◆自治議論★8◆

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東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。 
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。 

略称 東アジアnews+ 
板名 東アジアニュース速報+ 
基本 半島+台中+東南+北方領土関係 

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる 

前スレ 
◆自治議論★7◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/
2窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:33:50 ID:ObpuTj5X
前スレハイライト

891 青帯 ◆wIA1URWY8o New! 05/02/03 15:09:53 ID:2ePpjr+c
>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。


941 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/02/04 00:04:42 ID:2ePpjr+c
青帯が首謀者だと思っているラスカル、痛すぎ。透明あぼーんされてあたりまえ。
3なら寝る
おまいらも寝れ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:33:54 ID:N976dql6
お2
明るくほがらかに2
6ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 00:33:56 ID:vh5Gbyzw
>>1
スイマセン・・・
7おさむφ ★:05/02/04 00:34:12 ID:???
うーん
過去スレ: 
◆自治議論★7◆ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/ 
◆自治議論★6◆ [07/02] (DAT落ち) 
http://easia.news2ch.net/read.php/1088698980/ 
◆自治議論★5◆ [03/07] (DAT落ち) 
http://easia.news2ch.net/read.php/1078639029/ 
◆自治議論★4◆ [02/08] (html化済み) 
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1076/10762/1076233120.html 
◆自治議論★3◆ [01/27] (html化済み) 
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10752/1075206414.html 
◆自治議論★2◆ [01/18] (html化済み) 
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1074/10744/1074432373.html 
◆自治議論★1◆ [2003/04/25] 
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1051/10512/1051247818.html 
9青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:35:07 ID:W1MR3cSe
前スレの続き。

本件を告発したのは俺にあらず。

俺は後から事実を知っただけだよ。
10海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 00:35:27 ID:pHznEmje
>>987
> ただ、「告発者」が俺だという一部カキコは紛れもないガセネタ。

勘違いがあったら申し訳ない。

11おさむφ ★:05/02/04 00:35:37 ID:???
>>1 さん乙
ちょうどスレ一覧みて1000だったから、危うく立てるとこでしたー
「親の心子知らず」じゃな。
青ちゃんもアボーンなんちゅう姑息なまねせんと。
日本男児たるもの、議論で勝負じゃ!
13 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:35:45 ID:kmUJqHw8

窓爺のいない夜は寂しい。







しかし、$の出ない夜はもっと寂しい。

今の名前に板命が変更された時の自治スレの方針はもう実現できないのかもしれないね。
15リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 00:36:01 ID:??? BE:39506898-
看板について

・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うpロダにうpしてこのスレにURLを貼ってください
 (専用うpロダはhttp://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です)

・現在の看板置き場はhttp://kintubo.kakiko.com/touaplus/ です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼をよろ。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus:朝鮮半島情勢+[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051981981/
news4plus:朝鮮半島情勢+[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus:朝鮮半島情勢+[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

荒らしを発見したらここに通報よろ。
(テンプレ書式にしたがって通報してください)

★東アジア+ 中東+ 共用 荒らし報告スレ4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087950009/

犯罪予告はここに発言リンク『のみ』を書き込んでから当局に通報推奨。

犯罪予告、報告、通報スレッド 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103444271/
16窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:36:28 ID:ObpuTj5X
>>13
ワシは$以下か?_| ̄|○ 
17羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 00:37:09 ID:fR9E+LK8
>>9
今更何を言おうが聞く耳持たぬわ!
いろいろ見えないスレって楽しいな
19青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:37:34 ID:W1MR3cSe
>>12
議論の件は目をつぶると言いました。

あぼーんを決断した理由は、あくまでチンピラまがいのスレッド乗っ取り事件に対する制裁です。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:37:57 ID:vh5Gbyzw
>>16
だから、遊ぶなって!!
21青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:38:07 ID:W1MR3cSe
>>17
軽率だったとお詫び申し上げます。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:38:40 ID:vh5Gbyzw
>>19
小さい制裁だな。
23羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 00:38:40 ID:fR9E+LK8
>>19
片腹痛い。

891 青帯 ◆wIA1URWY8o New! 05/02/03 15:09:53 ID:2ePpjr+c
>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。


941 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/02/04 00:04:42 ID:2ePpjr+c
青帯が首謀者だと思っているラスカル、痛すぎ。透明あぼーんされてあたりまえ。


この下劣な所業を何と言うか。
>>17
あ。思わず国益を損なう発言をした羽柴さんこんばんわ。

>>21
あんたも好きねぇ
25リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 00:40:10 ID:??? BE:15364447-
個人的に、もう、このへんにいるコテ全員あぼ〜んに入れることにするわ。小難しい話に拘りたくないし。
26羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 00:40:46 ID:fR9E+LK8
>>24
それはベク云々のことを言っているのか?
>>17のセリフのことならお門違いだぞ。
27海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 00:41:17 ID:pHznEmje
>>19
> あくまでチンピラまがいのスレッド乗っ取り事件

ぜんぜん意味がわからん。
爺さんやラスカルさんがチンピラで、2ch的に問題なら、

とっくのとうにホロン部は出入り禁止だなw
28青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:41:19 ID:W1MR3cSe
>>23
やりすぎたと謝罪します。
>19
いやだからよ、そうそう制裁とか言うなって。
だから厨くさいって言われるんだよ。
30ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 00:41:57 ID:vh5Gbyzw
本気でこのスレから離脱する。

では、また別のスレで。

・・・・青帯は釣れなかったな w
>>25
それでいいとおもうよ。
◆ であぼーんにすると、記者さんのも見えないし。
32羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 00:42:18 ID:fR9E+LK8
>>28
知らぬ。
ピョンヤンへ行け。
>>28
もう寝なさい。
基本点での間違いを正すように。
34 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:43:16 ID:kmUJqHw8
なにか、東アジアニュース+が
 ネット右翼のコテハンに乗っ取られたといった
被害者意識を感じてしまうのだけど。

その気持わかります。戦後その感性を日本はずうと受け入れてきましたから。
35青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:43:35 ID:W1MR3cSe
>>27

誘導にまで噛み付くのはやりすぎでしょう。
36海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 00:43:43 ID:pHznEmje
>>28
まあ、あまり気にかけずに、気長にやってよ。
37羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 00:44:04 ID:fR9E+LK8
私も退こう。
青帯、私も透明あぼーんにするがいい。
>>34
ネット右翼にのっとられたとはおもわないけど、己の視点を過信して
条件反射しかしない連中が集まってるとおもうよ。
脳みそ使えばまともな発言ができる連中もいるだけに惜しいとおもう。
こればっかりは記者は誘導できないからつらいね。
39安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 00:44:49 ID:hju5oAtH
おちつけ>>all
40青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 00:44:51 ID:W1MR3cSe
>>32
罵倒や罵り合いは本意ではありません。

>>33
そうします。お休みなさい。
記者やっててコテをあぼーんにするのは、本当に断腸の思いだと
知ったほうがいい。いい依頼やレスでさえ見ることができない。
42源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 00:46:06 ID:0OP/RqOh
窓爺さんと青帯さんは真っ向議論で問題ないと思うのだが。
俺は窓爺さんが辛口じゃないとツマランのよ。
青帯さんのカキコも結構好きだしね。青帯さん凹みすぎだよ。
、、、真っ向議論で問題なし。
>>42
窓爺に限ったことではないのだが、辛口と悪口と無能な条件反射は違う
44海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 00:47:42 ID:pHznEmje
>>35
それを繰り返して、システム的に問題になるようであれば、問題だね。

世の中にはいろいろな人がいるから、1度あったというだけでは、
個人レベルの評価は別として、大勢であれこれやることではない。

本当に問題のある人であれば、何度も問題を起こすでしょう。
対処が必要なのは、そのような状況になってからだね。

それまでは、個人レベルでやってくれ。
>>44
システムの問題じゃなくて、オーディエンス側の違和感でしょう
46 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:48:23 ID:kmUJqHw8
>>38
その見方も実は公平ではない。

国会議事堂に総聨が入り込んで暴れ回るという日本の情勢だもの。
これまでの苦節の歳月の思いは大きいでしょう。
殊に大人しい日本人をいいことにやられたい放題のかぎり。

それを押し返すのに”少しの”跳ね返りも許さないという態度は、
誰かを利するだけ。


47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:49:09 ID:CKea0BYf
              窓婆

   ぶ  て        --!|||||||i-O Y 
       7      ,.'lllll|llllllllll|llヽ く  う
   べ   }   〃 illll #`三´ヾllli <  る
        ( l __l__ rミ,イ;o;≡;o;ヾ')〉  せ
   ら   (|  _| ヾイー,('_`)、-iソヽ)   │
 ),-、 ,、r( レ (_jーr`| !l li!!!!i!l i| 〈  │
   '7/      /  ヾミ三彡'´ ノ  │
    |'    -/‐/     ミ 彡  |)  ッ
 -─ 、_   し'⌒)   ミi!     ヽ、 !!!!
 ;;;;;;;;;;;;;! `ヽ、 /、   l   、ヽ  ヽ、,  ,.-、
 ;;;;;;;;;;;ソ    ヽ ヽ   ヽ/彡ヾ、ヽ  ヽ,ソ
 -‐‐'"      │、ヽ   ヽ   ヾ、_,;;::っ
     ,;: ./  │ヽヽ  ヽ    |
  、_ ) ((〃  彡│ l. ヽヽ  ヽ  ノ
  三ツ=''"ヾ  i|||│ lゝ_ヽ   ヽノヽ、
  " (_ ,. -ィ  !|l │ |  ヽヾヽ ヾ  ヽ、
   r⌒=''"ヾ、っ  │ |  ,,,,ヾヽヽヽ    \
  ゝ、__,.-=ヽ ヽつ │ノ,.i||||||iヽヾヽヾ、   ヽ
  。 ヽ ヽー' ノ `丶/. '''''''丶ヾヽ ヾ `ヽ、
 、  ゝ、__,,.-'  ,.-'" /ヽ、    i! ; ; ヽミiヽ、つ
  ヽ--- 、_,.-'"  /  ヽ、   } i iヾ、ヽ
           /⌒、_ノ ヽ  i ,イ i、 iヽ',
                 ヽ !ソ |_|'l_} `'
青帯 ◆wIA1URWY8o
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:49:13 ID:fee2vc5l
>>42
はげどー。

私はここ3ヶ月くらい見てるんだが、得るものも大きかったと思う。
色んな視点で激しく議論できるのが、共産圏と違うところじゃんw
>46
まあ、それを言ったら
無秩序こそが究極の秩序であるとかそんな感じになるような。
50安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 00:50:06 ID:hju5oAtH
>>47
空気嫁
>>46
いいたいことはわかるよ。
発散のための発言なのか、同意を求めるための発言なのか
ってのが大事だとおもうんだよね。私感なんだけど。
跳ね返りを許さないとかそういうことじゃないんだよ。その跳ね返り
でさえも、計算の上でないと人はただ引くだけだとおもうんだよね。
それ故に、一部コテの条件反射が惜しいとおもってる。
自治スレでありながら、前スレからここまで何もうまれていないって言うのがこの問題そのものか持って思えたよ。
ディベートとは程遠い。
53 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:51:27 ID:kmUJqHw8
>>49
そんな風によめる藻前を”生産”した戦後の日本が悪い。
54窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:51:33 ID:ObpuTj5X
>>52
めくらか?
>52
結局政治的に微妙な問題ってのは、
どの勢力も譲らないからねぇ。
>>52
ディベートじゃないよ。コテのオナスレになりさがってる。
57ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 00:52:35 ID:vh5Gbyzw
>>54
だから、止めろって!!

自分から隙を見せてどうする・・・
N速→N+→東亜と見てきたせいか、コテの馴れ合い・煽り合いは好かんな。

コテが馴れ合うと一般人が入りにくい → 議論に新鮮味がない
→ ますます一般人が入らない → コテがさらに馴れ合う という悪循環が起こるんだ。
コテは気楽だろうが、管理側にとっちゃ切実な問題だと思うねぇ。
59 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:53:27 ID:kmUJqHw8
>>51
それならわかる。

でもね、当方にだけより高度なマナーと規則が要求されるのかね。

>>58
ニュースがあるからスレを立てるのであって、議論があるからスレを立てるわけではない
ってとこですかね
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます

2ちゃんのルールを守れないのならそれは嵐でしょ。
62窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:54:13 ID:ObpuTj5X
>>58
ワロス

んなもん生態系なんだよ。
>53
2chはたまたま日本語のBBSで有るが故に日本の国益を考えた発言が多いが、
韓国や中国の国益を考えた発言は許されない?
>>59
しかたないよ。わざわざコテ名乗ってるんだから。
識別されやすいようにコテにしてるんだから、目につくのは計算のうちだろう?
ただ識別するだけならIDでいいはず。それを超えたものを求めるからこそ
コテなんだろうし。それだけのリスクは負う必要あるとおもうよ。
65窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:55:51 ID:ObpuTj5X
>>57
今日は釣りが冴えてるのでガンガン踏み込むぜ。

調子に乗って大怪我するかもしれんけど、
そのときは骨を拾ってくれぃ。
66 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:55:54 ID:kmUJqHw8
>>58
そうかな、
二日前に生玉子は立つというスレを立てたのに、
ニュー速の愚民どもは、漏れの教えに耳を少しでもかそうとはしなかった。
沈め。

少なくとも、ひろゆき氏がいやいや書いた
http://info.2ch.net/guide/faq.html
が、読めない奴が居る事は理解できた。
68窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:57:12 ID:ObpuTj5X
誰か青帯の骨を拾ってやれよ。

あれはこの板に必要な人材だ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:57:13 ID:uqSXoRN3
2chが何処かの団体から圧力を受けたのかな>>1
ここは、知識人が多いから、止めてほしいなら去るぞ
70源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 00:57:17 ID:0OP/RqOh
>>43
なるほどね。しかし、辛口、悪口?程度ならば、議論上のテクニック
として認めてもいいのでは?条件反射については何ともいえないが、、、
71 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 00:57:18 ID:kmUJqHw8
>>63
なにを?

韓国や支那の国益に立った発言ばかりでしょう。

国会や報道は。
>>67
しかたないよ。隔離スレだもん。
隔離には隔離のメリットがあるわけで。
73窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 00:58:14 ID:ObpuTj5X
>>67
オマエ、学級会でツマラン意見を開陳して無視されてたクチだろ。w
>>70
うん。テクニックとしてはありだし、方法論としてはいいよね。
ただ、それって系統立てて見る必要があるし、普通はそうやって
見ていくとおもうよ。
極端な話、どこかのスレでまともに書いているコテが別スレで
「2げっと。やっぱチョンですね」じゃ、なんだかねぇとおもうことも
あるわけで。まあ、そういう風に書いちゃうノリもわかるんだけどさw
>>72
板名が変わった時の自治では、隔離板返上に燃えていた記者が多かったのにな。
ま、メリットが無いとは俺も思わんが。
>71
あー、何言ってるのか分からなくなって来た。
>53をもう一度説明してください。
77ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 00:59:24 ID:vh5Gbyzw
落ち着け、窓爺。

合理的に行動してくれよ、な?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:59:51 ID:uqSXoRN3
でも、ここの在日の発言は醜いぞ、どんな教育を受けたのかは
分からないが、醜すぎるぞ
>>75
隔離板として処理されたとしても独立板として動ける気配は
あったからね。ここ大事だとおもうよ。
エサをまけるのは記者。育てるのはコテだよ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:01:02 ID:uqSXoRN3
窓爺、一緒に様子を見ようよ、落ち着いて
81安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 01:01:10 ID:hju5oAtH
>>78
それも含めて愉しむべし。
コテ同士で馴れ合うなら、雑談か馴れ合いか自分でHP立ち上げて
そこでやってくれ・・・2ちゃんの最低限のルールも守れないのなら
此処に来る必要は無いと思うけど?
83窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 01:01:30 ID:ObpuTj5X
>>77
ワシはケンカをするときはいつもクール。
ゲラゲラ笑いながら人を社会的に抹殺する。

熱くなったらヤバイので退く。

基本だ。
84リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 01:01:40 ID:??? BE:24691695-
あかんわ。もう。

老兵は去るのみ。
>>82
submit したら馴れ合いできるんだから、仕方ないさw
86 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:02:19 ID:kmUJqHw8
>>76
お前何人?

>韓国や中国の国益を考えた発言は許されない?

中道とか$とか笑うべきとか邪人とかいろいろいるだろう。
リアル世界でも民主党の議員にたくさんいるぞ。

だから、それに反対してはいけないのか?


87窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 01:03:39 ID:ObpuTj5X
>>84
申し訳ないが、まあすぐに終わる。
こういうのもたまには必要なのさ。

引き際はワシに任せておけ。
記者たちの立場も気持ちもそれなりに理解しているつもりだ。
そしてワシはこの板を大切に思っている。
>>84
同意とだけ告げて、俺も去ろう。
これからは、スレたての内容を吟味して立てる事にしよう。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:04:04 ID:Qux3kYjQ
おまえら、コテ付けた経緯を思いだせ。
単に、目立ちたがりと言う訳ではあるまい?

ホロン部相手とはいえ、罵りはみっともない。
>>88
スレ縦権限をどのように使うかだけ考えるしかないとおもったりする冬の夜。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:05:04 ID:ewgFM1qV
>>82
その意見には賛成だ!
まああまり酷くなければ、目くじらを立てることでもないと思うがな。

あと、ここの在日は酷い!と言うやつが居るが、
はっきり言って、質の悪い釣り師が紛れ込んでいる事をわすれるなよ。
>86
そんなことは有りません。
ただ、それに反対する人もいるわけです。
結局のところ果てしない殴りあいが展開されるわけで、
その状態こそが安定した状態なのではないかということで>49
の発言につながります。
ホロン部は釣りかもしれませんが、
もし本物だとしたらどうして毎日毎日懲りずに
改めもせずにあらわれるのか考えてみた事有ります?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:06:05 ID:fee2vc5l
現状、たってるスレはあまり報道されない面白いものが多いと素で思う。
94源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 01:06:12 ID:0OP/RqOh
>>74
そだね。ワルノリに関しては何も言えんな、、、オレw
チョン認定されれば一人前。懐かしい言葉ですなーw
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:07:07 ID:pvO2ZZci
窓爺<傲慢杉
公共心持とう・・・・・ね。
97窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 01:07:11 ID:ObpuTj5X
>>88
>>90
漏舞ら記者だったのか。
だったら過去のレスの意味は理解した。

なのでワシの漏舞らへのレスは撤回する。
失礼した。

そんなに心配することない。
ワシは漏舞らの味方だ。
>>89
ホロン部とか関係無しにコテの一部が悪質だからここまで議論になってると思うよ
一時間近くスレに関係の無い雑談したり、注意したコテに対しても
罵詈雑言吐いたりと目に余る行為が多かったからこんな事態に
なったと思っている
>>84
おつかれさま。
普段、会社からとか息抜きに携帯から見てます。
時間が無いのでスレタイだけざーっと見るんですが
はやく帰ってPCで内容見たくなります。

>>88さんも記者さんなのかな。(無知ですみません・汗

とにかく、まぁいろいろありますが
感謝している人間はたくさんいるのは確実なんで...
おやすみなさい。また明日も楽しみにしています。
名無しのときは名無し。
必要だからキャップが使われるだけ。コテのつらさはよくわかる。
だからこそ、大事にしてほしい。
101リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 01:09:07 ID:??? BE:39507089-
雑談スレにも書いたけど。

今までもそうだったけど、これからは、これまで以上に、小ネタ&東南アジア・台湾ねた中心で立てるよ。
そうすりゃ、このへんのコテも来ないし。他のニュース+板との差別化も図れるし。
酒飲む宣言をしなけりゃ良いのだよ
とか言ってみるテスト
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:10:00 ID:Qux3kYjQ
>>98
まあ、リアル社会でどんな奴か知らんが(知る必要も無いしな)
書かれた言葉が、フィルター無しに人々に伝わる怖さを忘れた奴が多いかな?
104 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:11:43 ID:kmUJqHw8
>>92
>ホロン部は釣りかもしれませんが、
もし本物だとしたらどうして毎日毎日懲りずに
改めもせずにあらわれるのか考えてみた事有ります?


ああるよ。そして、それを悪意と感じない人のこともわかるよ。

藻前にそれぐらいの距離とゆとりを持って、この問題を考えてほしいぞ。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:11:59 ID:CKea0BYf
              窓婆

   ぶ  て        --!|||||||i-O Y 
       7      ,.'lllll|llllllllll|llヽ く  ま
   べ   }   〃 illll #`三´ヾllli <   た
        ( l __l__ rミ,イ;o;≡;o;ヾ')〉  自
   ら   (|  _| ヾイー,('_`)、-iソヽ)   演
 ),-、 ,、r( レ (_jーr`| !l li!!!!i!l i| 〈  か
   '7/      /  ヾミ三彡'´ ノ  │
    |'    -/‐/     ミ 彡  |)  ッ
 -─ 、_   し'⌒)   ミi!     ヽ、 !!!!
 ;;;;;;;;;;;;;! `ヽ、 /、   l   、ヽ  ヽ、,  ,.-、
 ;;;;;;;;;;;ソ    ヽ ヽ   ヽ/彡ヾ、ヽ  ヽ,ソ
 -‐‐'"      │、ヽ   ヽ   ヾ、_,;;::っ
     ,;: ./  │ヽヽ  ヽ    |
  、_ ) ((〃  彡│ l. ヽヽ  ヽ  ノ
  三ツ=''"ヾ  i|||│ lゝ_ヽ   ヽノヽ、
  " (_ ,. -ィ  !|l │ |  ヽヾヽ ヾ  ヽ、
   r⌒=''"ヾ、っ  │ |  ,,,,ヾヽヽヽ    \
  ゝ、__,.-=ヽ ヽつ │ノ,.i||||||iヽヾヽヾ、   ヽ
  。 ヽ ヽー' ノ `丶/. '''''''丶ヾヽ ヾ `ヽ、
 、  ゝ、__,,.-'  ,.-'" /ヽ、    i! ; ; ヽミiヽ、つ
  ヽ--- 、_,.-'"  /  ヽ、   } i iヾ、ヽ
           /⌒、_ノ ヽ  i ,イ i、 iヽ',
                 ヽ !ソ |_|'l_} `'
青帯 ◆wIA1URWY8o
106窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 01:12:08 ID:ObpuTj5X
ということでプチ祭り終了だ。
ワシは消える。

じゃあな。
この問題の原因となったコテの人が行なった行為は
お仲間のコテは容認。名無しはホロン部認定って事なのか?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:15:21 ID:fRR1JRYf
記者だとわかったら前言撤回。
たいした論客だな藁
109ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 01:16:19 ID:vh5Gbyzw
>>107
そんなことはないんだけどな・・・

もう何を言っても分かってもらえそうにないな。

でも、私もこの板を愛している。
それだけは分かって欲しい。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:16:32 ID:Qux3kYjQ
>>107
書かれた内容で判断する以外にないだろ?
コテなんてものは識別記号に過ぎない。
ふざけた事を書いていたら、オマイが突っ込んでやれば良い。

ルール守れ!ってな。
因みに、チョンやチュンはルールを守れない民族であると言う事を付け加えておけ。
111リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 01:17:18 ID:??? BE:19753294-
本当にこの板を愛しているなら名無しになって欲しいわ。
112 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:17:33 ID:kmUJqHw8
正直言って、この議論も、町内会と同質のものを感じ取る。
それが日本人のよいところ。お互いに譲り合って、自己を主張しない。
班長に任命されたら、それこそ自分の生活を少々犠牲にしてまで任務完うする。
その美徳は外国人には賛美される場合もあるが、つけ入れられる場合もある。

朝鮮人や支那人にはわからない。−−−だからと言って民族差別している
わけでないぞ。地勢学的要因の大きさはわかる。それを日本人は理解すべき。

113安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 01:17:44 ID:hju5oAtH
>>101
ちょっとタンマ。
東南アジア系のニュースはもちろん重要だが、極東のニュースを避けられてもらっては困る。
114リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 01:18:14 ID:??? BE:10974454-
>>113
それは他の人が立てるからー。
115源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 01:19:18 ID:0OP/RqOh
>>107
それは解釈は違うのでは?
私と記者さんのレスのやりとりを見てちょ。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:19:50 ID:fee2vc5l
>>101
記者によって方針が違うのは悪いことではない。ただ、韓国・中国ネタ
はこの板には必要だと思うですよ、良い意味でも悪い意味でも。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:19:51 ID:SlmMOQv2
コテハンの人たちは必要だよ〜。
一名無しさんより。
118ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 01:19:55 ID:vh5Gbyzw
>>111
ああ、検討するよ・・・
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:20:45 ID:fee2vc5l
>>117
同意。
120 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:20:47 ID:kmUJqHw8
>>114
本音いいたいけど、あまり言いたくない。
リスナァというコテがあるかマナーを守っている。

長所と短所があるのだが、
名無しだと一般的に歯止めがつかない。

第一、自分自身の発言に継続性がないから無責任な発言ができる。

>104
えーと、では具体的に
あなたが何を問題だと思っているのか
お聞かせ願えませんか?

>111
いっそのことコテ禁止とかいうことはできないのでしょうか。
洩れはあまりこれまで運営にはかかわってこなかったので、
詳しくは分からないのですが、
政治的に微妙な話題はいずれの勢力もまず譲る事なく、
決着が付くまで撲りあうもんだと思ってます。
その際にコテはある方にとっては旗印に、
ある方にとっては標的になるわけで、
122安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 01:22:01 ID:hju5oAtH
>>114
憂慮してるのは他の記者も避け始めることなんだよなー。






一応、俺は2ちゃんのほとんどの板に目を通してるんだが、一目でニュースを理解出来るこのシステムには感謝してる。
内容はともかく現状把握が出来るからね。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:22:27 ID:HdjHcd/v
すげぇ粘着が多いが、問題とはそもそも何が問題なのか?

実際、漏れは問題とされたスレで一貫して小泉の訪朝を叩く側に回って遊んでたんだが
別に泣き付くようなほどの事ではなかったぞ?
チョン認定されようがホロン部認定されようが、議論に負けてレッテル貼りしか逃げ道が
なくなった理論武装の貧弱な連中が「ボク正しいこといってるもん!」と駄々を捏ねるのは
毎度のことなんだからスルー汁。
124121:05/02/04 01:23:34 ID:K4bBQhy5
う、>120に答えがでてる。
撤回します。
125源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 01:26:08 ID:0OP/RqOh
>>120
同意。
まぁもまいらジパングでも見ろ。
強制ななしさん機能付き2chブラウザってどうよ
埋もれても結局ID見るけどね
ID無ければ推測合戦が行われるだろうけど
128リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 01:27:47 ID:??? BE:19205257-
「個」の特定ということなら、beという選択肢もあるんだけどね。

>>126
当方は土曜深夜放送です
129安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 01:28:27 ID:hju5oAtH
>>125
IDもアテにならないからなあ。
(・∀・)ジサクジエンは無用の混乱を巻き起こすことになる。
>127
それだとお互いにコテで呼びあうので、
分かってしまうと思われ。
Σ( ̄□ ̄;)ガビーーーーーーン!!!

>>128
す、スマン。先に堪能します(ぉぃ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:28:48 ID:SlmMOQv2
もう青帯さんが感情的になりすぎたということで謝って終わりにしましょうよ
133誇り高き乞食:05/02/04 01:29:09 ID:9Mlwdgdh
何か問題でも? 
134 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:29:43 ID:kmUJqHw8
さっきも申し上げたけれど、

かつてのniftyのフォーラムだと、誰がいつ発言したか確実に確定
できるの。ちょっとでも他人を誹謗するものなら、相手の実在を調べる
ことは可能なのね。だから、町内会のようにおつにすました会話になるの。
でも、それでもいいと思う。言いたいことは言えないけど、なんとか情報を
引き出すことも可能。

名無しとniftyIDの中間位を試してみればいのかと思う。
>128
beってなんですか?

>129
自作自演はトリップ有っても可能では?
136源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 01:32:58 ID:0OP/RqOh
>>129
うん、そだね。
てか、アンカー間違ってない?
137 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:33:45 ID:kmUJqHw8
Id無しの野球総合板(今は改変)に行ったことがあるのだろうか。

名無し&No idでファン的熱情の燃え盛る修羅場ではどんなことが起こるのか。

漏れは、お坊ちゃま的だったから、コテハンでスレ立てたことがある。
その凄惨な有り様は、ここできれいごと言ってる香具師には想像ができないだろう。

138誇り高き乞食:05/02/04 01:34:06 ID:9Mlwdgdh
2ちゃんで誹謗中傷なんて無視しなきゃ、議論なんて出来ませんよ。
自作自演なんて、理詰めの議論に大した意味無いですから、理詰めの議論に集中すれば良いだけじゃないの?
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:34:17 ID:fee2vc5l
コテってのは論文の署名みたいなもんだと思うんです。

読むほうは過去のその人の推論状況を見て、言っていることの確度を判断
する、というか私はしている。そういう意味で、情報の真贋の判断をする
機能は果たしていると思う。
>138
同感です。
141安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/04 01:36:17 ID:hju5oAtH
>>135
可能だね。
・・・・つまり、最終的には書き込む人間の意識の問題。


>>136
うん。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:39:30 ID:HdjHcd/v
だからさー、特定のコテのレスを自分で読まないと決めたんなら、それこそ自己責任で
透明あぼーんなり何なり汁。

んで、そんなことをレスして宣言すんな。情報量ゼロだ。同情してほしいのか?
誰もおまえのローカルPCのセッティングになんか興味ないよ。

せっかくの匿名掲示板で、多様な意見に接する機会を自ら振り捨てるデメリットを
あえて自分に果たすというなら、勝手にすればー?でオシマイだ。

「気持ちいいニダ、自尊心が満たされて行くニダ、ホ、ホ、ホ」したいだけなら、出来る
掲示板に逝け。誰もお前に2chに来ることを強制したりしていない。
ここに来るやつは自由意志の元で自ら選び取って此処に来てるんだろーが。違うのか?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:40:56 ID:SlmMOQv2
窓爺がいなくなると病気でポックリ逝ってしまったんじゃないかと心配になるからコテハンでいてほしい。
144拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/04 01:44:32 ID:sBaqLFxW
>>139
私の場合、自分が書いてた内容を次の日すっかり忘れる事があるから・・・・(;−ω−)ノ
>コテ
145海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 01:49:44 ID:pHznEmje
昨日からの経緯を眺めてきたが、なぜ、今になって急に「コテをはずしてほしい」と
いう話まで出てきているのか、わけがわかりませんが、、、、

私の頭はバカになってしまったのでしょうか?
記者以外のコテをあぼーんしている記者もいるよ
名無しにのときとキャップ判別可能なときで意見は変えてないのだが
付けられるレスがかわるのをみて、価値あるコテかどうか判断してる。
147 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:52:58 ID:kmUJqHw8
クッキーを開放することで、
いっそうのこと
全員強制コテハンにすればいいと思う。
もちろん、自分で改名したければ改名できる。

niftyと違うのは、個々の詳細な会員情報を把握してないから、
何かのときに、IP情報しか示せないということ。実は、現状とかわらないが。
それでも名無しを野放しにすることで犯罪を増長するよりはまし。−−論点が違った。
そうではなく、論議をより少しまろやかにする効果があると思う。

外国人の工作も牽制できるだろうし。




バカになったのか元々バカなのか知らんが、叩き合ってるのと、
バカ騒ぎしてるのがコテ使ってるんだから、そういう流れもでることあるでしょ
コテで他人を批判していれば、それなりのリスクとか背負うわけですよね。
ただし、此処を利用する以上最低限ここのルールを守らないといけないわけで
ルールを守らない、注意した人間を叩く、人格攻撃と罵倒していると
批判が集中するのはしょうがないのでは?と思ってます。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:54:58 ID:fee2vc5l
>>144
それでも問題に取り組む場合の根本的なスタンスはそう急に変わる
もんじゃない。釣りするなら別だけどw
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:59:09 ID:uqSXoRN3
ここでの真面目な議論や無駄な議論が楽しくて、時々お邪魔しているだけだが、
ここは、ここの色をちゃんと持っている希少な板だよ。何故、問題になったのかは
想像がつくけど、ハン板よりは話しやすいからっていうのがきっかけだが
自由な雰囲気が好きだから何となく居ついてしまったんだよ。この板の
アイドルの窓爺も面白いし、欲求不満の解消なのかもしれないなw
不満をとりあえず言える板は貴重だと思うんだが、ハングルは新聞記事を
最初に持ってきて、議論する教授会みたいで息苦しさを感じただけなんだよ。
ここがハングルみたいになるなら存在意義がなくなると思うんだがどうかな。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 01:59:49 ID:HdjHcd/v
>>149
コテ名乗ったせいで既知害にストーキングされる板なんだから、批判なんか痛くも痒くもねー
153 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 01:59:57 ID:kmUJqHw8
名無しでうまく運営ができると思っているのは
性善説に依拠しているからでしかないでしょう。

完全名無しで、No Idだったら議論にすらならないことは
他板で実証済みだと思う。。


154海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:00:39 ID:pHznEmje
ルールも定量的に量れるものと、定性的なものとがあり、
今回の件は定性的なものだと思う。

こういったトラブルに対しては、あらかじめ基準を設けて注意喚起を
することはできないので、まずいことがあった場合はしかるべき立場にあるものが、注意を行う。
何度注意をしても改善が見られない場合は、しかるべき対処を行う。
というのがセオリーだと思いますが、、、、、

155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:00:56 ID:fee2vc5l
情報収集目的のほかに、劇場を見る感じでこの板を眺めているときがある
ので、名前のある個性的な役者がいるのは見ている側としては面白いです。

コテしょってるとコテしょってるときの人格ってのがあるでしょw
156海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:01:55 ID:pHznEmje
一度目の注意で爺さんやラスカルさんがつるし上げられているように感じるのは、
私だけでしょうか?
と、名無しで語ったとさ

ってとこか。
ぽまいら、寝ますよ。明日の日本を背負って立つためにも。
すんません、洩れも寝ます。
>>151
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/
ここの800ぐらいから読んでいけば経緯がわかると思います

コテの人も名無しだと思って噛み付いた人が記者だと分かると
即座に謝罪して撤収してますから
今までの彼の言動だと逃げたって散々罵倒していたと思いますけど
>>156
コテの人については批判はそれなり出てましたよ
注意に付いてもなんどもされているはずです
ただ、本人が注意した人物に対して、サヨだチョンだホロン部だ
と罵倒していたから、ここでも批判していたけど相手が記者だと
わかった時点で初めて謝罪していますよね・・・
住人による最低限の自治ルールを守れなかった事が今回の
騒動だと思いますよ。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:08:20 ID:HdjHcd/v
例えコテハンだろうがなんだろうが、荒らし行為を始めたらスルー。徹底的にスルー。

荒らしに構う奴も荒らし。

荒らしを追い詰めることにカタルシスを感じてる連中もいるかもしれんが、追い掛けまわして
ストーカーする行為自体が荒らし行為の一種であるという自覚を失いかけてる阿呆もいる。

祭りでもないのにハッピ着て走り回ってるのは、傍から見たらただの阿呆だ。
コテハンは権威でもなんでもないし、単なる識別符号。
荒らし行為には、コテだろうがなんだろうが荒らしとして対処する。それでいーじゃん。

何がダメなのよ?
162 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:08:41 ID:kmUJqHw8
この件で得するのはだれかよく考えてみよう。

一切の反論を許さない共産党とか−−−この際あまり関係ない。

言論の自由や民主主義をついてくるところは、常に、
言論の自由や民主主義のない体制を信奉している分子だ。

これは間違いないね。






163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:09:11 ID:fee2vc5l
コテのよしあしの問題じゃないよね。
164拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/04 02:12:44 ID:sBaqLFxW
自分は2ちゃんは煽り、ネタ、雑談、騙り、喧嘩なんかがデフォだと思うんだけど
逆に今の東亜+が、マジレス率やディベートの割合が多めって感じですからねえ

まぁ、慣れてくればバランスの良い所で落ちつくと思いますケド( ・ω・)ノシ
>またーりと殺伐の間の方法論
165アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 02:16:31 ID:xQuZepBl
ニュース議論板のように延々とソースをペタペタ張り続けて、
議論してるんだか、ソースの出し合いしてるんだかようわからん状態よりも、
この板のように荒しも煽りもホロン部もいて、活況がある状態は好きですな個人的に。
住民だってどんどん増えているんじゃないの?
166 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:18:59 ID:kmUJqHw8
議論の自由。

発言を求めます。というと、片手にカードを掲げて一斉に発言をもとめるのね。
傍目には活発な議論。よく聞くと、機関紙と同じことを言ってるだけ。
あとの反省会のより小さな場でで、新参者が機関紙と違うことを発言すると
一斉に攻撃の矢面に。
イデオロギーに思想の自由や発言の自由があるわけない。
それは何故か考えて欲しい。






167DeepOne:05/02/04 02:19:07 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / 物事を善悪でしか測れない奴は無能だ。
  (,,゚д) <  常に全が勝利を収め、悪は罰せられるべきだと考える奴は
  /  |   \ もっともっと無能だ。
〜(__ノ
また某スレ乗っ取って、雑談してるの??
コテの人達は嫌いじゃないけど、もう何言われても仕方ないんじゃあ・・・呆
169海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:21:25 ID:pHznEmje
議論の後にひと段落して、議題に即した意見が出てくるか否かと言う状態で、
雑談気味になたり、雑談に突入してしまうというのは、流れとしてありうることだと、
思うけどな、、、

意図的に、スレタイから外れた雑談しかしないというのであれば、処分されようが
仕方がないと思うが、、、

>>169
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107430364/
こちらでコテ同士で雑談されてますね・・・
どのように思います?
171誇り高き乞食:05/02/04 02:23:17 ID:9Mlwdgdh
最近、記事スレでコテ同士で、話題に関係無いなれ合い会話が増えてるのが気になったが、
あれは、コテハンが特権階級かなんかと勘違いしてきた結果なのかな?
だとしたら、それさえ止めてもらえば良いんじゃない?

後は、名無しもコテも同じだよ。馬鹿な発言は責められて当然。
172DeepOne:05/02/04 02:25:10 ID:HdjHcd/v
>>170
   ∧∧   / 漏れがどう思うかではない。
  (,,゚д) <  藻前がどう思うかだ。
  /  |   \ 藻前がホルホルできるかどうかは、漏れには何の興味もない。
〜(__ノ
173海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:25:48 ID:pHznEmje
>>170
仲がよくて、ほほえましいですね。
174拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/04 02:26:26 ID:sBaqLFxW
>>166
>片手にカードを掲げて一斉に発言をもとめるのね。
そのカードにネタや萌え絵が描いてあったりするのが2ちゃんってイメージ

・・・・やっぱダメでつか(´д`)
175ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 02:28:10 ID:XckMAQZN

どうにも、名無しの一部に自作自演の疑いが拭えない。

そんなに一部のコテハンが憎ければ直接訴えればどうですか。
本人たちのいない場所でいくら書き込んだとしても、
欠席裁判でだけ勇ましい傍聴人に思えてなりませんよ。

それに上のほうで自作自演が行われた例も出ていますし、
どうにも特定の意図が感じられてなりません。
ゴミの山から資源を探すスラムの少年のような気持ちでスレをレスをと漁っている訳で
177海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:29:37 ID:pHznEmje
>>175
急にコテに批判的な意見が出るようになったね。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:29:42 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / 殺伐とした空気が吸いたいなら
  (,,゚д) <  2/11に吉野屋に行って、カレー丼一杯で粘りまくれ
  /  |   \ 1日限定牛丼目当ての連中が、かなり殺伐としてくれるハズだ。
〜(__ノ
179 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:30:50 ID:kmUJqHw8
>>174
すまん、カードはidカード、代議員の証。


幽界のカードが流行ったのはいつの日だっけ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:31:04 ID:SlmMOQv2
>>168
煽りたいのか、問題提起したいのかどっち?
某スレというのなら、ちゃんとスレリンク貼るなりしたら?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:33:36 ID:SlmMOQv2
そもそも、ここにカキコする在日や外国人と思われる人々の
日本人に対するいわれもない中傷と人格批判は問題にならないってのが
ふ・し・ぎ な自治議論ですね。
あの・・・自分は、さっき板に来て書き込もうと思った者で自作自演とか煽りとか
言われても・・・

多少の雑談は別にいいと思うんだけど、「風呂はいった」だのなんだの
記事から外れすぎているし、書き込みにくいし・・・
あの雰囲気はちょっと困るよ思うよ。・・・(´・ω・`)
なんでそんなに怖い雰囲気なの??
183拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/04 02:35:06 ID:sBaqLFxW
>>179
あい〜>代議士ID
やっぱ髭とか書いたら怒られるかぁ・・・・(´д`)

>幽界のカード
カードゲー?MTGなら1年くらいハマってた時期はあるんですが
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:35:55 ID:SlmMOQv2
>>182
日本語読解できます?
自作自演とか誰が言いました?
185海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:36:31 ID:pHznEmje
>>182
まあ、許容範囲内かそうでないかの問題だな。
>>184
>>175だよ
187羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 02:37:57 ID:fR9E+LK8
こちらが雑談をやってしまっては何もならないでしょうに。
188 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:38:29 ID:kmUJqHw8
>>182
「今彼女が風呂から上がってきました」とか
「今からエグザスにいきます」とか、
「風呂に入る」というのは、ホロン部(?)の決まり文句ですね。
本当にこまります。もっと真面目に議論してくれなくちゃぁ。

189DeepOne:05/02/04 02:38:50 ID:HdjHcd/v
>>82
   ∧∧   / 面と向かって言え。
  (,,゚д) <  面罵できないことは言うな。言おうかどうしようか迷うなら言うな。
  /  |   \ 言う必要があるなら、何時いかなる時も言うだけの覚悟を持って言え。
〜(__ノ      それだけだ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:39:01 ID:SlmMOQv2
>>182
>>186
スマソ
許容範囲って人によって違うから。
なんか、窓爺に対する批判から話が大きくなってる希ガス
ななしのままでもホロン部の心を覗く事は出来るがね
>>181
我々日本人は彼らを愛して病まない二打
国際社会では相手の居ない議論は認められない二塁打

>>178
冷凍技術が凄いとはいえ何年前のものか判らん肉を食いに行くのだろうか
それが発表された時点で私の心には何かこう釈然としないものが
>>186
おまえさんに対して言っているものじゃないし。
>>175は、自らの思っている意見を書いただけだが。
193ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 02:40:46 ID:XckMAQZN

>>182

どうにも神経質な議論に思えてならない。

風呂に入った〜の下りは挨拶程度と受け止めたがね。
僕は窓爺とラスカル、どちらにも組していないコテだけれど
彼ら程度の書き込み、単なるブレイクに過ぎないと思うよ。

雑談スレへの誘導に注文をつけたのはいただけないが、
それも特に悪質なものと言えるほどの文句でもなかった。

少なくとも前スレで¨スレ乗っ取り¨と言った人たちに関しては
執拗な個人攻撃という印象しか残っていないんだけれども。

スレ乗っ取りと言われたスレに関して思うことは、
少なくとも新規参加者が書き込みを阻害されるほどの
悪質な罵倒や悪い雰囲気があったとは到底思えません。

むしろ、執拗にコテハン叩きを繰り返す人がひとりいて、
いつまでもいつまでも問題を蒸し返していたように思えた。
194拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/04 02:41:02 ID:sBaqLFxW
>>187
(´・ω・`)ごみんなさい

ひとまず、
自分の見てる東亜+は>>164みたいな感じだって言う事で
>>189
一応ルールに乗っ取ればコテ叩きは最悪板以外は禁止だし。
彼らには注意しても帰ってくるのは罵倒でしかないから
だから、此処の自治の所に書き込みをしているのと思いますけど

最低限のルールを守ろうと言うのが駄目ならそれまでですけど。
196羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 02:42:46 ID:fR9E+LK8
>>194
私も同意。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:43:22 ID:SlmMOQv2

>>195
で、あなたはどうしたいわけですか?
何か提案あるんですか?
>>197
提案はルールを守ろうそれだけですよ。
それ以外は無いですけど。
>>190
自分は窓爺さんの事も別に嫌いじゃないし・・・
ただ最近ちょっと、書き込みにくい事が多いので
ちょっと自治スレで愚痴っただけなんだけど、色んな人の気に障った様で
すいませんでした。
>>193>どうにも神経質な議論に思えてならない。
風呂に入った〜の下りは挨拶程度と受け止めたがね。
彼ら程度の書き込み、単なるブレイクに過ぎないと思うよ。

激しく同意。この程度の挨拶、何をそこまで問題にするのかわかりません。
201海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:46:56 ID:pHznEmje
>>198
穏やかな方法があるなら、まず、穏やかな方法をとろうよ。
君の発言ではないのだろうが、「スレつぶし」の評価はいただけないな。
202ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 02:48:02 ID:XckMAQZN

>>199

窓爺を叩いてはならないとか、そういう踏み絵じゃないよ(笑)

窓爺が嫌いなら僕みたいに噛み付けばいいだけの話だし、
自治スレに書き込んだあなたの意見が人の気に障ったからといって
何も撤回する必要なんかない。日本は自由な議論の許される国だ。

ただ、どうにもスレ乗っ取りという件に関しては疑問が拭えない。
ラスカルの「風呂上り〜」は挨拶としての発言に思えるし、
窓爺の口調の悪さには僕もたまに怒るものの、執拗な蒸し返しに
関しては一切指摘されていないことも不公正さを感じてしまう。

>>193
前レスから引っ張ってきました
名前: ◆HETAREzfq. 投稿日:05/02/03 01:55:52 ID:Pkd8j/lZ
…Samba強化を願い出ることも出来るけど、うーん、どうだろ?
  (実況してるわけでもないし、すげー気が乗らない)

>>865
スレ乗っ取り(レス削除対象)に近いなぁ。。。
うーん。。。

このコテの人は記者さんかな?
ルールを破ってたいした事無いと言うのは筋違いだと思うですが
204 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:51:11 ID:kmUJqHw8
衆院議長の娘と(議論)するときは〜♪

直立不動でせにゃならん〜♪
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:51:24 ID:CKea0BYf
獄長渋すぎるw
206DeepOne:05/02/04 02:52:46 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / 漏れのスタンスは、
  (,,゚д) <  あたりまえのことを当たり前に言う権利を留保する。
  /  |   \ 漏れのスタンスなので他人がどう思おうが知ったこっちゃない。
〜(__ノ      皆がどう思うかではない。漏れがどう思うかだ。
207海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 02:54:20 ID:pHznEmje
>>203
そのスレの部分を見ただけでしょう?
ほかのスレを消費しきって、別スレに移ってきたという経緯を彼は知ってるの?

第一、私も雑談したことがありまして、その際に記者さんともやり取りをしていますが、
「今のあなたたちはスレのっとり状態です。」と指摘されたことなど、ありませんが?

いきなり法律の適用基準が変わった感じがしてなりません。
208ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 02:54:37 ID:XckMAQZN

>>203

◆HETAREzfq

これはこのHNの方の個人的な見解ではないでしょうか?

多くの人による意見を綜合し、ルールを破ったと認定されていれば
僕もスレ乗っ取りと判断し、皆さんの判断に従うでしょうね。

しかしながら203の書き込みを見て、これがこの板全体の判断と
言うのであれば、特殊な誘導のように思えてなりません。
コテハン1名の判断、「スレ乗っ取りに近いなぁ」という判断が
はたしてこの板の下したルール違反だと言えるでしょうか。

私の意見と¨我々の意見¨のあいだには大きな隔たりがあります。
特殊な一点を見て普遍を導くことが妥当とは思えないのですが、
その点に関してはいかがお考えでしょうか。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 02:56:24 ID:SlmMOQv2
ごちゃごちゃ問題が大きくなるんなら、fusianasanで多数決とったらいい。
210 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 02:56:50 ID:kmUJqHw8
>>208
獄長って、畳を何枚重ねた上におわしますの?

211DeepOne:05/02/04 03:00:40 ID:HdjHcd/v
   ∧∧ クルッ
  (,,  ))  。o( つーか、いきなりすれ違いのコピペ貼る阿呆と
  /  |       対話する方法編み出してから、バカなことを言い出せと言いたい。
〜(__ノ       恣意的なルールの適用は、ルールの権威を落とすことに繋がる。
>>208
あるでしょうね・・・ルールを破ってそれを正当化している訳ですから
一応前レスの批判部分とひの元となるスレは読んできました。

雑談されている人達に注意している人が数名いて、自治スレにも書き込み
をしていますね。
全てのレスを引っ張っては来れないので、一部分だけを引っ張って来ましたけど

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

この点を守っていればこのような事にはならなかったと思います。


 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます
コテも名無しも大きな違いはないだろう。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:02:52 ID:SlmMOQv2
>>212
$とかにもその辺は周知してくれるの?
215 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:04:14 ID:kmUJqHw8
>>212
同意しかねる。

前提が間違っている。

それでは、この2ちゃんで総理に向かって、
真面目に答弁してくださいよっと言っているかのようだ。


大いに笑える。

216 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:06:15 ID:kmUJqHw8
>>215
追加

そういうのをダブルスタンダードというのね。

自分らの時代には、他者の意見は弾圧し逆殺するくせに。


217海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:06:51 ID:pHznEmje
>>212
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする
> 書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言は
> ひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

この辺は、マナーだね。
ついでに言っとくと、それまで問題にならなかったようなことを問題だ
と言いふらしたりするのも、マナー違反だけどねw
218アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 03:07:16 ID:xQuZepBl
>>212
雑談とそうでない話題の線引きは誰が決定するの?
219ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:07:32 ID:XckMAQZN

>>212

他人に迷惑をかけない、というのは合理的な考え方です。

世に言う「正論」というヤツです。
そしてあなたの書き込んでいることは、自説の根拠づけです。
「正論」によって背後を固めると、一見それらしく論理立てて
筋道の通った記述であるかのように、論理を錯綜できるからです。

しかしながら、僕の言っていることはそういうことではありません。

203に書き込まれた、ごく一部の意見ひとつを例に挙げて
「スレ乗っ取り」という判断が下せるか否かの一点に尽きます。

雑談に注意してこのスレに書き込んだ人がいることは事実です。
しかしながらそれは、203の書き込みに関する問題とは
論理的にあまり関係がありません。

220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:07:36 ID:SlmMOQv2
>>212
$や右翼討伐人や中道たちの暴言、日本人を不快にする書き込みを禁止してください。難しくないことなんですよね?
221海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:08:04 ID:pHznEmje
>>218
2chってほとんど雑談だと思ってるんですが、、、、
222アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 03:09:31 ID:xQuZepBl
>>221
私もそう思ってますw
223 ◆LLLLLLLLL. :05/02/04 03:09:35 ID:FxgivGRQ

ここは匿名掲示板なんだから、そんなに真剣に考えなくてもいいんでは?

224海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:10:31 ID:pHznEmje
>>223
> ここは匿名掲示板なんだから、そんなに真剣に考えなくてもいいんでは?

そうではいけないという人が、昨日あたりから沸いてるんです。
不快だったら見ない、これが最強。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:10:54 ID:SlmMOQv2
1つのスレを乗っ取った、ことが事実であろうとなかろうとそれがそんな大事なのかが理解できない。
1つの板を乗っ取ったならすごいことだと思うけどw
ていうか「乗っ取った」って言葉の使い方も間違ってると思うんだけどw
227海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:11:50 ID:pHznEmje
>>225
各個人で対応してほしいよね、個人でできる範囲では。
228羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 03:12:22 ID:fR9E+LK8
そういえば乗っ取られたはずのスレですが、横から割り込んだ人間が排除されたのは見たことありませんな。
私も昨日制裁意味なしスレで横から入りましたが、締め出されはしなかった。
229海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:13:22 ID:pHznEmje
>>228
というか、午前1時ごろの書き込みで「のっとり」と言われてもね、、、w
230 ◆LLLLLLLLL. :05/02/04 03:13:55 ID:FxgivGRQ

誰かがどんな行動を起こそうとも、それは個人の自由では?

他人がとやかく言う問題ではない!!

231羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 03:14:10 ID:fR9E+LK8
>>229
何かまずかったですか?
232よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:14:16 ID:qhGDPB4r
すみません、いままで飲んでました。
激しく恐れ酢ですけど、前スレへ。

>>915
>>928
自分は「雑談をするな」と言っているのではなく、雑談するならしかるべきスレで、といっただけなのですが、
力及びませんでした。
>>958
自分は正面切って当該スレで窓爺さんに意見申し上げたつもりでしたが、
「つまらんやつがつまらんことを言っている」と一刀両断でした。
申し訳ありませんが、自分は2chガイドラインを論拠としていたので、それを否定されるならこれ以上申し上げる
言葉は見つかりません。

233アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 03:14:30 ID:xQuZepBl
>>228
それはある。それ故に私はこの板に居座っているわけだ。
むしろ新規で来る人に優しい板だよ、ここは。

自治厨が仕切っている板程、排他傾向が強い。
234海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:15:21 ID:pHznEmje
>>231
いや、「のっとり」といった人に対して発言しました。
すいません。
235羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 03:15:34 ID:fR9E+LK8
891 青帯 ◆wIA1URWY8o New! 05/02/03 15:09:53 ID:2ePpjr+c
>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。


941 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/02/04 00:04:42 ID:2ePpjr+c
青帯が首謀者だと思っているラスカル、痛すぎ。透明あぼーんされてあたりまえ。

>>230 こんなことをする自由は許されまいよ。
236ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:15:40 ID:XckMAQZN

「スレ乗っ取り」

こうした事実として認定する構成要件の検討。      1
こうした事実があったのか、なかったのかの判断。    2
こうした事実として認定するか否かの最終判断。     3

筋道立てて話し合いませんかね。

正論を持ち出して正義を言うのは勝手だけれども、
これらの議論を一切抜きにして断じるのは早計かと。
237 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:15:44 ID:kmUJqHw8
>>229

のっとりとは、どういう状態を言うのか、
ゆるやかな定義でいいから言ってほしい。

既に、前スレで言ってたような、

「初心者の人がきたとき、その有り様の凄さに怯えて、
カキコできなくなる」だっけ?

違うと思うけど、正確にはどうなの?
238羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 03:17:29 ID:fR9E+LK8
>>237
それに横から入り込んだ人間を追い出そうとする状態が乗っ取りであると思う。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:17:56 ID:SlmMOQv2
はげどう。東亜は新規にも名無しにもやさしい。
だから私はハン板より東亜に入り浸ってる。
ずっと名無しだけどコテハンより自治厨のほうがうざい。
雑談が過ぎて注意しても意見を受け入れてもらえないって
ご立腹する人がいるんなら、通報板でも作って監視人が
注意しにくるとかすればいい。そしたら暴言吐き続ける
$とかが来たらすぐ通報するw
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:18:17 ID:0MgODYLS
>>225を実行できれば問題ないのだがね…
241海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:18:42 ID:pHznEmje
>>237
どうなんでしょう。
「のっとり」された状態を見たことがないので、なんとも、、、
242窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 03:20:00 ID:ObpuTj5X
>>232
> 自分は正面切って当該スレで窓爺さんに意見申し上げたつもりでしたが、
> 「つまらんやつがつまらんことを言っている」と一刀両断でした。

いつもワシのレスは明快でいいなあw
>>241
コピペ荒らし(嵐の方がいいか)なんてのは乗っ取りの最たる例では?
244ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:20:20 ID:vh5Gbyzw
電話しながらロムっていたが、
雑談していてどうするんだ、自治スレで? w
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:20:34 ID:0MgODYLS
>>242
爺さんは良くも悪くも単純明快だからw
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:20:42 ID:SlmMOQv2
>>243
乗っ取りっていうかただの嵐でしょ
247ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:21:00 ID:XckMAQZN

ぬるぽ。
248 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:21:12 ID:kmUJqHw8
>>241
エエ、「のっとり」ってどこから始まったのか知らん。

のっとりしようぜ。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:21:45 ID:0MgODYLS
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ!
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>247

>>238の様な状態に遭遇したことないんだけど。。
>>237
中枢あるいは全体をコントロールできること じゃないの? 超テキトーw
251 ◆LLLLLLLLL. :05/02/04 03:21:54 ID:FxgivGRQ

君達さぁ、ここは2ちゃんねるっていう掲示板だよ?
現実世界でひどい事されたわけじゃないし、
そんなにいちいち本気にならなくてもいいんではないでしょうか?
「自演乙!!」という言葉があるんだから・・^^

252窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 03:22:22 ID:ObpuTj5X
>>248
オマエラ自治スレを乗っ取ってるじゃねえかよw
253DeepOne:05/02/04 03:22:24 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / のっとりとは・・・
  (,,゚д) <  膝がガクガク震え、歯の根が合わなくなり、グンクツの
  /  |   \ 足音が聞こえてきて、ブラウザーのサブミットボタンが
〜(__ノ      機能しなくなる状態だと思われる。マウスを交換せよ!
254アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 03:23:02 ID:xQuZepBl
>>241
別の板の話だが顔晒し雑談スレというのがあったかな。
メッセなんかで写真やらメールやらのやり取りをする固定のグループが何人かいて、
内輪の話題ばかり書き込むので、完全に他の人は入り込めない雰囲気ではあった。

のっとりと言って思いつくのはその程度か。
255海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:23:41 ID:pHznEmje
>>252
> オマエラ自治スレを乗っ取ってるじゃねえかよw

やば!あぼーんされちゃうかなw
256ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:24:03 ID:vh5Gbyzw
>>252
爺さん、乙。

私も落ちます。

おやすみなさい。
>.252
まだ起きてるんすかw
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:24:22 ID:SlmMOQv2
>のっとりかどうかの議論
安倍ちゃんのNHKに対する意見が政治介入にあたるというアホらしい議論とよく似ている。言葉を拡大解釈すればなんでも自分の思い通りになるw
259窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 03:25:22 ID:ObpuTj5X
オマエら。
たかが2ちゃんだ。

小難しいことしゃべるな。

めんどい。
260海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:26:02 ID:pHznEmje
>>256,259

乙です。

漏れも、もう寝ます。
おやすみなさい。
261窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 03:26:06 ID:ObpuTj5X
>>257
言いたいことを言ったので練る。


ぐおー
乗っ取りはスレにあった話題をさせないでスレを進行させていく行為では?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:26:48 ID:SlmMOQv2
>>262
ただのスレ違い。雑談でしょ。
264 ◆LLLLLLLLL. :05/02/04 03:26:55 ID:FxgivGRQ


       おやすみなさい



265アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/04 03:26:59 ID:xQuZepBl
>>261
年寄りは早寝早起きが基本ではないのかね?w

ノシ

今度こそ俺も寝る。
266よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:28:44 ID:qhGDPB4r
>>83
この発言は許容できません。嘘をおっしゃい。
あなたの一昨日の晩の態度が「クール」だったのであれば、それは法治国家のそれではなく人治国家のそれでしょう。
あなたはいつの間にか自分でも気づかないうちに金正日になっているのですよ。

>>156
冗談じゃありませんよ。
自分はまず「雑談なら雑談スレへ」と言い、次にスレのURLつきで「同じ事を2回言わせないで下さい」と警告したあと、
それが完全に無視されたので、三度目にようやくいい加減にしろと非難しました。
それですら「つまらん奴がつまらん事を言う」とむしろ自分がつるし上げられましたよ。

「代表的コテハンの言う事が優先」なのであれば、この板で金正日の独裁を笑うことができる人は
ごく少数でしょうな。

>>189
面と向かって言って、かつコテハンである自分にはここで愚痴る権利はありますか?

>>193
あの当時のリアルタイム名自分の書き込みは完全に無視され、そして当該スレでは自分は
蒸し返すな、と言ったわけですが、それでも「いつまでもいつまでも蒸し返している」と判定されますか?

>>218
「スレタイに沿っているかそうでないか」でしょう。
小泉政権の話と自分の酒の嗜好の話は明らかに「沿っていない話」だと思います。
267DeepOne:05/02/04 03:29:55 ID:HdjHcd/v
>>266
   ∧∧   / まぁ、TPOを外したレスは
  (,,゚д) <  無残なものだなあという良い見本だな。
  /  |   \ 精進せよ!
〜(__ノ     
268ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:31:11 ID:vh5Gbyzw
>>266
よう、小早川。
終わってみんな寝たあとなら、何とでも言えるわな w
269 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:31:53 ID:kmUJqHw8
>>266
なかなか冷静でかつ合理的な判断だと思います。


   7 5 % 

   賛 成 です。

270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:31:57 ID:SlmMOQv2
>>266
もちつけ。私怨が入ってる希ガス。
271よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:32:03 ID:qhGDPB4r
>>267
>>268
今帰ってきたんだからしょうがないでしょうよう( ゚∀゚)ノ

まあ、いいんですけどね、所詮2chだし。
272海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:32:20 ID:pHznEmje
>>266
> >>218
> 「スレタイに沿っているかそうでないか」でしょう。
> 小泉政権の話と自分の酒の嗜好の話は明らかに「沿っていない話」だと思います。

まあ、仮に酒の話で300レスほど消費してれば、漏れも同意するとこだけど、、、
>>263
本題に入らせないところがスレ違いや雑談と異なる。
274よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:33:31 ID:qhGDPB4r
>>270
恨んでたらもっと直接的な恨み節にすると思いますよう( ゚∀゚)ノ
そもそも自分は自覚している、そしてハンドルネームの通り厨房なのですよう( ゚∀゚)ノ
275ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:33:39 ID:XckMAQZN

>>193

蒸し返す=青帯による書き込みのことですが。

感情的な応酬論によってスレを停滞させるのはスレ趣旨と鑑みて
一体どうなんでしょうね?

あなたには私が窓爺擁護のコテハンにでも見えるのでしょうか。

僕はよう厨の諌言を見ていたし、窓爺のそれに対する反論にも
大人気ないという感想を持っていたひとりなのですが。

そうした感情論や雑談スレ誘導への反論、馴れ合い議論に関して
総合的に判断を下し「スレ乗っ取り」と言えるかどうか、
上記のような3つの観点から議論するべきではと提案しています。
276よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:35:13 ID:qhGDPB4r
結局、一連の話で自分が学んだのは、「信者は最強である、ただし自分の脳内世界において。」
という事ですよう( ゚∀゚)ノ
それが小泉信者なのか国粋信者なのか自分信者なのかウリナラ信者なのか、は置いといて。
277 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:38:11 ID:kmUJqHw8
漏れは青帯さんが好きだったんだけど(60%以上意見賛成)

本日の自演をみて、がっかりしました。間違ってたら、
言い訳することが潔いとしないのなら、行動で示してください。

窓爺さんと遊べる力量がないのなら率直に修行するだけのこと。
若輩なんだから。
278DeepOne:05/02/04 03:38:39 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / つーか、諫言レス自体がある意味すれ違いな訳だが。
  (,,゚д) <   結局のところ、「漏れはこう思う。どうか?」という説得の連続が
  /  |   \ スレを作り上げているとも言える訳だが。説得に失敗したら、
〜(__ノ      おとなしく矛を収めるのが良かろう。
279海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/02/04 03:39:17 ID:pHznEmje
>>266
> >>156
> 冗談じゃありませんよ。

この部分については、よう( ゚∀゚)ノ厨さんに対しての発言じゃないですので、
あしからず。

もう寝ます。寝かせて、、、
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:42:05 ID:0MgODYLS
ピラニアが共食いを始めたという感じだ
281よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:43:00 ID:qhGDPB4r
>>278
それはその通りだと思います。
で、自分は当該スレでは理解が得られないことを悟った以降はそういう「諌め」は行っていません。
ここでの愚痴はまさに愚痴でしかありませんが、この板の自治においてまったく無益な意見であるとも
自分ではおもえません。

別に自分は窓爺さん個人を責めるつもりは毛頭ないですし、仮に窓爺さんにすべての責任を押し付けるような
結論がでたら全力でそれに抵抗するでしょう。
結局、この板にいる以上誰もが「この板の総意」の一翼を担っているわけです。
日本国民である以上日本の世論を形成する一員であるのと同じように。

他人事として、個人を叩けばそれで終わり、と思っている方はその認識をあらためるべきであると自分は考えます。
282ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:43:57 ID:XckMAQZN

僕も青帯の若さゆえ?の義憤というか、
義理に対して直情径行なところが好きでしてね。

きょうの自作自演を見ると、自分と異なる意見や
自分と容れない者に対する排除の論理ばかりに
とらわれているようにしか思えなかった。

そして、自作自演によって数を恃もうとした青帯に
少なからず落胆させられたひとりでもある。

青帯と窓爺の対立自体、非生産的なものと言える。
これに私怨が加わって自治スレに告発することで、
より泥仕合になって見苦しいというのが正直な感想。

数を恃んで誰かを排除しようとする浅ましい精神で、
天下国家の何が論ぜられようか。闘うならひとりで。
これが青帯のモットーとする「潔さ」ではないのか。

青帯には潔さに関して再考して欲しいと切に願う。
283DeepOne:05/02/04 03:44:11 ID:HdjHcd/v
   ∧∧   / 指摘しておくが、矛を収める=負けを認めるではないからな。
  (,,゚д) <  まあ、物事を全て勝敗基準に考えるのも愚かだが。
  /  |   \ 論ずるに値しないと(モマイが)判断しなのなら、捨て置けと言うことである。
〜(__ノ      労力の無駄。レッテルを貼って自己防衛するのも良かろうがの。
284ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:45:11 ID:vh5Gbyzw
しかし、よう( ゚∀゚)ノ厨や青帯の壮大なつりは成功したね。

このスレの進み具合は・・・・ w

これが文字通り、のっとりだな w

よう( ゚∀゚)ノ厨 よ。
何かあったら言ってみろ w
285DeepOne:05/02/04 03:48:26 ID:HdjHcd/v
>>284
   ∧∧ クルッ
  (,,  ))  。o( ネタが出せない奴は黙ってろ。
  /  |       世の中には3種類の人間しかいない。
〜(__ノ       ネタが出せる奴と、出せない奴。そしてギコ猫である。
286ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:49:07 ID:vh5Gbyzw
>>285
御意 w

寝るわ。
287よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:49:15 ID:qhGDPB4r
>>284
自分は「コテの方々と話がしたい」のではなく、「極東がらみのニュースについて話がしたい」のです。
窓爺さんやラスカルさん、あるいは青帯さん、その他いろいろな方々、特に無数の名無しさんの
「極東周辺のニュースについて語る意見」の集大成が2ch極東+板だと思っていますし、それ以上でも以下である
とも思いません。
ですから、特定の集団がこの板を占用すべく活動しているなら、自分は抵抗するだけです。

自分は、なかみちくんや悠々さんなどホロン部までも含め、この板のすべてを愛しています。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:49:27 ID:0MgODYLS
>>285
ギコ猫は猫であって人ではない。
世の中には2種類の人間しかいない。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:51:44 ID:0MgODYLS
>>287
同意。

つうか皆ぬるぽ(´・ω・`)
>>287
おお 崇高なる愛の淫売w
291 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 03:53:52 ID:kmUJqHw8
>>287
スレ違いだが、どうかな、$の実在は享受できても、
ナカミチの活動は許容できない。




でも学ぶべきことはあるぞ。犯罪者でも擁護する精神って?


まぶたが.....
292ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:54:00 ID:vh5Gbyzw
>>287
いきなり欠席裁判、ありがとう。
君の登場を待っていたんだけどな・・・

おやすみなさい
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 03:54:21 ID:HdjHcd/v
クワッ!∧∧   / ギコ猫は神聖にして犯すべからず。
  (,゚д゚) <  猫にして人、人にして神、つーか、むしろオブイェークト。
  /  |   \ 恐れるな!ギコ猫を崇めよ。
〜(__ノ      でも、ギコ猫はうんこしないよ?
294よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 03:55:13 ID:qhGDPB4r
>>292
おやすみなさい。願わくば、「意見の対立」が「個人の対立」になりません事を。
295ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 03:55:14 ID:XckMAQZN

>>287

君の意見はもっともだと思うし、正直同意する部分が多い。

ただ、件のスレが「乗っ取り」と認定されるほど酷かったか。
新規書き込みを阻害するだけの悪質さが認定されるか、否か。
仮に「乗っ取り」と認定されるのであれば、認定権利者たる
利用者の¨一定程度の合意¨が得られるか否かを議論したい。

或る特定の個人の¨主観的判断¨で馴れ合いと断じられたり、
コテ同士による雑談の悪質さを判断されるのは早計に思う。

そして上記の立場によって議論する際、窓爺のよう厨への
いわゆる¨暴言¨に関してはこれらの議論と関係がない。

窓爺とよう厨のあいだにあったやり取りに関しては、
双方で判断していかがなものか判断して頂きたいと思う。
296ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:55:33 ID:vh5Gbyzw
>>291
おつかれ〜
    -= ∧_∧
  -=≡ ( ・∀・)
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //∧    ガッ
  -=≡(__)/ )< >__∧∩
   -= (◎) ̄)) ∨ `Д´)/ ←>>289
               /
298ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/04 03:57:48 ID:vh5Gbyzw
>>295
おやすみなさい
299よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:00:56 ID:qhGDPB4r
>>295
>或る特定の個人の¨主観的判断¨で馴れ合いと断じられたり、
>コテ同士による雑談の悪質さを判断されるのは早計に思う。

そう思います。だからこそ、このスレに話が移動してきたのは正しいのではないでしょうか?

なお、自分は窓爺さんに対して微塵も恨みに思っていることはありませんし、
そもそも窓爺さんの高い見識には普段から敬意を払っているものです。

ただ、「高徳の人だからなにをしてもいい」わけではないと思うのですよ。
そして2chはそういう人に対しても、自分がそう思えば遠慮なく自分の意見を述べられる場であると
自分は信じています。
<丶`д´><300!!!
301ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 04:07:03 ID:XckMAQZN

>>299

また議論がずれつつありますよ。
窓爺の人格や品性について、僕には興味がありません。
暴言に関するやりとりはご両人で解決して下さい。

触れていないことに対して返答をもらっても困りますし、
私が窓爺を擁護しているわけでも、ましてやそういった
指摘をしていないことに対する意見を聞かされても迷惑です。

最後の感想に関しても、どうぞ本人に言ってやって下さい。

僕が聞きたいのは3点です。繰り返しになりますが書きます。

件のスレが「乗っ取り」と認定されるほど酷かったのか否か。
新規書き込みを阻害するだけの悪質さが認定されるか、否か。
仮に「乗っ取り」と認定されるのであれば、認定権利者たる
利用者の¨一定程度の合意¨が得られるか否かを議論したい。

これに対する返答であれば、良い議論になるかと思われます。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 04:09:03 ID:nCtnPqGt
>>275
あのスレで窓爺に、執拗に蒸し返してたのは青帯より、名無しの
>>636>>672>>691>>725
だったじゃね?
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 04:11:29 ID:SlmMOQv2
獄長さんマジで尊敬します。。。
こんなスレ上げてんじゃねよ
下のほうでおなってろ
305よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:13:02 ID:qhGDPB4r
>>301
>件のスレが「乗っ取り」と認定されるほど酷かったのか否か。

自分は■ ★φさん同様、それほど酷かったと思っています。

その理由は、
第一に、酒の話はスレッドの本題と関係ない事、
第二に、少なくとも、「自分がどういう酒を好むか」という話は、そもそもスレの流れから出たわけでなく、
特定個人がその当時酒を飲みながら書き込みしていたという、まったくスレッドと関連のな位個人的な事情に
拠るものであった事、
第三に、それらの発言が不特定多数に向けられたものではなく、そのときその酒談義に参加していた特定少数に
のみ向けられていた事、
第四に、それに対して数度にわたり複数人より警告を受けても、まったく無視して継続していた事

などが挙げられると思います。
306よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:15:00 ID:qhGDPB4r
>>290
60年経って謝罪と賠償を請求したりはしませんよう( ゚∀゚)ノw
307よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:17:02 ID:qhGDPB4r
>>291
愛するのと擁護するのは明確に違いますよ。
宅間のような許されざる犯罪者にだってそれを愛する女性がいたりするものですよう( ゚∀゚)ノ
308よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:24:48 ID:qhGDPB4r
まだ2点残してましたね。

>新規書き込みを阻害するだけの悪質さが認定されるか、否か。

これはその新規書き込みをしようとする人の意識によると思います。
自分なら遠慮などせず書きますが、それによって書かないような人は
「そのせいで書きにくかった」とはなかなか申し出にくいと思いますよ。

事実がどうであったかは自分には証明できないので、
可能性としては、そのような馴れ合いが行われているスレッドよりは高いと思います、という
返答にとどめます。

>仮に「乗っ取り」と認定されるのであれば、認定権利者たる利用者の¨一定程度の合意¨が得られるか否かを議論したい

それは今後このスレで行われるべきものと考えます。
309よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:30:06 ID:qhGDPB4r
歩いて帰宅しようとしたけれど無理なのでタクるくらい酔っ払っているので、そろそろ寝ます。
自分へのレスがありましたら明日仕事中に対応させていただきます。ええ、給料泥棒ですよう( ゚∀゚)ノ
310ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 04:30:36 ID:XckMAQZN

>>305

こうしたご意見に関しては、こちらも礼を尽くして返させて頂きます。

第一は程度問題の有無により判断が分かれると思います。
スレ趣旨と逸脱した書き込みを全て排除してしまうのか、
或いは自由闊達な意見としてある程度認めるかの判断です。

第二は第一の問題である¨酒の話¨に関する背景に過ぎず、
そもそもスレ趣旨と逸脱した書き込みの背後事情などは
「スレ乗っ取り」に該当するか否かの判断材料たり得ません。

第三はいわゆる¨馴れ合い¨認定に関する材料のひとつです。
これに関しては新規書込を阻害するか否かの判断において
重要な判断材料のひとつであり、検討に値します。

第四は一連の¨酒の話¨に関する事実を焼き直しした記述です。
複数人による警告を無視したことと、新規書込阻害の要因との
関連性は¨新規に書き込もうとした人¨の有無をもって判断し、
阻害されたかどうかの主観的判断を明確に示した意見が必要でしょう。

これらの四点から導かれる僕の回答は以下です。

先ず、第三の点から¨馴れ合い¨の有無に関する判断は得られます。
これは多くの皆さんのご意見を綜合して判断することにしましょう。

次に、第一と第二の点からは¨スレ趣旨と逸脱した書き込み¨への
判断基準、言うなれば脱線をどこまで認めるかの価値判断基準を
練る契機になるでしょう。これも以下の議論で判断しましょう。

第四に関しては、新規書込を阻害するだけの悪質性の有無を
¨あのスレは酷かった¨と判断する人が立証して見せて下さい。
提言者には立証責任があるので、これは妥当かと思われます。
311ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 04:34:24 ID:XckMAQZN

>>308

> 自分なら遠慮などせず書きますが、それによって書かないような人は
「そのせいで書きにくかった」とはなかなか申し出にくいと思いますよ。

憶測に基づく誘導記述です。他人の意見を予め誘導しないで下さい。

>それは今後このスレで行われるべきものと考えます。

だから、僕は¨利用者による「乗っ取り」判定を今後議論したい¨と
予め書いています。今後、このスレで議論したいと言っているのです。
それに対する返答として、この書き込みはトートロジーに過ぎません。



312よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:42:12 ID:qhGDPB4r
>>310
あうう、寝ようと思ったのにぃ( ゚∀゚)ノ

これを書いてしまうと個人攻撃になってしまう気もしますが、

>名前:窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日:05/02/03 01:40:51 ID:KgYSlku/
>>689
>雑談を止めて欲しいならそれなりのレスを書くんだな

これは、当事者が自分達が行っているのはスレと無関係の雑談である、という事を
(すくなくとも窓爺さんに関してのみは明確に)本人達が自覚していた、という事の証左では
ありますまいか。


今は酔っているのでそれをエクスキューズにして自分の本音を言います。
この板はディベートの技術の優劣を競う板ではないので、それによって
昨晩の「馴れ合い」を正当化、あるいは時間稼ぎを行おうとするのは避けるのが賢明では
ないでしょうか。自分は大学も出ていない低学歴なので、そういう知的分野での勝負を挑まれたら
基本的にはなすすべも無く負けるしかありません。
ホロン部の勝利宣言にも似た「敗北宣言」でもしておきましょうか。

なので、あなたの良心に問いたいです。
あなたは、昨晩の馴れ合いによるスレ潰し(と、自分が考える行為)が、本当に正当なものであったと信じていますか。

もしそれが正当であったと考えているならば、それがこの板で執拗に叩かれる、韓国政府や韓国国民の
主張となんら変わるところのない横暴だ、と自分が感じることにたいして、どう思いますか。
313よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 04:47:22 ID:qhGDPB4r
>>311

>憶測に基づく誘導記述です。他人の意見を予め誘導しないで下さい。

そうですか。
では、あなたは「迷惑だ」と感じた人が「あんたらの行為は迷惑だ」と主張しても、
証拠を持ってきたり迷惑であると証明できないならばそれは正当性を欠く主張なので
従う事はないと考えるような人である、と自分があなたに対して評価を下してもかまわないわけですね?


自分が当該スレッドで窓爺さんやその他スレの占有を行っていた人に対して「公共心」を訴えたのは
無駄だったわけですね。
そういう「偏狭なリーガルマインド」では、公共心というのは説明できないと自分は思いますよ。


>だから、僕は¨利用者による「乗っ取り」判定を今後議論したい¨と
>予め書いています。今後、このスレで議論したいと言っているのです。
>それに対する返答として、この書き込みはトートロジーに過ぎません。

返答したとは思っていませんよう( ゚∀゚)ノ
そもそもそんな事を決める権利や権限は自分にはないと言っているに過ぎませんよう( ゚∀゚)ノ
314ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 04:55:48 ID:XckMAQZN

>>312

また議論がずれていませんか。

ディベート技術の優劣を問うているか否かはあなたの主観です。
そう思われているのならば思われて構いませんし、ご勝手に。
僕からは「言いわけ」と「同情を求める泣き言」に見えます。

僕は首尾一貫して¨馴れ合い¨と¨スレ趣旨に反した書き込み¨を
総合して「スレ乗っ取り」と言えるのか否かを問うているだけです。
僕があれをスレ乗っ取りと思っているか否かに関しては触れていません。
繰り返しになりますが、触れていないことへの返答は必要ありません。

最後に感想をひとつ述べさせてもらいましょうか。

僕はスレ乗っ取りに関する一連のやり取りを見て、
被害者不在の良心裁判のように思えてならないのです。
被害届の出ていない事実に関して、良心に訴えるのみで
被害者と被害事実の証拠というものを一切提出しない裁判。
こうしたものは、ひとつの例に似たものを感じます。

そうです、¨自称平和団体¨による原水爆禁止運動です。

被爆者という存在を抜きにして原子力爆弾に反対する。
人道的な問題を喰いものにして、被爆者の意見と関係なく
「正義」や「良心」を頼りに政治活動として利用する集団。

繰り返しますが、僕は以下の点についてのみ触れています。

「スレ乗っ取り」

@ こうした事実として認定する構成要件の検討。     
A こうした事実があったのか、なかったのかの判断。    
B こうした事実として認定するか否かの最終判断。

315ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 05:06:23 ID:XckMAQZN

>>313

誘導記述に対して少し述べましょうか。

>では、あなたは「迷惑だ」と感じた人が「あんたらの行為は迷惑だ」と主張しても、
証拠を持ってきたり迷惑であると証明できないならばそれは正当性を欠く主張なので
従う事はないと考えるような人である、と自分があなたに対して評価を下してもかまわないわけですね?

もう、はっきり言って何がなんだか判りません。
発言してもいない趣旨を勝手に作られると迷惑です。

僕の発言趣旨は明確です。

新規書き込みを阻害されたという人の意見は、
阻害された人によってのみ言い表されるべきという意見です。
あなたによる¨誘導記述¨には、あなたの意見によって作られた
「いるか、いないかも判らない控えめな性格の被害者」だけしか
触れられておらず、その¨被害者¨への同情を期待する意図が見えます。

あなたの訴えが公共心に対してどうであるか、私は知りません。
それに私は誰かが¨迷惑¨と感じた行為に対して、その誰かが
¨迷惑¨と主張することに対する何かを述べたわけではありません。
そうした意味で偏狭なリーガルマインド云々はあなたの勝手な感想です。

私の意見はたったひとつです。

被害届と被害者、被害事実を確保してから出直してきて下さい。



316よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 05:08:20 ID:qhGDPB4r
>>314
申し訳ないですけれど、自分はその「被害者」本人でもあるのですよ?
その当時、スレでギャーギャー騒ぎ立てるのはそういった馴れ合いを好む方々の心象を悪くするだけであると
思ったからそうしていなかっただけで。

その事実、そして苦情を申し立てても無視された、という事実を考慮に入れず、自分が
そのような左翼団体と同じようにただ良心に訴え他人をミスリードしようとしている人物だ、と
断定された事には、大変憤りを感じます。
スレッドでもこの表現を使いましたが「盗人猛々しい」とはあなた方の事であると感じますよ。

今ひとつあなたの立場が見えないのですが、あなたが「馴れ合い派」の弁護を行おうとしているならば、
それは(少なくとも自分にとって)感情的、感覚的には逆効果でしかありませんし、
そもそも人間関係の揉め事というのは、理論で勝っても感情で勝てなければ無意味ではないですかね、と
自分は感じます。それについてあなたが別な見解を抱いていたとしても、少なくとも自分はそう感じませんので、
「あなた方」というひとくくりにして心象が悪くなるだけです。
理屈を武器にした駄々っ子にしか自分には見えませんから。

すでに、事実として、いくつかのスレッドでコテハンによる馴れ合いが行われた、というのは消せませんから、
後付けで理屈をつけたいならいくらでもつければよろしい。
あなたの気がすむまで自分はあなたに論破され負け続けましょう。
ですが、それを続ければ続けるほど、あなた方の立場は悪いものになっていくと
自分は思いますよ。
317誇り高き乞食:05/02/04 05:08:49 ID:9Mlwdgdh
>>314
私は、スレに関係ない話題で長々とコテどうしの馴れ合いが続くので別の板に移動したのですが、
これは、スレ乗っ取りの事実に認定してくれますか?
ここを利用している住人としての一意見ですが、流れを遮断する目的として和み系AAでも一枚貼って流れを止めてみる試み
も効果あるかもしれません。
例えばこんなもの。(冬場用)
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ここは一時休憩するもな
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <  冬はコタツ最高
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
鶴の一声とまでは言えませんが、いくら正論でも文章で落ち着かせるのにも限界があるのではないかと。

319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 05:15:27 ID:SlmMOQv2
もーめんどくさいから東アジア板の名無しも含めて自治議論に誘導して多数決で決めちゃえ!
320ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 05:20:22 ID:XckMAQZN

>>317

それは明白な¨馴れ合い¨に認定されますね。
¨馴れ合い¨の有無に関しては完全なクロです。

>>316

再三申し上げておりますが、僕の意見を勝手に代弁しないで下さい。

「馴れ合い派の弁護」など一切していません。
人の心象が悪くなるか否か、それは人それぞれに任せて下さい。
「心象が悪くなるだけです」と書くことによって、
他の人たちまで巻き込んだ上で同情を引こうとしないで下さい。

僕が言っているのは簡単なことです。
あなたのようにストーリーを勝手に作り上げて、敵でもない僕を
「馴れ合い派の代弁者」と仕立て上げる人にも判るように書きます。

@ 僕にとっては昨夜の事例に関する判断は皆さんに委ねる
A 判断を委ねる以上、積極的な材料を合理的に示して欲しい
B 「スレ乗っ取り」に関する認定条件を議論して作りたい

加えて、僕の立場というか基本的な感想を書き加えておきます。

僕は酒の話に加わっていた者であり、その件に関して
馴れ合いだったと思っております。該当スレ720参照。

こうした反省を踏まえて、上記の3つを話し合いたいだけです。


321誇り高き乞食:05/02/04 05:21:37 ID:9Mlwdgdh
そんな姿も見えない掲示板で、排除された被害者を認定しろなんて言っても無理だろう? 出て行けなんて発言してない限り。
でも、ホロン部認定なんてやつは、出て行け発言に近いと思うけどね。
文句が出たなら、それが被害者じゃないの? その理屈が正しいかを議論すべき。 
322よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 05:25:37 ID:qhGDPB4r
>>315
あなたの意見は、何かの行列に割り込んだ人が後ろから文句を言われた時に、
「私が割り込んだという事を証明してください。また、よしんば割り込んだとしても、それが
 不当な事であるということを証明してください」と言っているのに等しい、と自分には感じられます。

あるいは、ものを盗んだ人が「盗みが何故悪いのか説明してください。かりに盗みが法律で悪い事だと
決められているとしても、今自分が行った行為が盗みであると証明してください」と、
あるいは、人を殺した人が「殺人が何故悪いのか説明してください、かりに殺人が(ry」と主張しているのとも
変わらないような。
小学生がよく言う「そんな事いった?いつ?何時何分何十秒?地球が何回回った特?」みたいな。

この意味がわからないなら、もうあなたと話すべき事は何もありません。

「皆が利用する掲示板で、一部の人たちで馴れ合いを行った」という事が、なんとなく寛容な扱いを
受けていることはあっても、それが「正当なことである」と臆面も無く主張する、なんていうことは
小学生でもしないと思うのですけどねえ……
道徳的な事についていちいち説明できる人、というのはまれであると思いますよ。
>>320
横からすまんが、結果的に「皆さんに委ねる」のであれば、
お前さんの言い分は全部「当事者の言い訳」にしかならんのでは?
「あんたらに任せる」と言いながら、「だが俺を納得させろ」と言うとるだけに見えるのだが。

まあ、置いといて。

度が過ぎた馴れ合いで他人の邪魔したんなら、
何言われても何思われても仕方なかろうよ。
次もまたやるのか、それとも反省して控えるのか。
当事者が語るべき言葉はこれだけじゃないか?
>>321
>でも、ホロン部認定なんてやつは、出て行け発言に近いと思うけどね。

これは確かに。漏れは認定したことないけど。
逆にホロン部を騙ってみた事もあるけど、案外難しいんだわ。
良心が咎め…いや、才能なくて。世の中、みんな一方の意見しかないなら発展しないし、
むしろ誰でも大歓迎な雰囲気が漏れはいいなあ。

ところでみなさん。
sageませんか?って言うつもりできたが、ちょっと考えさせられたので止め。
325ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 05:32:53 ID:XckMAQZN

>>322

あなたは自分の想像した「相手の心理」を信じ込むタイプの人ですか?
そして想像通りの心理でないと、それをそれと認めないタイプの人ですか?

僕が言っていることをもう一度だけ整理しましょうか。

該当スレ720において、僕は心から謝ると陳謝しています。
前出の3つの提案は、スレ占有に該当する或いは類似する行為を、
これから僕が繰り返そうと思わないから提案しているのです。

それに対してあなたの返答していることは何ですか?

@ あなたの作り上げた、あなたの心の中だけにいる「私」への反論
A 全く発言していないことへの一方的な反論と、勝手な正義論
B 最後に加えられる、正論を最大限に利用した「周囲への注意喚起」

僕は馴れ合いに関して素直に謝罪して、一切開き直っていません。
あなたが「僕は開き直っている」と想像して勝手に怒っているだけです。
326 ◆HETAREzfq. :05/02/04 05:33:34 ID:eqcDGrw8
ここまで読んで、一言二言云わせてもらうならば

1.ココは右翼+ではない 東アジアnews+だ
  勘違いしている向きがもしいるのならその勘違いを改めて欲しい

2.興味のないスレが立ったのならそれにはレスをつけないで放置して欲しい
  そういう方向での過疎化はこっちは大歓迎だ
  叩けないから糞スレたてるな?自分が知らないネタだから糞スレたてるな?
  貴様のためだけにスレタテしているわけではないということを理解しろ ふざけるな


>>203
漏れがなんであるのかが気になるのなら依頼スレでも覗くがヨロシ
おらはそのような「スレタテ人だから」的に特別扱いされるのがいやなので
わざわざ別ハンにしてるんだが、

>>208
ようは、削除人に見せるとこうなるかもね、という話ですよ
この話はそれ以上でも、それ以下でもない
尤も、特定コテだけの話として矮小化させる意図も最初からおらにはない


…続きはご自由に こっちは書きたいことをかいたので、
327誇り高き乞食:05/02/04 05:33:45 ID:9Mlwdgdh
>B 「スレ乗っ取り」に関する認定条件を議論して作りたい

これは簡単でしょ。「スレに関係ない話題で占領する」でしょ。
コテハン同士の馴れ合いは、目立つ分、占領と取られるのは仕方ないでしょ。
328ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 05:38:54 ID:XckMAQZN

>>323

至極もっともな意見で、大半の部分に同意します。

僕は馴れ合いを認めていますし、それに関して弁護しません。
「スレの乗っ取り」に関するルールを決めて、抵触しないために
3つの提案を何度も申し上げているという立場が基本です。

僕が反論しているのは、よう厨の想像力に関してですね。
僕の言っていないこと、思ってもいないことを勝手に断罪されても
迷惑を通り越してはるかファンタジーの世界です。

最後の4行に関しては¨当事者¨として、
度の過ぎた馴れ合いは繰り返さないように心がけたいと思います。
迷惑をかけた皆さんには前スレ720の通り、お詫びしたいですしね。
>>325
>前出の3つの提案は、スレ占有に該当する或いは類似する行為を、
>これから僕が繰り返そうと思わないから提案しているのです。

こりゃお前さん、
「どこまでだったらやってもいいんだ?」
って言ってるようなもんだ。
本人にそのつもりが無くても、人には「開き直り」以外に見えんよ。
330ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 05:46:11 ID:XckMAQZN

>>329

罪刑法定主義の趣旨にも似ていますね。
罪それ自体をルールで定めなければ、大幅に権利が制限される。
そうした留保を排除しようという趣旨でなした書込みです。

従って、スレ占有に該当する行為あるいは類似する行為、
に関する書込みは単純に「自由さ」を確保するためのものです。

僕の意図としては、僕自身の馴れ合いを正当化するためでは
必ずしもありませんので、ここに明確な記述を加えておきます。

>>328
「言ったこと」と「思ったこと」以外の誤解を招きたくないのであれば、
全部他人に委ねて口を閉じることも必要だと思うぞ。
「どう感じて欲しいか」を発言者から発したところで、
その判断は「誰かに委ねる」のであろう?

とまあ、揚げ足を取ってみたところで何の意味も無いんだが、
とりあえず、よう厨氏がどう思ったかはよう厨氏に委ねたほうがいい。
その誤解なり何なりが解けたところで、お前さんの望むモノに繋がるとも思えん。
「批判は甘んじて受ける」って態度も、当事者として取るべき判断だと思われる。

まあ、次も同じような事しなきゃいいだけだし、簡単なこってw
332ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 06:00:24 ID:XckMAQZN

>>331

ごもっともですね(笑)

どうにも、反論のための反論に終始し過ぎたと反省してますよ。
本来開き直るつもりは毛頭ないのに、そう見えても仕方がない。
雑談スレに誘導された時点で移動すればよかっただけのことで、
それが新規書込みを阻害したなら正直スマンカッタと思います。

よう厨さんがどう思われるか、よう厨さんにお任せしますよ。
僕の本意はこれまで書いたことから読み取って頂けると幸いです。
>>330
それは難しいと思うぞ?
例えば、「100レス以上続けば乗っ取り」と定めても、
全1000レスから見れば「脱線」程度かもしれんが、
果たしてその時点で1000まで行くかどうかは誰にも判らんし。

この辺はほんと利用者である我々の裁量にかかってるから、
誰が判断するかにもよるし、認められた場合にどうするかも考えなきゃならん。
該当レスを削除しても解決にはならんし、アク禁にするわけにもいかんだろうし。

とりあえず、「乗っ取り」に成った場合にどういう処分をすべきだと思うんだ?
当事者が誤ればその場は解決。それでも気に入らないなら来なければいいだけでしょう。
匿名掲示板でリアルに関係ない中傷で謝罪だ賠償だのやり合う気ですか?
行き付く所、板処分なんて目も当てられない。

>>323さんに同意

他スレでこういう陰口はあまり感心しないな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/

280 名前:ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU 投稿日:05/02/04 05:57:22 ID:XckMAQZN

ここで言うのもなんだけど、正直雑談スマンカッタ。

自治議論スレにはファンタジーな方がいて、どうにも的はずれ。
開き直っていないのに開き直ったと思われてますが、
ほんとうは反省して雑談は雑談スレでやるつもりなのですよ。

以上、なんとなく独白でした。スレ汚しすまん。
336ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 06:21:43 ID:XckMAQZN

>>333

現時点では議論を経ないと難しい問題が山積しているんですよね。

新規書き込みの保護を最優先する場合には新規スレッドの作成を依頼、
既存書き込みの保護を優先するならば該当レスの削除を依頼するか。
新規に書き込む人の多くは、既存の書込みを参照するだろうし。

>>336
新規スレ作成もレス削除も、根本的な解決にはならんでしょ。
要は、乗っ取り等をしない為に必要なルールを作るんでしょ?

例えば、気に入らないスレを集団で乗っ取って消させることも出来るわけだし、
それを繰返してたら「立てん方がマシ」ってな話に必ずなる。
結局、「意図的な乗っ取り」はどうやっても無くならんし、
脱線から始まった「結果的な乗っ取り」だけに固執したルールになってしまう。
大切なのは「やらないこと」であって、
消すとか作り直すとかは論外だと思ってるんだけどな。

得てして、こういう板は馴れ合いが発生し易い性質があるから、
まず問うべきは、利用者である我々のモラルと節度であるべきで、
罰則があるからとかは二の次三の次なんじゃないかと思うのよ。
まあ、「一文書く」ぐらいの事しか無いのかもしれんがさ。
338DeepOne:05/02/04 07:06:20 ID:HdjHcd/v
>>326
> 1.ココは右翼+ではない 東アジアnews+だ
>   勘違いしている向きがもしいるのならその勘違いを改めて欲しい

スレ立て記者さんには頭が下がる思いだ。だが、コテとしてコメントしてるので、
対等に扱わせてもらう。

   ∧∧   / 右翼+って何?勘違いって何だ??
  (,,゚д) <  日本人としてポジション・トークすることはあっても出来るだけ公正に
  /  |   \ 心掛けているんだが、世界市民さんの見解がポジション・トークも
〜(__ノ      含めて論理が幼稚すぎるために、板の現状があると思う。

勘違いしている住人のせいで板の現状が非正常、厨房的なものになっており、誠に
よろしくないので勘違いを改めるか出て逝けとおっしゃるなら、はっきり言って欲しい。

理不尽なことに対して、理不尽であると言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
339 ◆HETAREzfq. :05/02/04 07:52:30 ID:eqcDGrw8
>>338
ポジション・トークしたいのなら別にそれはかまわんよ
それげなネタのスレでやってくれればそれでいいのさ


ただ、おらの目には、この板にある全てのネタにたいして
ポジション・トークをしようとしている勘違い君が今いるようにみえるんだな
それが、ココは右翼+ではない、とおらが云いきった意味だよ

これがおらの勘違いではなく、もしそういう奴が本当にいるのなら、
それはやめてくれということだ そういう輩はとっとと出て行ってヨロシ

それで過疎化するのならこっちは大歓迎ですがな
340七子さん:05/02/04 10:53:19 ID:FJAyMi7g
今気付きました。ここ2〜3日の青帯さんの態度を変えるきっかけを作ったと
思っている元名無しです。

「小泉信者」は使わないと約束し、それについては守っていたと見えていただけに
非常に残念なのですが・・。

家族会の「首相は制裁する気がない」の★2スレでこちらからからんでバトル
になりましたが、まあなんというか・・。やっぱりねえという感じです。

その場逃れで謝罪の言葉は口にするんですが、それが続かない人ですからね。
私が彼の謝罪の言葉をすぐには受け入れなかったわけがお分かりでしょう。
341よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 10:55:10 ID:qhGDPB4r
おはようございます。ついさっき起きました。

さて一晩たってから自分のレスも含めて読み返しましたが、やっぱり自分の中での結論は変わらないですねえ。
開き直っているかどうかを決めるのは、発言者の意思ではなく、その発言を受け取った側だと自分は思いますが……。
頭のいい人たちにとっては違うのかもしれませんが。


獄長さんは自分をファンタジスタw扱いされていますが、自分は仮定の部分はちゃんとそのように
(〜ならば とか)書いているはずですし、よほど明確な事実以外は、およそほぼすべての発言を
「〜と思う」「〜と考える」「〜に見える」と記述しています。
自分は、基本的に、「自分がどう思うか」しか述べません。

なぜなら、2chは基本的にガイドラインやローカルルールではあまり細かい規程を設けずに、
その場の空気で「何が正しいか」が変化する、よく言えば柔軟な、悪く言えば衆愚の政体をもって
運営されている、わりと原始的なコミュニティだと思います。
それぞれの個人の「自分がどう思うか」の集大成が「スレの/板の/2chの空気」でしょう。

なので、自分は「何が正しいか」を議論で決定しようとする事は意味がないと思っています。
頭のいい人が陥りがちな罠だと思いますが、論理的に正しい事がそのまま社会的に正しい事では
ないのではないでしょうかね。
自分が周囲に注意喚起するような書き口だ、と批判されていましたが、それは多分自分が上記のようなことを
考えて書いているため、書き口に現れているからなのではないかな、と思います。

---
上記のまとめ:「空気嫁」といわれてるときに「空気とはなんぞやを定義しろ」と言うのは、空気が読めてないと思うよう( ゚∀゚)ノ
342よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 10:57:38 ID:qhGDPB4r
>>341 自己レス
なんかぜんぜんまとまってないなあ、「なぜなら」がどこにもかかってないしw
やっぱり「議論」は苦手ですよう( ゚∀゚)ノ
自治なんぞ板をつまんなくするだけだから、やめとけやめとけ。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 11:11:32 ID:9QvZwcOf
>>343
今の自治スレはゴキブリほいほいみたいなものですから。
気にしない気にしない。
345 ◆HETAREzfq. :05/02/04 11:51:28 ID:eqcDGrw8
落ちる前にスレタテ人として一言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107482554/5-6

さらに付け加えておくと
newsplusではスレをたてるべきかどうか?という判断を求められるようだが
ココはnewsplusではない 自治スレの過去ログでも読んでおけ
同じ物差しでモノを語るなよ、と

スレタテ人が勝手な主観で「需要」がどーだというフィルタをかけてもつまらんだろうよ
それとも、そこまでめんどうみなきゃならんのかね?
ニュースかどうかのフィルタ以外にさらにフィルタが欲しいのか?


…はぁはぁ… 
こっちは巡回元から地引網式に引っ張るスレタテスタイルなんで
あえて云わせて貰うよ


では、議論の続きをどうぞ
第三者が雑談していると感じて、雑談するなら雑談板でして下さいと
頼んでも、無視して開き直られたらそれ以上の事は出来ませんから。
そのスレで論争になれば、本末転倒になってしまう。
それは、コテ・名無し関係無しに注意されても開き直りそれを続ける行為は
荒しでしかないと思いますがどうなんでしょう?
347青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 14:05:58 ID:W1MR3cSe
>>340
俺も悪かったし軽率だったと認め何度も謝罪している。

それでも、それを蒸し返すというのは、明らかに俺を排除しようという意図でやっていると感じる。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 14:08:18 ID:8Zh/5lk5
>>346
雑談を注意されてもやめないコテハン(すれ違いの話題を
カキコし続ける$なども一緒)は荒らしでしかないでしょ。
349窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 14:15:55 ID:ObpuTj5X
>>346-348
また自作自演かw
分かりやすい香具師だ。

まあ、がんがってくれ。w
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 14:21:14 ID:5MYz8H9S
グッチ空気嫁
351華亨 ◆E79HAuuOrg :05/02/04 14:44:31 ID:ChPbcJdT
荒しと思ったらスルーでいいやん。いちいち気にしてたら禿げるよん。

>>345 おいら毎日数回言われてるよ〜 いちいち気にしてたら禿げるよん。
記者になってから数百回言われてるような悪寒w

(´д`)はぅぅ
352富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM :05/02/04 14:58:08 ID:+fIKpIq8
出されたものは残さず食べるのも大事かもしれませんが…、

口に合いそうになかったら、見なかった事にしてスルーすればいいのねん。w
該当スレで注意したりするのは、荒らしに反応する奴は荒らしの原則から逸脱している行為だと思うので、
どちらも荒らしでスルーすべきだと思う。

しかし、コテが議論をかわしているときに名無しでレスをする人は居ても、馴れ合ってたり罵倒しあってたりするのをみて、
書き込みたいと思う人は少ないだろう。
自分達に心地よい空気を作りたいと言うのがどこかに有るのだろうな。興味ない人から見れば排他的に取れる事が多いかと。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 15:09:46 ID:jpqpE8CB
ここまで読んで
コンビニの前に座り込んでいる人達が注意されて逆切れしてる様にしか見えない
そのコンビニに入りたくないのはそいつらの勝手だって言ってる
355窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 15:13:35 ID:ObpuTj5X
>>351
> 荒しと思ったらスルーでいいやん。いちいち気にしてたら禿げるよん。

禿亨というコテもなかなかチャーミングだなw
135 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/04 06:32:59 ID:KxDOCVM4
>>130
自分も東亜の住人だけど、ちょっとがっかりしたよ・・・(´・ω・`)
コテハンがスレで雑談しまくりで、無法地帯な時間帯あるし、
あの板大丈夫なんかな??過疎化しちゃったら嫌だなぁ・・・。


137 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/04 06:35:52 ID:lHS8YBVB
>>135
ああ、私あそこのコテハンがウザイので滅多に行かなくなりましたよ。
あぼーんしても雑談でレスつけるバカ名無しが多いし。と雑談するワシ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107453745/l50

ニュー速でこんな書き込み見つけたよん。
まぁ、スレ違いの雑談も程々にした方がいいんでないの?
357富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM :05/02/04 15:27:53 ID:+fIKpIq8
>>353
罵倒はともかく雑談ならば、ちょっとN速+の雑談スレを見習った(?)ほう
が良いかも。えろい人たちが多いですけど、活気はあります。w
 |
ニュース速報+雑談スレッド★part123
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107436773/

ここも雑談スレがあるので、もっと活用しても良いと思います。w
>>354
めちゃ分りやすい喩えだ。
359窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 15:32:18 ID:ObpuTj5X
>>357
活気ねー
360羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 15:42:14 ID:fR9E+LK8
>>347
891 青帯 ◆wIA1URWY8o New! 05/02/03 15:09:53 ID:2ePpjr+c
>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。


941 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/02/04 00:04:42 ID:2ePpjr+c
青帯が首謀者だと思っているラスカル、痛すぎ。透明あぼーんされてあたりまえ。


そんなセリフ言う資格はお前にはない。
出て行け。下劣漢。

361窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 15:48:45 ID:ObpuTj5X
>>352
> 口に合いそうになかったら、見なかった事にしてスルーすればいいのねん。w

そうそう。

  食いたければ食う
  食いたくなければ食わない

  居たければ居る
  居たくなければ出てく

簡単な話。

単に自分が動けばいいのに
他人にあれこれ注文する香具師はどうも好かん
バカが多いし。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 15:52:48 ID:9QvZwcOf
コテ同士でご苦労さま
>>361
爺さんも、もうちょっと引くって事を覚えなさいよ。
居直ってばかりじゃあ、ちょっと痛々しいぞ。
364よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 15:57:04 ID:7k7yHDZ0
>>361
すみません、質問なのですが、窓爺さんには
「自分達は、雑談によってスレを占拠し、板に迷惑をかけた」という自覚はありますでしょうか?

それによってそのあなたの発言の評価が分かれますので、是非お聞きしたいのですけれど。
365窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 15:59:15 ID:ObpuTj5X
>>363
痛々しいのはバイダつなぎなおしまくってる誰かさん
366華亨 ◆E79HAuuOrg :05/02/04 16:00:38 ID:ChPbcJdT
>>356 そのスレの130の話しワラタ
この自治スレに書き込まれていない意見まで気にしてたら禿げますよ(´д`)

>>360 コテ叩きは専用の板でして下さい。これは2ch利用上のルールですよ。

>>361 雑談は雑談スレで。
367窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 16:01:56 ID:ObpuTj5X
>>366
華亨の言うことは聞くワシw
368羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 16:02:43 ID:fR9E+LK8
>>366
失礼しました。

369川*’ー’)<バルデスφ ★:05/02/04 16:11:30 ID:???
なんかハイペースでスレが進んでるね〜♪

いどん一点乙

愛タンがキャワイすぎて生きていくのが辛い
>>367
結局体制にベッタリですか。
随分とかっこいいですね。
893 名前:窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日:05/02/03 20:33:21 ID:KgYSlku/
ワシにコテンパンにされた負け犬は
自治スレを集会場にしないように。

ねらーなら議論でかかって来い。


894 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:05/02/03 20:46:09 ID:+bZetDJM
>>893
レス番よろしく一事が万事こんなカンジなんですわ。一回
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
でも読んで我が身を振り返ってみて下さいな。


895 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:05/02/03 20:55:03 ID:3ubfHK4Z
>>893
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

これは読めますか?読めたら反省しましょうね


896 名前:窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日:05/02/03 21:36:09 ID:KgYSlku/
一時間でサヨい雑魚2匹か。
大物が1匹くらいかかると思ってたんだが、まあこんなもんだな。

したらば。
失礼した。

このやり取りが全てのような気がしますけど。
注意した名無しはサヨと切り捨てて、説明もなにもなされていない訳で
注意した二名が何故サヨと言われているのか理解が出来ません
372窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 16:50:14 ID:ObpuTj5X
>>370
この板を背負っている人間にはそれなりの対応をせんとな。

オマエらのような無責任なゴミクズとは違うのさ。
373よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 16:54:09 ID:7k7yHDZ0
>>372
あなたは自分を透明あぼーんなりにしているのかもしれませんが、一応。

>>364にお返事をいただけませんでしたが、華亨さんが指摘される場合には従う、
ということは、ご自身が他者に迷惑をかけているのだ、という自覚は持っていらっしゃると
いう事ですか?
>>372
ではスレ立て人以外の2chユーザは全てクズということでよろしいですか?
375リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/04 16:57:05 ID:??? BE:9877829-
爺痛い。
自治じゃないな・・・・。
そんなわけで、最悪板にスレ立ててきた。
固定叩き、中傷は以下スレでよろしくね。

【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/l50
雑談スレに行きなはれ。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 17:48:27 ID:CKea0BYf
ぶっちゃけな感想を言えば自治厨うぜぇの一言に尽きるな。
青帯のナイーブさには困ったものだなw
380青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 17:49:48 ID:W1MR3cSe
>>360
いくら何でも、それは言い過ぎでは?

こちらは昨日、自分の不明を恥じて三度も謝罪しました。>360
381青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 17:50:19 ID:W1MR3cSe
>>379
アドバイス希望
382よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 17:51:21 ID:7k7yHDZ0
免疫の無い人にコテハンはお勧めできない
384七子さん:05/02/04 17:55:29 ID:FJAyMi7g
>>380
回数多く謝りゃいいと思ってるのか?
だから言っただろ、「行動が大事だ」と。
何度も謝ってりゃ軽く見られるのも仕方ないだろ。
385青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 17:57:20 ID:W1MR3cSe
>>384
これからの行動で示すつもり。

少なくとも開き直ってホロン部化はしない。
386七子さん:05/02/04 17:58:12 ID:FJAyMi7g
おまえそれ前も言ったろ。
387ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 17:59:05 ID:XckMAQZN

>>385

少なくとも、自作自演だけはやめんとな。
支持してる人も不支持に回ることになる。
388青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 17:59:37 ID:W1MR3cSe
>>386
迷って道を踏み外してしまった。
ガセネタをばらまかれて・・・・・
389青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:00:04 ID:W1MR3cSe
>>387
誓って二度とやりません。
390七子さん:05/02/04 18:00:41 ID:FJAyMi7g
ま、熱くなりやすいタイプだってのは理解した。
いいから書く前に一呼吸おけ。俺からのアドバイスはこれぐらいだ。
391青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:01:23 ID:W1MR3cSe
>>390
深謝
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 18:02:11 ID:CKea0BYf
>>381
反省の色が足りてねぇなお前は。
小泉信者というレッテル貼りと自演はもうすんなよ。
とりあえず青帯の問題はもうこれでいいんじゃない。一区切りつけて。
394青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:02:51 ID:W1MR3cSe
>>392
二度とやりません。
395ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/04 18:03:52 ID:XckMAQZN

>>青帯

熱くなりやすい性格は性格だから変えなくていいけど、
せっかくだったらその熱い心と義憤は良い方向にね。

いまどき珍しいくらい熱い心もってるから、
叩き合いより建設的な意見にそれを生かそう。
396誇り高き乞食:05/02/04 18:04:52 ID:9Mlwdgdh
>>391
それほど、信用無くしたコテに執着する理由は何かあるの?
397青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:05:32 ID:W1MR3cSe
>>395
基本的にはバカだから俺・・・・

どうも、たたき合いというか罵り合いは俺の性分に合わないので、それが目的化していると判断した人にはさわらないようにする。
せっかく立ったんだから、↓ココで話せばいいのに・・・

【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/l50
399青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:06:14 ID:W1MR3cSe
>>396
論理的に説明出来ないような愛着はある。
400青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:07:15 ID:W1MR3cSe
>>398
すみません。叩き合いは更なる自滅を呼ぶのでご勘弁・・・・
401羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 18:08:55 ID:fR9E+LK8
>>400
逃げんなよ。
今やっとかねーとまた再燃するだろが。
402誇り高き乞食:05/02/04 18:09:46 ID:9Mlwdgdh
>>399
愛着あるなら大事にしようよ。
姿が見えない掲示板では、書く文面がすべてなんだから。
403青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:11:24 ID:W1MR3cSe
>>401
そうか・・・・・だが、こっちからは攻撃しないつもり。俺、天性の自爆&誤爆の要素を持っているから。
404よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 18:11:35 ID:7k7yHDZ0
>>401
やっといたって、いずれ必ず再燃しますよう( ゚∀゚)ノ
人の性格が掲示板の書き込みなんぞで変わるわけないですよう( ゚∀゚)ノ
>>400
君が他の固定に不満なり鬱屈したものがあるのであれば、
一気に吐き出してしまいなされ。
少なくとも最悪板ではそれは許容される。

今、君が我慢を続ければ後日また別の形となってわだかまりになるよ。
今のコテを捨てるのならともかく、使い続けるなら思いっきりやり合ってみな。
406羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 18:12:45 ID:fR9E+LK8
>>403
それで逃げ回ってストレス溜めて、三回目をやる気か?
言うことは全部言っとけや。
>>400
自分が爺さんに意見したら、アンタの自作自演扱いされたよ。
自分に意見する奴は、みんなアンタの自作自演だと思っているらしい。
コテは変えた方がいいと思うけど・・・・まぁ、頑張って。
408羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 18:14:34 ID:fR9E+LK8
ったく、いくつのジェンキンススレが潰れたと思ってんだ?
てめーがチョンホイ暴走さしたのが原因じゃねーかよ。
409羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 18:17:06 ID:fR9E+LK8
問題は後腐れなく始末しろといいたい。
解決できねーならほっとけと。
410青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:21:20 ID:W1MR3cSe
>>408
その件については、反論する。

チョンコホイホイには俺が何度となく再考を促し続けてきた経緯がある。



あれが聞く耳すら持たない人物だったと言うことだけだ。
411よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 18:21:29 ID:7k7yHDZ0
>>408>>409 は矛盾した内容な気がするよう( ゚∀゚)ノ
ていうか叩きは最悪に、と誘導してたのは羽柴さんじゃないかよう( ゚∀゚)ノ
412羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/04 18:25:10 ID:fR9E+LK8
>>411
すまん。書き込んだときは既に移動した後だったようだ。
>>408と今回のことで、>>409を書いたつもりだったが。
下手に粘着して問題こじらすなと。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 18:40:13 ID:q3Ni31rf
>>410
お主がチョンコホイホイを見限ったのは知ってるよ。
奴は大鵬健太と赤帯?にそそのかされてお主を落としいれようとした
最低の男。
414某記者:05/02/04 18:42:12 ID:b+/m+P9l
なんかすごいレス数で読む気がしないので個人的要望だけ

俺の立てたスレで5レス以上の雑談やコテ叩きは遠慮して欲しい
2ちゃんねるの良い所は自分だけでは思いつかなかったような意見が聞けたり反応があったりすることだと思っている
特定の人の住み良い環境が他の人の来やすい環境とは限らない 自分が楽しいと言うのだけが判断基準ってのはどうかと思う
ひろゆき氏のガイドラインもそこを狙ったものだと理解している
雑談や煽りの為のスレたてになってしまうのはつまらんので
415 ◆HETAREzfq. :05/02/04 18:42:13 ID:eqcDGrw8
>>366
(;´Д`)…

つーか、なんでスレタテ人になるのをそこまで毛嫌いするのか
そこがまずおらには理解不能だったり。。。
おら自身がnewsplusのやり方がすんげー納得いかねぇからって理由で
スレタテ人になったのがあるから、なんでそっから一歩踏みださねぇかな?ってのが、


それにその人が来なくなっても、まぁ。。
逆に、おら個人はnewsplusに「しか」逝かないような人は来なくてええとおもってるですよ
(その人がこういう人なのかどうかはワカランけれどもね)

専門板に逝くような人にもっと来て欲しいとおもってスレタテしてるです
軍ネタなら軍板から人が来て欲しいし、韓国サカのネタならしお韓から来て欲しい、etc…
(まぁ最近は芸能ネタに絞ってますがね)

…こないだニューハーフのスレをたてたら、性同に詳しい人がレスしてくれてました
  こういうのはすんごいありがたいですなー

>>376
なんか結局個人に収束しちゃったねぇ。。
うーん、 解決したんならまぁコレでいいんだけどさ
416よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 18:45:30 ID:7k7yHDZ0
>>415
>スレタテ人になったのがあるから、なんでそっから一歩踏みださねぇかな?ってのが、

ねたみの声があるのでしょう(AAry
417青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 18:49:44 ID:W1MR3cSe
>>413
判ってくれる人がいることで救われる。いまだに俺とチョンコホイホイを「不可分一体」の如く言う人が多すぎるのは迷惑。
418 ◆HETAREzfq. :05/02/04 19:32:47 ID:eqcDGrw8
>>414
>2ちゃんねるの良い所は自分だけでは思いつかなかったような
>意見が聞けたり反応があったりすることだと思っている

この部分、特にはげどうです。。

>>416
orz
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 19:41:28 ID:ET6ZyU1x
チョンコホイホイはただの朝鮮差別厨。
青帯のターゲットは
・金豚と北チョン支配層と総連を中心とする在日組織
・それを擁護するこの国のサヨ&似非保守政治家
であり、かの国で餓えたる民衆は攻撃しないところに分別を感じる。
420藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 20:00:13 ID:AJSzZCif
昨夜、なんかあったようですね。
漏れはさっさと寝たから部外者だったが。

でも、2CHって、基本的に、自由に「語り合うスレ」でしょ。
だから面白いのです。
レスをするのにコテも名無しも関係ないでしょう。
みな同じです。
この原則だけは貫いて欲しい。
エラそうなこといってすんません。

殺伐とした雰囲気はよくないと思いましてね。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 20:24:48 ID:YNeQrGJM
>>414
そこまで言うなら名を明かしてくれ。
お前の立てたスレでは気をつけてやるよ。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 20:25:59 ID:YNeQrGJM
>>415
擬古牛を擁護する気にはなれませんが。
>>421
騙りだろうから放置汁
424窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 20:31:02 ID:ObpuTj5X
>>420
> 昨夜、なんかあったようですね。

なにそれシラネ

> 殺伐とした雰囲気はよくないと思いましてね。

いろんな雰囲気があるのが2ちゃんだ
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 20:31:17 ID:d+S4BsOc
自治の胎動のニオヒがするなあ
今までの看板だの名無しだののママゴトじゃなく、本質的な板づくりの部分での、ね

とりあえずこの際みんな存分に語ろうよ
語らなきゃ何も生まれないべや
426藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 20:31:59 ID:AJSzZCif
東亜で内紛やってどうすんだよ・・・・・・orz

レス読み返してみたが、それほど重大なこととは思えない。
むしろ、「犯罪系カキコ」に対する対策のほうが重要だと思うがなあ。
某団体によると思われる自作自演っぽい「爆破予告」とか。
こんなことで内紛やってると工作員の思うツボなんだがなあ・・・・。
窓爺はトーマスすら追い込めなかったクズだから相手にする価値なし
428窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 20:33:41 ID:ObpuTj5X
>>427
> 窓爺はトーマスすら追い込めなかった

壊れたテープレコーダーにはさすがのワシも勝てんw
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 20:36:50 ID:LdCzfHOG
IDトレース出来ないやしがいるんだな
430藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 20:38:23 ID:AJSzZCif
漏れは、「犯罪系カキコ」には、敏感に反応するが、その他はあくまで「個人の裁量」に委ねるべきだと思う。

もちろん、マナーあるカキコや「相手に不快感を与えないカキコ」にすべきだと思うが、それをいってしまうと、
我々のホロン部に対するカキコはなんなんだ、ということになってしまう。
他人がとやかく注文すべきではないと思う。
わが身を振り返れば、己も他人のことは言えないはず。
431窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 20:42:10 ID:ObpuTj5X
>>430
さすがオトナだ。

最近はガキがうるさくてな。

  傷つけられたー
  非常識だー
  謝罪と賠償ー

アホかと言いたい。
432藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 20:45:55 ID:AJSzZCif
>>431
「自由なカキコ」。
それが2CHの醍醐味なんです。

罵られれば反論すればいいし、嫌なら落ちればいい。
ただそれだけのことなのに、なぜこんなに大事になってるのか理解できません。
カキコは原則自由のはずです。
それすらできないとなれば、「かの国」と同じレベルに落ちてしまいます。
>>431
あんたが一番ガキっぽいよ
434窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 20:46:36 ID:ObpuTj5X
>>433
それは前提だタコ
435 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 20:50:42 ID:kmUJqHw8

例えば、中道は、窓爺とラスカルを目の敵にしている。
窓爺の元気のいい発言で、それ行けというところがあるから、
リーダー視されているわけだ。そこで、この前、窓爺に対して
総攻撃を仕掛けたことがあっただろ。

窓爺さえ倒せば、なんとか板を牛耳れるという工作活動だろう。

今回はどうかと言うと、青帯との一件に乗じて悪のりしている
分子もいるだろと思うぞ。




窓爺が鼻持ちならない爺なら必ず、放置プレイになるでしょう。
436よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 20:52:17 ID:qhGDPB4r
>>432
自由ってのは、他人の自由を阻却しない範囲でしか認められないものではないですかよう( ゚∀゚)ノ?
>>432
自由と横暴を履き違えている人がいるからもめたんです。
自由とは他人を害さぬ全ての中にある
コテによる好き勝手な振る舞い、他の住人に迷惑をかける行為は
自由ではなく横暴です。
>>435
この板はピラニア軍団が総出で突っ込みを入れるところに醍醐味があるんだがなあ。
議員板や政治板を見ると、工作員コピペ満載で見れたものじゃない。
439窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 20:54:53 ID:ObpuTj5X
>>436
> >>432
> 自由ってのは、他人の自由を阻却しない範囲でしか認められないものでは

ツマランレスしか書けんアホの分際で
他人のレスにあれこれケチをつけるのは「自由の阻却」とやらとは違うのか?


そろそろ華亨が来るからこのへんにしよう。
修学旅行の不良高校生みたいだw
440 ◆HETAREzfq. :05/02/04 20:55:14 ID:eqcDGrw8
分子だなんだって、なんっすかそれ(;´Д`)

政治運動やら派閥争いやらをやりたいんなら
どうぞまとめて余所へ逝ってくださいな
441汲み取り式@第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :05/02/04 20:56:11 ID:PVx2didT
「自由」と「我侭」は全然違うやよー。
442 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 20:57:00 ID:kmUJqHw8
掲示板に自由がないというのは、書き込み制限をされたときだろう。

書きたいときはいつでもカキコできる。
だらだら100レスも雑談しているのがむかつくのなら、
それを書けばいいだけのことだろう。
まぁ、それができなかったから、こうなってるわけだが。

青帯というコテを棄てるぐらいなら死んだ方がましなんてぇのは
本人の資質の問題だし。
>>435
中道が板を牛耳れる訳ないだろ・・・つーか牛耳るって一体どういう行為の事??
しかも窓爺さんが、リーダーって、一体何を言っているのやら。
そりゃああんたら、取り巻きからしたらリーダーかもしれんけど
普通の住民いとっては、ただのコテハンにすぎんよ。
妄想がすぎる。
444藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 20:58:26 ID:AJSzZCif
>>435
コテ叩きはホロン部に利用されやすいので、気をつけないといけない。
窓爺さんは、いつもどおりカキコすればいいし、それに異論があればカキコすればよい。

よく「板が雑談っぽくなってる」といわれるが、話がつきてくれば自ずとそうなるのは当たり前。
東亜で、1000までいくスレはどのくらいあるのか。
私が昨日依頼したスレはわずか「37」。
これが現状です。
しかし、みなの関心の高いスレなら、放っておいっても1000までいく。
「N即+」では半島系が規制されてますから。


445 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:01:30 ID:kmUJqHw8
>>443

中道はきっとそう思っていると思っている。
だってぇ、敵愾心丸出しだもの。

446汲み取り式@第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :05/02/04 21:03:28 ID:PVx2didT
>>445
んー…ただ単に目立って誰かに相手にされたがってる「構ってチャン」なだけかもしれんから何とも言えん。
447藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:03:53 ID:AJSzZCif
>>436
>>437
おっしゃることは理解できます。
しかし、それで「排除」や「注意」をすれば、スレを見た人は引きますよ。
相手のマナーが悪かろうと、排他的なのは断固反対です。
だまって「雑談スレ」あたりに誘導すればいい。
誘導するのもまたテクニックのひとつです。
448窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:04:42 ID:ObpuTj5X
言っておくがワシはこの板を牛耳っていない。

ワシの影響力なんて華亨の10分の1もない。
100分の1くらいだろ。
>>447
お願いですから、前の自治スレを読んでから書き込みしてください
450 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:05:24 ID:kmUJqHw8
>>440

政治的意図をもって組織的に書き込みしていることは事実だと思う。



民主主義の弱い環だな。


う〜〜ん。自分も中道は、いじられたい欲求のみの人としか思えない・・・
ま、極東+を舞台に宇宙的な戦いが行われている・・・らしいので
別にそれならそれでもいいけどさぁ。
452 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:07:38 ID:kmUJqHw8
>>448
わしもそう思う。

ただ、中道は二人に敵愾心を持っている。
中道「けっ、ラスカルが来たから一端退避」なんてレス
なども見たよ。
453よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 21:07:49 ID:qhGDPB4r
>>447
>だまって「雑談スレ」あたりに誘導すればいい。
>誘導するのもまたテクニックのひとつです。

昨晩のスレ読んでみてくださいよ。
真っ先にそうしましたが、完全に無視したどころか、かえって悪乗りしていますよ。


で、誘導です。これ以上この話をここで続けず、

【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/

こちらにお越しください。
>>447
話の流れがこうなんだが…これが問題になってるんだろ?↓

689 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 05/02/03 01:39:18 ID:3ubfHK4Z
( ´・ω・)雑談するなら雑談板か馴れ合い板に行ってくれ

692 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日: 05/02/03 01:40:51 ID:KgYSlku/
>>689
雑談を止めて欲しいならそれなりのレスを書くんだな

694 名前: よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日: 05/02/03 01:41:59 ID:3nxoh9Cz
同じ事を2度書かせないでくださいよう( ゚∀゚)ノ

雑談★14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/


>>692
盗人猛々しいですな。鮮人みたいな開き直りはおやめなさい。

696 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日: 05/02/03 01:42:03 ID:KgYSlku/
酔いがさめるようなレスが出てくれば酒の話は終わる

712 名前: ラスカル ◆xMeN8RBOyI [外国人参政権絶対反対!!!!!] 投稿日: 05/02/03 01:53:10 ID:4HTs3nfl
◆自治議論★7◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/

そろそろ、控えるか・・・? 

719 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日: 05/02/03 01:55:49 ID:KgYSlku/
>>712
ほっとけ。
グチャグチャ言い出したらこの板から消えれば済む話だ。
455 ◆HETAREzfq. :05/02/04 21:09:07 ID:eqcDGrw8
>>442
ずいぶんなルサンチマンぶりですなぁ。。
この便所の壁も実社会となんら変わりませんよ
匿名ということで気分がおおきくなっているのでしたら、それはちょっと良くないですよ

書き込みは完全なる自由というわけではありませんよ
この便所の壁では、書いてはいけないことを削除ガイドラインで規定していますよ

あとはマナーのもんだいですよ
newsplusから鮮人さんのネタが全面追放された経緯は知ってますか?
…マナーなんですよ


>>447
板として対策を取るとするならば、恐らくこうなりますよ

・スレタテルール⇒継続制限
・連投規制強化

全体がきつくなるだけです
直接的な排除なんてことは規制人でもない限り不可能ですからね
456藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:09:32 ID:AJSzZCif
>>449
読んでます。
その上でのカキコです。

ただ、流れが「マナー違反イクナイ」から、「排除の理論」に飛躍してるように思われましたので。

我々は、たとえホロン部であってもカキコそのものは排除できません。
それが2CHなのです。
457汲み取り式@第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :05/02/04 21:13:02 ID:PVx2didT
>>455
マナーというか、モラルというか…
結局、どっかで利用者側が、自制しないとなんですよね。
>>456
排除って・・・マナー違反者荒しは排除されるのは仕方ないと思いますよ
2ちゃんは2ちゃんのルールが有るのですから
それが嫌ななら自分でHP立ち上げてそこで思う存分やれば良いのでは?
注意して逆ギレして噛み付いてくれば排除されても仕方ないと思いますよ
459藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:15:12 ID:AJSzZCif
>>455
鮮人ネタ排除の理由は知ってますよ。

マナーの問題だから「個人裁量」って言ってるんです。
不快に思った人は、無視すればいい。
ただそれだけのことでしょう。

法を逸脱したようなものには、それなりのシステムが作動します。

もっと、カキコしてる人を信頼してもいいのでは?
460窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:15:29 ID:ObpuTj5X
>>458
注意したほうが無条件で正しいと判断する根拠を示してもらおうかねw
>>460
>>454を見れば良いと思いますよ
462窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:18:15 ID:ObpuTj5X
>>461
根拠にならん。

はやく根拠を出せ。華亨が来るだろ。
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 21:19:22 ID:TcW0ZXhu
>>455
>連投規制強化
ニュー速+とかでやってるようなのだと
つまらなくなるだけのような気がする
>>462
根拠にならない根拠を示してください

雑談は駄目と言われている事は2ちゃんのお約束に書いてます
それに基づいて注意されてますから、それに従わない事は荒しと
言われても仕方の無いことだと思いますけど。
465窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:20:41 ID:ObpuTj5X
>>463
N+はどうやら死んだな。
ばぐ太が気の毒だ。
466藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:21:07 ID:AJSzZCif
>>ALL
漏れは、ただみんなに「もっと気楽にカキコしようや」「仲良くしなきゃ」ってのが言いたいだけ。
ここは職場じゃないんだから。

467窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:21:20 ID:ObpuTj5X
>>464
「雑談」を構成する条件を書いてから来い
窓爺さんが、ちょっと自制すればすべて納まる事なんだけどねぇ・・・。
雑談するなって言ってるんじゃないの。加減しろって言ってるんだよ。
爺さんが改めれば、みんな付いてくるでしょう。リーダーなんだからさぁ〜。
469窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:23:17 ID:ObpuTj5X
何と何と何が成立したら「雑談認定」が下るんだ?

明確に示せ。
>>467
スレのタイトルとは関係の無い話題ですよ。
貴方がやった事はお酒の話ですよね。
注意も数回行なわれ、記者の人にも問題視されてた行動ですよね
貴方と話をしていた他のコテの方は謝罪しています。
違法行為と認識したから謝罪したのではないのですか?
471 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:25:39 ID:kmUJqHw8
祭りのときは雑談できないし、暇なら雑談するわな。
雑談もときにはよろし。

で、長過ぎる雑談を注意されたら、ゴメンと言えばよかったんだよね。
窓爺も時には失敗する(人間だもの)。




472窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:25:56 ID:ObpuTj5X
>>470
> 違法行為

なんだそれ?
473誇り高き乞食:05/02/04 21:29:21 ID:9Mlwdgdh
もっと、殺伐としていたいな。ここは職場じゃないんだから。・・・・・w 俺だけ?
474窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:29:27 ID:ObpuTj5X
>>471
> で、長過ぎる雑談

実害があったとは思えんわけだ。
>>472
違法行為は違法行為ですよ

貴方のやり方は詭弁のガイドラインそのままですね。
都合の悪い質問には答えない。
476窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:32:15 ID:ObpuTj5X
>>475
> >>472
> 違法行為は違法行為ですよ

日本国法律第何号の第何条に違反してるんだ?
477よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 21:32:41 ID:qhGDPB4r
【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/

に移動しようよう( ゚∀゚)ノ
478 ◆HETAREzfq. :05/02/04 21:32:47 ID:eqcDGrw8
>>471
…暇なら雑談って、ぬ速の糞スレ厨と同じ論理ですがな、それ

いたの使い分けを覚えてくださいな
ネタがなくて暇なら、どうぞ別の板に逝ってくださいな

専門系板のスレをROMるもヨシ、雑談系板で落書きするもヨシ
ここは巨大掲示板群なんですから、いろんな楽しいモノがありますよ
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 21:33:02 ID:TcW0ZXhu
>>475
おまいさんが言いたいのは
違法行為じゃなく違反行為じゃないのか?
>>476
(°Д°)ハァ? 何度も書いてますけど、2ちゃんねるのお約束ですけど。
なんで此処に日本の法律が出てくるのか不思議です。
481藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:33:29 ID:AJSzZCif
>>475
マジレス。

「違法行為」とは、刑法222条、230条、233条、234条、234条の2に該当する行為。
窓爺さんのカキコはいずれにも該当しません。
482窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:33:45 ID:ObpuTj5X
>>478
> いたの使い分け

人生いろいろ
会社もいろいろ
板の使い分けもいろいろ
483藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:34:20 ID:AJSzZCif
>>480
それは「違法行為」とは言いません。
484 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:34:59 ID:kmUJqHw8
>>474
聖徳太子知ってる?
公共の福祉というものを害している。
具体的には、

>694 名前: よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日: 05/02/03 01:41:59 ID:3nxoh9Cz
>同じ事を2度書かせないでくださいよう( ゚∀゚)ノ
>雑談★14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/

と言わせている。このキーの数だけエネルギーに損害を与えているわけだ。
たまには、引きたまえ、爺。


485窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:36:53 ID:ObpuTj5X
>>484
> 公共の福祉というものを害している。

ワシが害しているかそのバカが害しているか
どうやって判断するんだ?
486よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 21:36:58 ID:qhGDPB4r
>>484
>聖徳太子知ってる?

ポップコーン吹きましたよう( ゚д゚)ノ
責任とるニダ!
487藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 21:37:40 ID:AJSzZCif
あと、注意ですが、掲示板上で、相手に対して「おまいは違法行為を犯した」とは、軽々しく使ってはなりません。
明らかに該当すれば別ですが。
これは守ってください。
488窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/04 21:37:55 ID:ObpuTj5X
いかん。さすがに華亨が来るので最悪版に移動する。
>聖徳太子知ってる?

田原総一朗ですか?W
490 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 21:38:17 ID:kmUJqHw8
>>478
ちょっと固過ぎ、お杉!
491 ◆HETAREzfq. :05/02/04 21:40:32 ID:eqcDGrw8
華のオサーンがいったいなんだっていうんだろう。。。

ただのオサーンじゃないかい
492仕事コネ━!声優φ ★:05/02/04 21:48:54 ID:???
雑談★14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/

ここはあくまで「自治」スレだってのを忘れて欲しくないなあと。
493 ◆HETAREzfq. :05/02/04 21:54:06 ID:eqcDGrw8
そうでした
494よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 21:56:34 ID:qhGDPB4r
そこでそんなあなたにお勧めなのが最悪板!
今なら

【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/

がついてきます!
お電話は今すぐ!
なんだかひどい展開に・・・みんな仲良くしてくれ〜(´д`)
496 :05/02/04 22:01:27 ID:rguWV7xa
先ずは連投規制で良いだろ。
結果、一年前の運営は間違いじゃ無かったって証明だな。
朝鮮電波浴はハン板、雑談は雑談スレ、議論は議論板、
日本を変えたければ実社会で行動・活動。
この程度の日本語が解らない底辺に合わせる悪平等は必要無い。
今も台湾スレで旅行ネタかと覗いたら釣り師と半島ネタ・乙未事件で煽り合い。
正直うんざり。
497藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 22:03:49 ID:AJSzZCif
>>495
全く同意。
この状態が続けば、東亜はヤバいことになる。
コテも名無しも、みんな仲良くして欲しい。
ただ、それだけです。
>>492
板での雑談やらスレ違いやらの定義に関する議論は十分自治の範囲内じゃないか?
キミの思う自治って何さ
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 22:08:28 ID:JBb48cZV
青帯は恥をさらして消えたか。
クソエタ部落民め。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 22:09:36 ID:TcW0ZXhu
ウイグル獄長09987y6 :05/02/04 22:06:39 ID:CWJe7KwF
こいつなんとかできねーすっか?
はっきり言ってレス観づらいし他人の名前騙ってるし
いい加減にして貰いたいって感じなんすけど

正直コテハンのことよりこうゆう奴を先にとっちめるべきじゃないかと・・・
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 22:10:24 ID:YNeQrGJM
>>500
意味わからん
502よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 22:14:36 ID:qhGDPB4r
>>497
価値観の違うもの同士の真の友好など幻想であると、韓国と日本の関係を見ても思いませんかよう( ゚∀゚)ノ?

というかね。うわべだけ仲がいいのがいいんなら、Yahooにでも行けばいいと思うよう( ゚∀゚)ノ
503 ◆HETAREzfq. :05/02/04 22:18:26 ID:eqcDGrw8
>>496
【台湾】外国人から見た台湾イメージ 「人情味がある」が首位[02/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107507150/
このスレか、

結局TPOってーのを理解出来ないんだろうねぇ
おらがココは右翼+ではないと、いちいち云わなならんのは
こういうのがあるからなんだよ、、

ROM/res比が伸びないんもこういうんが原因じゃないのかね?
plus系で最低、あのぬ速とあんま変わらないんだぞ?

だからスレタテ人が来ても定着しない、第一なかなか来たがらない
結局自分らで自分らの首を絞めてるんだよ

読んでおもしろいレス、ってーのを少しは考えれ
レスつける能力がねぇからって無関係なスレで無理やり思想ネタやら
中韓叩きやらに持ってくなってーのよ
スレでコテが雑談した
    ↓
何人かが注意・誘導した
    ↓
コテの何人かは認めて謝罪
    ↓
普通は此処で終了。
だけど、強固に反論してきたから今の事態なんだよね。
簡単なルールを守ればなんの事でもない事何だけどね
難しいね。  
505レコバたん ◆nmRecoBANs :05/02/04 22:20:47 ID:Cim49iKK
スレ全く読まずにカキコ。それなりに長く記者してる私の経験から来る結論としては
自治はあんまり熱心にやらないほうが健康によい、というものでし。

だからほどほどに力を抜いてあまり熱心になり過ぎない程度に(手抜きとも言うがw)
調節してやるくらいがちょうどよいと思うです。

2ちゃんでの法律は(明らかな犯罪書き込み以外は)結局のところ管理側の人間の
判断でしかないわけで、管理側以外の人が自治に拘り過ぎても得られるものは
精神衛生上被る損害に比べて費用対効果は少ないな、と

流れをぶった切ってスマヌ。独り言でし。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 22:21:31 ID:YNeQrGJM
よう厨は窓爺が謝るまでひっぱるつもりなのかよ
507藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 22:21:53 ID:AJSzZCif
>>502
分かりました。
無礼なことカキコした件は謝罪します。

ただ、東亜がこの件で殺伐とした空気になってることは理解してください。

私は、このレスを最後にもうカキコいたしません。
508源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 22:23:30 ID:0OP/RqOh
>>502
まあまあ、落ち着いて。匿名掲示板で真の友情は生まれませんよ。
理由は解るでしょう?


509NPT:05/02/04 22:24:39 ID:0vS6FDKA
>私は、このレスを最後にもうカキコいたしません。

この件では、だよね?
みんな最悪板で雑談してくれている様なので
もう解決したって事で、いいんでない?
511よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 22:29:53 ID:qhGDPB4r
>>506
いや、自分はこっちの板ではこの件で誰か特定の個人に関する話はしないようにしたいと気をつけてますよう( ゚∀゚)ノ
一般化された、しかも過去をむいてるのではなく現在から将来を見据えた「自治」の話ならしますけれど。

いま最悪板でやってるのは余興でしょう、ちがうの(;´Д`)?

>>507
いや、藤原さんは少なくとも自分に対しては無礼はなかったと思いますよう( ゚∀゚)ノ
価値観が異なる、ということは一方ないし両方が謝るとかそういう種類のものではないでしょう。

>>508
どうなんでしょう、その話は雑談スレ向きですね。
512 ◆HETAREzfq. :05/02/04 22:30:12 ID:eqcDGrw8
>>505
ま、こっちはコレを機会に溜まったモノをおもいっきり吐き出してるってだけなんで、、
確かにネタは振りましたがね あとは成り行き任せですよ ははは

>>510
それでOKならOKでしょう
513源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/04 22:32:56 ID:0OP/RqOh
>>511
では、最悪板に移動するわ。んじゃ。
514藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/02/04 22:34:44 ID:AJSzZCif
>>507を最後にしようと思いましたが・・・・。
最後の思いを。

「YAHOOへ池」というのは、明らかな追放宣言です。
もう、私は来ないほうがいいかと思います。
殺伐としてるさなか、溝を深めたくありません。
私が犠牲になります。
ですから、この手の話は止めにしましょう。
東亜住民力合わせる時期です。

私は、本籍のサッカー板へ戻ります。

このコテを使ってる間、お相手してくださった皆様、本当にお世話になりました。
そして、ありがとう。

もちろん、東亜は毎日ROMります。
今後もよろしく。
>>503
これに関しては、普通のマターリスレになりそうなところに、
釣り師っぽい奴が登場して、それにレスが付く形でスレ違いになっていってる。

こういう場合の対処としては、無視ってのが推奨なんですかね?
516 ◆72VHAvdhx6 :05/02/04 22:38:13 ID:kmUJqHw8
>>514
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで〜。
逝かないで。

>>514
( `・ω・)ノシ って何もそこまでって・・・わざわざ言うって事は
引き止めて欲しいんでしょ・・・同情買う様な真似しなくてもよいのに。
適当に遊び時間つぶしにもってこいの場所が2ちゃんねる。
誰でも来れる・書き込める。
来ませんって宣言する必要は無いんじゃないの。
あのな、おまいら一回死んで来い

そしてやり直せ
519NPT:05/02/04 22:40:01 ID:0vS6FDKA
>>514
あら、もったいないと思うのさ。
ともあれ依頼と記事の追加、あがとうでした。

そ知らぬ振りしてまた現れてください。それか別コテで来てください。
それもアリです。2ちゃんだもの。
>>514
よう( ゚∀゚)ノ厨さんが、Yahooへ行けと書き込んだからと言って、藤原さんが
書き込みを止める必要は全くないと思いますが…。
>>514
そんな去り方したら、よう厨氏だって困るっしょ。
別に追放しようとしてるんじゃ無いと思うけどなぁ・・・。
522 ◆HETAREzfq. :05/02/04 22:46:14 ID:eqcDGrw8
>>514
ん?しお韓の人だったんですか?
もしそうだったんならそっち方面のスレタテ人を昨年来渇望してたんですが。。

うーん

>>515
本物と当番の区別はつけたほうがええとおもうよー
あれ、単なる当番でそ
523よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/04 22:46:39 ID:qhGDPB4r
>>514
>「YAHOOへ池」というのは、明らかな追放宣言です。

そういうつもりはありませんが、そのように取れたなら申し訳ありません。
あなたが「自由意志で」去るのなら止めませんが、自分に言われたから去る、というのであればおやめください。

ともあれ、自分には(他の誰もがそうですが)誰かを追放する権限などありませんし、
仮にそうしたいと思っても手段もないですよ。
>>522
当番ってのが良くわからんのですが・・・

僕が言いたかったのは1点。
>読んでおもしろいレス、ってーのを少しは考えれ
>レスつける能力がねぇからって無関係なスレで無理やり思想ネタやら
>中韓叩きやらに持ってくなってーのよ

無理やり方向性を変えてるのは、むしろあなたが右翼と断じてる方の人間じゃないって事だけです。
(とりあえずこのスレではね)

そういう方向性に持っていくための当番が居るとおっしゃられるなら、もうどうしようもないですね・・・
525 ◆HETAREzfq. :05/02/04 23:02:37 ID:eqcDGrw8
>>524
ただの釣り師、燃料という奴ですよ
526青帯 ◆wIA1URWY8o :05/02/04 23:05:25 ID:W1MR3cSe
色々考えてみたが、コテを捨てて再修行することにした。
>>526
('A`) 正直胴でも良いよ・・・いちいち書くなよ。
黙って去るなり勝手に変えろよ。
>>526
別に捨てる必要はありますまい。
>>526
そか、、、。今まで乙でした。
名無しでもコテでもガンガレ。
530誇り高き乞食:05/02/04 23:13:19 ID:9Mlwdgdh
>>526
前科者として事ある毎に後ろ指さされながら、更正するか、ぐれるか、行く末を見てみたかったのに。w
>>530
北米院と比較したかったのかwww
>>526
わざわざ書かなくていいから。
君が来ようと来まいと東亜+は変わらない。
じゃあねー(・∀・)ノ
533NPT:05/02/04 23:49:16 ID:p3fn7n9H
>>526

前も云ったけど、それはそれでいいけど、できればコテでいて欲しい。

それとあぼーん設定入れたのかな?できれば止めたほうがいい。もったいないから。

では、また。
534端座 ◆ssdOVK5oPo :05/02/05 00:04:34 ID:3Oz0pNM4
>>526
あいよ、去って行くワケじゃないのなら、寂しくはなるまい。
カキコは自在、レスには無碍でな!
535よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/05 00:29:28 ID:4qQ2PK66
>>526
ごめん、馬鹿にするわけじゃないけど、青帯さんはコテ変えてもすぐバレる気がするよう( ゚∀゚)ノ
だから変えなくていいに1票。
536羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 00:41:50 ID:0/lBBeCs
とうとう最悪の結果を出してしまったようだな…
どうするよ?
一体、なんでこんなおかしなことになったの?何か、凄くおおげさなことに
なっていませんか?
荒しに乗せられて荒れたそれだけでしょう。
荒しは排除できないし、また同じ事を繰り返す
運営の人に任せるしかないでしょう。
下らないな。コテ自身の問題は「板にとっての自治」じゃない。
意図的に荒らしを誘発して遊ぶコテならそいつも荒らしだ。
とりあえず無駄にスレ使わないで少しは雑談スレ使ってくれよ。
雑談★14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/

それからコテってのはそれだけで叩かれる対象になるんだから、
煽り耐性が無い人間はコテには向かない。
その事を肝に銘じた方が良いぞ。色々とな。
今の東亜のこの殺伐とした感じ、凄く嫌だなあ。折角いい板なのに、潰しあい
みたいのは止めて欲しい。
>>536
わしゃ、さっき来て全然流れが見えてないんだが、
スレの読み返しも途中放棄、なんか殺伐としてまんな。

つーか、自治議論?
>>540
コテが特権階級と勘違いしているから無理でしょう
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 01:04:07 ID:0/lBBeCs
544羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:05:08 ID:0/lBBeCs
>>543>>541へのレス。
ミスごめ。
>>514を見てくれ。
運営の★持ち>記者・コテ・その他

あくまで記者だろうがコテだろうが名無しだろうが運営が介入しない限りは同等。
悪い意味でN速+化してるな・・・・。
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 01:06:17 ID:4WMG6i+P
とりあえず自治厨は長文はやめてくれww
短文で要点だけ書いてね。
>>545
コテと記者が馴れ合っているから無理でしょ此処。
548アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:06:36 ID:OMRsgN1u
【メガロドン】東亜+【チラノサウルス】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107532686/l50

最悪板、次スレ来ました。
549よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/05 01:07:10 ID:4qQ2PK66
>>546
雰囲気悪くしてごめんなさい。むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
550541:05/02/05 01:13:36 ID:3Oz0pNM4
>>544
いや、あれを見て殺伐と感じたんだがね…

まあ、止める立場でもなし、
>>539あたりが正論だと思う。

ただ、ここ4〜5日の雰囲気の悪さが判らんかっただけ。
もう一回読み直してみるかね…
551羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:15:25 ID:0/lBBeCs
>>550
やってくるニュース自体も嫌なものばかりだったからな。
まあ、ある程度は仕方ないだろ。
552541:05/02/05 01:22:01 ID:3Oz0pNM4
>>551
だめだ、読み返せんよw
レスの返しが皆、品が無さ過ぎやw

つーか、叩きあいは慣れていても、なんか雰囲気が違うな。
553羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:23:04 ID:0/lBBeCs
>>552
しばらくの間に工作員コテが相当入りこんだようだ。
言っていることがいちいち賎人を利するものばかり。
撹乱工作だな。
>>553
工作員コテって誰
コテの馴れ合いのほうがウザーなんだけど。
555アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:25:27 ID:OMRsgN1u
ニュー速報+あたりはかなり工作員にやられている。
ここも今後かなり荒らされるんだろうな。
その一手目がコテ同士の離間策か。
556 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 01:28:39 ID:EL/hriyi
コテ同士の離間策。多分成功してない。
最初から組織化されてないし。
あるのは、同意感だけでしょう。

557羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:28:41 ID:0/lBBeCs
離間ばかりとは限らん。
まとめてくくろうとする動きもある。
558アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:30:56 ID:OMRsgN1u
向こうから見れば一枚岩に見えるのかもしれん。

いずれにせよこの件で既に藤原氏と青帯が板から消えたわけだ。

>>557
まとめてくくるというのは?コテ一掃?
559羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:31:12 ID:0/lBBeCs
それにしても有力な批判能力を持つ大コテが二人消えたのは痛い。
560 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 01:32:07 ID:EL/hriyi
>>557
その意図的な政治的工作の匂いは濃厚。

しかし、最悪すれをみるかぎり、大丈夫でしょう。
明日から、ピラニア軍団復活!
561アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:33:22 ID:OMRsgN1u
最悪スレは多少はガス抜き効果があったのかな。
だとすれば立てた甲斐もあるというものだが。
562羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:34:02 ID:0/lBBeCs
特定のコテとコテが同盟関係にあるように言い立てて本人たちにもその気にさせようとしている。
その上で他の連中と争わせる気だろう。
残念なことにそれはまあ成功している。
563羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:34:54 ID:0/lBBeCs
ただ、青帯と佐為殿の抜けた穴は痛いぞ。
564アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:36:11 ID:OMRsgN1u
スレ立て人まで巻き込むというのはかなり効果的だな。
首謀者は複数の人間か、或いは単独で板を混乱させようと企む奴がおるのか。
565羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:36:29 ID:0/lBBeCs
自治厨と話に微妙に絡んで最悪に乗ってこなかった数人のコテには工作員疑惑がある。
止めを刺している者もいるわけだし。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 01:37:36 ID:/sQz9rua
>>563

抜けた穴って・・・
お前ら一体どんな組織を運営してるつもりでいるんだよ。
>>564
板の混乱の原因はコテ同士の雑談だろ
雑談したければ雑談板でしとけばなんの問題もなかったんじやないの?
コテの奢った態度が招いた自業自得でしょ。
568羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:39:00 ID:0/lBBeCs
>>564
組織的工作だろう。
人権法と参政権、キチガイ共の請願。
これが上がってきた前後からあからさまにダメな工作員や中級下位程度の工作員が多数現れ、それに混じって新参コテが複数登場した。
そしてこいつらの多くが今回問題を悪化させる方向に働いた。
569アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:39:08 ID:OMRsgN1u
>>565
そうなるとかなり限られてくるな。
過去ログを少し漁ってみるか。
570羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:40:23 ID:0/lBBeCs
工作員でない本物のバカだとしたらさらにやばいぞ。
そういえば窓爺さんの偽者がいたな。
572アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:42:01 ID:OMRsgN1u
>>568
今回やたらと「のっとり」という言葉が出てきたが、
むしろそれを言い立ててる奴が怪しいね。

複数人のグループでメッセなんかで連絡とりながら、板に書き込みをすれば、
スレの流れをある程度変える事が出来る。
私が以前いた板ではそういうやり口で特定の固定を排除するようなグループがいたわけだ。
>>570
工作員説なら、かえっておもろいが、
本物のバカに一票。
青帯を追い出したのは、窓爺とラスカル(と、その他)だし
佐為を追い出したのは・・・(っつーか勝手に出て行ったんだけど)のは
よう厨じゃないの???
要するにコテハン同士で追い出し合った訳で、工作員も何も無いんじゃないのかねぇ?
なんかもう釣りにしか見えないんだけど、本気で言ってるんだろうか??
575 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 01:44:13 ID:EL/hriyi
2ちゃんを工作活動の対象にしないという方が平和惚け。エキセントリック。
576羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:44:51 ID:0/lBBeCs
>>572
だろうな。
敵の中枢を潰すのは戦略の常道だ。

そうでなくとも幼虫とゆふづつの二人にはちょいと分ってないところがある。
極長はともかくこの二人はちょっとここの空気やチョンに対する常識を分ってなさすぎじゃないか?
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 01:47:05 ID:mqlcETg7
あの二人はハン板から来たんでしょ。
特にゆふづつさんはずっと以前からいますよ。
拉致問題での小泉評価を巡るコテの対立
 ↓
自治スレ占領
 ↓
ふだんの東亜+とのギャップに住人困惑
 ↓
ギャップの大きさゆえに皆が過剰反応

ってことでいいのかな?
だとすれば自治スレに乱入した時点で止めなきゃいけなかったんだね。

こじれたものは逆に辿るしかない。
過剰反応をやめ、そして自治スレを本来の用途に解放する。
後は時間が解決してくれるよ。
>>574
きっと・・・・彼らの中では自分達は巨大な悪の組織と戦っている
勇敢な戦士達のつもりなんでしょう・・・・ムーとか読んでるんじゃないの
光の戦士なんでしょう'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
580羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:48:30 ID:0/lBBeCs
>>577
そうなのか。
天皇/日王スレで長文の駄論を書いていたので疑ってしまった。
581アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:48:47 ID:OMRsgN1u
>>575
2ちゃん利用者数は700万だっけか。朝日新聞読者と同等レベルの人数がいるわけで、
ここで工作しない手はないわけだ。数年前とはまるで状況が違う。
たかが2ちゃんなどと言える程ここは既に小さなメディアではなくなっている。

>>576
あの二人は他の板の自治論議とこの板との違いが理解できていないからなあ。
モラル云々で突破できる程、今回の件は甘くない。
582羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:49:53 ID:0/lBBeCs
>>579
ウータンとニュートンも忘れんでくれ。
>>581
ここしばらく、東亜関係ネタが大きく動いていて、
支那や朝鮮関係だけならとも角、
アサヒ報道や国内プロ市民、在日ネタが多くて、
ROMってばかりの漏れもちょっと疲れ気味w
584キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :05/02/05 01:50:44 ID:iTLlzhB2
これまたえらく殺伐としたスッドレですね
585羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:50:59 ID:0/lBBeCs
つまり、世界情勢の転換点。
荒れるわけだ。
586アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:52:12 ID:OMRsgN1u
>>583
面白い時期に出会えたと俺は信じてもいない神に感謝しているよw
587羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 01:52:27 ID:0/lBBeCs
588源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/05 01:52:29 ID:AclTovX4
現実と同様にね。
>>586
それは、本当にそう。
この5年間は特にナ。
590アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 01:54:56 ID:OMRsgN1u
>>589
おかげで毎晩睡眠不足で健康を害しているわけだがw

さて、移動するか。
591ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 01:55:07 ID:HmPzPeZ2

なんだかとんでもない陰謀論が渦巻いてるね
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 01:56:29 ID:/sQz9rua
ここはずいぶん多くの救世主の集まるスッドレですね
593ウイグル獄長09987y6:05/02/05 01:59:05 ID:DeaMUQ8x



























































日本塵必死だな
594ウイグル獄長09987y6:05/02/05 02:00:25 ID:DeaMUQ8x


















  い




























595窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:00:27 ID:7K/JVX6t
極悪版報告
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/

参加者(コテのみ記載)
和尚
海人AMA
幼虫
窓爺
リスナァ
羽柴宇土侍従
禁煙
青帯
七子さん
DeepOne
おめっ!
NPT
ラスカル
ウイグル獄長
源吾
華亨
第六天魔王
拓也
生理的に関西系哺乳類のわしは、
あんなジュラ紀のスレなんぞにはよういかん。

寝ます。

>>593
おまえが、陰謀の元締めなら笑えるネタなんだがね。
597窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:02:07 ID:7K/JVX6t
結論。

一.発言を妨害するような発言は無視が原則。
二.記者の制止は聞くのが原則。
三.ただし各自の良心を縛るものではない 。
598羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 02:02:20 ID:0/lBBeCs
早速湧いて出たか。
599ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 02:03:10 ID:HmPzPeZ2

>>594

うるせぇこのキムチ野郎!

人の名前騙るならせめて無意味な改行やめろ。
600ウイグル獄長09987y6:05/02/05 02:03:53 ID:DeaMUQ8x























相変わらずゴミだな日本塵





601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 02:04:48 ID:54tXFljy
>>600
何か悩みがあるなら聞いてやっても良いよ。
602羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 02:05:20 ID:0/lBBeCs
>>596
それでは立てた甲斐がない。
603窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:06:45 ID:7K/JVX6t
理由。

  「そんな話はスレ違いだ」
  「そんな雑談は雑談スレ行ってしろ」
  「馴れ合いはんたーい」

のようなことを言いたくてたまらない自治厨をのさばらせると
サヨ勢力がのさばったわが国の苦難の歴史を繰り返すことになる。

ただし記者の治安機能はこれを認める。
604ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 02:09:04 ID:HmPzPeZ2

>>DeaMUQ8x

先ずはこの人物の周辺を洗うほうが先決。
身辺調査して沈黙させる必要がある。
605ウイグル獄長09987y6:05/02/05 02:09:18 ID:DeaMUQ8x













   ほ























606窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:09:46 ID:7K/JVX6t
以上。報告の文責はワシだ。


漏舞ら心して守れ。

お人よし日本人丸出しでサヨい自治厨に安易に謝罪するな。
もちろん自覚があったら素直に反省しろ。
607リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 02:11:39 ID:??? BE:21948285-
賛同しかねるな。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 02:14:13 ID:54tXFljy
>>606
おっぱい舐めジジィに同意。
>>602
風呂入る前にちょっと覗いたら、
今日一番、和んドル… orz
610ウイグル獄長09987y6:05/02/05 02:17:39 ID:gMktKIIL




死んでくれ



憂国の馬鹿屋朗



けえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ







611キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :05/02/05 02:17:54 ID:iTLlzhB2
板の形式なり空気なりを定めようとすればするほど
かえってホロン部にとって住み心地が良くなるのは間違いないナ
612ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 02:18:58 ID:HmPzPeZ2

>>605

30代独身 親族と同居中 定職なし

君の住んでいる地方都市において、名誉毀損程度でも
犯罪行為は社会的に致命傷となるぞ。覚悟はしてるか。 
613羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 02:19:02 ID:0/lBBeCs
>>611
で、あると思う。
そしてこんなバカが湧いたということはそうさせようという工作があったという証拠でもあるな。
614窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:19:22 ID:7K/JVX6t
>>611
基本的に

 「ホロン部に付け入る隙を与えるな」

がテーマだ。
615北朝鮮に感謝感激!!拉致してくれて有難うございます〜〜:05/02/05 02:20:46 ID:gMktKIIL






悔しそうだな


日本塵

オナニーでもしてろ





















616窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:21:08 ID:7K/JVX6t
だいたい、

  人権侵害だ
  被害者だ
  差別だ
  特権意識は怪しからん

のような搦め手から香具師らは浸透する。
入口で撃退する必要がある。
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 02:22:36 ID:54tXFljy
>>615
ID:gMktKIIL只今公開オナニー中w
618窓爺 ◆svqRJ9nqsw :05/02/05 02:23:43 ID:4nk8EXZM



日本塵が



歯軋りして


オナニーしてるぜ



この屑が====




619窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 02:24:31 ID:7K/JVX6t
もちろんワシは運営の人間でもなんでもないし
最悪版メンバーの決を採ったわけでもないので

ワシのここでの発言は単なる意見だ。
620羽柴宇土侍従 ◆J99k4ApRN2 :05/02/05 02:24:46 ID:0/lBBeCs
>>618
ご苦労さん。
621アジアのこころ:05/02/05 02:25:53 ID:vw1wa9hE
>>616 :窓爺
>だいたい、

>  人権侵害だ
>  被害者だ
>  差別だ

人権を守るのは、人間として当然のことだと思います。人権の保証が無かった
戦前の暗黒時代の方が良いとでも言いたいのですか?

>のような搦め手から香具師らは浸透する。
>入口で撃退する必要がある。

在日外国人にとって住みよい社会は、日本人にとっても住みよい社会だと思います。
排除することよりも、共に生きることを考えるべきではないのでしょうか?
ましてや、在日韓国人は日本人が強制的に連れて来たのです。その責任を
取ってほしいのです。
622羽柴宇土種怪人ゴ・ハシバ・ダ ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 02:26:07 ID:0/lBBeCs
>>619
ほぼ全員が同意したと思いますよ。
623ウイグル獄長 ◆8mGImznIuw :05/02/05 02:27:30 ID:4nk8EXZM



オナニー
小僧が


俺のこと


嬉しそうに


追っかけして

るみたいです。


気持ち悪い



624キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :05/02/05 02:27:57 ID:iTLlzhB2
隙を与えるな、ちゅうてもホロン部を個々に潰すのはほぼ不可能ね。
抑えようとして荒れようもんならそれこそ思う壺だし、
結局は東亜+の雰囲気の醸成に頼るしかないのが現実だと思うわけですヨ。

さっきから湧いてる変な連中の真意は図りかねるが、この機に乗じて荒れさせたいことだけは分かる。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 02:28:04 ID:TkYidCw7
ここでアジココを攻撃してもいいでしょうか?
626アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :05/02/05 02:28:14 ID:OMRsgN1u
>>621
いいか、おまいはアジアの心というものをわかっていない

        (゚д゚ )
        (| y |)

アジアの心よく見るがいい

       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/


     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/
627羽柴全国区侍従グローバルマン ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 02:28:22 ID:0/lBBeCs
>>621
では、何故帰らないのかね?
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 02:29:21 ID:54tXFljy
>>621
お前は在日朝鮮人様を嘘つき呼ばわりする気か?!


「アボジ聞かせて あの日のことを -我々の歴史を取り戻す運動報告書-」 
 1988 在日本大韓民国青年会中央本部刊

http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm#kikokuzumi

629拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/05 02:29:46 ID:tgyzy5+P
>>621
人権問題と言って逆差別が起こってるのも事実ですよ

>>595
│∀・)ジー
記念カキコも参加になるの?w
630よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/05 02:30:08 ID:4qQ2PK66
>>621
ここは「自治議論スレ」ですよう( ゚∀゚)ノ
すれ違いは(゚听)イラネ
631富士南麓人 ◆muFUJI76us :05/02/05 02:33:43 ID:8YJ9hKTa
釣り師に釣られないのが基本。 (´・ω・`)
632ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 02:36:16 ID:HmPzPeZ2

>>623

どうにも君の行動は理解できんね。
こんなことを書き込むために生まれてきたのかね。
君を生んだ親の気持ちを思うと悲しくなるわね。
藻舞ら、
やっぱりホロン部相手している時が、
一番輝いているなw


orz
なんか変なのが湧き出したし、陰謀論ってのもあながち看過できないんじゃないかと思えてくる。

今回の事って、この板の大半の名無しは、どう思って見てたんだろうか・・・

漏れ個人は、藤原さんが居なくなるのはかなり悲しいんだが・・・
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 07:03:27 ID:LH1nosd7
青帯がコテ捨てて再修業だと?!...出来る訳ないじゃん。

あの人一倍強い自己顕示欲は簡単には抑えられないよ。
大鵬健太追放スレで敗北・撤退宣言も、すぐ戻ってきたしな。

またからかってやれ>チョンコホイホイ
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 07:25:02 ID:0cA4guXH
青帯はどこまで行っても青帯だよ。
またあっけらかんと主張始めると相場は決まってる。

637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 07:29:30 ID:RUdzGNPl
青帯って部落民だろ。
638ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/05 07:51:51 ID:J9tUfJzK
ここ二・三日の動きを見ていての雑感

@不自然なくらい、一気に話が動いた。

Aコテを排斥しようとする勢力が複数いた。

B所詮、東亜板内部でのコップの中の嵐のはずなのに、人権だ特権意識だの大げさにしたがる奴がいた。

Cレッテル貼りが横行した。

このような不自然さがあったので私も自治スレに来たわけだが、
本当に不愉快だった・・・
被害妄想と、TPOがわからない奴と、煽り耐性の無い奴と、陰謀論が好きな正義の味方が多かっただけだろ。


外国人受け入れの是非
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107442083/
藤原氏、ラスカル氏おいで。
在日外国人参政権付与法案
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107399339/
こっちだった。。。
雑談★14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106543762/

コテ同士の話し合いはこっちで。
「コテも板住人の1人であって他の板住人と同じ立場の存在であり特別ではない」。
「コテはコテであるだけで叩かれる存在。
それに耐えられないならコテを止めて名無しに戻る方が楽。」
俺が工作員とかホロン部かはこれを見て判断してくれ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=hcNtwWNz
642 ◆cq8cKISSUI :05/02/05 11:35:38 ID:0r60WFJd
>>641
至極真っ当な意見だと見受けるが、
そこまでしないと話も聞いてもらえない空気なの?
だとしたら問題だよ。。。
643窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 14:26:03 ID:7K/JVX6t
>>641
> 「コテはコテであるだけで叩かれる存在。

どっかのミンジョクが日本に対してわめいてる言葉とどこが違うんだろう?w
644窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 14:28:55 ID:7K/JVX6t
以下にレッテルを張る

・自治厨 = ブサヨ
・コテ叩き = 鮮人

分かったな。漏舞らw
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 15:24:17 ID:giQZiAbl
そういう藻前が鮮人くさいな>窓爺
>>645
もういいっての!w

爺さんも板のレベルに物足りなさを感じるなら他板へ移るほうがいいよ。嫌味じゃなくてさ。
もっと向いてる板があるんじゃネーノ?
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 16:18:56 ID:iwMh3hUr
>>563よ、お前にそんなことを言う資格はない。


名前:羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk 投稿日:2005/02/04(金) 15:42 ID:fR9E+LK8
>>347
891 青帯 ◆wIA1URWY8o New! 05/02/03 15:09:53 ID:2ePpjr+c
>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。


941 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/02/04 00:04:42 ID:2ePpjr+c
青帯が首謀者だと思っているラスカル、痛すぎ。透明あぼーんされてあたりまえ。


そんなセリフ言う資格はお前にはない。
出て行け。下劣漢。
>>644
( ゚д゚)ポカーン これは釣りとして粗悪だな
窓さんを日本人と思うとムカってくる人が多いと思うけど
日本人では無く半島の人だと思うとムカつとも来ないと思うんだよね
開き直り方とかイチャモンのつけ方とか、家族会の集会を妨害しに来た
在日の人達のやり方に似ているんだよな。
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 16:43:49 ID:6JLi7Zps
青帯ちょっと可哀相。
批判要望板の大鵬健太スレで、赤帯やチョンコホイホイに貶められたショックからか、
年明けに復帰してからは、奴らしからぬ言動が目立っていた。
まあ、今回問題になった事事態は奴を擁護できないけど、反省してるみたいだし、調
子取り戻したら帰ってきておくれ。
>>644
てめーレッテル貼りなんざくだらねぇマネしてるんじゃねぇ。
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 18:32:45 ID:0a2lcvu/
【中道とは】

ちゅうどう ―だう 0 【中道】


(1) 一 方 に 偏 ら ず 、穏やかなこと。中正の道。
「―を歩む」
(2)目的を達しないうち。中途。半途。途中。なかば。
「其業―にして敗ぶれたり/日本開化小史(卯吉)」
(3)富士参詣の登山者が、富士山の中腹をめぐること。
「―めぐり」
(4)〔仏〕 仏教の基本的教義の一。両極端に偏らないこと。対立する見解や態度を克服した立場。対立の内容については、快楽主義と苦行主義、自己を永遠とみる常見と死後はないとする断見、有と空、空と仮など、教派によって諸説がある。

香具師の為のテンプレ
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 18:38:27 ID:4CLhvqYq
この板のコテはちょっとおかしいよ。

青帯をあそこまで追い詰める必要があるとは思えないし、
増元氏に異常な憎しみの感情を持ってるヤシもいるし…

一応ホロン部叩きもやってるようだが、なんか腑に落ちない。
653ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 18:50:51 ID:HmPzPeZ2

どうにもおかしいと思うのは、北朝鮮に対して批判的なコテを
名無しが糾弾している現状のほうではないでしょうか?

一見、青帯擁護の書込みに見せながら最終的に行きつく理論が
『この板のコテはおかしい→板が殺伐としてるのはコテのせい』
となるのはなぜでしょう。それも面白いくらい統制のとれた論調で。

少なくともコテは一定のリスクを負って北朝鮮を非難していますし、
よく言われるような特権意識など持ち合わせない人が殆どでしょう。
むしろ、毎回書き捨てのできる名無しで、コテの排除に終始している
『なんらかの意思を疑わせる』名無しを問題にするべきなのでは?
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:02:15 ID:4CLhvqYq
>>653
何で青帯をあそこまで追い詰める必要があるのか
っていう疑問に答えてください。
意見が違うらしいことはわかるけど、少なくとも青帯がホロン部じゃないのは明白でしょ。
>>654
獄長が追いつめた訳じゃないだろ。
>>653
一部の釣りや荒らし以外は、この板のほとんどの住人が、北朝鮮に批判的だろう。
むしろ工作員が少ないから、それらしいのが来ると入れ食い状態になるくらいだ。

大体コテだから、何だって言うんだ?IP晒している訳でもないのに何のリスクなんだ?
なんでそんなに自意識過剰なんだ?
>>644みたいな書き込みを観たら不快なのは当たり前だ。
荒らし並の雑談をしておいて、批判するものは工作員扱いしてレッテル貼り。
被害妄想を膨らませる暇があったら、その傲慢な態度が批判されているって事に気付け。

657窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 19:07:14 ID:7K/JVX6t
定置網にようけいかかっておるのう
もう一度言う

・自治厨           = ブサヨ
・最悪板以外でのコテ叩き = 鮮人

分かったな。漏舞らw
次はどのくらいかかってるかなw
>>657
火に油を注ぐようなマネはよせw
659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:08:29 ID:4CLhvqYq
獄長さんがやったのではないにしても、反論するからには
あの人達が何であそこまで粘着して叩いたかについて説明できるはずです。
660ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:08:29 ID:HmPzPeZ2
>>653

僕は最後まで青帯を擁護していましたが、何か。

>>656

だから、コテだからって何でもありませんが。
人の内面を勝手に読み解くファンタジー人間ですか?
ファンタジーはファンタジー板へどうぞ。
>>659
終わった話を蒸し返して何がしたいわけですか?
>北朝鮮に批判的なコテを
そういう風に受け取ってる時点で論点がずれているわけだ

日頃極論しか論じないから自分にバッシングする人はすべて考えが真逆だと考えるのだろうか?
663窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 19:14:16 ID:7K/JVX6t
>>658
> >>657
> 火に油を注ぐようなマネはよせw

早くこのスレを終わらせたいんだよな。
>>2 を早く消したいわけだ。

なので騒げ。
怒り狂え。
コテも張れない小物の分際でコテ様に物申すサヨい自治厨ども。
どわははは。
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:15:39 ID:4CLhvqYq
「北朝鮮に批判的なコテ」(青帯)を
「北朝鮮に批判的なコテ」が寄ってたかって叩いて追い出すという行動が腑に落ちないから
聞いているんですが、それが何か?
665ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:15:42 ID:HmPzPeZ2
>>662

一見もっともらしい分析だけれども、君のやってることは
徒なスレの消費と議論の騒擾なんだよ。意図するとせざるとに関わらず。
無用な混乱を避けたい場において、君はわざと大声でかき乱してるの。

そうした行為を『騒擾工作』と言うの。
>>663
爺さんもうちょっと自重したら?
貴重なコテがこれ以上いなくならないように
隙を見せないように気をつけた方がいいんじゃないかと思うんだが。
>>664
追い出した訳じゃないだろ。
日本語読めないのか?
自分からコテを外してまた修行するって言ったんだよ。
名無しで来てるだろ。
668売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:18:03 ID:YWIR+4bR
>>663
爺さん、そいつらは極東板にいるコテつぶしのプロ市民工作員。
相手にしなさんな。
(・c_,・`)プ 陰謀説が好きですね(  ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
670ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:18:52 ID:HmPzPeZ2
>>664
北朝鮮に批判的なコテと、北朝鮮に批判的なコテの
小さな意見の違いを必要以上に煽り、どちらかが去れば
『コテ同士の争いがこの板を潰そうとしている』と騒ぎ立てて
コテ同士を争わせ、漁夫の利を得ようとしている君みたいな
名無しの存在が腑に落ちないから言っているんですが、何か?
671売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:19:55 ID:YWIR+4bR
>>669
黙れプロ市民!
貴様、一日中このスレに粘着してたろ。
ウザイんだよ、ボケ!
672窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 19:23:35 ID:7K/JVX6t
このスレが終わると青帯が帰って来やすくなる。

ガンガン消費しろ。
小物サヨ自治厨!!

もっと口惜しがれ。おしりぺんぺん。
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:23:44 ID:4CLhvqYq
>>670
やめろと周りから散々いわれてたのに、自分達が勝手に特定コテをいびり出しといて、
名無しが「コテ同士を争わせ、漁夫の利を得ようとしている」っていうのは
一体どういう頭から出てくる認識ですか?
674第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 19:24:36 ID:aA+sJA9A
てか、コテ同士で煽りあいしてても仕方ないでしょ。
かと言って馴れ合いする必要もないんだけど。
>>672
爺さん意外とやさしいんだな。
676ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:27:37 ID:HmPzPeZ2
>>673
だから、君は誰に向かって言ってるのファンタジーさん。
僕は最初から最後まで青帯を擁護していたのですが、
どうやらあなたはその様子を見てもいないのに書き込んでるね。

つまり、君は該当スレを読んでもいないのに読んだフリをして
『特定のコテハン同士による駆逐合戦があった』
という前提で、予め批判を目的にして書き込んでいるわけだ。
正体見たりということばがこの場合しっくり来ますな。

>>674
最悪板のスレ参照のとおり(君も来ていたが)、
コテ同士には深刻な争いなどないよ。
>>673
もう何を言っても無駄だから・・・・
こういう人たちなんだって事は、良く分かったよ。
678窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 19:29:05 ID:7K/JVX6t
>>675
ここは2ちゃんだ。
自作自演くらい大した罪ではないだろ。

ちょっと面白がりすぎたワイ。
679ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:30:54 ID:HmPzPeZ2
>>677
自作自演、ご苦労さんです。発つ鳥後を濁さずの通り、
人様に迷惑をかけずにファンタジー板へ移動して下さい。
680第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 19:31:11 ID:aA+sJA9A
>>676
あぁ、それは俺も理解できてる。
681売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:32:03 ID:YWIR+4bR
>>674
同じ意見を持つ者が、レスを交し合うのは「馴れ合い」とはいわんよ。
682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:33:26 ID:4CLhvqYq
>>676
あなたが一時擁護してたのは知ってますよ。
でもそのあと叩いたコテとと馴れ合って、一緒に叩いてたのも知ってます。

「特定のコテハン同士による駆逐合戦があった」のは事実でしょ。
なかったんと言うんですか?
>>681
固定同士がレス交換するだけで馴れ合いに見える種類の人もいるのだろう。
「チクショウ、俺をノケモノにしやがって!荒らしてやる!」ってな感じか。
特定のコテ同士に何かあったなんて思ってないのに…。
面白がって騒いでたと言う印象しかないし。
まじめ腐った奴が去って、遊んでた人が残った。
で、レッテルを貼って喜んでると。
何もできないな。
685ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:35:11 ID:HmPzPeZ2
>>682

青帯を叩いているところを1行でもいいから持ってきて下さい。
君は朝日新聞の記者並みに捏造レスを書く人ですか?
686第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 19:35:32 ID:aA+sJA9A
>>683
まぁそーゆうやつ(構ってチャン)もいる罠。
>>679
はぁ?IDサーチしろよ。
自分は>>656>>673さんとは、別人ですから!残念!
自作自演だと思いたいなら、勝手にすればいーけどな。
アンタはマトモだと思ったんだが、ここまで狂ってるとはねぇ・・・。
688赤帯◇eTAhiNIn:05/02/05 19:37:18 ID:v+b39x+T
青帯君は釣られやすいし、どうでもいいことですぐ熱くなるけど
なかなかいい奴だよ。

許してやってくれよ。オイラの盟友青帯君を。
チョンコホイホイ君もここは恩返しで擁護に回るしかないぞ。
689 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 19:37:18 ID:EL/hriyi
「雅子が叩かれたということがあったことは事実です」
>>688
青帯を未だに許さん!って言ってる奴はもうおらんだろ。
一見擁護するようなスタンスを見せつつこの件を蒸し返そうとしている奴ならおるが。
691売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:39:12 ID:YWIR+4bR
>>687
おまい、その発言が、敵を利してることに気がつかんのか?
「狂ってる」はいくらなんでもいいすぎだろうが。
692ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:40:38 ID:HmPzPeZ2
>>687
狂ってないよ。自作自演と言わなきゃ折角の週末が盛り上がらんだろ。
コテハンはエンターテナーでなければ勤まらんものなのよ。

冗談はともかくね、自分は青帯に関して擁護してきた自負があるの。
それをよう知らん人にとやかく言われると心外だし、どうにも他の
意図があるように感じられる防御措置もとりたくなるわけでね。

青帯の直情径行を正すためにも、時には厳しいことを言うでしょう。
その一点を抽象してさも青帯の追放に加担したなんて言われてるし、
そうした印象操作にもつながりかねないレスを書く人がいるのですよ。
693赤帯◇eTAhiNIn:05/02/05 19:43:23 ID:v+b39x+T
>>692
感謝感謝。青帯君を大人にしてあげようね。
>>691
自分は”ファンタジー人間”らしいんでね。
”ファンタジー人間”の言う事なんで気にしないでね。

695売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:46:03 ID:YWIR+4bR
>>694
嫌みったらしい、人を小馬鹿にしたようなレスだな。
書き込みは自由だが、工作員連中に利用されそうなカキコはやめておけ。
696 :05/02/05 19:46:58 ID:ata+c92N
基地害ホイホイだな。
697ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:48:34 ID:HmPzPeZ2
ファンタジーはファンタジー板で。
698ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 19:51:43 ID:HmPzPeZ2

685の書込みをした後、 4CLhvqYq の姿が消えたのはなぜか。

この謎を半万回噛み締めてレスの消費を終えませんか、皆さん。
699第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 19:53:10 ID:aA+sJA9A
>>698
ほっとけ。
そーゆう輩に構うと余計スレが荒れるから。
700拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/05 19:53:37 ID:tgyzy5+P
そいや夜中も携帯からの書きこみ、自作自演を指摘したら
IDがごっそり減ったってのがありましたね
701 :05/02/05 19:54:52 ID:z2lbabsY
なにやら、又
大鵬健太が出たらしいですね

  チョンコホイホイ
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 19:55:28 ID:4CLhvqYq
>>698
消えてないよ。スレがわからなくなっただけです。


でも青帯にはがっかりしたというような意味のこと言ってたような記憶があるけど。
言ってないですか?
703売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 19:55:47 ID:YWIR+4bR
>>698
了解。
ただし、工作員とおぼしき連中には、引きづづき目を光らせる必要があります。
私は、これまでホロン部と遊んでいた名無しだが、マヌケなホロン部ではなく、プロ市民が
この板で工作をしているようなので、あえてコテで参戦する。
よろしく。
704リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 19:55:58 ID:??? BE:5487252-
ハァ………
>>702
どうして自分でログを検索しないんだ?
706ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 20:05:13 ID:HmPzPeZ2
>>702
おやおや、それは酷いですよ。僕がコテと馴れ合って青帯叩きに
加担したと書いておきながら、急にトーンダウンするなんて。

青帯にはがっかりしたと言いましたよ。
スレ趣旨にのっとって議論をする場で、人になりすまして
他のコテハンを叩いた行為に対しての言及でそう言いました。
それでは、その他のレスではどうでしょうか。

レスといえども文章です。文章には文脈があります。
文脈を読み解くことは、行間を恣意的に読むよりも大切ですよ。

これ以上このスレを消費するべき議論でもありませんので、
続きは最低板かファンタジー板でやりましょう。
どうも見ていると、コテを叩いてる奴の方が断然あやしいな。
自治スレにもずっと粘着してるし、陰謀論ってのは好きじゃないが、ありえなくも無いと思ったね。

何がしたいのか知らんけど…程度が低い事だ。
>>706
彼の中では「広義の叩き」が存在したのだろうな。
709 ◆HETAREzfq. :05/02/05 20:07:43 ID:wjOHBtdY
敵ってなんだよ?
710売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:08:18 ID:YWIR+4bR
>>707
それが、プロ市民の工作手段だからね。
正論を吐いて同調者を釣る手口だ。

だが、やつらの発言を追っていけば、それが巧妙な工作手段だということがよくわかる。
711 ◆HETAREzfq. :05/02/05 20:09:00 ID:wjOHBtdY
工作ってなんだ?
自治で語るべきことなのか?
コテ叩いてるつもり無いのに叩いてる奴扱いされたり・・・
713ファンタジー人間:05/02/05 20:13:33 ID:Abh3PFtc
意見しただけで、コテたたきのレッテルを貼られるなんて
なんてお得なんでしょう!!
そして火病ると。。。
715売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:16:28 ID:YWIR+4bR
>>711
このスレ自体が、プロ市民系工作員に乗っ取られかけてますよ。
やつらも「自治」については、何も語ってません。
>>713
【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/
717 ◆HETAREzfq. :05/02/05 20:18:14 ID:wjOHBtdY
だからどうしたと?
板全体としてはべつにまだなんにも決まってないが
陰謀論が下の下である事は間違いないが、それを利用してるとすれば、話は変わってくる。

コテを叩いているのはほんの数人でしかなく、他の名無しがそれほどいる訳ではない。
普段から何かしらのフラストレーションを、コテに対して感じていたものも居るだろうが、
他の名無し住民の総意であるとも思えない。

必要以上の馴れ合いに注意喚起する事は必要であるとは思うが、ここまで個人中傷を行っている現状は異常だ。

何かしらの意図がある人間が紛れていると考えても不思議ではない。

俺は昨日からちょくちょく見ていて、そう感じた。
>>717
記者さんたちも不満があるならはっきり言ったらどうです?
>>717
空気読めないなら静観してたらどうです?
スレ立ても疲れたのであれば、じっくり療養してて下さいな。
721売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:26:03 ID:YWIR+4bR
板全体の流れを、私のような「コテ追い出し」に持っていこうとしてる連中がいる。
これは間違いない。
その流れを自治スレに持ってきた奴がいる。
だからこのような事態になっているのだ。

ならば、運営が一丸となって、事態を収束させるべきだと思うがいかがか?
それは、ひとえに運営側の手腕次第だ。
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 20:36:43 ID:Gn3ytbrC
おまいさんら全員、おでこに冷えピタ貼り付けて出直せ。

723 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 20:39:23 ID:EL/hriyi
今、犬食に関して2年前に漏れが議論板にはった資料を
さがそうとしたが、その頃のコテが曖昧だったので、探すのが苦労した。
コテってこういうときも大切だぞ。


724 ◆HETAREzfq. :05/02/05 20:42:04 ID:wjOHBtdY
>>719
立場が違うというだけでおもしろいレスをする奴にも十字砲火
(ex:クラビットスレ)

そして>>623のようなバカには釣られまくり
あきれたことに釣られることに妙な使命感すら持っていやがる
そして結束してバカに釣られてゴミレスを増やすですか、、

開いた口がふさがりませんよ
725売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:45:21 ID:YWIR+4bR
>>724
そういう貴方のレスも挑発的でゴミレスを増やすだけだ。
貴方は記者なんだから、個人的なレスは控えたほうがいい。
スレ立て人が立てたスレの内容にケチ付ける馬鹿がいるとは思わんかった。
お前が基準ではないんだから、気にくわないのならほっとけと。
コテの馴れ合いは反対だ
馴れ合いが恒常化すると間違いなく住民は減っていく
文句をいっている名無しは少ないとか言っているが
多くの名無しは文句などは言わずに嫌気がさして来なくなる。

良い例が極東ニュースだ。
あそこもココと同様、朝鮮系のニュースを隔離する為に作られた板だが
馴れ合いがどんどんヒドクなっていき閉鎖的になって誰も寄らなくなった
でもココはまだ是正すれば間に合うと思うのでコテには自粛して欲しい
コテが嫌いならブラウザであぼーんすりゃいいだけの事。
まるで神経症だな。
729売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:51:16 ID:YWIR+4bR
>>727
なぜ、コテにこだわるのかね。
名無し同士でのレス交換ってのもあるだろう。

>>728
そして、何時の間にかコテしか板に残らなくなった状態が極東ニュースだ
>>730
嘘つくな。現在でもニュース極東のスレは圧倒的に名無しが多いわい。
732第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 20:54:53 ID:aA+sJA9A
>>730
普通に名無しさんもいますが何か。
コテと名無しさんの両方を含めて、利用者が減少傾向にはあるけどな。
733売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 20:55:21 ID:YWIR+4bR
>>730
極東は名無しのほうが多いぜ。
コテはプロ市民の工作でかなり減ってるよ。
同じコトを東亜でもやろうとしてる意図は読めるがな。
734窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 20:56:50 ID:7K/JVX6t
コテ様に構って欲しい小心者のサヨ自治厨ども、
コラ元気ねえぞ。

もっと派手にファビョれ!!w
>>729
名無しの雑談は所詮その場限りの数レスくらいのものだが
コテの馴れ合いは執拗に行われ内輪ネタだの近況だのが
まるで個人掲示板のように行われる。

これが恒常化すると一般の名無し住民は、その閉鎖性ゆえ減っていき
過疎化していく。
ほとんどの名無しは文句など言う事なくただ去っていくだろう
後に残るのはコテと信者のオナニーと化した板のみだ
736窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 20:59:05 ID:7K/JVX6t
>>718
こういういい意見を言う健全な名無しさんだけだと楽なんだがなあ。


構ってクンの自治厨ども。とっとと死に晒せ。アホ。
737売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:01:56 ID:YWIR+4bR
>>735
それはお前の主観的判断だろうが。
お前の意見を「全ての名無しの総意」に仕立て上げるな。
イチイチ揚げ足を取るほうがウザイんだよ。
板を盛り下げようとするお前の精神はホロン部以下だよ。
738窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:02:09 ID:7K/JVX6t
また言うぞ

・自治厨           = ブサヨ
・最悪板以外でのコテ叩き = 鮮人

分かったな。漏舞らw
739窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:03:14 ID:7K/JVX6t
>>735
おめーが消えても痛くも痒くもねえんだよ。

小物がキイキイうるせー
740第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 21:03:36 ID:aA+sJA9A
だから、おまいら厨房じゃなかったら、下らんレッテル貼りはやめなさいって。
>>735
コテ談義に関して既に昨日の時点で最悪板への隔離はなされている。
今日に至って、この件を蒸し返してきたのはコテではなく名無しだ。
妄想に妄想を積み重ねたレスはオナニーでしかないのだよ。
>>737
私は閉鎖的、過疎化する板の傾向を述べただけだよ
そしてココは今そういう傾向にある
743 :05/02/05 21:06:04 ID:ZUT8Kks5
>>721
>ならば、運営が一丸となって、事態を収束させるべきだと思うがいかがか?
>それは、ひとえに運営側の手腕次第だ。
ほう。
駄目元でやってみるか。
744窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:06:10 ID:7K/JVX6t
あと250レスだ

記者が止めに入るまで突っ走るぞ、漏舞ら。
華亨が来たら逃げれ。w
745売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:06:10 ID:YWIR+4bR
よっぽど、コテを追い出したくてしょうがない連中がいるようだな。
まさにプロ市民工作員そのものだ。
だから俺はあえてコテを名乗ったわけだが。
>>741
昨日の話なんか私は知りませんよ
今、偶然このスレが上に上がってきてたから離の流れにそって
レスしただけにしかすぎない
747ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 21:08:05 ID:HmPzPeZ2
UKVj60/K

君の書込みはコテ叩きに終始していて、
他のスレにおけるスレ趣旨にそった有意義な書込みや、
建設的な書込みが見られないのはなぜでしょうか。

自治議論の場において無益な消耗戦を目的とし、
単に特定の意思形成を目的としたかく乱が目的としか
思えない言動を繰り返しているのはなぜでしょうか。

繰り返しますが、コテ叩きは自治の趣旨と異なります。
最低板に移動して議論するなりすればよいと思いますが、
ここにとどまって協調者を募ろうとするのはなぜでしょう。

このスレをROMしている方のご賢察にお任せ致します。
特定のコテにより治安が乱れているのか、こうした名無しに
よって¨治安が乱れた¨状況が作り出されているのか、
各人によりご判断いただけないでしょうか。
748 ◆HETAREzfq. :05/02/05 21:08:14 ID:wjOHBtdY
運営側なんて人間は管理人以外いないわけだが
749 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 21:08:30 ID:EL/hriyi


第1部−−自治に泣きつくヘタレコテハン
第2部−−コテハン追放を画する自治厨
第3部−−ピラニア軍団の長征・2ちゃんの果てまでも
第4部−−帰ってきた軍団の大逆襲
第5部−−続く。




750窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:08:38 ID:7K/JVX6t
>>735
漏舞の議論はまあ当たってるところがあるかも試練が
ここはスレを潰すために叩いてやる。

  やーいサヨ自治厨
751ファンタジー人間:05/02/05 21:09:42 ID:Abh3PFtc
>>741
元はといえば、>>644の爺さんの書き込みで、荒れ始めたんだぞ。
どっちにしても、これ以上は最悪板でやってちよ。
このスレ上がりっ放しだぞ。
752窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:10:58 ID:7K/JVX6t
>>751
七誌のくせにコテつけるなよ

空気読み杉!w
>>747
コテ叩き?
私はコテ同士の馴れ合いを批判しているが
特定のコテやコテハンそのものを叩いた憶えはありませんよ
754窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:12:23 ID:7K/JVX6t
>>753
抽象論でぐちゃぐちゃ言ってる脳内サヨか
755ファンタジー人間:05/02/05 21:13:09 ID:Abh3PFtc
>>752
ウイグル氏に"ファンタジー人間"と呼ばれたので、付けてみたんだぞ。
いいだろう。w
>>754
あなたは議論に対して大声で罵倒しかできない朝鮮人みたいですね
757窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:14:29 ID:7K/JVX6t
>>755
ちくしょう。せっかくのエサがコテに回ったか。

新しいエサきぼん。

生きのいい自治厨はおらんのか????
758窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:16:06 ID:7K/JVX6t
>>756
自治厨は自治厨らしく長文で来いよ。
名前情報がないんだからさ。w
コテがいやならコテをあぼーん
名無しがいやならIDをあぼーん
スレが気に食わなきゃ見なきゃいい
2ちゃんがいやなら来なきゃいいんだよ
大体自治スレがあがってるなんて・・・
アジここ沸いたのにコテが来ない東亜+なんてつまらん
760窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:16:55 ID:7K/JVX6t
>>759
アジここはさっき堪能して秋田
761第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 21:17:01 ID:aA+sJA9A
>>759
アジここ何処?
762窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:17:57 ID:7K/JVX6t
アジここをここに呼べ。

さっさと使い果たすにはそれが一番だ。
763リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 21:18:54 ID:??? BE:26886877-
なんか、巧いこといえないんだけど、根本的なところが間違ってる気がするんだよなぁ。
764売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:19:22 ID:YWIR+4bR
>>759
それが、工作員の目的なのだよ。
コテをこのスレか最悪板にひきつけておいて、空気を変えようとしてるのさ。
>>756
ログ嫁。

流れで叩かれちゃってるだけだから。
ストレス貯めるな。

昨日からなんか荒れ荒れなんですよ。
766窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:19:50 ID:7K/JVX6t
>>763
巧いこと言ってくれ
767ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 21:19:58 ID:HmPzPeZ2
いいかね、粘着しているファンタジスタ諸君。
ひとつのスレで一度しかやらんから良く見てろよ。

あ゛〜〜〜〜〜〜? 聞こえんな。

獄長からのひとことでした。
768窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:20:28 ID:7K/JVX6t
>>765
> 昨日からなんか荒れ荒れなんですよ。

今日の1000で荒れ終了。w
769第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 21:20:41 ID:aA+sJA9A
>>767
どうでもいいけど、「獄長」って何て読むの?
770リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 21:21:08 ID:??? BE:6584562-
みんながみんな、疑心暗鬼になってる感がある。
771ファンタジー人間:05/02/05 21:22:19 ID:Abh3PFtc
【ホロン部】東アジアニュース+【ピラニア軍団】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107503760/

UKVj60/Kさんはココで意見したら、いいと思うよ。
>>764
分かってる
意味不明なポエムや罵倒が何を目論んでるのかは理解してる
しかし馬鹿の相手は疲れるんだ
ほっとくとスレは汚れていくし・・・
773売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:23:13 ID:YWIR+4bR
>>770
それが、プロ市民の目的なんだって。
一昨日の流れから、どうもおかしいとは感じてたんだ。
こういうコテハンとその信者
コテハンの意見に少しでも反論するとレッテルを貼られ
まともな議論が出来なくなっていく。

ハン板の末期にもそういう流れがあった
今は少しマシになった気がするが
775ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 21:24:38 ID:HmPzPeZ2

リスナァがいまいいこと言った。
これ以上スレ汚すのやめて771の誘導先に行けば。

いい加減にしないとムチ打つよ。
776窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:24:39 ID:7K/JVX6t
>>772
便所の落書きなんだから汚れてるのがデフォルト
そして、意味不明の陰謀論を持ち出すと・・・
778リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 21:25:57 ID:??? BE:3292632-
>>773
「コテ叩きもプロ市民の仕業」とかなんとかいうのも疑心暗鬼だと思うのですが。
779窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:26:01 ID:7K/JVX6t
>>775
このスレを終わらせて>>2を下に葬り青帯を迎えるのが目的だ1000まで騒げ
780窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:27:54 ID:7K/JVX6t
>>778
そうかもしれんしそうでないかもしれん
オマエのアタマの中にはホロン部も存在しないのかも知れんよーわからん
781売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:27:55 ID:YWIR+4bR
>>777
>>778
釣るな。
最悪板に池。
782窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:28:36 ID:7K/JVX6t
句読点なしのホロン部書き気に入ったw
ホロン部なんてハン板でできたただのネタなのに信じてる馬鹿がいるのか?

工作員とかもネタだと判って使ってるならまだしも、まさかマトモに
受け取ってるほどの馬鹿はいないよね?
784窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:31:19 ID:7K/JVX6t
この板はアジここ系の直球勝負のアホにはメチャメチャ強くなったけど
「みんな迷惑してます」系の自治厨には脆いことが判明した。

そこを強化する必要があるというだけ。
785窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:32:48 ID:7K/JVX6t
>>783
100%信じるのもバカだが100%あり得んと信じるのもバカだ。
サヨは都合のいいほうだけ信じるから好かん。
786ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 21:33:35 ID:HmPzPeZ2
なんだか本性を表した人が約1名いるのですが。
>>784
そして、閉鎖的で一般人が近寄り難い板にするんだろ。
お前ホロン部の工作員だな
788窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:34:13 ID:7K/JVX6t
>>787
じ、実は・・・
789窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:34:58 ID:7K/JVX6t
ボケてる場合じゃネエ!
790最低人間百号:05/02/05 21:35:44 ID:YlPPQaZr
>>779
了解( ̄ー ̄)ニヤリ
791窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:36:40 ID:7K/JVX6t
>>790
どっかで見た名無し記号だなw
792最低人間百号:05/02/05 21:37:09 ID:YlPPQaZr
コテのくせに名無しをやるバカ一号惨状
793窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:37:51 ID:7K/JVX6t
>>792
なんかサヨいこと言って場を盛り上げれ
794未確認生命体百号:05/02/05 21:37:58 ID:YlPPQaZr
百号以外の部分ならいくらでも変形します。
795リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 21:39:50 ID:??? BE:6584843-
例の産経の報道で、いわゆる「ホロン部」に近いものが存在することはわかってるね。

つわけで、最悪に行く…
796未確認生命体百号:05/02/05 21:39:59 ID:YlPPQaZr
まーあれだろ。
一見さんお断りがここのルールになりつつあるわけだ。と言い立てるのはやはりよす。
そう言いたい奴らに同調するのも嫌だしw

797窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:40:01 ID:7K/JVX6t
激しく馴れ合ってるのに自治厨がコネエナア
798窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:40:36 ID:7K/JVX6t
>>795
まて。1000までここにいてくれ〜。
799窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:41:29 ID:7K/JVX6t
>>796
ここは開かれている。いつワシらが妨害した????



・・・・出来レースはむなしいなw
800リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 21:41:30 ID:??? BE:13169838-
ジジイに二三聞きたいことがあるから、最悪まで。
801窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 21:42:20 ID:7K/JVX6t
>>800
そうか。そういうことなら仕方あるまい。
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 21:43:02 ID:EL/hriyi
たまには名無しで息抜きする。
窓爺氏ね。
リスナファ氏ね。
皆氏ね。

あんまりすっきりしないな、今日は。

803禿のロード百号:05/02/05 21:43:17 ID:YlPPQaZr
工作員名無しは最悪板で報告してコードネームをつけることにするか。
で、どっかに証拠を残しとくと。
html化して保存するのがベストやね。
>>795
それらは2ちゃんにはいないだろ
連中はマスコミ等に直接電話・FAXをする。

もちろん、そういう人間が個人的に2ちゃんに書きこみする事は
あるかもしれないが組織的には行われていないと思うぞ
805最低人間百号:05/02/05 21:45:56 ID:YlPPQaZr
>>804
ソースは?
証拠がなきゃ信じられんぞ。
806売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:46:18 ID:YWIR+4bR
>>803
朝鮮人工作員は「ホロン部」
プロ市民工作員は「ファンタジスタ」

という呼び名のようです。
807最低人間百号:05/02/05 21:47:11 ID:YlPPQaZr
マスコミの影響力なんてどんどん低下してるのにそこだけ狙うとは思えんな。
病院にテレビを納めてる業者も受信料の支払いをやめた。
連中はどんどん崖っぷちになっていっている。
808最低人間百号:05/02/05 21:47:57 ID:YlPPQaZr
>>806
ok。
>>804
>324 :アジアのこころ :05/02/05 21:20:27 ID:vw1wa9hE
>それに、私はアジアのこころという名前はみんなに使ってほしいのです。
>
>アジアを愛する人なら、誰でもアジアのこころとして意見を言ってほしいのです。
>

アジここがトリップをつけない理由だ
どう思おうが勝手だがな
>>805
また悪魔の証明か
811最低人間百号:05/02/05 21:49:48 ID:YlPPQaZr
>>810
今時特撮の世界でもきちんと事件を捜査し、公的機関が市民に避難誘導したり注意を呼びかけるご時世だ。
現実の世界でもきちんと詰めることが要求されるさ。
812最低人間百号:05/02/05 21:51:06 ID:YlPPQaZr
スーパーのレシートでもレジ打った人間と時間がちゃんと記入されるだろ。
証拠は必要だ。
>>809
自己レスになるが、こっちを持ち出す方が適切だった

>318 :アジアのこころ :05/02/05 21:17:21 ID:vw1wa9hE
>>>299
>>アジアの心って今何代目なんだ?
>
>私たちは「在日韓国人への選挙権」運動をしているのですが、そのメンバー
>のみんなでアジアのこころという名前を使っています。
>私の知らない人がこの名前を使っている場合も多いみたいですけど・・・。
>
>私の書き込みで、少しでも韓国への偏見が無くなって、
>「在日韓国人に選挙権をあげてもいいかな」と思ってくれる日本人が増えて
>くれたら嬉しいです。
>
814売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 21:52:48 ID:YWIR+4bR
>>810
ホロン部はいるぜ。
連中自らボロを出したスレがある。
接続先は「朝鮮民主主義人民共和国」だってw

てめえ、新参者か?
815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 21:53:33 ID:/t0Jibrz
>>813
結局、統一教会ってことかな?
>>814
それを本気で信じていらっしゃる?

あなたはとても真面目な方なんですね
>>816

>>813

アジここの書き込みが、印象操作や工作でないとでも?
在日韓国人への選挙権獲得運動が政治活動じゃないならなんだ?
ホロン部の活動が、日本はホロン部って書くだけとでも?
818ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 22:00:18 ID:HmPzPeZ2

どうやら UKVj60/K の正体は明らかですね。
819窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:02:20 ID:7K/JVX6t
.>>818
なんか情報持ってるかも知れんぞ。(・∀・)ニヤニヤ
>>817
アジここなんか釣り師に決まってるじゃん
左翼の論客ならあんな穴だらけの論理展開しないよ
821窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:04:34 ID:7K/JVX6t
従軍慰安婦は本当に会ったと信じていらっしゃる方かも知れんなあ。w

とってもマジメ。
822窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:05:36 ID:7K/JVX6t
>>820
> 左翼の論客ならあんな穴だらけの論理展開しないよ

朝日新聞やTBSに出てきて穴だらけの主張しているのは
左翼の論客じゃないのか?
>>820

>>816
あなたもとてもまじめですね
穴だらけの理論がすべて釣りですか?
レッテル貼って決め付けるのですね。
穴だらけの理論が得意な新聞、TVはいくらでもありますよ。
824窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:07:25 ID:7K/JVX6t
やっぱあれだな獄長。

サヨ自治厨は気をつけんといかんことが再確認されたな。
825羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:08:26 ID:YlPPQaZr
>>69中村とか特徴のない苗字は嫌だったが、今となっては安心できるな。


826羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:09:12 ID:YlPPQaZr
誤爆ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!タ━━━━・(゚∀゚)・∵━━━━.ン!!!!
みんな見なかったことにしてくれ!
827窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:09:15 ID:7K/JVX6t
サヨ自治厨の次の反論予想

  何をおっしゃっているんですか
  朝日新聞なんかに出てくるのは二流の論客ですよ。
  本当のことなんか書いていません。

どうだろう?
こういっちゃなんだがニュー速+からの窓爺より
ハン板住民だった私のほうが嫌韓歴は長いと思うぞ

コテハンの馴れ合いでドンドン閉鎖的になっていった
ハングル板を見てたから馴れ合いを自粛しろといってるんだよ
829窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:09:59 ID:7K/JVX6t
>>826
ちょうどいいところにきた。

このスレを潰して青帯を呼び戻す計画なんだ。

ガンガンボケてくれw
830羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:10:28 ID:YlPPQaZr
よりによって実名を晒してしまったorz
831窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:10:57 ID:7K/JVX6t
>>830
どうした鈴木!
>>830
よう中村w
833羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:11:32 ID:YlPPQaZr
>>831
山田さん大丈夫ですか!
834売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 22:11:43 ID:YWIR+4bR
>>828
お前しつこいね。
それが、お前に疑いがかかってるモトなんだよ。
最悪板へ行ってみ。
コテ叩きスレが、逆にお前みたいなファンタジスタ叩きスレになってるぞ。
835窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:11:57 ID:7K/JVX6t
羽柴の実名は長谷川だ!
836羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:12:37 ID:YlPPQaZr
>>832
おのれええw
…月曜携帯の番号変えよう。
>>834
最悪板でコテハン同士で慰めあってるだけでしょ?
838羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:13:32 ID:YlPPQaZr
>>835
佐和山城落城の手引きをした裏切り者の苗字など真っ平ごめんw
839窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:13:48 ID:7K/JVX6t
>>828
しがない名無しのオマエが「自粛しろ」と叫んだところでなーんも解決せん。

悪いほうに逝く可能性はある。
てか逝ってる。
840ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 22:14:34 ID:HmPzPeZ2

UKVj60/K

こう言っちゃなんだが、この人怪しいよな窓爺。
というわけでしばしアルマゲドンでも観てくる。
>窓爺
このスレを消費する事で青帯戻ってくると思うか?
俺は思わないがね
842売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 22:15:14 ID:YWIR+4bR
>>837
だから、お前はこのスレには書かずに最悪板に池っていってるんだよ。
コテに文句があるなら、そこでぞんぶんに言えばいいだろ。

お前の発言が自治スレを潰してることにいいかげん気づけよ、マジで。
つうか、コテハンの馴れ合いなんてハングル板の状況のごく一部だぞ。
あそこ一頃はとんでもない勢いで人間増えてたじゃん。
844窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:15:39 ID:7K/JVX6t
>>840
隕石が落ちてきたら大声で叫んで教えてくれ
845羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:15:52 ID:YlPPQaZr
顔が見えないところでは過去の実績しか判断の基準になるものがないからな。
立場が軽い者は何を言っても聞いてもらえない。顔が見えない辛さだ。
>>842
目糞鼻糞
まぁ俺もだが
>>839
このようにコテハンである事がなにかの特権であるかのように
思ってる連中が過度の馴れ合いを生むのです。

まるで在日みたいですね
848窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:16:19 ID:7K/JVX6t
>>841
そうかもしれんしそうでないかもしれん
849窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:17:16 ID:7K/JVX6t
>>847
いつでもコテは名乗れるわけだが
>>838
阿閉さんか・・・
珍しい苗字だね
851羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:17:48 ID:YlPPQaZr
>>847
ミスって実名を晒した時点でかなりやばいことになる。
そういうリスクはある。
>>849
いつでも名無しにもなれますよ
853窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:18:47 ID:7K/JVX6t
コテをなのる勇気はないニダ
でもコテ同士が仲良くしてるのは気に食わないニダ
影響力がないのも口惜しいニダ

だから自治スレで「差別反対」叫ぶニダ


要するにこれが自治厨の姿。

854羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:18:48 ID:YlPPQaZr
>>851
まぁ中むrうわなにsるnだやめらqswdftgyふじこlp;@
>>853
もっかい最悪板行ってみ
リスナァが窓爺に何を求めているかが分かる

ってか分かれ
857アルマゲどん ◆Q5ppc2Bb/I :05/02/05 22:20:46 ID:HbqJZ2KP
というわけで、コテ始めました。
858羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:20:56 ID:YlPPQaZr
>>850
それにその名前は本能寺の変の後空気読めないで明智について戦後城を攻め落とされ、殺されてさらし首になった奴じゃねーかw
三中老の漏れと一緒にするな。
859羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:22:03 ID:YlPPQaZr
>>851
まあ、中村なんていくらでもいる。
特定されるわけもないw
860 ◆HETAREzfq. :05/02/05 22:22:34 ID:wjOHBtdY
固定だから意味がある、などということはない
固定かどうかで発言の軽重が変わる、ということはない

固定かどうか、それ自体が意味をなすような場所は2ちゃんねるではない
861ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 22:23:17 ID:HmPzPeZ2
燃料ポンプから出火しますた。
862羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:23:22 ID:YlPPQaZr
>>860
確かに。
だが発言を覚えていてもらいやすいのは事実だ。
>>853
何が「しがない名無し」だ。
コテってのは特権階級でも何でもない。それで板の管理者にでもなったつもりか?
コテと言うのは名乗るだけで叩かれる。
叩かれるのが嫌ならコテ名乗るの止めろ。
864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:23:58 ID:cMbCOrM3
青帯の本名は不明だけど穢多部落の出身だよね。
>>858
失礼しやしたw

コテ云々なら俺も有るけど
局地戦でしか使わないのは卑怯なのだろうか
866羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:25:11 ID:YlPPQaZr
>>864
どうでもよいわ。
867羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:25:52 ID:YlPPQaZr
>>865
それはそれでいいんでないの?
868窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:26:13 ID:7K/JVX6t
>>856
リスナァいねえぞ
869第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 22:26:28 ID:aA+sJA9A
>>863
まぁ粘着野郎を呼んでしまう原因の一つではある。
コテは叩かれてナンボというのを覚悟しないといけないのも確か。
(現に俺も何度か粘着された経験あるし。)
870窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:27:11 ID:7K/JVX6t
>>864
> 青帯の本名は不明だけど穢多部落の出身だよね。

そういうカキコをする香具師が一番嫌いだ
871 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 22:27:20 ID:EL/hriyi
別に、名無しに叩かれてもなんとも思わない。
幼稚園児に「おじさん足し算できるの」って馬鹿にされるようなものだ。

しかし、コテハンに叩かれると、正直、ファイトがめらめらと湧いてくるぞ。

>>853
私は落ちついて議論や話をスレの話題に添って話せる場が欲しいだけですわ
正直、あなたのような感情論ばかりふりまいたり雑談の場にしてしまうような
準荒らしのコテハンは非常にウザい。

もちろん知識があって冷静なコテハンだっているけれど・・・
873売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 22:28:47 ID:YWIR+4bR
>>864
貴様には人権板へ行くことをお勧めする。

874窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:28:49 ID:7K/JVX6t
>>872
お互いウザイんだからお互い様だろ。

他人のことをとやかく言うな。受け入れろ。
875羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:28:50 ID:YlPPQaZr
>>872
コテハンの存在より話題となる情報によって場の雰囲気は作られる。
>>872
準荒らしではないな、最早荒らしだ。
雑談スレや最悪への誘導は何度もなされているのに開き直って居座っている。
877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:29:52 ID:cMbCOrM3
>>870
そういうオマエもひょっとして部落民だろ。
部落民はチョンコと仲悪いんだよな。下層賤民の近親憎悪。
878窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:30:43 ID:7K/JVX6t
>>876
誘導に従わなければならない義務はない
879窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:32:01 ID:7K/JVX6t
自治厨は

  誘導するほうが正しい 誘導を無視するのは悪

という図式を勝手に作っている。

  被害者は正しい 支那朝鮮は正しい 日本は悪い

で思考停止しているサヨと同じだ。
とくにコピペやアジここなんぞに過剰に反応して
馬鹿みたいにスレ消費する。

スルーが出来ないのか、あんたらは
881羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:32:45 ID:YlPPQaZr
>>877
理解できないものは身分の差があろうとなかろうと嫌いだと思うが。
882 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 22:33:11 ID:EL/hriyi
>>880
いや、アジここは心の病に苛まれている可哀相な少女。
なんとか救済したいと思っている。

883窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:33:25 ID:7K/JVX6t
>>880
スルーする自由もあるし
いじる自由もある。

オマエ、他人のやることにいちいちいちゃもんつけるなよ。

何様のつもりだ?
まだ固定に粘着してるガキ奴がおるんか。
みっともねえったりゃありゃしない。
固定の雑談がウザかったら、てめえが固定以上にギャラリー受ける発言して、
場を乗っ取ってみろ。
てめえのレスの後にワロスが10個くらい付くくらいのレスをしてみろってんだ。
馬鹿くせえ。
885羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 22:33:45 ID:YlPPQaZr
>>880
声がでかいからほっとくと雰囲気が変えられてしまう。
今の国際情勢・国内情勢からしてそれは危険。
>>879
2ちゃんねるの

  ルールを遵守するほうが正しい ルールを無視するのは悪

っていう図式くらい分かるだろ?
考えた結果ルールを反故にするってんならその根拠くらい示せ
雑談に関してな
887窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:34:47 ID:7K/JVX6t
>>884
すげえ。
頭いいな。この人。
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:35:04 ID:cMbCOrM3
>>879
まるで青帯並みの正義漢気取りだな。
さっさと青帯呼び戻して共闘しろよ。同じエタ部落民同士仲良くやれ。
>>883
荒らしは無視なんてのは基本中の基本だろうが
890窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:35:49 ID:7K/JVX6t
>>886
ルールを誰が判定するんだ?
どこの工作員かもわからん名無しが判断するのか?
891第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/02/05 22:36:37 ID:aA+sJA9A
「荒らしに構うやつも荒らし」って言うじゃんか。

荒らしは放置プレイしないとやってられんって。
892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:37:01 ID:cMbCOrM3
>>890
煽りへの切り返し方も青帯に似てきたな。
血は争えないねえw
893窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:37:09 ID:7K/JVX6t
自治厨ってのは、ほんとツマランやつらだな。

ねらーなら書き込みの面白さで勝負しろよ
勝負できないんなら指くわえて寝てろ
>>890
誰だっていいさ

酒の話などは雑談じゃないのか?
オマエモナー ってレス付けたいレスが結構あるんだけどw

スルーしろってレス、それ
>>884
ギャラリー受け?
ただ単に挑発的な文言を繰り返してるだけだろ

アジここと同レベルなだけだ
897窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:39:13 ID:7K/JVX6t
あと100スレか。

だんだんしんどくなってきたなw
898窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:40:01 ID:7K/JVX6t
まちがえた100レスだ
>>897
最悪板にリスナァの要望が出たぞ
900 ◆72VHAvdhx6 :05/02/05 22:40:05 ID:EL/hriyi

雑談によって、今一番熱いすれを流そうというのならば
乗っ取りあるいは荒らしだ。

しかし、ある一つのすれで、雑談が始まった時点で、
テスト時間に私語が始まったら「ようし答案回収する」
てことでしょう。

901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:40:13 ID:cMbCOrM3
>>897
根性のないエタやなw
チキン名無しがジジイにいくら噛み付いたところでジジイをより目立たせる結果になるって、
何故理解できんのか、知障どもが。
酒の話がダメだの、ルールがどうのと、小学校の学級会じゃあるまいに、
チマチマチマチマ女々しい話ばかりしおって。
そんな暇あったらネタの一つも考えてみろや。
903窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:40:39 ID:7K/JVX6t
自治厨ツマラン!!

ホロン部以下だ。
904窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 22:41:28 ID:7K/JVX6t
>>899
なんだよまたか。

あいつなんか反応遅いんだよな。
905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:41:58 ID:cMbCOrM3
正体がばれて開き直る窓爺=エタ
>>893
>ねらーなら書き込みの面白さで勝負しろよ

あんたのもおもしろくないけどな
リスナァさん素敵!
>>896
馬鹿には大規模な釣りはできんよ。
お前もやってみるがいい。そしてその釣果を報告しろ。
話はそれからだ。
909売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 22:44:08 ID:YWIR+4bR
>>903
まったくだ。
まだホロン部のほうが笑わかしてくれる分、貢献してるよ。

ここでアンタに粘着してる連中のほうが、雑談よりも見ててはるかにウザイし引くんだがな。
910ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 22:45:41 ID:HmPzPeZ2

電波が弱い、レベルを上げろ。

奇しくもいまアルマゲドンで言われたセリフだ。
皆のもの、よく心がけよ。
>>896
908に言われっぱなしじゃ面白くなかろう
実況で「俺に5アンカー連続で付いたら妹の裸うp」って書いてみ
地引網もビックリだ
そして閉鎖的な隔離板に一歩、一歩近づいていくわけですね
913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:46:57 ID:w7ox3Xdf
この板で生粋の日本人が相手を罵倒する際は「白丁」だろ
エタなんて言葉を使うのはチョンと相場が決まっていると思うが
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:48:09 ID:cMbCOrM3
青帯ココ見てるんだろ。さっさと出て来いっつうんだよ。
>>908
まあ、今現在だいぶ俺に食いついてる連中がいる訳だが
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:50:04 ID:cMbCOrM3
>>913
バカ、チョンコはエタのことをドーワとかヨッツとかっていうんだよ。
自治議論として読むべきレスは何処ですか
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 22:58:49 ID:iwMh3hUr
窓爺みたいな訳のわからないのが幅をきかしているのは正直ウザイ
919売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 22:59:10 ID:YWIR+4bR
>>916
お前、バカか?
それは関西や九州で普通に使われてるだろうが。
いい加減にしろや。
920窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:02:04 ID:7K/JVX6t
このスレに★9は不要である。

本日の1000以降、永遠に消えて亡くなれ。w
921窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:03:08 ID:7K/JVX6t
何が自治議論だよ。

こんな板は管理人が独裁でやるしかねーんだよ。

そうしないと勘違いした自治厨どもが湧いてきてくだらん議論を始める。
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:03:38 ID:iwMh3hUr

> 920 名前:窓爺 </b>◆45xZXHpXn. <b> [] 投稿日:05/02/05 23:02:04 ID:7K/JVX6t
> このスレに★9は不要である。
>
> 本日の1000以降、永遠に消えて亡くなれ。w
>
お前が永久に消えて亡くなれ
923窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:04:13 ID:7K/JVX6t
>>922
ハハハ。オマエの命はあと77レスだ。w
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:04:26 ID:cMbCOrM3
>>919
知ってるよw
ここの連中はチョソには詳しいが部落問題疎いから、ちょっと言ってみただけ。
925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:05:31 ID:iwMh3hUr
>921
いやならくるな。糞ジジイ。
926ファンタジー人間:05/02/05 23:05:37 ID:Abh3PFtc
>>906
同感
927窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:08:59 ID:7K/JVX6t
おーい自治厨。

書くなら今のうちだぞ。w
928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:12:11 ID:iwMh3hUr
自治は続くよ。いらないとか電波流している人は永久にスルーして(藁
929窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:12:29 ID:7K/JVX6t
保存に入ったか?w
930窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:13:16 ID:7K/JVX6t
>>928
自治はいらねー。

こんな議論のどこに意味があるんだオイ。
説明してくりよ。自治厨君
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:14:35 ID:iwMh3hUr
>930
要らないと言いつつ粘着するジジイの見本です。皆さん。
932羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 23:14:48 ID:YlPPQaZr
933窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:15:02 ID:7K/JVX6t
>>931
目的は1000取りであーる
>>915
おまいの力量じゃなくて、ジジイに誰かが噛み付いているのを見ているだけだろうが。
935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:16:14 ID:MyH6In6C
部落民の執念だな。
青帯休養中は窓爺オマエがエタの星だ。頑張れ。
936窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:16:38 ID:7K/JVX6t
>>934
>>915 に力量なんてありはせん。w
937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:17:07 ID:iwMh3hUr
>935
そういう部落に失礼なこと言うなって。赤帯。
938窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:17:20 ID:7K/JVX6t
自治厨の姿がだいぶ浮き彫りになってきたなw
本来なら自治の必要がないまでに
スレ住人の質が高い状態なのが一番なんだけどな。
一々餌に食いつかずにいられない人多すぎ。

自分もだけどw
940ウイグル獄長 ◆qqJmj36VNU :05/02/05 23:18:38 ID:HmPzPeZ2

自治にかこつけて破壊活動をやるスレはここですか。
良く聞け工作員、ここがお前たちの墓場だ。
941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:18:54 ID:iwMh3hUr
>938
そんな連中に粘着しないと己の存在感を誇示出来ないジジイの姿が浮き彫りになってきた。
「閉鎖的な板になる」って言う奴は「日本は国際社会から孤立する」って言い立てる奴と同種の臭いがする。
943赤帯◇eTAhiNIn:05/02/05 23:19:39 ID:M+tusg5x
>>937
元気そうだな青帯君。
944売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:20:11 ID:YWIR+4bR
>>938
ああ、「逆釣り」としては大成功だ。
大漁だよ。
もう文面だけで誰がファンタジスタか判別できるな。
945羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 23:21:51 ID:YlPPQaZr
946窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:23:10 ID:7K/JVX6t
>>944
たまには釣らんとな。w

ワシらいつも釣られっぱなしだし_| ̄|○ 
>>946
みんな釣られるどころか、釣り師と戯れた後餌だけ持ってトンズラしてるじゃないかw
948窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:25:21 ID:7K/JVX6t
いかん。ネタバレしたのにあと50レスも残ってるじゃネエか。

どーするハンターw
949ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/05 23:27:02 ID:UezHU30g
なんか、グチャグチャになっているスレは、ここですか?
950売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:27:09 ID:YWIR+4bR
>>948
取りあえず放置でいいんじゃないだろうか。
ファンタジスタどもが来たら、また遊んでやればそのうち消化するよ。
951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:27:44 ID:TO9IBPQI
部落民動員して頑張って盛り上げてくれ窓爺
952窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:27:45 ID:7K/JVX6t
残り50で放置するのは残尿感が残るなあ。
953売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:28:21 ID:YWIR+4bR
>>949
ホロン部以外に思わぬとこに敵がいた。
その名も「ファンタジスタ」。
コテハンが馴れ合ってるスレはここですか?
>>954
構ってクン登場か。
956窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:31:04 ID:7K/JVX6t
まああれだ。
コテ軍団の亀裂に乗じてわらわら沸いてきた自治厨どもが
かのように醜態をさらし、その立場を明らかにした。

東亜板はホロン部以外の「恣意的集団」を認知できた。

これを戦果にし、コテハンどもは
(続く)
957窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:32:38 ID:7K/JVX6t
これを戦果とし、コテハンどもは

1.運営側の努力に敬意を表し
2.初訪問者を含む名無し住人の興味を考え
(続く)
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:32:40 ID:iwMh3hUr
>956
お前がその亀裂の原因だ。
959窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:33:30 ID:7K/JVX6t
3.不必要に馴れ合わず
4.言うべきことは言い
(続く)
960ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/05 23:33:38 ID:UezHU30g
自治スレ事実上の乗っ取りか…

また、叩かれるな _| ̄|〇 w
961羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/02/05 23:33:46 ID:YlPPQaZr
いい年こいてホロン部とかファンタジスタとか小学生みたいな
陰謀論を主張するコテハン連中が馴れ合ってるスレはここですか?
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:34:36 ID:iwMh3hUr
>960
じゃあ、お前さんだけでもやめれ。ジジイには言っても無駄だからw
964窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:34:45 ID:7K/JVX6t
5.ここの訪問者に「良い時間」を提供すると供に
6.自分自身もおおいに楽しむ


ことを確認しようぜ。
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:35:40 ID:TO9IBPQI
>>962
部落民も追加してやってよ。
窓爺がさびしがるじゃん。
966窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:36:39 ID:7K/JVX6t
うーん。あと30レス少々。

自治厨の悲鳴が心地よいw
爺さん、>>2を消したいから頑張ってるって言うけど、
次スレで誰かが貼ったらおしまいなんだぜ。いい加減最悪板に移動しましょう。
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:36:54 ID:iwMh3hUr
>964
1レスにまとめろ粘着ジジイ。
969売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:37:16 ID:YWIR+4bR
>>964

いい宣言だ。
自治スレの終盤にふさわしい。

おっと、ファンタジスタには「馴れ合い」ととられるかもなw
まあ、別に構わんがな。
970窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:37:41 ID:7K/JVX6t
>>967
★9は立たない
たぶん立たないと思う
立たないんじゃないかな

まちと覚悟はしている
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:37:46 ID:iwMh3hUr
>967
なんてせこいジジイだ。
972窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:39:30 ID:7K/JVX6t
>>968
コテ軍団の亀裂に乗じてわらわら沸いてきた自治厨どもが
かのように醜態をさらし、その立場を明らかにした。

東亜板はホロン部以外の「恣意的集団」を認知できた。

これを戦果にし、コテハンどもは

1.運営側の努力に敬意を表し
2.初訪問者を含む名無し住人の興味を考え
3.不必要に馴れ合わず
4.言うべきことは言い
5.ここの訪問者に「良い時間」を提供すると供に
6.自分自身もおおいに楽しむ


ことを確認しようぜ。
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:40:54 ID:iwMh3hUr
>972
まず、自分で実行しろ。人に言うのはそれからだw
974窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:41:32 ID:7K/JVX6t
>>973
うひゃひゃひゃ
975ファンタジー人間:05/02/05 23:41:45 ID:Abh3PFtc
売国奴ハンターって、完全に爺さんの腰巾着で
恥ずかしくないんだろうか??
おっとこれは最悪板向きのレスだったかな?
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:41:44 ID:TO9IBPQI
>>971
よう青帯
977窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:42:31 ID:7K/JVX6t
青帯は仲間だ。

勘違いするなよ。自治厨w
978売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:43:09 ID:YWIR+4bR
>>975
しつこいぞ、ファンタジスタ。

そのレスがお前らの本性をよく表している。
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:43:33 ID:TO9IBPQI
>>977
部落民同士ですからね。
980窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:43:55 ID:7K/JVX6t
>>975
> 売国奴ハンターって、完全に爺さんの腰巾着で
> 恥ずかしくないんだろうか??

自分が誰かの腰巾着なんだろうな。

哀れな香具師だ。
981安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/05 23:44:12 ID:gGerybLj
>>972
じっちゃん。
俺もハン板で自治厨共と渡り合ってきた。

そんなわけでごたごたにはあまり顔を突っ込みたくない。
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:44:15 ID:iwMh3hUr
>977
勘違いもここまで来ると手の施しようがない。
爺さんはブルーリボンが帰ってきやすいように
道を作ってるのに、それを邪魔しているのが
ファンタジー人間であるように見える。
984窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:44:56 ID:7K/JVX6t
最終盤にかけて、自治厨の本性がまた出てきたな。w


いい子ぶりっ子しないとオマエラの大好きな★9はたたんぞw
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:45:03 ID:jNVs4DsH
そろそろ1000取り準備
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:45:23 ID:iwMh3hUr
>983
意味不明。
987ファンタジー人間:05/02/05 23:45:24 ID:Abh3PFtc
>>978
え〜〜?でも自分は、最悪板でファンタジスタ認定してもらえなかったんですよ。
残念です。
988窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:45:41 ID:7K/JVX6t
>>981
もうこのスレは消える。

消そうぜ。
989売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:45:42 ID:YWIR+4bR
>>983
ネタばらしは(ry
990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:46:06 ID:iwMh3hUr
>984
多分、アンタの思惑とは無関係に立つでしょう。
991売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:46:25 ID:YWIR+4bR
>>987
もっと強烈な技を披露せよ。
992<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:46:28 ID:jNVs4DsH
AA探してくるからちょっと待って
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:46:35 ID:TO9IBPQI
>>986
いい加減名乗ったらどうだ青帯
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:47:13 ID:iwMh3hUr
窓爺がスレ潰しの為にカキコしている事実を晒したのがこのスレの成果
995ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/02/05 23:47:42 ID:UezHU30g
1000なら次スレは立たない w
996売国奴ハンター ◆VosPr4bSvw :05/02/05 23:47:55 ID:YWIR+4bR
>>990
そうかな。

雑談スレもある。
板の雰囲気が戻るまでは立てないほうがいいだろう。
997窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/05 23:48:01 ID:7K/JVX6t
>>994
> 窓爺がスレ潰しの為にカキコしている事実

えー。そんな言いがかりを・・・。

謝罪と賠償を要求する!!!
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/05 23:48:02 ID:iwMh3hUr
荒らしは消え失せろ。
999リスナァ ◆RadioPwTXg :05/02/05 23:48:10 ID:??? BE:14814893-
1000だったら、あえて次スレを立ててやるぞ。
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。