【東京】茶道を通し韓国の礼節学ぶ 「韓国伝統茶道講習会」開催〔03/01〕
1 :
そごうφ ★:
韓国に礼節があるかボケ
お茶を飲む習慣がないのに茶道があるのはコレいかに。
>礼節茶道学修士課程
おそろしくどーでもいい修士課程だなw
>伝統茶礼や伝統成人式、伝統結婚式などの再現、実演を紹介している。
なんでも伝統つけりゃ伝統があるように見えるとでも・・・?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:20:31 ID:TYkDyTdD
すごい!
エリック並みだ。。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:20:53 ID:ndG6Om4B
韓国に○○道と呼べるものがあるかよ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:22:02 ID:2NLQUSgj
何これ?新手のジョーク?
陰陽道
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:22:59 ID:If9uGjuX
全羅南道
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:23:08 ID:9bK+pzp5
方ひざ立てて ずーするルルル
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:23:13 ID:Z9sT0rPp
畜生道
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:23:21 ID:TYkDyTdD
捏道
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:23:37 ID:ws0a3+nA
>>1 (^ω^;)⊃ アウアウ!!
⊂ミ⊃ )
/ ヽ
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:24:24 ID:vZgPd5Va
∧_∧
(<`∀´丶/´) 電〜波民族 ドドンガドンドン
ヽ 〈
ヽ <⌒,ノ) 電〜波民族 ドドンガドンドン
<_,ノ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:24:36 ID:CbshlZjx
m9(^Д^)プギャー
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:25:01 ID:12Cr0R0J
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:25:07 ID:SnLqmnAQ
【東京】捏造茶道を通し韓国の捏造礼節学ぶ 「韓国伝統捏造茶道講習会」
開催〔03/01〕
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:25:20 ID:b8y48mwx
実は千利休は韓国人だったということでわかっています
インターネットに書いてありました
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:25:49 ID:z5S7boKl
朝鮮に茶道は無い!!
ウソを吐くな、バカチョン。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:26:06 ID:gmM3nmS7
アルミのやかんで茶道するって聞いて飛んできました。
韓国にお茶なんてあるのか?
御茶の木は育つの?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:26:50 ID:rPoNhK5T
∧_∧
(<`∀´丶/´) 民潭新聞〜 ドドンガドンドン
ヽ 〈
ヽ <⌒,ノ) 民潭新聞〜 ドドンガドンドン
<_,ノ
茶礼を茶道と一緒にしてるね。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:27:03 ID:c5edg7DC
お茶を飲むだけが茶道らしいねwwww
受講料一般4000円てw
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:28:02 ID:KX3u1PuW
チャングム何とかが極一部で流行ってるから
ちょっとやってみようってか?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:28:54 ID:A9kXBAAm
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:28:59 ID:SQREs8za
本当に伝統があればわざわざつける必要なさ
京都の在日が言い出したのが始まりじゃなかったっけ?
だいたい朝鮮じゃ〜道という概念自体存在して無いだろw
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:29:28 ID:zo435rAb
>誠信女子大学文化産業大学院・礼節茶道学修士課程
どんな履修内容なのか、禿しく知りたい・・
茶道??
「左道」の間違いだろ(w
我々が韓国人から学ぶことと言ったら
日本人と外国人の差異だな。
講義内容を記した教本がほしい(*´Д`)
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:32:28 ID:rddC+DLZ
伝統文化?
礼節?
存在しないものをどうやって学べと。
お茶請けはキムチだろw
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:34:01 ID:DwM+q/xM
日本の茶道と韓国の茶礼はちがうもんなの?
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:34:32 ID:wZdbCxdC
こいつら本気でばかだな。
>「礼節茶道学」専攻
嘘をついてはいけない、っていうのは礼節以前の問題
こうやって在日という韓国の工作員を使って伝統をでっち上げ。
普段、在日は「日韓の架け橋になりたい」などと奇麗事を言うが実際はこの通り、韓
国の捏造に手を貸す破廉恥集団。
茶道の本場・日本で堂々と歴史と文化の捏造。
いずれ韓国は「茶道の宗主国・韓国に日本が敬意を表して、日本で韓国茶道の講習会
を行った」と海外で日本を利用してのプロパガンダを垂れ流すぞ。
だいたい、韓国人は「道とは学問などを極める事で、それをたかが茶を飲むのに道を
求める日本人は愚か者」というような批判してただろ。
刺身にしてもなま物を食べる野蛮で衛生観念の低い日本人という、これまた日本人を
見下した事を主張していただろ。
日本は「武」の国で、韓国は「文」(学問)の国と主張してたのは韓国人自身だって
のによ。テコンドーの捏造が成功して五輪種目になったから調子に乗ってんのか?
いい加減にありもしない「日韓友好」という幻を捨て、国家的対抗策を取るべき。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:35:32 ID:kzwFtwoE
乳出しチョゴリでやるのが伝統のはずだが。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:36:18 ID:yxdp2fBV
礼節なんてあったんだ
知らなかったよ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:36:20 ID:6SqUj87K
半島でやれ、半島で
46 :
地球市民:2006/03/01(水) 18:36:26 ID:3bqG14Or
東方儀礼の国。茶道の本場から日本も何か学び取ってほしいね。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:36:31 ID:lPeElAPr
なんでパクリ元の日本でイベントやるんだろう。
武道みたいに海外で工作活動した方が効果的だろうに、
>>38 朝鮮にはお茶がそもそも無い。
今の茶畑は日帝生まれ。
あるのは蜜柑の皮湯。
ああ!あれのことか!ピコーン
丸一ヶ月早くない?
おこげ茶
学びたくなるような礼節を見せてもらったことは無い。
自称親日の半島人からも。
日本人やアメリカ人ならそういうことは多くあった。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:38:05 ID:DwM+q/xM
>>48 日帝生まれってことは20世紀の話ですね?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:38:12 ID:8fQzmgvU
韓国茶道なんて、つい最近のでっちあげ。
ば韓国に礼節なんてあるかい。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:38:52 ID:kzwFtwoE
野人乾
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:40:09 ID:+xPHMMxg
茶を飲む文化と茶道は別物なんだけどね。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:41:16 ID:iRabpL3y
301 マンセー・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 20:00:22 ID:OLb1wDkO
昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
散々、日本の茶道を馬鹿にしておいて、それが海外で認知されると「韓国茶道」
などという捏造文化をつくりだす最低最悪民族。
この怒りは自分が日本人であること以前の人間としての怒りだ。
茶道が海外で認知されるようになったのは我々の先人の努力があったからだ。
その努力を当時は嘲笑していたくせに、その努力が実り日本文化として評価さ
れるようになると、いきなり茶道を「韓国起源」と主張し出す厚顔さ。
努力している人間を蔑すみあざ笑っていたくせに成功したとたん近寄ってくる
人間など最低だ。今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾
われ育てられた選手が、メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、
実際にメダルを取ったら何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の
低さがよく表れている。
「ウリナラにも茶道があったはずニダ!」と、
裏千家かどっかに茶道を習いにきてた人が始祖だったよな。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:42:07 ID:y0COZ8ZB
茶を飲む習慣がなかったのに、茶道とはこれいかに?
それほどまで日本人になりたいのか?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:42:20 ID:yxdp2fBV
まぁ、日本時代に定着したものを、韓国流にアレンジして今に至ります、
と言うなら可愛げもあるし納得もするが。
>東方儀礼の国
これ、琉球のこと。
>韓国の礼節学ぶ
礼節とは韓でないこと!!
朝鮮人のどこを押せば礼節なんてものが出てくるの?w
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:46:35 ID:WjSZqAm4
今日、ノムが日本に対して言っていたことをそのまま返してやりたい
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:48:13 ID:RYdqgo28
また朴李?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:48:33 ID:oWT368rR
パクリ道とか極めればいいのに
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:48:50 ID:Ae1t8Y0r
4000円も出して、誰がこんなの行くかよ。
あ、気付けば、3月1日。
みんな、帰りは韓国人武装強盗団に気をつけろ。
今日以降、韓国人犯罪が増えるんだろうな…ざわざわ
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 18:54:13 ID:03vll4Ss
>>28 ちなみにチャングムとかって韓国ドラマは「ガラスの仮面」のパクリ
千利休は韓国人だから完全に茶道は韓国起源
日本人はそんなことも分からないかわいそう
>>70 すみません。韓国ができたのは最近なんですけど(^^;
400年前に韓国ってあったんですか?
>>70 韓国はできてからまだ60年も経ってないよ?
アンカーまちがい
>70じゃなく69
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:04:19 ID:oPASgcZF
あんな寒冷なとこで、お茶って栽培できんの?
>>70 ほんとに何でもかんでも勝手に韓国起源にしてパクっていくんだな…
かわいそうに
教養なさすぎ
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:10:29 ID:gmM3nmS7
そもそも韓国のお茶って穀物茶かジャムをお湯で溶いたものだろ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:10:33 ID:Zg1eVrsn
一応釜山周辺ではお茶は細々栽培
元々仏教が旺盛の時代は中国から輸入
無理矢理作った茶道より、ゆず茶などをちゃんと広めた方が良いと思うけどな
-------------------------------------------
お茶も発酵
ソルパラムチャとかモドゥダチャ
さすがキムチの国だけあって、お茶も発酵させるんです。
山野草(イチゴにタンポポ、ヨモギ等)61種類を発酵させたのが、モドゥダチャ。
湧き水にマツの葉をつけたものがソルパラムチャ。
発酵過程でアルコールが生まれるとか。
変わったお茶は干し柿茶。
スジョングァといって干し柿を冷やした生姜水に入れて寝かせます。
基本的には薬湯というかハーブティーの世界。
緑茶は仏教とともに中国から来たそうですが、李朝の仏教排斥で姿を消したとか。
仏教憎ければお茶まで憎しかどうかはわかりませんけど。
緑茶は贅沢品だったので、大半の農民には無縁。
気候的な要素もあったんでしょうが飲まれるというか作られることも無し。
薬用植物を蜂蜜で苦みを取って煮出して飲んでいたとか。
だから、お茶といいつつ果実や穀物を使っていたんです。
だから、韓国料理屋では緑茶がないんです。
そーす
ttp://www.kikori.org/kuni-betu/korea/m-country-02.htm
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:12:06 ID:Yow6tlZN
>1
チョンコはほんと基地外だな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:12:31 ID:QyhNPVWH
グワバババババw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:14:38 ID:Nfx+o9T/
なんで茶道の本場である日本で、韓国人が茶道について公演してんだ??
まだ中国人や欧州人なら分からんでもないが、韓国人に公演させる必要性をまったく感じない
「詐道」のまちがいです。
ありがとうございました。
>>84 >在日本韓国YMCAで開催される。
で、ソースは民潭新聞。
つまりオナニー。まったく日本人向けではない。
もちろん、こういうことに強く興味を持っている特殊な日本人はこの講習を受けるかもしれんが。
>85
サド(サディズム)だろ
>韓国伝統茶道講習会
~~~~~~~~~~
↑ m9(^Д^)プギャーッ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:21:47 ID:bq5t+EP1
>>1 民団の捏造キチガイは、もう死ねよ。
日本から出て行け!!反日キチガイ
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:25:17 ID:NgyrXhEO
コーン茶(とうもろこし)は旨かった
関西のTVで朝やってたな
汚い民族衣装着たやつらが偉そうにくっちゃべってた
茶道してるうちのばあちゃんがムッとしながら観てたよ
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:27:37 ID:rvOx9gOu
アニメのなんちゃって和服のようにすそをみじかくしたチマチョゴリのコスプレで秋葉原で講習会をすればいいですね
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:28:59 ID:41S7ixsE
伝統茶礼や伝統成人式、伝統結婚式などの再現、実演を紹介している。
伝統茶礼や伝統成人式、伝統結婚式などの再現、実演を紹介している。
伝統茶礼や伝統成人式、伝統結婚式などの再現、実演を紹介している。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:32:04 ID:i7U25fx3
日本からパクった礼節をさもウリナラ起源のように振る舞うなよ.
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:32:52 ID:Ae1t8Y0r
>講師は韓国国内初の「礼節茶道学」専攻の大学院である誠信女子大学
国内はつって何時頃できたんだか。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:33:42 ID:pjbkRNPz
日本の茶道は400年以上の伝統がある
韓国の茶道にも1年以上の伝統があるのだろう
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:37:23 ID:MRzFVcxX
それでも、
水戸黄門なら何とかしてくれる
101 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/01(水) 19:43:11 ID:CGh0ZYNX
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:43:12 ID:iMZ1Ovzv
茶道の起源は韓国でつか?
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:43:16 ID:YBt01PpV
韓国伝統茶道(爆)
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:44:40 ID:KWzuRmsn
韓国に礼節なんかないだろ。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 19:55:46 ID:4bbSGwF7
呂宋助左衛門が秀吉にやったみたいに、小便壺を高値で売りつけてやればよし。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2006/03/01(水) 19:58:04 ID:scPynhrQ
イヨンエの様な韓国女性ばかりなら少しは好きになるかも?
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:25:21 ID:xbQvfbnN
韓国に茶道があれば
あれほど礼儀を知らぬはずがないのだが
というか、道の概念を理解してないって。
110 :
殺韓3号:2006/03/01(水) 20:30:16 ID:jGwpdzVo
最近、韓国の茶道は「伝統」だというのを
どんどん既成事実化させてきてるな。
5〜6年前には、こういう記事は見た事がなかったぞ。
111 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/01(水) 20:31:20 ID:CGh0ZYNX
裏千家だったっけ?韓国に交流に行ったのはいいけど、後悔して帰ってきたのは
「ウリの文化を見るニダ!!」って態度で遇されてかなり頭にきていたという話が(w
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:32:33 ID:03lrkjyu
レビル将軍「韓国に礼節無し」
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:35:41 ID:7NOGoEv7
茶道を通して日本の礼節を学ぶ、だと思った…韓国???
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:35:42 ID:ooBhjfe3
茶ってのは日本の文化で、礼節だろ。
また朝鮮がパクって自分のものにしてるのか?。
そもそも朝鮮が礼節って言ってる時点でおかしいな
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:36:12 ID:eNxLdty7
韓国に礼節も茶道もねーよ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:43:40 ID:xHgNGSaU
またウリナラ起源か・・・
で、日本に茶道の協会みたいなのははあるのか?
あれば抗議はしたのか?
早くしないと取り返しの付かない事にもなりかねんぞ
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:47:14 ID:XLXLiRt6
古田博司にいんちきだって馬鹿にされてるあれか
捏造はやめろコラ
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:49:50 ID:Fvt3IyfK
カネまで取るのかよ(泣
ぷ、国内初のって時点で礼節茶道なるものが
つい最近まで存在しなかった事の証拠だろ
また金メッキ伝統か
もうはがれかかってるよ
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:52:02 ID:aCJBudXn
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:52:08 ID:77BfO9B7
茶道という日本語を無断使用するな!
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:54:27 ID:saTcqzHv
しかも4000円てwww
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 20:56:20 ID:+VQRoCOc
ゴキブリ茶はでるのか
本当に礼節を知っているのなら
世界中で嫌われるはずが無い
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:00:14 ID:qhbTPEPL
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:01:40 ID:N3gBbSPY
これが声を大にして喚き続けた結果ですか・・・・・・空想が現実になるって怖いね・・・・・・。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:02:10 ID:/kYGOjc2
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:03:37 ID:DYmKj0j5
>>128 それ以前に 18世紀に お茶禁止令みたいなのが出たような
そのせいで お茶を飲む 陶磁器の生産が滞ったと聞いたが
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:05:31 ID:k+TixywP
蚕の糞を粉末状にしたヤツを
お茶代わりに飲んでそうだな。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:07:02 ID:DYmKj0j5
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:07:27 ID:qhbTPEPL
>>131 じゃ、それ以前は韓国に茶道があったんだ、それで利休が日本に渡来して茶道を伝えた
136 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/01(水) 21:16:17 ID:CGh0ZYNX
137 :
・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:17:51 ID:yZP+o+aQ
韓国伝統茶、と言ったら、土郷茶,土俗茶、
お茶の木から作られるお茶に代わるもので、麦茶とか杜仲茶,柚子茶,生姜茶
といったものでしょ?
宗主国中国から本来の茶を禁止されたことから、工夫してこういうものを生み出した。
柚子茶なんか、なかなかのものですよ。
なぜ韓国人て本来誇るべきこういうものを蔑ろにして、無いものねだりするんだろうね?
滑稽です。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:20:08 ID:7NOGoEv7
日本人「アジア各国に茶を飲む習慣があり、日本には平安時代に遣唐使を
通じて中国から茶を飲む文化が伝わった→「茶の湯」と言う。
茶の湯と禅を通して、村田珠光、武野紹鴎、千利休らがわびさびの理念を生み出し、
「茶の湯を通して精神修行を極める道」という茶道を完成させた。つまり茶道は
日本固有の文化である。」
韓国人「アジア各国に茶を飲む習慣が昔からあるニダ!韓国にも昔から茶を飲む
習慣があったニダ!茶道は韓国にもある。」
日本人「だから、「茶道」は茶を飲む事じゃなくて茶を飲む事を通しての
精神修行の道の事なんだけど…(´・ω・`)〜道の意味わかってる?」
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:20:51 ID:aCJBudXn
このスレを見ていて、つくづく思ったんだが
彼らは、韓国人は、夢を見ているんじゃないだろうか?
決してさめない夢を。
夢の終わりが、おとずれるとしたら
それは、日本にとって幸運なのでしょうか?
それとも・・・
こういう文化を理解するような行事って、お金払わせるもんですか?
ちょっとセコイような気がするけど・・・
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:25:15 ID:jcAJhQGS
韓国の礼節、その現状を学ぶには、嫌韓流、嫌韓流2が最適です。
尚、中国にたいしては、中国入門が用意されてます。本屋で本日
確認しました。
半島の茶道の真髄は何か?と尋ねてみたい
日本は侘びと寂び、すべてがそこにあるわけだ
では半島の茶道には何がある?やはり侘びと寂びか?
歴史があるのならば即答できるはず。猿狐狸で誰か聞いてきてくれないか?
143 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/01(水) 21:30:52 ID:CGh0ZYNX
>>142 半島茶道の神髄は、
ファビ・シャビにだ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:34:21 ID:7NOGoEv7
>>57 > 301 マンセー・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 20:00:22 ID:OLb1wDkO
> 昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
> 日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
〜道ってのは日本人の概念なのに、韓国人に語って欲しくないよねw
日本人がキムチのなんたるかを語るのと同じくらいトンチンカンな話だと
理解して無いんだろうね…
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:36:34 ID:c0tg6Ivk
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:38:03 ID:4h1eYx3F
呉善花の本に、日本に来てお茶を飲む習慣がとても気に入ったみたいなことが書かれていたが・・・
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:38:15 ID:LguHAQVn
×茶道を通し韓国の礼節学ぶ「韓国伝統茶道講習会」開催
○茶道を通し韓国の捏造学ぶ「韓国創作茶道講習会」開催
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:41:12 ID:c0tg6Ivk
>>148 味では日本の緑茶が世界最高だな。
同種の飲み物ではもっとも自然な甘味を引き出している。
ま、経済性では中国茶が最強だが。
悪い意味ではなく、湯を注いで何杯でも飲めるのは便利。うまいしな。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:42:15 ID:03lrkjyu
>>147 禁欲的に、何かを追求する(精進する)ものだったっけ?>タオ
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:43:06 ID:aBdlzC3c
韓国は礼節の国・・・っぷww
その礼節のおかげで閉塞感のある社会ができましたww
儒教??ソンナ儀式ばかりにこだわるもんいらねww
役になんか立たん。
北を見てみろww
親父が死んだから喪に服すとか何とか、結果国民が飢えても喪中だから
知らんぷりってかwww
北も韓国も同じ穴のムジナ。
>>150 いや、漏れは緑茶が大好きだが、
初めて紅茶を飲んだとき、日本の緑茶はなんと芸がないんだろうと思った。
今は反省している。
こうしてユズ茶の伝統が消されてゆく・・・
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:48:45 ID:yxv/xdve
韓国の茶道を始めた奴を徹底的に調べあげて、捏造を止めさせたい「○○道」を使う事じたいパクリですから
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:49:47 ID:7NOGoEv7
茶の種類や味に関しては中国にはかなわないだろ。国土が広大なぶん、
いろんな地域でさまざま種類の茶葉や飲み方があるし、味もいろいろ。
静岡出身の俺からしても、中国の最高峰のお茶は相当うまいと思った。
だが、それと日本の茶道と朝鮮の茶礼は全く関係が無いな。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:50:04 ID:DYmKj0j5
>>152 >>北も韓国も同じ穴のムジナ △
北も韓国と同じ壷のキムチ ○
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:50:34 ID:F+K9ukz5
>>1 日本の茶道の真髄は「一期一会」ですが、韓国茶道の真髄はなんですか?
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:51:26 ID:DYmKj0j5
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:51:32 ID:c0tg6Ivk
>>151 無我無欲はタオの基本だろ。
>>153 紅茶はまだまだ歴史が足らんよ。
緑茶の手に入らない貧しい国が仕方なく飲むのが紅茶だ。
それすら手に入らない国はコーヒー。
それすら手に入らない国は赤ワイン。
緑茶最高。ビバ緑茶。
161 :
・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:53:41 ID:yZP+o+aQ
韓国人にわび さびが理解できるとはとても思えん。
ちょーどはで好きの見栄っぱりなのに。
作法自体がカルチャーショックだな
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 21:57:22 ID:yxv/xdve
中国の皆さん、茶道はあきらめて今度は中国の茶礼って言葉をパクリですよ
何百年も飲んでないのに伝統ですか?
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:05:54 ID:Hh7XcDYa
他国の国旗を燃やしたり、野球の試合前の国歌演奏で起立しなかったりする
連中から「礼節」を教えてもらう気にはならんだろう。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:07:43 ID:s+y3q9X1
韓国に礼節なんてないだろ
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:09:39 ID:Ug98LpCs
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:10:35 ID:JgoGSUHF
>1
>「韓国伝統茶道講習会」
・韓国
・伝統
・茶道
言葉の組み合わせに強烈な違和感を感じる人は少なくないのでは・・?
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:11:29 ID:pXgpCY7W
そもそも「礼節」が発展するほど衣食住が足りているとは到底思えません。
「韓国の礼節」って、何も無いことの例えだよね?
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:14:12 ID:2ClzFliG
礼節じゃなくて虚礼でしょ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:15:12 ID:JgoGSUHF
>1
>「礼節茶道学」専攻の大学院
どういった事を学び、実践するんですか。
カリキュラムと講師陣の経歴、研究・教育成果はどういったものですか。
韓国における礼節の発露しての文化的事象を具体的にいくつか提示してもらえると嬉しい。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:15:19 ID:qhbTPEPL
韓国の例説ねえ。
まずは、ウンコまみれの手を石鹸で洗ってからだな。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:17:36 ID:nCVP5NKD
台湾茶道は、ちゃんと日本源流って言ってるね。
日本ほど堅苦しくなく(むしろ、自由すぎw)、
誰でも自由に楽しめるのが誇れるところなんだって。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:20:51 ID:bBFw5ZA9
>>134 チョンのは立て膝じゃなくて’片あぐら’だろ?
まぁ、この二つの違いもよく分からんのだけれど…。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:21:53 ID:2siBn0rd
あの国らしい礼節…
・国旗の破り方、焼き方
・要求が通らない場合の泣き脅しの仕方
・上手く再接合する為の小指の落とし方
他に何かあるかな?
177 :
古来より朝鮮半島は…:2006/03/01(水) 22:22:39 ID:4BxtEy5Z
古来より朝鮮半島は、
日常的に『茶を飲む習慣のない』
東アジアにおける特異地帯だったんだが…
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!
茶道まで捏造かよ?!
韓国について左派系知識人の出している「韓国をもっと知ろう」的な本には大抵
韓国人を礼儀正しく情に厚い民族と書いてある。
そのため昔は韓国人が戦前の行為について日本をあれだけ批判するのは、道徳心・
倫理観の高い韓国人には過去の反省をもっと厳しくしなければ理解されないのだと
思っていた。
しかし、そのくせベトナムでの残虐行為を反省も賠償もしない韓国の実態を知って
呆れ怒りを覚えた。お前らこそ日本を見習ってベトナムに謝罪しろ。結局、連中は
自己には甘く他には厳しいだけの下郎民族。こんな連中を「東方礼儀の国」と教育
するのは嘘を教える事だ。上記のような本には「戦前、日本人は朝鮮人を嘘吐き呼
ばわりして差別した。だから差別はよしましょう」という事も書いてあったが、こ
の韓国茶道という文化捏造こそ韓国人の空気を吸うように嘘をつく法螺吹き民族だ
というこということの証拠ではないか。
えーと。
これなんのコリアンジョーク?
ちゃんと”朝鮮式”ってつけろよ。>そごう
ポットでお湯を入れる茶道。
それが韓流茶道。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/01(水) 22:28:55 ID:kb8+7yy9
確か、韓国の茶道は正座するんだよ。朝鮮では正座は罪人の格好です。
本来ならば立てひざで女性はお茶を入れなければならない、なぜ正座なのか?
それは日本の茶道を真似したからです。懐紙を懐に入れるのは同じ左前の民族衣装だから溶け込めました。
韓国で「韓国茶道」があっても構わない、でも、起源を自国にしないで欲しい。
日本から伝わったものを自国で多少アレンジしました。ということがどうしていえないのか。
誇れる文化なんて朝鮮にはないじゃない。
一部の両班が平民を搾取し、しかもその両班は日本が併合するときには国民の半分にまで膨れ上がり、
仏教寺院をぶっ壊したからお茶も広まらず、仏像は首を切られて放置され、
女性には一切教育を与えず、人糞をなめるゲームに興じ、
両班の男は働かず、平民に時たま訓示をたれればよいとされ、
結婚して女しか生まれなければ「シバジ」になんとしても男子を産ませ
染色するのが出来ないから平民は「白衣の人」になり
女性の働き先がないから日本でホステスになり
私はそういう韓国人に生まれなくてよかった。
ウリナラマンセー
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:30:09 ID:VOIpTAYA
>>182 けど
そういうキミも古代韓国人の子孫のひとりだよ
>181
<丶`∀´>ポットの起源もウリナリニダ。ホルホル
>>183 日本人なら誰でも朝鮮系の血が入ってるからな。
20分の1くらいw
後の大部分は、北方系か南方系の血。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:35:01 ID:s+y3q9X1
187 :
>:2006/03/01(水) 22:40:13 ID:4Nlmh7yE
礼節?
事大の間違いでは?
正しい血文字の書き方とか、偽装自殺の仕方とか、日本国旗の正しい燃やし方とか・・・
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 22:46:27 ID:2TVmLKDZ
海を渡る勇気も無く半島に追いやられ取り残されたのが朝鮮民族。
海を渡り自然の恵み豊かな美しい島々に国を築いたのが山と民族。
190 :
東夷:2006/03/01(水) 22:47:20 ID:UsZEZEQx
>>142 以前に韓国茶道の精神とは「和・敬・倹・真」と聞きましたが(さてどの組織でしょうか)、
利休が唱えたとされる「和敬清寂」は、実は江戸時代に大徳寺の僧侶が作ったという最新研究があります(利休時代の資料には登場しませんしね)。
ではこの「和・敬・倹・真」は何時ごろに作られたとみるべきでしょうか?
193 :
東夷:2006/03/01(水) 23:01:11 ID:UsZEZEQx
半島に茶が無かったわけじゃあないんですがね。
捏造がひどすぎてフォローする気もうせてきました。
たしか高麗時代に花郎が茶道を完成させたとか言ってる人もいるはずだし。
外道、邪道といった言葉しか思い浮かびません
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:03:36 ID:ZBAnAnsF
つうかさ
茶道ってのは千利休が作った物だろう?
それ以外は茶を飲んでようが
それに意味付けしようが茶道ではないよな?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:05:22 ID:qhbTPEPL
>>191 上は正座してるけど、下は必死で立て膝にしてない?w
流派で違うのだろうか?(藁
お茶をたてる人しか目にしないんですけど
そもそも 『茶道』 として成り立つんですかねぇ〜?
198 :
東夷:2006/03/01(水) 23:08:35 ID:UsZEZEQx
>>195 利休時代に「茶道」という言葉はありませんでしたよ。
利休没後100年位に権威付けに生み出された言葉と見るべきです。
個人的には「茶道」という固定概念を持つことは危険だと考えますが。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:10:59 ID:9Zihi8nJ
>>193 李朝の時代でも残ってたよ。「屠門大嚼」には茶所の記載が。ただ茶道は無いな(w
まぁ、ここは知識もないのに韓国氏ね一辺倒なので・・・・
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:12:49 ID:Yz3jowrP
>>195 とりあえず、『花の慶次』をまず読め。」
糞道でも広めてろよ
202 :
東夷:2006/03/01(水) 23:19:56 ID:UsZEZEQx
>>199 李朝の喫茶も結構調べたんですがね。
『朝鮮王朝実録』にも宮廷で中国の使節に対して茶礼を行う記述はありますよ。
でも韓国茶道の皆様がやっている抹茶や煎茶のパロディーとはまるで異なるものだったようですね。
・・・なんで韓国茶道の皆様は『実録』すら見ようとしないで捏造するのでしょうか。
203 :
東夷:2006/03/01(水) 23:21:04 ID:UsZEZEQx
>>200 『へうげもの』は少し利休を美化しすぎてますね。
204 :
疾風改:2006/03/01(水) 23:21:41 ID:ub09TzTw
肥溜めで茶でも飲んでろ!朝鮮の茶道?
韓国の礼節?
あまり笑わせないでくれたまえw
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:27:51 ID:LnS+WXQQ
チョンの茶道?そんなもんあるわけないだろw
捏造するのもいいかげんにしろよ。
207 :
疾風改:2006/03/01(水) 23:29:34 ID:ub09TzTw
礼節?ヒステリーで精神障害が礼節とは片腹痛い!基地外みたいに激高して
ストーカーまがいで執念深く、立派な礼節だねw
礼節以前に己の立ち振る舞いを考えろ!
二本足で歩き始めて何年経った?いまだに孤児輸出して、恥を知れ!
208 :
東夷:2006/03/01(水) 23:29:40 ID:UsZEZEQx
>>205 利休の高弟・山上宗二は
「上をそさう(粗相)に下を律儀に」
と書き残していますね(まあこれを実行するにために「胸の覚悟」が必用とされるわけですが)。
対して上に媚び、下を蔑むのが半島の礼節と捉えれば問題はありません。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:29:57 ID:KkADVY+H
捏造ばっかの朝鮮人
昭和50年代の事だが、
アイツら盆栽も茶道も「島国文化」とか言ってバカにしてただろ?
世界で認められたとたんに「ウリナラ起源」かよ
今回の生みの親騒動思い出した
100歩譲って起源が有ったとしても、投げ棄てた揚げ句
「日本の文化」と言う事でバカにしていた過去が有るんだよ。
それが、世界で有名になったら親名のりかよ!!
結局、「朝鮮式」の「茶礼」のはずなんだが、なんで「茶道」と言わなきゃならんのか。。
しかも、いくら伝統無いからって、わざわざ「伝統」なんて言う必要ないだろ。w
朝鮮人が朝鮮語で言う時には「茶礼」。
日本語で言う時には「朝鮮茶礼」とか「韓国茶礼」とか「高麗式茶礼」でイイだろ。
彼奴等は、日本の「〜道」が世界にウケルと、すぐ妨害→乗っ取りみたいな事するんだよなぁ。。
それだけでなくて、「MANGA」がウケルと「マンファ」とか言い出すし、
支那も含めた世界中で「KARAOKE」が認知されても、彼奴等だけは絶対に認めないし。w
214 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/01(水) 23:34:59 ID:CGh0ZYNX
>>196 それだけ作法が定まってないといういい例だな
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:36:45 ID:qhbTPEPL
>>211 ヽ(´ー`)ノこれが朝鮮の神髄なのですね!
どうみてもパクリですありがとうございました。
217 :
東夷:2006/03/01(水) 23:38:25 ID:UsZEZEQx
李朝時代に宮廷で使節を迎えるための「茶礼」では茶葉を用いられています。
個人的には喫茶が衰退した結果、民間の祖先供養の「茶礼」に茶が用いられなくなったのだと考えておりますが、これも資料が無くてよく判りません。
「道」と付いてる時点で日本からのパクリケテーイ。韓国のは茶礼。
剣道もそうだが、せめて名前くらい独自なのを考えられないのか。
まあ世界中で評価されてる日本文化を剽窃するのが目的だから名前ごと頂くのは
わかっているが。
連中「道」にどんな意味が込められてるかわかってんのかね。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:45:39 ID:ovZJVvbn
捏造
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:48:25 ID:JgoGSUHF
>東夷
たいへん、お詳しいですね。
茶道について門外漢なのですが、興味を感じる点がかねてからあります。
利休と、古代東方キリスト教あるいは景教の関係について
何かご存知でしたら、教えていただけないでしょうか。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:49:30 ID:JgoGSUHF
>220
>東夷
↓
>東夷さん
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:50:00 ID:M6X2dUGr
あいつらホントになんなんだろうな・・・。 日本の文化をパクルならまずこれだろ。
「恥を知れ」
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/01(水) 23:56:16 ID:/KsbU0xe
>>1 馬鹿か?
韓国人から学ぶ礼節などありはしない。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:02:38 ID:xmnf91Kv
(´・∀・`)ヘー
韓国の茶の名産地ってどこよ?
日本なら鹿児島、静岡
宇治や山城、木津のあたり・・・
ところで
韓国って茶の栽培の歴史ってあるの?
226 :
東夷:2006/03/02(木) 00:03:17 ID:UsZEZEQx
>>220 昔から利休系統の点前の動作の一部にカソリックの祭礼に似た部分があるというのは言われていますが、
文献資料から確認された事実はありませんね(利休キリスト教徒説の根拠は動作が似ているというだけのはず)。
景教まで遡ると喫茶に結びつけるのは難しいでしょうが、
禅宗からのみ喫茶文化を説明する主張も見直されてきてはいます。
228 :
東夷:2006/03/02(木) 00:06:32 ID:ijCDhlzi
>>225 高麗時代:
『三国史記』興徳王記(第42代/在位826−836)3年(828)12月
「帰国した入唐使の大廉が、茶の種子をもち帰ったので、王は〔これを〕地理山(慶南山清郡の智異山)に植えさせた。
茶は善徳王のときからあるが、この〔時期〕になって盛んになった」
李朝:
『屠門大嚼―朝鮮八道うまいもの』
「茶 雀舌茶は順天(全羅南道)で産するものがもっともよく、
辺山(全羅北道)のものがこれに次ぐ」
日帝以降は釜山。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:08:24 ID:7DYGBS/2
「韓国の礼節」
( ´,_ゝ`)プッ
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:08:50 ID:zFe5d2ln
韓国の礼節を学ぶ?いい大人がみんなで他国の国旗踏んだり
感情が満たされないとオモチャを買って貰えない子供みたいに
火病ったりする事?そんな事したら国が乱れちゃうじゃないか・・・・・・・・
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:08:55 ID:A6flnzpo
232 :
unitary korea:2006/03/02(木) 00:10:14 ID:20v05Qzt
韓国に茶道の起源があるのを知らない馬鹿め
韓国は日本より春かまえに茶道が成立しているよ
よくわからずに日本起源なんて恥ずかしいこと言えるなw
さすがロリコンオタクの引き篭もりニートは妄想が好きなようでww
お前らもスレに張り付いていないでたまには外に出ろよwwwwwww
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:11:42 ID:419mpaL8
>>228 あの、伝わった記録じゃなくてね、
実際にお茶を飲む習慣はあったんでつか?
みかんの皮を煎じて飲んでも
お茶じゃないですよ。
234 :
東夷:2006/03/02(木) 00:12:27 ID:ijCDhlzi
>>228 補足:
「雀舌」は茶の新芽のことで、
中国では宮廷用の高級茶(龍鳳団茶)などの材料とされていますが、
李朝では杉などの新芽を「雀舌」と呼んでいた形跡があります。
しかし上の記述は普通の茶の新芽と見てよいでしょう。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:12:34 ID:B1ONHvbJ
>>206 チョン流の茶道って、試食のお茶をガバガバ飲む事じゃね?
まる見えで、試食をたくさん食べたいがために箸の使い方をマスターした
2歳児がいるくらいだしw
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:14:08 ID:419mpaL8
日本は上は裏千家
下は江戸期でも
熊つぁん、八つぁんが
茶漬けをかきこんでたんですがね・・・・
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:15:01 ID:A6flnzpo
韓国に茶道があるなら、韓国緑茶って有名なわけ?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:15:40 ID:JiTI20e8
239 :
東夷:2006/03/02(木) 00:15:51 ID:ijCDhlzi
>>228 李朝時代のロシア人の記録(『朝鮮幽囚記』/生田滋:訳/東洋文庫/1969)に茶畑が登場しています。
「同地(半島東海岸)には非常に多量の茶が産出する。
それは粉末にされ、熱湯にまぜられて、全体が濁るようにして飲まれる」
しかし確かに現地の人が言う「茶」が、こちらで言う「茶」であるのかは注意を要します。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:17:32 ID:dnCv8sjF
明治開化期の日本と朝鮮(9)
(参照公文書は1部を除いてアジ歴複写史料から)
宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
風呂場と便所
中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞
い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。
食事のことなど
炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が
稀であった。
なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。
☆味付けについて
たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この2味を用いないものは無いも同然である。それゆえに朝鮮人
は咽喉への刺激により、一種の咽喉の病気を受ける者が多いと聞く。
☆米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
☆茶らしいもの
朝鮮には茶(緑茶)は無い。干した生姜の粉と陳皮(蜜柑の皮を干したもの)を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貴人はこれに人参(朝鮮人参)を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。
☆市場、産物
石炭は、修信使がかつて我が国の汽船に乗ったときに初めてそれを見たと言う。後に帰国してから山中に石炭を見
たという。しかし掘る方法を知らないと言うので、後に理事官(宮本小一)が石炭抗を掘る方法を書記して朝鮮国に送った。
☆衣服について
染料はまだ無いようである。縞小紋の類はない。赤、紫、橙、黄など、人の目を悦ばす色もない。婦人などで色のある
服も見るが支那か日本から輸入したものである。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:18:02 ID:5L2RJWu4
表面だけパクってるだけだから、裏づけや細部に至る深みがない。
興味を持って調べようとする外人は表面に現れてるもの以外は「何もない」ことに愕然とするだろうね。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:18:37 ID:ouWIiO0v
で、緑茶を千利休みたいに朝鮮で飲んでたのはいつから?
243 :
東夷:2006/03/02(木) 00:18:51 ID:ijCDhlzi
>>237 無名なので現在普及活動をしているのですよ。
実際、友人の韓国人留学生は緑茶なんて無いと断言しているし。
聞いた話で確証はありませんが、
半島人は酵素の関係で苦味を美味いと感じられないという説もあります。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:19:09 ID:Knxl+Ujq
>>1 パクリ文化乙 なわけねーだろ
パクりまくりで、恥を知らない韓国茶道に何を学べばいいのですか?
韓国茶道に「恥」という概念は皆無のようですねw
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:19:17 ID:A6flnzpo
どーでも良いが、緑茶に砂糖いれるなよ、韓国。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:19:35 ID:7DYGBS/2
現在発売中の雑誌「諸君!」に、「韓国人、北朝鮮人にこう言われたらこう言い返せ」っていう特集記事があるらしいんだけど読んだ人いるかな?
その中に「剣道、茶道は韓国起源と言われた時に言い返す言葉」という内容があるみたいなのだが・・・。
247 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/02(木) 00:21:14 ID:3eyLfEK3
つうか、本当に茶道に必要なことは、もしかしたら、今生二度と会えない
かもしれないお客様に、できる限りのおもてなしをして、良い思い出を残
してもらおう。っていう心が一番大切なんだが・・・・・・。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:22:28 ID:A6flnzpo
>>243 韓国では、缶コーヒーが異常に甘い。
甘党の日本人でも、ちょっと飲めないくらい。
しかも、缶の緑茶にも大量の砂糖が入っていた。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:22:30 ID:Jq83uddX
韓国に学ぶもの
パクリ、タカり、ゆすり、あつかましさ。
ウリナリの横にチョッパリがいて本当に良かったニダ。
半万年の隷属DNAをたった60年で修正できる上、
楽して世界に誇れる伝統の見本を提供してくれるニダ。
251 :
東夷:2006/03/02(木) 00:23:11 ID:ijCDhlzi
>>242 239で私が出した資料が日本の抹茶と同じかという段階で疑問が生じます。
王宮で作っていた「天緑緑茶」が固形茶だったので、
基本的な加工技術から中国式だったのは確かですが。
その固形茶などの技術が失われているのに、
「伝統」とか言い出すから困るんですよ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:23:11 ID:A6flnzpo
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:23:16 ID:AHRvBaUR
知らなかった。茶道も韓国から日本が習ったものだったのか。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:23:19 ID:ahjxe6OR
猿真似
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:23:45 ID:dnCv8sjF
>>245 ロシア人も緑茶に砂糖を入れるよ、
一度飲んだことがある・・・
|電柱|ヽ(_ _|||)))) おえぇぇぇ!!
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:23:55 ID:5L2RJWu4
でも、何もないところから捏造して伝統とかいうことに何の意味があるんだろうね。
虚しくないのかな。どう自分の心と折り合いを付けてるのか不思議でしょうがないよ。
伝統文化の盗作捏造って普通の国には概念すらないじゃん?
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:24:16 ID:A6flnzpo
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:25:54 ID:Jq83uddX
>>256 虚 し い な ん て 感 覚 が あ る わ け な い だ ろ
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:26:05 ID:PbV0TAPK
>226
レスありがとう。
過ぎ越しの祭りを祝う最期の晩餐でキリストの定められた聖餐式の面影が茶道に認められるのか、
もしそうならば、それは何を意味するのか関心があったのです。刀を置き、狭い入り口をくぐることなども。
カトリックは西方キリスト教です。
イエスの母マリアへの理解に、欧州土着の女神信仰の影響を受けているように見受けられますね。
マリア理解を巡る政治的対立に巻き込まれ追放されたネストリウスの主張は現代のプロテスタントの信仰に近いと言われています。
シルクロードの東端である日の出づる国には、ザビエルの遥か以前からキリストの福音が伝わっていたのだろうとおもいます。
金属の茶碗・箸・柄杓でわび、さびが出るかよ。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:26:40 ID:ahjxe6OR
たぶんキムチにお湯かけて飲むんだろうな。臭そう。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:26:43 ID:MNxRljgj
流行に乗って、ありもしない伝統を捏造しまくって、
自作自演よろしく、もてはやしバカ騒ぎ。
で、元来固有のものを育むことなく忘れ去る。
まさに、バカスパイラル天国w
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:26:48 ID:XSV7vnBP
お釈迦様の何かの日に、甘茶っていうのお寺で飲ませてもらってさ、「甘いお茶があるんだ!」って子供ながらにびっくりした記憶があるよw
甘茶、美味いよね
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:26:54 ID:wRBAhDKQ
>>257 :/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:27:03 ID:A6flnzpo
>>258 片膝を立てるのは、韓国の女性の風習だからまぁ許してやれ。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:30:00 ID:EALV2qP+
片膝立てなのか正座なのかはっきりしねえ作法だな。(藁
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:30:17 ID:iBO7Wz4V
「道」って知ってる?
行政区分じゃないよw
269 :
東夷:2006/03/02(木) 00:31:23 ID:ijCDhlzi
>>260 個人的には「クライスト」という思想には抵抗があるので、
イエスの生涯は菩薩の一形態と考えておりますね。
271 :
東夷:2006/03/02(木) 00:34:23 ID:ijCDhlzi
>>268 半島の「道」は、基本的に道教(道家ではない)の「道」だそうです。
日本は「仏道」のニュアンスが強いですが、
個人的に「剣道」や「書道」「茶道」などの名称が発生するのは、
その文化が形骸化した証拠だと考えています。
272 :
東夷:2006/03/02(木) 00:35:29 ID:ijCDhlzi
>>270 まあ「茶」なんて名前が付く組織は、日本でもがめついのが相場ですが・・・
>>271 日本の場合はいずれも禅風味な精神修養が含まれるかんね。
道教的なタオっていうとどんなんなんだ?
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:41:44 ID:ouWIiO0v
東夷さんレスどもです。
で、ハン派コテハンは
*
>>239が緑茶であるか
*それを千利休以前に彼と同等以上の作法で飲む風習が朝鮮にあったか
という疑問にソースつきでどう答えるわけ?www
275 :
東夷:2006/03/02(木) 00:42:50 ID:ijCDhlzi
禅宗はストイック、
道教はアナーキー。
まあ外見上の話ですが。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:43:46 ID:Mgtp8ilH
>>245 昔、きまぐれオレンジロードでウーロン茶に砂糖入れてたのを思い出した。
奴ら、焼酎にはサッカリン入れるしw
トイレットペーパーを使う韓国伝統茶道。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:45:43 ID:JiTI20e8
茶道するよ それ、糞水
/\___/ヽ
/::::::: \ /\___/ヽ
.|:::. '''''' '''''' | / :::::::\
|::::.,(一), 、(一)| | '''''' '''''' .:::|
.|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | |(●), 、(●)、.::::|
\:::::.ヽ`-=ニ=- ' / | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
/ `一`ニニ´-,ー´ \ `-=ニ=- ' .:::::/
/ | | / | `ー`ニニ´-一´ヽ、
/ | | / | | / _ l
/ l | / | | /  ̄`Y´ ヾ;/ |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,| | |´ ハ
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} | | |-‐'i′l
(、`ーー、ィ } ̄` ノ |__ | _| 7'′
`ー、、___/`"''−‐" ( (  ̄ノ `ー-'′\
旦  ̄  ̄ \
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:45:50 ID:K8LcNVR0
281 :
東夷:2006/03/02(木) 00:49:42 ID:ijCDhlzi
>>274 「緑茶」というのは、紅茶や烏龍茶のような醗酵茶・半醗酵茶に対する、
無醗酵茶の総称です(茶葉を摘んだ後に加熱加工することで醗酵を止めます)。
日本のお茶で珍しいのは、
宋時代に一時期流行しただけの「抹茶」を保存していたことと、
甘みを強くした緑茶である「玉露」を開発したことでしょうね。
まあその意味では半島は柚子茶などの代用茶を発達させていたのを評価するべきなのでしょうが。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:51:41 ID:iBO7Wz4V
>>271 半島の「道」は、基本的に道教
thx
Wikiでチョト勉強した。半島では狭義に儒教を「道」としてとらえてるんジャマイカ
こんなんに金取んのか。
パクリなのにw
284 :
東夷:2006/03/02(木) 00:53:27 ID:ijCDhlzi
>>282 う〜ん、友人の韓国人留学生に聞いただけだから何とも。
あそこの儒家と道教思想の力関係はよくわかりません。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:55:01 ID:dnCv8sjF
お茶の農家でバイトしたことあるけど、
摘んだお茶の葉を蒸す前に長時間(と言っても1日から半日)放置すると
自然に醗酵しはじめるんだよ。
紫色に変色し始めて、でもなぜかいい香りw
蒸す前にその変色した葉をより分けて捨てないと
茶の品質が悪くなる(安くなる)から必死だった。
緑茶に砂糖の組み合わせは世界的に珍しいことではないよ。
モンゴルとかのユーラシア北方では支那との交易で得たお茶の塊を、貴重なビタミン源として
重宝していた。そのお茶の塊を砕いて、沸いた湯に入れて、そこに
砂糖、バター、しょうがなどを入れてぐつぐつ煮込めば、おいしく、体が温まる、バター茶が完成する。
次スレ、なさそうだから雑談モード。
茶道の正式作法でお茶飲んだ人いる?
手順や形式がめんどくさい上、苦くて気持ち悪くなった、少房の頃が懐かしい。
侘び寂びより和菓子目当てだったのはご愛嬌。やっぱ、煎茶だなあ。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 00:58:46 ID:3M06wYqH
>268
>「道」って知ってる?
パウロと行動を共にした医師ルカによる記録によれば、
イエスの十字架の死と復活の後、広まったキリストの福音・教えは 『道』 と呼ばれていたという。
紀元30年頃からいつ頃まで、その呼び名で呼ばれていたのだろう。
70年のエルサレム陥落後、エルサレム教会の主要なメンバーであるユダヤ人キリスト者は東方へ離散したとか。
4世紀頃には既にユダヤ人キリスト者よりも異邦人キリスト者の方が多勢となっている。
キリストへの信仰に生きることへの呼称として「道」という名称の頻度が減っていくことと
ユダヤ人キリスト者の構成割合が減少していったことが並行していることに関連があるのだろうか。
クリスチャン(キリスト者)という呼び名が登場するのも第三者からの蔑称による歴史的必然という流れはあったにせよ。
■この道
(使徒9:2、使徒19:9、使徒19:23、使徒22:4、使徒24:14、使徒24:22)
■主の道
(使徒18:25)
■神の道
(使徒18:26)
■イエスは彼らに言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。」
(ヨハネ14:6)
289 :
東夷:2006/03/02(木) 01:01:25 ID:ijCDhlzi
>>287 あれも茶の湯、
それも茶の湯。
歪つなのは、「正しい茶道」という考え方なんでしょうね。
>>287 中学茶道部でしたじゃだめ?
つってもたった二年前の話だが。
どう考えてもお茶たてる側の方が面倒だったから
客(飲む側)で苦痛は感じなかったなぁw
飲んだのはお薄?お濃茶?
お濃茶はかなり苦かったが・・・既に液体じゃなかったし。
まぁ、お濃茶女子と回し飲みしたのも今となってはいい思い出w
茶道少しでもかじった人間としては
>>1なんだかな・・・
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:04:03 ID:gIon3fHH
なんかもう狼少年だな
こんなことばかりしていたらいざというときに
誰からも信用されないし助けてももらえない
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:05:26 ID:LfRPyJ0H
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:05:54 ID:7NGtX9qP
日本の植民地で日本の文化を輸出したら
それを自分たちの文化だと勘違いしている韓国人。
大笑い
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:05:55 ID:YsHgBDIZ
ペットのお〜いお茶でも温めて飲んでろっての
韓国茶禮(韓国茶道)
朝鮮半島には高麗時代にチャ|茶が伝わったとされているが、緯度の関係から茶の生産量は限られたものであった。
中国宋王朝の使節である徐兢の記録『高麗図経典』からは、高麗の喫茶法が団茶法(鼎や鍋で茶葉を煮出す
方法)であったことも確認されている。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^
、『朝鮮王朝実録』の記録からは中国明王朝の使節を迎える際に、茶を用いた儀礼(茶禮)が行われていた様子が
確認される。これによれば当時も団茶法が継続しており、その作法は明王朝の定めたものであったと考えられている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なお外国人の記録からは、後期には王宮などで団茶法から新しい茶壺法(いわゆる急須を使った抽出法)が取り入
れられていたとも推測される。
茶葉を用いた喫茶の習慣は上流階級や一部の寺院のみであった。このため朝鮮半島で「茶」と言う場合は、中国・
日本などで言われる「茶」ではなく、木の根などを煎じた薬湯や、果実を湯に浸した物(柚子茶)等を指す場合が多い
(韓国伝統茶)。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^
なお文献資料からは朝鮮半島において「茶道」という言葉が使われている例は確認されず、儀式としての「茶禮」(タレ)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に重点が置かれていた。
朝鮮半島における「道」の語は通常道教(道家思想)を意味するものであり、仏道修行意図で用いられている日本の
「茶道」とは区別する必要がある。中には意図的に混同する者もいるので注意すべきである。また現在のところ、いわ
ゆる抹茶が飲まれていた形跡も確認されていない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓国の喫茶文化組織としては以下の団体が挙げられる。*「茗園文化財団」:ソウル市無形文化財 第27号 <宮中茶禮
儀式>保有者に認定されている、韓国認定の公式韓国茶禮教育機関。*「高麗茶道」:2004年に京都在住の在日コリアン
|在日韓国人が李氏朝鮮|李朝時代の文献をもとに復元したとされるが、信憑性はない。
^^^^^^^^^^^^^^^
http://21ch.biz/928393B9/w8AD88D919283E25881698AD88D91928393B9816A
296 :
東夷:2006/03/02(木) 01:08:48 ID:ijCDhlzi
>>288 そういう意味では、
「道」を意味する単語に思想というニュアンスが付加されるのは、
先人の教えを学ぶという文化の一様相としてある程度の普遍性があるのでしょうね。
ですがその意味では「玄之又玄、衆妙之門」(『道徳経』第一章)、
あらゆる妙なるものを生み出す経路としての「道」を説く道家思想は異質かもしれませんね。
297 :
東夷:2006/03/02(木) 01:10:28 ID:ijCDhlzi
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:12:01 ID:QqSS++Lj
>>287俺、親が表千家にお茶習いに行ってたから、小、中と親が点てるお茶を
飲みにいった。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:14:04 ID:hwaogqlu
泥水すすってろ
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:15:07 ID:iBO7Wz4V
>>288 thx
「道」って地球の東西至る所で奥深い意味を持っているんだねー
しかし、鮮人の「道」は見えてこんわwww
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:16:28 ID:fDyVYzNN
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:20:42 ID:EALV2qP+
とりあえず、抹茶味のアイスやお菓子はおいしいね。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:20:55 ID:iBO7Wz4V
>>287 俺らの地域では、茶に関しては「道」もへったくれもないよ
たいした茶処でもないのにどの家に行っても抹茶
縁側に腰掛て、抹茶を片手でグビグビ、生菓子手掴みでバクバク、作法もあったもんじゃない。w
肉体労働の後の、最初の一服はたしかにうまいけど、最低三杯ぐらいは飲まないと帰してくれない。
それと
なぜか人参の栽培をして本場へ輸出してたりもするw
>>289-290 レスありがと。
雑談モードを持ち出したので、
非難の際は昼食かっぱ寿しで粉茶?さじ30杯投入で謝罪しようかと思ってた。
茶道部には何故か男が一人はいたな。ちょっとうらやましかった。
スレ違いゴメン、all
305 :
東夷:2006/03/02(木) 01:26:33 ID:ijCDhlzi
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:29:04 ID:sY9s4GEy
チョンは黄金水でも飲んでろ
307 :
東夷:2006/03/02(木) 01:36:56 ID:ijCDhlzi
そろそろ寝ます、
皆様おやすみなさいませ。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:37:17 ID:G47aqNeJ
ウリジナルが聞いて呆れる。…orz
創造する脳も
発明する脳も
進化発展させる技能も持ち合わせていない。
横取りしたり、捏造したり、もぅ家帰って
転換できない家系図でも作ってろ
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:42:07 ID:19zXmkjl
韓国から学ぶものなぞ何もねーよ。
日本も反論しろよ、いい加減。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 01:53:24 ID:+x+kEEDe
>>303 それは茶道とまったく関係なく、お茶飲んでるだけだろ。
併合字に日本が持ち込んだ文化を自分たちの文化と思い込みたい
気持ちはわからんでもないが、4000円も出していくアホガおるのか。
312 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/02(木) 02:05:43 ID:+e0+VHBY
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:07:53 ID:isAmtZ6O
何が礼節だよ。お茶作る側が年下や女だったら、礼なんてあんのか?
うわっ名無しだけどおやすみ
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:28:07 ID:isAmtZ6O
高句麗の時代に両班が飲んでても中国みたいな緑茶でしょ?禁止されから飲んでないのに「伝統」って何ですか?
韓国茶道は元在日が韓国でやったのが始まり。それをなんとかアレンジして、さも昔から続けてきたように捏造。それを伝統と言うのだから驚きです
職人をバカにしてきた奴隷民族が、日本には何代にもわたる職人が居ると分かると羨ましがり、たった四代しか続いてないのにもかかわらず国宝級の職人だそうですよW
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:35:57 ID:c6ohQYdG
朝鮮人はみんな氏ねばいいのに。文化泥棒するな!
ところで何より不思議なのは、多くの韓国人が、ある日突然、今まで
見た事も聞いた事もなかった「韓国伝統○○」というものが登場したときに、
誰も「えっ、そんなの本当にあったっけ??」と疑問にもたないところ。
おまけに、捏造している方も、いかに日本の文化の美味しいところをパクり、
かつ「パクリだ」と言われないようにするか、考え考え微妙に
マイナーチェンジしてるのが丸わかりw。
なぜなら、「伝統」のはずなのに、見るたびに作法が変わってるからw
茶道で言えば、正座してみたり片膝立ててみたり、日本とまったく同じ茶筅を
使ってみたり、異常に長い茶筅を使ってみたり・・・。
恥を知れよ恥を!
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:38:35 ID:isAmtZ6O
北朝鮮の方は文化ドロボーはしてないな。北朝鮮人も「そうなんですか?」感じだろうな。
侘び、寂、残心、
とか理解してやっているのか?
南北統一する時がもし来るとしたら、文化のすり合わせが大変そうだな。
自業自得だけど。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:45:56 ID:dYZEp1QW
>>316 殆どの文献はヒデヨシに奪われ、生き残った伝承者も日帝の文化破壊製作に
より、皆殺しになりました、、、
そういった文化の断片をパクッたと思われる茶道などからサルベージしているのです
321 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/02(木) 02:53:09 ID:8UrnSoh+
(⌒)(⌒)
.γ⌒<丶`ー´>
乂_) UU
一応確認しておきたいんだけど茶請けにはキムチが出るの?
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:54:55 ID:isAmtZ6O
テコンドーと同じだね。日本の空手をして、段々とアレンジして、歴史を捏造し、空手着を今みたいなのに変え、ここ1、2年でやっと落ち着いたみたいな
始めのも元在日だし
欲しくないアリランを勝手に日本が韓国の文化を盗んだ、謝罪しろとワケワカラン事言って恥ずかしくないんだろうか?
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:55:52 ID:1q6MMkgJ
こんなもんに4000円も払う馬鹿がいるんですかね。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 02:58:51 ID:4WClyn2O
>>320 朝鮮半島に存在する全ての文献を焼くなんてことは無理だとおもうが、
仮に日本軍がそれをおこなったとして、何故、日本軍が去った後、
文献を書き直さなかったの?
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:00:02 ID:k9KTsgTi
>>1 20〜30年の伝統ですか?相変わらず捏造のお好きな国だ。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:01:06 ID:nfOzxLch
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:01:33 ID:k9KTsgTi
参加者は在日のみ。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:09:10 ID:TUv0mIQf
伝統ってこれどのくらいなんだ?
旧ドラ末期のふぬけっぷりと比べると新ドラも慣れると悪くないよね
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:20:49 ID:2a0B+StV
捏造道ってのがあれば韓国起源と認めてやるよ。
滅び行く国
>韓国伝統茶道
なんだかなぁ・・・
また伝統文化を創造してるのか。
こういうことは恥ずかしいと向こうのネチズンに気付かせて
韓国内から否定させたほうがいいな。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:26:46 ID:GF/u1N+M
>東京・千代田区の在日本韓国YMCA
YMCA
テーテッテー テッテーレ テーレテッテータ
テーテッテー テッテーレ テーレテッテー テレテー テレテーテレテテレテ テレテテレッタ
ヤングマン
336 :
天の川市民(知性派):2006/03/02(木) 03:29:55 ID:rBlVK9KR
千利休は韓国の弟子
どうせ行くのはアタマのおかしな人かそっちの人だろ。
それをマスコミが騒ぎ立てているだけ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:32:31 ID:m5zXDX/e
韓国の伝統って何年の歴史よ
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:32:35 ID:WGBvXNzE
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 03:33:58 ID:53CA8Aca
>>334 あまい。
恥を知らないから韓国人なのです。
恥を知っていたら到底アノ国で暮らしていくことは難しかろうと思いますw
韓国に伝統茶道なんてものは存在しないのに。
JAROに電話しなくちゃ。うそ、まぎらわしいの見本のようなもの。
韓国では漢字教育が廃れて久しい。
この点から、韓国の「伝統」は「伝盗」の変換ミスと推測できる。
343 :
狐狸案:2006/03/02(木) 06:16:10 ID:hRUnPGNe
仮定の二乗…
∧_∧
ミ ○<#@Д@> < 日帝の侵略がなければ、伝統になっていたはずなのだ!
ヽ ∧_ ○))
ミヘ丿 ∩Д@;) < あくまでも、仮定の事情ね!
(ヽ_ノゝ _ノ
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 06:31:10 ID:5L2RJWu4
伝統がないからいちいち伝統と冠してるんだよ。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 06:40:26 ID:4LSewIRy
何か素晴らしい物があったとき…
場韓国人以外→素晴らしいと誉める。
場韓国人→素晴らしい。それは、ホントはウリのニダ。
感謝汁。と貶る。
阿呆か…
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 06:40:33 ID:5L2RJWu4
>>323 いや、テコンドーの創始者はまともなんじゃないの?
韓国にも空手のような国技が欲しいということで普通に作っただけで、
ネタ元が空手ということは否定していなかったはず。
問題は伝統を騙りたいから全てを知る邪魔な創始者を組織が追放しちゃうこと。
創始者ってその世界の中では、ある意味で神様みたいなものなのに。
伝統的“左道”なら沢山有りそうだけどな
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 07:42:03 ID:zAPN+mMI
韓国の伝統文化 = 嘗糞
薄っぺらな伝統ってなんだよw
嘘の上塗りか?
もう後には引けないなwwwww
351 :
またそごう?キャップ剥奪しろや!:2006/03/02(木) 07:49:40 ID:F8E2XE3q
おいゴラァ!なめんなよ韓国。
あれだけ反日運動をやってるくせに何ー故ーか、
『日本との国交断絶運動』はひとつもない点をどう説明すんだい?
人気サイト「韓流なんていらない」より
在日主婦「私は日本人と結婚したが在日に帰れと言う日本人は悲しい。
私は日本人だが日本は在日に参政権をわたすべきだと思う」
【在日に永住許可】?はぁ?俺ら日本人は全く許可した覚えありませんが。TVで『在日の保護特権や永住許可』を何故問題にしないのか?
支那朝鮮人による日本人犯罪被害者の怒りの声もTVでは報道禁止になってる。
在日や韓国人のふりしておまいらを煽るのも疲れるな ww
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 07:54:15 ID:fCLlxLJG
>>346 いにしえの朝鮮武道の主張をしまくってたぞ
バレたからゲロしたんだよ それもつい最近な
でそれまでの日本からのインチキ発言に対するチョンの主張は
”日本にあるんだから 原型が朝鮮に存在するのは当然、
記録が無いのは日帝時代に軍隊が記録を捨てたからだ!”だ
キチガイの言う事をまともに聞くのは時間の無駄だよ
証拠を提示されたら検証すればいい、嘘なんて何百何千と作り出せるんだから
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 08:03:55 ID:jnUI4k2j
捏造伝統茶道で、礼節を語るとは・・・。
そうか! 朝鮮人の礼節とは、息をするように嘘を吐く事だったんだね!
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 08:05:03 ID:5L2RJWu4
>>353 なるほど。まあ比喩ではなく確実に病気だよね。
文化の視点よりも精神医学かなんかのテーマになりそうなもんだ。
356 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/03/02(木) 09:26:27 ID:cp3ULupW
>>355しかし、それをやった学者は眠れない毎日を過ごすことになり、謝罪させられるんだがな。笑
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 09:27:14 ID:VUd2398r
は???????
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 09:57:29 ID:7qkh3PWe
絶対茶道なんてあるはずないと思うね。始まったのは21世紀かね。
茶器の名器や「茶の湯」のような理論書とか、歴代の茶道の
大家、伝播者って出せないでしょ。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:10:39 ID:78MH0Goc
韓国に茶道などという文化はまったくありません
起源を捏造して、騙すのはやめましょう
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:15:05 ID:7IlSfcRj
>>1 それて無知の日本人がまた騙されていくと。。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:18:05 ID:ujg49m4/
また文化泥棒か。
恥知らずにも程がある。
遅レスだが、誰も
>>232の斜め読みを評価してなかったのでちょっとかわいそう
日本人は無垢過ぎるというか無防備過ぎるというか。
外国人が自国の文化を偽って広めることなぞ、想像すらできない。
「へえ、韓国の文化は立派なんですね」で、しまいだ。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:33:07 ID:PjFDnF2I
>>1 韓国人は こんなことやってて むなしくはないのだろうか・・・・・
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:34:13 ID:HtZ9hB5Q
でも、ヤカンみたいなのでお湯わかすのわワラタ。韓国茶道w
朝鮮に茶道なんて無いだろ
茶を膝立ててただ飲むだけやん
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:43:37 ID:7iirBJ/p
他のウリナラ起源と比べて、茶道はあんまり心配しなくて良いんじゃないかと思っている。
先に誰かが指摘していたけど、一般の韓国人は
喫茶(茶を飲むこと)と茶道の区別が付いていない。というか、違いが理解できない。
「心映え」だとか「侘び」だとか「さび」だとかいっても、
そのもの自体の理解が難しいところに来て、理解したいとも思わないので、さっぱわかっていない。
ついでに、これらと茶との関わり合いになるともう全然駄目。
だから、韓国茶道は見た目が基本。如何に格式張って見えるか、えらそうに見えるかが勝負。
実際、最近は初期のものに比べるとどんどん色合いが派手で見た目きれいになっていってる。
(日本の場合、格をつけようとすると地味になるんだけど、あの国は逆らしい。)
ま、日本の茶道とは真逆の方向に全力疾走してるわけ。
で、欧州人に聞いてみると、彼らが興味を持つのはやはり神秘的なイメージのある
部分や整っていないものの中に美を見つけるような感覚なので、韓国茶道はあまりにポップに見えすぎるし、
話を聞くと内容がないのがまるわかりなので、「どっちがオリジナルなのかは一目瞭然」なのだそうだ。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:46:57 ID:zJmwxaWz
伝統が聞いて呆れるわ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 10:49:21 ID:GotHwEWo
>1
コーヒー吹いた
>2が既に俺が書こうとしたことを書いてる
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 12:07:04 ID:nWf8zip6
そう言えば韓国には一六茶のパクリの一七茶があったっけw
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 12:08:12 ID:Cb+8Lse4
>>372 朝鮮半島に日本のお城があるんですかね。
「超千家」ニダ。三千家を遙かに凌駕してるニダ。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 12:10:34 ID:0RPrp2+y
だーかーらー、なんで茶道が韓国の伝統になるんだよ
電気ポットを使う伝統茶道って何?
何この捏造伝統
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 12:58:18 ID:hnrZdTxo
道の存在しない国が道を語るなんてギガワロッシュw
380 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/03/02(木) 13:07:46 ID:cp3ULupW
しかし、なんで韓国人はゆず茶の飲み方を極めるとかしないんだろうな?
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:09:42 ID:UKh/hg1W
>>368 日本の場合、
武士道とも切っても切れないしね。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:09:48 ID:XuxzPgw4
マーマレードお湯に溶かしたモンを茶とか言われてもな
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:10:57 ID:iqnkiZw0
朝鮮にゆっくりと茶を飲む余裕あったのかよw
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:20:10 ID:k9KTsgTi
礼に初まり礼に終わるのが日本。
捏造に初まり仇で返すのが韓国。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:28:05 ID:c6ohQYdG
大体さー、茶道や武道(柔道や剣道など)でよく言われる、
「礼に始まり礼に終わる」「一期一会」「戦う相手にも敬意を払う」
みたいなのってある意味、すごく日本的な考え方じゃん。
日本の「武士道」と相通じる思想・価値観だと思うし。
(まあ西欧には「騎士道」があるけど)
なのになぜ、そういった価値観を今までまったく提唱してこず、民間にも
浸透していなかった「韓国人」が、もっともらしい顔で「道を通して礼節を学ぶ」
などと言い出すのか。
もちろん、特定の価値観を特定の国だけしか持ってはいけないなどと
いうことはまったくないけど、なぜ「韓国人」がまさに「日本的な価値観」を、
まるで自分たちが最初に提唱したかのような態度をするのか、理解できない。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:30:37 ID:mgWOQWFX
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 13:44:37 ID:Ykwd06iZ
>>1それに、何の意味があるんですか?
そんなことして日韓関係が、良くなるなんて思ってないでしょ?
あ!
なるほど!
捏造文化をなんどもごり押しして、日本に朝鮮にも茶道があったと認めさせる作戦ですね(笑)
普段、韓国人はお茶飲むの
NAVERに上がってた日本茶道スレ見て勉強したようだ。
いつの間にか礼節とか言い出したし。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:06:53 ID:UKh/hg1W
鮮人が緑茶を飲むようになったのは、別にかまわんが・・・
ウリナラ起源はヤメレ(-д-)<ウンザリ
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:19:27 ID:kdnZYc3e
韓国が日本に言う礼儀っな
チビの愚兄が長身の賢弟に生意気だとケチつけるのと同レベルだろ
まあ韓国はアカの他人なのですがw
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:26:47 ID:PUtm4auE
武士道もそうだけど、この茶道に至っても
基本的にただの日本の一文化じゃないんだがな。
こうこうこういう作業をこなせば茶道だ見たいな感じがして気持ち悪い。
武士道なんか典型的だからな。ただの剣術だと思ってるだろ。奴らは。
日本人としての気質があるからこそ成り立つわけで。
これをただの作法だけ真似て文化としても日本人からしたら違和感ある。
もっと精神的なもんだろ、たしなみやら心構えやら。
教育に通じるもんがあると思うがねぇ。
武士道も韓国起源ニダっていってるよ
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:30:55 ID:dZcJtQOM
茶も辛いの?
韓国茶道ってのはどんなもんなんだ。あるいはどんなもんだと奴等は主張しているんだ?
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:38:10 ID:ouIZHXaw
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:38:35 ID:UKh/hg1W
>>396 ????????????????
?????????????????????????????????
????????????????????????????
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 15:56:29 ID:PUtm4auE
砂糖いれんのか・・・
まぁビックリな代物はわりとあるようだが。
景山民夫の小説で、麦茶に砂糖ってのを読んだ事があるな。
戦時中の思い出話で、爺さんが語ってた。日本の話ね。
あと、昔スキー場でホットワインって代物を飲んだ事がある。
文字通りホットのワイン。アルコール飛んで甘い汁。
しかもそれに砂糖を入れる人がいる。そーゆーもんらしいw
鬼道、神道、仏道、陰陽道、柔道、剣道、合気道、茶道、華道、香道・・・
この道は何時か来た道。
ヤクザ映画が海外で高い評価受けたらどうだろうね。
つぎは「極道」かw
日本人は、あまりにも韓国に古い伝統文化がないので、自分の心のバランスを取るために、
嘘だとわかっていても話に乗るところがあるけど、韓国に対して、かえって失礼だと思う。
>>403 ヤクジャって半島では、お笑いネタになってるから
いわゆる一家、総チンピラ状態。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:15:32 ID:UKh/hg1W
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:16:19 ID:B8z1yYnI
韓国の礼節はファビョる事にあり。
>>404 いや、それは相手が日本人ならそうだけど韓国人はちょっと違うからなー
「日本人が興味を示さないのは我々の崇高な文化が理解できないだけ、日本はレベルが低い」
こういう礼儀のないことをサラッと言っちゃう連中だし
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:18:14 ID:sOOLWIbm
妄想茶道より、うんこ当てゲームで満足してろ。
韓国に茶道などありません
文化を捏造するのは許しません
411 :
この頃の半島に携帯トイレを持って、行って見たい気もw・・・・:2006/03/02(木) 16:20:39 ID:UKh/hg1W
明治開化期の日本と朝鮮(9)
(参照公文書は1部を除いてアジ歴複写史料から)
宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
風呂場と便所
中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞
い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。
食事のことなど
炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が
稀であった。
なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。
☆味付けについて
たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この2味を用いないものは無いも同然である。それゆえに朝鮮人
は咽喉への刺激により、一種の咽喉の病気を受ける者が多いと聞く。
☆米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
☆茶らしいもの
朝鮮には茶(緑茶)は無い。干した生姜の粉と陳皮(蜜柑の皮を干したもの)を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貴人はこれに人参(朝鮮人参)を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。
☆市場、産物
石炭は、修信使がかつて我が国の汽船に乗ったときに初めてそれを見たと言う。後に帰国してから山中に石炭を見
たという。しかし掘る方法を知らないと言うので、後に理事官(宮本小一)が石炭抗を掘る方法を書記して朝鮮国に送った。
☆衣服について
染料はまだ無いようである。縞小紋の類はない。赤、紫、橙、黄など、人の目を悦ばす色もない。婦人などで色のある
服も見るが支那か日本から輸入したものである。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:21:02 ID:HhNxR75Q
あひゃひゃひゃひゃ
文 化 捏 造 必 死 だ な www
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/02(木) 16:21:19 ID:PxkXIUFZ
韓国は食器を持って食べるのは行儀が悪いんだよね。
アルミの湯飲みにお茶入れて、床に口をつける様に飲むのか?
それって土下座じゃねーか・・・
昔から土下座がお好きなようでwww
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:22:29 ID:lukg5+NN
ひどいもんだなボロボロだな
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:24:18 ID:Fmjj1t1E
>稀であった。
意味が逆じゃね?
「食えネーよ」の意味なら
「箸を上げる者が稀」か、「箸を下ろす者が稀でない」
じゃね?
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:24:44 ID:lukg5+NN
>韓国伝統茶道
どうしてこんなことを言わせているか?
朝鮮にそんなものはないわけで
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:26:49 ID:PN6tqjSN
>>400 熱湯を湯のみに入れてから急須に湯を入れるのは、
とても日本での緑茶の入れ方に似ているが、
急須に湯を入れたあと、蓋をせずに蒸らしてるのか?
抹茶とはまったく違う茶の入れ方だが、
まさか茶道を理解していないのに茶道起源とか言い出したのかな。
というか、なんで並んで茶を入れる必要があるんだ?
誰があんな数の茶を飲むんだ?
>誰があんな数の茶を飲むんだ?
答え:自分
理由:韓国人が他人のために動くわけがないから
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 16:32:58 ID:JsOYiMXa
精々20年前にに始めたものをよくもまあ伝統文化なんぞとやるもんだwww。
腹いてえよwwww。
冗談もいい加減にしろよな。
世界をみてもこんなウソを平然とつきまくるのは、チョン以外にないなwww。
しかし文化という言葉の似合わぬヒトモドキ達だねえ。。。
例えば茶を喫し、花を生けるという行為、或いは人を殺め傷つけるのが本義の剣術・武術、
そうした一つ一つの物事に真摯に向き合うことで、形として洗練され、しかも心が満ちる。
そしてそれを尊重して継承することにより生まれる伝統という時間の深み。
上っ面だけを器用に真似たように思っても、精神性と歴史の深みが欠如している。
良い茶葉を用い、高価な茶器を揃えて一通りの所作を身につけたとて何ほどのものか。
人はそれを「猿真似」と言う。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:05:46 ID:sCAHO61Q
>>420 侘び寂びが、あの下品な原色大好き、ぎらぎらミンジョクに解るはずがない・・
まあ、併合直前まで、色のついた服を着る事が出来なかった未開ミンジョクだから
その反動だと思うがw
まあ、パチモン茶道もどきしかせきない劣等ミンジョク鮮人には
武士道⇔茶道⇔禅
の関係が半万年経っても解からんだろうな・・・・
【国内】「日韓の距離を身近に」 韓国茶道と舞踏を楽しむ催し(京都・城陽市)[050618]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119102593/ 156
茶道や盆栽の起源を捏造する韓国だが、かれらは侍も剣道も韓国起源だと捏造している。
しかし、盆栽の手仕事、剣道という体を動かす行為は儒教思想の半島が起源にはなりえない。
韓国では朝鮮王朝時代より「働くことは下層階級がすること」という認識があった。
儒教思想である。体を動かすことは低級であるとの間違った観念により、現在の韓国でも「職人」を
恥だと考える風潮が今なお強く残っているという。日本では、日光の眠り猫の左甚五郎や名刀を造る
刀匠や土木工事の名人二宮尊徳などは尊敬される対象である。支配階級であった武士自体がそもそも
が郷士であり、文武両道を尊び、体を動かすことはむしろ奨励された行為であった。
日本のこの様な社会意識が、世界中のどこにでもあった剣術という体を動かす行為に禅の精神性を持
たせ剣道という武道へと発展させ、世界中のどこにでもあった取っ組み合いを、大相撲という文化に
昇華させたのだ。体を動かすことを忌避しない社会土壌が技能と精神性を融合発展させた結果が日本
の剣道であり相撲なのだ。
一方の韓国では、剣道や相撲の起源が韓国にあるなどとの捏造を繰り返しているが、それらの行為は
儒教朝鮮では恥ずべき行為であることから、技能が発展する社会土壌がまったくなく、日本の剣道や
相撲の様な完成形の始祖であるわけがないのである。
世界中にあった剣の使い方や取っ組み合いの仕方が、日本文化により哲学的に熟成されたのが剣道や
相撲であり、これらは深い精神性と勤労の美徳がないと辿り着けない文化であり、半島人の軽佻浮薄
な民族性では造り上げられないものなのだ。
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf 自国の儒教思想への理解もなく、ただ単に優れたものをなんでもかんでも韓国起源にする知的怠惰さ
には呆れてしまう。我が国の茶道をぱくって「韓国茶道」などと捏造するな!
だいたい金属製食器が常識の韓国で、茶筅などがなんで日本と同じ竹製品?
ふくさを帯に挟むとか、正座するとか、茶道は日本文化。立てひざ坐りが常識の韓国でなんで正座?
【日韓】 約1,200年間続く韓国茶道 日韓茶道の権威 茶会で交流 [11/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131342720/ 韓国茶道
2004年に京都在住の在日韓国人が李朝時代の文献をもとに復元したとされるが、信憑性はない。
朝鮮半島には高麗時代に茶が伝わったとされているが、緯度の関係から茶の生育が行えるようになったのは戦後に
なってからである。
一部、上流階級でのみ喫茶の習慣があったとする説もあるが李氏朝鮮時代の崇儒廃仏により仏教的な文物は
すべて破棄され、茶葉を用いた喫茶文化は完全に絶えており、存在しない。
そのため、朝鮮半島で「茶」と言う場合は、木の根などを煎じた薬湯や、果実を湯に浸した物(柚子茶)をいい、
日本などで言われる「茶」とは全く異質の物を指す(韓国伝統茶)。
韓国伝統茶(かんこくでんとうちゃ)とは、朝鮮半島で伝統的に飲まれてきた飲料のこと。便宜的に『茶』と
呼ばれているが、茶葉は使用していない。
[編集]
概要
朝鮮半島では李氏朝鮮時代の仏教弾圧により、仏教とともに伝来してきたとされる喫茶文化は完全に
断絶している。
また、仏教弾圧前にも一般民衆への広がりはなかった。
もとより、緯度・気候的に茶葉栽培に適した土地が少なく、現在は全羅南道の南部などでわずかに
栽培されているのみである。
これらの茶葉栽培は日韓併合以降に導入されたもので、現在の韓国における茶葉を使用した緑茶を
飲む文化もそれ以降のものである。
食文化を歴史的に見ると茶葉を使用した喫茶習慣は朝鮮半島には存在しなかった。
しかし、嗜好性の高い飲料に対する要求はどの民族にも普遍的にあり、朝鮮半島では茶葉を使用
しない飲料が飲まれてきた。
これらが韓国伝統茶と呼ばれるものである。
424 :
チョンは帰化しても反日活動!:2006/03/02(木) 17:13:07 ID:kYi34z6/
人気サイト「韓流なんていらない」より
在日主婦「私は日本人と結婚したが在日に帰れと言う日本人は悲しい。
私は日本人だが日本は在日に参政権をわたすべきだと思う」
人気サイト「韓流なんていらない」より
在日主婦「私は日本人と結婚したが在日に帰れと言う日本人は悲しい。
私は日本人だが日本は在日に参政権をわたすべきだと思う」
【在日に永住許可】?はぁ?俺ら日本人は全く許可した覚えありませんが。TVで『在日の保護特権や永住許可』を何故問題にしないのか?
支那朝鮮人による日本人犯罪被害者の怒りの声もTVでは報道禁止になってる。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:16:17 ID:LnLIDqJf
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:17:09 ID:LnLIDqJf
427 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/02(木) 17:17:58 ID:gjK+PLtJ
>>419 2004年からだから20年ではなく2年すらたってませんが
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:18:52 ID:5+DnyJLC
韓国の礼節って言うと、どんなに馬鹿であっても年が上なら立場が上とか、女は家畜とかってのか?(笑)
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:19:39 ID:k9KTsgTi
で、韓国の茶道とやらに流派はあるの?
>>429 <三大流派>
ウリ流
ナラ流
マンセー流
>>421 うーん、本当にそうだねえ。。。
猿真似PAKURIだから一つ一つが更に浅い物になってしまってるんだなあ。
一つの「道」が他の「道」に通ずる。重層的な文化の一つを理解するためには、
日本人を日本人たらしめている全てを体得しなければならないということ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:23:34 ID:W7hWyupF
文化捏造イベントきたな
>>429 多分全ての流派が本家とか元祖とかで争っているに違いない。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:27:11 ID:PjqoByDo
茶道があれば、華道もあるな、きっと・・・
435 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/02(木) 17:45:32 ID:c/G5i7gG
今月号の「諸君」でも載っているな、韓国「茶道は韓国起源」が嘘だと。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:45:41 ID:8oQv2f/v
>>401 >景山民夫の小説で、麦茶に砂糖ってのを読んだ事があるな。
>戦時中の思い出話で、爺さんが語ってた。日本の話ね。
聞き捨てならんな。
麦茶に砂糖はデフォだろうが。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:48:17 ID:m0epSjLR
マジ腹立つ・・・やばい火病になりそう
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:49:16 ID:22uren+5
韓国の礼節にワロタ
>>436 そうなの?
でも無くても飲めるだろ。入れるのがスタンダードではないように思える。
スイカに塩、ご飯にマヨネーズみたいなもんじゃねぇ?
入れない方がデフォだと思うんだが。
でも俺んち、麦茶飲まない家だから詳細はワカランw
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 17:56:48 ID:LNN+U4Tm
捏造ウリジナル文化でお笑い特番を組んだら、確実に高視聴率とれるよ。
ロッテとか高利貸しはスポンサーにつかないけど、やってみる価値はあるんじゃないの?
どうなの?
腐れマスゴミの諸君。
441 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/02(木) 17:57:46 ID:c/G5i7gG
>>439俺の家は四季を通じて麦茶を飲んでいるが、砂糖を入れて飲むなんて聞
いたことがない。
スイカに砂糖をかけているのを見て
怒った偉人がいたな・・・
>>441 小学校の遠足は砂糖入り麦茶と相場が決まっておる!
うちの小学校は半数が砂糖入り麦茶だったぞ!
で、学年が上がるごとにだんだん率が減っていくわけだが。
いまや少数派(プンスカ
美味しいんだけどな、、、
444 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/02(木) 18:03:41 ID:c/G5i7gG
いましたね、そんな人。「自分の最大の罪は詫び茶を作ったことだ。」とも言
っておりましたね、その人は。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/02(木) 18:08:36 ID:IjkskqZY
チョンごときが礼節を、日本人に指導する?在日しかこんな講習会いかんだろ。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 18:29:10 ID:oOjpc5uH
呉善花さんが言ってたが、
韓国ではお茶を出して客人をもてなすという風習は無かったそうだ。
客に出すのは酒か食事になる。
自分で麦茶を飲む事はあったが、そもそも緑茶自体が無かったと。
これ80年代の話。
捏造
韓国に礼節なんて言葉はないw
恨み嫉妬卑怯
とにかくマイナーな方向に一直線だからなw
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 18:57:56 ID:c6ohQYdG
>>423 うわっ、その折り紙サイト、殺してやりたいほどムカツク!
>日本は高句麗時代に韓国の僧、曇徴から紙の作り方を学びました。
>その後、日本人は質の良い紙を生産し、自分達で折り紙を発展させました。
>日本は1797年に世界で初めて折り紙に関する本を出版しました。
>そして、彼らは外国語で研究を行なっているため、世界中で「Origami」と
>して知られています。
>韓国の折り紙は、小学校の教科書および教師のガイドブックの一部として
>書かれていたため、風習として存続してきました。しかし、日本の植民地時代、
>日本は韓国の文化を全面的に抹殺しました。このため、韓国の折り紙文化は
>この時代、排斥されていました。しかし、ついに長い沈黙を破り、
>折り紙文化は1989年3月の「韓国折り紙協会」の設立とともに復活しました。
>創造的な紙の作品を出展するだけでなく、過去の伝統的な折り紙を発掘することも必要です。
伝統も歴史も何一つないくせに、大嘘吐くな!
チョンは死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!
ないものをどうやって「復活」させて「発掘」するんだよ!!!!!
そもそも、「韓国の文化を全面的に抹殺」なんてできるわけないだろうが!
本当に「伝統文化」なら、禁止されても密かに子孫に伝えられるはずだし、
すべての家にある伝統文化を壊して回るほど日本兵が暇なはずない!!
少しはリアリティのある嘘吐けよ!馬鹿チョン共!!!
日韓で話し合っても無理だよ
EUに判断してもらったら
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 19:04:10 ID:5OnNrLKh
韓国に、礼節があったのなら今のような国になっていない。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 19:13:25 ID:K0965o1H
朝鮮人の文化泥棒には心底腹が立つな。
もともと戦後民主主義にどっぷりつかって、いわゆるサヨク的な
思想の持ち主だった俺の朝鮮人に対する見方が180度変わったのは
剣道の起源捏造だったし。ほんとに朝鮮人は醜い。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 19:15:33 ID:Ktt/Qzyk
強姦魔がお茶をおしえるのかw
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 19:30:08 ID:m0epSjLR
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■コピペ推奨■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆韓国が「剣道の起源は韓国である」と称し、剣道のオリンピック化を画策しています☆
現在、韓国国内及び海外の様々な諸団体が、日本の固有文化である剣道を、「剣道」の韓国語読みである
KUMDO(クムド)という名称を用いてruleやstyleを変化させ、全世界において活発な普及活動を続けています。
また「剣道は三国時代(およそ四世紀頃から七世紀ころ)からの韓国伝統武道であり、日本の剣道はその流れを
汲む亜流に過ぎない」とする珍説を、大韓剣道会(KKA:IKFに属し政府支援を受ける韓国の剣道団体)のHP
及び海外のKUMDOサイトなどで大真面目に主張しています。以下参照。
▼「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」▼
▼
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm▼
現在、全日本剣道連盟(AJKF)が主体となり設立した国際剣道連盟(IKF)には世界四十四カ国が参加し、
剣道界において一定の影響力を保持していますが、それに対抗するためにKKAより除名された韓国国内の諸
団体が、テコンドーのオリンピック化を達成した経験を持つ非常に政治的影響力の高いテコンドー関係者を中
心に世界剣道連盟(WKF)を設立し、全世界の移民ネットワークを用いて独自の世界大会を行い、剣道のオ
リンピック化を画策しています。
☆IKFより先に他団体にオリンピック化された場合どうなるか☆
▼詳しくは
http://www.geocities.jp/shakariz77/kendonihon2.htmlをご覧ください。▼
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 19:30:41 ID:m0epSjLR
2003年、IKFは国際スポーツ連盟機構(GAISF:IOC、国際オリンピック委員会と密接な関係にある国際スポーツ
機構)に加盟申請しました。表向きにはIKFに属する海外団体の政府援助助成と、内外においてAJKF及びIKF
がリーダーシップを取るためですが、実際には一部の団体が、「剣道」の名称を用い、加盟申請する動きがあったた
めと言われてます。しかし、2005年4月にベルリンで行なわれた投票で加盟申請は否認され、賛成35、反対24、
棄権7という結果に終わりました。この結果については当のプレゼンテーションを行ったIKFですら予想できず、“何らか
の団体の力が働いた”と判断するべきでしょう。
▼詳しくは
http://www.geocities.jp/shakariz77/kendonihon1.htmlをご覧ください▼
☆韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」という考えが一般的である☆
▼雑誌 剣道日本5月号 韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)▼
○
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG ○
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG >日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが
>剣道の本流は韓国である。」という考えが一般的であるのをご存知であろうか?韓国が剣道の本流と聞いて、日
>本人はふざけるな!と怒るかもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず本国
>剣法の型が課されているのである。本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と韓国では信じ
>られている。韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。
2006年、つまり今年の4月8日、何と韓国:ソウルにてGAISF総会が行われIKFの二度目の加盟申請及び投票が
行われます。現在IKFのGAISF認可及び剣道起源捏造に対する対策を検討中です。何よりも多くの人のこの問
題に対する情熱と知恵及び最終的には圧倒的な物量がこの問題を解決し、日本の大切な文化、伝統を守るこ
とに繋がります!是非ご参加ください!
○剣道の起源は韓国にあり?!part38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140786950/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■コピペ推奨■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>448 オマエの気持ちは痛いほどよくわかる。日本人ならたいていわかる。
>ないものをどうやって「復活」させて「発掘」するんだよ!!!!!
(´・ω・`)つ 捏造
>少しはリアリティのある嘘吐けよ!馬鹿チョン共!!!
少しもリアリティのない嘘をつくのがチョソ
アイデンティティが違うんだよな(´Д⊂ モウダメポ
457 :
東夷:2006/03/02(木) 19:49:20 ID:ijCDhlzi
皆さん冷静に、
日帝時代になかったはずはないのだから、
半島から茶がなくなったとしたら光復後です。
>>451 俺は竹島がきっかけだった。
今は剣道・サムライとお茶に注目。密かに庭園にも注目。
459 :
東夷:2006/03/02(木) 19:53:12 ID:ijCDhlzi
>>452 正直、新羅三郎義光公の半島人説だけは許せませんな。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 20:08:01 ID:nqlyoYBV
韓国の礼節ってのは、たぶんファビョる事とお金を要求する行為のことを差すと思うから・・
お茶を飲む前に『酒を出せーッ!女を出せーッ』て叫んで渋々飲んで、お茶を出した方は『金払えーッ!もっと払えーッ』と叫んで返すのが韓国流!
さぁ実践するべ〜や。
>>443 ああ、自分が小さいころも麦茶に砂糖入れるって
まぁまぁポピュラーだったよ
あれは今考えると甘い飲み物が少なかったからでは
ないだろうか
せいぜい甘酒と汁粉とバヤリースくらいだったしなあ
紅茶は日東紅茶(くそまずい)しかなく
コーラは一般日本人にとって薬臭っ!って時代であった。
462 :
利休:2006/03/02(木) 20:22:09 ID:DPt2YJEW
日本刀とか鮨も朝鮮生まれにされてるのかな。
アメリカで消費量の増えている日本酒も心配だ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 20:22:13 ID:p+vxFM6W
俺は28だが、子供の頃は麦茶に砂糖入れて飲むの大好きだったぞ。
今の子供はやらんの?
>>461さんは四十台くらいっすか?
俺は三十代前半。小学生の頃、ポカリスエットそいう飲み物が発売されたw
ちなみに好きな飲み物はキリンメッツ。レモンも捨てがたいがガラナが一番好きだった。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 20:33:50 ID:1aZ6ojmz
あの国の伝統は鬼畜道
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 20:38:05 ID:z1J1NPV/
★ 朝鮮人の日本侵略史 ★
【第一次侵略=356年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿(キン・ナブツ)が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略=562年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略=660年】 新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略=811年・12月】 新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略=813年(弘仁4年)・2月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略=869年(貞観11年)・5月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略=893年(寛平5年)・5月】 新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略=894年(寛平6年)・4月】 新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略=997年(長徳3年)】 高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略=1014年(長和三年)】 高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。
【第十一次侵略=1019年(寛仁三年)】
50余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、家屋を焼き払い、
老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や
在地の豪族らが応戦撃退。逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。
【第十二次侵略=1097年(承徳元年)】
異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船を撃破し
賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。
【第十三次侵略=1274年10月(文永11年)】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦(現在の馬山)を出発。
10月5日に対馬を、10月14日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の本拠を全滅させた。
【第十四次侵略=1281年(弘安4年)】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計14万の軍が日本を侵略。
【第十五次侵略=1419年(応永26年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。これにより6月19日、李従茂指揮の
227隻、1万7258人からなる船隊が、朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌20日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家1939戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。しかし、同年26日に仁位郡に進攻した頃から
対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は2500余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて7月3日に
巨済島に引き揚げた。
【第2次世界大戦後の侵略】 数十万人の朝鮮人が、アメリカの占領下にある日本へ、不法入国・不法定住。
>>464 30代前半ですよ!w
住んでたのも都心部です
ポカリスエットはそんなに早かったかな?
一番最初に出たスポドリってNCAA?(サントリーか?)だった
んじゃなかった?
自販機を何個か家でやってたんだけど
こんな水にちょっと味がついたようなものは
売れっこないだろうと世の大人達はいってました・・。
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 20:52:27 ID:NGzkfS1r
茶礼なのに茶道学とはこれいかに
469 :
利休:2006/03/02(木) 20:59:24 ID:DPt2YJEW
国旗だって劣化コピーみたいだしな。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 21:00:51 ID:2IJCJZ3d
今日もフジTVはフィギュア浅田をダシに韓国選手特集を放送してた。
朝鮮人による虐殺の民族性をいい加減、学校で教育すべきだな。
で、必ず朝鮮人生徒が「差別!」叫ぶから、それをビデオに録って『学習教材 ザ・火病!』として世界中に売ろうぜ!
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 21:01:32 ID:/ph4PaKM
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 21:03:42 ID:3PPNK1Sv
茶を飲むだけじゃ無いって知ってんのかな。
473 :
464:2006/03/02(木) 21:10:19 ID:YKR/TZRw
>>467こりゃ失礼。ほぼ同世代ですな。
NCAAはさっぱり忘れてたけど、ゲータレードも早かった気がする。
記憶から逆算すると、ポカリが85年前後、ゲータは87年にはあったと思う。
NCAAも同時期にはあったかな。カロリーメイトもその頃。
>こんな水にちょっと味がついたようなものは売れっこないだろうと
ウチの近所でも言ってましたわw
でもバヤリースはかなりレア物だった希ガス
紅茶はリプトンもトワイニングもあったよ。
ソフトドリンク板のような雰囲気が漂うスレだな
475 :
古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/03/02(木) 22:11:37 ID:gjK+PLtJ
>>474 そんな板があるのか。とりあえずスレ違いで引っ張りすぎた。
スマンコ。
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/02(木) 23:45:37 ID:8HFojll2
昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
散々、日本の茶道を馬鹿にしておいて、それが海外で認知されると「韓国茶道」 などという
捏造文化をつくりだす最低最悪民族。
茶道が海外で認知されるようになったのは我々の先人の努力があったからだ。
その努力を当時は嘲笑していたくせに、その努力が実り日本文化として評価されるようになると、
いきなり茶道を「韓国起源」と主張し出す厚顔さ。
努力している人間を蔑すみあざ笑っていたくせに成功したとたん近寄ってくる人間など最低だ。
今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾われ育てられた選手が、
メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、実際にメダルを取ったら
何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の低さがよく表れている。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:21:21 ID:mtbw0zRi
>>477 >今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾われ育てられた選手が、
>メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、実際にメダルを取ったら
>何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の低さがよく表れている。
心底同意。
本当に恥知らずのチョーセンジンはみんな死ねばいいと思う。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:28:25 ID:KVbEFrYJ
>>198 茶道は利休だろう。
中国風にただお茶を飲む従来のものと
はっきり違うからこそ
茶道という言葉、概念が必要だったんだよ。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:30:28 ID:KVbEFrYJ
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:36:06 ID:0eYjjfW3
礼節→×
隷説→○
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:36:40 ID:KVbEFrYJ
>>207 日本人の言う礼節と、支那人や朝鮮人の礼節は意味が違う。
同じ漢字を使っているからといって、同じものを意味しているとは限らない。
この点から永遠に誤解が生じる。
支那人や朝鮮人の礼節は、あなたの説明が的を得ている。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:43:42 ID:KVbEFrYJ
>>230 それが朝鮮人の考える礼節でしょう。
親日派の墓を荒らすのもそれ、礼に適っているんだ。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:46:22 ID:qwHqRWbb
カースト制なんか学びたくねえよ。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:47:16 ID:KVbEFrYJ
>>232 捏造…お茶を飲む習慣と茶道は違うんじゃないか。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:53:45 ID:KVbEFrYJ
>>245 紅茶には砂糖を入れるけど、その習慣かな。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:55:58 ID:EuvN0JIl
もう駄目だね。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 00:59:29 ID:KVbEFrYJ
>>258 外国人は正座になれていないから
案外と立膝でお茶を飲む習慣が受けるだろう。
それを茶道と言われたら、了解してしまうかも。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 01:03:36 ID:/O55t/S+
中国や朝鮮の言う礼節ってのは下位のもの(若年者や労働者)は
上位者(年少者や社会的地位にある人)に絶対服従を強いるもんだろ。
いってみればただの差別主義を礼節などという言葉に置き換えているだけ。
まあ、連中の礼節の根拠となっている儒教の創始者が人肉食いの差別主義者
だったから仕方ないけどな。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 01:06:23 ID:KVbEFrYJ
>>271 形骸化というのは生活感がなくなるという意味なのかな?
遅くなってしまった、もう全部読めない。
茶道なんて文化、韓国には存在しません
勝手にぱくって捏造するな。
本当に韓国人は嘘つき。
民潭は反日工作機関です。
1円たりとも民潭に金を落とすな。反日工作資金にされる
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 01:09:51 ID:KVbEFrYJ
>>490 その通りだと思います。同じ漢字を使っていても違う意味に使っている。
手紙はシナでは便所紙だったという笑い話にもあるように。
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 01:17:57 ID:2nVB2S+W
>>494笑い話じゃなく実際に支那語は手紙はトイレットペーパーだよ。
まぁ実際私も驚いたけどね。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 06:35:26 ID:eybedr96
テロリストを義士と称える国が、
礼節なんて・・・・(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 06:47:42 ID:DSAjklp1
日本の茶道は韓国起源だということが公になってきましたね
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 08:22:58 ID:XNgtKbCy
『韓国人、息するように嘘を言い―』
例え嘘でも100回言えば、本当になる、を素で実践している韓国、乙。
499 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/03/03(金) 08:23:57 ID:QQANoBcD
朝から笑わせていただきました。
日本の茶道専家はこれをどう見てるのかが知りたい。
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 08:34:06 ID:Pm1NQzqR
日流茶道は朝鮮起源であると言うのが世界の常識
訳分からん
韓国の常識は世界の非常識。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:10:53 ID:qOxWlyTR
>>288 聖書はどの言語で書かれたのだろうか?漢字は入っていないだろう。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:24:27 ID:qOxWlyTR
>>295 李氏朝鮮は儒教(朱子学)を重んじたから、まず「礼」のはずだ。
だから茶道じゃなく、朝鮮で茶礼というのは説得力を感じる。
その「礼」は日本人が考える「礼」じゃなく、上下を分かつ礼。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:25:22 ID:28gkAJF/
朝鮮に茶道なんて文化はありません
だって茶がないんだから
基地外捏造国家が何を言おうが、世界には響かない
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:31:40 ID:qOxWlyTR
>>303 信州周辺かな、朝鮮人参を韓国に輸出している話を聞いたような…
それを日本人観光客向けに韓国で売っているとか。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:33:34 ID:4RLkW6zI
数世紀の長い伝統をもつ韓国茶道において
グラニュー糖は欠かせない伝統の一つ。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:35:01 ID:b83izDID
お前らお茶飲む習慣なかったんじゃないのか????
510 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/03/03(金) 10:37:04 ID:DbmeobiT
ジョークスレか・・・・。
コリアンジョークは笑えないな〜。
コリアン事件スレのほうが面白い。
511 :
東夷:2006/03/03(金) 10:41:36 ID:3Tg8XfP2
>>499 こないだ某茶道流派のNo2にこの話題を出したら、
テコンドーの話を引き合いにして、
まあ関りたくないと言っていた。
学者組は基本的に無視、
裏流関係が一番の親韓ではないかな。
半島にだって、「茶(緑茶かどうかは別として少なくとも代用品的なもの)」や「紙」はあったわけだから、
「茶」をつかった礼式や何らかの紙細工はあっても不思議ではない(なかったかもしれないけど)
自国の歴史を研究して、本当にあったのならそれを「復元」しようとする営為は否定されるべきものではない。
でも、彼らの場合、いろいろな分野で地道に研究復元活動を行っているかというとそうではなく、
日本文化として世界に広く普及しているものに対抗するという動機があまりにもあからさま。
本当にお子様民族。ただ、恥じらいの無さとアグレッシブさはあなどれない(典型がVANK)。
捏造が定着するとこれを払拭するのは容易なことではない。こちらも地道に是正活動が必要。
そのためにも、東夷さんのように語れるように俺も勉強しようと思う今日この頃。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:42:59 ID:qOxWlyTR
>>1 ここも添削の必要を感じました、僭越ですが私がやらせていただきます。
>「韓国伝統(茶礼)講習会」が14日、東京・千代田区の在日本韓国YMCAで開催される。
>
>講師は韓国国内初の「礼節(茶礼)学」専攻の大学院である誠信女子大学
>文化産業大学院・礼節(茶礼)学修士課程の在籍者、卒業生で構成される
>誠信女子大学文化産業研究所の研究員。
>
>現在、60余人の研究員たちが韓国国内外で韓国伝統文化を広く知ってもらうために、
>伝統茶礼や伝統成人式、伝統結婚式などの再現、実演を紹介している。
>当日は茶礼、韓服の試着なども体験できる。
>
>時間18時半〜21時。定員30人。受講料一般4000円。要申し込み
静岡で11日に開催されるイベントと似てるけど、そっちが500円。
東京は4000円でこっちが料金は高い。
このイベントのリーダーは長田幸子(たぶん通名)の予感。
静岡11日で東京が14日、終わったら韓国に帰国かな。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:44:39 ID:3rSK/vl3
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 10:52:37 ID:qOxWlyTR
>>315 在日が金持ちだからね。
こういう捏造やる暇とカネがあって、ワル知恵を思いつく。
シュージン閑居して不善をなす。
516 :
東夷:2006/03/03(金) 10:55:20 ID:3Tg8XfP2
>>480 真面目にお答えしますと、利休世代は「茶道」などという言葉は用いません。
当時の堺で発達した茶風は「わび数寄」と呼ばれていました
(ただし「わび」だけを名詞として用いるようになるのは江戸時代)。
利休が抵抗したのは、まあ確かに唐物文化ではありますが、
中国風ではなく東山文化の壮麗さです(この段階で中国の喫茶とは随分と別物になっています)。
「茶道」の初出は『長闇堂記』(1640)で、
さらに利休の2世代後くらいが利休回帰を目指した時に、
「茶道」という言葉が重んじられるようになったのです。
この後千家などが散々と捏造情報を流布してくれた結果、
「利休の茶」の実態を探ることは難しくなってしまいました。
他にも大徳寺がはばをきかせるようになるとか色々あるのですが、
利休たちの「茶湯」は、現在言われているような精神論重視の「茶道」とは別物と捉えた方が無難です。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:00:12 ID:2nVB2S+W
>>508で、日本では千利休が茶の湯の大成者だが、朝鮮での大成者はどちらさんだ?
数世紀も続いたなら当然流派も岐れていりだろ。流派名も教えてよ。
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:05:43 ID:qOxWlyTR
>>324 4000円払う人はいます、パチンコ屋、焼肉屋関係者です。
なにしろ在日本韓国YMCAだから。
この組織も凄い気がする、在日本で韓国のYMCAって。
世界中でこうなんだろうか?
在米日本YMCA、在仏韓国YMCAなんてあるのかな。
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:05:51 ID:28gkAJF/
朝鮮に茶道などという文化は全くありません
捏造です
>>515 >シュージン閑居して不善をなす。
もうちょっと手を加えてみた。むしろ捏造。
「狂人閑居せず不善に励む」
521 :
東夷:2006/03/03(金) 11:10:35 ID:3Tg8XfP2
>>517 私も茶人(?)の名前は
儒学者の丁若縺i1762−1836)
禅僧の草衣(艸衣、1786−1866)
ぐらいしか聞いたことがありませんね。
>>516 非常にためになる薀蓄なんだけど、この問題の本質とはあまり関係が無い気がしてならない。
韓国茶道はインチキ。嘘をついて騙そうとしているってことでしょう。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:17:46 ID:qOxWlyTR
>>336 >>339 韓国の氏で確か「千」があるはずだ。
日本が併合後にペクチョンが名乗り、白、池、千、馬…がある。
この名字の人は韓国ではご先祖がペクチョンと思われている。
524 :
東夷:2006/03/03(金) 11:18:01 ID:3Tg8XfP2
>>522 ええ、そもそも私も韓国茶道の捏造を確認するために半島系の資料をあさり返したんですよね。
現在発売中の「諸君!」(文藝春秋)に「剣道、茶道は韓国伝来である」という主張に対する反論が述べられています。
他にも中々興味深い記事が掲載されているので、東亜板初心者の方は是非読んでみて下さい。
526 :
522:2006/03/03(金) 11:26:01 ID:Z/a3m8Go
>>524 ああ、悪い。ごめん。
もともと茶道に詳しい人かと。
捏造ネタを振りかざすヤツがいない割には、詳しく解説するなぁと思ってさ。
テコンドーの頃と比べて、今はネトヲチもできるんで、捏造の推移をリアルタイムで検証・保存できるのが強みかな。
でもここ最近の文化窃盗大攻勢は、ちょっと手に負えない感もある。
十数年来の国策ってのに加えて、国内に反日日本人がいるからなorz
>>523 韓国の名字サイト見たら、「千」は元々明時代の中国の姓だって書いてるぞ?
韓国には、1985年の調査で83999人居るらしい。
>礼節茶道学
礼節も茶道も学問もない国の自慰行為ってやつでつかねw
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:38:50 ID:qOxWlyTR
>>495 同じ漢字だから、特に注意しないと溝がより深くなる。
何気なく「アイアムソーリー」と言ったら有責というのも
なんとなく似ている現象じゃないかな。
相手も日本人と同じだと思い込んでしまう過ち。
530 :
東夷:2006/03/03(金) 11:39:30 ID:3Tg8XfP2
>>527 利休の本名は田中与四郎(法諱:宗易、居士号:利休)で、
親父の与兵衛の代から堺で魚問屋を営んでいます。
祖父が足利義満の同朋衆「千阿弥」であったことから「千」を名乗ったとされますが、
関係資料に食い違いがあるので未だ謎のままです。
532 :
東夷:2006/03/03(金) 11:44:28 ID:3Tg8XfP2
>>530 訂正:足利義満→足利義政
なに寝ぼけてるんでしょう私。
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 11:50:24 ID:qOxWlyTR
>>527 そうですか、私の記憶は、在日が韓国に行って、犯罪者扱いにされた話に出ていたやつ。
白、池、千、馬…と書いたのは、もっとあって覚え切れなかったから。
その韓国サイトは茶道みたいに捏造していない保障はありますか?
在日でたまに行列字を間違えて子供に付けてしまい、帰国した時に悲劇が起きるそうです。
文字に親しんでいない人が、両班の習慣を中途半端に真似してこうなるのでしょう。
534 :
東夷:2006/03/03(金) 11:50:56 ID:3Tg8XfP2
>>531 ああ、すみません。
てっきりまた誰か利休半島人説を出してきたのかと勘違いいたしました。
剣道やら茶道やら盗まなくたって、姦国には昔から独自の文化があるのに。
非道っていうんだけど、知らない?
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 12:00:46 ID:5XnzQPyj
スレタイだけで吹いたじゃまいか(*・ω・)・∵ ブッ!!
韓 国 の 礼 節 (笑
>>533 日本でも「春歌」「初花」とかつける親もいるからね。
DQNがミエ張るとろくな事にならない見本かも知れんw
選択の自由には自己責任がついて回る事を理解して欲しいね。
でも韓国は姓名変えられるらしいじゃん。ケンチャナヨだよ。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 12:06:43 ID:1/2KC9cU
半島では、何時から砂糖を作ることができたのだろうか…
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 12:13:31 ID:qVK488fd
おかしいよね。
李氏朝鮮時代に仏教から儒教に改教した時に、お茶の文化が衰退したはず。
朝鮮人お茶飲まないニダッ
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 12:22:21 ID:qOxWlyTR
>>537 日本人でもそういう例があるのかな。
亀井静香ってのも、役場の戸籍係かなにかの間違いでつけたくさいな。
542 :
東夷:2006/03/03(金) 12:30:07 ID:3Tg8XfP2
>>539 「お茶は、金持ちの家庭で飲まないこともないが、嗜む者はきわめて少ない」
(ダレ/『朝鮮事情』/金容権:訳/東洋文庫/1979)
調べれば、すぐバレる上に、バレた際のダメージは半端じゃないって事に気づかないのかね。
>>543 日本・ドンマイ=他人の失敗に対してかける言葉
韓国・ケンチャナヨ=自分の失敗を誤魔化す言葉
ウソがばれた時困るからそもそも嘘をつかないと言うのが普通の人の発想。
嘘つきの発想は違う。
嘘をつく。バレる。また嘘をつく。「そんなこと言ってないニダ」と言えば完璧。
息をするように嘘をつくと言われるのは伊達じゃない。
どんな人でも嘘はつく。自分の都合の悪い時には特にそうだ。
嘘つきは、それ以外にも都合のいいように嘘をつく。
驚きなのが、都合悪い訳でもなく、得する訳でもないのに、なぜか意味不明の嘘をつく。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 14:24:32 ID:7K8AEaYv
棗茶とかシナモン茶みたいのがあるな。無茶苦茶甘いヤツ。
本国出身のヤツの焼き肉屋とかに行くとメニューにある。
飲み物としてはスレで誰かが言ってるけど柚茶や杜仲茶とか独自のモノが結構あるじゃん。
そー言うのをやっていけばいいモノを・・・。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 14:34:39 ID:qSbuhSBW
>>523 >523で私が「千」名字の話をしたのは
>>336さんが、千利休が韓国の弟子と誤解しているようなので
(もしかしたら盛り上げ狙いのわざとかもしれないけど)
そう誤解したのなら、「千」の名字がたしか勧告にあったからかな、
でもそれは、は併合以降のことで、そう昔じゃなく、
新しい名字ではないか、という趣旨ですから。
私の
>>533は、その背景説明です。
いくつか関連のアンカーが生じているようですので…
しかし柚子茶がお茶になるのなら
イチゴジャムやマーマレードを
お湯で溶かしたものも韓国人は飲むのかね
柚子を感想させるか発酵させるかすれば「茶」だろうが
単なる果実の砂糖漬けだから
日本で言えば生姜湯とか葛湯と同じだよなあ
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 15:23:38 ID:5OnJ7Tsu
NAVERで韓国茶礼の野点を見たけど、
日本なら懐紙を使うところを、
トイレットペーパーで代用してるのな。
そりゃ安くて使いでが有ってイイかもしれんが、馬鹿ですか?
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 15:28:29 ID:WQw8/FOQ
トイレットペーパー茶道に激ワラタ
日本が朝鮮を併合したときの文書に、
「彼らにはまず雑巾を絞るバケツと飲料水を汲むバケツの違いから教える必要がある」、とあるが、
今の彼らの書き込みを見ると、全く変わっていないということがよくわかる。w
精神性低すぎ、というか、精神性皆無。
単に文化の違いとかではなく、分節化(カテゴライズ)の不足。
朝鮮に自国の文化が育って来なかった理由がよくわかる。
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 15:29:40 ID:xAQXarmK
国技の強姦火病焼身F5を学ぶの?
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 15:31:15 ID:fjwnF7XY
>茶道を通し韓国の礼節学ぶ
>茶道を通し韓国の礼節学ぶ
>茶道を通し韓国の礼節学ぶ
>茶道を通し韓国の礼節学ぶ
お茶のいれ方と茶道は別物だと(ry
茶道なんて日本精神の粋など姦ザルに理解できるわきゃねえだろ。
茶立てて飲んだだけで茶道とかこいたら日本の茶道家は一列に並んでお茶吹くぞマジ。
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 16:47:44 ID:MWexd80o
韓国に茶道なんて言葉存在するのか?
※以下、疑問点を質問なされる方には お答えを用意しております。その場合一問100円(税込み)とさせて頂きます。
(韓国茶道に否定的なお考えの方は帰っていただく場合があります。)
>>544 > 韓国・ケンチャナヨ=自分の失敗を誤魔化す言葉
ケンチャナ(ヨ)=大丈夫(です)
使い方も大丈夫と全く一緒
「大丈夫だから気にしないで」と言う意味にも使えれば
他人に対して「大丈夫?」と気遣うときにも使える。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 17:22:35 ID:gyNsTnCW
★ 朝鮮人の日本侵略史 ★
【第一次侵略=356年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿(キン・ナブツ)が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略=562年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略=660年】 新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略=811年・12月】 新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略=813年(弘仁4年)・2月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略=869年(貞観11年)・5月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略=893年(寛平5年)・5月】 新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略=894年(寛平6年)・4月】 新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略=997年(長徳3年)】 高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略=1014年(長和三年)】 高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。
【第十一次侵略=1019年(寛仁三年)】
50余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、家屋を焼き払い、
老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や
在地の豪族らが応戦撃退。逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。
【第十二次侵略=1097年(承徳元年)】
異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船を撃破し
賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。
【第十三次侵略=1274年10月(文永11年)】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦(現在の馬山)を出発。
10月5日に対馬を、10月14日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の本拠を全滅させた。
【第十四次侵略=1281年(弘安4年)】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計14万の軍が日本を侵略。
【第十五次侵略=1419年(応永26年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。これにより6月19日、李従茂指揮の
227隻、1万7258人からなる船隊が、朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌20日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家1939戸を焼きはらい、多数の日本人住民を虐殺した。しかし、同年26日に仁位郡に
進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は2500余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて
7月3日に巨済島に引き揚げた。
【第2次世界大戦後の侵略】 数十万人の朝鮮人が、アメリカの占領下にある日本へ、不法入国・不法定住。
559 :
犬猫回虫卵入りキムチのキモチ:2006/03/03(金) 18:42:11 ID:zSd3/Rl/
写真みたけど、これが茶道ですか!
一番的な家庭での、
ま、粗茶ですかどうぞ、といったシーンだね。
韓国の茶の入れ方、礼儀作法講習ってとこですね。
日本でも茶道でなく、こういったものに似た作法はありますね。
一般家庭での作法ですがね。茶道とまでは呼べないものですね。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 20:24:25 ID:nd8wjkGc
日本にあるものは全て自分の国にもあると思うバカ
日本のもの全て欲しくてたまらない、しかし現実は一つも手に入らないことにファビョるバカ
てめえらは、過去半万年と同様にこれから半万年も一生クズ虫なんだよ!チョンが!
>>560 それがあの国の礼節なんじゃねぇの?
最近とくにそう思う。
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 23:42:37 ID:F/kzv/6g
寄生虫キムチに整形、テコン∨とテコン道、パクリの語源、朴さんの韓国
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 23:46:26 ID:JS4RLn4d
韓国茶、礼儀作法、韓国伝統文化、伝統成人式、伝統結婚式
すべて 捏造
チョンはどうしようもないね
4000円か笑いのネタとしての料金設定だろうか?
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/03(金) 23:49:37 ID:5mHmTj20
伝統使い過ぎ。
後ろめたさが香ばしいね。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 06:06:52 ID:dsusGK1C
捏造半島人と、それに安易に騙されるお花畑連中をなんとかしろ〜!
立て膝茶道
韓国が茶道の起源であることは明白だろう?何を騒いでおるのだ
>>568 捏造のネタも出揃わないうちにこうやって自爆特攻する奴の気が知れない。
もしかして捏造するまでの時間稼ぎ?
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 13:27:57 ID:bB3nmutf
捏造だらけの能書き国家w
誰も認めてくれないから自分で宣伝ww
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 13:32:58 ID:j8WdBJH+
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人)
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 13:41:02 ID:qqcS1cKi
あの国に正座は無いよなぁ
あぐらか立て膝でまじぇまじぇくっちゃくっちゃしていないとな
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 13:55:08 ID:mDbZvKvm
詐道
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 13:56:39 ID:i8YvWHB1
捏道
姦道
非道
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 14:40:25 ID:NK7DJ6sD
日本人は何度朝鮮から文化を盗めば気が済むのか?
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 14:45:11 ID:bBIgciZ1
永遠に日本をストーカーし続けます。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 14:46:35 ID:YfJjfnRS
日本人は何度朝鮮の歴史を踏みにじれば気が済むのか?
テコンドーがあるだろ
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 14:53:30 ID:NK7DJ6sD
日本のプロレスは韓国起源だ 朝鮮出身の力道山が創始した
極真空手も韓国起源だ 朝鮮出身のマス大山が創始した
柔道も韓国起源だ 朝鮮出身の加納が創始した
ID:NK7DJ6sD
>>578>>581 まあ、盗んだこともなければ踏みにじったこともない罠w
盗まれてウリジナル捏造され、劣化コピーで踏みにじられたことはたくさんあり過ぎて困ってるがな。
>>583 書いてて空しくなってきただろ?
>>581 なー 教えぇて。
韓国伝統茶って、チョン座りなの?
まさか、
併合時代に日本から伝わった、
正座なんて有る訳無いよね。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:00:27 ID:U+SiU9wJ
>>548 トイレットペーパーがないときには別のもを使っていたけど、それが手に入りにくくなったから
代用としてつかっているという訳ではなくて、最初からだもんなw
茶はもともと中国から朝鮮に伝わり、茶道具も千利休が茶道を大成した当時、
朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似したものである
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:03:49 ID:tvlqiWyi
★ 志良岐と新羅は異なる国 ★
志良岐。国号の読みはシラギ。正しくはシラキ。4世紀以前の東アジア半島(現在の朝鮮半島)の
南東部にあった国である。神武天皇の兄・稲飯命によって建国される。
シラキとは「治らす木」の意味である。治らす(シラス)は日本語古語で治めるの意味であり、
木とは神木、すなわち天孫たる日本皇族のことである。したがって、治ら木(シラキ)とは「国を治める皇孫」の
意味であり、稲飯命の別名なのである。
この事実から考えるならば、シラキの国号をその意味と音に合わせて漢字表記する場合、
『治良木』と書くのが適切である。しかし、わが国では昔から志良岐と表記したり、
また、新羅と表記するのが一般的ある。
神武天皇の兄=稲飯命によって建国され、その子孫が代々の王(キミ・国の主)となった志良岐は、
古代東アジア半島の南部諸国の中で、日本国(ヤマト)ともっとも友好関係にあった国である。
その政治制度は、王(キミ)の下に国吉士(コニキシと読む)という長官が置かれ、王の統治を補佐する
という独特のシステムであった。しかし、この制度が原因で、志良岐王(シラキのキミ)は、臣下である
第十七代・国吉士(コニキシ)=金奈勿に王権を奪われることになったのだ。
金奈勿(キン・ナブツ)は、高句麗と手を組んで謀反を起こし、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺した。
そして、志良岐の国号を『新羅』に改め、自分が新しい王となったのである。
金奈勿は金氏新羅の初代王であるが、志良岐人(シラキ人=倭人)ではなく、ワイ人(朝鮮人)であった。
ワイ人は、カラ半島北部にあった中国の自治領=帯方郡の東部地方・ワイ郡(穢郡)に住んでいた少数部族で
あるが、313年〜314年頃に、フヨ人国家=高句麗が楽浪・帯方郡を攻撃して滅ぼした時、難民となって
南下し、日本領=志良岐に流入して住み着いたのである。
金氏は謎の一族である。ワイ人の出身であることは間違いないが、どのような方法で志良岐の役人になったのか、
それを記した資料はなく、すべてが謎に包まれている。
韓国に伝わる新羅(シンラ)の建国神話によれば、稲飯命が森の中で拾ってきたという逸話があるが、
もちろん作り話である。新羅建国初代王=金氏に関する歴史的資料は、ほとんど無いのだ。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:04:20 ID:mDbZvKvm
台所に便器があるんだから、茶会に便所紙があっても自然だ。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:05:10 ID:eP57DjCB
朝鮮の物ってなにもかもがうそ臭いな
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:05:26 ID:bBIgciZ1
今でもソウルのマンションには
バスタブないよ
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:06:14 ID:ZgcXktYd
韓国人はいいかげん日本人文化にのかってくるの
やめろよ。恥ずかしいなあ。
自分でゼロから作ればいいじゃん。キムチの食べ方文化とか。
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:08:32 ID:8ON9j02b
>>587 アホか? 茶道具と作法と一緒にするな。
極端な話、朝鮮では茶碗として使っていた安物の器を
茶器と言って高くで売ったのが利休です。
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:13:30 ID:0Hi+76sV
朝鮮に文化など何一つないよ
百年前の外国人宣教師の文献に、この国には文化がないと書かれている
茶道なんて日本の真似をして捏造するな
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:16:34 ID:jH86+9x/
茶道は韓国から来たのでしょ?
>>596はいはい、祖国にかえりましょうね、在日さん。
茶葉は来たかも知れんが茶道は韓国から来ねえだろw
どう見ても茶道とは縁遠い文化だしな、韓国は
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:46:40 ID:tvlqiWyi
>>598 茶葉は、越地方から来たんだろ。
朝鮮は関係ないじゃん。
★ 志良岐と新羅は異なる国 ★
志良岐。国号の読みはシラギ。正しくはシラキ。4世紀以前の東アジア半島(現在の朝鮮半島)の
南東部にあった国である。神武天皇の兄・稲飯命によって建国される。
シラキとは「治らす木」の意味である。治らす(シラス)は日本語古語で治めるの意味であり、
木とは神木、すなわち天孫たる日本皇族のことである。したがって、治ら木(シラキ)とは「国を治める皇孫」の
意味であり、稲飯命の別名なのである。
この事実から考えるならば、シラキの国号をその意味と音に合わせて漢字表記する場合、
『治良木』と書くのが適切である。しかし、わが国では昔から志良岐と表記したり、
また、新羅と表記するのが一般的ある。
神武天皇の兄=稲飯命によって建国され、その子孫が代々の王(キミ・国の主)となった志良岐は、
古代東アジア半島の南部諸国の中で、日本国(ヤマト)ともっとも友好関係にあった国である。
その政治制度は、王(キミ)の下に国吉士(コニキシと読む)という長官が置かれ、王の統治を補佐する
という独特のシステムであった。しかし、この制度が原因で、志良岐王(シラキのキミ)は、臣下である
第十七代・国吉士(コニキシ)=金奈勿に王権を奪われることになったのだ。
金奈勿(キン・ナブツ)は、高句麗と手を組んで謀反を起こし、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺した。
そして、志良岐の国号を『新羅』に改め、自分が新しい王となったのである。
金奈勿は金氏新羅の初代王であるが、志良岐人(シラキ人=倭人)ではなく、ワイ人(朝鮮人)であった。
ワイ人は、カラ半島北部にあった中国の自治領=帯方郡の東部地方・ワイ郡(穢郡)に住んでいた少数部族で
あるが、313年〜314年頃に、フヨ人国家=高句麗が楽浪・帯方郡を攻撃して滅ぼした時、難民となって
南下し、日本領=志良岐に流入して住み着いたのである。
金氏は謎の一族である。ワイ人の出身であることは間違いないが、どのような方法で志良岐の役人になったのか、
それを記した資料はなく、すべてが謎に包まれている。
韓国に伝わる新羅(シンラ)の建国神話によれば、稲飯命が森の中で拾ってきたという逸話があるが、
もちろん作り話である。新羅建国初代王=金氏に関する歴史的資料は、ほとんど無いのだ。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 15:58:44 ID:K2XF51ZP
まあ、女が立て膝立てて行儀悪く座る朝鮮人の礼節とやらに洗脳されてこいやバカサヨw
ますます日本社会からはみ出していくだろうよwww
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:10:20 ID:yvIbJDrl
明らかに中国茶礼と日本茶道のいいところどり。
誰が禁じられてから飲み続け伝統を守ってたの?坊主なら尚更そんな事するわけない
ウルルンでは坊主が朝鮮でははるか昔に飲んでたが、禁じられお茶(葉)は飲んでなかったと証言さてた
韓国人の最強の礼節教育。
まず韓国人を一人用意し、服を取って流水でよく洗う。
鍋に湯を沸かし、規定通りの時間韓国人を茹でる。
もったいないが韓国人は捨て、その辺から連れて来た
日本人に別に用意したスーツを着せて完成。
ちょっと手間はかかるが、これが韓国人かと思うほど礼節が身につく。
606 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/03/04(土) 16:28:25 ID:501h8tN8
茶番を通し韓国の礼節を学ぶと書いた方が良さそうだな。
ゆず茶は何処行った?
不思議でしょうがないよ、こんなまがい物に騙される日本人っているのかなあ。
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:33:35 ID:JMNmZ5jH
日本人は朝鮮人と違って筆まめだから、
どうしても歴史的な証拠を残してしまう。
だから下らない嘘はすぐにバレるのになぁ...。
朝鮮茶道は実際にあったけど、(←ネットウヨは言い過ぎ)
いわゆる日本の「茶」ではなかった。(←朝鮮人嘘つき)
本当の朝鮮茶道をやったらいいものを、
なぜか日帝の残滓を残した「茶道」をやっちまう。
単なる浅学なのか、それとも日本への憧れか。
ゆず茶とか、松の実とクコの実の茶はウマーなんだけど、
どうしてそれをやらないのかサッパリわかんね。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:33:54 ID:yvIbJDrl
韓国に興味無い人は信じちゃうよ。
子供の時、ソウルオリンピックの開会式で、大人数の空手パフォーマンス見て、空手は朝鮮とかから伝わってきたんだ、あちらが本場なんだと思ってたよ。
>>608 そうそう、いっそ開き直って立て膝で床に座りラフな飲み方で独自の茶を飲めばいいのに
良いとこ取りが優先してて自己の文化と矛盾した上、変な色気やプライドを出すもんだから困る
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:43:36 ID:JMNmZ5jH
>>609 信じちゃって損をするのは朝鮮人の方。
自分の伝統文化を誤解するのだから。
しかも、すぐに嘘がバレて大恥をかくし。
ちなみに空手は大山倍達先生自身が朝鮮人なので、
朝鮮人の気持ちもわからいではない。
が、日本で努力した同胞の歴史を、
勝手に自分たちのものとして捏造したのは、
彼ららしい無礼であって、自爆だと思う。
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:46:37 ID:+NrbFMBc
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:47:00 ID:JMNmZ5jH
>>610 中国からの使節をもてなしたのだから、
流石にたて膝はなかったんじゃないか。
王が頭を地面に叩き付けたんだぞw
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:48:36 ID:JMNmZ5jH
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:50:32 ID:yvIbJDrl
武士道が無かったから
俺ゆず茶は好きで結構飲むけど、「韓国伝統茶道」ってなんだかなあw
>>613 王の前では流石にやらんだろうが立て膝やあぐらが朝鮮の一般的なスタイルじゃないの?
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:53:55 ID:JMNmZ5jH
>>615 意味が分からない。
確かに武士階級と町人文化が存在しなかったことが、
未だに朝鮮が発展できない理由だろうけど。
あなたのいう「道」って何ですか?
>>587 御説ゴモットモ、と仮定してみても・・・
>茶はもともと中国から朝鮮に伝わり、茶道具も千利休が茶道を大成した当時、
>朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似したものである
じゃあ、起源は中国じゃんw
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:58:05 ID:yvIbJDrl
御免、詳しく知らない。でも朝鮮が戦前に「道」なんて使ってないでしょ?
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:58:46 ID:KUyAxug6
ペットボトルのウーロン茶を茶器にそそいで飲む姿でも教えたれ!
あ!爽健美茶が姦国女を起用してたか!
なら爽健美茶を茶器にそそいで飲めば茶道つーことで
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 16:58:46 ID:VWY8gJd+
>>618 島国と大陸国の違いでしょうね。
島国だから、閉鎖的で昇華できる文化っていうのは。
”朝鮮”伝統じゃなくって”韓国”伝統なんですね。
いかにも”アメリカから独立させてもらった後にできました”感が漂ってきますね。
がんばれID:yvIbJDrlタン。途中までは合ってたぞw
Σ(゚Д゚)もしかして
>>620はブラフか?後の先を狙ってるのか?
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:01:52 ID:JMNmZ5jH
>>619 朝鮮には町人文化がなかったので、
絶対に日本の茶道は朝鮮起源ではない。
それに抹茶の記録は皆無だし。
重ねて言うけど、
日本の茶道は朝鮮と完全に関係ない。
日帝文化にあこがれる朝鮮人ワロスw
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:04:28 ID:VWY8gJd+
ちなみに茶経って知らないのか?
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:05:11 ID:JMNmZ5jH
>>624 武士道や茶道のように個別の歴史について語るのはいいけど、
「道」のような一般論は非常に難しいので、
私やあなたが語るのはどうかと。
単なる言葉の問題になる危険もあるし、
それに朝鮮右翼のように理論をすっとばして精神論に陥りたくない。
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:05:16 ID:tvlqiWyi
★ 山野車輪に在日疑惑 ★
嫌韓流シリーズの著者・山野車輪に、「彼は在日朝鮮人ではないか?」という疑惑が
浮上している。
一部の2ちゃんねるユーザーがそのように噂しているのだが、その理由として、
1)韓国朝鮮人をボロクソにコキ下ろしているにも関わらず、『嫌韓流』シリーズの
最終的結論が「真の日韓友好の実現」になっていること。
2)在日韓国朝鮮人の「特別永住資格」の剥奪を主張していない。
3)嫌韓と言いながら、韓国朝鮮との断交を主張していない。
4)竹島問題をマンガで取り上げながら、竹島奪還のために「武力を行使せよ!」と、
主張しない不自然さ。
5)マンガの中で、在日を笑い者にしつつ、在日を半島朝鮮人とは異なる存在であるかの
ように扱っている。在日を日本人の身内のように扱っている。
以上の理由があげられている。
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:06:06 ID:yvIbJDrl
お茶起源と茶道は別でしょ?朝鮮で茶飲みとして使ってない器(食器)を利休がお茶をもてなす時に使い、道具も考えた。
お茶の飲み方が多少違っても、中国も日本もお茶作る時のセットは変わってないけど、韓国は日本の物を使ったり、形を少し変えたり、いまだに考え中
昔からあるなら当時の物が残っててもいいはずだ
それも大学で研究ってバカじゃない
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:07:24 ID:JMNmZ5jH
>>622 日本人ってそんなに閉鎖的とは思わないが。
かつては鎖国や戦争の後遺症があったかもしれないけど、
私は朝鮮人よりも日本人の方が閉鎖的ではないと思うぞ。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:09:18 ID:JMNmZ5jH
>>628 なんでも在日認定するマルチポストは恒例行事としても、
少し長くないか?
>>629 料理研究みたいなものだろw
633 :
624:2006/03/04(土) 17:11:05 ID:J9gRDMUR
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:14:19 ID:rBIm3Cvk
>>1 韓国「剽窃」茶道講習会の間違いじゃないですか?
>>634 伝統文化の劣化コピーを現在進行形でヲチできるイベントだよ。
・・・きっとそうに違いない!
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:18:01 ID:E2xaIG8Z
>>587 馬鹿か?
朝鮮にそんな歴史は無いよwww
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:22:22 ID:NQesssT7
その物を通して自己の確立に役立てるような生き方が無かったため
礼節ねw
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
韓国にそんな物あるわきゃ無いw
有るのは恨みと嫉妬
他人を引きずり落とす策略とか教えてるんだろw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:26:54 ID:VWY8gJd+
>>630 悪い意味で、日本が閉鎖的と言った訳じゃない。
岩倉具視が髷を切る葛藤があり、今がある。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:32:51 ID:/h9OceCo
嫌韓流は軍国主義者の極右ネチズン反動分子等が一般の日本人を
洗脳し買わせたのが真実だ。
捏造や妄言で対アジア敵視政策を掲げ再侵略野望を企む極右勢力。
ID:JMNmZ5jHがきれいさっぱりいなくなった件。
さりげないアピールの仕方だったなw
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:40:39 ID:JMNmZ5jH
>>639 閉鎖的って良い意味ではあまり使わないような...。
岩倉具視さんが髪を切るはるか前に、
息子さんたちを米国留学させる勇気があってこそ今の日本がある。
髪を切らせたのは息子さんたちである。
たぶん、差別を受けながらも、米国人とつきあいがあったのだろう。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:42:01 ID:5MWNV8AS
あのー
ザット読んだところ、「韓国伝統茶道」は滅びたって事で良いのですね。
歴史をまともに学べば併合に関しておまえらに同情する国など無いぞw
これを説明しるにだ
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:43:21 ID:JMNmZ5jH
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:44:31 ID:tvlqiWyi
★ 山野車輪に在日疑惑 ★
嫌韓流シリーズの著者・山野車輪に、「彼は在日朝鮮人ではないか?」という疑惑が
浮上している。
一部の2ちゃんねるユーザーがそのように噂しているのだが、その理由として、
1)韓国朝鮮人をボロクソにコキ下ろしているにも関わらず、『嫌韓流』シリーズの
最終的結論が「真の日韓友好の実現」になっていること。
2)在日韓国朝鮮人の「特別永住資格」の剥奪を主張していない。
3)嫌韓と言いながら、韓国朝鮮との断交を主張していない。
4)竹島問題をマンガで取り上げながら、竹島奪還のために「武力を行使せよ!」と、
主張しない不自然さ。
5)マンガの中で、在日を笑い者にしつつ、在日を半島朝鮮人とは異なる存在であるかの
ように扱っている。在日を日本人の身内のように扱っている。
以上の理由があげられている。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:45:11 ID:VPLXQxWv
今、欧州では盆栽がブームなんだけど、
もしや、奴らはそれを見て、
盆栽もウリナラ起源とか言い出さないか心配。
併合を提案したのは当時の朝鮮政府自身。
日本で働きたいために、日本名を勝手の名乗りだしたのは当時の朝鮮人自体。
社会的に女性が働ける職場が無いために、自ら進んで働いてた売春婦。
朝鮮人がお金儲けのため、自分の同胞を半ば騙すようにして連れてきた朝鮮労働者。
朝鮮人自らが生活のため、日本本土への出稼ぎを希望したのが強制連行。
社会文化的に日本よりはるかに遅れているため、存在した白丁。
さまざまな悪行三昧のため、日本社会から警戒される事を逆恨みした差別発言。
収奪・迫害??当時他の先進欧米諸国の植民地経営では考えられない、
様々な近代化を推し進め、日本国内が不況で苦しむことになっても、朝鮮民族の
国家としての独立に寄与したのが朝鮮併合。
当時の朝鮮人自体が日本のことを『内地』と呼びあこがれる。
その現象に付け込んで儲け用ようとした、朝鮮人自身は同胞を牛馬のように扱う。
このことが間違って伝わった迫害・収奪。
国際法廷にも立てない主張の竹島問題。
存在自体が無い南京虐殺・30万人の遺骨はどこに??科学的検証は???
重慶・上海などの???針小棒大主義
人体実験??真相は謎。確証もなし。捏造の可能性あり。
過去より日本政府の要請がやっと実現した毒ガス処理
国内法により勝手に他国の領土を自国領土に編纂しようとする中華主義
さてさて他にはなんでしょう??
これも解説して
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:46:02 ID:nQ4DxTKW
>>646 ホロン部がそこら中にコピペしています。www
コピペはすぐにばれるよ
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:47:47 ID:b9RVNRuA
>>652 2000年前後にはぼちぼち言い始めてた気がするぞ。
その10年くらい前には、
<丶`∀´>チョッパリの矮小文化ワロスニダー
とか言ってたけどな。
>>653 富士山についてだが、富士山じゃないってことは明記した方がいいんじゃね?
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:54:37 ID:5MWNV8AS
あのー もう1つ。
韓国国内初の「礼節茶道学」専攻の教科書って、
日本語翻訳から始まったじゃないの?
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 17:54:44 ID:JMNmZ5jH
>>651 朝鮮茶道は、あなたの信じる「道」ではないにせよ、
そういったセレモニーがあったことは事実だろ。
もちろん草木の実や根を煎じたもので、
日本のお茶ではないだろうけど。
朝鮮人は原始人に等しかったと極端なことをいうのは、
反日国家の右翼連中と変わりがないぞ。
大山倍達さんは朝鮮人だが、それが間違いと?
もちろん日本人として航空隊に所属していたし、
空手が朝鮮の文化と決していわないが。
>>608 せっかくみんなが簡単に読み書きできるようにハングルが開発されても
↓
王(燕山君)の悪口がハングルで書かれた ウキーッ
↓
ピコーン(ハピネスサーキット作動)
ハングルを禁止すれば愚民は悪口が書けなくなるニダ
↓
日本が統治するまで国民の殆どが文盲
だもんなぁ
【韓国】「わが国固有の趣と美」…韓国盆栽(プンジェ)展が開催(連合ニュース)[05/05]
韓国盆栽組合が主催し山林庁が後援する韓国盆栽展が9日から12日まで政府大田庁舍中央
ホールで開催される。
今回の盆栽展には、全国の盆栽栽培者と愛好家たちが長年にわたり真心と忍耐で育てた
わが国固有の仄かな趣と美を納めた盆栽300点ほどがお目見えする予定だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主要数種は松類盆栽である松柏盆栽、木の葉を鑑賞する桑葉盆栽、花を鑑賞する床花盆
栽、木の実を鑑賞する桑果盆栽等であり、開催期間中には日常生活の中で盆栽を栽培し
て管理するように一般人のための無料講座も開かれる。
URL :
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115386202/ 毎年のように日本文化を泥棒してるなぁ..
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:03:14 ID:FnZ/W4lb
米の話ですみません。
これホントでしょうか。
472: 2006/03/04 17:51:56
朝鮮半島には4000年ほど前から稲作がある事は分かっている。
京城の漢江から4000年ほど前の水稲系の稲籾の出土報告があるので
半島北部にもあったと思われる。
満州には無かっただろうが、遼東にはあっただろう。
遼東半島からやはり4000年ほど前の水稲系の稲籾の出土報告が
あるからである。
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:04:15 ID:kPsjES+x
韓国人が行儀良く茶を入れて、マタ〜リくつろぐ姿が想像できないので捏造です。
植林もせず樹木をオンドルの燃料用にバカバカ使っちゃって
はげ山だらけにするような国民性なんだから、盆栽なんて存在するわけない
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:07:46 ID:XbvFTWVX
古代の稲作の北限を考えれば、朝鮮人に稲作は無理だろうね。
朝鮮人に似合うのは松の実松の根、犬くらいだろう
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:08:40 ID:kPsjES+x
盆栽って、80年代あたりは欧米でも評判悪かったのになあ。
>>657 「道」を語るべきではないとかいう珍説を披露しておいて、定義を封じる手口は確かに巧妙だなw
>そういったセレモニーがあったことは事実だろ。
そういうのってソース出さないのかい?
>朝鮮人は原始人に等しかったと極端なことをいうのは
そんな事言ったかなぁ?すくなくとも俺は覚えがないw
>大山倍達さんは朝鮮人だが、それが間違いと?
誰か間違いとか言ったのかい?ミスリードの達人だなw
大山倍達が朝鮮生まれの朝鮮人であることと、空手(の起源を含む)とは無関係じゃねぇの?
朝鮮人として朝鮮で活動してる訳じゃないんだよ。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:12:26 ID:JMNmZ5jH
>>659 朝鮮固有ねぇ...盆栽という漢字をそのまま使っているところが、
全く持って無知の極みというかなんというか。
しかも山林庁主催って...韓国政府って本当に厚顔無恥なんだな。
>>660 ええっと...少なくとも水稲は無理だが。水が凍るわい!
嘘をつくにしても陸稲にしておけばいいのにねぇ。
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:17:57 ID:FnZ/W4lb
レスありがとうございました。
他板で、土器の種類等を理由に、
弥生人は満州・朝鮮半島起源である、
弥生文化は満州・朝鮮半島起源である、
と主張する方がいて、
(朝鮮半島南部自体が日本文化圏だった、という主張ではないです)
その当時にそこに稲作はあったのか聞いたら、
上記のレスが返って来たのでした。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:18:24 ID:XbvFTWVX
日本の盆栽には、300年500年の樹齢の盆栽があるのだが…
樹はもの言わぬが歴史は刻んでる。
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:19:11 ID:JMNmZ5jH
>>665 歴史研究家じゃないから本当かどうか知らないけど、
wikiの説明は嘘ではないと思ったわけで。全く存在しなかったの?
なお、朝鮮に茶道なんか存在しないという言い方が、
あまりに馬鹿にしているなと感じたので
「原始人」という言葉を使ったのだが。
空手については、僕は朝鮮起源と書いていないし。
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:19:31 ID:FnZ/W4lb
寒いですし、あの辺りは麦かコーリャンですね。
スレ違い失礼しました。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:23:13 ID:+NrbFMBc
>>657 信じる信じないではない
お茶を飲む習慣は世界中にありますよ
しかし韓国にはそもそも「〜道」という言葉は無かった
それ自体日本文化を指す言葉だからです
それは村田珠光、武野紹鴎、千利休に絡む話であって
日本文化の「わび」「さび」の概念も含んでるんですよ
同じものは無いです
茶道は韓国が発祥にだといってますが
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:24:51 ID:24B7Cb5i
「息を吐くように嘘をつく」
それがチョソミンジョクw
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:25:01 ID:nphdYa1O
属国はウーロン茶が似合う
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:26:01 ID:pYhvHK2H
東方無礼の国キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
676 :
マサ カズナブル@パソコン:2006/03/04(土) 18:26:37 ID:q3/rzKHG
まあ、茶道の経験が多少ある俺に言わせれば、肝心なのは作法ではなくて「お
客をもてなそう」っていう心なんだけどな。歩き方とか、茶碗の持ち方とか、
全部「美しく見せよう」ていう所から来ているし、打ち水をいつごろ撒くかな
んて、お客様が来る頃に丁度良い濡れ具合にしよう。って考えるから議論される
んだし、お客の作法も、自分達を招いてくれた主人に感謝の気持ちを態度で表す
そうって考えから来てるし、ただ、お茶を飲むだけが茶道ではないんだがな。
(もし、それだけだったら、懐石料理やお茶屋の造りについて語られるわけない
し。)
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:34:54 ID:JMNmZ5jH
>>657 朝鮮に日本の茶道と同じものがないのは当然で、
さらに
>>1の「茶道」が捏造であり、
彼らが言う朝鮮茶道は日本の茶道と完全に関係もないでしょう。
ただし、彼らは彼らなりに草木を煎じて飲む儀式があったのでは、
と言いたかったのです。
>>676 >肝心なのは作法ではなくて「お客をもてなそう」っていう心なんだけどな。
そんなの朝鮮にだって立派にありますよ。
明治期の日本の外交官が朝鮮に渡った折、方々でもてなしを受けた記録があります。
貧しく物産の乏しい土地なので、量だけが7人前も8人前も膳にうずたかく積まれていたそうだ。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:37:19 ID:+NrbFMBc
>>677 茶道と言ったら日本文化を指す言葉なんですよ
韓国茶道と言ったらそれは完全な捏造です
>>669 wikiがソースならハッキリ言うべきだね。
記述を見ても儀礼的要素についての言及しかない。
「韓国伝統茶」の記述を見ても飲茶の習慣はない。
>朝鮮半島における「道」の語は通常道教(道家思想)を意味するものであり、
>仏道修行意図で用いられている日本の「茶道」とは区別する必要がある。
>中には意図的に混同する者もいるので注意すべきである。
「道」の定義に否定的なのはこの為かなw
自爆気味だけどな。
>なお、朝鮮に茶道なんか存在しないという言い方が、
>あまりに馬鹿にしているなと感じたので「原始人」という言葉を使ったのだが。
そうかね…('A`)
>>657 >朝鮮人は原始人に等しかったと極端なことをいうのは
要するに「茶道が存在しない=原始人」ですか。極端な表現だなw
自分で極端な言い方をして、他人を極端だと言う訳ですかそうですか。
思った事をそのまま発言するんじゃなくて、発言はもっとよく考えてからネ。
しかし・・・('A`)
>朝鮮に茶道なんか存在しないという言い方が
俺?IDはJ9gRDMURだが、そんな事言ってないような希ガス。
確かにID:+NrbFMBcを擁護するような発言に端を発する訳だが、
>>612では「韓国に「道」はない」としか。
マス大山についてはもはや詳細を割愛。
彼自身の起源は朝鮮にある。空手の起源は全然関係ない。
それに言及する事の目的が不明瞭だっつの。
>>671 茶礼をどうしても茶道と言いたいご様子ですよw
>>627では
>「道」のような一般論は非常に難しいので、私やあなたが語るのはどうかと。
定義すら拒否しているのがワロス。多分これが
>>671氏のような定義を認めない根拠なんだろうw
しかし、ばっちり「朝鮮茶道」って単語使ってるしw
>>608 >>657 参照のこと。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 18:53:34 ID:JMNmZ5jH
>>679 なるほどね。混同するから言葉は分けてほしいですね。
>>680 何かけんか腰だけど、何かイヤなことでもあったのですか。
「道」の定義に批判的なのは、単に言葉の問題になると思ったからで、
それが自爆気味な理由が分かりません。
他の部分は、あなたの考え方なのでどうでもいいですが、
私は空手の起源が朝鮮なんて書いていませんし、
他人によく考えろっていうわりには、あなたも誤認していますね。
>>677 横レスだけど許してチョンマゲ
>ただし、彼らは彼らなりに草木を煎じて飲む儀式があったのでは、と言いたかったのです。
既出どころか頻出だけど、それは茶道とは表現しない。
あったのでは?じゃなくて、あったことは既に知られている。
草木を煎じて飲む習慣も、貴族や僧侶の儀礼も認められているだろ。
それらに関しては誰も否定していない。
それらをさして「韓国式」と呼ぼうが「伝統」の文字をつけようが一向に構わない。
ただし「茶道」ってのは認めてもらえないんですわ、少なくともこの日本においては。
んじゃ柚子茶でも飲んできますわ。
( ゚Д゚)ウマー
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:07:29 ID:oy8SrVqW
韓国のコンビニで お茶を売っていない 件について。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:09:22 ID:XbvFTWVX
日本人の「〜道」は自分自身を高めて心豊かにするためのもの。礼節、道徳、仁義等々…
朝鮮人の「〜道」は日本人がやってるから真似してみるかって感じで、うわべのみで中身がないもの。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:12:57 ID:+NrbFMBc
>>681 茶道=文化
茶礼ってなんだ?ひょっとしてその行為をさすのか。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:18:54 ID:+NrbFMBc
韓国人は日本の室町文化を乗っ取るつもりかよ
今からw
驚いたね
韓国茶道の動画みたけど、ありゃ笑えた。
靴下のような布で包んだ茶葉を鍋で煮出して、それをオタマですくって湯飲みに分けてた..
で、その鍋を囲んで周りの女が方膝立てて茶飲みながら雑談してるだけ。
焼肉屋で鉄板囲んでるのとほとんど変わらない光景だったw
>>652 「盆栽は我々韓民族には理解できない、島国特有の縮み志向」
だと貶した過去が有るくせに、
世界で有名になった途端ウリナラ起源にしちゃうんだよなぁ。
今回の里親騒動みたいなもんだ。
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:31:56 ID:+NrbFMBc
>>689 だからそういう馬鹿げたものを茶道と表して
日本のイメージをおとしめているとしか思えないですけどね。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:32:51 ID:bBIgciZ1
馬鹿は馬鹿の道しか歩けない
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:35:37 ID:vtoWvVy8
韓国に「茶道」なんて無いだろ?
贔屓目に見て「茶礼」だろうな。
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:41:45 ID:+J8DDdKU
今野球やってるが韓国応援団が何故か台湾応援してるぜ!
死ね朝鮮人は!!
日本以外だったら何でもいいんだろ朝鮮人は
でもその割には
>>653みたいにパッケージやCMや宣伝画像に日本のモノを使ったりするのが理解できない
韓国茶道を使って宣伝すればいいのに
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:46:45 ID:2fNfNu38
>>694 別に韓国人が台湾を応援するのは問題茄子。
どういうつもりだかはわからんがね。
まぁいっちまえば、2chにいるとノム政権の発言をみて、それを韓国国民の総意だと
判断しがちなんだけど、実際には韓国国民はそれほど支持してない。つかむしろ
支持率下がってる。
読書階級になれば、最低限歴史の真実は知ってるし、韓国政府がウソ付きまくり
んぐな事も大体知ってる。ノムが下衆野郎である事もね。反日である事に変わりは
なくともね。
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:48:29 ID:0krU97UO
遂に商売はじめやがった
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:48:32 ID:xW3ZXk7E
韓国が国をあげて、公に日本の文化を侵略し、侮辱しているのだから、
日本も政府やマスコミが反論し、抗議しなければ始まらない。
官民ともに在日が日本人から搾取した「汚金(おかね)」にまみれ、韓国に媚びている現状では、
ますます文化盗難が進み、日本は海外で誤解される。
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 19:56:13 ID:+NrbFMBc
茶道の根本精神を簡素・和敬・閑寂をあらわす「わび」「さび」と
定義したのが千利休です。(これって誰でも知ってるだろ?日本人なら)
>>697 読書階級?
韓国人は学校の教科書以外は本読まねえよ。
一人あたりの年間書籍購入費がたった1万ウォンwwww
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 20:06:02 ID:XbvFTWVX
〈ヽ`д´〉/
チョッパリの「〜道」はウリが起源ニダッ
〈ヽ`∀´〉/
北海道もウリのものニカ
(・ω・;)
チョンらしいね
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 20:17:48 ID:jZgcSagn
いや待て、韓国人は緑茶飲まないぞ?
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 20:28:40 ID:pYhvHK2H
パクらなくても韓国だって糞なめとか文化あるんだから
広めればいいのに
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 20:57:37 ID:yvIbJDrl
韓国ドラマにも茶畑が出てきてた。そして、韓国の友人に買ってもらった“雪の露の茶”www.dewtea.com (湯呑みにお湯を入れ、お茶の葉を一枚入れ、一分置いて飲むタイプ。それなのに葉をすくう為の竹のスプーンみたいなのが付いてる。意味不明)が手元にある
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 21:02:15 ID:yvIbJDrl
大昔にお茶は飲まれたが、日本が併合する前まで飲まれないはず。
ソウルの中にある骨董品とか古い町並みのある街(韓国の京都みたいな)には、抹茶ソフトクリームに、アトムにキャンディキャンディなどのメンコのある店があり、完全に韓国人は自分達の文化を勘違いしてると思う
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 21:04:09 ID:nbvhzFot
奴らに緑茶文化など無いはずだがなぁw
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 21:06:45 ID:bBIgciZ1
よりによってこの日本で捏造茶道運動始めるとは
なめとるとしかいいようがないな。
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 21:16:59 ID:yvIbJDrl
文化に関しては中国や北朝鮮の方が正直だと思う
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 21:58:24 ID:PIm282VE
韓国にも一応礼節はあるんだね
>710日本で言う意味とはちがうみたいだけどね。
日本では無礼と言う。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 22:19:26 ID:B+IbKcJy
コレって抗議の声が日本側から無しなんですか?
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 22:22:27 ID:xW3ZXk7E
>>669 wikiで半島がらみの記述は偏向、捏造が著しく、使い物にならないよ。
朝鮮人には「日本の文化、文明は全て我々が伝え、教えた」という「大前提」がある。
だから茶道、剣道、盆栽、なんでも欧米で受けたものはウリジナル文化であり、それ
を公言しても恥とは思わない。
彼らには嘘をついているという自覚がない。
「大前提」に合わない史実を無視したり、夢物語を歴史にすりかえても気にしない。
そいういう恥ずべき悪行をした、という事実を瞬間的に忘れることができる。
こういう奇怪な民族と論じ合っても益はない。
うるさいと思った時には、脅すか、殴るか、殺すかして、黙らせるほかないでしょ。
週刊現代のコラム読んでたら、「だるまさんが転んだ」は韓国起源だとインターネットで紹介
してるページがあったらしい。その一方で、「だるまさんが転んだ」は韓国併合時代に日本から
伝えられて広まった。韓国では「ムクゲの花が咲きました」というとネットで紹介してたページも
あったらしい。
716 :
東夷:2006/03/04(土) 22:37:52 ID:VN2k/K8Z
いま仕事から帰ってきたのですが(疲れた)、
まあなんだか殺伐としてますね。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/04(土) 22:50:47 ID:+cXb+SHf
昔、ソウル大卒の東京大学院生の留学生と話す機会があったが
食事の時とか普通の日常では白湯を飲んでいると言っていた。
何かお茶は日常では無いようだった。
なお優秀なヤツだったので彼はその後アメリカに行った。
ヤツ曰く、「韓国に帰っても・・。」。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 22:57:05 ID:xW3ZXk7E
>>716 というか、かの半島の異国人と在日本の異国人が、前からずーーと殺伐としているわけで、、、。
それに対して日本人はノンビリ屋というかお人好しというか不勉強というか、あまりにもノホホンと
茶のみ話に明け暮れてきたというのが現状でしょ。
このままノホホンとしていると、教科書から任那日本府が消えた代わりに、韓国茶道とかクムドとか
変なものが載り始めると思うよ。いや、必ず載るだろう。
無垢な子供たちは、疑うことなく、それを読み、洗脳されていくよ。
現に今の日本人の大半は、江南からの民族・文明の流れを知らないし、元寇の惨劇も知らない代わりに、
秀吉軍の殺戮とか強制連行とか慰安婦とか、植民地支配による収奪・虐殺とか、史実ではないことを記憶している。
719 :
東夷:2006/03/04(土) 22:57:41 ID:VN2k/K8Z
>>608 氏の意見は「喫茶文化があった」=「茶道があった」なのでしょうか?
では英国の喫茶文化は「英国茶道」、印度は「印度茶道」と呼んでいらっしゃるのでしょうか??
それとも李朝以前の文献で「茶道」という記述を発見なさっているのなら、是非ともご教授下さい(無くて困っています)。
720 :
東夷:2006/03/04(土) 23:04:31 ID:VN2k/K8Z
>>717 日帝時代には日本人は飲んでいたはずですし、静岡の製茶業者がむこうで生産をしていたのも事実なのですよ。
とすれば当時も朝鮮の方々(私の業界では「朝○人」の使用が禁止されているのです)は緑茶を飲んでいなかったのか、
それとも光復以降に飲まなくなったのか、この段階で疑問が続きます。
そんな私の祖父は元朝鮮総督府職員。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:06:05 ID:xW3ZXk7E
>>719 茶道は道を究めるための行であり、その際の飲茶は手段にすぎない。
剣道、弓道、華道、道のつくものは、みな同様に道をry
この前提が朝鮮人には理解できないから、嗜好品を飲むことと茶道を混同するし、
ヤンバンの射的遊びと弓道を同一視もする。また、剣道が格闘技や殺法であると誤解している。
この辺のことは、いくら朝鮮人に言っても理解できないだろう。
かえって、倫理観の発達した欧米人の方がわかっている。
722 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/03/04(土) 23:14:28 ID:FyXwZtCW
>>721確かドイツ人が武士道について書いた本が出ていましたね。しかし、福沢諭吉様が脱(特)亜論を書いた理由が良く分かりますね。
韓国茶道協会って2004年設立したばかりじゃんw
たった1年足らずで伝統文化を主張しても、説得力ないよ。
それ以前は茶道の『さ』の字も存在しなかったのに。
それとも、韓国では1年続けば伝統文化になるのか?
724 :
東夷:2006/03/04(土) 23:16:55 ID:VN2k/K8Z
>>721 私の現在の譲れない一線は、
究める道があると思うのは迷いであり、「茶道」があると思うのは錯覚である。
亭主が対面すべきは眼前の客であり、「道」や点前や席組みなどに執着してはならない。
といったところです。
ですから私は基本的に「茶道」否定論者なのですよ。
その私がこんなところで防衛に廻ることになろうとは・・・
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:19:07 ID:XbvFTWVX
朝鮮半万年の茶道の歴史の中で、日帝時代に禁止されたニダッ。今復活したニダッ
〈ヽ`д´〉/
726 :
東夷:2006/03/04(土) 23:22:47 ID:VN2k/K8Z
>>722 オイゲン・ヘリゲルですか。
あの方は基本的には「弓術」に関してですよ。
岩波文庫から刊行されている『日本の弓術』は、薄くて充実した内容の名著です。
死に際してヘリゲルは、文章では不完全にしか伝わらないとして、
手持ちの原稿全てを焼却したと言いますね。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:28:11 ID:kPsjES+x
>> 723
韓国が「茶道」という文字を使いたがるのは、
日本の茶道の成立や起源に対して誤解をさせる為でしょう。
だから、設立年とか気にしないと思う。
捏造の広報活動を続けることが奴等の作戦だからね。
728 :
エラ通信:2006/03/04(土) 23:33:44 ID:nWAHEp95
韓国の礼節っていうのは、『中国には犬のようにひたすらひれ伏せ!アメリカには抱かれた赤ん坊のように駄々をこねろ!
北朝鮮には、むずかる赤ん坊をいつくしむ母のように接しろ、そして日本に対しては、水に落ちた犬のようにひたすら叩け、叩け!叩け!
不満を漏らすようだったら、日帝30年の超賤民賊の苦難の歴史を持ち出せ。日本人は、現代史を教えられていないので素直に信じるはずだ!』
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:33:47 ID:XbvFTWVX
〈ヽ`д´〉/
対日劣等感ニダッ
愚民のウリには捏造しか自慢するものないニダッ
730 :
東夷:2006/03/04(土) 23:34:44 ID:VN2k/K8Z
>>727 まあ実際、資料が何も無いのによくここまで居直れると関心だけはしますね。
おかげで私の知り合いのお茶の先生もコロッと騙されてました。
最大組織の裏があちらと癒着しているのも拍車をかけてますが、逆に法則発動を期待しております。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:35:26 ID:xW3ZXk7E
>>724 なるほど、そういう見方もあるかもしれませんね。
私の場合、茶道の経験はなく、十年ばかり剣道をやっておりました。
その時に得た感覚として、道というものは「お数寄者」が探究するものであり、
究める道程は修行であるとともに「遊び」でもあるというようなことでした。
「道」とは数寄の道であり、堅苦しい自己改革とは違うようです。
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:51:16 ID:Tlo61OXH
本日の熊本日日新聞夕刊の文化欄に福岡県宗像市の地方作家の森崎和江(朝鮮生まれ)
の自虐史観論評(下)を掲載しています。
内容は前回よりおぞましく、弟(後に自殺)の対話で「僕にはふるさとがない」と弟。
森崎は「そんなもの、ないのよ」と応じる。「日本がこんなにつまらない国だとは思わ
なかったものね」と言い切っています。
さらにその後、夫、子供のある身で詩人の谷川雁と共同生活を始めたとしゃあしゃあと
言ってます。
森崎は76年出版の「からゆきさん」で一時期売れっ子になった作家ですが、この時期は「人間の
条件」「ノモンハン」などの日本を卑しめる本が数多くだされました。
末尾の文がさらにおぞましく、「炭坑のおばちゃんたちも、ふるさとなんて言葉、使わなかった。
みんなどこかから流れてきて、どこかへ流れていく。・・・・・・」との中身の空っぽで空虚な
情緒と観念に訴えるこの時期にはやった表現で日本人否定と民族意識抹殺の刷込みがみえみえです。
森崎に問う
それほどいやな日本になぜ住み続けているのだ。
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:51:54 ID:0Hi+76sV
明らかな捏造です
韓国人は恥ずかしい民族だね
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/04(土) 23:52:41 ID:dN6gr7fK
>>720 メシを食っている時に
「中国には烏龍茶等、チベットやモンゴルとかではミルクティーみたいなものを
飲んでいるみたいだけど韓国では何を飲んでいるの?」
と軽い感じで聞いたので彼も普通に正直に答えた様でした。
韓国では地域的な特性が激しいようなので地域的差もあるかもしれませんね。
なんと言っても、お茶は暖かい気候産の植物ですので取れる地域も限定され
ると思いますから(私の憶測ですが)。
ちなみに彼はソウル出身だと言っていました。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/04(土) 23:54:30 ID:yvIbJDrl
お茶飲む国も花を飾る国も、当たり前に多くある。
しかし、日本みたく師匠や弟子が居たりして伝統を守ってるものじゃないと思うよ。
文化とは影響されたり、したりするのは当たり前だけど、起源捏造して日本の文化や歴史を否定するような事を韓国は平気でする
736 :
東夷:2006/03/05(日) 00:01:20 ID:VN2k/K8Z
>>731 本来「数寄」は「好き」であり、
和歌を読むのが三度の飯よりも好きな歌馬鹿を「好き者」と呼んだそうです。
要するに本来不必要な何かに打ち込む態度自体が「数寄」なのですよね。
ですから自らがどうあるべきかを追求するものであり、
何処かにたどり着くことを目指すのようになると、それは歪みなのだと思うのですよ。
「茶道」は利休を神聖視して歪んだというのが私の持論です、
利休の茶は利休のものであり、他の誰かがそれを実践することに意味はないだろうと。
本来の「仏道」で言っても、そういった固定概念から自由である存在が「覚者(ブッダ)」のはずですしね。
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:07:22 ID:xIW2f9rk
本家では有望な人だけが、住み込みで何年も家の掃除から教えてもらって認めてもらうのに、韓国人は無礼だね
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:10:33 ID:F8Nb6JuT
素人に基本から教えようとすると、さっさと応用を教えろと言う連中だからな。
カナダ人が作成した韓国人の問題解決フローチャート
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/ea919ec1a61d851cb0e95fc6ad6e7ed3.jpeg _________ / ̄ ̄ ̄\ __________
\ ウリナラ起源 / ./ これは i, ヽ目下の者の責任と /
\ ニダ / y | 良いもの | n \ して良いニカ?/
\ / <―――― .'i, ニカ? /─┐ \ /
\/ \___/ └──> \ /
. \/
/ |
/y .|
_________ |/ . |
\ 解決 /  ̄ . |
\ スミダ / | n
\ / . |
\/ ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| それは1945年以前に |
| 起こったものニカ? |
y / \_________/
/ |
|/ . | n
 ̄ ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 日帝が悪い | | 米帝が悪い |
\______/ .|_______/
740 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/03/05(日) 00:14:19 ID:SXcfb6gO
>>736利休は「自分は詫び茶をつくったが、それは百年ののちには大衆茶になるであろう。それは詫び茶を創造した自分の罪である」と語っていますしね。
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:16:51 ID:otP7pZPq
韓国が「韓国起源ニダ!」と嘘を吐いている日本文化って、今んとこ
柔道、剣道、合気道、空手(テコンドー)、侍、(日本式)盆栽、折り紙、
茶道、日本刀、日本酒、寿司、忍者、相撲、ねぶた、芸者、和紙って感じ?
これから言いそうなのは、
畳、弓道、歌舞伎、能、狂言、雅楽、落語、浮世絵、(日本式)書道、
華道、香道、扇子、和歌、俳句、文楽、百人一首、福笑い、あやとり、
剣玉、風鈴、のれん、雪祭り、神輿、お手玉、日本人形、(日本式)提灯、
伝統工芸(竹細工や漆塗りなど)、三味線、日本庭園あたりかな?
日本庭園はすでにパクられてるんだっけ?
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:17:27 ID:X2ThM9gO
>>736 ずれてますよ
>>1>60余人の研究員たちが韓国国内外で韓国伝統文化を広く知ってもらう
この連中が捏造団だと言ってるんですよ
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:24:51 ID:xIW2f9rk
せめて自分達オリジナルの名前付けて、日本と同じ茶道って言葉使わないで欲しいけど、韓国人の頭では無理。真似することしかできない国
認めなくてはいけない小中華だった歴史と、認めたくないけど何故か北朝鮮とは逆に真似ばかりして、小日本になってる。
744 :
東夷:2006/03/05(日) 00:26:58 ID:8lM+Q2Cd
>>740 こいつですか?
「十年を過ぎず、茶の本道捨るべし。
すたる時、世間にては却つて茶の湯繁盛と思べきなり。
ことごよく俗世の遊事に成てあさましき成はて、今見るがごとし。
かなしきかな、宗易、漢和ともに古来これ無き露地草庵一風の茶を工夫し、
をそらく趙州の意味にもかなふべきかなどと思ふに、末世に相応せず、
程もなく正道断絶すべきこと口惜しきことなり」
これは『南方録』と言って、利休の没後100年に編纂された偽書ですよ。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:31:34 ID:xIW2f9rk
まるで遺蹟の研究みたく大学でして、研究結果が伝統とは。それも毎回変わってる。テコンドーで言えば、やっと朝鮮空手に名前変えた頃のできばえ
746 :
東夷:2006/03/05(日) 00:34:07 ID:8lM+Q2Cd
>>743 失敬、731氏に対してつい自分の意見を言いたくなってしまったもので。
私のスタンスは、
李朝では上流階級の一部で喫茶の風習があったことは認めるが、
これは韓国の主張する程立派なものではなく、また「茶道」という呼称で呼ばれもしなかった
というところです。
そもそも「韓国茶道」の大部分が日本の茶道団体からの剽窃であることは見れば判るのですが、
無かったことを論証するのは難しいですからね。
そこで出来る限り客観的な資料を収集して、Webに流しておこうとカキコんでいるわけです。
しかし茶の話に飢えております故、しばしの脱線は御寛容の程を。
747 :
東夷:2006/03/05(日) 00:35:33 ID:8lM+Q2Cd
>>745 前に韓国茶道が玉露点前があると威張っていたのですが、
「玉露」は江戸時代に出来た山本山の商品名なんですよね・・・
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:35:50 ID:+A7SYuGu
>>736 >>744 深い御識見、恐れ入りました。
それこそ、茶でも飲みながら、お話をうかがいたいところですが、ネットと
いうものは人に近いようで遠く、袖すり合うほどの縁も生じません。
わびしいものです。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:36:35 ID:8eABA8sd
週末なのにマテリアルがいない。。。
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:36:54 ID:tUAvUPKV
「韓国の礼節」で、やきそばUFOひっくり返した。
礼節だぁ?んなモン最初から無ぇだろーがこのバ韓国
>>714 韓国人がしょっちゅう書き換えちゃうんでしょう
753 :
東夷:2006/03/05(日) 00:44:49 ID:8lM+Q2Cd
>>752 最初に私がWIkiの韓国茶道の項を見たときは酷い状態でしたよ。
一応辞典なのに、どこかのマンセーサイトのコピペが適当に貼り付けてあるだけで、
資料が何も掲載されていませんでした。
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:51:02 ID:mW9fDfrs
まぁ、みなさん。2000年の有史を誇る世界最古の単一民族王朝の日本と世界最長1000年属国の朝鮮とを比べてはいけませんよ。
755 :
東夷:2006/03/05(日) 00:51:33 ID:8lM+Q2Cd
>>748 でもネットでの邂逅は現実ではありませんが、
無いわけでもないのですよね。
しかし袖が摺り合わないというのは言い得て妙ですね。
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:52:08 ID:8bh8G9z9
>>694 古い話だが下チョンでオリンピックが開催されたとき、柔道や球技などの
対戦型の競技で日本が出てくると対戦相手の応援に盛大にドラなどが鳴らされる
のがデフォだったよ。
まぁヒトモドキからしたら日本が負ければなんでもいいんだよ。
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 00:52:52 ID:k/DIbcVa
どんだけ面の皮が厚いんだ?
ちょっと削らせろよ。
>>757無理無理、ヤツらのツラの皮の硬さはダイヤモンド以上だから。笑
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 01:54:23 ID:KeYGv3Uq
病的な韓国の伝統文化捏造はいつものこと。
明治になって初めて京城を訪れた宮本外務大丞は、
「茶(緑茶)は無い。干した生姜の粉と陳皮(蜜柑の皮を干したもの)を
砕いたのを煎じたものを「茶」としている。貴人はこれに人参(朝鮮人参)
を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。」と言い、
その6年後に京城の日本公使館に赴任した竹添公使も「茶は葛根湯に類似
するものを用いる。もとより茶樹はない。」
と言っているから、この頃は緑茶はなかったのだろう。
井上馨外務卿も、朝鮮国王に「茶 五斤、蜜柑 十箱」などを贈ってい
るし。
ところが、清が最初に朝鮮に定めた貢物のリストには「茶 千包」とあ
るんだなあ。(アジ歴「第二号同上(第一号朝鮮国見聞諸況ノ件)」p3)
まあ、実際に履行されたかどうか分からないし、あるいは日本から輸入し
て納めたかもしれないけれども。
昔は緑茶を嗜んでいたのが遂に廃れたのか、それとも最初から無かったの
か、根拠ある朝鮮の文献資料でもあるのだろうか。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 02:22:17 ID:L0UxLK5p
2004年のがもう伝統扱いかよ!?早いな。
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 02:55:52 ID:kE8gAyeS
臨済宗の祖・栄西が宋から茶の種を持ち帰った。
彼は「茶祖」ともいわれている。「喫茶養生記」で茶の効用を述べている。
華厳宗の明恵(高弁)が、栄西の持ち帰った茶の種を初めて栽培した。
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 02:57:22 ID:jW4IzhFu
茶道は中国で生まれ朝鮮で発展してから日本に入った文化である事は世界的な常識です。
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:07:27 ID:KeYGv3Uq
つまり、宋→日本→朝鮮、ということだろうなあ。
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:11:54 ID:KeYGv3Uq
宋→高麗、という記録は無いと。
もちろん高麗or朝鮮→日本という記録も無いと。
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:14:15 ID:kE8gAyeS
寄合の芸能は南北朝時代に素地が作られ、室町時代に入ってさかんに行われた。
この寄合は、武将・一般武士・僧侶・庶民、ときには公家も加わる集団的な場で、
共同の楽しみで支えられた。禅宗の寺で前代から行われた喫茶の風習が、「茶の湯」として
一般にひろまり、茶寄合とよばれる茶会が流行した。
ここでは集まった人々が飲んだ茶の銘柄を当て、賭けをする闘茶が行われた。
香をたいてこれを楽しむ香寄合や、連歌の寄合も流行した。これらの寄合には立花が飾られ、
立花を業とする人もあらわれた。
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:21:01 ID:Yst/Tjwf
大阪の西成地区といった、自動販売機が居酒屋と化していて
自販機のコイン取り出し口に小便をかけるのが楽しみな
頭の中に濃霧注意報がかかっている人々が数千人うろうろしている地域に
ぴったりな礼節が韓国伝統茶道であると思った。
東京で講習会をしても物笑いの種になってしまうが、
西成地区での講習会は多いに役立つであろう。
韓国の茶ってトウモロコシの麦茶みたいなやつ?
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:24:02 ID:X2ThM9gO
中国にも朝鮮にも茶道などない
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:28:08 ID:qPwZCY+w
>>1のような人たちに
恥ずかしいという気持ちはないのかね。
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:31:58 ID:3W7jgrQr
>>761 しかし、お茶の作法は中国になかったはず。
>>762 世界的な常識っていったって事実と異なるんだから仕方ない。
日帝の文化なんぞ憧れず、朝鮮固有の文化を大事にしる!
文化ストーカーだな。
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:36:36 ID:KeYGv3Uq
>>765 まさしく文化ですな。
当時の人々の茶を楽しむ風景が浮かんでくるような。
伝統というのはつまり、人から人へ時を超えて自ずと伝わっていくものであって、
いきなりこれが伝統文化だ、などと喧伝する必要も無いものであろうし。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:47:59 ID:X2ThM9gO
>>765 豊臣秀吉は北野の大茶会に身分をとわず自由に民衆を参加させた。
武将の中にも織田有楽斎・古田織部らの茶人がでた。
774 :
あやや ◆XbikAZAya. :2006/03/05(日) 03:50:40 ID:SfLVNnMB
>>767 北朝鮮なら玉蜀黍の芯を粉にしたやつかも。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:56:17 ID:8aBWWHhz
今年は韓国の情緒と礼節が大ブーム!!!!
今年は韓国の情緒と礼節が大ブーム!!!!
今年は韓国の情緒と礼節が大ブーム!!!!
今年は韓国の情緒と礼節が大ブーム!!!!
今年は韓国の情緒と礼節が大ブーム!!!!
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 03:56:45 ID:3W7jgrQr
>>772 日本には町人がいて貨幣経済が存在して流通や消費社会があったし、
武士つまり官僚組織が貴族と別個にあって接待が必要だった。
朝鮮には貴族と奴隷しかないので、文化が発達しなかったと。
当時お茶は大変高価な薬だった。
薬を飲むのに作法が必要だった訳でもないので
(お茶の入れ方は中国でも決まりが有る)
中国に茶道自体は存在しない。
客人に高価な薬を振舞う事の気持ちが理解できないと、
茶道の誕生した意味さえ理解できんだろう。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 04:25:52 ID:F8Nb6JuT
俳句が松尾芭蕉によって芸術に昇華した。。って流れににてるな茶も。
そういう歴史や変遷があるんだよな文化には。枝葉末節がある。当り前のことだ。
でも韓国が主張するそれはある日こつ然と現れて喚き立てる。
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 04:51:03 ID:+A7SYuGu
>>777 抹茶はどうか知らないが、煎茶なら室町時代に、はや一服一銭の屋台が出て
たよ。絵巻なんかにも描かれている。
まあ「喫茶養生記」なんて本もあるけどね。
あと、平安時代には、もう茶は日本へ入っていて、大宰府へ流された菅原道真が、
薬として服用している。
知ったかで、失礼しますた。
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:02:30 ID:5Dr7Hx7Q
そういえば、韓国ってキムチ以外に何か韓国を象徴する文物、イメージが
あったっけ?
日本の場合は、富士山、着物、侍、芸者、寿司、日の丸など沢山あるけど。
やっぱりキムチしかないから、何とか伝統文化を捏造しようと必死なんだろうね。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:03:58 ID:PPV12o7U
>>1 ヒトモドキに礼節なんて無いだろ?
日本に対する、ありとあらゆる
あの傲慢な態度は何だよ w
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:04:01 ID:wzpFbJ9r
>779
茶葉の生産が成功した日本で
お茶を飲む習慣が大衆に広まっているのは当たり前のこと
煎茶と抹茶では現在でも恐ろしい程の価格差がありますよっと。
問題なのは、振舞う側と振舞われる側の気持ちのあり方が
賎獣に理解できるかって事ですよ。
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:08:51 ID:blOtLS4D
なんでこういう恥知らずなことばかりするんだろな。
チョソが出てくると日本文化が穢された感じがする。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:14:37 ID:+A7SYuGu
あの抹茶というものは、支那にもあったのかね。
それとも、日本のオリジナル?
そのへんのこと知らないのだが、どうも日本独自な気がするんよ。
で、あの48手にもあげられている茶臼、あの茶を引くためだけの臼って、日本
にしかないのと違う?
あの韓国に年代物の茶臼はないよね。
その一点から突っ込んで、韓国人を蹴飛ばすことができるかも。
つか、韓国に茶「道」なんてないのに。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:26:17 ID:dOXvk//U
>>785 年代物の茶臼が無いのは日帝が悪いニダ
謝罪と賠償・・・に1票
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:42:41 ID:F8Nb6JuT
伝統があれば当然あるはずのあらゆるものが無いんだよね。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:51:36 ID:xIW2f9rk
韓国で緑茶はノクチャと発音するらしい。後は葉じゃない柚子、高麗人参や生姜など。
韓国に何度か行ってるが食物屋で緑茶が出てきた事無い。出てきたのはコーン茶だったと思う
中国に青茶、黒茶、白茶、緑茶、花茶と種類も多いが、抹茶は日本だけじゃない?って言うか抹茶が無いと茶道にならないよね
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 05:51:59 ID:eA+Uaoe1
伝統を捏造する連中が礼節とはちゃんちゃら可笑しいwww
伝統やら起源の捏造は対日本だけじゃないぞ
国際会議で中国の三皇五帝や孔子までも韓民族だと言い張って中国人学者と
論争する韓国人の学者もいるんだからさ。
ソース:
東方書店刊 任継愈訳注 坂出祥伸・武田秀夫訳 「老子訳注」
その訳者後記(250ページ)に第31回アジア北アフリカ人文国際会議(1983年)
で韓国人学者のアン・ホーサン教授が三皇五帝も孔子も東夷(韓民族)に属して
いるとの主旨を発表して任継愈氏と延々と議論になったそうです。
「老子訳注」訳者後記
(前略)
私事にわたるが、私は任氏に一度だけお目にかかったことがある。
一九八三年九月初旬、東京・京都で開かれた第三十一回アジア
北アフリカ人文科学国際会議に任氏が招かれたときのこと、お話し
したり同じテーブルで食事をとったことがあり、当時いただいた名刺
の肩書きは、中国社会科学院研究生院教授、中国社会科学院世界
宗教研究所長、中国宗教学会理事長となっている。私が司会をつと
めた京都会場の「東アジア・東南アジアにおける儒教と道教」部会で、
韓国人学者アン・ホーサン教授が三皇五帝も孔子も東夷(韓民族)に
属しているとの主旨の発表をしたのにたいし、任氏がすかさず猛反撃
され、両人の議論は果てしなく続きそうになったので、続きはロビーで
やってほしいとお願いしたことがある。任氏は韓国儒学の事情を全くご
存知なかったようだが、ともかく、そのお人柄を示していて印象深かった。
任継愈 氏の当時の肩書きは、
中国社会科学院研究生教授
中国社会科学院世界宗教研究所長
中国宗教学会理事長
吹いたwwwネ申レス乙
>>2 >>2でレス完了。俺の言いたい事は2が言った。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 06:13:25 ID:xIW2f9rk
朝鮮人の礼節なんて立場が上の人間か男尊女卑に発生する。他人にはとても失礼なマナーだよ
よって韓国人の礼節は海外にも恥を晒すという事が立証。
つーか伝統なら朝鮮茶道とすべきだろ。どう考えても捏造。
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 06:32:56 ID:0jHTf1Zu
>>794HTTP 404 - ファイル未検出
になってるんだが
知り合いのパソ持ちの空手部だったヤツに
「韓国」の二文字を聞くと物凄く憤慨して
「あいつらふざけてる」と聞いた。
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 06:41:38 ID:0jHTf1Zu
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 07:38:35 ID:ySM6a+BR
おそらく起源は、日韓併合時の日本人w
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 07:40:17 ID:4trC4vPB
あれっ?スレタイ違ってるぞ。
韓国「剽窃」茶道講習会の間違いじゃないの?
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 07:47:17 ID:B/ajSBWA
韓国こそ世界の中心 日本は沈没でもしてろ ww
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 07:48:25 ID:5n4wUhZa
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 08:30:29 ID:u66TgbRd
「日韓友好」・「日韓交流」を前面に打ち出せば、
お花が頭に咲いてるお人好し日本人から、
日本の物をいくらでも手に入れる事が出来るニダ。
, -―-、、 , -―-、、
/::文;:技::∧_∧ /::文;:技::∧_∧
l::化::術:<丶`∀´> .l::化::術:<=(´∀`) ソコクノタメニ
ヽ_:;:ェ::フづとノ' クックック ヽ_:;:ェ::フづとノ' ドウホウノテダスケニダ
〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ
)ノ `J )ノ `J
゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙´```´゙`
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 09:14:05 ID:B/ajSBWA
朝鮮半島がなかったら日本の発展は有り得なかった 日本人は感謝しろ
804 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/03/05(日) 09:33:02 ID:SXcfb6gO
>>803 乙w
朝鮮通信使は裏口からお入りください
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 09:54:22 ID:cbpC/4ax
茶道っていうか、そもそも韓国に茶の文化はあるのか?
聞いたことないんだが。
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 09:56:31 ID:2/60bZZx
>>806 あるよ
作法は簡単
欠けた茶碗にオシッコをじゃーっと入れてあげる
これだけ
茶菓子にウンコを付けてあげると喜ばれます
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 09:56:50 ID:Ga1Ne6fC
>>803 むしろ朝鮮半島が無いほうが、
世界が上手くいってた気がする。
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 09:58:57 ID:cbpC/4ax
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 10:01:50 ID:FSMYdRZP
韓国には茶道なんて文化はありません
捏造です
唯一韓国にある文化は捏造文化です
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 10:11:17 ID:Kb0QPEWd
可哀想・・・
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 10:13:31 ID:W84tuSG7
朝鮮茶道
朝鮮人が?ぷ
>受講料一般4000円
これが流れ流れてやつらのキムチ代になるのか…orz
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 10:17:12 ID:2/60bZZx
>>811 100年程まえにゃ、90%近くの超賎人は文明を持たない
野生動物でももうちょっと奇麗な生活をしてるってのに
野生のサル以下の糞尿まみれの生活をしていたからな
リアルスカトロは日常ちゃめし事
>>803 朝鮮半島の役割なんて中国大陸の波止場みたいなもんだろ
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 10:18:18 ID:4B4iPQA9
韓国の礼節とは、「親しき中にも礼儀なし」
他人の家の冷蔵庫を勝手にあけたり、欲しいものを勝手に持ってゆくこと。
●168 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/07/30(土)
君らの家に、隣の家の人が泊まりに来たとして
君らは「このトイレは自分のものだから」
「このスリッパは自分のものだから」とでもいうの?
黙ってテレビを隣の家に持っていったら怒ったりするの?
これは自分のものと言う人は、心が冷たいだけだと思う
●518 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/07/30(土)
>>490 お菓子を取り上げるんじゃなくて、取って食べるだけなの
君らは皆テレビがあるからテレビを持っていかないだけでしょ
テレビは例え話で、例えば皆が持っていない服とかバッグとかはどうなの?
親友同士で考えて
●639 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/30(土)
だから、さっきも言ったけど
いちいち相手に質問して同意を得なきゃいけない日本の風習は
世界から見ると、正しい行動でもなんでもないわけ
それが仲を深める人同士なら失礼にあたると感じる場合もあるし
本国の、在日からの集金だから安心汁
>>741もうかなりヤラレちゃってるorz
>歌舞伎、能、狂言、雅楽
雅楽はもう言ってた気がする。その流れで能、狂言も。歌舞伎もちょこっと言及。
>和歌、俳句
これも前に見た。漢詩の影響を適当にいじくってた。
>剣玉
これも見たぞ。海外向けだったかな?独楽とかそういう庶民向けの玩具に目をつけてた。
>(日本式)提灯
ねぶた絡みで。灯篭流しの関係でも言ってた気がする。
>日本庭園
熱海にあるのが有名らしい。北九州地区でもなにか一つあった気がする。
北陸・東北・北関東のどこかに、それ関係の施設か活動があったと思う。
うろおぼえでスイマセン。韓国にはないタイプの「韓国庭園」らしいぞw
820 :
日王:2006/03/05(日) 12:47:37 ID:ScFGsJ9I
チョッパリーズの文化は素晴らしい だからいただくのさ わかる? ww
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 12:53:55 ID:VuoieSvQ
あの国に礼節なんて存在したんだ。学会で発表せねば
822 :
日王:2006/03/05(日) 13:01:50 ID:ScFGsJ9I
発表でも火病でもしろー! って感じだよなあ おい ww
誰がうまい事言えとww
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 13:48:56 ID:MKIcMS3a
韓国にお茶あるよ
ただし,麦茶ととうもろこし茶
だけどね。
>>760 よく未開の部族にありがちな3つまでは数えるけど4つ以上は「たくさん」で済ませちゃう・・・・みたいな
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 13:57:42 ID:U22D6ivG
>>765 >ここでは集まった人々が飲んだ茶の銘柄を当て、賭けをする闘茶が行われた。
韓国には糞を嘗めて誰のかを当てる「嘗糞」という文化があるじゃないかw
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 14:00:54 ID:U22D6ivG
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 14:04:33 ID:IeKwqQbC
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428 ↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
↑
短いですので 是非 観てください
お願い致します。
★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれない。
このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 14:43:27 ID:B2IoC/M6
832 :
東夷:2006/03/05(日) 17:39:57 ID:8lM+Q2Cd
>>759 李朝王室には贈答用の「天池緑茶」(「天池団茶」だったかもしれない)という特性の固形茶がありました。
これは宋時代の皇帝が作らせていた「龍鳳団茶」の真似な訳ですが、
製造法があっさりと失われて実態が判りません。
833 :
東夷:2006/03/05(日) 17:46:38 ID:8lM+Q2Cd
>>785 抹茶は中国では「点茶法」と呼ばれており、
五代十国時代に発生し北宋時代に最盛期を迎え、元時代に失われました。
詳しく知りたい方は北宋時代の茶書『茶録』(蔡襄/1064)などを参照のこと。
たぶん東洋文庫の『中国の茶書』に掲載されています。
834 :
東夷:2006/03/05(日) 17:53:20 ID:8lM+Q2Cd
>>815 『日本後記』の弘仁6年(815)の条に嵯峨天皇が近江の唐崎の梵釈寺で茶を飲んだという記録があり、
このあと近畿周辺で栽培を命じます。
この喫茶が衰退したあと、栄西ら入宋僧が最新の喫茶法として抹茶を持ち込みました。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 18:02:20 ID:PoFz8PQ2
>>817 朝鮮人はマジでこういう事を言うよ。
従姉が留学先で、たいして親しくもない下朝鮮人に
「友達なんだからいいでしょ」って部屋のものを
勝手に持って行かれそうになったって。
そのあと2chで朝鮮人の習性を知って「まんまじゃねーか!」って驚いたわ。
まぁホームステイ先の大概なエゲレス人女性や
露骨な反英差別意識を持ったドイツ人青年の話もあるがスレ違いなので語らない。
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 18:03:46 ID:+A7SYuGu
>>832 団茶ってチョコレートみたいな形で、ぶっ欠いて煮出すやつ。モンゴルとかチベットで
飲まれてるものですよね。
抹茶を使った茶道とは似ても似つかないです。
思えば、かの国には茶臼はもちろん、時代物の茶道具が存在していないわけで、
高麗茶道とか言い立てても、底の浅い嘘って感じです。
なぜ、嘘までついて文化宗主国を気取るの?
なぜ、もの狂おしく日本の後追い(まね・パクリ)を続けるの?
そんなことをして、本当に自尊心が満足できるの?
疑問は尽きません。
一部の変人のしわざではなく、国家をあげて踊っているわけで、その思考回路は理解不能です。
837 :
東夷:2006/03/05(日) 18:05:11 ID:8lM+Q2Cd
>>777 煎茶といいますか、釜や薬缶で煮出す茶ですね
(まあこれこそ本当の意味での「煎」じた茶なのですが)。
今でいう緑の「煎茶」は江戸時代に栽培法・製法が改良されて完成しましたが、
喫茶スタイルとしては中国の明時代に発達した「茶壺法」、
つまりは急須を使う飲み方が取り入れられ、現在の形になります。
838 :
東夷:2006/03/05(日) 18:11:12 ID:8lM+Q2Cd
>>836 宋時代の団茶は龍の彫り物をした型で形成され、
金箔で装飾されるという豪華なものですよ。
宮廷などでは粉末状に下うえで濾してから団子状にして煮出したらしいのですが、
まさしくその傍流がモンゴルやチベットに遺されているわけです。
で、李朝にも似たものがあったはずであり、それが日帝以降に失伝したのは事実です。
私は維持しようとしなかった李王家の責任だと思っていますけどね。
それと全くの別物が宮廷茶礼として宣伝されるから頭が痛いわけです。
>>835よ
韓国人の言う「礼節」とやらの考察に役立つかもしれないから、比較検討のサンプルとして語ってくれ。
俺にはどうも
>>817の引用の言ってることがよくわからん。
「親しき中には礼儀なし」?親しくなくても礼儀ナシなんじゃねw
どうせなら「マナーが悪いのが韓国の流儀」としてアピールしていただきたいものだ。
・・・(・∀・)あれ?
もしかして、今回のパクリはその無礼な行為を「韓国の礼節」として紹介したいと言うことか!?
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 18:28:10 ID:vpCqWepP
茶道が韓国起源みたいな妄言をはいてる時点で礼節の無さを学べる気がする
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 18:47:47 ID:kQgf/pox
チョンの礼節ってw
被害届けださせないレイプの仕方でも教えるんかいな
>>839 そのうち手前のほむぺを立ち上げて、
従姉には留学記として洗いざらい書かせるつもりだよ。
留学先はNZL。
留学先の生活やクラスメイトの話の一環として聞いた話なんで
それ程詳しく書けないが、下朝鮮女は
「たいして親しくも無いのに友達ヅラ。呼んでもいないのに紛れ込む」。
挙句の果てには「いいでしょ?友達でしょ?」と勝手に部屋の物を持ってゆく。
従姉は気が強いので「勝手に持って行くな!」とは言ったが
「知らない間に盗られたものはあるだろう」とのこと。
ちなみに従姉はミッションの高校出身なんで
現実が「マリみて」よりも「笑う大天使」寄りなんだと思い知らされた(w
843 :
839:2006/03/05(日) 19:09:41 ID:3PMDb9yU
>>842りょうかい。克目して待つ。
>現実が「マリみて」よりも「笑う大天使」寄りなんだと思い知らされた(w
「ここはグリーンウッド」寄りじゃなくてよかったw
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/05(日) 19:41:00 ID:UYycXWEt
韓国では、友人同士で互いの持ち物を共有するのは当たり前のこと。
物を借りるとき、いちいち断りをいれる方が失礼だと考える。
以前ここでもスレが立った気がする。
845 :
unique:2006/03/05(日) 19:48:29 ID:PvgN6uMt
>>840すべての韓国人は茶道,劍道,柔道が韓国起源じゃないだっという
思ってますがすべての日本人は韓国起源だっと信じています
>>844 知識としては知ってるんだけどね。実体験でないのが幸いなのかも知れないが。
韓国ではそうだっつーのは別に構わない。
問題は、なぜ「そうではない外国」でそうしてしまうのか?
というような倫理上の問題だ。
現実的に考えりゃ答えは出るけどな。
中国や韓国に逝った日本人が、突然レイプしたり金品を盗んだり殺人を犯したりしない。
逆の場合もまた然り。ただ、大目に見てもらおうとか押し通そうっつのが間違い。
>>844 それが世界標準だと考えて、よその国でやらかされるのが迷惑極まりないよ。
部屋や住まいを隔てていても、お互いに信頼関係が成り立っていて
貸し借りしたものをキチンと元に戻すことが前提であればいいのかもしれない。
だが現実は、従姉が体験した通り。
同じく、外に置いてある物は不要ごみだと思って勝手に持っていくロシア人船員も大概だ。
北海道某市で聞いたリサイクルショップのおじさんのリアルボヤキだよ。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 00:33:06 ID:9bZGMBQG
目茶苦茶道
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:04:53 ID:33Kkm6HX
>>844 韓国には韓国の茶道があるのだろうし、日本の茶道と関連付けなければ
好きにすれば?って感じですかね。
ちょっとスレと話がずれるんですが、
こないだ新宿のラブホテル街歩いた時朝鮮系のお店を見かけまして。
あれでしょう?チマチョゴリとかいう、朝鮮の民族衣装。
ショーウインドに飾ってあったんでちょっと見たんですが・・・。
ポリエステル100%の民族衣装ってどうなんでしょうねw
なんて安っぽい!
比べちゃいけないんでしょうが、和服は伝統の文化の結晶だという事が、チマチョゴリを見ると思い知らされますね。
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:34:06 ID:s6l0aM3y
日本人のものは韓国のもの
茶道が韓国起源でもいいじゃないかww
日本人は元々、韓国のエタ、ヒニンで韓国起源なんだからwww
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:37:56 ID:ycyCDuVG
韓国なんで、建国して半世紀くらいだろうが!
日本から見ると、韓国人なんて総白丁乞食なんだよ
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:38:29 ID:zmylvKd4
礼節なのかどうか知らないけど
女の立膝姿は見たくないでつね・・w
立膝打つのは博打のサイコロふりだけで十分でつ・・・www・
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:39:46 ID:VxMgLt4C
韓国に茶道があったのなら、当然、両班が嗜んだはずだろう。
そして、彼らは庶民と違って文字が書けたはず、つまり記録が残っていないとおかしい。
まさか、また「日帝によって全て失った」とか言うんじゃないだろうな?
言うんだろうな。
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:42:11 ID:s6l0aM3y
日本人は元々、韓国のエタ、ヒニンで韓国起源
>>852 その在日ペクチョンはカプサイシンの多量摂取でオツムが沸いてるのさ。
マジレス返さないで、生暖かく笑ってやらなきゃ。
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:43:06 ID:s6l0aM3y
日本人は元々、韓国のエタ、ヒニンで韓国起源
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:44:01 ID:wAdAalPI
コピペしか出来ない低脳がいるな
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:44:19 ID:bEgvBgU7
日本語のおかしなヤツがいるな
剣道を劍道とは書かない
日本語が変で意味が分かりませんよ?
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:46:23 ID:0hto4WFa
茶道というのは日本の言葉なんだし、
朝鮮にお茶飲み文化があったとしても全くの別物である以上、
言葉も別な言葉を用いるべき。
急拵えのパクり韓国茶道は論外ね。お話にならん。
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:46:52 ID:/OivaFcM
日本人は何も出来ないの。女々しくネットで愚痴るしかないの。在日に何も言えず泣き寝入りだけ。抗議も出来ないから。僕ちゃん達はおかまなの。チョンのちんこしゃぶるだけ。
863 :
丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/06(月) 23:47:39 ID:xrODzpHz
そもそも茶葉使ってないんじゃないの?
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:47:44 ID:9bZGMBQG
韓国に茶坊主なんていなかっただろうな
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:47:59 ID:s6l0aM3y
日本人は元々、韓国の下層階級であったエタ、ヒニンなので韓国起源だろww
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:48:49 ID:ycyCDuVG
エタと言えば、おいらの行くキャバクラがエターナルで、通称エタ。
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:49:00 ID:/OivaFcM
人気サイト「韓流なんかいらない」より
在日主婦「日本人が在日朝鮮人に対し韓国に帰れ!というのはおかしい。
私は日本人と結婚し帰化したが、在日朝鮮人に日本の参政権を与えるよう引き続き日本で運動していく。
在日朝鮮人は韓国から参政権をもらえないから、日本政府が在日朝鮮人に参政権を与えるのは当然。
日本は在日朝鮮人に差別しないでくれ。」
はじめに年齢とか系譜を調べて、どっちが上かを確認してからなのかね?
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:51:11 ID:5Pj5YAYk
>>862 キムチ食うしか脳のない土人に言われてもねwwwww
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:51:32 ID:9bZGMBQG
何、韓国って?アメリカより新しい国?
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:52:08 ID:0hto4WFa
>>864 そういう派生語なんかも含めて伝統なんだよね。
「韓国伝統茶道」とやらは表面だけでっち上げたものだから、
奥行きや中身がない。
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:52:21 ID:ycyCDuVG
韓国人は帰化するより気化か液化してくれないか!
873 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:52:32 ID:zmylvKd4
そう言えば思い出したけど・・
チョンのお茶汲み女が立膝なのは
いつ敵が襲って来てもすぐに逃げられるように
するのに立膝なのだと言ってますた・・w
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:52:47 ID:s6l0aM3y
日本人は中身が無い
体を動かすこと=下々のモノがやることとし
食事や歯磨きすら召使いにやらせた両班が
わざわざお茶なんか煎れる訳がない。
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:56:06 ID:0hto4WFa
46 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/14(木) 00:03:59 ID:oK7VAxiv0
うは、嫌なこと思い出した。
昔韓国人に「折り紙って日本にもあるんだ?日本で折り紙ってなんて言うの?」って聞かれたw
俺が折り紙は日本のものだよって教えてあげたら信じてくれなくて、
日本では紙を折って色々な物を作るから折り紙って言うんだよ。折り紙って韓国語でどういう意味?
って聞いたら、言葉に詰まってたなww
あいつらが自分が使ってる言葉の簡単な来歴も知らん好例。
これを妄信という。
少しだけ興味がある。
場所は東京か・・・遠すぎる、地元でやってくれたら凸したいのに。
しかも4000円。
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:57:54 ID:wAdAalPI
だいたい闘茶が茶道の原型なのに
茶道は韓国から来たとか言っちゃってて恥ずかしくないのかね。
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:58:45 ID:9bZGMBQG
韓国は『茶道』じゃなくて『茶房』だろ?男性が入るとミニスカートはいた女性が横に座り、自分も飲み物注文して客の話し相手になってくれる。
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/06(月) 23:59:58 ID:zmylvKd4
>>875 そうだよね・・
日本では有史以来、茶人は時の権力者と対等に渡り合い
権勢を極めたわけだけど・・・
チョンではそういうのはなさそうでつな・・w
>>872誰がうまいことを言えと言った?
座布団一枚。
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:03:32 ID:Xt+/W6j7
>>879 「いつ、どこでも」のキーセン文化では、ウリナラに脱帽せざるをえないニダ。
「茶道」なんて名乗っている時点で韓国の礼節の程が知れるんだが。
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:09:19 ID:dpSzHiUu
チョン公のどこに礼節があるって?
笑わせんな
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:11:36 ID:NMuNWCB5
猿日本に茶道は似合わない
猿はバナナでも喰ってろよ
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:13:13 ID:7ve7j64f
↑チョウセンゴキブリがなにか発してますね
887 :
日王:2006/03/07(火) 00:14:40 ID:uTEhOf0i
朝鮮の挑戦 なんちってw
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:14:41 ID:D9vZhSIp
BSのNHK番組で韓国茶道の紹介してたけど
韓国茶道は20年の歴史がありますと言明してた
わけだけど・・・ww
まあヒトモドキは糞でも喰ってろよ
890 :
東夷:2006/03/07(火) 00:16:22 ID:jYl6EN9Y
>>888 以前に花郎が作ったという主張を聞きましたが、
ほんとうに支離滅裂ですね。
891 :
日王:2006/03/07(火) 00:16:54 ID:uTEhOf0i
朝鮮はお茶好きなの?
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:17:02 ID:3gOz0Lwx
嘘から誇りなんて発生しないのに。
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:17:42 ID:3gOz0Lwx
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:17:48 ID:uTEhOf0i
埃の中の誇りでは?
896 :
日王:2006/03/07(火) 00:18:52 ID:uTEhOf0i
朝鮮人は朝鮮人参を煎じて飲むの?まずそうだねえww
>>891 呉善花さんは「韓国人はお茶をほとんど飲まない。出されるお茶は、お湯に色がついている程度」
と著書に書いていますね
898 :
日王:2006/03/07(火) 00:21:46 ID:uTEhOf0i
まずそうだねえ、ひょっとして「うんこ色」じゃないの?
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:24:08 ID:e/4rAiaH
またもや、起源はウリナラかwww 色々考えるねぇ
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:27:24 ID:3gOz0Lwx
>>873 こういう捏造してるまさにその時の彼らの頭の中を覗いてみたい。
○ハピネス・プロセッサ
___ ピコピコ
|幸≡■|
|||||福||||| ←(脳内)┐
|□≡幸| .|
 ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
<"`∀´"> ホルホル
(⊃ と)
○ハピネス・サーキット
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧
<丶`∀´∩
(つ 丿
⊂_ ノ
(_)
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:36:03 ID:9WfA3rnd
>888
20年て…、それは韓国茶道じゃなくて
「韓国で茶道をやっている人々」
だよなどう考えても。そんな韓国茶道がありなら
アメリカ空手道とかフランス柔道とか
何でも有りじゃねーか
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:41:25 ID:pN1t9et6
捏造の過程
チョン道
↓
チョ道
↓
チャ道
↓
茶道
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:42:40 ID:+ZW3U7qP
女性が立て膝なのはチマ?チョゴリ?どっちがスカートの方か忘れたが、膝を立てる事によってスカートが美しく見えて座れるからもあるらしい
日本も昔は正座なんてしてなかったのに
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:45:32 ID:pN1t9et6
香道がパクられるのも時間の問題ですね
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:45:44 ID:3Y+BYstq
捏造もたいがいにしろ
韓国には茶を飲む習慣などありません
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:46:55 ID:kOHKgLXn
お茶はC系とT系があるのだが、ハングルでは何と発音するのだろう?
日本中国台湾〜ポルトガルとC系
イギリスはT系
深夜特急に書いてあった
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:47:55 ID:vW+3G9nJ
>>907 ゴキブリを摺ってすするお茶モドキなら半島にある。
そのうち千利休も・・・わび茶も・・・
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:54:52 ID:+ZW3U7qP
お香は昔から貴族で楽しまれてたけど、中国の方が香の種類も多いし、『香道』と名付けたのは最近の事では?
昔からある華道と茶道とは違うと思う
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 00:58:13 ID:kOHKgLXn
香道は平安時代からあるよ
♪ウリナラの歴史は半万年 証拠はないけど9000年〜
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/07(火) 01:04:06 ID:YIuyWUKG
茶畑自体が無さそうなんだが。
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 01:04:30 ID:+ZW3U7qP
香道も昔から弟子とかいて今まで続いてきたの?
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 01:11:33 ID:kOHKgLXn
ごめん。奈良時代だ。
証拠は奈良正倉院にあったきゃらの樹。
現在宇和島伊達藩が所有
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 01:29:20 ID:P3cr9qOn
捏造を論破するのは、客観的な視点で答えるといいよ。
「日帝が焼いたから資料がないんだ」と言われないように。
日本のサムライなどが有名なのは昔日本に来たヨーロッパ人がサムライを見てそれを記述したからだよ。ヨーロッパの図書館にもそういった資料が残ってる。
ところで韓国に行って韓国のことを記述したヨーロッパ人の本にムサのことは書いているか?
韓国茶道?そんなの資料が欧米にも残ってないだろう?
日本がヨーロッパの図書館の資料を全部捏造したって言うのかい?
それにヨーロッパの博物館やオークションの韓国コーナーに急須が置いてないじゃないか。あってもレアものだし。急須なしでどうやって庶民は茶を入れたんだよ。
日本と中国の古物屋には山ほど古い急須があるのに。
これでいいなじゃないか?
919 :
東夷:2006/03/07(火) 01:36:21 ID:jYl6EN9Y
>>912 「香がある」=「香道がある」では半島の方々と変わりませんよ。
志野流の開祖とされる志野宗信が活動したのは15世紀(生没年不詳)、
次いで三条西実隆(1455〜1537)によって体系化が進められたのであり、
「香道」という呼称が成立したのは更にその後になります。
920 :
東夷:2006/03/07(火) 01:38:47 ID:jYl6EN9Y
>>917 最も有名な香木は「蘭奢待(らんじゃたい)」で、
今も正倉院に収められていますよ。
921 :
セイラ・マス・大山:2006/03/07(火) 01:42:56 ID:/NXUlOSR
朝鮮嘗糞道
色を見る
匂いを嗅ぐ
味わってみる
922 :
東夷:2006/03/07(火) 01:43:29 ID:jYl6EN9Y
>>914 上にも貼ったんですが、日帝以前にも一応茶畑はありましたよ。
>李朝時代のロシア人の記録(『朝鮮幽囚記』/生田滋:訳/東洋文庫/1969)に茶畑が登場しています。
>「同地(半島東海岸)には非常に多量の茶が産出する。
>それは粉末にされ、熱湯にまぜられて、全体が濁るようにして飲まれる」
>>918無い、だから捏造する。イザベラ・ダンは『朝鮮には古代の遺跡や遺物はない』と言っている。
今NHKで絶賛放映中で人急上昇の歴史ドラマ「チャングムの誓い」で茶畑のシーンや出てきますし
女官が賄賂に茶畑を要求するシーンがありますよ
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 01:49:07 ID:X25Z0rS2
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 01:56:51 ID:kEyQ/C7V
韓国の茶飲みに「茶道」を名乗ることを禁止できないのかね?
「韓国伝統茶道」と名乗ってる時点で、対外的に日本の茶道と混乱させる気満々だろうし。
927 :
東夷:2006/03/07(火) 01:57:11 ID:jYl6EN9Y
>>918 半島自らの記録でこういうのもありますよ。
「茶種 わが国では茶が産出しないので、燕市(北京)から輸入する。
あるいは雀舌、生姜、橘をもって代用する場合もある。
官庁では炒り糯米に湯を入れて、これを茶という。
近頃は、白頭山の杉の芽を摘んできて、茶として用いるばあいもある」
柳得恭『京都雑誌_巻之一風俗』/18世紀後半(『朝鮮歳時記』所収/姜在彦:訳注/東洋文庫/1971)
>922と>927は矛盾しないか?
929 :
日王:2006/03/07(火) 02:04:24 ID:uTEhOf0i
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:07:16 ID:dhAUWAIW
>>927 いろんなもの飲んでるのな、で茶は何色してんだ。辛い物食う民族は砂糖や乳とか入れて茶を飲むもんだが。煎茶や抹茶になんか入れんのかよ。糞は禁止でな
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:11:58 ID:tx9pqm+D
韓国の礼節ってのは、中国への朝貢しかないだろ。
932 :
東夷:2006/03/07(火) 02:14:36 ID:jYl6EN9Y
>>929 してますよ、最初は首をかしげました。
ただこの場合、外国人の記録の方が信憑性が高いことになるのでそちらを優先させます。
おそらく半島の茶の生産量は相当低かったはずなので、927はその意味でしょう。
茶が栽培できないロシアから見れば、或る程度の規模の茶畑を見て922のような感想になったと見ています。
まあこんな断片的な資料しかないのが実情です。
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:20:45 ID:+ZW3U7qP
なんかテコンドーもそうだけど『道』と使われるのが嫌。
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:20:49 ID:nfMdaFq6
>>927 東夷さんは冷静で理論的ですね。
自称ピラニアのネットウヨとは違います。
朝鮮に茶らしきものがあっても緑茶は僅少だったし、
少なくとも茶道って言葉はなかった以上は、
我が国伝統の茶道と混同するようなものを勝手に作るなと。
ところで、
>>927と
>>922は時代が違うのか、
それともロシア人が勘違いしたのか、ちょっと矛盾していますね。
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:24:25 ID:Up2jTKS3
ネットや外国旅行が増えたおかげで人が騙されにくくなったのは間違いないな。
情報が制限されていた時代の日本は
韓国→礼節の国
北朝鮮→地上の楽園
中国→偉大な歴史の国
こんなネタが堂々と一人歩きしてたからね。
考えてみりゃ共産主義と同じなんだわな。
情報を制限した状態でないと成立しないんだよ。
まあ特亜に限らず、「インド幻想」や「微笑みの国、タイ」みたいなのも
同様の憂き目に遭うのは間違いないだろうがな。
936 :
東夷:2006/03/07(火) 02:27:33 ID:jYl6EN9Y
>>934 私も韓国茶道と新羅三郎半島人説で嫌韓になったのですけどね。
私が出す資料の分だけ腹を立てていると思って下さい。
ロシア人の記録の方が1635年で古いのですが、
李朝末期の別の資料にも茶は一応出てくるので、
細々と栽培されていたと見做しています。
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:28:17 ID:dhAUWAIW
幽霊みたいな囚人のロシア人が、見たことない茶畑をあー茶畑だと言うのかいな。
939 :
東夷:2006/03/07(火) 02:34:54 ID:jYl6EN9Y
>>937 ごもっともですが、他にも傍証資料は結構あるのですよ。
「茶 雀舌茶は順天(全羅南道)で産するものがもっともよく、
辺山(全羅北道)のものがこれに次ぐ」
許筠『屠門大嚼―朝鮮八道うまいもの』(1600年頃)
最初は私も半島には茶が無かったと思って調べていたのですが、
現在ではあったことだけは認めていますよ。
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:36:29 ID:tx9pqm+D
韓国人に礼節があれば、反日無罪なんてあるわけないだろ。
941 :
東夷:2006/03/07(火) 02:37:05 ID:jYl6EN9Y
>>938 本当は京都人が坂東人を蔑んだ「あずまえびす」の方なんですよ。
仮名だとしっくりこなくて、漢字にしてます。
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:42:06 ID:nfMdaFq6
>>941 征夷大将軍の夷ですね。
結局、蝦夷だったのか、
それとも単に朝廷に反抗したグループなのか、
結局分かっていませんねって古いですねぇ。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:46:43 ID:+ZW3U7qP
昔はお茶は飲まれてたけど、禁止になって飲まれなくなったとテレビで見ました。いつから飲まれなくなったのですか?それから日本が併合するまで飲まれてなかったと言うことですよね。
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:53:04 ID:nfMdaFq6
>>935 タイの貴族は怒ること自体が不徳とされているので、
決して怒りません。本当に微笑みの国ですよ。
市井の人は違うでしょうけど。
インドはインドである意味幻想と言えるでしょうね。
平気で不可触民を蹴り倒すのを見て幻滅しますが。
まあ、日本もどう紹介されているのか分かりませんし、
仕方ないでしょう。ちなみに知り合いのスロバキア人は、
映画「ブレードランナー」が日本だと思っていたらしいです。
実際にイメージ通りだったと言っていましたが。何で?
945 :
東夷:2006/03/07(火) 02:56:37 ID:jYl6EN9Y
基本的には太宗(在位:1400〜18)と世宗(在位:1418〜50)による廃仏が原因とされています。
成宗(在位:1494〜1506)が「抜茶植桑令」を出したという話をWebで見たのですが、
まだ『朝鮮王朝実録』で調べてはいません。
で両班たちは飲んでいたようで、
「お茶は、金持ちの家庭で飲まないこともないが、
嗜む者はきわめて少ない」
(シャルル・ダレ/『朝鮮事情』/金容権:訳/東洋文庫/1979)
という1874年の外国人の記録があります。
946 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 02:57:03 ID:MnyY0flH
朝鮮には茶道なんて伝統ね-よ
万年属国でそんな文化が育つ土壌は皆無
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:00:21 ID:+ZW3U7qP
有難うございます。では、韓国人が茶道は我が国にもオリジナルのがあったと言っても否定できないのですね(・Α・)
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:01:29 ID:YIAqUBsY
併合下における差別や慰安婦問題に代表される人権問題、と、日帝時代の
日本政府による半島近代化への投資をバーターに考えるネットウヨクをよ
く目にする。当時の自国領土を近代化させたことについて、後に領土を放
棄したのちに、残った人々に「してあげた」と捉えるわけだ。
自国領土にいる自国民にたいして資本を投下したのではなく、「してあげた」と考え
るのなら、当時からそこにいる人たちを自国民扱いしてなかったことと同
じである。
つまりこんなことを言ってる人は日本人がものすごく韓国人を差別してい
たことを表明しているだけ。そもそも近代的な設備を土着の人に与えてあ
げることが、良いことのように思っていることがおかしい。それならアメ
リカのイラク進出は、みんなに感謝されないとおかしい。惚れている異性
の意志は関係なくカネを与えて綺麗な衣装を買ってあげれば相手に好きに
なってもらえるというバカげた思考と一緒。
そもそも当時の韓国人は「惚れている異性」ではなく、国民なのだからむ
しろ「家族」に例えるべきでしょうか。家族の一部だけを飢えさせてた
ら、これは虐待と一緒である。こんな「してあげた」みたいなことを言う
日本人がいるから、在日が日本人に帰化するのを躊躇することがわかる。
949 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:04:22 ID:Lttur3ra
帰化などせんでよい。
迷惑だ。
950 :
東夷:2006/03/07(火) 03:06:02 ID:jYl6EN9Y
>>947 柚子茶なんかは確かにウリジナルでしょう
(本音では「ジャムじゃねえか」と叫びたいところですが)。
李朝の王宮で作っていた「天池団茶」というのが一番重要なのですが、
その資料がまったく出てこないあたりが半島ですね。
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:06:04 ID:+ZW3U7qP
こーゆうをのスレ違いと言うのでしょうか
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:09:01 ID:YIAqUBsY
賠償問題について。日韓基本条約で終局的に解決したということが国際法的
にいえば正当な理屈であって私もそれは正しいと思う。国家と国家の関係、
法秩序のなかではケリがついた。しかし法的な関係で解決がされたことと、
国民同士の和解というのは違う概念だ。合法性と正しさの問題で象徴的なの
は日韓併合について、ネットウヨクの歴史観は、以前は合法だったんだとい
う主張、そりゃそうだが、列強の帝国主義下における国際法に基づくものを
「当時は正しかった」とする主張はおかしい。
合法であることと、正しいこととは微妙に違うわけであって。帝国主義の構
造に問題があるという人間は当時からたくさんいたからこそ国際法はさまざ
まに変っていく過程を経ているのだから、「当時は正しかった」という主張
はすり替えに近い。たとえば現行憲法下ではアメリカに協力してイラクを攻
めることには違憲の疑いが強いが、ネットウヨクは自衛隊がどんどん国際貢
献することが正しいという主張を同時に持っていて、今の憲法は間違ってい
る、変えろと思っているのだから、ここはよく考えればわかることだろう。
そもそも日韓併合までの過程で弱小国の朝鮮はじわじわと追い詰められて
いった過程があり、合法性は認められるものの、道徳的な見地からは悲し
い併合だったんだなと思う。そんな想像が巡ることはネットウヨクにはな
いかもしれないが歴史を学ぶということはこのような背景や事情を深く考
えることが大事だと思う。
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:09:56 ID:kEyQ/C7V
>>947 でも、現在韓国人が「韓国伝統茶道」と称して紹介しているものを指さして、
これは日本の茶道を真似したものでオリジナル性は低いと言えるんじゃないか?
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:09:59 ID:+ZW3U7qP
950>韓国は資料と日本の茶道を元に捏造中なのでしょうね。くやしい
955 :
朝鮮28号:2006/03/07(火) 03:10:37 ID:T0QUexSl
>>952 熱く語ってるところ悪いが、お前さんスレ違いだ。
茶でも飲んで落ち着け。
つ旦
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:11:15 ID:hO9voUfy
要するに朝鮮に茶道はなかったが文化捏造は今も尚続いているということか。
利休は韓国人
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:12:33 ID:90KrAxLk
>>1だけ読んで
韓国に礼節なんてねーよ
キムチ汁でも飲んでろm9(^Д^)9mプギャー
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:12:52 ID:nfMdaFq6
>>952 >なぜキーセンを非合法化したのか全く分からない。
まで読んだ。もうやめないか。
次スレをキ・ボンヌ。
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:14:30 ID:YIAqUBsY
>>959 んなこたぁ1度も書いていない。
引用風に持ち出すのはやめろ。
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:15:21 ID:p0PCOzIP
>>947 >茶道は我が国にもオリジナルのがあったと言っても否定できない
茶を飲むことと「茶道」は違うでしょ。
「茶を飲む」という行為なら、日本人よりもチベット人の方がずっとハマって
ます。ことあるごとに茶を飲んでます。ことがなくても飲み続けてます。
でも、彼らは「茶道」をたしなんでいるわけじゃないですよね。
特に朝鮮みたいに極一部の特権階級を除いて茶が普及せず、しかも茶の栽培と服用が
国禁となっていた国で「茶道」とは片腹痛い。
誇りとか恥とかいうものが毛すじほどもあれば、決して吐けない嘘です。
962 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:15:24 ID:ecQy4jCx
963 :
朝鮮28号:2006/03/07(火) 03:16:43 ID:T0QUexSl
>>960 暗に「くだらねー書き込みすんな」ってことさ。
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:17:02 ID:1xnZD8Az
>>961 >誇りとか恥とかいうものが毛すじほどもあれば、決して吐けない嘘です。
だって朝鮮人だもん。
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:18:43 ID:p0PCOzIP
ID:YIAqUBsY
言わずもがなのスレ違いコピ屁。
馬鹿丸出し。
悔しかったら、茶について持論を語ってみろ。
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:19:28 ID:YIAqUBsY
ネットウヨの思考では韓国人の個人の悪事は韓国全体の問題、日本人の悪事
については個人の問題(いわゆる一部のバカな人)ということになっている。
韓国で日の丸や日本製のものを公然と焼いたりしてるのはごく一部の人間だ
が、そのような事件があると、「これが韓国人です」とアピールするのが
ネットウヨのやり口。
>>964なんぞはその典型。
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:20:25 ID:dkSNbr20
>>961 >日本人よりもチベット人の方が
バタ茶なんだけど・・・・それなら朝鮮人のコーン茶もOKに・
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:20:48 ID:1xnZD8Az
>>966 ところで、日の丸や日本製のものを公然と焼いたのは誰?
事実確認をしよう。
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:21:04 ID:WEW9IHhl
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:21:26 ID:cFTursPu
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:22:00 ID:kEyQ/C7V
972 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:22:13 ID:YIAqUBsY
>>965 茶といえば、この前、緑茶に青リンゴのフレーバーを入れたものがあった
が、これは西洋からすれば日本がぱくった、になるんだろうな。
韓国がぱくったというレベルもそのようなものなのに、なんでここまで敵視する?
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:22:41 ID:cFTursPu
974 :
朝鮮28号:2006/03/07(火) 03:23:32 ID:T0QUexSl
>>972 ことあるごとにウリナラ起源って叫ぶからちょっと過敏になってるんだよ。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:23:34 ID:1xnZD8Az
>>972 そんなにキンタマ痒いのなら、キンカン塗ればいいのに。
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:23:57 ID:sX2zS6AJ
>>972 韓国には茶道などない
それを伝統などといって偽っている
汚らしい民族だ
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:24:15 ID:kEyQ/C7V
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:24:42 ID:p0PCOzIP
韓国における剣道のウリジナル捏造と、国技クムドwwのオリンピック競技化の陰謀
についてハン板では論じられていますが、茶道についても、楽しく深く語り合うべ
きかと思います。特に、この茶道スレには東夷氏という博識な方がいらっしゃるので、
たいへん勉強になります。
ぜひ、次スレをキボンヌです。
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:24:43 ID:WEW9IHhl
>>972 韓国が煙たがられるのはパクリを「自分達が起源だ」とかぬかすからだろ
980 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:26:26 ID:Lttur3ra
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:26:41 ID:cFTursPu
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:27:03 ID:YIAqUBsY
>>976 緑茶に青リンゴフレーバーを入れたものは「日本伝統の緑茶」と称して売られていたよ。
西洋から見れば、伝統ではないのに、ぱくって伝統と言い張っているととられる。
所詮同じでしょ>日本
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:27:52 ID:1xnZD8Az
ホンディは韓国起源。ホンディさいこー。
984 :
朝鮮28号:2006/03/07(火) 03:29:13 ID:T0QUexSl
>>982 そんなことがあったのか。
青リンゴ緑茶って見たことないからコメントのしようがないが。
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:29:42 ID:p0PCOzIP
あーあ、ホロン部が一匹来たら、とたんに荒れて、つまんなくなった。
「韓国に都合の悪いスレをつぶす」というホロン部の任務を達成させちまう
くらいなら、黙殺スルーした方がいいね。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:30:07 ID:Lttur3ra
で、「韓国伝統茶道講習会」ってのは
在日むけなのかいな
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:32:32 ID:YIAqUBsY
>>984 最近多いぞ、そういうの、日本茶や中国茶に花や果実のフレーバーいれたりするやつ。
オリジナルというならまだしも、日本茶としてのカテゴリで売られていたりするから
パくっているとみなされかねんね。
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:33:45 ID:kEyQ/C7V
ネットじゃ見つからないな。
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:35:05 ID:XD6sugZK
リンゴには西洋りんごと和りんご(リンキ)がある件について。
明治以前の日本人が、わざわざ香り付けのためにりんごを入れたか
どうかは知らないが、日本にも平安時代にリンゴが渡来している。
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:35:22 ID:WEW9IHhl
>>989 ググってみたが件数が少なすぎて見つからない。
具体的にどこで「日本伝統の緑茶」として売られてたか教えてくれ
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:35:57 ID:NA/blXvx
茶を飲む文化がなかったのに茶道とは、これ如何に?
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:36:33 ID:YIAqUBsY
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:36:36 ID:Lttur3ra
>>989 それは茶道と関係ない。
韓国の伝統茶道とやらを説明してみろ
立て膝でただ茶のみするだけだろ?
996 :
朝鮮28号:2006/03/07(火) 03:36:50 ID:T0QUexSl
俺も「青リンゴ 緑茶」で調べたが無かった。
てかコンビニやスーパーでも見たことないぞ。
本当に伝統があるものに、
わざわざ伝統とは付けない。
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:38:20 ID:YIAqUBsY
>>995 韓国の茶道がパクリというなら、緑茶にリンゴの匂いつけたものを日本茶として
売る事自体が歴史の捏造だろ。
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:38:49 ID:kEyQ/C7V
>>994 で?フレーバーティーは日本起源って言って売ってたのかな?
1000 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/07(火) 03:38:51 ID:WEW9IHhl
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( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
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| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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