【日韓】残りの日韓条約文書、夏までに公開へ＝個人請求権関連が対象か【01/18】

【ソウル１７日時事】
韓国政府当局者は１７日、１９６５年の日韓基本条約締結に関する外交文書の一部を公開したのに続き、
残りの文書のうち可能な部分についても、植民地支配からの解放記念日である
８月１５日までに公開を目指す方針を明らかにした。韓国の通信社・聯合ニュースが報じた。

植民地支配被害者らは、関連文書１６１件中、個人の請求権に関する５７件の公開を求める訴訟を提起。
今回は、同訴訟で公開命令が出た５件が公開された。
今後、この５７件の中から公開する文書が選ばれるとみられる。　

引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000318-jij-int

関連スレ
【韓国】日韓条約文書　日本政府、全面公開を警戒[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105973862/

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【韓国】日韓協定は屈辱外交だった　関連文書40年ぶり公開 [01/17]
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【韓国】政府、日韓条約交渉文書を来月、一部公開＝賠償請求関係の会議録・訓令12/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104215124/

>>1
乙

話題持ちきりで砂＞日韓条約文書

4

まだ、現実が直視できないのね　韓国人・・・

韓国人が自国政府に補償を求めるのか…。
そんなまともな要求は似合わね〜。似合わね〜よっ

日を追うごとに、韓国が追い詰められていくわけですが・・・

南だけでなく北の賠償問題も永久かつ完全に終わってる事を示す文書だっけ？

日本を恨むことだけを生きがいに生きてるんだから、いっそのこと本当に虐殺でもしてやったほうがいいのでは?

良いことをしても恨まれる。
悪いことしても恨まれる。

結果同じなら、少なくともスッキリしたほうがいいような。

ひと思いに公開しちまえよ

都合よく改竄されないか心配だな。

ついでに、この期間に泣き付いてきそうじゃないか！
馬鹿な政治屋が、余計な事をしないか心配です。

今、日韓基本条約の解説本を出せば、ベストセラー

>韓国政府、韓日協定文書の残り部分を8月15日までに公開

>　韓国政府が17日に公開した5つの韓日協定（1965年に締結された韓日基本条約）請求権関連文書以外の
>残余部分も今年の8月15日（光復節：日本からの独立記念日）以前に公開することに決めたとされている。

>韓日協定関連文書は計161冊で、このうち請求権関連文書は57冊。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000052.html


全面公開するの？　（57冊のうち5冊が今回公開）

単純に韓国のバカチンどもが認めていないことを公開するだけだろ
もう言い逃れとかできない

北朝鮮の拉致をみとめたのに引き続き
南朝鮮の賠償完全完結して金は政府が着服、をみとめるわけか
どんどん朝鮮はボロがでてくるな
日本を批判することで自立していると勘違いしていたのを
やっと本気で自立する日がくるのかな

今頃必死になって日本に責任を押し付けられるような文言を探してるんだろうなｗ

朝日がまたぞろ、日本の責任問題だ、
否たとえ責任がなくとも道義的になんとかすべきだとの
キャンペーンを張ろうと画策していることであろう。

2、3日待て、きっとそうなる。

日本も「個人賠償すべきだ!」という意見の人が、自分の金で賠償金を払うと。
んで「賠償すべきでない!」という人は払わないでいい。
そうしたらどうだろう?

朝日の記者はみんな食費削ってでも払うべきだよ。息子の学費も削って中卒でさ。

161冊って。条約自体は実にシンプルなんだけどな。
---------------------------
データベース『世界と日本』
戦後日本政治・国際関係データベース
東京大学東洋文化研究所　田中明彦研究室
[文書名]
日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定（財産及び請求権に関する問題の解決
並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

>>12買う！！

ところで、一部は伏せるらしいが、全部公開したら日本に不利なの？

>>20
日本も不利になる点はあるが、韓国政府がもっと不利になる

>>20
チョンどもが自分たちに有利なことをタカリのネタにしないはずが無い。

>>12
それだ！！早く誰か出せ！！！

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

　　　 　　　　　　　　　 　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧ ∧　　 　＜　日本もまた、自由にはなれない！
　　 　　　　⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／／/　　/_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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終戦で朝鮮半島から引き揚げてきた日本人の、個人資産の返還を
要求すれば。　

その昔、一人の武器商人がいた。
彼が売る盾はどんな武器も跳ね返し、
彼が売る矛はどんな盾も貫くと宣伝していた。

ある時、一人の若者が商人にたずねた。
「では、その矛でその盾を突いたらどうなるのかね？」
商人は誇らしげに胸を張ると、自信たっぷりに答えた。

「矛は常に日帝に向けるから問題ないﾆﾀﾞ！」

都合のいい文章だけ公開するつもりじゃぁあるまいな。

>>27
たぶんそうだよ。w

条文公開で外堀から埋められても
あいつら結局最後は火病でどうにかするんじゃねーの（棒読み

>>29
日本が正常になれば、鮮人がいくら火病ろうと無関係。
ということで朝日を壊滅させねば。

>>27
韓国メディア自体もアレだからな。都合が悪いことは政府に言われなくてもかなりスルーするような気がするけど

捏造なんてしないよなぁ　まさかなぁ

てか、交渉過程なんぞネゴシエートの記録だろ
どう日本が悪い様に解釈しようが構わないが、
思い通りにネゴシエート出来なかった弱腰の韓国政府を恨めよ

日本の方が譲歩しまくってる内容をどのようにムチャな解釈するかは楽しみである
でも、どのように解釈しようと韓国政府に帰結しちゃうメガンテループになるけどな

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050117/1220050117_13736818.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050117/1520050117_13734208.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/70/20050117/7020050117_13736325.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20050117/i/r196283819.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200501/17home.jpg

＞可能な部分についても

するなら全部しろよ。
都合の良いところだけ隠すんじゃない

>>33
弱腰はむしろ日本の方なんだけどね
当時はベトナム戦争の最中であり、大量の兵士を出した朴政権をアメリカとしては何が何でも支えねばならなかった。
そのために日本側に金を出させる必要があったのだよ。
だからアメリカの強力な後押しが韓国側にあり、日本側としては譲歩を重ねる必要があったと記憶しているが

俺は、日本側も交渉資料その他を公表した方がいいと思う。
そして、きっちり主張することだ。
　○　日本が個人補償が必要なら、個人に直接補償することを主張したのに、
　　それに反対したのは韓国政府
　○　日本が朝鮮半島に残した個人資産を相殺すると日本に払う金が現在の
　　貨幣価値で○○兆円ある。
　○　李氏朝鮮時代は、朝鮮半島の実態はこうだ。
　○　必要であれば、日本政府は中国政府に対し、下関条約の朝鮮独立条項を
　　破棄通告する用意がある。
　○　従軍慰安婦問題など、ねつ造した歴史にはきっちり反論する。
　○　通貨スワップ協定は破棄する。

>>36
なるほど、それと李承晩ラインで捕らえられていた漁民の問題もあったわけか。
今と違って、当時の政治家はまともに外交やっていたんだ。

>>37
×従軍慰安婦
○戦地売春婦

>>34
あいごー

財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か
http://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm（リンク切れ）
　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在
の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝
双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮
に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮
側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要と
される北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。
　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部
(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。ＧＨＱ
の試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百九十一億二千
万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九千
三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊
ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。軍関連資産
は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。総合卸売
物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億円相当となる。
　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が四九年
三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品など現物返還
要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在に換算して五兆九千
六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。このため、サン
フランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の請求額はこれをさらに下回り、
「日本との差額は五兆−六兆円になると推定される」(政府関係者)。 （つづく）

（つづき）
　北朝鮮側は、九一年に始まった日朝国交正常化交渉から、日本政府に対し、
数千億円 から約一兆円に上る「補償」を要求してきたとされる。
　だが、日本政府は講和条約という国際法上の権利と六五年の韓国との国交正常化
とのバランスを考慮。現実的な解決策として、メンツよりも実利を優先させた「経済
協力方式」による資金提供には応じられるとの方針を伝えてきた。
　拉致問題やミサイル開発・輸出、核査察問題がクリアされることが条件となるが、
日本政府としては、法的権利として日本も財産請求権を持つことをさきの局長級協議
で通告。首脳会談ではこうした実態を踏まえたうえで、「経済協力方式」による解決
を北朝鮮側に促していく考えだ。

　【財産請求権】定めたサンフランシスコ講和条約(1952年発効)で、日本が整備した
鉄道、港湾や預貯金、保険などの財産について、日本と韓国(北朝鮮)が互いに請求
できる権利が認められた。具体的処理は、第４条(財産)で日本と「特別な取り決め」
を結び解決すると規定。日韓国交正常化交渉では、日韓両国が財産請求権を放棄、
日本が５億ドルの資金提供をする経済協力方式で合意した。

昨日の読売夕刊「韓国側に補償義務」と五段ブチ抜きで断言。

１月１７日は家族から軍国主義者扱いされてた漏れの名誉回復記念日。

>>43
おめでとう！やっと正論が通じる世に変わって来たと思いたい

>>43
　おまえ以外は売国奴よばわりしてOKだな。
　これからは家族全員を２ちゃねらーにしてしまえ。いうことを聞かなければ
　半島送りだ。

　休日には国旗掲揚をおわすれなく。

劣化したパンドラの箱

韓国人が自国政府に補償？
結局、その財源って税金かなにかで得るんだろうに･･･。

>>18
第二条
１　両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，
　　権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に
　　関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ
　　市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定された
　　ものを含めて，完全かつ最終的に解決されたこととなることを
　　確認する。

完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
完　全　か　つ　最　終　的　に　解　決　さ　れ　た
完　　全　　か　　つ　　最　　終　　的　　に　　解　　決
完　　　　全　　　　か　　　　つ　　　　最　　　　終　　　　的　　　　に

NAVER韓国人、必死で哀れｗ

>>43
おめ。

【韓国】「どんな形であれ補償」　首相室が意見まとめる-日韓条約関連文書の公開で[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106041854/
【韓国】日韓会談：「竹島爆破し解決」の主張も[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106025752/
【韓国】被爆者団体、韓国政府の責任追及へ　日韓交渉の外交文書で[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106036022/
【北朝鮮】６カ国協議受諾か　「平和共存」「主権尊重」、米が保証なら[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106009824/
【韓国】経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書　遺族会は韓国政府を相手に裁判も[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105937402/
【韓国/日韓基本条約】日本も「道徳的責任」免れない　韓国紙、補償模索を訴え【難癖】[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106025496/
【韓国】日韓条約文書　日本政府、全面公開を警戒[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105973862/
【韓国】日韓基本条約−「日帝被害」による訴訟相次ぐ見込み
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105981180/
【日韓】日韓基本条約−関連外交文書の誤解と真実
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105981665/
【韓国】植民地個人補償、韓国政府に市民団体が再交渉訴え★2[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105968714/
【韓国】日韓基本条約の外交文書、韓国が１７日に一部公開[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105891692/
【韓国】「個人補償」交渉　張勉政権から「国家補償」論議−日韓基本条約【01/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105981982/
【日韓】残りの日韓条約文書、夏までに公開へ＝個人請求権関連が対象か【01/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105979956/
【韓国】「日帝強制動員被害賠償3億6400万ドル要求」-本日公開の韓日会談文書[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105924437/

日韓併合と日本の植民地支配、どう違うのでしょうか
日本は韓国を植民地として統治したのでしょうか
曖昧な認識の定義はNHKなどの報道して欲しくない

関連スレ追いかけるだけで目が回った一日だった

すばらしい日韓友情年になりましたねぇ〜!!ｗ

誰か関連ｽﾚまとめてくれよ

>>34
日の丸の消費量は、中･韓が世界一を争っているんじゃないかと思うんだが

と思ったらうえにあった
ごめんなさいorz

>>1
＞８月１５日までに公開を目指す方針を明らかにした。
タイトル見て、ネタにしてやろうと思ったのにー　ヽ(`Д´)ﾉ

情報の出しどころを間違えますと、組織が破壊されますよ。

どっかやつらがファビョってるNAVARのスレ紹介してもらえんかね？
NAVARよくわからん…

ここでみつくろってもらえ
NAVER JAPAN 翻訳掲示板　part129
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105973401/

うを、ハン板がぁ…いつもそこまでいくほどマニアじゃなかったんだよな。
さんきゅ。

うわー、なんか今年の夏の映画公開を今から待ってる気分ですげー楽しみ。

日韓友好の年になるはずが、なんかどえらいことになって逆法則発動しそう。

なんか盛り上がってないな
活発な本スレがあったら誘導よろ

>>64
これかなあ？
【韓国・日韓条約】強制連行被害者・遺族らへの生活支援法制定の動き[050118]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106061244/

【韓国/日韓基本条約】日本も「道徳的責任」免れない　韓国紙、補償模索を訴え【難癖】[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106025496/
【韓国】韓日協定文書は、われわれの恥ずかしい過去を暴く−中央日報取材日記【01/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106070917/

>植民地支配被害者らは、関連文書１６１件中、個人の請求権に
>関する５７件の公開を求める訴訟を提起。 今回は、同訴訟で
>公開命令が出た５件が公開された。 今後、この５７件の中から
>公開する文書が選ばれるとみられる。

非常に不思議なんだけど、なぜ公開されて居ないはずのに、訴えた
連中、文書の件数と公開要求するべき文書まで知ってるんだ？

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

>>1
民主主義の国なら、すぐに全部公開しろよ。

文書の原本って韓国と日本だけにあるの？
条約文書を改ざんして日本側こそ改ざんしたんだと主調する
北朝鮮が霞んでしまうほどの前代未聞なことさえしかねない気がｗ

条約の原本には、両国の代表者の自筆署名が有るから。

>>71
韓国と日本と国連に「日本語版・韓国版・英語版」があるはずだが。

通常,全ての条約は国連に付託されるんじゃなかったかね。
だから、世界政府ではないが、国連が「国際調整機関」としての役割があるわけで。

条約そのものが締結され公開されてるのに、議事録にどんな価値があるんだろう
議事録にどんなﾄﾝﾃﾞﾓ内容が出てきても、こんな事があったのねｗ位の価値しかないと思うが。

次に公開するときはマズゥーなものは修正して公開される希ガス。

自爆続きなので、いま韓国では、一生懸命公開する順番と言い訳と
日本への謝罪と賠償要求のシナリオを検討している最中でつ。

>>74
脅されて調印させられた（から、無効）とでも思ってるんだろ。

議事録をなぜ公開するのか？色々裏では駆け引き・取引があるのが常だが、
その結果が締結された条約だろう。きついようだが、文句があるならヘタレな条約締結しか
できなかった（正確には当時の）韓国政府に言うべき。
道義的責任って、結局「お情け」をかけてくれってことだろ？誇りは無いのか？
日本にとってもかなり国家的なプライベートな物なのに、公開する羽目になるとは・・・。
もう奴らと国際条約を締結する気になれんよ。

>>77
きっと、ノムヒョンが大統領になった特に、真っ先に調べた記録じゃないだろうか？
そして、いつ政敵（朴大統領の娘の野党党首）潰しに使おうかタイミングを見計らっ
ていたのだろう。

国家の誇りとか国家観の信義なんてものは、彼らにとってなんの価値もない。
彼らにとって価値があるのは、自分とその近親者の利益だけ、それが朝鮮人。

日本の親韓議員（電波は抜かす）
ヨルリンウリ党の自国中心主義にはあきれてるそうだ。

>>43
おめでとう。ウチの家内はわりと漏れに近い立場なのだが
実家がいかん。ずっと朝日だし。「日本はずっと悪いことしてた
んだから仕方ない」みたいな事を平気で言うし、どうやったら
認識を改めさせられるのか、頭が痛い。

姦国人支援者どもは逝ってよし
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=anaandtero&pn=04

>>75
まあ、議事録はともかく、条文を改竄してもムダだからなあ。

こういったものの内容が改竄されてないという証明はできるの？

>>83
韓国政府の内部文書は比較評価できるものがないからヤバいね。

>>83
条文そのものでよければ国連が保管している。