◆自治議論★15◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

前スレ：
◆自治議論★14◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116549287/

東アジアnews+過去ログ倉庫 (外道さん提供)
　http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/


看板について

・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　（専用うｐロダはhttp://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です）

・現在の看板置き場はhttp://kintubo.kakiko.com/touaplus/ です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼をよろ。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：朝鮮半島情勢+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051981981/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

スクリプト的なコピペ荒らしを発見したらここに通報よろ。
（テンプレ書式にしたがって通報してください）

★東アジア＋ 中東＋ 共用　荒らし報告スレ４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087950009/

犯罪予告は規制議論板の「犯罪予告、報告、通報スレッド」に
発言リンク『のみ』を書き込んでから当局に通報推奨。

板設定について

・現在、メモリディスク上に設定ファイルがあるため
　鯖がリブートされると設定が巻き戻る可能性があります
　リブートされた時はSETTING.TXTを確認し、設定が巻き戻った場合は
　下記の変更経緯を示し、修正依頼を出してください

　巻き戻る恐れのある設定内容：
　BBS_UNICODE=　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/920-957

　timecount/close http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/259-281

この続きもどぞー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116549287/989-993

>>1
乙です〜。

>>1

乙華麗様

１に>>2-3を入れようと思っていたのに忘れた＿|￣|○ ｽﾏｿ　＞皆の衆

qb5復活
★実況報告スレ　8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/1-8

公式な実況の定義はこのあたりか。

>>1
乙です。

>>8
さんくすであります。

今度はVIPがまっかっかだ・・　同じやつかな？
http://ch2.ath.cx/load/

発信源は中国大使館だったりして・・

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完したスレ。
｜
◆自治議論★14◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1116549287/

>>12
乙でございます

>>10-11
これかな？
【国内】marunouchi@ocnからの攻撃について【アタック】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121611666/l50

>>12
乙華麗様

>>14
かなーり巻き込まれてそうだなあ・・

217 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2005/07/18(月) 00:02:54 ID:lYRtwoh7 BE:3232962-##
/14とか/13とかいうかなりでかいブロックでdenyが入った模様(^_^;)すげぇ

見れなくなるので書き込んでも仕方ないけど>>14

992 名前： ◆A/T2/75/82 投稿日：2005/07/17(日) 23:47:52
219.160.0.0/14 いれてきます aa5 は除いて ←これ注目


それが難民板クオリティ
http://aa5.2ch.net/nanmin/

>>12
乙です〜。

メッチャ広範囲だな、ｵｲ

OCN規制　No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/
281 名前：AirRock ★[] 投稿日：2005/07/18(月) 00:11:37
221.184.0.0/13
219.160.0.0/14 を全サーバで規制(deny)。 （>>279の継続）

DoS攻撃による２ちゃんねるに対する迷惑行為（サーバ過負荷）。

参照
【カキ氷】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part5
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121611585/49

ったくやってらんねぇよ。もう。

ありゃりゃ、ジ・オープンが終わってやっと繋がったと思ったら、結構大事だったんすね
東亜+の影響は、どの程度になるのかなあ・・・・(´・ω・)
＞記者やユーザーさん方@OCN規制

規制には参った。

精神力で書いてる。

こんなでかいの、個人でできるもの？？

>>21
リスナァたん苛めに、キムチ悪いものを感じるんだけど、なんかあったの？
ガキが嫌いって理由なら、同意。

記者はＡＳＡＨＩネットに乗り換えろ。

あ〜、やれやれ。やっとスレ立てられました。

普通の規制だと記者キャップで回避できると思いましたが、
今回のはそういうわけにはいかないもんでしょうか。

>>23
単に絡んできたから一刀両断で切り捨てただけ

絡んでこなければワシからは何もしない

雑談スレッド★23
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120329770/

【国連】作業部会、米国主導のインターネット管理改革へ４案 [07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121673930/

こういうNewsは東アジアといえないと思うのですがどうでしょう
同じNPTさんが昨日立てて少し話題に出てた村山スレも苦しかったけど
そちらはまだ村山元首相本人が東アジアの人だから理解できますが
今回のスレは国連とアメリカの問題で
東アジアが主体でも何でも無いように思います。

>>27
【東亜＋】東亜と電波と愉快なやつら★3【休憩所】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121359065/l50

そろそろ終わるようで、　＞.htaccess

なんかキチガイの回線をプロバが遮断すた模様

>>28
村山富市元首相が東アジアの人(日本人)だから立てたんではないよ。
それならＮＧだと思う。

今回のスレに関しても云うと、東アジアに関することならどんどん立てる。です。
主体であろうが客体であろうが、関わりが大きかろうが小さかろうが、基本的に立てます。

漏れにとってこの２つのスレは同じです。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121673930/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121670489/

>28さんに聞きたいです。↑の２つのスレは板違いだと思いますか。

×関する
○関わる

ｽﾏｿ

>>28
中国が見直し検討汁と言ってるわけだから無問題
もし注文があるとすればスレタイに入れれば親切かも、てな感じ。

>>26
爺さんよう。
個人的にはあんた嫌いぢゃないんだが、なんつーか
そのスレタイもうちーと配慮しちゃどうだい？

例えば
【米→韓】「北朝鮮の６カ国協議復帰は韓国の２００万kW提案の成果じゃないわよ」…ライス長官[7/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121585418/

とか、全く記事どおりで偏向もなにも無いんだがスレタイうけ狙い
の意図が見え隠れする。　

こないだの９ｃｍでも議論になってたようにせっかくHN分けてんだから
記者として書く場合は多少抑えちゃどう？
その代わり窓爺で書くときゃ好きにすりゃいい

おれは面白いと思うんだが、そのせいで批判が集まり剥奪されちゃ
あんたも本意じゃなかろ？

余計なお世話だ

>>35
レス短けｗ

と突き放すのも大人げないから

ちと考えるｗ

【書評】『わっ、ゴキブリだ！』盛口満著[07/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121741700/

これはなんですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

まんま書評なのでわ。

>>39
東亜でもないしニュースでもないような気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>38
おそらく、痛いニュース＋にでも立てたつもりなんじゃないかな。

>>41
あー、なるほど。

スレ建て誤爆したら一応、該当スレで自己申告しときー。

>> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121690926/104 （依頼スレ104さん）

＞なんか曖昧なルールだな。
＞スレが早すぎるから実況にとか場所を指定してくれた方が行きやすい気がする。

それが前スレの>>1に書いてあった注意事項だったと思いますが……。


> あとよう厨、
> >>最近のホロン部vsピラニアの流れに辟易してるからですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
> コレは個人的すぎると思います

はい、自分は自分の思っていることしか述べられませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
なにか間違っていますか？

> ルール化した方が明解で分かりやすいからこの辺もーすこし境目をハッキリしてほしいな
> とりあえず東亜＋で次スレが立つの待つか。

ということで自治スレにもってきました。
お題は「流れの速すぎるスレの次スレをしばらく控えるのは是か非か」
でよろしいですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>44
「しばらく」の期間を明確に定義付けるのであれば、是。

「しばらく」だけでは個人の主観に拠るので、曖昧。

ほかんとこは妥当な希ガス。

>>44
＞「流れの速すぎるスレの次スレをしばらく控えるのは是か非か」

について質問です。
「流れの速すぎる」の定義にはコピペ荒らしも含むのでしょうか。
含むのであれば、気に入らないスレッドはとりあえず荒らせば実況に飛ばせるのでしょうか。
少し気になりました。

>>45
自治スレ14で、30分で消費したら2時間待ち、みたいな案はあったけど、
「その辺は記者に任せる」って話になってた気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

もしルールを作るなら、「前スレのたった時刻から数えて3時間たっていなければ継続スレは立てない」
とかのほうが明確な気はするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
スレの速さに関係なく速すぎるスレ立てを公平に抑制できるから。
（30分で消費したら〜　だと、31分かかった場合にはすぐ立てられるという矛盾が生じてしまう）

>>46
コピペ荒らしは基本的に徹底放置+削除依頼が原則で、
それに「相手する」人がスレ内にいる場合あぼーんやあぼーんであまりに間に合わない場合の
アクセス規制の対象にはしてもらえないですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

この板は、その手の煽り耐性がものすごく低く、むしろ食いつくことに楽しみを見出している人がいるので、
仰るとおり「荒らせば実況送りに出来る」となるのではないでしょうかね。

>>47
んー。
それだとでっかいニュースのときにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━だけで
あっさり終わる気が・・・・・・・・・。
☆の数で多少は絞った方が良い希ガス。

たとえば気に入らない・都合の悪いスレはホロン部で荒らせば次スレ立たなくて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
になると結構辛い気もするが、まあ、2時間そこらで消費は確かに早すぎる気もする

「しばらく」とは今週ぐらいが適切では？
金曜の夕方から再開・解禁とか


爺さんってビズ+のビジネスゴンとキャラが少しかぶってる。
記者　剥奪されるタイプだが、ゴンと違って爺さんは狡猾なのでうまくかわすんだろうな
とにかく東亜+は記者不足だから年寄りでも貴重

これから夏休みになって人口が増えれば書き込み量も速度も上がると思う
その状況で今まで通りだとレスの付かないスレしか生き残れない
なんともマヌケな状況になるような気がする

>>48
なるほど。了解しました。

センセーショナルなニュース程あっというまに消えてしまう。
もうそのスレには書き込めないし。

興味がある人が多く、その興味の度合いが深いものならスレの速度が速くなる
のは当たり前の事じゃないかと。

他の板のことを持ち出すのは意味のない事なのかも知れなけど
NEWS＆菊間アナの件は、ずっと続いてるのにな
あ。また祭りマークついてるし・・・

速度の問題で、規制したりほかの板へ飛ばすのはちっと無理があるんじゃないですかね？

例えば、一つのスレにおいてやたら流れが速くなったとして、

それは２ちゃんねるにどのような影響を及ぼすものなのでしょうか？

この東アジア＋においてのはなしでかまいません。

>>55
板ちがいだが・・・　オラもそれは同意
祭をするほどのネタでもなかろうに・・・

>>44
ＯＫ，まーホロン部に食いつくのはやめてスルーすればいいとして
問題はしばらく、の期間を明確にするのとホロン部がコピペ荒らしか何かで
早く流した場合どーするかってのが明確になればいーや。

>>50
私の危惧もそこなのですがね。
東亜の板は気に入らないのが数人いれば誰でも飛ばせますよという
新ルールができるだけのような気もしています。

数人で結託して煽ったり煽られたりしているフリもできますんで。

韓国王室最後の末裔は敵国日本の便所で野垂れ死んだ。
所詮朝鮮の運命というものはこんなものなんだなと。

ちょ、お前らマジで『嫌韓流』1位にすんぞコラwww１6冊目
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121756617/l50
見てみたけどさ、速報headlineでされてた書き込みと若干違う気がする。

【日韓】「『マンガ嫌韓流』アマゾン売り上げ１位」を３大紙に加えTVニュースも報道 ★9
こっちの方がまだまともに話はできてた。

>>59
それ（少数の工作員によるスレ流し行為への対策）に対しては、「連投規制を厳しくする」くらいですかねえ。
ちょっと前の、継続スレは2つまで+120秒規制 のN速+のようになると。結局あっちは人が多すぎて意味が無かったわけですが。

昨晩、日中韓一匹で一時間未満でスレ消費だったかな。
外部者から見れば雑魚で面白味に欠けるコテだったけど
住人の食いつきが良すぎる、というか異常でした。
あんまり過熱して実況状態になると、後々後悔するよ。
ハングル板が、ひところに比べて過疎なのは、そういった反省を踏まえての事です。
「マンガ嫌韓厨」はVIP、議論、ハン、鬼女ｗ、ニュー速､､､と全板にあるので
意識的に分散するかROMるか、ここの住人は考えたほうが良いですよ。
ちと説教臭いが、そいうこと。

>>62
ここに東アジア＋においても大分人数は増えてきているわけですし、
そろそろ、１２０秒規制とかしてみてはいかがですか？

ある程度の効果はあると思いますよ。

抽象的な理由で止められてしまうよりは明確でいいように思います。

>>63
後々後悔するって具体的にどんな風に後悔するんですか？
すみません、ちょっと分からなくて・・・

連投規制はやむなしかな。文を推敲する時間に当てればいいし。
ネタがネタだけに荒らしが増えるから確かに効果はありそうではある。
ただ120秒は長すぎる気がするが

>>65
なんらかのペナルティが出るって事だろ。

種の実況で懲罰鯖に送られた例もあるし

恐らくこれからも喰いつきがよすぎるネタはいくらでも出てくると思いますし、
最近の嫌韓の動きからどんどん人数は増えてくるでしょうからね・・・

>>63の意見は正しいと思いますが、これを見ている人間だけが自制したから
収まるものでもないと思いますし。

収拾がつかなくなったりする前に、何らかの規制や明確なルールを入れて
（１２０秒規制なり、スレ１０まで行ったら終了なり）全体を縛ってほしいように思います。

連投規制は賛成。と初自治板ｗ
私もピラニア'sなんでアレですが、ピラニア増えまくりですしね。

かといって、ホロン部増えても困り者ですけど（ぉ


継続スレは☆の数に比例して時間決めとくとか。

すれといたをまちがえるような輩はこんなとこで
油を売ってないで、VIP で半年間修行したほうがええとおもう

ところで、そくどの件じゃが、
”現状の”かんきょうで考えるなら、70res/min を超えてこなければ
鯖にかんしてはたぶんだいじょうぶじゃろう

あとはみんなで自治すれくだされ

なんかおらも間違えた

自治しませう

>>38-40
今となっては遅レスなわけだが
東亜＋のベテラン筆返し御大は以前からたまにではあるが
書評スレをたてているし、たったその時自治で問題になったことは無い。

【書評】『フード・セキュリティー』　レスター・ブラウン[06/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117870474/
【書評】 「親日派のための弁明（２）」 金完燮（キムワンソプ）[12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103620604/

俺にしてみりゃ嫌韓流がよくてなんでゴキブリがあかんのかと思ったりするがね。
１の文中に横浜中華街が出てくるし、完璧な板違いとはとても思えん。
俺はどっちもたてないけどさ。

鯖やら鯔やら鰓やらテクニカルなことがさっぱり判らないPC初心者の漏れが来ましたよ。

＞70res/min
これは１つのスレ内での話だよね？
1000/70は約14.3min　約１４分２０秒ですか。

よし特に環境が変わらないかぎりは、１５分で１スレを消化しそうなときは立てないようにしよう、と。

結局、マンガ嫌韓流のスレはホロン部の思惑通り次のスレ立たないのね

あんたら煽り耐性なさ杉
それじゃあ規制されても仕方ないね　ぷ
そゆこと

>>73
うん　＞１つのスレ内

旧世代の鯖だと10分1すれなやつで鯖が潰れておったでな
で、すこしよゆうをみておいて15分1すれぐらいなら、
たぶんなんとかなるじゃろて

しかしながらこれはあくまでも、めやすってやつだで、
さばかんきょうがかわったりとか
全体の人口増とかでもそのあたりがへんかしるでな

んだから、鯖のことじゃと、すうじにこだわりすぎずに
じっさいに書き込みがおもいかどうかで判断すたほうがええよ

ちなみにいまの鯖はぜんたいでみると500res/minぐらいが
のうりょくの天井らすい

>>76
で、今回の件はそれで重すぎるってことになったということなのかな？

それとも>>75の言うように実況化でも速度でも日数でもなく、
釣られすぎ、汚い議論が出すぎたからってことなのかな？

総じて言えばそこの説明だけはしてほしかった。

>>77
今回おらは、鯖とそくどのいっぱんてきなハナシをすただけであって、
それ以上でもそれ以下でもない

尤も、鯖がおもくなっても震源を立てつづける奴は須らくアレされますが、、


ま、自治しなされ

マンガ「嫌韓流」の出版って営利行為だよね。
草加犬作「〜革命」の宣伝と同じじゃん。
掲示板運営サイドとしては「中立」じゃないとやばいっしょ。
現時点でも多少ずれてるし（偏向まではいかないが）
今以上に物事の一点に傾斜するというのは健全ではないと思う。
コーヒーブレイク、ちょっと一服でクールダウンは必要だと思うよ。
2ｃｈが潰れていいなら、それまでだけど。
まあ、世間は嫌韓の流れだし、皆さん焦りなさんな。
マターリといこう。

>>78
ああ、釣られないようにできるだけ自治するよ。

ただ、君や>>75に聞いたわけじゃあない。
ここは自治スレだし、一応管理している人に呼びかけていったわけさ。

あと、君自身も自治するというのなら一言多いね。

８月は小泉の靖国参拝や、６カ国協議決裂や、日韓基本条約全面公開などのイベントがあるからな
夏休みも始まることだし、規制が掛かる前に対策を取りたいところ
このままだと人大杉や連投規制が掛かると、住人が危機感を感じてくれるといいんだけど

>>80
彼が板長・・・・

此れで如何かな。

>>82
それは誤解ですよｗ

>>83
長いｗ

すれがたつかたたないかというんを
ものすごくおおざっぱにかけば

スレタテ人がネタなどになっとくすりゃすれがたつし
スレタテ人がネタなどになっとくできなけりゃぜんぜんたたんわけだ

つまり、なっとくするに足るなにかがあればふつうはすれがたつわけだ


そして、「おらのおきにいりのネタがたたない」ということなら
じぶんでスレタテ人になればよろすい
それについては狭いながらも門戸はひらかれております

>>81
count/closeをばいにしてもらうかえ？

【『マンガ嫌韓流』継続希望の方々へ】

【日韓】「『マンガ嫌韓流』日本アマゾン売り上げランキング１位」を聯合ニュースが報道 [07/18]
【日韓】「『マンガ嫌韓流』アマゾン売り上げ１位」を聯合ニュースが配信→３大紙が報道 ★２ [07/18]
【日韓】「『マンガ嫌韓流』アマゾン売り上げ１位」を３大紙に加えTVニュースも報道 ★５〜８ [07/18]

上記スレを立てました犇＠犇φです。スレ立てした手前、私の考えをお伝えします。

当初スレは聯合ニュースをソースとし、その後３大紙への掲載を確認したので★２〜★４については
その旨をスレタイに追加しました。更にSBSテレビのニュースで取り上げられたので、これをソースと
して★５〜８を立てました。当初スレ立てから30時間、最新のソースで★５を立ててから22時間が経過
しています。

私としては、ソースに使った聯合ニュースおよびSBSテレビの記事は、既にネタの鮮度が失われている
と思います。４日ルールというのは「それを超えては立てられない」という趣旨であって、「それまでは
立てねばならない」というものではありません。

発売までは１週間ありますので、それまでの間に何らかの続報があるのではないかと思われます。
私の方で引き続きサーチしておりますので、面白いネタが見つかり次第、（継続ではなく）新たなスレ
として立てようと思います（もちろん、他の記者さんが先に見つけて立てるかもしれません）。

期待してお待ちください。

>>76
どもどもです。

news+系の板で10分1スレって最近は見たことないさね。あびるスレはどうだったんだらう。
N速+の最中引退が８分だったけ。あそこはnews19だけど。
500res/min は確認のしようがないね。鯖監視サイトはいろいろあるけど、確認した方がいいかなって
思った段階でもう立てないと思う。漏れは。

>>87
乙です。

どうもありがとうでした。

136 名前： ハーリー φ ★ [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 21:41:44 ID:???
(;´･`)> ﾌｩ...　連休中全く２ｃｈに来なかったのでマンガ祭に乗り遅れた訳ですが、なんか>>128の次スレって立てちゃ行けないのか？

別段問題なさそうならスレでも立てようかと思うのだが・・。

>>90
マジで？

ＯＫならよろしく。

ハーリーさん、ここはひとつ神になってください

「神」だなんて甘〜い言葉で誘おうとする…ｗ

もし立てるなら「保守系大御所西尾氏他BIGネームがコラム」
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/contents.htm
とか追加すれば？あとJBOOKS一位と。

漏れは立てないほうが､､､､アレふじ子なに（ry

>>87

新情報として出版社が特設サイトをOPENさせたんでスレを立てることにしました。

http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/

>>95
ありがとうございました！

を、ネタが出来たか。
よかよか

・「この板]じゃないとだめ
・他人に知らしめたい
・立てない記者はチキン
・記者が立てるか立てないか判断するな
・荒れるから立てないのはアンチの陰謀

以上、どこの板でもよくあるパターン

にゃはは芸スポの菊間スレみたいなことを東亞でもやってたんだねー♪

アマゾン１位でスレたてたのだから、
Ｊ＿ｂｏｏｋ１位でもスレたてないと不公平だべ。

妄想族の立ててるスレ見てみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このクソすれ大王がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
そーでもなかよ。
じぶんの趣向や価値観がすべてだと思ったらアカン

>>72
> 俺にしてみりゃ嫌韓流がよくてなんでゴキブリがあかんのかと思ったりするがね。

皆駐車違反してるのに私だけ取り締まるの？ ですか？

違うと思うよ。どっちも違反はしていない。
嫌韓流がよくてなんで(もっと問題の少ない)ゴキブリがあかんのかと、の意でせう。

>>105
> (もっと問題の少ない)ゴキブリがあかんのかと、の意でせう。

両方問題ありってなんですね

俺はたてないが、筆返しさんのスレたてに特段の問題はないってこった。

中華街があれば問題なしと

>>106

ｽﾏｿ　書き方が悪かったね。
肝はココ＞どっちも違反はしていない。

>>108
うむ。国内中華街スレをたてまくる俺ならオッケーの範疇

大阪スレが立つ日も近いな…

>>72
> 東亜＋のベテラン筆返し御大は以前からたまにではあるが
> 書評スレをたてているし、たったその時自治で問題になったことは無い。

過去に問題にされなければ？

>>72
その理屈だと、なんで書評はよくてコラムや社説はだめなのか
（だめとは言われていないまでも、少なくとも「自治で問題に」はなった）という話になるのでは？

>>112
過去にスルーされたから今たててもいいのか、ということですかね？
俺なら問題があるならその時問題にすべきじゃないの、何で今更と思うが。

>>113
えーとまず俺の社説コラムのスレたて基準を言うと
１　社説コラムの中で取り上げられているニュースが、単体スレとして存在しない。
２　１のニュースが比較的新しい
３　１のニュースが俺的にスゲー面白い
４　１〜３を満たすスレを、ニュースに沿ってスレタイを変えてたてる
ですわ。
つまり、俺は社説コラムだからといって「絶対たてない」わけではないと。
これは俺のマイルール。他人に押し付ける気は全くない。
単に朝鮮日報のおっさんが既存のニュースで何か言ってた、じゃあ
「俺は」たてないと。ただ、そういう流れがここには昔からあったのに沿ったまで。

で、書評ってのは「こういう本が最近発売された、内容はほにゃらら」だわな。
上の俺基準で解釈すれば書評ってのも十分範囲内じゃないかな、と思う。
ただ、面白い本じゃないとたてる意味が無いわけで、新刊をあまり読まない俺は
たてる気が起こらないだけ。

引き合いに出した嫌韓流だが、個人的に本そのものにはものすごい興味はあるが
発売されますよ〜というニュースには、宣伝くさいし
大して面白さを感じないから、俺はたてない。
自分が面白くないと思ったのはたてない、そんだけ。

>>114
この本の発売は6月なんですが……。

>>115
そこまではチェックしとらんかった。
ただ書評の日付は１８日だしー
先月発売ならそんなもんかなと思うしー


フォローも段々苦しくなってきたのは認めるが、
言いたいのは、俺より前に記者になった人が手探りで
ずーっと頑張ってきて、今の流れができたってことは尊重すべきだし、
できれば今後も続いていって欲しいと思うのだな。
ってか、黙々とスレ立てる筆返しさんが俺は結構好きなのだ。
だからたまにたてるスレにそんなに目くじらたてんでもいいじゃん＞＜
てことです。では落ち。

よく見たら「発行」が6月なので、発売自体はひょっとしたら今月かもしれないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

実は、そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん、とは自分でも思う。
それはわかるんだけど、たとえほとんどのスレを筆返しさんが
立てていた、というような時期があった、とかどんな功績があったとしても、
窓爺さんだとだめで筆返しさんだとOKみたいなダブスタはよくないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
むしろ古参の記者さんは「ああ、あの人がやってるからこれはいいんだ」になってしまう
恐れがあるので、なおさら厳しく見たほうがいいのではないかなあと思う次第なりよ。

>>117
( ´･ω･)・・・・そんな諺があったような

>>116-117

発売日は７月２６日です。予約・注文伝票に記載されてるから間違いない。

・2005年07月20日のスレッド
07:57 н【韓米】米国の世界史教師らに「韓国についての正しい知識」をレクチャー [07/20] The
04:08 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★５ [07/20] 晋遊舎O
04:06 н【国連】Ｇ４案を条件付き支持　シンガポール首相 [07/20] 産経新聞
04:04 н【日印】日印共同研究会が初会合・ＥＰＡ視野に経済協力拡大目指す [07/20] 日経NE
01:51 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★４[07/19] 晋遊舎O
01:29 н【拉致】パウエル前米国務長官、「拉致」で日本の立場に理解 [07/20] TBS
01:10 н【日韓】戦争と平和をテーマにした作品展「オッケともだち展」(京都)〜朝日[050719] asah
01:00 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★３[07/19] 晋遊舎O
00:05 н【日朝】朝鮮中央放送が「中山文科相は精神的不具者」と非難 [07/19] ????
・2005年07月19日のスレッド
23:57 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★２[07/19] 晋遊舎O
23:55 н【国内】米子でソウル便を考える集い　韓国人俳優を利用させるなど提案(鳥取)[050718] 山陰中央
23:52 н【中国】北京：外貨持ち込み・持ち出し制限で５０２７万元発覚[07/19] 中国情勢
23:27 н【国内】護送車から中国人の男逃走　警察官追い掛け逮捕…東京[07/19] 共同通信
22:40 н【サッカー】　ソウル８・１５祝典で南北戦開催 　[07/19] 東亜日報
22:30 н【６カ国協議】２６日から開催　北京で、会期決めず[07/19] 産経新聞
22:29 н【韓国】医師がロボットの手を使って手術、韓国々内初（図解あり）[07/19] 朝鮮日報
22:25 н【６カ国協議】「最後の機会」と米／６カ国協議で中韓に伝達 [07/19] 四国新聞
22:23 н【国内】東京国立博物館で「遣唐使展」　留学生「井真成」の墓誌の発見を記念[050719] アサヒ・
22:17 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN [07/19] 晋遊舎O
22:06 н【北朝鮮】防衛白書概要に反発　安倍氏も非難[07/19] 産経新聞
22:05 н【韓国】KISTの救助用ロボット、世界ロボット大会で準優勝[07/19] ????
22:04 н【卓球・中国】福原愛が北京の日本人学校訪問、子供たちと卓球で交流[050719] 読売新聞
21:58 н【韓国】「手コキ」のみのサービスは無罪[07/19] 朝鮮日報
21:53 н【韓国】３４５人中半数以上が「海外滞在経験がある」　オンライン調査[050719] 中央日報

なんかこう、見てると、他のニュースももっと立てようよ、とか、そんなに盛り上がりたけりゃ
自分でどっかに立てればいいのに（実況+ならヘッドラインにも出るし）とか、ローカルルールに
ピラニア禁止と入れるか、とか、有利な状況になったから人のふんどしでピラニアごっこって楽しそうですね
とか思ったりする。

>>38
書評です。

>>40
＞横浜中華街で漢方薬として売っている
この辺りが東アジアの範疇です。
米国や英国の中華街でも同様です。
これがニュースかどうかはソース自体が”news”として分別しています。

>>115
発売と報道日時は関係ありません。
事件・事象が４日を超えて報道される場合も有ります。

>>117
少なくとも板範囲に直結した検索語は含まれております。
＞「ああ、あの人がやってるからこれはいいんだ」
文章読解能力や語彙が貧困な方々の言動まで考慮できません。
あしからず。

>当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

漢方薬なら売ってるのは薬剤師であって中国人確定ではないだろ

>>121

＞これがニュースかどうかはソース自体が”news”として分別しています。

どこで news と分別してるのか不明だったのですが、URLのディレクトリに news を含むということですか？
同じ産経新聞社のWebでは、コラム「産経抄」や社説「主張」もURLに news ディレクトリを含んでいますが……。

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

主張
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm



>＞「ああ、あの人がやってるからこれはいいんだ」
>文章読解能力や語彙が貧困な方々の言動まで考慮できません。
>あしからず。

気持ちはわかりますが、たもん君ルールだと「後に他の記者が真似したら困ること」は
してはいけないことになっているはず。ゆえに、「自分はこう思うが他の人の事は知りません」という
気持ちでいてはダメだと思います。

>>121
弁解はどうでもいいけど、あんなゴキスレは
今後二度とたてないでもらいたい

>>123
＞同じ産経新聞社のWebでは、コラム「産経抄」や社説「主張」もURLに news ディレクトリを含んでいますが……。
新聞上で扱われるニュースの範疇です。
新聞と公共を謳う放送関連報道機関が質を異にする点が問題でしょうか。
過去には分析記事や社説、「正論」、静岡新聞の論壇でもスレを立てています。
それらと今回とで何が違い何処が問題なのか理解しかねます。

＞「後に他の記者が真似したら困ること」
と、ありますが、
＞文章読解能力や語彙が貧困な方々の言動まで考慮できません。
とは全く論点が違います。
＞米国や英国の中華街でも同様です。
といった文でさえ理解出来ない>>122のような方々の事です。

繰り返しになりますが、
少なくとも板範囲に直結した検索語は含まれております。
以上です。

そのうち中華街で日本人同士が殺しあっても立ててそうだな

つーか外野としては面白ければなんでもオッケー
なんか東亜っぽければめくじら建てる必要もないんでないのと思ったり。

>>125
＞過去には分析記事や社説、「正論」、静岡新聞の論壇でもスレを立てています。
＞それらと今回とで何が違い何処が問題なのか理解しかねます。

過去に、別な記者さんの「社説でのスレ立て」「コラムでのスレ立て」が糾弾（しかも黒に近いグレー判定）されたことがあるんですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だからﾀﾞﾌﾞｽﾀだと言っているのです。

>>128
過去の自治の結論に関連し今回のスレ立てに問題有りというのであれば、
・過去と今回とではどの様な共通点があるか。
・それによる影響がこの先どういった支障を及ぼすものであると定義・結論されたか。
・対処はどの様になされたか。

新たな問題で有るのならば、
・今回どういった支障を及ぼすのか。
・対処は過去と同様に対処するべきなのか。
・新たな対処・処置が必要ならばそれは何か。

糾弾されるのであれば上記程度の論証をお願いします。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ筆返し

>>130
いや、正論だよ

ダブルスタンダートだというのなら当然その根拠を示すべき。

過去に別の記者が糾弾されたことがあるからダブルスタンダートだというのは
全く筋が通っていない。

個人的な話だが
筆返した立てたスレで問題だと思ったスレはない。

問題が多いのは死に掛け、妄想族、ワシあたりｗ

えーと、論点は

1. 書評でのスレ立ては可能か
2. 1に付随して社説、コラムでのスレ立ては可能か
3. 東アジア該当地域を指す「語句」を含むだけの記事でのスレ立ては可能か

ってとこかな？ほかにあれば追加ヨロ

以下、個人的見解
1. 東亜関係を中心に扱った書籍ならいいんでない
2. ニュース性があれば無問題（これは、N+のたもん君スレでの公式見解）
3. やっぱり「実体」が絡んでないと・・・
　　ただし板設立の経緯やN+のローカルルールの関係から半島関係は
　　「語句」だけでも可

3に関して。

いま立てることできるスレを立てられなくしたい理由があれば聞きたいのねん。

>>134
今回の場合だと件の記事の中のごく一部として
＞横浜中華街で漢方薬として売っている
と言う記述がある訳ですが、これだけについて東亜板という場所で何を語るのか？っていう
疑問がわきます。もちろん書籍の他の内容についての議論があるかも知れませんが
その場合、あえて東亜板にスレを立てる積極的な理由が見えないんですよね。

もっと極端な例を考えると
「純日本人が中国には縁もゆかりも無いけど中華○○というグループを結成した」
というニュースがあった場合、このスレッドを東亜板にたてるのはどうなのよ？と・・・
どこかに線引きが必要なんではないでしょうか。

あんまりうまく説明できないけど、あくまで個人的見解としてはこんな感じです。

ちょっと補足
> どこかに線引きが必要なんではないでしょうか。
別に明文化しようって言うのではなく、記者さんには東亜＋で議論すべきネタ
か否かを吟味してほしいなって言う希望です。

ありがとう。

あなたにとって件のスレが好みでもなければ興味もないと思う。漏れもまったく興味はない。板の多くの住民さんにとってもそうなんだろうなあとは想像するけど。
だから立てられないようにするの？

歯止めで云えば、>１かソースかで 関連が確認できる。簡単ではっきりした歯止めだと思うよ。

南アフリカで
東ティモール大好きっ娘。
てグループがうまれたら漏れはスレを立てます。

携帯からなんで貼れないけれど、上の方で日教組委員長スレと国連のインターネットスレのＵＲＬを貼っています。

板違いだと思いますか？

家に着いたらもう少し丁寧に説明できると思います。

わー本人降臨してるヽ(´-`)ノ

それはいいとして、まずは再度一読。

■ この板のスレタテ人をふやしてみようかと、　―臨時記者募集のお知らせ
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1112360279/
◆自治議論★11◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1113058291/
◆自治議論★10◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1111672480/

見たらわかるように、ここの記者マニュアル的なものとして、
ガチガチに条文化されているものは、板トップにある４行以外は全て
ひろゆきの過去の発言と、何人かのスレたて人の見解により
（俺は○○と思うから○○してるという発言）板の大まかな「流れ」を
各々に示し、それを共有する、ということに落ち着いている。

俺以前にキャップもらった人たち間での流れってのは、主なものは
・カテゴリ・日付推奨
・社説コラムに書いてあるままの内容での社説コラムスレはたてない
・東南アジアは東アジアの範疇に含む
・インドスリランカは南アジアだから単体ではたてない
・国内ソースは、ソース内に一語句でもあればいける
でした。今も大して変わってない。

昔の自治スレと言えば生粋さんがたまに看板うｐしてみんな乙、みたいな
使われ方してるだけで、俺がスレたて人になったころは
デフォ名無しも決まってたし、何も議論することも無く過疎ってて、酷い場合は落ちた（ｗ　
つまり、皆が流れに沿ってるから、お互いのスレたてにどうこう言う必要もなかった。
３月に大量採用でスレたて人が増えて、俺や先輩がいろいろ発言してきたけども
基本的には、これまでの流れに沿ってやってくださいということで現在に至ると。

スレたて人は、流れに従いつつスレたて行為を楽しんでください、という雰囲気が
今後も続いていって欲しいと思うのですな。
議論好きな人には物足りないだろうがね。

>>137
> 上の方で日教組委員長スレと国連のインターネットスレのＵＲＬを貼っています。
確認しました。

【日本】小泉純一郎首相らの言動を非難　日教組委員長が大会で [07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121670489/
【国連】作業部会、米国主導のインターネット管理改革へ４案 [07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121673930/

の二つですね。上の方は首相やその他政治家の「中国、韓国に対する発言」が前提
になっていますから実体が関与していると判断します。下の方も「中国やブラジルなど
は現体制の見直しを主張。」してますから実体としての中国が関与しています。
よって、両方とも東亜＋に適合すると考えます。

> 南アフリカで
> 東ティモール大好きっ娘。
> てグループがうまれたら漏れはスレを立てます。
これはこれで大ニュースな気が・・・

>>138
> ・国内ソースは、ソース内に一語句でもあればいける

うわっ、こんな規定があったんですね。俺アホみてー

中・韓　かすってれば立ててよし
かすってることがスレタイからわかれば直義

>>139
いやいや、あくまで「流れ」だから。
いいとかｲｸﾅｲとかが明確に決まってるわけでない。

ただ、スレたて人の誰かがそれをどちらかに決めるって言い出したら、
他のことも決めなくちゃならんわけで
関係のない、今の流れで不都合なくやってきたもんにとっては
何で今更？と思ったりするわけですよ。

こういう流れってのに違和感持ったり疑問に思ったりする人には悪いんだけど、
そんなのにエネルギー使うくらいなら、アバウトなものはアバウトで
グレーなものはグレーで保留した状態を続けていって
面白いネタの一つも探してスレたてたほうが面白いというわけ。

おお、話が進んでる。

＞こういう流れってのに違和感持ったり疑問に思ったりする人には悪いんだけど、
＞そんなのにエネルギー使うくらいなら、アバウトなものはアバウトで
＞グレーなものはグレーで保留した状態を続けていって
＞面白いネタの一つも探してスレたてたほうが面白いというわけ。

なら、明文化されていた「コラムや社説でのスレ立ては原則禁止」というのを撤廃したほうが
いいんじゃないかなあと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

正直、コラムや社説はだめで書評はいい、というのは（これは自分だけがそう思うのかもしれないけれど）
アンバランスだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
「書評」ってのは本の内容に限定した論評、つまりコラムの一種なわけだし。

# 解せないのは、「だったらなぜ過去の社説でのスレ立てにあんなに反発があったのか」ということだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>142
意図的にひっくるめて言ってるのかどうか知らないが
「社説でもコラムでもネタの素材として十分たてられるのもある」と
板長はじめ俺とか複数人が何度も何度も言ってるのだが・・・

言いたいことは言い尽くしたので、
後は他のスレたて人の言ってるのと同じくで。

だって俺はスレたて人だもの。

>>143
「十分立てられるものがある」ではなくて、そもそもその「原則だめ」なルールをやめてしまえば
いいじゃないと言っているのだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>144
いちおう編集長の見解

> 社説スレであれば、それそのものに公共的なニュース性が有れば
> 立てることは出来るでしょう。「社説はニュースではない」というのは
> 単にそいつの趣向に過ぎないわけです。「奉仕」をする人間が
> 「自分の趣向」を第一に置いていること自体が間違っています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1108727448/519-521

>>145
まりが�d、わかりやすいですね。

でもなんか>>138とニュアンスがずいぶん違うような……。

　　マーケットによる制御　＞＞＞＞＞　ルールによる制御

マーケットが機能している限りルールは少なければ少ないほどいいんだよ。

クソスレがルールではなくマーケットにより淘汰される姿がベスト。
そうでない場合にのみルール変更を考えればよし。

今のところマーケットはそれなりに機能してるだろ。

>>139
もう終わったかな？

>>147
市場に麻薬のような非合法なものが流れないことを希望しています。

>>147
マーケットにもルールはありますよね。
そのルールの話をしているのでは？

流れに棹差す人は必ず出てくるんだよね

Yahoo! 辞書（大辞泉)より
> 流れに棹（さお）さす
>　 流れに棹をさして水の勢いに乗るように、物事が思いどおりに進行する。
>　 誤って、時流・大勢に逆らう意に用いることがある。

ふむ。

まつりだす

ひるまたてるひとは市況にゆうどうを入れてくだされ

でわ、がんがんまつりませう

あら、よるもやってんのか？　＞為替
NY市場とかでアレかも試練

>>152-153

これ？
【中国】人民元相場の通貨バスケット制移行を発表【07/21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121945213/l50

こっち？
市況実況2＠2ch掲示板
http://live19.2ch.net/livemarket2/

よく考えたら昼間に立てることはないさね。

>>154
うん

>>153
> あら、よるもやってんのか？　＞為替

ロンドンは夜ではない

この板の夜人口なら立ててもたいしたことなさそうな希ガス

>>158
ワシもそう思う

【中国】人民元切り上げ★２[07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121950779/

なんだこのスレは。
舐めてんのか？

>>160
あなたが勝手にヒートアップしてるのはわかったけど、
それの>>1の問題って何？
そこを書かないで「怠慢」っていうのは、単なる瞬間沸騰器のいちゃもんにしか見えないけど

8 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：2005/07/21(木) 22:01:07 ID:E5DwaSX5
>>1
なんだこの怠慢な>>1は。
オマエ、ちょっと自治スレ来いや

あたらすいソースが来たらどんどん１を更新すてスレタテすて逝ってくだされ

市況２へのゆうどうもすておいてくれるとありがたい
為替系の本拠は市況２のようだで

前スレが950少々の時点で立てるスレかねこれが。

続報はいくらでもあるんだぜ。

>>161
なんなんだろうねこの傲慢さは。

んだ
べつに怒るコトでもない罠

>>160

> 87 名前： 見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 [（´々｀）y━･~~~　禁煙まであと3本] 投稿日： 2005/07/21(木) 22:16:03 ID:Rjw3yG5/
> 窓爺！血圧上がるぞ！

板の利益を見据えて語っているのだが・・・

大きな話は大事に扱うべきだろ。

>>へっくん
最近の東亞のスレたてで、なんか守らねばならぬ約束ごとがあるかにゃと
おまいのレスを読むのだが、昔のおまいと違って非常に読みにくいレスな
わけだが、わざとキャラ作ってんのかい？

★３の時はまとめよろ

「勝手に板の利益を考えるなんて大きなお世話です、、」って、エロイ人が言いそう。

■関連する板への案内

・市況実況1板（個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等）
　　　http://news19.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（為替、番組、海外市況の実況等）
　　　http://live19.2ch.net/livemarket2/
・株式板（相場談義、証券会社、質問相談等 ）
　　　http://live19.2ch.net/stock/
・投資一般板（投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ・雑談・投資手法・サークル等）
　　　http://live19.2ch.net/market/

市況系の実況板は上２つ。
為替、海外市況は
市況実況2＠2ch掲示板
http://live19.2ch.net/livemarket2/

迷ったらこちら　無敵の実況＋へ
中国人民元　切り上げ決定
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121944931/l50

こんなかんじかな。
きっと当たらない予想、祭りにはならない！

>>168
betterであってもmustでわないがな

>>169
キャラはつくっておる
こうせんと煽り系になる
それと、超初心者の相手は正直つかれたというんもある

>>173
十分煽り系でしょ。
記者するならスレの中でわがもん顔で議論に参加するのは控えて欲しいもんです。

>>173
あいよ

↑の方をちらりと見て書き逃げ
自分が内容わかってないスレを継続するくらいなら、知ってる奴に任せるのが華。

＞記者するならスレの中でわがもん顔で議論に参加する

こういうへんな壁ができるから
スレタテ人のなり手が出てこないわけか、

なぜじゃろう？
なんでこうなるんじゃろう？

では、ぎろんすてくだされ↓

>>176
記者名とコテ名をわけろ！

「へんな壁」で結論が出てるから議論にならないｗ

記者なんてコテと大差なし。
自由を制限されるのは・・・・・・・・板長と両デスクｗ

>>171
「なら、てめぇが考えたらどうだ？」と切り返す。
そしてキモイとりまきが延々と擁護レス。
皆呆れて廃墟化。

>>178
じゃ、あんたは何様のつもりで（何の立場として）記者を自治スレに呼び出したの？

>>179
ふ〜ん。そう見てるのか。

>>180
普通に同僚として

今まで一番ｳｻﾞｲ記者はトマースだな。

うはｗｗｗｗ同僚ｶﾜｲｿｽ


8 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：2005/07/21(木) 22:01:07 ID:E5DwaSX5
>>1
なんだこの怠慢な>>1は。
オマエ、ちょっと自治スレ来いや

ああ、そうそう
人類補完計画は8/2からやろうとおもうが、

こっちがそれでよければ編集長に帰省予定をきいてこようとおもう
帰省されたら登録すてもらえんからかぶらんようにせんと、

競馬板でいろいろ経験したけど、懲罰鯖は怖いよ。
みんな気を付けようね。

>>173
釈迦に説法だけど、
スレ立てやカキコにはいろいろルールがあるけど、記者キャップの管理には明示された
ルールは無いんだよ。だから好きに行動しよし。

ありもしないルールを持ち出してルール違反と指摘するのではなく、サラダ感覚や直感で
動いた方が、もっと楽になれると思うよ。

つーか外野としては面白ければなんでもオッケー
むしろ移動先が無いほうが問題。

そうだな、日本人はすぐに自分を縛る自分ルールを作りたがる傾向がある。

記者として楽しめばいいのだ。無論、楽しむ為にはお客様に満足を提供
しなければならないが。

>>181
獲ろ居人＝ひ（ｒｙ　のつもりで書いたのだが、どうだろう？

東亜板の弱点である経済（特にエクイティー）の流れを語るのに
格好のネタであったが
いつものようなレスの流れになってるな。

ワシが★２を立てた場合により良くなっていたかどうかは今となっては分からんが。

あとは生産性のない自治厨の意見は９０％無意味。
>>186-188 の線でしょ。

寝る。

>>190
自分で呼び出しといて思い通りにならないとこれですかｗ

記者は場を提供するだけで恣意的にならないで欲しいな。

窓爺のふて寝
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!
























冗談ですから、怒らないでね。

よければ8/2から8/7までの線で考えるだす　＞人類補完計画

要綱は前回のやつに前すれのつかさんのあいであを付け加えよう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116549287/853

んで、すれしょうかいは、「ニュース系以外のすれ」に限定してみよう
超初心者はこれで弾くことができる（かもしれない）

>>186-188
んだなぁ

人類補完計画ってなんですか?

記者キャップもってない人は人類じゃないってことだと

>>194
前回のぼしうは「オペレーション・メテオ」であったんじゃが
そのときつぎはコレにしようと、汲み取り式 φφ★が提案すておったんじゃよ

そういうわけでとくにふかい意味はない
支障がなければsubjectはコレにしるつもりではあるが、

>>194
所謂『記者』さんの募集。

>>195
そんな揚げ足を取らないの。
結構楽しいよ。一緒にスレを立てようさ。

なるほど、ありがとうございます。

>>195

まぁ、そう突っかからないで。

「『出来損ないの群体として行き詰まった記者たち』ってことか？」ぐらいで勘弁してくださいｗ

窓爺は寝ると言ったくせに、未だ寝ないでﾊｧﾊｧしてる。

>>200
飯落ち寝落ちは2chの華

>>200
そう虐めるなよ。
爺さんなりの理屈があっての行動な訳だから。

ところで、看板は来ないのか？
ちとネタを探してくるかな。

相変わらず窓爺は役に立ってないな

まだ「自治厨」と逝っている奴がいるんだな
ハン板ですら使っている奴は減ったのに

しかし、ここまで板が腐るとは思わなかったよ
どうせなら板分割されるくらい、夏房に暴れて欲しい

>>204
ヒント：元の場所からの流入

http://www.kissui.org/up/img-box/img20050721235719.jpg
ちょっとおセンチにやっつけ仕事

経済語りたきゃ
ビジネス＋にいきゃいいんだよ

あっちのほうが詳しい人多いし

>>199
ていうか普通に「記者キャップ募集」で何がいけないのかと。ｷﾓｦﾀはすぐそうやって
変な冠つけたがるからいやなんだよう(　ﾟдﾟ)ノ
まじきもい。

確かにセンスねーな、じじい。

>208
>そのときつぎはコレにしようと、汲み取り式 φφ★が提案すておったんじゃよ
ってかいてあるよ。

いや、その提案をあっさり採用しちゃうのが、さ。
ま、どうでもいいか。

>>207
応募メルのsubjectにしてもらうやつだで、
「要綱を読んでないとわからない」類のやつならなんでもええんだすよ

窓爺むかつくよ！
なんだよ人民元スレ2のあの態度は！
韓国人みたいじゃんか！

おまいら、もちつけ。

経験上から言わせてもらうと、板をよくしようと真面目に考える香具師ほどバカを見る。

みんな思い思いの方法で暴れていた方が、かえって盛り上がるってもんだ。故に使えない自治など不要。

>>213
馬鹿が無理するから馬鹿を見るんだと思うよ。

>213
まあ真面目に考えたところで、
他のやつもそう思うか分からんわけで、
むしろ軽い感じで提案するとか、
ちょっとルール違反してでも誘導するような
そういう手法の方が有効だろうな。

>>215
そんなことをすると、とたんに「自治厨」なんて罵声が飛んでくる。

所詮、その程度のレベルなんだよ。

>>213

おまいが餅つけ。
もし他者にレスを読んでもらいたくて何かを伝えたいなら理解してもらいたいなら、言葉を選びよし。
『日頃の行い』ってものはそれなりに影響力があるのだから。

今日のそのレスを読んで受けた印象は、今後の君の書き込みをみるときに必ず影響を与えるよ。

過去の同じ轍を踏まない。学習しようよ。
今までもこれからも、人に何かを伝えたいのなら。

>216
あー、そういわれないための手法なんだけどな。
合意はとらずに誘導のみをするという。
むしろ自治厨ではなく工作員(w

壁|∀´> ｼﾞｰ

>>217
別に喧嘩をする気はない。それこそ愚の骨頂。

日付も見ずにまんまと粘着ホロン部に釣られるような香具師にいちいち目くじら立てても仕方ない、と伝えたかっただけ。

>220
全然そういう方向には誘導されなかったな
まだまだ一流の工作員には遠いぞ(w

じーさん最近イライラしとるのぅ。
リアルでなんかイヤなことでもあったかい。

>>220

＞日付も見ずにまんまと粘着ホロン部に釣られるような香具師にいちいち目くじら立てても仕方ない、と伝えたかっただけ。
伝えたかったことがあのカキコで伝わったのか、どうかだよ。

伝わらくてもそれでいい、誤解されても構わない、理解されなくてもいい、じゃ勿体無いと思うよ。
自治スレだけではなく、いろんなスレに沢山カキコしているのは知っているし、今後もカキコしていくと思うから。


云いたかったことが伝わることを祈りつつ、寝まつ。

>>223
たしかに変化球勝負は俺に向かないとは思う。

まあ、「自治厨」だなんて罵声が飛んでこないうちにこのスレから撤退します。

>>224

『日付も見ずにまんまと粘着ホロン部に釣られるような香具師にいちいち目くじら立てても仕方ない』
これが正しいかどうかについては漏れは言及していないからね。

またどこかのスレで会いましょう。

ﾉシ

>224
変化球なんて話じゃない国語の話だ。
おまえ作文の成績悪かったろ。

ほんとの最後に。

看板、乙です。
今年も暑い夏になりそうですね。

ああ、サイバッチはイケマセン
アレは管理人が認定すた真っ黒なブツだす
（知らんとは云わせませぬ）

しかも、サイバッチで取り上げておる、向こうでほうそうすた
件についてのすれは数日前にもうたっております

よって、妄想族さんは一向聴になりますた

でわ、おやしみなさい

>>228
妄想族さんではないですよ…

>>228
妄想ﾀｿに謝罪汁

この中に、朝鮮の血が入ったヤツがいる。

>>228
知らないよ。管理人認定のソースあるの？

ああ、ハードゲイさんか、

２つ手を進めておきます
またたてるようなら編集長に報告しておきます


…妄想族さん、すみませぬ

おやしみなさい

いくらなんでもサイバッチはねえだろ。

>>205
10才裸土下座でお願い

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=lt7I015X
分かりやすい発作だな　反日病かチョンか

>>212
そのまんまだろ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=GgGlsomy
これも
決まり切ったパターンで都合悪いスレ荒らすアレか

>>232
ニュース速報+でゴンφ ★さんがサイバッチメルマガをソースにしてスレ立てして、
ひろゆきさんに一発剥奪されたことがあります。

当該スレ
｜
【別冊サイバッチ!】現在、訪朝中の売国マスコミ「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044403495/ （dat落ち）

参考カキコ
｜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043338767/468-470

>>236
独りよがり過ぎるんだよね。

昼間から寿司食って飲んでる俺様が参りました。
試験問題作り終わっていい気分だ。

>>224
おいヘコ帯、話の続きやりたきゃこっちこい。
来なかったら粘着してこねくり回してやる。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121359065/

>>241
ここで好きなだけやれよ
自治スレで夏房が乱入して、大暴れすると面白いからな
ν速も規制が強化されたから、東亜に夏房が大量移住する悪寒がするよ

>>242

ほのぼの板でほのぼの殺し合うのが東亜クオリティ。

>>243
それなら最初から、東亜の自治スレに書き込むなカス
お前らが能無しだから、ほのぼの板に誘引できないだけだろ
ただでさえ夏房の季節なんだから、自治スレが荒れるような事はするな

>>244

能無し以前の存在が一人前に日本語を使わないで下さいよ。
脳が足りないならプリンでもいいからそのスカスカの頭蓋骨埋めて、
せめて夏厨と同じレベルの知能を身につけてから出直してくれや。

それ以前にお前は自分の生活の自治をしなさい。

>>245
ほの板マジきめぇ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122003603/l50

>>244
おまいが煽っちゃイカンだろｗ

てか、夏厨の大量移住かぁ・・・今後は東亜的イベントが多そうだからヤバイな。

＞試験問題作り終わっていい気分だ。

極長、何の仕事してるんだ？

看板追加した。
×熱い
○暑い
とか野暮な突っ込みは無しの方向で。わざとだから。

>>230あたりの流れで
超焦ったじゃないですか

>>250
お前も勘違いされるレヴェルてこった

>>250
おお、すまんすまん

>>251
りょ・・・・良スレ立てなきゃ！！

>>253
別にウケなんてねらわなくてよいよー
いまのままでOK

>>ハーリー φ ★
速報性あんのか？つうか、何かにとり憑かれているのか？？


・2005年07月23日のスレッド
12:27 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１９ [07/20] 晋遊舎O
02:12 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１８ [07/20] 晋遊舎O
02:10 н【日韓】『マンガ嫌韓流』、韓国ブログに韓国語翻訳版が早くも登場（画像あり）★６ [07/20] ????
・2005年07月22日のスレッド
23:55 н【中国】元切り上げに伴う「資産増」効果で中国株が上伸、急激な元高懸念は後退[07/22] Yaho
23:39 н【芸能】金正日総書記、突然のハリウッドデビューに北朝鮮大パニック？[07/22] チーム★
23:29 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１７ [07/20] 晋遊舎O
23:13 н【日韓】『マンガ嫌韓流』、韓国ブログに韓国語翻訳版が早くも登場（画像あり）★５ [07/20] ????
21:08 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１６ [07/20] 晋遊舎O
15:52 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１５ [07/20] 晋遊舎O
14:07 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１４ [07/20] 晋遊舎O
01:46 н【日韓】「マンガ嫌韓流」7/26発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★13[07/20] 晋遊舎O
01:42 н【日韓】『マンガ嫌韓流』、韓国ブログに韓国語翻訳版が早くも登場（画像あり）★４ [07/20] ????
・2005年07月21日のスレッド
15:20 н【北朝鮮】「日本の核開発は問題」「６カ国協議で日本の核問題も議題にすべき」と北朝鮮週刊誌が主張[07/21] 日経NE
13:50 н【国際】日本、中国、タイ、インド。アジア各国が「空母保有」競争★２ [7/20]
13:11 н【日朝】金総書記の「日本がジェンキンスを反北広告塔に利用」発言に対し、「発言強要されてない」と本人が反論[07/21] 共同通信
12:52 н【香港】９月開業の香港ディズニーランド、報道陣に初公開[07/21] Yaho
12:43 н【北朝鮮】米高官「核問題で６カ国協議前に北朝鮮に対し抜き打ち査察も」 [07/21] 共同通信
12:34 н【日韓】『マンガ嫌韓流』、韓国ブログに韓国語翻訳版が早くも登場（画像あり）★３ [07/20] ????
12:28 н【日韓】「マンガ嫌韓流」７／２６発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★１０ [07/20] 晋遊舎O
・2005年07月20日のスレッド
14:55 н【日韓】『マンガ嫌韓流』 ７／２６発売に向け、出版元が嫌韓流特設サイトをＯＰＥＮ★７ [07/20] 晋遊舎O
01:51 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★４[07/19] 晋遊舎O
01:00 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★３[07/19] 晋遊舎O
・2005年07月19日のスレッド
23:57 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN ★２[07/19] 晋遊舎O
22:17 н【日韓】『マンガ嫌韓流』の出版元が7月26日の発売に向け、嫌韓流特設サイトをOPEN [07/19]

>>255
前から思っていたんだが、糞スレ立てた記者を吊し上げるのは自治スレでいいのかな
運営系の板の方が効果的のような気がするけど
とりあえず、芸スポ板のスレでも張ってみる

記者をいっぱい剥奪したいと僕は思った　（　ﾟдﾟ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122038801/l50

>>256
ここですると仲間なら庇いあう、違ったら攻撃されて自治厨とレッテル貼られる
だけだよ・・・・東亜は記者・コテ>>超えられない壁>>>名無しだから。

>>256
＞前から思っていたんだが、糞スレ立てた記者を吊し上げるのは自治スレでいいのかな

自治スレでいいよ。４日ルールの悪用はいかん。

>>257
＞ここですると仲間なら庇いあう、違ったら攻撃されて自治厨とレッテル貼られる
＞だけだよ・・・・東亜は記者・コテ>>超えられない壁>>>名無しだから。

んなこたぁない。気持ちもわからんでもないが、被害妄想はやめた方がええ。

で、また奴が立てたわけですが。

>>259
依頼スレ、スルーで立ててたねｗ

悪霊にでもとり憑かれてるんじゃないの？４日ルールも考え直したほうがいい。
今後、同じようなパターンが続出する可能性もあるのでは？

>>260

私も４日ルールは長すぎると思います。せいぜい２日でいい。

大きいニュースなら発生から２日の間には続報が必ずあるはず。

逆にいうと、２日間なんの続報も無いニュースなら、継続スレを

立て続ける必要は無い。立ててもグダグダの雑談で埋まるだけ。

> 立ててもグダグダの雑談で埋まるだけ。
まさに今、地震の話で雑談中。

もうアレは雑談スレだ。

合体しても支障なさげだな。

300秒の書き込み規制で良いだろ。
池沼が1ｶｷｺのありがたみを噛締めるには調度良い。

>>264

それは趣旨が違うと思う。問題なのは、既にソースのニュース性が失われて
雑談の場となっていて、継続に値しないスレが、漫然と継続されていること。

速報板なのだから、ニュース発生直後に多くの書き込みがなされるのは、
鯖に過度の負担をかけない限りにおいて当然のこと。300秒の書き込み規制
というのは筋違いかと。

というわけで、やはり「４８時間ルール」または「２４時間ルール」を提案します。

>>261
それについては
切込隊長が祭られた時の自身による分析なぞは
とても参考になるのう
うるおぼえじゃが、二三日でご新規さんが来なくなる云々とか、


ところで、二本同時に並立させる
ハーリーさんの意図がようわからんのだが、

氏は、どうみても国内のネタでむりくりスレタテすた
こともあったような記憶があるぞ、

なんか溜まっておるようだから、ちときいてみるか、
いらっしゃい↓

>>265
それでは埋め立てに弱い。

>>261-263
全く同意です。必死な継続スレ立てはいらない。
雑談なら、雑談スレへ。ですね。

>>267

それはそれで問題ですが、いま問題になっているのとは別の論点です。

sageで呼んでも駄目でしょう。

設定云々はお約束の儀式が必要だと思われ。
誰かさんの独断か
自治スレで時限を切った上で総意を取り纏める。

おお、コレじゃコレじゃ
にうすの鮮度とやらを考えるのに有益なぶんしょうだす
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/26_020352.html

>>270
ああ、そうか

ハーリーは外国人参政権ネタや外国人ビザ免除ネタ
いわゆる政治的な電突ネタをムリムリに立てすぎ
政治活動したいのなら東亜以外でやってほしい。

こないだは「家族会」とあるだけの東亜と全然関係ない
国内政治的ニュースを立ててたし

あと、これも問題
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116549287/641

「家族会」は、newsplusで禁止なので、ココでかまいませぬ

>>273
期限切らないと発売日がやってきてうやむやになっちゃうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノｗ

でも記者に制御できるとは思えないんだよねえ。自分自身すら制御できない人たちに、
住民に抑制が必要であることを喚起させるようなスレ立てができるとは思えない。
対して、煽る方向はものすごく楽なわけで。

やっぱ隔離板としてあきらめてるしかないんじゃないかな。馬鹿馬鹿しい。

ハーリー φ ★щ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ　

造反記者は支持者に「腐敗した体制を打倒するヒーロー」みたいな感じで
祭り上げられるから、切られるまでやりつづるってのがどの＋板でもいつものことかな？
はーリーさんには、そうならないで欲しいが

続報があったので、もうすぐこの↓スレを立てます。ご報告まで。

【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 [07/23]
http://www.etimes.net/service/go/ShellView.asp?LinkID=4936&ArticleID=2005072317510000868

呼び出しかけるほどの問題だとは思わないがな。
仮に雑談スレになっているといっても、４日立てば立たなくなるんだし、
ルールを改変するほどの問題を含んでいるとは思わないな。

平行して２本の関連ニュースのスレを立てる(継続させる)こと、その行為自体は問題ないと思うよ。

やっぱり意図かな？
それとも件のスレのレスがあまりに酷いことかな？

それともみんな【韓国】が嫌いなのかな？

もう、とことん糞スレ立てまくって、運営からの強烈な規制が掛かる方が良いと思われ
板分割なり連投規制なりが掛かるまで、東亜板でまともな議論など不可能だし
しかし、ここまで短時間に板が腐るとは芸術的ですな

>279
連中がやってること知っちゃうと、
どう考えても好きにはなれないと思うよ。

>>280
問題になっているのは、１つか２つのスレッドに過ぎない。板自体は腐ってない。

>>282
８月はイベントが多いので、これから板全体が腐っていくよ
小泉靖国参拝　６カ国協議決裂　日韓基本条約全面公開　　などなど
複数のスレで祭りが起こって、夏房大量流入は確実でしょ

マンネリ化してきたら極東に立てたらどうかと思うんだけど...

>>283
ここ数週間、東亜の自治スレが活発化していて、
悪意のあるやつ（数名のグループか？）が、それに便乗して、常にどこかのスレを荒らして、
それをもって、東亜のルールを改変させようとしているのではないかと思える。

東亜が腐っている、駄目だ、駄目だと、しきりに焚き付けるやつが自治スレに涌いてくる。
冷静に見れば、半年前とそれほど変わっていない。
規制をかけて、東亜を活気のないものにしたいやつがいるように思えてならない。

ちゃんとした書き込みの積み重ねが、板を良くするんだから、批判すると同時にに、しっかりといい書き込みをしてほしいものだね。

ただいま家に戻りました。
なんか呼ばれているようですが、何を答えれば良いのでしょうか？
ちょっと過去ログを読みながらレスしますです。

>>285
その分析はワシも同じだ。

一部の悪意のあるバカと、それに乗っかって騒いでるアホウが織り成すトンマな展開だ。
　　　　　　　　　　↑（支那、朝鮮）　　　　　　　　　　　　　　　↑（サヨ、民主党）

アホウが自分の愚かさに気付いていないのも日本のサヨと同じ構造。

>>286
何も気にすることはない
スルーでＯＫとワシは思う

>>285
つまり東亜の現状は、問題なしですか
なら、このまま逝けば良いと思います
住人全体に危機感がなければ、自治スレで何をしても無駄

>>266
>ところで、二本同時に並立させる

これは、以前の編集長のソースが違えば別々にスレを立てた方が良いというようなことを言ってたと思います。
１つは韓国側のスレ（ブログ云々）。もう１つは嫌韓流スレです。

また、２つスレを分散したのは純粋に祭マークを点灯させたいような人を排除するために２つあった方が良いかと思いました。
それにスレスピードも１つだと早くなるし、荒らしも出やすいけど、２つなら割と落ち着いて話も出来るのではないかと思いました。

また、なぜ継続スレを立てたかですが、ルール上は問題ありませんし、逆に全く立てないということも東亜からある程度盛り上げた？形の話（最初にスレを立ててある程度盛り上がっていたので）なので、ここで全くスルーをすると東亜住民からの反発がかなりあると思いました。
それなら全く立てないで住民側を怒らせるよりは、継続スレを立てて勝手にやらせておく方が良いと思ったのです。
自分としても４日ルールの範囲内で終わるつもりでしたので、実質、（何か新しい動きがない限り）夕方に立てたスレが最後だと思っていました

いたをもりあげる、というんはいったいなにか？

答えてくだされ

あ。板長から質問があったのねｗ

>>272
>ハーリーは外国人参政権ネタや外国人ビザ免除ネタ
>いわゆる政治的な電突ネタをムリムリに立てすぎ

へ？
外国人参政権ネタなんて立てた記憶がないのですが・・。
少なくとも電突ネタを無理やり立てた記憶はないです。

>>290
> また、なぜ継続スレを立てたかですが、ルール上は問題ありませんし

これには私も同意します。
むしろ、４日も継続を許している現行ルールがおかしい。

> 全く立てないで住民側を怒らせるよりは、継続スレを立てて勝手にやらせておく方が良い

これには同意できません。

>>289

>>283で、例あげた

> 小泉靖国参拝　６カ国協議決裂　日韓基本条約全面公開　　などなど

は、８月には起こりそうにありません。

それに、次スレを立てる基準みたいなものができたら、悪意のあるやつつけ込まれ、
スレ落とし目的の書き込みばかりになりかねません。

＞いたをもりあげる、というんはいったいなにか？

難しい質問ですね。
記者それぞれ東亜板を盛り上げる、東亜に貢献するやり方は色々あると思います。

>>295
俺は糞スレでも立てまくれと逝っているんだが・・・・・・・
だいたい自治スレの決定が、記者の行動を制約できると思っているの？
で、自治スレを見返してみたが、カキコしているのは記者とコテハンばっかりだろ
どこから陰謀論ででてくるのやら

板の規制か・・・

１、記者の自主性を尊重（自主規制）＝現状維持
２、継続スレ（＝祭り状態）の規制。例えば、４日→２日とか。
３、書き込み規制（これはキツイな）

今のところ、選択肢的にはこんな感じだろうか？

で、あなたはどんなかんがえか？と、きいておるわけだが、

おらからみてずれておるようならごたいせきねがう

１つは新規ソースを見つけてスレを立てるのもありですし、また住民の依頼スレにある要望のスレを立てるのもそうだと思います。
私個人としては、出来るだけ板のルール内で多くの利用者（住民）の要望に応えることが板を盛り上げることになると思います。

＞継続スレを立てて勝手にやらせておく方が良いと思ったのです。
これで★20まで進むんか？

では、しつもんをかえよう
いたがもりあがっておるじょうたいとは、どんなじょうたいか？

>>297
時限を切り4日ルールを2日にするなりの改変を告知し、意見を取り纏める。
後、板長に取り纏めた結果を報告。
「一手進める」の基準に組み込んでくれと↑を元に　オネダリ　する。

此れで良いのでは？

>>294
> 全く立てないで住民側を怒らせるよりは、継続スレを立てて勝手にやらせておく方が良い
>これには同意できません。

これはちょっと言い方が悪かったです。
ようは、最初のスレを立ててその後、かなり盛り上がった状況で、いきなりスレを全くスルーするというのはどうかと思ったのです。
もしスルーするなら、最初からスレを立てなければ良いと思いますし、もし立てるなら問題がない以上はスレを立てた記者が継続の面倒を見るほうが良いのかと思ったんです。
>>301
だから、２０までいったスレを最初に立てたのは自分なので割りと自分が気づいた範囲内で継続スレを立てました。

>>303
4日ルールは、目安であって、明確なルールではないと、■ φφφ ★さんが以前云っていた。

>>301
依頼スレで頼んでも、なかなか次スレ立たない側の気持ちを察してくれよ。

>>305
飽くまで一例ね。
他の記者の行動を規制する様な要望は「提案」だけでは駄目だろうと言う話です。

>>305
んだ

>>302

新規ソースがバンバン出て（記者が見つけて）、色んなニュースのスレが立ってる状態ですね。
これに加え、いろんな人が東亜スレを見てくれて幅広い人が見てくれ、更にカキコもしてくれるともっと良いかもしれません。
少なくとも自分がやってる継続スレだけを立てる行為は、別の意味では祭で盛り上がってるでしょうが、新規スレがあまり立ってないので盛り上がってないともいえます。
ただ、自分は新規スレを立てたくないというのではなく、PCで２ｃｈをちょっと見ているついでスレを立ててたので新規スレを立てるまでの時間があまりなかったからです。
自分は継続スレを立てるほうが、新規スレを立てるよりも早いので＾＾；

なにぶん、新規スレを見つけても文字を整えるのが遅いものですから。
これは今後の努力が必要だと思ってるところです。

>>309
ヨシ　OK

盛り上がる＝かきこみすうがいっぱいある、とかいうこたえだと
アレする気まんまんだったですが。。

たんにかきこみすうだけなら
スレタテ人をぼしうする必要性もあんまりないわけでね、

>>306
気持ちはわからんでもないんだが、
盛り上がってるのと惰性で進んでるのはまったく違うと思うのだけど。

ハーリーΦ★さんは
＞継続スレを立てて勝手にやらせておく方が良い
とおっしゃってるようにこの時点ですでに惰性じゃないかなと思うですよ。

立てない勇気ってのもあると思うんですけどね。
そのネタばっかりにこだわる必要はないと思うですが。
東亜＋には他にもいろんなネタがあるわけですし。

あとはみんなでわいわいすて
決めることがあれば決めればええだす

おらのようじはおわりますた

>>301

２０まで行くスレはこの前もありましたよ。
アメリカが韓国にF15を配備したニュースでしたっけ？
あれも２０ぐらいのスレが立った気がしましたけど。

>>305
自分も２０スレ目が４日ルール上では最後と最初の１に明記したつもりなんですけどね。

>>310
>盛り上がる＝かきこみすうがいっぱいある、とかいうこたえだと
>アレする気まんまんだったですが。。

盛り上がる＝かきこみすうでは全くないでしょう。
だって、外電スレの方が祭りスレより内容は濃いと個人的には思いますからｗ

ハーリーさんはルールを守った。
にもかかわらず多くの人が「これはおかしい」と感じたということは、
やはりルールに問題があるのでしょう。

札幌の西友にはDQNがたいそうあつまりましたが、西友が「本当に迷惑をかけた」人たちに
西友の「誠意」がいきわたったかどうかは定かではありません。

東亜+の人気スレには嫌韓厨がたいそうあつまっていますが、ハーリーさんが「本当に配慮したい」人たちに
ハーリーさんの「誠意」がいきわたっているかどうかは定かではありません。

>>308

それは新規にスレ立てするときのソースの速報性の話ではなかったの。

>>311
>そのネタばっかりにこだわる必要はないと思うですが。
>東亜＋には他にもいろんなネタがあるわけですし。

そのとおりです。
ただ、ちょっと２ｃｈを見た時だけでも東亜に貢献するのなら継続スレを立てる方が新規ソースを見つけてスレを整えてスレを立てるより早いんですよ。
少なくとも自分はスレの１を整えるのが遅いんで。
１つの新規スレを立てるのに５分以上はかかる。
しかも、記事のスレタイを使わないで、分りやすいスレタイを考えたりすると１０分以上はかかるｗ
だから、ちょっとした時間で出来る事って継続スレを立てることだったりする。
新規スレはもう少し時間的に余裕があるときに自分は立てるタイプなんで。

>>313
自分は外電スレはいかに役立っていようと意図してガイドライン違反のスレの乗っ取り行為を
働いているのだから唾棄すべき存在だと思っていますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>314
そうですかね。どんなにいい種子をどんなにいい肥料をもちいてどんなに手間隙かけて適切に育てても、
土壌が悪ければ作物が育たないこともあると思いますけどね。

>>319

えぇと、比喩でなく直接表現すると、どういうことでしょうか？

【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 [07/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122117674/
1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2005/07/23(土) 20:21:14 ID:???
実況状態、流れが速すぎる、4日過ぎた場合などは
実況＋＋http://live14.2ch.net/liveplus/　かニュース議論http://news18.2ch.net/news2/

これなんかはどうなるんだい？盛り上げないようにと感じられるのだが。
つか、この板の住民を実況＋＋板、ニュース議論板へと誘導するのは
そこの住人達にも迷惑がかかると思うのだが。

>>320
板の方向性を形作るのは、記者やスレではありません。そこに書き込まれる、>>1以外の999のレスが板の空気です。
そして、この板はN速+の隔離板として創設され、いまだニュースカテゴリにはありません。

>>322
このスレでもスルーされている、一部の記者兼コテが暴れているようにも感じられる。

少なくとも編集長の誤解はとけたようで何よりです。
これからも自分の手伝える範囲内で頑張りますです。

>>317
>だから、ちょっとした時間で出来る事って継続スレを立てることだったりする。

継続スレを同じ記者が継続スレを立てる場合、そのスレをマメにチェックしなければ
立てられない希ガス。

いきなりすみません。
前に嫌韓流のスレ立て頼んだ者ですが、自治の中ではいろいろな意見があって真剣なんですね。
祭りに参加する名無しサイドから言えばいろんな意見を読みたい、祭りに参加したいので
ルール内ならスレを立て渋って欲しくは無いのですがどうでしょう？
私はルール内なのでハーリー φ ★ さんが自治内の空気を振り切って（？）次スレ
立ててくれて素直にうれしかったです。
また時間切れ寸前に新鮮なソースを翻訳して新スレ立ててくれた犇＠犇φ ★ さんにも
感謝しています。

>>321

コピペでそのまま使いましたが、正確には
下記のようにすべきですね。次スレで修正します。

実況状態の場合は　実況＋＋ http://live14.2ch.net/liveplus/
4日過ぎた場合は　ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/

ありゃ？訂正。
>>325
>継続スレを同じ記者が継続スレを立てる場合、
　　　　　　　　　　　　　↓
>継続スレを同じ記者が立てる場合、

です。時間がなくても継続スレをチェックする方法があったら教えてほすぃ。

>>321
むしろいろんないたに逝っていろんなかぜにあたってもらいたいと
おらは常日頃かんがえております

いろんなかぜにあたって、自己とは違ういろんな考えを知ることは
ひじょうにためになるコトだす

かといっておらに出来ることなぞあまりないわけだすが、、

おらに出来るコトは、いろんなヒトにスレタテ人になってもらって
いろんなスレをたててもらう、そのお手伝いをするぐらいだすな、

（とはいっても、おらの意図に反してしお韓の連中はちいとも
応募すてこなかったわけだが　orz）

>>325
＞継続スレを同じ記者が継続スレを立てる場合、そのスレをマメにチェックしなければ
＞立てられない希ガス。

いや、そうでもないですよ。

http://www.2nn.jp/ を見れば自分の立てたスレがどれぐらいの進行スピードで何時ごろに１０００にいくかが分ると思いますけど。

例えば、100res/hなら１０時間後に１０００になるとかね。

マンガスレが１つだけだとあっという間にスレが埋まることもありましたけど、ソース違いで２つスレが立った事で割りと大体の時間の計算はしやすかったですよ。

私は、ルールは少ない方がよいという立場。
これまでの流れを見ると、現在の状況もルールがあると思っている記者がいる
という程度のようだし。立てたいと思う記者がいる限り立てたらいいんじゃないか。

>>329
＞（とはいっても、おらの意図に反してしお韓の連中はちいとも
＞応募すてこなかったわけだが　orz）

だって、しお韓があるのになんでわざわざこんな隔離板くんだりまで来て
ループに付き合わなきゃならんのかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>329

個人的な質問、編集長は元ヘタレさんだと思いますけど、昔のキャラには戻らないんですか？
いつごろこういう風になったんですか？

TBSの石原祭の時の１住民として気になります。
あの時にヘタレさんと話したことはあったのにキャラがあまりに違いますよね？
なにかあったんですか？

>>333
へたれさんはダース・■ によって殺されましたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

# オビ韓「物事は多面的だ」

>>330
つまりスレのスピードは監視しているが、スレのカキコは見てないわけだね
確かにスレの内容をチェックするのは大変だと思うが
電波の相手を続けるなら、次スレは立てないくらいは言ってもらいたいけどな

俗に「アリの法則」とか「サシミ（３･４･３）の法則」とか呼ばれるものがある。

アリの集団はどれも２割の有用グループと２割の不用グループがあって
後の６割はそのどちらかに付くそうな。
その集団から有用グループだけ抽出しても、やはり２･６･２に分化していくらしい。

ま、板のルールをあまり厳しくしないことだ。
不用なスレないし不用な連中を排除したところで縮小再生産が起こるだけなんよ。
幼虫が口角泡飛ばしてるのを見ると、いつもこの話を思い出すのさ。

>>326
そんだったら極東かハン板行きんさい。ここより楽しいよ。

>>335
>つまりスレのスピードは監視しているが、スレのカキコは見てないわけだね

そのとおりです。
中身まで全部見れません。

>確かにスレの内容をチェックするのは大変だと思うが
>電波の相手を続けるなら、次スレは立てないくらいは言ってもらいたいけどな

１０スレ目ぐらいの時に洗濯機？さんでしたっけ？
あの人が出てスレの中身が変わった感じでしたけど、その後のスレで雑談は止めてくださいとスレの中で警告しました。
スレ立て禁止まで行くのはどうかと思ったんですが、今後はそういう措置も踏まえてスレ立てを考えますです。

ちなみに、昨日？だったかちょっとスレを覗いたら、よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨さんを見かけましたｗ

>>336
自治スレはチラシの裏、板ルールを決定する権限はないでしょ
ただ、チラシの裏に文句を言わないと、運営は何もしてくれない

このまま何もしないと、運営は勝手に規制を強化すると思う
それが嫌なら、自治スレで悪あがきするしかない

>>337
その云い方はないんじゃない。

>>330
な〜る。ハーリーさんは頭脳派じゃのう。参考になりました。レス、どうもありがとうね。

さて、自衛隊ｖｓ米軍運動会見るべぇ。

>>333
じぶんで2chでは新参者だとおもっていたら
いつのまにか、かなりの古参になっていた

いつのまにか、キャッポ持ちですら閉鎖危機を
経験していないわかもので溢れていた

じぶんは、古いモノだと気づいた
だから、じじぃを名乗るコトにした
ま、そんなとこだすよ

自治スレ>>342のへたれさん
> いつのまにか、キャッポ持ちですら閉鎖危機を
> 経験していないわかもので溢れていた

マジすか(;´Д`)ノ

申し訳ありません 誤爆しました orz

>>337　
頭固い人？　それともスレ立て依頼が不快だった？
さっきスレ立て依頼の時もそうだったがずいぶん高圧的な物言いだね。
人それぞれ感じ方が違うがこの板つまんないと思ったら出て行くし、
面白かったらここにいる。あなたに言われる筋合いはない。

>>342
なるほどｗ

あの頃のヘタレさんは職を探していた記憶がありまして、スレの中でどこかの人事部？が、もしよければウチで採用しようか？
なんてレスを見かけたんで気になっていましたｗ

それがいつの間にか東亜で編集長になってるなんてちょっと(ﾉﾟ�听)ﾉびっくり!!です。
しかも無事に就職もされたようで良かったですね。

>>346
しごとといってもスコップの免許は、、
はぁ

>>347
おまいさんが率先して雑談スレに誘導してやればよろし

>>345
そうカリカリしなさんなよ。
＞祭りに参加したいので 
この辺に過剰反応したのではないかと。

スレの流れの読めない人が来ましたよ。

継続日数(？)についてですが、要はソースの賞味期限を4日前後とするのを一つの
目安にしましょうぜ。速報板なんだから。という所がおポインツなんですよね？

そこから新しいソースが埋め立てられてDAT落ちした後に古いソースで新規スレが
立つのもおかしいので、継続スレも賞味期限は4日前後だね、という副次的な
ルール(？)が派生したわけで。

この賞味期限に関するルールは高速埋め立て対策とは別個の意図で成り立っている
というところが確認したいんですが、どうでスか？

たとえーば。今現在、韓国青瓦台で経済政策に関する大統領補佐官をしてた
李議長が辞任して、韓国の経済政策が大統領任期の折り返し地点を過ぎて変化する
かも？なんつー動きがあり（21日報道）ます。そしてこれは、何故か日本語ソースが
出てきてません。後任が皆様ご存知高麗（コリョ）大の教授になるかもなんていう観測記事も
流れてますです。

こんなソースも記者さんが気付きさえすれば、4日遡ってスレ立てできるのが賞味期限
ルールの本来の目的ではないのかと思うんですが、どうか？

>>350
ですね。

>>349
ですよ。

要するに過剰反応したわけね

>>350
ですよ。　民主の主権をアジアに　を5日目に気が付いて泣いた私です。

>>352
こういう過剰反応を抑えるためにはじじいみたいなしゃべりかたをしたほうがええんかのぉー

単にしゃべんなければいいんじゃない？ｗ

>>350
自分でもややこしいことを言い出してると思うので、簡単にポイントをまとめてみる。

　　・賞味期限4日に関するルール　　：ニュースの速報性という”質”に関わる不文律。

　　・継続スレ立てに関するルール　　 ：ニュースが博く人の耳目を集める”量”に関わる不文律。

ということなので、ごっちゃに議論するのはどーなのか？と疑問に思った。

一つのソースが沢山の人の耳目を集めるので、1000以上のレス数を（ソースが）必要とし
継続という形で1000+αのレスが書き込めるチラシのウラを記者さんがボランティアで提供する、
というのも記者制度の一つの目的かと考えていたので。

なので念のために確認しますた。他意はないです。

見逃されてたソースを立てられる期間と、継続スレ立て可能期間を、
同じにする必然性は無いと思うのですが、どうでしょうか。

>>356

かぶっちゃいました。

>>357
あい。

継続スレ立ての可否をメジャリングするスケールに「時間」を用いているだけで、
その「時間」の根拠となっているのは別の意図を持ったルールからの流用ですよね？
と確認したかったのです。

継続スレ立ての可否をメジャリングするスケールは「S/N比」とか、「これまでの継続本数」とか
他にも沢山ありますです。

報じられてから4日目に「★2」が立つのと「★20」が立つのは意味合いが違うのではないかと。
そしてそれは、継続可能期間だけでメジャリングできない部分なので、記者さんの知性が
問われる部分なのではないか？と。

基本的に+な訳だからソース4日ルールには異存なし。
継続スレ数には、過去の速報+ルールに準じて「今は」判断してます。

議論板が巣だったので、+系の継続は議論板でってのが念頭に有ったんですがね。

★100まで行ったスレなんてないんだからさ。
どーでもいいだろ。放置で。
マーケットが決める範囲だ。

>>361
> マーケットが決める範囲だ。

話が何故かマーケットから管理ポストに移行させる基準に関する（証取側の）話に
なってた気がしたです。マーケットの健全性に関する話では少なくともなかったとｵﾓﾀ。

>>360
＞+系の継続は議論板でってのが念頭に有ったんですがね。

あー、まだニュー速＋住民の頃を思えば
これが当たり前だったよな希ガス
もともと＋って祭り会場じゃないわけでさ。

立てることのできるできないと好みかどうかとをごっちゃにするから、ややこしくなる。
それよりも今あるルール違反ほうをどうにかした方が、板のためになると思うけどね。

>>357
必然性はないですよ。
新しいルールができたらそれには当然従います。

>>364
おまいさんはいつから時報のサービスを始めやがりましたか？あ、スレ違いですね。退散しまス。

ん？ＮＰＴでは無かったか？

明確なルール違反としては、ただ今サイバッチのみ。

住人の行動　Ｐ対Ｈ　の構図が行き過ぎで板が腐ってきてると言うのが根底に有るからな。
記者がその巣を作ってる（ながーい継続スレ）のでは無いか？と言うのも議題と言えば議題か。

此処が隔離板としてタラコ様が認定した経歴がある以上
Ｈ対Ｐの言葉も昔ながらの落ち着いた議論を好む人の言葉も現状では等価として判断せざる負えないってのが
混乱の根底かな。

野球中継が押して他の番組にとばっちりが来るような状況なら問題だが
祭りスレがあったって、普通のスレにはなんら影響しないだろ。

問題視する香具師は何を問題視してるのかよーわからん
規制が大好きだってことは分かるが

>>365
＞おまいさんはいつから時報のサービスを始めやがりましたか？
ごめん。全く意味がわからないので説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>366
＞ん？ＮＰＴでは無かったか？
ごみん。これも判らない。なんのこと？

>>368
鯖負担に至る様な糞祭りが起きない限りに置いてはね。
所謂「空気悪い」と言う意見が出て来てると思うよ。

後、祭りスレを其れと解りながら立てるのは厳禁じゃと板長も運営も言うて居るから。
「それの存在を」肯定するのはイカン。　例え後から、「うわーなんと言う事だ」が有ったとしても。
と言うわけで此れじゃ　　　つ「空気」

>>369
勘違い、失礼。

いま判りました。

名前欄間違っていました。
ＮＰＴです。ごめんなさい。

恥ずかしいので退散するのさ。

>>368
多分、爺様と漏れが一番対立するのはこの点だろうと思うわけだが

規制や拘束が増えるということは、自由を失うことであり、自由を失うということは
自力本願寺で対処することを必要としなくなる(=義務も失う)ということであると
思うわけだ。

なので、隔離「鯖」行き(ex?など)などの形で付加逆な規制を受けるぐらいなら、
ある程度自力で対処できる部分は対処しましょうと。つまりはこういう事なのでは
ないかと。（なので、爺様の言ってることも分かるし、「自治」について話している人の
言ってることも分かるつもりではある）

巻き戻って、HvPなんかの話に戻ると、要は「おまいら物事には節度というものが
ありはしないか？」と。個々の価値観が違うように、考え方が違い、閾値が違い、
落ち着いた議論を好んだり食うか食われるかの殺伐を好んだりの好みも違う。

そうした多様な「違い」を認め合った状態で、じゃあどこまで合意が出来るのか
最大公約数を探ってみようか？というのがココで話し合われるべきものだと思う。

>>372
：-）

>>373
ゴメン。自己訂正。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　> ココで話し合われるべきものだと思う。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

愛の説教部屋65(二軍記者募集してません)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122039019/l50
記者をいっぱい剥奪したいと僕は思った　（　ﾟдﾟ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122038801/l50

＞そうした多様な「違い」を認め合った状態で、じゃあどこまで合意が出来るのか

合意ができるんならHvPも日韓対立も起きはしないのです。
最終的には焼け野原にならないとわからんのですよ。
そして瓦礫の上で反省したふりをして同じことを繰り返すのです。

運営側が、祭そのものが問題だと思うなら、そもそもこんなページを作らないとおもいますね。

2NN+ ２ちゃんねるニュース速報＋ナビ
http://www.2nn.jp/

鯖が壊れるレベルの祭は東亜ではないのでは？

板を腐らせるもうまく発酵させて醸すも住人しだいですお

日付が変わったので何食わぬ顔で参上します。

ルールが決まれば当然それに従います。

何かを決める段階で自分と反対の意見が出た時点で萎えて議論を放棄する人が多いのねん。
そういうひとは何かを決める能力が低いのです。ﾓﾚﾓﾅｰ
たがが２ちゃんの掲示板でそこまで力を費やせるかって云われればそれまでです。
乾坤一擲のレスを書きこむか、辛抱強く１レス１レスを積み重ねるか。鶴の一声を導き出すか。
方法はいろいろあるさね。

それとは別の話として、ルール作り以外にも板の雰囲気をかえる方法はあると思うのねん。

で、継続の４日ルールはどうなるのでしょう。

俺は伸びスレに全く興味がないんで本当はどうでもいいのだが
今日は祭りに参加したいとか真面目に言い出す輩が出てきてスゲーびっくりした。

最初のスレが結果的に祭り会場と化しても、変な義務感持たずに
「雑談はじまったので様子見」とでも言えばいいだけの話だと思うのだが。

羽田スレなんてあっという間に埋まったけど
１日後に唐突に★２をたてたら今でも残ってるし。

自分の立てたスレがすぐに1000到達して、スレ数を重ねていくのが嬉しいんだろうとは思うが
もう少し自重したらどうなんだと思うがどうか

というか、継続スレの上限を★4までにすりゃ良いんじゃないか、とも思う今日このごろ

>>379
ニュースの鮮度が４日、スレが立って継続の鮮度も４日ってのが簡素で解り易い。
その後でスレが住民次第で伸びる落ちるってのは2ch本来の姿。
特に問題無いでしょ＞４日ルール

問題は雑談、実況、扇動、身内乗りが横行するサロン化。
継続スレが目立ってるだけで伸びてるスレで実況、雑談やらかしてる連中は多い。
ニュースの二次使用する板は他に幾らでも有るのに板の役割に関係なくスレ占領を続ける馬鹿が居る。
居心地が良いから居付く訳で、排除するには適度に居心地を悪くするしか無い。
商売だと出て行けとは言えないから時間制や改装等で客の流れをコントロールするが、
街の公園で深夜に大声上げたり打ち上げ花火や爆竹やってる連中は強制排除で問題無し。
サロン化で澱み、スレを消費し腐臭を放つなら澱まない様にすれば良い。
サラッと読みが+板の基本コンセプトなんだから書き込み規制が一番相応しい。
何らかの対処をするならの話だが。

>>383
上限を決めると、それにつけこんで、都合の悪いスレをスレ落としする輩が出ないとも限らない。

いろんなスレ立て人が継続スレを立てるので、継続スレを時間コントロールしにくのであれば、
継続スレは、前スレを消費し終わって、たとえば３時間は、★１スレを立てた人のみが立てられることにして、
３時間以降は、他の人もOKとかにすれば、荒れたスレをコントロールしやすいかもしれない。
まぁ、たとえばの話ではあるが。

>>383
それこそピラニアとホロン部が踊っておしまいでしょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ああ、そういう板だからそれでいいのか。

最近立ったスレを見たときに継続関連ばっかりってのはいやだな。

そういえば
「都合の悪いスレを落とす工作員の陰謀」
って主張のレスはあびる祭りでもディル祭りでもよく見かけたなあ

荒れたスレのコントロールなんて無理だって。

>>389
荒れてはいないと大多数の住民が思っているから現状があるわけです。
大多数の人は、変な主張のひとや、変な国籍の人をいじって楽しむ板だと
思っているわけですよ。
そういう頭のおかしい人を隔離するための板なのですから、まったく荒れていません。
期待された働きを正常に果たしています。
もっとも、隔離元はいまだに荒れていますが。

以前も軽く触れた事があるんだが、ニュース議論板/国際情勢板（+板ではない
ニュース系板）のL-Rに以下の注釈があるのだよもん。

> ○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

HvPはモロにこれに（HもPも）抵触するので、入れ食いスレをｽﾋﾟﾝﾅｳﾄさせる先としては
L-Rを配慮するとまずいのではないかと思う。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
また、ニュース議論板ではスレ立て不可のカテゴリとして

> 　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分
> 検討した上たててください
>　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論

というL-Rもある。これに従うと、極東アジアに関する議論スレ立てはニュース議論板では
板違いであるという読み取り方もできるのだよもん。
（つまり、ニュース議論板から見ると東ア+は速報だけでなく議論板の役割も担っていると見ている）

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
特定の地域への罵倒が可能で、韓国/北朝鮮/中国の話題を扱って良い非+板というものの
存在がない事が要点であって、このHvP問題(事案を問題と呼称すると爺様が怒りそうだがw)に
ついて考える時には、国際ニュース議論（仮）とか東アVIP天国（仮）といった板を要望する
べきなんじゃないか？と以前考えたことがある。

そんなものに需要があるかどうかはさておいて。

>>390
＞荒れてはいないと大多数の住民が思っているから現状があるわけです

ハン板ではスレ保持数が急減してから、住人の危機意識が高まった
ほっておけば懲罰鯖送りになるので、実況禁止を徹底してex5鯖から脱出できた

東亜板の住人に危機感はないから、自治スレで何をしても無駄だろう
実際に規制が掛かるまで、誰も動いてはくれないだろうし
なので、このまま祭りを継続して、連投規制が強化されるのを待っているのが一番楽だな

>>391
いいんじゃないの？記者自体がこういう認識なんだし。
ここは「朝鮮/支那叩き板」なんだよ。
----
57 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. ＠玄武φ ★[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 13:20:53 ID:???
>>34
> 最近スレタｲに悪意があるような・・・
> もっと中立的なのがいいな

どーやって中立的なスレタイにするんだ？
少女を犯す格好で海水浴場に水上バイクを乗り入れ
何の罪もない日本人を殺したんだぜ。

>>392
＞なので、このまま祭りを継続して、連投規制が強化されるのを待っているのが一番楽だな

そう思います。そしてそうなったら元凶は去っていくでしょう。
後に残るのは廃墟と瓦礫だけです。

>>393
> ここは「朝鮮/支那叩き板」なんだよ。

そんなことは議題に持ってきていない。

　　朝鮮支那叩き板 かつ ニュース速報+系列の板　=> 東アニュースプラス

　　朝鮮支那叩き板 かつ 賞味期限切れのニュースも扱う議論系板 => ないんじゃないか？

という事を議題に持ってきているわけだが。継続制限に引っかかるスレは板違いとする
L-Rを制定するのであれば、継続制限に引っかかるスレを収容する板に関して
吟味をする必要があるから、こんな話を振っている。

（この点では漏れは 自営業★ 氏とは見解が異なってるという事だ）

>>393
異なる流れの話になるが、引用の記者氏の発言は何の問題もないと個人的には思う。

事実を伝えていないのであれば、（スレ）看板に偽り在りとなってしまうが（「ら」問題に
行き着く）、事実を伝えた上でどこかのありもしない公正で公平な視点でスレタイを
決めなければいけないなどというシバリを記者氏に強要するのはヘンだと思う。

事実を伝える際に拠って立つトコロがブレないのであれば、特定の見地に拠って立った
スレタイをつけるのは何の問題もないでしょう。これは事実が捻じ曲がって伝わりかねない
スレタイをつける話とは、別の話なので要注意。

>>395
ひろゆきがそんなことまで考えていると本当に思いますか？ｗ

いいんですよもう適当で。東亜+はめちゃめちゃにホロン部。
このスレは看板画像を決めるためのスレらしいし。

>>397
> いいんですよもう適当で。
> このスレは看板画像を決めるためのスレらしいし。

そこはかとなく滑らかに同意するのだが。

でも、一応スレタイに「議論」と銘打ってるんだから議論する時にはキチンと論点を
洗い出してハナシをしないとおハナシにならない訳で。
（おハナシに成らない板だというのはキモチは分かるがこらえてくれ）

で、眉間にシワを寄せて考えなきゃならんのじゃないか？と思う人がいるのなら、流れに
棹差す役回りの人も必要なんじゃないかと。

必要なら東ア板で立てられないスレ（継続制限だけじゃなく総合スレとかもありますねぃ）を
収容して頂くために、どーかL-Rの見直しを考えてはくれまいか？と申し入れする必要も
出てくるんじゃあるまいか？と言いたい訳で（ゴロー風）

オマエラ好きだなあ。
そこまで入れ込むんならスレ立て人に立候補したらどうだ？

>>399
ひろゆきが、鮮人のケツを舐めて出来た板のために、動く気はしないな
とりあえず、夏房が食いつきそうな糞スレを立て続けてくれ

結論：夏休みが悪い

>>401
人生の夏休み中の俺が泣いています

ははもないてい(ry

朝鮮人差別した日本の為に動く気はしないな。
とりあえず、在日優遇政策だけは続けてくれ。

逆上バカは自ら信用を失うの例

依頼スレにこんな書き込みがあります。こう云う書き込みが板の雰囲気を悪くしますね。


572 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 20:43:45 ID:o+sl8Cce
>>571
新しいソースを持って来いや、ぼうや。

で？

>>405
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>405
何日か前にも同じことがあったよ

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/20(水) 14:36:41 ID:FXzTzSHM
【日韓】「マンガ嫌韓流」７／２６発売に向け、出版元が特設サイトＯＰＥＮ★６ [07/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121827901/
次スレお願いいたします

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/20(水) 14:48:12 ID:mYL+A+4G
>>205
新しいソースでも拾ってきな、坊や

ダメな奴は何をやってもダメ

しかし、とうとうスレタイに
【在日】と来たか・・・
そろそろ、そんな“括り”も必要だな。

自治は下げろよ

>>410
スレタイで煽ってる割には、スレの伸びがイマイチなのは涙を誘う

まぁ、ウケ狙いのスレと３以上の継続スレは要らんわな。
やりたきゃ支那・朝鮮叩き板ができるのを待つしかない。

>>413
だからそれがここだってば。

【在日】は以前からつける人がいるのだが。
俺はタイトルに在日が入ってないなら【国内・在日】
人それぞれーヽ(´-`)ﾉ

ぶっちゃけ、そんなもんで”釣れる”板じゃないし

>>414
中国も？

>>416
あーそうか、経緯的には支那はあと付けですね。

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/20(水) 14:48:12 ID:mYL+A+4G
>>205
新しいソースでも拾ってきな、坊や



210：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/20(水) 14:48:12 ID:kljdAFD
>>207


ソーッスね







※このレスはフィクションであり実在の以下略

>>402
人生長いんだから休めるときに休んでおいたほうがいいぜ。
と、思っていたほうが精神衛生上よいと思われ。

どうせまた働かなきゃならんのだしさー。
テケトーに寝て喰って起きてネットして過ごせ。
なにげにうらやましいｗ

お前等在日って朝鮮人のくせに朝鮮語喋れないんだろ？
それで愛国心か？
ちょろい愛国心だな？

煽り態勢の無い人々が集まって（俺も人のこと言えんが）、釣りにちょっかい出し始めた
最初は周りも停めてたものの、ちょっかいを辞めない一部の人々
そこへ昨今の朝鮮ブームも手伝って新参の住人も増え始めた
その新参住人たちが釣りにちょっかいを出す人々を見て、面白がってマネしだした
ついには自ら「ピラニア」と名乗り始め、それが定着してしまった

煽り態勢の極めて低い板になってしまった経緯は、こんな感じだったと記憶してる
まぁ俺の見た感じなんで間違ってるとは思うんだが

>>421
ちょいと昔話をしましょうか。

「ピラニア」という言葉や形容が生まれたのはハン板です。
そして、あちらでの意味合いは、ハン板の歴史の中で、ｻﾖｸ系の論理に対する理論武装のようなものを
コピペ的に大量生産されて身に着けたひとたちが「集団で食いついて一瞬で骨にしてしまう」様を形容するところ
から来ていて、決して「食いついて楽しむ｣ことやそういう人たちを指してはいませんでした。
（じっさい、ただ餌に喜んで食いつくだけなら「ピラニア」という形容はおかしいですからね）
つまり、もともとは電波を一瞬で排除する人たちのことだったのです。

ところが、それをみて格好いいと思ったのか、単にサンドバッグを殴ることでしかカタルシスを得られない
子供なのか、東亜+でピラニアを名乗った者たちは、ハン板のそれとは違い、ただ根拠もソースも示さず、
罵倒することを楽しみにする人たちだったのです。

後者の「ピラニア」になるのは簡単ですから、その勢力は次第にどんどん増え、組織化され、ついには
板全体を韓国面の厚い雲が覆うようになりました。
しかし、悲しんではいけません。この板はもともと、ニュース速報+で何でもかんでも朝鮮人叩きに結びつけ、
あるいはまったく関係のないスレでも朝鮮たたきやマルチコピペを繰り返している頭のおかしい人たちを
隔離するために生まれた板なのです。

たとえ、後者の「ピラニア」を自称し、また自らその長だと語るようなものが記者キャップを持っていたとしても、
なんのおかしな点がありましょうや。
もっとも、いまではハン板にも後者の「ピラニア」は流入し、かつてのアカデミックなハン板はすでに亡いのでは
ありますけれども。

しかしリップンさんだってかなり古い人なんだから、ここに書いた事はよく知っていると思うのだけれど……。

>>423
ワシ、ハン板にはあんまり足を踏み入れてないんよ
どっちかってと軍板のほうによく行ってたなぁ

ちなみに今でもあまりハン板には行っていない
南朝鮮のことを知りたいとは昔から思ってないし

ただ、日本の歴史や本質、良いところ悪いところを知りたいだけなんよ、もっと

スレ違いでスマヌ

ライブドアニュースでスレ立てる時はpingも打っとけば？
せっかくトラバ受け付けてるんだし、関連ページの機能も使わないともったいないじゃん。

http://news.livedoor.com/webapp/trackback/tb_list?id=1299443

>>422
＞板全体を韓国面の厚い雲が覆うようになりました

ハン板の古参コテが言いました
半島ネタに深く関わると、朝鮮人のような思考になってしまう

>>426
朱に交われば赤くなる、だな。

ためしにしばらく継続は6までってことにしてみたらどうよ？
それだけあれば極東・ハングル・実況+のどこかに拠点も作れるだろうし。

ハン板も最近では嫌韓厨と同一視されてしまっているんだよなあ
軍板がウヨクと呼ばれるように

まぁなんだな。
やたらに伸びるスレは、ホロン部とピラニア（？）を隔離しているゴキブリホイホイみたいなもんだと、
割り切るしかないんでないかい。

>>429
継続に制限を設けることで継続依頼が来たときに
それに答えなきゃいけないと思っちゃう記者をそこから解放して
その余力で新規ネタを立ててもらいたいアルね

隔離するなら自治スレや依頼スレアルよ。

ただの軽い思いつきなのでさらっと流して欲しいのですが、
「一つのソースでスレを立てられるのは一つだけ」ちうのはどうですかね。

どうでもいい「叩きたいため」のスレはあっという間に消費し尽くして駆逐されるでしょうし、
2ch以外も含めた世間みんなが関心をもっているニュースならいくらでもソースがでてくるでしょう。

マスコミが封殺したニュースに関してあまり語れない、という問題はありますが。


……だめぽ

>>430
夏休みの間だけ、依頼スレを立てないとう手もあるかも。

>>432
ここや雑談スレがその代わりになるだけだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

てか「俺的に継続スレたてても面白くないのでたてません」とはっきり言えばいい。

ま、それやっていたずらに煽っても大人気ないんだけどナー

>>430

継続に制限を設ける事は反対だよ。
去年、ニュー速＋で継続スレは２までってやってみたけど、マジでつまらなかった。
どんなに大きい話題でも２スレまでなんで、祭状態になってしまったらものの２時間でスレが埋まってしまって、他の人が参加できなかったし、その板に書き込みも出来なかった。
いつもみんな２ｃｈに来れる状態ではないので、４日ルールはありがたいと思う。
４日もあれば仕事で２ｃｈが見れなくてもあとで見たときに継続されてるスレを見て、どの話題が盛り上がっていたのか分るし、改めて興味を持っても書き込みも出来る。
実際に、ニュー速＋で今年に入って継続スレ制限が解禁された時に、NHKと朝日の問題があったけど、みんな継続スレに殺到して色んな書き込みがあったのは事実だしね。
今だって、また継続スレを制限しようなんて動きはニュー速＋にはないぞ。
それなのに東亜が規制するなんて益々、新規の来客を無くしてこの板を過疎化させたいとしか思えない。
書き込み規制がニュー速＋より緩いとかニュー速＋で継続制限があった時も東亜は制限がなかったなど、東亜なりの独自色があり、実際にこの板がここまで人が集まるようになったのもこれらの背景などがあるのに、
これに反する動きをすることは住民からは支持されないと思うよ。
ただでさえ、ひろゆきから排除された板なのに、さらに規制していくなんて止めて欲しい。

誤爆した方がいらっしゃるようなので、転載しときます
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122039019/170

170 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 10:09:57 ID:y8UgQPwl0
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122233081/

ttp://news.livedoor.com/webapp/project/guide.html
アクセス数などに応じて原稿料の増減等が発生するようです。
クリック数稼ぎに悪用される恐れがあるのでlivedoor PJをニュースソースに利用するのは
やめたほうがいいような気がするのですがどうでしょうか？
（理屈としては削除ガイドラインの８． URL表記・リンクに抵触するのでは？ということです）

----------------------------転載ここまで---------------------------------

ニュース速報＋って、Livedoorソースは信頼性の面からNG、という
ひろゆきからのお達しがあったと思うんだけど、こっちの板はないのかな？

>>436
じゃあ、今のままで懲罰喰らうか。
人が何言ったって猿のオナニーは止められんだろうし。

>>433
ここは、依頼スレじゃないからと、ことわりやすいんじゃないかな。

まあ　疲れたら一度極東板へおいで、のんびりしてるから、心が洗われるよ♪

>>440
泥水でな

白河よりも田沼って感じやよー

そう!!我々には強力な左翼が必要だ!!
我に強い左翼を!!
然らば韓国面に堕ちた外道共は自ずから駆逐されるであろう!!

>>437
そういやライブドアってNGだったよね。
いいの？＞記者さん方

ライブドアのＰＪは完全に個人の主観だからソースにならんだろ。

ライブドアの記事自体か、PJかははっきりわからないが、とにかくひろゆきが直接禁止にしたのは事実
大体住人を釣ろうなんて目的でくだらないネタをソースにスレ立てるんじゃないよ

ライブドアがNGで朝日がOKなところに

２ちゃんからニュースを発信するって構想はないのかね。
いつまでもフリーライダーではいかんぜよ。

ハーリーの継続スレ１６、異常だろ。

>>384
＞ニュースの鮮度が４日、スレが立って継続の鮮度も４日ってのが簡素で解り易い。
４日４日で判りやすいとは思う。けど上の方で出ていたけれど判りやすい以外にあまり必然性が
ないのは確かだと思う。仮に４日２日になってもすぐに慣れて対応できると思うよ。

＞特に問題無いでしょ＞４日ルール
継続起源を４日ルールの問題点とか短くした方がいい理由はいくつか出ているね。
　�T　３、４日目あたりから馴れ合い・雑談が主となる場合が多い。そんなスレを排除できる。
　�U　速報板なのだから３日も４日も前に立ったスレの継続スレを新たに立てる必要はない。


あと幾つか制限をスレ数(★の数)でとの意見もありますが、反対です。
漏れにはなんの根拠も見出せない。

大きなニュースだと★３なら１時間半、★６なら３時間ぐらいで消費することも考えられます。
そこに新鮮なニュースがあるのに立てることのできないルールを新たに導入する必要はないと思います。

ニュース板たらんとするならば
４日ルールに手を加えるなら★の数ではなく、時間(日数)でしょう。

>>431
「一つのソースでスレを立てられるのは一つだけ」これと継続禁止の違いが判らないのねん。
ところで、パソコンやらネットやら２ちゃんねるやらに詳しい？

>>450
馴れ合い・雑談が問題でそれを無くすなら、先ず雑談スレを立て続けた記者を切れよ。
実況スレ立てた記者は即剥奪と同様だろ。
それと異常な叩きをし続ける連中による負荷が問題なんだから、
連投規制で野良犬を躾けるなり排除するなりで十分だろ。
馬鹿記者と野良犬を散々野放しにしておいて何で今までの住民が割を食わなきゃ成らんのだ。

>>449
自分がたてて面白いのをたてれと
推奨してきたから、まぁ、面白いんでしょと

>>445
ライブドアは確かイカンかったよな・・・
外道さんおながいします。

>>452

「嫌韓」というトレンドの起爆とならん漫画本。
その発売前の総レス数を掌握したくは、ないですか？
現在、通算 66,828up レス。

残り、３時間半です。

今一番熱い話題でしょ？

>>450
何に注目したのかというと、続報スレでも同じニュースの別な話題（例：韓国Blogで云々）でも、
スレの中ではどうせ同じような話をしているわけですよ。
で、４大紙すべてで報道されるような大きなニュースなら、産経が終わったら読売、
それが終わったら朝日、毎日、日経、フジTV、TV朝日……とまずソースが尽きることはないと思うのです。

大紀元しかソースがないようなどうでもいいニュースなのに延々HvPや雑談が続いているなら、
継続スレを立てる意味はあんまりないのかな、とか思ったわけですが、>>431 にも書いたように
偏向報道には弱いなあとは思います。

そして、ひとつのソースに1スレなら、継続スレをねだる人もちゃんとソースを探してくる努力を
払うから、それなりにスレを大事に使ったり、「ニュースの規模にしてはスレ数は不相応な」スレが
なくなるかなーという Just 思いつき な案なのでした。


でも、ここ最近の依頼スレや実際の件のスレを見たり書いたりしてみて、あのロンゲストロードな継続スレは
正しく隔離スレの役目を果たしているなと思うようになり、継続スレが立ってた方がいいのではと
思うようになりましたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
（つまり、ハーリーさんの >>290 のご意見について、形而下で納得しました）


＞ところで、パソコンやらネットやら２ちゃんねるやらに詳しい？

ネットに関しては一応ぷろへっそなるとギリギリ名乗ってもいいかもしれない立場ですが、詳しくはありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>453
おまいは俺をバカにしとんのか？


人それぞれ渾身の力を注いでスレをたててるわけで
自分のたてたスレはかわいいもんだと思ってたのだが
自分のたてたスレで関係のない雑談がおっ始まってもなんとも思わんで
面白いとさえ思う人がいるということやね。

もはや嫌韓流スレは雑談スレでしょ
いちいち別ソースで、重複スレを立てる価値すらない糞スレ
まともな議論をしたい人には、別板のスレに誘導すりゃいいんだし

れすすうでしかおしはかることができんとはなげかわしいのう

>>451

上半分は今まで出ている意見を漏れなりに纏めただけだよ。
下半分は★の数で制限するのは反対という漏れの意見。

もともと外国語ソースではスレは立てないし、いまは期間限定で【韓国】【北朝鮮】【中国】スレは立て
ないことにしているからあまり云えないのだけど、
件のスレで云うと★１６だからとかの理由で継続スレを立てないことは漏れはしないよ。雑談にしても
あまり雑談や荒れたりしないようにスレタイや引用部分を考えたり立てるタイミングを図ったりでギリギリ
まで立てようとしたと思う。ニューススレでの雑談は嫌いだし、馴れ合いも嫌い。お約束のような釣った
釣られた劇も嫌いだけど、それがスレを立てるのを止めたいいほどのものだったかというと、なのです。

このあたりは記者さんの感性しだいでしょうが、漏れは他の記者さんと比べてそのあたりは極めて緩や
かです。スレ内のレス内容が酷いとか、酷い内容になるだろうなあ、という理由でスレを立てなかったの
はたぶん５本もないです。馬鹿のためにスレが立たなくなるのは嫌だし、立てることのできるスレはなる
だけ立てる、という漏れの方針だから。

今回の記者さんは漏れよりもまだ閾値が高かった、漏れと違ったというだけで非難する気はないです。

なんか話が逸れたような気もしますが、


馴れ合い・雑談が問題でそれを無くすために立てることができるスレを立てられなくする云々は漏れにとって後回しです。>450の�Tですね。
だけど>450の2の速報性については興味があります。だからこのスレにいます。

あと負荷はたぶん問題になっていないと思うのさ。

「推し量る」の使い方が正しくないと思いまーす

晩方から、２ちゃん全体が断続的に重くなっていませんか？

>>454
「一つのソース」云々は、
正直、説明してもらって理解はつもりだけど、いいのか悪いのかよく判らない。ごみん。

＞＞ところで、パソコンやらネットやら２ちゃんねるやらに詳しい？
＞
＞ネットに関しては一応ぷろへっそなるとギリギリ名乗ってもいいかもしれない立場ですが、詳しくはありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

もしかしたら将来、自治関係で決を取るかもしれないので手伝ってみない？
特に投票関係のことで手伝ってほしいのねん。

このままグダグダで決を取るまでに逝かないかもしれないけれど。

>>455

別に馬鹿にする気持ちは、ございませんが、
この話題に関しては、ソースが、ほぼ「あいまいもこ」ではございませんか？
ですから、話題が脱線しがちなのも、一律では計れますまい。
にも関わらず、★67 とは、正常ではござりますまい。
それだけ、「あつーい気持ち」が存在するという事です。
芯はとらえているという証明でしょう？

話題がら、報復を恐れて（多分）、尻込みするキャップの多い中、
ハーリー φ ★さんの勇気には、敬服致す部分がございます。

しかし、それをも牽制する空気は、異質だと感じます。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121963578/823

言論統制と感じる住人もいるようです。

将来的には、エロサイトのとなりに、スポンサードの可能性も有りでしょう。

運営上、立てないメリットの方が大きいとおっしゃるならば、反論は出来ません。

ここらあたりで、運営サイドの本音が聞きたいところだね。

>>460
鯖がおもいときは、すれをたてるべからず
回線がおもいときも、暫く待つがヨロシ

忙しいので細かく説明できないが、ちょっと待ってくれ。

　　「S/N比」：定性的な基準。数値化することが難しい。

　　「★n数」：定量的な基準。数値化することが易しい。

という意味で両方を取り上げていて、これをバランスするために必要なのは知性だ。と
いってるんだと。小一時間。誰が継続スレ数で制限すべきだなんて言った？

定量的な基準についてもｍたくさんの記者氏がいて、

　　　★2を立てても良いと思う記者の割合　　70％
　　　★5を立てても良いと思う記者の割合　　30％
　　　★10を立てても良いと思う記者の割合　　5％

という風に機能して行けばいいのであって、自分以外の記者氏が継続しないのに
自分は★11を立てようとしている。これは正しい事だろうか？と自問自答してくれる状況が
一番望ましいと考えるのだが、どーか。

爺様の言っていることは、制限されないということはスレ立てというアクションに対して
記者がモラルだとか良識だとかの点において、高い意識を持ちつづける事を義務化して
いるとも言える訳で、漏れの中にはこの意見に与する部分は実はとっても大きい。
つーか、記者氏に期待しているし、信頼している。

>>461のような数値化しやすい上限値を設ける事についての議論をするのではなく、
「スレ立て」というアクションに対して、例え継続スレだろうと新規スレ立てと同じだけの
木目細やかな心配りをしてくだちい。板趣旨に合っているかどうか？立てるスレは
スレ違いのレスで埋まる危険性が大きいかどうか（←これがS/N比ってこった）、などなど。

その判断を行うのが各記者氏の知性だろう。

>>463
運営再度＝くちびるおばけ
しか、いないわけじゃが、

不思議なのは、ニュー速＋でJR西祭りやNHKと朝日祭など色々な祭の時の継続スレ立てで、誰もばぐ太さんなどを責めたりしないのに、なぜ嫌韓流スレだと問題あるかのような話になる訳よ？
この前、↓のスレとかだって、わずか1日半で20スレを越えたのに、なぜ問題があるかのような話になるのさ。

【米朝】NBC「核実験阻止へ米軍が北朝鮮空爆立案」 韓国側抵抗か★21[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115579425/

しかも、ルール上は全く問題ないし、東亜の板が重いという訳でもないだろ？
むしろ、東亜に居た人などが他の板に拡散してるのか、極東とかの方が人大杉になってるしさ。
最も夏だから人が多くなるのはある程度しょうがない部分もあるとは思うけどね。
結局、大きい問題があった時にニュー速＋にしろ、東亜にしろ継続スレが続くのはしょうがないと思うよ。

>>461
自分が手伝うこと自体はかまわないのですけれど、信頼度やスキルやいろいろな条件を勘案すると
華さんが適任のような気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
もちろん、手伝えることは手伝いますけれども。

１つだけ確かなのは、ルール上問題ないスレ立てをしてるのに、これだけ問題あるかのような話になると、今度記者がスレ立てをすることに対して萎縮してしまうよ。
東亜全体を活性化するという点においては、これによって記者が萎縮するとなると板全体にとってはマイナスになると思う。
ニュー速＋の時だって、継続スレを制限していた時よりも今の状況の方が色んな意味で活性化してると思うけどね。

第一、ニュー速＋から韓国ネタを排除されて出来た東亜が、その肝心の韓国ネタを排除してどうすんの？
それに嫌韓流ネタは明日の26日の発売でもう終わるのにさ。

こんなネタは1年に1回あるかないかだよ。
こんなのが毎日あるわけない。

>>462
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121963578/823
> 言論統制と感じる住人もいるようです。
十数人のデモをさも大きなデモかのように報道するのと同じにほひが…

聞き分けのない人はそのスレで永遠に過ごしてくれればいいが
そういう人が他スレに侵略して同じことされると迷惑至極ってことさ。

>>467
そのスレ継続は様子見すると言ったら
同じように陰謀とか在日記者とかチョンの圧力とか言われたがね。
ま、そゆ人ヲチして楽しむのも一興なんだけど。

>>469
まあ「活性化」というのが何かにもよりますが、少なくともこのスレにおいて、およびへたれさんの考えとしては
レスが多いことが活性化とは思っていないようですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
まあ、なるようになるんじゃないかという楽天的な気分になってきました（not ゴールデンイーグルス）。



ともあれ、

＞それに嫌韓流ネタは明日の26日の発売でもう終わるのにさ。

いまだに「9cm」が引きずられているこの板で、これは絶対にないと断言できると思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

で、看板は来たかな？

>>473
こなかった

>>465

＞誰が継続スレ数で制限すべきだなんて言った？
>383　他　★の数(云ってしまえばレス数)に言及するレスが幾つかあったので、>450の後半で
漏れは、スレ立ての判断材料に単純にレス数を加味するのは反対だと明言したつもりです。

下から６行目、何故漏れにレスアンカーが付いているのかよく判らないけれど、今も実態として
『４日』という数値化しやすい上限値はあるわけで、『４日ルール』の是非の議論を避けても『４日』
という数値が残るだけだけど。漏れは雑談・馴れ合いと『４日ルール』と絡めての議論はあまり
興味はないので、後回しと書きました。

>458の最後に『>450の2の速報性については興味があります。だからこのスレにいます。』と書いています。
速性なんてものは定義されるまでは各人の感覚に拠るものです。伸び縮みする物差しで計っているのです。
この議論には大変興味があるので、このスレにいます。

漏れはこの板が東アジアニュース速報＋であるために議論したいのです。

追伸
「S/N比」って何の略？
あと今回の一連の騒動で氏が何を問題にしているのか判らなくなってきたよ。

>>468
ありがとう。よろよろです。正直、決を取るところまで議論が進むか判らないけどよろしくです。
『ニュース速報』を冠する板である以上は『４日ルール』はどうなんだろうと１度変えてみて
様子をみるのもいいんじゃないかと思ったのです。

>>476
シグナル/ノイズ比
玉石混合の「玉」と「石」の比率ってこと

あ、「玉石混合」じゃなくて「玉石混淆」なのか

>>477-478

シグナルか。ありがとう。

>玉石混合の「玉」と「石」の比率ってこと

つまり、玉＝きらりと光るスレ、個人的例えだが外電スレとか？

　　　　石＝祭スレ、韓国叩きスレ、いつも同じ話ばかりであまり意味が無いスレ？

ということなのかな？

でも、玉も石も両方必要だとは思うけどね。

玉ばかりにしようと思っても、色んな人が来ないと玉のようなキラリと光るレスも無いだろうし、逆に石ばかりだとツマラナイかもしれないので、玉のようなスレ立ても必要になるとは思う。


とここまで自分で書いてて、何が言いたいのかよく分らなくなって来たので止めとく。

>>471
>>>467
>そのスレ継続は様子見すると言ったら
>同じように陰謀とか在日記者とかチョンの圧力とか言われたがね。
>ま、そゆ人ヲチして楽しむのも一興なんだけど。

オチして楽しむなんてことは自分はどうも・・。
なんか記者さんは住民より圧倒的に偉いんだみたいになるんで・・。
この間まで一住民だった立場としてはどうしてもそういう風には思えないな・・。

>>765でいう「シグナル(玉)」と「ノイズ(石)」は、「良いスレ」と「無意味なスレ」ではなくて、「有用なレス」と「無意味なレス」ということではないかと。

そこで切込隊長の肉弾レポートだすよ

×　>>765
○　>>465

ん？
読んでくれたひとはだれもおらんのか。。。　orz

なかなかおもしろいとおもったんじゃが

>>484

どこにあるんですか？
読みたいです。
リンクを教えて下さいな。

>>485

>271だと思うのさ。

>>484

その日のうちに読んだよ。
どこから来たとか１回目とか２回目とか判るものなの？

>>480
＞オチして楽しむなんてことは自分はどうも・・。
＞なんか記者さんは住民より圧倒的に偉いんだみたいになるんで・・。

ちっとも偉くない。
偉いとかそういうレベルなら「俺はたてません」と言えるのが対等。
たてたきゃたてることのできる板で自分がたてればいいだけ。
チョンだの陰謀だのとわけのわからん妄想を吐き出すほうがよほどオカシイし
そんなのとひとくくりにされた住人さんに失礼。

>>487
取ってるIPをいぢくればまぁある程度まではわかるんでないのかのう？

「いつもはこの程度」
「きょうはこんだけ増えた」
「なんか減ってきた」

これぐらいならおらでもわかる

みるものをみればわかる　に訂正

ちなみにおらはココの詳しいアレはみれません

ココのアクセス云々を知ろうとした場合、みんなと
おなじようにちゃっかりとかで計るしかないだす

>>489-490

ありがとう。
技術的には可能なんだ。
隊長の分析は面白かったよ。

TCP/IPの前身であるARPANETより3歳年上のおいらが来ましたよ。

なして個人でほーむぺーじを作れるようになった頃の話をしとるのですかｗ

華亨ﾀｿを釣るためｗ

とりあえず発売日までの各板のマンガ嫌韓流過去ログ・現役スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1121623837/26-39n

>>494

すばらしい！

九段のご本ですが、発売前でのメジャーの扱い皆無でしたね。
発売後も、ソース発見にご苦労なさると思われますが、がんばって下さい。

ブジ値す的には、寒流が成功しやすいんだと了解しております故、
暴言ご容赦。これからも、宜しくお願い致します。
近所は、傍若無人の隠れ半島人だらけなので、話題豊富だと思います。

期誘導：「嫌韓流」はこちらへどうぞ
【国内・マンガ】「マンガ嫌韓流」 ２年の沈黙を破り、ついに発売へ★３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121348108/

と誘導しているが誰も人いない罠


基本的に、ニュー速、実況＋に東亜ネタは無いと認識されていそうだから、
実況系への誘導は東亜実況板でも出来ないと解決しないんでないか？

>>452
遅くなってしまいましたが、どぞ。
｜
http://newsplus.jp/~gedo/day/nicky.cgi?20050327A#20050327A
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111541512/472n
> 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/03/27(日) 19:11:22 ID:kDiXkrdv ?##
> ニュースソースとしての信頼性が不明確なので、
> ライブドアのパブリックジャーナリストの記事は、
> N+のソースとしては使わない方向で行きたいんですが、
> どうでしょう？

>>498
参考urlミス
｜
http://newsplus.jp/~gedo/day/nicky.cgi?DT=20050327A#20050327A

まあクチビルお化けのコメント待つまでもなく、あんなのが使い物に
ならないというのはとっくに論評済みでいいのでは。

（´・ω・｀）＜実況、雑談スレ化してるのに継続スレを立てるのは何故？

【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★20[07/23]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122348367/l50

>>501
ゴキブリホイホイと思ってください。
自治やスレ依頼で暴れられるより、一箇所に詰め込んだほうが
他のスレに迷惑がかからないでしょ。

>>502

確かに、鯖に負担がかからない程度に1つスレに集める事により、他のスレが健全化するねｗ
それに東亜に来る人が増えることにより、他のスレへのレスも増えるし、興味も増してくれるかもね。

>>501
販売店報告は雑談にしか見えんな。
まあ、うるさ型のｺﾃも参加してるし問題無いんだろう。
何故良いかは全く理解できんが。

>>502

（´・ω・｀）＜本末転倒なお話ですね。実況はマズイと思うのですがね。

>>505
マズイけどそれが通らないが東亜クオリティ
正論を言うと自治厨とか工作員とレッテル貼られるのも東亜クオリティ
もしかして、貴方は( ´･ω･)←の顔文字で書き込みしていた名無しさんですか？

>>505
解決方法。以下にも書いたけど、スレタイを本日、マンガ嫌韓流発売にするとか？
そうすればスレタイと中身が完全に一致。
最も、今のままでも本のことについてだからそんなに問題あるとは思わないけど。

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/26(火) 13:13:59 ID:uSgH3m1U
>>449

じゃ、マンガ嫌韓流、本日発売でスレ立てするとか？ｗ
でも、その方がただの本の宣伝だとか言われそうな感じだね。
最も、最初のスレが立った時もただの本の宣伝スレと同じだったんだけどね。

>>451
雑談とは違うけど、本の内容とかに関することであることに変わりはないと思う。
もし不満なら、上に書いた本日マンガ嫌韓流発売スレを立てればスレタイと内容が一致するけどね。

>>504
＞うるさ型のｺﾃ

自分ですねｗ
雑談スレに↓のように書いたのが、自分がアレを雑談と判断せず、また実況でもないと判断した理由だよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


456 名前：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2005/07/26(火) 13:21:04 ID:+lUHMy9K
>>450-451
>Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
>A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
>　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

テレビ/ラジオ/ネット等 だから、『書店で自分が買ってきたことを「報告」』するのは実況には当たらない気がするんだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
なぜ↑これらを実況と見なすかを考えると、「多数の人が同時にいながらにして経験しているメディアだから、同じ内容が多数同時に
かかれる可能性がある」のが問題なのだと思うので、どこそのの書店で買う　という行為を同時に経験できる人は
非常に限定されるから、同じ内容の書き込みが同時には出ない、と。

で、雑談かなあ。スレに関係のある話題なら「雑」談ではないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
知ってるかもしれないけど、昨日まではもっと激しく「スレに関係のない雑談」で埋め尽くされていたのよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

まあ何でもできる内に好き放題やってくれ。

>>507

（´・ω・｀）＜スレタイだけ変えても意味ないのでは？それに実況は×でしょ？

>>508

（´・ω・｀）＜実況についてですが、他ならぬ記者自身が認めた上で立てているのですがね。

>>510
自分は納得すればコロコロ意見が変わるのが特徴なのでｗ、問題があると思うなら
ちゃんと「○○という理由で」の部分を教えてくださいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>512

（´・ω・｀）＜問題提起の理由は>>511です。

>>511
ソースplzですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
---
▽口上：
実況状態の場合は 実況＋＋http://live14.2ch.net/liveplus/ へ、また
4日過ぎた場合は ニュース議論http://news18.2ch.net/news2/ へ。

＜お願い事＞
☆☆ホロン部はスルーでお願いします☆☆
☆☆スレと関係ない雑談もしないで下さい☆☆
☆☆( ´ー｀)y-~~使ってね☆☆
---
これのことなら、「〜の場合は」と書いてあるだけなので、実況か否かはハーリーさんが判断することではなく、
実況の定義（>>8）に照らして該当するかどうかが基準じゃないかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
で、このような注意書き自体はこのスレのシリーズでずっとかかれていたことですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
犇さんとかも表現は違ったけれどつけていたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>511
>他ならぬ記者自身が認めた上で立てているのですがね。

記者は実況して良いなんて言ってないだろ。
どこにソースがあるの？
それどころか、1でスレと関係ない雑談とかはダメって言ってるのにさ。
でも、>>508でようさんが言ってるように、個人の報告が実況にあたるなんて見解は聞いたことが無いぞ。
かなり無理があると思う。

こういうのもあったよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
---
Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし
---

702 名前：ハーリー φ ★[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 00:21:12 ID:???
>>701

というか、今スレをさらっと見てみたけどなんでカウントダウン実況スレになってるんだよ・・_|￣|○

そんな展開になるなんて立てた記者でも予測出来ねーよ・・_|￣|○
おまえら、斜め上の行動し過ぎだ。

とりあえず、もう少し落ち着いてからにするわ。


（´・ω・｀）＜この認識の上で継続を立て続けているのが・・・いや、もういいです。
　　　　　　　粘着しちゃってスマソ。

>>516
>A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。

あのスレはマンガ嫌韓流のスレだし、掲示板の話題と全く無関係じゃないしな。
もしYBru8bx+がおかしいと思うなら、マンガ嫌韓流本日発売スレを立てれば全く問題なくなると思うか？
それともそれでもダメなのか？

>>517
あー、それが自分も言っている「昨日」の状態ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
あの時点では無関係な雑談だったと自分も思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だからさっきから「今日はマトモだ」と言っているわけで。

厨惟うに、昨日までは、発売決定のインパクトが薄れ、話すこともなくなってきて「実体が無い祭り」と化していたのが
問題だったんだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そういう時には無理にスレを継続すべきではないというのはあなたの仰るとおりだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
でも、今日はちゃんと実体があるから自分は問題ないと思うのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>518
＞マンガ嫌韓流本日発売スレ

自分もそれが一番いいと思うのだけれど、いいソースがないのよねえ。

>>517

それスレをちゃんと読んだか？
そのスレは、ちょうど深夜0時になるときに、あと10分とかやっていたんだよ。
でも、その後のスレを見てみろよ。
真面目に本について議論してるじゃん。

しかも、実況状態だから落ち着いてから立てるって書いてそのとおりやってるだけで何が問題か分らん。
昨日のカウントダウン実況と今の状態は同じじゃないよ。
少なくとも今の状態が実況だなんていうのには無理がある。

要は事実上の雑談化スレを継続して良いのかって事だろ？
この前キーワード散りばめて反省文書いて認められたんだから良いんだよ。

>>518
お前試しに立ててみろよ。

>>521
>お前試しに立ててみろよ。

自分は記者じゃねーしｗ
誰か、マンガ嫌韓流本日発売でスレ立てしてみてくれ。

なんだ、知ってたのか。

>>519

（´・ω・｀）＜雑談スレに戻ってますよ。少なくとも、記事に対する議論ではないですね。
　　　　　　　次の継続が立たない事を祈りつつ落ちます。

今日発売の嫌韓流スレが東アジアニュース＋で立たないなんて、
悲しいというか情けない…。

>>525
あなたも今日発売に関する適切なソースを探すの手伝いないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノｗ
自分はその過程で結構大きなニュース記事を発見してスレ立て依頼したりしてるけどｗ

>>524
結局、YBru8bx+は>>518のマンガ嫌韓流本日発売スレではどうなのか？について答えてくれなかった。
これじゃ、単に嫌韓流が立ってると都合が悪いのか？と勘ぐられてしまうぞ。

（´・ω・｀）＜正直、嫌韓流スレ飽きた。

総合スレが許されない以上仕方がないと言えば仕方ないんだが、
類似スレを消費し切ってから新ソースで立てる努力しろや。

（´・ω・｀）＜まぁ、落ち着いて嫌韓流買って読めや。

>>527

（´・ω・｀）＜すいません、見落としてました。新ソースなら問題ないのかとも思いますが・・・
　　　　　　　時間がないもので、つたないレスで申し訳ないです。

>>528

類似スレは全部使い終わりました。
新ソースと言っても、今たってるスレ自体、23日の夜に始めてスレが立ったものなので2日半しか立ってないんだけどな・・。
大雑把な4日ルールでもまだ問題ないのに、新ソースなんて求めても難しいのでは？

と思ったら新ソースみたいのは依頼スレにあったけど、あまり意味分らん。

誰かキチンと翻訳してくれる記者さんを待つしかないかも。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121690926/831

>>531
それ、まともな日本語になってねぇよなｗ

嫌韓流について語りたければ極東板とか漫画板に行けば良いじゃない

>>532

自分も読んだけど意味が分からないｗ

でも、新ソースっぽいけど、このソースはいつも翻訳してる記者さんじゃないと難しいかもｗ

ま、一応、マンガ嫌韓流スレのソースには違いないんだけどねｗ

なんつうか、夏だぜ。１年に１度しかない夏だぜ。
一日パソコンの前にへばりついてネットやってる暇あれば、
海でも山でも靖国にでも行って青春しようぜ、青春をよ。

そういう老婆心から嫌韓流スレは青春が勿体無ェなと。
しかし職場から書き込みしてる奴ってプロ意識無いよなｗ

>>535
>なんつうか、夏だぜ。１年に１度しかない夏だぜ。
>一日パソコンの前にへばりついてネットやってる暇あれば、
>海でも山でも靖国にでも行って青春しようぜ、青春をよ。

外は台風が来てて、大雨なんですが？ｗ

こんなところにも在日ホロン部がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
貴様ｧ!それでもｻｰﾌｧｰか。台風に向かって行くのが漢ｻｰﾌｧｰだろうが!

>536
大降りだな（ｗ

こっちまだ降ってねぇよ。外曇ってて蒸し暑いだけ。

>536
高知は快晴だよ〜

雑談は雑談スレだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ところで、自分ならこれでは依頼出さないけど、こういう依頼があった場合スレ立てすべきだと思う？
---
レビュートラックバックセンター 「マンガ 嫌韓流」のレビューを募集[7/26]
http://kmsys.cocolog-nifty.com/reviewblog/2005/07/post_6e2c.html

レビューブログ記事をトラックバックで募集しているWebサイト
「レビュートラックバックセンター（http://kmsys.cocolog-nifty.com/reviewblog/）」が、
7/26に発売された「マンガ 嫌韓流」のレビューを募集している。

レビュートラックバックセンターは、気になるテーマ・タイトル・製品についてのレビューブログを
各種テーマに沿ったレビューブログ記事をトラックバックすることで記事を投稿する
トラックバックリンク集で、感想・評価・考察・紹介文・口コミ等のレビューを含む記事なら、
誰でも気軽にトラックバックが可能とのこと。

２ちゃんねるの東アジア系掲示板を中心にネット上で爆発的な売れ行きを伸ばしている
「マンガ 嫌韓流」についてのレビュー投稿が殺到することが予想される。

>>542

こういう依頼は依頼人を罵倒しておしまい。
そしてニート認定の報復くらって無事解決。

誰だよブログでスレ立て始めた奴はよ。

継続スレ立てるのにソースソース言ってたから苦し紛れだろ

>>544
いやこれは自分が想定した架空の依頼なんですけれども。

単に、『嫌韓流』というものに対して嫌悪感を抱いているスレ立て人が多いのかな？、と思っています。

生理的に嫌いなんだよ＞蝗

>>538
迷惑被る人が出るから、
台風時のサーフィンは勘弁してくらはい。

>>541
同志。
あちーよ。

>>546
違うと思うぞ。
「流」じゃなくて「厨」に嫌悪感ならあってるかも。

はいはいうるさ型のアホスレたて人がきましたよっと。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121690926/887
こういう勘違いさんが依頼スレに来られると、それ以外の依頼が
非常に見にくくて困るのねんっと。まあ夜しか常駐してないけどさ。

既出だが、この「嫌韓流」をきっかけに、
世に嫌韓（正常化ともいう）を知らしめたいと本気で思ってるのなら、
２ちゃんねるという（まだまだ）限定されたコミュニティの中で、
さらに極東三馬鹿ネタに特化したニュースの板である東亜＋という
非常にコアな一板で盛り上がったところで、全然意味ないんだな。

それに気づいた人は、昨日まで他のニュース系の板や漫画系板はもちろん
ウザいと言われながらもそれ以外のジャンルの板で広報活動をしてたわけだ。
この板でグダグダやってる連中を置き去りにして。

結局、ここでたたなければ、よそで盛り上がればいいわけで、
むしろこういうネタが、東亜＋から脱出してここ以外に拡散していったほうが
嫌中韓朝の一般への浸透作戦的には有効なんだよね、実際は。
せっかく漫画っていう世間一般に対して、取り付きやすいネタができたんだから
程度の低い連中が内輪ネタで盛り上がっているということで終わらせたくは無い罠。

>>記者の方々

【国内】大反響の『マンガ嫌韓流』、早くも初版3万部に加え異例の1万部増刷が決定[07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122370370/l50

＞ソース：今日（２６日）発売の東スポ１９面の記事（記者確認済み）

ソース、うｐしなくてもスレ立てしていいのれすか？

東スポをソースにするのはどうかと・・・

いいんじゃない？
コンビニでも行けば、それが本当に載ってるかどうかは確認できるわけだし。

>>551
ん・・・
例えば、過去にとあるテレビ番組で、ある出演者がこんなこと言った、
ってのでたてた人がいたなーと。

まあ、自分の目で確認したんならいいんでないの。
もし記事の内容が違ってたり、架空の記事をでっち上げたとしたら
即剥奪なわけだし。

>>553-554
レス、ありがとうございます。納得しました。

【韓国】高齢者が性欲を抑制できずに公園のトイレなどで自慰[07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122377187/

ソースがＬivedoor。これは禁止だろ

>>556
それは朝鮮日報からの配信記事。Yahoo!ニュースと同じ。無問題。

問題なのはライブドアPJの記事。

そういや頼んでおいて御礼忘れてた>>498-499
外道姉さんｻﾝｸｽｺ

>>475
>＞誰が継続スレ数で制限すべきだなんて言った？

>>458の最後に『>450の2の速報性については興味があります。だから

終電で帰宅できるかどうかのチキンレース中だったので、全然関係ないところに
アンカーしてたニダ。謝罪はするけど賠償は勘弁して欲しいﾆﾀﾞ。

HETARE氏が継続スレ数に着目するとは〜と言ってたので、にゃにぉぅ？！と
思ってガリゴリと殴り書きしたんだが、確か継続スレ数制限がどーのこーのと
言い出したのは他に誰かいたよな･･･と思ってどこか別のアンカーを引いてきた
つもりだったニダ。

>>458にむけて打ったアンカーは完全に間違いなのでここに謝罪するニダ。
ウリは今日こそ帰りたいのでこれにて仕事に戻るニダ。

>>559
アンカー修正のレス内のアンカーがまた間違ってた。

○ >>465
× >>458

結局、ウリが言いたいのは「記者さん、漫然とスレ立てするのはマズいっすよね？」と
言うことだけかもしれない。立てるときは胸を張って元気よく、迷ったり立てるべきかどうか
分からない時は、少なくともすぐは立てない。深呼吸してMaker'sMarkを一杯呷って
風呂入ってウンコして寝てから立てるかどうかもう一度考える。

スレが立たなかったり、立つのが多少遅れても死ぬような人はいないニダ。

��52 ：2005/07/23(土) 20:21:14 - 21:43:35 / ( **:**:** )⇒《 01:22:21 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 [07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122117674/ [dat落ち]
��53 ：2005/07/23(土) 21:43:36 - 23:13:16 / ( +00:00:01 )⇒《 01:29:40 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★２[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122122616/ [dat落ち]
��54 ：2005/07/23(土) 23:12:32 - 24(日) 00:12:32 / ( ▲00:00:44 )⇒《 01:00:00 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★３[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122127952/ [dat落ち]
��55 ：2005/07/24(日) 00:11:46 - 01:12:50 / ( ▲00:00:46 )⇒《 01:01:04 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★４[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122131506/ [dat落ち]
��56 ：2005/07/24(日) 01:32:32 - 04:55:37 / ( +00:19:42 )⇒《 03:23:05 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★５[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122136352/ [dat落ち]
��57 ：2005/07/24(日) 05:05:06 - 09:58:02 / ( +00:09:29 )⇒《 04:52:56 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★６[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122149106/ [dat落ち]
��58 ：2005/07/24(日) 09:57:13 - 13:12:26 / ( ▲00:00:49 )⇒《 03:15:13 》 ：犇＠犇φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」 ★７[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122166633/ [dat落ち]
��59 ：2005/07/24(日) 13:11:20 - 15:24:03 / ( ▲00:01:06 )⇒《 02:12:43 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★８[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122178280/ [dat落ち]
��60 ：2005/07/24(日) 16:27:20 - 18:25:25 / ( +01:03:17 )⇒《 01:58:05 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★９[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122190040/ [dat落ち]
��61 ：2005/07/24(日) 18:24:57 - 20:06:24 / ( ▲00:00:28 )⇒《 01:41:27 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★10[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122197097/ [dat落ち]
��62 ：2005/07/24(日) 21:27:36 - 22:57:22 / ( +01:21:12 )⇒《 01:29:46 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★11[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122208056/ [dat落ち]

なんかゴキブリホイホイにムスカ先生が居るけど、
華麗にスルーされてる。

��63 ：2005/07/24(日) 23:24:41 - 25(月) 01:04:58 / ( +00:27:19 )⇒《 01:40:17 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★12[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122215081/ [dat落ち]
��64 ：2005/07/25(月) 01:37:38 - 04:45:57 / ( +00:32:40 )⇒《 03:08:19 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★13[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122223058/ [dat落ち]
��65 ：2005/07/25(月) 08:08:53 - 11:29:10 / ( +03:22:56 )⇒《 03:20:17 》 ：仕事コネ━!声優φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★14[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122246533/ [dat落ち]
��66 ：2005/07/25(月) 14:03:46 - 16:41:48 / ( +02:34:36 )⇒《 02:38:02 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★15[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122267826/ [dat落ち]
��67 ：2005/07/25(月) 17:28:06 - 19:49:03 / ( +00:46:18 )⇒《 02:20:57 》 ：電話したら近所の本屋では６冊入荷予定みたい＠ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★16[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122280086/
��68 ：2005/07/25(月) 23:04:43 - 26(火) 00:09:28 / ( +03:15:40 )⇒《 01:04:45 》 ：( ´ー｀)y-~~でよろしく＠ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★17[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122300283/
��69 ：2005/07/26(火) 01:11:37 - 05:43:39 / ( +01:02:09 ) ⇒《 04:32:02 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★18[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122307897/
��70 ：2005/07/26(火) 07:07:31 - 11:29:40 / ( +01:23:52 )⇒《 04:22:09 》 ：玄武φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★19[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122329251/　
��71 ：2005/07/26(火) 12:26:07 - 13:53:08 / ( +00:56:27 )⇒《 01:27:01 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★20[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122348367/
��72 ：2005/07/26(火) 15:33:39 - 17:07:42 / ( +01:35:31 )⇒《 01:34:03 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】今日発売の『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★21[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122359619/
��73 ：2005/07/26(火) 18:09:27 - 20:23:29 / ( +01:01:45 )⇒《 02:14:02 》 ：ハーリー φ ★
　　【日韓】今日発売の『マンガ嫌韓流』に韓国人ら反発：「強力に対応すべき」「歴史教科書に劣らぬ妄言」★22[07/23]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122368967/


通算�ａF（開始時刻）-（終了時刻）/(±TRD空白時間)⇒《TRD消費時間》：★

とりあえず、
9 =V 【国内】主要紙に広告掲載を拒否された『マンガ嫌韓流』 早くも初版3万部に加え異例の1万部増刷決定★4[07/26] (1001)
はまともだったと思う。

【フィリピン】実業家・チンコー夫妻を脱税で起訴[07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122387378/

あからさまな「スレタイ釣り」ですなあ。
妄想族さんの「炉のノウハウ」も、「鉄鋼」がスレタイに入ってないので重複を招く恐れがあるよなあと思いましたが。
【韓国】炉のノウハウ、日本メーカーに要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122166719/

【６カ国協議】小泉首相、対北制裁なお慎重姿勢　「拉致」解決へ努力[2005/07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122418096/

これって明らかに重複じゃないですかね?
まあ牛がわざと反小泉偏向で重複するのはいつもの事ですが。

板のトップのローカルルールなんかを書いて置くスペースに
ウイルスコードに関する記述を入れておけませんかね？
『嫌韓流』読んだりして、新規で入ってくる人が怖気づくと気の毒なんで。

嫌韓スレを時々意図的に供給ストップする事で、
住民の間には自治意識が芽生え始めた。

＞254 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/07/27(水) 16:02:13 ID:IAxHU9WH
＞>>244
＞これこれ、
＞ホロン部はスルーよ。ｗ

ここまで読んでスレ立てしていたとすれば、ハーリーは策士だな。

>>566
ひれ伏してお詫びの時ちょっと揉めた者ですけど、
こころなしか最近スレ立て頻度が高くなってません？＞牛さん

>>568

発売日前のスレはぐだぐだになっていたけれど、昨日今日あたりのスレは
かなり落ち着いていて、ホロン部スルーの流れになっているのは良いことだと
思う。
誰かが食いついても、それをたしなめる人がきちんといるしね。
この流れが定着してくれればホロン部もその内来なくなるだろうし。
板の健全化に一役買ったのは確かだなと思う。

明けない夜はない
やまない雨はない
終わらない祭りはない

どーんとしてればいいんだよ
どーんとしてれば

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122446534/15
>15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/27(水) 15:50:27 ID:OSWyUEie
>>>1お前、
>
>【靖国訴訟】憲法判断せずに「残念で不当」と怒る原告が会見…大阪高裁
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122376948/
>
>このニュースで
>
>＞原告の一人で韓国人の李熙子さん（６２）は「法の良心が踏みにじられた」と
>＞声を荒らげた。父が旧日本軍の軍属として徴用され「死亡通知もなく無断で
>＞靖国に祭られた」と身ぶり手ぶりで説明。「いつかは正義が勝つ」と力を込めた。
>
>この部分隠蔽してﾆｭｰ速+で立てるのに、こんな如何でもいいニュースは
>態々こっちに立てるって一体どうゆう事なんだ？

これ、漏れも聞きたい。
「ただのボラじゃない。Ｎ＋を人に知らしめる政治活動場として利用してる」という
証拠になると思う。
ていうかＮ＋の自治スレってないの？

22 ：リスナァ ◆RadioPwTXg [sage] ：2005/07/27(水) 17:24:11 ID:bc5Q4dvk ?##
>>9
☆☆スレと関係ない雑談もしないで下さい☆☆

☆　☆　ス　レ　と　関　係　な　い　雑　談　も　し　な　い　で　下　さ　い　☆　☆




あなた、日本語読める？





言論統制？

>>573
レスアンカーの先が、「9cm」と書かれた画像だということ、そしてこの板で「9cm」という単語を出すと、馬鹿がどういう反応をするかをご承知の上で？

>>570
昨日〜今日の早朝くらいまではは発売直後ということもあり本の内容についてとかの話がメインでしたが、
今日はダメダメです。もう夏厨に占拠されていますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
嫌韓流シリーズは、
・流れが速い時は隔離スレとして使われる
・ﾏﾀｰﾘ流れている時は本来の目的で使われる
と流量によって自動的な調整が出来ているように思います。

# 車やバイクのエンジンにおけるCVTや遠心プーリーみたいなかんじ。

>>571
おまいが言うな　と言って欲しいんですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？ｗ

>>575
昨日はまだマシでしたが、今日はちょっとひどいですね
ハルビンのアホに構っている夏厨が多すぎる…
新スレ立つ度に釘刺すのもめんどくせーし…

>>576
スレにも書きましたが、厨が多い間は何をしても無駄ですので、
その間はスレから遠ざかっていて、深夜早朝など、釘をさせば効果が上がる時間帯にのみ
釘を刺すようにすればいいと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

つーか、東亜も耐性ないやつが増えたなぁ…

>>576
一応言っておくけどハルピンに限らず洗濯機なんかも同じだからね。

>>577
そのようですね、ハルビンも夏厨もあまり程度は変わり無いということなのでしょう。
今さっき、もう一度釘を刺しましたが、私も常時釘を刺すのはこれで最後にします。
よう厨さんが嫌嫌韓厨である由縁がよくわかりましたｗ
ただ、御大と犬極旗だけは認めてください、彼等は彼等なりに真剣に議論している
ようですしｗ　他は余程お腹が空いてなければスルーしますｗ　ハルビンは論外ですがｗ

>>579
勿論、知っています。
ただ、御大に関しては荒らしや煽り目的だけで書き込んでいない部分も
あります。他のコテの皆さんもその辺りはきちんとわきまえてると思いますので。

てか、六者協議に関して要点を押えたスレが立ってないのがちとキツイです

・北が在韓米軍の核武装解除を求める
・米は原則通り”核放棄後の支援”を主張、北が不満
・”半島の非核化”の定義を中心に合意案を作るつもりだが、
　在韓米軍を含むならばほぼ無理

と、昨日の協議の要点が出てなくてホロン部だらけなんだもんなあ(苦w

２学期や　夏厨どもが　夢のあと

>>581
＞他のコテの皆さんもその辺りはきちんとわきまえてると思いますので。

わきまえていないと思っているから問題視しているのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>583
でもさ、20日前から「これで本番の夏休みがきたらどうなるのよ？」という話はしていたと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
で、実際、嫌韓流スレ以外にはあんまり夏厨が発生していないのよねえ。

>>585

夏休みに部屋でシコシコ書き込みする奴はオタクと無職だけだ。
本物の夏厨は夏をお外で満喫する以上、質の低い夏厨（大人）が
嫌韓スレで口汚く罵り合ってるだけなのが現状なんだろうよ。

或る意味、健全に夜遊びしてるバカな小僧のほうが充実しとるな。

>>584
確かにわきまえていないコテも存在しますし、今さっきも運営のせいにしている夏厨
もいたのでごもっともなんですが…。このあたりは難しいとは思います。
御大や犬極旗はかえって嫌韓流スレに滅多に現れないので、我々もその他の
ﾎﾛﾝ部にはスルー決め込んでいますが、スルーを決め込むコテはよう厨さんも
よく知ってるコテばかりというのが現状です。

>>587
嫌韓流スレだけでスルーしろと言っているわけではありません。
あなたが2chの基本的なルールをご理解ない上での行動なのか､そんなのは知っているけどあえて無視しているぜ、
というのかは判断つかないのですが、ここは朝鮮や支那などについてのニュースについて語らう板ですので、
洗濯機さん達と仲良く語らいたいのであれば、自己紹介板やほのぼの板など、馴れ合いカテゴリにある板にスレを立てて、
あるいは仲良く喧嘩したいのならば最悪板にスレを立てて、そこで話されるのがいいと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

そうでなければあなた方はただの荒らしであると自分は思います。他の方がどう判断されるかは知りません。

あ、一つの板に２−３の雑談スレは許容される、と言うのもルールなので、
既存の雑談スレ以外にホロン部とピラニアが仲良く戯れる雑談スレ、とかを立ててもらうよう
依頼するのもいちおうルールに適った行為ではあります。
ただし、一瞬で消費されることが予想されるのでキャップ持ちの皆さんが立ててくれるという判断を
下すかどうかはわかりませんが。

洗濯機さん達と仲良くスレの内容で語らえば全て無問題

さて今の流れを全く無視して遅レスすっか。

>>565　
元タイトルまんまじゃないですか。
わかりやすく実業家と入れてるだけ親切だと思います。
フーン元国防相とかアハーン首相とかと一緒です。

>>566
共同配信は同じかもしれませんが、ソースそのものが違いますし、
元タイトルを削ってるわけでもないし（小泉と姿勢を入れただけ）
記事の注目している点が違っているので、重複ではないです。
まあ、牛さんがたてそうなネタというのはわかります。

>>567
そういう提案は過去に何度かありましたが、ことごとくスルーされています。
なぜかというと、私めのようなまかひー使いには何のことやらサッパリなのと
設定を変えて問題なく過ごしている人が大部分なのと、地道な通報しか解決手段がないのと、
そもそも２ちゃんねる自体が困っていないようなので、新たに提起する問題ではないと
他の人が考えているのではないかと考えられます。
私見ですが、のーとんが反応してビビった後、対処法を探し出して何とか東亜＋に
入ってやろうと言う気概と能力の無い新規さんは、半年ROMってりゃいいと思っております。
どうしてもローカルルール蘭に入れたいと思っているならば、タグ付きのテンプレを作って
他の人の同意を得られるよう頑張ってみてはいかがかと。　　　　　

>>588
>>589
この板含めて2chの主旨は無論、悪い頭なりに理解しているつもりです。嫌韓流スレ以外
でも荒らし目的で書き込んでくるﾎﾛﾝ部がいますが、我々がそのコテにも大人気なく
脊髄反射してしまっているのも事実です。このあたりについては、状況をよく考えて
私自身も少し改めるつもりです。しかしそれでも私が御大や犬極旗の名前をあえて
出したのは、御大や犬極旗の2人は一応議論しようとしている気概があると個人的には
感じているからです。実際、彼らはこれ以上は議論にならないと感じると自分から消えますし。

少なくとも私はスレの内容に沿った批判的な書き込み(間違った内容でも)に対するレスは
「議論」だと思っています。また、私自身も東アジアのことを語りたいのであって、ﾎﾛﾝ部と
いちいち戯れたいから来ているのではないことを付け加えておきます。私が他によく覗く
サッカー版でもホロン部もどきは存在しますが、その場合は殆ど議論にならないので
(よう厨さんも御存知だと思いますが)完全にスルーしています。最後に先ほども申し上げた
とおり、今後は議論にならないようなレスに関してはスルーすることを徹底すると言うのは
お約束しておきます。この話題に関してはこれぐらいにしておきましょう。長々と駄文、失礼致しました。

構うのも自由
スルーするのも自由だ

んなもん本人以外の誰も制御できんだろ？
自治スレのsage進行だって守られないんだからさ。

無駄な議論をしてもしかたないべ。

ホロン部には２つの効用があるように思われる。
１つはスレの議論を撹乱･沈静化するという効用。
もう１つはネラーを２ｃｈに張り付けるという効用だ。

前者は直截的であり、誰もが認識していることだ。
しかし後者はあまり認識されていないように思える。
ことごとく論破されても現れ続ける彼らの真の目的は、後者にこそあるのではないか。

彼らは真実が実社会に波及することを恐れている。
車輪氏の本に猛烈な反発があるのは、氏がまさにその垣根を越えたからであろう。

国内ニュースのすれをたてる愚か者がいる件について、

どうしますかのう？

>>596
どれの事でしょうか？

で、よう厨が提案した
Ｈ&Ｐの雑談スレは立てても宜しいでしょうか？
スレ内で「スレ内容に関係ない」Ｈ&Ｐが増殖し出した場合移動先として指定すると言う事が可能にはなりますから。
「そこでやれ」とは言い易くはなるでしょう。

>>596
【教科書】扶桑社の歴史教科書、公民教科書の市販本が発売[7/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122465402/

これか＿|￣|○
素でフィルターを通ってしまった。
すんません。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122465402/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122379112/

愚か者が２人おるようだす
国内ニュースのすれはたまたまたつというんを
なんかいかけばわかるのか、、


＞Ｈ&Ｐの雑談スレ

はるさきにもそんなバカなハナシをすておらんかったか？

春先は此処まで事態が進行していなかった様な・・・

大洗ネタの新ネタはぬー速に立てたんだが
その後で大洗ネタがこの板にあったことに気づいて

>>596

>364でも云ったけど、今あるルール違反ほうをどうにかした方が、板のためになると思うね。
今まで通り、自治スレで挙がったら説明してもらうのがいいんじゃない？

国防、インド、東洋、英国スレといろいろ散見されるね。
気付くとなるだけそのスレで記者に聞くようにしているけど、やっぱり記者さんは
自治スレのほうに注目しているのかな？

とにかく、多くの住民の嗜好に会うなら板違いのスレに疑問を持たない、存在を許される、
そんな雰囲気は嫌さあね。

あー、歴史教科書スレで調子乗り過ぎてました・・・・。
しばらく自重致します・・・・。

>>602-603

なんかえらそうさね。
自戒も込めて書きました。

漏れも過去に板違いスレを立てたことは何度もあります。
それと自分の立てたスレでも５０レス越えたらあまり熱心には見ないもんね。
５０レスいくことも稀だけど。

>>605
まあ、50レス行くとか行かないとかもそうだけど、
なんつーかこう、「真面目は嫌われる」というか、
ノリでやった方が人が付くってのは風潮としてあるよね。
これはここがって訳じゃなく、今がって話なんだけどさ。

まあ、んなもんだから嫌韓流スレがバカバカ伸びてるんだろうけどｗ
良うもあろう悪うもあろうな感じですかね。

あ。おいらか。

>>565　むしろ原題から名前を削るほうが不自然じゃないすか。
ちなみに、「この名前じゃなかったら立てなかったでしょ？」と問われれば、
「そうじゃないよ」とは言わないけど、
この名前でも小さなニュースだったら拾わなかったと思います。
大きな脱税事件だし（日本円で5億6千万円。アロヨ大統領の旦那のフエテン疑惑の何倍だよ！）。

「結果論でしょ」って言われたらそれまでだけどね。

>>607
＞ちなみに、「この名前じゃなかったら立てなかったでしょ？」と問われれば、

はい、お聞きしたかったのはそこですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
（それがわかっているということは、スレがどうなるかもあらかじめわかっていたということですね。）
わかっていて、その上で立てたのであれば何もいうことはありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


みんな浮き足立ってるなあ。

>>559-560
(＾ー＾)ｂ

>>all
４日前のソースで新規スレを立てたとします。そして新規スレが立ってから４日目に継続スレを
立てた場合、実に８日前のソースでスレを立てることになります。これはやはり速報板としては
おかしいのではないでしょうか。
『４日ルール』に替わるものとして、一時考えていた案があります。名付けて『合わせて３日ルール』。

当日ソースで立てたスレでは継続は３日目までできる。
１日前のソースで立てたスレでは継続は２日目までできる。
２日前のソースで立てたスレでは継続は１日目までできる。
３日以前のソースで立てたスレでは継続は不可は厳しいので１日目までできる。

まあ、ややこしいので実際に運用は難しいと思いますが、継続スレでも速報性を確保できるのではないでしょうか。
簡易性を考慮すれば現行の『４日ルール』を短縮するのがいいと思います。『２日ルール』ぐらいでしょうか。
住民とスレ立て人とに期待して『４日ルール』を撤廃するのがもっともスマートな気がしますが。。。『速報の間はスレを立てることができる』と。

何が何でも『４日ルール』を変えたいわけではないけれど、１回変えてみようさ、という希ガス漏れガイル。

>>606
良いであるならば、楽しいほうがいいさね。


２０００も３０００もスレを立てたら達観するようになるのかな。漏れには無理ぽ。板違いにならないって前提のもと
フーンもアハーンもチンコーも絶対立てるな、漏れは。それはもう喜び勇んで、でもすまし顔で。

>>608
＞ みんな浮き足立ってるなあ。

そうだねぇ。
もちっとみんな、余裕持とうや。

誰が悪いとかじゃなく、どこが悪い、と考えて
断罪じゃなくて改革していけばいいんじゃないかと。

とりあえず、夏に限らず休暇の前はいつもこんなカンジだよね。

俺にはよう厨とかいうｺﾃが一人で空回りしてるようにしか見えない。

韓国面とかｱﾌｫなことばかり書き込んでる。

東亜は所詮隔離板と、はなから馬鹿にしてるようだしな。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀとか言ってたときと何が変わってるんだか理解できね。

ここは確かに隔離板。間違っちゃいないよ。

板に対する愛があるかどうかが問題なんだよな
小馬鹿にしたレスしかしない香具師には愛が感じられない
そういう香具師は結局孤立する
実社会と同じだ

俺が言いたいのは、この板に来て隔離板だと馬鹿にしてるのは、

結局、この板の住民を煽ってるだけにしか見えねえってこった。

結局、板を良くしていくって言う話に、隔離板云々が必要なのか？って事でした。

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに反応するなとか、なんでも噛み付くなとか。
そういう意見に異論は無いので。

とりあえず、ﾁﾗｼの裏でした。

ｽﾚ汚し申し訳ない。

>>613
＞板に対する愛があるかどうかが問題なんだよな
＞小馬鹿にしたレスしかしない香具師には愛が感じられない

お前の板に対する愛　＝　電波弄り

>>612
住民の多さから言えば、既にメインストリートと言っても過言ではないわけだが。

>>617
(ヲタをネガティブにとらえる前提で)秋葉原みたいなもんとでも言えばいいか

隔離板って言えば隔離板だよ。極東と一緒。
ただ、東亜は板として成熟期に入る手前かもしれんな。

ただの荒らしや嫌韓厨がふいに目覚めるかも知れない。
そうした偶然を生あたたかく待つのも大事な仕事ですよ。

温室を作りたいのは判るが、路地育ちのトマトは美味いぜ。

過度な馴れ合いは腐敗を生むだけでしょ

「過度」を判定できるのは自分だけか・・・

何か客観指標ないの？
板長が前に出してた「読まれる率」みたいなの。

>>621

出たねぇ、ファンタジスタ（というか国語力のない人）

荒らしや嫌韓厨っていうのは雑菌やカビなんかとおなじだ。
放っておけば増えすぎて手に負えないから適度に掃除する。
けれども青カビからペニシリンが生まれて人類を救ったように、
そうした連中が突然変異する可能性もなきにしもあらずだ。
第一、温室育ちの健康体は未知の病原体に抵抗力がない。

さて、こうした文脈で書いた620から「過度の馴れ合い」を読む。
その国語力に感服した。素晴らしい言語センスだ。

まるでうんこを我慢している老人を見ただけで深遠な哲学を見取り、
その思想を大便ならぬ代弁する通りすがりのような人だ。

>>622
それは難しいよねえ。確かに何らかの指標は欲しいところ。

つ　酒飲んで逆ギレしたら過度

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/28(木) 18:21:19 ID:wGIyayaC
ハルピン、おまえ疲れないか？

993 ：ハルピン.*HADURI*：2005/07/28(木) 18:43:42 ID:WVSDEpg8
>>851　仕事だからしょうがないｗ


(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>623
ハン板の削除人裁定では　過度の馴れ合い　＝　排他的なスレ　だったな

それと、長文はウザイので簡潔にしてくらさい

ゆとり夏房が現れた。
こいつは東亜+の記事が読めるのだろうか。

その意味では世界情勢カテゴリっつーのも
「ここはお子様の来るところじゃないのよん」
てな意味合いがあるよなないよな希ガス。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122480687/107
>107 ：名無しさん＠６周年 ：2005/07/28(木) 20:12:10 ID:gpNl0hfn0
>>>106
>東亜の記者は縄張り意識が強くて排他的だから、他の板で活躍する記者を快く思っていないらしい。
>そんなことがあるから、板毎に記者名を変えたがる者が増えるのだ。

>>630
ワシはどこでも同じ名前だが何か？

たまにはこんな名前もあるけどｗ

>>630
牛はよく問題を起こす奴だな。

コピペにマジレスもなんだよな

>>630
N速を主戦場としてる実働スレたて人は、牛さんばぐ太さん、
後は葵さんなべ式さんくらいか？板長補佐の二人を除くと。
牛さんは例のアレ以外昔からフツーにたててますが何か？

しかも上と下の行の繋がりが意味不明すぎ。
何でも東亜＋のせいですかそうですか。

ってかわざわざ貼りに来る内容なのかよく考えてくれと。

>>635
馬鹿は放置汁。夏休みなんだから。

>>636
てへへ

おおおおおいら中東+でも同じ名前だもん。

>>638
あ、、新人さんと間違えられたことがある人発見ｗ

【国連】町村外相、否決なら国連拠出金削減論も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122594385/

53 レコバたん ◆nmRecoBANs sage New! 2005/07/29(金) 09:09:42 ID:GL2ZGMlK
>>48
femalenews+にあるのになんで東アジア＋に立てるの？
と聞いているのに等しいが。。ちゃんとわかってます？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122594385/53

馬鹿記者発生。

【国内】教科書　岡山・総社も「扶桑社」選ぶ　中学歴史
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122596454/

記事も自治スレも読めない文盲記者

>>609
亀レスな上に横からスマソ。
非常に良いと思いますが、１つ問題も。
外国語ソースの場合です。これは翻訳する時間はもちろん、見つけるまでの時間も
日本語ソースのものと比較してかなりのロスが伴います。
見つける過程というのは、外国語知識のある記者自身が漁ってくるとか、どこかのブログが
翻訳してくれたものとか、２ｃｈのどこかで誰かが機械翻訳してたものを見て、とか様々ですが、
これらを一律にｎ日縛りするのは不公平。

速報性と一言で言いますが、概念時には「ＴＶや新聞が初めて報道した日」と思いがちであり、
「日本語で」という点が抜け落ちている事が多々あります。そして日本のマスコミは各社が独自判断で
重要と思う記事ほど速報性を高め、それ以外の記事は空欄埋めに利用することも忘れがち。

ならば、この板でもスレが立った日を基準とし、それからｎ日規定を設けても速報として
十分に機能すると思うのですが、如何でしょう？

長くなりましたが、要するに基準日はこの板で★１がたった日の方が（・∀・）ｲｲ!! という私の意見です。

>>599
あ〜
教科書スレは韓国中国在日の方が直接関係しないスレは不可だったんですね
普通に見かけてたから認識違いをしてました。スマソです。

それとこっち。突っ込みの論点が違ってたから遅れた
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/07/29(金) 09:05:04 ID:dLiKQG2+
ニュー速+にあるのになんでここでも立てるの？

このニュー速＋にあるないは別に関係ないから、気づくの遅れたんだけど
この国連の奴は厳密には東アジアじゃなかったですな。。素で間違ってたスマソです。。

>>643
削除依頼してきてね。

>>642
レスありがとう。

＞外国語ソースの場合です。これは翻訳する時間はもちろん、見つけるまでの時間も
＞日本語ソースのものと比較してかなりのロスが伴います。

ええと正直考えてませんでした。（＾＾；
「日本語で」というのは当たり前すぎて気付きませんでしたけど、日本語だからはじめてニュースを
認知できますもんね。（多くの場合、そして漏れはですが）外国語ソースのままだったらチンのプンの
カンで単なる記号の集合に過ぎないですから、翻訳者さんには感謝です。

１　ソースの配信日からの『ｎ日ルール』
２　スレ★１が立った日からの『ｎ日ルール』
３　『ｎ日ルール』を撤廃−−−『速報の間はスレを立てることができる』

やはり２の案が良さげかな。

それなら現在の『４日ルール』は何日ぐらいがいいと思いますか。
伸ばす方向のかたはいまのところいませんが。

漏れは『２日(48h)ルール』が適当かなっと思うのだけど。

マンガ嫌韓流のスレを執拗に立ててるひとって
作者の友達かなにか？または本人？

と、思われても仕方ないんじゃないかな。

あのスレはもう建てないほうがいいと思う。同じ内容でずっとループしてるし、意味無いよ

　　「自分にとって意味がない」＝「意味がない」

こういう意見は好かんな

嫌韓スレに文句を言う香具師は
それ以上のスレをたててみろ

立てられないんなら黙っとれ。カス

>>642
翻訳担当記者の立場を代弁してくれてありがとうございます。

私は、本来日本語版がたつならそちらでたてたほうがよい、読者も参照できるから、
という立場なので、むしろ日本語版にならなかったものを探すわけですが、
それだと本来１〜２日前のものなのはあたりまえなわけです。現在は、５日前の
ものは諦めていますが。しかし、翻訳すれば本邦初公開だし、大手韓国メディアでも
「ニューヨークタイムズが報じた」式のニュースは１日遅れだし、土曜を挟めば
さらに１日遅れます。

というわけで、私はルールは少ない方がよいと思いますが、作るならスレ★１がたって
からカウントに１票。
スレをたてたい記者がいるなら制限不要という立場は変わりませんが。

なお、翻訳に関して言えば、excite翻訳の一次翻訳のまま>>1を立てるのはやめて
欲しい。翻訳スレについては私は板長に２度にわたって警告されており、少なくとも
板長の脳内にはルールがあるようです。
このルールを他の記者にも分かる形で表明して欲しいと思う。

>>650
板長のどんな警告があったんですか？

>>651
概略、翻訳についてはスレたて人が全責任を負えというようなアレです。
私がまだ記者でなかったころの話なので、アレが手持ちにないです。

>>649
「厨房が溢れかえるから迷惑です」という意見に対して「それ以上のスレを立ててみろ」は
答えになっていないというか、的外れだと自分で思いませんかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
（そもそも「それ以上の」というのに対して、爺さんの言う>>648がそのまま当てはまるし）

暴走族がやたらいっぱいいる地域には、違法改造を請け負うバイク屋（往々にして盗品も扱うし自らバイク盗に
加担していたりもする）があるものですが、地域をあげてこういうバイク屋を取り締まろうという動きがあったときに
「違法改造屋に文句を言う香具師は
　それ以上のバイク屋を経営してみろ
　出来ないんなら黙っとれ。カス」
とか言ってるようなものですよ。

道交法に触れない暴走行為（大量のバイクで低速運転していて、個々のバイクの排気音量は94dbにおさまっていて、
別に共同危険行為に該当するような行為もしていない）は、現状警察でも取り締まれないのですな。
まあ、暴走族は馬鹿なので信号無視したりしてつかまえる口実を自ら作り出すものですが。

自分が何を言いたいのかというとですな、明らかに「釣りスレ」を立てまくって、厨房を大量発生させる
（しかも自分自身もその自分の立てたスレで厨な行為に加担している）ような記者がいた場合、
ほかの記者が、普通の利用者と違う唯一の点「+系板でスレッドを立てられる」という権限を利用して
何かそれに対策が出来るかといわれたら、自分にはそれは無理だと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


で、実はこの問題は、「ホロン部対ピラニア」を、荒らし行為と捕らえるか、それとも正常な書き込みだと
捕らえるかで意見が分かれるものだと思うわけですよ。
以前死に掛けさんが「普通の議論レスと明確に違う迷惑行為だという根拠が明確に出せない以上、
それは結局適法行為なのでルールで取り締まる事は出来ない」というのがあり、それを板として取り締まる方向に
向かう意思を自治や板長の方針として持たない以上、この板は『隔離板』であって、
厨房が跋扈するのはそういう板なのだと思ってあきらめるしかないのだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>652
これかな。


◆◆◆スレッド作成依頼スレ★024★◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111161083/

814 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [sage] 投稿日：2005/03/30(水) 00:58:37 ID:Y094cJIC
>>810
ふーむ。なんだか難しいルールがあるようだ。

>>812
担当が違う・・というようなことですね。

どうも、失礼しました。


815 名前：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. [sage] 投稿日：2005/03/30(水) 01:07:43 ID:Z+hOdLff BE:21439049-##
>>814
ようは、もしもおまいさんのほんやくがおかしかった時に
「蚯蚓がわるい」ということで済ますわけにはイカンということじゃ

こういう場合、たてたやつがわるいということになる
ルールとしては難しくもなんともないがね
だからして自分で判断できるのは立てるし、判断不能なのは立てられんのじゃ

…おまいさんが募集に応じるんをたのしみにしておるでよ
　 いや、記者募集に応じるのはおまいさんの義務である　でわでわ

「それ以上のスレ」とは、嫌韓流スレ以上の糞スレを立てる事でつか？

単なる記者の人気取りクソスレ立て合戦はつまらんよな。

（´・ω・｀）＜嫌韓流スレ、一旦継続を切ってみてはいかが？

>>657
今日は、スルーしようという自浄作用が働いているようだから良いんじゃないですか？
ノイズが多いように見えるのは単にハルピンの書き込みの絶対量が多いだけな希ガス

（´・ω・｀）＜ええ、それは理解してますが、今までも荒れる→スルーの繰り返しだったもので･･･

（´・ω・｀）＜ハーリー氏が嫌韓流スレの継続に固執するのは何故なのだろうか？
　　　　　　　>>290や>>309の理由だけとは思えません。

そんなスレ読まなきゃ良いのに。グロ画像踏んで楽しむタイプですかな。

（´・ω・｀）＜すいません。また嫌韓流に粘着してしまいました・・・ハーリー氏の他ネタでの
　　　　　　　スレ立てに期待してまつ。

>>659
自分は、その人がそのスレを読まなくても、厨房はそのスレから板全体に溢れていくものだ、
ということ自体には賛成ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ただ、逆にあのスレを立てることで厨房が隔離されている、というハーリーさんの主張通りのことが
起きている、というのには注目すべきだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


義憤に駆られちゃってるひとはとにかく「広めよう」とするから、あのスレがなければマルチコピペレスが
増えるだけでしょうね。

>>663
横レスすまそ。

でもさ、記者が煽りスレ立てなきゃ、まんが嫌韓流厨も他板に散るんじゃねーの？
隔離云々は祭りスレなら当然の結果論だろ。厨に遊び場を提供してるだけにしか見えん。

俺的にはさ、（まんが嫌韓流継続スレは）速報性のない単なる宣伝スレにしか見えないがね。
住人のニーズは他にもあるのだから、他ネタでスレを立ててほすい。

>>664
＞でもさ、記者が煽りスレ立てなきゃ、まんが嫌韓流厨も他板に散るんじゃねーの？

しばらく立ってなかった時期とかありますけど、この板の中で拡散するんですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
なぜなら、>>663にも書いたとおり、「知らしめたい」と思っている人がいるから。
「ここではスレは立たないのか、じゃあよそに行こう」ではなくて、
「ここではスレは立たないのか、じゃあいろんなスレに書き込もう」になるのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

まあ、こんな祭り記者は他板にもおる罠。

でもさ、何事にも限度があるんじゃねの？と思うわけよ。

>>665
＞「ここではスレは立たないのか、じゃあいろんなスレに書き込もう」になるのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

速報性のない宣伝スレを継続する理由としては薄い希ガス。
マルチや荒らしはスルーすればいいじゃん。と思うよ。

>>649
カスはテメーだ。
黙っとれヴォケ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/30(土) 15:00:35 ID:TLRLvXBs
戴均
携帯が不通だ
日成会館まで来い

ようけい釣れとるのおｗ

幼虫よ。
そろそろ「自分が正義である」というオマエの仮定を疑ったらどうだ？
鮮人のレッテル貼られる前にさ。

「釣りスレ」とか勝手な脳内用語を使ってるが
何をもってそういう分類をするんだよアホ
自治で論議したかったら定量的に定義してみろ

>>645
私は２日（４８ｈ）を支持します。

あと、蛇足ですが、ニュー速＋は継続スレが４日で、なぜ東亜＋は２日がいいのか、
という個人的意見です。読み飛ばしてもらってもおｋです。

東亜＋で扱うようなニュースは、ニュー速＋で扱うニュースと比較して当然範囲が狭くなります。
じゃあ板も過疎ってるかというと全然そうでもなく、範囲が狭い分、１つの事件を細かく分化し
より深い内容をそれぞれのスレで扱うようになってます。
たとえば拉致問題では、日米中韓北のそれぞれの反応とか、６者協議では日朝会談や米朝会談とか
全体会議とか、ＡＳＥＡＮ問題のＦＴＡとか軍事とかなどなど、それぞれ別個にスレ立て出来ます。

しかしニュー速＋では、例えば郵政問題なら郵政問題だけで、それよりも下位の「自民党の賛成派
反対派の反応」とか「民主党の対案」とかの続報または関連報は、最初のスレに詰め込むというような
使い方をしています。よっぽど凄い内容でもない限り、新規にスレ立てはしていない。

それぞれの板の特徴だし、特にこっちは専門板なので、そういうスレ立て基準で良いと思いますが、
東亜＋は似たスレや継続または関連スレがよく立つ以上、最初のスレを４日も継続させる使い方をする
必要があまりない、むしろ速報性という点でＮ＋よりも劣ってしまう、と考えます。

>>665
つーかよ、最も「知らしめたい」のがハーリーなんじゃねーのｗ

>>671
なんとなく、日付を短くしても、結局継続してスレたて出来る関連ソースを探してきてそれで立てる
だけのような気がしてきましたので、あんまり意味がないのかなとも思っています。
たとえば、嫌韓流は今日で発売から4日目ですが、今日新たに出来たソースだって
あるわけでしょう。

>>672
まあ、それは本人に聞いてくださいな。
本音は「反小泉したい」であろう牛さんのスレ立てであっても、ここで建前を述べ「ら」を混ぜればOK、
というのがこの板のルールなのですから。記者の本心がどこにあるかは無関係なのです。

>>673
その通りですよ。嫌韓流スレも★２０とか行ってたと思いますが１は３回ほど変わってるはず。
あれは本来なら新規として★１からやり直した方が良かったんではないかと、思ってるくらいです。
まあ、それほど新規ソースでもない、ほとんど同じものとして継続扱いと判断したんだと思いますが。

あと、継続日改定案は、嫌韓流スレのような特定のスレを狙い撃ちにするべく考えたものではないです。
続報が次々来るのなら、それはそれで需要があるけど、その前のソースであるスレも４日も残すのどうよ？
どうせ他の似たスレもあるし２日でいいんではないか？と思ってる程度です。

簡単に言うと、嫌韓流スレが世界的な話題となって、仮に１００スレも乱立して、それが全部４日継続される
風景を見たくないから、せいぜい２日にしよう、ってな話で。

>>674
そんなに立ったら全部が継続されるわけはないと思うのですが……。

>>674
> 簡単に言うと、嫌韓流スレが世界的な話題となって、仮に１００スレも乱立して、それが全部４日継続される
> 風景を見たくないから

オマエが見たくないからルールを変えろってか？
何様なんだ？

>>675
仮の話ですよｗ
でも今の状況が保たれているのは一重に、記者さんがコントロールしてるおかげです。
今の６者協議関連なんて、相当危ないですよ。新聞各社それぞれ見解が違うもんだから、
これらを立ててる記者はかなり頭痛いはず。

まあ、それはさておき、今のところ制限はないし、仮に記者さんがそのコントロールをいつ放棄しても
ルール上問題ないわけです。だから「ルール上問題ないだろ？だったらスレ立てろ。
立てない奴は売国奴」とか言われて板ばさみになる記者がいるわけで。

そうなる前にも、Ｎ＋と同じ４日は、現状ですら長すぎに思えるんだから２日にした方が良くないかなと。

>>676
あなたと同じここの「住人」ですよ。
あなたがもし「嫌韓流スレ１００個が４日間継続される様を見たい人」ならば、どうぞ反論してくださいなｗ

>>677
> そうなる前にも、Ｎ＋と同じ４日は、現状ですら長すぎに思えるんだから２日にした方が良くないかなと。

東アジアが大きく変わろうとしているのだから、むしろ、Ｎ＋よりも長くするべきだと思うがな。

>>678
んー、自分は嫌韓流スレの収容人数が100スレないと足りないのであれば、
100スレ立ってても良いと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>678
＞嫌韓流スレ１００個

非現実的な空論をもてあそぶなｗ

>>679
私も東アジアが大きく、しかもここ十数年には見られなかったほど短期に変わると思ってます。
だからこそ、１つのニュースを４日も論じる暇があるのかなーと。

>>680
いや、まあ仮の話で。もしそれで足りないとしても、２日も４日も特に変わらないんじゃないでしょうか。

>>681
マジレスするのは失礼かと思いましたので。
スルーが良かったですかねｗ

ああ、ぎろんしるなら整理すてやったほうがええとおもうだす
たとえば、こんなかんじでじゅんをおってやるがええ

１．もんだいてんのはあく　もんだいいしきのきょうゆう
２．もんだいのげんいんのついきゅう　おきている現象のしょうさいぶんせき
３．もんだいの解法をかんがえる

ま、ひまつぶしとしてぐだぐだやりたいんであれば
それはそれでええんだすが、

>>682
> >>679
> 私も東アジアが大きく、しかもここ十数年には見られなかったほど短期に変わると思ってます。
> だからこそ、１つのニュースを４日も論じる暇があるのかなーと。

１つのニュースを一ヶ月以上、論じているスレも沢山あるぞ。
それと、あとから重要になってくるスレもあったりするから、スレ落ちの幅を伸ばしてほしいところだ。（特に、核関連）

>>652
じぶんでかんがえて、じぶんではんだんすて、すれをたてる
たにんにはんだんを丸投げしるのは言語道断

ぶっちゃけて云うと、スレタテ人のやっておるコトは人力フィルタのような
モノなので、それが思考停止で機能しないようではダメなんだすな。。
TVソースとかも必ず自分の眼で確認すてスレタテしる、という真意はそこにある

あと、なんか云ったかの？

理解しる上で予備知識がひつよう、と、いったようなないようが
難しいすれは無問題じゃが、日本語として理解が難しいすれは勘弁とか、
ソースが違っていても「だれそれがなになにすた」という5w1h的なものが
同一のものは同じニュースとして扱うとか、

>>678
> >>676
> あなたがもし「嫌韓流スレ１００個が４日間継続される様を見たい人」ならば、どうぞ反論してくださいなｗ

んなのはマーケットが決めるんだよ。

＞嫌韓流スレ１００個が４日間継続
そうなったら統合スレの検討するだろ。
ｱﾌｫか。

>>687
この板は総合スレは禁止ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

統合スレが立てれたらどんだけ楽なことか・・・

いっそ統合スレ作って
統合n日ルール決めたほうが早そうな気がしないでもないが。

でも速報性の問題がねぇ・・・

K1 マケボノvsチェ・ホンマンの試合
明日のCX系地上波放送終わるまでスレ立てんほうがえぇかな

完全禁止じゃないだろ。
以前、南群氏は話し合って決めろと言ってた筈。
拉致被害者帰国か日朝協議か何かで関連スレが乱立した時だったかな。
まあ、特例措置の意味合いだったとは思うけど。
何にせよ７００からスレ有るのにたかだか２．３の継続スレでガタガタ騒ぐなよ。

>>673
ハーリーがまんが嫌韓流にこれだけ執着してる現状が証明してるだろ。＞「知らしめたい」

それに「知らしめたい」は記者的にはＮＧなんじゃねの？
支局長との問答でも「牛」テイストを感じたけどな。

とにかく、厨の要望があろうがなかろうが「現在の」嫌韓流継続スレには、速報性もないし
ただの宣伝スレになってるのは間違いないべ。そんな継続を立てる意味がわからんよ。

記者が何考えてスレ立ててるかなんて
本人にしか分からん。

勝手に推測して勝手に決め付けて勝手に怪しからんとか言ってるバカは鮮人認定

朝鮮人だからなんだっつーんだよ。

暑いからってすぐ感情的なレス返さなくても。

>>694
sageような？

ttp://www.withe.ne.jp/~aynil/img/0409acity2/nara1042.JPG
これでも喰ってもちつけ

こういうのはどうでしょ。

継続期間：★1から4日
継続数：制限なし、但し記者1名で2回まで

記者が増え、多くの記者が継続したいと思えば継続数が増える。

>>654
昔のコメント探してくれてありがとう。

>>685
あいかわらずのなんだかわからないコメントありがとう。

>>698

あまり意味無いよ。
実質、実働記者は１日数人の日もあるし、その時に新しい記者（２回立ててない記者？）が居る訳でもない。
もし北朝鮮を空爆なんてニュースでも流れたら記者数が足りなくて継続できませんでしたなんてことになったらどうするの？
第一、ニュー速＋でばぐ太さんがあれだけ自分の立てたスレの継続を続けてるのに問題視されずになんで東亜だけ問題になるんだ？
しかも、★２０以上はダメという意見もあるけど、今度は新規ソースで★１０も越えてないのに問題視するのっておかしいのでは？
また、２日ルールなんてのも短すぎだろ。
いつも２ｃｈを見てる人ばかりじゃないんだからさ。
数日、２ｃｈを見れなかった人でもたまたま来て見てスレに書き込みがまだ出来るぐらいなのが４日ルールなんだと思ったんだけど。
短すぎず、長すぎずって感じでちょうど良いと思うけどな。
２日だとちょっとだけ盛り上がって２日目の夜に１０００になったら終了なわけで土日の２日間、２ｃｈを見なかったらスレに参加出来ないじゃん。
個人的には継続は５日でも良いと思うぐらいです。

>>699
そうか、わからんのか。。。
わかりやすくかいておるつもりなんじゃがのう

…きほんがわからないのなら、辞めるか？
　 ばくだんを抱えておっても仕方がないからのう

>>701
つーか、漢字をもう少し使えば読みやすくなるだけの話と思われ。

>>700
> もし北朝鮮を空爆なんてニュースでも流れたら記者数が足りなくて
沢山スレが立つから大丈夫。何人（国）が発言するか考えたら解るべ。
一人で新規20本以上、継続で20本の40本以上立てれるんじゃ？

共通ルールの改定じゃないので他の板のことは知らん。

>>702
いや、本気で理解出来てないんだとおもうよ

前にも「犇さんが依頼したら大通しルール」を提案すておったしのう
そんときも注意すたんじゃが、

スレタテ人にある種の防波堤としての役目を期待すておるのに
それを依頼者に丸投げというのは、＋系の根本に係ること

そういうコトを全く理解出来てないんだとしたら、それは即ち爆弾です

>703
>何人（国）が発言するか

じゃ、何人も発言しないような、マスコミがスルーするけどもの凄い大事な話題とかが２ｃｈで盛り上がってもスレは終わりになるのか？
例えば、今、中国で問題になってるブタのウィルスみたいな問題とか大紀元とか海外しか報道しない可能性すらあるニュースは立てた記者しか興味がなくてスレが２つ立ったら終わりになる可能性もある訳じゃん。
なんかちょっとおかしい気がする。

そもそも、継続スレにも記者フィルタをかけるって規制しすぎだろ。
すでに依頼してもスレを立てる？立てない？を記者が判断してフィルタにかけてるのに、その２スレ以降の継続にまた別の記者のフィルタをかけるのかよ。
そこまで東亜は規制する必要があるのか？
それは鯖の関係なのか？
鯖はどう見ても問題ないように思えるんだが・・。

もし継続スレにフィルタをかけるなら自分は依頼スレで依頼されてるスレは記者は絶対全部立てるルールでも導入しない限り納得出来ないよ。
だって、そうでないと最初の１つのスレを立てるのにまず１つの壁（記者フィルタ）があり、継続にまた壁があって、４スレ以降にも壁があるって・・・。
マジで実行されたら東亜は廃れると思うよ。

>>705
> 実行されたら東亜は廃れる
このままでも廃れると思うよう

>>701
言葉遣いの問題でしょうに。
あなたも、何度「普通にしゃべれ」といわれてもわからない人ですね。
「普通にしゃべると煽りまくりになる」とかいっていましたが、あなたの言葉遣いは
余計に煽っていると思いますよ。
まだ爺さんの罵倒口調のほうがマシです。

>>706
もう廃れてる……いや、正確には「一度も廃れていなかった時代がない」んですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ここは隔離板。

明日から、東アジアサッカー選手権が始まりますよ
いよいよ夏房の季節が本格始動、糞スレ乱立して面白くなりそうだけど
祭り会場移動で、嫌韓流スレは落ち着きそうだが

>>709
実況は実況板があるからなあ。試合途中でファビョって帰る、とか斜め上の展開がない限り
そうそう祭りにはならないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
なんかこの板サッカーネタの食いつき悪いし。

>>710
ヒント　試合会場は韓国

>>707
>>704ということなので、、

そのうち編集長に報告すておきます

>>705
記者フィルタがあるから+板なんだが…
賛同する人が沢山集まって板長に記者になりたいと書き込めば良いと思うよ。

記者一人だけが「もの凄い」と思うものを立てまくるってのは他の板でも問題になっているように
思いますがね。

>>710
食いつきが時間当たりのレス数だと解釈すると、悪くはないですよ・・・

>>706
>このままでも廃れると思うよう

いや、最初にニュー速＋から隔離されて出来た当時の板の状況から考えれば、マジで最近は人が増えてきたと思うよ。
色んな人のレスがあって勉強にもなるし、嬉しいんだが、改悪？して変な状態になると以前の状態に戻るか、最悪より悪くなるかもしれないから>>698には反対ですよ。
個人的には現状で何も不満が無いんだがね。
みんな何が不満なの？

ような自分の思いどうりに東亜をしたいのか？
たんに自分が気に入らないだけじゃないのか？
って思ってしまう。

もちろん、自分の意見もただの１人の住民の意見だけどね。


ちなみに、関係ない話だけど２ｃｈに来る人が増える、ひいては東亜にも人が増えるのって悪い事なのか？
管理人のひろゆき的にも広告料が増えて良いことだと思うんだけど？
鯖に問題ない範囲なら東亜に来る人が増えるのは良いことだよな？
それともみんな人が増えるのは反対なのか？
別に書き込み数がが増える＝住民が増えるに直結する訳じゃないけどさ・・。

> １．もんだいてんのはあく　もんだいいしきのきょうゆう
意識が共有できてる感じじゃないね。

>>713

いや、誤解してるようだけど、記者フィルタを否定してる訳じゃないよ。
ただ、依頼時点で記者フィルタ、さらに継続スレ立てる立てないにも記者フィルタはあると思ってる。
でも、その継続スレ数の記者フィルタはどうかと思うんだ。
例えば、数ある依頼の中でもその記事を立てる記者が１人だけだった場合、そのスレは２スレまでしか立たないという制限が出来てしまう訳だろ。
それはちょっとどうだろう？と思うんですよ。

ま、一日の実働記者が５０人〜１００人ぐらい居るならそれもありとは思うけど、実際には無理でしょ。
だって、東亜の扱う範囲が狭いから１００人記者が居ても実際に１０人ぐらいが１日５スレも立てれば東亜関係のニュースはなくなるよ。
そうすればそのうち東亜に出入りする記者が減るからさ。
実際に、４月の新規の募集の記者にも最近見ない記者がいるじゃん。
元々東亜なんて限定された範囲なんだが、盛り上がるニュースは大体似たニュースになるだろうし、継続が増えるのもある程度しょうがないと思うよ。

>>715
転送料が増えると規制が掛かる、ν速は夏休み前に規制が掛かったからな
去年のハン板では、スレ保持数が異様に減りだしたので、住人一丸で実況を規制してex鯖から脱出した
東亜に関しては、住人は危機感を持っていないので、自治スレで何をしても無駄だと思う

ええじゃないかええじゃないかええじゃないか
隔離なサーバでええじゃないか

>>718
なるほど。
でも、そこら辺は継続スレを立てても１のホロン部はスルーとかである程度住民に自治意識も出てるし、
継続スレを立てるのも時々、時間を置いたりしてるように見えるんで記者がバランスを取ってるんじゃないかと。
あとは専ブラ導入とかだな。

>>704
>>前にも「犇さんが依頼したら大通しルール」を提案すておったしのう
>>そんときも注意すたんじゃが、

そういうルールは提案したことがありません。そのように思われたのなら、誤解です。
私は訳した人間のハンドルを>>1に書くべきだと申しました。
訳の責任者を明確にした方がよいと思ったからです。

例えば、私が訳して立てたスレの★２を誰か別の記者が立てたとき、
その別の記者はスレに対して責任とれるのか、という点に疑問があったからです。
その「翻訳の責任」の部分は、翻訳者が負うべきではないかと思ったからですが、
しかし、責任は分散されない、スレたてについてはスレたてした記者が全責任を
負うというようなレスでしたので、そういうルールならそれに従うまでです。
しかし、犇さんの翻訳スレの継続スレをたてる記者がその内容を再確認しているとは
私には思われませんが。

なお、私は犇さんの依頼を含めて元記事を確認せずに立てたことは一度も
ありません。いわれるような「依頼者に丸投げ」ということはしたことも、
考えたこともありませんが、具体スレがありますでしょうか。

この板しか知ろうとしない記者が多すぎるんだな
２ちゃんの共通認識どころか、ガイドラインすら知ってなかったり
せめて、重要発言ぐらい目を通してから記者になるなり発言するなりしたら？

板名が変更された頃に記者になった人が一番まともだな
よくファビョる一人の記者を除きｗｗ

>>板長

非常に基本的なことだが、過ちや心得違いを見つけたときには見つけた時点で
注意してやってください。疑問を持ったらその場で問い質してやってください。
いくら正しいことを言ってても、一旦スルーした事を蒸し返すのは信頼をなくす
最短コースなので。

漏れが一番思っているのは次のことです。
理由は>609で書きましたが、『４日ルール』は速報板として相応しくないのではないでしょうか。
そして『４日ルール』を考え直しませんかと。
>609>645で『起点』と『期間』の提案しました。

>642以降で関係がありそうなレスを拾ってみました。

『起点』
１案　ソースの配信日から　というのは今のところ賛成意見はなかったですね。（デメリットは>642>650）
２案　スレ★１が立ったときから　への意見は　>642　>650　>698　

『期間』　(起点を↑の２案　スレ★１が立った日から　を前提に)
A案　２日(48h)　　　　>645 >671(>674>677)
B案　４日(現状通り) >698?
C案　４日以上　　　　>684 >700

『継続数(★の数)』への言及は　>698

継続の『ｎ日ルール』の撤廃についてのレスもありました。　>650

その他の意見として
>673 >698


>>700>>715
こうしたら東アジアnews+板が今より良くなるのではないでしょうか、という問いかけや提案です。
より良く は人それぞれで好みや理想が反映されるのは理解しています。
そして速報性と利便性との兼ね合いで今は『４日』になっているのだと思いますが、漏れには
継続『４日ルール』を１度（短い方へ）変更した方が良いように思いました。だから提案したのです。
まだ変更になると決まったわけではないですよ。漏れの意見もただの１人の住民の意見だからね。

>>721
＞私は訳した人間のハンドルを>>1に書くべきだと申しました。
＞訳の責任者を明確にした方がよいと思ったからです。

＞その「翻訳の責任」の部分は、翻訳者が負うべきではないかと思ったからですが、
これ依頼者に丸投げじゃないの？

だから板長のレスは
＞責任は分散されない、スレたてについてはスレたてした記者が全責任を
＞負うというようなレスでした
になってるんじゃないですかねぇ。

翻訳者がどこかに自分の意見を取り入れてるかもしれんし、
その翻訳を信じるかどうかは記者の責任だし、
それをソースにしてスレ立てんのも記者の責任だと思うですよ。


＞板長へ
言葉選んでんのはわかるんですが、
もう少しわかりやすく書いてやってくださいまし。
特にここは混乱するとグダグダになる元なんで。

スレ継続について一考察。
（「嫌韓流」発売前の話限定。現状はどうか知らんけど）

厨ホイホイスレ理論（今考えた）があって
ネタ餌スレをあえてたてることにより
厨はそこに集結・隔離されて板全体的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという考え方があるとする。
あえて、というのは、せっかくたてたスレを雑談に潰されても
心が痛まないフリをする捨て身の作戦を指す。

でも、○キブリと同じで、ホイホイをいくつ通り道に仕掛けようが、
繁殖を抑えないと根本的な解決（絶滅）にはならんわけで、
食べカス掃除して生ゴミとかの管理をきちっとして
飢え死にさせる以外に方法はないわけで、
それ以外にホイホイ的なものを設置するなら
ホウ酸団子を置くしかない。

何が言いたいのかというと、
泥をかぶるつもりでホイホイスレをたてたところで、
逆に厨が繁殖増長するだけの話であった、ということ。
嫌味を逐次入れてきたが、ちっともわかってくれなかったな。

>>726
や、嫌韓流スレの中では、いままでまったく自治について考えていなかったと思われる人が
下らんやつは相手するなと言っていたりすることもあるから、一概にホイホイだけでなく
硼酸団子効果もあるように見えるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

＞嫌味を逐次入れてきたが、ちっともわかってくれなかったな。

このスレを見るだけでもわかるとおり、そもそも厨といういきものは、攻撃的に言ったって
わかりゃしないしそもそもわかろうとはしないのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

じらして立てるを繰り返し、危機感を持たせ続けるのがいいのではないかと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そうすれば、巣の中の一部が自治をはじめるようになりますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>725

『ので、そういうルールならそれに従うまでです。』て続くからいまは
問題ないんじゃないかしらん。

ちとアルコォルが入ってるのだが。

『4日ルール』は、

　『報じられてから4日を経過していないソースを>>1としてのスレ立てはしてもよい（May）』

というものなので、4日を経過していないソースを>>1としたスレが完走（1000に達した）場合は

　『継続スレを立てなければならない(must)』 or 『継続スレを立てることが望ましい（should）』

じゃないﾃﾞｽよね？

これと『明らかにHとPが寄って来そうなスレを立てる』という問題は、いい加減に分けて
考えた方が良くはないか？と思う。冷却期間を置いてスレを立てるべきとかの議論に
進むのなら良い。しかし、『HとPが寄って来そうだから立てない』というのはソースに対する
記者の予断や偏見を充分に加味して>>1を立てるべし。ということにも繋がりかねないので
逆に心配だ。

↓以下「だが、考えすぎではないか。」一族禁止。

いたちょと蚯蚓さんのかみ合わんところは
蚯蚓さんが過去こんなことを板長に言われたと言ってるだけなのに>>652
板長が過剰反応>>685してるだけだと思うガナー

ってか蚯蚓さんの不満の点はココ
＞しかし、犇さんの翻訳スレの継続スレをたてる記者が
＞その内容を再確認しているとは私には思われませんが。

自分はわかってるからいいけど、ホントにわかって継続してっか？
機械でもいいから翻訳したか？ハングル辞書ひいたか？ってことだねぃ


>>727
一番最後は厨に対してじゃないよ（ｗ
お子様が、んなもん聞くわけ無いじゃん（ｗ

>>725
>>＞その「翻訳の責任」の部分は、翻訳者が負うべきではないかと思ったからですが、
>>これ依頼者に丸投げじゃないの？

私自身が翻訳スレをたてるので、これは「翻訳した私が責任を負います」という意味で
言ったつもりですが、犇さんの訳でも（チェックした上で）たててきましたから、その様に
とられる可能性については、当然考えるべきでした。すみません。

いずれにせよ、この件については、スレたては全部記者の責任で「翻訳の責任」はない
ということで決着済みの案件です。
その点で、今回はExcite翻訳のままたったスレをこの前、見たので、この点を再確認
してほしいといっただけです。

>>翻訳者がどこかに自分の意見を取り入れてるかもしれんし、
>>その翻訳を信じるかどうかは記者の責任だし、
>>それをソースにしてスレ立てんのも記者の責任だと思うですよ。

異論はありません。
今回、昔の話をしたのは、前の誤解をとくためで、異を唱えるためではありません。