ日本から葬り去るべきものである
平和を愛する親韓の人間には許しがたい侮辱だ

http://ryou-nikki.b.to/tedium/11
http://ryou-nikki.b.to/tedium/12
http://ryou-nikki.b.to/tedium/13

カトリックでもないのにイタリアまでいってカトリックの総本山に出入りする恥知らず
厚顔無恥極まりない
こういう輩が日本の評判をどんどん悪くする

最新日記では叩かれてる事に気付いて話題逸らしの醜態を晒してる

ロシアも中朝合体に対して大分腹を括り始めた。
最近の中露問題の殆どが人的交流に関するものだったりしている。
昔のように極東側まで手が回らない状態なんだろうな、軍事費的には。
横田めぐみ目撃の１件の時も明らかに日朝への牽制であった訳だし。

>>301
マトリョーシカの起源は日本だし、どうせならキャビアを買ってやれ。

>>300
そういや宮本亜門が言ってたな
当時ニューヨークに居て酒飲んでたら、お前こんなとこで呑気に酒飲んでいていいのか
早く帰るべきだ、なんて日本人なのに中国人に間違えられて説教されたと。。。ｗ
いい迷惑だよシナもアメも

日本と和解しなければ沿海週、さらにハバロフスク地域が危ないという状況下で、
サハリン南部、または千島全島の返還を言わない日本との交渉は安いもの、
という当たり前の状況に気付くロシアの尊大さと馬鹿さ加減がはっきりした。

日本はオホーツク海の海底資源を共同開発し、
カムチャッカ、コリマ地区に入植できるようにいたしたい。

歯舞と色丹を返すよりもどうせ二島返還するなら国後と択捉を返せ　日本愛国者より

ロシアと同盟なんて信用できない。
北方領土問題は未解決のままでおｋ

日米露同盟か・・・実現したら無敵だなwww

>>307
言っていることがミミチイお前は街宣右翼か？

愛国者を自称せずに、愛国的内容のカキコしろよ！

プーチンの観測気球くせぇな。

樺太、千島を無人にして全部寄越したら、沿海州の開発に毎年一億ドルの予算付ける事を検討する。
くらいのはったりをかまして下さいよ(´･ω･｀)

ロシアはまだ損得勘定で対話が出来るからマシだな。
半島は理屈じゃなくて感情が最優先だからな。

>>1
同盟は結ばない
北方４島
千島列島
南樺太は無条件で返せ
日本兵のシベリア抑留を謝罪し、賠償をしろ
さもなくば・・・

>>310
とりあえず国内の在日朝鮮人を人道的支援としてロシアに寄付するというのはどうだろうか？

>>313
同意。
敵対政策は一度やると、歯止めが利かない。
幸い、ロシアはソ連ではないし、条約などで日露の友好関係を強化していくべきでしょ
同盟は、ちょっと厳しいかな？
ソ連時代の遺物に振り回されそう（チェチェンとか、その他とか）
ただ、ロシアの道は、欧州への道でもある。
中国の道は、インドへの道だが、こっちは海路使った方が早いワナ

>>315
ネタとしても落第だなぁおい。
本国ですら引き取らない不燃ゴミを引き取るはずねーだろ。
シベリアなり沿海州なりが支那人と朝鮮人で溢れてきてるから、ロシアがｶﾞｸﾌﾞﾙになってんだからさ。

>>307
邪魔しなくていいぞ、大きなお世話だ在日右翼野朗。
さっさと半島でも大陸でも好きな所へ帰れよ、粘着馬鹿の寄生虫。

>>317
撒き餌にしてしまえ
あいつら撒き餌大好きだし本望だよ

確かに列島要塞化は中国だけじゃなく、
世界的に脅威ではある。

>>313
ロシアはチョンの呆れた実態を理解できる分まとも。
中国はチョンと同類だから価値観は共有出来ない。

ま、ＧＤＰに関わらずＧ８に出てこれる国と呼ばれない国の差だな。

このまま放置して、シベリアを中国領にしてしまえば、
少しはロシアもまともになるんじゃね？

ヒョードルvsプーチン戦が観たい

>>317
ロシア人に「チシマ列島イラナイカラ、ソレダケハカンベンシテクダサイ！」
とか言われる。

で、次の日には忘れてる。
それをつっこむと、「酒ノ席ノ事デスカラ」とか訳ワカラン事言って、すっとぼける。

つうか・・・・

日米同盟と日露同盟って、共存できるのか？？

ぶっちゃけ、支那も露助も信用ならんが、どちらかを選ばなければならないのなら、露助を選ぶ

日本という海洋国家をパートナーにすることは、ロシアにとっては大正解だろう。
かつて英国は、日本と日英同盟を結んで、大英帝国の繁栄期を得た。戦後アメリカは、
日本と同盟を結んだことにより、アメリカ帝国とも言うべき世界史上類のない覇権帝国世界を得た。
つまりは海洋国家日本と組むことが、大国としては大変重要なことである。
つづく

>>322
シナ人乙、そして死ね。
てめえらみたいなクズ民族に誰が地球の資源をくれてやるか。

四島返還の見返りとして半島をロシア領として認めたい

産業面で日本とバッティングする分野が（中・韓に比べて）少ないのと、
幼少時からの反日教育がない分だけ、露は中・韓よりはマシでしょう。

>>329
ＮＨＫの北朝鮮特集を思い出したｗ

>>330
少ないってより、これから日本の技術を吸収し投資を期待してるから
の擦り寄りにもみえるけどな。

伊藤博文が泣いて喜びそうなスレタイですね。

ロシアでは北方領土のことをどう教えているだろうか。もともと日本の土地ですよ、なんて教えている訳はない。
日本が侵略戦争で奪った土地と教えていると聞く。まずは、プーチン大統領はこの辺から自国民に正しい歴史を教えるべきだろう。
話は一年前に戻るが、ブッシュ大統領がモスクワでの60周年式典に先立って、リトアニアでヤルタ密約の虚偽と誤りを表明した。
さらにブッシュは先年にもルーズベルトを批判している。すでにアメリカでは、ルーズベルトの外交政治は誤りだったと認識されている。
同様に、プーチンも正しい歴史観を述べるべきである。つづく

平壌をくれてやるから樺太も返しておくれ。

>>1

中国・韓国よりロシアに「言論の自由」があるということでしょ。

中韓で言ったら、殺されるでしょ

>３３５
あれもコレも、は良くない。
北方領土返還のみでよい。

樺太に付いては、北のヒメ百合の存在と
国民を守る為に死力を尽くした陸軍の戦いが
遍く知られるようになればソレデいい。

露：『千島列島を日本へ返還します。』
日：『では、北朝鮮を露領にして下さい。』
露：『有り難き幸せ。南樺太も返還しましょう。』
日：『南朝鮮も露領として認めましょう。』
露：『勿論、竹島や鬱陵島、済州島などは日本領土にします。』
日：『では、交渉成立ですね。』
露：『はい。』

中国に取らせるよりロシアに北朝鮮くれてやったほうがいいな

冷静に見ると返すべきか否かが議論されてるのって凄いな。
ロシアの領土とはいえないと認めた前提にたっているみたいだ。

>>339
てかさ
ロシアが朝鮮欲しがるかな？？

今さら嫌とは言わせん。
元々欲しくて奪った平壌だろうが。
この世の果てまで平壌の面倒を見ろと言いたい。

日本は最終的に樺太・千島・カムチャツカを管理できるようになれればよい。
あとのシベリアは固有民族の領土だろう。ロシア人の土地もあってよい。
そのくらに持っていけるといいな。
中国人だけはだめだ。シベリアに中国人を侵入させない方策をモンゴル人や
満州人やブリヤート、ヤクートなどとも話し合って練るべきだ。

>>341
北に関わると病気になると、ロシアのえろい人も言ってる。

日本と同盟を結んだ国が世界の覇権を握るという事実に気づいたな

ヤルタ密約の誤り、スターリンの誤りと共産主義の間違い。さらには、日ソ不可侵条約
を律儀に守っていた日本国への信義、を述べるべきである。そこには中国とは違う、日本への本当の歴史観が出てくるはずである。
戦後60年、日本にかかわるいくつもの決定的な事実が歴史の中から浮かび上がってきている。
日中戦争のきっかけともなった盧溝橋事件は、劉少奇配下の共産党員の仕業と判明した。
満州事変のきっかけとなった南満州鉄道爆破事件は、ｿ連のコミンテェルンの仕業とわかった。
さらには、日本民族を絶滅すべき18発の原爆投下計画も、先年アメリカ公文書図書館から発見、つづく

以前は北方領土関連は言論弾圧されてたんだろ
とりあえず世論を変えるまで頑張れ、ワシリエフ
まぁ同盟は無理だけどなー

ロシアに関しては同盟とか云々より
「敵に回さない事」これが重要だと思うがね
中露がくっつくと手に負えないｗ

>>343
樺太はいらんって

発見された。ルーズベルトは、はじめから戦争ありきだったのだ。
真珠湾に至るまでの2年間にも及ぶ日米交渉は一体なんだったのか。またハルノートにいたっては、アメリカの議員の誰一人として知らなかったこともわかった。
60年たって、次々と歴史が明かされてくるが、結局大東亜戦争は、中国、アメリカ、ｿ連の謀略以外なんでもないことがわかる。
このことを踏まえ、ブッシュはモスクワでの60周年式典前に、リトアニアで、歴史観を述べたのである。
さすがアメリカたる国家の構想力だろう。つきの世界観を見せ付けたのだ。
さて、プーチンもロシアという大国の構想力を持って、北方領土を返還し、<日本>と条約を結ぶべきだろう。
まさに時は熟している。
アメリカ大統領の構想力と歴史観。
中国という国家とその民族性が次々と暴かれ、世界に危険因子となって　つづく

不法占拠を認めつつ、「８２％が四島返還に反対している」って
世論調査もロシア人をよく表しているな

敵の敵は味方

不可侵条約ホゴにするような国だから決してだまされないように。

日米同盟
日英同盟
日豪同盟
日独同盟
日台同盟
日露同盟
日独同盟
日加同盟

いいですねー

>>349
いらないって気持ちもわかるんだが、歴史的権利な観点を外して考えれば
技術をもつ者の国際社会の中での責任って面もあるでしょう。
ある意味で国連が決める信託統治領なんかもその類。
その意味で引き受け、かつ取りに行くべき。

問題は、北方領土に今現在住んでいるロシア人をどうするかだな。
いっしょに受け入れると、気質が特亜と同じだから第二の在日に
なりかねない。

でもロシア人の犯罪ってあんまり聞かない気がするんだが
日本にあまり来てないだけかもしれないが

危険因子となっていく昨今。害虫は、日本人でなく中国人だったのだ。
(アメリカはようやく気づいたのだろう)
ロシアにとっても、海洋国家日本と組むべきなのだ。そしてロシアは、民主主義への決意--
アメリカの持つ寛大さと民主主義--を政治的信義を持って示さなければ、日本人の心は開かないだろう。
具体的にはどうすべきか。歴史をリセットするのだ!　ヤルタの密約の誤り、スターリンへの批判、日ソ不可侵条約反故への　つづく

ロシア人の犯罪自体は今でこそアレか知らんが無い訳ぢゃない。
ただ気質の違いか特亜と比較してもノンキというか。
(アタマ悪い…北海道沿岸部ぢゃそのテの伝説に事欠かないから)

樺太、千島列島を返せ。
あの周辺の豊富な漁場をチョンから守れる。

>>356
心配するほど住んでいないよ。
希望者には金を渡して移住してもらうか、残るか選択してもらえばいい、
１０００人もいかないでしょ。

日ソ不可侵条約反故への謝罪、ポツダム宣言違反によるシベリアりょく留者への謝罪を日本国民の前で演出するのだ。
この謝罪は、別にロシアの地位やプライドを下げるものではない。反対にロシアの持つ民主主義を世界に示すことになる。同時にヤルタの密約を破棄したアメリカ大統領ともつながる歴史観なのだ。
ヤルタの密約破棄、北方領土返還、日本人への謝罪は、必ず日本人の心を開くだろう。
同時に、この歴史観は、ロシアにとっても、新しい大国への道が開かれるだろう。
機は熟しているのだ、プーチンさん、気づきなさい。
この辺にしときます。おしまい。

ついでに云うと既存の利益にゃ非常にウルサいが発展性に乏しいというか。
(オホーツク海じゃ漁師に機関銃ぶっ放してくるが国内の土地開発は全然ダメというところにキモがある)

>>361
数が少なくても、そういう連中が日本国内の「サヨク」にくっつくとね…
確実にあいつらロシア人を政治利用してくるだろうし。

>>334
そもそも北方領土て何？な人間の方が多い。

炉子亜に改名

ロシアは特定アジアとは違うとか言ってる連中はこのニュース忘れたのか?

『領土問題は「侵略」の帰結　露、歴史認識盾に返還拒絶 』
http://www.sankei.co.jp/news/050702/kok088.htm

　ロシア外交誌メジドナロドナヤ・ジーズニ最新号は、１９４５年の旧ソ連軍
による北方領土占領を日本軍国主義の侵略行為の帰結と位置づけ、日中、日韓
関係を先鋭化させた「日本の歴史認識の誤り」を論拠に、北方四島返還を拒絶
する内容のガルージン駐日公使の論文を掲載した。

　同誌編集陣にはラブロフ外相、イワノフ安全保障会議書記らが名を連ね、論
文は事実上プーチン政権の見解とみられる。

　第２次大戦終結６０周年を契機に、日中関係悪化に関する論文とともに掲載
し、歴史教科書や靖国神社問題と北方領土問題の共通性を強く示唆する編集と
なっている。

　論文はトヨタ自動車の進出など日本とロシアの経済関係の拡大傾向を歓迎す
る一方で、北方領土問題の起源に言及。「日本がナチス・ドイツの同盟国とし
てヒトラーの対ソ戦を支援したことを忘れてはならない」と指摘した。

　さらに「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしてい
る」と批判。「日ソ中立条約に反して参戦したとしてソ連を侵略者に仕立て、
罪のない被害者のように振る舞っている」とし、北方領土のロシア実効支配は
「不当占拠」とする日本の主張に真っ向から反論した。

　プーチン政権は、平和条約締結後の歯舞、色丹２島の引き渡しを明記した５
６年の日ソ共同宣言を基礎に、北方領土問題の打開を図る方針だ。だが、歴史
認識問題を絡めることで、２島の引き渡しでさえ、本来は義務ではないとの主
張を強めるとみられる。（共同）

>>367
この文章だけ見ても特定アジアと同じではないわなｗ
どうしても同じにしたいの？

ロシアは共産主義の跡が完全に無くなったら大丈夫な気がする。
特亜はどうにもならんが。

ロシア「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしている。
日ソ中立条約に反して参戦したとしてソ連を侵略者に仕立て、
罪のない被害者のように振る舞っている」

特定アジア「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしている。
従軍慰安婦や強制連行などを無視し、 北朝鮮が日本人を拉致したとして
罪のない被害者のように振る舞っている」

どこが違うんですか?

事実と捏造

>>370
>日ソ中立条約に反して参戦したとして
と
>従軍慰安婦や強制連行などを無視し
ここがイコールなのを説明してくれ

ロシア人の問題は教育と思われ。
中国が逆立ちしても追いついていない科学力と、現在の収入原は第二のアラブというギャップ。
エリート選抜主義が行き過ぎて愚民政策になっとる。

>>1
しかし、この板の予測通りになるな。ま、冷静に考えたら
露助にはそれしか選択肢ないからなw

日本はのんびりと向こうが島を返すのを待ってたらいいさ。
慌てる乞食はもらいが少ないというからな。石油やガスなど
をちらつかされて慌てるのが最悪。その場合向こうは2島返還
であとは返さないぞ。日本としては全樺太、全千島くらい
引き渡してもらうくらいの貪欲さで向こうの出方を見守る
のが吉。

ｽﾀｰﾘﾝと共産主義のせいにすると手っ取り早いのだが
ﾄﾞｲﾂみたいに

ロシアは北京五輪の後に中共の崩壊を予見しているのかも

崩壊とまではいかなくても、組織として機能しなくなる可能性大と思ってるかもね

>>370
慰安婦と強制連行は捏造です。
お前らの爺さんたちは勇敢に日本と戦っていたと主張しているが
それならなぜ慰安婦たちが連行されるのを黙って見ていたんだ？
慰安婦の強制連行が事実ならなぜ、日本敗戦直後に
連合国や世界のマスコミに訴えなかった？
応えて見ろよ。

日本からすれば北方四島を返還してもらえ、ロシアと関係を強化する事で
中国に対する大きな圧力となるから国益は大きい。
何より中国とロシアを比べた場合、遥かに中国の方がヤヴァイ。
あとインド辺りと組めばほぼ包囲状態に出来るしな。

フム、日米と印露が手を結べば
中国もなすすべもないな・・・。

中国脅威論をもっと振りまくべし。

客観情勢を見れば、この見通しには説得力がある。

今のロシアは人口が減少しており、極東（バイカル湖以東）はそれが著しい。　（８００万程度？　神奈川県程度だね）
また、ロシアは経済開発の軸足を、人口も多くインフラも市場ある程度整ってる欧州ロシアに置いている。
それに比べ、極東ロシアは人口減少を含め経済発展に必要な条件が欠けている。
つまり、今のロシアには極東を開発する意思も余力も無い。

極東ロシアの経済開発は地下資源を梃子にするしかないが、コスト的に不利な点が多い。
サハリンのガスや漁業や林業で一息ついているが、地域の本格的開発には資本も技術も足りない。
むしろ、現状のまま推移すれば、長期的には極東はロシアの負担になってくる。

そこへ中国の興隆があれば、極東ロシアは不安定化する。　（ロシアからの離脱運動も出てくる）
つまり極東を放置もできないし、開発もできない。　ロシアの心配は深刻だよ。
それを打開するには、人畜無害な日本の資本と市場を利用するしかない。

領土問題だけにロシア世論は反対が多いだろうが、極東の現実を見れば変わるかもしれない。
同様に、極東ロシア自身の世論も経済の疲弊が続けば、変わるだろう。

尚、アメが北方領土の帰属を曖昧なままにしたのは、日本のソ連への接近を阻止するためだとか。
これは、外交研究者の間では、定説だそうだ。
日露の世論を見れば、今までのところそのアメの政策は見事に成功してるね。

なんか最近ｽﾀﾘﾝ像復活させるみたいよ

>>382
露助の国内の思考なんて日本にとってはどうでもいい。

島を返して支那を牽制してくれるならそれで十分。

>>383
まぁね
それが日本の国益になるし

北方領土と樺太は・・・・

歴史的に見れば、「雑居地」だったんだよね。
ロシア人とか、アイヌ人とか、日本人とかの。

ロシアとの同盟なんて、非現実的だよ。諸君。
だいたい、ロシアなんて政治が不安定だから、政権変わったら
それまでのことは無かったことになるとか、普通にあるから多分。

そりゃあ、ロシアの資源は魅力的だが、中国との牽制に我々が
関わるべきではない。ロシアには、お前んとこは大国だから、
中国ぐらい一国だけでなんとかしろとか言っておけばよろし。

中国に武器をせっせと売っておいて、近代戦のノウハウ
教えておいて、日本とも同盟なんて、都合良すぎですよ。

アメリカの厚かましさをけん制するために、ロシアとも安全保障条約を結んでおくのはどうだ

余談だが､新潟のロシア村はすばらしかった。
女は美人ばかり。

>>387
そういう二股は良い結果をもたらさない。

友好条約がちょうど良いとこだ。

経済的には中国に投下した資本をロシアに半分くらい移すのはいいと思う

既に中央アジア地区（例カザフ等々）に　中国人の侵食が始まっているから危機感をようやく持ち始めたか、日本でも、中国人街をつくると息巻いている札幌や福岡？は、
侵略予定地と中国政府から、決められた見たいやしね

バカばっか?

ロシア「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしている。 （←捏造）
日ソ中立条約に反して参戦したとしてソ連を侵略者に仕立て （←日本側に非がない事実）
罪のない被害者のように振る舞っている」

特定アジア「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしている。 （←捏造）
従軍慰安婦や強制連行などを無視し（←捏造） 北朝鮮が日本人を拉致したとして （←日本側に非がない事実）
罪のない被害者のように振る舞っている」

どこが違うんですか?

特定アジアは捏造がダブルでロシアは捏造がシングルなだけですが?

幕末の頃から言うと、ロシアは日本に好意的な国。
ソ連と政治的に合わなかっただけで。個々の相性も悪いわけではないはず。
遠交近攻という意味でも、ロシアと結ぶのは利に叶っているかと。

こいつらこそ口先だけ。
日本は裏切られ続けてきた。

>>393
露助は絶対に信用もあてもしてはいけない国。

但し、日本が得るものさえ確実に得られるなら、
それなりに利用はできる国。

なので警戒し、絶対に信用しないという前提で
手を結ぶならそれなりに利用価値はある。

但し、いざって時には必ず裏切るものと心しなく
てはならない。

口先だけだからこそ同盟組もうぜ、という発想はないの

>>395
外交に於いて「信じられる国なんて存在しない」と思いますが。

ブラック杉？

>>397
条約をあからさまに破るような国は大国では少ない。

なぜならそんなことしたら信用を失って長期的に不利益
だから。

しかしそのあからさまな条約破りの常習犯が露助。
「信じる」のレベルが低すぎるんだよw

>>397
それで正解。
気の置けない相手でも、すきは見せないくらいの方が良い。

>>398
それでも会話のできない特亜よりはマシ…orz

ま、米露中朝韓すべて信用するに値しないわけだが…

それでもどこかと手を組むしかないとしたら
　米＞＞＞＞＞露＞＞＞中＞朝・韓
かも知れないなぁ orz

関係のないイギリスやカナダまで出てるのに
だれか半島に味方するやつはおらんのか

北方領土返還してもらってから堂々と同盟破棄しよう。

たしかロシアのことわざだったと思うんだけど。友人を信用しなさい。でも確認しなさい。みたいな内容のやつ。こんなことをのたまう連中なんだから国民性なんて察しがつくわな。

それでも特亜と比較すりゃ遥かにマシだ。

正直ロシア人も特亜レベルだと思っている俺。
下手に出るよりロシア連邦自体に揺さぶり入れた方が良いな、少数民族支援とか。

（お互いに）利用価値があるから同盟を結ぶのであって信用できるから同盟を結ぶのではない。

ロシアが信用に値するか、という話自体が無意味だと思う。
外交は冷徹で無常なもの。
そのうえでロシアの国民が親日的になるようもって行けば、
国家として簡単に裏切りが出来ないという程度。

中国を危険視してるってのならその点では握手した方がいいかもね

>>1
ロシアにも優秀な人間がいるんだな。
このまま中国とつるんでいたらロシアは中国もろともあぼんの運命だからな。

敵の敵は味方理論だな
ロシアを反中にするのは有益だが、
そのためには日本はいつ裏切られても良いという覚悟で
投資してやる必要があるね

痛し痒しだな

1945年8月15日 日本、降伏宣言
1946年5月3日 東京戦犯裁判開廷
1948年11月12日 A級戦犯被告人25名に有罪判決
1948年12月23日 A級戦犯7名絞首刑
1948年12月24日 A級戦犯岸信介など容疑者17名釈放
1954年12月 A級戦犯重光葵、外相就任
1957年2月25日 A級戦犯容疑者岸信介、総理就任
1963年7月 A級戦犯Kaya Okinori、法務相就任
1978年10月17日 東條英機などA級戦犯14名、靖国へ合祀
1985年8月15日 中曽根康弘当時総理、靖国公式参拝
2001年8月13日 小泉純一朗総理、就任後始めて靖国参拝

これが日本軍国主義の復活だ。

ワシリエフさんが暗殺されませんように（-人-）

>1
>強力な大国になりつつある中国との関係強化には毒があるが、
>日本との関係強化は無害だ。

無害だ。。。　爆笑

>>400
>それでもどこかと手を組むしかないとしたら
>　米＞＞＞＞＞露＞＞＞中＞朝・韓
>かも知れないなぁ orz

んだね。
米＝共通の価値観がある。
薬＞毒（生薬）

露＝狡猾で信用できない。でも損得勘定が出来、特亜向けには特効薬。
薬＝毒（西洋医薬）

中＝70％は反日でできている。しかし30％は損得勘定で出来ている。こちらが賢ければ必要に応じて使える。
薬＜毒（抗生物質）

凋、患＝100％反日でできている。中身は何も無い。いらない。
毒物劇物

モスクワには前から北方領土売って金にしろって話があったから、タイミング
を見計らっていたんだろうな。
中朝一体化は良いことずくめなんだから、いい加減政治家も気づけよ。

>>414

ここはひとつロシア娘の価値を判断基準にいれてくれ給えｗ

>>414
おぉ、綺麗にまとめたねｗ

日ソ不可侵条約を結んだとき、
帰国する松岡洋右を、スターリンは駅まで見送りにきた。
この異例中の異例の「見送り」が、
スターリンが条約締結をどれだけ喜んでいたかを物語る。

　　「これで心置きなくナチスと戦える」

というスターリンの本心を。
現に、ドイツのソ連侵攻はその3ヵ月後だった。
スターリンは背中を気にすることなく、ナチスと戦えたのだ。
その裏で毛沢東にBC兵器を供与し、
リヒァルト・ゾルゲに代表されるスパイを日本に潜り込ませながら。
そして1945年8月9日、スターリンは日本に宣戦布告。
満州、南樺太を侵略した。

露助は嘘つきだ。
信じてはならん。

>>418
それを見越して付き合えばいいんじゃない？
今は目の前の敵、中国、韓国を相手にするならロシアが味方につけば超有利。
まずは中国、韓国をつぶすことが先決。
ロシアにいつ裏切られてもいい準備は怠らずにね。

国際情勢から総合的に考えればわかることだが…

中国

日本は中国にとっての最大の貿易相手国であり、中国が抱える環境破壊問題公害問題や
人口を支えるための水産業・農業・林業の効率化には日本の技術がないと不可能なことを中国政府は理解している。
だからこそ靖国問題にしても歴史認識問題にしても中国閣僚が発言するときには
日本の一部の政治家に問題があるが、日本国民には罪はないとの主旨の発言を繰り返している。
中国政府にとって一番重要な国は日本であり、それ故に日本にアメリカとの距離を取らせようと画策している。

ロシア

日本はロシアにとっても実質的な最大貿易相手国であり、日本と同等の貿易相手国である中国とは
武器輸出によって維持されているが、国際情勢を考えると今後の武器輸出は厳しいと思われる。
ロシアには膨大な地下資源があるがそれを採掘し輸出するだけの技術や資金に乏しく
国際的に自然環境保護の風潮が進む中で今までの破壊的な採掘はできなくなりつつある。
また、ロシア周辺国には反露親日国家が多数存在し、国力が衰えた現在のロシアでは
かってのような力による従属関係を作ることも維持することも不可能である。
現在のロシアの唯一の出口は日本であり、日本との友好関係を作り国際的にアピールすることで
旧ソビエト連邦内での孤立を打開しつつロシア国内の産業育成するには日本の協力が不可欠となる。

以上のことからわかることは、極東に置ける日本は政治及び経済のキーパーソンであり
ロシアも中国も日本の重要性を認識しており、自国の国益のためにも日本との関係修復と
日本にとって最も友好的な国になりたいというのが本音である。
従ってロシアは中国を、中国はロシアを牽制しつつ日本との関係を深めようとしている。

>>419
そういう人材がいるべきところにいれば問題はないんだが…

真の「帝王学」なんて誰も教えないから
外人に対して冷酷になれる真の「エリート」もいない。

いい大学を出たという程度の「普通の人」が、
本来座っちゃいけないような椅子に座って国を動かしちゃうことができるのが
日本の祝ァかな

中国と比べるなら露西亜でさえ誠実に見える

>>421

（´-`）.｡oO（チェスゲームと喧嘩の天才、コイジュミがいる！ｗ）

中国よりロシアの方がマシに見える不思議ｗ
中国へ投資しすぎだから、ロシアへ分散して仲良くしとくのは悪くない。
敵だと心得、深入りしすぎない外交を考えてもいいと思う。

中国とロシアの、日本とアメリカの離反を目論む罠じゃなければいいけど。

>>424
奥田の馬鹿ががっついたせいでカードを全部向こうに渡してしまったのが現状。

日露軍事同盟はありえない。
自衛隊が中ロ国境に赴くことはできないし、日本がロシアの基地を
受け入れることもできない。

中ロが戦争したぐらいで日本が介入するのも想像するのは難しい。
第一列島線限定での同盟なら分からないでもないけど、そもそも樺太を中国が狙う理由もない。

>>426
軍事同盟にする必要はないと思われ。
ロシアのパイプライン外交に左右されるのも癪だけど、
経済・エネルギーを軸とした同盟関係にすれば良いかと。

そして、ロシアと同盟すれば、
（是非はともかく）日本の常任理事国入りも近づくかと。

今來ましたよ

露西亞はあくまでも非交戦の敵であるべき。

味方にしたら必ず裏切りますね。ええ、断言出来ますよ！

一学者が竹島は中国の脅威に対抗する為に
韓国に完全譲渡し、同盟を結ぶべきなんて言ったら
殺したくなるだろ？ロシア国民の感情もそうだよ

ソ連に対日参戦を要求したのはルーズベルトなんだから
米の方が余程悪党じゃねぇか。
つか、ソ連が正面から戦争してるナチの同盟国なんだから
いづれ戦争になるのは目に見えてる。
それでシナ、太平洋と2方面作戦をする軍も馬鹿だ。

露もけっこう中国を警戒してるのかあ

中国が半島に食指をのばすと露も苦しくなるのかな

>>426
ロシアは、中国への日本の経済的影響力を狙っていると思われ。

軍事的影響力だったら、ロシアは十分持っているよ、核を含めて。ｗ

>>429
理由は中国脅威だけじゃないだろ。
日米離反を長期的に狙っているかもしれん。

露助も信用できないが、シナ・チョンよりは幾分かマシだ。
四島返還で問題を解決して、領土問題を竹島一本に絞りたいね。

平和条約結ぶだけでいいだろ
4島返還してもらって極東ロシアの資源開発の支援をすればいいんじゃね？
もちろん日本にもきちんと利益が出るようなかたちでの支援をな

北方領土返してくれなくていいから、
あの広大なシベリアの原野とかで在日を放し飼いしてくれ

米だけと同盟して中国の第二列島線進出を
阻む方法を是非、ご教授願いたい。

>>436
世界史上類を見ない過酷な植民地支配と
600万人もの強制連行にもかかわらず、
35年で人口が倍増した民族を甘く見てはいけない。（ｗ

>>436
在日共の幸せそうな光景が目に浮かぶよ。

ロ助にいくらやられたとおもってんだ？
シベリア強制労働
４島強奪
条約破りの参戦
普通は中国より憎む相手だよ？

>>436
ロシアのォォォォ！
人々にィィィィィ！
迷惑をぉぉぉぉお！
かけるなぁぁぁああああ！

ロシアはモスクワの周りに
核持った元支配地がごろごろあるからな。
ソ連の核もって独立した国が何個ある？
足元の火消しが急務だわ。

東は中国移民で食い荒らされ、
西は支配下が切り崩され、
舵取りを間違えたらまた一時のように
食い物にされそうだな。

>>440
　憎む、憎まずの感情の問題じゃないかと。

ロシアから何か言ってくるまで日本は放置でいいんじゃない？

毒をもって毒を制す

ロシアの朴一みたいなのが言っただけだと思うよ

>>443
軍板ではおなじみの険路震撼厨という生き物。

>>440
そんなﾁｮﾝみたいな感情論は外交には必要無いんじゃないか？
時間が経てばロシアもあせるから、その時に四島返還してもらえばいいんじゃね。

>>440
お前の論理だと支那軍国主義の喜ぶ顔が目に浮かぶぞ。

露助の野獣的蛮行は絶対に忘れては成ら無いが
北方領土を大日本民族へ返還して日露関係強化を求めて来たら
それを突き返すのは流石にどうかと思うし。

|∀･)今、この国にとって１番の脅威は支那の台頭だ。
それは揺るぎ無い事実だから、その対策を考えるべき。

>>448
でもこういうのは信用調査みたいなもんだからね。
考慮はすべきだと思う。
悪いことしたら報いはあるもんさ。

ロシアは連邦国家であり、日本のような完全な統一国家とは違う
チェチェンなんかでも独立運動が起きたように
国が分裂する事には日本ほど執着しない感じがするが、どうかな

ふっかけないとだめだよ。あいつら。
すぐに舐めたことするからね。
いい悪いじゃなくて、それが彼らの本質だから。

>>440

外交は憎む憎まないでやるんじゃない。必要ならば親の敵とも
握手しなければならないさ。

昨日の日経朝刊に、カザフスタンとロシアでは中国脅威論が高まっていると書いてあったよ。
曰く、不法移民が急増中だとか。
特にシベリアは、ロシアでは僻地で人口が減っている。中国の東北部からのプレッシャーが強いらしい。
それにしても、ロシアの人口が1億4千万しかいないというのに驚いた。そりゃ14億人の国が隣接してれば脅威だろうて。

とりあえず、日本の最北端を返しておれよ。

いやむしろあんな狭い国に一億２千万人も住んでいる方が異常なんだが。

>>454
確か、露国内では年間７００万人ペースで人口が激減してるとか。
７００万っつったら、札幌が１年間で無人に成る計算だな。
しかも、シベリアとかみたいな辺境の地ではそのペースが
更に早まるとか。

一方で、支那の満州地区では支那人が１億５０００万？近く居る。
その支那人がシベリアへ次々に流入して地元経済を牛耳り始めれば
当然、地元民は支那脅威論が加速するのも無理は無いだろ。

要するに、シナはどこの国にとっても危険ということでおｋ？

>>457の訂正
×札幌
◎東京２３区

>>458
イナゴの大群みたいな国だからね
届く範囲のもの全てを食い尽くして行くし

日本にとってロシアと手を結べれば中国に対してこれほど大きな牽制はないんじゃないかな？
竹島みたいに無人島でもないのだし譲歩できる所は譲歩しちゃっていいと思うんだが
過去の遺恨に囚われるより今そこにある中国の脅威に対応する方が重要なんじゃない？

>>450
過去の実績だから、過度に信用する必要は無いからね。
100%親日でも、政権は全く違う事をやるなんてざらにあるし。
程々に付き合えば中韓のお陰でロシア人の親日感情は勝手に上がるから。

この場合、中朝韓より信用できればいいんだよ
そりゃロシアは信用出来ない国だけど
特亜よりは幾分マシ、裏切る時も計算して裏切るしｗ
日本と組してるほうが有利な限り、表立って裏切るようなことはしないよ（たぶん）

>>462
つかそもそもあいつら親日度は低くない。
国家として動くとひでー国だけど

>>461
遺恨じゃなくてリスクの問題。

過去に日本に対して裏切って火事場強盗働いた国を
利用するに際してリスクを慎重に計算するのは当たり前。

今の世界情勢でロシアが裏切るとすればどんな形になるのかな
そこら辺の見極めができて対処法も考え出せるのなら
平和条約締結して4島返還してもらい、極東ロシアの開発援助をする
これくらいなら別にどうということは無いと思う

>>466
極東開発援助の金は全額無駄銭と思った方が良い。

なので、ここの金は在日系とか層化とかの悪質な
資金を騙して集めて注ぎ込むとかすべき。

>>467
中国に援助するよりは幾分マシだ
僅かだけどリーターンの可能性がある

ま、結局それだけ中国の軍拡が深刻なんだな

>>464
基地外じみた反日教育をやってる中朝韓にくらべれば、いくぶんマシな程度ですよね。
歴史的にロスケが国家として動くとき、ろくでもないのは確か。

>>468
万一リターンした場合は、どうせ在日や層化だから弱味は
沢山あるので、脅して政府が利権を極めて安価で譲渡して
もらうとw

在日と層化はとことん絞って虐めてやるべきw

その頃には特別永住の許可理由も解決してるだろうから
不正に得た資産は国庫に納めていただき、速やかに帰国していただく
脱線ｽﾏｿ

敵の数は少なく味方は裏切らない方が良い
只でさえ国境紛争が多く中国の台頭にも手を焼いてるのに
いちいちはじっこの極東で敵を増やしたくないって所か

外交の前提は、「いつ裏切るか判らない相手と手を組める範囲で手を組む」
なんだけどねえ。

双方ともあまりに強大すぎて、裏切るとお互いに破滅するのでそう簡単には、
裏切れない日米関係とか、反日と捏造歴史が国家アイデンティティなので、
外交的関係がまったく考えられない特ア三国とか、あまりにも普通じゃない
隣国関係に慣れすぎて、日本人の外交感覚っておかしいんだよなあｗ

ロシアに対して、金を貢ぐのは論外だけど、こちらにも利益のある範囲で、
冷静に投資は行っていくべきだし、ロシアに親日感情が芽生えるよう、各種
交流は行うべきです。

で、信頼関係の楔となっている北方４島の返還と、交流、投資のバーターが
成立するなら願ったりかなったりでしょ。

カードはこっちが握ってるんだから、友好の安売りをする必要はないけど。

>467
ロシアが朝鮮色/創価色に染まるのは最悪なので、あくまでも政府主体でやる
ことを徹底するべきですね。
それとは別に、朝鮮利権や朝鮮系の脱税をきりきり締め上げて、香具師らが
不当に得ている金を吐き出させることには大賛成ですが。

>>474
目的はあくまで一石二鳥。

リスク押し付けと日本の内部の敵の殲滅です。

但し政府内で堅く結束してないと逆に在日や層化を
のさばらせる結果になるので難しいですがね。

現状ではロシアが日本を裏切る可能性は極めて低い。
なぜなら、ロシアは日本の経済から別離して存続できるほどの国力を有していないから。

ロシアでは平成１２年にペットとして飼われている犬猫を食べることを禁じる法律ができているが
この法律ができたのは貧富の差が広がりすぎて他人の飼っている犬猫を盗んで食べる人が急増したからだ。
ただ単に犬猫を盗んだだけなら生きている犬猫が証拠となって窃盗で逮捕できるが
食われて骨だけになってしまうと盗まれた犬猫なのか飼っていた犬猫なのか判別できないから
骨などの物証だけで逮捕できるようにこのような法律が作られた。
ロシアはそれほどにまで国力が低下しているのだ。

>>476
それは貧困のあまり、ロシア人が犬猫を食べるようになったという事ではなく、
もともと犬猫を食材とする中国人や朝鮮人が増えているという事ではないかと思われる。

>>477
旧ソビエト連邦の山岳地帯やスイスなどの山岳地帯では犬を食う食文化が昔からあった。
寒さに強く多産で繁殖周期が短く粗食に耐える犬は寒い国では食料及び毛皮として重宝された歴史を持つ。
中国や朝鮮からの流入が昔の食文化を目覚めさせたきっかけとなった可能性を否定することはできないが
年金制度が破綻し貧富の差が広がりロシア人のストリートチルドレンが増えている現状もあるし
ロシア人の老人が盗んだ犬を食べていたことが法案が作られたきっかけになったことも事実。

客観情勢を見れば、この見通しには説得力がある。

今のロシアは人口が減少しており、極東（バイカル湖以東）はそれが著しい。　（８００万程度？　神奈川県程度だね）
また、ロシアは経済開発の軸足を、人口も多くインフラも市場ある程度整ってる欧州ロシアに置いている。
それに比べ、極東ロシアは人口減少を含め経済発展に必要な条件が欠けている。
つまり、今のロシアには極東を開発する意思も余力も無い。

極東ロシアの経済開発は地下資源を梃子にするしかないが、コスト的に不利な点が多い。
サハリンのガスや漁業や林業で一息ついているが、地域の本格的開発には資本も技術も足りない。
むしろ、現状のまま推移すれば、長期的には極東はロシアの負担になってくる。

そこへ中国の興隆があれば、極東ロシアは不安定化する。　（ロシアからの離脱運動も出てくる）
つまり極東を放置もできないし、開発もできない。　ロシアの心配は深刻だよ。
それを打開するには、人畜無害な日本の資本と市場を利用するしかない。

領土問題だけにロシア世論は反対が多いだろうが、極東の現実を見れば変わるかもしれない。
同様に、極東ロシア自身の世論も経済の疲弊が続けば、変わるだろう。

尚、アメが北方領土の帰属を曖昧なままにしたのは、日本のソ連への接近を阻止するためだとか。
これは、外交研究者の間では、定説だそうだ。
日露の世論を見れば、今までのところそのアメの政策は見事に成功してるね。

ロシアにとって大事な不凍港ウラジオストク。
これを中狂から守りたいという狙いもあるんだろうな。

>>479
ということは日本はロシアの経済的疲弊を促すことが先決ですね。
とりあえずトヨタをどうにかせねば・・・

>>481
全くだな。
奥田は金に釣られて日本を安売りしすぎる。
トヨタが安かろう悪かろうの時代からここまで進歩した要因の一つに
日本という質の高い労働力が豊富に入手できる環境があったことを忘れてる。

>>481-482
をいｗ

「日本のせいで経済が悪化した」とロシア人が思うようになったら、
根本的なところで外交の失敗だぞｗｗ

「日本のおかげで経済が発展した」と思わせながら、日本企業なし
では、ロシア経済が立ち行かないようにするのが外交的にはベスト。

・・・・・ある種、合法的な麻薬みたいなもんですがｗ

これを双方が、どうにもならないところまでずぶずぶにやると、
現在の日米関係のように、裏切りたくても裏切れない関係になります。

相手がロシアだと、「日本にとってロシアが必須となる」ことは、まず
ありえないから、かなり安心して手を出せると思われ。

世論調査する地域にもよるんだろうけど、1年前にはこういう結果が出たこともあったな。


ロシア世論調査、四島返還過半数が支持！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000315-yom-int
　北方領土問題をめぐるロシアの世論調査で、過半数が日本への四島返還を支持するとの意外な結果が2005年６月23日公表されました。
11月のプーチン大統領訪日を控えて返還反対論が支配的なロシアで、親日的な底流が存在するとの見方もあります。
　民間世論調査機関の国際社会学研究センターが今月（６月）、ロシア全土の40地域で３千200人を対象に実施しました。
それによれば、北方領土問題への解決策として51％が四島返還を支持し、返還反対の24％を大きく上回りました。
二島返還が６％、共同保有が５％、国連信託統治が４％、日本への長期貸与が３％でした。
また、日露関係改善に何が必要かとの質問は、「領土問題解決」が34％、「平和条約締結」が31％で、日本側の認識と同様です。

>>484
こりゃまた見事に正反対の結果だね。>>1がどういう条件の調査なのか興味深い。

>>485
ロシア国内の衰退が著しいのでかなり意見自体が動揺して
いるんだと思う。

とにかく日本は焦らず向こうが窮地に陥るのを生暖かく
見守っていれば良い。

返還されるなら、現地のロシアの女の子にちゃんと日本国籍与えてね。
島を離れるわけにはいかないだろうし。
老人や野郎はオホーツク海に捨てていい。

今更だけど、
相手国の反応を待って対処、というのは今の外務省と同じ待ちの姿勢。
その場しのぎでしかない。
だけどむしろ、日本が主導権を持って、将来のビジョンに合わせた外交をして欲しい。

それには当然、「今後の日本はこうあるべきだ！」というグランドデザインと国民の支持が必要で、
しかし、国防を米に握られた日本には望むべくもない事なのかも知れないんだけれど。

せっかく60年以上も4島をロシアに貸してやったんだ。
返還の際は、ちゃんと利子を貰わなきゃ割に合わないよ。
現地のロシアの女の子はロシア系日本人になってもらう。

しかし日本の周りってろくな国ないよな

(´･ω･`)　役に立たない島より援助が欲しいってこと？

何兆円分の漁業資源盗んだんだべ。。。
デカいよなあ、この海域の漁業資源は。。

>日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる
これアメとの戦争想定した発言じゃないの？

>>489
若年層は多いが、野郎も多いらしい
ttp://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/genzai.htm

中朝に対する汚れ仕事を請け負ってくれるなら
露と一時的に手を結んでも良い

＞１　日本との同盟によって中国の脅威を抑えることを狙った発言。

(　･ω･)　中国って完全孤立ですね。

上のほうに出ているけど、年７００万人も人口減少ってほんとかね？？
１０年で７０００万人が減るって計算になるが？？
なんか、ソ連崩壊時の分裂の減少率をそのまんま数字にしているような。。。

ついでに靖国容認発言もほしいねｗ

>>498
確かに。日本はアジアで孤立していると言ってる奴が黙るかもしれない。
ロシアはアジアではないとか言いそうだけどｗ

いいねいいね。
最近の日本は中国対策でインドに急接近しているが、
この上ロシアとも組めれば中国を南北から塞ぎ止める形になる。

ロシアはやはり賢いね

日本の経済におんぶに抱っこ状態の韓国も
「竹島返すし靖国容認するから経済協力を今以上によろしく」
とでも言えばＧＤＰ世界１０位どころか・・・・・ｒｙ


それでは面白くないんだがねｗｗｗｗｗ

ロシアとの同盟はメリットがいっぱい。
アメリカも調子コイてるし。

日本に探りを入れるいつもの手だろうが、とにかくメッセージを受け取って
巧く立ち回れば四島は還ってくるはずだけど、国益を考えない外務省では
いつものように無理だろうなあ…と佐藤優が思うのに1兆カペイカ。

４島返還してくれて、石油売ってくれたら仲良くしてもいいんじゃね？

四島かえせば、シベリヤ開発して、天国にしてやるぞ
日本は、やるといえば何でも実現する地力がある。
日本と組めよ。　日ロ同盟だ。

>>488
そうやって、無闇にじたばた動くのが日本の外交の特色なんだが。

なにかといったらやれ会談だのなんだの。

無視して静観するのは外交指針としてとても重大なやり方だよ。
特に相手が窮地に陥っている時は、相手をより焦らすのが得策。
相手が焦れるのはこちらの本音がわからない時。こちらの本音
を悟られないためには、静観が最上策なんだよ。

俺は、嫁さんがロシア人だからロシアと仲良くなってくれた方が
嬉しいなぁ・・・

>>507
嫁さんの友達を紹介してください。

１６世紀から欧米が領有を主張してきた小笠原諸島なんかの場合は、
１９世紀に日本帰属が決定したとき、
それまで住んでた欧米系島民はそのまま日本人になったんだな。


小笠原・火山(硫黄)列島の歴史

1543年(天文12) スペイン船サン＝ホワン号、火山列島発見？
1639年(寛永16) オランダ船エンゲル号とフラフト号、小笠原群島発見？
1670年(寛文10) 遠州灘で遭難したミカン船が母島に漂着。父島・聟島経由で八丈島に生還。
1675年(延宝３) 徳川幕府、４〜６月に探検隊を派遣。測量後に地図を作製。
1702年(元禄15) スペイン船ロザリオ号、西之島発見。ロザリオ島と命名。
1727年(享保12) 元長崎オランダ商館医師ケンペル、著書「日本誌」中で無人島(小笠原)を紹介。
1774年(安永３) 八丈島から幕府の探検隊が小笠原へ出帆するが、鳥島近海の暴雨風で吹き戻され失敗。
1784年(天明４) クック探検隊のゴア、硫黄島を発見。(1779年説もある。)
1785年(天明５) 林子平、小笠原を「無人島」として紹介した『三国通覧図説』を出版。
1823年(文政６) 英国捕鯨船、母島に寄港。以後、欧米の捕鯨船が寄港するようになり、北太平洋捕鯨船の寄港基地となる。
1827年(文政10) 英国が領有を宣言。英国測量船ブロッサム号、小笠原諸島の測量を行う。
1830年(天保元) 白人５名、ハワイ先住民約２０名が父島来島、定住を始める。
1837年(天保８) 田原藩家老の渡辺華山が小笠原視察を願い出るが、藩に却下される。英軍艦ラリィー号、西之島の調査を行う。
1840年(天保11) 鹿島灘で遭難した６人乗りの中吉丸が父島に漂着。島民の支援で銚子に生還。
1847年(弘化４) 米捕鯨船フランクリン号、父島に寄港（副船長はジョン万次郎）
1853年(嘉永６) ６月、ペリー提督、沖縄より父島に寄港、石炭補給所用地を獲得。 ７月、ロシアのプチャーチン提督、父島寄港。
1861年(文久元) 外国奉行水野忠徳、咸臨丸で来島、日本の領有と欧米系住民の保護を宣言。
1862年(文久２) 幕府の支援を受け、八丈島などから日本人の入植始まる。
1876年(明治９) 日本の領有が確定。それまでの欧米系住人は日本に帰化した。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
日本は複数の民族から構成される。
本州を中心とした大和民族、沖縄を中心とした琉球民族、
本来的には北海道・樺太中心に居住し現在は多くが北海道に居住するアイヌ民族や、
本来は樺太や大陸沿岸に居住し現在は北海道にも居住しているウィルタ民族・ニヴフ民族、
19世紀の小笠原諸島への移民子孫で、ヨーロッパ系アメリカ人とハワイ人にルーツを持つとされる欧米系島民などがある。

日本はアジアの松永弾正久秀だ！

２島返還ならロシアはすぐに呑む。
４島返還は今の所全くめどが立たない。

落としどころは３島返還しかないだろう。
国後は日本の沿岸に近いので安全保障面から返還必須だが、
択捉は４島で最大の人口を持ち、日本としても多数のロシア人を国内に抱えると、
後々色々な問題が出てくる。

日本側から思い切って３島返還を持ち出す時期に来ている。
日本国内の反対を押し切ってでも、北方領土問題を解決する勇気のある
政治家が出てきてもらいたい。

ナターシャは西ヨーロッパではもちろん、トルコでも南チョウセンでもタイ、シンガでも重宝がられます。
下半身と政治は分離しなくてはならない。中共の小姐で懲りただろ？
なに、まだ懲りてない？！

ま、お互いに帝国だったとき、戦ったときもあったが、
講和した後、かえってお互いの利害を尊重して、
仲良くなった時もあったんだし、
中国よりは信用できるのは確かなんだよな。

四島さえ返還してくれれば、日本はロシアに対するわだかまりは
ないと言っていい。確かにシベリア抑留とか、いろいろとビエトに
酷い目に合わされたけれども、そんな過去のことにあんまり日本は
こだわらないしな。（どちらかというと恨みは心の奥にしまっておく
国民性だし、ロシア側としても信頼できる相手なのだろう）

そろそろ、日本もアジアを飛び出すべきときかもね。

ロシアにもこういうマトモな人がもっと増えてほしいですねえ。
やっぱり民主国家として再出発したからには、
シナなんかと組むより日米欧との協調関係の方が大事だということが分かる人が。

＞＞507
ロシア人の女性て浪費グセとか無いですか？

1党返還、日本共産党をロシアに返還します。

将来的には、日本とロシアが戦闘機の開発分担してｽﾎｰｲの新型機つくれば？
（日本がレーダーと火気管制システムのハードとﾎﾞﾛﾝ･ｶｰﾎﾞﾝの素材で機体材料の加工
担当して奴らが戦術ソフトとか飛行制御プログラム担当すれば）まあまあのものできるのでは？

早く北方四島とロシア美女を返還してくれよ。

この人が、売国奴、反露ロシア人、屑ｼﾈ！とかロシアの中の人に言われているのに、600ﾋﾟﾛｼｷ。

ろしあ人最強ｗ
ttp://v.isp.2ch.net/up/b108e026dc48.jpg

ロシアは産油国、手を組めばメリットはある。
もちろんどんな国も警戒はしなきゃだめだが。

中韓なら社会的に抹殺される。

国後択捉歯舞色丹得撫知理保以南知理保以武魯頓新知計吐夷宇志知摺手岩松輪羅処和雷公計
捨子古丹知林古丹越渇磨春牟古丹温禰古丹磨勘留志林規阿頼度幌筵占守

ロシアと手を組むのもいいけど
それならシナチョンと手を切れ
南は朝鮮人、北はロシア人で溢れる状況はやだ

確かにシナチョンに加えロスケまでとは
……ご馳走責めにも程がある。たまらぬわ！

ロシアつーても、西と東じゃ温度差あるだろし、なんともいえんな。
今の大統領はほとんどヤクザだし無理だろ（笑）
石油のおかげで妙に強気だし。

>>521
それもロシアの罠だから。

確かに埋蔵量は多い「らしい」んだが、それを採掘するには
かなりの金がかかり、もちろんロシアにはそんな金はない。
なので、その金をロシアとしては出してもらいたい。その
あての一つが日本なんだよね。さらに原油は精製する必要
が当然あるんだけど、ロシアの精製設備は老朽化してて
あと10年くらいで使い物にならなくなる。しかしロシア
には精製設備更新する金もない。この更新代も日本に出し
てもらいたいと思ってんだよw

なので、日本としては石油の必要性とコストとを冷静に
見極めて計算し尽くしてつきあわないととんでもないばば
を掴まされることになる。ことに21世紀後半には新しい
エネルギーが実用化される可能性もあるからね。ここは
慎重にならんと。

だから将来的には
日露独仏
ＶＳ
米中英
だっての。

次第に構図が出来つつあるんだってば。

チョンは氏ね。

>>528
何その必敗パターン

>>528
日本オワタw

つーかマジだから

つーかあの松岡の四国同盟論から全然進歩Ｎｅ−！！

>>920
プロ倍だー、って何？
プロちゃんの通信料金が二倍になるの？
>>921
ロシアの原油は質が悪いらしいな。

>>521
そんなものより、地道に核エネルギーやら太陽エネルギーやら
風力やら車のハイブリ化やらに地道をあげた方が長期的にはいいんじゃ？
ロシアの原油はコストがかかりそうだし。

>>521
ウクライナの受けた仕打ちをお忘れですか？

ああ、やべえ、、日の丸付けたロシア戦車とかヨダレが出そう・・・

>>531
なんか宗教入ってるの？

>>527
採掘権を手広く押さえて調査や試掘をしてから、コストやリスクに見合う
買い手が出るまで寝かせておくとかは。原料としても結構貴重だし。

うーん、採掘権を担保にしたODAとか（笑

軍事オタはロシアと組みたい奴多そうだな
航空自衛隊カラーのスホイとか

>>528
日本オワタｗ＼(^o^)／

>>538
流石にそんな虫のいい話はロシアの方が承知せんよｗ

むしろ日本は全ての国と同盟国になればよくね？

>>542
それやった結果がWW2ですたw

すべてと同盟結ぶってことはどことも同盟結んでないのと
同じですよ。

>>542
特亜ともですか？

歴史からみて韓国はロシア領だなｗ

>>542
それなんて国際連盟？

露西亜よりできるなら中央アジア、ウクライナとか独立国家共同体の国々と連携した方がマシ

暴力団に家の警備させようってか？




ちなみ警備会社は元暴力団な事が多い｡
最大手のセコムや総警以外は信用しない方がよい｡

同盟まで行かなくても、協調なら出来るはずだ
特亜の封じ込めには、それなりに効果的


つーか、日米露を同時に敵にまわして慌てふためく韓国人を見て見たい

>>549
そういう状況になったら卑屈にこちら側にスリよってきます。
それがチョソ。

ロッシーは、とにかくシナを食ってみるべし。話はそれからだ。

現在のロシア軍は９７万７０００人。そのうち陸軍は３２万１０００人
ロシア軍はＮＡＴＯとの協定でウラルから西の陸軍兵力を公表している
ウラルから西の陸軍兵力は２４万７０００人

…という事はウラルから東の陸軍兵力は７万４０００人
その７万４０００人が配備されてる範囲↓
「東西６０００ｋｍ、南北２０００ｋｍのシベリア、カムチャッカを含む広大な地域」

陸上自衛隊の半分の兵力で広大なシベリアを守ってるわけです。
恐らく中国と対面するだけでギリギリでしょう。日本を攻めるなんて冗談にもならない…。

一方、ロシアの原油生産量４億７５００万トン。輸出量は２億６５００万トン
１バレル＝５０ドルとすると、１トンは約７バレルなので、
２億６５００万×７×５０＝９１０億ドル＝９兆６０００億円
ロシアの輸出額は１１００億ドルぐらいなので、原油の輸出が唯一っぽい。
生産量を上げられないのは、投資が少ない為。投資が少ないのはシベリアの近くには消費地が無いから。

つうか、千島全島返せよ。

これ売ってくれ
ttp://aeroweb.lucia.it/~agretch/RAFAQ/display.html

露助は信用できんからなぁ
同盟を結ぶにしろ警戒したほうがいい

>>553
無欲だなw

樺太全島を忘れるなw

ついでに不法占拠してた期間の損害賠償請求も忘れちゃならんww

>>555
半島みたいに弱小じゃなくて強いからなお厄介

>>553
樺太、千島列島ﾆｶ？　夢はでっかくﾆﾀﾞ
ただ、上記二つは、国際協定で日露が、交換し合ったたり戦争しあって奪い合ったからなんとも言えんﾆﾀﾞ

>>556-557
いや、樺太は賎人がいるから捨てたほうが吉ｗ

>>558
いや、過大な請求はこちらが「妥協するふり」をする時の
道具にすぎんw

樺太には膨大な石油がある「らしい」くらいの価値しかないからねw

戦争で分捕られた島は戦争で取り返すのが筋。領土問題が話し合いで
決着つくと思ってる事自体平和ボケもいいところ。核兵器保有して
戦争準備しかない・・

>>559
ああ、それなら有りだなｗ
>>560
その前に火事場泥棒に来る近隣二ヶ国を潰さないといけないよ。

ロシアではこういう意見がでるほど中国を脅威とみてるんだな。
ロシアでは中国の同化政策の勢いがすごく結婚を禁止するとかみかけたが
想像以上に中国人の流入が進んでいそうだな。

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　そもそもロシアは約束を
　　¶（　｀ハ´） ＜　　守らないから信用できないアル
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,
　 　　|_＿__|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 [,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　　　中国共産党は　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　ありもしない証文や証拠を　|　　（"：""i""）
　　　　　　　　　　精巧に捏造するから　|　　　| .：.　|　|
　　　　　　　　　　　　　信用できない　　|　　　 |　：　|__|
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

「西洋における外交の要諦は３つしかない。
　１．アメリカはルールを守らない。
　２．ロシアは約束を守らない。
　３．欧州は同盟を守らない。」

米国：俺様がルールブックだ！
ロシア：条約は破るためにある！
EU：同盟国アメリカの足を引っ張ろう！

今、テレ東のWBSニュースでやってたけど、
中国は近い将来の食料確保が危機を迎えそうなので、
ブラジルに大量移民して中国向けの穀物をつくり、
自らの国に輸入する計画があるそうだ。

ロシア＆アフリカ＆中東は中国のためにエネルギーを提供し、
ブラジル＆オーストラリアが中国のために穀物と食肉を供給するって構図になってくんだろうな。

>>517
マジレスするとそこまで日本がやるなら自力で全部作った方がマシｗ
ロシアで価値がありそうなのは原潜。
ディーゼルでアメリカの空母を撃沈した自衛官＋旧ソ連の原潜ならほぼ無敵だろう。
そんなことされたら洒落にならないからアメリカは日本に武器を売る訳だが。
>>558
国内の朝鮮人の収容所としては手ごろじゃない？

>>564
エネルギーマフィアと食料マフィアを握るアメリカとの
対立の可能性がますます増して良いなw

もちろん中東の石油、豪州の食料に関しては日本とも対立するし。

やはり21世紀は日米と支那との対決は免れんな。

客観的に見て日本にシベリアの何がしかをまかせるべきと思うんだ。
シナ人は何の計画性もない、破壊意思的な悪意で押し入るだけだが、
日本なら悪気をもったことはしない。
というわけで４島だけでなく、期待を込めてもっとよこしなさい。

ロシアと同盟組むとアメリカに怒られます＜
つかアメリカ以外の国とは同盟組めません＞＜

ロシアの原油輸出原価は、大陸中央部にある原油産出地から東西シベリアに這わせた
パイプラインを経由して輸出しているため、その原油価格は中東産出のものに比べて
割高になっている。

この間、プーチンが「原油、天然ガスに輸出における基幹通貨としてのルーブル」と
発言したのは、現在のイラクでの紛争、イランの係争姿勢を背景にした原油高を
背景として、その原価の高さをカバーできるだけの売値が付くためである。

このことよりロシアが日本(アメリカ)と連携する場合のひとつの目的と推測される
得るのは、日本(アメリカ、台湾)-中国(北朝鮮)の緊張の持続による原油輸入ルート
への危機感を背景とした原油輸出、及び、パイプラインを始めとする輸送技術、施設
への投資の呼び込みである。

日本、中国の間の政治的バランスと原油供給のバランスを取りながら、ロシア国内での
原油産出、輸送に関する技術を確立し、中東との原価差分を縮めるといった目的が
あるのかも知れない。

これはロシアのみ優位とも思えるが、ロシア経由の原油を返還された島内に敷設し、
中国、北朝鮮リスクが続く間、割高で押し付けれらる可能性があるロシア原油から、
カナダのオイルサンドに部分的にでも切り替えるなど、従来の原油輸入ルートに
関わるリスクを将来的に軽減する布石となる可能性もあるかな。

(オイルサンドはカナダから太平洋ルートで輸送か…)


因みに、

ロシアは2003年度で石油輸出量16,211万�dで世界第2位
オイルサンド=重質油を含む砂で、カナダはこのオイルサンドを含む原油埋蔵量は
2,844,400万�`�g

>>564
＞ブラジルに大量移民して

アマゾン川流域が砂漠化する悪寒．．．「酸素が足りね〜」って時代がくるね。こりゃきっと。

2日付の朝日夕刊には
アンゴラで中国人がアンゴラ人の職を奪い、
アンゴラの資源を持っていってしまうことに対する
不満が大きくなってるという記事が載ってた。

中国はロシアやアフリカ諸国の資源を食い尽くすつもりだな。

露助との「同盟」ほど無意味なものはこの世に存在しない

同盟組んだように見せかけて
特定アジアへの脅威になるんだ(｀･ω･´)

アメリカが黙ってないだろうから同盟は無理だろうな

で、シベリアが中華一色に染まるのはいつですか？
とりあえず日本は来たるべき時が来るまで高見の見物を
してればいいと思うわけですよ。

ロシアは、実は司法的に解決しようとする意思は高いんよ。
「世界の領土・境界紛争と国際裁判」つー本があるんだけど、さすがは中韓とは違うね。

領土問題解決に意欲　プーチン大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000006-kyodo-int

　サミット参加国の通信社代表と会見するロシアのプーチン大統領＝２日夜、モス
クワ郊外の大統領公邸（共同）　　【モスクワ２日共同】ロシアのプーチン大統領
は２日、７月の主要国（Ｇ８）首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）を前
に、モスクワ郊外の大統領公邸で共同通信など主要国の通信社代表と会見し「日本
は重要なパートナーだ。過去から残された問題を解決したい」と述べ、北方領土問
題の解決に意欲を示した。

　またイラン核問題に関連し、同国への武力行使には反対すると述べた。経済制裁
について論議するのは「時期尚早」とも言明、その前にイラン指導部との真剣な交
渉が必要だと強調した。

　大統領はイラン核問題については、包括的アプローチが必要と指摘、米国がイラ
ンとの交渉に参加する用意を表明したことについて歓迎すると述べた。

　ロシアは７月、プーチン大統領の故郷サンクトペテルブルクで、主要国首脳会議
を開催、初めて議長国を務める。今回の大統領との会見に共同通信からは石川聡社
長が参加した。

小泉はなんか魔術みたいなものを持ってるから４島一括返還
とかも夢では無いのかも

ああ、もちろん日本が金を払う事になるとは思うが

>>29
>北方領土を返せば次は樺太を要求されるのは火を見るより明らか
>ロシアは日帝の要求を断固として拒否すべき

お前馬鹿だろ？
侵略で奪った日本の領土は認めないという観点から言えば、
拡大解釈しても日清戦争〜太平洋戦争間の戦争と併合で組み込まれた日本の領土は認めないという事。
日清戦争→台湾
朝鮮併合→朝鮮半島
日露戦争→南樺太
満州事変→満州

日本が返還を主張できるとすれば、南樺太との交換条約により獲得した千島列島(北千島も含む)だ。

領土問題は「侵略」の帰結　露、歴史認識盾に返還拒絶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/07/03 産経新聞

　ロシア外交誌メジドナロドナヤ・ジーズニ最新号は、１９４５年の旧ソ連軍
による北方領土占領を日本軍国主義の侵略行為の帰結と位置づけ、日中、日韓
関係を先鋭化させた「日本の歴史認識の誤り」を論拠に、北方四島返還を拒絶
する内容のガルージン駐日公使の論文を掲載した。

　同誌編集陣にはラブロフ外相、イワノフ安全保障会議書記らが名を連ね、論
文は事実上プーチン政権の見解とみられる。

　第２次大戦終結６０周年を契機に、日中関係悪化に関する論文とともに掲載
し、歴史教科書や靖国神社問題と北方領土問題の共通性を強く示唆する編集と
なっている。

　論文はトヨタ自動車の進出など日本とロシアの経済関係の拡大傾向を歓迎す
る一方で、北方領土問題の起源に言及。「日本がナチス・ドイツの同盟国とし
てヒトラーの対ソ戦を支援したことを忘れてはならない」と指摘した。

　さらに「日本はアジア、太平洋地域での軍国主義侵略をごまかそうとしてい
る」と批判。「日ソ中立条約に反して参戦したとしてソ連を侵略者に仕立て、
罪のない被害者のように振る舞っている」とし、北方領土のロシア実効支配は
「不当占拠」とする日本の主張に真っ向から反論した。

　プーチン政権は、平和条約締結後の歯舞、色丹２島の引き渡しを明記した５
６年の日ソ共同宣言を基礎に、北方領土問題の打開を図る方針だ。だが、歴史
認識問題を絡めることで、２島の引き渡しでさえ、本来は義務ではないとの主
張を強めるとみられる。（共同）

返還してもらう際には、人道的な観点から現地の女の子に日本国籍与えてね。
育った島から追い出す真似なんてやめてね。
老人や男は海に投げ捨てていいけど。

なんか民族主義者が返還される際はロシア人を追い出せとか言ってるけど
やめてほしい。その昔、ロシア革命の後多くのロシア人が日本へ亡命したけど
日本人とは仲良くやってたの。朝鮮人や中国人とは性質が違うよ。
ちなみにバレンタインにチョコを送る習慣は日本の白系ロシア人が流行らせたの。

ロシアと同盟ねぇ
アメリカとロシアの関係が先だろうな
今は日本としても動かない方が吉

>>582
いや、現実問題として追い出しはせんだろう。
そこまでやる理由がない。

白系ロシア人ってあまり知られてないよね。
北海道出身だけど帰化済みのその子孫が銭湯入浴拒否されて裁判起こしてたな

>>585
あれ帰化した2世だったのか。
てっきりロシア船の船員かなんかの飲んだクレかと思ってた。

ロシアと不可侵条約ってか？歴史から何も学ばないの？

日本に亡命した主な白系ロシア人と、その子孫

■ビクトール・スタルヒン

プロ野球の伝説的な投手。父親はロマノフ王朝の将校。
本人は帰化申請をしたが、父親が犯罪者だった為受理されず生涯無国籍。
戦時中は敵性人種として軽井沢の収容所に入れられる。

日米野球で日本側の選手として出場するスタルヒン
http://www.prestigecollectiblesauction.com/site/images_items/Item_984_1.jpg

■ナターシャ・スタルヒン

スタルヒンの娘。JALでスチュワーデスとして働いた後、現在栄養士を務める。
http://www.nstimes.info/images/natasha_pink.jpg

>>582
ロシア人追い出せなんていうの間違いなく街宣右翼系の思考だよ。

白系（王権主義・自由主義信奉者のこと、白ロシア系という意味ではない）ロシア人
のサービスを売りにしていた「アジア号」食堂車を参考にすべし！

のま猫で注目されたモルダビア（ベッサラビア）式に独立させるのも
面白いと思うがな。

■大泉清（ロシア名アレクサンドル・ステパノヴィチ・キヨスキー）

父親が白系ロシア人。
日本の有名な小説家。
http://www.shokoku.ac.jp/~nakazawa/image/kokuseki.jpg

■太田幸司

母親が白系ロシア人。
プロ野球でかつてオールスターのファン投票で1位を獲得した。
高校時代は栗毛色の髪と色白の肌で高校野球のアイドルだった。

>>586
飲んだくれロシア人拒否するために、白人を一律拒否
したら、帰化白人も拒否しちゃったってお話だったと
思う。

条約を守らないのはロシアに限った話ではないからな
ロシアに足元を見られるまでに国力を疲弊させた日本が悪いともいえる
奴らは奴らでWW2後の覇権争いを見据えてたんだろうし
日韓併合を仕方が無かったというのと同じ理屈じゃないの？

■小野アンナ（ロシア名Anna Dmitrievna Bubnova）

父親はロシア帝国官僚、母親は貴族出身。
日本のヴァイオリン界に貢献。
ヨーコ・オノの義理の姉。

■アクショーノフ医師

六本木で今も働いてる現役医師。
今まで診察した患者にはM・ジャクソン、シラク大統領、マドンナなども含まれる。

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031125250&Action_id=121&Sza_id=C0

>>592
そういうクズのような考えで条約守らない国は、二度と信用
されないというコストを背負い込むってことだ。

国の運命なんてどこでどうなるかわからない。国が信用を失う
とそうした窮地に陥った際に、手持ちの札がなくなるってこと
なんだよ。露助が日本に信用される国であったなら、今のよう
に中共に追い詰められてる状況の時になんぼでも札があったこ
とだろうさ。今札がないからあたふたうろたえているわけで。

ロシアは信用できないからなあ・・・。
かといって三馬鹿が信用できるわけでもないし。

まあ、ロシア対日軟化するわけがないと思うが、
ホイホイと話に乗れば、強盗を倒すためにヤクザの力を借りるようなものだ。

>>594
それはよくわかる
でも一回裏切られたからそいつとはもう2度と組まないっていうのは
逆にこっちの手札も減らすことになるんじゃないの？ってことだよ
今後永遠に日米同盟が持続する保証はないんだから
米中露のパワーゲームの中で硬直的な外交は危険だと思う

別にすぐにロシアと同盟しろって言ってるわけではないよ
そもそも平和条約結ぶなら裏切りを清算する意味でも４島返還は絶対条件だ

>>596
2度と組まないなんてことはありえんよ。

ただし、組むにしても信用がない国だから、
こちらが提示する条件は極めて厳しいと言う
ことだ。こちらは向こうの裏切りを念頭に
いれた条件提示をするわけだから当然でしょ。

信用をなくすってことはそういうこと。
サラ金なら貸し出し限度額が著しく
低くなるってことだよw

>>588
ワロタ。口からあごにかけてソックリ

>>597
そういうことならまったく異論はありませんよ
ロシアが全く信用できない国だとういうことは俺も含めて大部分の日本人の価値観だろうしね
裏切りの代償は高いんだと相手に解らせることで再度の裏切りを抑止できるかもだし

日本の今後の戦略は４つ
１　アメと組んでその他に対抗する
２　ロシアと組んでその他に対抗する
３　中国と組んでその他に対抗する
４　独自戦略を構築する。
3は中国が長持ちしないので却下、4は経済状態からかなり難しいとなると1、2しかない、しかし
アメリカを敵に回すのは得策ではないし、ロシアが長持ちするかどうか分からないので2も却下。
となると1を選択しロシアとは軍事以外で仲良くし、ロシア経済を日本経済とリンクさせる形で
発展させるのが良策だと思う。
ロシアはしっかり計算できる。少なくとも日本が勝ち組で居る間は裏切らないと思う。
今のところはそれで十分。まあ最低限北方四島は返還してもらいましょう。

近代兵器を擁した中国。
北方４島にこだわっていると、樺太、シベリアはおろかウラルから中国軍に全部簡単に取れる。
１０年後取り返しのつかない状態を危惧しての発言でしょう。
シベリアを守るための中国包囲網案とみる。

>>600へ

１・２は、どちらか一つだけを選ぶ
海洋国家として同じ海洋国家であるアメリカとの同盟継続を個人的希望

３は、中国共産党が、あるので不可

４、　これが一番重要

>>577
いま犬HKでそのNEWSやってた

>>585
あれはロシア人じゃないよ
日本に帰化したアメリカ人


小樽入浴拒否訴訟
http://www.imadr.org/japan/interview/news/xenophobia.html

　原告は大学助教授のカルトハウス・オラフさん（39）＝札幌市、ドイツ国籍＝、
コンピュータープログラマーのサザーランド・ケネスリーさん（38）＝同、米国籍＝、
大学講師の有道出人（あるどう・でびと）さん（37）＝空知管内南幌町、米国出身で日本国籍取得＝の三人。

>>601
この板じゃ何年も前から想定内の事態ですよね。

そら、シベリア全部守るためなら、樺太、千島さえも
日本に渡してもいいくらいのもんでしょう、ロシアから
すれば。

有道出人はユダヤ系アメリカ人で、いまは日本に帰化してる。
こいつが日本で差別されたと騒ぎ出すと
なぜかＮＹタイムズやニューズウィークといった
ユダヤ系メディアも日本批判の記事を書きたてる。

>>1
確かに。
日本は今、中国や韓国の代わりを鋭意募集中だしな。
いまはインドやべトナムが面接にまで進んだところだ。

現在のところ公式の核保有国は
米国・ロシア・英国・フランス・中国の５カ国。
その他の国ではインド・パキスタン・イラン等が実験中。

現実問題として、自前で核を持たない日本は
核保有国との同盟でなければ意味がない。

その点では核を保有するロシアは
敵にしとくより味方にしといた方が妥当。

４島が仮に返還されたら、「北方領土は解決した」ってマスゴミはいいだすんだろうな

北方領土の返還は中国にとっては悪夢だろう。

ロシア自体はどうでもいいが、中国への嫌がらせになるなら
いろいろ利用価値はあると思う。

つうか対中国、対米国考えても対露関係は重要だよ〜ん。
エネルギー安保考えても同様。
ま、米と半島だけが重要と考えてる某総理やその周辺のような
成りすまし鮮人似非右翼は別だがな〜ｗ
4島にこだわる割には対馬や沖縄が取られかねない交付税削減や
ビザ免除やってるしな〜ｗ
今の経済状態で地方分権なんかやったら確実に奴らの自治区が出来ちゃう罠〜。
もしかして北方四島もロシアから取り戻して半島にプレゼントする気？

>>604
大陸国家は毛ほどの領土後退も認めない。

君の其れは、海洋国家の発想。

>>611
それならそれで良いんじゃないの？日本はそれこそ毛程も困らん。

ただね、日本に対して島返さないと、シベリアという
島4つとは比較にならん領土を奪われかねないってことだ。
そういう状況に今露助が追い込まれてんだよ。

毛程も領土後退を認めない大陸国家が、その大事な膨大な
領土を奪われる危機に直面した時にどういう選択をするか
って話だ。島を死守してシベリアを失うか、島を放棄して
シベリアを確保するか。ちなみにシベリア失ったら島も
保持できんけどなw

佐藤優の分析まだー

四島返還はともかく、不可侵条約を平気で破る様な奴が
平和条約を守るとは思えない。
まあ、話半分だな。

ロシアは真剣に考えなければならない時期に来ていると思うな。
今こそうまくいっているが、中国も露西亜も“俺様国家”だからいつか必ず対立する。
冷戦時はソ連が兄貴分で中国は弟分だった。しかし今度はそうはいかない。
あと数十年後には中国が露西亜を圧倒する国力を持つようになる。
その時露西亜はどうするのか？
まさか米国とは組まないだろうし組めないだろう。
とすれば日本と組む位しか方法はない。
日本は少なくとも経済的には大国だし、歴史を忘れやすい点でも露西亜にとっていい国だ。
日本としては北方四島を返還することによって“誠意”させみせてくれればいいと思っている。
実はかなり安いコストだ。

中国を動かせば良いのでは？
そうすりゃロシアが警戒するだろ
さしずめ中央アジアあたりが狙い目だ
日本が突けば中国は動かざるを得ないだろ

日露同盟がロシアにとって有益？
日本にとってはどうなんだろうねぇ？
向こうから寄ってきたんだし、じらせても日本にとってはいいんじゃないの？

一方日本はどうかというと、今後は中韓と対立していくだろう。
ただ日本には日米同盟があるし、露西亜とはずっと疎遠だから
急いで良好な関係を結ぶ必要はない。
前述のように中露の関係は長期的には破綻していくから日本は慌てる必要は全くない。

長期的に露西亜にとって日本が如何に大切な国家であるかということを日本は時間を
かけて説いていけばいいと思う。
焦りは禁物。
ポスト・プーチンあたりを見据えて行動してもよいかもしれない。
今はとにかく冷静に遠目から中露の行動を眺めているだけでよい。

外務省とか身中の虫を何とかしたいねぇ。

露なんて信じられるか！ふざけんな！

四島を返還してから、初めて話し合いのテーブルにつけばいい

北方四島を返還してもらうのはかまわんが、住人はどうするつもり難題？

バランス・オブ・パワーという点で日本も露西亜と結ぶメリットはある。
というかメリットは大きい。
ただ過去の経緯もあるし事は注意深く進めていく必要がある。

露西亜を信じられないというけど、日本の周囲といえば中、韓、露の三国
が中心。その間である種の力の均衡を保っていく必要がある。
将来的には中国が圧倒的な国力を持つようになるだろうから、その点で
も日本は露西亜を必要とするだろう。
また中・韓と組むより、よいのではないか？

さっきニュースで、
「ロシアはいかなる国にも譲歩しないし返還はない。日本が譲歩すべきだ。」
ってプーチンが言ったというが。

もうなにがなんだか。

>>622
建て前-住民の好きにさせれば良いさ。日本に帰化したい人は受け入れ。

本音-朝鮮系は排除。絶対に帰化は認めてはならない。

>>623
露助とは>>624のような調子ですぐに手のひらを返す連中なので同盟なぞ話にならん。

露の民主派の意見ではないか。
政権側は四島返還など考えていない筈。

>>624
相手の言動にいちいち左右されないのが外交の常道。

そうやって国内外の反応を見極めているんだ。

日本としては全く無関心な冷淡な態度を示しておけば
それでよい。

ロシアの政情ってどうなんだよ。

＜ヽ`∀´＞　北方四島はｳﾘの領土ﾆﾀﾞｰ

どうでも良いからさっさと返せよな

だからプーチンは短期的視点でものを言っている。
今露西亜は景気がいいから。
でも露西亜の成長率なんて中国と比べればたかが知れているし、資源大国
にすぎないから将来的には行き詰まりが出てくる。
その時が重要だろう。
というか、その時露西亜が頼れるのはおそらく日本だけだと思う。
中国に頭を下げるのは嫌だろうし、そうなると、それ以外で露西亜を
助けられるのは日本しかいないから。

だからいま日本がやるべきことは露西亜の動向は当分気にせず、むしろ
露西亜の周辺国の民主化のために尽力すべきだ。

返してはもらうが永遠に敵ですよ。
支那と仲良く滅べばいい

>>622
在日露西亜人という扱いにする。
“在日”の扱いは日本は得意だから（笑）。

佐藤優の分析結果

プリマコフ訪日の思惑
　■北方領土棚上げ　日本マネー狙う　

http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200606010002o.nwc

>>634
いや、島民に選択権を与えるだけでいいよ。
在日のような中途半端はダメ。

日本は日米同盟を堅持しながら、露西亜とも関係を深める。
東亜細亜において米国と露西亜の利害の調整を行う国になる。
これは日本にとって外交カードになるし、おそらく将来的に中国と対立
する露西亜は日本を通すことによろ面子を潰さず米国に援助を求めることができる。
これは露西亜にとっても魅力的だと思う。

>>632
相手が資源大国ってのは気をつけるべきじゃないの？
>>634
在日の扱いなんて日本てんで駄目だろ。
在日特権なんて言葉あるぐらいだ。

>>638
資源があっても技術がないから、このままでは将来的にはせいぜい中東の諸国家
のようになるしかないのではないか？
それを脱するためには海外から資本、技術を導入する必要があるが、仮に中国か
ら入れたら、華僑に露西亜を食い物にされる恐れがある。
結局最後は日本しかない。

とりあえず在日ロシア人としての特権を与え、日本人の移住等で北方四島を
日本化していく必要がある。在日２世辺りから日本語を完全に習得させるよ
うな教育システムを導入する。韓国人のように歪んだ歴史意識がないから
多くは日本に同化するだろうし、嫌な人は露西亜に渡るだろう。

>>635
だから今は日本は慌てる必要はない。
経済団体も露西亜へ進出するのは待った方がいいと思う。

あ、もう一回見てみたら>>624は
「ロシアはいかなる島も返す義務があると考えたことがない」発言を、

T豚S系ニュースバードが
「ロシアはどこの島も返すつもりはない」ということに置き換えたようだ。

どっちが正しいのかわからんけど、こんなオチでスマソ。

ちょっと前に「日本の侵略の被害が云々…」とか言ってなかったっけ？＞ロシア
迷走し杉ｗ

ロシアさん、朝鮮半島全部貰って下さい。
朝鮮人を日本からうーんと遠い所へ持ってって下さい。
そしたら北方四島あげる。

>>637
それって・・・・

ノムがなりたかったバランサー思い出したｗｗ

中国に対する警戒感が強くなってきてるんだろ。
朱なんとかという中国軍の将軍がシベリアに5億人移住させれば、ロシアも中国に手は出せまいなどとホザいてたから。
実際、つい最近ロシアと中国の共同宣言か何かが行われたとき、中国のマスコミは歓迎一色だったのに、ロシアのほうはそうでもなかったからな。

だから中国による日米同盟引き離し制作だって

おだてられていい気になるなよ

>>645
朱、こんどはそんなことほざいてたのか。

相変わらずの馬鹿息子ぶりだなw

今中共の中枢はこうした馬鹿2世3世で占められて
んだろうなあ。先の核先制攻撃発言で日米の警戒心
を煽り、今度の発言で露の警戒心を煽るw

馬鹿が中枢にいる国家は敵から見てくみしやすいw

ロスケはおだててる訳ではなく
上から物を言ってるだけなんだけどね

普通の国なら日本との関係を重視する旨の発言するのは
ごく当たり前のことだと思うけどな

あまり一喜一憂せんほうがいい。

プーチンは稀なる大統領だ。
発言内容はロシアが占有している中国領との問題を回避させ、
日本人に、ただ働きでもさせて、少しばかり機嫌を取っておくだけ。
まぁ、まともな日本人じゃ露中と付き合わないがな・・・・
経済馬鹿は田中派のお陰で数十年多額のODAを中国に払ってこのザマだ。
日本の政治家で対抗出来るはずがない。
小泉が強固に靖国を参拝する姿勢と信念だけは、日本人にとって有意義だ。

コピペだけど　　

客観情勢を見れば、この見通しには説得力がある。

今のロシアは人口が減少しており、極東（バイカル湖以東）はそれが著しい。　（８００万程度？　神奈川県程度だね）
また、ロシアは経済開発の軸足を、人口も多くインフラも市場ある程度整ってる欧州ロシアに置いている。
それに比べ、極東ロシアは人口減少を含め経済発展に必要な条件が欠けている。
つまり、今のロシアには極東を開発する意思も余力も無い。

極東ロシアの経済開発は地下資源を梃子にするしかないが、コスト的に不利な点が多い。
サハリンのガスや漁業や林業で一息ついているが、地域の本格的開発には資本も技術も足りない。
むしろ、現状のまま推移すれば、長期的には極東はロシアの負担になってくる。

そこへ中国の興隆があれば、極東ロシアは不安定化する。　（ロシアからの離脱運動も出てくる）
つまり極東を放置もできないし、開発もできない。　ロシアの心配は深刻だよ。
それを打開するには、人畜無害な日本の資本と市場を利用するしかない。

領土問題だけにロシア世論は反対が多いだろうが、極東の現実を見れば変わるかもしれない。
同様に、極東ロシア自身の世論も経済の疲弊が続けば、変わるだろう。

尚、サンフランシスコ条約でアメが北方領土の帰属を曖昧なままにしたのは、日ソ間に紛争関係を残す為。
これは、外交研究者の間では、定説だそうだ。
日露の世論を見れば、今までのところ、このアメの政策は見事に成功してるね。

>>651　コピペTｈｘ。
>領土問題だけにロシア世論は反対が多いだろうが、極東の現実を見れば変わるかもしれない。
>同様に、極東ロシア自身の世論も経済の疲弊が続けば、変わるだろう。


んじゃ、世論が動いてお尻に火が付くまで、日本は静観すればいいですね。
今までどおり、外交はそのままで。

日米離間を狙っているのかもしれない。リップサービス程度の発言と考えておくぐらいがちょうどいい

>>601 >>604 >>612
同意だわ。シベリアは世界の本当に重要な資源なので、
無責任民族のシナに暴虐させては絶対にだめだよ。
15億の無責任シナ人は民族意思を認めてやったら地球を食い尽くすよ。

革命の輸出と侵略と条約破棄がなければいい国なんだが。

>>655
そんな国単なる弱小国ってことだろ。あったとしても全く頼りにならんよ。

危ないぞロスケは常に信用できない

>>654
戦前、戦中と大日本帝国はロシアと友好関係を結んでいたのに、
信頼をあっさり裏切ったロスケだけは、別格。
何があっても、絶対に信用しては駄目！

ロシア人は個々人はいいやつが多いのだが、三人集まるといけない事を考える。

強姦魔じゃなくて輪姦魔って事か。

スラヴ系は女以外要はない。

信用しなくていいんだよ
日本無しでは生きられない体にしちゃえばいいの
昔は阿片、今は円って感じで

>>662
それ、泥棒に追い銭。

プーチンは対日揺さぶりをかけてきてるけどな
それと中共はロシアに対しては政治領土では弱腰だよ沿海州も教科書で中国の領土といってたのにあげちゃったし
まあ「人間の輸出」で中国人を多数派にして住民投票→中国領を狙ってるんだろうけど

日本に孔明みたいな人いないかなぁ。

まぁでも、アラスカを売り払った前歴があるからなぁ

>>665
孔泉みたいな人なら民主党にイパーイ・・・

ﾛｼｱより韓国のが信頼できりよ

>>668
韓国を信用するくらいならロシア人の嫁を貰った方がマシだ。

夕方の報道じゃプーチンまったく１つの島も帰す気ないからｗｗｗ

>>668
北朝鮮なみに信頼できない。
信頼とかいうレベルでない。

まあ、日本は無害だからね…。
戦争始まったら日本は戦場になるのかな。

平和条約も結んでないのに同盟関係とは気が早すぎｗ

　　　_、_ 　　　　　　　　　　　
　（　 ,_ﾉ` ） 　 　　　n 　　ﾛｽｹはペテン師の鏡だぜ！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

まあ、あれだな。一旦４島返還して日本から援助を引出して、時期が
来たら再占領するとか、あるいは４島返還するよと言いつつ援助を
引出すか。どちらにしても信用しないのが無難だ。

しかし、対中国ではある程度連携するのも悪くない。

信用せずに連携とは、微妙な舵取りだな。

なんか諸外国から日本に甘いこと言われるとすぐ油断するやつら多すぎ


つかほろん部が帰ってきたのか？
日本人ならおだてられても調子には乗らず裏を考えるはずだが

でもまあシナよりロシアの方が100倍まともな国だ。ソ連じゃなくったし。

日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本人２００万人を拉致して
５０万人を奴隷死させ、更に、満州にいた日本人住民を同じく約３０万人を強姦死
させたロシアンは信用出来ない。

交渉の第一歩は、土下座からだ。

>>678

喧嘩売るわけではないが、一方的じゃない破棄ってあるの？

日露戦争で前評判どおり日本が負けてれば、
その後、半島問題で日本が悩まされることはなかったのにな。
しかし、ロシアにとっては共産主義革命の道が、
日本にとっては敗戦の道がそれぞれ宿命だったとも言えるな。
お互い、遅れてやってきた先進国だからな。
案外、馬が合う国だと思うぞ。

まぁ、とりあえず日本の外務省も無能っぷりを披露するよりも
やることやれや。
４島が戦争終結後に占領されたことや、日本の敗残兵がシベリア連れてかれて
ひどい扱い受けた上に凍死させられたってことももっと公にすればいいのに。
なにだまってるんだか。
そんなんでうまくいくような生ぬるい環境じゃねーんだよ、国際社会っちゅーのは！

日ソ中立条約なんて政府の意向を無視して松岡外相が勝手にロシアと結んだ代物で、松岡自身が
ドイツとロシアが戦争始めたのを知って「条約は破るためにある」と言って南進でなく北進を主張したというトンデモな条約だからなあ。

独ロ戦がWW２に発展した時点で日ソ中立条約はソ連に有利なだけな条約で、ドイツもよくは思ってないはずだし
。

取りあえず、中国、韓国、北朝鮮、そしてロシア。
此等の国とは・・・・・なるべく距離を置いて、
当たらず
触らず
近寄らず
声が掛かったときだけ、話を聞く。
其れ位の関係が一番良いと思う。
　　
どうも、この四カ国と関わるとロクな目に遭っていない様な気がする。

ロスケ工作員必死だな。

>>683
そそ。４島ってにんじんに踊らされちゃいけない。
あっちが本気なら先に島返せってね。話はそれから。
それ以外では信用できねーし、支援なんて全部無駄になるだけ。
シナに対する援助見ればわかるべｗｗ　まったく意味ナシ。

ま、一番心配なのは経済的なにんじんに踊らされて
ロシアに間接的に経済援助しちまう日本の経済団体どもだが。。。

>>680
漏れが見るところ中国と飴なら、国家としての体質が意外と似ているから馬の合う
素地がある。

日本とロシアとは微妙だが、本質的にロシアは色々な面で、日本を恐がっている
から、うまくすればロシアを取込めない事も無い。
そんな芸達者な政治家がいればだが。

中国、北朝鮮、南朝鮮vsアメリカ、ロシア、日本、台湾

みたいな情勢になればいいのに(´・ω・`)

で、タラバは安くなるのか？

ロスケ工作員必死だな。

もし天皇がロシア行ってロシア人に斬り掛かられたら戦争？

ソ連以前のロシアは仏露同盟を結んだり、英露協商を結んだりと
西欧よりだったこともあったから先祖がえりしたい人もいるんでしょ。

>>675
露助に日本に返還した島を再占領する軍事力なんてないよ。

核使わない限り連中の海空兵力じゃ日本に勝てない。

>>691
その当時から露助は条約破りの常習犯で有名だったからなw

国柄ってのはほぼ永遠に変わらないものだよ。支那とか朝鮮とか
見てりゃわかるでしょ。

先に四島が戻って来てからじゃなきゃ交渉は出来ないな

>>680
日露戦争で日本が負けたら、その後の日本はないよ。
当時の外交というのは、欧米諸国だけの話で、
日本も含めて外交自主権のない半独立状態でしたから。
ロシアとの戦争に負けたら、満州・朝鮮はロシアの領土。
対馬・・・もしかしたら九州・沖縄も割譲。
日本海軍は解体、接収。外交権を取り上げられて、
ロシアの属国として扱われる状態になったと思われる。

Ａ国とＢ国が各々、自国の排他的経済水域（ＥＥＺ）であると主張している海域が重なっている部分Ｃがある。
Ａ国はこれまで、海域Ｃにおいて海洋科学調査を行ってきた。
Ｂ国も同海域において海洋科学調査を行おうとしたところ、Ａ国はＢ国に対し、その調査船を拿捕すると通告してきた。
　なお、Ａ国・Ｂ国ともに、国連海洋法条約（1994年発効）の当事国である。

この場合、Ａ国によるＢ国の拿捕は、国際法上、どのように評価されるか。
この問題は、国際法上、どのように解決すべきか

日ソ不可侵条約を結んだとき、
帰国する松岡洋右を、スターリンは駅まで見送りにきた。
この異例中の異例の「見送り」が、
スターリンが条約締結をどれだけ喜んでいたかが物語る。

　　「これで心置きなくナチスと戦える」

というスターリンの本心を。
現に、ドイツのソ連侵攻はその3ヵ月後だった。
スターリンは背中を気にすることなく、ナチスと戦えたのだ。
その裏で毛沢東にBC兵器を供与し、
リヒァルト・ゾルゲに代表されるスパイを日本に潜り込ませながら。
そして1945年8月9日、スターリンは日本に宣戦布告。
満州、南樺太を侵略した。

露助は嘘つきだ。
信じてはならん。

>>696
どうみても国際法外

>>697
恨みは倍にして返す！
ロシアに対しては、もう武力行使あるのみ。

厨国を潰すのが先だな

いつまで後ろ向きなんだ？まだ20世紀を生きていたいのか？
日本だって今は民主主義国家だけど60年前は軍事国家だろ。
日本も変わったように世界の枠組みも変わってきてるんだよ。
東西冷戦終了、ベルリンの壁崩壊、ソ連解体と共に中央集権の社会主義体制は維持できなくなった。
たとえ狡猾なロシアでも既に日本侵攻は考えてないしやろうとしても無理。
今も変わらないのは、中国の覇権主義だけ。
中国型国家資本主義という名のもとに経済は発展しても中華思想は捨ててない。

>>701
（　´∀｀）つ【朝鮮半島】

>>701
歴史は繰り返す
ロシアが民主国家になろうがロシア人としての資質は変わってないわな
ロシアがアメリカ並みの自由民主国家になるにはまだまだ時間と混乱が
必要だろう
軍事的な覇権の意思はなくとも強大な軍事力を維持し世界における支配的
な地位を狙っている姿勢は変わっていない
１９世紀であれ２０世紀であれ２１世紀であれ世界における影響力確保に
シノギを削る構図は変わっとらんよ
お隣を見てみれよ
ビルが建ち車が走り見かけ近代社会だがその本質は明治期の半島人中国人と
なんら変化はないな
ロシアとは距離を置き是々非々で付き合うのが得策だろうて

>>703
今は距離が離れすぎだよ。
中国・北朝鮮とロシアの距離とくらべるとね、

あんたの心構えをもちつつ、もっとロシアを取り込まないと、朝鮮半島を潰せないよ。

今朝の産経新聞に
米メジャーのエクソンモービルが主導して
サハリンで生産開発してる天然ガスのプロジェクトを
中国を優先的にやらせて欲しいと日本の電力会社などに通告したって記事があったな
日本はアメリカからも見限られるんじゃないの？

>>665
　だれも俺のところに三顧の礼で迎えに来ないんだよね

>>705
もう毛唐は、アジアから出てけよ

ロシア大使館員４人解放と発表・イラク内務省

　【モスクワ４日共同】タス通信によると、イラク内務省は4日、武装グループに襲撃、
拉致された在イラク・ロシア大使館員4人が解放されたことを明らかにした。解放場所や
4人の健康状態など詳細は不明。同大使館はこの情報を確認していない。
　同館員が乗った車両は3日、バグダッドで武装グループに銃撃され、1人が死亡、4人が
拉致された。
　イラクでは武装集団による各国外交官の拉致や殺害事件が相次いでいた。 (16:32)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060604STXKA014604062006.html

全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を
全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を
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全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を全てのロスケに死を

ロシアってさ、家庭内ＤＶがものすんごい多いんだって。
それで氏んじゃう奥さん多数いるらしいけど、表沙汰に滅多にならないんだってさ。

ｳｫﾄｶで頭ｲｶれた奴等なんか信用できんわ。

ロシアは信用できない？
どこの国も信用できないのがむしろ当たり前じゃないのかね。
日本みたいなバカ正直な田舎国家こそ異常だ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　　
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　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　露 ｰ､　　.i|,];;彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ < そろそろシベリアを消毒しなければ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

かつての同盟国政治家に毒薬。ロシアとの同盟は、自殺行為。


大統領の毒殺未遂確実に＝日本の専門家らが血液鑑定−ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000025-jij-int
【モスクワ1日時事】ウクライナの検事総局は1日、2004年の大統領選挙戦中に
顔つきが変貌（へんぼう）したユーシェンコ大統領の血液を再検査した結果、
猛毒のダイオキシンの存在が確認されたと発表した。再検査には、日本や米独
の専門家らも加わった。

検事総局は「専門家の鑑定結果により、大統領は毒を盛られたことが確実に
なった」と伝えた。毒を盛られた時間や場所、方法は捜査が終了するまで
公表しないという。　
（時事通信） - 6月2日7時1分更新

正論　11月号
引揚民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐
（一部抜粋）
「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、
　今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
　北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、
　辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた。
　そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、
　ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、
　虐殺されている光景であった。
　　　　　　　　　（中略）
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対する
　ソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。
　夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。
　娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
　みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。
　部落ごとの保安隊の関所では、厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
　靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。
　一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。
　城津での惨状は言語に絶した。（中略）朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ、
　干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され、
　あげくは婦人の“提供”を要求されたという」
　　　　　　　　　　（中略）
続く

続き

博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが、「二日市保養所」である。
強姦によって妊娠させられた女性たちには、堕胎手術が施された。
また、性病に感染した女性たちにについても、匿って回復するまで治療が行われた。
昭和２１年の春、堕胎のための専門病院設立のきっかけになる出来事があった。
医療救護に従事していた医師・田中正四は、港で引揚船から降りてきた教え子と再会した。
　　　　　　　　　（中略）
京城女子師範を卒業して朝鮮北部の田舎の学校に赴任していた彼女は、
進駐してきたソ連兵に暴行されたのだ。
しかも一度では済まず、相手も変わった。
兵隊同士が情報交換をしていて、部隊の移動のたびに新しい兵隊に襲われたのである。
救療部の関係者は悩んだあげく堕胎手術に踏み切った。
医療設備や技術の不備、そして何よりも、当時は堕胎を禁ずる法律があったからである。
しかし手術は失敗し、娘は命を落としたのである。
「二日市保養所」の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、『水子の譜』に収録されている。
同医師が昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、
強姦の加害者は朝鮮人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、
そして台湾人、フィリピン人も登場する。
　　　　　　　　　（中略）
中絶された胎児は、黄色人種もあれば、白人の子もいた。

ho

北方領土を県に格上げしてはどうかな、沖縄みたいに。
地元住民が不安にならないよう配慮すべきだ。

中狂が有害だって認識は世界中で広まってる。ｗ

信用たる国家だと思ってんのか？露はｗ

>>710
俺サハリンに仕事でよく行くけど、サハリンあたりは女の方が強いよ
男はウォッカ飲んでグデグデしてるから女が強くなるんだとサハリンのおっさんが言ってた

>>705
まだサハリン３とサハリン４があるから平気だよ
こっちは日本が押さえてるから

>>701 いや、当時も日本は民主国家でしたよ。
軍事国家？まあ、シビリアンコントロールは
たしかに出来てませんでしたがね。
でも、軍部を支持したのが世論なんだよね。
もちろん、反対派もいたけど。概ね国民は開戦を支持していた。
なぜなら、日本には戦う以外に活路が見出せなかったから。

>>722
それを世界は軍事国家と呼ぶんだよ、馬鹿。

>>723
議会制民主主義

って言葉、知ってる？

議会制民主主義なら旧ソ連やナチスドイツだってあっただろう。
何を寝ぼけた事を言ってるんだ。

>>723
んじゃ、お前の言う軍事国家の定義とやらを説明しろよ。
どういうのが軍事国家なんだ？
軍部が政権を握っているのがそうなのか、それとも他国の領土へ
自国軍を派遣するのが軍事国家なのか、自国軍を用いて他国を
脅迫するのが軍事国家なのか。それともこれら以外なのか。

はっきりしろ。

今挙げた事全て

>>711
まぁそれはいえるな。
どこか他国が信用できるなどと思ってしまう人間が２ｃｈにさえ多いのは、愛国心教育が欠落しているからだろうな。

>>701
>>722、早まるなよ。
60年前は1946年、日本の議会はあることはあるがGHQの軍事独裁だったから701の言ってることは全て正解。

70年前は1936年、男子の普通選挙が行なわれていた世界でも先進的な民主国家。

しかし近衛が国家総動員法さらに大政翼賛会が成立した1940年をもって
戦前の議会制民主主義は残念ながら途絶えております。

>>727
フーン。
じゃ、
アメリカは軍事国家。
中国は軍事国家。
韓国は軍事国家。
北朝鮮は軍事国家。
日本は軍事国家。
イギリスは軍事国家。
フランスは軍事国家。
ドイツは軍事国家。
タイは軍事国家。
インドネシアは軍事国家。
ロシアは軍事国家。

以下、キリがないのでこれくらいで。
世界中、軍事国家だらけだな。

あと、自分の意見を持たないID:tADGjN6jは死んでいいよ。

それは言い訳だと思うが。

>>721
まだ大本営発表やってるのか。ｗｗｗ
馬鹿晒しあげ。

(10/13)中国石油化工、「サハリン３」の一部権益取得
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20051013c2m1300513.html

ナヒモフ号に眠っているとされる、４兆円相等のプラチナと
交換でどうだ？

>>731
だからよ〜、お前が>>727で言った「今挙げた事全て」に該当している国家を
１０個余り書き連ねただけだろうがよ。その反論が「言い訳」の一言かよ。

お前のレスには中身が無いんだよ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=tADGjN6j

>>732
なんだこの見た事ない粘着質は

誰おまえ

俺が言いたかったのは戦前の日本は戦前のドイツと同じだったと言いたかっただけで
それを非難するつもりはない。
>>729が言ってる事は>>722が言ってる事と全く同じではないか。
今の日本は欧米型の政権交代可能な議会制民主主義国家ではないが
日本型スタイルのユニークな民主主義だ。

ロシアと同盟組んだらアメリカはどうなるの？

石油やガス資源は昔からソビエト連邦をまとめるために安く供給していたからな
日本で進行中の新エネルギー構想が実際に動けば
ロシアの資源なんてどの国も要らなくなる
日本と今の内に政治的に仲良くなりたいのはわかるね
日本に敵対しては損ってのはどの国もわかっている事だからね
中朝韓を除いてはだけどｗ
あの３国は国交断絶でOKだよｗ

>>737
どうにもならないよ。

露助は約束を守れない
向こうから土下座してくるまで放置でいい

ま、これ以上はなしあっても絶対他の領土は帰ってこないので４島返還で決着できれば良いことだ

共産党みたく、全千島と南樺太くらい最初から要求しておけばいいのに。
そっちのほうが妥協して４島返還みたいに行きやすいと思うんだが。
でも今からはもう無理だな。

ちなみに日本で出版される地図は千島列島と南樺太は帰属未決定。
国別色分け地図だと白いまま。

>>738
資源を買う必要は無いからロシアとは断交でいいけど、
中国は巨大市場で貿易で物を売れるから、
仲良くしといた方が儲かるんじゃないの？

>>741
戦争のときに良い口実になるから、
千島列島と樺太を手に入れるためにも、
四島だけで調印とかするのはまずいと思いますが？

＜交易と犯罪＞

ロシアと中国の国境は
「主要国間を隔てる最もでたらめな国境」と呼ばれている。

衣類や靴、その他の日用雑貨品、
食料などを背負った中国の「担ぎ屋」が
ロシア側の国境検問所の係官に袖の下を手渡し、
次々に国境を越えていく。
　
極東地方における両国の交易量は年々増加している。
中国の報道によると、
2001年に約18億ドルだった中国・黒竜江省―ロシア間の貿易額は
2004年には約３８億ドルに達した。
2005年はさらに勢いを強め、１〜７月は前年比42％増の約28億ドル。
うち中国側の輸出は18億ドル超、伸び率は92％。

極東のロシア人が日用品をあがなう「ルイノック（市場）」では、
生鮮食品から衣類、工業製品までほとんどが中国製。
中国人の「運び屋」が国境を陸路運んで来る物品で溢れている。

また、人口の減少により
農業などの労働者不足が深刻で、
地元のロシア人実業家は中国人の季節労働者を多く雇っている。
その人数は年々増え、農業中心地のウスーリスク市では
中国人と結婚する女性が多くなった。
極東ロシア経済は、もはや中国なしでは成り立たない。

しかし、この中国人の流入問題は
極東地方各地で様々な問題を引き起こしている。

まず、犯罪の増加。
中国人の不法滞在や密輸が急増し、
極東で発生する中国人による犯罪は一年に1万件に上る。

次に、シベリアの希少動植物に対する中国人の密漁の増加。
当局が摘発する密輸の件数も年々増加し、
シベリアの原生林に生息するヒョウ・アムールトラ・ヒマラヤグマ、
ジャコウジカといった絶滅危惧種が密猟者たちの標的にされるほか、
彼らのすみかである森林も違法伐採の対象となっている。

当然の如く、ロシア人の対中警戒感は年々増加している。
ロシア世論基金が実施した調査によると、
中国を友好的だと思っているロシア人は2001年には67％だったが、
06年には48％にまで減少した。
一方で、中国を非友好的だと考えている人は18％から30％に上昇した。

ロシア極東地方の実力者、イシャエフ・ハバロフスク地方知事は
去年の7月、モスクワで記者会見し、

　　「中国の極東への拡張主義により、10〜15年内に
　　　中露両国は政治・経済両面で対決コースに直面する」

と予測し、

中国人移民の問題に対しては、

　　「中国人一人に居住証を出せば、親族ら千人がやってくる」

と述べ、警戒感を露わにした。

特アを滅ぼすために世界が団結する
いい話じゃないか

露助イラネ

世界史上、こいつらと関わって幸福になった者など存在しない
当のロシア人ですらも・・・

みんなで朝日新聞の正義を確認しよううじゃないか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
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