【日台】陳水扁総統、台湾と日本の準軍事同盟樹立を希望　日本の議員との会談で★２[01/13]

陳総統、台日の準軍事同盟樹立を希望　実施的な関係に進みたい
---
陳水扁総統は13日、台湾と日本は最もよい価値として、軍事同盟をあげた。
特に中国の軍事的拡張はアジア太平洋地域の安定を威嚇しており、
アジア太平洋地域の国々は、決して楽しく見てはいないと指摘した。
台湾と日本には正式な外交関係は無いが、しかしぜひ準軍事同盟の樹立を通し、
両国を実質的な関係に昇格させたい。

陳総統は午後、総統府でアジア太平洋国会議員連合会（APPU）の日本の国会議員訪問団と
会見し、以上のような見解を示したという。

参議院議員・関谷勝嗣は台湾に今年のPPU総会の意思を受けるよう要請し、
陳総統はこれに対し、台湾は創設時のメンバーの国の一つとして、
最善を尽くす義務と責任があるとし、もしタイが2006年のAPPU総会を主催する意思がないのなら、
台湾は前倒ししてそれを受け今年の総会を運営する意思があると述べた。
（以下略）

★ ソースは、台湾国際放送 [台湾] とか。
http://www.rti.com.tw/News/NewsContentHome.aspx?t=1&NewsID=17696　（中国語・繁体字）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137163784/l50

2なら台湾独立、中国分裂。

>>1
乙
前スレ337щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

スレ建て乙です〜

日中友好条約があるから無理だが、最近シナのほうが協定違反してるからいいかもな。

コレは日本を内部から崩壊させようと企んでるのでは？
または軍事機密の漏洩？
なぜなら外省人もいるからなまぢで気をつけないと
同盟なら民主主義国家である韓国と結ぶべきだ
あまりにも危険が大きすぎるんではないのか？

でも戦略的に台湾が侵略されると日本やヴぁいよｗ

>>1乙

まずは自衛隊台湾軍合同磯釣り連合から始めよう！

台湾とチベット、東トルキスたんあたりと組めば中国囲めるな
みんなで中国囲んで無視しよう

>>1乙です。

>>3
アレまだ必要か？ｗ

>>3
呼んだか？

でも台湾が日本を
利用しようとしてそうな気がする…

>>7
しかし、他スレで２０２０年までに制圧目標とか立つ
のも見てるとぞっとしますな。。。

マスコミも日本よろしく親中メディアがかなり台頭してるし。
現実路線から考えて経済活動が保証されるなら融和政策が進む様子もあるし。
現政権に対する後押しが無いと、現実問題圧殺される可能性は高いと思う。
武力制圧よりもたちが悪いよ。
時期が難しいけど、支援は必要なんだよな。

>>6
韓国は蚊帳の外。勝手に滅ぶから関係ない。

>>13
そういう面が大きい。
日本にとってメリットなし。

>>13
日本も利用すべし、軍事同盟とはそういうもの

>>13
国益を考える政治家なら当たり前だと思いますが。
会社同士のお付き合いだと思えば、どうですか？

朝鮮より台湾が百倍まし

>>15
日本もメリットだすようにすればいいだけだろ

台湾スキだけど、下手すると台中間の泥沼に引きずり込まれるだけのような
台湾と心中する覚悟があるならいいけど

アメ公やインドネシア、フィリピン、ヴェトナムあたりにも根回しした上でないと
台湾が吸収された場合、最悪はしごはずされて日本だけが生け贄に

>>18
いや、朝鮮はマイナスだから、プラスにするには同じマイナスかけて共倒れしてもらわないと。

心情的には中国よりは台湾と組みたいけど、
得るものに比べてあまりにもリスクがでかすぎるよなあ。

アジア平和同盟、という名称にすれば、朝日もみずぽも日本共産党も絶賛するだろう。

利用はするなよ。

>>16
アメは世界の保護者だから別だけど、弱者との二国間同盟は
本来強者にとってはあまり意味がない。

>21
赤化統一w

国民は韓国と深く同盟を結ぶことを希望している
これからの経済発展やその他を見れば一目瞭然
台湾は中国方面に程なく近く重要な拠点であるが
あそこ一体は危険だと思う
台湾アメリカ、韓国日本でいいじゃないか？

>>26
それそれｗ

>>13
ギブアンドテイクが成り立つ国だから価値がある。
思想的、文化的、経済的、地理的にね。
中国崩壊待望論を否定するつもりは無いけど、
日米陣営も能動的に働きかけていかないと受動的になっててもそれは
博打色が強すぎるんだよな。

あと、台湾の行方次第で以後のアジア外交の勢力図は大きく変わると思う。
日本主導型で進めて行ければ、大きな実績と名目を得る事ができるが、
（仮に武力鎮圧でも）中国が支配することになれば、それは大きな脅威になるよ。
まぁ、なんか対露橋頭堡として見た朝鮮観に似てる気もしないわけではないけど。

台湾とアメリカはなんて名前の同盟むすんでるの？

今はこっちだな。
東ア＋と違った感じで話が進んでるが。

【日台】陳水扁総統、台湾と日本の準軍事同盟樹立を希望　日本の議員との会談で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168843/l50

>>25
日米安保があるので日本・台湾で結ぶと自動的にアメリカが付いてきます。

>27
お断りだ

日米安保に基づく軍事演習に金魚のウ○コが付いてくるんだから、安保体制の枠組みで米国を介して準軍事同盟を結ぶのなら問題ないのじゃないですか？

微妙。
肝心の陳水扁政権が風前の灯だし、国民党の馬は猛烈に反対するだろう。
日本側も、石原や麻生ならともかく小泉じゃ安易には受けないだろう。

日本にとってメリット・デメリットだとか議論する以前に、実現性が薄すぎて話にならん。

現時点で日本にとっての具体的なメリットが見えてこないんだよね
たとえばこの先十年以内の対中戦争を覚悟しているとかなら分かるけど

そもそも中国みたいな国に、非核保有国同士の軍事同盟による圧力効果があるのか
いざ戦争になったら、なんか普通に核撃ってきそうだし

>25
そこで日本も核開発ですよ

>>27
国民て、何処の国民？
共和国かな？

>>16
外交が上手だったらそうなんですが。
今までの日本の外交じゃって気がして。
>>17
個人的に中共は嫌いだから、
国益になるなら問題無いですね。

だね、即答は明らかに不味い。
態度表明すべきタイミングではないね。
国益を考えて態度を表明する瞬間ってのは
凄い難しそうだけどなぁ。

韓国人がどれほど日本人に嫌われているのか
理解しろよ。

>>27
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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>>32
日本にとってのメリットはないということ。

本来、どの国でも軍事介入は軍事同盟がなくてもできる、その時々の判断で
介入したりしなかったりする。

まぁ、韓国とは即刻断交すべきってのは
心から思う。在日もコンテナに詰めて送り返して清算終了。

日台に関係ないくせに絡んでくる朝鮮人がいますね

>>43
前スレから延々いってるけどシーレーンについてはメリットじゃねーのか？

>43
わかりました。北が南進しても日米は介入しません。

日本のメリットねえ。

・台湾独立派へのテコ入れ
・日本国内のチャイナスクールへの死亡宣告
（とはいっても人脈が途絶えたら外交が出来んのでデメリットもある）

これぐらいですか？

あとは別に軍事同盟なんぞ結ばなくても軍事介入ぐらいできるしな。
第9条さえなければの話だが。

日台の同盟に関係なく、中国は日本を敵視してるから、あんまり関係ないような気もする

あと、インリンみたいな反日タレントもいるんで
台湾に中共がどの位侵食してるのかが気になる。

>>43
日米台で軍事同盟を結ぶことで、中国は台湾に手出し不能な状態となり
台湾周辺のシーレーン防衛体制は完璧な物となる
これが最大のメリット。

>>48
ああ9条無くした方が遥かにいいな

台湾は日本の輸送ルートにとっては戦略的な位置をしめる。ここを中国に抑えられたら
日本にとっては首根っこ抑えられたも同然になる。よってこの提案は正に日本の安全
にとっても極めて有益。ただし公然とやれば中国の反発は必死なので、もっと頭を使って
にやらないとだめ。

中国が二つか三つにさえ、分かれてくれて互いにいがみあえば一番なんだが。戦後の朝鮮みたいに。

>>49
それ思うなｗ

>>48
シーレーンの確保ってのもあるますね。
台湾が中共化したら、、、、台湾そのものより、海が怖い気がします。

>>54
っていうか三国志だな

>>46
シーレーンは確かにメリットだし、台湾が日本に近い立場にあるのはメリット。
だけど、中台戦争勃発時に日本が台湾側で参戦するのには反対。

戦争に介入するのはとてつもないリスクを背負うことになる。

キミタチ考えても見ろ
韓国は軍事技術世界最高水準だぞ
台湾なんかとは比べ物にならないくらいすごいぞ
どちらが得をするかと言えば・・
さすがに足りない頭でもわかるだろー
空母やイージスだってあるんだよ

イージスはともかく、空母はないだろ…

昨日の報ステ酷かったな。

キ
韓
台
ど
さ
空

>>58
脳内ソース乙

そういや韓国と台湾が戦争したらどっち強いんだろうな。
カンコックが台湾侵攻するとして。他国一切手出さずガチで。

>>57
中台戦争を起こさせない為に日米台で軍事同盟を結ぶのさ。

とりあえずチョンは黙っとけ

>>51
そんなんで中共が諦めるんなら苦労しない。
中国人の執念を甘く見すぎだな。

軍事面で駄目になったら、台湾や米民主党への工作をより一層強めるのは目に見えてる。

>>58
イージスはふね単体を指すもんじゃない。
リンクシステムあってのものだ。

潜水艦一つ自国設計開発できず、4mの波で皺寄る駆逐艦保有国が「技術」とはｗ

韓国に何の技術がある。

韓国は軍事技術世界最高水準?
解説してください。

>>62
台湾。

制空権制海権取れるから。

>>57
明確にメリットがハッキリしてるんだったら立ち位置ハッキリさせないとかえってどこからも信用されなくて
デメリットばかりが目立つ結果になると思うがな。

中国が自滅するまで待つ、んで台湾が接収されるのを指加えて見てそれから核武装じゃーあめぇだろ
いざとなったら台湾の肩を持つ、程度で構わないから中国との関係はｷｯﾁﾘ見せておくべき

どのみち共産主義国と仲良くなれるﾜｹねぇんだし、民主主義国の建前で事実上独立してる
台湾の肩を持っておく方が日本としてはずっとメリットあると思うがね。
というか「攻めて置いて」台湾取れないんだったら中国共産党そこで終わりだと思うがなぁ。
中国国民からすれば「散っちゃい島一つ取れない政権などいらない」だろ。そのほかの不満が解消できてねぇんだから

>>62
装備の運用の仕方で台湾が勝つんじゃねーの？

>>65
そのほうがまだましなんでは？
と思った俺は浅はか？

つか、中国は名実ともに理事国の資格ねーんだから辞退しろよ
みっともねーったらありゃしない

>>6
>>27
>>58

韓国は蚊帳の外。勝手に滅ぶから関係ない。

>>58
韓国の話はスレ違い。
ノムひょんが台湾有事では中立を保つと言っていたではないか。

欠席者の力を当てにしても意味がない。

台湾政府が音を上げているんだろう。
これには受ける方が国益はでかいのだが、正直日本自体の改革が
先決。集団的防衛権の確立、核保有もしくは核無効の技術の確立。
対米の工作（米の戦力をあてにする場合もしない場合も）
正直時間が足りない。
なんとか台湾世論や対支那を牽制できるような方便でもあればいいんだが。
時間稼ぎの。
そもそも台湾が支那に飲み込まれたときのリスクがデカイから
実現したいところ、いい知恵はないものか？

>>65
軍事面で駄目になった時点で
台湾独立

日米安保協議委員会（２＋２）での、共通戦略目標についての合意「台湾海峡問題の平和的解決」に関して、「もう少し実務者レベルに近い所のお話がしたいなー」
というフェロモン（あくまでこのレベル）だったりして、米国にこの話が伝わるのは確実だろうし、中共との関係が冷え込んでる日本に持ちかけりゃ、少なくとも嫌がらせにはなりますね。

>>67
韓国軍は入隊時、うんこ食わされるくらい最強。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg
某スレより頂いてきました。

>>63
抑止が効けば良いけど、効かない時も有るよ。
日米安保だって、戦争するのが大前提。

まあ支那さんには台湾の代わりに朝鮮半島を併合してもらえば

九州を日本からとりあえず独立させてくれ！
憲法九条だけ停止させた憲法つくって、九州が台湾と軍事同盟結んで、日本とも結んでアメリカとも結ぶ。その代わり軍事費にまわすからＯＤＡちょうだい。毎年３兆くらい。あとビザなし渡航もよろしくね。

>>78
なら最強は便所こおろぎだな

バランサーは？

>>57
日本だったら武力介入ではなく、国連に強く働きかけるのがいいんじゃねえの
まあ、だからこそ中共は常任理事国入りを断固として阻んだんだろうが。

>>83
アメがそれまで同盟してるんだったらアメでこっち側に着くだろうな。
まぁ蚊帳の外だと思うが

>>78
ウンコで洗顔ね♪
ホンタクに嘗糞にウンコ洗顔。
とにかく発想がすごい。

やったれ！やったれ！
特亜以外と全部手を結べば問題なひ！

>>68>>70
自分もそう思うんですよね。
制海権以前にまともに外洋出れる船が無いし。

でも、それを直視できない韓国人、やっぱ蚊帳の外ですなｗ

>>81
特亜との断交と、民族的虫下しの処方は規定のお話しですか？
九州国の人よ。

台湾（日本もだが）の一番の脅威は
中国なんだろうから、経済的に痛めつけ
たほうが早いのでは。
出来るかは、解らないが。

>>77
同感。なんらかのアクションは匂わすべきですな。

李登輝前総統　対中経済依存を警戒　企業にクギ　「投資比率４０％に」
　産経新聞） - 1月14日5時8分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000012-san-int
　

>>69
＞台湾の肩を持っておく方が日本としてはずっとメリットあると思うがね。
現状もギリギリ肩を持ってると思うけどな。
アメは台湾関係法。日本は周辺事態法。

アメリカだって、｢介入するかもしれないし、しないかもしれない｣という
スタンスなのに、日本が｢準軍事同盟｣など危なすぎる。

日本にとっては現状が精一杯だと思うが・・・。

独立なんかしたくないが、いざ独立のときは在日を九州から大阪に送るのであとよろしくm(_ _)m
銃後の守りをきちんとしないとな

韓国は可能性をたくさん秘めている
徴兵制もあり、兵士の熟練度は自衛隊よりも遥かに高いだろう
軍事関連の一部に関してはアメリカに引けをとらない
軍人もまた大和魂よりも優れた気質を発揮している
今こそ心の友人を見つけるべきではないのか？
陳は中国の手先かもしれないし、当然リスクは高くなるだろう
あの貧相な武器で日本と手を組もうとは恥ずかしい限りでは

>>79
中国には抑止が効くでしょう、日米安保の時も手出ししてこなかった国だから
もし効かなければやるしかない。大変なリスクを負うだろうけども
台湾とシーレーンが中共の手に落ちれば、日本は喉元に刃物を突きつけられた状態に等しい

>>84
中国には拒否権があるから、国連は中台戦争では全く機能しない。

>>93
実際無理だろ
うかつにそんな事したら、日本はまた台湾を領有するつもりだ、とか言われて
中共のプロパガンダに利用されてしまう。
靖国参拝だって出来なくなるぞ。

>>95
韓国は、まで読んだ。

>>95
つまらんギャグ(･_･ )

>>95
思想調整部の人は、局長に「もっといい餌よこせ」とお伝え下さい。
韓国に可能性なんぞあるかい。
徴兵制なんぞ、現代の軍隊の役に立つか。
民間人虐殺専用軍隊の軍人にまともな奴がいるか。

>>93
危険といえばそうかも知れないが、
台湾が今の地位にあることについて、日本人として責任を感じるんだよなあ。
アメが中華人民共和国を承認しても、日本だけは中華民国の肩持つ訳にはいかなかったんだろうか

>>95
ネチズンがお好きのようで。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=WqoizV8p

>>96
シーレーンの重要性には同意するけど、
現段階では同盟に意味があるとは思えないんだよな。

同盟組んだって日本に平和憲法がある限り自衛隊は出せないわけで。
機能しない軍事同盟に何か意味があるのか？と考えてしまう。

そりゃ実現してくれれば「中共さまーみろ！」と言えるから気分はいいけどね。

>>95
＞あの貧相な武器で日本と手を組もうとは恥ずかしい限りでは
朝鮮人のチンコより貧相なモンはないから安心して引っ込んでろ＾＾

2010年上海万博を過ぎたら、中国を縛るものは何もない。
台湾を武力で統一するなら、そのしばらく後だろう。

台湾を中国に併合されると、沖縄周辺が南北朝鮮国境並みの
緊張地帯になる。中東からの石油は中国がやろうと思えば
軍艦を派遣して嫌がらせして止められるようになる。

台湾の民主的な人たちが香港のように弾圧されるのもあるが、
ソ連がヨーロッパ諸国への天然ガスパイプラインのコックを
平気で閉めて、言う事を聞け、利かないとエネルギーを供給しない
式のおどしをしている同じことが起こる。

９センチだもんなぁ、、、、ｗ

>>95
それを言い出したら、韓国は北朝鮮の手先だぞ。

やれるもんならやりたいけど・・・
靖国反対で自称「釣魚台（尖閣）」の専門家・馬が総統になったりしたら
いきなり撤回とかになりそーだな

これはとんでもない話だ
台湾は中国の領土だからよけいなことは言わないほうがいいだろう
李登輝は日本に来ないほうがいいし
日本は来日拒否するべきだ

>>106
ただ問題なのは、その時まで中国経済が耐つかどうか(･_･)

>>96
実際のところは、アメリカ次第だろうな。
アメより前に出るわけには行かない。

>>102
ニクソン訪中で頭を越されて、あわてて日本はアメリカより早く国交回復をした。
でも、大勢としてはアメリカ国交回復を考えている以上、日本もあわさざるを得ない
と思う。

次の総統選では反日色が強い国民党の馬が勝つのは確実だから、
陳水扁は軍事同盟という置き土産を残して反日を封じるつもりなのだろうか。

日本は台湾に口出しするのは良くないことだ

>>104
台湾にとっては、日本を引っ張り出せれば自動的に米軍がついてくるから、意味あるべ。


日本にとっては、シナに対する牽制くらいはなるだろ。

>>110
厳密には、前科もない一観光客を拒否できる権限なんて無いのよ。
それと、台湾は中国の領土という認識は改めた方がいい。
と食いついてみる

台湾は統一されるべきだし、その下地は出来つつある。
次の総統選挙で国民党の馬が勝ち中国との関係が改善するであろう。
実際に軍事衝突が起き、日米が介入したら大きな犠牲を覚悟すべきだ。
第7艦隊と海上自衛隊は壊滅させられ、沖縄、九州は中国に占領される。

>>110 >>114
釣り針の餌が腐ってますよ。

>>113
多分そうなんだろうね、実際チョイ焦ってるようにも見える。

話を持ちかけてくるタイミングが急すぎるわな。
まぁ完全にお流れにしないでその後色々な話をしながら理想的な形を決めようみたいな事いって
牽制しながらやって欲しい。難しいかもしれんがね。

>>116
そんなモン口に入れるとハラ壊すぞｗ

日本にとって台中問題は今のままのグレーゾーンのほうがいいよ
下手に台湾に肩入れしすぎるとドツボにはまりそうで怖い

>>116
エサおいしいですか？ｗ
何だかホンタク臭くっていけません。

台湾領とじゃなく、台湾の自治体、台湾政府との同盟の話(･_･)
どこの領土かは関係無い(･_･ )

つーか、日本と台湾が軍事同盟を結ぶと、なにか中国は困るのかい？
べつにないなら、日台が組んだっていいじゃないか。

>>112
うーん、そのときアメとの話し合いでさ、
「そっちが大陸担当なら、うちは台湾を担当する」と言えなかったのかねぇ…
経済規模などを考えれば、大陸の方に将来性あるのは確かだけど、
「金になるから」と言って永年来の友人切り捨てるような真似が
良かったのかどうか…　今でも悩むっす

ニュー速の住人が東アはお花畑論議しかしてないと言っていたが・・・

事実だったようだｗ

んー。

これはあれか。
中国が荒れるのが近いのかな。

>>124
>日本と台湾が軍事同盟を結ぶと、なにか中国は困るのかい？
困るから塾長の訪日にさえ神経過敏になっているんだろうね。
アメちゃん、タイワンちゃん、ニホンちゃんが肩を組むのが許せんらしい。

>>124
台湾の反日国家にすることが出来なくなるでしょ。
せっかく工作に励んだのに台無しになるわけですよ。

×台湾の
○台湾を

>>124
シナ側からみれば、地方自治体が他国と軍事同盟を結ぶようなもんだべ？

なんだかアホの子が湧いてますね( ･_･)

>>121
台湾にとってもグレーの方が有益だと思うけどね
中共の色気がやっかいなだけで

しかし、台湾や中共問題のスレで思想調整部の介入があるのは、在日も中共を宗主国として認識している証拠なのかな？
奴隷根性半万年。
ああ、９０００年だったか？

日本は中国との開戦のチャンスを伺うべきだ
日中戦争が起こったらその時点で中国軍は初期連戦連敗する
その時点で北京政府が崩壊しようやく冷戦は終結する
めでたしめでたし
ＧＪ麻生

>>104
憲法改正は色々と面倒なのですぐには出来ないんですが
日米安保の改正ならどうでしょう。
要は安保の発動する範囲に「台湾周辺のシーレーンを含む」とするのです。
これなら反日的な国がシーレーンを手中に収めそうになると
日本が侵略を受けた場合と同等の状態になるため安保発動→米軍出撃となり
十分に機能するでしょう。

>>131
しかし蒋介石が台湾に逃げた頃には、大陸の方が地方自治体だったわけだがｗ
この辺の歴史って、複雑怪奇で西洋人にはもう理解不能だ

>>95

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　 日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

>>135
中共が内乱で自滅するのはかまわんが
そういう姿勢は反対

>>127
僕としては、三国志状態より五胡十六国状態に近いとこを希望します。
周辺民族に支配され、最下層に位置される漢族を見たいですね。

そうか、日台が組むと中国は困るのか。。。。なら、やるべきだ！

>>135
あの国をぶっ壊すのは簡単だが、再編が厄介。
イラク並みかそれ以上だぞ、金もかかるし

>>136
すでにある。

>>125
国家間に友情はない、というケースだろうな。
自国の安全と繁栄と言うファクターでしか動かない。

台湾問題を日本に押し付け
中国との関係悪化を煽る李登輝は
中韓日や多くのアジア諸国にとって
不利益な存在だ
排除するべきだろう

>>142
別に日本が面倒見る必要は無いし、放っておけば？(･_･ )

>>145
テロ予告ですか？

>>140
まあ、今更民族対立するかどうかは微妙だけどね。
文革やら何やらでその辺のところリセットしたし。
深いところで燻ってるものはあるだろうけど、
今更それが何らかの利を生むとも思ってないでしょう。

ただ、経済格差とかによる集結はあるかもしれんね。
５つぐらいに別れるのかな、そうなると。

>>145
えーと。
通報先はどこにする?

>>142
再編まで他国が面倒みなくちゃならない、と言う決まりは無いだろ。

>>144
ある台湾人が、
「アメリカは蒋介石なんか連れてくるし、日本には捨てられるし」と憤慨していた。
かける言葉もなかったよ(´･ω･`)

>>135
日本が直接ぶつかるべきではない。
全面戦争なんてやったら両者揃って国際社会の負け組になるだけ。
中共の打倒は、あくまでも中国人自身の手によって行なわせるのが重要。

>>136
日米安保は既にそういう流れになっていなかったか？
まだ完璧に具体化されたわけではないがね。

>>145
日韓台と多くのアジア諸国と環太平洋諸国に不利益な存在が中国だと知りなさい(･_･)

>>150
壊したままにしておくと再び日本に害が及ぶんじゃ？
アメのアフガン・イラク再編も、そういう意味があるんだろう

結局、日米台VS中韓朝で戦争だな

再編は国連主導（実質飴チャン主導）。日本はその決定に従うのみ

イラク等の時、うるさかった社民・共産がどうでてくるか非常に楽しみｗｗ

>>154
いや、あれは独裁政権の打倒と民主化による解放戦争との建前だから(･_･ )
そりゃ石油利権の確保のため法整備も欲しいだろうけど(･_･)

中国では、別に日本にかかる火の粉は無いはずだよ(･_･ )

>>154
国連主導で武装解除させればいいだろ。


後は、五つか六つに分断しとけば良い。

>>154
むしろ再編されたら害が及ぶ気がするのは俺だけか？

可能性は無きに等しいが、何かの間違いや突然変異が起こって
巨大な民主国家が出来たら、確実にアメリカと中国は手を組む。
戦前の再現みたいな条件は勘弁。

>>150
触って無くても国連筋から金の催促があるのに、
触ったら必ず何らかの手を出さなきゃならんよ。

悲しいかな、日本の立場ってそういう所にあるんだ。
だからこそ、それなりの実質的地位を求めてるわけだし。

>>151
でもはじめは、ほとんどの国が台湾を承認。
主要国では、日本、アメリカ、韓国の順。韓国がラストw

日本の終戦は1945年だし、そのころは蒋介石は大陸。
日本のせいばかりじゃない。もっとも本省人にはそうかも
しれないけど。

>>160
手の出し方、金の出し方の問題だろそれは。


ただ単に、日本に戦略眼が欠けてるだけじゃん。

>>136
今の調子で行けば、憲法改正は２年以内に実現すると思う。
前原が民主党の代表に再選されれば来年から本格的に動きが出る
そうでない場合は参議院選挙後から。
昨年２月の日米２＋２協議で事実上日米安保が台湾をカバーする
ことで合意している。

中国はいまだに全く別世界の国。

ＳＡＲＳが流行して世界保健機構（ＷＨＯ）が中国との関係で未加入のままだった台湾を
せめてオブザーバー参加させて欲しいと言ったとき、断固として反対したのが中国。

台湾から感染した医者が関西旅行していた事が分かったくらいで、大騒ぎになるのに。
中国のメンツのためなら、世界にＳＡＲＳが蔓延してもいいのかと思ったね。

どうみても次の代表は小沢だろ。

>>165
何処のスレの誤爆？

まず台湾との軍事同盟を結び、中国が何か言って来たら、中国との友好関係を
切ればよい。
敵視されながら媚びる今までの日中関係の方が異常だったのだ。

>>165
ごめん自分が誤爆した。

国連憲章
　http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm

>>163
基本的に、極東条項の中に含まれているからな。
日米２＋２協議でも追認と言うか確認してるからね。

ここで｢含まれない｣、などといってしまうと朝鮮半島は防衛線外と
言ってしまったアチソンの愚をおかす事になる。

>>167
そこまで行くと行き過ぎなんだよ。

煽りかな？

＞敵視されながら媚びる今までの日中関係の方が異常だったのだ。
これには同意するけど。

どうなんだろな。
台湾人に支那と決別する覚悟があるのかどうか。
最近は独立に対してトーンダウンしてる感があるし。

この同盟の話が単に台湾内の政争から出たものであれば
日本は注意せねばなるまい。
お人よしの日本人はとにかく｢巻き込まれる｣のが上手だからな。

<丶｀∀´>　＜ウリも入れるﾆﾀﾞ!!

台湾もイマイチ信用できないところがある。

日本の漁業水域に軍艦出してきたり、政権党が尖閣は自国領土だと言ってみたり。
中国の台湾に対する高姿勢の原因は日本の台湾に対する支援が少ないからだ、と
言ったりしている。

現状で様子を見て、中台衝突時にはその都度判断するのがいいだろう。
もしやったとしても、米軍支援がギリギリのライン。アメが傍観なら
当然日本も傍観。

>>172
中共さえ「いいですよ」って言えば、
本省人外省人を問わず独立の意志はあると思うのだが…
外省人だって大陸を離れて６０年近く、
今ではもう郷里との生活レベルが違い過ぎてて「帰ろう」とか思わないだろう

>>162
いや、だからこそ「どうせなら日本に有利になるように触ろうぜ」ってことですよ。

どうせ触る羽目になるんなら、
徹底的に封じ込めて中国がバラけるまでやるとか、
その為に台湾を煽って（のせて）深いところまで暴れさせるとかさ。

まあ、できるかどうかの話だよな。
その辺は頭痛い。

>>172
俺もそう思う。
台湾内の政争によるところが少なくないと思う。

中国は台湾に対するアメ(貿易･商売の優遇)とムチ(独立阻止)で揺さぶりを
かけて親中政権を樹立させるだろうな。国民党は完全に取り込まれている。
パンダや関税引き下げは、ほとんど二元外交。

一昔前なら共産化は、資本家･商売人は銃殺の可能性もあったが、最近は
反共にこだわる理由も少なくなった。優遇されるなら共産化でもいいと
考える人間が多くなった。

つか、世論的にも政治的にも、
台湾自身に全体的な「やる気」が感じられない。
２＋２の時にもっと独立熱が高まるかと思ってたのに、
全然無しの礫だったし。

こんな状況じゃのれないわな。
やる気の無い味方ほどしんどい奴はいない。

軍事面から言うと、第二次朝鮮戦争に｢参戦｣する可能性のほうが
条約上からは大きい。

中台戦争ではアメリカの意志は未定だから、日本の米軍支援も未定だけど、
朝鮮戦争では、米軍は条約上、自動参戦だし、日本の米軍支援も確定。
日本が何処までやるかだけどな・・・。逆に、日本が事前協議に｢ノー｣
を言うと米軍は日本から攻撃に発進出来なくなる。

ちょwwwwwwww
なんだこの素晴らしい提案はw

>>178
多数派の国民党は、パトリオットや潜水艦の軍事予算さえ通さないから
全くやる気がない。2+2など不用だと思ってるだろうな。民進党も割れている。

ご指摘のように、日米だけが土俵に乗ってる感じだ。

この前台湾に観光に言ってきたけど、一言で言うと
「ぬるい」国。悪い意味じゃないよ。穏やかででもエネルギッシュ。
いい国だね。このまま中国に無理やり嫁入りさせられるような真似は
何とか防ぎたいと思った。このままじゃ台湾新幹線は中国新幹線
になってしまう。

>>178
イージーライダーって呼ばれてた日本も米国保守派から見たらそんな国だったんでしょうね。
今は、もっと「早く早く」状態かも。

日台同盟

敵の敵は味方だよ。中共は台湾の強国化を好まないから
日本と台湾の間の行動すべてを中共向けの外交カードに
出来る。どうせ日本と中共は不倶戴天だよ。

>>183
あー、昔はそうだっただろうと思うよ。
いろいろ苦言も飛んでただろうし。
最近はちっと見直してくれたかなぁ。
憲法改正すれば？とかちらほら出てくるようにもなったし。

つか、今の台湾って、
「別れる別れる言いながらも、ずるずる付き合い続けてるのに、
　事あるごとに『もう別れる、相談にのって』とか言ってくるカップルの片割れ」
みたいな気がしてきてる。
「で、結局どうしたいの？」なところが先に立って、
なんかしら報道されても話半分でしかみてられない・・・。

基本的に片務条約と言うことがあるけど、現場ではよくやっていたほう
だと思うよ。

イージーライダーと日本が言われるんで、国防総省では、ホスト･ネーション・
サポートと言う概念をだして議会をなだめていた。思いやり予算、も
その一環だけど、工廠設備･日本人従業員もそう。ミッドウェーは18年配備
されていたけど、一度も本国に帰っていない。すべて横須賀6号ドック(信濃を
建造)で整備した。

台湾よりは｢やる気｣は有ったとみられていると思う。

陳水扁総統:　軍事同盟樹立してーくれるかな？？

小泉首相：　いいともー

そうだ、台湾軍に自衛隊の代わりにサマワで給水活動をしてもらおう。
イラクに台湾は派兵してないだろ。
国際活動して、しかも日米に恩を売れる。。

>>188
それいいかも！

>>185
国民の大多数が現状維持派だそうですからね。

>>186
その現場の頑張りが上手く伝わってなかったから、クリントンなんつーのが政権をとってしまったんじゃないかと、時々思うので。
昔読んだ米国の小説に、日本人によるミッドウェーの整備をくそみそにけなしてた作品があったのを記憶しているので。

>>188
>>189
残念だけど無理。
多国籍軍、イラク等中東諸国と国交がないから、参加も駐留も出来ない。








知ってたと思うけど。

日台同盟。
まじで出来るなら日本国防100年の計といっても過言ではない。
日台でシーレーンの維持、バックにアメリカ。
あとロシアと組めれば北も完璧なわけだがあの国すぐ裏切るからな。

>>191
中華民国旗を掲げず、作業員は肌を露出せず黙々と、
それで「あくまで米軍の一部である！」と強弁してみる
ダメか…ｗ

>>191
朝鮮戦争では、中華人民共和国は参戦してませんよね。
　あくまで、有志の義勇軍ということでした。

イラク戦争は、国連軍じゃない、有志軍なんだから、かなり自由きくんじゃない。
第一、福祉事業だしね。名目は。

>>190
クリントンの問題は日本の防衛努力とは別物だと思うが・・・。
＞日本人によるミッドウェーの整備
その小説の題材と同じかどうかはしらないけど、一番問題になったのは
横揺れ周期の問題があった。
バルジを増設したんだけど、復元周期が早すぎた。横揺れした時、水平に
戻るスピードが速すぎたらしい。しかし、これは米軍の基本設計に
問題があったためであり、現場の工事とは無関係だったと結論が出た。

米は日本にどれくらい軍事力をつけてもらいたいんだろうね。
あんまり強くなってほしくないって考えていると思っていたけど、
そうでもないのか・・・

>>192
同意。ロシアは裏切るから信用できない

>>196
アメは
>あんまり強くなってほしくないって考えている
と思っている。
アメはリーダーでありたいわけだから、台頭してくる国は全部邪魔

>>190
トム･クランシーの｢日米開戦｣だっけ？
そういわれれば、なんかあったような気もする

>>193
米軍の傭兵と言うか外人部隊という扱いならできるかも。
でも台湾が飲まないだろうな。

>>194
他国が｢台湾軍｣を認めればできるとは思うが・・・。
軍を認めると、国を認めることになるしなあ。
オ-ストラリアなんかも中国との貿易を重視するだろうから
難しいように思うけど・・・。

>196
そうだよね、私もあんまり軍事力はつけてほしくない。
自衛できるぐらいにしてほしいな。
日本ってあんまり力つけると、暴走しそうでなんか怖い。

下朝鮮が彼岸へ逝ってしまった現在となっては
日本と台湾が同盟結ぶのは、日本が核持つとかより
ずっと現実的で威力があると思われ。

これなら>>200が恐れてるように、侵略しなくとも自国領土防衛に
専守して現状維持できるから

日本の都合で決められる関係じゃねえと軍事をタカられるだけだよ。
対等のパートナー的に自分を売ってくる台湾に騙されんなよ。
つっても日本人駄目なんだろうな。うんざりする。

>>6
韓国と結ぶか台湾と結ぶかといわれれば、当然台湾と結ぶ。
これは信頼関係の問題。

>>195
クリントンの話は、ただの僕の妄想ですんで、チラシ裏に書き込むべきことを書いたりして申し訳ないです。

ミッドウェーの話は、確かそれで当たりです。
その現場の工事とは無関係という結論が出た後に米国で出版された小説で、その問題に触れて
「日本人が工学に強いなんてでたらめだ」と登場人物に主張させるという内容であったと記憶しております。
「日本人が嫌いだからって、まだこんなこと書くかね」などと友人と嗤っていたものです。

台湾は、むかーし旧日本領だたんだから

併合or吸収しちゃったらどうだろう？

日本と台湾併合！！ダメか？もと日本領だろ？

日台友好！！

自主防衛もできない日本が台湾と同盟結んでなんになる
冗談も休み休み言えっつーの

世界中の島と同盟結ぼうぜ！
『島っ子クラブ』

旗色悪いからって、日本引き込んで、利用してやろうって腹バレバレ。
あまりに露骨なんで、支持はできないな。まだ、領有権主張が被ってる所もありますしね。

アメリカは中国との関係を見直そうとしててその際台湾を見捨てようとしているみたい
だから台湾はこれだけ焦ってる、日本も自主防衛が可能になった暁には台湾と同盟を組むのは悪くは無いと思うよ

>>196
>>200

>>210
同意です
台湾はアメリカの対中国政策の為に無理やる作らされた反中国組織といってもおかしくはない
ほかの国は容認していないしそんなのにつき合わされたら日本の将来も危うい

国民党の連中が賛成しないとお話にならん。

日本はいつも陳水扁のラブコールに冷たい
中国に気を遣い過ぎ

心情的には、台湾とは友好的にしておきたいけど、
台湾自体が独立派と中国派に分かれている今、
準軍事同盟なんて結べない。
少なくとも台湾が独立を絶対維持するぐらいの意志表示をしてくれないと。

>>212
＞台湾はアメリカの対中国政策の為に無理やる作らされた反中国組織


くわしく
ソースも提示してくれるとありがたいです。

すげー今さらなんですが、誤訳というかタイプミスがあったので修正。

★ 元タイトル
× 実施的な関係に進みたい
○ 実質的な関係に進みたい

★ 本文10行目
× 今年のPPU総会の
○ 今年のAPPU総会の

ごみんなさい。おいらのスレが★2までいくなんて思ってなかったし。

日台同盟はいいな
そのためには台湾がまとまることだ

この同盟は願ってもない望みだが、
実現はかなり難しいな。
小泉や安倍でも実行しないし、アメリカも難色を示す可能性が高い。
条約の内容にもよるだろうが、
こりゃ半ば中国に宣戦布告するようなもんだからな。
中古兵器の台湾への売却が限度だろうと思う。

>>212
> >>210
> 同意です
> 台湾はアメリカの対中国政策の為に無理やる作らされた反中国組織といってもおかしくはない
> ほかの国は容認していないしそんなのにつき合わされたら日本の将来も危うい

はあ？何を言っている。
台湾は、中国から追い出された国民党の残党が政権握っていたが、アメリカのコントロール受けていないぞ。
受けていたらアメはもっと楽だったのに

害無能省は、日本はそんなことは有りませんと否定するのは、
目に見えているけれどけれど、中国との外交カードとして、
ぜひ使ってほしい。

領土問題があるかぎり同盟は無理
その他の問題も多すぎ

日本と一戦交えるとか言ってる国と同盟なんか結べるわけがない！

まず、外省人追い出してからですね。

台湾と同盟結んでもいいところなんて無いよ。
台湾有事の際の戦争に巻き込まれるだけ。いい迷惑だ。

こんな糞スレに群がるお前等はゴキブリだな！爆笑
私のスレにきて私への中傷を詫びろ！
お前等の中傷のせいで私は病気が悪化し働けなくなった！
私はお前等が２ちゃんから出て行くまで許さねーんだよ！怒

ふざけるのも大概にしろや！
次に私を中傷したらログから身元割り出して乗り込んでやるから覚悟しとけや
http://c-docomo.2ch.net/test/-!FROM=%94%FC%93%DE%8Eq%23%8C%F5GENJI/enka/1136992930/i#b
私のバックには太田区のヒロさんがついてるんだよ！
私に逆らう奴もログ確保してやるから覚えておけや！
早く謝りにこいやヘタレ軍団！

対特定アジア　日米台三国同盟

縄は、国民党の領土と言い始めるに、500元

>>216
それは歴史的に見て、台湾という国家の存在が、アメリカによって生み出されたものだからである。
台湾は、１９４９年に中国の国民党勢力が共産党との内戦に敗れて台湾に逃げ込み、
アメリカが冷戦体制下の「中国封じ込め」政策の一環として台湾の国民党政権（中華民国）を支援したことから、
中国とは別の国家としての歴史が始まった。
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

台湾の気持ちはわかるが・・・
メリットがなければ・・・もうお馬鹿な日本はイヤなもんで
最後に叩かれるのはまた日本で・・その時台湾さん日本を助けれるかにゃぁ〜

今回はノービザまでとしときます・・・

中国の現在の軍事力では台湾侵攻は無理なので台湾と組むのは無問題。
とりあえず使わなくなったSSを無償提供しる。

日本台湾だけでなく、アメリカも乗って、
なおかつ台湾の内政問題（中国派・独立派の対立）が解消されるなら、
かなりメリットが大きいと思われ。
その場合、日米が台湾を明確に支持するわけで、中国は手を出せなくなる。
よって、台湾独立まで確定。
領土問題は、台湾との交渉の際のカードにすればいい。

一番有効なのはMDの傘に台湾を入れることかな
イージス艦を入港させて中共を挑発できたらおもしろいんだが

朝メシ食ったか？ちゃんと食えよー分かったかー

>>230
戦略レベルで見るなら十分メリットがあると思うが。

先日のアメリカの台湾に軍事介入のときは日本を好きなように使わせろという提案を真に受けて
台湾の遠慮なしの便乗が始まった。こんなのに付き合ってたたら日本はアジアから阻害される

>>229
んじゃ北朝鮮はソ連が作って、
韓国はアメリカが作ったってことでいい訳ね？

>>236
あなた言う　アジア　ってどこの国ですか。

>>229
それの何処が無理矢理作らされた組織だって？
蒋介石が、しっかり実権持ってやっとるやんけ。
中華民国は、中華民国だ、アメのものではない。

>>236
おや？今度はこっちか

阿扁は、なかなかわかっていらっしゃる。

>>236
十干十二支言ってみな。ウソツキ在日野郎。

>>239
アメリカがレッドパージの為に利用したんでしょうが

この前アメリカから対中政策もないのに
ウロチョロするなって叱られたばかりなのに
あにが台日同盟だ。ばかばかしい
北方問題ですらムネオみたいな一議員が勝手に行動してるのに
足並みも揃えられないクソ政府が夢みるあ

台湾を日本に引き込むメリットは何か？と言われたら
シーレーンの確保が第一に来るだろうなと。

台湾にしても日本が中国につかれたらシーレーンが使えなくなるから、
日台はまさに一蓮托生の関係なんだよ。
台湾が日本を利用しようと思っていたとしても問題はない。
日本にそれを上回るメリットもあるのだから台湾とは友好すべき。

アメリカはころころ代わる国なんです
パウエルのときは台湾を放棄しておいてライスになったら援護するとか言い出した
こんなのに日本は振り回されちゃいけません。また次にアメリカが離れたときには
日本は台湾という爆弾を抱え込んで生きていかなければならない

>>246
シーレーンの要所ですがなにか？

軍事同盟結ぶ前に自衛隊の軍認知と防衛省への昇格が必要

>>246
アメリカの台湾関係法って知らんのか？

アメリカが台湾を見捨てたと安易に主張できる君の無能さが愛しい。

>>1
まずは台湾内の外省人を追い出してから言ってくれ


日本自身は在チョンを追い出さんとだめだけどなー

>>243
ねえねえ。
冷戦体制下の実力行使場所として、
朝鮮半島がソ連とアメリカに分割されたってことでいいわけだよね？

金日成が反米で国割ったわけじゃなく、
ソ連の傀儡になって反米謳って暴れたってことだよね？

>>246
ウソツキ在日のお前に、日本の進む先を指図される謂れはないな。

シーレーンシーレーンってどこと戦争するきなんでしょうか
日本は不干渉にしておけばまったく戦争なんてしないでいいんですけど
それに台湾の占拠で中国帰属派も国民から支持を受けているので日本がでしゃばることじゃないんです

>>243
レッドパージって何を言っているんだ。
同盟国として援助したけれど、実権は蒋介石の物だっただろうが。

>>242
俺マジで日本人だけどわすれてもうた

>>253
馬鹿だな。
台湾が落ちたら、中国がシーレーンの封鎖を仕掛けてくるんだろうが。

>>253
> シーレーンシーレーンってどこと戦争するきなんでしょうか
> 日本は不干渉にしておけばまったく戦争なんてしないでいいんですけど
> それに台湾の占拠で中国帰属派も国民から支持を受けているので日本がでしゃばることじゃないんです

最近、潜水艦で領海侵犯してくれた国がありますねえ。
日本が何もしなくても、向こうはやらかしてくれますよ。

釣り氏気取りのかまって厨ｳｻﾞｽ。

>>254
ソース君はレッドパージの意味がわかっていないと思われる

>>251
�Cマッカーサーは対中国政策の要として台湾の確保を狙い，右翼の育成･左翼の弾圧とさまざまな戦争誘発の画策．

�Eマッカーサーは朝鮮戦争の危険を知りながら放置．結果的に戦争を誘発．むしろ台湾確保のため，
対中全面対決を期待していた可能性もあり．

http://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm


関係ない話なんでここらへんでやめますけど、読んでみてください

>>253
戦争状態にならないと海上封鎖がないとでも？
支那が海上封鎖したら日本の貿易にかなりのダメージがあるのですが
理解できないの？

それは台湾が中国に戻ったら海域広がるにきまってるでしょうが

だからどの国の海だって通れるでしょう！戦争してる国じゃないんだし

>>253

＞【ドイツ】独首相，われわれにはルールに従わない中国のような競争相手がいる[01/14]

おまけに人の国に潜水艦を送り込んできやがるは、こんなゴロツキ国家が傍に居るのに、
シーレーンも守れないで平和な暮らしを続けられるかよ。
おまけに「日本が出しゃばる」？　自国の平和を支えようという話なのに、完全に日本外に立った視点だな。
さっきの「日本びいき」と言い、次から次に在日だってボロ出してんじゃん。
さっさと自分がウソツキだって認めたらどうだ？

>>262
シーレーンが理解できないなら、でなおしてきなさい。

>>260
総連は、台湾のことについてこのように説明していたのか・・・。
出鱈目と無茶苦茶の羅列だな。

>>255
しっかりしろｗ

>>263
マジ馬鹿？

>>260
読む必要無いよ、だってそういうことだから。
今の北朝鮮は、ソ連の亡霊・中共の傀儡に過ぎない。

台湾とは全く違う。
台湾にアメリカの意思は働いてない。

だからアメリカはことあるごとに台湾を軍事的政治的利用してきただけですってば
それを日本もやられてるのに気がつかないのかな・・・

>>270
総連の人間と普通の日本人の認識は違うという事だね。

君も日々理解しているだろうけれど。

>>270
だから言ってるだろ。
総連の借金踏み倒しを悪事だとも思えないお前のような倫理観０の在日野郎が、日本の心配をするのは半万年早いって。　

>>270
990 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/01/14(土) 11:20:30 ID:mmmr/na5
だから僕は日本人って何回も言ってるし日本びいきで有名なんですけど


日本人が「日本びいき」なんて言いますかね？

在日に日本の心配をしてもらう必要はないよ。　はやく祖国へ帰りな。

>>253
現在でもマラッカ海峡を通るのは命がけのようだ。
南極へ行く白瀬も船上に消火ホースを並べ、
よじ登ってくるヤツを水で落とす用意をし
全員で監視しながら通過している。
海賊相手でもこうだ。
この相手が中国海軍となると通過できなくなる。
まさかお前,中国に土下座して通らして貰えとか思っていないだろうな。
オレは嫌だ。

>>264
平和じゃないですか。むしろ中国を含めてアジア全部で友好なら何もおきないでしょう
それに勘違いしてますけど中国が台湾に攻め込むどうのの問題は完全な過去の問題であるし
今は台湾の帰属は台湾内部でも話し合われてることなんです
まさに内政干渉、百歩譲ってあなたの言う独立国家だとしたらそれこそ横槍ですよ
こんな提案は笑って逃げてればいいんです。かかわっちゃいけない

日本人です！

>>253
わかりやすい奴だなw、日本が出しゃばるなってか？

> シーレーンシーレーンってどこと戦争するきなんでしょうか
仮想敵国って言葉知らない様だな。

>>274
それは海賊とか日本のピースボートでしょう。関係ないじゃないですか

>>275
理屈が繋がっていないぞ。

台湾が独立国家として日本と準軍事同盟を結びたいと言ってきているのだから、
提案を真剣に検討するのが日本の役割です

とならないお前の脳は構造がおかしい。

>>276
あなたが軍事オタクなんでしょう！戦争は脳みその中でだけやってください
勝手に僕に拳銃を握らせないでくださいよ！

>>277
韓国とは戦争中ではありませんが、竹島周辺は実質、海上封鎖されてますがなにか？

>>275

歴史を学べ。
台湾が中共の一部だったことは一度もない。
そしてやはり歴史を学べ。
第二次世界大戦からこちら６０年、中国ほど周囲のアジア国家と戦争をしまくった国もない。
全然平和じゃないね。

そして十干十二支を間違え、一向に正解を答えない貴様は日本人ではありえない。嘘を吐くな。
貴様は在日だ。

>>277
裏で中国が糸を引いていると言われてますよ。
現に襲われた船が、何故か中国で見つかったりしているし
現役の中国海軍の軍人が、海賊行為やった話もあったねえ、確か。

>>277

シーレーンの意味が分かっていないからそんなことを言うのさ、物知らずめ。
海賊？　ピースボート？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
平和じゃなかったのかね？

>>279
祖国の徴兵から逃げ続けている棄民の生き様がよく出た発言だな。

>>279
なんで在日のお前が拳銃を握ることになるんだ？
総連の“楽隊”だとでも言うのかね？

>>275
日本は中国・北朝鮮のせいで平和じゃないよ。
恐らく、今後はこれに韓国も混ざってくる。
こんな状態で「平和だ」とか言えるのは、
「敵の味方なら殺されない」とか思ってる阿呆だけだ。

>>278
その独立国家としての待遇がアジアのいい評判を聞かないんでしょう
台湾は独立国家との名実を日本とのそういう交流によって海外にアピール使用としてるんですよ
日本は利用されてるだけなんです
だから台湾のビップが来日するたびに海外から横槍が入るんですよ

>>279
何？日本に敵対するのか？
中国に敵対すると日本人に銃を向けるのか？

ID:mmmr/na5に質問、南沙諸島及び竹島はどこの国の領土と考えてますか？

>>281
あなたが歴史を学べばいいでしょうに

>>287
海外？ｗ
支那だけだろｗｗｗ

>>287
＞だから台湾のビップが来日するたびに海外から横槍が入るんですよ

李登輝先生の来日に反対しているのは「中共」だけですが？
在日の頭の中では「中国＝海外」なのかね。　
さすが属国民。

>>287
中国以外から横槍を入れられた覚えはありませんが、もしあったらソースを下さい。

>>289
そんな話今はしてないんですよ！

日本の軍事力はあてにされるようなものなのか？

>>287
日本人だと嘘を吐くなら、意味の通る日本語を書け。
＞その独立国家としての待遇がアジアのいい評判を聞かないんでしょう
こんな悪文、日本人なら書かんな。
だから貴様は在日だと見破られるんだよ。

＞だから台湾のビップが来日するたびに海外から横槍が入るんですよ
海外とはどこだ？
中共だけだろうが。
内政干渉だ。知ったことか。
日本人だと嘘を吐くなら、内政干渉に味方するような真似をするな。
だから貴様は在日だと見破られる。

そしてさっさと十干十二支を答えろ。

>>290
ソース君はウリナラ史以外に「世界史」を学んだことがあるのかな？

いちおう俺は大学で専攻していたけどね。

>>287
マジレスすると中国共産党以外は反対してないのだがね。

台湾は実はクリスチャンも結構いる国で、ヴァチカンとも正式に国交があるから、
欧米の多くの国は台湾の方を支持している。

共産主義独裁国家と台湾を比べたら、西側先進国がどちらを取るのかはわかりきったことだな。

つか、李登輝の来日に横槍入れてる中共の方がどうかしてる。
台湾と友好にやって困るから横槍入れてくるんだろ、中共は。

そもそも日米の出方次第だもんな、台湾と中共の仲違いは。

>>287
横槍入れているのは中共だけですよー。

もうそろそろ飯逃げかな

>>290
台湾が中共の一部だったことは一度もない。
第二次世界大戦からこちら６０年、中国ほど周囲のアジア国家と戦争をしまくった国もない。

私は反論として以上の歴史的事実を提示しただけだ。
貴様がそれに反論できないのは、歴史を知らんからだな。
これだから黄ウソツキ二世の在日クンは、自分が歴史を知らんくせに、人に対して「学べ」？
態度がでかいわ。
在日は在日の身分の意味を噛み締めて、日本人に今までの感謝をしながら、今からさっさと故郷に帰る準備をしていろ。

どこの国の抗議なんて関係ないんですよ。講義されたことが問題なわけで
じゃあこれからどうしましょう、どうしたら丸く収まるか考えなければいけない
そう考えると余計なことに首を突っ込まなければいいんです
西欧が台湾認めてるならそってで処理してもらえばいいじゃないですか。わざわざでしゃばることじゃない

「えと」

ねぇねぇなんで在日は日本人のフリするの？？

「えと」

？？？

>>303
馬鹿かお前。誰が読み方を言えっつたよｗ

>>303
情けないな。在日は本当に惨めだね。そういう生き方しかできないのは人として最悪だと思う。

あ、人じゃないのか。

「ご飯を食べてきます
決して逃げてないですからね
僕は逃げないことで有名なんですから」
というソース君のいつもの逃げ口上↓

>>302
＞台湾が中共の一部だったことは一度もない。
ルーツは同じでしょう

＞第二次世界大戦からこちら６０年、中国ほど周囲のアジア国家と戦争をしまくった国もない。
内政問題とか制裁とかいろいろでしょう。

日本人って何回書けばいいんですか？日本語読めますか！

>>303
でシーレーンの保持を破棄しろとｗ
味噌腐ってる？

それから読み仮名なんて聞いてないよ
おまえの十干十二支を言えといってるんだよザパニーズ

>>303
中共による内政干渉はよい干渉ですかｗ

>>303
日本が出られるとそんなに困るのかｗ

日本でしゃばろう。
中共は追い込まなきゃいかん。
北朝鮮と同じ類の悪だ。

>>303
馬鹿め。抗議されたことが問題だ？　日本人だと嘘でも自称するなら、「難癖」という言葉について考えを巡らせろ。

＞「えと」

なんだこれは？
十干十二支を答えろと言われて、「じゅっかんじゅうにし）」なんぞと的外れに読み仮名を書いた挙句、今度はそれか。
まるで質問の意味が分かっておらんようだな。
間違いだ。
日本人なら悩まないし、二度も間違えたりはしないぞ。
だから貴様は偽日本人だと見破られるんだよ。
貴様は嘘つきの中でも一番質の悪い、ヘタクソな嘘つきだな。

>>309
何、いろいろってｗｗｗｗｗｗｗ
あと日本人って嘘をつくの止めたほうがいいよ。見ていて痛々しいｗ

正直、台湾内部の親中国派の力、数が減らないうちは、日本としても
表立った行動は取れないｗｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　日本人って何回書けばいいんですか？日本語読めますか！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　在　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l　　　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

いいんじゃないかな。
シーレーンの保護は必須だね。

>>309
あのさ、もう総連の人間だってばれてるんだから、
「日本人」とか偽っても意味が無いよ？

１１．「韓国」「北朝鮮」は素晴らしいと思っているが、「朝鮮人」である事にはコンプレックスがある
　　　　（故に、自分のことを日本人だと偽る）

これでしょ？
「私は朝鮮人だ」って言う誇りとかプライドとかないのか？

>>309
台湾がルーツが同じ…

あのさあ、ソース君。

ルーツなんて単語は、日本人はほとんど使わないし重視しないんだよ。

ルーツに異常に拘るのは朝鮮人特有の歪んだ思考だぞｗｗｗｗ

>>312
日本人があなたみたいな乱暴者だけじゃないんですよ
僕みたいに強調と平和の人間だっている

>>313
日本人ですけど？「来日」って書きました。「北朝鮮」って書きましたけど？
えとは答えませんよ。答えたら年齢わかる。日本人の常識ですけど知りませんでしたか？
それに日本人は細かいことにこだわりませんので

「難癖」ですか？アメリカ見てればわかりますね

内政問題？制裁？　オマエバカ？

中国企業は観光資源としてロシアから空母４席を買い取り、電気系統も復旧させ、いつでも戦力として使用できる状態にあるって新聞に書いてあったよ

>>320
＞えとは答えませんよ。答えたら年齢わかる

キミは、本当に文章の読解力がないんだねえ・・・

>>290
昔から独立していた国は、わざわざ「独立宣言」なんかしなくても独立国です。
イギリスとかフランスとかロシアとか日本とか台湾とか。
＜台湾が中共の一部だったことは一度もない＞

>>320
日本と台湾の問題に、総連が首を突っ込んでくるのが誤りだと気付けるといいね。

>>309
>＞台湾が中共の一部だったことは一度もない。
>ルーツは同じでしょう

ルーツが同じなら、世界中の国家は全て一つで戦争も無いのか？　アホか。
歴史を学べ。
台湾と中共の諍いに、ルーツが同じだから何なんだ？　意味が無いだろう。
現に今、二国は別の国だ。
ルーツが同じなら片方は片方に侵略されなきゃならんのか？
まるで筋が通らんな。
考えが浅はかに過ぎる。

>＞第二次世界大戦からこちら６０年、中国ほど周囲のアジア国家と戦争をしまくった国もない。
>内政問題とか制裁とかいろいろでしょう。

歴史を学べ。そして恥を知れ。
他所の国に戦争を吹っかけるのは侵略でしかない。
たとえばチベットは西洋に外交条約を結ぶ国もあった独立国家だ。
ベトナム（当時）も独立国家だ。
他国に「制裁」なんぞと言われる筋合いは無かった。
「制裁」なぞとおためごかしを言って侵略行為を恥じないのは、お前のような嘘を嘘とも思わないヒトモドキだけだ。

そして十干十二支を答えろ。
日本語が読めるというのは、日本の文字で書かれた文章を音読できるという意味ではない。
書かれた内容を“正確に”理解することだ。
質問の意味を正しく理解して、間違いの無い答えを言え。

さっきからそれが出来ないから、貴様は在日だと見破られるんだよ。

じゃあイギリスはいくつ国がありますか？

>>327
朝鮮人特有の分母が一致しない相対化かい？

日台防共協定？

>>320
俺は平和主義者だぞ？
平和主義者だからこそ「戦の種」を葬ろうとしてる。
間違っておるのかね？

>>294
予想通りの答え、ありがとう、分かりやすい奴だ。

十干十二支なんか知ってますよ、初めからそう聞けばいいんですよ
スレ違いですけどね
寝丑寅卯辰巳午未申酉戌亥でしょう。あと甲乙平定簿記工人気でしょうが
最初からそう聞いてくださいよ

>>320
歳がばれると、なにかまずいことでもあるのか？

甲乙丙丁戊己庚辛壬癸

>>1
陳総統にこういう発言をさせた地政学的な変化があるね。
やはり黒幕は米なんだろうけど、支那の助平心が昂じすぎたと判断すればじんわり
経済的包囲にかかるよ。
ボーフラを駆除する簡便法として汚水に油を1滴垂らすことがあるね。米がマカオの
銀行にとった些細な措置に苦しんでボーフラ帝王は支那に泣きついた。通貨交換に干
渉するだけでも致命的でしょ。
湧き出るほどエネルギー資源に恵まれているのなら支那を天に頂いて特亜が内需のみ
でやっていけるのかも知れないけど、もう未来の資源まで先食いしちゃったとも言え
るからね。

──と書いて地政学的というより地球的な排除力(=地球の自己浄化力=免疫力)と訂

>>320
私はこの２０年近く、声を荒げたこともない温和な生き方をしているが、たかがネット上で数レス交わしただけの
貴様になぜ私という人間が理解できる？

＞えと

答えたら年が分かる？
馬鹿かね。
干支を言ったところでそれだけで年齢の特定は出来んよ。
干支がどんなものか分かっていないと、自分で白状しているようなものだな。
ちなみに私の干支は辰だが、私が何歳か分かるかね？

そしてさっさと十干十二支を言え。

＞日本人は細かいことにこだわらない

何故在日の貴様に日本人が語れる。あまり図に乗ったことは言わんことだな。
日本人の職人気質を支えるものがなにか分かるか？
貴様にはないものだよ。
細部に神は宿るといった言葉など、日本人ではない貴様には一生理解できまいな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>332
へー、読解力のない君の日本語力は非難の対象にならないんだ。

まあ、君は外国人のわりには日本語上手い方だよ。

>>332
いまごろ仲間がググッてきたのかｗ
もちついて変換しろよｗ

>>336
あなた何をとんちんかんなこといってるんですか？僕が日本人だと困りますか？
アニミズムぐらいいってますよ。なにも日本だけのものじゃない

＞寝丑寅卯辰巳午未申酉戌亥でしょう。あと甲乙平定簿記工人気でしょうが

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

さんざん時間を掛けてそれかね。
自分がせっせとキーボードを叩いてちゃんと正解を打ち込めたのか、確認と言うものをしているのかね？

>>339
＞アニミズムぐらいいってますよ。なにも日本だけのものじゃない

君は本当に、ほんとうに、ほんとうに馬鹿だな。
アニミズムとは何だね？
そんなものは知らんな。
自分が何をレスとして打ち込んでいるのか、本当に分かっているのかね？
ひとつ「アニミズム」とやらを説明してみたまえよ。

そして私のレスのどこに、「アニミズム」とやらが話題に出てくる理由があったのか、そこも説明してもらいたいものだね。

>>339
朝鮮にも巫女はいるし、熊の精霊信仰もあるものなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
甲乙平定簿記工人気

これって朝鮮語？

あきれました、話がぜんぜん違うほうに誘導されてしまった
追い込むといつもそうなので慣れましたけどね

>>343
朝鮮では囲まれることを「追い込む」と言うのですか？

>>343
そうだね。俺たちも君の芸風には慣れたよ。

気が付いてないのかもしれないけど、君はすごい人気者なんだよ。

>>343
おや、ググればすぐに答えられることだろう？
私は君がすぐに答えてくれるものだと思っていたんだがね。
私のレスに何の疑問も感じなかったのかね？　うん？

>>343
もう昼ごはん食べてきていいよ。

台湾も信用できない

よく見たら>>332は九干しかないな

>>343
自分がやってることじゃないかｗ

>>342

中文でぐぐったんじゃないの

>>349
タイプミスです
>>334

>>343
ああ、それと君は日本人ではないだけあって「論破」という言葉の意味を理解できていないようだから
教えてあげるけれど、それは丁度今の君のようにまともに答えることも出来ないくらい、発言の全てに
嘘を見破られ、筋が通らぬとやり込められ、とうとうまともな反論も出来なくなった様をこそ、
「論破された」と言うのだよ。
折角ネットに繋がっているのだから、国語辞典ぐらい引きたまえ。

良いかね？　論破されっ放しのウソツキ在日クンよ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>352
じゃあもう一個はなに？

つか、もうばれてるぞ？朝鮮人だって。
認めろよ、別に差別なんぞせんから。

>>352
それで、さっさと君の十干十二支を答えたまえよ。　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

中共政府の軍部派に対する牽制として日本、台湾、ベトナム、タイ、インド当たりで
包囲網を形成するのも実戦政治学としては面白いかもしれん。

純粋な戦略ゲームとしての「大戦略」も面白いが
今は経済戦争も考慮した「アジア覇権」をテーマに絞ったゲームを作れば
バカ売れすると思う。

そんなゲームがあれば．．．。
日本がアジアの盟主を目指すシナリオ。
中共政府内の経済重視派として暴走軍部を掌握するシナリオ。
台湾政府が中共政府の混乱に乗じて中国大陸を制覇するシナリオ。
インドが日本と覇権を争うまでになるインド官僚側のシナリオ。
等など面白いシナリオが存分に組めそうだな．．．。

>>354
じゃあ「こうおつへいていぼきこうしんじんき」で手打ちして変換してみてくださいよ。「しん」入れ忘れたけど
これで日本人だってわかりました？

>>353
論破はあなたがされてるほうですけどね

「韓国のおかげでアジア諸国はすべて独立した。韓国という
お母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供は
すくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と
対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは
身を殺して仁をなした韓国というお母さんがあったためである。

>>352
おまえ、質問からこれだけの時間掛けて調べたのにタイプミスかよｗ

>>352
懐かしいなあ、君が現れてもうすぐ一月が経ちそうだよ


【韓国】　金寿煥樞機卿、２度泣く　「幹細胞論争、全世界に顔向けできない」[12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135323386/811

811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/23(金) 19:07:26 ID:todEDI8N
ソースのない世界に行きたい。ソースのない世界で思う存分議論がしたい・・・

【韓国】大寒波襲来。軒並みマイナス１０度以下[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134922007/888

888 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/24(土) 00:25:45 ID:5v282B+Q
本当にソースの時代は終わった
あなたたちが終わらせたようなもんだ

【韓国】従軍慰安婦の年間死亡者数、過去最多「真相糾明と賠償、時間ない」★２[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135485990/201

201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/25(日) 14:18:59 ID:ZYr6GThT
ソースソースまたうるさいな！ソースの時代はもう終わったんだって説明したのに

どうしてもというなら>>1をよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく読んでください

【日韓】日本人の対韓親近感「急降下」　独島と教科書問題影落とす[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135491664/878

878 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/25(日) 17:21:26 ID:ZYr6GThT
犬は食べません！日本人です！バカじゃないです！落ち着いてます！

ソースは僕の心です

>>357
そろそろ、お腹が減ってきたんじゃないか？ｗｗ

>>356
戦争はゲームじゃない！それに包囲されてるのは日本なんですけど

>>357
そもそも日本人だと嘘を吐いていることが見破られているのに？

>>357
律儀だなｗそんなもん、ぐぐってコピペしてくればいいじゃないかｗ

>>362
ハァ。どこの国に？ｗｗｗ

昨日３時くらいで寝たが、前スレ３３７氏は朝までやってたのかｗｗｗ
しかも微妙に中の人が変わった感じだし・・・なんだかなー

>>362
ごめんね。日本が強すぎてごめんね。

第七艦隊と蜜月でごめんね。

過去のおかしな発言だけ切り抜いて流れ関係なく貼ったら馬鹿だと思われるのでやめましょう
というよりは貼ってる人のほうが馬鹿に思われますよ

>>332
寝るにははやいぞ！
村田簿記の宣伝か？

>>362
包囲されてるのは中国
揉めなかった周辺国はないよ（露助とも揉めたしなｗ）

>>368
やっぱソース君かｗ

どこに住んでるの？

>>368
思われないですよ。

煽り、叩きは2chの華ですから。

>>368
614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/30(金) 22:46:55 ID:t9Jd1S+a
あああああああああ！もうやだ！

>>367
逆に考えたらアメリカと戦争したら内部からズドンでおしまいですけどね
あなたがムーンウォークの練習しながら帽子投げた次の瞬間あなたは死んでますけどね

>>368
論破したとほざくなら、十干十二支を言えと問われてアニミズムを突然口に出した、その関連や、
アニミズムを知らんと言ったところで得々と語るくらいしたらどうだ？
つか、今からでも答えてみせちゃどうなのかね。

>>368
もう少し勉強するかしてから書き込んだ方がいいよ　ﾏｼﾞﾃﾞ
ちょっと程度低すぎ

だから集中砲火うけんだよ

>>368
いや、君ももう立派な東亜住人（のオモチャ）になったよ。
出てきた当初は真性だとは思わなかったけどね。

>>374
前からそうだけど、ソース君の例えが意味不明

>>374
アメリカに勝てる国はないし、どこもそうだよｗｗｗ

>>364
日本人なんだから調べなくてもわかるんです

>>371
何を言ってるのかわからないけど日本です、本州といったらわかりやすいかな。大きいほうです

>>374
＞アメリカと戦争したら

また脳内お花畑か。
アメリカと単独で戦争して勝てる国が世界の何処にあるんだよｗ

>>374
お前４０才以上だろｗ
マイケルを例にだすってｗ

>>380

>>364
>日本人なんだから調べなくてもわかるんです

その割には答えるまで時間かかったねー。しかも間違えてるねー。さすが、自称日本人ｗ

>>367はマイケルだったのか…
1人でグリーンベレー壊滅させそうじゃね？
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=15250

＞ムーンウォークの練習しながら帽子投げた次の瞬間

(*´∀｀*)　

>>375
自然崇拝ですよ。色々なものに神様がいるという考え方
お地蔵様とか社とか色々日本にはあります

>>380
分かった分かった、日本人でいいからｗ

君（ID:mmmr/na5）は餌としてもランクが低すぎる

ID:mmmr/na5は激しくダサい。
素人は引っ込んだ方が良いと思う。

>>374
> >>367
> 逆に考えたらアメリカと戦争したら内部からズドンでおしまいですけどね
> あなたがムーンウォークの練習しながら帽子投げた次の瞬間あなたは死んでますけどね

何が言いたいのか判らんな、頭大丈夫か？
それとアメ海軍とアメ以外の全世界の海軍兵力比べたら、アメが圧倒的だということを認識してる？

>>380
＞日本人なんだから調べなくてもわかるんです
その割には時間が掛かったようですがｗ

あと本籍ぐらいなら言っても問題ないと思うよ。千葉？

ID:mmmr/na5

誰かこいつのＩＰ抜けよｗ

領土問題があるから無理。

>>391
俺としては、そういう手法じゃなくて
致命的なミスをつついて自分から朝鮮人宣言するように誘導したいのだがなあｗ

>>390
千代田区富士見だと思うな。多分。

船橋だろ

>>380
なんだ「おおきいほう」ってｗｗｗｗｗｗ

>>386
それで？
「細部に神は宿る」と私が言った、それは君が「日本人は細かいことにこだわらない」と言ったからなんだが、
君は「細部に神は宿る」という言葉の意味として精霊信仰アニミズムを持ち出したんだよね？
それで間違ってないよね？
確認するが、

＞細部に神は宿るといった言葉など、日本人ではない貴様には一生理解できまいな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

これに答えて、自分は日本人だから「細部に神は宿るといった言葉」を理解できる。
それはアニミズムだと、それが君の日本人としての回答なんだね？

>>395
ホロン部は南系で、船橋韓国会館が本拠地

ソース君は北系で、個人活動家。親族が朝鮮労働党

>>380
日本人はそんな書き方しねえＹＯ！

餌じゃないですから。釣りとかよく言われるけど釣りなら釣られた方が頭悪い事になりますし
僕を評価することにもなる。それに釣りなら冷静で理論的なレスはしないし論破もできない
それに釣りは逃げる。あと僕が釣りならばまったく反対のことを考えていることになるので僕は戦争主義者
ということになります

>>389
日本にアメリカの強い軍隊がいるって自慢してた人がいたからですよ
でも、逆に考えるともうすでに体の中にいるのだからそこから日本攻撃されたら日本は滅んでしまう

おめーちゃんころ決定ｗｗ

>>400
韓国にも居て、そのうえ戦時指揮権まで握られているようですが、大丈夫？ｗ

>>400
おい。アメリカの国債、誰が買ってると思ってんだ？

>>400
韓国も体の中に米軍がいるうえに、統帥権まで握られてますよ？

つまり、韓国もホロン部とｗｗｗ

>>401
チャンコロなんて言ったら喜ぶだろうが。属国なんだから

>>400
冷静で論理的なレスしてるつもりだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞でも、逆に考えるともうすでに体の中にいるのだからそこから日本攻撃されたら日本は滅んでしまう

(*´∀｀*)　

>>400
じゃあ、アメリカの強い軍隊から見捨てられつつある韓国の方がいいとｗ

>>397
＞細部に神は宿るといった言葉など、日本人ではない貴様には一生理解できまいな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

これ自体が奇妙な発言なので意味がわかりません。顔が馬鹿にしているし頭おかしく思われていますよ


あと10000兆円の人とは別人ですよ？僕はあんなに馬鹿じゃないしおかしなこといわないので

>>400
日本人でも在日でもいいが、まず確認しとけよID:mmmr/na5
ここで議論になってるのは君の言う次元じゃないんだよ
みんなが基本的に認めてるのは

　　　台湾を失うと中国が外洋への道を開く、さらに沖縄が最前線になる

だからアメリカが台湾海峡を押さえてんだよ
その点を踏まえた上での賛成・反対意見にしないからバカにされる
ホントおまえバカ

>>400
ソース君だ！都合が悪いとお腹が痛くなる事で定評のある3年のソース君を神に！！

だから韓国なんかは米軍追い出しの気配があってそれで熱意に負けたアメリカが出て行こうとしてるんじゃないですか

>>409
いや、キミは10000兆円の人とは違った種類のバカだよ。　
あまりにも頭が悪いし。

>>400
> >>389
> 日本にアメリカの強い軍隊がいるって自慢してた人がいたからですよ
> でも、逆に考えるともうすでに体の中にいるのだからそこから日本攻撃されたら日本は滅んでしまう

北朝鮮が日本を脅したり、
中国は領海侵犯したり、沖縄が日本の領土なのは認めないとか言い出すから
アメと手を結ばざるを得ない。
同じように台湾も集団自衛の方へ、変針している。
日本もそろそろ考えないとな。

>>403
そんな国債の話なんかしてたら借金してない国探すほうが大変ですよ

>>412
そうだね。おめでたいことだよ。

祖国統一に一歩進む。おめでとう。おめでとう。

>>412
「熱意に負けた」ﾃﾗﾜﾛｽ

>>412
＞熱意
ああ、あのマッカーサー像破壊作戦とか？ｗ

>>415
で？日本が滅んだら、アメリカの国債を誰が買ってくれるのかな？

>>409
阿呆、日本人は細かいんだよ。少なくとも、細部を疎かにしないその気質が職人魂なんだよ。
言い換えれば「細かいところも手を抜きません、そんな見過ごしがちな細部をきちんとしてこそ、
神が宿ったようなクォリティーが生まれる」ってな、そういう意味で細部に神はって言葉は使うんだ。
日本人を詐称する知っとけ。

　だ　か　ら　貴様の嘘　は　すぐバレるんだよ。

400ってお勉強は出来ても仕事はできないﾀｲﾌﾟの典型だね
ﾁｮﾝもｼﾅも下等民族というところまで読んだ

＞何を言ってるのかわからないけど日本です、本州といったらわかりやすいかな。大きいほうです

日本人はこんな言い回しは絶対しない、分かる？

>>415
ねえ、こんな発言するやつはバカだと思うよね？

161 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/01/01(日) 23:07:36 ID:A7vF8Kwc
日本に来てほしいって言ってもらえるって最高ジャン？
あとはどうやってリピーターになってもらえるかが勝負の鍵ジャン？
俺っちは思うんだけどよー、こういうことが草の根運動になって日本の悪いイメージをなくしてもらったら

いいンジャン？
あとはよー、そんなに来てくれるんだったら日本からも出かけて行っちゃえばいいジャン？
そうしたらよー向こうでも日本がブームになるんジャン？そうしたら民衆レベルで盛り上がって
政府も目を覚ますんじゃん？

↑あまりにも正体を見破られるので文体を変えてみましたレス

なにこのスレの流れ。
ここはID:mmmr/na5のスレじゃあねぇぞ。
ID:mmmr/na5の中の人なんぞどうでもいい。
認定厨は黙ってろ。

お前ら、自分の気に入らない奴をすぐホロン部だとか在日だとか認定すんのいい加減にやめたら？
どうでもいいだろ、そんな事。
問題はレスの中身であって、意見が正しいか正しくないかだ。

取りあえずID:mmmr/na5は平和ボケが過ぎる。
台湾有事に対する危機感が足りん。シーレーンに対する認識も足らん。

>>400

おめえは馬鹿か？、釣られる側も餌を選ぶ権利があるんだよ。（ｗ
お前の書き殴りは不味くて面白くないんだよ、分かるか？
釣る側も釣られる側も分かっててやってる2chでお前のような
素人は場を汚すだけのしょーも無い奴なんだよ。
もちっと勉強してから出直して来い。

>>412
それなんて市民の勝利？

>>412
北に攻め入られようが、中狂に攻め入られようが韓国だけでがんがってくださいｗ

>>427
無血開城だろ

確かに「俺の経済界」とは違ったバカっぷりだな
あっちの方は釣りくさいけど
こっちは真性っぽいから余計に手に負えん

>>410
知ってますよそんなことは
それで戦争なんかおきるわけないのに何で防備なのかという話ですけどね
逆に考えると戦争開始の準備と見る国もあってもおかしくないことになりませんか？

バカなのはあなたじゃないでっス化!そうやってなにもかんがえずにばかとかいうのがおかしい

>>412
> だから韓国なんかは米軍追い出しの気配があってそれで熱意に負けたアメリカが出て行こうとしてるんじゃないですか

そりゃ、どっちに向かって発砲するか判らない連中と一緒に居たくないだろうね。
韓国は、自力で北朝鮮と対抗していくことになる。
まあ、抵抗せずに北に飲み込まれても良いだろうけれど。

>>430
ばか

>>430
＞戦争なんかおきるわけないのに何で防備なのか

百年兵を養うは一朝有事の為って言葉も知らないんですか？馬鹿？

>>430
確かに平和呆け杉。まず、中狂のミサイル威嚇をどうにかしてから言ってくれ。

>>430
じゃあ軍備をしていない国を挙げてみな？　バカ。

>>430
外交や防衛を性善説で語るお前が無能なんだが…

ある意味釣りとして成功かもしれないけれどなぁ．．．。

日本人なら一京だろ。１００００兆ってなに？

>>430
ほらほら、感情的になると
変換がおかしくなって、ひらがなばっかりになってますよ、馬鹿

>>420
そんなの僕は知らないですよ！日本人全員が人形屋だと思ってるあなたはヨーロッパ人なのですか？
親日家でカリフォルニアロールなんですか？おかしなこと言わないでくださいよ！
神でもなんで入れればいいでしょう！なんでも巻けばいいでしょうが！

富国強兵は国家の基本だべ

>>438
群馬の民族学校所属のホロン部のあだ名。
俺の経済界とも呼ばれるが。

>>423が地獄に落ちますように

>>430
馬鹿はお前

寒いのは嫌だからと冬支度をしなければ凍死する。
何事にも備えというのが必要なのよ。
中国は、突然侵略戦争する国だから尚更だ。

台湾も大変だよねえ、マジで狙われている。

>>430
途中から来たが全部スレは読んだ
その上で君のレスは程度が低すぎる

＞戦争なんかおきるわけないのに何で防備なのかという話ですけどね

戦争が起きる前に起きないように努力する
そんな当たり前のことが分からないんだね

つか後半、日本語変　餅つけよｗ

>>440
いよいよ、何が言いたいのか解らなくなって来たお

>>440
その思考回路は日本人のものじゃないねぇ。祖国に帰れば？（・∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>mmmr/na5
あなたの頭の悪いレスの数々はここの陰険な暇人たちの格好の餌食になってい
ます。あまりに痛々しいので警告します。もう少し私のようにこの恥ずかしい
国の事を勉強してから来なさい。あなたたちも頭の悪い子を弄ぶのはいい加減
にして下さい。

>>440
よし。　名フレーズ来た。

シオレストスレに貼っとくねｗ

>>440

釣りとしてそう言うゴマカシ方はイクナイ。

>>440
魂が宿るのは、人形だけだとおもってる馬鹿発見ｗｗｗｗ

日本人が同胞を嗅ぎ分けるレーダーを、特アの人間は舐めているよな。

なんとなくわかる。

ソース君が居ると聞いて、すっとんで来たのだわ。

ID:mmmr/na5　こいつは真央板でもあばれてたな、日本人じゃないのばれてたけどw

>>448
だから優しく帰れと言ってあげてんだけど聞かないんだよね
君からも頼むよｗ

>>mmmr/na5
いまさらだが、ひとつ礼を言う。
退屈な雨の日にありがとう。そして、半島に帰れ！

>>424
はい、これからは無視します。なんかここは国籍明らかにしないと発言させない人が多いので

確かに平和ボケかもしれないですけどだからといって戦争になってもおかしくない方向で考えるのは
どうかといってみただけです。シーレーンの話も戦争前提の話になりますので
平和って言うと甘い人間に思われるかもしれないですけどでも本当に賢い人間だったら
危険をどう回避して有益な結果に持ち込むのかを考えるのも大事だと思うので

ID:mmmr/na5さん〜総連次スレがおっきしたよー

まとめ

サイエンスＺＥＲＯ
「海外が見た日本の科学」
1/14 (土)　19:00〜19:45（45分）ＮＨＫ教育

1/14　21:00 世界不思議発見　パラオ

1/14 22:00 ブロードキャスター 世界中が“カワイイ”連発…仰天の日本語

>>448
ちょっと上司に報告しといてくれよ
学習不足で時給は出さないほうがいいってｗ

>>440
人形屋ぁ〜？
職人ってな、金物屋も菓子職人も大工も、染め物屋もみ〜んな職人だし、
現代風に言えば、プログラミングだって「細部をおろそかに出来ない」匠の技なんだかね。
ついで言うと、即物的なモノ作りに限ったことじゃねぇよ。
政治の世界でも通用する言葉だ。

あとな、こいつはわざとお前が引っかかるだろうと思って使ったんだが、「細部に神は〜」って
言葉、日本の現場での必須の心構えのみならず、全世界規模で通用するんよ。
なぜかって、元々キリスト教の言葉だからＤＡ！

お前、日本人でないどころか、世界標準的に言っても物知らずのアホだな。

>>444
備えは大切ですよ
でも変な例えしないでくださいよ。間違ってます

人を殺すために包丁といでいる人間は気持ち悪くないですか？冬と戦争は違う

>>462
殺人を前提に考えるなよ。

>>448
日本を馬鹿にするな！僕を馬鹿にするな！

>>457
＞国籍明らかにしないと発言させない人が多いので

そんな事はない
日本人だと偽るから叩かれる
別に中国人でも韓国人でも発言が正しければ認められる
ウソはダメだよウソはね

>>462
それは支那のことですか？

>>462
ああ、確かに中共は気持ち悪いですねｗ

>>464
何この茶番

>>464
きみが馬鹿だから馬鹿にされる

>>464
キミ、学校でも成績はよくないのだろう？

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ .<｀∀´ 船橋韓国会館　.│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘
その程度の釣りでは２ちゃんねらには
勝てないニダ！！！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　ミ　　　　アイゴー!!　　　　　　　　優秀な民族のウリ達が負けるわけにはいかないニダ!!
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　￣￣Ｖ￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　／　　　　　ﾋﾟｼｯ　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○＿＿＿＿_　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!　三○ ＿＿＿＿_
(＼　∧＿∧　 　　.　三○∧ 三○　|│＼＿＿_＼...　　　三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼
　.<'<=（´∀｀）　　 　.< #｀Д´>三○ |｜.　| ﾎﾛﾝ部| 　　　< #｀Д´>三○ |｜ID: |
　　＼　　⊂ ）　　 ┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　....┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　
　　／　　　　＼ 　 .|　ヽ三○二二二」二二二二二|　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　　
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なんか釣りくさいなｗｗｗｗ

なんかネット右翼と、そのネット右翼を釣って遊んでいるやつ
に分かれてる気がする。

そっちから見れば
ブサヨと、そのブサヨを釣って遊んでいる右翼ってつもりなんだろうが

第三者から見たらどっちに見えるだろうかな・・・

>>462
拳銃持って近所中を荒らしてる奴がいる
そしてついにお隣にも押し入ろうとしてる
お隣さんが助けてくれといってる
それだけのこと

>>457
国際情勢を論ずるにあたって戦争を前提にするのは当然だろ。
所謂、国家間における最悪の関係が戦争状態なわけで、常に最悪の状況を考慮に入れて政治を行うのは当たり前。

＞危険を回避して
回避出来なかった時も考えねばならない。
俺は現段階での台湾との軍事同盟は反対だがね。
おまいさんの言うように台湾は全く無関係とする事は出来ん。
少なくとも中国が日本に敵意を持っている事が明確な現在、台湾という反中の防波堤を失うわけにはいかん。

>>473
なにをいまさら

>>473
どんなにルアー臭い粗悪なエサでも、全力で食いつくのがピラニアの嗜み。

>>464
> >>448
> 日本を馬鹿にするな！僕を馬鹿にするな！

さっさと次スレに来い、お前がここに書き込むと、台湾が汚れるような気がして不愉快だ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137210848/

今北産業
>>457
後半、句点がまったくないんで読みにくいお。
、と。はきっちりとne.

>>457
俺もその意見
現状で台湾には関わるのはリスクが大きい
まず国内を整備する方が肝心

台湾には悪いが、もう少し現状で我慢して貰う（緩衝地としての台湾）
頭を突っ込むにはまだまだ日本には超えないといけないハードルがある
どっちにしても９条がある以上無理

日本にとっての最大のメリット：
・台湾経由の中国大陸の軍事情報
・中国諜報組織との防諜対決

軍事同盟締結の時機：
・台湾の正名及び新憲法の制定
・中国軍とアメリカ軍の対決の鮮明化
・台湾の国連加盟

逆に，
台湾が「中華民國」を名乗り，
憲法に実効支配地外（例えば，モンゴル領）を明記し続け，
アメリカ民主党大統領が中国ビジネスを対決よりも優先し，
台湾の国連加盟が不可能な間は，日本との軍事同盟は無理。

「準」軍事同盟ならば，
アメリカ共和党大統領に合わせた時限措置で相互軍事協力が可能。

しかし台湾との関係改善を全く話題にさせない報道協定は糞だな。
角栄一族は中国に帰化すれば良い

>>473
釣りくさい気もするが、単なる平和ボケにも見える。

まあ、釣りでも何でもスレ内容に即する程度ならいいがな。
それよりも、それに群がる認定厨がうざい。
ｽﾚの内容が明後日の方向に行ってしまう。

>>473
韓中は殲滅

>>475へのレスだった・・・orz

帰ったのかな。
やはり上司の叱責はこたえるらしいw

>>474
飛躍しすぎです

>>475
そうですね。それも一つの考え方かもしれません
でも台湾は盾なんですか？そういうのも一昔前の代理戦争みたいでイヤなんですよね
アメリカもライスに変わって台湾の軍事協力もし始めるみたいですけどそれに日本もついていくのはどうかと思います
日本のことを考えたらそこまでお付き合いすることないと思うんですけど。
しかも今回は仮想的国あっての軍事同盟要請じゃないですか？仮想の域を超えてますけど。
それで経済ならまだしも日本が軍事同盟なんて結ぶことないと思うんですけど、軍もないんだし。
そして脱線しちゃったけど最初のほうに言いましたけどパウエルの時は台湾は捨てる方針だったんです
それを今になって台湾を軍事的に守るとか、そうコロコロ代わっては日本だけ取り残されてしまう
もし同盟結んでアメリカに逃げられたら日本は厄介者背負うことになるわけですし

>>487
ソースは？

>>480

台湾を緩衝地帯にするためには台湾に中共に対抗し得る実力が必要
アメリカが日本を守ってるように軍事的援助をするのが普通だと思うが

>>487
パウエルは後でその発言を撤回してますよ馬鹿ｗ

>>489
現状の日本の法体制でなにが出来る？

>>487
その厄介者という思考がおかしいって言ってるだろ
シーレーンについて勉強してこい。

>>490
だからアメリカはころころ変わりやすいってことです。

>>487
アメと協調してやっていくさ

アメとしても中国に台湾を渡すのは好ましくないからな。
ＳＬＢＭ間近で発射されたら困るわけだし

>>487
「アメに逃げられたら」などという、
当面ありえない仮定のほうが飛躍しすぎだと思う。

>>491
> >>489
> 現状の日本の法体制でなにが出来る？

憲法含め法体制変更しないといけないねえ。
参院選でも自民党を勝たせないと無理だが・・・。

>>492
だから今回に限ってはアメリカが守るって言ったたじゃないですか
日本を勝手に使うって無茶言ってますけど。
なのでそこまで日本が介入することもないと思うんですよね。台湾国内でも穏健派が勝ったみたいですし

>>491

別に明文化された同盟を結ぶ必要はないが
イージス艦が台湾海峡を定期的に通行するだけでも効果はあるよ

>>473

今時のマジサヨに釣られても面白くないからね。
今時のマジサヨは勉強が足りない、筋金入りの理論派実践派のサヨが
求められているのに正直「左翼と言う宗教」にカブれた奴が多いので
サヨク思想を何だか気持ちの問題として理解している無理解な奴が多すぎる。

マジサヨが不甲斐ないから、ウヨは面白く無い。
逆にウヨがサヨを装って同じウヨを釣る事が面白くなってきた。

>>493
少なくとも中国よりは信用できるよ。
大喧嘩の後で半世紀仲良くやってるからねw

時期尚早なら納得してもらえますか？

>>493
発言を変えたのはパウエルであって、アメリカの政策ではありませんが？
ああ、でも対韓国政策は転換してるかもしれませんねｗ

>>501

つまり日本が自主憲法を制定して核戦力を配備してから同盟結べ、と？

>>497
でアメにまかせてぼーっとしてろとでも？
自国の権益を自国で護る姿勢も示さないで
国際社会でなめられつづけるのがお望みですか？

>>487
台湾は厄介者ではない、自由主義国の同胞、中国は核を持つ狂犬

>>498
明文化せずにウロウロしたら
中国にこれ幸いと国際社会で非難させる口実を与えるだけ
もうね全方向で非難されて実際の有事の際に守れるもんも守れなくなる

>>501
つまりもっと軍拡しろと？

何言っても聞く耳ないみたいですから確実なことだけ言います。
こんな同盟結んだら軍事的緊張は更に高まります

>>506

アメリカもたまにやってんじゃん
大体台湾を支援する姿勢を見せただけで
中共以外のどこの国が非難するのさ？

日米安保にゃ台湾海峡は入ったままだし
台湾関係法も生きてるべ

パウエルとか今回とか、あんま意味ﾅｻｽ

>>508
つまり、抑止力になる、とｗ

>>508
支那の原潜が領海侵犯し、軍事費が二桁の伸びをしめしてるのに
高まってないとでも？

>>508
中共は勝手にヒートｱｯﾌﾟするだろうなｗ

だー。

人が塩焼きそば作って食って「カレー談義」に一花咲かせて帰ってきても、
ソース君はまだ「僕は日本人です！」ってハングルで書き続けてるのか？

もう遅いから。
朝鮮人だって認めなよ？
朝鮮人だって名乗ると都合悪いの？
大丈夫だって、教官には黙っといてやるから、な？

>>508
緊張高めてるのは常に支那なんですが

>>508
台湾と日本に喧嘩売ってるのはきみの大好きな中共だと思うけど。

>>509
アメさんと日本を同一視しない方がいい
日本だと国内からも突き上げが来るのは間違いない
もうね軍拡やら軍国主義やら叩かれまくるよ確実にさｗ

まず法改正が必要

ID:mmmr/na5の人気がウラヤマシス…

>>517

自衛艦が台湾海峡を航行するだけなら国際法も国内法も何の問題もない
もちろんサヨクや社共は騒ぐだろうが自民党がぶれずに
「だからどうした」とはねつければいいだけのこと

>>512
中国の軍事費は兵隊1人当たり24ドル

こんな時間なのでご飯食べてきます

>>518
落ち着け、そっちは韓国面だｗ

>>520
2度目の昼食？ｗ

>>520
それだけ安いから、ほいほい殺しに行くんだよ。

ドイツの潜水艦にわざと自国の船を攻撃させて、文句垂れたアメのやり口は、今でも通用しそうですねえ。

>>520
はいソース君メシ逃げ入りました〜

>>520
「逃げてないですから」が抜けてるぞｗ

>>520
で？
遅い昼飯いてらーｗ

>>508
だから軍事同盟を結ぶ必要は無いだろ。
こちらの準備が全く整ってない。

整う迄時間を稼ぐが、中国に台湾を諦めさせるかだが、
後者の可能性は現在、望みようが無い以上、あらゆる時間稼ぎを行う必要がある。
その一つに日本の軍事的圧力が有効ならば行使するべきだ。

それから
＞台湾は盾ですか。
その通りだよ。利用価値があるなら躊躇する事無く利用するべきだ。

>>514
黙ってろ認定厨。

台湾と同盟か。いいね、今までなんでしなかったのか不思議なくらいだ。
早く日米台で共同演習しる。台湾よ、共にアジアの平和を守ろう。

人がチャーハン作って食べてる間に逃げられたーーーー

>>528

498で明文化せんでもいいと書いたぞ
戦争をする準備はもちろんできてないが
準同盟関係になれば戦争に巻き込まれるとか
今のままなら巻き込まれないとか
そういうものではないだろう

>>528
現状の法体制では前者も効果がないといわざる負えない
だいたい台湾有事の際に沖縄が米軍に基地提供するかよ
自衛隊だって憲法で動けないしさ
韓国有事なら問題ないが日本は台湾有事まで視野に入れてないはず

台湾には悪いが盾ってのは同意

まあ、お互いに利益が在るんならやるべきだな

>>532

日本の国内法がどうなってるか詳細までは知らないが
米軍基地の使用を拒否する権限が沖縄知事にあるのか？
まあでもイタイサヨク首長がいるも事実だから国防に関する権限は
地方自治体なんぞに一切与えるべきではないな

いきなり台湾ではなく、ASEAN各国と同盟を結び、
それに台湾を加えるという形がいいんじゃない?

>>531
軍事同盟は時期尚早だと思うが、
明文化せずに中国に有象無象の圧力を掛けるのは状況によってはいいと思う。

>>535
中国が横やりを入れてくるので、まとまる話もまとまらなくなります。
米国との協調を図っていくべきです。

>>536
> >>531
> 軍事同盟は時期尚早だと思うが、
> 明文化せずに中国に有象無象の圧力を掛けるのは状況によってはいいと思う。

まあ、そんなところだね。
但し、中国の出方次第では手遅れということもあるので何だが・・・。
参院選で自民が勝たないといかんな、法整備が出来ないから。

>>532
だからはやいうちに態勢を整える必要があると思うと共に、時間を稼がねばならない。
同盟を結ぶ必要は無いが、軍事圧力が時間稼ぎに効果的ならば行うべきだと思う。

だめだ。
レスのスピードが一歩遅れてしまう。

頭の回転が遅い人間なんですまん。
何か迷惑になりそうだし、メシも食いたいんでロムるよ。

早く軍事同盟結んで共通の敵に備えよう、台湾。

特亜に対して有効だと思うが、日本の軍事アレルギーも相当だからにゃ〜。

やはり、現状保留で憲法改正後の相談ですな。

下朝鮮とは死んでも御免だが、台湾とは仲良くして行きたい。

>>541
日本の法整備も進めないといけないけどね。
とりあえず対中国で民主党がもめているが、良き方向に向いて欲しいものだ。
前原追放とか

社民党の残党が、幅を効かせているところなんて潰れた方が良い。

取りあえず日本アビオニクス（ＧＭとＮＥＣの合弁会社、ミサイル誘導、レーダー関連電子機器生産）の台湾進出とか、中国が非難出来ないところからスタート。

ID:mmmr/na5は
シナの韓国卿　ニーダー

台湾は、オリンピックの開催直前に独立すべきだよ。

地震だよ

台湾も「一方的に守ってー」ではないな、台湾に足りない技術で
渡しても大丈夫なものは（米にも話を通して）提供してもよいのではないか？

【台湾】対艦巡航ミサイルの車載型を開発[1/13]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137164598/

憲法改正!
憲法改正!憲法改正!
憲法改正!憲法改正!憲法改正!

>>544
そんなもの外に出したくない。結局台湾防衛に失敗したら中国の手に渡る。
日本が台湾防衛のために出来る事って潜水艦輸出ぐらいしか思い浮かばん。
後は狭い台湾用の３．５世代戦車とか……

日米台豪で軍事同盟作るべきだ。民主主義という共通理念もある。

環太平洋条約機構！
……英語出来る人、略称教えて。

>>551
インドも入りますね

結局、民主主義ｖｓ共産主義の構図は変わらないね
ロシアも中国につきそうだし。冷戦ふたたびって感じで。

あ、朝鮮はエセ民主主義だから騙されないように、関わらないようにしよう

>552
北大西洋条約機構NATOだから
PPTOあたりで良いんでない。

Pan Pacific Treaty Organization

>>553
ロシアはこっち側じゃないかな？
もうアメリカとやりあう気は無いだろうし
むしろ中朝が敗れたら北から進入しそうな希ガス

>>555
ロシアが中共を批判している記事は見たことないような気がするんだよね

【ロシア】イワノフ国防相「中国の防衛力強化当然、可能な範囲で武器輸出」【01/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137210048/l50

>>553
朝鮮は味方にした方が負けるしなぁ

>>556
そらそうだ。
露西亜の大きな輸出品目ですから。

ただ、戦争になったら・・・

＞台湾は、オリンピックの開催直前に独立すべきだよ。

いいアイディアだ。開催２，３ヶ月前に独立宣言とかされたら、動くに動けないな。
伝え語られる、江川の空白の一日みたいな。。

本当に同盟樹立するかはおいといて、反中感情MAXの今、
フラフラしてシナを翻弄するのもいいだろう。

>>556
ベンゼンの件であるぞ。

『最近の台湾の教科書について』

慰安婦の記述

外国（主に韓国・中国）との歴史認識の違いについて議論される事柄のひとつに
「慰安婦問題」があるように思われますが、

日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。

以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。

（　翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
　　http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
　　　Bar HISTORIA(フリートーク) 　　
　）

台湾に中国が攻めてきたらどっちみち日本は台湾へ派兵しなければならないので、
早めに同盟を締結した方が良い。

>>563
おっちゃん、流石にそれは意味不明だわ。
現状で台湾が攻められて日本が派兵しなきゃならんと言う条約も義務も存在せんぞ。
アメちゃんは派兵の必要があるだろうが・・

>>564
いや、あるよ。シーレーンを確保せねばならん。
米国とともに日本も出撃だ。台湾には日本人もいるし。
陳総統には頑張ってもらわねば。
近いうち同盟を結ぶ事になるだろう。中国に備えて、日米台で合同演習
もしなくては。

イタリアは入れるなよ。

>>556
とりあえず中立を装って旗色が悪い方に火事場泥棒を仕掛けるのが露助だから大丈夫。

アメリカの核の傘って中国には有効なの？

>>568
従来はそれが目的だったんじゃないの？
露中が核で日本アボーン→核で反撃（正義の味方）
みたいな感じで

ドイツのメルケル発言も合わせて遂にシナは総スカンを買い始めたな。良き哉良き哉。
シナ包囲網結成しようぜーー

対中包囲網のため
ASEAN諸国や印度とも連携をとるべきだな。

台湾が敵の手に落ちたら、日本の船はマラッカ海峡からグアム通って日本の東側から入港することになるな。

確かに台湾は絶対に敵に渡してはいけない要所。アメリカにとっても太平洋に支那が出てきちゃなにかと嫌なはず

関係ないけど台湾で韓流締め出しだって

シーレーンを守る必要があるからといって、台湾と軍事同盟を樹立する必要はないな。
中国と台湾で潰し合ってもらった上で、日本は漁夫の利を得るタイミングを計ればいい。
シーレーンは日本にとって生命線だけど、台湾は台湾人にとって命そのものだしな。
日本に有利な状態を作るべきだ。

>>575
支那と台湾が潰しあいすること自体が生命線の危機というのがわからんのか？

））575
台湾が中国に勝てると思っているのか。
台湾がひねり潰されても日本が得る漁夫の利など何もない。

「台湾に中国が進攻した場合、それが通常兵器であっても、
米国が中国全土に対して先制核攻撃を加える」
と宣言すればいいんだよな。
日本でできることは少ない。

>576
何を寝ぼけたことを。
台湾と中国の潰し合いが生命線の危機なら、
台湾と中国の紛争に日本が介入するのも生命線の危機だ。
それならば日本の国益のために台湾人をある程度見殺しにして
日本を有利にするのは当然だろ。
俺が何時、台湾が滅びるまで傍観決め込むなんてレスしたよｗ

>>579

いや、日米が介入するって分かったら軍ひくだろ
中国に勝ち目ないんだし。
血を流さずに安全にシーレーンを守れるわけだが？
台湾が打撃受けてからじゃ遅いんだよ

>580
笑い死にさせるつもりかｗ
貴方の妄想通りに中国共産党が行動してくれるといいですね。
中国は過去何度も勝ち目の無い戦争をして負けてるし、
日本からして、たった半世紀前に敗北必死の戦争をして負けてるんだけど、
今回の台湾紛争に限り、中国が血を流さずに軍を引く根拠は何？

中国は台湾侵攻を邪魔する国には核を使用すると言ってる・・・、まるでヤクザだ。

>>581
金門島すら占領しくじる程度の中国軍が同盟を前に血を流すのか？ｗ
あいつらはいざ戦争したら激弱。
ベトナムにすら負けたんだよねｗ
非常に近い島や陸続きですらこれで、何か勝算があるのだろうかｗ

>>583
いぁベトナムを引き合いに出すのはちょっと・・・
ベトナムはゲリラ戦では無類の強さだから

それは別にしても海軍力で日米台に勝てる気でいるのか？

ただし・・・中共の軍拡もマジでﾔﾊﾞいらしいので
ちょっと注意が必要ってのは本当らしい
潤沢な資金でロシアの最新兵器を物色してるらすぃ

海軍力は一朝一夕には身につかないので
多少潜水艦増やしたところで屁でもないかもしれんが
ミサイル兵器・電子戦・戦闘機爆撃機など
わりと即効性のｱﾙ兵器を導入しようとしてるらしい

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/index7/00717china.html

中国の軍事紙「日本の産業は都市に集中
核爆弾20発で日本はこの地上から消えていく」
「マンガ中国入門」203ページ



中国は日本を産業ごと消し去ろうとしてるので、
軍事施設だけではなく、産業基盤のある都市部全域を防衛しないといけないよな。日本の場合。

>>585
そういう意味なら日本は適してるな
GDPの半分以上が確か東京で生み出されてたはず・・・
つうか地方分権しろよなって話（日本の中枢機関が集まりすぎ）

>>586
考えようによっては、敵からみた攻撃目標が都市部に集中しているので、
ミサイル防衛などで守りやすいってことか。

ほんとになんで日本の近所には屑国家しかないのか

>>587
MD早くしてほしいでつ

あと、Tu22Mに興味もってるみたいなんで
こっちも対応して欲しいでつ

↑ラプターがあれば平気なものなの？

>>588
むしろ日本がアジアの中では、特殊なのかも
南蛮貿易や幕末明治に日本に来たヨーロッパ人は、日本の水準の高さに驚いているし。

やっぱり聖徳太子の時代に中華主義から独立したのが大きかったな。

いまいちな翻訳ソフトだな

もう靖国だとか憲法九条だとかくだらないことで騒ぎ立てていられるレベルじゃないんだな。

北京オリンピックまでは冒険的な行動に出ないとか言われている中国共産党だけど
本当にオリンピックまで待つつもりはあるのか？もっといえば国内状況は待つことを許すのか？

日本と同盟結ぶ前にアメリカから武器買う話をちゃんと進めろよ・・・
馬国民党が勢力持ってるうちは駄目だな。

CIAに頼んで馬英九のほこりを洗い出させりゃいい。

検討するべき懸案だけど、今は時期的にマズイと思う。
中国大陸は今は国威発揚に力を入れているところだから、
ここでヘタに刺激すると逆に中台戦争のキッカケになると思う。
大陸側に分裂の兆候が見えたときに結ぶのがベストだろうな。

早く組むべき

台湾は
・台湾海軍の帽子にはきちんと「中華民国海軍」とかいてある
・台湾のパスポートにはきちんと「中華民国」とかいてある
・良心的といえるのは実は李登輝さんぐらいのもの
・この前の選挙では国民党が勝った
・国民党主席は靖国参拝反対
・台湾の政党で日本が信頼できるのは台湾団結連盟のみ
・台湾団結連盟以外は民進党も含め尖閣諸島どころか沖縄は中国領と主張している
・台湾団結連盟以外は民進党も含め靖国神社の参拝に反対
・台湾団結連盟は主席が去年靖国神社に参拝している
・国民党は過去に日本人引揚者を虐殺した事実がある
・老年世代には旧日本人がいるが、もはや少数派
・若年〜中年層は反日教育を受けている。つまり基本は反日で矯正不能
・日本文化に憧れているものが一部居るだけ
・近況では中国との併合に将来を見出そうとする勢力が優勢になりつつある
・アジアだのなんだので同情したりすると先の大戦のように結局貧乏クジを引く

日台同盟について
・最近の（米に対する）韓国の裏切りのように将来的に台湾の政権交代
　で中共になびいて日本を裏切る可能性もある
・日本の同盟国はアメリカだけで十分
・従って本来台湾の同盟国もアメリカだけで十分
・何の足しにもならない日台同盟は中国を怒らせるだけに終わることまちがいなし
　てゆーか台湾による　日　中　離　間　工　作


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/12/10(土) 16:58:03 ID:BnzqQl87
一般の台湾人の意見
「中国と日本が戦争したら台湾はどっちにつく？」
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1305091006832
・どちらにもつかない。中立を保つべきだ。
・表では中国共産党を支持し、裏では日本を支持する。
　それから彼らを共倒れさせる。
　そして、中華民国の国土を取り戻す。
・日本に協力する。さもなくば、次は台湾がのみ込まれてしまう。
・どうして台湾が協力しなければいけないんだ。
　この２ヶ国は台湾に対して友好的ではない。
・日本に中共と戦えるだけの金と実力があるか？
・日本はきっと勝てない。そして、中国に軍事の補給をしても、私達には利益がない。
・双方どちらにも協力しない。機会に乗じて釣魚台を奪い取る。

なんで台湾ネタになるとチュンじゃなくチョンが沸くんだ？

>>597
・台湾海軍の帽子にはきちんと「中華民国海軍」とかいてある
・台湾のパスポートにはきちんと「中華民国」とかいてある

国民党が来て以降、中華民国のままなんだから当然では？

>598 氏のいうとおり、7wXKEkCdはESチョンなの？
確かに行間から「朝鮮人特有の卑屈」らしきモノ臭う

朝鮮半島の中国再統治を認めて、代わりに台湾を独立させよう！！！
外交は、ギブ＆テイクだ。

>>598
台湾に嫉妬してるんじゃない？

>>601
新鮮な発想だけど──
さすがに支那も台湾と半島チンコロを等価換算しないんじゃない？

>>599
きっと、韓国海軍の帽子には「中華人民共和国属大韓民国海軍」、
韓国のパスポートには「中華人民共和国属大韓民国」と書いてあって、
それが誇らしくてしかたないんでしょうｗ

そのうち台湾人が
「どうか台湾を日本の殖民地にしてください」
といってきそうな気が…

>>605
植民地じゃなくて併合なら言い出しそうな気もする。
台湾人って日本人同化滅茶苦茶望んでる人多いから。

どちらにしろ台湾問題に巻き込まれるなら、日本としてはフリーハンドの方が良いでしょ。

台湾にとっちゃ、頼りないことこの上ないだろうけどさ。

閣下がそう仰れるなら。

塾長は、軍事基地を台湾においてっていうような発言したけどね。

どうせ米軍の下にぶら下がっている日本と台湾だから協力しても問題無いだろ。

台湾落ちても落ちなくてもその前後には中国が尖閣諸島に何らかのアクションを起こすだろうしな。

日本と台湾と協力してシーレーン確保、東京都とパラオ共和国が協力して更に強化って感じを希望。

>>605
つーかマジで台湾が日本復帰言い出してくれないかなあと願ってる。
どうせ日中戦争って中共が存続する限り避けられんだろうし。
日清戦争みたいに台湾領有を中国があきらめて、晴れて日本復帰と。
そうなったらシーレーンも安全になるしそもそも台湾って昔から中国では倭人の地と
認識されていたそうだ。江戸時代に日本から日本人が移住してたそうでもあるし
日本人に顔つきが似てるのも当然。
朝鮮人よりも気質が近いのも当然。
だって日本人なんだから。先住民はどうかしらんが本省人は。

台湾与党が日本に植民化の謝罪と賠償を求めてるんだぞ。
そんな国を再併合したら、在日チョンと同レベルの屑が増えるだけだろ。
なんで台湾人にそんなに幻想を持ってるんだ？

>>612
台湾与党が謝罪と賠償を求めてるというソースくれ。

>>6

>同盟なら民主主義国家である韓国と結ぶべきだ

釣りエサにペットボトルですか
どんなお魚が釣れました？

＞台湾与党が日本に植民化の謝罪と賠償を求めてるんだぞ。

聞いたこと無いなｗ
漏れは台湾には一国として独立して欲しい。

ソーレーンとかいう考えもあるだろうが、現実的に
ソロバンはじくと、台湾を日本が助ける利益は少ない。
台湾に味方するのは世界の警察だけで十分。

台湾はもっと日本人の心情に訴えた方がいい。さらに
台湾を護ることによって日本にどんな利益があるかも
付け加えないと、自己中の日本人しかいない現代では
誰も助けに行かないと思う。

「台湾人を殺す中国にも理由がある。話し合いで
解決を・・」とか言って。

>>612
民進党は日本に謝罪と賠償を求めたことはありませんｗ。
逆に「誤れ！」といわれて誤り、
「賠償汁！」といわれて賠償している日本に対し、
「おいおい、しっかりしろよ」的な立場にいますｗ。
尚、2.28事件に関し「国民党」に対してははっきりと「謝罪」を要求し、
当時の李登輝総統が、正式に謝罪しております。念の為。

ソーレーンってなんだ！！？自分でかいてて余りの誤字に驚いた。

>612
台湾の反日は日本国内の反日サヨクみたいなもん。
少数の異民族(台湾は外省人、日本は在ﾁｮﾝ)がでかい声上げてるだけ。

そしてマスゴミはでかい声ばかり報道すると。

漁船遭日本非法逮捕馬英九批外交部；應協助漁民討公道
http://www.ettoday.com/2006/01/15/301-1894514.htm
馬英九、領海ﾈﾀでｷﾏｽﾀ

　１８８１年、ハワイ王国のカラカウア王は、
アメリカによって独立を脅かされているのを訴えるために日本を訪れ、
明治天皇に二つの申し入れをした。

１）欧米諸国の侵略に対して、アジアの国々は連合同盟して当たらなければならない。
　　日本は、その盟主になるべきである。

２）王の姪カイウラニ姫の聟（むこ）として、海軍兵学校在学中の皇族、山階宮定麿王をお迎えしたい。
　　日本の力でハワイの独立を守ってもらいたい。

　ハワイには明治初年より日本人移民が多く住み、
ハワイ王国と日本は移民に関する条約を結び、正式の外交関係が成立していた。
しかし、明治天皇は日本とアメリカの国力の差を考え、
摩擦をおもんばかって、丁重に申し入れをお断りした。
時に明治１４年である。

　それから１２年後、１８９３年、王の妹リリウォカラニ貞応の御代、
アメリカは自国民の生命財産保護を名目に、海兵隊をハワイに上陸せしめ、
翌日、王政を廃止し、女王を退位させた。
ハワイに入植し、少数派であった白人のアメリカ人たちが謀ったクーデターだった。
閔妃暗殺の僅か２年前のことであった。
日本政府は、その時、厳重な抗議をしたとの記録が残っている。

ほい。ソース。
http://www.sankei.co.jp/news/051224/kok049.htm

日本との友好を掲げながら謝罪と賠償を求めるなんざ、
やってることは特定アジアと同じだろ。

ネトウヨ大喜び

>>618
朝鮮総連のことだろ

>>622
>台湾与党が日本に植民化の謝罪と賠償を求めてるんだぞ。

全然ソースと違うじゃん

>>626
靖国神社参拝に反対し云々って書いてある部分じゃないか？

これは陳水扁が外交的な何かしらの成果を出す事で、馬との政争にｲﾝﾊﾟｸﾄを与えるためにやってるんだろうな。

お前ら勇ましい事いってるけど戦争起きたら絶対戦わないでｶﾞｸｶﾞｸ震えてるだろ！

>>629
かもな。

人間の真価は、実際に直面しないと解らんものだ。

>>629
さすがに、国際法理を知らない人間はいうことが違いますね。

文民が戦うというのは、同じ文民を殺しても良い、と戦争相手に許可証をあたえるようなものですが。
もっとも、某主義ってのは、どこであろうと虐殺を引き起こすので、どうなっても同じとばかりやるしかない状況もありますが、
戦争が起こったら、なんて段階では粛々と自分の役割を果たすだけですよ。

age

>台湾が日本復帰言い出してくれないかなあと
は？台湾人は国民政府より日本統治のほうが良かったと言ってるだけで、別に日本に併合されたいわけじゃないだろ。

日本としてはそりゃまた台湾が戻ってきてくれれば嬉しいさ。

日本が放っておけば　やられるしかない　台湾にいって個人でも協力関係を結べよ

同盟はまだ文句が多そうだから
こそっとＦ１５−Ｊを供与するということで

そこまで台湾が好きなら、台湾に帰化して台湾のために戦ってろよ
日本に迷惑かけんな

>>637
藻前も日本に迷惑かけるなよな。

Pre-Msipを格安で売ってあげよう・・・・・・・・・・・・・・いらないかOTZ

台湾ﾀﾝ(*´д｀)大好き

キムチの国より数倍マシ

>>641
確かにね

関谷ＧＪ！

熊本のローカル紙はひどいよ。
２週続けて中国人と在日学者の論評を一面掲載してる。

>>644 お前バカ?

こうもあからさまなことを言うとは、陳水扁台湾て今そんなにヤヴァイのか？
まあ台湾マスコミ発だから多少センセーショナルにされてるかも知れんけどw

とりあえず、海賊対策って事で
両軍の訓練積み上げるってのがいいと思う。

台湾も所詮中国と同じ民族。安易に信用しない方がいい。
支那みたいな共通の脅威があるから今は味方のふりをしているのかもしれん。
何時化けの皮を剥ぐか分からんな。

…まあ、俺日本と台湾のハーフだが(´∀｀;)

日本復帰だとか併合だとか…
台湾人に失礼杉。
台湾人が復帰する国は台湾だけっしょ。

>>649
ハゲ死苦胴衣

準軍事同盟なんか約束してくんなよ、正式に軍事同盟に汁！

>>649
しかしだ。冷厳な事実として、台湾国という国は正式に存在したためしがないんだぞ。
日本が併合するまでは、名目上清の一部だったが、実際には国として統一されていなかった。
それを日本が自国の一部として組み込み統一させた。
日本が放棄した後は、国民党が実効支配した。
そこから民主化したが、いまだ正式に一つの国となったことはない。

>>652
そもそも、あの地域は日本が統治するまで、誰一人として台湾全土を統治した統治者がいない。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Leejapan.jpg
　
来日ムズカシイ？

外省人が来ないで第二次大戦直後に独立国家になってたら（させてたら)
今頃チャン公にこうまで苦しめられることもなかったんだろうな。
民度の低い外省人の白色テロとも反日教育と縁もなかっただろうし、
親日度もましたままもっと早くアジアの先進国化してたと思われる。
そうなってりゃ今頃中国の顔色伺うこともなく軍事同盟締結できてたんじゃないかね？

正直その点だけはすまんかった。

同盟結べればいいのにね

>>655
ルーズベルトとチャーチルが、ヤルタ協定なんて腐ったものに
合意しなければよかったんだ。
そうすれば、台湾は今でも日本の一部だった。

だが、あの頃の米英は完全に世界情勢を読み違えてたからなあ。

>>655
アングロサクソンは日本を適度に弱体化しつつ体のよいポチとして飼っておきたいんだよ。
第1次大戦後のロンドン軍縮のころからそう。

反国家分裂法

日本はまさにこの呼びかけにこたえねばならない。
軍事国家である中国を包囲し、軍部をつぶすことがアジア世界平和のため。

日台連合軍で中国本土へ侵攻開始だ！！
ついでに事大の半島二国も