【韓国】「どんな形であれ補償」 首相室が意見まとめる-日韓条約関連文書の公開で[01/18]

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1華亨φ ★

 政府は韓日条約関連文書の公開を受け、18日から日帝被害者の賠償問題を
いかに処理するかに対する対策まとめに取り掛かった。

 対策班は首相室が主観している。まだ具体的なことは決定していないという。ただ、
どんな形であれ、賠償または補償水準に近くなるよう、被害者支援対策をまとめ
なければならないのではないかということで、意見が集められているという。

 現在政府関係者らが公式的に明らかにしている考慮要素は2つだ。国民的世論と
情緒、政府の積極的な意思反映がそれだ。ノ・ビョンイン国務調整室一般行政
審議官は「今は賠償できる、できないを論ずる段階ではない」とした。
 ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。
 政府のまたの関係者も「政府が(賠償と係わった)さまざまなシミュレーションを行った」とし、
「訴訟問題もひとつの部処が中心となって、担当していく」とした。担当部処まで決めたと
いうのは、結局補償を積極的に検討していることを意味する。

 政府はしかし、まだ具体的な被害者数や賠償規模、方法などを取り上げるのは
時期尚早だという立場だ。
 したがって、政府内の一角で韓日国交正常化交渉当時、徴用、徴兵の被害者と
して規定された103万2684人のほか、200万〜300万人余が直間接的な被害者となる
だろうという推定値が出ている。

 一部では現在、従軍慰安婦被害者たちに1人当り約5000万ウォンが支給されている
事に照らし、直接的な被害にあった103万人余に対してこれを一括支給する場合、
最少50兆ウォンの財源が必要となるだろうという観測も出ている。
 しかし、このうちの相当数は死亡した可能性もある。その場合、費用ははるかに減る
はずだ。また、遺族らをいかに処遇するかも、政府が決定しなければならない。

 直接的な被害賠償ではなく、生活安定支援、慰労金の形での支援、記念事業を
通じた生活補助など多様なアイディアが政府の一角で提起されているが、方向が
決まったものはないというのが政府関係者の話だ。

 問題は政府の苦悩はこれに止まらないというこだ。今すぐ、死者のほか、負傷者、
生還者などが70年代の賠償対象から脱落している。国内で日帝により被害を受けた
人々の問題も、解決しなければならない課題だ。
 補償可否、補償方法などを決める前に解決しなければならないことがあまりにも多いと
言える。政府のシミュレーションでは予想できなかった状況が発生する可能性もあると
いうのが、専門家の見解だ。

ソース:朝鮮日報[韓国]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000072.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:51:45 ID:Wiz+fLor
(´・∀・`)ヘー
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:52:35 ID:JNp036YG
ノムたんガンガレー(棒読み
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:52:54 ID:y3hwCda8
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

ん?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:53:39 ID:tqHhICxY
(・∀・)ガンガレ 日本は関係ありませんので、集りに来ないでください。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:53:47 ID:7Zo/D3E1
被害もないのに補償する馬鹿大統領
政府からの補償金は自分達の税金だとなぜわからんのかね??
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:54:23 ID:3jL5ZnMa
>1
>「どんな形であれ補償」

ああ、すんごくびっくりした。
一瞬日本政府がまたとんでもない事を始めようとしたのかと思った(w。
従軍慰安婦っていなかったなのに韓国政府も朝ピーの被害者だねw。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:54:55 ID:Kz9pdaXF
自業自得のお粗末劇。
韓国政府も反日教育で自らの首を絞めた。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:55:01 ID:Ou7W1Cp0
朝日だけは日韓問題にしたいご様子


○産経
 韓国政府が国民に補償義務 外交文書公開で判明
 http://www.sankei.co.jp/news/050117/kok073.htm
○読売
 韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050117i204.htm
○毎日
 日韓条約:韓国、外交文書公開 個人の対日請求権消滅
 http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030069000c.html
○日経
 韓国・朴政権、経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書
 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117AT2M1700H17012005.html



●朝日
 日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開 補償で両国激論
 http://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html
「どんな形であれ補償(させる)」
じゃないだろーな…
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:55:24 ID:tDJAay51
おやおや、大丈夫なの?
これ韓国政府がやるんだよな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:56:14 ID:3jL5ZnMa
>>12
そ、それか orz
16人民公社好:05/01/18 18:56:17 ID:LI3Gcddb

愉快なニュースを紹介。過去どころじゃなくなる予感

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000009-san-int
「北朝鮮崩壊で中国に吸収」 米元特使講演に韓国与党ビックリ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:56:34 ID:3xhCm7ls
まー、頑張れやw
経済破綻するのは目に見えているがな。

おっと、日本にはたかるなよ?
「補償は社会的インフラに還元済み」で済ませられたのにね

最初から事実を隠蔽して「日本が補償してくれない」と
喧伝さえしてなければ....

そもそも日本は補償する必要さえなかったわけだが
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:57:22 ID:skDE6vjI
あぁ、韓国の首相か・・あせった〜。
がんばってお札をバンバン刷れや。
韓国側が公開しないで欲しいと泣きついてきたんじゃなかったけ?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:57:37 ID:0+TdpjSv
>>13
大丈夫なんじゃねーの?(投げ遣り
たしか歳入不足が3兆ウォン、今年から大軍拡で毎年20兆ウォン積み立て、
IMF後の短期債務の借款期限も来年から続々と来るんだったよね。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:58:00 ID:qNChSS/9
どんな形なんだろうか?
統一したときの北朝鮮の土地をかってに分譲してやる予約券とか・・
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:58:59 ID:3jL5ZnMa
>>21
ステキな未来予想図だなぁ(w。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:59:11 ID:tDJAay51
>21
大丈夫みたいですねw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:00:34 ID:Wiz+fLor
>>11
記事よりも、下の方の広告に目が逝ったよ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:00:43 ID:TjG0CEtP
この件で、あと1万年は賠償を請求されるな。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:00:43 ID:LxPo9y0P
>最少50兆ウォンの財源が必要となるだろう

自分ところの国民の民度を知らんなw
500兆ウォンかかって、
徳政令発動直後に、財源がはじける。

 さ よ う な ら
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    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。   すぐに記憶にも残ら無くなるがな〜 ・ ・ ・ .。  .  。   .
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28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:01:14 ID:/yL5nwI5
日本の消極的な姿勢にもかかわらず、
韓国政府が文書を積極的に公開した点を忘れないでほしい

    / ̄|   
    |  | 
    |  |  ∧ ∧
  ,―    \_<丶`∀´>
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:01:24 ID:bU1uH8nr
>>1
これ、韓国政府だよな?
日本政府かと思ったよ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:01:27 ID:dhGTAYnv
意外と韓国政府が「従軍慰安婦てのは、いませんでした」って
ゲロってくれるんじゃないの。金を払いたくないから。
>>1
払うのは国民の金であって、お前らの金じゃあないから気楽なもんだな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:02:14 ID:l8xA+UVT
全部公開したら日本人漁民4000人人質に取った恐喝外交だったと
白日の下に晒されるんじゃないか? ほんとにやる気?
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

え〜と笑うところニカ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:03:35 ID:29Cb9uS2
50年も60年も前のこと、いいかげんにしろや。
それより、朝鮮戦争の賠償を中国政府に求めたらどうかねw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:03:48 ID:tDJAay51
>30
それだけでご飯三杯いけそうw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:04:34 ID:WBlJ/+FL
近いうち韓国政府が強制連行や従軍慰安婦は日本の左翼の捏造だった言い出すに、100ウォン
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:04:36 ID:3jL5ZnMa
>>28

「忘れられるかヴォケが。藻前らとはもう条約結んでやらん」 By世界各国の外交関係者

注、外交条約の締結に至る過程を記した「議事録」は、非公開が国際的原則です(w。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:04:57 ID:W8p2yjYx
ウォンの通貨補償とかいう話は本当なの?もし韓国政府がウォンを大量発行したら
その累は日本に及ぶのでは。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:05:45 ID:KU20bXDb
韓日会談文書公開の世論調査】「被害者の追加補償、日本が負担すべき」43%
http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118161106200.html
韓国政府が「超」増税で、50兆ウォン財源確保
→その財源をもってして保証金を支払う。

全く問題なし
>>30
芸能人の存在がかすむなw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:07:25 ID:tDJAay51
そこで商品券ですよ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:08:08 ID:7AsfL8Mi
>どんな形であれ

予想
・ウォン紙幣を増刷して補償
・韓国債を増発して補償
・増税して補償
・当時の額面で補償
・延々と裁判を行い補償対象者が減った頃に補償
・事後法で保障最高額を1ウォンと定めてから補償
・キムチで物納
44藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:08:29 ID:7adHNVmm
>>1
一瞬「日本政府」かと思って心臓が飛び出そうニナタヨw

本気で韓国政府自ら「個人賠償」すれば、政府はデフォルトだろうな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:08:34 ID:xxs58QY9
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした

ハイ、ここ重要ですよ!
試験にでます

不利な立場から恩を売る技術が実に勉強になります
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:09:25 ID:4O5sKNP6
ハンナラ党攻撃して、ウリ党が補償する
茶番劇
ただでさえ、寝技や宥めすかしや脅しが必要な、極東の基地外未開人との交渉。
そう思われているのに、交渉での発言内容まで暴露されては、誰も韓国と
外交交渉できないよな。

いや、機密文書であっても、公開期限を法律で定めてる国はたくさんあるけれど、
訳のわからん韓国人裁判官の気分ひとつで何時出てくるか分からないとなれば
恐怖以外の何ものでもないよ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:10:20 ID:RlhP+P4O
>>38
ポンポン徳政令出す国だからなあ。
たしかに財源確保に紙幣増刷とかやっちゃいそうだよなあ。
>>1
ウン年前から公開してるっつーの
50藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:11:13 ID:7adHNVmm
>最少50兆ウォンの財源が必要となるだろうという観測も出ている。

5兆円ですかw
>>45
「自白したので、盗んだ金の返還は許して欲しい」ってことか。
ヤクザに学ぶ交渉術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344403126/249-3062996-6113956

絶対的不利の状況から大逆転を図り、
黒を白と言いくるめる様々なテクニックを駆使する
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:14:10 ID:WBlJ/+FL
しかし、こんなモンを保証したら
朝鮮戦争とか光州事件とか次から次へと保証しろと言い出すだろ。

                   ・・・・・・オモロイ事になりそうだ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:15:00 ID:/yL5nwI5
       イ ""  ⌒  ヾ ヾ
......... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ  ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
      ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
     ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
    ::( ( .     |:  !     )  )
  v( ̄∀ ̄)v.〜'"|   |'⌒〜'"´ ノv( ̄∀ ̄)v
        ""'''ー-┤. :|--〜''""
   v( ̄∀ ̄)v :|   |    v( ̄∀ ̄)v   v( ̄∀ ̄)v  日本が負担すべきニダ!!!
v( ̄∀ ̄)v     j   iv( ̄∀ ̄)v   v( ̄∀ ̄)v
          / |   / |
v( ̄∀ ̄).(゜\./,_ ┴./゜)(  v( ̄∀ ̄)v
       \ \iii'/ /,!||!ヽ       v( ̄∀ ̄)v
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/"
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く  v( ̄∀ ̄)v
      / <ニニニ'ノ    \
>>39
思ったより低いな。w
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:16:07 ID:YaKM37VE
こんなことを論評する事が出来る国は、外国からは相手にされない。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:16:13 ID:T4/Gh2+2
>徴用、徴兵の被害者として規定された103万2684人のほか、
>200万〜300万人余が直間接的な被害者となるだろうという推定値が出ている。

( ´,_ゝ`)プッ
歴史を捏造して「被害者」増やしたばっかりに
己の首を絞める結果になるとはw

「人を呪わば穴二つ」とはよく言ったものだw
58藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:16:45 ID:7adHNVmm
>>53
「済州島事件も補償汁」になると、在日連中が韓国政府にたかってきそうですね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:17:01 ID:tDJAay51
>55
お前ちょっとここに毒されすぎw
少し休め。
まあせいぜい国費で自称被害者を救済して、破産まで突き進んでくれや。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:17:37 ID:tqHhICxY
   |
   |    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   <;`Д⊂ヽ <私が馬鹿でした。イルボン、助けてニダ
   |   (    ノ   \____________
   / ̄ ̄<_)_) ̄ ̄

つまり、韓国政府は「日本が邪魔したから補償できなかったけど、
今からします。でももう大半死んじゃってるよね〜」ってとぼけるつもりか。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:18:17 ID:qyWNspUG
慰安婦とはまったく関係のない女子挺身隊を慰安婦としてカウントしているからな。
これまで政府が主張してきた手前、いまさら覆すのは難しいだろう。
覆したにしても何らかのダメージを受けることになるし。
色々と面白いことが起こりそうだな
64海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/18 19:19:20 ID:YlIcERZI
>>60
> まあせいぜい国費で自称被害者を救済して、破産まで突き進んでくれや。

国家が破産した後に、なきついてくるんじゃないか?
カードローンの焦げ付きを含めて、、、、
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:20:26 ID:tiQzxpZt
>>63
慰安婦公称20万人だっけ?
大多数が死んだとみつもっても、これから新たな慰安婦が名乗りを上げ出すだろうな。
>>64
日本は韓国の連帯保証人じゃないぞw
いろんな香具師が首相室に請求しに来るだろうが
その推定103万人なかになぜか金正日も混じっているだろうな
68藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:22:08 ID:7adHNVmm
>>67
どさくさまぎれに、在日が請求しそうですね。
69誇り高き乞食:05/01/18 19:22:38 ID:utjmk5U5
従軍慰安婦などと言う者を捏造した事があだになっちゃったね、朝鮮人。自業自得w


   日本赤軍は、あなたの受信料で成り立っています。 by重信房子
   教科書検定の4年周期に合わせて、糞チョン日新聞が騒ぎを起こすのはどうしてですか?
   糞チョン日新聞は、「右翼団体」って言葉は出てくるけど、「左翼団体」の言葉が無いのはどうしてですか?
   ジャスコだけ、100%出資で中国進出出来るのはどーして?
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!

        ☆チン    チン   ☆
                 チン      チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/ 
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:22:52 ID:uqCl0EhU
(-@∀@)<ウリの歌を聞けぇ〜

誰だ 誰だ 誰だアベナカガワをつぶす奴 左翼しかない チャッカマン
捏造歪曲で 叩いて 朝日忍法 ねつ造だ
「工作員? それ 誰れ?」 チャッカマン
「放送法? それ 何?」 チャッカマン
日本は嫌い 日本は嫌い おお チャッカマン チャッカマン

金だ 金だ 金だ 国の繁栄憎む影 強い妬みの チャッカマン
火のないとこに火をつけて マッチポンプで攻撃だ
「謝罪」しる 汁 チャッカマン
「賠償」しる 汁 チャッカマン
アジアは中韓朝 アジアは厨姦チョン おお チャッカマン チャッカマン

            ,.., -、           /!
.           Y^@∀@゙            // ./!
           _ヾr`(,...._____,,..-''~///
          r',^´,i!,`ー (\ー--''''´ __// ./  ,,ィ
         ./ l、-~ ー',ト、゙ゝ、  `'ー''゙~ _/,.-'゙/
        ;'-、ノ!,.二ニニl ゙ヾ;;:::Y   __,,-─''~_/,ィ
        ノ:::ツ;'~ `; ;.  \  };、\  _,,,.,∠- '/
       {;::;:゙t'_  /\,r'゙ ̄ゝ,  ゙``    __,,/,.ィ
         /:::::::゙Vヽ. \:~:::、_ト、  -=''"--‐,シ
        } '-'::;i'  \ ゙l::::::::::. `、 _,,..-‐'二--ァ
        ./ ;':::::;l     `ーミ:::::::::::.ヽ.__ ~~ ̄_,..-'~
       i' .::::/          \;:::::::‘,  ̄ ̄
        ! .:::/            ヾ;::::::\
      / .:::ゞ           T::::::::..`t、_
   ,.-'´:::::;:::}            !::::::;;::::. \
   `ー-‐'~゙''              ゙'''^`ー─''
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:23:42 ID:tqHhICxY
>>67
どんなに変装しても、キム豚はバレルだろうねぇ。
50キロくらい減量しないとw
72藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:23:48 ID:7adHNVmm
>>69
>教科書検定の4年周期に合わせて、糞チョン日新聞が騒ぎを起こすのはどうしてですか?

言われてみれば確かにそうだな。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:23:51 ID:uPI+VecQ
おそろしい事になったようだが、日本はこれを黙って見ているべきであろうか
ぜひこの際に韓国に恩を売るというのはどうであろう、そうすれば韓国は許してくれるかもしれない。
それさえできれば、日本と韓国の間のしこりは消えうせるのではないかと思われる。
ここで皆に問いたい、日本が経済発展をしたのは何処の国のおかげか。
またヨン様ブームなどで経済効果を得ているのは何処の国なのか?それを考えて行動して欲しい
冷戦が熱戦になったとき、
韓国は裏切ったろうし、自衛隊は機能しなかったろう。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:25:53 ID:EJf+TNhx
>>73
だめだめ、怖い事言わないでよ。
京都府宇治市のウトロの件とか知ってるか?あいつら在日同士の内輪もめまで
日本のせいにするんだぞ。関わらないのが一番。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:26:00 ID:ie7FIR+E
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした

盛大に自爆しといて何言ってるんだか。w
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:26:16 ID:N6Wd/5LL
ふう、びっくりした。
小泉、ありえねー、何やってるんだ!気が狂ったか?脅されているのか!と思ったら・・
>>77
この板にいるとその反応が自然だよな。w
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:27:25 ID:GjX5ffVC
朝鮮日報、中央日報

思ったより冷静だな。
なんで?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:27:43 ID:ie7FIR+E
>>73
よし!在日富裕層とウトロ市民を派遣しよう!   永遠に。
>>73
\(^^)
82藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:28:07 ID:7adHNVmm
>>73

 ひ
  さ
   で
    す

>>79
知ってて黙ってたから。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:29:35 ID:NJJkjoWn
>>63
あっはっは。
水増しした分、自分にダメージが大きいということか(w
自業自得だな。
ああ、おもしろいw
85はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 19:29:39 ID:uPI+VecQ
ノシ
皆さん相変わらず反応いいなぁ、
VIPで暴れてたMesh厨のとばっちりで、数日カキコできなかったから
今度こそ釣れたと思ったのに(笑)
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:30:56 ID:et5PPiDc
チョンまっさかさまに転落中wプゲラッチョ
>>27
徳政令って、国が国民に対しての借金をも、帳消しにするんじゃねーの。

国民>政府
政府>国民

で、丸くおさまると。
88藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:31:58 ID:7adHNVmm
>>85
私なんか、年末大掃除の最中にパネル壊して半月書き込めませんでした。
今年もよろしくお願いします。

あと、名無しの皆様、今年もよろしくお願いします。
ないことないことでっちあげましたごめんなさい
何とか今回だけは助けてください

って日本に言うしかないような気がするぞこれ

すごく面白そうだな
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:33:53 ID:6cQlKyvL
この様子じゃFTAは無理かな。
せっかく韓物ブームまで煽ったのに。
>>85
読めた瞬間、チミのコテが浮かんだよ…
>>89
あの駅で追いすがるAAがピッタリだね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:36:08 ID:+mThbWiy
http://www.piks.or.tv/info/173.htm
韓国の国家予算は803.2億ドル(8兆円)
最少50兆ウォンの財源が必要(5兆円)

国家が破綻しますな。
日本の森元首相とかと
パイプのあった韓国の古い政治家って
失脚させられてたんだっけ?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:37:35 ID:dhGTAYnv
これは……行くところまで行ってもらわないとねぇ。
全世界がライブで注目していますよ。さぁ、民度の
高さを世界に誇りましょう!
ケッ! クソミンジョクが……。
最初に個人補償してれば破綻していたんだ、遅いか早いかの違いしか(tbs
97はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 19:38:49 ID:uPI+VecQ
さすがにいくらなんでも・・・・・

<ヽ`∀´><これは日帝が山に杭を打ち込んで気脈を乱れさせた為に国の金運が低下した結果ニダ
とか言い出さないよな?w

>>85
こちらこそヨロシクお願いします(´・ω・`)ペコリ
>>91
覚えていただけて光栄です(´・ω・`)ペコリ
98藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:39:40 ID:7adHNVmm
>>93
韓国は、今、まさに「強欲と捏造」のツケの「清算」を迫られてます。
はっきりいって、「寒流」をバックアップしてるどころではない状態。
>>94
前の総選挙の落選組に居たような…>森と懇意な議員
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:41:10 ID:ji9wtOVn
>>93
死に物狂いで日本にたかってくるだろうな・・・
補償対象が亡くなる時期を見計らって今まで引き伸ばしたんだろう。日本をスケープゴートにして・・・
多分のらりくらり補償問題を進めてあと10年くらい経って補償対象がほとんど死亡してから補償に乗り出すだろう。
ゴミ国家だな・・・
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:41:34 ID:tDJAay51
去年の韓流捏造は、これを見越した工作だったんだね。
薄々勘づいていたけど、北絡みだと思ってた。
どれだけの韓国人が自爆だと気づいているか。だな。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:42:45 ID:5mnGt0bu
>ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

駄目な民族だな。嘘つきとタカリ屋しか居ない。
105藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:42:59 ID:7adHNVmm
しかし、これほどの壮大な「国家自爆」も珍しいな。
さて、日本は大東亜戦争終結時に8兆円ものインフラを朝鮮半島に残して撤退した。
即ち、日本は韓国・北朝鮮に対して8兆円を請求する権利がある。
一方、半島の戦争被害は最大でも2兆円らしい。
だから清算すると差し引き6兆円を半島は日本に払うべきなのだ。

それをチャラにしてくれるから、韓国はそれ以外の賠償を一切放棄したのだ。
そうでなかったら日本が6兆円請求する事になるからだ。

・・60兆ウォン。韓国、払えねぇだろ?
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が・・・・・

どうしてこうなる訳よ。別にこっちがやましい事なんてありませんけどね。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:45:07 ID:cKW8dUPu

でも野党は攻めづらいだろ。じゃんじゃやれというのか
やるなというのか?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:46:20 ID:tDJAay51
>107
その辺が韓国政府が必死で考えた落としどころなんだろな。
どうせ日本政府は何も云わないだろうと、高をくくってるだろうし。
ドラクエでいうと、マホカンタ?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:46:24 ID:S24Uou9B
当時まだ産まれていないハルモニが出現する予感。
112藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:47:30 ID:7adHNVmm
>>106
それらを、現在の貨幣価値に直すと、半島に残したインフラは、戦争被害との差し引きで、約16兆円なんだそうな。
>>93

前回のダンピング構造
韓国企業<韓国政府<世界銀行<日本政府 orz
>>110
メガンテ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:49:21 ID:W8p2yjYx
>>106
払えるニダ!いくら紙幣を印刷してもイルボンが通貨保証するニダ!
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:50:22 ID:EJ5ijUgk
うはwwwwwwww16兆円の減税で夢が広がりんぐwwwwwww
10年後には日本を追い越すらしいから、補償なんて屁でもない。
10年の間に補償対象も死に絶えるし。
そう思ってるのかな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:52:05 ID:+mThbWiy
日本が公開に消極的だったのは、そんな事したら韓国政府が大混乱になるから
忠告の意味で止めた方が良いって言ったんじゃないのか?
>>115
お客さん、カード使っちゃえばいいんですよ。
120藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:52:59 ID:7adHNVmm
>>116
韓国の国家予算は約8兆円〜9兆円。
減税なんてとてもとてもw
紙幣増刷によるハイパーインフレしか手はありませんよw
どうせIMFおよび日本にお世話になるつもりなんだろw
>>112
160兆ウォン、韓国に請求してみますか。
123はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 19:53:45 ID:uPI+VecQ
ところで誰もつっこんでないが
>このうちの相当数は死亡した可能性もある。
>その場合、費用ははるかに減るはずだ。
こんな事新聞がおおっぴらに言うなよ・・・
有耶無耶にする気満々じゃん。
>>112
プラスして、プラスして、利子をプラスして返してくれてもいい時代になったじゃないですか。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:54:29 ID:5mnGt0bu
お見舞いに在日を返してあげましょうよ。
126藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 19:55:12 ID:7adHNVmm
>>122
韓国のネチズンが主張する「日韓基本条約の無効」によると、必然的に日本に請求権が発生するんですよねw
>>123
同じことを日本が言えば、蜂の巣つついたよーな大騒ぎになるな。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:56:43 ID:1bbSozqx
わはは、スマトラの支援も忘れるなよw
【韓日条約】日本に勝訴しても韓国政府に賠償義務
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000081.html

なんかハングルで書かれた模式図があるんですけど、どなたか日本語に訳して下さい。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 19:58:52 ID:BBhr2hP8
>>31
IDがI am Kimになってるぞ
日本が隠すように圧力・・・・って言ってるが
現在のこの状況、どちらに不利になってるか考えれば
そんなことがあるワケないとわかるハズだが・・・




期待しちゃダメなんだよねw
132藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:00:03 ID:7adHNVmm
>>124
年利5%の単利で計算しても、50兆円超えますよ(ガクブル)w
133藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:00:43 ID:7adHNVmm
>>31
あなたは「金」さんですかw
紙幣増刷・・・

       |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
    <`∀´ ∩ はっと、その手があったニダ!
>>129
>今回公開された韓日協定の文書には、当時、日本政府が韓国に渡した補償金を
>「経済協力資金」と規定したという“隙(すき)”が新たに発見されたためだ。

隙じゃねーよ。韓国の逃げ道なんだから、殺到して塞いじまったら、逃げ場なくなるんだよ。
なんのために曖昧な表現使ってやってると。。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:02:11 ID:NJJkjoWn
>>130
独裁者キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:02:26 ID:FUIz6EbT
いや、久しぶりにあきれました
YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね 。

韓国人って国際条約ってものの意味わかんないのかな??

下のページから直で投票出来ます。
ttp://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033

解答欄は
1番上が、日本に再協議要求してこそ
2番目が、国家間終わった会談,再協議不可能
3番目が、知らない

で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票ですが、驚いたことに国民の4割が再交渉とか寝言を言っています。
それ自体が信じられない国ですね。
みなさんどんどんご意見(ご投票)願います。

ちなみに全部ハングルなんで設問含めて以下に訳を入れます。

<訳文>
韓日協定で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた事実があらわれながら‘拙速・屈辱会談’論議が再演されています。 どう思いますか?

○日本に再協議要求してこそ
○国家間終わった会談,再協議不可能
○知らない
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:04:32 ID:FWFrqZuq
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。
何故隠してたのか知らんが、自分達が国民に反日感情を植え付けるために隠して来たんじゃないのか?
日本に責任転嫁す為に、未だに日本の影響下にあるような言い方をするね。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:04:54 ID:fWGKN2wI
5兆円か
公開したはいいけど収集つかんだろ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:06:19 ID:a9omsXcS
あのさ、、家でとっている地方新聞みていたら,

・日本はまだ非公開、

・今回韓国が公開するのを反対しなかったのは
 日韓関係を損ねず、矛先が韓国に向いた内容だから

とかいてあったけど、本当?
>>132
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:07:12 ID:uLHrsJFA
>>137
38%が再協議を選んでいるが、60%が再協議不可能を選んでいる。
まともなやつの方が多いのでちょっとだけ安心したよ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:08:50 ID:urL0pk0K
【韓日条約】日本に勝訴しても韓国政府に賠償義務

韓日条約の文書が一部公開されると、18日、太平洋戦争犠牲者遺族会と日帝(日本統治時代)強制動員真相究明市民連帯などの市民団体には様々な問い合わせが殺到した。

 質問は主に「強制徴用の事実があったかどうかを確認する手段がないのか」、「補償を受けるためにはどのように訴訟を起こせばいいのか」などだった。

 被害補償を受けるためには、「日本植民地時代、強制徴用・徴兵などの被害を受けた」という確認を得なければならない。

 そうするためには、来月から被害申請の民願(国民の請願)を受け付けている政府対策企画団に確認の申請をすればよい。

 太平洋戦争犠牲者遺族会などの市民団体を通し、代理で申請することも可能だ。

 提出された書類は対策企画団内に設けられる別途の政府真相究明委員会で確認作業を経ることになる。

 同委員会の調査委員団が政府文書記録簿に保管されている徴用名簿の記録の検討作業、遺族名簿などを通して、被害者であるかどうかを確認する。

 確認の終った被害者は、政府が推進している各種の補償対象になるだけでなく、遺族会などが日本政府などを相手取って起こす損害賠償訴訟で原告の資格を得ることになる。

 遺族会らはまず、被害者遺族を集め、日本政府を相手取って損害賠償請求訴訟を起こすものと見られる。

 日本を相手取った個別訴訟が可能であるのかについて、法曹界は可能だという立場を示している。

 今回公開された韓日協定の文書には、当時、日本政府が韓国に渡した補償金を「経済協力資金」と規定したという“隙(すき)”が新たに発見されたためだ。

 しかし、日本が従来の立場通り、韓日条約を根拠に個別請求権が消滅したと判決する場合、遺族らは韓国政府を相手に、再度訴訟を起こすことができる。

 したがって、現在釜山地裁で強制徴用被害者6人が2000年、日本の三菱重工業を相手取って起した未払い賃金支給訴訟の結果も注目される。

 韓国裁判部までもが強制徴用者の個人請求権が消滅したと判断すれば、日本政府を相手にした訴訟はほとんど不可能になる。

 韓国政府を相手取り損害賠償請求訴訟を起すとすれば、これは多く分かれて行われる見込みだ。まず、1975年の政府補償当時に除外された被害者と遺族らは、日本が支給した補償金を分けてくれるよう要求することができる。

 条約当時、補償算定対象から脱落していた被害者たちも、別途に政府を相手取り訴訟を起すことができる。

 現在政府は個別請求権の消滅時效が終わったという立場が出ているが、不法行為を知った日である文書公開時点から時效が始まるという見解が多数だ。

 事件の実体が公開された時点を損害賠償請求訴訟時效の開始日とした前例もある。

 しかし、韓日両国政府を相手にした訴訟は、国家と国家が絡んでいる上、現実的な外交関係などを考慮しなければならないため、相当長年の歳月が流れた後、決着がつくだろうという見込みが圧倒的だ。

 現政権が訴訟可否に関係なく、今すぐ日帝被害者とその遺族にどんな形であれ、補償を約束したのも、このような脈絡から出た措置だ
これ要するに、党利・党略を優先させた結果、国家が破滅の危機に瀕してるってことだよな。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:09:37 ID:uLHrsJFA
ていうか、日韓基本条約なんて、経緯をみることもなく
条約をよめば日本に補償を要求することなんかできない
ことが明らかなのに、なぜ経緯を公開する必要があるのだろうか?
日韓基本条約の韓国語訳がそもそもおかしいんじゃないの?
146藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:11:35 ID:7adHNVmm
>>144
解りやすく説明すると、そういうことでしょう。
日本に対し、言いたい放題いってきたツケですよ。
まさに「因果応報」です。
漢字は読めませーんw
>140
日韓平和条約締結へ向けた”交渉に関する議事録”は非公開
条約自体は公開されている

日本国は議事録を公開しないようにと言ってる
国際的慣習として通常、議事録の公開はされない
>>142
ちょっと前から見かけてるから誰か田代砲撃ってるんじゃないか?
150藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:13:30 ID:7adHNVmm
>>145
国際条約だと、「英文」があるのが普通だけど、英語圏でない国家同士の条約の場合はどうなんだろう。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:13:54 ID:8rf6ovTy
>>140
北海道新聞ですか?
>>150
日韓条約は原文は英文でそれをそれぞれの国が自国語訳してるはず。
>>146
開示しないほうが韓国内の均衡は保てたのにねぇ…
この1件ほど彼らの自爆体質を実感できた事例はありませんな。
50兆ウォンも印刷しないといけないのか。
輪転機メーカーの株が上がるのかなぁ。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:17:05 ID:011JwJ9r
韓国政府は60年も何やってたの?
>>155
反日教育とウリ党とハンナラ党で政治ごっこ。
157はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 20:18:25 ID:uPI+VecQ
>>155
キムチをむさぼってました

に変造500ヲン
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:18:55 ID:9haEHnoO
しかし、今年はおもしろい年になりそうだ。
>>154
いや、ほら最近はお札はプリンターで(ry
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:20:33 ID:uqCl0EhU
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | はいどーもー、ニダのー漫談でーす。
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧∧
          (*゚A゚)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ <ヽ`∀´> < 1000!
      (    /      ∪ , /_      \_______
       \. \\     (ぃ9  |
         \. \\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       < ヽ、
        \__つ).レ          \__フ



     「のっけからパクるな!」        .,,,、
                          _,-''  )
          ∧∧            , -' (.__,-'' ボコッ
       , - 、゚A゚) _        .,-'~ ,- '
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~       人∧_∧
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ        Σ<#ヽ`Д> アイゴー! 謝罪と賠償を(略
     / ^)'    _ l ゝ _)-'~   ,-'~         /⌒      ⌒ヽ 
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~        /         i  ヽ
   (iiiiリ∫ ヽ     /     (⌒`──'  /i  ノ     ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙────  |        /  `- '
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             |  '、                 |   /  ノ
           |   l                |  / |  /
              |  |            |  /  .| .|
            |  |            | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      ||     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__>''
                      \__>;;;;;;;''''''
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:21:04 ID:8rf6ovTy
次は「当時もらった金額では足りないから増額を要求する
ニダ!」とくるのではないか?
162藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:21:30 ID:7adHNVmm
>>152
dクス。
英文で英語圏の第三者に「直接判定」してもらいたいとこですね。

>>153
昨年は、やれ「寒流」だので散々な年でしたが、今年は「なにかいいこと」ありそうですね。
昨年は、災害の多い「五黄」の年でしたが、その翌年は、反動」で「いい年」なんだそうです。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:21:43 ID:fWGKN2wI
っていうか何で公開されてからも日本に請求するのだろうか?
文章が理解できないのだろうか?
ただでさえ日本の裁判所はいろいろな案件がたくさんで大変なのに。
164あのよろし ◆jPDX5sojro :05/01/18 20:22:59 ID:pg9zbA2A
結局、なにが目的なんだったんだろうか。
別に、もっとデカイ爆弾抱えてるのかな。
>>163
バカだな朝鮮人や中国人にとって条約とか契約は
自分に都合が悪くなれば破り捨てるものなんだよ。
実際やつらと商取引してる人たちは契約成立後もあの手この手で
金をむしられて非常に難儀してる。
166 ◆DEMONfelTo :05/01/18 20:24:09 ID:HfoX1ULl
とにかくこの件では日本に一切責任は無い。
絶対ビタ1文だすなよ! 癖になるから
これからこの件に関する行方予想

韓国政府は政府が主張してる戦争被害者数を減らす
→手を翻したように戦争被害者を無視・弾圧し始める
→従軍慰安婦もいなかったと主張しだす
→→韓国国民火病る。大規模な抗議行動へ発展。暴動発生?

北朝鮮政府が北朝鮮が受け取るべき金が韓国に渡った事を知る
→韓国政府に北朝鮮の分の請求をする
→韓国政府は極端に低い金額を提示
→→北朝鮮政府は代替として領地を求め南へ侵攻。朝鮮戦争再開?
168藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:25:36 ID:7adHNVmm
>>164
> 直接的な被害賠償ではなく、生活安定支援、慰労金の形での支援、記念事業を
>通じた生活補助など多様なアイディアが政府の一角で提起されているが、方向が
>決まったものはないというのが政府関係者の話だ。

ただ単に「金は払えないニダ」というのを、言いたかっただけかと思われますw
日本が公開に消極的だったのは、やはり北鮮を国家と認めていなかったことが
明らかになるからなの?
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:26:39 ID:3RsV9aX1







あれ? 何でこの条約公開することになったんだっけ???



171はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 20:26:50 ID:uPI+VecQ
↓以下餌付け禁止↓
[東アジア動物園にご来場のお客様へお願い]
朝鮮人が出没することがありますが餌を与えないで下さい。
人を怖がらなくなり人里に降りて来たり、人に餌をねだるようになります。
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、
>韓国政府が文書を積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

よくもまあ、ぬけぬけとウソが言えるものだ。

>徴用、徴兵の被害者として規定された103万2684人のほか、
>200万〜300万人余が直間接的な被害者となるだろうという推定

自分たちで大ぼら吹いた結果、自分たちで苦しむ結果となってしまったね。
条約は公開されてるって、今回公表されたのは交渉過程を記した文書。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:28:49 ID:/pjjb0NW



頼むから、日本の税金使って援助、なんてしないでくれよ…







>164
元々、日本に賠償を払わせるための調査として
韓国の調査団が日韓平和条約を調べはじめた
その後この条約の締結への経緯に関する資料を見つけ
韓国マスコミに発表し韓国民が興味を示した
そして各団体が政府に議事録の公開を求め
政府が議事録の”一部”を公開した
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:31:16 ID:3RsV9aX1
あぁそうだ、政権争いで親日法に便乗して
足引っ張ろうとして公開したんだっけか。。。







il|||i|l|i||||li_| ̄|○il|||i|l|i||||li

これ日本で何らかの形で教訓にして
民主党に突きつけられないか?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:32:08 ID:vCdjK3Wd
韓国政府もこれからどうするんだろうね。

ありもしない従軍慰安婦なんて捏造したツケがかえってくるわけか。
178 ◆DEMONfelTo :05/01/18 20:32:10 ID:HfoX1ULl
>>169
いや、北と国交が無かったのは別に問題にならない。

問題は、北の分もまとめて南に渡したが、南が勝手に食いつぶしちゃったので
北に請求されたら南が払わなければならない。
韓国政府としてはできるだけ金を払いたくないから、自称被害者の
インチキ主張をばっさばっさ切り捨てていくだろう。
これは日本にとって有利なことですよ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:32:36 ID:snrJCGIB
強制徴用ってなぁ…。
韓国人は今の徴兵や公益勤務も後世に強制徴用とかいって補償を求めるのか?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:33:03 ID:59IIbBup

女子挺身隊も従軍慰安婦も同じニダ!
みんな強制連行され性奴にされた被害者ニダ!
イルボンよ、謝罪と賠償するニダ〜!         そんな無茶苦茶な。
キョキョキョキョ♪                       女子挺身隊と職業慰安婦は別物だし、徴用は
           ∧_∧    ∧_∧        国民平等に課せられた勤めで強制連行とは違うモナ。
  ∧_∧     888888    888888 賠償汁  ∧_∧   とっくに補償も済んでるモナ。
 <ヽ`∀´>   ∩#`Д´>'') ∩#`Д´>'')     ( ´Д`)
 (    )    ヽ斤y斤ノ  ヽ 斤y斤ノ     ( つ つ
 | | |    < / ヽ、>  < / ヽ、>     人  Y
 〈_フ__フ    し〈_フ    し〈_フ      し (_)

┌───────────────────┐
│ウリナラで日韓基本条約が公開されますた。 .│
└───────────────────┘

アイゴー!
お前ら、よく思い出すニダ!
女子挺身隊と慰安婦は別物だから
ウリナラ政府が賠償する対象じゃないニダ〜!
つーか、お前ら日本から金毟るための
口実だったことを思い出すニダ〜!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧      あはははは
  ∧_∧     888888   888888   888888   888888 賠償汁    ∧_∧ 自分で払う必用のない
 <`Д´ヽ>  (''<`Д´#∩(''<`Д´#∩(''<`Д´#∩(''<`Д´#∩        (´∀` ) 賠償を増やしたんだモナ。
 と と )    ヽ斤y斤ノ ヽ 斤y斤ノ ヽ斤y斤ノ ヽ 斤y斤ノ .       (    )
  Y  人    < / ヽ、> < / ヽ、>  < / ヽ、> < / ヽ、>       .| | |
 <_〉レ'   <_〉レ'  <_〉レ'   <_〉レ'  <_〉レ'        (_(__)
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:33:09 ID:0+TdpjSv
>>170
直接には「チョッパリが『日韓基本条約で解決済み』と門前払いするニダ!、
政府は『個人補償は日本持ち』という秘密協定を隠している筈ニダ、とっとと
公開しる!」と強制徴用(プ訴訟原告が韓国政府を訴えたこと。
実際は、ハンナラ党に人気をさらわれた廬武鉉率いるヨルリンウリ党が、
起死回生の一手として決めた秘策。(藁
自称先進国必死すぎw
そんなに金に困ってるのか?こいつら?
>>171
人里つーか、
今、俺んち(日本)の裏庭で生ゴミを漁ってるんだが。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:33:36 ID:alUWKPfy
まだまだ予想の範囲内
186藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:33:44 ID:7adHNVmm
∧_∧ >>176 ご意見は下記までドウゾ
( ´∀`) 
( つ|□□□|  自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
|     |  公明党 http://www.komei.or.jp/  民主党 http://research-dpj.com/
(_____)____)日本共産党 [email protected]社民党http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
         【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
          ご意見募集(質問送信フォーム) http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
         【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
          ご意見募集(送信フォーム) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
         【各府省への政策に関する意見・要望】
          http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:34:44 ID:9haEHnoO
納税ですら搾取、併合も侵略、強盗ですから、彼らにとっては。
188あのよろし ◆jPDX5sojro :05/01/18 20:36:28 ID:pg9zbA2A
>>175
dクス、途中からの経緯しか知らなかった。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:37:15 ID:uqCl0EhU
>>187
半島って無税じゃなかった?ついでに台湾も
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:39:25 ID:qyWNspUG
九割近い韓国人が追加補償に賛成しているが、政府が財源を確保すべきと答えたのは26%に過ぎず
4割以上が日本に追加補償を出させるべきだと考えているようだ。
追加補償となれば最低5兆円は必要だから、幾ら日本の政治家が弱腰でも賛同するわけはないな。

しかしもっと面白いのは税金や寄付で当てるべきとの意見に賛成しているのは4%程度に過ぎないってことだ。
この数字が示すことは、被害者への補償は賛成するが自分の懐は痛めたくはない。もっと言えば深くどうするべきか考えて補償を求めているわけではないってことだよ。
彼らの愛国心やら犠牲者への同情やらもしょせんはこの程度ってことだ

まあ、どっちにしても日本に求められるのはいい迷惑だな
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:39:34 ID:8U2zsYS+
174>
やりそうで怖いw
ハン板で見つけてきたけどいまいちよくわからん

日本しぶしぶ公開了承 韓国側、焦点外し配慮
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050117k0000e030093000c.html

>日本政府が日韓条約の公開に否定的な理由は、日朝国交正常化交渉への影響を懸念
>しているためだ。02年9月の日朝平壌宣言で、過去の清算は韓国と同様、経済協力による
>解決を図ることで北朝鮮と合意した。しかし日朝条約締結の道筋は見えず、交渉は難航中。
>「いつ補償交渉をやり直せと言ってくるか分からない」(日本政府筋)と、文書公開の拡大には
>神経をとがらせる。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:41:47 ID:qyWNspUG
>>191
幾ら日本政府でもそこまではやらないだろ。
何せ彼らが必要とする補償金額は五兆ウォンから50兆ウォンだ。
破綻状況の国家財政でこんな金額を拠出できるわけがない
194藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:45:01 ID:7adHNVmm
>>193のおっしゃるとおり。
日本政府もそこまで馬鹿ではない。
心配無用です。
ただし、民主党が政権をとったら、消費税に上乗せしてくることも考えられなくも無い。
>ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。


何がいいたいんじゃ、われえ
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:45:53 ID:LFYzFipV
属国の歴史しかない国って
たかることに何の躊躇いもないんだな。
驚いたよ。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:46:03 ID:k0L4EOMt
【韓日条約】日本に勝訴しても韓国政府に賠償義務

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000081.html



(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
>>195

>ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

これは日本側が、韓国に泣きつかれないように言いたかったセリフを先に言う事によって、
日本側が言えなくなる高等テクニックかとw
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:48:49 ID:GqvHHYXh
でもさ…CIAの重要機密文書ならともかく、日本なら知ろうと思えば
誰でも知れる、トンカツの作り方レベルの
情報を今頃知ったのか…なんと哀れで間抜けな愚民共であろうか。
韓国数千万人の情報分析能力は、日本人1人のネットユーザーにも及ばんとは。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:48:56 ID:JaQaWXlp
>>8
俺もびっくりしたよ。

上手いぞ 華亨φ ★

      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ  きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -| \|/ ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
>>192
いま公開したら李ラインを再度日本国民にも知らしめることになるから
無駄に国民の建艦感情を煽りたくない日本政府としては非公開文書を公開したくないんじゃね
202藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 20:51:47 ID:7adHNVmm
>>199
日本人なら、日韓基本条約なんて、中学の「日本史」で学ぶことですよね。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:54:04 ID:gay3fjlm
日本に賠償を!

と調子に乗って増やし続けた従軍慰安婦に
たかられる韓国政府


自業自得とはこの事( ´,_ゝ`)プッ
民主党が政権取ったら道義的賠償金とやらを払うんだろうな。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:56:00 ID:/K1gzFfY
日朝交渉に韓国も割り込んできて、再交渉しようとするからでしょう
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:56:14 ID:tDJAay51
>203
ホントそうだな!
207 ◆DEMONfelTo :05/01/18 20:58:36 ID:HfoX1ULl
>>199
条約自体は双方公開しており、普通に読めば国民個人の補償は
お互い放棄し、各国の政府の責任である事が読み取れる。

ただしそれを思いっきり都合のいいように勝手に解釈すると、個人補償は条約の範囲から
外れると読めない事も無い(と韓国人は脳内で思っていた)

そこで条約の前段階での議事録を公開しろと政府に迫った次第。
(国際慣例では議事録までは公開しないのが通例)

で、いざ公開してみると、完全に個人補償は韓国政府の責任という事が
明確になったので今回の騒ぎになったわけ
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:59:40 ID:cj/08Rmi
この条約が日本で公開済みだったことが韓国で知られると、、
在日の立場はどうなるのか?
日本に長年いながら「知らなかったニダ」とはいえないだろう。
本国から強制送還(財産付)命令が下ったり
民主党が政権を奪取するまで粘りますよ・・・きっと

だから取らせちゃいけない・・・
210はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 21:01:40 ID:uPI+VecQ
>>209
つまり民主党に破防法を適用しろという事ですね?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:02:48 ID:+mThbWiy
>>197
>遺族会らはまず、被害者遺族を集め、日本政府を相手取って損害賠償請求訴訟を
>起こすものと見られる。

 #_, ._
( ゚ Д゚)ハア?
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:09:54 ID:QA8liaJ5
>>202

妹の使っている東京書籍の「新しい社会・歴史」には

アジア諸国との関係
日本は、1965年、大韓民国と日韓基本条約を結び、韓国政府を
朝鮮にあるただ一つの合法的な政府として承認しました。
いっぽう、朝鮮民主主義人民共和国との国交は開かれないままになりました。

となってるよ。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:13:26 ID:JaQaWXlp
どうせ飯島政権時代には払う事はないわけだから
何でもいえる罠。

次世代政権に押しつけるのは
半島の伝統です。
215藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 21:13:56 ID:7adHNVmm
>>213
「第二次大戦の清算」については、未だ載ってないんですね。
でも、「日韓基本条約」の存在は、日本では「教科書」にも書かれている。
韓国ではその「存在」すら隠匿されてきたという事実。
>202
いや、この辺りは中学で教えてない
「授業時間が足りないから飛ばす」と言って省略される
裏でどういう意図があったか本当に時間が足りなくなったのかわからないが
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:15:23 ID:th6Hh1qm
普通の人間なら、国家間の条約なんてもんは「条文が全て」だと考えると思うんだが。。。
御互いに調印・批准したのは、条文に書いてある事であって、それ以上でもそれ以下でもない。

学術的な意味でならワカランでもないけど、何で一般の韓国人が議事録だとか交渉過程に拘るのかがワカラン。
それを公開して勝ち誇る政府もワケワカラン。物凄〜く、国際儀礼に反していると思うのですが。。。

・・・とにかく、ワケワカラン。。。ただ、常識の斜め上をいっている事だけは確かだ。
218藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 21:17:44 ID:7adHNVmm
>>216
そのくせに、1978年の「日中平和友好条約」は、しっかりとゴシックになってたりしませんか。
このあたりが本当にわからない。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:18:34 ID:MkaGXaPh
カネを使い果たしたらまたギャーギャー喚くんだろ?
220remember 斧男:05/01/18 21:20:29 ID:Z+mgrk9L
>>217
北朝鮮のマネして「日韓基本条約の精神にもとづいて日本は賠償すべき」って
やりたいんだよ。平壌宣言の宣言文にはまったく書かれてないことでも北朝鮮は
「平壌宣言の精神にもとづいて日本は〜すべき」って言うじゃん。
どうでもいいけど、公開してから対策室作るって
泥縄すぎないか?
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:22:52 ID:qNChSS/9
>>216
昔っから近代史を平気で飛ばすよね。まあ間違った反日なこと教わるよりいいかもしれないけど。
ゆとり教育というけど、ここ教えないのも問題だよね。
平安時代とかも大事だけど、近代史をちゃんと教えて欲しい。

サンケイのコラムにあったけど、イギリス留学中の記者の娘サン(中学生?)が受けたイギリスの歴史の授業が
「イギリスは世界に冠たる素晴らしい帝国だ。頼まれてインドを統治してあげた。
アメリカは良い国だけど時々間違いを犯す。原爆落としたり。
ロシアは最低最悪の侵略国だ。」
とかいう授業だったそうだ。

海外ってこういう授業が普通なんでしょ?
223はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 21:24:30 ID:uPI+VecQ
>>222
そうだよ
カナダでは「カナダは平和的にイギリスから独立をしたが、アメリカは武装蜂起した野蛮な国だ」って言ってた
生ゴミ、雑草、キムチだけじゃ飽き足らない!

    ∧∧  【嘗糞】
   / 支\
  (  `ハ´)   朝鮮古来の民俗医術の一つ。
  / ,    つ   人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
  ( (   ) |   甘ければ体調が悪化していると判断する。
   |::| し'/
   |::|  ─────────────────
  (::j ∧_∧ ヽ ノノ   過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、
  .⊂<`∀´  > ⌒ヽつ   病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
        ∪      指を切って血を飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:26:36 ID:BhayfIWg
これって韓国の財政大変なことになるんじゃ(汗)
日本にも責任の一端はあるんだし、半分くらいは
日本の税金から出して上げてもいいんじゃないかな〜
イルボ、日本人は誠意を見せるべきだよ!!(力説)
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:26:45 ID:tDJAay51
>223
日本の教科書なんかまだ良い方なんだなぁ。
三馬鹿が近所じゃ無けりゃ良かったのに。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:28:31 ID:uqCl0EhU
>>ロシアは最低最悪の侵略国だ。
これは正しい。
>>222
世間知らずだった俺は、高3の日本史の教科書が終わりそうになくてハラハラした。w
(受験は世界史ってきめてたからまだよかったけど。)
229 ◆DEMONfelTo :05/01/18 21:29:33 ID:HfoX1ULl

>>225
>> 日本にも責任の一端はあるんだし

無いよ
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:29:40 ID:VfUCxEwS
>>1
>政府は〜〜〜

日本政府かと思ってエラいビビッたよ。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:29:48 ID:IHgPmVS6
>>225
「日韓請求権並びに経済協力協定」の第二条の1

両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに
両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月八日に
サン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に既定されたもの
を含めて,完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

完全かつ最終的に解決された問題に日本を巻き込まないでください。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:31:52 ID:0z5K1Ml/
北朝鮮への援護射撃だ
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:33:39 ID:AYCcPFDT
この韓日協定って、政府はやっぱり公開したくなかったの?
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:34:48 ID:lf6UtKAf
したくないも何も普通こんなことしない
235remember 斧男:05/01/18 21:35:32 ID:Z+mgrk9L
>>233
協定は公開
協定締結に至る外交交渉の記録は非公開(世界的に非公開が普通)
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:36:23 ID:cj/08Rmi
韓国では日韓基本条約が全て公開されたわけではないだろう。
全て公開されると恐ろしいことが起こりそうな気がする。

日本には関係ないけど。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:36:46 ID:cES66B5u
>>1
小泉にしてはまともな決断だな。
経緯はどうあれ人道的な見地から
日本として保障しなければならないのは当然だろう。
238 ◆DEMONfelTo :05/01/18 21:37:50 ID:HfoX1ULl
>>233
そもそも条約を結ぶときってのはお互いの腹の探り合いだから、
振り子のように揺れて互いの落とし所を協議する。

だから条約本文は公開しても、そこに至る過程を詳細に記述した議事録は
公開しないのが国際慣例。
>>230
うお,俺もだまされてた。
真剣に日本政府宛に抗議のメール出そうかと思った。

話しは飛ぶが,日本は架空請求されてるとことで,
国際裁判所みたいなとこに提訴できんのか?
だれかメチャクチャエロイ人教えて。
1 日本は道徳責任を果たしていないから金払え→拒否られる→自爆
2 なんとか金を減らそうと従軍慰安婦はなかったとか言う→歴史の捏造を認める→自爆
3 税金をいっぱい取ったり金融策でなんとか修復→追い討ちの徳政令で信用ずたずた→自爆

というかどっちにしても外国との機密文書を公開しちゃったから
本当にどことも一切の条約は結べないだろうな…
もう切っちゃったね。ライン。
241 :05/01/18 21:40:49 ID:iIkuHUWT
ノムヒョン流構造改革だなこりゃ。日本でいえばショックは
郵政民営化の比ではなかろう。

ノムヒョンのすごすぎる英断を小泉も見習え。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:41:17 ID:bXz/ceBI
まあ、これ以上日本の力を借りずに収拾つけたら、少しは認めてやるよ。
できるかどうか知らんが・・。
243 ◆DEMONfelTo :05/01/18 21:42:06 ID:HfoX1ULl
>>241
いや、普通公開しないよW
もう今後、韓国と重要な条約や協定を結ぶ国はほとんどないよW
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:42:47 ID:AYCcPFDT
>>239
国際裁判所ってとこは、相手国が出席を拒否すると
開廷できないらしい。
>>241
これを上手く治める事が出来た>ノムヒョンすげー
治める事はできない、現実は非情である>自爆乙
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:43:21 ID:7kl7Cz1Z
>どんな形であれ、賠償または補償水準に近くなるよう、被害者支援対策をまとめ
>なければならないのではないかということで、意見が集められているという。

よく自分達の性格をご存知でw
247 :05/01/18 21:43:44 ID:iIkuHUWT
このことってテレビではニュースJapan以外やってた??
ウリナラさんちのニダー君♪
 このごろ すこ〜し変よ〜♪
249 :05/01/18 21:45:04 ID:iIkuHUWT
>>245
ノムヒョンに逆法則発動したりしてw
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:45:39 ID:S3RnQKXo
既出だろうけど、、
よく分からんのが、この文書ってあちこちで昔っからよく読んだ。
日本人にとって新しいことがあるんですか?

俺が読んでいたのは、特定の筋の漏洩文書だったのか?

教えてエロイひと。
結局、自分の都合で議事録を回していなかったのを、
ここにきて糾弾されて、日本のせいにしたいだけなんだろ。

日本は付き合う必要ないじゃん。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:47:32 ID:L9sA1Ftw
韓国の言い分としては、悪者の日本が豊かになって、悪いことをしていない韓国が、その日本
より貧しいなんて許せないとのことらしい。

そもそも、デタラメな前提を基に、さらに逆恨みまでしてるもんだから、話がややこしくなって、かなわん。
あの国は、本当に近代国家じゃなかったんだなぁ。
アフリカの奥地にいるどっかの部族みたいなものだな。
>>250
条約自体は公開されてた
ただ、韓国人は「日本の捏造」だと決め付けていた
今回公開されたのは条約を決めてる時のやりとり
普通はこんなの公開しない
254250:05/01/18 21:50:07 ID:S3RnQKXo
>>252
エロイひと発見!! ありがとうございます。
ただ、私の知りたいのは「日本人にとって新しい事実か」ということであります。
255250:05/01/18 21:51:18 ID:S3RnQKXo
× 252
○ 253
>>250
条約は国会で批准されないと発効出来ないから、かなり政府と質問議員の間で
やり取りがあるから、そこで非公開でもかなり内容が判るんだよ。あと、

なぜか韓国側から資料が流出して、大部分のものは、東大でDB化して、
公開されているそうな。w
>>250
条約締結に至る過程段階での文章を、今回韓国政府は公開したのよ。
両国代表が調整してる状態の議事録。
去年、韓国が日本にお伺いを立ててたのはこのため。
通常、両国の外交にとって必ず遺恨が残るから公開はされないもの。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:53:02 ID:60JgCtg8
当然朝日も日本のプロ市民も韓国政府に対して『戦後補償が十分ではない。きっちりと責任を持って補償するべき』
と主張するんですよね?
相手が韓国政府になったとたん黙りこまないですよね?
ニダ達がファビョルのは良いとしても、日本人はちゃんとした行動をとりましょうね。
259250:05/01/18 21:53:13 ID:S3RnQKXo
>>256
とすると、私が過去に散々読んだこの文書は私が東大生のときに便所に書いてあった落書きですか?
260 ◆DEMONfelTo :05/01/18 21:53:39 ID:HfoX1ULl
>>255
ぶっちゃけ、日本側では既出の事実ばかり。
どっかから漏えいした物が出回ってたんだろうね。

ただ、政府が公に発表する事はあり得ない。
韓国国内では日韓基本条約そのものは公開されているのでしょうか?
>>260
「これオフレコだからね」ってお互い了解してるのに勝手に公開するようなモンだからな
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:56:50 ID:7woIQisu
>>261
してる

>>207参照
>>263
してるけど韓国人は「捏造ニダ!」って言って相手にしなかったんだけどな
つくづく頭の悪い連中だぜ
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:59:08 ID:7SQQfQkL
>>263
dクス(・∀・)ノシ
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:59:26 ID:sjAiEcwf
日本政府からは、お金を取れないということだが、在日韓国人は韓国国籍であり、
一部には、かなりの大金持ちがいるのだが・・・
そもそも、交渉議事録を公開したところでたいした意味はない。

どのような交渉経緯であれ、最終的に両者で合意した「結果」としてできた
条約にしたがって全てが動くのだから、条約に規定された条文を遵守して
淡々とことを進めればいいだけ。

こんなことで、議論が起こるのがそもそもな間違い、だと思うのだが。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:02:33 ID:X+8jPbIG
こんなやっちゃいかんことまでやって
はじめて自分の政府に訴えるものだと理解する韓国の人たち
269239:05/01/18 22:03:06 ID:fh6pLipR
>>244
ありがとうでした。
どうやったらキムチ国民と支那国民に自分たちの馬鹿さ加減を伝えられるのだろう。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:03:45 ID:VFSF197X
民譚は今回の件は知らん振りか
>>267
だから、慣例として一般公開はされないんだけどね。

さすが斜め上、後先考えず動くことに関しては地球一だ。
>>267
決まったこととは関係なく、
「この決め方は非人道的ニダ! 不利な条約を日帝に無理やり結ばされたニダ!」
とやりたかったんでしょうね。
273はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/18 22:10:33 ID:uPI+VecQ
ってかそもそもこんな事(公開)やっちゃって
この後南北で統一するにせよ停戦するにせよ条約結ぶのどうすんの?
何処も手伝ってくれないだろ?
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:11:28 ID:X+8jPbIG
そんな先のことを考えてるわけなかろう

ケンチャナヨ
275 :05/01/18 22:13:38 ID:iIkuHUWT
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
ノムヒョンGJ
276 ◆72VHAvdhx6 :05/01/18 22:16:37 ID:+UWaJyiG
日韓交渉の折りに、強制連行の人数を大幅に水増ししたことが
裏目にでて酷いことになっていますね。4兆円も賠償できるわけないし。

遺族も死ぬのを待つしかないかと。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:18:03 ID:7cX4GI0d
今年は日韓友好年らしいですね。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:21:22 ID:0+TdpjSv
>>273
朝鮮伝統「党争」で決めるんでそ?
期間一つ決めるのに十年ぐらい血みどろの殺し合いをやって、「ウリが勝ったニダ!、
だからウリの言う通りこれから2月交渉しる!」。
延々とそういうペースでやるんじゃない?(他人事
279250:05/01/18 22:24:45 ID:S3RnQKXo
>>260
でも、日本人の知識は「漏洩」に基づいているということで、韓国政府の公表でやっと裏付けが取れたということになるのでは。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:27:40 ID:LfEkMDbH
日本は自称慰安婦に個人補償払った事あるよね。
そのお金は戻って来るのですか?
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:33:14 ID:+mThbWiy
ノムたん大好き。
282250:05/01/18 22:34:06 ID:S3RnQKXo
>>280
朝鮮人が盗ったものを返すわけがないですね。
この問題韓国で大きく取り扱ってるのん?
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:36:24 ID:7cX4GI0d
ウソをつけばいずれ自分に返ってくる。
ま、せいぜい「補償」してやるんだな。
もう、ウリナラ中が火病ってるみたいだよ。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:38:38 ID:WfADztzo
>>285
くわしく
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:41:55 ID:DTYUgpLn
早速国旗が燃やされたり
韓国政府に怒りの声があがったり
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:49:26 ID:awZ4qsGh
珍しく中央日報がまともな記事書いてる。

【社説】被害者補償の論議を優先すべき
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118184421100.html
289 ◆DEMONfelTo :05/01/18 22:50:59 ID:HfoX1ULl
>>279
裏付けが無くても、相手国からの個人補償なんて普通無い物と考えた方がよい。
燃えちゃったり現存しない物の価値を個々に検証なんて事実上不可能だし、
実際なかった物をあったかのように言い続ければ、永久に請求書が回って来る
なんて事になりかねない。

だから、政府間で一括して補償なり経済援助なりで、大枠として捉えて片をつける。
290 ◆72VHAvdhx6 :05/01/18 22:51:04 ID:+UWaJyiG
> したがって、政府内の一角で韓日国交正常化交渉当時、徴用、徴兵の被害者と
>して規定された103万2684人のほか、200万〜300万人余が直間接的な被害者となる
>だろうという推定値が出ている。


徴用・徴兵は被害者ではないだろう。被害者だとすると日本国内にも
沢山の賠償対象者がいますね。

200万〜300万と捏造したからには、韓国政府は自国民に賠償責任を
しっかり果たせよ。

291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:52:20 ID:DTYUgpLn
300万人か・・・大変だな
まあ頑張れ
日本は内政干渉しないんでよろしく
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:52:56 ID:+NbEfjQ7
たった6ヶ月の徴用で
60年間も訴え続ける民族って
恥ずかしくないのかな?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:54:08 ID:pa3TDEnE
6か月はウリナラタイマーにより50年くらいになります
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:56:07 ID:0+TdpjSv
>>279
漏洩以外に、日本政府・外務省が国会で説明・答弁したのも多い。
つーか、全部事前に国会や一般の場で言われてる通りじゃん。
日本で全然報道されないから祭りの規模がわからん…。(´・ω・`)<韓国は祭り?
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:59:21 ID:0+TdpjSv
>>292
ええ?、「強制徴用」(プの間違いでは?
それに六ヶ月なんてことは在り得ませんよ!、香具師ら1930年代のことも
強制徴用として訴えてるし。(藁
>>293
6ヶ月=50年(ウリナラタイマー)=600ヶ月(ウリナラタイマー)

すげー。
100倍かよw
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:02:28 ID:7cX4GI0d
ウソつきの末路はみじめだのう。
目先の利益に惑わされても、結果として損するだけだな。
299藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 23:02:53 ID:7adHNVmm
>>395
なんか、韓国紙全てこの話題「一色」だったらすい。
華亨さんに聞けば解るよ。
>>295
対岸の火事として見とくのがいいな、日本としては。
301250:05/01/18 23:03:56 ID:S3RnQKXo
>>294
なるほど。
俺が変に思ったのは、公式の知識ではないのではないかということです。
国会で答弁されていたなら公式ですね。

不用意に疑問を呈して、やつらに利用されるのは避けたいので、こんばんはここらへんにします。
302藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 23:04:39 ID:7adHNVmm
>>299
ロングパスになっちゃったw
>>295さんへのレスですた。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:05:02 ID:dzb2voHr
>>300
実際に対岸なんだが、在日や朝日あたりが騒ぎ出す予感
>295
Naverで韓国人が火病起こしてるのが見れる
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:05:30 ID:Tvz6bmEs
>>292
どう頑張っても理解できない感情です。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:07:23 ID:z4gV+ESS
冬のソナタなどの韓流は同情を引くためだったりして。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:09:11 ID:ZRfP5V+2
NHK vs 朝日ばかり見てたんでこの件知らんかった
なんかもうスゲーですな
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:09:20 ID:E5wF9V4f
>>306
年配の女性という、最も政治色の薄い層に媚を売っただけだったな(w
309藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 23:09:31 ID:7adHNVmm
>>306
可能性おおいにアリ。
ただ、見てない人のほうが多いだろうけど。
310藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 23:10:39 ID:7adHNVmm
>>307
完全に「泥仕合」になってますね。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:16:39 ID:z4gV+ESS
>>307
いや、だってさ去年からの流れを見てると
今回の韓国側の資料公開って偶然じゃない気がしてきてね。。。
>>308さんそう思わない?
もう全文と経過を全て公開しちゃえ。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:18:18 ID:7cX4GI0d
>>312
国中が火病の熱で火災旋風を起こすぞ。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:19:36 ID:DaorIiSO
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

またぶっ飛んだ発想してるな。
超巨大な墓穴を掘りつづけて来たんだな。
国ごと埋葬できるくらいのやつ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:20:33 ID:ooSuIvWN
>>313
いつかは乗り越えなきゃいけないんだから。
317250:05/01/18 23:20:41 ID:S3RnQKXo
中年女性の発言

ヨン様素敵よね。でも私、彼と結婚して「ぺ」なんて名前になるのいやだわ。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:21:14 ID:uKTODQZ7
つまり?
韓国政府が慰安婦問題を煽ってきたはいいけど
実は条約では日本の賠償は完全に終わり
これ以上の賠償金は韓国政府が払わなきゃならない事になってて
実際賠償すると財政を圧迫する事に苦慮して
条約を結んだ時の状況を公開して
日本が無理矢理不利な条件を飲ませたっつって
問題の矛先を日本に向けさせようとした・・・か?

これ間違ってる?
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:21:33 ID:nUWW1V46
これで嘘つき婆もあぶりだされりゃいいんだがな
戦後生まれのイヤン婦とか自称被害者がゾロゾロ出てくるぞ
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:23:11 ID:Trn1ASaf
>>318
×慰安婦
○売春婦
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:26:54 ID:K+FaPhl3
>>320
政府も率先して慰安婦の人数を増やしてたから仕方がない
韓流とか言って韓国を持ち上げてたのはこれを引き出すためだったんだな
日本もなかなか狡猾だな
324 ◆tQHdQTw5jw :05/01/18 23:34:46 ID:EW2zJqPI
みんな、自分の現在位置を確認してくれ。
【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
          .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                    ↑         ││   ↑        │
【ぺゾーン】             │         ││   ↓        ↓
 強姦        思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
 ↑            ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
 熱韓           │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │
 ↑             │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
 親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
 ↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
 好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
 ↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
 興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
 ↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】
 無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
            ↓                     ↓  ↑
            敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
            ↓                         ↓   ↓
           隷韓                         悦韓→愛韓→撫韓
         【売国奴ゾーン】                       【変態ゾーン】
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:37:29 ID:SPY55IJn
でもあんたヨン様と結婚したら名字は”ペ”ですから・・・残念っ!
326 ◆DEMONfelTo :05/01/18 23:40:26 ID:HfoX1ULl
>>324
笑韓だW
まだまだ先は長いな
もうこれ以上甘やかすのはやめてくれよな。
328藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 23:41:38 ID:7adHNVmm
同じく笑韓。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:41:39 ID:7cX4GI0d
調子に乗ってアホやってきた報いだな。
せいぜい「自称被害者」どもに賠償金むしり取られて
財政破綻すればいい。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:47:41 ID:ooSuIvWN
>>329
被害を証明できない奴等がほとんどだから、意外に少なくすむ可能性が高い。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:47:57 ID:C2LnSqRg
怒韓
韓国政府「補償!?60年前のことをごちゃごちゃ言うな!!」
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:50:28 ID:vCdjK3Wd
イアンプ「謝罪と(r」
韓国政府「捏造ニダ!!」
>>259
なんか東大ってところは落ち着いて排便できないところだな。w
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:54:42 ID:7cX4GI0d
>>330
証明できない
  ↓
 火病
  ↓
国内でテロ続発
  ↓
復興に多額の資金

・・・とはならんか・・・。
>318

国民(対象者)が年を取り死に絶えるまで
隠し通して時期がきたら公表しただけ。

結果、国民(対象者)に渡るはずの金額は
国家に横取りされた。

あわれな半島人は朝鮮国家に搾取された。

日本に密航した在日が日本にも半島に属したがらない訳だ。

337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:57:03 ID:ooSuIvWN
>>335
先進国へなるための通過儀礼だと事大するだろうね。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:57:43 ID:nUWW1V46
韓国政府が、婆達を売春婦と言い出す日は近い
339眠れるジジ:05/01/18 23:59:19 ID:hO0oZ5PZ
日本政府の資産たるインフラをすべて継承したのだから、
負債たる個人補償も継承するのが筋じゃ、韓国政府殿。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:02:08 ID:FVyFKpj7
半島の双六は何度でも飽きずに「振り出しに戻る」になる。
また金玉均が来て、大混乱の半島に日本が人道支援する、と。

みごとなくらい、またまた自分の首締め始めたな。
これで、にっちもさっちも行かなくなると、日本に来るんだな、
これが。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:03:50 ID:vzz5mY2A
『徴用、徴兵の被害者』って何よ。当時、日本人なんだから、されて当たり前。

結局、韓国の恨みつらみはこれに尽きる。要は、日本に併合されたことじゃなく、戦争被害の恨み。

朝鮮半島なんて、戦争被害は日本より少なく、徴用とかも甘やかされてたのにね。

自分たちは、日本の金で糞まみれの生活から抜け出して生活が向上したのに、戦争と関係なく暮らそうなんて虫良すぎ。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:15:49 ID:b+Io0rem

>>311
いいや。今回は、偶然なんかじゃなくて、開示訴訟されていたんだよ。
それを韓国政府が積極的に開示したんだ。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:18:04 ID:u9AHne3l
自分で自分の首をしめてしまったわけですな
韓国の考えることはわからん
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:30:31 ID:AGtoiWbn
>>324
哀韓だ。
あいつら見てると哀しくなる。
>>140
>>151

愛媛新聞にも書いてある。
共同通信の記事を載せている地方紙は、すべてこのプロパガンダに加担しているらしい。
とにかく、日本は関係ないからな。
>>1 ここに恨終わり党争始まる
共同通信もいいかげんに汁
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:43:46 ID:9Mq5yMoD
>>345
ん? 条約そのものは日本でも韓国でも公開されてるでそ?
今回、韓国で公開されたのは条約締結までの交渉過程で交わされた機密文書の一部
もちろん韓国側の機密文書なんで韓国にしかないもの
韓国の厚生省から韓国の外務省への質問とその回答とかね
で、日本側の機密文書は公開されてない
機密なんだから公開しないのが当たり前なんだが
「韓国が公開したんだから日本も公開すべき」というワケワカラン主張
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:57:55 ID:stkKBkEh
日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を 積極的に公開した点を忘れないでほしい

巻き込むなってば。
>350
それに、斜め上に積極的になられてもな。
本流(条約要項の公開)に積極的に成れないものかね。
>ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、
>韓国政府が文書を積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

同様の内容の文書を日本側で公開したら、そんなこと思わないくせにな。

つか、こんな馬鹿な自爆する政府を忘れるってこと自体が無理だからw
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:19:17 ID:Mck6XTF1
そこで3月まで引き延ばして、政府にも徳政令ですよ
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:24:43 ID:VIAuhInM
自爆だよなあ。
あんだけ被害者を捏造していて賠償責任政府にあり、なんて本当のことを発表して。
朝鮮人って北も南もおばかさんなの?
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:26:43 ID:fjWKikcn
つか韓国人は自分の財産を守ろうって気が無いのかね。
税金がプロ市民に接収されるのを さも当然のように報道してるが、、、
状況が変わったんだから、事実を調べようって動きが有っても良さそうなんだけどな。
良いように洗脳されすぎな気がするな。
356(・∀・)ニヤニヤ ◆rKdEX/H67Q :05/01/19 06:31:55 ID:ELpFu0dt
まあがんばれや。

韓国

(・∀・)ニヤニヤ
>>349
問題は、条約に明記してある 

請求権は消滅した

ということを何故今になって 新聞も諸団体も初めて認識したのか

だよね。 別に関連文書を読まなくたって小学生でもわかる。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:07:03 ID:WipifUDc
朝鮮人は本当に破廉恥な民族だな
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:18:02 ID:j6ZnJYNh
>ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした
馬鹿も休み休み言え>韓国

日本は韓国歴代政権の要求で公表しなかっただけで、外交儀礼として約束を
まもるのは当然。
政権が変わったから、前の政権の約束を自分の政権の政略のために、一方的
に勝手に反古にするのは、国と国の外交の継続性が成り立たたず、信用できない。

そんなノムヒョンの事だから、きっと、もうすぐ日韓条約は、違法だとか、不十分
だとか言い出して、日本に謝罪と賠償を求めるだろう。

こんな国を相手に、日韓友好なんかやってられない。
国内のブサヨも日本が韓国に払う金は税金だということを分かっているのか?
きっと馬鹿だから税金は企業が払うもので、自分は払わないと思っているのでは?
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:40:10 ID:lT/11zQL
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         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /
           l ` 、 、   い.... ,' /    <なんじゃこりゃー!
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
在日は無条件で強制連行被害者と認定されて、補償受けれるのかな?
それとも、あんたは密航しただろ!って調べられるのかな?
>>361
「帰れるのに帰らない強制連行被害者」なんて補償する必要あるのか?
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:46:58 ID:xyfUBZeI
捏造した人数分も自己負担wwww
ギガワロスwwwwwwwww
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:49:56 ID:gA3wiXZw
>>362同意
>>362
でも、在日がワラワラ沸いて出て、本国で「密航・自主渡航」認定されるの
見たくない?(w
それに、韓国に帰った人とどちらがどっちと言われたら、どっちもどっちで大差ないし。
>>365
そもそも、韓国籍なら請求権自体が無いしなぁ。
赤方偏移した弁護士がついたとしても、
今まで通りの「条約の壁」が立ち続けてるから無理だし。
つか、「自称強制連行被害者」の在日韓国人にしてみりゃ、
今回の一件は本国人が下手打っただけじゃないか?

まあ、今までは日本政府に集ろうとしてたから、両者が共存できたんだが、
これからは韓国政府に集ることを余儀なくされてるんだから、
このまま続けると、本国人に益々嫌われていく一方なんだろうがね。
「どんな形であれ補償」 首相が意見まとめる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000072.html

> 日本政府は日韓基本条約関連文書の公開を受け、
>18日から強制連行被害者の賠償問題をいかに処理するかに対する
>対策まとめに取り掛かった。
関連スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106041854/
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:31:37 ID:Dc0wz1yW
>>367
釣りはいいから
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:32:42 ID:Qy92jM4J
小泉信者という響きのいいフレーズを用いる叩きは>>367に行き着きました
もはやチョソ
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:35:05 ID:tu4ndUga
被害者保障のため大増税とか ス テ キッ (はぁと
>>367
誤爆です。
 il||li _| ̄|● il||li
372367:05/01/19 08:48:32 ID:xJ6Ed1fG
ハン板のジョークスレに投下する心算が・・・
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:50:30 ID:JlLIRtJI
これで韓国政府が「従軍慰安婦はいなかった」って言い出したら笑うw
>>1
タイトルだけ読んで日本政府の対応かと思って一瞬焦ったよ。
弱腰な対応=日本政府の対応、とか想起してしまった自分に鬱。orz
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:12:52 ID:2VfDQDgJ
アレでしょ
条約本文に「請求権は消滅した」と書いてあるけど
交渉過程の外交文書には「但し○○の請求権は残存する」と書いて有ることを期待してたんでしょ
そしたら書いてないどころか「韓国人への個人補償は韓国政府が行う」って書いてあってファビョーンw
>>349
>条約そのものは日本でも韓国でも公開されてるでそ?
いや、韓国では17日まで「条約そのもの」も公開されてなかったんだろ。
今回、条約+交渉過程をまとめて一部公開したって話だよな。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:15:42 ID:xAboC92e
>>374


ワシも同じ、、、、、


深刻、、、、



378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:21:16 ID:ZjkyfmmF
既に締結された条約の文面を無視するというのは、事実上条約を破棄するのと同じ事なのだが。
分かっているのかね、あの国の連中は。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:31:45 ID:09x7eJU1
まさかとは思うが、補償の原資を日本にたかることはないよね?
首相室っていう言い方がまぎらわしいよな。
大統領室だったら間違わないんだけども。
韓国の首相室って言ったら、大統領とその取り巻きの事?
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:40:53 ID:POVqW/j8
韓国政府が、もし「従軍慰安婦」に端金でも
補償金として支払ったならば、「歴史的事実」
として認定されてしまう予感!!

後が怖いかも。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:42:41 ID:EMPv1iMz
>>379
ない。
分割なら、今の韓国でも余裕で払える。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:50:34 ID:2VfDQDgJ
>>380
大統領制の国にも内閣はあるし
内閣にはいろんな大臣の上に立つ総理大臣=首相がいるでしょ
>>383
なるほど〜。
大統領制でも内閣総理大臣が居たのか〜。
不勉強ですみませんでした。m(。_。;))m
385慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/19 20:19:50 ID:x2aFkaOJ
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
386朝日新聞と慰安婦問題:05/01/19 20:20:23 ID:x2aFkaOJ
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:23:20 ID:KaLEO9Ts
日本史の汚点火事場泥棒的戦後賠償交渉
2005/ 1/19 16:12
メッセージ: 6640 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
今回日本側が渋々認めた日韓交渉の資料を、読めば読むほど、

ひどい、汚い、非道徳! と、いえる。

経済で困窮している国があれば、助けるのは当然。まして隣国である。

それを、「過去の犯罪隠ぺい」を条件に出すとは、何という非道徳。
さすがに、極悪非道の犯罪行為をやってまだまもない国である。
汚い。ひとことで言って汚い。現在の常識では考えられない汚さだ。

日本は、ただちに被害者に賠償金を支払うべきである。
それのみが、日本が国際社会から信用を取り戻せる道である


388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:37:50 ID:xAboC92e


日本が朝鮮人に奪われたインフラは天文学的費用になる。


まず 返してもらいましょうか、、、






389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:41:46 ID:xAboC92e


 朝鮮人は初めて歴史の真実を見つめて、、、、


 テンヤワンヤです!!


 捏造に慣れてると事実に対する免疫がなくなる良い例ですね。



390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 00:41:31 ID:P6FZIFUI
韓国政府が、自分で保証金を払うことになったとたん
「慰安婦の強制連行はなかった」とか言い出しそう・・・・・
>>390
たぶん、「当時は強制連行の事実を把握してなかった。」と。
足りなかったぶん、謝罪と賠償を政府として請求汁と思います。
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 19:42:37 ID:RtJb3hYl
>>390
その辺りをどうするかが見ものだ罠。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:49:25 ID:X6JFq+dO
この記事の
>日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
>積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。
って日本にとって大問題では?
自国の内部文書を公開するのは韓国政府の自由なわけだが、
それに対して日本が難癖をつけたりして、消極的な姿勢を示した事が
過去に有ったのか?

「日本に真相追求されたわけでもないのに正直に文書公開しました」
って意味ならいいけど
「本来、文書公開されて困るのは日本なんだよ?
 ゆえに日本は公開に消極的だった。
 それで両国の関係を考えて今まで公開を控えてきた。
 だが、真実は晒されなければならない。だから今回我々が…」
みたいな意味にも取れる。
>>393
文書公開して今大ピンチなのは韓国政府なわけだが
395393:05/01/20 21:29:04 ID:X6JFq+dO
>>394
だから、その矛先を変えるために
「日本が(公開に)消極的だった」
なんてワケワカラン事言ってるんじゃないの?
って事。
実際に積極的に「公開しろ」とは要求していなかったけど、
「公開しないで」なんて消極的な姿勢でも無かったはず。
単に、何もしていなかった状態を消極的とは普通は言わない。
つまり
「日本は負い目があるから、賠償を避けるために文書公開に消極的だった」
というような論調をつくりたいんじゃないか、と。

多分、俺が心配しすぎなんだろうけど
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 21:39:45 ID:dKfsoRUh
>>395
おおあたりー!
397よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 21:43:04 ID:RhU4zIuc
>>297
50年の歴史が半万年(5000年)だから、計算はちょうど合うよう( ゚∀゚)ノ
>>395
たぶん、正解だと思う(w

今日の外交文書公開で、新たに日本憎し!とやってるからなぁ(w
これから、またなんかネタが出てくると思うよ。

”なんだかの奇跡”の種明かしもされちゃったわけだしね。
399よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 21:49:15 ID:RhU4zIuc
なんか

日本語翻訳
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/politics/others/200501/17/kukinews/v8170977.html

韓国語
http://news.media.daum.net/politics/others/200501/17/kukinews/v8170977.html


韓国で公開された文書に竹島は日本の領土だと書いてあったらしいよう( ゚∀゚)ノ
(依頼スレで見つけたのでそのうちスレが立つと思う)
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 21:50:49 ID:THI4Kst3
日韓基本条約の韓国語訳版のサイトを作ってみました。

http://jpnkor.t35.com/

・日韓基本条約(全文)
・日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
・日韓請求権並びに経済協力協定,第一議定書
・日韓請求権並びに経済協力協定,第二議定書
・「補償」に関する法的見解

以上を韓国語で掲載しています。

NAVER、GO KOREAなどの翻訳掲示板をはじめ、韓国人が見ていそうな所に
みなさん貼り付けていただけませんか?
アホゥな奴なら、日本人が作ったと思わないかもしれないので、韓国系米国人の
サイトぐらいにでも言って頂けるとベターです。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 21:55:45 ID:FeS/5EqN
>>387
今更、日本が補償なんて有り得ない!
そんなモン、期待するのが間違ってる(爆)
何が酷いだ?いつの時代の誰に言ってるのかな?
少なくとも、俺は昔の人間同士の事まで責任を負う気は無いよ(爆)
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:04:02 ID:j9fePQYy
>直接的な被害賠償ではなく、生活安定支援、慰労金の形での支援、記念事業を
>通じた生活補助など多様なアイディアが政府の一角で提起されているが

あいまいな形で賠償をし、そのために延々と賠償を繰り返す
韓国政府が一括賠償求めた以上、政府転覆しても同情する気にもなれんが
その泥仕合が日本にも及ぶんだろうな・・・半万年くらい
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:07:11 ID:FeS/5EqN
韓国が公開した理由は、
   日本に於ける、中国を初め韓国や朝鮮への非難の世論が大きいため、それでも
   万が一にでも金品を巻き上げられればって魂胆だろ〜(爆)
韓国ってやっぱ…馬鹿なんだな
405393:05/01/20 22:43:00 ID:X6JFq+dO
>>398
>今日の外交文書公開で、新たに日本憎し!とやってるからなぁ(w

そう、それそれ。
「どう考えてもお前等の自爆じゃんw」
としか思えない文書内容でも日本に責任を求めようとするから
対岸の火事として安心して見られない。
常時こっちに向かって、火の粉を飛ばしてる状態だと思う。
日の丸燃やしてる姿がロイター通じて世界に配信されてる。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050117/ids_photos_wl/r196283819.jpg

↓もロイターなのでその内世界に配信されるのかな。
(ソウル)日の丸 かみちぎる 反日 デモ隊
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/hotissue/read.php?hotissue_id=441&hotissue_item_id=17466&office_id=045&article_id=0000073580§ion_id=2&page=1

ってか、反米デモで星条旗焼いてアメリカで大ひんしゅく買ったんじゃなかったっけ?
懲りない人達だなぁ。
ソウルからヨボセヨ(もしもし)謝っても・・・・済まない問題

 韓国での最近の反米感情は、在韓米軍の車両に女子中学生が田舎道ではねられ死亡した事故に起因する。

 米国サイドからすれば、大統領や現地司令官、当事者の米兵などそれぞれのレベルで「遺憾」や「謝罪」が
表明され、補償も終わり、現場には米軍将兵の献金で慰霊碑も建てられているので事態収拾の手は尽くした
と思っているが、韓国世論は納得しない。「米大統領が韓国民に直接謝れ!」を叫んでおり、マスコミにも依然、
「謝罪」を求める声が出ている。

 知り合いの米国人が「韓国側は何回、謝っても謝っていないという。これじゃどうしようもない。お手上げだ」と
いうので「韓国人からの謝罪要求というのは米国はここ数ヶ月しか経験していないが、ぼくら日本人は半世紀に
わたって謝れ、謝れといわれ続けているんだぜ」と教えてあげた。

 今回の米韓謝罪問題の構造は、韓国世論として米国糾弾おいう反米感情を持続させるため、謝罪は受入れ
たくないということである。反米を叫んでいる人たちは事態を収めたくないのだから、いくら謝罪をしても納得せ
ず謝れ、謝れといい続ける。くだんの米国人は「なるほど日韓の謝罪問題と似ている」といっていた。
(黒田勝弘)

産経新聞 2003年1月11日付紙面より


戦後の補償と謝罪に関するデータ
国家元首・天皇の謝罪の言葉
ttp://tenpura_c.at.infoseek.co.jp/sub2.htm

ってか、許す気無いんでしょ。
謝っても相手が受入れなきゃ何度謝っても意味がないし。

結局、鬱憤晴らしの為の日本糾弾ネタを手放したくないんでしょ。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:25:02 ID:oAHhcICg
>>1
自分たちででっちあげた慰安婦問題で苦しむ事になろうとはなw

「人を呪わば穴二つ」とはまさにこのことか。
409 ◆DEMONfelTo :05/01/20 23:29:21 ID:kTDTo8Wj
どんな形であれ日本は関係ない
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:30:22 ID:3vEkklyM
>>400
>韓国系米国人のサイトぐらいにでも言って頂けるとベターです。

嘘つきのサイトと言われて
ソースとしての信憑性が落ちるだけだよ
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:35:08 ID:RPHjimjZ
悪い習慣は身につきやすく、良い習慣は身につきにくい、という
のは有名なことわざだ。
日本が朝鮮半島に侵略した、だからすべてが悪いというが、
帝国主義が悪いと決めつけるのはよくない。帝国主義がひいて
はアジアと朝鮮半島の近代化に大きな貢献をした。政治経済、
土地、身分制度の改革、インフラの整備などうわべだけだはない。
下支えする意識改革こそ重要だった。悪い習慣を抜け出せず、
座して劣等国に陥ろうとしていた朝鮮人民が意識を大いに発奮
したのは、日本統治の与えた精神的賜物だろう。日本には感
謝こそすべきで、単に帝国主義だからと、安易に日本の行った
罪ばかり喧伝して、功の面をおろそかするのは軽率きわまりない。
しいて日本のよい点を再認識することこそ、朝鮮人民の責務だ
ろう。
412 ◆DEMONfelTo :05/01/20 23:35:58 ID:kTDTo8Wj
縦うっとおしい
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:37:18 ID:ezDuh+wV
スレタイ見てびびったよ。

首相って小泉さんだと思って。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:43:43 ID:Q93VTlBO BE:13147027-
GNPの推移を見れば結果的に国民に補償した事になると思う。
あの時一時金をもらってたら未だに最貧国。
下手すりゃ南北戦争で負けて将軍様マンセーだったわけだ。
当時の政府は最善の結果を尽くしたのであって今更補償を求めるなんて
人として間違っているとしか思えない。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:45:43 ID:vUQGoQ8R
脳が沸いている奴がいろんなスレに垂れ流してるな
これだからチョンはw
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:54:45 ID:xjK5XsMu
>>395
そのまんまでしょ

問題は「韓国政府は知っていたにもかかわらず自国の被害者への補償を行ってこなかった」
この一点に尽きるわけだから

その矛先を変えるために、「日本が公開に消極的」という言葉を用いて
「困るのは韓国政府ではなく日本政府」のような印象操作を行っている。

いつもの事です('A`)
>>384
安心しろ。「大臣」がいるのは君主制の国だけだ。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 00:01:41 ID:DeqhoA4d
>>417
大臣
日本と支那にしかない言葉だしね。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 00:04:39 ID:HWIIb9vJ
>  ノ審議官はしかし、日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
> 積極的に公開した点を忘れないでほしいとした。

「オフレコで」って前提で話してもらった裏事情を記事にしちゃうダメ記者みたいなもんか。
一回だけは特ダネ掴めても、その後信用されない。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:31:18 ID:sY0183ur
> 日本の消極的な姿勢にもかかわらず、韓国政府が文書を
> 積極的に公開した点を忘れないでほしい


(ノ∀`)アチャー
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:37:31 ID:7Vs4vx4/
必要な金額が50兆ウォンになるって
どんな計算しているんだ?

そんなにあるわけないだろ。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:44:50 ID:tcQXV3XL
>>421
「だからこれからイルボンにタカる口実を捏造するニダ」 by韓国政府当局者

・・・とかだったりしたら、やだなあ(w。
423中央日報より
<取材日記>歴史に‘もし’はないが…

17日に公開された韓日協定文書は、われわれの恥ずかしい過去を暴く。
植民地支配者の日本が「被害補償はない。経済協力だけがある」と主張したが、
これをきちんと質すことはできなかった。 強制的に連行された徴用者の血と汗を
代価に交渉を行ったが、お金を手にした後、被害者にはごく少額だけを補償した。
その結果、論議は40年間続き、遺族らは「恨」を抱いた。 不実、非道徳、不
透明な交渉という指摘が出てくる理由だ。
しかし当時のわれわれの立場にも目を向けなければならない。 60年代初め
の韓国の1人当たり国民所得(GNP)は世界100位水準だった。 62年の1人
当たりGNPは87ドル、63年100ドル、64年103ドル、65年105ドル…。
国民総生産は62年が23億ドル、65年が30億ドル水準だ。 当時の経済成長
率に関する資料は韓国銀行にもない。
若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい、彼らを慰労しに行った大統
領が涙を流した貧しい時代だった。 こうした状態で、二度と触れることができな
いお金を得ればどうするべきか。 たとえ被害者の涙が込められたお金とはいえ、
国家の発展と子孫の未来のために経済建設という戦略的選択をするべき状況
ではなかったか。
交渉の末に得た8億ドルは、40年後の2004年、韓国の1人当たりGNP1万
1400ドル(世界銀行)の礎石となった。 今日、われわれが国交正常化交渉と
資金処理過程を一言で罵倒できない理由である。
考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数
億ドルを受け、すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝
鮮の経済発展は考えられない。 北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難し
い決断である。

安成奎(アン・ャ塔Mュ)政治部次長