【韓国】国産航空機T-50、KT-1輸出なるか　エアショーで諸外国から多くの関心集める〔10/20〕

韓国航空宇宙産業（KAI）は20日、国産超音速高等訓練機T-50と
基本訓練機KT-1輸出の具体的な交渉を推進中であると発表した。

KAIは「ソウルエアショー2005に来た世界各国の国防部および空軍高位関係者らが今月19日と20日の2日間、
KAI本社を訪問し、T−50と戦術統制機KO-1の飛行テストと生産過程を視察した」と説明した。

KAI関係者は「今回の訪問はT-50, KT-1の輸出先である中東、中南米、東南アジア諸国の軍関係者が多数含まれており、
国産航空機に多くの関心が示されている。今後の輸出推進過程に肯定的な影響を与えるだろう」と語った。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000072.html
関連スレ
【韓国】　韓国 航空ショーで国防力誇示　[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129636931/l50
【韓国】F-15KやT-50の飛行デモ、U-2、B-1B、AWACS、F-35実物大模型などが展示される「ソウルエアショー２００５」開催〔10/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129303908/l50

勿論実物大模型をマニアに売るんだよな

天国行きの飛行機だな。

またﾎﾙﾎﾙかよｗ

どういう意味の関心なのか考えたりしないのかな？

>>1
KT-1=キム・ザ・ターゲット-2だ　ってことか

生きて滑走路を踏める運は全て神まかせ。

もし日本が武器輸出解禁なんてことになったら、
需要すごいだろうな。
米中露仏はきれるやろうけど．．．．

はいはい関心関心

あひゃひゃひゃひゃ誰が乗るんだ

>>5
アメリカの技術とロシアの技術と日本の技術と中国の技術を盛り込んだ
"航空機型実験機材"に決まってるだろう。

日本製だと偽って売りに出したりして（ｗ

>>8
でも日本の製品は繊細だから実用に耐えるか・・・・。

>多くの関心が示されている

軍関係者なら、とりあえず新型には関心を持つだろ。

T-50なんて買いたい国あるのか？
どう考えてもF-16のが性能も価格も上だろ

>>13
64式小銃は共食い整備を前提に設計されているみたいだから、パーツ数が多いのだとか。。。


でいいっけ？

>>13
90式とか潜水艦の評価を見るに大丈夫じゃないの
もともと職人な気質があるから実用性はダントツかと
トヨタ車とか信頼性高すぎるし

>>13
七四式は、40キロで走っていたキャリアから落ちても自走できたぞ。

御大ほいほい

>>18
マジですか！！
それは道路がどうなったことやら

>国産航空機に（いつ落ちるか）多くの関心が示されている

フィルター外してみましたｗ

>>16
残念ながら豊和６４式は欠陥多すぎ・・・・・・

>>22
自衛隊に行った友人からも割と不評ｗ

>>23

８９式はどうなの？

【ＫＴ―１ブーンビー】

全幅／１０．１２ｍ
全長／１０．３ｍ
全高／３．７４ｍ
エンジン／P&WC/PT6-60
乗員／２名
最大速度／４８０キロ
上昇率／毎分１０６７ｍ
高度／９１４０ｍ
航続距離／１６６８キロ
初飛行／９１年１２月

大宇重工と韓国国防開発局が開発した空軍向け単発初等練習機。
しかし、細かなトラブルが続発したため、採用が見送られた。
９９年１０月からはＫＡＩ（コリア・エアロスペース・インダストリー）に製造が引き継がれた。

>>23
うみゅ。
そもそも薬きょう排出口が逆じゃなかったっけ？

あ、そういえば、他スレで、あんたのこと「こいつ変だからかまうな」って必死に連レスしてる奴いたが、
なんかしたの？ｗ

>>26
ちょとまて、排出口が左側についてるの？
ﾃﾗｱﾌﾞﾅｽｗ

>>24
横レスだが

８９式5.56m小銃
略称：89R　　愛称：ＢＵＤＤＹ
89式5.56mm小銃は、豊和工業と防衛庁が共同開発した自衛隊の最新式ライフルである。
世界各国の軍用制式ライフルが、小口径化する中、1966年から豊和工業が自社研究を開始。
HR10、HR11の2機種の試作銃は、発射ガスの一部を利用してピストンを動かし、ボルトをひらくガス圧利用式のライフルとして完成。
軽量化と生産性を高める目的で、レシーバー部分はスチール板をプレスして成型した。
その後技本研究試作銃が発展型として完成した。
1982年から83年にかけてテストが繰りかえされ、改良を加えてHR12として85年に完成した。
87年には、再度改良を加え、HR15が完成した。
同じ年に、固定式銃床、折曲式銃床の2機種が完成し89式小銃として自衛隊の制式ライフルとなった。
自衛隊には1990年8月から量産され納入している。

全長 固定銃床型：約920mm 口径 5.56mm×45
折り曲げ銃床型：約670mm 発射速度 約400〜600発/分
重量 3.5kg(弾倉除く) 銃身長 420mm
作動方式 ガス圧利用 ライフリング 6条右回り
装弾数 30発 連射速度 650〜850発/分
有効射程 400m 初速 920m/s
用途 近接対人戦闘に使用 使用弾薬 普通弾、えい光弾、空砲
価格 約35万円(平成15年度計算) 製造 豊和工業

>>27
昔なんかで「排出口が逆」って読んだ記憶なんだが、
今、資料あさってます・・・・・誤報だったごめんなｗ

>>24
89式を扱ったニダ！！

って報告がまだ着てない。。。

今度、聞いときまふ。

>>28

おお、�dクス。
勝手ながら、実際に使用した上での評価みたいのはありませんか？

>>26
完璧に俺をタゲってる荒らしでふ。
詳しい話は雑談スレ、自治スレをご覧ください〜。

さて、急に申し訳ないけれどこれからバイトなので；；

それでわ；；

＞排出口が左側
・・・まじかい。。。

墜落しないかどうか多くの関心を集めましたとさ。

あのカラーリングじゃ、買い手つかないだろ・・・
赤一色、金一色の方がマシ

>中東、中南米、東南アジア諸国の軍関係者が多数含まれており

具体的な国名がまったくないとこがﾜﾛｽ

左利き用だといってみる・・・。

>29
セーフティーレバーが、逆だった気がした。

>>37
あ、ソレダ！
排出口に関しては、俺の勘違いっぽい
自衛官関係のＨＰでもその点の言及なかったし。
スマソ

戦術統制機ってなんだ？と思いつつ検索したら・・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%88%A6%E8%A1%93%E7%B5%B1%E5%88%B6%E6%A9%9F%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ついでにKO-1
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KO-1

>38
あと、撃鉄の移動が７０ｍｍ程あるので、
トリガーを引いてからのラグが非実用的だったみたい。

とどめは、グリップからトリガーの距離が長い。

自衛隊しか需要が無かったから、仕方がないとは思うよ。

でも、Ｔ−５０はいい飛行機だろ。










飛ばなければ。

そら、諸外国も関心ある罠。

安くて高性能な飛行機なら。

いろいろな使い道が考えられるよ。

さすがだね。韓国！

使い道例：

１．完全犯罪用
２．死刑執行用
３．爆弾積んで特攻機（離陸できないと意味なし）
４．在日を帰国させる飛行機。
５．アイゴーとうるさい人を閉じ込める用。

ほかに何か使い道あるか?

>>42
遊園地にワイヤーで吊るしてクルクル回す

こういう使い方とかな。

http://nameless.biz/img/diary/030114_01.jpg

>42
６．知的財産所有権侵害の物的証拠用。

っと、漢字ばっかの文になってしまった。

そういや嘘か本当かは知らんが、スキーのジャンプは死刑が起源だとかいう話もあるな。
Ｔ−５０を使った新しいスポーツも生まれるかも知れんな。

T-50って戦車かと思ったorz

え、売るの

>>42
＞安くて高性能な飛行機なら。

滅茶苦茶開発費食ってるのでわ？

９割引で売ったとしてもメンテナンス交換部品等で儲けられる。
韓国機で練習すれば、今後どんな機体に乗っても恐怖を感じないだろう。

で、国産の部品は何％使ってんだこれ？

＞＞51
パラシュートくらいは韓国製じゃないか？ｗ

>>52
失礼な事言うな！







コクピット内の空気もウリナラ製ニダ！

>>51

つキムチ

今T-50買うと、一機にひとつキムチ冷蔵庫がコクピット内に付くニダ。

>>51
ビスとかネジとか色々、多分

塗装用のペンキも韓国製かもな

うりなら戦闘機で領空侵犯したいニダ
まずは竹島いってくるニダ

>>58
ﾁｮﾝを騙るなら「独島」って言わなきゃｗ

エンジンとレーダーは米国製（生産も米国）だからこの２つの性能は折り紙付き

F-16A/B ファイティングファルコン 1460万ドル
F-16C/D ファイティングファルコン 1880万ドル

Ｔ−５０ 約20億円！　さぁ、買うならドッチ？

無論ファイティングファルコン

Koreaファイティン！

89式に関しては『丸』の04年四月号を読むニダ。結構詳しく紹介されてるニダよ。

>61
らぷたんないのー？

>>65
　ヒント：桁が違う

>>61
俺なら、B-2を買うな、長距離哨戒機って言い張る。

>>38
セレクトレバーは89式でも右側だよ。やはり使い辛いらしく、イラク派遣部隊の
89式小銃にはレバーを左側へ移動させる改造パーツが装着されてる。
帰国したら取り外すそうだが。

つまりあれは、結局「撃ちづらくする」ための措置・・・。もうねアホかと

>>61
ぶっちゃけ、機体性能だけで選ぶならグリペン

F-16も最新型じゃないと魅力ありません

T-50　×　10機　＝　B-2　

どっちの方がお得でしょうか。

>>70
T^50　１０機輸出すればB-2 が買えるﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ

演習用の標的にするんじゃないの？
使い捨てなら使用に耐えそう（笑）

うんまぁ〜高価なデコイですことｗ

カタログだけ取り寄せて、結局買ってもらえないに１ヲン

　射出座席の実験機ニダ！

戦闘機を輸出できる韓国
韓国で完璧にカスタムされたＦ−１５Ｋ
独島艦
ステルス無人戦闘機
原子力潜水艦
Ｔ−５０以外も注文がたくさんきていることは確実だ

>>70
有熊誘導爆弾１０発は使い切ったら終わりだしな。
やっぱりＢ−２っだな。

>>70
使い道によるから一概比較は難しいね

ってか、＝間違ってない？
それで行くと、T-50が一機辺り2億ドルになってラプター並みの価格になるんだけど

うーん、実際のところT/A-50の価格ってどの程度なんだろ？

>>76
　日本にゃカンケイないからいくらでもやってくれ。

輸出にはアメリカの承認が必要だろ？アメリカは承認しないとおもうが…

ろくすっぽ運用実績の無い物を買う国があるとは思わんが

>>76
戦闘機を輸出できるのと、売れる戦闘機を作れるのは別かと
ぶっちゃけ、T/A-50買うぐらいならF-16買ったほうがよっぽどいい

で、韓国で勝手にF-15Kはカスタムできません、契約違反です
独艦で何するの？
ステルス無人戦闘機はまだ作られてませんが？
原子力潜水艦もありませんが？

何を自慢したいの？

韓国で作れば輸出はできるはずだ

うわーこれいらねー

って意味で関心を集めたのでは

あの中国から注文が来てないって事は、使い物にならない証明ニダ。

昔、インド人が国産の蒸気機関車が出来たと喜んでいたのを思い出したよ。

>>85
　中国がフランカー導入をやめてＴ／Ａ−５０を大量購入してくれれば、日本に対する脅威度がどっと減って
助かるんですけどねぇ。







　…あ、日本がラプター導入する口実が（ｒｙ

>>83
アメリカとの共同開発なんだが…

>>83
あの、あの戦闘機の開発は半分以上ロッキードがやってるって知ってる？
独自開発じゃないから勝手に売ったら契約違反だよ

>>70
状況によるニダねｗ
対地支援が主任務ならＢ２が１機あってもあまり意味はないし
(複数の地域に同時出撃出来るようにＴ５０が１０機あった方がましニダ)
戦略爆撃が主任務ならＴ５０が幾らあっても意味がないニダ。
(売ってくれるかとか整備できるかとかは置いておくニダｗ)
ただ１機だけあっても整備なんかの都合もあるからあまり意味がないニダね。
常時１機使える体制を取るなら最低でも３、４機は欲しいニダね。

ただウリが中小国の購入担当ならＴ−５０は候補に挙がらないと思うニダ。
Ｔ−５０の値段ってたしか練習機価格で攻撃型価格はさらに上がると聞いたニダ……。
マルチロール機と安めの練習機買った方がましニダｗ

>>90
ってか、あんな中途半端な練習機買うなら普通にマルチロール買ったほうがいいと思う
帯に短し襷に長しの典型

【韓国航空宇宙軍】韓国が航空産業を牽引する？！

韓国航空宇宙産業（CAI）は20日、韓国製超音速航宙爆撃機C（COREA）-50と
戦略戦術戦闘機O1-57輸出の具体的な交渉を推進中であると発表した。

CAIは「ソウルエアショー2005に来た世界各国の国防部および空軍高位関係者らが
今月19日と20日の2日間、C−50とO1-57の飛行テストと生産過程を視察した」
と説明した。
CAI関係者は「今回の訪問はC-50,O1-57 の輸出先である中東、中南米、東南アジアの
軍関係者が多数含まれており、韓国製戦闘機に多くの関心が示されている。
今後の輸出推進過程に肯定的な影響を与えるだろう」と語った。


しかしながら、ソウルエアショーに参加した某国軍高官は「模型飛行機の飛行デモで、
生産過程においても工場自体ができていない為に、KTXの整備工場に案内された」
と述べ、実際のC-50とO1-57の性能の確認には至らなかった事を明らかにした。
その上で、同席した他国の高官も「あの模型は日本の会社のロゴが付いたままで、
塗装だけが違っていた。私も実はあの飛行機を持っている」
この様に明らかにしたが、中東や中南米の高官らは、小さな飛行機が韓国空軍の
手によって飛行する様に素直に感心していたのが印象に残ったと言う。

今回のエアショーは、CAIの威信をかけたものとして事前告知されていたものの、
その宣伝は、いささか誇大広告であったようだ。

あさひちらしどっとこむ　北京支局

完璧に論破したな

こんな有人ミサイルよりF-2売るように、産油国が圧力かけてくれたら…。

>>93
おでんウマイよね

>>93
>>89に答えるニダｗ

>>70
B-2は1機20億ドル以上するから10機じゃ全然足りないよ。

どっちにしろ、韓国じゃ整備できない機体ばかり欲しがっても仕方なかろう。

まあ現実はそう甘くないだろうな。
値段次第だろうけど。１００億超えるようならまず無理。

>>94
F-2は高すぎるしマルチロールじゃないからね・・・
マルチロール化して価格を抑えることが出来れば高機能な対地戦闘機を欲しがってるところが買うかもね
まぁ、アメさんが許可出さないだろうけど

T-50は米国が担当してるエンジンとレーダーと火器管制装置以外なら
自由に売っても大丈夫だったかと。

ちなみにＫＴ―１はピラタスＰＣ―９（スイス製）のパクリニダ。
一時はＫＴ―１をＰＣ―９として販売するはずだったが、１機も売らずに契約解消したニダ。

>>101
いや、主翼と飛行制御システムもロッキードの担当だしｗ

胴体だけもらってもｗ

朝鮮人って飛行機とばす適性あるの？

そこの議論がなされてないような気がする。

うは、B-2の値段間違えてたorz
￥2000億↑です・・・T-50　100機↑分だ･･。

１／１スケールのプラモニカ？

>>92
>C−50とO1-57の飛行テストと生産過程を視察した
>生産過程においても工場自体ができていない為に、KTXの整備工場に案内された

　完璧にウソついとるやん、韓国…。

アメリカと共同開発かもしれないが韓国で全部作れば輸出はできるはずだ

「落ちるか？落ちないか？賭ける？ﾜｸﾜｸ」

って類の「関心」ジャマイカ。ヽ(´ー｀)ノ

>>104
飛行ところか装備もｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>101
何その実物大食玩ｗ

>>101
　エンジンとレーダーと火器管制装置以外に、どこか注目するようなポイントはあるんですかね？

>>108
あのー、ライセンスって知ってます？
共同開発したんだから両方の承認が無ければ売れるわけ無いでしょ

あなたは自分と誰かが共同で作ったものを、その誰かが自分が売りたくない相手に勝手に売っても文句言わないの？

>多くの関心集める

もしかしてオレらのこと？

>>108
　それ、違法行為。

>>76
一応いっておくニダ
原潜を作るのはいいとしても、輸出したらおそらくアメリカの鉄拳制裁
が待ってるニダよ（；´Д｀）
まあ、それ以前に作れるニカ？ロサンゼルス級でたしか１５００億円
くらいしたはずニダよ……。

>>108
悪夢再びニダね。

>>116
開発からはじめると1500億程度じゃすまないニダｗ
あれだけ作ってるロサンゼルス級ですら1500億なんだし

>>76
そんな玩具作っている暇があったらさっさと延滞している国連分担金払いなさい！！

>>118
どうせ中国からキロ級を買ってコピーするから、安くあがる筈ニダ。

日本もそろそろＴ-4の後継国産開発してみるとか
初飛行からかなりたってるしね
あくまで中等練習機としながらも、対空装備と軽度な爆装を施せるよう
な仕様にしておき（これは売国勢力がうるさいので伏せておく）
有事の際は、対空ミサイルのプラットホームとして使えるしよさげ

まあ韓国より高性能で低価格で開発できそう
日本のクオリティの高さをみせつけてファビョらせないと
戦闘飛行隊が減らされるならその分なんか欲しいし

お前らは契約書を見たのか

>>120
例の独逸潜水艦をあれだけ作っても技術パクリきれなかったのにたった１隻でパクルなんて無理ニダｗ

世界初！
韓国製有人魚雷（朝鮮人の運転手付き）のご案内

韓国製原潜の最大の欠点・・音はうるさいの当然としても
キムチ臭くてすぐ位置がばれる・・・おそろしひ

>>122
　お前は見たのか？

>>122
契約書を見なくてもそんなの常識だ
半分以上作ったのに相手にすべて委ねるわけ無いだろ

>>122
エンジンは米国のGE社のライセンスだから、
売るときには絶対に米国国防省とGE社の許可が必要。

>>124
取り立てて意味は無いが回天に謝罪汁。

エンジンが問題なら現代か起亜が作ればいい

そういえば韓国って独自設計のジェットエンジン作ったことあるの？
日本は1960年代に作ってたらしいけど。

>>122
あのね、まずアメリカは己の軍事技術の拡散を非常に恐れている。だから兵器を発売する国も厳重に審査しているし
ライセンス生産となれば非常に難しい。
今回のケースだけど開発に当たって半分以上ロッキード社の技術が使われている。これを発売となればかなりの特許料を初めとして
かなり多くの許認可が必要。もちろん技術拡散を恐れているアメリカ政府にもね。これは別に契約書を見なくても常識

さて、韓国はその障害を取りのけてどういう風に発売するのかしら？

>>130
レーダー、リングレーザージャイロ、HUD、MFD、
レーダー警戒装置なども米国製ですのでそれらも頑張って造ってくださいね。

えーい・・みんなニダニダうるせえw

>>113
なんせk国ですからな・・・
さすがのk国でもトップはその辺わかってると思いたいけど、一般市民は・・・

>>132

朝鮮人の運転手付きで発売しまーす。

>>130
作れないからＧＥからのライセンス生産ってわかってる？
自国生産できるならそっちを使うに決まってるでしょ

>>130
その程度の下らん釣りは必要ねーよ。
消えるか死ね。

>>136
作れてもしょぼくてアメリカ製を購入してる場合もあるニダorz
>>137
マジレスは可哀相ニダよｗ
今時レシプロエンジン搭載機を制作宣言してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ええっ！　これホントに飛ぶの？」
「輸出？　何ワケのわかんない事を言ってるんだよ」
「ええっと・・・コインはどこに入れるんでしょうか？」



という関心なんだろう。

韓国だってマトモな軍人さんは分かってる事なのに、一般市民ときたら・・・

エンジン用の穴ぽこに朝鮮人を詰める。

>>132

Ｋの国はウラン輸出問題で欧米を本気で怒らせたから
もうだめぽ。


企業も契約打ち切ってるしｗ

>>142
ウランは流石にまずいよねぇ
位置的に北に流れた可能性も高いわけだし

いよいよ　ニホンは追い込まれましたね
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　かも？　・゜・(つД｀)・゜・

>>142
それとウラン紛失ニュース続報がじぇんじぇん出ないけどどうなったニカ？ｗ

トラブル続発しそうでパイロットｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

>>144
具体的にどうぞ


ってか、ID:q7EUhXZlは枕に慰めてもらってるのか？

>>132
……核拡散はやばいねぇ（汗
というかそれじゃぁ今回ロッキード社の技術が使われたのもかなり奇跡っぽいみたい

>148
　ﾆﾔﾆﾔ…。

>>124
T-50は世界初有人ミサイルだったんですか？

>>148
T/A-50には最新技術は使われてないから問題なしかと

ってか、ニヤニヤ・・・

回り回ってなぜか日本が買わされたら嫌だな。＞Ｔ−５０

>>152
絶対買わないから安心ですYO
明らかに日本に必要ないし
あんな無駄の多い練習機は必要ないし、攻撃機としてみるならF-2のがはるかに優れてる

>>150
有「人」？

御大は来ないなの

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　ウリの練習機を買うと済州島の基地を使用出来るニダ！ﾆﾀﾞ!!
　　　　 　 ﾚ'ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧___∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´> /￣ヽ　　(´Д｀； )　＜　 だから練習機なんていりませんてば！
　　 （　　　`つ　日 凸　 (　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　 ⌒/ 　 　凵ヽ |　｜　|　 ヽ. 凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|　 | 　　|
　　　 ┻＼|＿＿＿＿＿|　 　　 　 　 ＼_|＿__|

つーか、超音速練習機って今時需要あるの？

>>157
無いよ
無駄にコストかかるだけだし
そんなので訓練するなら実機で訓練すればいい

>韓国空軍の某少将は、T-50の装備化に期待するとした上で「世界の有力な空軍と同様に、
>我々も最良の装備と訓練を供給すると約束しておりT-50はその両方に大きく貢献する。
>T-50はパイロット訓練生にとってもっとも新しく高性能な先進的ジェット練習機であり、
>戦闘機コースに進む訓練生にとってはもっとも費用対効果の高いLIFT機だ」とスピーチした。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/T-50

こんなん見つけたんですけど、

韓国の戦闘機は古くて練習中に落ちるんだとよ
この4年で20数機墜落したらすぃ

チョンのことわざ、安かろう。悪かろう

有事の際のために、あくまで練習機！！
といって作戦機からはずして
Ｆ15-ＤＪとかＦ-2Ｂたくさんもてればいいのにね・・・
でも↑ら戦闘能力あるから多分作戦機として入れられてそうな悪寒
複座のＦ15とかＦ-2の練習機ってどういう扱いなんだろう？

定数とかない国は好き勝手できていいよね

>>159
いや、だから超音速練習機は通常の練習機にくらべ維持コストその他のコストパフォーマンスが悪いの
で、その割りに実際に防衛任務についている戦闘機として運用することも出来ない
なんせ武器がついてないからね
ってことで、そんな効率悪いので練習するぐらいなら普通のジェット練習機の次には実戦機体で練習すればいい
超音速だけに使う練習機なんて無駄が多すぎる

T-50なんて作らず全部A-50のがよかったと思うけどね
もしくは、F-50かF/A-50を作ったほうが

>>162
今の日本では実戦に使えるのは全部カウントされる
ってことで、DJとかも全部カウントの内

>>163
三菱F1のように練習機から支援戦闘機へという流れには。。

韓国はならんだろね。

戦術統制機KO-1、これに誰も突っ込みお入れないのはなぜ
>>39　wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KO-1

え、売るなら、F/A-50じゃないの？

>>165
するんだったら初めからA-50にするんじゃないの？
日本みたいな制約あるわけじゃないし

日本のT-4の国際的な評価はどうなんでしょう？

幾らぐらいで売るんだ？
コスト的に露や中とやりあえるのか？

>>166
いや、詳しい使用目的がわからないし・・・
戦術統制機ってのがまずよく解らない
電子戦機じゃないのは間違いないしね
正直使用目的が不明だから突っ込みどころがわからん

>>167
それがT/A-50です
F型はありません

>>166
単なるＦＡＣ(前線統制)機じゃないニカ？
米軍の古くはＯＶ−１０ブロンコとか最近はサンダーボルトIIの改造機とか
実際ブロンコはターボプロップ機ニダｗ

桜花がバカだったから、こいつはケセッキと西側つーか自由陣営つーかで呼称され
るんですかね。
ロッキードもこれの開発に関わったことを黒歴史にして封印するんじゃあ？

>>159
のリンク見てきたけど

はじめの50機は非武装、ただの練習機
残りの50機は武装可能とか書いてある

これって日本のＴ-2でも意識してんのか前期型は非武装だが
後期型はバルカン砲搭載してる
空対空ミサイル装備できたかどうかまでは知らんけど

>>173
いや、ロッキードにとっては枯れた技術でライセンス料ウハウハだから美味しいんじゃないの
馬鹿が引っかかって金たんまり出してくれるよｗって感じでしょ
まぁ、F-2も似たような感じだけどね・・・

>>174
基本的に対地攻撃機だからAAMは自衛用程度のしかないんじゃないの？
AMRAAMクラスは間違っても使えないかと

>>175
日本のバヤイはカーボンファイバーの翼桁キュアリング技術まで手に入った
んだから、まさにカモがネギ背負って（ｒｙ

>>177
そういやそうだな・・・
韓国と違って技術流出もひどかった・・・
明らかにあの技術がF/A-22に使われてる気がする・・・

北朝鮮の骨董品として貴重なＴ−３４のほうが売れそうな気がする。

>>178
韓国と違ってというか、韓国にはロッキードが何から何まで用意したんだよ。
開発・設計、エンジン、アビオ、これで駄目なら空軍の運用そのもの諦めた方が良いぐらい。
金と無駄なプライドさえあれば、中近東の国だってこれぐらいはやれそうなもの。
日本の場合は機体の根本的な空力設計とエンジンだけで、後は全部日本の自前。
空力は日本側弄ったら逆に良くなったから、これはもうなんと言うのか流石零戦の日本。

同じ共同開発でも根本的に違う。

>>180
いや、そういう意味じゃなくて韓国には流出する技術がないといいたかった・・・

>>180
とは言え、デジタル・エンジン制御のソースコードをGEに貰わなければならなかった
んだから、仕方あるめい。　日本のバヤイいつもエンジンが弱点だなあ・・・

売れねー

>>182
国が金出して研究したらいいんだけどね
やり始めれば10年もあればそれなりのものが出来ると思うんだけどね
ライセンスで基本技術はあるわけだし

まぁ、そうなると平和がどうとかと五月蝿いのが出てきて潰そうとするんだろうけど

>>183
それはもう開発段階からの確定事項です・・・

じぇんじぇん関係ないがラプター関連でぐぐってたら
ラプターのメインコンピュータの比較が出てるサイトがあった
Ｆ１６Ｃの３３倍、Ｓｕ２７の２８５７倍ってなんだorz
演算能力が２０００ＭＩＰＳ(秒間２０億回)
地上コンピューターにするとスパコンじゃねぇかorz
高価なわけが分かったウリガイル。

>>186
ピコーン（ＡＡ略
Ｆ−Ｘは地球シミュレーター搭載戦闘機を自主開発すれば！

>>186
うはｗそんなすげぇの積んでるんだ
そのクラスで戦闘機に乗せる安定性って言うとどんな価格になるんだろ・・・
少なくとも億単位は行くな

ただコンピューターの性能比較に今時MIPSっていうのもなぁ…
プログラム走らせる環境でも差が出るだろうしスパコンと単純比較できるかは謎。
MFPSとかGFPSで表示するべきだよな普通。

頑張ってうりまくれ
儲かるぞ

韓国のT-50（ゴールデンイーグル）乗ってる。
ロッキードマーティンから技術取得した瞬間に独自開発した。
カッコイイ、マジで。そして速い。レバーを引くと飛び出す、マジで。
ちょっと感動。しかもウリジナルなのにアメリカの戦闘機と同じコックピットだから操作も簡単で良い。
T-50は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
北朝鮮のミグと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって整備員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ空中とかで止まるとちょっと怖いね。超音速なのに上に進まないし。
速度にかんしては多分T-50もミグも変わらないでしょ。
ミグ乗ったことないから知らないけど韓国と北朝鮮でそんなに変わったらアホ臭くて
だれも韓国空軍なんて入らないでしょ。個人的にはT-50でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどウルサンで３４０キロ位でマジで米軍のＦ−１６を抜いた。
つまりは米軍のＦ−１６ですらウリナラのT-50には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>191
素人にはお勧めできない。

つうかロッキードから梯子はずされたんだがな。
Ｔ／Ａ５０の米国売り込みから撤退したらしいし。契約破棄して。

つまり開発費だけ取って、使い物にならん凡作を押し付けたわけだ。。。。

>>193
まぁ、そんなことは計画段階から解っていたわけで
どう考えてもロッキード単独開発のほうがいいのが作れる

>>193
アタッカーとして使うなら、もう少し大きな機体とエンジン出力が欲しい所だよなぁ。
おいらはまるっきりの駄作とは言わないけど、プロジェクト自体が、ロッキードの
ぶったくりと、韓国政府がKF-16生産終了後のKAIのお仕事創成と、利権の
胡散臭いもんだと思うなぁ。

>>195
F-5の代替だから、逆に大型の機体はいらないんだそうだ。
むしろ、ウリナラでも超音速機ぐらい造れるニダ！！
っていう、妙な自尊心が先行したという話が大きいらしい。

>>196
いや、F-4Eの代替でしょ
F-5Eの代替は機能的に無理かと

>>196
それならいっそＡ４をモデルに近代型を製造すれば（ｒｙ

>>197
マジレスするとF-4Eは迎撃機で、爆撃用の機体がF-4D。
T/A-50は武装搭載、航続距離などやその機体規模からF-5Eの代替と言われている。
というか、それ以外に使い道がない。よく勘違いされているが、
F-5Eはどちらかという爆弾を搭載するステーションの数の方が多く、
攻撃機として使用されてきた側面が大きく、阻止攻撃に向いている。
北朝鮮の陸軍、長距離砲狩りなどにはこういう機体のほうが重宝されるんだよ。
ただし、この機体買うぐらいなら、F-16orJAS39の方がモアベター。

F-4DはF-15Kが後継。ただし、数が揃わない上に明らかに変な方向に突き進んだがな。

いくら安くても買わんだろ、これは。
命かかってるし。

>>199
ん？
T/A-50は訓練機兼攻撃機だから制空任務に向くとは思えないけど？
それに、F-5Eは韓国では制空戦闘機として運用されてるよ

アメさんが開発を邪魔しなかった時点でたかが知れてる。

>>8
技術は漏れまくってるから、今更な感がある...

北のミサイルが90％日本製なんてあほらしだろ

>>201
えーっとな、F-2も日本じゃアラートについたり、
スパロー持って飛んだりするけど、基本は対艦攻撃だろ？
F-5Eも同じで基本は阻止攻撃なんかだけど、
ある程度多用途に使えるので、アラートについている場合もある。
AIM-7とか使用しなくて良いからね、アラートは。
もちろん制空戦闘じゃAIM-7すら装備できない機体に用はない。

つか、独島号やF-15Kみてみれ。
後の運用なんてこれっぽっちも考えてないんじゃないか？

ベトナム戦ではロケット弾や燃料タンクぶつけてミグ墜とした猛者も
いたし、気合いと根性で制空もなんとかなるんじゃない？

>>204
え？F-2ってスクランブルについてたっけ？
それって予備配置なんじゃないの？
あれだけイーグルがあるのにF-2をつける必要なんて無いと思うが

同様に、韓国にはF-4・F-5・F-16共に結構な数がある
それなのにわざわざスクランブルに向かない機体を出すとは思えないんだけど・・・

>>206
全員が出来るなら猛者とは呼ばれないニダ。
英雄は標準技量より飛び抜けてるから英雄ニダ。基本的には
標準的な技量の持ち主でこなせる任務、装備を与えるべきニダ。
あいつは出来るからお前らも出来るはずニダ。という考えは
危険ニダよ。

そういえば零戦でＢ29に特攻した
朝鮮人が居たな。

>>207
三沢の飛行隊は思いっきりアラート配備されてる。
F-15程じゃないが加速に優れ、運動性では上回っている。
そこそこ使えることは使える。

＞、韓国にはF-4・F-5・F-16共に結構な数がある
そのうちのF-5とF-4が無改修のまま40年使われて、ぼろぼろ墜落している。
それでF-5Eの代替に似たような機体が必要になった。
ちょうど米軍の練習機T-38がF-5Eのベースだったから、
あわ良くばとか都合の良いこと考えたのもあったんだろうな。
機体性能だけなら十分F-5を上回っているから、
あれでいけるならT/A-50で問題ないだろう。相手北朝鮮だし。

素直にMig21買ってくれば間に合うんじゃないか？

>>210
ほうほう、F-2をスクランブルにしてるとこなんてあるんだ
試験的に配備でもしてるのかな

けど、たしかに性能としてみればF-5の変わりは出来るけど、今回はF-4の代わりなんじゃないの？
時期的にもF-4の切り替えが先らしいし
そのためのＡ型なんじゃ？
F-5の代わりにするならF/A-50を作ったのでは？

>>212
199 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:41:53 ID:ZMUE8UXE
>>197
マジレスするとF-4Eは迎撃機で、爆撃用の機体がF-4D。
T/A-50は武装搭載、航続距離などやその機体規模からF-5Eの代替と言われている。
というか、それ以外に使い道がない。よく勘違いされているが、
F-5Eはどちらかという爆弾を搭載するステーションの数の方が多く、
攻撃機として使用されてきた側面が大きく、阻止攻撃に向いている。
北朝鮮の陸軍、長距離砲狩りなどにはこういう機体のほうが重宝されるんだよ。
ただし、この機体買うぐらいなら、F-16orJAS39の方がモアベター。

F-4DはF-15Kが後継。ただし、数が揃わない上に明らかに変な方向に突き進んだがな。

>>213
あり？
更にF-4Dの代替機が必要じゃなかったっけ？
F-15K以外で
それの案としてT-50採用するんじゃないの？

てか露も旧ソ連時代ほど日本領空近くまで来てなさげ

北なら千歳基地からF-15Jでるだろうし、日本海ぐらいなら小松もあるし
三沢のアラート機がスクランブルってあんまりないんでないの？
調べてないからわからんけど

>>214
だから韓国は幸せ回路構想でF-15Kを更に40機追加発注することにしている。
そもそもT/A-50ではF-4Dの任務であるスマート爆撃には不向き。

>>216
マジで
韓国の軍部は何考えてんだ・・・

ってか、T/A-50スマート爆弾もつめないんだ・・・
実はＡナンバーは仮の姿でＦより？

>>217
明らかにTよりだろ。

>>218
それは言わない約束ですよｗ
不完全なのは明らかなんだし

で、Ｔってのが前提にあった上でＦとＡどっちよりなのかなと
Ａナンバーだったから思いっきり爆撃任務用だと思ってたんだけど・・

そういえば韓国の軍事費の伸びも凄いらしいな

>>220
年率９．８％だったニカ？

トラブルに強くなるための訓練機？

>>219
攻撃機でも基本的にピンきり。それこそF-15Eのような機体もあれば、
中小国や韓国も何気に保有しているHawkって言う練習機の単座型まで多種多様。
侵攻してくる陸軍の部隊を叩くだけなら、さほど大げさ機体は必要ないし、
敵地に低空進入して、物資集積所や重要施設を叩くならそれなりの機体が必要。
で、韓国は今その両方が老朽化でやばいという訳だ。

>>223
ってことは、一応Ａ型を作ったけど微妙なのしか出来なかったと・・・
なんでそんなの大量配備するんだろう・・・

明らかに微妙な性能しかないのわかってるんだから今回は勉強になったと諦めて少数配備にすればいいのに
それとも、F-5等の代わりならA-50でいけるニダって考えなのかな？

>>224
政治的都合が完全に優先しちゃって装備形態が混乱してるんじゃない？

韓の仮想敵国って北から日本にシフトしつつあるような気がする。
新型戦車(ﾙｸﾚｰﾙっぽい)も作るんだっけか。

>>226
お、新型戦車作るんだ
けど、F-15Eの採用とか見てるとまたK1A1みたいな中途半端なの作りそうな気が・・・

ってか、本気で日本相手にしたいならまずAWACSみたいな電子戦機とまともなデータリンクシステムを作るべきだと思うんだけどなぁ

>>226
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/XK-2%A1%CA%B4%DA%B9%F1%BC%A1%B4%FC%BC%E7%CE%CF%C0%EF%BC%D6%A1%CB
これニカ……。
Ｋ１Ａの改良型っぽいニダね。ただ見た目はフランス製に似てるニダねぇｗ

>>226
元々、対北は口実で本命は日本のような気がするのは俺だけ？
以前、揚陸艦欲しがってなかったっけ？上陸作戦する気満々じゃんｗ

>>224
＞それとも、F-5等の代わりならA-50でいけるニダって考えなのかな？
最大速度以外は、同じかそれ以上ではあるから、いけるニダだと思うよ。

>>1
買う国って、どこよ？

>>230
いや、そういう意味じゃなくて将来性を考えると今更T/A-50を大量導入する必要がないといいたかった・・・
現状すでにロートルな機体に勝ってるからって何の自慢にもならないわけだし

>>229
揚陸艦ならＭＢＴの積めない独島があるニダｗ

>>233
脳内カタパルトと脳内滑走路があるﾆﾀﾞｗ

>>233
え…、MBT積めないの？
世界最大級の揚陸艦とか言ってなかったっけ？

>>232
まあ、休戦ラインの長距離砲の脅威もあるしね。それは何とも。
ただ、上でもレスしたが、どうもT/A-50は、
ウリナラも超音速機ぐらい造れるニダ。ホルホルホル。
で造った部分が大きいと言われている。

>>233
ああ、そっちの「独島」ねｗ　島の方かと思ったｗ　もうそろそろ寝たほうがいいかな…
って、MBT積めないの？それって揚陸艦っていうのか？ｗ

つーかT-50なんて無意味に高額で中途半端な練習機を誰が買うんだ？

超音速機での訓練ならば他に安価で同等性能機が山ほどあるだろうが。

>>235
港以外では艦搭載の舟艇を使うニダ。ただこれが搭載量２１トン(戦車は５０トン
くらいある)くらいで戦車は乗せられないらしいニダ……。
戦車を積めても港しかでしか出し入れ出来ないなら意味が半減するニダ……。

>>235
無理だよ
LCACのペイロードが21トンしかないから装甲車程度しか乗せれない

>>239
それなんて兵員揚陸母艦？

>>241
一応レーダー関係は現在の韓国海軍一なのでレーダー兵員揚陸母艦と呼んであげてくださいｗ

>>239-240
なぁ…
それって揚陸艦じゃなくて輸送艦って言うんじゃないの？

>>243
韓国では空母というらしいよｗ

あちらさんはF-15Kですら「艦載機」と言い出すからな

>>245
そして、竹島はF-15Kや独島が寄航できるらしいねｗ

>>239-240
そこまでのヘタレ艦だとは思わんかったｗ
御大、お気の毒に…

>>247
一応ソース張っておくニダ。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%A5%C9%A5%AF%A5%C8%B5%E9%CD%C8%CE%A6%B4%CF%A1%CALPX%A1%CB

>>248
�dｸｽです。
しかも、こんな中途半端な代物、3隻も所有するつもりですかｗ　ただの金の無駄遣いですなｗ
維持費もバカにならんだろうにｗ

>>249
いいとこヘリ&人員輸送艦だね
戦車を移動させるには港を占拠する必要があるし
戦車も無いのに占拠なんて至難の技だしね

で、ヘリは乗せれても整備が出来ないからヘリ空母として運用できないと

ほんとどういうコンセプトで作ったのかわからん・・・

北朝鮮なら買ってくれる

アイゴー独島艦にはエレベーターも格納庫も無いニカ??

F-15Kにフロート付ければ飛行艇の完成ﾆﾀﾞ

>>253
沈みますがな。

<；｀∀´>＜アイゴー！F-15Kが沈没したニダ！　浮きやすいとカタログに書いてるニダ。ボーイングは謝ｚ（ｒｙ

（#´⊃｀）＜ハァ？揚力は得やすいが水に浮くとは書いてないぞ？　ていうか、何勝手に改造してんだ！？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼ 　
　　　 　∧＿∧ 　 　　そうだ！
　　　 <丶｀∀´>∩　
　　　　（つ　　丿 　　F-15Kにヘリのようなプロペラを付ければどこでも離着陸できるﾆﾀﾞ
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼ 　
　　　 　∧＿∧ 　 　　そうだ！
　　　 <丶｀∀´>∩　
　　　　（つ　　丿 　　F-15KをF-35Bみたいに改造すれば最強ニダ！ﾞ
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

と言うことは、F-15Kにフロ−トと、プロペラと垂直離陸機能つければいいんだな！
ええっと、チンドン屋？

<丶｀Ａ´⊂　おかしいﾆﾀﾞ…イルボンのマンファ「Ｇ１３」では空母からF15が飛び
　　　　　　　　　立っているﾆﾀﾞ。ｳﾘﾅﾗイーグルが独島艦から飛び立てないはずないﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　((((（　）))))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　| 　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧_∧ 　　　｜　どんな戦闘機でも空母から発艦できるﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩#｀Д´>'') ＜　　イルボンのエースコンバットってゲームで見たから間違いないﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,フ .ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .レ'
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Ｔ−５０ってＦ−１６を複座にしただけの物なんですか？
それとも幾つかは独自開発した機構があるとういうことですか？

ほとんどコピーならライセンス料が高くついてしまい商売にならないのではないか。

>>235
一応neverとかで恥じ書かない様に言って置くがドクト自体は戦車が輸送できるし、旧来型のLCM（機動揚陸艇）やLCU（汎用揚陸艇）などを使えば揚陸も可能。
但し、ウリナラLCACとして開発中のものが最大積載が２０ｔしかなかったって事＜そもそも西側製で戦車クラスを輸送可能なエアクッション揚陸艇はLCACしか存在しないんだが

■■■　厨向け悪い意味でT/A-50基本講座
T/A-50はこんな飛行機である。

出資（ぼったくられ係）：韓国政府　
機体設計（手抜き工事＆実験）：ロッキード
設計に横から口を出してうざがられる係（プロジェクト破壊アホ上司役）：韓国
主要コンポーネント製造：アメリカ　
組み立て：韓国
アメリカに丸投げしたものを国産と称しているのはK1戦車なども同様。

・T/A-50の開発費はなんとF-2を軽く超える7000億円。無駄遣いにもほどがある。
・機体のいたるところがF-16の使いまわしで、F-16を無理矢理小さくした「劣化F-16」
・T/A-50は赤字覚悟で値段をつけても訓練機としてはあまりに高い。
　中古のF-16A/Bなら二機以上買え、新鋭機のグリペンすら買えてしまう。
　ロシア機ならフランカーすら買えてしまうであろう。おそらく採用する国は皆無。
・T/A-50は訓練機と軽攻撃機（簡易攻撃機）以外の用途には使えない。
　発展させようにも他用途には利用困難と見られる（韓国人は発展させると息巻いているようだが・・）。
・攻撃機としても全般的に低性能、空中給油不可能、加速力劣悪、
　搭載量少ない（わずか2.5トン）、航続距離もどうしようもなく短い模様。
　一説によると、戦闘行動半径は対空ミサイルの射程距離よりも短いという予想も。
・超音速訓練機（高等練習機）は時代遅れ、普通は中等訓練機→実機の戦闘機複座型で訓練
・超音速軽攻撃機というのは意味不明に近い。超音速短足軽攻撃機ならほとんど意味不明。

・最初、韓国側は、国産で作るつもりだったT-50案の模型を用意してロッキードにもっていったが、
　「そんなもの飛ぶわけないだろ！」とか一蹴されたとかいう噂がある・・・

>>263
>最初、韓国側は、国産で作るつもりだったT-50案の模型を用意してロッキードにもっていったが、
>　「そんなもの飛ぶわけないだろ！」とか一蹴されたとかいう噂がある・・・
ロッキードにここまで言わせるとは……
韓国、恐るべし。

ロッキード持ち込まんで自前で開発って思わないのかな？

あまりにも小さすぎて改造の余地もないしな。

NAVERでことあるごとにF-2をバカにしてた朝鮮人軍ｦﾀどもの
T-50の開発費やら価格やらが公表された時のあの呆けぶりは凄かったなぁｗ
開発費の割合は韓国政府が50%、KIAが32%、ロッキードマーチンが18%、
しかも作るたびに赤字が増え、ロッキードマーチンがぼろ儲けと。

PCの前で「ｼｯﾊﾞﾙ！！」とか叫んだんだろうなぁ・・・

>>267
最近の日本で言えば、紅の傭兵の支那毒ガス処分並か、
朝銀への公的資金導入並の売国だからねぇ。
そりゃ韓国の納税者は怒るよねぇ。

本来あれだけの開発費をかけたら、かなり良い攻撃機が出来るはずなんだけどな。

>>268
練習機名目で作ったのがそもそもの間違い。

練習機＝機動性が高く燃費の良い機体

特に『燃費』の制約がある以上、高出力なエンジンは積めず
それによって搭載可能な武装の量も減少する。
だから練習機としては優秀かもしれんが攻撃機には中途半端な機体になる。

てか、エンジン（ライセンス生産？）と主翼と電子機器が米国製ってそりゃ国産言わないって。

２．５ｔフル搭載したら航続距離２００ｋｍ切りそうだな