【中国】海軍、新型原子力潜水艦「094型」が完成【12/04】

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1仕事コネ━!声優φ ★
米紙ワシントンタイムズが三日、米国防総省関係者の話として伝えたところによると、
中国海軍の新型の弾道ミサイル原子力潜水艦が今年七月末までに完成したことが分かった。
同紙によると、「094型」と呼ばれ新型原子力潜水艦は、
ICBMDF-31(東風)の海上配備型が搭載される見込みで、今後一、二年以内に実戦配備されれば、
「中国の弾道ミサイル発射能力の近代化、高性能化の象徴となる」(国防当局者)とみられている。
新型潜水艦建造は中国軍の最優先事項とされ、094型潜水艦の導入によって、
中国は初めて「真の大陸間戦略核運搬システム」(国防当局者)を所有することになるという。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041203-211237.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:19:36 ID:P/rt/g+H
2
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:21:57 ID:P/rt/g+H
3だったら、言い残す事はもう無い!>>4の人、
代わりに富士の樹海に行ってくれ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:22:21 ID:JfKgBcag
水中でミサイル撃ったら沈むのか?
5   :04/12/04 02:23:29 ID:ofivvH/y

 平和団体の皆さん、出番ですよ・・・・
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:24:09 ID:REO7/NU2
おいおい、冷静になろうよ。
原潜と核ミサイルはデフォだろ。日本も蒼穹によろしく。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:25:33 ID:PeyvFzCV

小泉総理&財務省、護衛艦と哨戒機を減らすつもりのようですね。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:26:23 ID:Br4CAbYs
海自が一発で沈めますから! 残念!
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:28:32 ID:rBWFwFB6
これ、浮上しなければミサイル打てないんだろ?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:29:58 ID:A08VOD6e
やれやれ、核ミサイル積んだ中国の新型潜水艦が
日本近海をうろうろすることになるわけね。
それに比べて日本は…絶望
ちゃんと維持できなさそう。
それも何か嫌だな。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:33:14 ID:/RDg/jhz
>>8
無理だろ。
日本もいずれ原潜と戦略核ミサイルを装備しなければならないということだ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:33:16 ID:WmdrT7pM
「WORLD PEACE NOW もう戦争はいらない」という左翼オナニーサイトで
自衛隊イラク派遣期間延長に関しての世論調査やってます 
http://peacefamily.or.tv/vote/
今のところ
賛成 (58.5%)
1,571pt
反対 (39.8%)
1,069pt
分からない (1.6%)
44pt
先日まで賛成が65%を越えるという正常な世論が実現されていたのですが
ブサヨが徒党を組んで反対票を導入したことにより反対が盛り返しています
今こそブサヨ連中に正常世論を見せつけるときです。
皆さんご協力お願いします。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:33:28 ID:iRbmUTXd
DQNな福岡の某所の市外局番みたいだな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:35:09 ID:iRbmUTXd
片山主計官に教えなくていいのか?
>中国の弾道ミサイル発射能力の近代化
とあるから浮上せずに発射できる可能性もあるんじゃないか
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:37:26 ID:JfKgBcag
液体燃料..って事は無いよね>>ミサイル
>>15
スベタ 「きいいぃ〜っ!!!」
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:38:36 ID:iRbmUTXd
>>17
固形燃料なら練炭だな
撃って来たら信頼と確実性のMDで全弾撃ち落とせばいいだろ
とアメリカさんは言ってます。
「094型」は対米戦を念頭においた装備。(日本への核攻撃は内陸の第2砲兵の担当)
日本にとっては「093型」と「052C型」が要注意です。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub17.htm
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:42:28 ID:iRbmUTXd
093...北九州は最悪DQN
キロ級を国産化されるよりは遥かにましだな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:43:45 ID:ZjMamBGd
財務省の脳内お花畑の連中は、ことの重大さがわかっているのか?
>>24
スベタ 「時代遅れよ!きいいぃ〜っ!!!」
>>23
キロ級と同等クラスと言われる国産「元級」の建造に入っとりますがな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:50:13 ID:1tJWjIFh

これってスクリュウ音、まだでかいの?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:51:29 ID:ZjMamBGd
防衛大綱、閣僚折衝物別れ 9日の閣議決定目指す
http://www.sankei.co.jp/news/041203/sei100.htm

防衛庁、ガツンと言ってやれ、ガツンと。
>>26 宋級と同じ道をたどりそうだと思うが、、
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:52:40 ID:T5GGRn94
日本にはあまり関係ない。核は大陸から直で届くんだから。
これが太平洋に出たらアメリカは大変だろね。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 02:58:09 ID:A08VOD6e
よかったね。日本のODAが核と潜水艦になって
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:04:32 ID:QSUgOTHN
小泉が財務省と組んで、防衛費減らそうとしているが。。。。
あいつ、人間として正気だろうか??
最近、奴が怪しくてしょうがない
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:06:06 ID:QSUgOTHN
>これが太平洋に出たらアメリカは大変だろね

アメリカがちゃんと仕事してくれるかが問題だな
日本はあの通りだし、潜行能力、速度で劣るディーゼル潜水艦しか持ってないし、、、、
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:28:48 ID:XiBcooWt
>>33
中共海軍が太平洋に出るには必ず日本の領海付近を通らなければならない<態々フィリピン方面を通るなら別だけど
日本側は待ち伏せが可能なのでディーゼル潜の強みを十二分に発揮できる
O930(オクサマ)型?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:33:59 ID:QSUgOTHN
>日本側は待ち伏せが可能なのでディーゼル潜の強みを十二分に発揮できる

今回の領海侵犯で、浮上すらさせなかったわけだが。。。
心理的にディーゼルということで、やはりビビリが入る部分があるんじゃねーの??
相手は腐ったポンコツでも、一応は原潜ってことで
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:38:18 ID:QSUgOTHN
まあ、結局日本は
将来核武装せねばならんのだから、原潜持つしかないのだがな
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:47:00 ID:5sKt1c6o
>>36
原潜は冷却装置がうるさいらしく、その音ですぐに位置がわかるんだとか。
ちなみに日本のディーゼル潜水艦の性能は世界でもトップクラスらしいよ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:52:34 ID:QSUgOTHN
いや、俺はディーゼル潜水艦を否定しているわけじゃない
原潜には出来ない使い方が出来るから必須だ
かと言って、原潜が無くていいというわけではない

移動ミサイル発射基地としては、必須と思ってるのよ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:57:35 ID:+gdame/Z
>>36
攻撃型潜水艦に相手を浮上させる機能なんてないよ。
追い払うか追尾してデータを採取するか攻撃して沈めるだけ。

今回は前の2つを散々やって、沈める価値のある艦でもないし、
世界中に中国のなずもの国家ぶりと中国海軍の弱さをアピールする方が
価値があるからリリースしてやったに過ぎない。

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 03:59:30 ID:XiBcooWt
別に今回の件で態々自分の位置を暴露させるような行為はしなくてもいいだろう
まあ命令あらばいつでも撃沈できる位置についていたと信じよう。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:08:36 ID:QSUgOTHN
>価値があるからリリースしてやったに過ぎない

でもその放置する行為って、明確な国際法を違反を見逃すという
まさに世界に恥を晒した行為でしょ
桜チャンネルで、筑波の教授が言ってたけど
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:10:50 ID:5sKt1c6o
日本の領海で原潜を沈めるなんてことはできないでしょ。汚染が・・・・
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:16:25 ID:+gdame/Z
>>42
より好戦的な捉え方ではそうなるだろうが、
憲法9条で不戦の誓いを立てている建前からは
恥を晒したとは言えないと思う。

事実、冷戦時代は日本に限らず東西の領空侵犯は数多くあったが
領空を掠める程度では警告して追い払うのが通例で
戦闘行為に及んだのは領土の奥深くに侵入したU2事件や
ウイスキーオンザロック事件などのごく限られた事例しかない。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:18:15 ID:hBOCXccz
9(苦)、4(死)…ネーミングどうにかならん?
094・・・これはマルクスと読むんだよ!
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:19:59 ID:+gdame/Z
>>44
ウイスキーオンザロック事件はもちろん領空ではなく領海侵犯ね。
頭が働かなくなっているのでもう落ちます。

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:20:17 ID:aPdMso8G
これってロシアから購入予定だった原潜とは別物?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:21:03 ID:QSUgOTHN
結局、今回の原潜放置プレーは、国際法無視を見逃すという
まさに日本が脱法行為、犯罪行為、犯罪助長行為、に値するとかって言ってたけど
悪しき前例を作っちゃったね、国際法守らないでも、何もペナルティーも無いという。。。
このことによって、もっと日本は下に見られるね
条に理事国なんて、無理な話のように思える
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:22:19 ID:Rf3y82Wv
わかった! 0(零)は「領」と発音が同じ。
領九四、つまり九州と四国を領有するということだな。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:27:46 ID:iRbmUTXd
...だから、094はDQNのすくつ、福岡県筑後地方だってばw
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:27:52 ID:QSUgOTHN
原潜放置プレーの行為は、まさに国際法的に言ったら
重大な見逃し行為なのだが、その方向にもっていきたくない連中が
ことをうやむやにしいる、なんて言ってたな、あの筑波の教授
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:48:26 ID:TgmEc79x
つうかこれ

標的は日本通り越して

アメリカ本土じゃん・・・・・・
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 04:55:53 ID:iRbmUTXd
海底軍艦建造費出せ ゴルァ!スベタ!
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 05:20:49 ID:GJin3Rlh
標的は全世界だろ,またかくれんぼしようぜ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 05:43:32 ID:H0ksQCF/
いや094型だって脅威なんだけどね。まあ日本にとっては大陸基地のミサイル基地よりちょっと危ない
ぐらいの脅威ですよってだけだけど。

それよりも093型(攻撃型)だよ。漢級の後継艦。完成してるのか?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 05:44:57 ID:Hiy5wNe1
あらあら、中国は軍事大国のくせして
アメリカに建造から実戦配備時期までバレバレですか

すでに隠密性、秘匿性なんてありゃしねぇって事ですな
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 06:38:05 ID:0T/gXLYU

日本も核ミサイル攻撃を防ぐのに、攻撃型原潜が必要だな。

59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 06:47:20 ID:tZ6d8zuA

日本のODAと中国進出企業の日本の技術で完成。

あとは 台湾海峡有事の際に

沖縄の米軍基地を叩く。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 06:49:43 ID:CIwrfNvF
良いタイミングで新型原潜の記事が来たな。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 06:51:16 ID:03MQyo8D
この間の原潜騒ぎって、この新型の試運転だったのかなぁ。
まさかね。
62ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/12/04 06:59:32 ID:DA3ZNkpP
姦な音あたりが祝電送りそう。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:04:27 ID:vpuG58I/
>>54
海底軍艦。あれは、優れものだ。空も飛べるし。
地底へも潜れる。まさに敵なしだね。
何と言っても、冷線砲。あれに当たると寒いだろうね。

もちろん、艦長は神宮寺大佐だ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:06:04 ID:pve9zeaB
韓国は反応しないのかな?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:10:38 ID:Hiy5wNe1
さすが!事大の申し子に韓国だけあるなー

今、コレにどのように反応しても立場が悪くなると良くわかっているなぁ
>>16
もともと中国のミサイル基地の弾道ミサイルではアメリカを攻撃
できないだろうと言われていた。だがこいつからならアメリカを攻
撃することが可能になると言う意味だよ。
いや、これって種子島沖に沈んでいるし。
68:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 07:20:43 ID:V9O+nSSV
>>56
093型は既に完成してますな。

・攻撃型巡航誘導弾搭載原潜(SSGN) 清(Qing)級(093型) 1番艦進水、2番艦、3番艦建造中

※ 中国海軍の最新鋭艦。ロシアのヴィクターIII級を元にしたと言われているが、アクラ級の技術もかなり取り込んだ設計との事。
『高温気冷原子炉』と言う新型原子炉を搭載。水中抵抗の少ない船体・ポンプジェット推進の採用で速力40ノット。水中排水量は9000t。
船体中央部に12-16発の対艦誘導弾を有するSSGN。20発の魚雷以外に、ソブレメンヌイ級も搭載しているYJ-12対艦 ミサイルの改良型を12-16発搭載するという。
400海里内に接近した敵艦船を飽和攻撃でしとめるとの事。ミサイルそのものの射程は1000海里。
セイル内部には対空誘導弾を装備。


で、これが今回の094型

・弾道ミサイル原子力潜水艦(SSBN) 094型
巨浪2号SLBMを24発、ZL-2SLBMを16発搭載。建造は2001年末に渤海造船廠で起工、2004-5年に進水予定。2010年までに3隻が就役する見込み。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:23:27 ID:58SbasMx
しかし日本の反核平和団体は全く反応しませんよねぇ
70安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/12/04 07:24:28 ID:u1EDSR80
やれやれ、ODAの結果がこれですね。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:26:13 ID:6b8ujy+1
>>69
日本がこれと同じことしたら狂ったように騒ぐだろうにねw

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:28:17 ID:C59TClXy
核なんか使った日にゃ、その後何十年もテロの反撃くらうだけじゃん。
>>15
        _   
     ,.'´   ヽ.   
      ! ノメノハ)〉  
     l (!l ゚ ワ゚ノ| 潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ
     l.(つ旦と)   
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:33:36 ID:vpuG58I/
日本製の部品、使ってないでしょうね。

領海侵犯の時、海自の潜水艦が、ピンガー発射や魚雷発射管の注水音を
相手に聞かせていたと想像しますが、どうでしょう。最後の低速での
蛇行は、戦意喪失の合図なのでしょうか。強制浮上させてれば、おもしろかった
のに、でも、それではあの国の面目丸つぶれなので、せめてもの、武士の情け、
と解釈したいです。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:34:34 ID:6b8ujy+1
>>73
そのお方は自衛隊(軍隊)と警察消防との区別という
基本中の基本ができていないお方ですから、潜水艦
の重要性などという難しいことを理解することは能力外
でしょうw
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:36:29 ID:ct+fos5P
ODAの成果でし(鬱
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:40:08 ID:/VHMUw5f
すごい事を考えたぞ!潜水空母ってどうかな?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:49:40 ID:cX1VjNG/
中国共産党の指導のもと、着々と進む大中華帝国の再建。
79うんこ貴公子:04/12/04 07:54:25 ID:DZ9m9l5t
>>77
イージス空母これにきまり!
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:55:08 ID:TCLAzUrs


これもODAの成果です

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:56:50 ID:+yBpT221
>>77
コロニー落としに勝る武器なし
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 07:59:02 ID:kH5homCh
核恫喝とかなんだとかもー面倒臭くなってきた。
撃つなら撃てや、バカヤロー。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 08:16:36 ID:nsAryTbp
日本は絶対、中国に侵略されるって!やばいよ!
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 08:23:28 ID:6b8ujy+1
>>83
でも結局防衛大綱は装備削減の方向でまとめることに決まった
ようですから。

後世、お笑いと罵倒の対象になるでしょうね、今の日本政府の
対応は。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 08:28:50 ID:HbuzfK16
で、民主党からは何人進水式に行くの?
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 08:34:30 ID:X/FgmY0Y
新日鉄かどこか、社名は忘れたけど、
潜水艦に適した強度の金属板を作れるとかいう装置を中国へ輸出もしくは
現地に設置すると言う話があったような・・・

詳しい人、だれか教えて!
【日本】財務省、潜水艦は時代遅れ

アチャー
>71
狂ったようにじゃなくて狂ってる人たちです。
これに抗議する反戦論者だったら、
首尾一貫してると認めてやってもいい。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:08:18 ID:6b8ujy+1
>>87
時代遅れは軍事音痴の財務省と売国奴の外務省だろw
バレンツやオホーツクから東海岸狙ってたソ連原潜でも打つ手無しなのに、
この近距離でSLBM撃たれたら、反応時間実質無しで即蒸発。
MDだって現時点じゃ狭い範囲を衛星やレーダーで常時監視してるから対応
ができる可能性があるって程度なのに。
本土が蒸発させられたら、生き残った戦略原潜や、機動部隊によって敵も蒸発させる。
これを考えない日本の対潜水艦戦略は確かに時代遅れですね?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:33:05 ID:3Juf4Pye
だから言ってるだろう。日本も間に合ううちに、
核ミサイルを積んだミサイル原潜を作ろう。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:34:43 ID:6b8ujy+1
>>92
あと光学兵器の開発もな。

これは今日本が断トツで世界の最先端にいるし、
成功すれば核ミサイルなど無力化するからね。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:37:00 ID:vkarNaU2
通常兵力と核。
両方で日本より上だろうな。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:40:25 ID:aI4B+vRm
日本らしくバリヤー開発してほすぃ
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:43:03 ID:vkarNaU2
日本が人民解放軍に蹂躙されても現在の為政者は死なないのだろう。
死ぬのは国民だ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:43:44 ID:yirq4XGr
ぐんくつの音が聞こえますな。

で、相変わらずアサピーは、中国のご機嫌取りでスルーですか?
靖国参拝は大騒ぎで、隣国の軍備増強は無反応って 正直この国の
報道機関の頭の中身がどういう構造か、サッパリ判らん。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:44:26 ID:PPGFAVlR
>>86
JFEが、中国に高炉を建造(もちろん合弁会社)したことかな?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:45:27 ID:6b8ujy+1
>>97
ぐんくつの音は確かに聞こえますな。支那のw
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:52:14 ID:chemZfCm
ポーランドがスペイン内戦に対してとった態度。
政府はドイツやイタリアと同調する姿勢をとった。新聞の
多くも支持した。それだけみると圧倒的な世論が
あるようにみえるが、一般国民の間では、そうではなかったという。
新聞と世論が乖離している。
今の日本みたいだ。

報道機関の内部にサヨクがはいりこんでいるために、こうなっている。
中国とはサヨク仲間になっているからだ。
サヨクにとって身内は中国であり、日本こそ外敵なのだ。
10156:04/12/04 09:57:26 ID:H0ksQCF/
>>68
超亀レススマソ&サンクスだが、どこから引張ってきたのかソースきぼんぬ
この前の漢級のときちょっと調べたけど、去年進水予定のはずがどこにも情報ナッシングだったのよ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 09:59:35 ID:GCo7IhPZ
今朝の朝日新聞は見開き2面を用いてイスラエルの核兵器保有を非難していました。
中国の核兵器も取り扱ってくれよ!
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:00:39 ID:Db+7U2vL
こう考えると、TVは情報収集源として価値があるのだろうか?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:05:47 ID:vkarNaU2
>>102
お前さんイスラエルの核は危険だろ・・・
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:07:37 ID:D0r65Cw6
どんどん物騒になってくなー
アメリカのイージスが入港、それを自称市民団体が抗議活動
なてのはご丁寧に報道して、こんなニュースはスルーするウンコテレビ

そして、防衛費を削減しようとする勢力、小泉、財務省
そのくせ、対中oda廃止は時期尚早だとかほざく、政治家、
ダメだこりゃ
常任理事国の資格なんて無し
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:08:27 ID:6b8ujy+1
>>103
今のテレビ新聞の報道はお笑いネタでそw
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:08:36 ID:Cwrnz8qy
ナニ!?
中国が原潜作って日本は軍縮するってか?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:09:23 ID:s9+UXkUO
お苦死
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:11:42 ID:vkarNaU2
日本から米軍基地が消えれば中国の心配は無くなるのかもしれんな。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:12:03 ID:6b8ujy+1
>>107
おれはこんな阿呆な軍縮を勝手に推進する自民政権には
もう入れたくはない。

しかし自民以外のどの政党も外国人参政権推進派だ。

もう入れる政党などない。この国ももう終わりなのか。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:20:35 ID:vkarNaU2
まぁ日本人ってのはすぐに右傾化するから朝日による抑止は必要なのかもな。
潜水艦は時代遅れなんてアホ抜かす片山の情報源てアカピーと
売日なんじゃないかと思ふ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:23:12 ID:6b8ujy+1
>>112
いい年こいて今どきアサピーと売日が情報源のようでは
無能な証拠だろw
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:24:51 ID:vkarNaU2
>>112
実際潜水艦なんて役に立つのか?
船から巡航ミサイルを打ち込めば終りだろ。
>>114
潜水艦を捕捉するのが大変。
この間の潜水艦は一隻だからなんとかなっただけ。
海自の対潜訓練でもソノブイとかで潜水艦を捕捉するのは
相当苦労するらしい。
対潜ミサイルにしたって敵がどこにいるか分かってなければ
追跡できないぞ。
つか潜水艦は現代戦のエースだろう。
他に何が最先端なんだよ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:37:29 ID:H0ksQCF/
>>114
現代の海戦の主役は潜水艦です by 江畑
潜水艦が時代遅れなんて「軍事」専門家はいないと思うんだが。

まあ軍板あたりで聞いてみたら良いかと。スレ立ってるし。

「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102062427/

>>115
いや漢級は…
アレは論外かと
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:41:40 ID:6b8ujy+1
>>117
なんかひとりあれな軍事評論家がいるじゃない?
東京国際大学かどこかの教授の。そいつのレクチャー
を丸のみしてんじゃねえの、この片山さんはw
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:51:12 ID:H0ksQCF/
>>118
前田哲男?
ttp://kamomiya.zive.net/C01g.html

ググッたら軍事評論家にも名前連ねててびっくりしたw
湾岸戦争のとき、日本には軍事評論家が一人しかいない!ってんで
早々に江畑氏を確保したNHKの一人勝ちだったけど、今は結構いるのね。
5人くらいだと思ってたのに…
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:55:38 ID:D0r65Cw6
潜水艦は時代遅れて。。。。

てめー、軍事的知識がどれだけあるんだ、この腐れマンコが


121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 10:58:52 ID:6b8ujy+1
>>119
そうそう、前田哲男。こいつは完全に中共の手先だから、
こんな香具師のレクチャーを丸のみにしたとしたらそう
なるかと。

しかしいくらなんでもこんな電波野郎をレクチャー相手に
は選ばないと思うが、潜水艦は時代遅れなんて発言や、
災害救助は警察消防で十分発言あんて聞くところをみる
と本当におつむが弱そうだからなあw
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:00:13 ID:Erux/rxQ
>>114
潜水艦が潜伏している海域には簡単に水上艦隊は進行出来ないんだよ
世界最強の米海軍でもね
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:02:27 ID:6b8ujy+1
>>122
だから冷戦時のソ連潜水艦に対処するために、日本が
世界最高水準の対潜哨戒能力を身につけたわけだ。

しかしそのP3Cを削減するとは、、、、

日本もうだめかも知れんね。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:04:46 ID:emi2h6Xi
P-3Cの後継のP-X計画はどうなったんだ?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:05:55 ID:H0KUR32o
?我国“094型”核潜艇一个清白(1) 2001-05-09 14:42:43
http://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20010509/174858.html

チャン語は読めねえでござんす・・・
でも、機械翻訳にぶち込んだら、こんな一文が。

最要命的是潜艇噪声水平?100分?!
最もひどいのは潜水艦の雑音のレベルが100デシベルに達するのだ!
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:06:30 ID:5zmIegG4
>>124
またアメ豚につぶされるんだろどうせ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:08:22 ID:hmnhCZ1a
>>123
減らした分は、台湾に持ってくんだろ。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:08:42 ID:emi2h6Xi
>最もひどいのは潜水艦の雑音のレベルが100デシベルに達するのだ!
自動車の警笛並か・・・


何の為に水中に潜ってるんだ?
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:12:21 ID:5zmIegG4
ところでこいつのどこに中華キャノンが搭載されてるんだ?
もう日本終わりかもね・・・原子力潜水艦なんてだされたら・・・日本の潜水艦の能力ってどんなもん?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:17:05 ID:H0KUR32o
こっちの方が正確なのかな?
http://www.tycool.com/bbs/showpost.php?p=169329&postcount=6
この船の主要な性能は次の通りだ:

武器:大きな波の2型東風の31型の長距離軍備のミサイル、一つごとに3〜6が分けて式の核弾頭を導くことを携えることができる。
原子力潜水艦ごとに筒を発射する16発のミサイルがあって、6個の射程の50キロメートルの尾は誘導する魚雷の533発射を流がして管理する。

排水量:1万8千8百トン

特徴:隠れる性は強くて、機動性は大きくて、生存率は高い。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:18:54 ID:emi2h6Xi
>>131
そういう発表はどこの国も我田引水するから
あまりアテにならないかと思われ。


まして中国だし。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:19:55 ID:D0r65Cw6
>>124

【航空】防衛庁、次期哨戒機に国産エンジン「XF7」を採用 純国産品は22年ぶり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101968754/l50

機体のモックアップ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041202MS3M0200D02122004.html
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:23:16 ID:vkarNaU2
原潜ってのは長期潜航が可能ってところか・・・。
アメの魂胆は知らんが、日本列島が中国側についた場合アメリカ本土までの防波堤が消えるな。w
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:24:01 ID:emi2h6Xi
>>133
情報サンクス

とりあえずまだ握り潰されてはいないわけだな
よかったよかった・・・
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:24:41 ID:fDoUM8Te
>>125
駄目じゃん
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:25:54 ID:6b8ujy+1
>>134
そんなのアメリカは先刻承知でしょ。だから今行っている
地球レベルでの軍再配置で日本を要にしているわけで。

まあ韓国なんかはアメリカ防衛に無関係だから見捨てられ
ているけどねw
それにしても反核団体の反応が全くないとは・・・
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:29:10 ID:D0r65Cw6
ああ、イージスが入港しただけで騒ぐ、自称平和団体、自称労働団体のあの人達
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:32:41 ID:0GxqjxK3
すぐ沈没するタイプのやつだな
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:34:37 ID:vkarNaU2
中国としては安全保障に関わる在日米軍基地と台湾が懸念材料なのだろう。
日本を接収できれば技術力も大幅に向上するな・・・
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:39:15 ID:P/eXEKVj
日本も潜水艦は作っているが小型核燃料の開発は
世界でトップだろうに、造れないのではないよ造らないだけなんだが
勘違いしてないか朝鮮人や中国人
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:55:56 ID:gQOKW9h2
日本の反核団体が消滅してる今なら核武装出来る。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 11:58:32 ID:nTK9219Q
さっき、bsのCNNでも報道された
結局、第二次大戦で日本を負かして、ソ連は調子ずくは
中国は軍拡するはで、日本が負けて、世界にとって良いことはなにも無かったな
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:02:47 ID:VA2sb8o4
いよいよ張り子の虎だった中国戦略原潜部隊が戦力化するのか。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:07:27 ID:ct+fos5P
>>145

トイレットペーパーみたいに水に溶けてくれると良いが
発展途上国の支那畜製だと _| ̄|○
>>134
ほぼ2008年までにドイツ、イタリア、韓国、中東などユーラシア大陸から米軍を引き上げても
大陸を東西で挟む形になる日本と英国には引き続き米軍を駐留させて
必要に迫られたら両国を基点に大陸に軍隊を派遣する戦略に改めるらしいよ
神奈川県座間市にワシントンの米陸軍第1軍団司令部を移転するのはその一環と言われているよ

148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:11:27 ID:DVU06PmJ
しかしさ こんだけシナやるきまんまんなのにどうして仲良くやらんといけんのだ!
ほんとに民度の低い国に文化を与えてはいけないね
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:13:02 ID:H0KUR32o
>>148
蛮族は文明化して、融和しなければならない。
現代の言葉で言うと、民主化だが。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:15:00 ID:mx1Taom6
なんで、こんな国にODAが必要なの?
中国は日本を敵対国としてしか見てない国である。
ODA即刻中止。ついでに財務省のクソ女も首にしろ。
>>144
日本軍が中国共産党軍の防波堤の役割をしてたのを
アメリカがぶち壊したんだよな
結果、中国大陸は赤化して共産主義が拡大してしまったわな
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:18:52 ID:nTK9219Q
>>150

北京詣でしている連中がなかなかねー

河野、橋本、村山、エトセトラ
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:22:09 ID:DVU06PmJ
ほんとこんな国がオリンピック開催国と世界は認めてほしくないよ
北チョンとシナが無駄に東アジアの緊張たかめてるじゃん
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:26:29 ID:4D5SFV6y

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\ (\・∀・) <  反核団体の抗議デモまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 和歌山みかん |/
>>151
戦後、関東軍の高官達が共産党に入った事を考慮すると、
必ずしも防波堤とは言えないかも。
下手すりゃ、満州が共産化して痛いしっぺ返しを喰らっていたかもな。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 12:55:46 ID:3X+KzKG6


財務省死ね

157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:00:32 ID:3X+KzKG6
史上最強の恥さらし女 財務省池沼主計官 片山さつき トンデモ発言

「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代
ではないと言って、いち早く退役した」
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」

折衝が袋小路に陥ると、
「同じことばかり話していても無駄」とヒステリックになることもあるという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:07:51 ID:slINa0+b
公試中に謎の沈b(ry
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:09:34 ID:P/eXEKVj
日本の政治が問われる時期が来たようですね
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:19:55 ID:DKVzxNv+
この新型原潜もODAで造ったのか。
もっとふさわしい国へODAは供与すべきだと思う。

「中日関係がはじける」とかなんとか言って脅されて、
ずるずるODAを垂れ流し続けるなよ。


161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:24:15 ID:dObTtbik
トイレはニーハオ方式を採用しているのだろうか
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:25:20 ID:IEpGJfLQ
無事浸水しますように。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:38:22 ID:Bv88Qdpz
日本もそろそろ人工衛星からレーザーをぶっ放す兵器を開発するべきだな。
164切れ痔ぃ:04/12/04 13:38:23 ID:KuKZZmXy
新型原潜はパクった技術の寄せ集め。
そのうちほころびてくる。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 13:58:30 ID:fZ+Zkssp
弾道ミサイルSLBM - 16 JL-2 (DF-31s) の発射テストはどこでやるのかな?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:09:56 ID:T5GGRn94
>>157
>「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」

おいおい、こいつ狂ってるのか?
潜水艦は日本防衛の要じゃねーかよ…。
167誇り高き乞食:04/12/04 14:14:35 ID:OI8Rr88M
日本ODAの成果ですなあ・・・・・・
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:14:41 ID:H0KUR32o
>>166
進歩主義者なんじゃないの?
中共に親近感を持っているのかもね。共産主義つながりで。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:15:10 ID:JGktMv6v
>>157
こいつ、中共のスパイじゃねぇか?
>>157
( ゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

もしかしてこんな馬鹿なら、
「ザク」を作るといえば予算が下りるかも。
171stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/04 14:26:38 ID:RrLHGr2E
おやしお以前の日本の潜水艦は
深度や大きさや電子機器などはなかなか良い線行っていたが
吸音タイルが少なくかなりやかましかったそうだ・・・。
あまり過信していると意外な所で遅れをとる・・・。
172:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 14:28:49 ID:V9O+nSSV
>>170
腐女子にゃ、ガンダムの方が利くぞ。
ストライクとかフリーダムとかインパルスとか…
>>157
これはみずぽの上を行く、ニューヒロインの誕生だな。
174:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 14:35:07 ID:V9O+nSSV
>>171
はるしお級以前でしょう。 はるしお級で徹底的な静音対策がとられ静粛性は1級品になりましたから。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:48:53 ID:RI9sK4qZ
>>163 日本版SDI構想?

人工衛星からマイクロ波を地上に照射する兵器ってどうだろう?
人間沸騰死。Mac版シムシティでマイクロ波発電所の説明で
事故ったら、そうなりますとか書いてあった。
とりあえず、MD・潜水艦・離島防衛のためのヘリ空母あたりが今重要じゃない?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:50:28 ID:LiS+7yts
なにはともあれ、このニュースが報道されて一番よいことは
これで日本の反核市民団体の発言権が完全に奪われることだ。
核という文字がつけば何でも反対していた、馬鹿団体はこれで
もうお払い箱だ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:51:22 ID:/JqIxhtl
>>176
「中国の原潜はきれいな放射能を放出します。」
ぐらい言って欲しいものだ。
178:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 14:53:29 ID:V9O+nSSV
>>175
ヘリ空母か。 イギリスみたいにF-35Bでも積みたいのう。

>>176
いや、連中は都合の悪いことはすぐ忘れるから…
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:55:10 ID:c7A8meoy
>>157
この財務省の主計官「片山さつき」が
中国共産党の工作員だとしたら、中共も中々ヤルナ。
だって、苦労せずに日本の防衛能力を落とせるんだもん。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:55:16 ID:Iqvo+5h6
やれやれ・・・
支那は軍拡まっしぐらなのに、日本は軍縮か・・・
日本が侵略されるのも時間の問題ですな。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:56:51 ID:p4FZSOZg
世界中が中国の核の標的に。
潜水艦は時代遅れとか言う財務省主計官の話はどうなったんだ。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 14:58:29 ID:P/eXEKVj
今の政権は日本国民に耐える精神だけを押し付けているな
小泉タンも限界だろ
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:00:08 ID:P240N3kU
>>178
16DDHはあくまでも護衛艦です。
184:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:04:21 ID:V9O+nSSV
>>180
支那だけじゃないしな。 米軍も戦力をアジアにシフトしてきている。グアムにB-2部隊持って来るわ、イージス艦や原潜増強するわと大幅な増強を行っている。(在韓米軍は縮小だがな)
韓国も軍備増強に熱心。 大統領が年に11%ずつ軍事費上げていくとか口走ってますけど。
周辺の状況から台湾も防衛戦力の強化をせざるを得ない状況。

こんな状況で周りの見えていない人がいるんだから困ったもの。 ミサイルでも飛んでこないと目が醒めんかもしれんなぁ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:04:46 ID:p4FZSOZg
小泉の下で耐えるのもそろそろ限界だな。
186:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:05:57 ID:V9O+nSSV
>>183
それは分かっています。 だからF-35B積んだSTOL空母欲しいなと…
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:10:33 ID:cAOHYEd2
小泉って国防に無関心らしいな
興味があるのは郵政改革と北鮮と国交正常化して歴史に名を残すことだけ
自分の死後の日本なんてどうなろうと知った事ではないんだろうな
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/04 15:13:48 ID:M8yKADk8
社民党から中国に祝電ですか。
自衛隊が原潜持とうとすると激しく反対するだろうにな。
189:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:14:31 ID:V9O+nSSV
>>187
小泉首相は自分の興味が無い事柄は他に丸投げみたいだからね。
経済も興味無いからケケ中に丸投げ。
郵政改革に熱心なのも旧田中派への復讐がしたいだけみたいだし。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:14:54 ID:HOaS+RyU
潜水艦は時代遅れなので中国があらたに保有してもそれは存在しないに等しいので
日本がこれに対する抗議・対策等を行う必要もまったくございません。
なお、時代遅れですので日本が保有することは無駄ですから日本の潜水艦建造は認めません。

                                               −さっちゃん−
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:16:19 ID:P240N3kU
ところで、094型の元ネタってロシアの何型?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:16:29 ID:Br4CAbYs
野党が変なのばっかりだしな。 どーしよう。
193:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:20:07 ID:V9O+nSSV
財務省主計官 片山さつき女史は各国海軍の潜水艦関連事項が最重要機密扱いである意味を考えた事無いだろうなぁ。
あ、最重要機密である事すら知らんか…
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:24:38 ID:cAOHYEd2
>>193
そもそも、そんな無知女を防衛庁担当主計官に起用する財務省が異常
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:25:08 ID:nbju9gS/
中国様に賠償金を払いたいです。
日本人は反省が足りないと思います。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:27:18 ID:HOaS+RyU
日本人は反省が足りない。
日本が原潜作って中国様にタダであげるような謝罪がなぜ出来ない!?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:28:42 ID:P/eXEKVj
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::クマー:::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::
198stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/04 15:33:53 ID:RrLHGr2E
>>191
よくわからないけど


なんとなくデルタっぽい・・・。外観だけだけど・・・。
>77
亀レスだが、
ww2時に日本はそれをやって、アメリカ本土を爆撃した。
一機だけだったけど。実際には潜水艦の艦載能力は
えらく低いので、特殊な用途以外には無駄。
でも夢があって好きだ。
200:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:36:12 ID:V9O+nSSV
>>165
>弾道ミサイルSLBM - 16 JL-2 (DF-31s) の発射テストはどこでやるのかな?

JL-2は2000〜02年にかけて実験が行われたようです。ロシア製潜水艦を使用しての水中発射試験に成功。
DF-31(東風)は山西省の人民解放軍戦略ミサイル部隊(第二砲兵軍)基地で行われていました。失敗が相次いでいましたが、何とか実用化に成功。
タクマラカン砂漠の5つの目標に対しての同時攻撃実験に成功したとか。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:41:29 ID:QwutS4ni
とりあえず首相官邸にODAやめろゴラァしときました。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:41:44 ID:P/eXEKVj
釣り多すぎ
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:43:58 ID:Zid0dLg4
新型原潜か!
よし今度、領海に入ってきたら艦の真上でアクティブソナーうちまくって、
弾頭外したアスロックぶち当てて、流し網をスクリューに絡ませて航行不能
にした上で、海面上に晒しage。
>>196
日本が原潜の製造技術を確立する必要がありますな。
20隻ほど試作品を作りますが、口出しはしないでくださいね。
205:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 15:51:06 ID:V9O+nSSV
>>203
おおっ、海自の誇る97式魚雷(アスロック弾頭部)のテストが出来ますな。
97式は高性能なんで相手に不足有り過ぎですがね。 元々深度1000mを超える潜行能力を持った艦を沈める為に開発された対潜魚雷ですから。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:54:09 ID:P/eXEKVj
三菱あたりで開発されているだろうに
基礎研究だが
中共とは即時断交
中華民国と国交回復し
本土奪回を全面的に支援せよ!
208:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/04 16:03:45 ID:V9O+nSSV
日本は船舶用原子炉の運用データは持っているから、別名目で開発が進んでいてもおかしくは無い。
米軍の原子力空母の様な大型・大出力の物は兎も角、原潜用原子炉の開発は容易だろうね。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:04:48 ID:X3+CSqI2
>>207
嫌だ。台湾は独立して「島国」として支援するのだ。

中国は4000年の歴史の従って大陸を這いつくばっていればよろし。
っていうかICBMってどうやって誘導してんの?>支那畜
アメリカだってこれにGPSを使わせたりしないだろ。
どんぶり勘定か?

まあ日本海に領海侵犯してきたら是非沈めて欲しいね。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:27:50 ID:HOaS+RyU
>>210

@目標にヒマラヤからケーブルを引く
AICBM発射
B高低差でケーブルを伝ってICBMが!!
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:29:15 ID:8QCLrLWj
>>210
1、慣性誘導(報復二号と同じ)
2、無線誘導(殆ど使用されていないので、恐らくあまり意味は無かったのだろう。)
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:30:01 ID:Zid0dLg4
>>77>>199
それを描いたのがスティーブンスピルバーグ監督の「1941」。
ギャグ映画だけどね。
それと敗戦直前に完成したイ-400、イ-401、イ-402は、「晴嵐」攻撃機を
3機搭載可能。これを使ってパナマ運河を破壊し、連合国の大西洋艦隊の
移動を遅らせる計画だった。
今で言う戦略型の潜水艦だな。
ちなみに艦のデザインはいわゆる普通の潜水艦であり、空母タイプでは
ないので期待しないように。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:39:54 ID:P96wDTbE
反核団体ども、これについてコメントしてこいよ?

何故か何も言わない反核団体は、サヨクです!!
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:40:53 ID:P96wDTbE

おまいら、この記事を反核・反戦団体のHPに貼ろうYO!!

これは荒らしではありません。この記事を知らせるために呼びかけでーす。

216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:47:03 ID:OSV1OS0x
>>210
有線
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/04 16:51:13 ID:tSWBFqEN
>>210
そのために独自GPSの試験衛星を打ち上げてる。まだ完成してない
し技術不足のとこもあってEUのGPSとも組もうとしてる。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:54:28 ID:scSPQnME
>>215
日本の反核団体が北朝鮮や韓国の動員=サヨクだってことがバレバレですね。
このまま放置してこの事実を日本中の世論に認知させた方が得策かと。
>210
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
弾道ミサイルはGPSを必要としないよ
GPSが必要なのは巡航ミサイル
220恐々:04/12/04 18:24:45 ID:egU69f2+
>>196ご厚意だけ頂いておく。危なっかしくて乗ってられない。
原潜だろ?退国にまともな代物が造れる訳がない。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 18:27:35 ID:kxf0eTUH
>財務省案が通ると、全国に158ある自衛隊駐屯地のうち、1/3が消滅して、
>県内にひとつも駐屯地のない県がでる。
>美浜原発のある福井県がその一つだ。

>他県から空中機動化した旅団を投入するにも、
>1日2日はかかるし、せいぜい小隊規模だ。
>天候が悪ければもっと状況は悪くなる。

>これはかなり深刻な事態だ。
手動世界最強アルね!日本鬼子氏ねアル
  ̄ ̄ ̄|/ ̄  ̄/|
     ∧∧ / |
    / 支/ 日 /
   .(♯`ハ/反本/
   / つ/省.は /
   (  y ア   /
   /∪ル  /
   \/! ./|
    \__/ |
   /// \_|
  
223恐々:04/12/04 18:45:44 ID:egU69f2+
>>221怠国は撃たれてからでないと撃てないらしいな。
今の時代、それでは国は持たないぞ。ドチラにせよ自衛隊無用の長物だろう。
あまり深刻に考えるな。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:18:17 ID:XE+1Ylwo
桜チャンネルみろよ
これから原潜の話すると思うぞ

日本の原潜が必要ってことがよくわかる
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:20:19 ID:9Bww0yz+
>>224
時代遅れ。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:23:13 ID:XE+1Ylwo
>>225
三国人か?
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:26:22 ID:9Bww0yz+
>>226
グーグルで「次世代兵器」でイメージ検索してみな。
潜水艦に代わってなにが主流になるかよくわかるから。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:35:59 ID:XE+1Ylwo
バカの相手も疲れるもんだな
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:40:04 ID:+gdame/Z
>>225
片山タソこんばんは。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:41:32 ID:XE+1Ylwo
帰化チョン、片山かな
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:45:30 ID:9Bww0yz+
東大OBが語る日本の新防衛構想

講師

潜水艦(゚听)イラネ 片山さつき
空母からB52   福島瑞穂
竹やり       森永卓郎

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:48:57 ID:XE+1Ylwo
原潜より進んでいる兵器ってなに??
そこのウンコくん
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:50:24 ID:P/eXEKVj
水爆ならいいのかなとチョット言ってみるテスト
234恐々:04/12/04 21:52:02 ID:egU69f2+
>>228お互い様だ。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:57:14 ID:+gdame/Z
>>234
レスアンカーも付いていないのに自分の事だと認識しているとは
さすがだw
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:01:30 ID:Db+7U2vL
チョコエッグとかの儲けも…
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:01:59 ID:6Stvuiy+
中国では最新鋭潜水艦を続々と建造しているのに、
日本は財務省の圧力で自衛隊から潜水艦を排除しようとしている。
この国はどこに逝ってしまうんだ・・・・。
「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102062427/701-800
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:04:01 ID:6b8ujy+1
>>237
対潜哨戒機は現実に削減されるわけだが。
239恐々:04/12/04 22:04:46 ID:egU69f2+
>>235お前さんを含めて愚兄達共々纏めてやった。感謝しろ。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:07:14 ID:GJin3Rlh
アムロ 発進します ! 赤い奴が近くにいる.・・・・・・そこ!
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:08:47 ID:9Bww0yz+
>>240

<丶`∀´>ウリは違うニダ
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:10:46 ID:zZcWh/uq
時代遅れの帝国主義国中国にODAなんて気違いざただ!
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:13:29 ID:y284K7Xa
中国の原子力潜水艦は自衛のための良い兵器。
というのが東アジア共同体という妖怪に取りつかれた
日本左翼の理想論だな。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:18:12 ID:+gdame/Z
>>239
バカに気を遣われても嬉しくないが
一応言っておこう、ありがとう。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:21:19 ID:Db+7U2vL
>>237
 女性は変に理想主義であったり、現実を履き違えたりするから、こういった
泥臭いものには目を背けたがるんだろうか?
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:23:48 ID:9Bww0yz+
>>245
てっぽとかヒコーキとかに興味がないんです。
話し合えば解決すると思ってるんです。
田嶋先生は女が社会のトップになり交渉すればこの世から戦争が無くなるとおっしゃっておりました。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:28:03 ID:6b8ujy+1
>>245
現実をはき違える人間が主計官なぞについたらまずいだろ、
性別に関係なく。

しかし財務省ってここんところずっと的外れな政策ばかり
とり続けているよな。バブルがもう崩壊しているのに総量
規制などを行って傷口を再起困難に陥れるまで広げてデフレ
へと導き、そのデフレの収束が見え始めた途端に橋本内閣の
もとで増税などという暴挙を行い日本を破綻の危機に陥れ、
その危機を小渕がなんとか救ったと思ったら今度は小泉の
聖域なき構造改革でまたもや負担増を招いて経済回復を
遅らせ、それだけでなく今度は周辺国が全部軍拡に狂奔
している最中に一方的に軍縮断行と。

財務省ってのは処方のあたったことがないヤブ医者そのもの
だなw
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:28:52 ID:O9ooR3h3
先般の侵犯はダミーで、新艦は他海域で堂々侵犯したがばれず、自衛隊の馬鹿だ。
249誇り高き乞食:04/12/04 22:34:14 ID:OI8Rr88M
>>248
と、チャンコロは思ってるだろうけど、その間に、上海まで潜ってお尻ぺんぺんしてきた自衛隊を
見つけられれなかった、チャンコロの方が馬鹿。w
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:52:32 ID:GJin3Rlh
シンジ「漢ちゃんは僕よりずっと良い人だったんだ!」

美里 「彼は自ら死を臨んだ,気にする事ないわ」

シンジ 「冷たいね・・・ 美里さん・・・」
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:59:39 ID:XE+1Ylwo
まあ、男女共同参画ってのも、女をこういうふうに使って
日本を弱体化させようとする戦略かもな
日本なんてまともに軍事を教えていないような国で、女を多用するようになったら
まさに敵にとっては、都合いいだろうからな

252恐々:04/12/04 23:03:58 ID:egU69f2+
>>244不謝不謝。<どういたしまして>。同病相哀れむだ。
>>249と、小キツネは思っているだろうが、退国の<並み潜水艦>は其処まで
辿りつけない。何しろ時代遅れの「並み」だから。オシリペンペンまでも無い
253さすらい人:04/12/04 23:06:19 ID:UzaPFgaa
こう言った馬鹿女は軍事費を削減したわ、これでアジアの平和に貢献できた、
なーんて考えてそうですごくイヤ。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:10:14 ID:6b8ujy+1
>>253
本当は「一方的な軍事費削減」は軍事バランスの均衡を
破るからかえって軍事的緊張を増し、平和とは程遠く
なるのだが。

軍事音痴というか世間知らずが国家の枢要な地位に
就くと国が滅びるといういい例ですな。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:13:25 ID:8QCLrLWj
>>252
>同病相哀れむだ。
日本語の勉強をし直して来い。

それと原潜は無限に潜航できる、出力がでかい。以外にメリットありませんが。
逆に日本海から東シナ海程度なら、通常動力艦の方が使い道がある。
分かりやすく言えば、大型の爆撃機を制空戦闘機と戦わせて勝てるかという話。
そういや、日清戦争でもスペイン海軍の二の轍踏んでボコボコにされたんだっけ。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:17:57 ID:kxf0eTUH
>>251
毎年国家予算で9兆円の男女共同参画政策費ってのを削ればいいと思うんだけど。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:19:06 ID:P/eXEKVj
元凶は反日教育だが金はよこせでも感謝はしないという態度が
日本人を反朝鮮反中国に走らせていることをまだ理解できないのか
この馬鹿な隣国は
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:19:35 ID:6b8ujy+1
>>256
来年度はその男女共同参画予算が10兆円を超えるようですが。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:22:35 ID:Db+7U2vL
>>258
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
260恐々:04/12/04 23:26:37 ID:egU69f2+
>>255日本語をおしえてくれ。此れ小生とお前さんの馬鹿同士の意味なんだが。
其れと原潜と並みの件だが当方いずれも使い分けできるんだが・・・。
早く原潜持てよ退国もな。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:31:53 ID:Db+7U2vL
>>258
赤ちゃん〜老人まで、もれなく7〜8万の負担かよ。
1家族にすれば年間30万とかか?10年で300万、
何で男女共同参画にそんな金必要なんだよ。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:31:57 ID:+gdame/Z
>>260
今度は夏級のように水上発電所で終わらなければいいな>094
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:44:05 ID:8QCLrLWj
>>260
原潜を持つ意味が無い。現在の日本の防衛は迎撃主体なんでね。
で、フェイズドアレイレーダーと電子妨害装置は何時国産のご予定ですか?
後アクティブレーダー誘導ミサイルとか、戦闘機とか、戦車とか。

中国風に名前読み替えても全部ロシア製ですからね。
264恐々:04/12/04 23:59:09 ID:egU69f2+
>>263原潜の件負け惜しみもここまでくれば涙ぐましいな。可以、了解した。
で其の後の小難しい云々〜、全部退国の自前か勿論戦闘機まで?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 00:10:21 ID:MDxmD5fW
>>264
負け惜しみも何も、日本は原潜を造る意味そのものが無いから、普通の技術分野で言ってみたんだが。
100%できないだろう、CFRPの一体成型とか赤外線画像誘導シーカーはお情けで省いてやったんだがな。
で?国産のご予定は?日本は一通り開発生産済みですが。
そういや、弾道ミサイルの多弾頭化に関しても、日本はH-2Aで技術は確立しちゃってるんだよな。
支那は何時までかかってるのやら。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 00:15:06 ID:B6Lp5bUQ
>負け惜しみも何も、日本は原潜を造る意味そのものが無いから

意味がない、と言い切られてもなー・・・
将来、核武装するとすれば必須の技術

267K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/05 00:21:43 ID:tNRQMrPp
>>264
よおっ!元気か?
潜水艦の最大の武器はなんだと思う?
それはな、、、「相手に見つからない事」なんだよ!
常識だぞ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 00:23:14 ID:EkrNkJMg
>>265
領土、で言えばね。
日本の排他的経済水域の広さは、多分想像以上だと思うよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/japants.gif

その防衛のためには、海軍、海上自衛隊と航空自衛隊の拡充は必須。
潜水艦戦略は確かに重要性が相対的には低いが、対潜水艦を考えるとき、
必ずしも無意味とはいえない。
ま、原潜でなくても、ディーゼルで十分だが。
http://pathfind.motion.ne.jp/submarine.htm
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 00:25:43 ID:sWGI7AMo
まあすぐ見つかってしまう原潜なんて幾ら有ってもしょうがない。
中国人ってこんな簡単な事が分からないとは。
270恐々:04/12/05 00:45:24 ID:FwTM473U
>>267数日前から捕捉してた<此れ定かではないが>、で易々と領海侵犯
された。2時間も悪戦苦闘しながら逃げられた。其の数時間後に海上警備〜〜
発動。此れお国の一大事だろ、潜水艦見つけたてな事で喜んでるのと
訳がちがうぞ。馬鹿か!
>>266其処が退国の怠国たるゆえんだ。
271K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/05 01:58:36 ID:tNRQMrPp
>>270
おまえなぁ、、、潜水艦の位置を捕捉したってコトはな、
いつでも攻撃、撃沈できるってコトなんだよ。
まぁ、がんがれよ、、、
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:03:30 ID:lUvGpjtJ
まあ、ロック=ゲチキンってわけで。w
昔みたいに魚雷撃たれて逃げ切れるってことはまずねえわけで。
まあ一発ニ発はかわせてもな。
273恐々:04/12/05 02:04:59 ID:FwTM473U
>>271其れが出来ない腰抜け自衛隊。やれよ!相手がデカスギタか腰抜け。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:14:08 ID:39bMV2Yf
がらくたを沈める意味はゼロ。
その代わり60時間に渡って生身の標的になってくれて、
自衛隊は対潜訓練でもうお腹一杯w

275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:15:50 ID:Rg4IvQYG
日本海軍は脆弱の古代船をだけ揃える
原子力噴射潜水艦の堂々航海も恐れるでも参与することができなかったよう
276K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/05 02:23:34 ID:tNRQMrPp
原子力噴射?潜水艦???カッコイイな、、それw
「094型」のコトかww
オマエの国って凄いね!!宇宙まで逝けそうだな!
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:26:58 ID:39bMV2Yf
>>275
「てにをは」をまず覚えよう。

それに、原子力を噴射するような危険な乗り物は、
いくら科学技術が遅れた中共でも持っていないと思うぞ。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:28:43 ID:EP8ViAu+
>原子力噴射潜水艦

何か海底軍艦より凄そうな潜水艦だなw
こいつこの話題ループするから、
相手にするだけ無駄だよ。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 03:08:46 ID:n1KEwSSd
原潜はマジでいらないぞ。
日本の潜水艦は防衛目的だからな。静かに敵の後ろにくっつくのが仕事。
戦略型原潜を持つのならまだしも、攻撃型潜水艦でウルサイ原子力は日本には意味がない。
あと、前回の原潜侵入だって、実際には日本の潜水艦が追尾していたはず。
潜水艦の任務は発表されないから、ニュースには出てこないだけ。
281K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/05 03:21:33 ID:tNRQMrPp
>>280
原潜なんていらないよな。そういえば、おやしお型に
スターリング・サイクルエンジンや燃料電池搭載するって話、
あれ、どうなったのかな?
>280
いくら性能が良くても通常型で原潜の追尾は無理どす
原潜で問題なのは、
潜航などの通常性能よりも搭載される核ミサイルだろう。
これを実質、"無力化"する方策が日本に無い場合は原潜不要論はナンセンスだと思う。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 03:44:41 ID:m/TuLnqI
日本の原潜に数千キロの射程を持った核ミサイルを搭載させて世界の海に潜ませたい。
285K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/05 03:44:52 ID:tNRQMrPp
>>283
日本国が核武装するならば、戦略原潜は必ず必要になるだろな、、
現在の海自のドクトリンならばディーゼル動力(または、その発展型)
攻撃型潜水艦はベストチョイスだろう。
熱があまり出ない原子炉より、うるさくない冷却装置の方が
簡単に作れそうな気がするんだがどうなの?
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 04:41:21 ID:HxzOSsMJ
>>283
同意
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 04:53:15 ID:mRvkhpJY
日本が原潜を持つというのは必要・不要以前にアメが認めないだろ。
核持った原潜が太平洋に出てくるとアメの安全保障が脅かされるんだから。

相手が中国であろうと日本であろうと関係ない。
それが国家外交というものだ。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 04:59:55 ID:HxzOSsMJ
アメの属国じゃねーわけだがな
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 05:03:47 ID:PguY9nPW
>>289
実質的に属国だよ。これを読んでみ

http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 05:05:57 ID:HxzOSsMJ
>>290
短くまとめてくれや、
292 :04/12/05 05:17:47 ID:9FKqcF72
中国と非核条約を結んだ東南アジア諸国は
日本と共同で自国の領海や東南アジア
地域の公海への米中露印各国の原潜の進入を
拒否ないし撃退しよう!
>>288
> 日本が原潜を持つというのは必要・不要以前にアメが認めないだろ。
> 核持った原潜が太平洋に出てくるとアメの安全保障が脅かされるんだから。

"安全保障"と言う言葉と安全保障戦略とは違うのでは?
その理屈ならアメの太平洋戦略が変われば、
日本は持ちたくなくても原潜を持たざる得なくなるということになるし、
厳密に言ってアメリカの本音は、
"原潜を建造するのは許さんが、必要な場合は我が国から買ってくれ"
ということじゃないの?
>>291
俺は290ではないが
・産油国はかつてドル建てであり、石油を買うためにはドルを
 買わなければならなっかった。
 このため、アメリカは財政赤字ながら、外貨を蓄えることができた。
・イラクはユーロ建てに切り替えたために攻撃された。
・しかし、最早アメリカの巨額の債務を支えきれない。
・世界はユーロ建て、ドル建てとしリスクを分散しているが
 竹中は日本の金融機関をアメリカに売りつけ、個人貯蓄が
 ユーロに流れることを防いでいる。
・日本は個人貯蓄を国債に変え、財務省経由でアメリカ国債を買い
 資金提供している。最早限界だろう。
・早晩、アメリカは破綻し日本が持つ国債は紙切れになるだろう。

とこんな感じ。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 07:23:39 ID:DOV0OeSw
 1,ごくまれな反例をとりあげる
     「昔も航空自衛隊は新田原基地(宮崎)の飛行隊を減らした。三沢(青森)の飛行隊も減らせる」
 2,自分に有利な将来像を予想する
     「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
 3,主観で決め付ける
     「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
 4,資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「無駄遣いを許さない納税者の視点を大切にしたい」
 5,一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。」
 6,知能障害を起こす
     「同じことばかり話していても無駄」
 7,ありえない解決策を図る
     「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
 8,レッテル貼りをする
     「大砲は古い」
 9,決着した話を経緯を無視して蒸し返す
      「じゃあ、こんな感じで…」
10,新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「防衛予算は既存の組織や装備をきちんと見直すことが1番大切」
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 07:28:22 ID:9mR/EjU+
>>295
ワラタけど詭弁にすらなってないのが残念
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 07:33:40 ID:5gtGiC3x
韓国政府は、
在韓米軍の台湾紛争介入には反対の旨を表明。
298恐々:04/12/05 10:42:03 ID:FwTM473U
>>297日本政府は
在日米軍の台湾紛争介入には全面協力をすると表明。てな事になると・・・
是でいよいよ怠国も火の海だな。
みにんにんにんらみもちちりの
>>84
痛みを知ることも学習ですよ
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 16:35:56 ID:MDxmD5fW
>>298
支那の弾道ミサイルは、どう頑張ってもこっちには向けられんがね。
先に本命の台湾に振り向けなきゃならんわけだし。
でないと、データリンクシステムで圧倒的な強さを誇る、西側空軍の一つ台湾には100%勝てない。
もし日本に振り向ければ、台湾は一カ国で余裕で防衛しきってしまう。
そうなると、支那は航空戦力で日本に対処する訳だが、台湾を上回る日本を相手にどうする気?
言っておくが築城のF-15と新田原のF-15は、台湾近辺までが戦闘行動半径だからな。
その前に嘉手納米空軍と那覇のF-4EJ改相手に勝てるか?だけどね。絶対無理だから。

台湾便利だな。日本に弾道ミサイルが向いた場合向こうからすれば絶好の支那狩りのチャンス。
逆に台湾に向いた場合、日本にそのチャンスが巡ってくる訳だ。
SLB,M搭載した094型は報復戦力でしょ。そもそも台湾や日本相手に射程一万キロ級のSLBMを潜水艦に載せて戦略パトロールなんてアフォ。
台湾や日本なら移動式の短距離弾道弾で中国中をウロウロしてればそれで済む。やはり本命はアメリカ対抗だろうか
303恐々:04/12/05 17:47:04 ID:FwTM473U
>>301ママゴト遊びではない。
>>302
正解! アメリカに対しての核抑止力だそうな。
305恐々:04/12/05 19:54:40 ID:FwTM473U
>>304核武装してる国の強みだな。持てば官軍!
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 19:59:33 ID:MDxmD5fW
そういやアメリカに対抗しようとして軍拡して滅んだあほな国がすぐ隣にあったっけ。
歴史は繰り返すとはよく言ったものだ。
307恐々:04/12/05 20:09:04 ID:FwTM473U
>>306米国に対抗して、戦後一度滅んだ怠国のことだな。
今は米国の属国に成り下がっているが・・・・
308<:04/12/05 20:14:10 ID:T1uX6oYW
実際に中国軍の兵器は日本に比べてどうなんだ?
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 20:23:54 ID:MDxmD5fW
>>307
日本の場合は直接交戦して散ったんだけどな。
どっかの国の場合、二大大国つって調子に乗って軍拡して、
直接交戦もしないまま、あっけなくそして意味も無く滅びたからな。
そうそう、その縁起の悪い兵器を大量に買い込んでから、
農民が反乱起している国があったな。呪われてんじゃねえの?(w
もしこれで中共が崩壊でもすれば、これの解体費も日本が払う訳だな。
311:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/05 20:51:48 ID:P4q998vj
>>308

陸軍は西側と比べると1世代遅れている様子。 旧東側の戦車はは旧ソ連の崩壊で発展がストップしている。
イラク戦争で分かる通り、米軍のM1などの西側第3世代型(米M1,独レオパルド2、英チャレンジャー、日90式など)には対抗は困難。

海軍・空軍は近代化が著しい。
原子力潜水艦だと攻撃型の093型清級、ミサイル原潜094型と旧ソ連のレベルまで達してはいないものの十分実用レベルに達している。
空母建造の計画もあり、今、中国軍が一番戦力拡充に力を入れているのが海軍。
兵装関連がロシア頼みなのが難点。

空軍は要注目なのが殲撃10型(J−10)
実はイスラエルが開発していた「ラビ」がベースの戦闘機で、開発にラビ開発プロジェクトのスタッフが関わっている。
 事の始まりは1987年、アメリカの強い政治圧力により10年以上費やしていたイスラエルの国産戦闘機開発であるラビ開発プロジェクトは凍結。
これにより不満を抱いた同国政府とその開発者達は費やした経費の回収と、高い技術力の提供を目的としてプロジェクトそのものを当時に国産戦闘機を開発していた台湾へ売却しようと試みた。
しかし台湾側は友好国であるサウジアラビアに考慮し、提案を却下。そこでイスラエルは中国型のF−16を開発していた中国へと売込み、中国政府はこれを了承することになった。
 こんな開発経緯なモンで、これまでの中国軍機とは性能が別物。 F-16クラスの能力を持っているとされている。
泣き所はミサイルなどの兵装関係。
AMRAAMやAAM-4(日本国内開発のAMRAAM相当の空対空ミサイル。射程はAIM-120Bよりも若干長い)搭載機相手だと勝算は薄い。

AAM-4はF-15J(改修型)に搭載している。あと、F-2に搭載予定。
通常型潜水艦「元」級も無視するべきではないと思う
元はロシアのアムール型ベースといわれる艦
安定した性能があると思われる。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:03:33 ID:PL+3k4D+
中国が平和国家になるまでは警戒を解く訳にはいかんな。
もし軍事侵攻の企図が明らかになってきたら対中石油禁輸などの措置が必要だな。
中国はエネルギー不足が最も重大な弱点となっている。
これを断てば中国は麻痺する。
海上封鎖が対中経済制裁に有効だろう。
となれば、対中戦略では制海権・制空権が最重要だな。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:03:45 ID:7FOb6Sqc
極東アジアの魅力的な国。
そのまわりには、いつもすごくイケテル敵性国家が。
主人公である青年はいわゆる “ぱっとしない、ふつうの陸士” 。
彼は祖国に一目ぼれをしてしまいます。
そして、彼はいつか国を守りたくて、色々な試練に立ち向かうのです。
衝撃と感動と奇跡のラブストーリー。

『くにのためなら死ねる』
愛する国のために、あなたは本当に命をかけることができますか?

ゲームを進めると、シナリオに合わせて、主人公の国に対する想いを試す
いろいろなことが起きます。ミサイルが近海に着弾したり、原潜が領海を侵犯したり…
あなたは、次々に起こるピンチの連続を切り抜けることができるでしょうか?

89式5.56mm小銃の機能をフルに活かし、彼の微妙なココロの動きを表現。
今までの小銃にはない連射性能と印象的なフォルムが
彼のバトルアクションを一層盛り上げます。

取る、撃つ、つなぐ、殴る、さわる、こする…
この89式を使った新しい 『バトルアクション』 は、
彼と国家の関係をダイレクトに投影し、体験させてくれるでしょう。
まさにいままでの小銃ではなかった、「新しい感覚」 の
「新しいアクション」 というものに出会うことができるのです。

極東アジアで繰り広げられる新しい祖国愛のカタチ。

そして…、起こせ愛の奇跡!
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:07:56 ID:1u6xyVPw
プロ市民団体の方々は抗議するよね。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:09:37 ID:HhUfag4D
安全チェック審査と形式認定届けと運用許可を日本国政府に提出せよ!
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:10:58 ID:7V27Idzr
反面教師という言葉がある。その人自身の言動によって、こうなってはならないと
悟らせてくれる人をいう。岩波書店の「四字熟語辞典」には、「中国共産党が革命運動を続けていくなかで使われた語」と説明されている
チリのサンティアゴで小泉首相と会談した
中国の胡錦濤国家主席が、反面教師として教えてくれた事は興味深い
胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなければならない」と述べた。
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、その日本はどういう国に成り果てるだろう
◆平和の大切さを歴史から学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。
例えば人権を軽視し、国民が政治活動する自由を制限する。
例えば、よその国の領海を侵す…
◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。

讀賣新聞〜編集手帳より〜
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:15:42 ID:qRPWiqwU
日本から金を恵んでもらってるくせに生意気な・・・
そんなに海軍強くして日本を攻めるつもりかよ




まあ日本には潜水艦スーパー99や原子力潜水艦やまとや
戦艦まほろばがあるから大丈夫だろうが
319stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/05 21:15:58 ID:XsW2C4vr
>>311
98式戦車や中国の方の90式戦車2もなかなか強そうですよ・・・。
移動目標への行進間射撃が出来るみたい・・・。
一応複合装甲らしいし・・・。
(・∀・)ラヴィ
>>319
だが悲しいかなそれらも日本の90式と同じように高コストで数が作れないそうだ
そこで88Cという一世代前の戦車も量産している
322恐々:04/12/05 21:35:29 ID:FwTM473U
>>310心配するな、怠国は消滅している。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:37:08 ID:PL+3k4D+
>>318
あと、「サブマリン707」
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/SS-707/
とか「海底軍艦“轟天号”」が有るじゃないか。
http://www.tepproject.com/banana/contents/random/atoragon.html
  原子力かと思たら!
\原始力の間違いだったアル/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                Λ_Λ  ジャブジャブ
,〜〜〜〜〜〜〜〜〜_(  `ハ´)〜〜〜〜〜〜〜〜
             (   つ¶ つ¶
       ||ニ|\/ ̄し ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ( ( (  ||ニ|ニ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
       ||ニ|/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
            
325stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/05 22:31:47 ID:XsW2C4vr
>>321
しかしこの高度経済成長でどれだけ造ってくるか

いやしかし中国の軍の装備は地方の役所が多くを買っているらしいから
地域間の経済格差を反映し
上海など一部の地域ばかり軍備が増えて他の地域は予算不足
と言うわけでやっぱり全体としては余り増えないでくれそう・・・。
326:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/05 23:12:05 ID:P4q998vj
>>321
高い高いと言われている90式戦車だが、実の所ドイツのレオパルド2を買うのと殆ど変わらないお値段。
西側の第三世代型と呼ばれる戦車は値段が高い。

米軍のM1A2系は劣化ウランを複合装甲に使う事で防御力強化とコスト削減を両立したけど重量が増加。
第三世代型戦車で一番軽い90式でさえ重いと言う日本の運用上の現状をを考えると他国の戦車を輸入と言うのは難しい。
ちなみに90式が50トンと軽いのは日本独自の特殊セラミック複合装甲を採用している為で一部で言われている装甲強度の不足はないそうだ。 高い装甲強度で軽いので良い事ずくめに見えるがコストが高めなのが欠点とか。

72式戦車の後継となるTK-Xでも特殊セラミック複合装甲の発展型が使われる予定で、40トンクラスと軽量ながら90式戦車を上回る防弾性能を持つようだ。 主砲も国産の50口径120mm砲の採用と強化されるとか。
輸出できればコストは減る
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 23:56:07 ID:2phPvby+
輸出して単価が下がっても他のリスクが高まる事も考慮せんと
330stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/06 00:05:37 ID:L7N5Zd+J
大量生産による品質の劣化
輸出先でのスパイによる研究
死の商人との誹謗中傷
日本の輸出は大変だ・・・。
331源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/06 00:06:09 ID:8At64e5M
>>324
ソレ、原子力を噴射するヤツかい?ww
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:42:04 ID:AyrQrW8j
日本の中古潜水艦て売ればいくらになるの?
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:07:23 ID:C2wMYx6k
>>282
速度の問題なら大丈夫。中国の原潜より日本のジーゼルの方が速い。
振り切られる事はない。
あと、潜航深度も日本の潜水艦の方が上。
深々度に逃げられることもない。
あとは、浮上の問題だが、2隻で追尾すれば問題ない。
もっとも、中国の原潜がうじゃじゃ作られば、さすがに追えなくなるが。
334<:04/12/06 01:13:12 ID:CUzYL41i
トムクランシーの潜水艦を解説してる本によると中国の原潜のほうが
日本のディーゼル潜水艦より速度は速いということになってるぞ!
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:21:12 ID:xg/eDUTM
速さだけが問題なのか?核エンジンがそんなに大切なのか?
みんなSEEDの見すぎ、頭おかしいんじゃないの。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:22:20 ID:rg7VZo6E
>>334
最高速を出すのは魚雷に追われるか、水上からの攻撃を受けたりして、
なりふり構わず全力で逃げる場合だよ。
エマージェンシーのときの速度を言ってもあまり意味はない。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:22:25 ID:xg/eDUTM
コキントウはまさにジブリール。
338恐々:04/12/06 01:29:04 ID:fsBxNfV4
>>335持てない小キツネのひがみだ。気の毒にな。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:36:56 ID:xg/eDUTM
>>338
持てないように圧力をかけまくっている(内政干渉)国はどこですか?
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:44:06 ID:xg/eDUTM
あっちなみに核、核ミサイルが持てないってだけで原潜は持とうと思えば
普通に持てるからね、必要ないってだけで。(w
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:47:35 ID:stQt92T8
>>333
原潜相手では、ディーゼル潜水艦は2隻で追尾か・。。。

やはり原潜には叶わない面もある、というのを素直に認めたほうがいいと思うが
潜行能力があるってのは、強みだよ
発見済みなら無理に潜水艦で追尾する必要は無いのでは
343源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/06 01:53:57 ID:8At64e5M
>>338
ふ〜ん、、「94型」って戦略原潜だろ?
東風31の水中発射能力あるのか?
おとこ級みたいに浮上してから、、、なんてゆうなよww
ところで、このネタは何回ループしてるんでつか、、



            秦を滅ぼすは胡



            シナを滅ぼすは胡





空母と原潜ネタはループが基本。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:08:43 ID:GivilsfB
>>341
日本海ぐらいの大きさだと、ディーゼルのが有利。
殆ど浮上しないくて良いし、静かなのであの範囲なら原潜先に捕捉して終り。
逆に太平洋などの大海原を駆け回る時には辛いから原潜が便利。

使う場所と用途による。日本の現在までの防衛構想上は不要。
347源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/06 02:22:34 ID:8At64e5M
>>346
そだよね。現在の日本には原潜は必要ないよね
専守防衛なんだから、、、ディーゼル&発展型で十二分!
まぁ、核武装したりするなら戦略原潜が必要になるけど、、
攻撃型原潜はねぇ、、今の日本には必要ないね
水中発射可能と言っても海中20〜30mの所まで上がる必要がある
圧縮酸素の関係やSLBM本体はさほど水圧には耐えられないから
戦略原潜がSLBMを一発発射したら次弾の発射には最低でも一分以上は必要らしい
これはSLBM発射後の潜水艦の姿勢制御を行うため
まあ水上発射しかできなくとも、対潜哨戒機なり爆撃機を急行させても
現場に到着する前にすべて打ち終えているかもしれないが
349源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/06 02:45:50 ID:8At64e5M
>>348
なるほど、、、
中共の戦略原潜は対合衆国兵器でそ?衛星に捕捉されるんじゃないの、、
原潜故に、、、常時監視下と思うのだが
>>349
冷戦中、ソ連の戦略原潜にアメリカの攻撃型原潜が張り付いて
有事の際には撃沈するようになってたね
これは領海ぎりぎりの所で出てくるのを待ち構えているんだけど
また海洋観測衛星で原潜の作る航跡や(浅瀬を潜行中の場合に限るけど)
特定海域の海底に敷かれているソーサスという音響探知網で
ある程度原潜の追跡はできると思う
SLBM発射の瞬間は熱源を探知する早期警戒衛星で分かる
351源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/06 03:22:40 ID:8At64e5M
>>350
レス、さんくす!なるほど、、、
そーいえば、日本海から外洋にぬける海域にはソーサスが設置されてるよね。
中共が戦略原潜の運用能力をもつならば、、
アメリカにとって台湾はの存在は重要になってくるよね。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:41:33 ID:C2wMYx6k
>>341
あのー、別にジーゼルマンセーしてるわけじゃないんですけど?
今の日本にはいらんだろ原潜。ってのが言いたいわけで。
当然潜航しつづけられる方がいいに決まってる。だが、現在の中国潜に
対しては現在の日本のジーゼル潜で全く問題ないって事。
353:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/06 08:09:01 ID:7dx3iV3X
094型は水中発射能力があります。 実験にも成功している。
まあ、これまでの夏級が失敗作だっただけだが。(2隻建造(一説には3隻)したが1隻は事故で失われ現在1隻のみ)
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 08:20:09 ID:je3bmLhn
>今の日本にはいらんだろ原潜。ってのが言いたいわけで。

今いらないとしても、将来の核武装への準備のことを考えるとねー。。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 08:37:00 ID:YV3LYids
>「日本の犯罪を後世に伝える」と中国メディアでは宣伝されている

中国反戦ドラマ、やはり「抗日」? 検閲1年半、大幅に修正
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti001.htm
 ところが、その楊監督が先月二十四日に行われた中国メディア向け会見で、
歴史教科書問題などを例にあげて「軍国主義残党や右翼が歴史の改竄(かいざん)をしている。
歴史を正視せねばならない」とのコメント文を配布。
中国メディアも「日本の中国侵略戦争の歴史をじっくり見よう」(羊城晩報)、
「(日本の)犯罪行為を被害者に代わって訴える」(北京週報・電子版)などと
愛国的歴史教育ドラマとして宣伝した。
 さらに北京週報などは、矢野さんが「このドラマをNHKで放送し、日本の若者に見せるべきだ。
日本の若者はあまり歴史を知らないからだ」と発言したと報道。矢野さんは発言の事実はないと
否定しているが、こうした報道によって「日本で中国人捕虜の大暴動が鎮圧され、皆殺しにされた」
という架空のドラマ設定が史実と誤認され、反日感情が増幅される懸念も出てきた。
356:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/06 08:56:34 ID:7dx3iV3X
核武装をするしないに関わらずシーレーン防衛まで考慮すると将来原潜が必要になるかもな。

ちなみに最新鋭の攻撃型原潜である米海軍ヴァージニア級はこんな艦。(今年の10/23に一番艦が就役したばかり)
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/virginia.html

冷戦の終結、コストが重視されたのもあってシーウルフ級より性能面で劣るものの調達コストはシーウルフ級の半分。
とは言え、最新型だけ有って内部は大幅に様変わり。 発令所の全ての計器類はモニターに集約され自動化、操舵はジョイスティック方式に変更されている。
また、潜水艦映画の定番と言えば艦長が潜望鏡を覗くシーンだが、ヴァージニア級の場合、従来の様に貫通式潜望鏡を覗くのでは無く発令内のモニターで艦外視察を行う。

Virginia (SSN 774) 1番艦ヴァージニア(ネームシップ)
2003/8/16 進水
2004/10/23 就役
Texas (SSN 775) 2番艦テキサス
2004/7/31 進水
2005/ 就役(予定)
Hawaii (SSN 776) 3番艦ハワイ
2004/8/27 起工
North Carolina (SSN 777) 4番艦ノース・カロライナ
2004/5/22 起工
New Hampshire (SSN 778) 5番艦ニュー・ハンプシャー
2003/8/14 発注

ちなみに米海軍の公表性能は当てにならないので注意。 例えば旧ソ連のマイク級を凌駕すべく作られたシーウルフ級の公表されている潜行深度は610m前後。 実際は深度1000mを余裕で凌駕するとか。
まあ、海自も似た様なものだがな。 例えば護衛艦は各艦揃って速力30ktと公表しているが、先の不審船追跡・威嚇射撃事件で40kt以上出せるのがばれている。
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 10:10:51 ID:380Dj2eB
>>14

ケケ 曲 
エ凡 豆 の こ と か 〜 !

358恐々:04/12/06 20:21:28 ID:fsBxNfV4
>>354だから仲良しクラブの座談会なの。
核武装も米国が許さないし、原潜も技術不足で製造不可能。
だから一ぱしの軍事評論家みたいな事柄を並べて酔ってるだけ。
其れもGoogleで検索してな。泣けるぞ。
359恐々:04/12/06 20:22:37 ID:fsBxNfV4
>>354だから仲良しクラブの座談会なの。
核武装も米国が許さないし、原潜も技術不足で製造不可能。
だから一ぱしの軍事評論家みたいな事柄を並べて酔ってるだけ。
其れもGoogleで検索してな。泣けるぞ。
360恐々:04/12/06 20:23:04 ID:fsBxNfV4
>>354だから仲良しクラブの座談会なの。
核武装も米国が許さないし、原潜も技術不足で製造不可能。
だから一ぱしの軍事評論家みたいな事柄を並べて酔ってるだけ。
其れもGoogleで検索してな。泣けるぞ。
361恐々:04/12/06 20:24:30 ID:fsBxNfV4
対不起!だぶつた。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 20:47:32 ID:rg7VZo6E
>>360
> だから一ぱしの軍事評論家みたいな事柄を並べて酔ってるだけ。
> 其れもGoogleで検索してな。泣けるぞ。

まんまお前のことじゃんw


363恐々:04/12/06 21:49:32 ID:fsBxNfV4
>>362ならば先にお書きな!小生の揚げ足をとるな。見苦しい。
>>311>>326なんか其の典型だな。ダラダラと丸写しだろう。泣けるぞ。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:59:25 ID:xg/eDUTM
アメリカから弾道ミサイル買うより日本の既存のH2ロケット改良して
中国に打ち込んでやるほうがずっと安くつくんじゃないかと考えてしま
うんですがこれって悪い事ですかね・・・。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:02:56 ID:rg7VZo6E
>>363
> ならば先にお書きな!

なに小学生のようなこと言ってるんだ?w
お前は実際に自分の目で見て耳で聞いた現象のみで発言しているのか?
何らかの情報ソースを元に判断するのが文明国の常識なんだが、
劣等国の中共では違うのか?


366 :04/12/06 22:03:38 ID:WvrUGgZC
>>360
原潜は原子炉積み込めばすぐにできるよ。w
ただし、主機換装は潜水艦にとって致命的だが。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:04:30 ID:GivilsfB
>>360
>核武装も米国が許さないし、
米国射程に入れない限りは無視、シカトする気満々。
米軍は高騰する装備に金をかけたいので、
日本に配備している部隊の装備を減らしたい。

>原潜も技術不足で製造不可能。
航空機搭載型の巡航ミサイル、車両搭載型の弾道ミサイル、
などなど、幾らでも既存技術から転用可能ですよ。
無理に日本海向けに原潜持つ必要も無いんだな。五月蝿いだけだから。
ちなみに技術が無い訳ではないのであしからず。
094型ぐらいなら、ロシアで解体時に図面を何度も見ている。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:06:28 ID:TkATD4yj
つーか、原子力船むつ、の技術で
原潜作れるだろ、最近じゃあ、ロシアの原潜解体で、いろいろ学んでいるそーだw
369 :04/12/06 22:09:24 ID:WvrUGgZC
>>368
20年前から、日本の潜水艦は原子炉を積む設計的な余裕を持って
いるみたいだよ。
370 :04/12/06 22:11:07 ID:WvrUGgZC
>>368
20年以上前から、日本の潜水艦は原子炉を積む設計的余裕を
持っているらしいよ。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:14:46 ID:dwsVmCB7
今や原子力潜水艦も一般的な兵器になったわけだ
372恐々:04/12/06 22:29:00 ID:fsBxNfV4
>>365ならば追伸でいいから「〜〜参照と書け」。何?書けないてか。
だろうな丸写しだから。泣けるぞ。
>>367御託はいい。見苦しいな。だから持ちたいが持たせて呉れないんだろ。
我慢してろ身相応だ。小キツネ!
なんか軍ヲタが来ると、板が荒れるなぁ。
口の聞き方を知らない厨ばっかし。
どこか遠くで軍事関係のニュースをまとめてくれないかな。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:34:31 ID:OjO3taK4
原子力潜水艦も役にたたないだろ。初期段階で中国の司令通信系統が叩かれるから指令が潜水艦まで届かない。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:37:43 ID:TkATD4yj
>>372
なんだ?
火病か?
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:37:44 ID:1wNHmjIw
反核反戦団体の抗議まだ〜?♪チンチン
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:38:48 ID:rg7VZo6E
>>372
> 追伸でいいから「〜〜参照と書け」。何?書けないてか。
> だろうな丸写しだから。泣けるぞ。

まんまお前のことじゃんw
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:52:28 ID:jSFq9jtc
>>372が純粋な日本人と思うのは俺だけ?
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:56:20 ID:GivilsfB
>>372
だから支那が相手なら原潜はいらんちゅうに。
航空搭載型の巡航ミサイルや車両搭載の弾道ミサイルで充分なんだから。
核弾頭も含めた、ミサイルをもたないのは取りあえずのところ自衛かどうかで揉めてるだけで、
技術が無い訳ではないんだがな。H-2Aは支那が開発中の多弾頭ミサイルの技術だし。
巡航ミサイルの地形回避能力はSSM-1で獲得済みだしね。

支那は弾道ミサイル自称国産開発してから何年経ってるんだかねえ…今だに多弾頭化できないとは。
>373
軍事関連に粘着してる奴がいるからだろ。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:00:16 ID:TkATD4yj
>支那は弾道ミサイル自称国産開発してから何年経ってるんだかねえ…今だに多弾頭化できないとは。

2年くらい前の読売の記事には、多弾頭化に成功
みたいなこと書いてあったがな
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:06:02 ID:VL5mghFd
また領海内に入って来たら、弄んでやりましょう。
383恐々:04/12/06 23:08:24 ID:fsBxNfV4
>>377借花献佛。
384恐々:04/12/06 23:17:49 ID:fsBxNfV4
>>379いらぬお世話だ。単頭で10発も有ればいいか!此れ核弾頭だ。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:47:25 ID:xg/eDUTM
http://www.fileup.org/file/fup2917.wmv (3MB)

「コキントウはチベット虐殺の本人ですよ。
あれは1988年の12月から1999年の10月までの約4年間
チベット地区共産委員会の書記、つまり我々の言葉で言うと
総督をしてるわけです。そのときに彼は酷かったんです。
10〜20万人あの時チベット人を虐殺を行なってるんです。
それを全部指揮したのがコキントウです。」

「向こうは(中国は)大虐殺やってまーす。
その大虐殺やった人が首相になってまーす。」

動画内発言の訂正
首相→主席
1999年→おそらく1992年(1988年からの4年と言ってるので)
恐々はウジの如くどこにでも湧いてくるな
みんなこんなアフォに餌やっちゃいかんよ
放っておけばそのうち消えるだろうし
387恐々:04/12/07 19:24:35 ID:KABv1DqV
>>377忘れてた。馬鹿なお前には日本語訳が必要だな。
「ひとの褌で相撲をとる」てことだ。
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:14:44 ID:NkWvErIl
>>387
では、おまえはどうやって自分で取材してきたんだ?
お前の主張も全てひとの情報が頼りなくせに、偉そうなウジだw
389恐々:04/12/07 21:50:26 ID:KABv1DqV
>>388小生、人様の情報を盗んでさも自分の意見、主張のようには出来ない。
姑息な狐目のお前達にはできてもな。
だから小生の主張は取材も無いから何時も簡潔明瞭で図星。
それにお前達「つ〜か」が多すぎる。無駄な言葉だ。省け!
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 22:02:39 ID:NkWvErIl
>>389
つ〜か、お前がどのように独自で情報を得ているのか
全くレスになっていないのだが?
つ〜か、お前はアフォですね。
なんだ
リアル厨房がムキになってるようだが放置で
392恐々:04/12/07 22:30:12 ID:KABv1DqV
>>390対!お前には一目置いてる。小生以上に阿呆だ。
独自も何も情報は得てないて言ってるだろ。スレでもレスでもいいから
小生の書き込み詠んでみろ!
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 22:35:23 ID:KZb37qOk
>>392
>小生以上に阿呆だ。
あ、一応自分があほだってことは自覚してるんだ。(w
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 22:37:16 ID:NkWvErIl
>>392
つ〜か、お前の書き込みはループばかりで読み返すのもウザいから
お前の方で指定しろよ。
つ〜か、劣等感の塊のお前がそんなこと書くとは思えないがな。


395恐々:04/12/07 23:22:50 ID:KABv1DqV
>>391「狸アルちゅうぼう」?禿げの狸のことか。
>>394おい「禿げ狸」よく聞け!お前達怠国の烏合の衆がいくら叫んでも
いずれ日出る国は中国になる。日の出は始まった。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 23:34:48 ID:NkWvErIl
>>395
まともなレスもできないのか?この劣等感の塊は。


397名無しさん@電波 ◆adhRKFl5jU :04/12/07 23:37:49 ID:zMoqCjOH
潜水艦スレはどういう訳か口喧嘩になりまつね…
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 23:40:39 ID:F2ndkC7t
>>395
今でも十分日照の国じゃねえか。
旱、の方がわかり易いか?
399恐々:04/12/08 00:49:38 ID:kUUzRRHP
>>396>>398レスもスレも無いんだわ。図星にまともな返答してみろ。
逃げられた後からわんわん騒ぐな腰抜け!
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 00:56:54 ID:jYoLUrNI
>>399
最初から最後まで捕捉され続け、
これでも潜水艦と言えるのかね?w

http://www.asahi.com/politics/update/1207/002.html

>米軍と自衛隊、海上保安庁は哨戒機や偵察衛星によって、
>帰港までの30日間余りに及ぶ行程のほとんどを追跡した、という。

>自衛隊は領海侵犯の数日前から対潜哨戒機P3Cなどで追跡していた。

>原潜が領海侵犯する前に、海上保安庁が中国国旗を掲げて浮上航行する>潜水艦の撮影に成功していたことも明らかになった。
へたれだな日本って

中国の調査船、沖ノ鳥島の排他的経済水域内で確認

 7日午後8時ごろ、日本最南端の沖ノ鳥島(東京都小笠原村)から南約320キロの日本の排他的経済水域
(EEZ)内で、中国の海洋調査船「科学一号」(2579トン)が航行しているのを海上自衛隊のP3C哨戒機
が発見した。  海中に向けて音波を発信しながら航行しており、海洋調査をしているものと見られる。

402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 01:02:48 ID:jYoLUrNI
>>401
領海でもないEEZで手を出せば、それこそ中共のような
ならず者国家になり下がる。

403源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 01:19:09 ID:wHGnufZb
>>399
よおっ!相変わらずファビョってんな。元気そうでなによりだ。
オマエ、6日付けのニューヨークタイムズ読んだか?
読んだら感想文書け!合格点とれたら、
オレのもってる毛沢東記念バッジやるよ。
76年につくられたプレミア物だぞ!もってねーだろ。
さぁ、果てしなき原潜ループに、オジャマしますよ〜ん、、、
404源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 01:22:03 ID:wHGnufZb
>>401
EEZ内でも「演習」すればいいんじゃねの?
>>395
天地がひっくり返ったって、西から日は昇りません。
406源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 02:46:12 ID:wHGnufZb
>>399
感想文書けたかね?
時間がかかり過ぎだよ、君。w)
潜水艦の話題は時代の先端だね!
408恐々:04/12/08 13:30:52 ID:kUUzRRHP
>>406読む暇が無い。すまんが要約してくれ。76年物、売るほど有る。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 15:53:38 ID:jYoLUrNI
>>408
英語が読めないのでニューヨークタイムズなんて取っていない
と正直に言え
410恐々:04/12/08 19:50:35 ID:kUUzRRHP
>>409で?お前日本語版を暇に任せて読んでるんだろ。何度も繰り返しながら
な。チャイ二-ズ版も有るのご存知かな。我是、暇が無いて言ってるだろ。
お前、要約するにはえらく暇がかかるな。忙しいのか?
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 20:20:47 ID:jYoLUrNI
>>410
暇がないわりには、毎晩長時間に渡って御降臨しているようだが?
お前はホントにいじり甲斐のある馬鹿だなw

412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 20:29:51 ID:AYambdFK
>>411
2ちゃんやるのに忙しくて、他の事やってる暇がないんだよ
察してやれ
413源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 20:37:44 ID:wHGnufZb
>>408
なんだ、、、やはりココにいたか。
要約すると「中共の教科書はウソだらけ」って事なんだよ。
自分でスレタイ探して読んでみなよ!←推奨。
76年物持ってるの?たくさん?、、、、
オレのは北京放送からもらった3個で1セットの記念?品らすいが、、
スレタイよんで落ち込むなよ!
414源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 20:41:09 ID:wHGnufZb
>>408
朋友!w感想文待っておるぞww
415恐々:04/12/08 21:07:42 ID:kUUzRRHP
>>414朋友!スレ怠、探すのも面倒だ。「中共の教科書はウソだらけ」て事か。
お互い<長いの、いや短いの>てスレレスしてても夜が明けるぞ。
我想是「一方水土養一方人」。ところかわればシナかわるだ。此れでいいか。
で、家宝の「毛沢東記念バッチ」クイズにでも当ったのか。大事にしろよ!
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 21:21:41 ID:jYoLUrNI
>>415
急に忙しい振りし始めたな。
大爆笑w
417源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/08 22:57:56 ID:wHGnufZb
>>415
朋友相変わらず忙しいようだな!w
よくわからんが、、まぁ、、、、いいや、それでw
君さぁ、、、76年当時の中共の事リアルに知ってんの?
オレは北京放送の熱心なリスナーだったんだけど。
北京への招待状も貰った事あるぞ、、自慢にならんが、、、

418悠々:04/12/08 23:39:08 ID:kUUzRRHP
>>417古い話だな。少し待って呉れ。我的絵日記を紐解いてみる。28年前か。
お互い年がばれるぞ。でもいいっか朋友!
で、ご自慢の御招待状は床の間に・・?
419悠々:04/12/09 01:38:17 ID:ybz+5YBS
>>417朋友!日記が見つかった。が・・1971年からだ。
「中華人民共和国、国連入り」。
「アルバ二ア案可決で中華民国追放される。76対35の大差だった。
世界の新潮流は日米に打撃をあたえた」。てな事、記してるがな。
此の辺りから唯一の代表は中国に決まったみたいだ!
で、こうも記してる「国連議場、興奮と歓喜のウズ」。どうだ!
だが我的日記もはやみずらいぞ朋友!
420源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/09 04:54:05 ID:R1l95XYV
>>419
すれ違いが続くなぁ、朋友!w
招待状は実家で大事に保存してるぞ。
うんうん、マンスリーで贈られてくる冊子にはそんな記事が多かったな。
ただし、わら半紙のような紙質にはまいったぞ!朋友!!
ちなみに、、、
カード、切りえ&小冊子はちゃんと保存しているぞ。
今度、帰省したら自宅に持ってこよう、うん。
お互い、年がばれるのぉ、、、。再見!!ww
421源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/09 05:01:24 ID:R1l95XYV
追記だっ、朋友!
76年の冊子の特集は「偉大なる毛沢東主席-特集」だっ。
いくら毛沢東主席といえど、、、死体写真集にはビビッたぞ!!
手を煩わしてしまったようだな、礼を言うぞ。朋友!
422悠々:04/12/09 22:29:19 ID:ybz+5YBS
>>421不敢当不敢当、朋友!
小生にも宝物が有る。「求大同存小異」小異を残して大同を求める。
1972年9月25日、田中首相をはじめとする日本政府代表団は、日航特別
機で北京へ飛んだ。澄みきった青空の下に人民解放軍の儀杖隊、軍楽隊が
整然と並ぶ北京空港に降り立った田中首相には待ち受けていた周恩来首相が
にこやかな笑みを浮かべて近ずき、握手の手をさしのべた。
その瞬間、二人の首相は吸い寄せられるように身を寄せ、しっかりと手を握り
会った。周恩来首相は田中首相の手を握ったまま何度も激しく振り上げた。
まるでそれは、心の感動を抑えきれず全身で握手をしているようにみえた。
・・・・此の中日国交樹立時の冊子だ。
その時、毛沢東主席曰く「不打不成朋友」。喧嘩したほうが仲良くなる、だ。
朋友!お互い早く原点に戻りたいですな。謝謝!
423源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/10 01:19:14 ID:5dKRPWE2
>>422
やあ、朋友!レスありがとう。
それは歴史的価値があると思うぞ。
そうだな、、喧嘩の後は握手とゆう事か、
分かってるじゃないか。朋友!
元気でがんばれよ。謝謝!
424源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/10 01:35:34 ID:5dKRPWE2
>>422
追記、
不法入国支那人の犯罪、反日教育問題、歴史捏造などの
領海侵犯などなども考えてくれ給え。
絶対の正義など存在しないとオレは思うぞ!
これらの問題が話し合いの上で解決したならば、、
本当に握手できると思う。華夷序列も無しだぞ。
目的が真の友好ならば、その為の方法論を
オレも考えるし、朋友!君も考えてくれ給え。
乱文失礼。
425悠々:04/12/10 22:34:58 ID:d7Yoogxu
>>424我的朋友、是、我明白了。一定再来。再見!
426源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/10 23:25:26 ID:5dKRPWE2
>>425
ありがとう、朋友。どこかでまた再会しよう。
元気でな!
427悠々:04/12/11 00:56:27 ID:AVtK87pk
>>426対、乾杯!
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 14:35:29 ID:GQzgle2E
.      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /        漢級       ヽ 
    l :::::::::.                 | 我々は日帝軍を60時間も振り回してやったわ! 
    |::::::::::   (●)     (●)   | ハハハハハ! 
   |:::::::::::::::::   \_■_/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::..  \/     ノ 
429源吾 ◆4o148mLFdk
>>428
そのAAはちょっとなぁ、、、勘弁してよ、心が痛くなるから、w