【日米中】日米中の歴史家で検証し緊張の緩和を　米国務副長官、記者団に[060123]

WW2については米中で組んで日本を押さえつけにかかる可能性があるぞ。
中国よりはましといいながら、アメだって信頼できる相手じゃない。
日本がぶれないで毅然としてるのが一番なんだがな。

外交戦争に対処しろ。

ゼーリックはどうしても歴史問題に口出ししたいんだな

>>319
　メリケンは確かに狡賢いところがあるが、「理詰め」で攻めれば抑制は可能では。
　一方中国共産党はダメでしょ。「党の決定」であれば、どんなに自らに理がなくとも
絶対に妥協しない（できない）。
　というわけで、この３者で何らかの協議をする場合、日本は連合軍の歴史観に対し
巧妙に「総論賛成（反省ｗ）各論反対」のスタンスで、各論について支那側のメチャクチャな
矛盾点を論えば、どう考えても中国の思い通りにはならないんじゃないか。

　要は「アメをいかにコントロールするか」なんだよね。

　情よりも絶対に反論の余地の無い論理を毅然と提示する事が、尊大だがタテマエを重視
するアメへの対処法かと（今度のBSE牛輸入停止の強硬措置のように）。

　ただ、この為には日本側の担当者に相応の高度な能力（ネゴ能力含め）が必要なんだけど・・・
はて。。

アメリカが日本の降伏を無視したのは、アメリカ側の証言ではっきりしてるのだが

南京事件などの日中戦争時代の虐殺行為の多くが、当時の国民党が世界に流布したものだが
しかし当時、国民党と敵対していた共産党が現地調査を行って、数が過大で信憑性が乏しいと結論づけている。
半世紀以上前の当時の共産党が否定したことを、現在の共産党が何の証拠もなくプロパガンダとして広めているわけだ。
このようなことをする国の歴史問題提唱に信憑性があるわけないだろ

ま〜何はともあれ
最初にやることは中国共産党の海外の評判を
徹底的に落とすことだな＾＾
そのためのネタはい〜パイある。
どうせチャンコロの国民性なんて
事大主義そのものだから、今の現象は気にしないこと。
諸悪の根源は中国共産党だよ＾＾

善悪は別にして、戦後日本が工業大国になれたのは第二次世界大戦のおかげだし

国家が個人の自由に介入することは、ウオーターゲート事件と
類似している。
当為の米国大統領はニクソンだが、今回の主役は江沢民或いは、胡錦涛だろうか。
いやいや、共産党独裁政権そのものだろう。

検証したら中国が困ると思うが

キーは反日洗脳だからなー

米国は原爆のことがあるから南京は実在したと認める。
戦勝国である米国に不利な真実は不要だろうからどこに妥協点を見出すかだな…。

米国にいるユダヤと華僑と中国が協力するのが目に見えてる

学問としてやったら日本が勝っちゃうんだけど。

米国が日本の戦争は防衛戦争だったことと、東京軍事裁判が間違いであったと
戦後の米国議会でハッキリ証言されていますが

アメリカのアジア関係の歴史学者って
民主党よりのリベラルな反日ユダヤ人ばっかりじゃん。

>>333
そそ、しかも戦争と東京裁判の最高責任者のマッカーサーが言ってるからね。

◇歴史研究への米参加拒否　中国、「特殊性」主張

中国外務省の孔泉報道局長は２４日、ゼーリック米国務副長官が
提案した日米中３カ国による歴史共同研究について「北東アジアの
歴史は特殊性がある」と述べ、事実上拒否する姿勢を示した。

報道局長は、この特殊性は「中国、韓国、日本に直接関係する」と
指摘、日中韓３カ国による共同歴史研究を進めることが
「われわれの基本的主張だ」と述べた。

ゼーリック副長官は昨年９月の講演で、歴史認識問題で対立する
日中関係打開のため、日米中の歴史学者による歴史共同研究の
開始を提案。訪日した２３日にも同提案に再び言及した。（共同）

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/060124/kok080.htm

・・・余計なことすんなってよw>アメ。

さあ、中華圏外が冷静に検証するってよ。どうする中狂ｗ

援蒋ルート【えんしょうルート】
日中戦争期,中国の抗戦を物質的に支えるための中国と外国とのルート。
日本側の呼称。沿岸が日本軍に封鎖されていたため,内陸の道路が修築され
重要な役割を果した。1938年8月に完成した英領ビルマから雲南省昆明に
至る全長959ｋｍの＃緬てんめん公路(ビルマルート),仏印ルート,沿岸ルート
ソ連領から西安に至る西北ルートがある。
仏印ルートは40年8月の日本軍北部仏印進駐で封鎖。ビルマルートは
日本の圧力により40年7月から3か月閉鎖。42年の日本軍ビルマ侵入後は
さらにインドルート(スティルウェル･ルートとも)が開設された。

>>305
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/taiheiyou_sensou.html
これみてみ。
日本には原爆を落とされるまえに降伏することができたので、
原爆がとどめだというのは正しいと思うよｗ

>>1
> 副長官は昨年９月にも、３カ国の歴史学者による
> 第２次世界大戦中の歴史共同研究を開始するよう提案している。


これがその時の東亜スレ。

【日中米】アメリカが話を聞いてやる 日中と歴史家対話を＝国務副長官が提唱[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127371695/

>>336
やっぱり、中国は拒否か。中国ではでたらめおしえまくってるからアメリカ
にでてこられちゃ都合が悪いもんな。

<ヽ｀д´>ウリを忘れて貰ったら、困るニダ！

>>342
あったりまえだ。捏造が世界的にばれるからね。

>>336
そりゃ逃げるでしょ。
南京だけじゃねーもん。
倭寇から近代史までぜ〜んぶだし。

つか朝鮮戦争「のみ」でさえ「美国の侵略ｱﾙ」ってのが支那共産党の主張だし

特定アジアはずして日本と欧米でやればいいのよ。

>>346
もう1つのスレであったが

問題の発端は中国なわけだから、まず、こいつらが出てこないからには話しにならんし
日米欧で結論出したら「捏造」で逃げられておしまい。

つ【近隣諸国条項】

(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>342
でもそこで簡単に断られてないで、
同盟国助けるつもりなら「口出しはしない、話聞くだけ」と言って、
その後欧州に言いふらして欲しいっす。中韓の実態を

アメリカ、カモ〜ん

アメリカ、歓迎。

でも韓国と中国は史実が明らかになると
困るので断りそうな悪寒。
てか中国は既に嫌がってるか（笑）

返答ひとつで裏が見えてしまうのが凄い。

日本はアメリカの屬国だから日米中の歴史家で検証を歓迎する??

>>353
アメリカは一応、自国に有利な歴史を展開するが（どこの国でもやっている）
捏造だけはしないぞ。特に最近はな。歴史的に反省するし。
おまえらも見習えよ。永遠に歴史を鑑として行動できんぞ。
未来永劫同じ間違いをおまえらちゃんころ、チョンは繰り返すぞ。

>>353
オマエ、ここにも湧いてたんかよ（笑　議論の苦手な典型的なチョーセン塵だな。

中央日報にもきた。

ゼーリック米国務副長官「米日中歴史の共同研究を」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72063&servcode=200§code=200
>「米国は、日中両国が歴史の記録を公正かつ開放された雰囲気のもと検証する
>ことによって、過去はもちろん未来を見通す姿勢を持つことを願っている」とした。
>しかし、韓国については触れなかった。

韓国ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

歴史学における常識
１．ある出来事は別の出来事のまえに起こった。
２．出来事はある特定の場所でだけ起こった。
３．言葉の意味と定義は変化している。
４．記録がないところに歴史はない。
５．しかしながら、学識豊かな人々が書いた文書だけが唯一の記録ではない。
６．歴史はたいてい複雑なものである。
７．神は本当に人間の歴史に介入しているのかもしれないが、そのことを文章にするのは難しいし、歴史には脚注が必要なのだ。
８．記憶なしに生きようとすることは、人間性をなくそうとすることである。
９．しかしながら、我々の記憶は失われるのであるから、記憶を取り戻し、集めた記憶を検証しなければならない。
10．歴史研究においては、「事実」を集めるのも大事だが、過去を説明することも同じくらい大事である。
11．歴史家にとって、因果関係を示すほかに重要なことはない。たとえ、因果関係が苦もなく証明できたとしてもだ。
12．同時発生した重大事に因果関係がうかがえるように見えることもあるが、それだけでは絶対に因果関係を証明したことにはならない。
13．人類の歴史には、ときに、文化や時代の枠を超えたテーマがあるように見えることもある
――が、歴史家がそれについて云々するのは、時空間に横たわる細かな差異に時間をかけて綿密に意を注いだ上でないと、越権行為にあたるのだ。

ttp://www.e-freetext.net/snshis.html


>４．記録がないところに歴史はない。

韓国を入れる意味が無い罠。

正確な極東アジアの歴史を検証するなら日本、中国、韓国に関わった
欧米列強諸国の歴史家も含めて検証するべき

滅び行く韓国の叫びに聞こえるんだけど。

どうかな？
当時米は中よりだった訳で、東京裁判の当事者でもあった。
その米が公正であるかどうか、微妙だな。

まー中より数段マシである事は周知の事実だが。

>>360
中狂政府はSF条約に批准してません。
つーか東京裁判には中狂はかかわってないのでわ？

>>361
当時の共産党は御山の大将でしかなかったから関係ない。

本当の当事者は台湾国民党。

インドも入れないと解決しないだろw

>>353
別に正確に検証してくれるってんだったらアメじゃなくてもイイヨ。
どっちかってーと買収や賄賂の方を心配しなきゃなんねーしな。

>>333,335

>>304

>>357亀ながら
唯物史観では
原始共産制度→奴隷制度→封建制度→
資本主義→社会主義
と発展せねばならず
歴史は民衆の経済的関係によって動いている
と主張してます。
ちなみに文化や制度等もその当時の経済的関係を表す、とされてます。
つまり中共はこの歴史観を持っていますので>>357の立場には立たないのです。
これが中国と我が国の歴史学研究を隔てる暗黒の河になる訳です。

アメリカだけでなくスェーデンなども加えたら。
まずは日中以外の国の学者による日中韓の歴史教科書の
研究からはじめよう。

中国も韓国も国定教科書というのが、中国の言う東アジアの特殊性だと思う。