【拉致問題】拉致巡る北朝鮮の回答、期限区切らず・首相[12/21]

　小泉純一郎首相は21日昼、11月の日朝実務者協議で北朝鮮が引き渡した
安否不明の拉致被害者に関する資料の検証結果を24日に北朝鮮に通告する
ことを巡り、折衝に臨む方針について「今（資料を）調査中ということ。
　それが終わり次第、問題点等をよく整理して相手側に誠意ある回答を求めて
いきたいと思っている」と対話路線を継続する意向を示した。

　一定期間内に納得できる回答や拉致被害者の返還がなければ、経済制裁に
踏み切るべきだとする期限設定論に関しては「期限を区切るということより、
できるだけ早くということだ」と消極的な姿勢をにじませた。

ソース：日経NET
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041221AT3L2103J21122004.html

依頼：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103595780/32

関連スレ：
【拉致問題】埼玉県議会が「経済制裁発動に関する意見書」提出へ[12/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103547813/
【拉致問題】 鑑定結果は提供へ　めぐみさん偽物「遺骨」は返還せず[12/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103596823/
【拉致問題】黄長?氏「めぐみさんら安否不明者は北朝鮮でおそらく生存」[12/20]
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【拉致問題】２４日にも鑑定データ提供へ　政府「遺骨」で北朝鮮に[12/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103509958/
【拉致問題】群馬県議会「北朝鮮に対する経済制裁発動を求める意見書」可決[12/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103549733/
【拉致】「北朝鮮による拉致事件の早期解決を求める意見書」を可決　鹿児島県鹿児島市 [12/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103363920/

さっさと制裁しろよ！

２なら経済制裁

10年後まで回答は先延ばしだな、この調子では。

アメリカ以外はほぼ制裁反対だとして、アメリカまで反対に回ったらと思うと踏み切れないんだろう。

だめじゃん・・・・

国民の声を無視する首相は早急に退陣せよ！

小泉終了

クリスマスイブまでの期限付きでどうだい。

イラクにはえらい積極的なんだがなあ、利権の絡むチョーセンにはからっきしじゃね。

こいつが一番売国奴かもしれんな

再訪朝でいったい小泉は何を密約したんだろうな。
怪しすぎる。

はい、制裁無期限延期決定

おいおいいおいおいおい。小泉さん…

北朝鮮を半殺しのまま放置するのもいいが、現在の世論を少しは考えろ。

それとも、核問題もセットじゃないと制裁できませんってか？
ならせめて、朝鮮総連に破防法適用するくらいのことなら拉致関与の名目だけでできるだろ。

北朝鮮に制裁しちゃうと北朝鮮開発利権のあるゼネコンから献金がなくなっちゃうからねー

安倍ちゃんが「期限を区切って、北朝鮮にもう一度チャンスを与える。」
と言ってたのは、どうなるんだ？

小泉がいる限り北朝鮮は　Free　Game　ですね。

小泉は支持率が下がった理由が北朝鮮への対応がぬるいということを理解していないのか？

(12/20)６カ国協議、来年１―２月開催は困難・北朝鮮筋
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20041220SSXKB079820122004.html
　【モスクワ20日共同】北京発のインタファクス通信は20日、北朝鮮の核問題に関する6カ
国協議について、来年1―2月の開催は困難との北朝鮮外交筋の見解を伝えた。
　同筋は「日本による北朝鮮への人道支援凍結が新たな障害となっている。これは協議
の早期開催に向けた誠意が日本側にないことを示しており、1、2カ月で解決できる問題で
はない」と説明、協議開催の遅れは日本側に責任があるとの姿勢を示した。
　同筋はまた、米国の対応について「ある程度の軟化がみられる」としながらも、「今度は
日本を使ってわが国に言い掛かりをつけている」と述べた。

「北朝鮮を六カ国協議の席に着かせるために」という名目で、小泉は経済制裁どころか
人道支援しそうな悪感。

腰抜けめ、アメリカに行ってブッシュ大統領閣下と会談して気合を入れなおしてもらってこい。

安部ちゃんを首相にするしかないな

安倍ちゃんの時期が来たのかな

今度こそ、安倍は小泉と決裂しそうだな。
安倍の言うことは、ことごとく無視されっぱなしだもんな。

ブッシュが明日からクリスマス休暇にはいるから。
色々動き始めるのは年明けからですよみなさん、
マターリ年越ししましょう。

飯島の言いなりか。

これじゃ実質ウソ付いてもペナルティ無しつーことやんけ。アフォかいな。

小泉は決してぶれないｗ

北朝鮮が存続しているのは日本からの資金の流れがあるからだ。
資金ルートを完全に潰せる目算があるなら、経済制裁はやる意味がある。
朝鮮総連の扱いに小泉首相は苦慮している様だが、
日本はいずれは韓国、北朝鮮のどちらかを選ばねばならない。
それをせずに済むのは、韓国、北朝鮮双方の国が努力をした時だけだ。

アホか。期限切らんで何が出てくるってんだよ！

小泉は、他のテーマが進まないと見るや、必ず外交に頼ろうとする。
つまり郵政は腰砕けで骨抜きに終わらせるということ。
その際に、北朝鮮との交渉してないと、「内閣終了」が早まると思ってるよ。

>>28
飯島の総連ルートを使って拉致家族を帰国させた小泉に
総連潰しができるはずがない。

北チョンの時間稼ぎに加担する真意が分からん。

>>28
小泉信者って本当にいるんだな

自民党をなめきっているんですなｗ。小泉は。

小泉は本気で金正日を尊敬している模様。期限無しの独裁者の地位に憧れ
のまなざし。金の背中を見送った顔に恍惚感が漂っていた。もうダメ。
日本国民はもう小泉を見限り、安倍を担ぎ出すしかない。

>>35
いや、尊敬しているというよりも、何らかで脅されているように思うのだが。

北チョンごときいつでも叩けるから焦らなくても。

問題はその後中国と事を構えるためのタイミングと周辺諸国関係と世論の準備だ。
ってのを日米で画策してるんでは？

台湾関連といい、盛んに中国を煽ってるよね、最近。
北に手を出したら中凶とただではすまないって事がわかってるからね。

区切らない→ほったらかし→世論が制裁しろと騒ぐ→制裁→ｳﾏｰ

朝日ニュースター（24日放送予定）の安倍晋三×山本一太対談より

安倍：3月なんて言うそんな先まで猶予を与えるようなことを言っていたんでは、　
　　　 まったく･･･交渉戦略としては愚策ですね！
　　　 もうすぐやるかも知れない、と彼らに思わせなければいけないし、実際我々はそう思っている。
　　　 それが大切なんであって、半年後ですよ一年後とかね･･･。
　　　 今から言っていたんでは、これは全く制裁にならない。
　　　 彼らにプレッシャーを与えて、彼らの政策を変えることに繋がらない。
　　　 そんなことを本当に考え、言っている外交官がいるとしたら、そもそも外交官失格！！

>>37
漏れも普通に米のGOサイン待ちだと思う。

>>36
普通にアメリカへの配慮でしょ。イラク占領終結と戦費の捻出。
あとテロへの防備の準備ととりあえず冬に戦うのは都合は良くない。
あと日本の国防意識の変革かな。それと平和国家であるということを
ＡＳＥＡＮにたいして示しておく必要もある。
小泉は泥を被るつもりだろうね。

結局、期限は区切らずに経済精査は棚上げ。
経済制裁の意思表示はノムヒョンにほのめかしただけで、国民にも北朝鮮に
対しても全然やっていない。
それでいて、ほとぼり冷めるの待ってから、人道支援と称した残りの米を
菌豚に届ける悪感。

小泉辞めろコール、もうしだしてもいいよね。

おいおい、まだこんなこと言ってんのか。
ずっと「小泉首相」と言ってきたけど
そろそろ「売国奴」と呼んで良いですか？

総連の仲良しさんと一緒に何をしようとしてるのかなぁ？

正直もう小泉には何も期待しない。ただ、北との国交正常化さえしなければ
それでいいよ。

>>45
一番大事なことを期待してるジャン。

>>31
あれはするべき事では無かった、あれで全てが狂った。
福田氏が辞任したのも、当たり前だ、笑ったのは朝鮮総連と北朝鮮だけだよ。
>>33
小泉さんが辞任して、喜ぶのは中国、北朝鮮だね。
日本はまた政治的な漂流を始める。
民主党が社会党のクローンになってしまった。

>>47
>小泉さんが辞任して、喜ぶのは中国、北朝鮮だね。

そうか？　中国はともかく、北朝鮮はこんな小泉なら続行して欲しいんじゃないか？
安倍ちゃんになったら、ブルブルだろう。

まぁ、あと10日で経済制裁が始まるわけだし

>>47
今の状況で小泉が辞めたら経済制裁に加速がつくでしょう。

>>48
なんで小泉の後釜が安倍なのか説明してくれ
小泉の任期半ばでの退任の後の後継者争いによる政治の空洞化
の方が恐いと思わない?

>>51日本政府自体が日本人から不信をかっているんだよ
行動を起せってみんなは言っているんだよ

あの人は国内では敵なしだけど、外国にいくと今までの総理と同じだから
まともな交渉なんてできないわな。あの「自民党をぶっつぶしてでも」
発言で底知れてたでしょ。こんな人にできるわけない
今の日本では安部ちゃんしかないよ。早く安部ちゃんにならないかな〜

志士の会→古賀、高村が安倍支持を表明
若手連中→ハートの会
長老連中→森が何とかする

あとはその時が来るのを（安倍がその気になるのを）待つだけ

大体腹は読めた。

それなら、制裁発動は永久棚上げしておいて、

マンゲ棒棒号に対する超厳密な査定実施。
貨物船の一切の入港禁止−−安全のため。
パチンコ税重価税−−経済政策。
総連の解体−−−治安問題

と次々とやればいい。やれ。

>>52
２０数年拉致問題を無視してきた日本の政治家の中で唯一行動した
のが、小泉なんだし・・・・
行動をと言っているが、自力で国を守る事が出来ない日本の現状で
単独行動がとれるわけ無いでしょ・・・アメリカとの調整とかイラクの問題とか
何でもかんでも小泉一人に責任を押し付けるのは間違ってないかい?
国民レベルでも北朝鮮に対しては経済制裁できるんだから
北朝鮮製のものは買わない、行かないとやっていけば良いんじゃないの

＞２０数年拉致問題を無視してきた日本の政治家の中で唯一行動したのが、小泉なんだし・・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
小泉信者の頭の中って･･･

おんなはかちく。北朝鮮製のものって何があるの？ｗ

>>56
小泉は国交正常化で名を馳せるために、田中菌のお膳立てに乗って
拉致を利用しただけ。
それが８人死亡という北朝鮮の報告から世論が怒り狂い、計算が狂った。
読売新聞でずっとその特集をやってたよ。

小泉が、総理になるまで拉致問題のらの字でも語ったことがあったか？
漏れは郵政民営化しか知らんぞ。

>>59
世論と同じように小泉が怒り狂ってたら、
拉致被害者は一人も奪還できてない訳だが。

>>57
M(__)M 無知なので教えていただきたい・・・行動を起して国民に
拉致問題を知らしめて、拉致被害者を救い出した政治家の名前を

９７年に家族会が結成されて、北朝鮮に対しての米支援を行なうか
揉めていた時に、自民党本部の前で座り込みした時に、声をかけた政治家は
平沢一人だったようですが・・・他にもいたのでしょうか。
前の拉致議連の会長は、有本さんのご両親にたいして、あんたの娘は
自分で北朝鮮に渡ったから拉致ではないと電話したり、横田めぐみさんに
ついては、実態の無いお化けみたいな話だと言ったそうなんですが・・・

>>57
それは残念ながら事実だしな。それに対しまともに言い返さないで即レッテル貼りするから
馬鹿と思われる、無視される、池沼はすっこんでろ。

>>56
アメリカとの調整、つまりイラクが片付くまで手出しできない、アメリカがさせない、日本単独で解決できない
そう言いたいのか？拉致問題を動かした事実は認めるが、実はそれもアメリカのご意向か？
よく考えろ。経済制裁後、向こうが即行動を起こすと思うか？イラクが片付くのは何年後か？
否定派は経済制裁即戦争と結び付けるが、本当に速攻で来るのか？
アメリカは今、イラクに新たに交代要員を派遣してるがそのほとんどが州兵だ。
正規軍がどんどん本国内に帰還している。
ここまで来てるのに回答期限すら切らないなんて正気の沙汰じゃないぞ。

こりゃ小泉政権の間に制裁は無いな。

>>63
ひゅーひゅー。かっこいいねぇ。
日本だけで解決できるなんて考えてる香具師にイラク情勢や経済制裁のことなんか言えるのか？

平沢勝栄は、私欲のために変節した。
もはや過去の人だよ。

小泉は国交正常化の障害物である拉致問題の幕引きにかかつた
だけで、本当に拉致問題を解決しようとはしていない。
しているのなら、とうの昔に経済制裁の発動をしているはず。
そんな嘘で国民をまだ欺むけると思っているのか。
小泉が動かないのなら、切るしかないんだよ。
この国は国民が動かしているんだから。

>>65
日本は経済制裁すら自分で決められないのか？
効果はともかく、そもそもどのくらいの期間やるつもりでいるんだ？
そこのところをお聞かせ願いたいが。

>>63
アメリカに下も二面でゴタゴタを起こすのはシンドイと思うけど
ラディンだって捕まってないし、イラク問題は総選挙までは無理でないかい
アメリカの方の閣僚人事の真っ最中だし、その辺が固まらないと難しいと
思うけど・・・日本はあくまでも穏便にというスタンスしか取れないし
国内にある工作機関によるテロ対策も十分じゃないし、日本海側の
レーダサイトの建設も及び配備も出来てない状態だし
スパイ防止法も作れない現状では無理だと思うけど・・・

>>62
小泉が訪朝する前から、北朝鮮の拉致への関与は明白になっていて
世論の怒りが湧き起こっていたのですが。ご存知ありませんか？
そしてその拉致を明白に知らしめたのは、小泉首相じゃなくて
家族会やそれを支援している救う会、拉致義連らの長年の努力の賜物なのですが。
小泉首相は、それまでまったく何もしていません。
世論の尻馬に乗って、国交正常化に利用するべくアピールしようとしただけです。
拉致被害者にしても、一時帰国した時に強硬に北朝鮮への帰国を反対した安倍官房
副長官と中山参与の進言があったからです。でないと、蓮池さんや地村さんは永久に
帰ってこなかったでしょう。これは拉致被害者本人がコメントしています。
曽我さんの家族帰国にしても、小泉首相の発言そのままに北京で再会していたら
家族は帰ってこなかったでしょう。これも、安倍さんと中山参与の働きが功を奏した
からです。

日本が経済制裁の意思を示すことへのお墨付きは
アメからとっくに出ているのに。

朝日ニュースターの安倍氏の「外交官失格！」発言は
本当は外交官以外の別の人物に向けられたものだと思う。

経済制裁しますか？
それとも総理やめますか？

エビジョンイルと同様に、小泉辞めるまで税金不払い運動したい。

>>67
経済制裁を単独でやると言う考えがどこから出てくるんだか聞きたいね。
日本をそんなに窮地に追いやりたいのか？北が最低最悪の国家ならどこの国も
「こんな国に経済的恩恵は与えられない」と考えるだろ？他国を説得すら出来な
いで経済制裁を単独でやるなんて、愚の骨頂だ。少なくとも中国韓国に文句を言
わせないような外交をやっているのにぶち壊すなよ。

<丶｀∀´>　＜小泉は買収済みﾆﾀﾞ!!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>72
中国や韓国は、経済制裁をして北が崩壊すれば大量の難民が流出して、その保護や
支援で自国の経済が停滞するのを恐れている。中国は特に北京オリンピックがある
からね。そんな元々やる気のない国をどうやって説得するんだ？

>少なくとも中国韓国に文句を言わせないような外交をやっているのにぶち壊すなよ

残念ながら、どれだけ文句を言わせない外交やっても、ヤツラはどんな些細なことでも
イチャモンつけてくるよ。土下座外交すればするほど、ヤツラがつけあがるのはこの
数十年でわかりきったこと。

小泉さんは交渉出来る窓口を空けておきたいのでは？o(^-^)o
いま窓口が閉ざせれると永遠に閉じる可能性があるでしょ
アメの爆撃で

>>69
世論や家族会の反対を押し切って、小泉が北朝鮮への食糧支援を決めたから、
それに北朝鮮が答える形で、拉致被害者の一時帰国が決まったんだがな。

拉致被害者を奪還できたのは、小泉と安部の役割分担がうまくいったからだよ。

>>76
家族帰国交渉は、福田官房長官が仕切って外務省のルートで１０万トンの米支援
で話がついてましたが、何か？　それを、小泉首相が何らかの理由で家族の帰国を
早めるべく、飯島総連ルートを使って裏取引したのですが。
小泉がわざわざ訪朝しなくても、家族は帰ってくる段取りになっていたと
平沢議員が発言していましたが。

対中国用のMD整備が終わるまでは、
「今すぐミサイルを撃ってくる可能性がある危険な国」
というお題目になる北朝鮮を潰すわけにはいかない。

MD整備を「仮想敵国である中国が危険だから」と表明したら
アメリカが共和党から親中の民主党政権に切り替わったときに、
日本は非常に危険な状態に置かれる。

いずれ北朝鮮は崩壊するだろうが、崩壊する前にMD整備の
名目として、「あんな国があるんだからMD整備は当然だ」という
状態が続いて貰わなければならない。

北朝鮮が崩壊したら、今度はいよいよその後ろに控える
中国を警戒しなければならなくなるわけだから。

北朝鮮一国を滅ぼせ、ではなく、北朝鮮を名目に、
次の敵に供える思考をしろ。

＞小泉と安部の役割分担

安倍が否定してたが。
今の安倍には、小泉に協力しようという気は微塵もない。
正面切って批判はしていないが、皮肉は言いまくっている。

>>74
あのさぁ。少なくとも６ヶ国協議できっちりナシつけれなければ安保理付託に
なるのに何でそれをぶち壊す必要があるんだ？世界中が経済制裁する選
択肢が目の前にあるのに。まあこういうと日本が単独で経済制裁することが
何で６ヶ国協議ぶち壊しになるんだ？と言う香具師がいるが
「ヤツラはどんな些細なことでもイチャモンつけてくるよ。」って自分で言ってるし。

>>77
＞＞家族帰国交渉は、福田官房長官が仕切って外務省のルートで・・・
福田は小泉の命令で動いてる訳だが。

＞＞家族は帰ってくる段取りになっていたと平沢議員が発言していましたが。
段取り通りに行かないのが北朝鮮なんだが。
さらに平沢の発言では・・・

>>79
否定してた？

> >>62
> 小泉が訪朝する前から、北朝鮮の拉致への関与は明白になっていて

森が、第三国経由でやる予定が、森内閣が潰れた
森にやらせておけば、それはそれで反面教師で
盛り上がったと思う

>>81
>福田は小泉の命令で動いてる訳だが。
そのとおり。そして動いて段取りつけていた時に、平沢と山拓に命令して
別ルートで二元外交し、さらにまた帰国を早めるべく飯島の総連ルートを
利用したため、福田がキレて官房長官を辞任したわけだが。

>>68
レーダーサイトは０７年、さらにＭＤとなると０８年だ。
そこまで小泉政権が維持できるか、アメリカがイラクを片付けられるか、ラディンが捕まるか
どれも補償がない。
スパイ防止法その他関連法も重要だが、今の小泉政策でそれが早期に（少なくとも０８年までに）
実現されると思うか？

>>72
北の貿易依存度、日本、中国、韓国それぞれの貿易収支、北の輸出入品の種別
とりあえずそのあたり調べて出直して来い。未だに中国韓国巻き込まなければならないとか言ってる
時点でおわっとる。

もうダメだな小泉は
役目終わったよ　
痛み伴う増税ラッシュの割には、無駄な歳出の元凶の役人どもは聖域にしてるし

>>80
安倍が、某テレビ番組に出たとき、左巻き司会者に
「もし経済制裁して効果がなかったらどうするんですか？」と聞かれて
涼しい顔で「安保理に付託するまでです」と答えてたなｗ

>>69
＞小泉が訪朝する前から、北朝鮮の拉致への関与は明白になっていて
＞世論の怒りが湧き起こっていたのですが。ご存知ありませんか？

はい、存知ません。
私の記憶しているところでは、世間では北の拉致関与は半信半疑。
疑わしいが動かぬ証拠がないので、在日どもが「差別だ！陰謀だ！」と
騒げば、それ以上は突っ込めないような雰囲気でした。
それが、地村さんたちという生き証人が飛行機から降り立ったのを目にして
ようやく「やっぱり北朝鮮が犯人だったんだ！」と心置きなく北朝鮮・総連を
糾弾できるようになったんです。
あなたの周りがどんな人たちなのか知りませんが、世の中の日本人はそれほど
拉致事件のことを始終考えていたわけでも親身になっていたわけでもありませんよ。
小泉訪朝があったからこそ、あれだけ世論が動いたんですよ。
それでどうして小泉が世論の尻馬に乗っただけになるんですか？

＞安倍さんと中山参与の働きが功を奏したからです。

だったら小泉は、安倍さんと中山参与のの進言を受け入れたってこと
でしょ。なんの問題もないじゃないですか。
トップの首相は周りの専門家の意見を取捨選択して、最終的な決定を
下すのが仕事なんですから。全て首相がするのでは、安倍さんも中山参与も
必要ないんじゃないですか。

> 痛み伴う増税ラッシュの割には、無駄な歳出の元凶の役人どもは聖域にしてるし
>

自分の給料も上げてたぞｗ
安倍、石原あたりは長々としゃべってもそこそこ聞ける。
でも、小泉のしゃべりは聞けないなあ

>>88
かわいそうな香具師だな。
要するにあんたはワイドショーしか見ない人間なんだろうね。
大韓航空機爆破事件も知らなかったのか。

当時小学生だった漏れでも、たまに利用していた港の待合室で
めぐみさんや蓮池夫妻のチラシが貼られているのを見ていた。
新潟とはかけはなれた愛媛県でだぞ？

安倍にしても中山参与にしても全ての責任を取り、決断するのは首相の仕事
だし・・・結果として、北朝鮮に拉致を認めさせて拉致被害者５人を救出して
日本国民に北朝鮮の不誠実さをしらしめた事は素晴らしいと思うけど

2年後の選挙まで引っ張る気か？

>>80
ああああ、もう、くそあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

確かにあんたの言うとおりだ…
スマソ。いくら何でも>>1の「期限を区切るということよりできるだけ早くということだ」は酷すぎると
思って、ちょっと熱くなったかも。
ただ問題は６ヶ国協議が、まあかなり低い確率だが、北が核開発放棄に同意した場合どうなるかだよな…

>>88
週刊誌で盛んに取り上げられてたよ。
ＴＶでも特番とかやってたし。

>>88
世間知らずの引きこもり？

てか北の船も３月には入ってこれなくなるし制裁もちゃんとやってるじゃん。
そんなに批判するほどの総理でもないと思うんだけどなあ。

ってかいっつも小泉を叩く代わりに安倍を持ち上げる人いるけど安倍も同じ穴のムジナだと思うけど。
一国の総理大臣が制裁制裁言えるわけないだろう。落ち着いた物腰になっただけ。

ワイドショーが情報源の人のほうが多そうだけどな

>>96
ハァ？このバカヤロ（怒。日本のトップに北の工作員が居座ったら不愉快だと思わんのか？

小泉終了か・・・。

もうさすがに我慢の限界だな…。
期限を設けないと宿題やらないよ。
あの遺伝子から腐った連中はさ。

>>94
>>95
そうかな・・・・あくまでも疑惑のレベルでしか報道されて無かったよ
有本さんの手紙にしても、マスコミは大々的に取り上げたかな？
９７年の家族会結成と時もそんなに大々的に取り上げてはいなかったと
思うし、世論も動かなかったと思うけど。

小泉、放置プレイかよ。
残酷な香具師だ。

とっとと経済制裁してやれよ。
武士の情けだろ

>>93
その場合は６ヶ国協議は解決し日本と北朝鮮の２カ国の問題として拉致問題が継続協議
となる。平壌宣言にのっとって正実に協議がなされることを願うばかりだ。牙を抜かれた北
には日本の言うことを聞く以外に選択肢はないだろ？
日本がもし「経済制裁」を日朝二国間で行っていれば平壌宣言は日本側から破棄したもの
とみなされ拉致問題にとっかかりもなくなってしまうんだよ。

金正日の手下小泉純一郎。

>>98
だから北の船も３月には入ってこれなくなるし制裁もちゃんとやってるじゃん。
工作員も何も元から小泉は制裁してるんだから。

もうちょっとして世界が制裁モードに入るまで待てばいい話なのに。
６カ国協議まで落ち着いとけ。

小泉は「経済制裁」と宣言しないまま実質的な経済制裁を進める希ガス。

鬼だ。

野中が潰そうとして潰せなかった政治家が小泉だからな・・・・
中国や北朝鮮としては、言う事を聞かない小泉を潰したくて
しょうがないのかなと・・・安倍にしても北朝鮮がマスコミを使って
工作してくると言ってる訳だし・・・

北朝鮮よりも小泉政権の方が先に崩壊する気がする。

まあ、安倍さんなら大歓迎！

小泉は田中菌を外務事務次官にしようとした香具師だぞ。
町村がいなかったらマジでヤバかった。

経済制裁強硬派は拉致問題に幕引きたがってるようにしかみえん

>>90
あんた、日本語も読めないの？かわいそうにｗ
拉致事件があって北の関与が疑われていたけど、北がぐう音も
でないような証拠はなかったって言ってるんですけど。
金賢姫やシンガンスが証言したところで、でっちあげだ！妄言だ！
差別だ！と北は認めなかっただろ。

小泉政権は国民が守ったんだけど最近はなんかおかしいような気が

110は早く北朝鮮に帰れ

>>109
脳内ソース乙

>>110
安倍サイトの掲示板に書き込んできたらどうかな？

あそこはたまに小泉信者に荒らされているからなあ。

>>112
そうか？マスゴミやら野党（しかも共産や社民までも）経済制裁に反対の姿勢を見せない
なんてどう考えても誰かの策略としか思えない罠。で、それをやっているのは・・・・？

ワシもここに長くいるけど

　「小泉信者」

という言葉を使う香具師にまともなのがいたためしがない。

>>110
幕引きにならないのに、幕引き？

ここの板のお約束は

　　「日本国信者。原理原則信者」

ほかは何も信じちゃいないんだよ。

>>103
６ヶ国協議の解決には日本の金が必要になってくる。
北が拉致問題解決に消極的でも６ヶ国協議で合意された決議に日本は否応無しに
したがわなければならない。そういう事を言ってるんだけど。
それに平壌宣言でいうなら、１の「双方は、相互の信頼関係に基づき、国交正常化の
実現に至る過程においても、日朝間に存在する諸問題に誠意をもって取り組む」という項目に
明らかに違反してる。そもそもそれを相手に証明させる為の回答期限設置ではなかったのかな？

北が拉致を認めた後で、北を擁護してきた吉田の名言
「日本と北朝鮮が我慢比べになったら、日本は絶対に負ける」
「世論のある日本と世論の無い北朝鮮だと、世論の声で日本が折れる」
本質をついてると思うけど・・・

>>111は普段はネナベを気取っている火病女か。
語尾が滅茶苦茶だｗ

>>90,94,95
拉致問題に対する持り上がりに欠けていたのは事実だと思う。
大韓航空機爆破事件後、金賢姫が「李恩恵」のことを証言してからも
積極的に拉致事件を問い詰めるようなことにはならなかった（世論も政府も）。
金賢姫自身がそんな日本人にそうとういらいらしていた。
さらに、横田めぐみさんの件が明らかになってからも、かなり風向きは変わったとはいえ
横田さんのご両親が述懐されているようになかなか理解は広がらなかった
（マスコミの通りいっぺんの報道はあってもその後すぐに下火になった）。
また拉致問題に対する嫌がらせなどが朝鮮総連が行うと自治体が簡単にその抗議（脅迫）に屈したのも事実。
傾向が明らかに変わったのは、八尾恵証言（有本さんの拉致を認めた）からだと思う。
実行犯が偽証罪が適用される法廷で証言したために、世論も政界もやっと本格的に動き始めたし
署名の数も一気に増えたと聞いた。小泉訪朝の半年ほど前のことだ。

何を未練タラタラなんだ？小泉さん！？

>>120
６ヶ国協議の解決に日本の金というのは核の廃棄の代わりの重油や電力
の供給の事をいっているのか？国家が自立するためには援助を受けるだ
けでは当然運営はできないだろ？国家運営をするには他国との正常な国
交が必要だ。平壌宣言がカードとなっているのはそういうことだぞ。
北朝鮮と言う国家が平壌宣言通りの国になるということはある意味現在国
交がある中国や韓国よりも日本にとって有益で害のない国家になるという
ことだ。（ま、ありえないがな）

> ６ヶ国協議の解決には日本の金が必要になってくる。
> 北が拉致問題解決に消極的でも６ヶ国協議で合意された決議に日本は否応無しに
> したがわなければならない。そういう事を言ってるんだけど。

姜尚中が、そして金を出すのは日本！
日本は拉致でごねて孤立し、金だけ出させられる。
アメリカも北と国交回復、そうなったらどうしなすか？と言っていた。
一昨日のサンプレで田原も引用していたな。

そんなことはあり得ないと数人は否定していたが、日本って無能な貯金箱なのかね？

小泉がスパイ防止法とか考えて制裁を遅らせているなら賛成したいけど。
そんな話は自民党からは出てこないし。

>>127
海洋汚染防止法改正案と油濁損害賠償保障法改正案

>>122
>>111は普段はネナベを気取っている火病女か。

なに言ってんの、コイツ。キモチワルっ

>>125
＞６ヶ国協議の解決に日本の金というのは核の廃棄の代わりの重油や電力
＞の供給の事をいっているのか？

本当にこれだけで済めば良いんだけどね…

>>126
Σ(´Д｀ ）　あんな奴等と同じ思考してるのか俺。最悪だ…

そもそも戦争できないことを誇る国ってｗ

>>109

町村選んだのは小泉だよん。

まぁ安倍ちゃんが推薦したんだが。

>>114
>>109じゃないけど、今週号の現代かポストに書いてあったよ。
多分、マジレスだと思うよ。

>>128
自己レスだが誰も突っ込んでくれないんで（泣
実質的に船舶入稿禁止法案と同じことを3/1には出来るようにしてるんでつけど、小泉って。

小泉は首相だからな。
すべてに目を配らなきゃならんのよ。
六か国協議にも、アメリカにもな。

まぁここにいたってもアメリカが小泉の北朝鮮外交に口出ししないのを見れば、
アメリカの了承済みってことだろ。

「小泉を辞めさせて、後釜は安倍！」って香具師は、北京五輪前後に
勃発の予想される台湾有事を、「安倍総理」以外の誰に処理させよう
と考えてんだろ。安倍の出番は今じゃない。

流石にそろそろ小泉も流れを読まないと、小泉信者も見限るよ。

>>137
中川昭一や町村でいいじゃん。
小泉にはいつ辞めてもらっても結構。つーか、今すぐ辞めろ。

>>134
相変わらず相手にされてないようだから、相手してやる。

　「だから何？」

来年の1月にイラク議会選挙
3月に日朝 サッカー試合
6月にイラク大統領選挙

制裁に踏み切る時期としては2-3月と考える
さてどうなるか

期限だけで期限を損ねる住人哀れ

どっちにしろ無回答だって

安倍ちゃんが総理になる日が近づいて参りました。

とりあえず来年の初めに
小泉首相が制裁するかどうか明確にしなきゃ
支持率急落するだろうな

コイズミよ、東アジア共同体ってだいじょうぶなのか？
ちゃんとアメリカに話つけているんだろうな？

小泉はサディストだ。

金ブタ悶絶

期限区切ってくれなきゃファビョろうにもファビョれないだろ

>>88
>私の記憶しているところでは、世間では北の拉致関与は半信半疑。
>疑わしいが動かぬ証拠がないので、在日どもが「差別だ！陰謀だ！」と
>騒げば、それ以上は突っ込めないような雰囲気でした。
>それが、地村さんたちという生き証人が飛行機から降り立ったのを目にして
>ようやく「やっぱり北朝鮮が犯人だったんだ！」と心置きなく北朝鮮・総連を
>糾弾できるようになったんです。

そこが肝心なところなんだよな。
小泉が訪朝して、金正日自身の口から拉致を認めさせるまで、拉致問題は
ずっと「拉致疑惑」だった。どうしても、そこから先に進めなかった。
疑惑が起きると、在日と市民団体とマスコミが潰してきたから。
それを動かしたのは、向こうの最高指導者である金正日がじかに拉致を認めたから。
そして、現に拉致被害者が帰ってきたから。
こればかりは、在日も市民団体もマスコミも否定のしようがなかった。
そして、拉致問題はまぎれもない事実になった。
それからすべてが動き出した。
小泉がこれをやらなかったら、拉致問題は進展しなかった。

ま、そこのところを絶対に認めなくない人間が小泉叩きしてるんですね。
左翼なんて、小泉訪朝までは「拉致問題などでっち上げ」と騒ぎながら
否定しようがなくなったら「我々は前から拉致問題に取り組んでいた」と
口先を変える連中だから、まあ予想通りだけど。

>>141
おそらく、次の６カ国協議が無しになった以上、前倒しでしょうな、
２月には開始という事だと思いますよ

>>148
有本さんが北朝鮮に入ますって手紙出して日本に届いたのに
政治家も官僚もマスコミもスルーしてきたのは何故?

今や拉致問題解決の障害となってしまった、小泉

安倍も言ってたけど、期限を切ると期限までにと言うことで
そこまでは余裕を与えることになる
そこで、あくまでこっちにが主導権を持つため、日程は明示しない。
と言う考えがあるかも。

経済制裁もない変わりに、国交正常化も無く、
小泉政権がなくなろうとも、現状維持＋3月に北の９７％の船の入港を差し止めたまま、と。

逆篭城作戦ですか？

6カ国協議脱退。。

ミサイル配備。でいいじゃん

元旦に制裁か
イイニュースだ。

【国内】条件付きで入港許可＝万景峰号、対応厳格に−新潟県[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101456524/
＞また、来年以降の入港時には、適正な保険契約を締結するよう同船側に求めた。

223 名前：新潟日報２７日朝刊、地域社会面 投稿日：04/11/28 08:58:16 ID:U20J4HGK
■万景峰号　条件付き入港許可　〜県　新たな保険加入求める〜（全文抜粋）

　県は二十六日、十二月一日に新潟入港を予定する北朝鮮の貨客船「万景峰号」につ
いて、来年一月以降は新たな船主責任保険に加入するなどの条件を付けた上で入港を
許可した。泉田裕彦知事就任後、初めての判断。

　同船は北朝鮮の保険会社の同保険に加入しているが、「信用が低い」として、県は
これまで総代理店（東京）と損失補償の担保契約を結んで入港を認めてきた。県港湾
部によると、泉田知事は「きちんとした保険に入るべきだ」と指摘。同船など五千�d
以上の大型旅客船に対し、来年一月一日から国際的信用度の高い二十五社などの同保
険加入を義務付けることにした。
　
　また、同船が入港時に大音量で流す音楽についても、十二月から「社会通念上、許
容される範囲」と条件を付けた。いずれも条例は改正せず内規で定めた。

　北朝鮮に近い中国、ロシアの保険会社は二十五社に含まれない上、他国でも審査手
続きに一ヶ月程度かかるため、同船が計画する来年一月の運航は難しいとみられる。

>>149
ええ、そもそも年内にやる方針だったのに来年初頭に延長して
更に来年初頭も駄目って事は北として時間稼ぎをしたいのが本音だと思います
特に日本人の性質上、時間を延ばしまくれば延ばしまくるほど風化するとも思いますし
そうれば北の思う壺です
それに、前に米国はこう言っていた ソース失念だけど
「我々がこんなに協議に出るように(話し合いの場を設けているのに)
薦めているのに、それを拒絶するのであればどういう事になるかわかるだろう」
イラク議会選挙の後に6ヶ国協議をあっても無くても制裁開始
その後は北が暴発してくれれば武力行使の口実ができて
手っ取り早いと思うんですけど・・・

まぁ制裁は今発動するよりも来年の2月辺りが最適かと思います

　　「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」について(国土交通省）
　　http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100614_.html
　　・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
　　・油漏れに関する保険がないとダメ
→ ・保険には船級という格付けを貰わないといけない
→　・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ 　
　　・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与
　　　える協会から 　即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
　　・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
　　・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので
　　　　知ったこっちゃないし、 　官庁をたらいまわしにされるだけ。
　　・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。
　　http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

さて、保険以前に「船級」をもらえるんですかね？船級まで取得してて入港予定に間に合いますか？
そもそも、中古船は船級もらえないんじゃなかったっけ？で、3月には施行令の改正が発動しますよ？
2月の金首席の誕生日辺りでﾁｪｯｸﾒｲﾄ！ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

小泉も偽善者なら、2回目の訪朝で小泉支持し家族会を罵倒した連中も偽善者だ！
揃って首を吊って死んでほしい。

日本政府内の期限は二月九日の日朝サッカー対決までって出ていたから

経済制裁まで、「あと５１日」です。
これまでに北が拉致被害者を返してこなければ、アウト。

>>159
知能が低そうだな

>>158
良いですなあ、２月の誕生日にぶち当てるのは最高のショーですよ、

テンパッた北朝鮮のアナが「この世界的にめでたい将軍様の誕生日に
このような発表を行うという事は」とのたまうだけでも絵になりますな

>>158
しかし、良いところに目をつけましたな、、たしかに、その法律が施行されれば、
事実上、大半の北朝鮮船籍はストップですし、

>>159
小泉支持者＝家族会支持者だよ。
総連の工作員に騙されたの？

１００トン以下の船が
いっぱい入ってくる悪寒

わざわざ、てめーで支持率下げる発言してりゃーせわないわな。

>>148
べつに小泉がジョンイルに強く迫って自白をさせたわけじゃないし、
５人を取り戻して来たわけでもない。
小泉はピョンヤン宣言調印が目的で行っただけだし、
５人は一時帰国の予定で日本に来ただけだ。
>>146
爺さんは今でもめぐみさんたち被害者は死んでいると思っているのかい

>>165
100トン以下の船で、冬の日本海か…

サメの餌かな。

週刊新潮　[1月6日号] 　2004年12月22日（水曜日）更新

問題女／日朝交渉にまで口を出し始めた「女帝・小泉信子」


というか、今週は安倍VS小泉な記事がやけに多かったなあ。
火のないところに煙は立たないということで･･･
山本一太が「何で話が他に漏れているんだろう？」と言っているくらいだから
確実に安倍の言動に何か変化があったんだろうね。

>>68
2面じゃなくて、3面。アフガンもあるから。

さて、
新潟で万景峰号が一時的に入港禁止になるまで・・・あとり10日と1時間
改正油濁損害賠償保障法施行令の発動により北の船の９７％が入港不能になるまで…あと69日と1時間

hcmVrB++よ。
自分の無知を世間一般と同一視するな。
拉致事件に少しでも関心があれば、数々の状況証拠からして北の犯行であったことは明らかなんだよ。
小泉が北朝鮮に強硬に出れたのも、世論の拉致事件での対応に不満があったからだ。

北朝鮮が疲弊し、アメリカが圧力をかけて困窮していた時に
たまたま小泉が総理だったというだけの話。
>>69の認識こそ正しく、それなりにこの拉致問題に興味を持っている
人間ならば北朝鮮の仕業だと分かっていたし、9.17日朝会談の前には
とっくに拉致“疑惑”というような政治家は左巻きのヤツラしかいなかった。
もちろん小泉にはそれなりの功績を認めてもいいが、「小泉がいなければ」
だなんて、まともな神経の持ち主なら言えない事だ。そもそも安倍や中山
参与がいなければ、5人は北朝鮮に帰る予定だったのだ。寺越武志さん方式で
「将軍サマのおかげで幸せに暮らしています」と言わされ、拉致問題は
幕引きされるはずだった。恐ろしく冷酷な男だよ、小泉は。
「拉致問題の解決無くして国交正常化無し」と言うが、その“拉致問題の解決”
って何よ？と聞かれると小泉は詰まる。何しろ小泉は「拉致被害者を返せ」では
なく「拉致被害者の安否を知らせろ」としか言わない。下手をすりゃ、これ殺人教唆だよ。

>>172
そんなのが、殺人教唆になるわけない。



なるんだったら、土井はとっくに檻の中。

>>168
> サメの餌かな。

カニの餌だろ。

>>164
アホかおまえは！
家族会支持者が小泉の対応に満足しているというのか！
小泉信者の妄想は相当深刻なようだな。

>>164
＞小泉支持者＝家族会支持者だよ。

それは違っているよ。小泉支持者もいるだろうが、そうでないひともいる。
事実、横田夫妻は、「迷いましたが・・民主党にいれました」と言ってた。

期限を切らないってことは、明日いきなりやるかも知れないってこと？

日本人１０人中９.４人は経済制裁に賛成です。

>>177
そういうことだな。

徹底的にカードをため込む作戦と見た。

今の政府は家族会に対して労わりの言葉の一つもかけたことあるのか？

というか、それができた人間が安倍氏、中山夫人、藪中氏、斎木氏だったんだが。
今や全員お払い箱。

安倍以外で選挙に勝てるやつがいるか？
来年の夏には都議会選挙もあるんだぞ。
町村みたいな小泉の顔色伺っている人間が、トップに立てるわけないでしょ。

>>175>>176
小泉支持者で家族会を批判してる人はほとんどいないよ。
全員ではないけど。

>>69
当時は「拉致疑惑」だったね。

正確に言えば、小泉総理のやった事は、「拉致は北朝鮮の仕業」ということを北に認めさせて
日本のマスコミにグウの音も言えないほどのダメージを与えて家族会を陽の当たる場所に引き出したこと。
それまでは「動けなかった」んだろうな。

>>70
【米国】アーミテージ米国務副長官 「日本の判断支持」と北朝鮮制裁で発言修正[12/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103079057/
これね。

>>89
行革方針案：
国家公務員、５年で１割削減　２４日閣議決定
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041217k0000m010106000c.html

>>90
謎の日本人女性「李ウネ」だな。当時は、「ザ・モモタロウ」なんかの漫画にも出てた。

>>94
最終的に、「外国勢力の仕業か？」で終わるんだよな。宇宙人は実は居るのか？
みたいな終わり方で。

窓爺 ◆45xZXHpXn.はオメデタイね。
小泉に策があると本気で思っているのか？
単なる思考力が停止しいているか、北の将軍様と密約があるかのどっちかだ。

>>182
救いようがないアホだ・・・

小泉は鬼だな！
被害者とその家族に対しては。

やれやれな総理だの・・

油濁損害賠償保障法のおまけ
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=13974&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8850&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=14040
159-参-予算委員会-6号 平成16年03月09日

○福山哲郎君　　残り時間、済みません。今、北朝鮮への経済制裁をめぐって
　入港禁止、船舶の入港禁止法案が議員立法で与野党ともに議論をされています。
　そんなさなか、実はこんな法案が政府から出てまいりました。油濁損害賠償保障法と
　いうもので、これは一般船舶に対して、油濁損害、要は座礁したときに、保険を加入
　をしてないと入港させないという法案が出てきたんですが、我が国が百トン以上、百トン
　未満を含めてですね、我が国に入港している船のパーセンテージをお答えいただけますか。
（中略）
○政府参考人（鷲頭誠君）　一番低いのは北朝鮮でございまして、保険加入率は二・八％でございます。
○福山哲郎君　そうすると、北朝鮮の船は九七・二％がこの法案の対象になるということですね
○政府参考人（鷲頭誠君）　保険に入らない今の状態であれば、そういうことでございます。
○福山哲郎君　そうすると、自動的に入港できないということになりますね。
○政府参考人（鷲頭誠君）　はい、そのとおりでございます。保険に入ってない場合には
　入れないということになります。
○福山哲郎君　私、不思議なんですが、今、経済制裁をするとかしないとか言っている中で、
　北朝鮮の約九七％に及ぶ船が入れない。保険が未加入で入れないという法案を実は
　国土交通省は作っています。これは、経済制裁ではないかもしれないけれども、
　実質的には入れなくなります。
　　これ、片方では入港禁止だ入港禁止だと言いながら、片方では国土交通省はこういう法案を
　出してこようとしていると。これは、外務大臣、御存じでしたか。
○国務大臣（川口順子君）　そのような法律があることは存じております。
○福山哲郎君　えっ。
○国務大臣（川口順子君）　そのような法律があるということは存じております。
○委員長（片山虎之助君）　福山君、もう時間ですから、はい。
○福山哲郎君　これは、はい、実質的に、けれども、これは北朝鮮の船舶を入港させない法律
　だと私は思っているんですが、要は、私は経済制裁の是非を問うているのではありません。
　実際に与野党間でこういう議論がされているときに、国土交通省から実態としてこういった
　入れなくなるような法案が出ていることに対して、総理はどのようにお考えですか。
○委員長（片山虎之助君）　石原国土交通大臣、簡潔に。もう時間来ています。
○国務大臣（石原伸晃君）　簡潔に答弁を申し上げます。
　これは目的が全く違うものでございます。
○福山哲郎君　終わります。

>>185
自己紹介乙

小泉支持だったけど、そろそろ我慢も限界だ・・・。
でも代わりが居ない。民主党は絶対嫌だ！！

携帯のＷＥＢサイトと20スレくらい見た感じだと、アンチ小泉派が
ここぞとばかりに爺さん一人を攻撃しているみたいだな。

爺さん、大丈夫か？

>>182
北の将軍様も小泉支持ではなかったかしら？
選挙のときも、ジェンキンスのビデオを撮って送って来たりして、
協力的だったよね。

将軍様も家族会支持なら、早くみんなを返してくれたらいいのに。

>>185
小泉支持者で家族会を批判してる人がいるなら、
評論家でも誰でもいいから、具体的に名前をあげてよ。

家族会に批判的な人は、左寄りの人ばっかりだよ。

>>191
いつものことｗ

読売に連載していた「小泉外交」読んでたら
いかに行き当たりばったりな対応してきたのかがよくわかる。

菌：動く
↓
北が斜め上の行動
↓
小泉：何！そんなバカな！
↓
安倍：菌はすっこんでろ！俺がやる！
↓
北折れる

この繰り返しｗ

拉致問題を進めた首相は小泉純一郎。

違うという香具師がいるなら言ってみろタコ

>>150
１．ジャリ利権があった
２．「外交」を知らない政治家の時代だったので（＝そのまま北に紹介するなんて愚の骨頂）
３．今と違って、韓国に配慮してるのと同じように「中国タブー」「北朝鮮タブー」があったから

一言で言えば、今の状態を１０年前の人に見せたら「奇跡が起きた」と言われるだろうね。

>>162
たぶん、金豚は自分の誕生日のために外国船をチャーターするか朝鮮総連に新造船を
作らさせてくるかもね。経済制裁発動。

横田さんは民主党に入れたの？？
初耳だ。

経済制裁も進めてくれ！！　頼む！！

別に私は全面的に小泉首相を支持しているわけではないが、
今、小泉首相に取って代われる人材が他にいるのか？
アンチは、安倍氏や町村氏を挙げるだろうが、
彼らの党内基盤などの現実的なファクターを入れて議論しているのか？

アメリカは来年の中頃には期限をもうけるとかの情報もあるから
それに合わせるんじゃないか？

>>167
>小泉はピョンヤン宣言調印が目的で行っただけだし、
>５人は一時帰国の予定で日本に来ただけだ。

と、思わせるのが小泉を中心とした政府の企みだったとは考えられないのか？
最初から平壌宣言自体が拉致を認めさせる餌であり
五人は最初から北朝鮮に戻す気などなかった。
すべて、北や左翼をごまかすための陰謀だったと。

ま、そう考えないのも自由だが、結果はまさにそうなったわけだ。
「小泉を中心とした政府が、最初からその目的で陰謀をめぐらせていた」
「小泉と政府はそんなつもりは何もなかったが、結果として政府の思惑とまるで違う
　しかも日本に都合のいい方向に物事は動いていった」
さて、どちらの考えが説得力があるかな。

強硬派で絶好調の町村を外務大臣にしたのも小泉。
こんな歯切れの悪い外交をするのも小泉。

よくわからんね、彼は。

窓爺がんがれ。

小鼠とか言ってる香具師は工作員のみ。

国交正常化のために、拉致問題の幕引きに入ろうとしたのが小泉。
阻止したのが安倍ら、ポスト小泉。
かつてに脚色するなよ。

>>203
単なる役割分担

今日の祭りはこのスレですか？

>>205
> 国交正常化のために、拉致問題の幕引きに入ろうとしたのが小泉

脳内ソースは鮮人の印

>>193
議員板の運スレ住民。あいつらは幾らなんでも酷すぎる。
夏ごろの異常なまでの家族会（特に増本）叩きは凄かった。
あと、小泉を批判した西尾だの西村だのも叩きまくっていた。
漏れは気持ち悪くなって運スレ卒業。

何を言われても「家族会は洗脳されている！」の一点張り。
あいつらだけには「家族会を支持している」とは言われたくない。

>>184
あのさ。
反論もできず論拠もなしの小泉叩きは、
かえって「小泉を叩いているのは左翼か在日の工作員」という主張に
周囲を賛同させるだけだよ。

>>206
まあ、そう考えるのが妥当だろうね。

応援してるからアンチ小泉に負けずガンバレ＞窓爺さん

>>168
おまけ
境港の改正油濁損害賠償保障法を回避する特区申請を却下　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041124/sankou1.pdf
鳥取県　川上義博　境港水産加工業振興特区(11/24)
鳥取県境港市は国内最大のベニズワイガニ水揚を誇る水産業の町。しかし近年の漁獲減少に
より現在では外国より輸入したベニズワイガニを原料とした加工業が地元産業で大きな位置を占
めている。2003年同港に輸入された原料は約7000トン、加工による生産額は180億円に上
る。改正油濁損害賠償保障法の成立により100トン以上の船舶に対し保障契約の締結が義務付
けられる。境港に入港する外国船の多くは保険未加入の状態であるため、入港禁止が実施され
た場合に地元産業の倒産など経済に与える影響は計り知れない。こうした事態を回避するため、
境港においては保険加入義務を５００トン以上に引上げる特区を申請する。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
国土交通省よりの回答(12/08)
本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を
地方自治体が強いられることから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に
油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するものである。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの
対象船舶を100トンから引き上げた場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や
漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、
当該特定地域以外の場所において対象船舶による座礁事故が発生する可能性があるため、
当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が損なわれる結果となる。　
このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。

>>193
バカだなｗ
小泉信者が家族会支持かもしれんが、家族会が小泉を信用しているとはとても思えない。
一方的な片思い。
家族会の本音は一日でも早く安倍に首相になってほしいはずだ。

>>211
まあワシも実質的に経済制裁放棄したらアンチ小泉に回るけどね。ｗ

アメリカと歩調を合わせる為だろ。
２月だっけ？
ライス国務長官が誕生するの。

>>213
オマエの論理はすでに破綻してるんだが
バカにはわからんかね。

>>205
小泉は国交正常化なんかする気無いよ。
まだ馬鹿みたいな事を言ってる奴がいるのか。

>>171
ID変わってるけど、hcmVrB++です。
2chの常識が世間の常識じゃないよ。
状況証拠はあくまでも状況証拠に過ぎない。
疑わしきは罰せず。
疑惑と有罪確定では天と地ほどの差がある。
訪朝後と訪朝前で北に対する世論が同じだったとでも？
訪朝前は、日本人は北に対しては腰が引けてたところが確かにあったよ。
同じだと言うなら、もう何も言うことはない。お大事に。

爺さん、政治を表層でしか捉えられないバカに負けるな！

応援しているよ！

>>209
運スレ読んでたけど、全員が家族会批判してた訳じゃなかっただろ？

>>195
つまり、結果的には見事に北を日本に都合よく動かしてきたわけだよ、小泉は。
あなただったらこの現状について
「小泉は何も考えていないが、すべてが偶然にも都合よく動いてくれる」
「小泉は実はすべてを裏で操って都合よく動かしている」
どっちが納得できる推察だと思うね？

政治とか外交とかよくわからんのですが、
小泉さんは安倍さんや町村さんをうまく起用してきっついこと言わせたり
やらせたりして、小泉さんはのらりくらりしつつうまく危機管理してる人
くらいしかわからんのですが、どういう首相なんですか？
どういう構想もって政治活動してるんですか？

アンチ小泉というのは子供が多い希ガス。小林よしのりあたりに影響されてるんだろ。

>>213
別に家族会支持者が全員小泉支持者とは言ってない。
>>164のレスをそうとらえたのなら、キミの勘違い。

>>196
それがどうしたんだよ、このボケが！
重要なのは今をどうするかだ。
過去の栄光に頼りたければ、さっさと引退でもして回顧録でも書けばいいだろ。

あるときまでは、日本中のﾒﾃﾞｨｱが、「朝鮮人民民主主義共和国」と合唱していたのね。

それは不当だといくら言っても聞く耳もたずだった。

ワシを応援してくれる人がこんなにいっぱいいるなんて・・・。
ありがたいやらこっぱずかしいやら。


凶暴キャラに戻るべか。ｗ

>>214
見たところ、経済制裁放棄はしていないな。
ただ、ゆっくりゆっくり動いているだけだ。

ただし、経済制裁の目的は金王朝を崩壊させることだろう。
というのは、金王朝が崩壊しない限り、拉致問題の解決はないと判断するから。
目的と手段を見誤ってはいけない。

小泉叩きをしている連中は、工作員か？
それとも、ホロン部なのか？
単なるバカなのかな？ w

>>220
中にはいたけどね。
しかし、庇った香具師はことごとく袋叩きにされていた。
集団ヒステリーとはあのような状態を言うのだと思った。

支持率が低下すると、あそこは急にヒステリックになるｗ

小泉は学芸会内閣だから。小泉が穏健発言する一方で外相や安倍が強硬発言を繰り返してバランスをとってるようだ。

>>223
> アンチ小泉というのは子供が多い希ガス。小林よしのりあたりに影響されてるんだろ。

子供は直情的だからね。
着実に粛々とことを進め、世論のほうを先行させるテクニックは、
漏れの見てきた首相の中では、小泉だけ。

金ブタをここまで追い詰めたのは小泉その人。
その金ブタか淡い期待で見守っているのも小泉。


これだけで小泉の圧倒的勝利が分かろうというもの。
分からんのは脳に障害がある。

>>225
で、今どうするべきだとあなたは考えているわけ？

窓爺は昔は凶暴キャラだったんかｗ
酒豪で日本刀キャラだと思ってたよ

小泉は、アメリカの戦略に乗っかってるだけにしか見えんがなぁ〜。
イラクの戦費負担（米国債買い）で、手土産が拉致された人達（少数）の開放。
チョソ系金融機関への公的資金投入も関連がありそうだし・・
独自性ゼロそんな感じだけだ。

アメリカの戦略に乗らない政治家は、とりあえず中国寄りに走る。で滅亡。

>>223
たしかにアンチの言う事は、小林の主張にそっくりなんだよな。
兎に角反米が根っこにあって、北朝鮮やら中国については二の次。

>>210
ここで小泉を叩いている連中は、皆左翼か在日の工作員なのか？
信者の妄想は極限に達しているようだｗ
もう哀れとしか言いようがない。

>>225
一年後に現在の対応が正しかったと証明されても、
過去の栄光はどうでも良いと言うんだろ。

基本的にアメリカ待ちなんだよ。アメリカの対北朝鮮政策の方向が定まらない
うちに先走ったって、日本の立場が苦しくなるだけだ。経済制裁は効くには効
くだろうが、北がやせがまんして拉致問題が進展しなかったら、どうすんだ？
ぼけてる連中は答えてみろ！

コヴァはアフォの証拠

慌てるな。
効果的な制裁をする準備と制裁後の万が一の事態に備える時間は必要だ。

ホロン部認定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そうか、国民の半分以上がホロン部でコバ信者で子供でバカなのかｗ

違った、正式名称は
朝鮮民主主義人民共和国ＤＰＲＫだった。

そんなものどうでもいいか。しかし、これが、日本の小中学校のテストに
よくだされたんだな。

>>180


>>181
小泉・・・引退予定
武部・ダブル中川・町村・・・北海道に道州制施行＋北方領土関連で進展があれば問答無用で当選

>>182
家族会は批判しないし、どこの党の支援者であろうと関係なく応援するが、
救う会にはあきれることはあるけど、生温かく見てる。
>>191
>>194
さて、「新潟県の大英断による万景峰号一時入港禁止>>156」「小泉内閣が初期から北朝鮮に対して周到に仕掛けた罠>>158」
「参院ショー>>188」
これが、たった２ヶ月と10日以内に目に見えた形で発動します。

私は、油濁賠償法改正の存在を知った8月以降、来年の3月1日を「事実上の経済制裁発動の日」として
楽しみに待ってきました。
最近、「弱腰だ」「まだやらないのか」と叫び始めた方々は、いつごろから言い始めましたか？
10月とか11月からじゃないですか？

繰り返しますが、私は、8月から来年の3月1日を楽しみに待ってきました。

油濁法によりマンゲは３月以降日本のどの港にも寄港できない。
　　　↓
金ブタは夕張メロンも秋葉原グッズも入手できない。
　　　↓
金ブタは幹部に与える「エサ」を失う
　　　↓
むふふふふ

ニュース議論 の
【密告工作で】曽我ひとみはいい加減にしろ part57【議員潰し】

こいつら、マジで在日チョンの巣だね
　相当、真実を見るのが嫌なのか
　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103337789/l50

>>203
小泉は顔は狐っぽいが、実は狸だよ、、、

会見ではとぼけた顔をしてるが、超一流の策士だよ、、、

森、元首相は１００年に一度の逸材と言っていたのだが、最近、小泉批判もしている

森が考える以上の策士ってことだ、、

>>209

おいおい、西尾や西村がなんで叩かれたのか理解してて言ってるのか？
まぁそれも理解できんで運スレ卒業なんてよく言えるな。

家族会叩きではなく、もうちょっと言葉を選ばないと３馬鹿家族の二の舞になるって
いう「心配」をしてたんだが？

増本さんについては、つまらないソースを鵜呑みにしないで欲しいのと、
選挙に出る事自体問題だってことをいってるだけだ。

http://home.catv.ne.jp/dd/hirase/lotte/ogawa1.html

殺人してしまった

てか安倍が総理大臣になったら間違いなく小泉と同じことをすると思うんだけど

安倍はまだ国務大臣を一度もやってないからな。

とっとと法務大臣なり文部科学大臣なりをクビにして差し替えろ。

>>233
金正日が公式に認めた瞬間に勝負はついていた。10手先に詰むのが完全にわかった状態で
長考している振りをしているのが小泉だろ。ただ、朝鮮人には形つくりという作法が理解できない
ようだが。

国内はチャクチャクと準備してるけどな。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1206ke64680.html
日本海沿岸に警備部隊 北の侵攻想定 伊丹に移動監視隊

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041210AT1E1000410122004.html
入国外国人の指紋採取へ・テロ対策の行動計画決定

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000113-yom-soci
旅客機に警察官同乗、「スカイマーシャル」の運用開始

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041219AT1E1701418122004.html
自民、「北朝鮮人権法」制定へ準備

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/20/d20041220000005.html
ミサイル防衛指揮官 新設へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000000-san-pol
中国軍拡を主要議題　次官・閣僚級で初　日米戦略対話

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000145-kyodo-pol
来日の乗客を事前チェック　新システム、来月から

>>239
違うな。もし正しかったとしたら
「アンチと安倍の力がバカ子鼠を動かしたんだ！日本国民の力だあ！」
って言うね。

つまりどっちに転んでも自分がヒーローに酔える仕組み。

>>209
具体的に何番のスレのどの書き込みなのか示してくれ
ログ残してる人いるのですぐ検証できるから

アンチって小泉の後釜は誰がいいと思っているんだ？
マジで知りたいなぁ w

米軍の準備完了はいつだろう？

>>253
勝ちの局面で長考するのが勝負師だよな。
木村名人も大山名人もよくやってた。

その時間、相手は精神的にボロボロになる。

>>251

というか党内の旧主流派’いわゆる抵抗勢力）を押さえられるとは思えない＞安倍ちゃん

小泉が壁になってくれてるから今の地位で言いたい放題言えるってのが
アンチには分かっていない・・・

>>257
だいたい安倍だね、あと最近では町村。そんな感じみたい。

>>217
だよねー。
日朝国交樹立のためのハードル

１．日韓基本条約における「日本は韓国を唯一の朝鮮半島の正統な政権として認める」と言う条項の改定
　　→韓国の存立の基盤を揺るがす大事なので、そう簡単にはまとまらない。
　　　（韓国のウォンは、日本が通貨保証をして初めて国際的信用を得ているので、国家存亡の危機）

２．改定すると、通常、旧条文をあきらかにするもんだが（普通は締結と共に公開するのが原則）
　　韓国では「日韓基本条約」「日韓基本条約付帯事項」が公開しないといけないので、ありえない。
　　＝日本が韓国に経済協力方式で賠償した＆北の分もあわせて払ったこと、
　　　本当は韓国が払う金のほうが多いはずだった事がバレるから。

で、このハードルを乗り越えると、「賠償」は北朝鮮が韓国に求めるべきもの、ということになるので、
日本は北に金を払う必要が無くなる。

小泉政権の残り任期の1年10ヶ月でできるわけがない（ｗ

コテ同士で馴れ合うなら雑談スレに行って頂けませんか。

>>218
あのね。
状況証拠といっても、拉致被害者を日本政府が認定しているのだよ。
この場合の状況証拠は確定といってもいい。
確かに9.17前後ではもちろん拉致事件での世間での関心度は段違いだ。
ただ北が拉致に関与していないと信じていたのは、社民党を含めた左巻きのごく一部の連中でしかなく、
ほとんどの人は北がやったと思っていた。

>>230
本当に運スレ読んでたか？家族会をいさめるレスは多かったが、批判したレスは
ほとんどなかったと思うぞ。拉致議連叩いたレスは割にあったが。

おいおい小泉、期限区切らないって・・どーゆうこと？
イラクには積極的なくせに。

>>232
あんたは
【是】　沖　縄　独　立　【非】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103601127/
にこい。「対等連邦」で盛り上がってるから。

>>258

安倍ちゃんか町村か麻生でしょう。

でもどれも今の段階では抵抗勢力に押さえ込まれる可能性大。

>>264
思っていたけど・・・声は上げなかった。

あと１年10ヶ月か。
もう法務大臣とか文部科学大臣とか言ってる場合じゃないな。

安倍は官房長官か外務大臣か財務大臣しかあるまい。
現職者を鋭意比較すると官房長官が危ないな。ｗ

>>266

アメリカもイラクでは積極的だけど北には慎重ですな。
６ヶ国協議なんて茶番をなんで続けてると思う？

>>271
いつでもできるってだけだろ

アメリカは今ひとつ、武力で直接って事はまだ、それほど考えていない感じもする、、

まあ、それをどうやって日本の都合の良いようにもって行くかって事で

>>266
> おいおい小泉、期限区切らないって・・どーゆうこと？

もう、北からの反応はわかっているので、この場合、制裁発動のタイミングに
関係してくるだけ。
１．いつでも、発動できるよ。
または、
２．発動の準備が万端整うまで、気長に待つよ。

いずれか、もしくは、両方。

>>264
嘘つき。

北朝鮮が拉致してるといおうものなら、右翼扱いだったでしょう。
野中さんだって、家族に立ちはだかっていたのに。

＞261
サンクス。
なんだアンチってのは、党内力学も分からない新し物好きのバカなんだ w
安倍さんや町村さんは私も将来の首相候補だと考えているし、是非そうなっていただきたい。
しかし、まだ党内を押さえられないだろうという現実もある。

…そんなことも分からんかなぁ。

>>269

声を上げたら在日（総連）から脅迫されたからなぁ〜〜

金豚が認めたからこそ総連も黙るしかなかったわけで。
総連にしてみりゃ「将軍様ぁ〜〜今までの苦労は何だったんですかぁ〜〜（泣」だろうな。

>>180
【国内・拉致】日朝協議の“顔”交代　藪中・斎木氏転出へ（産経新聞報道）[12/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102826321/
＞藪中三十二アジア大洋州局長は外務審議官（経済担当）に昇格。
経済制裁担当。

＞斎木昭隆アジア大洋州局審議官も米国公使に転出する見通し
これ、日曜のサンプロで逢澤氏が責められてたが、「ワシントンの大使館に拉致に詳しい人物が居ない」という
指摘があった。だとすれば、これは「災い」ではなく「良い事」ということになる。

>>253
>金正日が公式に認めた瞬間に勝負はついていた。

そうなんだろうね。
おそらく、それ以前から小泉と政府の中心人物で罠を仕掛けていた。
金正日が拉致を認めさえすれば、その後の手はずは北朝鮮崩壊まで
シナリオができてたんだと思うよ。
で、本人が認めるかどうかが運命の瞬間だった。
認めた瞬間、金正日は詰んだ。

後知恵で考えれば、どんな報酬と引き換えであっても拉致は認めるべきでは
なかったと気づいたろうが、後の祭り。

あと、小泉にとってもう一つの勝負どころだったのは、去年の衆院選と
今年の参院選だったと思うね。
ここで自民党が政権を維持できるか、そして自分の政権が続けられるかどうかが
勝負だった。
そこで小泉政権が続くことになったので、勝利は確定的になった。

みんなが気が付くころには、既に勝負は決まっていたというところなのだろう。

>>266
北のバックには、アジアの暴力団中国が付いているから
慎重になるのは当たり前だよ・・・。

>>271
そりゃあ、北朝鮮には石油はありませんから、戦争は嫌ですし
リビア式に崩壊すれば良しとしてたんですよ、当初は

が、そろそろ、腹をくくり始めてると思いますよ

＞家族会をいさめるレス

随分と偉そうだなｗ
小泉支持者は何様のつもりなんだ？

>>277
最初の訪朝の時の総連の幹部ですね・・・いきなり記者会見キャンセルって。
梯子を外すの得意だからな・・・北朝鮮

時間は日本の味方か北朝鮮の味方かという点だな

　　核兵器がマジでガシガシ完成に近づいているのなら時間は北朝鮮の味方
　　そうでなく、単に疲弊しているだけなら時間は日本の味方

このへんの見極めはワシには分からん。

>>264
ただしそれを証明するのは北朝鮮しかできない。
そしてそれを北朝鮮に認めさせたのが小泉。

おわかり？

>>282
家族会を神聖不可侵と思ってる香具師は精神年齢１０歳

>>276

小泉に幹事長やってくれと言われて青くなるようじゃ、
総裁として党内をまとめるのはまだまだでしょう。

もちろん修羅場をくぐって、次の次あたりにはぜひ総理になって欲しいが。

ブッシュが選挙に勝ったのも良かったな。

>>280
シナは面子にこだわっているだけで、いざ有事になれば、
見てるだけ。（もしくは、自分から北に引導を渡すか）

北に利益がないんだから、本気になって北に味方するわけないでしょ。

>>276
アンチが安倍ちゃんや町村を、小泉の後がまに押すのは
反論を封じる為でしょ。
彼らが総裁候補になる事に、異論がある人は少ないから。

アンチが本当に押したいのは、岡田なんだよ。
でもそれを言ったら、猛烈に叩かれるから隠しているんだと思う。

＞北朝鮮に認めさせたのが小泉。

小泉本人は田中菌と一緒に真っ青になっていただけだった。
あの時同行したのが杉浦や山崎だったら、どうなっていたかな？

国民が選んだ議会が選んだ内閣総理大臣を公然と批判するってのは
ものすごいリスクなわけだ。

思考実験でいえば、
もし天皇陛下がそんなことをしたら皇室の支持率は確実に低下する。

まして家族会においてをや。

北に無理やり価値を見出すならアメリカと中国の緩衝地帯。これ以外には全くない。

北朝鮮の名目でミサイル対策とかするべ

>>282
下手すりゃイラク三バカの家族の二の舞になりそうだったんだぞ？あわや、
マスコミからも叩かれまくる寸前だったんだ。マスコミが反小泉だったか
ら、何とか助かったけどな。

>>284
そのあたりは正直謎ですからなあ、、

私があの臆病者の金正日の立場なら、核実験はとっくに行って、核のアドバンテージを
持とうとしますよ、、、

しかし、それをやらないって事は実は核は完成してないのか、それとも中途半端な所で
相手の混乱をさせてるか、、、

>>289
支那は北朝鮮国境に３０万の人民軍を集めてるでしょ。
絶対有事に介入するよ。
絶対に観ているだけじゃすまないと思うよ。

>>292
2回目の訪朝の時はすごかったもんね。
あそこまで、家族会に批判が逝くとは思わなかった。

>>282

あのね、心配してるだけで何様扱いかい。

実際再訪朝後、家族会バッシングがおこっただろ。
ああいうふうになるのを心配してたんだよ。

>>275
＞北朝鮮が拉致してるといおうものなら、右翼扱いだったでしょう。
それは馬鹿サヨか朝鮮人だけだろ。
ニュースでも散々取り扱っていたぞ。
思いつきで書かないように。

地村さんと蓮池さんの子供を連れ帰った内閣総理大臣を叩けば
そりゃイラク３バカ家族扱いになる罠。

>>297
どこの国も、北ごときに自国民の命を懸けようとは思わない。

アンチはガキじゃないか？っていう爺さんの指摘はどうやらリアルのようだな w

>>297
まあ、そういった意味では北京に正男が現れたのは、中国は正男政権を
狙っている可能性もあるんですわ、、、

>>290

＞アンチが本当に押したいのは、岡田なんだよ。
＞でもそれを言ったら、猛烈に叩かれるから隠しているんだと思う。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ただの釣りか？
それとも、あんたの思考回路は朝鮮人並みなのか？

まだ「実は福田なんだよ」とか書いた方がリアリティあると思うぞ。

>>284
>時間は日本の味方か北朝鮮の味方かという点だな

それは非常に難しい判断だ。
俺の予測としては、北はまだ核弾頭を完成させている可能性は低い、
そしてミサイルに積める核を完成させている可能性はほぼないと見るが
これも憶測に過ぎない。

ただ、北が時間稼ぎをしているのは間違いない。
日米も準備と根回しの完了を待っているのも間違いないだろう。
どっちが先に準備を完了させるか。

>>286
そういうお前らは小泉を神を崇めてるじゃないの？ｗ

>>303
まああの時はどうかしてたと思うけど
ワシは家族会を尊敬してるぞ。

特に横ママは押し倒して横めぐの妹を授けたいくらいだ。

>>300
それは西暦何年ころからの話かな？

>>298
問題は、家族会を批判していたのは誰かだ。

>>307
> >>286
> そういうお前らは小泉を神を崇めてるじゃないの？ｗ

崇めてるはずないだろ。
ワシが崇めているのは自分の母親と昭和天皇だけ。

>>305
いや、自分はアンチの正体は選挙前に大量に現れる
民主信者なんじゃないかと思ってるんだけど、ちょっと被害妄想がすぎるかな？W

>特に横ママは押し倒して横めぐの妹を授けたいくらいだ
warata

>>305
西村ならリアリティありそう？っていうかﾏｼﾞでいそう・・・
同考えても安倍・町村以上にありえないんだけどな。

>>302
中共が自国民の命にどの程度の価値を見ているか・・・
あと、国境接しているから介入せざるを得ないだろ
大連あたりは結構な都市だし

>>298

マスコミが小泉叩きに利用したからね。
家族会の発言を自分たちの都合のいいとこだけ切り張りして。

国民としては「家族を奪還してきたのにそこまで言うことは無いだろう」
ってことで批判が起こった。
ある意味家族会もマスゴミの被害者なわけだけど。

家族会はそういうマスコミや拉致議連（主に民主党）に政局のために利用されるような
ことを気をつけて欲しいと。

>>301
あれも結局、マスゴミの恣意的質問と切り張り報道だったんだよね。

そしてとどめに西尾幹二のソースロンダリングですよ。

>>307
確かにｗ
あいつらが小泉に「心配だから忠告」しているところなど、見たことがないｗｗ

>>264
検索しても出てこないんで教えてほしいんだけど、認定はいつ？
小渕政権くらい？
というか、おそらく、拉致問題の解決って、小渕政権から始まってると思うんだよね。
小泉政権って、戦後総決算＋小渕政権が構想したものの中で、森政権がやり残したもの＋小泉独自だし。

>>271
米国は、イランの問題がカタがついてから北朝鮮、と考えている。
そして、いま、イラン核問題はクライマックスを迎えつつある（欧州数ヶ国による説得が成功しつつある）。
で、イラクとアフガン。

それと、北で動きがあった場合、【中国が台湾へめがけて内戦を仕掛ける】という最悪のシナリオもある。
それをさせないためには、できる限り、6カ国協議の枠内で日米ロ中韓で、よってたかってボコれるようなら、
それに越した事は無い、という。

>>277
誰だったっけ、拉致家族の生中継やってたら「外国人訛りの脅迫電話」がかかってきてさ、
「あぁ、いつものことだ、こうやって・・・」って生放送されて祭になってたよね。

>>279
ある意味、「自民党をぶっ壊す」は公約どおりだったかな・・・小泉が去ったあと、後は野となれ山となれ
だもんなあ。

期限をくぎらなかったってのは総理が北を見捨てた証拠だと思う。

>>276
党内力学が左右するなら、小泉はどうなんだ？
あれはどうみても選挙に勝つために、自民党総裁の職に就いているとしか思えない。
君の考えは古い。
今や自民党総裁の第1条件は、「選挙に勝てるかどうか」だ。
だったら安倍しかいない。
福田の陰気臭い顔で勝てるのか？

>>307
そうじゃないだろｗ
北の件で小泉の評価が確定するのは、
経済制裁をするか否かの判断が下るとき。

それまでは、自国の首相をいたずらに低く
評価すべきでないと言うこと。

むしろ、施策がうまくいくよう、応援すべき。

＞307
是々非々って言葉、知ってる？
誰が小泉氏を神だと思ってるって？ w

現状では、彼以外の選択肢が考えられないし、考える必要もないんだが、ね？

家族会なんかどうでもいいだろ。
素人が外交に口をはさむべきではないよ。

>>320　その捉え方いいなぁ

>>316
> >>298
> マスコミが小泉叩きに利用したからね。

んなの利用するに決まってるんだから
発言には慎重になるべきなんだよ。

朝日とかは政権と家族会の蜜月を壊したくて壊したくて仕方ないんだからさ。
それが分からないほどおぼこい連中じゃないだろ。

小泉が潰したのは、自民党内に巣食う売国勢力って事じゃない
本来の自主憲法制定を目指す保守政権に戻ることって事で

>>312
精神科行ったほうがいいよ。
何でもかんでも民主党のせいにするな。
保守層でも小泉に不満を感じている人間は意外と多いぞ。

まもなく>>324を今まで出てこなかった新IDが叩く予定です、予定は未定。

>>320
賛同　o(^-^)o

もちろん小泉にはそれなりの功績を認めてもいいが、「小泉がいなければ」
だなんて、まともな神経の持ち主なら言えない事だ。そもそも安倍や中山
参与がいなければ、5人は北朝鮮に帰る予定だったのだ。寺越武志さん方式で
「将軍サマのおかげで幸せに暮らしています」と言わされ、拉致問題は
幕引きされるはずだった。恐ろしく冷酷な男だよ、小泉は。
「拉致問題の解決無くして国交正常化無し」と言うが、その“拉致問題の解決”
って何よ？と聞かれると小泉は詰まる。何しろ小泉は「拉致被害者を返せ」では
なく「拉致被害者の安否を知らせろ」としか言わない。下手をすりゃ、これ殺人教唆だよ。

>>318

小泉は「稀代の釣り師」と言うのを前提に考えてますので。

アンチみたいに表面的なものだけ見て批判だとか忠告だとかはしません。

>>320
脳みそイッテるな

>>333
脳みそないな

>>285
はあ？！
だからどうなんだ？
何度も同じこと言わせるな。
今より過去のほうが重要とでも本気で思っているのか？

>>307
今のところへまはしてないんでね。日本にとって致命的なへまやったら、袋叩きに
するよ。たとえば、これで経済制裁実行なんて言ったら、ポピュリストとののしら
せてもらう。

>>289
もしくは、台湾に侵攻するか。
ただ、六カ国協議に縛り付けてる限り、それもないという罠。

>>298
何故か今日はまともだな・・・

>>299
あれは再訪朝じゃなくて、選挙の辺りだったような気がするんだが。

>>300
右翼扱い＋電話＋ＦＡＸの飽和攻撃。
今でも、日韓ワールドカップのドラマのときとか、ＴＶタックルの放送後は飽和攻撃があるそうだね。
ビートたけし辺りが番組の終わりに、もらしてたじゃないか。

>>331
訳判らん。
小泉がいなければ中山参与や安部なんて日の目を見るなんていうことが
ありえたかよ？今頃、経世会政治になっていた可能性もあるんだからなぁ。

最近北朝鮮の政府もメディアも、絶対に小泉の個人攻撃をしない。
安倍ちゃんと比べても、いかに大切に扱われているかが分かる。

コピペ

金正男をなにもせずに逃がしたのも、
朝銀に1兆4000億円払ったのも、
日朝平壌宣言に署名したのも、
トウモロコシといいながら、実は米支援したのも、
国交のない国に二回連続で呼び出されたのも、
伝家の宝刀を抜かないと言ったのも、
マンギョンボン号に手をつけないのも、
朝鮮総連と歴史的和解をしたのも、
選挙対策のジェンキンス引渡しであしもと見られたのも、
合成写真で騙されて食糧支援続行を表明したのも、
北朝鮮に努力のあとが伺えると言ったのも、
めぐみさんの骨が偽物だったのに、まだ対話が足りないと言ったのも、

ぜんぶ小泉です。自民党保守系議員には一切関係ありません。

>>328
じゃああれだけ居た、民主信者がどこに行ったと思うの？

>>321

勝ったら勝ったで、旧主派が盛り返してきたら元の木阿弥でしょうに。

小泉は橋本派など旧主派を落とした上でギリギリラインの勝利をしてる。
そのための公明連立とも言える。

コピペ
【小泉を攻撃した政治家の末路】

・真紀子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・党籍停止・離党
・辻本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・辞任・逮捕・有罪確定・落選
・ムネヲ・・・・・・・・・・・・・・・・・・逮捕・有罪判決・落選
・鳩山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・菅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・お遍路
・加藤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・刑事捜査
・野中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・引退
・亀井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・土井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・刑事捜査・選挙区落選
・荒井（郵政族特攻隊長）・・・・落選・参院鞍替え
・古賀（盟友山拓の敵）・・・・・・ペパーダイン・自分探し
・橋龍（抵抗勢力）・・・・・・・・・・記憶喪失・引退へ
・中曽根（A級戦犯分離論）・・・引退
・金正日・・・・・・・・・・・・・・・・・・拉致自白・謝罪・孤立・嘲笑と怒りを一身に受ける。
　　　　　　　　人質5人+子供5人+脱走兵+娘2人 まんまと取り返されるが、援助は停止・再開は絶望的・制裁待ち
・橋本派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗・派閥壊滅状態
・亀井派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗
・社民党・・・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との関係バレる。 党勢壊滅

>>339
>メディアも、絶対に小泉の個人攻撃をしない。

？？？

マスコミに対する在日の攻撃については、花田って名物編集長が
喋ってたけど・・・いろんな地区の総連の人間がひっきりなしに
同じ抗議をしていって仕事にならないと・・・

>>328
そりゃあいるだろ。
小泉のやり方にみんなが100%賛成なわけがない。

>>292
あの再訪朝の内容だったら、家族会が怒るのは無理もない。
俺でさえ、腹が立って仕方がなかったから。
人道援助、経済支援、総連の保護・優遇。経済制裁をしない約束。
その土産が、地村さんと蓮池さんの子供達だけで曽我さんの家族は置き去り。
５人の家族帰国は最低限の条件で、「もしかしたら、他に生存者がいるかも」とか
「めぐみさんが帰ってくるかも」という噂も流れていた。
それだけに、家族も期待していたんだよ。
みんな北と総連の仕組んだ罠でそれに小泉首相が乗っかった形だ。
これまで小泉は、家族会の要求を殆ど取り上げてこなかった。
「経済制裁するべき」とか「福田や田中菌を外せ」とか。再訪朝も反対だった。
安倍も、家族会と同じ意見だった。
けど、小泉はそれらをことごとく無視し続けてきた。
で、あの再訪朝の結果だ。だから、家族会は怒ったんだよ。

何度も言うが
金ブタをここまで追い込んだのは小泉だ。

　　これは事実。

アンチどもがいってるのはすべて意見に過ぎない。
ワシの価値観では（ていうか支那チョン以外の価値観では）

　　事実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞意見

なわけだ。

>>343
すごすぎる…。家康みたいなやっちゃな。

>>347
> 人道援助、経済支援、総連の保護・優遇。経済制裁をしない約束。

条件付なんだけど、あんた脳ついてるの？

過去はよくやったかもしれない小泉も、今は賞味期限切れだ。
次は安倍でもいいかもしれないが、誰と指名する必要もない。
制裁する気のない首相を否定し続けることが大事だ。
小泉もかつては無名だったように、無能の現役よりは
無名の中からマトモなのが出てくることを期待するしかない。

>>340
全部反論できるぞ。
＞金正男をなにもせずに逃がしたのも、
小泉は政権について数日後だろ。
政権内部に売国奴がいる間は無理だな。

>>340
そうしとけば、国内的にも、外交的にも強硬論者とは
思われないわな。

もっとも、実質的に価値があるのは、経済制裁を発動
するかどうかなんだがｗ

小事にしか目がいかないようでｗ

>>321
1期目はそうだった。
で、2期目の場合もそう。

で、問題は「党内力学」ってのは、いわゆる「抵抗勢力が何をやっても無駄＆総理の言う事が絶対」に
するために変わっちゃったってことね。

そういう意味では、小泉は党三役の経験すらない自民党史上稀に見る総理だが、森派の前会長。

>>327
そういえば、最近、自民党は改憲まっしぐら＋民主党も改憲だなあ。
過半数を占める政党勢力が改憲なんだよなあ。隔世の感を感じる。

>>343
対北朝鮮関係法案も列挙してみたら？今まで絶対誰も出来なかったことをやっている。

>>343
> ・菅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・お遍路
> ・橋龍（抵抗勢力）・・・・・・・・・・記憶喪失・引退へ

ﾜﾛﾀ

亀井や高村が総理になってたら、拉致問題は依然と闇の中。

橋本が総理になってたら、今頃大疑獄問題−−民主党ｳﾏｰ

>>339
>最近北朝鮮の政府もメディアも、絶対に小泉の個人攻撃をしない。

攻撃できないのさ。だって、なんて言って攻撃する？
「経済制裁に反対する小泉は悪」と言うの？
それこそ北朝鮮にとって自滅じゃない。
そういう状況に持ち込んだわけだよ。

>>328
民主党にも、たとえば、福岡県小倉の城井議員とか今は浪人中だけど島根の濱口和久代議士とかも居る。
いい議員はたくさん居るんだよ。
しかし、旧社会党系、「護憲系」がひどすぎる。

まあ、「小泉は北朝鮮寄り」とか言ってるアフォも
小泉にとっては貴重な駒なんだけどね。

>>352
当時の外相はﾏｷｺ・・・

>>347
そこで家族会が非難すべき対象は、嘘情報を流したり
発言を改変して放送したりしたマスコミだったわけだ。
しかし、家族会はマスコミに乗せられてしまったわけだな。

>>359
外国人参政権法案は党是だそうだが？
あの「北朝鮮人権法案」って一体何なんだ？

未決事項は、責任者と期限を明確にしろって、仕事の基本だろ。

小鼠は国交正常化をあきらめたのかそうか・・・
しかし、あれだけ歴史に名を残すことを目指していたのに

なにをもらったんだろう？？？
知ってる人居ない？

>>364
既決事項です。（キッパリ）

>>348
それは俺にとっては
その功績が小泉の主体的意思で成し遂げられたのか、
小泉はただのイエスマンで周りのスタッフの努力で成し遂げられたかによって
評価が変わる。
俺は後者だと思っているが。
もちろん後者であっても適切な人材を抜擢し、
それにすべてをゆだねられる、というなら問題ないが
過去のスタッフを遠ざけ始めている現在、
今後の小泉政権の方針が不安でならない。

>>347
一つ言っておくね。
「マスコミがハードルを上げすぎた」。

上げてあげてあげて「駄目だったじゃないか！」

古くは日露戦争の日比谷焼き討ち事件の引き金になった新聞報道と全く変わりない日本のマスコミのやることだよ。

>>365
もうすでに歴史に名は残していると思うけど・・・。

>>365
北朝鮮を崩壊させて拉致問題を解決した方が、歴史に名が残るぞ。
それもいい名前で。
「歴史に名を残すため、国交正常化したがっている」
そもそも、誰がこれを言い出したんだ？

>>347
ジェンキンス一家の来日がちーっと遅れただけだったのにな！生存者帰国なんか
マスコミの捏造飛ばし記事じゃないか。家族会はちっと田中均にも感謝したらど
うだ？五人取り返してきたのは、拉致議連でも救う会でもないぞ？

>>364
> 未決事項は、責任者と期限を明確にしろって、仕事の基本だろ。

下っ端はそうだが
経営者は違う


待つという決断もあるわけだ

将棋に捨て駒なんかないからな・・・

核開発やミサイル開発でアメリカに届く核兵器を作られたりﾃﾛﾘｽﾄに核が渡るのを嫌がってるアメリカが
なんで経済支援をすることになる国交正常化を見逃すのか教えてくれ

小泉首相になってから、自民党支持率＝小泉の支持率になっていたわけだ。
それがここにきてから、支持率がガクンと落ちてきている。
細田官房長官も「拉致問題が原因」とコメントしている。
ここで小泉が北朝鮮に対して、怒りや経済制裁の態度を明確にしなければ
もう国民の心は完全に離れていくと思う。いや、実際もう離れていってるのでは？
小泉の正体がわかってきたからだろう。ただの、パフォｰマンス総理だということが。

>>361
小泉はマキコの性格を良く理解していたんだよ。
ハシゴに登らせて好きなようにさせた馬鹿を世間に認めさせた後に
ハシゴをはずす。
小泉に人選は面白い。

>>365
国家と国家との外交はあらゆる障害を乗り越え正常な国交を結び
敵対をやめ正常な交流をなすことによって互いの敵対心を押さえ
安全な国家関係を結ぶのが目標だ。
いかなる国家であっても国交を正常化する努力は常にしなければ
ならない。これが外交だよ。北朝鮮に限った話ではないんだよ。

>>363
彼ら「1年生・2年生・落選中＆復活当選議員」には発言権ないらしいですよ。
だって、彼らは「論功行賞人事はやめて世代交代を！」って言ったのに、
岡田代表は誰を幹事長にしましたか？

ということ。

>>370
＞「歴史に名を残すため、国交正常化したがっている」
そもそも、誰がこれを言い出したんだ？

自分がこの書き方を最初に観たのは、たぶんSAPIOだった気がする。

>>372
そして破綻するわけね。
カルロス・ゴーンでも見習えよ。

>>373
> 将棋に捨て駒なんかないからな・・・

オマエ初段未満だろ

>>338
おまえは小泉と1発大ヒットを出した演歌歌手と同一視していないか。
演歌歌手はその先数年食っていくことは出来るが、政治家は常に今が勝負なんだよ。
本当に小泉を評価するなら、2年以上前のことを持ち出すことは禁句。
まあ信者はそれしかないのはよく理解してるがｗ

>>368

ギリギリの引き分けが現実だったのを、
日清戦争並みの賠償金がもらえると煽ったのもマスコミだしな。＞日露

>>375
また40%台に戻ってるけど。
ちゃんとニュース見てる？

>>381　馬鹿だな。　大山名人が言ってたんだよ。

麻生総理大臣まだぁ？

歩は他の駒を守るための壁によく使われるぞ

確かに「拉致被害者今月中に返さないと制裁」とか言えば支持率上がるだろうけどね。
今の総理は時間稼ぎしてるだけだと思う。ある意味北と同じ。
もう正常化は愚か北の存在が消えるほうに張ったのではないか?

あと一部で言われる総連との接近は来たと総連の分断狙いだと思う。

>>365
なんにも。あの人、借金王でしょうし。
なんか貰ってたら、喜んで野中さんあたりが暴露しますよ、今からでも。

だから、レイプ疑惑捏造→未納（これ、実は2年前に法改正で対策済み）→いろいろ→経費疑惑→車疑惑

どんどんセコくなっていく・・・

>>385
> >>381　馬鹿だな。　大山名人が言ってたんだよ。

ウソ付け。
ソース出せよ。

>>375
浅はかだなぁ、パフォーマンス総理なら今こそ「経済制裁を！」って言うに決まってるだろ
それをしないのは何故か考えろよ

>>379

櫻井女史とかもそうだな。

まぁそうでも言わなきゃ批判できないってのもあるだろう。
アメリカの了承済みなんて認めたら何も言えなくなってしまうわけだから。

>>352
＞小泉は政権について数日後だろ。
＞政権内部に売国奴がいる間は無理だな。

政権について数日後なら（まあ一週間以上は経ってるが）
みすみす逃がしちゃっても責任がないのかよｗ

>>353
＞そうしとけば、国内的にも、外交的にも強硬論者とは
＞思われないわな。

軟弱に思われることが国益か。すげーな小泉信者は。

>>378
安倍もサンプロで「小泉首相ほど北朝鮮との国交正常化に熱心な人は政界にいません
から。私も含めて」と言ってましたが。

>>382
ぷっ。元レスが「そもそも安部や中山・・・」とかになっていることへの漏れのレスだと言うのはスルーか？ｗ

>>393
その当時の外相は田中真紀子

>>390　やれやれ。　お前、生前に会った事無いんだろ。

>>394
拉致問題・核問題・ミサイル問題を包括的に解決した後って条件はスルーですか？

>>367
ぶっちゃけ、小渕・森時代の遺産。
で、その中から膿を出し尽くした上で利用。

>>374
この「国交正常化」っていう言葉、誰が使い始めたんだろうな。
日本はいまだかつて、一度も、「北朝鮮と国交樹立」したことはない。
すなわち、「国交回復」ではない。
また、「国交樹立」でもない。

そして、総理は「敵対関係の終了を」と言っている。

国交正常化≠国交樹立なわけで。
先人は偉かったんだなあ。

断っておくが、加藤が潰したのは小泉じゃない、アメリカ、


こいつは北朝鮮に日本製の高性能のドル鑑定機を２台持ち込んだ、、

それで潰された

>>390
大山、捨て駒、将棋でぐぐると
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-16,GGLD:ja&q=%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E3%80%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E9%A7%92%E3%80%80%E5%B0%86%E6%A3%8B

>>384
経済制裁をしたら、軽く５０％超えるだろうね。
ここ一番のタイミングで、小泉はこのカードを使うつもりだと思う。

>>393
> 軟弱に思われることが国益か。すげーな小泉信者は。

強硬に勧めれば、有事になった場合、その責任を取らされる。
わざわざ、北の復興に金を出したいのか？お前は？

>>396
それがどうした？
首相には行政の長としての権限と責任があるだろう。
責任は田中にあって小泉は関係ないと思ってるのか？

>>402
で多分「経済制裁するぞ！」と言うと
いっせいに「パフォーマンスだ！」の大合唱ｗ

ほんと馬鹿ばっかり

壮大な捨て駒作戦ﾜﾛﾀ

>>404
ならば安倍・町村を重用しているのも小泉の功績

>>397
いいからソース出せよ

>>383
今のマスコミは、「皇室が経費を切り詰めてまで戦艦を購入し、
十年以上にわたって臥薪嘗胆と重税に耐えて来た国民の代弁者」じゃないからねえ。

今は、たった2ヶ月が待てない、という人々。

日露のときは三国干渉から日露終了まであおりに煽られてた結果だったけどね。

つか、流れがはええ。

>>398

というか、拉致問題・核問題・ミサイル問題を包括的に解決したら、金正日政権は確実に崩壊するわけだし。

小泉は「金正日政権のままでは正常化する可能性無し」と言っているようなもん。

>>382
>本当に小泉を評価するなら、2年以上前のことを持ち出すことは禁句。
>まあ信者はそれしかないのはよく理解してるがｗ

今年どれだけ日本が変わったか見てないの？
経済制裁法が成立したの今年だよ。
有事法が成立したの今年だよ。
テロ対策が大幅に強化されたのも、有事に備えた警察と自衛隊の
体制作りが進んだのも今年だよ。
すべて、北朝鮮との対決、そしてその先にある中国との対決に向けて
準備が進んでいる。

次の六カ国協議っていつやるのよ

>>408 いや俺で、じじぃが引っ張れるかどうか試したんだ。ごめりんこ

>>404
マキコを整理する方が先なんだよ。

棄て駒って、普通は歩だろう。
歩の使い方が少し分かるようになったら初段だ。

棄て駒に飛車など使うときは奇手などと呼ばれるが。

それと、昨年ごろから、アメリカのターゲットは中東より北朝鮮に向いてるのは間違いない、、、

００７の新作は北朝鮮が舞台だったし、アメリカで人気の高いアニメ、サウスパークの
作者の次の映画のネタはチームアメリカで北朝鮮の金正日が悪のボスだ、、
ちなみに、サウスパークの映画はフセインが出てくる

こういった映画でアメリカはまず、自国民に誰が敵かを教育しておいて戦争をしかける

>>411
なのに何故国防費が削減されるのだ。

>>404
チャイナスクールの大元締めの田中角栄の娘をその姿勢自体が外交的に無能と
決め付け、失脚させた功績は小泉でなければ無理だっただろうな。
今、チャイナスクールの連中や田中派の末裔と言われる経世会はどうなっている？
対中国外交政策はどうなっている？ちっとは頭使って物を考えろよ。

>>405
そして国民のマスコミ不信が高まる・・・とw

囲碁も将棋も捨石、捨て駒は常識。
政治も同じ。

まあ田中均は捨石だろ。

>>391
遺骨の捏造がバレた時点で、自国が欺かれたんだから、実際経済制裁を
実施するかしないかはともかく、「経済制裁も辞さない！」と怒りの表明
くらい普通はするだろう？　国民と北朝鮮に向けてのメッセージを。
それさえしないのは、おかしいとは思わないのか？
俺は、そこまで良い方に捉えることのできる人間じゃないから。
小泉支持者は「小泉首相だから」と信じてるんだろうけど、これが村山元首相
あたりが見せる態度と、何ら変わりがないように思うのだが。

現代将棋は寄せが高速化しているから、

玉以外はすべて、捨て駒要員だな。


いざとなれば、森とか高村とかまで切ってよし。

>>403
北が途中で折れる可能性を無視して
有事を強調したりしなくてもいい巨額の復興支援を言いだすのは
北朝鮮を擁護している奴と同じ論法だな。
そんなに経済支援をしたいのか？お前は？

>>419
いや、マスコミ不信が高まるなら良いんだけど
おそらく多くの国民が「小泉はやっぱりパフォーマンス総理！」の付和雷同

>>421
村山に実績なし
小泉に実績あり

それだけの話だ

>>417
緊縮財政で予算全体が少なくなっているのだから、どうしようもない。
限られた予算の中で、最優先の事項に取り組むことにしたわけだな。

そもそも無能の真紀子なんて小泉以外なら起用しなかっただろうね。

議論はとても良い事ですよ。
経済制裁ももちろん視矢に入れてますが
果たしてそれが問題の解決に早急に繋がるかといえばそうではない。
政府としては現状、対話に重点をおきたい。結果として制裁という事もあり得るが
拉致被害者の皆様や国民の皆様にはそこの所を理解して頂きたい。

>>425
村山には阪神大震災５０００人殺しという実績がありますよ

>>417
防衛費は絶対突出させてはならないから。

行動内容が大きく成長しているとき、
緊縮財政だというときに、
防衛費を突出させたら面倒になるから。

実はとってるんでしょう。

>>427
失脚させるために起用したとしか思えないがなｗ

>>352>>393
細川内閣の組閣特番（組閣2日後）の裏で、何が起きていたか。
「鹿児島大水害」。
沈み行く鹿児島の町を映し出す九州のＮＨＫ（九州は水害の時に限りキュウシュウジンとして一致団結する）。

マスコミも細川内閣も何も手が打てなかった。
で、マスコミは何をしたか。
翌年の夏に、鹿児島から勝ちあがった「鹿児島実業」を罪滅ぼしのように「悲運の鹿実」として祭上げてお茶にごし。

小泉内閣および、小泉総理が自発的に動き始めたのは、かなり後だろうな。
初訪中の後からくらいじゃないか？

>>394
詭弁になるかもしれないけど「国交正常化＝敵対関係の終了」なら、安倍氏のいう事は間違ってない。
その「終了」がどんな形であれ。
おそらく、この「国交正常化」という言葉がクセ者なんだよ。まだ、誰もそこに言及してないし。

>>422
将棋と違って現実は「次の香具師」が必要だから
捨ててはいけない駒がある。

まあ、社長も首相も最後は自分自身を捨て駒にするわけだ。
意識の中で「王将」を次世代に託す。
これだな。

真紀子外務大臣は、日本の閣僚人事史最悪の
はずべき人事であったことは否めない。

しかし、諸外国の人事も是れににたことがあるから、微笑んで
見てくれてるでしょう。

田中均を重用したのも、中山元参与を登用したのも福田
政治の世界は難しい罠

>>411
はあ？正男を捕まえといたら真紀子を首にできなくなるのかよ？
正男を捕まえといたら外務省改革もできなくなるのかよ？

>>417

ＭＤに予算割りふったから。

アメリカが北朝鮮の脅威を利用して、日本と米本土にＭＤを配備させようという
考えだとすれば、アメリカが北朝鮮に対してイラクより慎重だって言うことの辻褄合うだろ。
だらだらと６ヶ国協議を続けてるのも、小泉の北外交に文句言わないのも。

もちろんＭＤは北用ではなく将来の敵である中国用な。

>>423
だれが、経済支援をしたいって？
そんな私語を後生大事に使っているのはお前だけだ。
何も見えていないな。
盲か？

>>426
つまり国防なんかより
新幹線の方が大事だと思ってるわけだな？
それこそ北が片付いた後でもいいだろうに。

もしかしたら北朝鮮内でクーデターの動きがあることを
日本政府は察知してるのかもしれない

そうなると全ての辻褄が合うね

>>421
村山だったら、拉致問題を取り上げることもなかったろうな。

>>1
へー、おもろいな小泉さん。
3月から段階的に制限という名の制裁が始まるから、無期限にしても日本と
しては困らないしな。行動は粛々と進めているだけのことだし。困るのは向こう。

>>421
マスコミや市民団体とかの反日勢力がいなければ、そうするだろうさ。
だが、今の状況で首相からそう言ったら、マスコミと市民団体の猛反対で潰される。
そういう状況下だから、小泉は自分からは口に出さない。
まず世論を動かすことで、マスコミや市民団体も制裁に反対せざるを得ない
状況を先に作っているというわけだ。

それに、小泉は経済制裁「しない」とは言わないからな。
「今はまだ」と言い続けているだけ。

>>433
そうだ！現実政治に詰み＝終了はないのね。

すまぬ。

真紀子を最後まで庇っていたのは小泉だった。
それに、真紀子失脚を仕組んだのは福田＆安倍だと言われているが。

>>410
だな。米国の対北人権法案の内容も

「核問題・ミサイル問題・日本人拉致問題・【韓国人拉致問題】の解決が無い限り人道支援も凍結」

アメリカはやる気だ。韓国人拉致問題なんて解決できっこねえ。

やっと帰宅した。

アメリカの動きとリンクさせて首相が動いていることに
気付かないアホガいるのはこのスレですか？

>>443
若いのによく見えてるな。

たいしたものだ。

小泉に裏切られ続けて、拉致被害者達もかわいそうだ

次の総裁選まで２年半は長すぎる。
どうせ制裁する気はないんだから、小泉はさっさと議員辞職しろよ。

>>393
軟弱だと思っているのは君みたいな子供だけだろう。外国のマスコミも小泉のカリスマについて
たびたび指摘しているぞ。

>>417
5000人分の定員削減＝実態にあってない（定員を満たしてないので削減）

で、冷戦型装備を削減して、対ゲリラ装備・訓練を始めてるよ、すでに。

>>444
首相とか社長とか言う前に
親はどこかの時点で王将（子供）のために自分を捨てる覚悟をする。

・・・いかん。涙が出てきた。

>>421

＞「経済制裁も辞さない！」と怒りの表明くらい普通はするだろう？

それをやったら小泉叩きだけが生きがいのマスコミと野党が一斉に反発します。
制裁法案も通らないだろなぁ〜。

今の状況は完全に外堀を埋めていつの間にか内堀まで埋め始めてる状況だと思わんかね？

>>439
国防で、本当に緊急の部分については
既に述べたように急ピッチでやってるじゃないか。
国防といって一からげにするのはよくない。

>>436
でも、正男君がオーストラリアから日本に向かったと言うことは既に官邸では判ってた
ことだったはずだけどね。真紀子がどうするかを見ていたと言う意地の悪い見方もある
と言うことだけは付け加えておきましょう。

反米でかつ経済制裁即発動を望む人の意図がさっぱり理解できません。
もし経済制裁でも北が崩壊まで至らなかった場合の軍事制裁は誰がするんでしょう？

金正男を日本のどんな法律で長期間拘束できるんだ？
人質の交換ならやってる事は北と同じになってしまうけどな。

>>449
こういうこと言うのはホロンブなんだろうな。

因みに、小泉さん信者の漏れは、選挙区の制限もあるが、
民主党その他にしか投票したことない。

>>421
日本でそれをやるためには「じゃ、そのために憲法9条の改正をやります」というのがスジ。
日本で現実にそれが可能か？

小泉を一斉に叩くだけなんじゃないのか？

「どんな経済制裁をやるんですか？」
「人道支援をやめるのが経済制裁！」

もう、誰が誰にレスつけとるのかわからんｗ
早杉！

>>458
> 因みに、小泉さん信者の漏れ

うーん。
ワシは若いときの小泉と酒飲んだことあるけど、
「信者」になる気はないな。

あれは凄い男だが、そいつのために死ねる男ではない。

経済制裁をするだけだよ。
戦争をするのではない。

id:QdGUZC9e　の意見を見ていると、感情論しかないな。
工作員ですか？　ｗ

>>460
こういうのをクズというんだよなぁ。後先考えない香具師が多すぎだ。

>>462
この酔どれ爺が。

>>448
どうも、お褒めにあずかって恐縮です。
一か所間違えてた。
>>443
×制裁に反対せざるを得ない
○制裁に賛成せざるを得ない


>>452
>親はどこかの時点で王将（子供）のために自分を捨てる覚悟をする。

それが日本の精神ですよ、窓爺さん。

>>436
無理だったろうな。
で、最近の情勢を見れば分かるが、マサヲは暗殺未遂されるわ、世界各国で動き回ってるようだな。
あれで、ﾏｷｺを葬るきっかけになったといえれば、どうなのかとは思う。

ﾏｷｺ＆裏金で外務省を徹底的に痛めつけた挙句、今は「真の外交」で「真の意味での公僕」として
こき使ってる。

どうなんだろうな。

>>463
そう、あくまでも表向きは穏健にね。

>>458、>>459
なんか、わけわからんレスだな。
おまいらこそ、ホロン部だろ？

>>460

自民党　対北朝鮮 段階的経済制裁

第１段階「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」
第２段階「日本から北へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務を課す」
第３段階「貿易や送金の部分停止を実施」
第４段階「貿易、送金を全面停止。北の貨客船『万景峰９２』号など特定船舶の入港を禁止」
第５段階「漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止。日朝間のモノ、カネ、ヒトの流れを完全に遮断」

現在第一段階発動中。

家族会が可哀想とか国民感情がどうの言ってる奴はまずここ読め
　↓
政策決定にほしい「ゲーム感覚」 〜感情論と思い込みを捨てよ〜
http://www.js-mental.org/column/Column18.htm

>>439
一つ言っておくと、戦力＝工業力・輸送力。

まあ、あの新幹線はどうかとは思うが。

>>445
小泉総理は「1度は必ず庇うが２度めは無いor２度庇うのはよほどのときだけかトドメを刺す何かを持ってるとき」。
武部の時もそう。

>>453
そう言えば、先日の国会中継で、共産党だったかの誰かが
首相への質問で、「日本が独力で自衛するなら核武装が必要ではないか」と
しつこく質問していたな。
ごていねいに「もしアメリカに守ってもらえなくなったら」とか仮定まで持ち出して。

あれで、どんな仮定の話だろうと、首相が「核武装する必要がある」と答えたら
マスコミは経緯をすっ飛ばして「首相、核武装の意思を表明」とか書かれるに決まってる。
小泉は当然、そういう答えはしなかったが。

>>464
冷静を装った経済制裁回避論、お疲れさまｗ

>>470

現実問題を言ってるだけです。

現実無視のお花畑では、右も左も同じです。

小泉は厚生大臣として薬害エイズを知ってスルーした。
このポイントだけは菅に負ける。

痛恨だろう。

>>449
めんどくさいけど、もういちど張っとく。

　　「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」について(国土交通省）
　　http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100614_.html
　　・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
　　・油漏れに関する保険がないとダメ
　・保険には船級という格付けを貰わないといけない
→　・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ 　
→ 　・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与 える協会から即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
　　・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
　　・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので
　　　　知ったこっちゃないし、 　官庁をたらいまわしにされるだけ。
　　・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。
　　http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

>>474
揚げ足取りで必死なんだろうなぁ。

国民は、もうそんなに愚かではないのに。

>>468
まあ、今は臨戦態勢時の外交ということで仕方ないのかもしれないが、国家的には外務省を
官邸の直接外交の手下に使うと言うのは本当はまずいんだよなぁ。

>>474
何日か覚えてる？議事録見てみたいｗ

拉致問題は昨日発覚したのではない。
政治家と左翼メディアが隠してきた、二十七年分のツケが
積もり積もって爆発しているんだ。
感情論で走るなって言われても走ります。
拉致被害者家族の命は残り少ないんだから。

>>471

自己レス

まぁ油濁損害賠償保障法を適用すれば、制裁第５段階になっても
「経済制裁じゃありませんよ。法に則って厳正に対処してるだけですが。」としれっと言える罠。

>>475
>>471第一段階発動中。で、第４段階は新潟県知事の独自判断によち、あと１０日で発動。
第５は３月１日に発動予定。

で、なんで今「経済制裁が発動してない」っていえるの？
宣言が無いから？

拉致事件に関しては家族会はプロ中のプロだ。
これ以上の専門家は日本中探してもいない。
素人などと言ってる奴は、馬鹿か反家族会と言えるだろう。
この事件についての日本政府の動きを、一番熱心にウォッチしているのも家族会だ。
２度目の訪朝の時、その家族会を叩いていたのは、小泉信者とサヨとチョソ。

>>481
残念ながら覚えてない。一ヶ月くらい前だったかな。
もうちょっと前後するかも知れないが、少なくとも今国会中だ。

家族会が小泉を批判するのは
薬害エイズ被害者が菅直人を批判するのと同じ

>>421
> 遺骨の捏造がバレた時点で、自国が欺かれたんだから、実際経済制裁を
> 実施するかしないかはともかく、「経済制裁も辞さない！」と怒りの表明
> くらい普通はするだろう？　国民と北朝鮮に向けてのメッセージを。

国民と北朝鮮にはいいかも知れんが、
それで動いていては国際社会での最終勝利者にはなれない。

北朝鮮に対する措置で、日本が最強硬になってきてるのがわからないのか？
最悪の場合でも「日本は地道に我慢したが、北朝鮮が武力を仕掛けてきた」という形に
しなければならない。
それがわからない？

>>478
＞・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用

また時間稼ぎか。
送金停止はしないわけだ。
全部の制裁をやって徐々に解除していくという方法もとらないわけだ。

>>480

外務省が機能してないから仕方ないです。
有事ですから。

>>483
「経済制裁じゃないよ」と言いながら実質経済制裁するのが最凶。

>>475
経済制裁回避論者というレッテルは初めてだなぁ　ｗ

それこそゲーム理論でたとえるならば、
今は『待ち』が正解。
揚げ足を取ろうと手ぐすね引いて待っているサヨク勢力やマスコミの妨害工作をかわしつつ、
世論を盛り上げ沸点にまで持っていくタイミングをこそ小泉は待っているんだろう。
もちろん、米軍が動けるタイミングも図りつつ。

感情論で動くのは、バカか子供だけだよ。

>>482
>感情論で走るなって言われても走ります。
>拉致被害者家族の命は残り少ないんだから。

その気持ちは理解する。
だが、相手は国ごと犯罪者というとんでもない国家。
それを相手に、正面から返してくれといっても
拉致被害者が返って来るはずがない。
だから、政府としては一歩ずつ手を打っていくしかない。

>>477
んだ。それだけはﾀﾞﾒだな。

>>480
実際問題、洒落にならないくらいヤバいんだが＞外務省直轄
実際、小泉政権の成立経緯が党内革命みたいなもんだったからなあ。

>>482
あと３ヶ月だけ冷静になってみない？あとはいくら突っ走っても良いし。

経済制裁をかけて、北の出方を待つ。
これで何も問題はないはずだ。

>>489

この地球上に北朝鮮と日本だけが存在してるんじゃないからな。

>>489
> 送金停止はしないわけだ。

誰が「しない」と言ったんだ？

小泉は

「きみがあやまるまで、なぐるのをやめないぃぃぃぃ！」

謝りながらぶん殴ってる感じだな。

>>484
実際には人道援助の凍結は最終段階のほうに上げるべきことなんだがな。
どういうわけか血の気が多い日本人は真っ先に人道援助を止めたがるな。

>>482
その感情が小泉批判に直結するのは如何かと思うぞ

>>482
一国が、外国から人さらいするなんてぇ荒唐無稽なことをいう香具師は
極右の陰謀による戯れ言としか思えなかった。
お前、頭確かか？
国会での、国家公安委員長の答弁でも、自民党の狂信者の妄言茶番ぐらいにしか
とれなかった時期もある。

周りの人々（全員ｻﾖｸ）が北の体制は良くないと言うようになったのは、
小泉さんの訪北からだ。

>>489
このスレを初めから見てなかったんだな・・・じゃ、これも。それと「１００トン以下の船で日本海を渡れるのか」という問題も。

【国内】条件付きで入港許可＝万景峰号、対応厳格に−新潟県[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101456524/
223 名前：新潟日報２７日朝刊、地域社会面 投稿日：04/11/28 08:58:16 ID:U20J4HGK
■万景峰号　条件付き入港許可　〜県　新たな保険加入求める〜（全文抜粋）

　県は二十六日、十二月一日に新潟入港を予定する北朝鮮の貨客船「万景峰号」につ
いて、来年一月以降は新たな船主責任保険に加入するなどの条件を付けた上で入港を
許可した。泉田裕彦知事就任後、初めての判断。

　同船は北朝鮮の保険会社の同保険に加入しているが、「信用が低い」として、県は
これまで総代理店（東京）と損失補償の担保契約を結んで入港を認めてきた。県港湾
部によると、泉田知事は「きちんとした保険に入るべきだ」と指摘。同船など五千�d
以上の大型旅客船に対し、来年一月一日から国際的信用度の高い二十五社などの同保
険加入を義務付けることにした。
　
　また、同船が入港時に大音量で流す音楽についても、十二月から「社会通念上、許
容される範囲」と条件を付けた。いずれも条例は改正せず内規で定めた。

　北朝鮮に近い中国、ロシアの保険会社は二十五社に含まれない上、他国でも審査手
続きに一ヶ月程度かかるため、同船が計画する来年一月の運航は難しいとみられる。

>>489
そうはいっても、金豚がいきなり拉致被害者全員を返すとかしない限り
解除するき毛頭ないでしょ。
ならば、実効果有る物こそが重要

>>484
この期に及んで、援助をやめるのが経済制裁だと思う方がどうかしている。
国家レベルでは結局先延ばしじゃないか。

>>489
ID:QdGUZC9e
どうやら、こいつの頭には自分の意見しか入らないようだ。
人格障害か？

>>499

いや、人道援助が人道援助になってないからね実際。

>>491　↓まんまこれね。
油濁損害賠償保障法のおまけ
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=13974&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8850&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=14040

159-参-予算委員会-6号 平成16年03月09日

○福山哲郎君　　残り時間、済みません。今、北朝鮮への経済制裁をめぐって
　入港禁止、船舶の入港禁止法案が議員立法で与野党ともに議論をされています。
　そんなさなか、実はこんな法案が政府から出てまいりました。油濁損害賠償保障法と
　いうもので、これは一般船舶に対して、油濁損害、要は座礁したときに、保険を加入
　をしてないと入港させないという法案が出てきたんですが、我が国が百トン以上、百トン
　未満を含めてですね、我が国に入港している船のパーセンテージをお答えいただけますか。
（中略）
○政府参考人（鷲頭誠君）　一番低いのは北朝鮮でございまして、保険加入率は二・八％でございます。
○福山哲郎君　そうすると、北朝鮮の船は九七・二％がこの法案の対象になるということですね
○政府参考人（鷲頭誠君）　保険に入らない今の状態であれば、そういうことでございます。
○福山哲郎君　そうすると、自動的に入港できないということになりますね。
○政府参考人（鷲頭誠君）　はい、そのとおりでございます。保険に入ってない場合には入れないということになります。
○福山哲郎君　私、不思議なんですが、今、経済制裁をするとかしないとか言っている中で、
　北朝鮮の約九七％に及ぶ船が入れない。保険が未加入で入れないという法案を実は
　国土交通省は作っています。これは、経済制裁ではないかもしれないけれども、実質的には入れなくなります。
　　これ、片方では入港禁止だ入港禁止だと言いながら、片方では国土交通省はこういう法案を
　出してこようとしていると。これは、外務大臣、御存じでしたか。
○国務大臣（川口順子君）　そのような法律があることは存じております。
○福山哲郎君　えっ。
○国務大臣（川口順子君）　そのような法律があるということは存じております。
○委員長（片山虎之助君）　福山君、もう時間ですから、はい。
○福山哲郎君　これは、はい、実質的に、けれども、これは北朝鮮の船舶を入港させない法律
　だと私は思っているんですが、要は、私は経済制裁の是非を問うているのではありません。
　実際に与野党間でこういう議論がされているときに、国土交通省から実態としてこういった
　入れなくなるような法案が出ていることに対して、総理はどのようにお考えですか。
○委員長（片山虎之助君）　石原国土交通大臣、簡潔に。もう時間来ています。
○国務大臣（石原伸晃君）　簡潔に答弁を申し上げます。
　これは目的が全く違うものでございます。
○福山哲郎君　終わります。

>>504

だからこの地球上に日本と北朝鮮だけしかないんならそうするだろうさ。

>>495
大間違い。経済制裁をかけたら出方を待つのは中国だ。ばかじゃねぇ？

>>507
福山の「えっ」は何度見ても笑える

>>499
「一気にやりたい」ってのが多いよねえ・・・革命幻想っていうかなんていうか。

>>511
ガキだからだろ？　ｗ

>>504
バカだな、自民党が段階的経済制裁の第一段階って定義してるだろ
その段階的制裁案作ったのは君達の大好きな安倍ちゃんだ

>>511

将棋崩しを一気にやったらどうなるか・・・

>>512
多分、高校生くらいだと思われ

熱いからね、

>>504
万景峰号があと、１０日で入港できなくなるんだよ？
しくじると半永久的に入港できなくなるんだよ？
それでも経済制裁じゃないと？

>>507
これ、川口が「法案」と「法律」をごっちゃにしてるんだけど、枝葉末節なのか？ｗ

>>507
＞これは目的が全く違うものでございます。
ワロタ

＞＞４８５
いや、俺は家族会のあの反応は全然ＯＫだとおもうんだけどね、、

アレで静かになったら、北朝鮮は日本の家族会は丸め込めると思われるところだったと思う、、

そういった意味では家族会激怒は計算済み、、

感情論で「経済制裁」って言って小泉批判する奴は
本当の目的を見失ってる感じだな

ガキじゃなく大人だから、工作員の操作には騙されないのよ。

>>517
もうその時点で絶対「法律」にしちゃうという決定事項だったとかｗ

>>485
外交は素人だけど？

では、何故小泉の周りの側近には、かつて拉致に熱心に取り組んできた安倍や
中山参与がいないんだ？　安倍の後釜は売国奴の杉浦だし。
拉致家族の信頼が厚かった斎木審議官や藪中局長も年明けには異動する。
田中菌はそのまま残留。
飯島秘書官は総連と緊密な関係にあるし、あと首相直属の側近として拉致問題には
あまりヤル気がないポン子やエロ拓を登用している。
この布陣を見るだけで、小泉首相が拉致問題に関心がないことが明白だと思うが。

>>517
さぁ（ｗ

もう、なんかきついわ。自分は>>156からずっとここに張り付いてるけど、もう３時間、キーボード打ちっぱなしだし・・・

この途中からのスレ速度の加速は尋常じゃないな・・・

>>519
そうだね、家族会はあれでよい。けど、マスコミに足をすくわれたのが痛かった。
マスコミは敵だと認識しないと。それにしてもちょび髭のエロ映画監督には死んで頂きたい。

>>522
この「えっ」は法律と断言したことに対する「えっ」だと思うんだけど

後の質問で自ら「法律」と“修正”してるからピエロになってるアホの福山ｗ

>>524
つべこべいっとらずに、来春を待て！
ボケが！

>>524
週刊誌の読みすぎ

自民党の北朝鮮経済制裁シュミレーションチームの座長は安倍ちゃん

>>528
まあまあ、感情的にならんと

参院選が終わるまで待て
ファルージャが片付くまで待て
イラク派遣延長が決まるまで待て
いつまで待て待て言ってるの？北の工作員さん？

>>526
ちょび髭の映画監督は、あとで全然違うことを言うかもしれないと思っている。

ちょび髭監督は生粋の日本人なんだろう？

>>529
それは移動などの報道は捏造だと言うことか？

ちなみにシ「ミュ」レーションな。

>>524
> では、何故小泉の周りの側近には、かつて拉致に熱心に取り組んできた安倍や
> 中山参与がいないんだ？

安倍はいるだろ。アタマ確かか？

>>531
リアル高校生くらいなの？

>>531
その間に着々と準備をしておるがな。

>>531
参院選が終ったら経済制裁
ファルージャが片付いたら経済制裁
イラク派遣延長が決まったら経済制裁

馬鹿の一つ覚えか？

>>524
早漏気味だな　ｗ

現象面を見るのではなく、もう少し大局的なものの見方をしないと。
今、我が国は着々と対北朝鮮包囲網を布いている。
それまでの時間稼ぎだという発想は、何故できないのかな？

>>527
いや本当に味わい深い答弁だ
何度見ても笑える

>>528
わかった。それでは、春まで待つことにしましょうか。
海人さんがそこまで言うんだから、きっと朗報があるんだろうな。
で。。春になったら、どんな良いことが待ってるんだい？

>>533
藪中は田中均と同格になるわけだが
外務省内での権限が増えるよ

>>533
なんだ移動って？

>>539
ポン子がぶち壊してるよなこれ。ｗ

>>540
だから、春を待てといっとる！

小泉信者から見て内閣総理大臣補佐官（エロ拓）の人事は、どう意味あるんでしょ？

>>543
音楽に『破調』は必要不可欠だろ？　ｗ

>>524
んーっとねぇ。頭の足りないらしい君に説明しようｗ。
もう既に小泉政権は北朝鮮を拉致問題の解決能力がないとふんだんだよ。
中国が本気で日米にたてつくのか北に全面解決を迫れるのどうかだけと
いう結論と言ってもいいんじゃないか？

( ´･ω･)関係無いけど、拉致問題の進展の一番の邪魔な存在が家族会
と言った田とかは叩かれないよね・・・・

>>524
安倍＝党内力学。自由にものを言える立場にして「ポスト小泉」にするため。
中山参与＝夫が大臣になるから
田中＝昇進阻止＆大使就任を彼が蹴った
斎木＝政治の田中よりは格下だが、同格に。経済制裁担当という布石も。
藪中・・・アメリカで拉致問題のパイプに

>>542
異動だな。ごめりんこ

ごまかすなよ、総理は期限を区切らずといっているんだ。
春までなら春までと、はっきり表明するべき。

>>532
二階堂コムに書いてあったことだから正しいかどうか不明だけど、ちょび髭の野郎、
総連から裏金貰ったらしい。そういう事実がなかったとしても殺意を覚えるに十分な発言が多い。

>>545
ワシは小泉信者ではないが山拓人事は全く評価しない。
あの人事は小泉の失策。

だいたい、マスコミを名誉毀損で訴えた裁判に一度も出廷しないなんてあり得るか？

>>541
でも異動は異動だ、とか言われる罠
ただの揚げ足取りに過ぎないわけだが

これを、単純に藪中はずしとみるか、
藪中に権限を与え、外務省全体で拉致事件解決へ向けて頑張るための布石と見るか、だよな

>>547
ID:44vH02Kdはすべて結果が即時に出ないと気に入らんし、信用できないらしい。
まあ、社会にでてもまれればわかるだろｗ

民主主義の原理原則に則って、

北と話せばわかると今でも思っているとしたら、おめでた過ぎ。

本当に。

>>536
やったのは、実際に使わない法律の整備と経済支援と過去についての謝罪だね。
拉致被害者の一部が帰ってきたのはよかったけど（多額の身代金と引き替えだけど）
小泉の役割はもう終わりだ。

小泉信者は、ＯＤＡも１００年かけて全廃しろとか言うんだろうな〜。
まあ小泉信者だからね。

>>554
薮中は捨て駒だよ。

金ブタに淡い期待を持たせるためのな。

>>551
若いっていいな　ｗ
些細なことで、すぐ直情的になれるんだから。

＞春までなら春までと、はっきり表明するべき。

・・・・あのう、こちらのフリーハンドを無くすような発言を君は望んでいるのか？
もう少し考えてからレスし給え。

>>557
自分の発言に責任を持たなくていい奴は気楽でいいねｗ

>>552
まったくの推測だが、あの場監督は天然じゃないかと思う。
本気で感動したり、涙を流したりしているんじゃないのか。

>>542
【国内・拉致】日朝協議の“顔”交代　藪中・斎木氏転出へ（産経新聞報道）[12/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102826321/
>>545
飼い殺し。あんな状況で当選できるわけねえ＋中朝に利用価値を見出させない

>>557
オマエの意見は事実ではなく妄想に根拠を置いているので

　　チョン認定する

以上。

>>551
現在は期限を切らないってだけだろ。
アメリカも期限を切るとは言っていない。
それは次の段階になってからだ。
イラクも同じだっただろ。

>>551
はっきり表明しないほうがいいと何度言ってもわからんのか？

俺はジミー画伯の絵の良さがわからないし、
ジミー画伯の描いた絵と小学生の絵とを並べられて
「どっちがジミーちゃんの絵だ？」と聞かれても区別は付かないだろう。

だから、そういう絵を見たら「下手くそだ」と言うことにしている。

>>557
表に見えることだけが準備ではないわけだが
それは>>507みればわかるだろ？

>>558
お、面白い見方だな
その方面には考えがいたらなかったよ

>>553 全く評価しない　 ってのポイントだな。どうも

>>557
バイアス掛かり過ぎ
そんな歪んだメガネじゃぁ真実は何も見えないだろ

結局お前がやりたいのは拉致問題にひっかけた小泉批判

>>555
でもなぁ。拉致被害者家族が全員死に絶えても
「まだ待て」とか言ってそうな気がしてきたよ・・・。
とりあえず予想でいいからどのぐらいで片が付くとふんでるんだ？

>>558
> >>554
> 薮中は捨て駒だよ。

間違えた。

×　薮中は捨て駒
○　田中は捨て駒

すまそ

>>551
期限を切ったらその期限までに何がしかの工作をしてこないかい？期限までの猶予を
わざわざ与える必要があるのか？期限を切らない＝何か工作なり行動した瞬間にやれる。
って言うことじゃないか？

>>555
まあ、革命好きな人はウクライナみとけばいいとおもいます。

>>571
そのミスはまずいよ、爺さん　ｗ

飲みすぎなんじゃないのか？　ｗ

>>571
それ間違いすぎだよ！ｗ

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=787791&un=125173&m=0
社会派コミック登場

>>557
【日中】対中ＯＤＡ、数年内に「無償資金」打ち切りへ[12/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102825405/
１００年もいりません。

>>574
>>575
一升瓶半分しかあけてないのにこの体たらく。

歳かなあ。＿|￣|○　

>>560
信者が慕う小泉は、総理としての責任を放棄してるけどな。
期限を切らずに対話対話。いつまで言ってるんだ？
>>563
朝鮮人が経済制裁を要求するのかｗ
ノムヒョンや金正日と意見が同じなのはお前だろ。

>>570
じゃあ待たずにどうするんだ？
準備もできてないのに、現時点でも想定されている被害をそのまま受けろと？
6カ国協議もどうでもいいし、国際的な評価も気にしないと？

>>531
>いつまで待て待て言ってるの？北の工作員さん？

俺は最初から、「六カ国協議が決裂するまで待て」という立場だったんだよな。
六カ国協議が九月には決裂して、経済制裁に入ると思ってたから。
予定よりずるずると先延ばしになってしまったのは確かだが、こういうものは
ぴったり予定通りの日程で行くものではないだろう。

で、待たなければどうするの？
準備ができてなくても制裁開始？
それ、本来の目的を見失ってるんじゃないのか。

>>579
意味不明だ。酒飲んで書き込むなよ。

>>579
【日韓】盧大統領「対北制裁、完全に反対したのではないのに…」[12/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103442111/

>>579
＞期限を切らずに対話対話。いつまで言ってるんだ？
根回しが終わるまで

＞朝鮮人が経済制裁を要求するのかｗ
逃げ道があると解ってれば、工作として言い出すだろうな

>>581
禿同！

＞＞578
そりゃ飲みすぎだよｗ

>>579
お前何升飲んでるんだ

一升瓶半分って十分強い。昔はどんだけの呑んだのかとｗ

>>545
盾だな。武部幹事長しかり。
あそこまで叩かれても側近になるなんて、よほど
信頼関係が築かれていなければできないことだ

>>563　窓爺よ。
>>557のどこが、チョンなんだよ。事実だろうが。俺もまったく同じ意見だ。

>>590
【日中】対中ＯＤＡ、数年内に「無償資金」打ち切りへ[12/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102825405/
１００年もいりません。

コテハンのみなさん、そろそろ子供はスルー汁。流れが速くて疲れる

>>590
思考過程がチョソ。
チョソといわれたら、人間終わりだｗ

>>590
めんどくせえなあ。

端的に法律は使ってるだろ。オマエは事実も見えんのか？
見えなきゃチョン助だ。

>>590
「実際に使わない法律の整備」については
>>501嫁
それが事実かよ？お前の目は節穴さんだな

>>579
>期限を切らずに対話対話。いつまで言ってるんだ？

じゃあ聞くが、いつまでなら待てるんだ？
そして、制裁後に起き得る事態に対処するためにどれだけの準備が
必要と考えるんだ？

>>580
だから、小泉の政策を支持している、というのなら
「この小泉の政策なら後これぐらいで解決するだろう」という予測ぐらい持ってるだろう？
それを聞いているわけだが

>>589　信頼関係か・・・直ぐ見捨てる（ムネヲの子分）より益しかなぁ　どもども

いや、生粋の日本人、ｉｄ末尾が９ｅの人の気持は痛いほどわかる。

政策的にも考えてみよう。

>>595

お仰せの通り>>501 嫁んだが。ｗ

期限を設定出来ない、
つまりは関係国の協力を得られるめどが立っていないってことだわな。

まあじょじょに外堀を埋めていく様を見せつけるなら同じこと。

>>600
やばｗ
俺も飲みすぎかな・・・

>>588
俺は大学の頃から変わらず、一升瓶半分(ウィスキーボトル半分)が
限度だなあ。
それ以上飲むと吐いてしまう。

>>569
盲信しないで是々非々で言ってるだけ。
拉致被害者の帰国は評価してるし、刑法改正や金融機能強化法もよくやった。
最近の北対策はダメ。
>>594
チョンとか言ってる差別主義者は
裏を返せば、ヒーローを夢想して信者になるんだよ。怖い怖い。

ここで小泉擁護している人たちは、官邸や外務省に一度でもメールしたことある？
おれは何かコトがある度に送ってるよ。
この問題に関しては小泉にたいして半信半疑だからね。
それと、拉致事件のスペシャリスト蓮池さん（おれは同世代）の「奪還」くらいは
皆さん読んでから参加しているんでしょうな。

>>602
このスレ酒好きが多いようで…ｗ

>>604
> 最近の北対策はダメ。

代案は？

>>597
バタフライ効果って知ってるか？
どんな小さな不確定要素でも、それが連鎖していく内に大きな差になるって奴だ
それがある限り、おおよそでも未来予測ってのは難しい。

多分、同じ小泉信者でも、100人に聞いたら多分100通り、とまではいかないが、
20通りくらいの答えが返ってくると思うぞ。

ここのスレには、酔っ払いと餓鬼しかいないのか？　ｗ

ひろゆきも嫌っている２ちゃんのコテ・・・
コテの人達はわざわざ匿名掲示板で名前をつけるのはなんでだろう
教えて、こての人。

>>600
もっとよく読んでね。酔どれ爺さん。

若者はｉｄ末尾９ｅのようでなくては。何歳？末尾の人

>>604
なにが「是々非々」だよｗ
油濁損害賠償保障法の改正が「使わない法律」？
ODAも数年以内に廃止って言ってる
経済支援じゃなくて人道的食糧支援

お前が言ってるのは嘘ばっかりじゃねえかｗ

>>605
ワシは小泉本人にも町村本人にも直に会って話したことがあるわけだが。

>>561
映画作り（エロだが）ではスタッフをいじめるらしい。（下に付いてた催　洋一　談）
天然というよりも、カネや脅しに弱いタイプと見た。

酔っ払い点呼！
1！

ここの窓爺というやつは、己が悟った痛い勘違いをして挙証責任も
ないも知らない奴だったな。

>>605
この板のコテをなめるなよ？　ｗ
官邸や省庁、議員や知事にメールを送るのは日常茶飯事だ。

威張るほどのことではない、な。

>>608
別に俺は同じ意見が出るなんて思っていませんが？
「小泉首相はどれぐらいで拉致問題が解決できる」と支持者は思っているのか、という
サンプルを知りたいわけだから。

>>597
話がずれてきてる。
対朝政策の話してたのに一般政策に変わった

>>598
武部は元々は反小泉。（加藤の乱のとき参照）
麻生大臣も、中川大臣も元々は、広義の抵抗勢力。

制裁の相手は北朝鮮だが、交渉のカードとして使える相手は金豚だけではない。

カードをちらつかせて中・韓・米に外交努力を促すこともできるし、
在日朝鮮人、とりわけ朝鮮総連に工作を仕掛けることも可能。

経済制裁発動によって「準交戦状態にある敵国の関係者」という
レッテルを貼られるのは、在日朝鮮人が日本で商売をやっていく上で
非常にマズい。ホロン部の活躍ぶりでも明らかなように、彼らは
対北朝鮮制裁を極度に恐れている。

裏交渉で金豚と手を切らせるか、あるいは工作によって反金豚勢力に
総連の実権を握らせることができれば、対北朝鮮の経済活動は
大幅に縮小し、制裁を発動せずとも北朝鮮にダメージを与えることが
できる。

こういった工作には時間が必要だし、期限は切らない方が良いと思う。

２！

>>610
> ひろゆきも嫌っている２ちゃんのコテ・・・

ひろゆきがどう思おうとワシには関係ない

てか、システム的に「コテ」を絶滅させることはひろゆきには簡単なわけだ。
どうしてそうしないのか。
どうして「トリップ」とかを開発したのか。

よく考えろタコ。

武部はやっぱり頭がわるい。

しかし、鉄砲玉としては使える。

>>613
>>617
ひろゆき氏は昔こんなことを言っていた（ログ無いんでうろ覚えだけど）
・2chは書き手が名無しだから面白い。皆が同じ立場で先入観なく議論できるから
・ロビーにいるような固定ハンは迷惑、できればいなくなってほしい
　馴れ合いは有為な議論を生まないので
　（実況に関しても同じ理由で否定的な見方をしていた）
馴れ合い＝悪とかいうんじゃなく、2ch的に非推奨とされてきたってことだけ
だから馴れ合い可能な板やスレはガイドラインで定義される形で「隔離」されてる
元祖ニュー速の記者がスレ立てマシンで、キャップを付けての雑談が剥奪対象に
なってるのは（最近もクララが消された）、この理念をかなり忠実に守ろうとしてるから

こんな意見もあるんだけど、なんで匿名掲示板でコテをしているの。

>>623
完璧な人間観察

>>623
天性の『捨て駒』　ｗ

>>624
コテの方が緊張感があって面白いから。

ワシも名無し時代は長かったんだぜ。

>>623
鉄砲玉だけじゃなく、壁としても役に立つよ（ｗ

>>604
＞チョンとか言ってる差別主義者
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>605
ある。実名で自民党広報誌にも載った事もあるし、官邸に送って、小渕時代、森時代、小泉時代に
政策が採用された事もある。

３!

期限を切らないでダラダラやるよりは、１ヶ月でもいいから期限を切れ。
一番良いのは即時制裁。バンケイホウ号の寄港禁止。
それも、北に日本の意志を示すために、首相がハッキリと非難し、宣言すること。

何このスレ・・・
すげーなおまいら。

>>605
メールして外交政策が変更されるような国家政策じゃいかんだろｗ。
まあそういう行動力も大切なことなんだろうが、少なくとも2chで大部
分の賛同を得られるようなきちんとした考え方説得力がなければス
パムメールを送っているに等しい罠。

>>631
＞バンケイホウ号の寄港禁止
それはほぼ確定だってばよ、何見てるんだ？

>>624
コテは、各自を認識するためのアイテム。
緊張感を楽しめるという意見にも、同意する。

>>631
おまいアホか
泉田県知事のおかげで1月からマンゲボーボー号は入港禁止になります

>>618
完全解決は無理だな

可能性は0に限りなく近い仮定として
例え金豚が全員返したとしても
その人と結婚した人、及びその(自称)親族をどう扱う？

記者制度もコテも
時間節約のための道具だ

コテは、発言を遡って突っ込まれるからなぁ・・

>>636
3月末じゃなかったっけ？

窓自慰がこての中では憂愁なのはよくわかる。

つか、こういう意見の行き交うようなスレでは
コテハン無しでも、結局IDでの名指しが増えるわけで
それならコテハン着けて名指ししやすくしてほしいってのはあるな。

>>639
> コテは、発言を遡って突っ込まれるからなぁ・・

そう。その緊張感がたまらんの。

>>634
即時制裁。何を見てるんだ？
公式に北をハッキリと非難するべきって所は見えているか？
見えないから信者なのか？

>>639
そのギリギリ感がまた楽しい、
って言う私は中毒かな？　ｗ

>>619
> 武部は元々は反小泉。（加藤の乱のとき参照）
その時の武部の姿勢を見て小泉は気に入ったんだってね

>>631に禿しく同意。
小泉やここで講釈たれてるジジイらのやり方では、もう現在の外交は通用しない。
特に、支那やチョンには自国の主張を明確に強く表さないと。

>>643
ふむ、しっかりした自分の意見を持ってないとできないって訳だな

>>640
うんにや1月から
一般船舶油濁賠償保障法が3月から

>>644
万が一、億が一、核弾頭が飛んでくる可能性もあるわけだろ？

真綿でクビをくくるのが最凶という判断をするのは理解できる。

>>644
公式に北をはっきり非難して、それでどうなる？

小泉は工作船が襲来して、日本側からピョンヤン宣言を破棄する機
会を待ってるんだよｗ。なにせヤシらは、崇拝する偉大な以下略−首
領サマが小泉と直接会談してサインしたピョンヤン宣言の 「両国間の諸
問題を誠実に解決する」ことすらもう完璧に忘れているヤシラだから。

一昨日、テレ朝のニュースＪの特集で、「年末年始に向け増える韓国人武装スリ
団に注意」という番組があったが、その中で月ごとの犯行をグラフにしたものがあった。
今年の６月末、田園調布で警官が襲撃してきたＤＱＮ韓流強盗に銃撃、重傷を
負わせる事件が起きた後、７月、８月は韓流武装強盗団の犯行がそれまでの
半分以下に減少していた。（もちろんテレ朝はこのことをスルーしていたｗ。）

でも、のど元過ぎれば熱さ忘れるというのか、ＤＱＮの脳みそはミミズ並なのか
9月から目にみえて韓流武装強盗団事件の件数がどんどん増加してきてるのな。
ＤＱＮって銃で撃たれるのを非常に怖がる、というのがわかりやすいな。

3ヶ月で同胞Ｗが、日本の警官に撃たれたことを忘れた、南朝鮮人のおつむが
アレなら、北朝鮮も、法改正で巡視船に撃たれたこと、撃たれるということを、ケ
ロッと忘れてそうだ。３年前に奄美沖でバシバシ撃たれ、沈んだことを忘れ、

工作船がこりずに、厳冬の日本近海にまたまた侵入してきそうだｗ。

>>624
ひろゆきは同時にコテハン叩きも禁止しているわけだが。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>639
＞コテは、発言を遡って突っ込まれるからなぁ・

そうだよ、だからなおさらｺﾃは自分にとって必要。
漏れなんかＢＳＥすれでやられてるでしょ。冗談のつもりで言っても
悪利用されるからね。

でも、名無しだと、氏ねって簡単に発言してしまう自分もいるわけ。

>>648
　ハン板のコテも自分の都合の悪い過去の発言はスルーするよ。

>>644
笑える
それについては何も言ってないだろ
幻覚見てるのか？
酔っ払うのは酒だけにしろよｗ

今回政府は李登輝カードを切って支那を晒したわけだ。

敵は同時に２つ作ってはいけない。
これ常識。

>>647
まあ、チミのような早漏気味の意見はもうこのスレの400台でなくなっているような・・・。

首相がが「相手も人間だ、未だ話し合おう！棒読」（日本の姿勢）
と言いつつ、人事で（国民の声を）出してるのかな？出来るなお主。

安部ちゃんガンガレ、来年４月を目処に、経済制裁レベル５希望。

>>597
まず、政治には駆け引きがあるので、すべての情報を一般市民である私がつかんでいる
わけではありません。今回の件については、外交上、軍事上の駆け引きもあるのでなおさらです。

見込みがつくのであれば、こちらが聞きたいくらいです。

その上で、現時点での私の意見を言わせてもらえば以下のとおりです。

来春、３，４月ころまでには、油濁損害賠償保障法をはじめ、
不法在留者の取り締まりなどの体制がようやくまとまります。
米軍の動向はわかりかねますが、戦時体制でないにせよ、
万が一の時のための体制は取れるでしょう。
外交的にも、6カ国以外の諸国への根回しは行われるはずです。

6カ国協議の行方にも関連しますが、「核問題に悪影響を与えない限り」
この時点で、経済制裁発動となると考えます。

>>631
万景峰は新潟県知事の英断で、あと10日で一時入港不能になる。

小泉純一郎　←　こいつ、もう拉致問題はどうでもいいんだろうな。

>>662
もっと純度の高いネタをくれ！ｗ

>>662
また、訳の分からんのが涌いたか・・・

もうそろそろそういうのでは火は着かんよ……

春なったら、安倍ちゃんになっているといいな。

>>640
【国内】条件付きで入港許可＝万景峰号、対応厳格に−新潟県[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101456524/
223 名前：新潟日報２７日朝刊、地域社会面 投稿日：04/11/28 08:58:16 ID:U20J4HGK
■万景峰号　条件付き入港許可　〜県　新たな保険加入求める〜（全文抜粋）

　県は二十六日、十二月一日に新潟入港を予定する北朝鮮の貨客船「万景峰号」につ
いて、来年一月以降は新たな船主責任保険に加入するなどの条件を付けた上で入港を
許可した。泉田裕彦知事就任後、初めての判断。

　同船は北朝鮮の保険会社の同保険に加入しているが、「信用が低い」として、県は
これまで総代理店（東京）と損失補償の担保契約を結んで入港を認めてきた。県港湾
部によると、泉田知事は「きちんとした保険に入るべきだ」と指摘。同船など五千�d
以上の大型旅客船に対し、来年一月一日から国際的信用度の高い二十五社などの同保
険加入を義務付けることにした。
　
　また、同船が入港時に大音量で流す音楽についても、十二月から「社会通念上、許
容される範囲」と条件を付けた。いずれも条例は改正せず内規で定めた。

　北朝鮮に近い中国、ロシアの保険会社は二十五社に含まれない上、他国でも審査手
続きに一ヶ月程度かかるため、同船が計画する来年一月の運航は難しいとみられる。

>>646
将棋の発想だな。

>>647
これだけ「カード」を見せられてもまだ「ﾀﾞﾒだ」って…

確かに北朝鮮の公式声明には時々むかつくが、
小泉がガキのケンカレベルまで落ちる必要はない訳で・・・

>>667
＞これだけ「カード」を見せられてもまだ「ﾀﾞﾒだ」って…
しかもまだ見せてないカードが色々ありそうなのがバレバレなのに、ねぇ

>>636
知事にやらせるなよ。小泉は知事か？
国家としての意志を明確に示せ。

>>651
＞公式に北をはっきり非難して、それでどうなる？

はあ？制裁すれば北は折れる。または内部から崩れる。
核を撃つわずかな可能性に怯えて、ＭＤが完成するか北がまともな国になるまで
ずーと拉致と核開発を放っておくのか？金正日と同じ意見か？

>>670
> >>636
> 知事にやらせるなよ。小泉は知事か？
> 国家としての意志を明確に示せ。

国権の最高機関である国会で油濁法が成立したわけだが

>>647
１００年前ならなｗ

>>670
あ、うん、解った、君にはもう意見しない、短絡馬鹿だってのが解ったから

＞制裁すれば北は折れる。または内部から崩れる。

こう言いきる人久々に見たよ、凄いなあ、その信念はどこから来るんだろう？

>>670
笑えるなぁホントに

泉田知事はその発表をする直前に官邸に相談に行ってるんだがｗ

>>669
まあ、就任当初の持ち札が「ブタ」の状態から、今は「フルハウス」くらいまでもってきてるんじゃないかな・・・
そろそろ、ｽﾄﾚｰﾄフラッシュくらいになるかな？

>>670
若者は、議論できないようだからスルーするわ　ｗ

>>675
色々捨てたカードもあるからねえ、真紀子とか、福田とか……

中には、ええっ！それ切るの！？みたいなカードまで捨ててるしな

要するに小泉に怒ってる奴って

小泉が「怒ってるぞー！」って言わないから怒ってるのねｗ

工作員の勝利宣言かｗ

>>670
そうであるにせよ、人の命が1人分でも少なくてすむよう
全力を尽くすのが現代の国家だ。

ところで、お前。目の前で人が殺されたことを見たことがあるのか？

>>675
５２枚のカードから５枚引いて、ストレートフラッシュが出る確率は
９５９６１６００分の１の確率。多分。

>>678
見た目に派手な赤い炎より、静かな青白い炎の方が温度が高いのにね

>>670
＞はあ？制裁すれば北は折れる。または内部から崩れる。
それは、社会党の絶対平和主義と同じレベルの妄想だぞ
折れるってことは全面降伏だから
北の中の軍事強硬派が激昂するシナリオだ。金豚政権が自ら潰れる。
一番可能性が高いのは朝鮮新報あたりでは喚き散らしつつ
実は何もしない。

>>670
アメリカ並みとは言わないが、西欧諸国並みの軍事力を持ってたら言ってもいいだろうね。
そうじゃないからこそ、過去ﾚｽにあるような法律を成立させて追い込んでる。
と同時に、川口補佐官に「船籍」の件でモンゴルを訪問し、
他国に売ることに対して釘をさしておいた。

このスレ、貴重に春まで取っておくよ。
楽しみだな。どうなるか。
その結果で俺がウンコ食うか、ジイさんらが食うはめになるかだ。（藁
けど、まさか春までに小泉が残りの１２．５万トンの米を送るってこと、
ありえないよねぇ？　ジイさんたちよ。

まあ小泉が１５戦１５勝のはずはない。
そんな相撲を取ってるようでは政治家ではない。

８勝７敗ならば十分だ。

ワシはそれ以前に「姿勢」を重視する。

>>670
このスレで貼るのは3回目です。
新潟県知事は、自分がこれを発動する事により、北朝鮮を更に追い込んだ。

【国内】条件付きで入港許可＝万景峰号、対応厳格に−新潟県[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101456524/

　　「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」について(国土交通省）
　　http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100614_.html
　　・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
　　・油漏れに関する保険がないとダメ
→ ・保険には船級という格付けを貰わないといけない
→　・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ 　
　　・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与
　　　える協会から 　即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
　　・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
　　・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので
　　　　知ったこっちゃないし、 　官庁をたらいまわしにされるだけ。
　　・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。
　　http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

さて、保険以前に「船級」をもらえるんですかね？船級まで取得してて入港予定の1月に間に合いますかね？
そもそも、中古船は船級もらえないんじゃなかったっけ？
2月の16か17日は金首席の誕生日だから外貨つかってでも入港してくるかな？
そしたら、もう「経済制裁したのと同じ」だよね。よって、最終期限はこの辺かな？
王手飛車取り＆ﾁｪｯｸﾒｲﾄ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>681
ロイヤルストレートフラッシュが一番なんだっけか？

>>681
恐ろしいですなあ。本当に。

>>685
いつでも逃げられる名無しの分際でよくそんなことが言えるな。

鮮人か？オマエ。

>>685
＞その結果で俺がウンコ食うか、ジイさんらが食うはめになるかだ。（藁
どこか別のスレで、似たようなこと言って、見事に玉砕して、
その後音沙汰無くなった奴知ってるから、何とも言えないなぁ（ｗ

>>682
上手い表現だね。
俺は今日ロンブーの「格付けしあう男達」みてウエンツが保坂に泣かされてそう思った

>>660
何で6ヶ国協議をそんなに過小評価するのかわからんのだが・・・。
6ヶ国協議できっちりナシつけられないのなら安保理付託になるよ。
日本が経済制裁さえしていなければ。韓国の核開発問題も同時に
安保理に上げられることとなり、安保理決議で拉致・核両方が同時
に議案として上げられるかどうかがカギだ。下手すれば拉致を同時
に議案とすることに強行に反対し拒否権行使も匂わす可能性がある。
そうならないように日本は北に対して瑕疵のある行動をとってはいけ
ないのである。まあ拉致問題がどうでもいいというなら日本単独で
経済制裁でも封鎖でも宣戦布告でもやったらいいと思うがな。

>>685
4日間は無限に立ちます。
また、油濁損害賠償保障法でぐぐれば分かる事だが、今ここで言われてる事は、
今年の8月以前から議論になってた事。

貴方は4ヶ月遅れでこの議論に加わったわけだ。

>>688
ファイブカード　ｗ

>>685
政治は結果責任であり、その駆け引きとしてコメ支援を行う分には
私は一向に構わないと思うがな。
無論、クソを嘗める気もない　ｗ

なんか、アンチ小泉と小泉派でもめてるみたいだけどもよ、
どっちも憶測でしか物を語れてないんだよな。

アンチの根拠は大体、利権や密約、腰抜けとかその辺だが、
どれもはっきりとした証拠はない。

小泉派の根拠はそれに対して、アメリカ待ちとか
策略だとかそういう方向だが、これもはっきりとした根拠はない。

じゃあ、業績で判断しようって事になるんだが、
これもアンチは小泉の仕事じゃなく安倍や中川の仕事だっていうし、
小泉派はそれを取り上げたのは小泉だっていう。
どっちもどっちだって感じなんだよね。

まあ、もれは今んとこうまくいってると思うんで小泉支持です。

>>660
>まず、政治には駆け引きがあるので、すべての情報を一般市民である私がつかんでいる
>わけではありません。今回の件については、外交上、軍事上の駆け引きもあるのでなおさらです。

そんなもの当たり前です。
だから逆に今のある意味北に融和的な発言も
「作戦」なんかじゃない、と考える人間がいても不思議ではないと思いますが。

それでも支持をする、ということは
「小泉のこの政策なら大体これぐらいでめぐみさんを取り返してくれるだろう」、とか
予測を立てているのが当たり前だと思います。
そうでなくて
「小泉のやることに間違いは無い。いつかは予測できないが
　きっと多分おそらく解決してくれるから支持」ではただの思考停止ですから。

で、その経済制裁発動はいつごろになると考えているんですか？

いつの間にかにヲタが小泉批判をするようになって飽きれていたのだが、
後の方を読んでいるとそんな事はないという事が分かった。
東アジア板は工作員ごときの思考操作では折れないという事であろう

>>696
小泉中心にモノを見るのは良くないよ
あくまでも小泉は外交ゲームの中の一つの駒だから

おまえらその調子で小泉煽りまくれ
こちらが望む決断を下すような後押しすれば
レベル５を発動するだろう
まぁ防衛体制が整ってからだと思うがね

>>696

> 小泉派の根拠はそれに対して、アメリカ待ちとか
> 策略だとかそういう方向だが、これもはっきりとした根拠はない。

いろいろと根拠となるソースがあったと思うんだが。

ちなみに小泉が近日中に死んだ場合。日本はガタガタになるのだろうか？
戦略は生き続けるのか・・・

北米院（別スレのコテ）は、ブッシュが選挙で勝利したけどウンコ食わなかったな。（画像未アップ）

>>697
> 「小泉のこの政策なら大体これぐらいでめぐみさんを取り返してくれるだろう」、とか
> 予測を立てているのが当たり前だと思います。
ありえないｗ

>>699
その通り

　　国益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉政権

これはガチ

>>678
北が送って来ためぐみさんの骨が偽物だと分かった時は
小泉はかなり怒っていたらしいと、週刊新潮に書いてあった。
でも会見になると冷静になる小泉であった。

>>685　（ジイさんたちよ。）に反応してもーた。

無いよ。

>>696
そうだな。議論は根拠が必要だ。
まあ阿部ちゃんが育つまでは小泉以外に人材はいないと思うよ。

>>688
日本には「ロイヤル」な方々が既に居られますので。

それに、小泉総理は同時に【ドラゴンクエスト】も遂行中ですから。

ドラゴンクエスト　ポマードドラゴンを倒せ　　クリア！

ドラゴンクエスト２　建設利権・教育ドラゴン・主体の神々〜街道をめぐる争い〜　

ドラゴンクエスト3　見えない利権を潰せ！そして伝説へ

北が主力なようで、こっちも手堅くやってます。

>>1-1000

>>652を読めｗ。

工作船残骸が横浜に永久安置された。テレ朝でこのまえは、佐渡近海で最近見つかった水死体は
工作船の船員であると特集組んで断定してた。で、今日、この時期になぜか工作船話題を特集組んで流したｗ。

年末か年始あたりに、法律施行やマンゲ号入港禁止状態に焦った金豚が命令を出し、来年3
月までの荒稼ぎをもくろんで。日本海沿岸に侵入させた北チョンの重武装工作船が、都合良く見つかり、交戦。

沸点になった日本世論を日本は即座に一挙にどうどうとピョンヤン宣言廃棄、経
済制裁レベル２−５即時発動、有事法制発動。

>>697
君は根本的に勘違いしてると思うんだが、
「小泉が拉致事件を解決してくれるから支持してる」
って訳じゃない人も多いと思うんだよね。
まあいいけど、スレ違いになるし

ちなみに、俺は
「後で振り返ってみたら、実質的な経済制裁は05年1月から始まっていた」
になるんじゃないかなー、と思ってる

>>704
> 国益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉政権
当たり前だろ。そんなこと？
我々が守らなきゃならないのは、祖国であって一政治家ではない。
だからこそ、最も有効な手札として政治家を使うんだろ。

>>703
つまり小泉のやり方では
拉致被害者が生きていても帰ってこない、と
考えているわけでしょうか？

>>708
漏れはこっちの方がヤミが深いので、重点的にやって欲しいんだが。
浅田が50億詐欺しておいて10億弁償する、とか言ってるからな。

>>652を読めｗ。

工作船残骸が横浜に永久安置された。テレ朝でこのまえは、佐渡近海で最近見つかった水死体は
工作船の船員であると特集組んで断定してた。で、今日、この時期になぜか工作船話題を特集組んで流したｗ。

年末か年始あたりに、法律施行やマンゲ号入港禁止状態に焦った金豚が命令を出し、来年3
月までの荒稼ぎをもくろんで。日本海沿岸に侵入させた北チョンの重武装工作船が、都合良く見つかり、交戦。

沸点になった日本世論を日本は即座に一挙にどうどうとピョンヤン宣言廃棄、経
済制裁レベル２−５即時発動、有事法制発動。

>>712
ベトナム戦争は、どういう予測が立てられてたのかね？

>>683
拉致問題で折れて来るって事だよ。拉致被害者の帰還かつ交渉再開。
拉致で折れたら全面降伏になるから金豚政権が自ら潰れるなんて思ってないよな？

>>687
>>631
法律制定は良い。知事の動きも良い。小泉の動きがダメ。

>>697
「事実上」は1月開始。で2月・3月に外貨を消費すれば解除あり。

でもさ、経済制裁って「対象国の経済的消耗」なわけだから、外貨を大量に消費させる＝経済制裁と同様
の効果があるわけ。
それは、もう始まってる。

何でか。万景峰の入港のため、今ごろ、世界25社の保険会社に金をつみまくってるか、ドックで突貫工事
やってるだろうから。

>>697
めぐみさんが帰る可能性があるのは2011以降かな
五輪、万博後で支那が崩壊しないと北は潰れん

>>715
つまり支持者の予想が大はずれ、になる
ということを示唆しているのでしょうか？

>699
いや、最近の北外交のスレは
みんな小泉派とアンチの殴り合いになっているみたいだから。
とはいえ、一応メインプレーヤーなわけだし、
小泉側から見てもいい気もしないわけではないが。

あと、アンチの主張で時折有るのが、
小泉の構造改革で外資に日本を売り渡したとか、
金持ちを優遇してるとかそんなのがあるんだけど、
どうもそれって左翼っぽいなとか思ったり思わなかったり。
まあ、それも洩れが小泉支持だからなんだろうけど。

ニヤニヤしながらマターリ待とうと思います。

>>716
> 法律制定は良い。知事の動きも良い。小泉の動きがダメ。

法律を出した内閣の責任者の名前、知ってるか？

>>702
後継者が居れば、縮小はされるが続くかと。

小泉だって、実は「小渕大戦略」を結構継承してる。

>>719
「勝てば官軍」って言葉知ってる？

>>798
うまいなぁ、関心するよ

偉大な内閣総理大臣はすべからく

　　わが身は国家の駒である

と認識している

>>716
すげえ能天気だなお前ｗ

一般船舶油濁賠償保障法は内閣から出てきたもの、
泉田知事はそれに連動して動いているだけ、しかも官邸に相談してる

で、小泉の動きがだめ？ｗ

>>723
まだ勝っていませんので・・・
ベトナム戦争の前も
支持者が言う小泉首相状態だったんでしょうかねぇ・・・。

>>719
どこまでいっても、政治は結果が全てなんだよ。

『目的が果たされるのであれば、手段は全て正当化される』んだよ。

>>713
スレ違いなのでsageるが、「フジチク」「ハンナン」によくメスが入ったと思うな・・・
これは武部・小泉タッグの成果。

端緒は、雪印食品を告発した西宮冷蔵倉庫の社長だが。

>>722　 2千円札の戦略だったのか・・　ふむふむ。

部隊が河を渡っている最中は部隊長を変えないという原則が
あるそうだが､ここではそうでもないみたい｡

>>721
首相としては、その法整備だけでは不十分だと何度も書いてるが？

>>716
境港の改正油濁損害賠償保障法を回避する特区申請を却下　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041124/sankou1.pdf
鳥取県　川上義博　境港水産加工業振興特区(11/24)
鳥取県境港市は国内最大のベニズワイガニ水揚を誇る水産業の町。しかし近年の漁獲減少に
より現在では外国より輸入したベニズワイガニを原料とした加工業が地元産業で大きな位置を占
めている。2003年同港に輸入された原料は約7000トン、加工による生産額は180億円に上
る。改正油濁損害賠償保障法の成立により100トン以上の船舶に対し保障契約の締結が義務付
けられる。境港に入港する外国船の多くは保険未加入の状態であるため、入港禁止が実施され
た場合に地元産業の倒産など経済に与える影響は計り知れない。こうした事態を回避するため、
境港においては保険加入義務を５００トン以上に引上げる特区を申請する。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
国土交通省よりの回答(12/08)
本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を
地方自治体が強いられることから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に
油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するものである。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの
対象船舶を100トンから引き上げた場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や
漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、
当該特定地域以外の場所において対象船舶による座礁事故が発生する可能性があるため、
当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が損なわれる結果となる。　
このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。

漏舞らちょっと待て。
ここでアンチのガキどもに説教することが国益にプラスかどうか、ワシは疑問になって北。

北チョンどもは「小泉は自分の味方だ」と思いたくてしょうがないわけだし、
そう思わせておくのが国益なんだから、
アンチの方が国益に合致してるかも知れんぞ。ｗ

>>721
部下が勝手に作っただけとか言い出すぞ

>701
それがさ、見る側によって変わるわけよ。
小泉支持の洩れから見れば、
小泉の働きによって対北、中国の外交が強化されたのは明白なんだけど、
アンチにとっちゃそうじゃないわけだろ。

もれは、どの道政治家の価値なんてのはわからないもんだとおもう。
いろんな関係の中で物事が動いていくわけだから、
結局誰がやったか分からない。
小泉みたいな帝王学バリバリなやりかたならなおさら。

>>732
その法整備によって自動的にレベル４−５相当の経済制裁が実行されてしまってもか？

ていうか3歩進んだら前のことを忘れるよね、お前ってｗ
もうちょっと脳のバッファ増やしてから来い

だな。
せっかく「即経済制裁汁」って叫んでくれているんだから。
織り込み済みだわ。
いずれ結果がでるだろう。

>>727
君の発言を読み返してみると、経済制裁も含めて、
最終的に北朝鮮を崩壊させることを念頭においている
と解釈していいかな？

>>727
自分は、「日露戦争前の【臥薪嘗胆】すらも喚かずにハードル上げまくるマスコミ」だと思うが。

今は、色んな「ガス抜き」があるから「日比谷焼き討ち事件」にはなってないだけ。
まさに、戦前の「壊れたスピーカーのように米英を討つべし！」ってのと同じ。

>>716
官僚はすべからく手段が目的へと置換する、とはマックス＝ウェーバーの至言だが、
一度決めた法律の適用に関しては、我が国の官僚機構はきわめて優秀だな。

ま、本来そうあるべきなのは当たり前なんだが。

>>734
それはそうかも

ただねぇ、酔っ払ってるとどうも自制が効かないやｗ

>>730
二千円札は、沖縄が日本に属するということを明確に示してるよ

>>734
コテ全員で、フェイントでもかけるのか？　ｗ

>>738は>>734宛。

>>730
あの「2千円札」＋「沖縄サミット」で、完全に「沖縄防衛」が【軍隊をつかわずに達成】された。

「沖縄の完全な実効支配の証。」
ちなみに、小渕総理は2042年までの未来を見据えて政策を作ってたらしい。

大平総理かな？彼の「太平洋国家連合構想」を受け継ぐつもりだったそうな。

拉致事件を先延ばしにして喜んでいるのは、北朝鮮と小泉信者ぐらいだけ。
それにしても、どの信者でも粘着度は相当なものだ。
ひとりで何度も書き込んでいる。
何書いてもまったく説得力はないのが痛いところだが。
小泉の拉致事件対応は単なるつまみ食いでしかないので、戦略もなくもちろん覚悟もない。
そんな奴に効果的な対応を期待するほうが無理がある。

>>744
まあ無理だな。ｗ


なるようにしかならん。

>>741
自己レスでアレなんだが、
×　716　→　○　733

・・・・疲れているのかなぁ。

>734
よっしゃ、まえにつくったコピペをもう一回張っとくか。
分類してみると、日本人ならほとんど制裁して欲しいと思ってるんだよね。
ただ姿勢が違うだけで。


日本人で金王朝の存続を願っているのは売国派のみ!!
小泉が売国派であることがはっきりすれば他の日本人は不支持に回る!!
ここで仲たがいするのは、支那人とその工作員を喜ばすだけだぞ!!


=経済制裁をめぐる小泉支持者と不支持者の分類

+--------+----------------------------+------------------------------+--------------------------+
|経済制裁|反対　　　　　　　　　　　　|中立　　　　　　　　　　　　　|賛成　　　　　　　　　　　|
+--------+----------------------------+------------------------------+--------------------------+
|日本人　|国交正常化しろ派(支持)　　　|制裁には準備がいるよ派(支持)　|小泉に釣られるよ派(支持)　|
|　　　　|制裁は慎重に派(支持)　　　　|実はすでに制裁してるよ派(支持)|即刻制裁すべき派(不支持)　|
|　　　　|制裁って効果有るの?派(支持) |馬鹿なので良くわかんねー派　　|小泉は北の工作員派(不支持)|
+--------+----------------------------+------------------------------+--------------------------+
|鮮人　　|制裁やられると困るよ派(支持)|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
+--------+----------------------------+------------------------------+--------------------------+

中国人:小泉は言うこと聞かなくて困るよ派(不支持)(反日)


=各派閥の解説と金王朝に対する姿勢

*制裁は慎重に派:制裁には準備がいるよ派の内の消極派,金王朝打倒
*制裁って効果有るの?派:制裁だけで金王朝が倒れるのか疑問。金王朝打倒
*制裁には準備がいるよ派:現実主義者、アメリカだのみ派。金王朝打倒
*実はすでに制裁してるよ派:計画どおりに物事が進んでいるので、何も心配する必要はない派。金王朝打倒
*小泉に釣られるよ派:小泉が世論を煽ってるから、手助けするよ派。金王朝打倒
*即刻制裁すべき派:急進勢力、小泉は弱腰だ派。金王朝打倒
*小泉は北の工作員派:過激派、小泉はすでに籠絡されている派。金王朝打倒
*馬鹿なので良くわかんねー派:思考停止派、無関心派。金王朝打倒or無関心

*国交正常化しろ派:国内売国派,金王朝存続
*制裁やられると困るよ派:韓国人:貧乏人来るな派、北人:必死派 金王朝存続

*小泉は言うこと聞かなくて困るよ派:国内の工作員が次々と抹殺されて困ってるよ派、金王朝?

>>747
と言いつつ、こういうバカが知ったかすると猛然と潰したくなるネエ。ｗ

>>732
>>733とか、>>1とか中国をほかに貼り付けるとか巧妙に立ち回ってる。

>>734
多分、ずっと平行線だし・・・

>>739
> >>727
> 君の発言を読み返してみると、経済制裁も含めて、
> 最終的に北朝鮮を崩壊させることを念頭においている
> と解釈していいかな？

そうですよ。

>>751
血の気の多い爺だな　ｗ

>>734
小泉はあえて批判されるポジションを選んだんだから、
小泉批判が出るのは予定通りなんだな。
所詮アンチは、小泉の手のひらの上で踊らされてるに過ぎない訳だ。

>>747
まあ、拉致事件をだしにして政権批判だけしか出来ないクズには何を言ってもだめなんだろうが

　　　「ち　っ　と　は　自　分　の　頭　で　も　の　を　考　え　ろ　！」

ということだな。

>>747
> ひとりで何度も書き込んでいる。
ひとり？

>>754
局部への血の気は確保してるぞ。ｗ

>>755
いや、分かった上でからかっていたんだが　ｗ

今度は「制裁派は間違ってはいるけど、小泉さんの役に立つかもしれないから応援しちゃえ」か？
そうやって小泉の失策をごまかし、制裁を阻みたい、と。

>>755
そういうことだが、最近はちと人数が増えすぎた

>>760
制裁反対している人はいないようだけど。
このスレをちゃんと読んだ？

>760
意味が分からん。解説してくれ。

戦わずして勝つのが最高の戦略だけど、
核・ミサイル・拉致が政治目標だが、
金体制の打倒はまだ入っていないだろう。

>>757
いっこく堂はにもしゃげらないでギャラもらっていると同じレベルだ｡

>>760
どんどん鮮人っぽくなってるわけだが

>>760
現在のなりゆきの擁護派ってのは、あくまでも「制裁を阻みたい」んじゃなくて、
「あと3ヶ月ちょっとだろうからもちつけ！」派だろ？
おまいさん、根本的な部分で間違ってるよ

>>764
金体制を打倒しないと、君の言うところの政治目標は何一つ達成できないのでは？

>>743 >>746 そこまで考えていたとは・・　　優子は今何してんだろ。
　　　　　　新５千円・１万円札に沖縄の絵柄使えばよかったかもなぁ。

>>753
それは、そもそも論が違うだろｗ
経済制裁を行っても、北朝鮮を崩壊させる保証なんかないぞ。
最悪、北を困らせるくらいしか効果がないかも知れん。

昨今の経済制裁論はそれでも制裁しろというのが大勢だ。

効果があるといっているのは、金豚の取り巻きの取り分が
少なくなるので、政情不安定にする効果は期待できるという意味。

アメリカほどの軍事力を持っていても、戦争した際の利益と
戦死者数をはかりにかけなければ、戦争さえできない。

そのような状態で、各国の思惑が入り乱れるなかで、
「いつ解決する」なんて計算できるわけないでしょ。

新札の世間の評判悪いよ｡

まるで､おもちゃのお札みたい｡
漏れもついすててしまいそうになる｡ピカピカしてるから｡

>>756
おまえも、小泉の頭以外にものを考えろ！
ということだな。

>764
うーん、北みたいな国は軍事力が全てだから、
その支えを取ると一気に崩壊しちゃうんだよね。
使えるのかどうかわからん核、ミサイルでも重要な意味があるんだよ。
逆にそれがなくなると大ダメージ。つまり体制崩壊。
そうそう器用に分けられないと思うよ。
さらに38度線がらみは中国がちょっかい出してくる可能性まである。
穏便に済ますのはまず無理だと思うね。

>>747
なんか詭弁のガイドラインそのまんまだなｗ

あー眠くなった、じゃまたね

李登輝ビザ問題が出た以上
北チョン制裁を半月ほど遅らせるのは当たり前だ。

優先順位の問題。

ここ何日か祭りが続いているので、
風呂に入るタイミングが難しい　ｗ

>>772
やべ、面白すぎるｗ
なんだその日本語は

>>743　>>746
あんな無駄な紙幣作ってまでやることなのか？
実効支配を示すのが大切なのはわかるけどさ。

>>769
＞優子は今何してんだろ。
旦那もらった（ｗ

>>768
まずは外交で解決をはかる。
何事にも順番があるんだな。
直ぐに結果が出ないとイライラするのが多いな。
せっかちな性格の人間が多くなったのかな？
イラクだって10年ぐらい交渉していただろ。

>>778
それを真似して切手作ってた国があったね

今やっとこさ読み終ったｗ
で、自分もアンチだったけど3・1までは静観してみます。
油濁法ちょっと調べてびっくりしたから、信じてみるよ。

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
これ油濁法についてのだから、よくしらん人は是非。
素面のオサ−ンですたｗ

>>771
捨てるんだったら俺にくれ

>>780
> >>768
> まずは外交で解決をはかる。

ニセの遺骨を出してきたわけだが

>>771
一葉さんは結構評判良いんだけどなぁー。
旧千円札の裏の丹頂鶴の求愛ポーズの図柄がなくなったんは
本気で残念だったけど

北朝鮮が疲弊し、アメリカが圧力をかけて困窮していた時に
たまたま小泉が総理だったというだけの話。
>>69の認識こそ正しく、それなりにこの拉致問題に興味を持っている
人間ならば北朝鮮の仕業だと分かっていたし、9.17日朝会談の前には
とっくに拉致“疑惑”というような政治家は左巻きのヤツラしかいなかった。
もちろん小泉にはそれなりの功績を認めてもいいが、「小泉がいなければ」
だなんて、まともな神経の持ち主なら言えない事だ。そもそも安倍や中山
参与がいなければ、5人は北朝鮮に帰る予定だったのだ。寺越武志さん方式で
「将軍サマのおかげで幸せに暮らしています」と言わされ、拉致問題は
幕引きされるはずだった。恐ろしく冷酷な男だよ、小泉は。
「拉致問題の解決無くして国交正常化無し」と言うが、その“拉致問題の解決”
って何よ？と聞かれると小泉は詰まる。何しろ小泉は「拉致被害者を返せ」では
なく「拉致被害者の安否を知らせろ」としか言わない。下手をすりゃ、これ殺人教唆だよ。

>>767
「様子を見てろ派」には工作員もいるんだろうな、ということだよ。
社民党や金正日と同じ意見なんだから。

>>780
いや、私は今の真綿でジワジワ締め上げる方策のほうが好きな立場なんだが・・・

前レス読んだ？　ｗ

いったん出した遺骨を返せと言う神経の持ち主なんだが
もうだめだろ

>>769
> >>743 >>746 そこまで考えていたとは・・　　優子は今何してんだろ。
小倉優子？

>>769
確か、それまでオブザーバー参加させろって言ってきた中国が
沖縄でサミットやるからこない？って聞いたら嫌がったっていう。

>>786
オマエの脳内では

　　思い込み、妄想　＞＞＞＞＞　事実

のようだな。
鮮人認定される前に悔い改めろ。

>>784
＞ニセの遺骨を出してきたわけだが

そんなのは当たり前だ。
外交とはそうしたもんだ。
騙したり騙されたりの連続だ。
根気がいるよ。

>>789
駄目なのは解ってるんだって、ただ、引導渡すにはそれなりのタイミングがあるんだって、それだけの話

鮮人に国民を売り渡して平然としている首相を仰ぐ信者。
ﾉﾘﾋﾟｰファンクラブに入っていた元アイドルオタが前歴を悔いる様に
お前らも3年後には頭を抱えてると思うぞ。マジで。

>>793
> >>784
> ＞ニセの遺骨を出してきたわけだが
>
> そんなのは当たり前だ。
> 外交とはそうしたもんだ。

アホか？
こんな致命的な失敗をする外交がどこにあるんだよ。

コイツ馬鹿だ。

>795
その調子で街頭デモでもやってくれ。

経済制裁のきっかけを拉致問題にしたくないだけじゃないの？
これをきっかけにしてしまうとまだ生きているかもしれない被害者が殺されるかもしれない
という可能性が大きいからでしょう。
骨のときも安倍が「骨に拘ると、生きているかもしれない被害者が腕や足を切断されるかもしれないから
拘るな」と言っていたしね。
どうせならアメリカが北の核問題に対して何らかの行動を起こすときにときにいっしょに日本もやればいい。

>>788
人格破綻者だと思われかねないので、補足。

物事にはタイミングがある。
今は、国内の法整備や世論のコントロールを重視するべき段階。
そして、全ての準備が整ったならば、一気に適用するべき。

戦力の逐次投入が一番よくないのは、歴史の教えるところだろ。

>>793
犯罪国家以外ありえない外交だがｗ

アホ認定

ID:CtSDHG2j

>>796
失敗したのは北だろｗ。なんでそんなに怒ってんの？

期限をきらないということは、日本も縛られないということでしょ。

>>786
コピペかよ

>>803
いい事言った

>>802
ワシはアホが嫌いなだけだ。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn.

小泉信者の妄想には負けるって。

しかしロクに「小泉が寺越武志方式で5人を北に帰そうとしていた」と
いう事実に反論出来ないくせに、よくもまだ純ちゃんﾏﾝｾｰしていられるよ。
脳みそ溶けてるんと違うか？

>>803
その当たり前の仮定が分からない若者たちの出現が、
このスレをこんなに伸ばしてしまった・・・

>>786
＞＞5人は北朝鮮に帰る予定だった
帰る予定でなければ、帰国できなかったんだが。
小泉の本心がどうだったかは、キミに分かる訳が無い。

＞＞“拉致問題の解決”って何よ？と聞かれると小泉は詰まる。
全員帰すまでと言えば、交渉終了だからね。

>807
なにそれ?

オイラは小泉結構上手くやってると思うんだが

生ぬるい発言は過激な国内世論に対して、
おまえらちょっと冷静になれと暗に諭してるように思えるね。
１億３千万の国民の生命を守らなければならない立場をきちんと
理解しての言動じゃねーかなと思うよ。
意外に一番ムカついてるのは小泉かもしれんぜ。
本当は感情に任せて吼えたいところを必死にこらえてるんじゃねーかな。

例えば今いきなりレベル５まで行ったら何かと難癖つけてくるシナが
加勢してきて一気に戦争モード突入する可能性もある。決してゼロじゃねーぞ。
シナもそこまでバカじゃないなんて理屈は無しね。
あいつらの言動はいつも斜め上行ってることをもっとリアルに認識すべきだ。
そんなの解ってて腹括ってるって意見も無しね。
沢山の国民の命に関わることなんだぞ、無責任なこと言うな。

あと、小泉はやなぎのようにユラユラしてるように見えて
妙にイヤらしいタイミングで世論が要求するキーワードを言ってる。
上にだれかコピペした油濁も中々考えてるなぁと思うよ。
これで制裁レベルは１．５位にはなってるだろうよ。

上手く民衆を煽り続けて防衛体制を整えていると理解してあげようぜ。

>>807
反論もなにも、ソースもない情報を信用するほど愚かではないつもりなだけだが

>>807
> 「小泉が寺越武志方式で5人を北に帰そうとしていた」と
> いう事実

ソースきぼん。

>>807
実際返してないじゃん？

あぁ、そういえば
「正当防衛と武力行使の違いが分からん強硬厨」が居たわｗ
生粋の日本（ｒｙ だったら違いが分かるだろうが。

>>807
言葉回しが大阪人ぽいね

>>807
>しかしロクに「小泉が寺越武志方式で5人を北に帰そうとしていた

その事実はありありだったね｡しかし､日本は全力で､
監視の人を逆監視して､そうならないようにしたでしょう｡

>>796
窓爺 ◆45xZXHpXnこいつの方が馬鹿だろw
騙された日本がいっぱい食わされたんだよ。

＞物事にはタイミングがある。
＞今は、国内の法整備や世論のコントロールを重視するべき段階。
＞そして、全ての準備が整ったならば、一気に適用するべき。

そんな日はいつまで経ってもこないよ。
オウム事件で破防法を適用出来ない日本の体制だとね。

>>818
……騙されてないわけだが

あ、騙されたことにしておこう、やっぱり
拉致被害者の安全のために（ｗ

ここ何日か中国スレが急増しているが、なぜかアンチ小泉は中国スレには現れず、
北朝鮮スレに貼り付いている。なんでだろ〜（棒読み）。

なぜ、きょうに限ってこんなにアンチ小泉が沸いてくるんだ？ｗ

被害者が日本に帰ってきたとき､北へ返せと言った
人々が国内に充満していたことを忘れるな｡

まったく､忘れっぽいんだから｡

>>818
オマエが馬鹿なの。

793 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/12/22 02:06:30 ID:CtSDHG2j
>>784
＞ニセの遺骨を出してきたわけだが

そんなのは当たり前だ。
外交とはそうしたもんだ。
---

ニセの遺骨を出すのが当たり前なのか？　オイそこのアホ。

小泉は北にどんな弱みがあるんだろうな〜？
いまさら国交正常化するつもりはないだろうし。

>>820
つまり偽物を掴まされたんだよ。

>>807
ミンス党の現職の党首様がそう言った。ということは色んな報道で聞いてはいるんだが
まあ、外交の中のことだ、そういう選択肢もなかったとは言い切れない。しかしそれを
公式に発表したということを聞かないし事実そうしていないしな。

>811
小泉がどう思ってるかは知らんけど、
元首がそうそう安易に過激な措置を取れないというのは同意するよ。

今まで見た首相の中で、
小泉ほど帝王学の基本に忠実な総理は見たことがない。
多分やってくれると思ってる。

>>822
え？この板はこんなもんだが
北に軍事報復するため
憲法を停止しろとかな論まで見た覚えが…

>>826
ニセ遺骨を出すのを「当たり前」というセンスの香具師が
何を言っても無駄だ

>>770
もちろん保証なんか無いよ
でも効果があると思ってる人間もいるのは事実で
（安倍すら「効果がないと言う人は北の回し者」みたいなことを言ってたな）
その人が今の政策を「生ぬるい」と感じても何処に問題があるのだろうか？
小泉の方法だけが唯一無謬の正解である、なんてわけが無い以上）
他の方法の支持者がいて、それを求める国民がいる、というのも
健全な民主主義国家の証明だろうに。

>計算できない
それは実行する政治家の言であって
支持者の言じゃないだろ。
国民は差異はあるだろうが、ある程度の期間で
自分が望む方向の結果を出してくれる、と信じて票を入れるはずなんだから。
自分でその「ある程度の期間」がわからない、なんてことはないだろ。
多分小泉を叩いてる奴も
「すぐに制裁をしてくれる」と信じて票を入れて
裏切られたんじゃないか、と思っているのだが。

>>826
偽物を「本物だ」と思うのと
「偽者かも知れないなー」と思うのとは、
えらい差があるんだけどそれは解ってるか？

そして日本の対応が後者だと言うことも

どうしたんだ小泉は？

北の諜報員にオナニーの映像でも盗撮されたのか？
なんか弱みを握られて、脅されてるとしか思えん。

>829
でも二三ヶ月前まで、
アンチ小泉はあんまり見かけなかった気がする。

ID:CtSDHG2j

ニセ遺骨をだすのが「当たり前」というバカなのでエサを与えないように

で､id末尾がwＹな人は何が反論できないのかよくわからん。

わかるように論点を明確にしろ。

冷静になれよ。

経済制裁してもキムが降伏すると思っているのか？
経済制裁して拉致被害者は帰ってくるのか？
経済制裁して戦争が起こらないといえるのか？

至急制裁を行っても窮鼠が猫を噛むだけだろうと思うが。
小泉は真綿で首を絞めていると思うよ。
まあ、工作員は拉致被害者が全員帰ってきた時にも同じ事を言っててくれ

>>833
小泉の弱みを握ったことにしたい工作員の方々が多いらしいんですよ
首相も大変だよね

>>732
今年の国会で、内閣が提出して成立した法律がどれだけあるか
ちょっと調べてみろ。
驚くほどの量だぞ。

どんなに工作員が頑張っても経済制裁を回避する方法は、
拉致被害者を返してくることしかないんだよ。

>>831
国内の政策には期限はあっても、
せいぜい経済制裁しかできない日本には、目標期限の設定なんかできません。

>>830
誘拐犯や麻薬の取引や詐欺師にとっては当たり前の手口だ。
相手はテロ国家なんだからな。

>>831
あいての動向によって、結果が変わるんだから、
結果は未定なの。
わかる？

>>837
> 冷静になれよ。
>
> 経済制裁してもキムが降伏すると思っているのか？

Yes, I do.

本日は、窓爺総攻撃して潰せの指令が出ているみた。

>>842
それを「当たり前の外交」とのたまう君は、そのテロ国家で教育でも受けてきたのかな？（ｗ

>>834
んなことはないなぁ。小泉売国奴（今でもいくらでも沸いてくるだろ）がデフォルトに
なりつつあったような気がする。まあここまでマスゴミやら野党やらが先鋭的にな
っているところをみると、小泉ー安部の陽動作戦は完璧だともいえるな。

>>845
出ているみた。

グレートムタ？

>>845
窓爺の日本刀で返り討ち












でもお酒飲んでるからなぁ

なんか　どーでもいいつっこみが　多いなｗ

>>837
熱くなりたいやつには、やらせておけばいい
そのくらいじゃないとチキンプレーな政府は中々動かないだろうし

>837
まあ、そういう意見は有りだと思うよ。
政府にはそういうところをしっかり検討してからやってもらいたいね。

しかし洩れは仮に崩壊しなくても、
国家の体をなさないレベルには行くと思うね。
それは崩壊だといわれればそうなんだが。

あ、あと金は降伏する前に、回りの奴に吊されるよ。
吊され無かったら回りの奴は国外に脱出する。

>>849
窓爺って何？

「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」程度では効果も限定的なもの。
マンギョンボン号が保険に入っていたら、堂々と日本に入ってくるわけだ。
これじゃあ、人・モノ・金の流れをストップさせることは難しいと思うね。
こんなことしていたら、北朝鮮が悲鳴をあげる前に小泉のほうがダウンする可能性が遥かに高い。
制裁は北朝鮮向けというだけでなく国内向けの要素があることをお忘れなく。

>>842
> >>830
> 誘拐犯や麻薬の取引や詐欺師にとっては当たり前の手口だ。
> 相手はテロ国家なんだからな。

じゃあどうしろというんだよ。
漏舞が内閣総理大臣だったとして、代案を出してみろタコ。

自衛隊がいるところが非戦闘地域と主張するのが
帝王学の基本か。いい勉強になりました。

>>843
> >>831
> あいての動向によって、結果が変わるんだから、
> 結果は未定なの。
> わかる？

・・そんな事言う政治家なら政治家失格ですよ？
経済動向によって、景気が変わるんだから、
景気がよくなるかどうかわかりません。
といってる奴にお前さんは票を入れるのか？

一国の首相として「あの国気分悪いので、ぶっ潰す」とは言えんはな、
「お互いに誠意を持って、話し合いましょう（棒読み）」でベストな回答。

真意は人事、華開いてるね〜！結実を待ち望んでます。　寝る・・・・

>851
そうそう、ただ有ること無いこと吹き込んで、
小泉の基板を揺るがす奴には用心しなきゃならんと思う。

>>11 再訪朝でいったい小泉は何を密約したんだろうな。

5月の訪問自体が怪しい。当時の見方としては、自身の年金未納の
問題を避けるために訪朝したと言われている。

北は小泉君の弱みをいっぱい握っていると見るのが妥当。

>>858
漏舞賢そうだな。

ワシも寝たい。ｗ

>>856
そんなこと言ってないけど？

>851
そうそう。民主主義国家は、世論が活力源だから、
洩れ等で盛り上げていかなきゃならない。
ただ有ること無いこと吹き込んで、
小泉の基板を揺るがす奴には用心しなきゃならんと思う。

>>846
そんな事を言えば世界大戦の日本も相手国からはならず者国家に指定
されたようなもんだろ。
現在の中国だって独裁国家だしな。

>>854
かんばって25社に受かるレベルの保険
はいれるぐらい改造出来ればね。

新造船の製造費とどっちが上になるだろ？

そういえば、制裁法案第三弾として報道されていた
北に出国した永住資格を持つ在日朝鮮人の、再来日を禁止する法案の話はどうなったんだ？
北に金を届けて第三国経由で帰ってくる場合は今の法律では対応できないんじゃないか？

>>829
>北に軍事報復するため
>憲法を停止しろとかな論まで見た覚えが…

ああ、それ言ったの俺だよ。
実のところ、現状で本当に憲法停止して開戦できると思っているわけじゃない。
だが世論の中にそのくらいの強硬論が少しくらい混じっていたほうが
政府が制裁をやりやすくなると思ってのことだ。

>>852
いやぁ。分からんのだよ。
俺もそう思っていたが、金正日は絶対に飢えはしない。
国民が飢えても奴は飢えん。南斗のサウザーみたいな奴だ。
むしろ経済制裁をしようがしまいが、今の状況がよくなるとも思えないし、
中国と緊張関係が続いている中、北朝鮮を敵に回すのは
核を撃ってくださいといっているようなものだろう。
北朝鮮は今のまま首を絞めて行けばいいんだよ。

何度も言うけど金ブタをここまで追い込んだのは小泉政権なんだよ。

これは事実だ。

>>860
そこまで言ったら工作員だな。民主党ｵｶﾗでも今は言わん。