【中国】南京大虐殺の証人、日本の「否定派」と(中国の)法廷で決着へ -人民網.[08/17]

元タイトル：南京大虐殺の証人、日本の「否定派」と法廷で決着へ

　南京大虐殺の生存者である夏淑琴さんが、日本の右翼分子である松村俊夫氏と
東中野修道氏を名誉毀損で起訴した案件が、開廷される見通しとなった。南京市玄武区
人民法院（地裁）は最高人民法院（最高裁）を通して、外交ルートから日本人の被告2人へ
の法廷召喚状を送付した。日本人による南京大虐殺の歴史の歪曲が、中国の裁判所での
国際訴訟を招いた初のケースとなる。

　夏さんは南京大虐殺の起きた1937年12月13日、家族9人のうち7人を旧日本軍に殺害さ
れた。当時8歳だった夏さんは3度にわたって刃物で切り付けられたが、早期に救出されたため、
4歳の妹と幸いにも生き延びることができた。1994年8月、夏さんは戦後初めて訪日した南京
大虐殺の生存者として、日本の民間組織が開いた平和集会に参加し、日本の民衆に自身の
経験を訴え、南京大虐殺の歴史的な真相を明らかにした。

　夏さんの行動は、日本の右翼分子の反感を招いた。自由史観会の松村氏は「南京大虐殺の
大きな疑問」を、亜細亜大学の東中野教授は「南京大虐殺の徹底検証」を相次いで出版し、
夏さんを南京大虐殺の「にせの証人」と中傷した。

　夏さんは昨年6月、弁護士に委託し、松村氏と東中野氏を告訴する民事訴訟状2件を
南京市玄武区法院に提出した。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/08/17/jp20040817_42489.html

関連スレ：
【中国】南京大虐殺を研究する日本人教師、記念館が表彰 -人民網.[08/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092626161
http://easia.news2ch.net/read.php/1092626161/
【中国】南京大虐殺の生存者を支援する民間団体が発足[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092553384
http://easia.news2ch.net/read.php/1092553384/
【中国】南京大虐殺を記録　写真146枚収録の書籍を出版[07/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089206889 (DAT落ち)
http://easia.news2ch.net/read.php/1089206889/

2222222222222

シナの裁判なんて何の正当性も無い。

おお？シナの法廷で決着？
（　゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼ノ　＼　／　＼　／　＼

まともな法治国家じゃないのに裁判なんてできるわけないじゃん。

松村氏の身の安全が心配だ。

へっ（´∀｀）

やるなら完全な第三国でやって欲しいものだな・・・。

支那の法廷で決めるならジャンケンの方がマシ

被告人席に座るのは

１，これから教化とやらが行われる。
２，すでに教化された日本人だった。


ま、このどちらかだろうな。ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ

証言を検証する方法は？

法治国家でない国で裁判ねぇ。

あんなキチガイ国家の裁判に出向くなんて凄いね
がんばって欲しい

これほど意味がない裁判も珍しいな

（中国の）

中国の裁判だと絶対負けるに決まってるじゃん。

国際法廷に人権救済で提訴すりゃいいのに。
魔女狩りかよｗ

行く必要はないね

死那の裁判って、死刑判決なんかも、あっという間に出るんだろ？
アムネスティからさんざん批判されてるよな。

あーあー、２０万人いた市民を３０万人殺したというアレですか

必死だね、中国
東側の崩壊で新資料とかでてきて、ナチのユダヤ人虐殺すら見直す動きが出ているからかな

茶番人治裁判なんかより証拠を出せや。
シナ共よ。どうせここも見てるんだろ？

検証可能な証拠だ。

この件の結果が出る前に、台湾の陳総統の日本入国を許可すべき。

20万人プラスいもしない10万人を殺せる日本軍てすごい。
原爆よりすごい。
何故負けたのかしら(´ω`)？

>>22
　◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

というのを読んでやってみたがどうやったら好きな文字列が出るんだ？

中国に入国したとたんに拘束、洗脳を施される。
中帰連に新メンバー加入。

>>25
俺はトリップスレで見つけたよ。
たまたま気に入ったモノを使わせてもらっている。

30万虐殺したことよりも、その死体を処理しきった能力がすごい
相当機械化された処理班がいたということだよね

>>25
運

tesutotyuu
両側につけるのか？

８歳児の証言以外に、どのくらい物的証拠があるか見ものだね。
あぁ、事実であれば兵士の個人的犯罪だから、実行犯も特定してね。

なるほど。

なにせ、戦場に行った事もない人間が、「レイプを見た」なんて言っていた事実もあるしな
ウソでメシを食っている人間が多々いるから、真実を明らかにして欲しい

すげーな、日本国内の出版物も弾圧かｗ

どうせ事実認定なんてどーでもよく、名誉毀損認定だけだして、歴史事実の勝利！とかやるんだろ。。


名誉毀損ゆーなら、百人斬りのインチキ報道で死刑になった日本兵の名誉毀損裁判も同時にやるべきだろーがｗ

そもそも中国での裁判だろ？法治国家でもない。
「東京裁判」といっしょになる。ただの儀式だよ。
でも「南京大虐殺」について本気で国際軍事裁判で裁けば日本が勝つに決まってる。
だって中国が挙げる証拠なんて信憑性なんてないもん。

捏造支那人、必死だな（大嗤

この日本人が中国に雇われたサヨクで
デキレースってことは無いよな？

>>37
ちがう。まともな人だ。ググレば分かる。支那に行く必要はない。

出版されたのは日本国内だろ？
中国の司法権は及ばないし、召喚に応じる必要はないじゃん。

>>37
それはすでに教化済みのケースだわな(´ー｀)y─┛~~

国際司法裁判所で闘え！

日本で出版された本なんだから、
日本の「人権派」弁護士が支援して日本で裁判起こしてやれよ。

なんか日本で裁判やると不都合なことでもあるの？(^▽^)

>>25
不思議の国のトリッパーというソフトを使えば、時間はかかるが好きな文字列が出る。
私は普段コレ（ハンドル欄）使ってるが、同ソフトで捜したものです。

どうでもいいが「右翼分子」のような表現は如何なものか。

最近、中国と聞いただけで吐き気がする。

＞法廷で決着へ
被告は出廷しないだろうな。

中国へ行ったが最後、白い粉が何故かカバンに・・・

国際仲裁裁判所かなんかに移管するよう申し立ててみたら
おもろいよね。
受けるわけないが。

支那の裁判所は東京地裁以下。
というより、東京裁判以下。
しょせんは形を変えた人民法廷。

何か東京裁判以上に「法の精神」を侮辱した裁判になるだろうなぁ…

なんだ未開地の話か

こんなのこの前のｱｼﾞｱ杯の決勝を全員支那畜の審判でやるようなもんだろ。

日本でやれよ・・・・

無法無天

まあ不良日本兵が占領下の南京で戦闘に関係なくレイプや人殺しをやった可能性も無い訳じゃないなぁ…

ところで夏淑琴さんあんたの家族を殺した”日本兵”は、こんな顔していなかったか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>ウリは、帝国軍人ニダ

ま、中国国内はそれでいいよ。

で、日本の肯定派は法廷で決着つけないの？
嘘がばれちゃうから、やらない？＿

８畳間に７人で住んでいて、３人が1.3ｍもある３８式を自在に振り回し
同士討ちもしないで７人を殺傷したって事件だね

すごいね、新撰組でもできないよ　そんな状況じゃ

>>47
それ、マジで心配だ。

どうせ、中国が用意した証言者なんだろ

虫獄の法廷に行く
　　↓
正しいことを述べる
　　↓
反日攻撃に遭う
　　↓
国家反逆罪で逮捕
　　↓
新たに日本人の右翼分子(中国流)を召喚
　　↓
無限ループ(真実を語れる人がいなくなる)

>支那の裁判所は東京地裁以下。
東京裁判以下と言って欲しかった・・・・・・・・

法治国家じゃない国の法廷に出るなんてまともな知識人ならおつむを疑われるなｗ
無事に済めば賄賂を疑われるし、正しい事を言えば逮捕される。

盆に名古屋でやっていた「もうひとつの戦争展」にいって泣きそうになった。

愛知のどこかの大学は中国と関係が深いからね。

無知なので質問。
旧日本軍の朝鮮人いますたか？いたら何人位中国に逝ったか。

こんなのがあった。

捏造！捏造！また捏造！偉大！独立記念館！
http://photo.jijisama.org/IHall.html

>★中国人SHA EIKOUの著書「日本軍は香港で何をしたか」から抜粋。

>最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
>ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
>前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
>（中略）
>香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
>この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
>当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

>★フランスの雑誌パリマッチ記者、アルフレッド・スムラーの著書「日本は誤解されている」から抜粋。
>※フランスの雑誌パリマッチ。歴史ある雑誌。
>日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、日本国籍を持っていた朝鮮人だった。

>★1923年9月16日、大阪の海軍の通信所の電報

>中国各地で傍受された日本国籍を与えられた朝鮮人の道徳の無い行動が、
>中国や世界でニュースに取り上げられ、ヨーロッパで反日宣伝の材料になっている。
>注意が必要であり、充分な取り調べが必要であると考える。

>>1
否定派？
否定もなにも、虐殺などないわけだが。ｗ

あったのは南京戦だけだが。

肯定するのも否定するのも個人の思考であり、個人の自由(考え方)でもある。

この勢いだと某よしのりも名誉毀損だな

ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=
1&pat=b2&content=%93%EC%8B%9E%8DU%97%AA%90%ED
『1937南京攻略戦の真実』編・著／東中野修道　小学館文庫　p.190〜192（原文のまま）

○歩兵第十三連隊（熊本）第十一中隊　歩兵曹長の手記
　私は半張りの破れかかった軍靴をどたばた言わせつつ、道路の警戒を命ぜられ、部落の端に
行き、何か言いたそうな兵隊の顔を無視して、わざと命令的に警戒区署を定めていた。実は私
も泣きたいくらいでした。そのときのことです。特に監視すべき方向はこの方向と道路上を指
すと、指したところに忽然と姑娘が現れて、窈窕（ようちょう）たる姿態が楚々として、この
方にくるじゃありませんか。誰だって面食らいます。付近は敗残兵も正規軍も、うようよして
いる。そこを敵の方からくるんです。”こやつ、てっきり○○○だ”
　素早く区署を済まし、泥人形は遮蔽（しゃへい）には持ってこいと伏せておりました。身近
にきて、兼ねて手筈の通り、私が一人立ち上がって、通せんぼをして誰何（すいか）しますと、
一寸（ちょっと）たじろいだ風でしたが、
「日本の兵隊さんね」、流暢な日本語なんです。
　また面食らった。兵隊もぞろぞろ集まってくる。改めて面（おもて）を見ると、歳の頃二十
七、八、戦禍に災いされたのか、心持ち擦れてはいるが、明眸皓歯（めいぼうこうし）の部類
に編入される代物なのです。
　聞いて見ると、上海から逃げてきたけれど、皆殺されたり、はぐれたりして、これは支那軍
の方にいると危ないと思い、やってきたという。
「日本語はどこで覚えた」と聞くと、
「長崎に四年、活水女学校を卒業して、上海の日本人書店に雇われていた」と言います。何は
ともあれまずこれへと、久し振りに柔らかい日本語を聞いた感傷も手伝って、中隊長殿のとこ
ろに連れて行きました。
（つづく）

>>1そもそも支那の裁判って

革命裁判だろ

じゃあ被告人は死刑になっちゃうな

（>>70　つづき）

　いろいろ調べられるけれども、臭いところは無いらしい。ちょうど中隊に通訳がいなくて、
何かと不自由していたこととて、通訳代わりに使うことにしましたが、炊事をさせると日本人
の味の好みを心得て、乙なところを見せる。所帯馴れしているから、兵隊にほどよく愛嬌をふ
りまく。姉さん、おっかさん、婆さん、好みの愛称をつけて、皆で大切にしたものです。
　ときには宵待草や荒城の月を聞かせてくれました。毎日の行軍も宿営も楽しみでした。和気
藹々（わきあいあい）として夕方の団欒（だんらん）の紅一点、和やかなものです。しかし相
手は柳腰（りゅうよう）の支那女性、南京へ南京への猛追撃に、我々に伍して行ける筈がない。
中隊長殿が見かねて上海の方へ帰されたが、その日の行軍のけだるいこと、道の遠いこと、足
の重いこと、皆、考えこんでしまっていました。
　昨日までは中隊の先頭に婀娜（なまめか）しい奴が、颯爽と秋風に吹かれながら、中支の荒
野を馳けっていた。「おいきついなあ」「うん」返事も上っすべり。誰かが思い出し風に、
「変なこと言いっこなしよ、皆兄弟じゃないか」
　と彼女の口真似をすれば、とたんに爆笑が湧くが、またもとのむっちりした重苦しい空気に
帰る。それに耐えかねた兵が「宵待草のやるせなさ」、彼女の得意な歌だ。
　翌日からはまたもとの何もなかったようになって、一路南京へと、ほとんど小走りで行きま
した。陣中の紅一点、あの日のあのときのことどもが未だに思い出に残っています。

>>68
何だその量子力学みたいな歴史観は

>>68
そうはイカない。肯定派にも否定派にも事実は事実。
真実を曲げてはいけない
思考によって自由に史実を曲げれば、それが歴史歪曲だ・
って釣れたかな?

中国の裁判ってようするに、中国共産党が判決だすんだろ？

中国共産党は事あるごとに南京大虐殺を喧伝してるんだから、
裁判の結果は最初からわかっているような？

著作権違反してるのに被害者気取ってる国なのに

中国でまっとうな裁判が出来るはずないじゃん、ばかばかしい

　全世界に向けて全て生放送を行うなら見てみたい。

でも、録画とかＴＶ禁止の紙面だけの発表ならやらん方がマシ。
第三国でやるわけにいかんのかな？

行かない方がいい、下手すると消されるぞ…

>>42

今一自信がないんだが、南京で自分の所属部隊が虐殺をしたという本書いた奴が、当時の上官から名誉毀損で訴えられ、本の中身は嘘だと見破られて敗訴した事件があった(ここまでは間違いない）。
確かこの裁判で松村俊夫が夏淑琴の証言が嘘だと言うことを指摘したのだと思う。
で、夏婆ぁが名誉毀損で訴えた、と言う筋悪の事件があったと思う・・

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

広島か東京地裁に訴えれば勝てるかもだ
勿論高裁で覆るが

南京大戦闘は確かにあったがホロコーストは存在しない、従軍慰安婦は単なる
売春婦で強制連行とまったく関係無し。これら自明の理をいつまでもグタグタ
言わせる原因を作った朝日め、バカ左翼め、お前ら日本人のくせに強欲外国人
に加担して自分の国を滅ぼす。日本人の中にこんなアホが多くいて、自由にのさ
ばっている。それに気づかない、バカ政治家と平和ボケ国民、こんな国はやはり
滅んだほうが良いのか、いや俺は最後の一人になってもゴキブリを駆除し続ける
ぞ!

裁判慣れした某コヴァにも別途出廷してもらい
一騒動おこしてもらいたい揉んだ

言論弾圧の模範生の国で何とも面白い茶番劇をやるものだな．
日本で公開討論をやれば，徹底的に論破されるだろうけど．

「恥ずかしさで身がすくむ」独首相、ポーランドで演説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。


中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html


われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>>80
これでしょ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu4.htm
要するに日本で裁判やって負けたから
こんどは中国で裁判を起こしてやるってわけだ
嗤う

だから、さっさと動かぬ証拠を出せよシナチク

http://www.asahi.com/international/update/0714/006.html　（リンク切れ）

中国外務省の孔泉（コン・チュワン）報道局長は１３日、
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が南京大虐殺を否定する発言をしたことについて
「南京大虐殺は、日本の軍国主義が中国への侵略戦争中に犯した残虐な罪悪であり、
動かぬ証拠がある。国際社会でも早くから定説となっている。
歴史の事実を歪曲（わいきょく）したり否定したりするいかなるたくらみも、
その目的を達成することはできない」と批判するコメントを発表した。
国営通信・新華社も同日、日本国内の報道を引用する形で江藤氏の発言を伝えた。

ここはぜひ出向いて頂いて、中国の実体を再び新たにしてほしい！
裁判って何すんだ？勿論公開だろうね！

>>80
URL間違えた、こっちね
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa03/nank2.htm
>夏淑琴裁判
>
>「う、う、訴えてやる！！」
>
>夏淑琴女史もまた有名な生存者である。
>
>平成12（2000）年、「事件のにせの証人とされ、名誉を傷つけられた」
>として、日本人著者らに損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴えを南京市
>の中級人民法院に起こした。
>
>訴えたのは中国の人権団体の「中国人権発展基金会」。
>しかし「中国の人権団体」って、存在自体がラビリンス。
>
>訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者・東中野修道氏と、
>「『南京虐殺』への大疑問」の松村俊夫氏、出版元の展転社。
>李秀英裁判の援護射撃と思われる。
>
>証言によれば、当時８歳だった夏淑琴女史は、南京東南部で２家族１１名
>（あるいは１３名）を日本軍に虐殺された。
>
>しかし、当時8歳であったことを斟酌しても突っ込みどころの多過ぎる話
>で、誰が読んでも疑問が湧いてくる。
>
>日中両国の主な新聞紙上に謝罪文を掲載すること、80万人民元の賠償金を
>支払うことなどを求めるている。
>被告人が中国での出廷に応じない場合、欠席裁判が行われ、判決の執行に
>ついては両国政府の関連合意により協議されるのだそうだ。
>
>この裁判の推移がどうなったのかさっぱり分からない。

向こうに出向いてえらい事件に発展したら被告とされた学者は
2chのみならず文字通り「神」となるがリスクが高すぎるよな。

意味ねえ

松村俊夫氏と 東中野修道氏の出版物がどう捏造なのかは証明すらしない。
で夏の証言は真実。これで決まりでしょう。「南京大虐殺に否定的」ですべての
裁判は中国では負けるだろう。

∧＿∧
　 <=（´∀｀） ＜ 　ウ、・・・・私が南京で虐殺を行いました。
　（　　　　）
　 ｜ ｜　|　
　〈＿フ__フ

>>yyzfhhlb

Thanks.

法廷でのやり取りを生中継してくれれば
出廷してもいいんじゃない？
できれば主要各国生中継してさ

>>1
このジジイは裁判って知ってるのかい。金貰えると思ってンだろう。

アヘンでものませておけ。

アヘンの害からチャンコロを救ったのは帝国陸軍である。

中国でやっても意味ないよなぁ。

共産党に襲われたんだろ。

つまり、日本国内の出版とか言論を、中国で裁こうという趣旨ですか？
向こうの理屈で日本国内の言論弾圧でもするつもりか？、どんな根拠で？
ばかばかしい、こんな馬鹿な裁判ごっこに付き合う必要ないやん。

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009#header
１．概況
　　中国の一般治安情勢は比較的良好ですが、日本人が交通事故に巻き込まれ
　るケースが多発しています。また、失業や社会的不満等を背景に、地方では
　デモが頻発しているという情報もあります。日本人が巻き込まれた凶悪事件
　としては、03年10月の「瀋陽・邦人旅行者誘拐事件」があります。更には、
　「西安・西北大学騒動事件（03年10月）」では、日本人留学生2人が負傷し
　ました。中国では、中国国民の誤解や反感から過剰な反応を招く事態が起き
　る可能性も排除されません。

３．滞在にあたっての注意事項
　　日本人の渡航者または滞在者が犯罪等に巻き込まれるケースも発生してお
　ります。特に、不適切な行動や軽挙が日本で考えられている以上に重い犯罪
　とされていたり（例えば、売春、麻薬関連犯罪や骨董品の違法な国外持出し
　等については、法定刑の上限は死刑）、また個人の犯罪でも多くの中国人の
　対日感情に影響を与え思わぬ大きな反響を呼び起こすおそれがある等に留意
　して下さい。ついては、「スポット情報」及び「安全対策基礎データ」等も
　参照の上、現地の風俗・習慣等を十分に念頭に置きながら、慎重な行動をと
　るようおすすめします。
　　なお、誘拐への対策については、「海外における誘拐対策Q＆A」
　（ http://www.anzen.mofa.go.jp/pamph/pamph_04.html ）も参照して下さい。

これってこうなるのかな？

被告召還に応じず→被告欠席により原告勝訴→だが、日本国内の被告財産に対する強制執行ができない→支那、日本のサヨクともども勝手に勝利宣言

>>100
そして出廷拒否で着々と裁判は進み（即決か？）、
有罪判決ですよ。きっと。
そして民事なのに、日本政府は被告を出廷させない・引き渡さない、と
言って騒ぎを起こす悪寒。

松村氏らも、この夏とかいうｳﾞｧｶを逆提訴しろ

中国が動かぬ証拠とか言ってたのがこれなんじゃねーの？この裁判を証拠にするつもりだろ

【中国】（ちゅうごく）名詞　国名としては「中華人民共和国」の略称。
　地域名称としては、侵略中の地域とよほど辺鄙な地域を除いて現在の「中華人民共和国」が支配している場所を考えれば楽。
　歴史的に中国は専制という政治体制と下部からの収奪という構造しか経験がなく、中国共産党が崩壊して長い内戦が終わってたくさん人が死んで、
そしてさらにややこしい事が長年続いて、もしかしたら遠いとおい将来やっと「民主主義」という制度が導入されるかもしれない。
　ただ問題は、それまでに人類そのものの寿命がつきないかどうかである。
（「あのんの辞典」より引用）

こんなもん、裁判じゃなく、客観的証拠の積み上げによる学術的検証でいいんじゃないの？
まあ、それじゃあ、中国に都合が悪いわけか（ｗ

コイツたしか日本刀でメッタ刺しにされたって告白してたな。
体中刺し貫かれて、特に腹部と太ももは集中的にやられたそうだ。
父親も死んだと思って墓場に埋めようとしたんだが息を吹き返して病院に
担ぎ込まれたとか。



これを疑わないやつって誰やねん。

要するに欠席裁判やって南京大虐殺を確定させようとしてるわけか
支那人はもう少し賢い生き物だと思ったが、漏れも見る目が無いな

はっきりいって証人役がファビョッて、傍聴席の中国人が激高し、
それらをなだめるように裁判官役の中国人がニヤニヤ笑って
『被告の有罪はあきらかだ』とジサクジエン判決をするだけ。

・・・・中国は『不公正・不公平・不道徳』の国なので、現地の裁判所に
当該事例を裁く適格性はない。

　必要ならば、国際司法裁判所での出訴を求める、と返信するのが妥当。

日本の「あった派」の人たちもたいがいしつこいね
いい加減、事実を認めたらどうだい？

>>108
つまり、裸にならせて、古い切り傷がなければ、嘘の証言となるな。
当然、証拠写真として、全国･世界で公開。
そして、そいつには、日本人の名誉毀損でたっぷり払って貰いましょうｗ
この際、エロも人権も関係ない。他国からぐだぐだ言われても、
証明方法がそれしかないから、政府はそいつらを黙らせろ！

２ちゃんのコピペ持って行って、この証人に尋ねてみたいな

>>1　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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>>110
国際司法裁判所は民事も扱うのか？

実写版「戦争論2」？

南京大虐殺から命からがら逃げ出す映画製作されねーかな。
勿論ド派手なアクションバリバリで。

サッカーアジアカップに続いて、
支那の異常さが世界にお披露目されるんですね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　動かぬ証拠 まだ〜〜〜？
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日本刀って刺すための武器じゃなかったような気がするが。
だいたい昭和新刀は儀礼用だから何十人も連続で斬れるような耐久性はないと聞いたぞ。

まあ日中掲示板除く限り日本人がどんなに理路整然と話を展開しても中国人はただ喚くだけだったからなあ
これはこれで面白そうだ。
ただ中国の裁判所ってのが大問題だが。あの国の裁判官って国益に反することしたら首だからな。
日本の藤山とかは論外だが、法の平等とか２の次だし。

南京事件といや、日本軍の中島今朝吾師団長は南京に死体焼却用特殊油を持参、
用意周到に大量虐殺を遂行したことになってるらしい。

６０年以上後の現代の技術でも、たった１人の遺体を専用焼却炉で火葬するのに
数十分（およそ７０〜９０分）、実費費用として数千円（およそ８千円）かかると
いうのに、わずか６週間の間に軍人５万人を含む抵抗する３０万人を捕まえ、殺害し、
野焼きで骨にしその遺骨を砕き、さらに跡形もなく土に埋めたり川に流したりするなど、
いったい全体可能なのか。しかもその間、南京城の掃討作戦を遂行しつつ、組織的に
街並みを放火・破壊し、美しい女性のみを選び出して１人につき数十回陵辱したあげく
奴隷として売り飛ばす念の入れよう。もちろん略奪もやって、それは住人の金歯を
抜いて回るなどの徹底したものであったのは言うまでもない。

当時、南京戦に参加したのは中島の指揮する第１６師団（およそ２万１千人）
よほどスーパーマンぞろいの師団だったんでしょうね。

今は共産党政権だからね。
共産党の敵だった日本軍の悪口ばかりだけど…
共産党政権が倒れれば、南京大虐殺なんてどこかへふっとんで、
毛沢東の大虐殺のほうに関心がいってしまうのではないの。

>>115
　民事というか、民事に名を借りた『虐殺の有無認定』だから、出訴する国があれば
受理する可能性はある。

　ただ、問題は日本には味方になるような国は台湾かインドあたりだけだということ。
　欧米では悪辣な日本帝国というのはデフォだし、その属国群であるアフリカ・オセアニアには期待できない。
　宗教植民地である南アメリカも同様。

　東南アジアでは、中国の尖兵華僑が牛耳っているから、これも期待できない。

いい機会じゃん。
日本で喚いてないで論破してこいよ。

論破したあと生きて帰れるのでしょうか・・・

>>126
俺もそれが心配だ。

>>126
一人では行かないだろ

>>120
切れなくなったら刺します。
もったいないから普通はそこまで使いませんけどね。
そんなことするなら最初から銃剣で刺すでしょうけど。

>>128
何人で行くにしてもですよ・・・

これは・・・日本政府が対応しないと　同じケースが・・・

っつか、　ねぇ　ははは

誰かこの夏さんの証言うｐしてーーー

http://www.history.gr.jp/nanking/uesugi.html#08

ＮＹタイムズ上海支局長ハレット・アベントの報道にある如く、
〈中国軍の安全区退去が遅々としていたにもかかわらず、）日本軍は難民
地区内を攻撃せず保護した。便衣兵との打ち合いの流れ球で、数人が死傷した。

日本軍は潜入した便衣兵（私服に変装した支那兵）を捕まえて約３００人を
河岸近くの城壁を背にして並ばせ処刑した。
国際法上、軍装でない便衣兵は処刑して良いことになっていた。
この処刑が難民地区に噂として流れ、みんな殺されるのではないかと
疑心暗鬼で大混乱を招いた。

日本兵の死者　約１０００人、　中国兵　約３０００〜５０００人。

南京は大虐殺と言える規模じゃないし、虐殺でもない。
中国軍が1959年の3月に行ったチベット人の大虐殺の１／１００以下の規模だろ。

>【中国】南京大虐殺を記録　写真146枚収録の書籍を出版

・首を並べてる写真は、中国政府が粛清した山賊の首
・軍服は当時の日本兵と違う

これさ、裁判官は中国人なわけでしょ？
日中関係無い国の司法機関で公平なジャッジするならいいと思うけどな。

別件だが、日本の中国現地法人が、明らかに著作権侵害をしている他社を
中国の法廷で訴えたけど軽く負けてた事あったじゃん。
中国で裁判やっても意味ないよ、ってか負けるよ。

結局、因縁つけて日本の領土である尖閣諸島周辺の海底油田は中国のものだと言いたいのだろ。

フィリピン沖を中国の領海と主張するために古代中国の遺物を沈めてた中国工作船が
フィリピン当局に摘発された事件があったな。藁

夏淑琴裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
>「う、う、訴えてやる！！」
>夏淑琴女史もまた有名な生存者である。
>李秀英裁判の始まった翌年、平成12（2000）年、
>「事件のにせの証人とされ、名誉を傷つけられた」として、
>日本人著者らに損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴えを南京市の中級人民法院に起こした。
>訴えたのは中国の人権団体の「中国人権発展基金会」。
>しかし「中国の人権団体」って、存在自体がラビリンス。
>訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者・東中野修道氏と、
>「『南京虐殺』への大疑問」の松村俊夫氏、出版元の展転社。
>李秀英裁判の援護射撃と思われる。
>証言によれば、当時８歳だった夏淑琴女史は、
>南京東南部で２家族１１名（あるいは１３名）を日本軍に虐殺された。
>妹と２人が生き残り、マギー牧師に対して事件の概要を語り、ラーベも記述、
>50年後、本多勝一氏・南京への道でも語っている。
>しかし、当時8歳であったことを斟酌しても突っ込みどころの多過ぎる話で、誰が読んでも疑問が湧いてくる。
　　　　　　　（中略）
>被告人が中国での出廷に応じない場合、欠席裁判が行われ、
>判決の執行については両国政府の関連合意により協議されるのだそうだ。
>
>*中共国内で訴訟したのは高齢のため、と言っているが、
>　彼女は頻繁に来日、訪米して証言ショーを行なっている。
>　平成14年12月13日には広島で証言、大久野島などを視察して廻った。


つまり、4年前に南京市中級人民法院に提訴し、
今回は南京市玄武区人民法院に提訴したのか。
つうか、「中級人民法院」ってのはつまり「高等裁判所」だろ？
それがナゼ今地裁に提訴せにゃならんのだ？

インテリでない一般の中国人は、江沢民の捏造反日教育で洗脳されて日本人を恨むんだろうな。
まあ、日本人の遺伝子の４０％が弥生人（中国の華北人など）で、日本人も中国人の一種なので
いくら洗脳されて恨んでも、鏡を見て自分を罵ってるようなものなのだが。
釜山や済州島にも同じ遺伝子が流れてるけどな。

そうだ、靖国神社を除福（別名は、除市）神社に改名して批判をかわそう。
始皇帝に使えていた除福は、２２００年前に３０００人の技術者を連れて日本へやってきた弥生人。
３０００年前ごろから中国人がいっぱいやってきて縄文人とＨしたらしい。

>日本人も中国人の一種
なんでそこで中国人という単語が出てこにゃならんのだ。
中国人というのは民族名じゃないぞ。

・・・・・・・・よりにもよって中国で裁判かい！！！
勝ち目どころか被告人の命すら保障できんぞｗ

虐殺があったと証明したいなら、遺骨の発掘すればいいだけの
話。それをしないということは…。

>>141
国共内戦とか文革とかの犠牲者の骨が
ザクザク出てくるから、うかつな地面は掘れませぬ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　､__,. -'´￣｀丶､l
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ'/ //ｲ /jﾊﾄ､_ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾚ'|メ､jﾉl/jr=ﾐ_j彡!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ l lｲi:} , ´ヾｼ'_ｌｲﾉ 　　皇国の正義を世に知らしめよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾞｌ " r =､　 i/ﾚ'
　　　　　　　　　_　 　 　 ,. --ｨ'´ >､ ｰ'　r'ｼ'＿
　　　 　 　 /ﾆﾐl |　　 ／／／／ イ=,r '´ニ-─ ､
　　　 　 　 ! ニY!　 ｲ／／／'ｰ r∠- ' ´　　　 ｀丶
　　　　　　ヽr Y ﾄ､ /／／/<ﾝ' iﾉ | 　 ,.　　ヽ　 ￣ ＼
　　　　　　　|:::l_ '　 ヽ- r「,イ_,. - '　 /　 ｲ　ﾝ' ヽ　　　＼
　　　　　 　 |:::| ヽ　 ／ / / ,.　 ／ /　 /　 l　　　ヽr ,.=-丶
　　 　 　 　 |:::| 　 ｀' ｰ/, '　 ／　 /　／:.　/　　　 _r'ヽ　　 j
　　　　　 , ┴┴、 　 //_／r─-､__,......、　!　__r'´ヽ､　　／

>>141

文革の犠牲者がワラワラと出てきて、ソレを日本のせいにされる予感。

>>142
実はそれ以外にも南京で二度ほど大量虐殺があったそうな。日本と
関係ないのが。

30万を殺し埋めたと簡単に言うけど、こうことが簡単にできると思ってるいるのかね
突発的な事故や行き当たりばったりでできる事業じゃないです
もしやったというなら、例え隠蔽工作しても計画書や命令書の類が出てくると思うが

>142
炭素だか何かの成分を利用した年代測定って誤差何年くらいなんだろうね。
万一出てきたら、科学的検証ってやつを思い知らせてやりたいな。

オランダのハーグ国際司法裁判所で決着をつけようじゃないか!!!!

８畳間に７人で住んでいて、３人が1.3ｍもある３８式を自在に振り回し
同士討ちもしないで７人を殺傷したって事件だね

すごいね、新撰組でもできないよ　そんな状況じゃ
池田屋はそこそこ広いんだよ

連投スマン
>146
東京ドームで年始にやるプロレス興行はグランドまで椅子を並べて満員6万だったはず。
ドーム5杯分の自ら動かない人間を一か所に運んで埋めるなんて、戦争中に敵地でやる事（できる事）じゃないよね。

国連では、南京大虐殺を引っ込めた歴史があり、その後、主張してないんだよなあ。

不思議と年々数字が増え、ここまで問題が大きくなったが、朝日はこの件に対して
自分が告発した事のフォローを今でもちゃんとやっているのだろうか？
可哀想だが、言い出しっぺは南京大虐殺についての落し前をきっちりと
つけるべきだ。

日本も南京に調査しに行くってのは、確か断られたんだったよね？

弁護士が検察につく国・中国。

何の権利が有って中国の裁判所が日本人に召喚状を出せるんだ？
中国語版でも“開廷傳票”になっているから、召喚状で間違いない
はずだが、そもそも裁判所が出す召喚状ってのは“公的命令書”だぞ。
これが逝かれた市民Ｇが開く“ゴッコ遊び”ならまだしも、
国家によって権限と権威が担保された裁判所のやる事じゃない。
外交ルートを通じて送付したとあるが、大使館であろうと外務省で
あろうと、受け取ることなく突き返すべきだ。
元々中国の狙いは、被告とされる両氏と出版社がこんな不法な法廷には
絶対に出廷しない事を知っていながら、来なければ「逃げた！」と
喚き散らす腹なのは明白なんだから。

だーかーらー
このおばーちゃんは４年前から似たようなことやってんだっつーの
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html

何度も云うが、要は日本の国会議員がだらしないから

こういうことが続く。

日本の右翼分子なんてソースにあるが、本当に生粋の日本人なのか？

街宣右翼みたいに、似非なんてことはないだろうな？

>>158
中国でやるんだから、どっちでも同じなんじゃない？

できレースな裁判ですか。そうですか。

ゲリラ兵を認めてたから、イラクのファルージャ状態だったから
巻き添えも食うわな

何をもって虐殺かという事だろ

■【主張】靖国落書き問題　相互理解の難しさ示す例

　靖国神社のこま犬に落書きしたとして有罪判決を受けた在日中国人（三一）が中国で英雄扱いされ、中国
外務省は判決を遺憾として日本に善処を求めた。靖国問題などにおける相互理解の難しさを物語っている。

　この中国人は、小泉純一郎首相が今年八月十三日に靖国神社を参拝したことに抗議し、翌十四日夜、こま
犬の台座にスプレーで「死ね」と落書きしたため、器物損壊の現行犯で警視庁に逮捕された。そして今月十日、
東京地裁で懲役十月、執行猶予三年の有罪判決を受けた。単なる器物損壊ではなく、戦没者慰霊の中心施設
を冒涜する行為であり、日本人から見れば、逮捕も有罪判決も当然である。

　ところが、中国外務省は「事件には特殊な政治的背景があり、単純な刑事事件ではない」との理由で、この
判決を遺憾としている。法治国家では通用しない論理である。

　中国では、日本の靖国神社にあたる施設として、北京・天安門広場の人民英雄記念碑がある。アヘン戦争
（一八四〇−四二年）から中国共産党が政権を樹立した一九四九年までの革命で犠牲になった戦没者らを
たたえるものだ。これに日本人が落書きしたら、どうするのだろうか。中国側にぜひ問いただしたい点である。

　中国が日本の判決を批判するのは、今回が初めてではない。昨年一月、日本兵が書いた“南京虐殺”本
について、上官が虐殺をしたとする記述には根拠がなく、名誉毀損が成立するとした最高裁の判決に対し、
中国の唐家セン（「王」へんに「旋」）外相は当時の在北京日本大使を呼び、「司法による弾圧だ」と非難した。
唐外相は同じころ大阪国際平和センターで開かれた“南京虐殺”を検証する集会に対しても、「南京虐殺の
否定は中国人民を傷つけ、中日友好を害する。日本政府と大阪市は集会の開催を中止すべきだった」と抗
議した。

　歴史認識以前に、共産党独裁国歌の中国と三権分立や言論・集会の自由が認められている日本との政治
体制の違いを改めて印象づけたケースだった。

　南京事件などをめぐり、日中共同の歴史研究を求める声が一部にあるが、今回の事例はその実現が決し
て容易でないことを、はかなくも示したものといえよう。

産経新聞　平成13(2001)年12月13日[木]　

靖国落書き事件で有罪の男性　中国で「英雄」扱い　政府、日本側に善処要求

【北京11日＝伊藤正】　今年八月、靖国神社のこま犬銅像の石の台座に「死ね」とカラースプレーで書くなどし、
器物損壊罪で有罪判決を受けた在日中国人が、中国で「英雄」扱いされ、本人も「中国人の面子を守った」と
胸を張っている。インターネット・サイトには、不当判決との非難が殺到、中国外務省も判決を遺憾とし、日本側
に善処を要求した。

　この中国人は、東京都在住の会社員、馮錦被告（三一）。小泉純一郎首相が八月十三日、靖国神社を参拝し
たことに憤り、翌十四日夜、単身で神社に行き犯行に及んだ。逮捕された馮被告に対して、中国人社会ではそ
の勇気をたたえる声が高まった。人民日報のホームページでは、馮被告の行動を支持ないし理解する人が91%
に上った。

　中国政府は事態を重視、外交ルートで日本側に寛大な措置を求めてきたが、東京地裁は今月十日、馮被告
対して懲役十月、執行猶予三年の判決を言い渡した。これが伝わると、ネット上には対日抗議のメールが殺到。
中国外務省は、同夜、「遺憾」とする章啓月報道官の談話を発表した。

　章報道官は十一日の定例会見で、「公共の場所で宗教施設へのペンキ噴霧は、中国でも犯罪になるのに、
なぜ遺憾なのか」との産経新聞の質問に対し「事件には特殊な政治的背景があり、単純な刑事事件ではない」
と説明。日本側が「公正かつ合理的に処理するよう望む」と述べた。

　中国側の主張には、党の支配下にある自国の司法制度と日本の独立した制度を同一視し、過去の幾つか
の中国がらみの裁判同様、この判決も日本政府の「差し金」として批判する傾向があるようだ。
　中国では一九九八年、天安門の毛沢東の肖像画にペンキを投げつけた労働者に長期の懲役判決が出た
ことがある。

産経新聞　平成13年12月12日付け紙面より

>>162>>161のような感覚の国で公正な裁判なんて無理、日本側が不利になるんは目に見えてる。

支那原人が裁判だってさ。
まず人権も自由も与えない自分の国を訴えた方が良いと思うがｗ。

日本側も堂々と受けて立てばいいじゃん。逃げたら負け犬確定。

>>166
無責任な事を云ってくれる。
中国で行う裁判だからだめなんだよ。公正さが最初から期待できない。
竹島についての是非を韓国の法廷で争うのとなんら変わらん。

　相手は「国営プロ市民」だかんね

>>167
幾ら何でも大丈夫だろ？
「Ａ」と発言したのを「Ｂ」と言った　　なんてことはさすがにしないだろ。
証拠を出させれば中国側は認めるよ。

反対意見は戦車で蹂躙される国だから・・・・・・・・

安全な訳ないよ・・・・・

もしかして・・・・・・

日本側、訪中
　　↓
裁判開始、日本側、証拠をうじゃうじゃ出す
　　↓
判決。「何故か」日本側の証拠は全て無視。中国側勝訴。
　　↓
同時に何故か、殺人罪を着せられる日本側。速攻逮捕。裁判。死刑
　　↓
日本側。研究の第一人者を失う。ついでに「なぜか」南京無実の証拠資料は滅失。

法律を運用できていない中国での裁判なんて意味がない

>>169
それをやるのが中国

現代に蘇る魔女狩りの恐怖！！

バカくさい日本企業がしばしば中国人労働者の解雇問題などで裁判やられてるが
社の車勝手に乗りまわして事故っタ奴を解雇したり
社の物資を横領した奴を解雇しても不当解雇として負けて
大金払わされるのが支那の裁判。

>>175、アメリカ企業に対しても↓だからなぁ、日本企業なんて過去を持ち出されて・・・

利益ゼロ…撤退要求のまれず国際裁定へ　対中合弁　こりごり？　米ペプシ社

【ワシントン29日＝古森義久】米大手飲料会社が中国四川省で始めた合弁企業が中国側との衝突で不調となり、
撤退を求めたものの中国側が認めず、国際裁定に訴えた経緯が米国の新聞で詳しく報道された。日本や米国の
対中投資が増すなかで中国側と組むことの難しさを象徴するケースとして国際的な注目を集めている。

　二十八日付けワシントン・ポストは中国四川省の成都発で「ペプシ、中国での『離婚』を求める」という見出しの記
事を掲載した。それによると、米国のペプシコーラ社が1993年から合計二千万ドルを投資して四川省の成都に開
設した「四川ペプシコーラ飲料会社」がこれ以上、操業はできないと判断、撤退を求めたが、合弁相手の中国側の
四川省ラジオ・テレビ工業発展会社が反対し、ペプシ側は八月、スウェーデンの国際裁定機関に提訴したという。

　同報道によると、四川ペプシ会社は中国側が株保有の73％で経営トップを独占し、ペプシ側から「中国人の社長
らは広告費や市場調査費を勝手に使い、役員会の了承なしに高級車を買ったり、海外旅行に出かけるなど、経営
を私物化した」という苦情が出るに至った。

　さらに▽ペプシ側は合弁会社の会計監査を外部の会計事務所に委託したが、中国側が阻止した。▽四川ペプシ
会社の役員の任期は今年一月で切れたのに中国側役員は勝手に留任した―などと伝え、ペプシ側が合弁のパー
トナーシップ解消を強く要求するに至ったとしている。

　しかし中国側はこれに応じず、ペプシ側では「中国側が協力の基礎を完全に破壊し、合弁の継続を不可能にした」
（ペプシ中国会社のワーフイ・チュー社長）と主張していると伝えている。
　ペプシ全体としては中国には一九八〇年代はじめから計八億ドルを投入、四川ペプシ社を含む計十四の合弁企業
を設立してきたが、中国での利益は出ていないという。

産経新聞　2002年9月30日付け紙面より

死体を防腐処置して観光資源にしているような国だし、
中国と日本は相容れないね、マジ。

ラルフタウンゼント「暗黒大陸中国の真実」でも読めってえの。
少なくとも70年以上前から連中のやる事は変わっておらず、外国人はずっと
酷い目に合わされ続けている。

ふーん。
びびって行かないんだ。
ふーん。
今まで自信まんまんだった割りには行かないんだ。

裁判所から出廷状を送達されたのか？

>>179
大使館員ですら厳重警備の中で襲撃される野蛮民族の住む地に、このような状況で行くのは、
中国の犬ぐらい。

殺されに行くようなものだな。
有罪確実禁固１０年は硬い。

そもそも日本人が日本で行った行為に対して、外国の裁判所には裁判権はない。
こんな事は世界の常識。

じゃあ結局逃げるんだ〜。
(´･Α･｀)へー。
という事は、この婆さんを偽物よばわりしたのに、無責任にも逃げるんだ〜。

>>184
じゃあ、お前らが出て来いやと言う話になる罠W
洗濯機野郎よ、芸風変えたのか？

アホか？裁判所に出廷する理由が無いのに逃げることになるのか？
アメリカで天安門事件に関して李鵬ら中国首脳が訴えられたものの誰一人
として出廷しなかったが、お前の感覚では「無責任にも逃げた」のか？ｗ

呼べば〜。
つーか論破する自信があるなら行ってこいよ。
（ ´｀）ノ〈逃げたという事は、負けたという事なのれす

そうかつまり天安門事件で中国首脳達はみんな非を認めたとお前さんは
解釈しているんだな。
正真正銘のアホだｗ

で、逃げるんだ。

>RNHRhcKc

キミ現実から逃げないほうがいいよ（笑）

論破しても有罪判決、ぐらいのことは平気でするだろ。

＞日本の右翼分子である
＞南京大虐殺の歴史的な真相を明らかにした
＞「にせの証人」と中傷した


素晴らしくバイアスかかってますね

ほー、それじゃあ出廷もせず、逃げるわけだね。

国是を反日としている国家の、しかも国際的に人権問題大国とされてるところで行われる、
裁判の名を借りた茶番劇に出演させたいと思うのがいるんだな。

中国で勝手にやってるだけだから出る必要は全くない。
それとも何か？お前さんが渡航費用その他諸々を出すのかね？ｗ

真正面から東中野教授とやりあったら勝ち目ないからこういう方法できたか、
最悪東中野教授の生命が危ない。
この人なくして南京虐殺の虚偽はここまで暴かれることはなかっただろう、
今俺達が南京虐殺が嘘だったとはっきり筋道立てて言えるのはこの人のおかげ。

ところでこの人が「中共のプロパガンダ本だった」と暴いた本のタイトルなんだったっけ？

確かに茶番劇だけど、出ないと逃げたって大々的に宣伝されるよ〜

一審懲役１３年→２０万ドル“わいろ”で二審は３年に

　リー氏は米国籍の華僑。ニューヨークのコンサルタント企業から責任を一任されて
中国支社を立ち上げ、五年前に北京で独立し事務所を構えた。三年前の春に突然、
逮捕された。「拉致監禁傷害罪」と容疑を告げられた。

　雲隠れしていたビジネスパートナーの捜索を中国人に依頼していたが、拉致監禁
など初耳だった。中国人が勝手にパートナーを監禁し暴行、金を要求していた事件の
主犯にされていた。

　「監禁などには断じてかかわっていない。そんなことは調べればすぐ分かる」。しかし、
検察側は暴行によって引き出した自白を根拠に起訴。懲役十三年の一審判決が出た。

控訴後、手持ちの不動産を処分して約二十万ドルの金をつくり、司法関係者に届けた。
二審判決は懲役三年に短縮。「法の正義はない。あるのは金の力だけ」。そう達観した
という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000027-san-int

>>197
起訴された時点で負け確定か、恐いな〜〜〜〜〜〜〜

>>197
そんなこと言ってきたら李鵬達に「何でアメリカの裁判から逃げたの？」とでも
言ってやればいいｗ

やっぱりびびってるのか〜。
せっかく護国の鬼になるチャンスなのに。
残念！( ﾟ∀ﾟ)

ﾁｬﾝｺﾛどもはとことん非常識だな

大々的に宣伝されたほうがいいでしょ
中国人の非常識さを世界に示すチャンス
墓穴掘るのは中国側

渡航費用、弁護費用、滞在費がなくなるまでやる気だろ。
教授もいつまでも裁判続ける余裕は無いだろうし

出ないほうがいいだろう

公正さなど期待できないのだからな

中国なんて国ぐるみで無法じゃないか。
自由な報道が出来ない国のベストテンに堂々ランクインしてる国で裁くのか。

上のペプシの記事見たけど、この国は汚職にまみれてるね。まともな企業は皆無か。

中国大嫌いだ。

満州の日本人虐殺はどうなんだよコラ！！！！！！！！！！！！！

共産国の法廷なんて絶対行きたくもないな。

>>208
中国人も朝鮮人と同じで自分達に都合のいい事しかみとめません
どうせ全て日本軍がやった事になるんじゃないの?

163に記事に「事件には特殊な政治的背景があり、単純な刑事事件ではない」
とあるように、これも政治的背景があるでしょ、勝ち目無い。
韓国では「特殊な歴史的背景」の無敵カードだったりする。

間接的な言論弾圧の様だな
ろくに中国批判も出来ないではないか

確かに出席しないと「敗訴」と宣伝される可能性が高いね。
出席したところで、何言っても「反省の色が見られないので有罪」となるんだろうけど。

出席しなかったことをあげつらう国内のマスコミに対抗して、ネットで世論を作る必要があるな。
・「でも、この原告って、証言するたびに言うことが変わって信頼性ない人でしょ」
・「中国は国益のためには平気でウソをつくからね。天安門でも『死者はいない』とか言っちゃったし」
など、中国・朝鮮側の捏造体質を広く広めるべき

俺もやってるけど、できるだけ多くの人がネットで真実を広めて欲しい。
ただ、紳士的に、その場の話の流れを中断させずに自然な流れで、短い文章で簡潔に。
「チョンが」とかいう長文コピペは読まれないし、逆効果なんで。

共産国に言論の自由なんかない

このババァは、
８０万元（約１千万円）の賠償金と
該当書籍の販売差し止めと
日中両国の主要紙での謝罪文掲載も要求してるのな。
被告不在で有罪が確定したら、
今度は中国政府が日本政府に対して、被告が判決を履行するように迫るのか？
是非思いっきり打って出て、世界中の笑いもんになって欲しい。

敗訴と言われても良いんじゃないの？
出廷したって敗訴なわけだし（ｗ

どうせ敗訴なら出なければ良い。
どっちにしろ中共の南京大虐殺の宣伝は続くわけだし

出ないのは基本ッしょ
問題は、「敗訴」したことを有ること無いこと交えてデマを流す
日 本 の マ ス コ ミ をどうするか、だと思われ

地政学では
特定の国に対して憎しみを持つ教育を全国民に施すのは
地政学によると長期的な戦争そのものであり作戦行動の一環だ。
独裁国家でさえ戦争をするには、慎重派と積極派で政治闘争が起こる。
そうしてその政治闘争の様子が外部に漏れ伝わったり、または、
政争に時間がかかり、結果的に迅速かつ効果的な戦争ができない。
ことによるとその内政の問題でその国が国防の好機を逃して亡国し、
他国の干渉を受けて民族浄化されてしまうてしまうこともある。
そのような最悪の結果に陥らないよう、普段から為政者が
特定の国に的を絞って憎しみを植え付ける教育をすべての国民に
しておけば、相手国の虚を突いて、迅速かつ効果的に戦争ができる。
　（特定の国に対して憎しみを植え付ける教育を全国民に施すと
　　副作用も出てくる。国際情勢が微妙に変化して、その為政者が
　　必要な時に戦術転換でその「憎しみ対象国」と協力しようとする。
　　ところが、今まで継続して行った憎しみを植え付ける教育のせいで
　　たちまち国内の反発や政治闘争が始まる。結果、為政者の意に反して
　　外交の軌道修正ができなくなる欠点も地政学では指摘されている。）

この反日教育は、中国共産党が思い立ったら何の政治的な駆け引きや障害もなく、
いつでも24時間、日本へ核攻撃ができることを地政学では意味している。
これは日本側からすると、事前に何の兆候もなく外交シグナルもなく、
いきなり核攻撃されることを意味する。もちろん、いきなり日本企業が
中国共産党から接収されることも地政学では意味している。そして、何の兆候もなく
円借款の返済停止や日本人の資産凍結が起こることも地政学では意味している

誤：日本の民間組織が開いた平和集会

正：日本のプロ市民組織が開いた反日売国集会

俺の勤めてる中小企業でも中国に事務所もっててさ。
従業員はわりと入れ替わるけど何人かは残っててくれる。
仕事はまぁまぁやってくれるし、悪くない。
所長は日本に帰化した中国人だからなんとかやってる。

でも、最近、なにかふっかけられて訴えられかけてるらしい。
大丈夫かな…

なんでもかんでも「顧問料」とか「相談料」とか請求されるって言ってた。
。

日本中国台湾韓国ロシアベトナムカンボジアインドモンゴル
で同じ南京についての裁判やって・・・、
結果を比較したら面白いと思・・・。

中国じゃ、戦後産まれの人が
「南京虐殺は自分も目撃した」
と言っても証拠になりそうだな

無かったことに、否定派も肯定派も無いよ。　
無かったという事実があるだけ。

南京何とかなんて、なかったからこそ、支那が騒いでいるんだろ。
本当にあったら、騒ぐまでもないだろ。なかったからこそ、
大袈裟に騒ぐ。醜いよ。

しかし、日本は油断してはならない。
支那の「反日」政策を徹底的に糾弾しないと、奴等は、日本の
国際的イメージダウンを狙っているのだから、日本は正々堂々
反論する必要がある。

むしろ、支那の悪業を世界にアピールする必要があるぞ。
毛沢東による大虐殺やチベット虐殺しかり、現在進行形のチベットや
ウイグル弾圧等々。

支那の言うことと、日本の言うことを最終的に世界はどちらを信用する
かは明らかだ。しかし、日本が何も言わないと、支那の言うことを信用
してしまうので要注意だ。そろそろ、モノを言う日本に脱皮すべきだ。

2ヶ月で２０万人虐殺するなら
ドイツ軍がワルシャワ蜂起でやったような事を
日本軍がやんなきゃ無理だろ。

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
┌──────────────────────────────────────┐
│・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│・　当時の南京の人口を公表しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html 　  │
└──────────────────────────────────────┘
当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。


南京大虐殺を肯定する前に，以下の質問に答えなさい。
┌──────────────────────────────────────┐
│・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。　　　│
│・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。　   │
│・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。　　　　  │
│・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。　　　　　　　　　　　   │
│・　30万人も殺されたのに，諸外国が問題視しない理由を述べなさい。　　　　　　　　　　　　   │
└──────────────────────────────────────┘
困ったことに，「この程度の質問」にすら答えられない人がいます。

中国の法廷かよ・・・

>>226

それに対する連中の反論。

「これほどの命が奪われた事件を玩弄するのは、死者への冒涜だ」

つまり、疑うのは道義的に間違っている、空気読め…それが連中の反論。

最近は長江デルタで戦闘の死者も入れて３０万人って言ってたような
もはや虐殺でも何でもないな

虐殺に疑問を持っただけで、右翼と決め付けるとはスゴイ単純な発想の国だな。

当時の南京ではなぜか孤児があまりみつからないですよね。収容施設等を
訪問した人の記録も残っていますが・・。ごく普通の状態だった。
古今東西、大災害や虐殺の後には、必ず、親を失った多数の子どもが残ります。子どもは
小さいので隠れやすいこともありますし、なにより子どもを殺すことには
強い心理的抵抗がはたらくせいだと思われます。大災害の後にもやはり、
多数の災害孤児が生じ、その保護は急務になります。
一人ではいきていけませんから。
それにこどもにはぐれた親が必死で子どもをさがすということも
よくみられます。ところがそれも当時の南京ではなぜかみられません。

南京では、孤児がほとんど確認できないのです。
南京国際委員会としては保護が急務であったはずですが・・。
日本軍が皆殺しにした？また未開の蛮族扱いですね。
埋葬記録をみても子どもの
ものはほとんどないではありませんか？日本兵は子ども好きだったと
いう話ばかりが残ってますよね。日本兵といっても徴兵されている一般
市民ですよ。他国の軍隊とは違い、全員が字を読み書きできます。未開の
蛮族扱いする馬鹿げた人種差別的デマはたくさんだ。

南京で大規模な無差別殺戮がおきたという話はおかしいのです。
夏淑琴の証言を仮に本当だとしても、それは例外的な事件であったはずです。
もっとも私はこの証言者は嘘をついていると思っておりますが。

人口20万の南京市で、30万人も殺してしまう日本軍は最強です。

姉と南京30万人虐殺があったかないかでモメたんですが、奴の動物的な
雄叫びに負けました。彼女曰く「本に書いてあるから虐殺はあった」ですよ。
ｳﾜｰﾝ

「その資料は正しいのか？」「確実な証拠が無いのに信じられるのか？」
って言っても活字や作家を疑いません。愚痴らせてください。愚姉ｲｯﾃﾖｼと。

今回は駄目だったけど、私が勇気を出して歴史論争をすることで、「理論
武装して妹に勝とう」と姉が考え、近代史の見直しをして洗脳から脱する
きっかけになれば幸いと思います。

そうなったところで、多分恥かしくて「私が間違ってた」とは言わんだろけど。

　名誉毀損をいうなら、百人斬りのインチキ展示で未だ遺族を侮辱し続ける向井・
野田両少尉の名誉毀損裁判を起こすべきだろう。
　被告はもちろん「南京大虐殺記念館」の責任者ならびに中共政府の高官全部ｗ
　もちろん、日本の裁判所に提訴。
　支那側の関係者が出てこなかったら「真っ赤なうそ」「負け犬」と喧伝ｗ
　ついでに、例の記念館の展示全てがいかがわしいような印象操作をメディアを
通じて全世界に発信・・・・・。。。
　・・・・日本政府にそんな国際戦略と気概があればな＿|￣|○日本の裁判所は
ヘタレ＆ﾌﾞｻﾖのスクツだし(；´Д｀)

・・・いや、待てよ、昭和天皇を戦犯として勝手に裁いたプロ市民的魔女裁判に倣いｗ、
模擬裁判でも「宣伝ルート」さえ確保できれば、効果は高いかも。

>>231
>日本兵といっても徴兵されている一般市民ですよ。

その通りですな。。私たちは、過去の人間も自分たちと同じように
血が通った人間だったと言うことを、もっと想像すべきだと思います。

懺悔する元兵士の手記におもしろいものが一つありましたね。
この人は完全に「洗脳」されている人なんですが、南京で
武装解除されて日本の敗戦後、働かされた経験をもっています。
南京事件当時はこの人は徴兵されていなかったので、その事に
ついての証言は期待できません。その仕事というのがどぶさらい
であり、非常にきつかったというのです。悪臭はすさまじいの一語に
つき、ともかく汚い・・。少し前までは肩で風を切っていたのに、
みじめというしかなかったと述べていましたね。

ただみていた中国人の一般人たちがしきりに同情してくれたというのです。
南京事件から日本の敗戦までは7年くらいですね。傷跡はものすごく
深かったはずです。同情するというのが変ですね。むしろ殺されても
おかしくはないはずです。

私はやはり南京事件は幻だったと思います。ともかく一般市民の大量
無差別殺戮は起きなかったでしょう。中国軍の内戦でもよくあった
程度のことはあったと思いますが、そのようなことは日常茶飯事だった
ので、南京市民はすぐ忘れたのです。

無辜の一般中国人を、ありもしなかった捏造の事件をでっちあげ、
復讐のケダモノと変化せしめんとしているのが中国政府というわけか。

じっ様は、ｲﾝﾄﾞまで行ったんだ。ばかぐちの命令で。
色々話は聞いた。それで、おいらは質問したんだ。
悪いことした？
どんな?
女の人をいじめたりとか…。
そんなことしたら、憲兵に捕まるじゃないか!

あの地獄の白骨街道といわれた敗走中でさえ、
法規･規律が生きてたってことですかねえ?
だから、余り突拍子もない話はどうしても信じられないんですよ。

中国の裁判じゃ、日本を訴えればサルだって勝てるだろ。
アホらし。

南京大虐殺などなかったことは、中国政府も知っているよ。

それを､如何にもあったかのように書く馬鹿な日本人を
見て政治的に利用しているだけ。

むしろ､元凶は日本人だ。
その元凶は本田勝一につきる。

（中国の）

裁判をしたら中国人同胞がやったことがバレる

文化だいｋ

近所のじいさんの話では
フィリピンかどっかで入れ食いの状態だったらすぃ。
「そりゃ無茶もやったけど、女には苦労しなかった」と自慢してました。
殺してまで女を襲う必要もなかったみたいです。

東京裁判の再現になる悪寒

民事訴訟で「有罪」になるの？
中国の裁判制度についてはよく知らないが。

良く判らないが、南京大虐殺の被害者は7人だって事か？

ある程度の、知能と、「万が一のことが起こらない」絶対の忠誠心となると、やっぱり人が居ないのだろうね。

ttp://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200408190202.html

日本側は、これを日本の中に広がる嫌中感や対中虚勢に対する警告と受け止めるべきである。
中国が日中協調の対日新思考外交を進めやすいような環境をともに醸成する。手を携えて、
歴史和解プロセスを始める。そろって「気高い現代人」の人間の鎖によって信頼と和解を築いていく。
戦後６０周年に当たる来年をその起点の年としたい。

そうした大きな構想と国益のためにも、首相は靖国神社に参拝しないと明確に表明するのが望ましい。

銃口を向けている人間と友人にはなれない。
中国の核ミサイルは日本に向けられている。

>>250
しかもそのミサイルは日本の金で作られている。

>>249
さすが、船橋洋一の馬鹿。これでも、朝日では最もまともと言われている。

>>247
いや、49人だよ。

>>253
安全報告委員会だっけ？あれは検証はしてなかったから
正しくは０〜４９人じゃないの？

>>254
まあ、そうだけど。maximumで49人が南京事件で立証できる被害者
ってこと。

30万人と大部違うな。ｗｗｗｗ

来ないとわかっててやってるな

軍服を着用せず、民間人のフリをして日本兵を攻撃する国際法違反の卑
劣な軍人「便衣兵」。
これに対応するため、やむをえず反撃したところ、軍人か民間人なのか
判明できなかったので、負傷者が市民にも出た・・というのが本当の所。
人数は俺は知らんが、それほど多くなかったのではないか？

いずれにせよ、日本軍は国際法に基づくオープンシティにするよう勧告し、
市民に影響がでないようにしたにもかかえわらず、卑劣な奴が市民を巻き
添えにした戦いをしたのが原因。日本軍には責任がない。

それより、通州事件こそ、徹底的な解明が必要だな。

で？裁判はどうせシナの勝ちだろ？
賠償金とかほざくだろうけど、支払う義務とかあんの？

敗走する支那軍にレイプされているところを日本兵に救出されたと見るのが自然だな

>>249
＞８６年、胡耀邦は中曽根康弘首相と北京の日中青年交流センターのくわ入れ式に臨み、次のように演説した。
鍬入れ式は所謂、地鎮祭のことだろ。
基本的に神主が行うものなのに、中国は良く許可したな。
まさか、仏式、キリスト教式で行ったとは思えないからな。
朝日も、神式は日本の風習だから中国人民を傷つけるなんて抗議していたら
おもしろかったろうけれど、当時はいまほど激しく反日じゃなかったのかもな。

南京事件の名誉棄損訴訟　邦人学者らに召喚状　中国紙
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19pol003.htm
　≪中国に管轄権ない≫

　松村俊夫氏の話「この件に関して中国の裁判所に管轄権はない。そのため応訴もしません」

　≪身の危険あり欠席≫

　東中野修道氏の話「身の危険があり安全が保証されないので（訴訟は）欠席します。中国には国際裁判管
轄権がないし私の見解は変わりません」

証人にはニュースステーションで出た当時１１歳の虐殺告白者が出廷しますｗ

東中野教授の「南京大虐殺の徹底検証」は図書館で読んだがすごい緻密な検証で
説得力あった。

この板にいる人は誰一人中国の司法なんてまともじゃない事は承知だろうが、
どういう難癖つけてくだらない反論するのかちょっと興味ある。

>>261
そらそうだな。国際裁判の権限が支那にないのに国際裁判なんてバカに付き合う必要ねーなｗ

そもそも起訴範囲を超えているので棄却するしか無いはずだが何で裁判として成立してるの？
請求権無いだろうよ。それとも日中平和条約に抜け穴があるのか？教えてエロい人。

つーか今日本で中韓にむかついてる人達って結構居ると思うんだけどな。そういう声が
表に出るまでもっと時期を待たなければ駄目か。身の周りでも中国がまともな国じゃない
ってのはデフォになったし。

韓流だってどこで流行ってんだよって疑問に思ってる奴もすごく多い。マスゴミのどこかが
変節しねーかなー、韓流よりも流行るぞ絶対(w

>>63　豊橋市でも、8月22、24、25、26日開催します。
入場無料。場所は豊橋市市民文化会館リハーサル室。
新しい歴史教科書をつくる会の関連事業です。

厨房どもが集まるスレはココですか？hahaha
下落し続ける株価といい
沈み始めてるんですよあなた達の国は！！！
民度が低いのはお前らだろﾌﾟ
狂いながら日本が落ちぶれるのを見ているがいい！！
倭人どもはなにも出来ないだろう
酷い国に生まれたもんだねhahaha
史上まれに見る弱小国家日本め！！
ネットオタしかいない国にはもはや滅亡だけだね

>>266
漢字ばかりだと結構判り辛いもんだな。

>>266
aho

中国まで出向いて、殺されないかね？

中国は何様のつもりだ。

もう普通の縦読みだとつまんない。

261の記事がないよー

>>272
これならみれるはず。


南京事件の名誉棄損訴訟　邦人学者らに召喚状　中国紙
http://www.sankei.co.jp/news/040819/morning/19pol003.htm

ttp://online.wsj.com/article/0,,SB109287022222395361,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Feurope%5Fasia
Stalinism in China　August 19, 2004

ＷＳＪ（アジア版社説）：中国のスターリン体制

もしあなたが権力者で、政敵を投獄して懲らしめることが出来るのであれば、そうすることは
容易いわけだが、普通の国では有権者が投票によってその審判を下すことになる。もちろ
んそうした投獄とかの手法が使えるのは独裁政権の国だけで、キューバとか、中国とかが
そうだ。

香港では9月12日に行政府議会選挙があるので、香港の民主党はそういう投獄される
かもしれない心配をしなくてはならない。香港の選挙では民主化推進勢力が優勢と見ら
れているのだが、先週、その香港民主党の著名な議員候補であるAlex Hoが中国で
投獄されてしまった。

彼は、香港から隣の広東省に商用で旅行して、ホテルに宿泊中に地元の警察に拘束され
たのだが警察に拠れば、売春婦を呼んだからだという。このため、彼は裁判無しに6ヶ月の
投獄（行政処分）となり、選挙に間に合いそうも無い。この事件は早速、香港のメディアに
リークされた。

中国では買春行為は違法なのだが、彼の家族と民主党はこの事件が政治的な意図に基
づく操作であると信じている。Alex Hoの党の友人が語ったところに拠れば、彼は当局のお
とり捜査に捕まったとしていて、会社の従業員に、選挙の終わるまでは中国への旅行を控
えるように言っているという。

事実が如何なるものであれ、この懲罰は重すぎるもので政治的意図以外には説明の使用
の無いものである。買春で違反者を投獄していたら、共産党のお偉方がみんな監獄入りに
なってしまうし、普通は買春罪などは中国では取り締まられてはいない。稀に有ったとしても、
それは罰金とかせいぜい数週間の投獄（行政処分）である。これは古臭いやかたで、KGBも
性的なトリックで被害者を引っ掛ける事を好んだものだ。

香港の選挙法は立候補時点で3ヶ月以上の投獄の罪を犯したものは資格喪失としている
から、中国のやり方はそういう効果も狙っているのかもすれない。この事件は警察が裁判無し
に行政処分で被告人を投獄でき、弁護士などの法的保護を与えられないことを浮き彫りに
するものでもあるので中国の刑事法制の問題点を示すものでもある。インターネットにカキコ
した発言者を拘束、投獄するなどの事件がいままでにも起こっており、警察の暴力による被
告人の死亡事故なども報告されているありさまである。こうした手法で、教育的改造のために
労働キャンプに送られる人が中国では30万人に達するとする専門家の推定がある。

いずれにせよ、幸いにも今では、そういう独裁的な政治手法は昔のように成功を収めるとは限
らない。Alex Hoには間に合わないだろうが、香港の住民はこうした事件に怒っており、彼等
住民は自己の基本的人権をあきらめる気持ちは無い。彼等は中国に対して、事件のために
香港基本法の定めた権利をより強く要求することだろう。

>273
どうもありがとう

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/myphoto.html

そのとき初めて、僕は日本人・平柳秀夫を強く意識した。そして、母の国、僕に国籍を与えてくれた日本のために戦おうと決意し、終戦までの四年間、北支（中国河南省）の戦場で必死に戦った。
敵前への突撃も、白兵戦も経験した。｢恥ずかしい真似をして、ママが責められるようなことがあってはいけない｣と懸命だった。

同時にジャーナリストとして、しっかりこの戦争を見届けようと思った。
戦争である以上、悲惨なことがあったのは確かだが、軍隊としての規律は厳しく守られ、戦後に言われるような日本軍による中国民間人の虐殺など、少なくとも僕は知らない。

１００パー人民裁判になるのわかりきってるやんけ。
こんな茶番、放置しておくが吉。

魔女裁判ですよ。

魔女狩りで魔女として殺された多くの人々の無念の気持ちが痛いほどよく判る……

>>278-280
同感。
放置が一番・・・じゃないんだよなー。
中国以外のところで活動しないとね。

中国の法廷だなんて絶対駄目だ！！
松村さんと東中野さんが殺されてしまう！

２０万人しか居ないはずの南京で、3度にわたって刃物で切り付けても死なない中国人を
３０万人も殺しても、まだ救出するヤツが居るなんて・・・・・中国人のスーパーパワーすげーーーーー！！

中国での裁判なんて、茶番以外の何物でもないよ、
なんせ、今だに人治主義で裁判官が法律なんか
簡単に無視するからね。

虐殺された人の人数が、中国の人口（当時）を突破するのは何時ですか？

もうしてるんじゃないの？

>>264
>マスゴミのどこかが
>変節しねーかなー、韓流よりも流行るぞ絶対(w

だから、桜チャンネルができた。
これが流行るかどうか。

>>284
日本でも、同レベルの「国際女性戦争裁判」やらいう
茶番をやったバカキチガイ左翼どもがいるがね……。

統治国家「日本国」としての最低限の自衛権（防衛力）を持とう！

中国・朝鮮・ロシアが攻めてきたらマジで日本人は全滅だぞ！！



↓　防衛力・専守防衛の為の軍事力強化をみんなで直訴しよう

http://www.sensenfukoku.net/


これ以上の中国・韓国・ロシアの横暴に知らん顔はやめようよ

日本に軍事力が無いのを良い事に、周辺諸国はやりたい放題！

そろそろ本気で立ち上がろうよ！！

日本を守ろう！！

松村と東中野、逃げたか。
やっぱり面と向かって主張できないのは何か後ろめたいことでもあるんだろうね

まともな裁判になる訳ないだろ。

日本人の卑劣な嘘を徹底的に糾弾してやるといい

>>291
中国の面子を欠けた裁判だぞ。まともな内容になるのは明白ですが？

中国がどういう「証拠」・「証言」を
でっちあげてくるかは注目される。

シナシナ

一家惨殺事件（本人にとっては苦痛であろうが）それが直接南京大虐殺の
証拠となるはずもないが、彼らの土俵ではそれもまかり通るかもしれん。
東京裁判だって言ってみれば、勝ったヤクザが負けたヤクザの幹部を自分の
事務所へ連れ込んで罪状を決めたようなものだし。

>>293
人治国家と法治国家のまとも具合の差がね　ちがうんでね
まぁ中国国内ではまともといわれるだろぉね

>>293
メンツがかかってるからこそ、自分達がでっち上げた犠牲者30万って
数字をどんな手をつかってでも確定させようとするだろう。

>>293
中国の面子を欠けた裁判だぞ。まともな内容になるのは明白ですが？

面子を重んじて、いかなる手段でも勝つようにするんでそ。
はじめから否定派が負ける出来レースだとおもうけど。

現代の中国人のメンツとは、正義を貫く事じゃなくて
自身が無垢無謬である（と相手に認めさせる）こと。
「君子豹変」なんて、もはやゴミ同然の発想。

孔子が生きていたら、この体たらくをどんなに嘆くことか。

>>299
そういや以前、アムネスティだかなんだかが主催した魔女裁判あったよね。
従軍慰安婦のだったと思ったけど。

否定者は、その自称法廷では弁護人がつけられないどころか、立ち入れない
っていうものだったね。

どーせ、今回もそんなのをねらってんでしょ＜さらなる既成事実化

>>293
つか、民事の裁判で中国の面子をかけた、
何て発想が出てくること自体、
裁判が何かわかってない証拠。

中国はこんな国

http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa03/nank2.htm
＞訴因が「民族の尊厳に対する侵害」にまで拡大・過激になった。
＞「大日本インキ化学工業」という会社名の入った広告看板を作った会社が、
＞「大日本」の三文字ゆえに訴えられ罰金刑をくらった。
＞「大日本」の文字が民族的苦痛を与えたというのである。

>>302
全くだ。

シナがこの裁判に負けると今までの国を挙げての南京大虐殺キャンペーンが
捏造であることを認めることになるんだから判決ははじめから決まってる。

中国人は一度相手を侮辱した上で相手が本気で怒ると
「冗談だよ」と自分が無謬である事をアピールする。
更に、自分の立場が崩れそうな時は絶対に非を認めない。
これが連中の云う「面子」だ。
中国人と飯食ってる時に台湾や日本の過去話が出た時に
「中国有面子」とまじめな顔で答えたから思わず「台湾も
日本もあるんだよ！君らだけがあると思うな！」とやり返したが
…判ってくれたかどうかは判らない。

なんで中国でやるんだ。国際裁判所でやれ。

有罪になったら・・？負けるに決まっている。最初から結論ありきでしょう。
言論の自由の問題か？

昨日オリンピックソフトボールの対中国で、元中国人の宇津木麗香がタイムリー
打ったけど、中国にしてみたらＡ級戦犯？

結局莫迦サヨが言う中国人の懐の深さと言うのは、自分に対してだけ。
Ｂの人たちが犯罪逃れが出来る広い大陸を自由に行き来できるとこうなると言う
見本でしかない。

反日土人裁判所じゃないか。こんなの最初から意味ねえよｗ。

>>310
台湾や香港チベットウイグルにはちっとも「大陸的」じゃないもんね・・・。

否定派などいない。　大虐殺など無かったという事実があるだけ。

南京で日本軍は原爆を使いました。
本当にごめんなさい。

いやマジでどうやってそんなに大量に虐殺したというのよ。
相手は人間なんだからそこまで殺される前に逃げるだろうし、
通常兵器ならそこまで沢山殺される前に逃げる時間は
あっただろうに。(w

逆になぜそんなに殺されるまで他の地域に逃げずに南京で殺されたのかと問いたい。

>>315
冬とはいえそれほどの死体があったのなら確実に病気かなにか起こるだろうしね。
虐殺記念館の館長が「数の問題ではない」とか言い出しているところから
するとたぶん向こうも「事実」はわかっているんだろうね。

架空の事件でも被害者ぶれば日本から金が取れる、と。嗚呼

>>316
だよなぁ。

まぁ、たとえ南京住民が逃げなかったとしても数十万人殺すのは
物資的にムリだろうしね。

燃料、弾薬を無制限に投入できるほど資源に余裕のある米国じゃあるまいし
大面積の面制圧が可能な絨毯爆撃など不可能。
かといって、民家一軒一軒に強盗のように押し入って殺してまわるなども到底
不可能。ムリありすぎ！(w

しかも資源物資が限られているのに必然性が無い攻撃はしない罠。
的確に軍事拠点のみを潰していくやり方じゃないとね。
ただでさえだだっ広い国が相手なんだし。

虐殺は中国の伝統です、日本鬼子が真似できるようなものではありません。

東京ドーム６個分の虐殺が行われたという
スレはここですか？

東京ドーム６個分の虐殺。

>>319-320
大日本帝国軍は優秀である！
東京ドーム６個分の虐殺など容易だ。お前は非国民か？

>>303
大日本インキ化学工業さんには、次は是非、帝国インキさんと並んで
広告を出してみてもらいたい。

相乗的宣伝効果が得られる予感。(w

「オイ、チャンコロ、よう見とけよ
３０万人はこうやって殺すんだよ」
と言って今の南京に原爆落としたれ

父は軍属として昭和15年春に南京で勤務しておりました。12年末から13年
始めの南京開城後2年あまりですが　市民の日本人に対する　対応は悪くなかったそうです
治安も良く　労働力として使う事（清掃等軽作業と思われます）があったそうですが
市民感情は良かったとのことでした　　

左翼の方々にはぜひ、南京大虐殺を再現すると称して
南京で30万人死体ごっこやって欲しい、スポンサーはクレヨンしんちゃんの朝日で

30万人が自主的に参加しても実行は困難を極めるぞw

南京大虐殺はあったのか？
研究結果は日本の研究家と中国及び中国シンパの日本人研究家との間では
えてして１８０°違う物が生まれる。
これは真実に関して各人が”主観””造られた事実”といったフィルターに
よって真実の解釈を行っている為だ。
真実は一つでも、事実は複数あるために起る事象であり、尚且つ意図的に行われる
プロパガンダの側面を否定できない以上、この問題の解決は永遠にありえない。
しかしながら、一つの結果を予測する事は可能だ。
それが”真実だろうと関係なく、『あった』という事に誰も疑問を抱かなく”なれば
それは肯定派の思惑通りなのだ。
基本的に多くの日本人が興味を持たず、一部の左翼が問題を提起した時、だれがこれを
反証と反論を持って打ち破ることが出来るだろうか？
相手は意図を持って研究しているのだ。興味が無い・自分には関係ないと言った人間は
この真偽を判定する知識を持たないが故に、簡単に洗脳される。


>>cf　嘘も百回つけば真実となる

ウソばっかりついてると、誰も信用しなくなるよ。
チャンコロはよくよく反省することだ。

>>326
戦争によるお互い死者がでた。そして民間人もある程度戦闘に巻き込まれて死んだ。それが南京でも例外じゃないってのが真相だろう。

４０年くらい前には本家の人間すら知らなかったことを焚き付けた本勝は本当に謝罪しろ！！

知らなかった→ありもしない

の間違いでした。

ソフトボール、中国のピッチャー背が高くて美人だよ。1チャンネル

>>330
3ちゃんねるには逝けるのですが、1ちゃんねるには逝き方がわかりません。
尚、現在は2ちゃんねるにいます

ＮＨＫです。背番号は4。宇津木が打った。

当時の日本軍の装備でどうやって30万人も殺せるの？
30万人がずらーーーーと順番に殺されるために並んで
一人一発一殺で完璧に効率よくやったとしても弾足りないと思うんだけど・・・

【被害妄想】（ひがいもうそう）名詞　被害の事実がないにもかかわらず被害の存在を主張する病気。
　精神科を受診して治療する場合と、日本政府を相手取って訴訟を起こす場合がある。
　前者は病気を治すためだが、後者は騒ぎを起こすためである。人間だけでなく中国や北朝鮮や韓国のような国家も罹患している。
　ただし、職業的被害妄想患者と国家の場合は詐病の疑いもある。
【南京大虐殺】（なんきんだいぎゃくさつ）名詞　（日本、普通の人→）え。まだ治療を受けていないのですか。できるだけ早く最寄の精神科へ。
（中国、中国共産党中央政治局常務委員会→）この事案は精神病者を有効に利用できる千載一遇の機会である。
　生かしておいても飯を食うだけだから、この機会に日本への抗議のため焼身自殺でもしてくれたら、一石何鳥かになる。きちがいども、早く死んで騒ぎを大きくしろ。
（「あのんの辞典」より引用）

つーか中国の法廷っつう時点で
否定派の負け確実じゃん。

>>333
中国人が一人づつ日本刀持って殺されにきたらしいよ。

重慶の爆撃は3年間で200回以上にわたり、犠牲者１万程度。
（まぁ例によって年々増えてるようだが…）
自衛隊も飛行機売って当時の小銃と日本刀を装備した方がよさそうだ。

支那　支那

今日も　通勤をする　大人たちは
集団で　自転車
車なんてめったに　通らないから
道幅いっぱい広がる自転車

マジで　買い物の客に
マジで　釣り銭を投げる
マジで　態度でかい
なぜか知らないけれども　日本人が目のカタキ

ＣＨＩＮＡ　支那
ＣＨＩＮＡ　支那
日本の政府援助　公表してねえ

ＣＨＩＮＡ　シナ
ＣＨＩＮＡ　シナ
南京大虐殺　公表するな

ＣＨＩＮＡ　ＣＨＩＮＡ　おお　支那国
ＣＨＩＮＡ　ＣＨＩＮＡ　これが　正式名

少なくとも三カ国以上で同じ内容の裁判をすべし・・・。

中国人が日本の「中国侵略」を語るとき、自らの戦争様式、千層分を日本軍に当てはめている。
だから日本軍が行ったとする老若男女を問わない無辜の民間人に対する中国式の大量虐殺あったと言い張るわけであり、
殺戮の方法に関しては、効いた人体を切り裂き、生き埋めにし、生き皮を剥ぎ、さらには肉喰らい血を啜るなど、
中国にはあっても日本には見られない戦争文化で物語られているのである。
「南京大虐殺」など中国人自らが行ってきた虐殺行為をモデルにしただけの創作である。「三光作戦」にしても、
それは中国兵士がいつも普通にやってきたことであり、むしろ「三光」は兵士の主要な仕事だった。
反対に日本軍はその戦争文化から、「虐殺」や「三光」をもっとも不名誉なことだと信じていた軍隊だった。
戦争文化はそれぞれの民族の生命観と密接にかかわっている。
日本人なら自分たちと同じ生命観を持っていた同胞が、いかにいわゆる「戦場の狂気」の只中にあったとはいえ、
そのような残虐行為に及び得るかどうかぐらいわかってもよさそうなものだ。

黄文雄著「中国こそ日本に謝罪すべき九つの理由」p151より

嘘をついているから、中国国内で訴訟を起こしたようだな。
本物だったら、こんなことをする必要はないと思うが。

>>341
起訴したババァ、夏淑琴は
4年前（平成12年）にも同様の起訴を南京市中級人民法院におこしている。

が、
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
＞中共国内で訴訟したのは高齢のため、と言っているが、
＞彼女は頻繁に来日、訪米して証言ショーを行なっている。
＞平成14年12月13日には広島で証言、大久野島などを視察して廻った。　
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

黄文雄氏の著書を初めて読んだ時は、真実は？本当か？でしたが
実際、中国とかかわって３年ほどで、彼の情報の確かさを確信するように
なった。観光旅行では、短時間であり、いわばショウウインドウを眺める
だけにしか過ぎないので物珍しさで終わる。が１ケ月以上滞在して現地の
許される範囲を自分で歩けば日本人なら今回のアジアカップで示された一般
市民の様子が解る。「捏造と恫喝、そして特権階級が牛耳る国」である。
日本のマスコミ報道は、そのショウウインドウを見せているだけと判断して
間違いない。日本のマスコミは正にマスゴミである。一部を除き自立して
いる存在ではない。

太平の　眠りを覚ます　蹴球戦

　　　勝って賜杯も　夜は寝られず

(*＾▽^)O"支那と台湾を是非とも現地体験で比較してみたいモノだ。
支那国民と台湾国民の民度の違いとかさぁ〜。

旧日本軍を、あまり持ち上げるのもなあ･･･
兵は消耗品として、まさに無駄死にを強い、将は無責任
きわまりない軍官僚（今の官僚とどこが違う？）であり、
敗戦に学ばず、民を盾に犠牲を徒に増やし･･･
護国の為、散っていった下士官・兵に、申し訳ない。敬礼！

浜口、中国選手に敗退！！！！！！！！！！！！

日帝の悪行の報いきたきたきたきたきたきたきたきた！！！！！！

南京大虐殺が有った(事にする)方が中国にとってもアメリカにとっても都合の良い事。
逆に日本にとって何のメリットもない上に物理的に不可能。

>>347
またミスジャッジだったね

>>347

＞日帝の悪行の報い

　なるほど、、この程度が「報い」なら、その「悪行」とやらのしょぼさも推し量れる罠ｗ

>>347

へ？それだけで報いになったの？
しょぼーい

こんなんブック確定じゃん
戦争責任は全部条約で清算できてるんだから
逝く必要はないでしょ

>>347
おい、貴様が支那人なら許してやろう。
が、日本人なら許さんぞ。
徴兵制度導入の暁には、貴様のような奴から赤紙を送ってやる。
内地では内務班でのシゴキ、外地では帰って来なくなるまで
威力偵察に出してやる。どっちも毎晩な。

>>353
毎晩続けるためには、威力偵察から帰ってこないといけないわけで

旧日本軍って言うのはやめようよ。アジアを解放した日本軍に失礼だ。

大日本帝国皇軍と言おう。　　大日本帝国無敵皇軍！　　皇軍


大東亜解放戦争　本当は日本が勝ったのだ！　　　　岩間書店

発売たちまち大増刷。　感動の言葉すら忘れてしまう！

南京陥落の翌日から6週間の間に、女・子供を含む南京市民や
無抵抗な中国軍兵士の捕虜を含む約30万人が殺害したと
いうのは日本人が大いに反省せねばならぬことアル！！
　　　　　　　　　　　_＿§＿_
　　　　　　　　　　　ヽ　中　/　
　　　　　　　　　　　( #｀ハ´)|||
　　　　　　　　　　　（　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　| ［日本は反省しろ！] |

〃〃∩∧＿∧ 　　あー、南京大虐殺ね。
　⊂⌒（　・∀・）＜日本軍の入城前の人口が20万人、入城後が25万人。
　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 朝日新聞に書いてあるよ。
　　　　　　　　　　　10万人足りないな。

しかも大虐殺の中、帰ってきたアホの数が３５万人になる訳かｗ

>>1
> れた。当時8歳だった夏さんは3度にわたって刃物で切り付けられたが、早期に救出されたため、
南京市民全滅以上に頃されてるのに子供が救出なんてされてること自体おかしい。
子供を救出する余裕があるなら大多数が避難できてる罠。
8歳児が兵隊に3度も切りつけられて生きてることもおかしい。

そもそもこの虐殺を実行する作戦があったとして、日本にどういうメリットがあったのか？
とても許可が出る作戦ではないだろ。
南京全土と市民全員を包囲できる規模の兵士を使うわけだよな？(w
そして２０万人が抵抗しても全て倒すまで戦い続けるだけの体力を兼ね備えてるわけだよな？(w

ターミネーターかなにかですか？

厨房どもが集まるスレはココですか？hahaha
下落し続ける株価といい
沈み始めてるんですよあなた達の国は！！！
民度が低いのはお前らだろﾌﾟ
狂いながら日本が落ちぶれるのを見ているがいい！！
倭人どもはなにも出来ないだろう
酷い国に生まれたもんだねhahaha
史上まれに見る弱小国家日本め！！
ネットオタしかいない国にはもはや滅亡だけだね

>>358
１１歳の陸軍軍人もいたのだ。しかも最強！
８歳で無敵の民間人がいてもおかしくないぞ

>>359
ファビョり具合が上手だった。
同意。

>>358
日本帝国は、ナチと同じファシズム国家として、ナチと
同じことやってないと、アメリカの世論が納得しなかったわけ。
で、ユダヤ人虐殺と同じようなことやったことにするには、
どこかで虐殺をやったことにする必要があったわけよね。
それが「南京大虐殺」誕生秘話。だけど、ナチの方は、ドイツ国中上げてのユダヤ人全員の
民族浄化だったわけで、一出先機関が犯したとされる
「南京大虐殺」とは比べ物にならないわな。
ついでにいうと、ナチズムに比肩するものとして
でっち上げられたのが、国家神道と靖国神社。
ヒトラーに擬せられたのが運の無い東条英機。

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

この話、中国国内の裁判でも日本人は出廷するのか当然だみたいな変な前例を残さないか？
そして其れによって都合の悪い日本の言論を潰す手段されかねない。

でも、出廷しなきゃしないで勝手に勝訴だとか喚きそうではあるな。

>>364
喚くよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
・夏淑琴裁判
被告人が中国での出廷に応じない場合、欠席裁判が行われ、
判決の執行については両国政府の関連合意により協議される

「推定無罪の原則」の成り立っていない「人民裁判」なんて、

近代国家においては、裁判の名に値しないでしょう…。

日中戦争での南京大虐殺。
http://www25.big.or.jp/~saturn6/uwasa2/readres.cgi?bo=log13&vi=1059295839&rm=100

中国政府によるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺とは?
●ﾁﾍﾞｯﾄの僧侶･尼僧が公開虐殺によって15万人から1400人に減らされた｡
●ﾁﾍﾞｯﾄの一般民衆は120万人虐殺された｡
●中国人民解放軍は､殺された親の死体の上で子供を無理やり踊らせ､その様子を見て笑いながらその子供も銃殺した｡
●中国人民解放軍は､ﾁﾍﾞｯﾄの歴史的建造物(寺院など)を破壊し､あるいは｢便所｣として使用している｡
●民族浄化のため､ﾁﾍﾞｯﾄ男性の生殖機能を手術によって奪った｡
●尼僧に対し警棒の形をした5万ﾎﾞﾙﾄのｽﾀﾝｶﾞﾝを性器に入れて感電死させ､死体は裸のまま路上に捨てられた｡
●胡錦涛は､江沢民政権下におけるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺の実行責任者｡その｢功績｣によって現在の国家主席となった｡
●最近では､ﾌﾗﾝｽに行った中国政府要人が議会で演説しようとしたら､ﾌﾗﾝｽの議員の半数以上がﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺に抗議して退席した｡
●欧米では人権団体を中心としてﾌﾘｰ･ﾁﾍﾞｯﾄ運動が活発で､ﾁﾍﾞｯﾄ問題のせいで中国の印象はかなり悪い｡
●現在でも多くのﾁﾍﾞｯﾄ僧が中国政府によって拷問を受け､強制労働をさせられている｡
●ｱﾒﾘｶの有名ﾗｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾋﾞｰｽﾃｨｰ･ﾎﾞｰｲｽﾞは毎年｢ﾁﾍﾞｯﾀﾝ･ﾌﾘｰﾀﾞﾑ･ｺﾝｻｰﾄ｣という大規模な音楽ﾌｪｽを主催しているが､これによって彼らは中国政府から入国禁止にされている｡

【捏造された昭和史】
定価 980円(税込)
http://www.web-wac.co.jp/
こういった本がワック出版より発売されました。
興味のある方は購読してはいかがでしょうか。

>>266
た
て
よ
み
と
し
て
は
GK!

とにかく被害者数が年を追って増える増える。
南京もそうだし、重慶も。

【「重慶大爆撃」の死者2500人】2000.7.13

http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
日本軍による陪都（重慶）爆撃事件記念遺跡、重慶市で建設
中国侵略日本軍が1941年6月5日に起こした陪都（重慶）爆撃事件で、
死亡した2500人の同胞を記念し、重慶市ではこのほど、
陪都（重慶）爆撃事件記念遺跡が建設された。

【「重慶大爆撃」の死者1万1889人　（被害者数2万5989人）】2001.6.6

http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
統計によると、この間に、日本軍は延べ218回にわたり爆撃を繰り返し、
延べ9513機を出動させて2万1593発の爆弾を投下し、市民1万1889人が死亡、
1万4100人が負傷、1万7608戸の家屋を爆破した。
「人民網日本語版」2001年6月6日

【「重慶大爆撃」の被害者数５万人以上】2004.07.14

http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上
「人民網日本語版」2004年7月14日

879 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/08/31 07:05 ID:THPkUddl
朝日新聞西部版　31日付　トップ投稿
「歴史に学ばぬ教科書と思う」教員　奥山忍（長崎市　32歳）

　「新しい歴史教科書をつくる会」が主導する歴史教科書が、東京都教委に採択された。都
立の中高一貫校で使用されるという。教科書採択を決定する教育委員に現場の教師が入って
いないことに驚いた。
　南京大虐殺、朝鮮人強制連行、従軍慰安婦強制連行はウソだと主張する人たちが作った歴
史教科書で学ばなければならない生徒が気の毒だ。教える教師は教科書を使わなくても教え
られるが、生徒の立場に立てばバランスの取れた歴史教科書を持つ方がよい。
　私は今月、中国へ行った。１５日には南京で大虐殺被害者の追悼式に参加した。翌日お会
いした生存者の一人は「自分たちのことをウソだという日本人を名誉毀損で訴えようと思う」
と話された。
　サッカー・アジア杯での大ブーイングは、中国の愛国主義教育のためだけなのか。中国に
おける貧富の差の拡大に対する不満のためだけなのか。日本側の侵略戦争を隠蔽するような
姿勢にも大いに問題があるのではないか。
　過去の清算を戦争を経験していない世代にまで残したままで、その上戦争で自分の国が何
をしたのかを教えないのは、新たな戦争へと駆り立てるような教育だと私は思う。それに加
担する石原都知事、都教委の罪は重い。

こいつの言ってる生存者って夏淑琴のことか？

>>178
>ラルフタウンゼント「暗黒大陸中国の真実」でも読めってえの

読んだ。これはいいな。
日本がなんで中国と衝突したか、日本の本を読むよりわかりやすい。
２１ヶ条の要求の背景も書いてあるし、反日が南京戦の前から行われてた事とかも書いてある。
アメリカと日本の中国に対する態度が今と逆なのには笑えたが、
１００年前と変わらない隣国に鬱。。(w

>>373
日教組ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

つうかｻﾖｸは全員死ね。

暗黒大陸中国の真実を読んで・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092984665/

>>363
２時間以上冷却無しで連射できる機関銃を開発済み　というのも入れてくれい。件の11歳の日本兵が
ニュースステーションのインタビューでそう言ってた。

>>377
弱冠１１才でレイプまでしたらしいからね、かの「奇跡の軍人」さんは。

あっ、そうそう、「１１才で兵隊にとられるなんて事、あったの？」っていう
疑問は、このさい置いといて。

>>340
＞「三光作戦」

その通り、そんな日本語ないし、
肉の裁き方を知らない日本人には無理。

投稿者: koism2000
日本征伐最後通告

日本の釣魚諸島占拠は不当なものであり、中国の釣魚諸島奪還は正当である。
以下の条件を全て満たさない場合、宣戦布告とみなし、日本征伐を開始する。

領土に関する条件
１．日本は、釣魚諸島から撤退すること。
２．日本は、釣魚諸島を中国領土として認めること。
３．日本は、釣魚諸島の中国軍無血上陸を認め、妨害しないこと。
４．日本は、日米安全保障条約を破棄し、釣魚諸島の領有を脅かす米軍を排除すること。
５．日本は、釣魚諸島不法占拠に対する謝罪と賠償を中国に行うこと。

資源に関する条件
６．日本は、中国の主張する排他的経済水域を認めること。
７．日本は、釣魚諸島から北京、上海、香港への石油パイプラインを無償で敷設すること。
８．日本は、ロシアから北京、上海、香港への石油パイプラインを無償で敷設すること。
９．日本は、釣魚諸島の石油を精製する施設を無償で建設すること。
１０．日本は、中国、ロシアからの石油を中国で精製し、購入すること。

中国国内に関する条件
１１．日本は、北京−上海−香港の新幹線を無償で建設すること。
１２．日本は、北京五輪施設を無償で整備すること。
１３．日本は、上海万博施設を無償で整備すること。
１４．日本は、中国に今後３０年間ＯＤＡを提供し続けること。
１５．日本は、中国、韓国とともに歴史を共有し、中国、韓国の国定教科書を採用すること。

在日外国人に関する条件
１６．日本は、在日外国人に対する権利を日本国民と同一のものにすること。
１７．日本は、在日外国人に対する差別を排除すること。

台湾に関する条件
１８．日本は、台湾と一切交流しないこと。
１９．日本は、中国の台湾に対する中国統一作戦に対し、一切の介入はしないこと。
２０．日本は、来日する李登輝、陳水扁を捕獲し、中国に引き渡すこと。

中国を脅かす存在に関する条件
２１．中国政府が指定する中国を脅かす存在に対し、一切関与してはならないこと。
２２．中国を脅かす存在が日本にいるなら、日本は、中国を脅かす存在を中国に引き渡すこと。

全ての条件を受諾する条件
２３．以上の条件を最後通告提出から４８時間以内に全ての条件受諾し、その意思確認のために、日本首相は中国国家主席の下に訪れ、書面による合意をすること。


日本よ、世界平和のために、この条件を受け入れろ。
受け入れないと、宣戦布告とみなし、核攻撃と同時に掃討戦を開始する。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=cf9qa4n6bc0r&sid=1835563&mid=1974

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>>381
そのとおり。
このような酷い濡れ衣を着せられたことは絶対に忘れてはならない。

（381つづき）
…などの韓国・北朝鮮・中国・国内反日サヨクなどによる捏造

>>373

こんな奴が担任になったらどうやって忌避を訴えたら良いのか教えて。

教育委員会に抗議？

いや国際法廷にこいよ

ごく僅かに見られた軍紀の乱れも、そのほとんどの実行犯はチョン。

>>373
卑しくも教科書の検定をしてパスさせた歴史学者より
偉いつもりらしいな。たかがサラリーマン教師風情が。

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

日本人はすべての侵略行為に対し永遠に謝罪するべきだと言っていい。
インドネシヤ フイリッピン マレーシヤ ビルマ タイ ミヤンマー ベトナム カンボジーア
ブルネイ その他多数アジアの一致した恨みは当然である。
なお、賠償金は可能な限りアジアのリーダー的存在である韓国、中国へ。
自分は、生粋の在日日本人ですが決して忘れてはならないことは明らかである。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
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　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

新ためて1を読み直すと南京大虐殺が事実だという証拠等何も記載されてないね。
この夏って女の家族が殺されたってだけ南京大虐殺が事実だ、歴史の真相を明らかにするといってるのか？
はぁ？バカですか？
じゃ、福岡で一家4人が殺害された事件も中国人による福岡大虐殺として歴史教科書に載せ、
13億すべての中国人に謝罪を要求しよう！

当時の民間人虐殺って中国人や朝鮮人がやったんだよなあ
なんで罪だけ敗戦国に押し付けるのかなあ

>>389
いろんなところから、捏造ですという証拠が出てきて苦しいのだろ。
最後にすがるのが、証拠能力のない証言だからな。

現代版東京裁判。

中国　韓国は　人治の国

無法国家

北鮮はそれ以下

>>373
教員で32歳で教科書史観か……。
教科書採択を決定する教育委員にこんな馬鹿な現場の教師が入って
いないことが幸いだったな。

南京大虐殺

注目すべき点は、当時の日本軍の非行を告発した種々の報告の
中にさえ、目だった残虐行為が見られれず、当時、「国際
委員会」の16人が日本大使館に提出した日本軍の非行を告発する
報告でも、そのような事実は見つかりません。
当時、国民軍の首脳であった何応欽上将が著わした、抗日戦八年
の軍事報告書の中にも、南京大虐殺が出てきません。
また中共の記録にも、国際連盟の抗議文にも、南京大虐殺の記述
は見られません。
さらに南京大虐殺の実証として取り上げられた写真は、徐州など
で撮影されたものを「南京大虐殺」の場面としてすりかえられた
ものだといいます。

間違いなく負けるだろうな。中国の法廷とか有り得ない。

>>389
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
左のメニューから「あやしい調査団　南京ふたたび」をクリック
「2　恐れ入谷の日本鬼子母神（リーベンクイズ102人に聞きました）H15.5.29」をクリック
下へスクロールさせて「夏淑琴裁判」の記事参照。

＞「う、う、訴えてやる！！」
＞夏淑琴女史もまた有名な生存者である。
＞李秀英裁判の始まった翌年、平成12（2000）年、
＞「事件のにせの証人とされ、名誉を傷つけられた」として、
＞日本人著者らに損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴えを南京市の中級人民法院に起こした。
＞訴えたのは中国の人権団体の「中国人権発展基金会」。
＞しかし「中国の人権団体」って、存在自体がラビリンス。
＞訴えられたのは、「『南京虐殺』の徹底検証」の著者・東中野修道氏と、
＞「『南京虐殺』への大疑問」の松村俊夫氏、出版元の展転社。
＞李秀英裁判の援護射撃と思われる。
＞証言によれば、当時８歳だった夏淑琴女史は、
＞南京東南部で２家族１１名（あるいは１３名）を日本軍に虐殺された。
＞妹と２人が生き残り、マギー牧師に対して事件の概要を語り、ラーベも記述、
＞50年後、本多勝一氏・南京への道でも語っている。
＞しかし、当時8歳であったことを斟酌しても突っ込みどころの多過ぎる話で、
＞誰が読んでも疑問が湧いてくる。

*中共国内で訴訟したのは高齢のため、と言っているが、
　彼女は頻繁に来日、訪米して証言ショーを行なっている。
　平成14年12月13日には広島で証言、大久野島などを視察して廻った。

なんかねえ。アメリカの日本への原爆投下もあれ、戦後の日本の捏造らしいんだけど…
戦争継続を主張するたわけから和平論者が主導権を奪うには、負けを認める言い訳が要るわけよな？
それで、日本国土で大量の死者に出てもらわなくてはならなかった。それで、当時の映画会社が
総力をあげて政府及び軍部（和平論側）に協力し、数々の偽造写真と偽造記録を捏造したんだそうだ。
そしてより罪深いのは、選ばれた都市、広島と長崎の街を実際に破壊して撮影し、くじ引きで決めた
無辜の民をつじつまあわせのために実際に殺したことだ。その数広島２０万、長崎９万。皆、皇国の
国体護持のためならと、喜んで自ら命を落としていったという…

俺達、騙されてたんだな。

「原爆投下は無かった」ｺﾋﾟﾍﾟは何回か見た事あるが、、、
米国自身の公文書等が残っているから論外。米国も否定してないｼﾅ。比喩の質が粗悪すぎ。
日本側の文書に国のﾄｯﾌﾟの虐殺命令書とか「虐殺の為、両国民が助かったんだ論」みたいのがあれば別だがな。
もっと、ｲｲたとえを…、まっ、それは置いておく。

だが、「原爆投下は無かった」と言う米国人を、被爆者が名誉毀損で訴えた事例は寡聞にして知らない。
日本政府による原爆投下をたてにした、米国に対するﾕｽﾘ・ﾀｶﾘも聞いたことが無い。
しかも、講和・平和条約締結後に。普通はﾏﾙ暴でも示談がすめば、そんな事しない。
もっとも、普通じゃ無（…ｒｙ

日本では報道されないワールドカップ

以下、テレビ中継でのコメントより：　・・・前日のドイツチームの練習中、アジア系のカメラ部隊が
スタンドに侵入し撮影しているのを発見したターナー監督が、自ら彼らに元に走り寄り、
速やかに退場するようにと願い出ると同時に、”どこの局か？”と訪ねたら、”日本の局だ”と返事した、
しかし彼らのIDカードには、はっきりと「CHN」の三文字が見えたと言っておりました。
ちょうどセットプレーの練習中で監督はかなり激怒していたようです。
・・・　だが今日の８得点でセットプレーからのものは無く、盗み撮りは空振りどころか、獅子の尻尾を踏んでしまったようだ。
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20040610_141554/P20040812_004144.html

中国工作船がフィリピン沖に遺跡を沈めて領有権を主張しようとしたが、
フィリピン海軍に見つかり失敗。ざまあみろ。

もちろん、海底資源狙いだ。

中国は、マレーシアや台湾や韓国や日本に対しても領有権の主張で因縁をつけている。

時代と場所が異なるけど、中韓の手口が白人系ユダヤ人と全く同じだな。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html

　中国が国連の国際法廷で南京大虐殺を告訴しないのは、事件がホラだからだ。

>400
そりゃワールドカップじゃない、先日のアテネ五輪

裁判まで私物化する馬鹿共産党。あきれるわい。

俺の資料は古い。お前らと違って１８年前に既にこのトピックを知って調べていたからだ。
お前らがこちらがわ（虐殺実存派）の資料の各個撃破に血道をあげているのはなんとなく
知っている。まあ、呆れるがね。よくそこまでどっかから怪しい資料を持ち出してこれるものだと。
その呆れるしかないモチベーションはどこからくるのかと。もちろん、一級資料だの二級資料だのの
差別恫喝で苦しい（お前らにとってだぞ）資料はみんな二級以下の資料にしたてあげるスキームも
承知の上だ。前に他の南京大虐殺スレで俺も少しやりあってみたが、確かにお前らのその熱意みたいなものは
ものすごい。笑っちゃうくらいだ。しかも、俺の１８年前の知識じゃとてもじゃないが太刀打ちできない。
これは認めざるを得ない。しかし、俺も、他にやりたいことは山ほどある。お前らのやりかたを真似して
お前らの提出してくる資料を逐一検証するなんて暇なことはしてられない。そこでだ。俺は違うやりかた
をすることにした。

まず、文系調査から理系調査に重点をシフトする。バランス重点を理系、すなわち科学的調査に変更する。
何が残っているのか？（被害者の証言はお前らの大好物だ。もちろんぼろくそにけなし、否定するための。
そんな大好物をもうこれ以上お前らにやるつもりはない。お前らはもう充分にぶくぶく太っているからな。
だからそういうのは調べない。少なくとも、「新たな証言」が出てもシカトだ）骨だ。人骨だけは、南京の
近くにごちゃまんとあった。そして、それらの中のいくつかを南京大屠殺紀念館（正しくはこういう字なんだぞ？
それ位知ってるんだろうな）のショーケースにどっかり積んで展覧している。俺はこの眼で見たからな。
ただ、その時俺に疑念が湧いたのも告げておかなければならないだろう。「これは誰の骨なんだ？」
で、だ。もう今は１９８７年じゃねえし、俺もかわゆい高校生じゃない。いざとなったら群れを組んで
調査しにいき科学的検証を出来るにふさわしい年になった。要るなら東大にいた肩書きすら使いまくるに
やぶさかじゃない。科学的に骨から人物を特定してゆく。そのための知識をまず獲得することから始める。

日本警察の力だってひょっとしたら借りるぞ。首と胴体が切り離された骨があるとする。で、その首の骨の
切れ方が日本刀で切られたものかどうか照査してもらうからな。

骨はあるんだ。これは間違いない。そして、恐らく、２０万の骨をあのそう広くも無い紀念館に全て納めることは
出来ないはずだから、まだ埋まってる骨もあるだろう。そしたらそこでもおまわりさんの出番だ。心ゆくまで
誰がどんなやりかたで埋めたものだか「科学的に」実証してもらう。お前らが知ってるかどうか知らんが「死体を
埋葬しました」って記録は残っているんだ。中国側のな。お前らが「それもロンパしたよーん」とはしゃぐのは
勝手だ。だから、骨を掘りに行く。出てくるか、出てこないか？それによってお前らの「ロンパ」がどんなものだったか
わかるだろう。

まあ第一のやり方は上に書いた通りだ。

で、第二のやり方は…教えない。

まず、俺と上に書いたことを手伝ってくれるやつはメールをくれ。「あった」と思ってるやつでも「なかった」と
思ってるやつでもそこはまあ、とりあえず問わない。誰もメールを送ってこなくても、その時はその時。
お前らの人となりが透けて見えるな、ってだけのことだ。

俺の名前は佐藤薫だ。よろしくたのむ。
メールはメルアド欄にある。

>>406>>407
スレの流れを全く見てないけど、日本が中国と共同調査を申し込んだら断られたらしーよ
南京大虐殺の有無にはあまり興味が無いけど個人でそんなことできるの？科学的な調査をするにしても人骨が出てきた場合
中国の警察に届け出ないで人骨を科学調査なんてしたら捕まっちゃうんじゃない？日本だって地面掘って人骨が出てきたら
調査どころじゃないでしょ？その辺は大丈夫なの？あと科学調査に必要な機材って個人で用意して中国に輸入できるものなの？

>>408
他人のメアドを騙ってのネタレスだよ、マジレスしないが吉

>>409
いや。他人のメアドじゃない。送ってくれればわかる。
お前、最低だな。確かめもしないでそういうこと書くなんて。俺が３５年生きてきた中で出会った
最も最低の人格だな。

>>410
ほんじゃメールが送られてこなかったってだけで
不特定多数にレッテル貼りはせんことだな。

＞誰もメールを送ってこなくても、その時はその時。
＞お前らの人となりが透けて見えるな、ってだけのことだ

お前はエスパーかっての。

>>408
んー。そういう情報は有難いのと同時にショボーンだな。なるほど。
じゃあまずその断られた人とアクセスとってみるわ。経緯とかな。
俺にも俺なりの中国へのチャンネルあるし、経路によっては通るのかも
しれないし、通らないのかもしれないし。だから、その中国の対応いかんによっては
俺もお前らと考えを同じくする形になっていくわけだ。わかるかな？
俺は、何があったか知りたいだけなんだ。そして、もし大虐殺があったなら、順番は
仇をとりに来られるこの国だろ。で、それに備えて九条撤廃か？おめでてえんだよ！

>>411
じゃあまずそこをつっこめっつの。お前もかなり２ちゃんに毒されてるな。

>>406
正直、今から骨を掘りに行ってもくたびれもうけですよ？
戦後何十年も立っていて酸性の土地に埋まっていた骨だと損傷がひどい。

見つかっても日本刀で切られたかどうかなどの検証は不可能と思われ。
それに、すぐ後で同胞同士の殺し合いがあってもっと酷い人数が虐殺に
あっているのでそれとの判別が不可能かと。


実際にきっちり調べるつもありなら、当時の南京の戸籍表とにらめっこ
しつつ骨の一本一本の身元を確定した上で検証しないといけないはず。

ただ単に日本刀で切られただけで証拠になるかと言えば、彼の国の人達も
大勢の人が日本刀を扱っていた事を考えれば、その考えは無理なこじつけ
だと言う事がわかっているはずですよね？

それとも、マレーシアに日本軍の虐殺の証拠を漁りにいって現地の人に
説教を食らった馬鹿教授の２の舞になりたいのですか？

>>411
少し考察しておくか。
２ちゃんで、ネタかマジかわけわからん話を盛り上げる。お互い会うわけじゃないし、なんとなく、なんとなく
言葉の強い奴の流れに持っていかれる。で、今は大虐殺なかったが強いんだろ。で、誰がその流れを
作ったかは全く責任は問われないわけだ。もう、マスコミも２ちゃんの力を薄々悟りつつある。
だが、間違っていたら？大虐殺があったのだったら？お前らがかもし出した「なかった」を鵜呑みにして
九条撤廃もぶちとおせたとして、その後であったことが証明されたらどうする？お前らは匿名の隠れ蓑着て
とんずらだ。だから、メールをくれと言っている。いざと言う時逃げられちゃ困るからな。わかるか？
ここまで考えて俺は書いてるんだよ。まあ、お前に比べりゃエスパーに近いだろう、確かに。

中国で、ネタかマジかわけわからん話を盛り上げる。お互い裁判する訳じゃないんだし、なんとなく、なんとなく
言葉の強い奴の流れに持っていかれる。で、今は大虐殺あったが強いんだろ。で、誰がその流れを
作ったかは全く責任は問われないわけだ。もう、マスコミも中国の力を薄々悟りつつある。

だが、間違っていたら？大虐殺がなかったのだったら？

>>414
あのー。あなたは、このプランに携われるほど科学考証とか詳しくなさそう。素人でしょ？
想像力も推理力も貧しそうだし。大勢の人が日本刀を扱っていたって常識？で、そういう人が
組織的に何万人も日本刀で誰かを殺せる状況はあったの？

>>413
よっぽどショックだったのか。
悪かったっての。

>>415
＞言葉の強い奴の流れに持っていかれる
なんで言葉が強くなるかわかるかい？
南京大虐殺肯定派の持ってくる「証拠」が弱いからだよ。
中国当局が「動かざる証拠」を早く出せばいいんだよ。

大体なんでメールまで送らなきゃならないんだ？
とっととお巡りさんと一緒に調査してきてくれ。
話しはそれからだ。

あとねぇ、南京論争には「肯定派」「否定派」「まぼろし派」という
三つの主張があるってのも覚えておいてな。君はどちらかはわからんが

逆もまた真なり。
結局あなたが言うように科学的にきちんと調査すればいいんだよね。

>>416
お前そういうありがちな…まあいいやｗだからそういう下らない煽りをやめさせるために
調べに行くんだからな。

>>1

このチャンコロに聞きたい。

30万人の死体はどこにあるか言え。

>>418
ｗｗｗお前、流石に頭悪いなｗよく読んでみろよ、メールを送って更に言えば俺と会ってもらわなきゃならない
わけが書いてあるぞ。「あった」ことが判った時に逃げられると困るからだって。…お前、恥ずかしいね。
うっかりものだとか言われない？

>>422
なんでお前に会わなきゃならんのだ

わかったわかった。とっととお巡りさんと調査に行ってこい

史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、日
本側で自国の戦争犯罪に関する
映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって膨大に出されていることを知らさ
れていない。
日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指
導者はあえてそれを認めず、
日本側がなお不誠実だと非難する。」

結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつ
までも続けるのかという理由として、
「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても中国側には
何の不利な結果もないことだ。
日本の企業は中国に依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依
然として提供し続けてきている。
だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論
もあるでしょうが、イギリスの記者から
こういう診断が出ているということもまた事実なわけです。

http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm


南京大虐殺の証拠とみなされてきた『戦争とは何か』の編者ティンパーリが
外国特派員ではなくて、支那政府の宣伝部の顧問だったって一次資料が出て、
裏づけが取れたってやつ。去年の３月頃の話。

要は、最初っから戦争プロパガンダとして南京戦を利用する意図が支那にあった
事が証明されちゃったわけ。

イギリスBBCも南京大虐殺の人数は「　嘘　」キターーー！！

Nanking death toll 'a lie'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3062141.stm

>>423
うわ〜〜〜〜〜〜〜＾o＾）ノシ

なんでお前にあわなきゃならんのだ！だって！書いてあるのに！！！

だからお前らは怪しいんだよボケ！

軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦を知っていますか。
日中戦争より桁違いの犠牲者数を出した中国の内戦です。
辛亥革命（１９１１年）（革命の名に値しないし、その後は
未曾有うの内乱続きである）
軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦の犠牲者数はすべて
日中戦争の犠牲者数をはるかに上回っている。
とくに国民党内戦，国共内戦ではそれぞれ２０００万人，
３０００万人の犠牲者が出ているのである。
中国共産党は自分が殺した人数を日本軍のせいにしているのである。
こんなデタラメ欺瞞があるだろうか。ちなみに米国軍事専門誌では日中戦争の中国側
の戦死者数は２２０万人である。
歴史の捏造あたりまえ、歴史の捏造をくりかえし日本にゆすり、タカリ，恐喝をくり
かえす中狂に謝罪なんかする必要なし。　逆に日本に謝罪しろ！
いいかげんにしろ中凶と言いたい。　中国（中狂）なんか相手にするな。

「日中戦争知られざる真実，中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由」
黄文雄　日本人必読の書。

>>424
おいおい。文系資料はもういいよ。そんなのイタチごっこってわかってるからな。
そのウロボロスの蛇からは出ることにしたんだ、俺は。

>>425
俺らに会う前に、まずは「否定派」本の著者に会ってこればいいだけの話し。
なんで２ちゃんでそんな勇ましいことを吠えてるのやら…。

ついでに言えば俺はメアドを公開してるんで、メール送ってきてくれ。
メッセ登録してもいいぞ。

>>428
それも書いてあるだろ。お前、ずるいね。２ちゃんの影響力わかってて、こういうときは
「ボキュ、コドモナノ…」か？俺と会え。

ここは２ちゃんだぞ。何をマジになってるんだ…
行きたいならさっさと行けばいいじゃないか。

あ、すまんｗそうだな。ホトメか。うん、語り合うのはいいと思う。メッセ登録するよ。

少し言い過ぎた。すまん。

>>429
言ってる意味がわからん。

お前と会うメリットが無いし、どこらへんに「否定派本の著者に会わない理由」が
書いてあるんだ？俺はコドモで文盲なので教えてくれ。

早くメール送ってきてくれ。
サインインして待ってるから。

>>429
新手のナンパか？

>>430
あのなー。このマジかネタかわからないムーブメントが国を動かしつつあること、わかれ！
国が滅んだ時「ネタだったのに…」じゃおせえんだよ！

蛇足だが、南京大虐殺の犠牲者数は中国当局が
「あれは政治的数字だ」と発言してるぞ。

これだけでも南京大虐殺をそのとおりに信じるのは危ないって分かるっしょ。

>>433
warota

>>427
ねえねえ、なんで南京事件の戦闘によらない死者の数と
憲法９条が関係あるの？？？？

南京大虐殺って科学調査してあったことが証明されても日本では教科書に載るほど有名なことだし中国では皆が知る伝説クラスだし、
結局日本国内の否定派、まぼろし派を黙らせることができるくらいなんだよね。謝罪はしてるし賠償は放棄してるし、
結局あったと証明されても現状とたいして変わらないんだよね。
憲法九条の改正は事件のあるなしに関係ないよ。今の中国のやり方は明らかに危険だし、朝鮮半島には仮想敵国と敵国があるし。

>>434
「マジかネタかわからないムーブメント」ってなぁ…
415に書いてあることがそうなんだろうけど、
マスコミやら知識人が言う「ネット上での誹謗中傷が云々」
「右傾化が云々」ってのと同じだろう、それ…

まあ、あんたが義憤に駆られて、
その流れを止めたいというなら好きにしたらいい。
俺は協力せんけどな。邪魔もしないがｗ

個人情報流出が問題になっているこのご時世に
匿名掲示板で個人情報収集を目論むばｋ・・・犯罪者がいるスレはここですか？

えへへ。なんか仲良くなっちゃったｗリーベン君と。話してみるもんだねえｗ
メッセしたの。

ってなんで俺女の子言葉なんだ。スーパードライのせいか。

>>440
そのくらいでは犯罪者にはならないから安心しろ、ビクビクオドオド君。

俺ヤフー流出騒ぎの時「あー、俺どこに俺の情報ばれてもまったく構いませんからー
そう思ってる奴もいるってことで、あんまり落ち込まないで下さいー」ってヤフーに電話入れたよ。

どうでもいいけど、新しい裏付けの資料くらい出そうよ。
ID:2VWi17X6君
それともカンボジアの頭蓋骨の骨塔くらいがあるんかね？
あったら資料館にマネキンや発掘した骨１０人分を広げて展示してあるワケはないよな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm

それに>>438の言うとおりで
有ったからって現状に変わりなしなんだよな。

まぁ頑張って南京いって掘ってきてくれ。
許可無しなら１日目で捕まって半年は拘留させられるけど。
許可はまず出ないだろうねぇ。

南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟、南京市で開廷
http://j.people.com.cn/2004/09/16/jp20040916_43458.html
>松村氏とその代理人がいずれも出廷しなかったため、聴聞は十数分で終わった。
>夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、私と向き合う勇気がないことの証明」と話した。

判決は死刑の悪寒

ヤングジャンプ連載
本宮ひろ志「国が燃える」で
南京大虐殺キター！！

>>448
平成12年に同様の起訴を起こしたババア、夏淑琴。
当時、中国で起訴した理由は「高齢のため」だった。

　　　　　　　　　が　、

平成14年に来日しており、
広島で証言、大久野島などを視察して廻った。　　

なのに今回も中国で起訴。
理由は言わずもがなｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
*画面左のメニューから「あやしい調査団　南京ふたたび」を選択
*「2 恐れ入谷の日本鬼子母神（リーベンクイズ102人に聞きました）H15.5.29」を選択
*表示されたページを中段までスクロールして「夏淑琴裁判」を参照のこと。

生きている人がいるうちに、はっきりさせておかないと
後々大変なことになりそうだな！

>>406＆407＆417＝2VWi17X6　はキャンプで洗脳を受けた在日さん？
それともアフォな某教育組織の飼い犬さん？

わざわざ親切に貴方のやろうとしていることが徒労に終わると忠告してあげて
いるのに人をばっさり無学扱いとは笑止なｗ

ＤＮＡ鑑定がまともに機能しない状況が確定している骨を掘りに行ってどうする？
当時南京で虐殺（詐称）された骨か太平洋戦争終了後の中華同士の殺し合いの際に
埋葬された骨か、日本の警察の技術じゃ区別できないことも知らないのか？


ひょっとしたらアレか・・・全てはプラズマのせいなのか？？（プ
自分の都合の悪い事を全てプラズマのせいにするのはほどほどにしておけよｗ

支那の捏造が、また一つ明らかに！！


http://news.searchina.ne.jp/2004/0916/national_0916_005.shtml
「２００４年Ｆ１世界選手権中国グランプリ」が、今月２４日にスタートする。
開催を目前に、中国でＦ１の「帝王」と呼ばれる程叢夫・選手が１５日、上海市に姿を現した。
中国新聞社が伝えた。
程・選手は１９８４年生まれの若手選手。
今回のＦ１での活躍に大きな期待がかけられている。
会場内のスタッフにも緊張感が高まっている。
レース開始まで、あと１週間だ。



ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
.　　（　´∀｀）　＜　　アホか　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ
　　　　　　　　　　　ワハハハ

これ誰？

【本宮】 国が燃える ２【ひろ志】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094128188/l50
南京大虐殺に入ったので張っときますね

このシナ人は、要するに日本で裁判起こしても全く勝ち目がないので、自国で人民裁判やろうとしてるだけですな。
召還状送ったって、行くバカいませんよ。こんな東京裁判以下の人民捏造裁判に。
こんな裁判でどんな判決が出るにせよ、なんの価値もありませんね。
シナ人は自分らだけで満足したいのでしょう。

ネツゾウ君よ。君たち中国人は、嘘も方便と思っているんだな。
なぜそんなでっちあげをするのか。はずかしくはないのか。
いっそ、南京大虐殺などなかったと白状して、楽になりたくはないのか。

・当時大怪我をした8歳の夏淑琴が4歳の妹と一緒に１４日間も撃ち殺された母親の死体のある部屋で暮らすことは不可能
・そもそも、犯行があったのは、12月10日なのか、12月11日なのか、12月12日なのか、12月13日なのか、実のところは不明
・犯行の手口はシナの伝統的虐殺方法
・夏淑琴は、父の夏氏と母の馬夫人が犯人相手に会話をしたと証言しており、犯人は支那人の可能性大

そもそも精悍なる我らが皇軍は、ほとんど教育など受けていないのに中国語を話すことができるほど、素晴らしい能力の持ち主ばかりなんだよな。

肯定派が言うには。

不思議なことに南京では保護された孤児がほとんどいないのです。
戦災、天災をとわず、その後には多数の孤児が生じることは
常識です。ところがいない。
夏淑琴の証言が仮に事実であったとしても、例外的なケースだったのです。
つまり逆に南京大虐殺否定の証人になっているのです。彼女の
ような子どもがほとんどいないということがです。
裁判で負けようが、明らかになるのは大虐殺などなかったということです。
まるで逆の意味をもっていることに気づかない研究者がいるのには
驚かされます。

しかも当時の中国って、標準語（＝普通語）が普及してなかったから、中国人
どうしでさえ話し言葉が通じないってことが珍しくなかったんだよね。

サイト一覧

南京虐殺はウソだ
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
左翼がサヨクにさよくとき
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

中国語版とらえもん
http://garbage.web.infoseek.co.jp/flash/honbun/china_d.html

>>463
一番上の『南京虐殺はウソだ』というサイト。
21:00〜21:20 の間に、アクセスできなくなった。
何があったんだ？

【デモ案内】
第３回　９・２９反中共デーの呼び掛け

　アテネオリンピックは、我が国の選手の健闘が顕著であり、感動感激された方も多
い事と存じます。しかし、直前に中共で開催されたサッカーのアジアカップを観て、
憤りを感じた方は、さらに多い事と存じます。我が国を敵視し、我が国の国旗国歌を
冒涜する中共人民。これは、歴代の中共政府による反日教育の成果だ！と言えます。
---------------（略）
　我々は民間在野の有志として、この祖国の危機を坐視する事は出来ません。一昨年
の９月２９日、我々は中共との国交断絶を勝ち取る為、第１回９・２９反中共デーを
開催いたしました。多くの同志の協力を得て、今年も９・２９反中共デーを開催いた
します。中共に対して、いろいろな考えの人がいるでしょう。しかし、「打倒中国共
産党」「日中国交断絶」「中華覇権主義排撃」「まもれ！尖閣諸島」の旗印の下、大
同団結して「９・２９反中共デー」闘争を展開いたしましょう。勝利を目指して、共
に起ち上がり、共に闘おうではありませんか。同志同憂各位の参加を熱望いたします。

【日時】平成１６年９月２９日（水） [雨天決行]
　 午後２時　蹶起集会　開始　
　午後３時　示威行進　出発

【場所】三河台公園
　　　　　東京都港区六本木４―２―２７
　　　　　（六本木通沿い／俳優座の横）

　蹶起集会（三河台公園）
　　　　　　国民儀礼
　　　　　　国歌斉唱
　　　　　　皇居遥拝
　　　　　　靖国神社の英霊および先覚烈士の御霊に対する黙祷
　　　　　　聖寿万歳
　　　　　　共闘委員会挨拶
　　　　　　連帯の挨拶
　　　　　　９・２９反中共デー宣言
　　　　　　決議の採択
　　　　　　行進上の注意
　　　　　　シュプレヒコール

　示威行進　三河台公園を出発→（六本木通）→西麻布の交差点を左折
　　　　　　→（外苑西通）→天現寺の交差点を右折→広尾公園にて解散

　総括集会（広尾公園）
　　　　　　総括
　　　　　　シュプレヒコール

【合意事項】超党派の運動のため、次の行為はご遠慮下さい。
　　　　　　１．会旗の掲揚
　　　　　　２．車輛での参加
　　　　　　３．隊服の着用

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【主催】９・２９反中共デー共闘委員会
　　　　事務局　東京都豊島区駒込六丁目二十七番十一号（三澤浩一方）
　　　　　　　　電話／ＦＡＸ　０３―３９１８―９５２４

『台湾の声』　 http://www.emaga.com/info/3407.html

何が「決着」だ!?　
否定派がどんなに証拠で固めて一所懸命やってもどうせできレース。
結果は決まってんだろう。

でも否定派、がんばれ。君達は戦士だ。

南京大虐殺はあった。
被害者シナ人
加害者シナ人

>>465
なんか削除途中みたいな感じですな。

結果は決まっているみたいなものだ。
中共のでっち上げを暴いてやれ。否定派！

ﾋｷｳﾖには隔離板がお似合いだな
どこの板でも論破されてて悲惨すぎるｗ
ほかの板に出張してくるなよ、哀れすぎてしょうがないからｗ

>>471
バカ？ﾋｷｳﾖってﾋｷｵﾀの君の仲間だろ。

保守漫画家の本宮も潔く罪を認めているのに、
ﾋｷｳﾖはのらりくらりと誤魔化すだけ。
都合が悪くなると、大量にｺﾋﾟﾍﾟを書き散らして逃走w
お前等が馬鹿にしている韓国人と何が違うんだ？w

果たして本宮は保守なのか・・・

いいから最後までやらせろよ根とは根深いとﾁｮﾝが言ってたぞ
それを吐き出さないと精神を保てられないらしい

大虐殺は無かったなんて判決が出たら
オレは中共を見直すぞ！
ありえないけど・・・

>>473
うお、本宮が「でたらめ描きました」って認めたの？

一見して妙な記述であることがお解かりいただけると思う。このように調査の段階では「事
故」「戦争」という区分だった死亡原因が、集計の段階では「軍事行動」と「日本兵の暴行」とい
う原因に見事に摩り替わってしまったのである。

　軍事行動の結果を表すならわざわざ「事故」という略語を使用する意味はまったくない。
「軍事行動」もしくは「戦争」とすれば何の問題もないのである。また、「日本兵の暴行」は「暴
行」と記せばより実体を表すだろうし、略語を使用する必要はないのである。（ちなみに農村調
査では「暴行」という死亡原因があるが、市部調査において「暴行」という区分けが使用されな
かった理由は不明）。

　また日本語訳を見る限り注釈部分は調査時（調査票）には明記されておらず、出版する段
階で追記されたようである。つまり、実際の調査がこの注釈に沿って行なわれたかどうかは不
明であるといえる。

　　実際の調査がどのように行なわれたのかは詳細が史料がないので断言できないが、死亡
原因が実質的に二択の場合、「軍事行動（砲撃爆撃など）」と「それ以外」という捉え方をする
ことは想像に難くない。つまり砲撃爆撃以外の死亡原因については、まとめて「戦争」とい
うカテゴリーに区分されたという可能性が高いのである。この「戦争」という区分が集計では
「日本軍の暴行」にすり替わっていることはすでに説明したとおりである。

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page010.html

なんで「中国の」法廷なんだよ（ｗ
日本でやってみろよ。

中国と「恐怖の均衡」が必要　台湾行政院長

　【台湾行政院長】二十五日の台湾夕刊各紙によると、台湾の游錫●・行政院長（首相）は同日、
中国の軍事的脅威から台湾を守るためには、冷戦時代に米国と旧ソ連の間に築かれた「恐怖の均衡」の
ような状態を保つ必要があるとの認識を示した。游氏は「（中国が）ミサイル百発を撃ち込むなら、
少なくとも五十発撃ち返す。台北や高雄を攻撃したら、こちらも上海を攻撃する。反撃能力を備えてこそ
台湾の安全が保たれる」と述べた。（台北　共同）

●＝方方のしたに土

『台湾の声』　 http://www.emaga.com/info/3407.html
その他　http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

調査する気なら簡単なのに、中国政府がそれをさせない、って
ことで答えは出とるだろ。

モーニング娘加護ちゃんとののが韓国歴史捏造

許せません。
優秀な世羅高校生のように真の歴史を学ぶべきです。

↓ココ読め
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200408200000/

中国は三権分立できてないから、法廷も軍やら政府やらなんやらの圧力かかりまくりだから、
中国の法廷の判決なんか国際法的に意味のある物にはならないよ。

中国の司法の乱れはひどいもんだよ。
ある地方ではその地方の共産党幹部の愛人（小学校卒業程度の学歴）が
無資格で裁判長やっていたくらい。つまり、それだけ腐った司法だと言うこと。
いくら改革したからと言っても、いまだに政治が司法にもろに直接介入する
からねえ。あれは近代国家じゃない。中世の国家だよ。

>>465
無料のGeoCitiesはアクセス集中すると１時間読めなくなります。

中国はバカだから本当に喧嘩はできません。
中国は自国民に天安門事件を起こした国です。
だから自分で勝手にやってるのです。
中国は嘘を突き通すことができないことを知るべきです。
繰り返しますが、日本は中国に負けたことはありません。

本宮ひろしと集英社に抗議を！！
捏造資料を用いて南京大虐殺を史実化し、本宮本人も上塗りで捏造をしていることが判明。
もう誰も、この知欠漫画家を止めることはできないのか。

http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

【本宮】　国が燃える４　【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/

このレスをコピペして色々な所に貼ってください。

不在者裁判と変わらん気がするな
第三国でやれや

三権分立のなってない 「共産党裁判」 なんぞ、結論見えてるじゃん・・・（呆

本宮ひろしと集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

本宮ひろ志と集英社に抗議を！！
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
捏造資料を用いて南京大虐殺を史実化し、週刊ヤングジャンプに掲載。
しかもさらなる捏造つき。

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku94.jpg
この写真。
女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のものではないことから捏造が立証されていた。
　　　　　　　　　↓
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
だが本宮の漫画に書き写された写真ではちゃっかり服装と帽子を日本軍のものに書き換えている。

■漫画板のスレ
【本宮】　国が燃える４　【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/

そもそも「ヤクザ」や「詐欺師」を正面から相手にしようとするのが間違ってるんだよな…
中共は日本国内の工作員・ﾏｽｺﾞﾐに足を向けて寝れないなｗ

日本がどんなに事実を検証しても、「私がこの目で見たアル！」「家族を殺されたアル！」
みたいな検証不可能な事を持ち出して「南京大虐殺の事実が証明されたアル」
ってオナニー判決が出て終了。

945 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/10/01 20:57:41 ID:x3hUn+TZ
ちゃんねる桜より

南京記念館の館長がＴＢＳでインタビューを受けていたそうだ

「私は３０万人にはこだわっていない、１万人でもいいんだ」


947 名前： （｀・ω・´）@10月12日審議開始・外国人参政権反対！ 投稿日： 04/10/01 21:04:13 ID:CbVdZ93i
政治的に30万って数に決めただけだっていってたね。

>>494
西村幸祐氏の番組だったな。
もうすぐ再放送があるよ。1時から。

【コピペ】一人の人間として、本宮ひろ志・ヤングジャンプ編集部にエールを伝えよう

▼『国が燃える』第88話の内容紹介
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
▼『國民新聞』と『チャンネル桜』が煽った「騒動」。その事態の推移
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927　http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040930　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041001
▼南京大虐殺って？「百人斬り」って？という人のための、まとめページ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002

▼ネットで展開される「本宮＆ＹＪ」へのイヤガラセの数々・・・
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c07.htm
・・・しかし集英社は軽くスルーｗ
▼政治的な見解の相違があったとしても、
「日本軍の中国侵略は間違っていた」
「日本人はその歴史を背負わなければならない」とする、
その一点で、『国が燃える』を支持するなら、
本宮ひろ志と集英社に「グッジョブ！」と言っておこう。
世の中にいるのは、自国の歴史を都合よく書き換えようとする
責任感の欠如した「憂国騎士団」ばかりじゃないってことを伝えておこう。
▼応援の送り先
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

>>454
結局、上海ＧＰは中国人ドライバーがスポット参戦しなかったか。

南京の日軍大虐殺館の館長ってさ、広島の平和記念館だっけ原爆の、
あそこを見学して自業自得と曰ったというのをどこかで見たような
記憶がある。平和についてなんか勘違いしてるのかね。

中国の裁判で日本人が勝てる訳がない。特にこういうのは。
そもそも弁護士が付かないでしょう。
付いたとしても弁護士だって最初から勝てないと言うだろうし。
日本企業の裁判でもソニーや本田が軒並み負けているし。
勝てたのはヤマハくらいじゃなかったかな？中国式裁判の証拠の
集め方でもしたのだろうか？

>>496


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

時代遅れの反日キチガイ、みじめ。

中国は馬鹿だから戦争になったらコロっと負けます
(ただ今は核を持ってるから、それがなぁ・・・・・・)

消えた死体の謎と人口１０万人増の秘密

１人の死体を２人が食べに来る。満腹で横になった２人を４人が食べる・・・
さて、何回で３０万人を超えるでしょうか？また、その時死体はいくつ残って
いるでしょうか？

サイト一覧（更新）

南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/
関連
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
南京攻略戦に参加したじいちゃん
ttp://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#01
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
歴史関係「南京大虐殺」
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
参考：左翼がサヨクにさよくとき
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

南京大虐殺の証拠は何も無かった。　すでに決着がついたことを蒸し返すのはよくない。

>>498
そうだな。
バイアグラの特許もシナの法廷では認められなかったわけだからね。
基本的人権さえ認められていない国に公平な司法など望めるはずなし。
時間の無駄。

>>496
「サラ金」終って、次の人気とりに必死すぎ。ｗ

軍事独裁政権下の裁判で、どうしようというんだろう？

つーか「裁判」ですらないと思うが。

>>496
それって
「政治的な見解の相違があったとしても」
じゃなくて
「事実関係の相違があっても」って話だろW
よーするに、中国が捏造を見破られた時の開き直りの十八番

単なる逆ギレ左翼じゃん

とチャンネル桜視聴者が申しております。

もう南京大虐殺自体が捏造なのは明らかだからな。

マンガで捏造をごり押しするしか手が無いんだろうな馬鹿どもはｗ

誤審続出したかつての南京裁判への反省もないまま、第二の南京裁判を企て、
ゆーこと聞かぬと召喚（拉致と同義）するぞとまで脅しまくる品性下劣なるシナ
共産党政府のいちれんの策謀をだんことして粉砕しろ！！

>>509
証拠写真のハズの物がことごとく八路軍（当時中華中国の実行部隊、現中共）だったりしたからね。
もう人の作画しかない。

【緊急提起】議員たちの言論弾圧から漫画『国が燃える』を救おう！

　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。



　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

今のイラク＝昔の支那

ファルージャ虐殺みたいな事はある
それが戦争だ

>>512

民主主義の挑戦言う前に、虐殺があったキチンとした物証を出せよ。
匿名の証言やら怪しげな証言を適当に証拠にしてるから、誰にも
相手にされないんだよ

>>512
在日ネットワークの圧力により自由な報道ができない
チベットの問題など一切報道しないカスマスコミにも報道の自由を

一緒に救ってあげてください

左向きの連中が言ってるんだか、大陸のひとが言ってるんだか
知らないけどもさ。反対に南京虐殺はなかったってな漫画でも
書こうもんならホントに妨害と脅迫してくんじゃねぇかよ。
大人しいもんだろ。ただの抗議だぜ。
機関紙なんかつかってどうこう言うくらいこいつらの日常茶飯事
じゃねぇか。

>>516
左巻きの人にとって、
自分たちの立場から振るわれる暴力は綺麗な暴力ですから。

本宮ひろ志は暴力を奨励する漫画を描いていた。
こんな作家の人権を守ることを主張する暴力団関係者の
言動は許せない。暴力団が過去に犯罪に関係したことは多い。
犯罪者を許せない西村議員の心情は理解できる。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096451178/

報道の自由を

最初から判決が判っている裁判。




、

上にもあんだけどもさ、日本国内の出版物なのに
なんで中国で訴えて裁かれるのかわからん。
どんな判決出ても無意味だよな。

>>521
平成12年に同様の起訴を起こしたババア、夏淑琴。
当時、中国で起訴した理由は「高齢のため」だった。

　　　　　　　　　が　、

平成14年に来日しており、
広島で証言、大久野島などを視察して廻った。　　

なのに今回も中国で起訴。
理由は言わずもがなｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html
*画面左のメニューから「あやしい調査団　南京ふたたび」を選択
*「2 恐れ入谷の日本鬼子母神（リーベンクイズ102人に聞きました）H15.5.29」を選択
*表示されたページを中段までスクロールして「夏淑琴裁判」を参照のこと。

>>496
その涙目で作ったテンプレに全米が泣いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

証人の見た日本兵は、片目に変な機械をつけていて、
南京市民を見て
　「戦闘力たったの5か．．．ゴミめ」
とか言っていなかったか？

中国で起訴など、朝日のさんご礁記事より
信用できないことは明らか。誰向けのパー
フォー万スなのですかネ。

【今回の騒動の構図】　宗教団体と子飼いの議員による言論弾圧

　　　　　　つくる会
　　　　　　　↓
　　　　　　　人脈（ほぼ一体）
　　　　　　　↓
神政連　≒日本会議→提供→チャンネル桜　→【攻撃】→　集英社
　　　　　　　↑
　　　　　　　人脈
　　　　　　　↑
　　　　　　統一協会→人脈と金→自民党
　　　　　　　‖
　　　　　　勝共連合
　　　　　　世界日報
　　　　　　原理研

※神政連＝神道政治連盟。自民党の支持母体
　自民党の森喜朗が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言したのは、この神政連の国会議員の組織である
神政連国会議員懇談会の結成30周年祝賀会でのこと

※・平沼赳夫　日本会議国会議員懇談会幹事長　(自民・元運輸相)
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト （『週刊現代』99.2.27号から）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
●秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数　＝３匹
●勝共推進議員」(1990年4月1日現在)＝YES
●「1988年勝共推進議員教育報告書」(1988年12月19日現在)＝YES その他　証拠多数
※その他、日本会議と統一協会をつなぐ顔といえば
渡辺昇一
高橋史朗：日本教育研究会（＝生長の家）副所長等を歴任した経歴あり。もちろん統一協会・勝共連合御用達
※日本会議はそもそもが神社本庁や生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」が前身。それが皇国史観の改憲民族派団体「日本を守る国民会議」と合流したのが1997年
その役員のほとんどが勝共連合＝統一教会の賛同人
なにしろ理事長・戸澤眞にしてからが勝共連合の元顧問

なんだ、また負け犬のブサヨが来てんの？

>>526>>527


　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　知能指数ゼロの悲惨な糞サヨを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

日本の法廷でやれば、
もし仮に「あの人はうそつき」みたいな表現があったら
金を取れたかもしれないのにね。
日本のサヨクさん、ちゃんとアドバイスしてやれ

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html
The Massacre of Nanking is a lie !
http://www.history.gr.jp/nanking/index2.html

◆「反日漫画家」本宮ひろ志を許すな！
http://www.history.gr.jp/nanking/frame_main_041002.html
◆朝日新聞の中国へのおもねりが「南京大虐殺」を独り歩きさせた
http://www.history.gr.jp/nanking/kataoka.html

■■■■「百人斬り」裁判で示された新資料■■■■■■■■■■
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて
二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶で
す、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊
長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（
中略）・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つ
たからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに
支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきら
めて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ
丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首から
ふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい
気持も、少尉の手前じっとこらえる。・・・
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程
、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・

　　 　　　　Ｖ
　　　　　　∬　∬・ 　ﾌﾟｰﾝ

　∬　彡川三三三ﾐ 　　〜　
　　　川川 ::::::＼　／ヽ 　〜
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::∴∵　（ 。。））　　　　ムキーッ!
　川川;;;::∴）皿皿皿 　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/
関連
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
南京攻略戦に参加したじいちゃん
ttp://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#01
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
歴史関係「南京大虐殺」
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
参考：左翼がサヨクにさよくとき
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

なぜ、第三国でやらないの？

>>535
矛盾が噴出するからだろ。
とかいいながら、国連人権委員会あたりだと、やっぱ電波の巣窟だしなー。

>>536
それでも、裁判の流れや資料や証拠の裏付け、否定派の言い分を公開しなくてはいけないだろうから、日本にとっては公の場に出られれば十分意義がある。

南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

読売テレビ『たかじんのそこまで行って委員会』
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス　hyuijolp

たかじん神！そこまで言って委員会最高！
ぽんすけサヨクども、早く『あったという証拠』を出さないと負けちゃうよ。ｗ

■まさに茶番劇！「たかじんのそこまで言って委員会」の「言えないヒミツ」とは？！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートで抗議しよう。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

『▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
　宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

■復刊ドットコムで投票しよう！
「『国が燃える』第8巻で、雑誌に載ったとおりの88話を復刊してよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

■ヤングジャンプを買って読者はがきを送ろう！
■本宮ひろし「国が燃える」　ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
■南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料を知ろう！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団に抗議を！
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

小泉「南京大虐殺が無かった証明がされなければ
史実として漫画に書いてもいいです。」

>>539
見意味なコピペしてないで、出演依頼があっても逃げ回ってる肯定派の人に、
「たかじん」に出て反論するように応援メールでも出せよ。

【国際】「南京大虐殺」の証拠資料が中国国民党の宣伝書籍と判明★8

1 ：似非リーマンφ ★ ：03/03/03 14:44 ID:???

　これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党
の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、東中野修道・亜細亜大学教授
の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
　問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国
特派員だったＨ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「４万人近くの非武装の人間
が南京城外または城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
　東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、
「極機密」の印が押され、日本軍が南京を占領した１９３７(昭和１２)年１２月から
約３年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。

東中野教授は「『戦争とは何か』が中国国民党の宣伝本であったことは
１００パーセント確実になった」と話している。

詳しくは記事をどうぞ　http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046617878/l50

(　´�D｀)ノ＜　ねじ曲げられた歴史の上に生きるのはごめんですね。

>>539
>http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018

このページ、なんつーかある意味スゲェ面白いね（ｗ
漫画家に対する言論弾圧を許すな！とかなんとか大義名分掲げてるのに、
自分はバラエティ番組での金なんちゃらを、絶対許さない！謝罪してもらう！
と息巻いてる。言論弾圧を非難しつつ、一方で声高らかに言論弾圧の意志を謳う。



････････････････････････あれですか、左翼って馬鹿しかなれないの？！（ｗ
コピペの最初のサイト見ただけで、馬鹿馬鹿しくって以降のサイト見る気力
なくなっちゃったよ（ｗ　（o´ー`o）

偽か本物か判断しないとナ。
本物だとしても買収されてたり脅されてたり洗脳されてたりしちゃぁ意味ない市ね

今更だけど、サヨが本宮を徹底的に批判したら

ちょっとは見直したんだけどねえ…

目一杯擁護しちゃってまあ

ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
読ませていただきました。全部じゃないけどね

とりあえずものを言わせてもらうっす
証拠写真に明らかに日本軍が大虐殺を行ったという証拠になりうるものはあるのか？
文部省（当時）が虐殺を認めたというが米や中の圧力で認めざるを得なかったというわけではないのか？

虐殺？あってもなくてもおいらにゃあ関係ないな♪

>>547
まったくその通りだと思う。

たとえ虐殺があったとしても、今の日本人が殺されたり金を奪われたりする理由にはならない。
たとえ強制連行があったとしても、今の日本人が拉致される理由にはならない。

しかもないし。

>>539
>http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
は、なんなんだ。

＞日本人の気質として、原爆を落とされても風化して忘れてる。よく言えば、あっさり、さっぱりし
＞ た気質。執念がない。３日経てば忘れる。

これは、あれだろ。
中国人に対するあてこすりだろ。

＞中国人の気質として、金になるなら南京大虐殺をされてなくても妄想化して捏造する。
＞悪く言えば、嘘つき、粘着質。執念がある。
＞１００年経っても忘れない。

こんな感じ。

>>547
それをネタに内政干渉され、そこに国内のバカサヨや自民の利権ゴロが迎合し、莫大な税金をODAなどで支那に貢いでいるのだから、関係無いという事は無いな。

>>539
オレも一通り読んではみたんだけれども、
まあ、否定のための否定っていうか・・・。
南京虐殺はなかったって言うのはおかし
いって言いたいらしいんだけれども、出演
者の人格批判ばっかで、虐殺に肯定的な
資料なりってのがひとつもなし。
挙句にゃ、政府が重要な証拠を持ってるの
に出さないときたもんだ。なんであんたが
その資料のこと知ってるの？　なんでその
資料が南京虐殺を証明できるものと断言
出来るの？　もう、つっこみ所だらけ。
日本人は三日たてば恨み忘れるって、金
さんの揚げ足とって、原爆ドームの写真の
っけて、忘れてるのはあんただけだって。
ばかか！　金さんが言ってるのは「恨み」
だよ。そこからくる大虐殺するような「残虐
性」だよ。原爆ドーム残してる理由っての
は、アメリカへの「恨み」を語り継ぐものな
のかっての？

>>551
＞なんであんたがその資料のこと知ってるの？　

・・・ていうか、おまえ無知すぎ＆愚かすぎｗ　
南京攻略戦の研究に第11軍の揚子江遡江作戦の記録が重要なのはあたりまえだろｗ
しかもそれが非公開になっているとしたら、その理由はなんだっての。説明してみろよヴォケがｗ

■まさに茶番劇！「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは？！　金美齢の国辱的発言とは？！
真実はここにある→　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートと「支持しない」ボタンで抗議しよう。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

『▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
　宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

■復刊ドットコムで投票しよう！
「『国が燃える』第8巻で、雑誌に載ったとおりの88話を復刊してよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

■ヤングジャンプを買って読者はがきを送ろう！
■本宮ひろし「国が燃える」　ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
■南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料を知ろう！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団に抗議を！
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

>>552
また負け犬ブサヨのコピペかｗ

何で呼び出すの？

>>552
抗議は日本再生ネットワークと日本政策研究センターと他ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮであって、日本会議か？
主張は同じだが、写真一枚と印象で休刊に追い込むのはいかがか。30万人とは言ってないし少なくとも4-7万は事実だし。
＞＞活動内容
＞＞おもに、要請があったとき、電話・FAX・メール・手紙などで抗議する。
＞＞（内容に関しては、事務局から参考資料などを提供します。）
＞＞※どうしても納得できない場合は、その限りではありません。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_15.htm
抗議先リスト
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_139.htm
顧問・代表者　紹介
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_13.htm
＞＞代表委員　　辻幸男　山本泰蔵　
＞＞日本政策研究センターの下部組織として｢福岡若い世代の会｣を運営。
協力団体である福岡黎明社（辻幸男代表）
http://www.melma.com/mag/52/m00056952/a00000109.html
＞＞抗議は電話が一番良いですね。
＞＞ｒｙ
＞＞丁寧に、しかし押しが強い抗議をしましょう！！
関連　http://www.seisaku-center.net/

ブサヨもうすぐ消滅だから安心して成仏しろ
Ｉターンして農業でもして満足しなさいってこった。

>>552

てめーは荷物まとめて中国帰れ！

南京大虐殺は死那人にとってはいい薬になったと思うよ

■まさに茶番劇！「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは？！　金美齢の国辱的発言とは？！
真実はここにある→　http://
d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートと「支持しない」ボタンで抗議しよう。
http://
www.ytv.co.jp/takajin/

▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
　宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめページ　http://
d.hatena.ne.jp/claw/00010110

■復刊ドットコムで投票しよう！
「『国が燃える』第8巻で、雑誌に載ったとおりの88話を復刊してよ」
http://
www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://
www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

>>559
無意味なコピペご苦労さん。そんな事いくらやっても、ブサヨの焦りを
際立たせ、嘲笑されるだけなのに。

本宮ひろ志先生の

『国が燃える』南京事件捏造問題

を考察してみるＨＰ

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/

否定派は嘘ばかりついてるあるよ

>>559
なんか活動家のページみたいだった。
最近稼げなくなってるのか、サヨクのシノギも大変だねえ。

中国の法廷なら我々が勝つあるね

＞559　はいはい無駄骨犬ごくろうさん
　捏造説圧倒的
　言論弾圧は中国のお家芸だろ。頭大丈夫か？？？
　ブサヨは冬に餓死か？いいことだ。

　

それにしてもサヨクは言論に訴えないでコピペのみだねぇ。
くやしかったら論理でねじ伏せて見やがれ。
正しいならそれができるはず。

日本人を訴えるなら日本の裁判所でやらなければならないって国際ルールは無視
なんですね。

>>559
あんたそこのＨＰの管理人？
言っとくけど辛坊治郎は今はアナウンサーじゃなくて、よみうりＴＶの報道局解説委員ね。
ちゃんと調べりゃもうアナウンサーじゃないとわかるのに、
この程度の調べ方しかできん人間が、南京事件の何を調べて何を語ろうっての？

>>559
ユーザー登録なんて言う以前にお前、読みにくいＨＰ作るなよ。

>>559
＞＞辛坊（治郎。よみうりテレビアナウンサー）
＞＞「（西尾）先生には一理あるんですが、今回の出演者はどっちか言うと、
＞＞右か左かと言うと右がメインなので、虐殺あったと、日本を非難する側をゲストに招こうとしたが、
＞＞そういう人は今論戦に参加しようとしないんです。
＞＞もう１回またやりますので、そういう立場の方にぜひ出てきていただきたい。
＞＞苦情は、匿名のＦＡＸやメールは来るんですが、顔を出しての議論になかなかならないんです」

＞・・・この発言は明らかに無知の産物だ。
＞もし私が近現代史の研究者なら、どのような立場であれ、このような場所に出て行くことはまずありえない。
＞それによって、自分の研究が勝手に「政治的に色分け」され、学問的に正当に評価されなくなるおそれがあるからだ。

この発言は明らかに卑怯者の発言だ。
結局、議論もせずに言いっぱなしで逃げ回ってるだけじゃねえか。

>>559

「左翼思想」も最初は正義感の強い若者の受け口になっただろう。
不完全でありながらも、理想と正義に燃えていたはずだ。

しかし、いつのまにか理想と正義は、イデオロギーにすり替わっていることに気付く。
イデオロギーを正当化するために、鮮やかに嘘を繰り出す自分の姿に惚れ惚れしている。
いつか、理想はイデオロギーの無謬を証明するために浪費される。
それでも湧き出す不安感を忘れるために、同じ嘘を共有する仲間を作ろうとする。
そして気づくのだ。

あの日のオルグは罠だったことに。

>>552
>>551
＞なんであんたがその資料のこと知ってるの？　

>・・・ていうか、おまえ無知すぎ＆愚かすぎｗ　
>南京攻略戦の研究に第11軍の揚子江遡江作戦の記録が重要なのはあたりまえだろｗ
>しかもそれが非公開になっているとしたら、その理由はなんだっての。説明してみろよヴォケがｗ

結局、あるはずだ！
ってのたまってるだけで「たら」「れば」の話ね。
可能性の話ね。

これに答えれなければ南京は幻だぞ。肯定派でもサヨでもいいから答えてくれ。

南京事件を理論的に考えると、死体（物証）が重要になってくる。人間一人を殺したとして体重が
５０、６０Ｋｇ、小さいのも入れて過小評価して平均４５ｋｇとしよう。力が抜けた人間は、実際
運ぶと重いよな。これを兵士２人が運んで処理したとしよう。これが３０万人分、つまり１億３５００
万トン・・・どのくらいの量か解るよな。東京ドーム６−７個分。この死体をどう運搬して処理する？
日本兵が何万人（何個師団）が何ヶ月もかかる膨大な量だぞ。しかも、この死体は南京城内に埋めたのか
、それとも城外に運んで処理したのか？城内なら現在でも、膨大な量の骨（物証）が兵馬俑並みに見つか
るはずだよな。城外に運ぶなら、トラックが何百台も必要。機械化されてない日本軍にはムリだよな。
しかも、３０万人殺して、死体を処理してる時間はないぞー、南京市に軍政をひいたり治安維持、次の
作戦準備、武器のメンテ、兵や弾薬の補給や再編成に大忙しで目が回る勢いだからな。

さあ、反論よろしく。

日本人はいつもこのように集団の論理武将で攻撃する姿勢にアジア全域に歴史問題の反発を感じられていることを理解していない.
アジアの感情を思えば真摯である姿勢としては論理武将をしないが当然だだと思えばの割合.

>>574
日本語が崩壊していてわけわかめ
自動翻訳？

>>573
お、それはいままで気付かなかったなぁ。
そうだよなぁ。
戦後にでも遺骨だの埋めた後が出てきても
よさそなもんだもんな。

>>547
きみ、ＥＣＭかかってるぞ。アジア全域に反発？過剰反応は中国だけだろ。
だから、>>573に答えてみろよ。答えられないよな、幻に対して感情論でああだこうだ
言ってるだけだもんな。

次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「皇室は嫌い」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」
（↑在日・帰化者にとっては当然の主張）
「日教組が好きだ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」

（上に列挙した内容は事実に反しており日本を衰退させるのに有効）

人体は焼いて乗せれば定木骨の重さものである位になるかに 60 kgはお前の偽装.
過ごしていて砕いた川に流したことは間違いない,恐ろしい行為だ.戦車で取ったら潰すだろう.
南京でしたことは殺戮による恐怖政治だと思うでしょう.
メンテというのは何を意味する言葉なの.誰の目にも幻想ではなくて真実だったら直感する.

>>573
日本軍が頑張って一生懸命処理した

>>580 の脳内にあるお花畑に埋めた。

当時の南京は平和でしたな。
中国人の召使を多数雇って仕事をさせていましたが、殆どが軍部の撤退と日本軍
の駐留を喜んでおりました。規律正しい日本軍との認識がありましたね。

日本軍の司令部の有った通りの向かい側の映画館には、佐野周二さんも訪れ、
時折軍の慰問をなさったりしたものですが、息子さんの関口宏を見ると情けない
限りですね。
私も歳を取ってしまいましたが、この手の裁判がありましたら、当時の南京の
住民として参加したいものです。
↑
漏れの祖父さんの台詞を転載しておきます。まあ、あまり意味無いんですけどね。

>>578
核武装して防衛費削減って考えはカウントされる？

>>579
相変わらず、ＥＣＭかかってるなー。きみの言い分簡単に言うと、焼いて川に捨てた、戦車でつぶした。メンテの
意味がわからん、って事ね。
30万人分を焼く？1億3500万トンを焼却できる技術は現在最新鋭のマイクロ波焼却機でも不可能です。
戦車で潰す？戦車部隊は南京に駐留していませんが。大丈夫ですか。恐怖政治？当時の南京市内の写真が
何枚も残っていますが、日本軍兵士と遊んでいる子供達や一緒に食事しているんですけど。大虐殺が行なわれた
町で住民が、日本兵と遊んだりしますかね。メンテはメンテナンスね、勉強して。

▼投票！復刊ドットコム　『国が燃える』に投票しよう
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▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」と「事実」
@本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・特定精神疾患研究所)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
否定派のウソ 1「戦後の東京裁判で連合国がでっち上げた」
否定派のウソ 2「東京裁判の証拠資料は伝聞ばかりで、直接証拠はない。マギー牧師の証言は虐殺をみたのは1件だけだと言っている」
否定派のウソ 3「当時、国際的な批判はなかった」
否定派のウソ 4「蒋介石も毛沢東も南京のことは問題にしてない」
否定派のウソ 5「南京の人口は２０万人しかなかった。だから30万人も殺せない」
否定派のウソ 6「南京虐殺の目撃者はいない」
否定派のウソ 7「李秀英さんの証言は食い違いあり。嘘だ」
否定派のウソ 8「百人斬り」というのは捏造記事」
否定派のウソ 9「遺体埋葬記録は信用できない。たくさんの人は死んでいない」
否定派のウソ10「とらえた捕虜が暴動をおこしたので、仕方なく発砲した」
否定派のウソ11「日本軍が殺したのは、民間人のふりをした「便衣兵」であり、投降兵である。正当な戦闘行為」
否定派のウソ12「南京虐殺は日本軍の仕業にみせかけるために中国軍の反日攪乱工作隊がやった」
否定派のウソ13「南京大虐殺の写真はニセモノばかり」

半島系の統一教会にのせられてる中国叩きな『ネトウヨ≒不景気愛国者』ってマジ哀れだよな/w

統一教会カルト教団の最終目標は｢天皇跪拝｣とかいって、連中の云う所の｢悪魔国家｣日本を上から下まで 韓国≒統一教会の精神的支配下に置く事だそうなｗ

なにしろ韓国は日本の影響で どうにでもなる国だから、韓国で信者を増やすより日本を乗っ取った方が早いという、ある意味合理的な戦略だわなｗｗ

おまけに、当初の敵だった北(文鮮明は北出身で逮捕歴もあった)とは和解して支援までしてる訳だから、最初から日本人の愛国心をダマシにかかってるって事。

そのためには、南京大虐殺だの百人斬りだのってのは絶好の釣り餌ｗ
で、手下の反共右翼を経由して 後先考えない西村/西尾みたいなおっさん達を支援して、日本の対中/対米関係を悪化させるのが目下の戦術で、哀れな『不景気愛国者≒ネトウヨ』達も手下に取り込もうと鋭意努力中。

こうして日本を孤立化させるのは、カルトが信者を引きづり込む時に絶対必要な、外界からの情報遮断というステップの拡大版なんだねｗ

>>573 30万人分の処理が行われたかどうかは別として、実際の虐殺＆死体処理は、河沿いで行われているケースが多い。
http://www.hygems.com/chinayouth/nanjing/njimages/b.jpg

実際の死体処理→河への死体投げ込み作業は使役用の捕虜が使用できるので、日本兵の任務は監視だけ。かなり楽な作業といえるだろう。
虐殺の方法論で南京大虐殺の有無を語る事は出来ないが、少なくとも不可能だったとは言えないｗ

<<産経新聞でさえ認めている捕虜＆一般市民殺戮>>
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/sankeikij.html

ニューヨーク・タイムズ記者 ティルマン・ダーティン氏への古森義久氏インタビュー
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

>>586-587
またお前かｗ　　たった三つのコピペで「真実」が理解できると
言い張った強度妄想クン。とりあえず、アタマの病院行ったら？

大量死体は何故出てこないのか！？

イラクで攻撃してくる民兵を殺害するのは大虐殺か？
イスラエルで逃げる少女に２０発以上の弾丸を撃ち込み、
わざわざ止めを刺しに将校が拳銃を撃ちに行くのは大虐殺だと認めるが。

今日もネトウヨが よ〜沸くの〜ｗ

アメリカで中国人大虐殺博物館を建設する動きがあるが、
あるいはそれと連動してるんだろう。
しかし、アジア系の、しかも捏造プロパガンダを、
ワシントンに博物館として設置するのは無理だとおもう。
いや、南京の真相キャンペーンそのものが、
中国系によるアメリカ食い込みへの回答かもな。

結局は、近現代における韓国朝鮮系華僑華人系の歴史的意義は、
有色人種の地位を貶めたというそれだけか。

九郎政宗ってネットサヨなのかね？
桃ゲのHPにも常駐してた。

>>592
・・・追い詰められたブサヨの独り言ｗ

このまま中国がアメリカの勢力圏から離れ続けているならば、
中国を裏切り続けねばならず、
中国がアメリカの勢力圏内に入ってしまえば、
日本におけるコリア系のように中国に対しなければならない、
最小限の餌で最大限の貢献をしなければならない、哀れな人達だ。

中国がアメリカの勢力圏の外で順調に発展し続ければ、
アメリカにおける彼らの地位も、さらに惨めなものになるだろう。

１１月２８日 警察庁長王固盤は南京には中国人がまだ２０万人住んでいると繰り返した(ラーベ日記)
１２月６日 黄上校との話し合いは忘れることができない。黄は安全区に大反対だ。
　　　そんなものを作ったら軍紀が乱れるというのだ。（中略）なぜ金持ちを、約８０万人
　　　という恵まれた市民を逃がしたんだ？（ラーベ日記）
１２月７日 １２月６日は終日安全地帯に人が流入（残留外国人の記録・アチソン）
１２月１８日 ２０万　委員会が救済（南京安全地帯の記録）
　　　町の９割の地区から中国人の姿がなくなり（残留外国人の記録・ウィルソン書簡）
　　　南京の１割の地区に２０万の中国人（残留外国人の記録・ウィルソン書簡）
　　　安全地帯外に５万人いた（ダーディン記者、ニューヨークタイムズ）
１２月２１日 ２０万　市民のために（南京安全地帯の記録）
　　　２０万　食料は１週間分（南京安全地帯の記録 ）
　　　安全地帯の外では日本兵の他はほとんど誰も見ない（ヴォートリン日記）

まあ、ケリーだったら、喜んで建設してくれるかもよ。
ワシントンＤＣの一番良い場所に。

華僑華人やコリア系達が民主党に金を貢げば、
ベトナム戦争戦没者の石碑でも引き倒ずり倒し、
その跡地にでもアジア系殉難博物館でも建ててくれるだろうよ。

ケリーだったらな。

共食いで、中国人が蒸発したんだよ。

【書評】　『食人宴席　抹殺された中国現代史』
　　　　　　　鄭義（ツェンイー）著、93．11．25発行、　光文社カツパブックス、820円
ttp://www.assert.jp/data/1993/19305.htm

＜＜人肉を食へて出世＞＞
　事件の一端が明らかになったのは、中国・広西省武宣県である。ここだけで「殺され、
迫害によって死んだ人間は524人、その内、食われた者は百数十人。武宣県の食人者は
推定1万〜2万人にのぼる」。ここでは上からの犠牲者割り当てに応じて、走資派や実権派を
デツチ上げ、「まず批判闘争宣言があり、糾弾集会を行い、その後、人間を殺して、
生きているままに人肉を削ぎ、生きている人間が絶命すると、人間の心臓、肝臓、胆嚢、
腎臓、胸肉、骨髄、太もも、足、筋、・・人間の骨肉を切り取り、削ぎ取って、それを煮たり、
揚げたり、炒めたり、そして酒にゆっくりと漬けたりして、さまざまな調理方法で、豊かな
献立にしたのである。また＜人肉宴会＞では酒を飲み、杯を交わし、論功行賞をした。」、
「こうして食人の嵐がうずを巻き、集会があるごとに闘争があり、闘争があるごとに死者が
出て、死者が出れば、かならず食われ、惨劇が繰り広げられたのだ」。
　例えば、1968年7月1目、武宣県の桐嶺中学副校長・黄氏は同中学の教室で開かれた
批判糾弾大会に引きずり出され、棍棒で殴り殺され、生徒から教師達までが副校長の
人肉を切り取って、大々的に食べられた。頭は殴られ、真っ黒にはれ上がり、大腿骨とすね、
そして手の肉は全部、切り取られ、肝、心臓、性器もすべてとられ、胸部は空っぼで、
はらわたも流れ出していた。そして学校の食堂や廊下、区役所の炊事場で、教員宿舎や
女子学生宿舎で人肉を煮たり、焼いたりして人肉料理の宴会が行われたのである。
　女子民兵・王文留は、「人肉を食べたことによって、共産党から認められ、だんだんと地位が
上がり、最終的には武宣県革命委員会の副主任になった。彼らは人殺しから出世しただけでは
なくて、人間を食って出世した」のである。

>>573

悪いけど１万３千５百トンの間違いだな

それでも人力じゃ大変な労力を必要とする。

短期じゃとても処理できない

個人主義の時代に自分から泥かぶるバカは少ないってことだよ、ブサヨのみなさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

南京虐殺博物館は社会党の田辺誠一が言い出して、
仲のよい総連から金を出させて（組合費も？）作ったということを知った。

今度はその規模を三倍にして、無料で見せることになったようだ。
日本はこんなに残虐非道だと、ますます反日を助長するでしょう。

こんなことをしている旧社会党、現社民党…
中国や北朝鮮の悪事には一切目を閉じたままです。
日本を破壊しようとしている社民党は日本の政党でしょうか。

社民と共産の票が民主に流れた
選挙には行こう

■まさに茶番劇！　「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは？！　金美齢の国辱的発言とは？！
真実はここにある→　はてなダイアリーURL/claw/20041018
書き込み式アンケートと「支持しない」ボタンで抗議しよう。
よみうりテレビURL/takajin/

▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
http://www2.mofa.go.jp/mofaj/search/query.html?qt=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F&x=0&y=0
http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20041003
■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■ (2)
▼本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！　
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。　
まとめページ→　　はてなダイアリーURL/claw/00010110

▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実　ＦＡＱ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は捏造ではない、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり

答えてくれよ、科学的考察しようぜ。物証（30万人ぶんの骨）はどこにある？
南京で30万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から膨大な量の物証が出てくるよな。
なんで現在も掘り返して「中国政府は南京虐殺の決定的物証発見」ってやんないんだよ。
日本軍の殺された膨大な量の物証が、地下に眠ってるんだろ？・・・無いんだよ、1個も遺骨が出ないんだよ。
それどころか殺されたとされる市民の名前も住所も性別もまったくわからない。
日本では沖縄のひめゆりの搭記念館なんかじゃ、大混乱の中で死んだ全員の名前と住所、写真まで展示してあるぞ。

さあ、答えてくれ。

>>604 では、科学的に考証してみようｗ

ニューヨーク・タイムズ記者 ティルマン・ダーティン氏への古森義久氏インタビュー
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

上のリンク先にも書いてあるような 目撃されたケースに従って、河沿いの虐殺＆死体投棄現場(下リンク参照)で、50人単位で機銃による射殺＆死体投棄を行い、
http://www.hygems.com/chinayouth/nanjing/njimages/b.jpg
機銃を使用している関係から1回につき10分もかからず処理可能であるため、

犠牲者数六万人なら (60,000人／15個所)／50＝80回/現場あたりｘ10分＝800分(13時間20分/日中のみ作業で終了)、

犠牲者数三十万人なら (300,000人／15個所)／50＝400回/現場あたりｘ10分＝4000分(13時間20分ｘ5日/日中のみ作業で終了)、

の繰り返しで処理出来てしまう。

>>611 尚、虐殺された死体は大量に発掘されているが、発掘されたのは土中に埋葬された場合に限られており、市内の新築工事現場などから今でも頻繁に出土しているｗｗ

すごいなぁ
毎日１３時間を５日間、１５拠点で滞り無く惨殺作業こなせるなんて
戦後のＴＯＹＯＴＡカンバン方式も真っ青の作業効率だw

文化大革命の屠殺効率も科学的に解説頼むよ

>>612 尚、南京大虐殺が行われた期間は、1937年12月13日の南京陥落前後の6週間とされており、>>612 のような最短スケジュールで実行しなくても、時間的な余裕は大きい。

>607
旧社会党出身議員も大量に民主党内に潜伏してるのが難点かな

>>613 文化大革命での死傷者は、械闘と呼ばれる農民/労働者/学生グループ間の大喧嘩による結果だから、効率は非常に悪いｗ

しかも、械闘が頻繁に発生したのは期間的に1966〜1971年で規模も全国単位だから、南京大虐殺に比べたら遥かにゆっくりしたスピードでの死傷者発生だったと言える。

ID:qGeByuaB
弾の使用量を忘れているよ。
そんな無駄弾、当時の日本軍が持ってるわけ無いじゃん。
たとえ持っていたとしてももっと大事な戦闘に使うわな。

早く「決定的な証拠」とやらを見せて欲しいな。＞中国

科学的と宣った割りには算数レベルのザル検証だなｗ
ミノフスキー粒子が脳波を伝播する仕組みの解説並みといってもいいケド

>>612
釣り？釣りだよね。でもこれだけは聞かせて。
出土している骨が文革のものでないという証拠は？

名無しに落ちたclawと戯れるスレはここですね。

そんな計算では、まるで大人しく殺される順番を待っていたようじゃないか？
「ハイ次のグループは機関銃の前へどうぞ〜」とでもやっていたのか？
普通は逃げようと抵抗するだろう？何千何万人もが一斉にが暴れだしたら現場
は大混乱だよ。それを抑えきれるほど日本軍は居たのかな？

>>619 東京/南京軍事裁判に証拠として提出された白骨死体が出土したのは1945〜1947年にかけて。文革期は1966〜1976年の間ｗ

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　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::| 老いた親泣かせの
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::| 　悲惨な万年自宅篭城者>>622
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
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>>617 それがね〜、かなりあったのよ 消費したい弾がｗ

1. 7.92mm弾薬 国府軍からの鹵獲機銃/小銃用。国府側の上海攻囲陣地で大量に鹵獲されている。

2. 6.5mm弾薬 当初の計画では、日本軍は1940年代前半までに6.5mm弾を7.7mm弾に切り替える予定だった。

当時の日本軍において、この2種の弾薬は消費しても一向に構わない弾薬だった。
また捕虜殺戮は敵軍事資源消滅のためであり、戦闘時に小銃を発射するのと同じだけのプライオリティを持っていた事を考慮すべしｗｗ

一箇所で
１．５０人を移動
２．５０人を整列
３．５０人を射殺
４．５０人の遺体を処理
これを抵抗による遅延も無く、１０分間隔で繰り返し実行できるなんて、コンベアでも設置してたのかなw
後、処刑を待つ何万人もどうやって整然と待機させるの？

>>621 下記リンク先の目撃証言を見る限りでは、特に抵抗はしなかったようだねｗ

ニューヨーク・タイムズ記者 ティルマン・ダーティン氏への古森義久氏インタビュー
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

別にみぎでもひだりでもないけど

clawというのを見ていると
北米院、もしくはkoueiクラスのバカだということはわかる。

結論　clawは池沼

賛成するやつ挙手

ﾉｼ

>622
>市内の新築工事現場などから今でも頻繁に出土している
この部分の事じゃね？w

東京歳晩以降の1948年から1965年までに何人出土してんの？
文化大革命が始まってからの1966年以降は何人？
で、この出土したという遺体・遺骨が日本軍が虐殺したという証拠は？

>>625 先ず、この地図と>>625 を見てから考えましょうねｗ
http://www.hygems.com/chinayouth/nanjing/njimages/b.jpg

・・・そりゃ、南京攻略に戦闘はあったはずだからな。
市民の犠牲が０だったってことは無かろう。
この証人も「大虐殺」の「証人」じゃあないんだろうなぁ。
それが「大虐殺」か？という所が本当の争点だろうにｗ
そういう意味じゃあ「否定派」の方が正しいんだろうが。

「チベット大虐殺」


1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

銃撃よりは死体の処理のほうが大変なはずだと思うが？

勤勉な日本兵に不可能など（tbc

ID:qGeByuaB　に質問。

「大虐殺」に使用した銃器の「空薬莢」はどこに消えたのですか？
発見されたとか、回収したとか聞いたこともないんですが？
「大虐殺」で死体から流れ出た尋常ならざる量の血液はドコにいったんですか？
地中に染みこんだ？
はたまた日本兵が全部吸った？
それとも全部長江に流れ出た？
更に、虐殺＆埋葬の要した時間を計算しとるが
強姦してた時間は考慮しないんですか？
略奪してた時間は考慮しないんですか？
放火してた時間は考慮しないんですか？
食事してた時間は考慮しないんですか？
穴掘ってた時間は考慮しないんですか？

答えてください低脳。

中国人＝レミングス

委員会でも言ってたが民族浄化のような大虐殺という方法は中国人の考える方法。
それらを捏造という手法で日本人に当てはめただけ。

628への返答ﾏﾀﾞｰ

>632
だよなぁ
一体30万人の内、何人が埋葬されて
残りの遺体はどうやって処分したのかな

長江に流したとか？
いくら大河でも川辺に延々累々と堆積しそうだw

野積みとかだといくら冬でも
死体の腐敗臭で市内の生活は困難を極めただろうね

だから・・物証は？死体無き殺人事件が教科書に載るんですか？
謝罪や賠償に値するんですか？

そもそもそれらしい映像は、アメリカが極東裁判で日本の卑劣ぶりをイメージづけるために
ハリウッドを駆使して製造。

無差別に一般人を原爆で、史上無い大量虐殺を行った事をより正当化する為の小道具。

そもそもアジア解放の大儀を立ててた以上、無意味な殺戮など全く無益。
その能力・人員・動機も無い。

戦闘で一般人に化けた戦闘員などとのゲリラ戦の巻き添えが少数出ただけ。

＞家族9人のうち7人を旧日本軍に殺害された。

っで？これが何で証人？

今の中国の内政を考えると理解は出来る。

共産国の指導部・役人天国、経済発展の中、賄賂賄賂で汚い事を繰り返し
一般人民には相当の不満が、いくら統制されたマスコミでも徐々に明るみになりつつある。
また、チベットを初めとした、反体制の人間を徹底的に抹殺してきた暴挙も知られつつある。

この状況で指導者は何としても他の悪者を仕立て上げて、自分たち指導部・役人・国への不満を
そらさなければ、国自体が転覆してしまうし、自らの地位もひっくり返ってしまう。

そのための反日教育であり、指導者も反日を利用するのである。

証人っつっても、政府の意に反することはこの国で勝手にできませんからね。

当然裏で政府が絡んでるわけです。
常識ですけど。

http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/thread/12252184?d=12578492#12578492

The reason many Chinese have hatred towards Japan is not just for the war crimes
and atrocities of Nanking and the like, but because Japan never has apologized OR
admitted it even happened. The Nazis fessed up after the war and many were tried
at Nuremburg. But most Japanese war criminals became government officials and
never came to justice. Even today Japan pays homage to these war criminals.
They have never issued an apology, reparations, or anything of the like, and are
even erasing the incidents from their textbooks. They claim mybe 3,000 were killed
in Nanking, when in fact over 300,000 civilians were raped, tortured, and murdered.
I mean raping a woman is one thing, but raping her then pulling out her intestines
and choking her with them, thats sadistic. And many Chinese still keep these atrocities
in ther hearts. Perhaps if Japan stopped being cowards and just admitted it happened
and issued an apology, people would be able to get over it, but until that happens, bitter
feelings towards Japanese will continue. Even now there are organazations trying to do
just this, make Japan fess up to their war crimes.

http://www.rotten.com/library/history/war-crimes/rape-of-nanking/

支那で裁判だと？

その前に

　　結社の自由
　　言論の自由
　　普通選挙

の３点セットを早く実施しろよ。
この後進国が。

262のインタビューだが、彼が目撃したと言ってる「捕虜５０人を並べて次々に殺害」は誰の指示によるものか(上層部か現場下士官か)確認した訳ではないね。
民間人の殺害も、彼自身が、民間人に紛れた中国軍人にも責任があると言ってる。
それと、虐殺された人数は全て彼の推定で、突っ込まれると明言を避けているし・・・
結局、彼が目撃したと証言する「５０人単位の捕虜殺害」と「民間人を殺害」が事実だったと仮定しても、ほとんどは彼の推測でしかなく、一部の小隊の小規模な捕虜虐殺の証言にはなりえても、日本軍の指令部の命令による大量虐殺があった証言にはなりえ無いね。
何で「あった派」は、いつも、こんな推測だらけのこの証言を、錦の御旗の様に提示するのか不思議。

なんで中国で国際裁判をやるんだ？

>>645 証言の重要な要素から常に目を背けたがる否定派の思考こそ不思議だがｗ

>>646 国際裁判？ >>1 は中国人への日本人に関する名誉毀損の裁判だろｗ

重要な要素、って何？

9人中7人が殺されたって
ある程度の虐殺があったっていう証拠にはなるかもしれないけど
30万人が殺された証拠にはならないだろ

国際訴訟でした。勘違い

日本の屠殺否定派が本当に自信があるなら出廷できるだろ。
しないというのはやはり、否定派は嘘言っているのということだろ。

30万の人骨は何処に？？

>>652 この裁判に出ない言い訳を言い募る東中野氏の姿ほど、日本人として情けないものはないと感じた。
今からでも遅くは無いから、南京へ行って自説を開陳して来い、東中野ｗ

日本を占領したうえで日本男の男根と玉をつぶし繁殖機能を取り除きます
日本女は韓国男の子種を植え付け子を産ませます
また特に若い日本女は韓国の魂を植え付け念入りに植え付け韓国の物にします
子を産ませた後は豚や犬猿と交配させ新しい人類の研究に役立たせ
ノーベル賞をもらうでしょう

他のレスにのってたで

このスレの最初の方でドイツは全ての侵略戦争に謝罪してるって書き込みがあったけど、
そりゃないよ。ユダヤ人に対するホロコースとに謝罪はあっても戦争には公式にはない。
まして周辺国にたいして講和条約なんか結んでないし、それと日本はホロコースはしていません。

>>655
韓国人男性の日本女性に対する、羨望と歪んだ欲望を感じさせる文章ですね。

「　20万人しか住んでないのに、30万人も殺せるわけがない　」
ってのは、よく聞くが、20万人だったって数字に、根拠はあるの？
一人一人、数えたの？

>>652
中国でやるうちゃくちゃな裁判に
なんで出廷せにゃならん！
日本の出版物なんだから、日本
で訴えろよ。そしたら出てくるだろ。

ってか、中国の司法なんか信用
できるかって言ってんだよ、バカ！

ん、中国政府は未だに犠牲者三十万人とか言ってるのか？

肯定派と否定派が居るのではなく、
ただ、支那のいうような南京大虐殺などというものは無かったという事実があるだけ。
すでに決着がついたことを蒸し返すのは、日中双方にとってよくない。
未来志向でいきましょう。

一人の人間を骨になるまで焼くには、約８００℃で１時間以上かかるのだが、
１時間もガソリンを燃やし続けるには、何リットル必要なんだ？
しかもそれを３０万万人分。

詳しい人お願い。

中国側の証拠が本物だという証拠も無い。
当時ナンキンにいた元日本軍の兵士に聞くしかないわな。
もちろんいろんな部隊のを満遍なくね

良いか悪いかはともかく、すげー勇気だ。ワラタYO

>>656 ホロコース？ ホイコーロー定食 ?? ホロコーストだろｗ

>>658 南京陥落時の人口が20万人というのは、当時南京の金稜大学にいたスマイス教授が、彼が行動可能だった一部地域のサンプル調査をもとに推測した数値。実数ではなく人口分布の偏りがあったために精度も低かった。

その後の陥落後に再度スマイス教授が出した30万人という数値は、やはりサンプル調査による手法をとったが、今度は大学生のバイトを使って南京全市街を対象に行った数値で信頼性が格段に高い。

この２つの数値には上記のような精度の違いがある上に、陥落後の数値には帰還した難民が加わっているため、比較する事自体が無意味とも言える数値であるｗｗ

>>654
蚤の市で買った骨董品を持ち帰ろうとしただけで逮捕されて、
裁判で無期懲役くらう国があるんですが、どこの国か分かります？

「　30万人虐殺した　」
ってのは、よく聞くが、30万人だったって数字に、根拠はあるの？
一人一人、数えたの？

>>659 国際的な耳目が集まっている限りは信用しても良さそうだがｗ

例: 昨日の福岡一家４人惨殺事件の公判などｗｗ

>>665
お前さ、今、致命的なミスを犯したことに気づいてる？ｗ

あの・・だから・・物証（日本軍に惨殺された遺骨数十万人分）は？
死体無き殺人事件が教科書に載るんですか？死体がまったくないのに、裁判だけが進んでるんですけど。
あと、被害者数十万人分の名前と住所と年齢は？1人でも確認されてますか？
沖縄戦ではあの大混乱の中で、全員の被害者の名前も住所も顔写真もありますが。

これが答えられなければ、南京まぼろし決定。

文化大革命の時の死体ならたくさんあるはずだな。

>>537
　魔女裁判を開いて日本は有罪だHAHAHAHA〜とやるような、自称良識ある日本人にさらに
輪をかけたような連中だぞ？

　公の場にたどり着けるかどうかすらｱﾔｽｨ。

>>671
で、それは日本がやったことだと・・・。

>>672 その方が役に立つだろｗ 東中野なんて中国で袋叩きにされて、中国人の残虐さを世界に伝える生贄用にしか役に立たないおっさんなんだからｗｗ

■30万人台の中核市（平成16年 7月 1日現在）


http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai2.html

現代の兵器を持ってしても(核爆弾などは除く)、
30万人なんて数の人間を殺せるのかと疑問に思うのは、俺だけ？
中学の時とか授業で南京の話聞いてるとき不思議で仕方なかった。

>>676
広島でも10万、東京空襲でも10万ってとこから見ても
かなりの重労働だな。
浅田農産のニワトリ２万羽殺すだけでも担当者相当疲れてたのにｗ

>>676
俺が教わった中学の先生は「南京に関する教科書の記載は嘘、でも本当のことを
授業では教えられないから、知りたい人は市の図書館に行け」といってたな。

>>678
教科書にはどう書いてあったの？

>>677
>広島でも10万、東京空襲でも10万

核で半径何キロメートルにも及ぶ場所を逃げる隙も与えずにフッ飛ばしても10万人。
日本軍は突然現われて数秒の間に南京の住民を皆殺しにしたとでも言うのか…。

数秒？

>>677
>広島でも10万、東京空襲でも10万

核で半径何キロメートルにも及ぶ場所を
逃げる隙も与えずにフッ飛ばしても10万人。
日本軍は突然現われて数秒の間に南京の住民を
皆殺しにしたとでも言うのか…。

>>676
当時の南京の人口は約２０万人です。従い３０万人も殺せるわけない

最近は「１００万人殺したことにしよう」と活動している
馬鹿もいるようです

>>678
いい先生だなｗ
「知りたいﾔｼは図書館池」

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　日本軍は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　スーパーサイヤ人
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　だったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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>>679
一行程度で、「日本軍は南京で虐殺を行った」くらいの記載だったと思う。
当時は、なんでこの程度のことで図書館行けなんて言うかのわからなかった。

>>685

そうでもない限り無理だよね

>>678
いい先生じゃねぇか。
オレとこなんか１時間授業時間潰して、
全学年集めて南京大虐殺の捏造映画
観させられたよ。当時は捏造とは思って
なかったけれども。

ＷＴＣクラスのビル３０棟にそれぞれ飛行機突入させて、一瞬で破壊しないと無理な数字ですな。

>>689
そもそも、そこにいない人間まで殺さないと３０万人は無理。

他の戦地から南京に逃げ込んだ人もいるから、30万以上の人がいましたと。
その人達も虐殺したので30万人死にましたと。


おいおい、南京には逃げ込むけど、南京からは逃げないのかよ？

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を
持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、11歳が戦場で
暴れ回るほど若い内から逞しく、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で
米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの
従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、侵攻する地域に予めペスト菌を
ばら撒いて侵攻しても何の支障も無く、単発式ライフルと銃剣と日本刀で南京の街から一人残らず人間を
狩り尽くし、挙句の果てに全てを焼き払って、飲まず喰わずの不眠不休で次の都市に侵攻し、家々に火を
放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に
余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な
建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に
至るまで処分してまわるほど暇で、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的
科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど、政治力と外交
能力に長けた日本が敗戦したことが不思議でならん。

>>691 南京大虐殺で殺されたのは市民よりも、圧倒的に多い投降した国府兵の捕虜だよｗ
南京城内の人口より多くの人間(最多で80万人)が殺されたという主張は、そこからも来ているｗｗ

>>693
それだと、１０分の１以下の日本軍に、都市防衛戦で負けたということにｗ

＞日本の民間組織が開いた平和集会に参加し、

臭いぷんぷん。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,　　　　　　
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　　　　ZB26機銃で３０万人撃ち殺したのに
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　　　　　　　　 一週間後また人口が２０万人に増えやがった！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　　ホント　南京は地獄だぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
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３０万人を殺すのって大変だよな〜。確か６週間で殺害したって言ってるんだっけ
うちの市の市民が大体１５万人位だけどその倍を一人残らず殺すんだもんな〜。
抵抗されるだろうし何より隣の地区に軍隊が攻めてきて、住民を連行し始めたら
絶対逃げるけどな〜。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200410170000/
なんやて、１９３０年代の南京の人口は５０〜７０万人。

これは中国様の改ざんした資料ではなく、中華民国の当時の南京政府の人口調査、
及び東京大学の大学院の研究生の調査論文、あるいは私の祖父の日記
（祖父は浜口内閣で、コネズミのじいちゃんと一緒に働いていた）から、推定。
現在の南京は人口約６００万人。

　１０３０年代の南京は南京政府の所在地。２０万人の人口どころで済まない、
国民党政府の調査で５０万人、ただし、当時の中国は幼児や女性を数と見なさず、
それを除外した所帯数だけの５０万人。
祖父の資料には幼児と女性を推定で計算して７０万人。

　２０万人説も根拠がある、戦時中の南京は「安全区」と呼ばれる安全地帯が
町の一角に作られていた。南京に滞在する外国人の医者や宣教師たちが、
ＮＧＯ活動のような発想で安全区国際委員会を組織して作った南京市民を保護する地域である。
戦禍を逃れた南京市民が難民となってここで保護されていた。（パレスチナのガザ地区みたいな）

>>698
その20万って政府に見捨てられた都市に残った人数だろ
元々推定70万でも逃げる奴は逃げるだろ

>>698
調査論文があるのなら、しっかりとその資料を提示するべきだ。
口だけならどうとでも言える。まさにそれが今までの中国。

中国人と付き合いがある人間なら、南京なんてプロパガンダってことに
簡単に気付くだろ。

>>698 日中開戦直前に南京市の人口は100万人を突破したが、開戦直後に疎開が開始され日本軍に包囲(人口流出入が停止)した時点で、スマイス教授が推計したのが20万人という、間違っていた推計値ｗ
戦闘が終了してから再計測してみたら、難民の帰還もあって30万人という数値となったｗｗ

>>698
そりゃ、３０年代の人口が７０万くらいだったというのは妥当なところだ。
でも日本軍が来たら逃げるだろ。それで２０万になった訳だ。
当時の日本陸軍に電撃戦なんてできなかったから逃げる余裕は充分にある。

何やら必死なお方がいるな…

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=qGeByuaB

>>700 もともとあった調査資料に基づいて、規模の大小はともあれ｢南京大虐殺はあった｣というのが、産経新聞から旧軍人まで含めた 日中の共通した認識だったｗ
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/sankeikij.html

しかし、大学の教養課程廃止で仕事のなくなった西尾やら東中野やらといった、リストラ対象の学者モドキが｢なかった｣と言い出し始め、おまけに統一教会に乗せられた反共≒街宣右翼やら振興ネトウヨちゃん達が大挙参加して、さあ大変ってのが、現状ですがｗｗ

>>702 蘇州から待機命令を破って飛び出した松井大将の率いる日本軍は、かなりの電撃戦で南京に迫ったｗ

南京市民のうち、80万人が短時間で疎開出来たのは、ひとえに中国人の逃げ足の速さによるｗｗ

またそんなこと言って。。。
何回聞いたかわかんねぇよ。
なんで、そうやって話を元に戻すんだ？
毎晩毎晩。。。

>>704
だから便衣兵は殺してるって。
かつそれは合法。

何度論破されたら自分のバカに気づくんだ？

30万人殺すには最低でも30万発の弾がいるわけですよね。

凄い量だなあ。

そういや、小学校の授業で南京の話になって、
先生がそれを説明すんのになんかの本の印刷
を配った。そこに強姦って単語があって先生が
オブラートに包みつつ説明した。
そんでオレはちょっと勃起した。
だから、オレはいまでも南京と聞くと過敏に反応
する。

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>>704
いや、それはそのメンバーが自分勝手に作った認識でしょ？
無かったという人がいるのなら、その人達を黙らす証拠を
実際に見せれば良い
反論できなくて逃げているだけでしょ？

ちなみに、「プロパガンダ」の意味は知ってます？
中国が今までやっていること見れば、まさにそれでしょ？

>>710
工作活動大変だねｗ

＞規模の大小はともあれ｢南京大虐殺はあった｣

規模が小だったら＜大＞虐殺じゃないじゃん
戦闘だから犠牲者はあっただろ
それが、ありえん数まで膨らむから問題なんだよ

また人口問題でクダ巻いてる肯定派が出てきたのか。
とっくに論破されてるのに。

規模の大小が問題じゃないなら
世田谷大虐殺と相殺でもするかw

肯定派は論理的に説明すべきじゃないか？
5W1Hをきちんとさ。

関東軍って、当時の最高水準の原爆の３〜４個分の破壊力だったんだね。


すげーや。


何で負けたんだろう・・・・。

>>714 ｢人口増｣言説が唯一の否定論根拠では、情けなくて相手をするのも内心飽き飽きなんだが、必ず出してくる香具師いるんでねｗ
その度にアホ認定するための根拠を示しているだけの噺ｗｗ

>>711 というより、｢なかった｣との主張を裏付ける根拠が何も提示されていないんだがｗ

まさか、また｢人口増｣言説てつか？ｗｗ

>>719
悪魔の証明

おまえらもひまなやつだなあ

裁判でたら死刑にされるに決まってるだろう

>>718
じゃ、当時の南京の人口について語るとするか。

まず、戦前の南京の人口は100万人。これは肯定派の人間もそう言っているな。
資料も多いので、確かな数字なのだろう。

では、その人口がどう推移して行ったのか追ってみよう。

南京市政府書簡　11月23日
『調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である』
出典　中国抗日戦争史学会編『南京大屠殺』
『南京事件』P220より　笠原十九司著　岩波新書

このうち30万は逃げ出す余裕のある人、残り20万は様々な事情により(金銭的な余裕がない等)
残る人々と予想されている。

すでに南京が遷都されることは決定済みで、南京陥落もほぼ避け難い状況であることは多くの人々が認めるところでした。
それでも20万以上の難民が残留するわけですから、彼らの食料を手配する必要があるということです。これは戦闘に備え
城門が閉鎖されることで食料の搬入が困難になり、政府機関や数十万単位の市民が南京を去ることにより、食料の流通や
販売が停止するという理由からです。南京市長は国際委員会にその権限を引き継いで、金銭や食料を援助しています。

39D南京の状況１９３７年１１月２７日
海軍無線　DJ EB
特殊グレイ文（暗号文）並びに平文電報
発信：南京
受信：１９３７年１１月２７日　（抜粋）
３　市民の脱出は続いているが、市長の話では３０万から４０万の市民がまだ南京に残っているとのこと。
『南京事件資料集』アメリカ関係資料編P90

これはアメリカ大使館の情報です。

上で引用した二つの記録は両方とも「南京市政府」（馬市長）の元から出た情報なので、数値を比較することが可能です。
11月23日に50万という人口数が、四日後の11月27日には30万〜40万という見積もりですから、南京市長は人口が減少していた
という認識だったことがわかります。逆に言えば、10万単位の難民が流入しているという認識はなかったということでしょう。
この時期、各国の大使館員や報道関係者が南京に滞在していますが、10万単位の難民の流入は記録していないので、
難民の流入はあったとしても小規模であったと考えられます。

続く

人口は減少傾向にあり、11月23日50万、11月27日30万〜40万
これが中国側の認識です。

では、11月23日以降、南京市民がどのようにして南京から離れて行ったのかというと、
これは大部分が揚子江を渡河したものと推測されます。陸路での避難はバス（もしくは徒歩）
ということになり、数十万という数にはならないはずです。おそらく、南京市長も揚子江の
輸送能力から市民数の減少を推計したのでしょう。南京市は11月下旬以降、博物館にある宝物
1万5千箱の輸送を揚子江ルートで行っているので、おおよその輸送能力は把握していたと思われます。

11月23日「50万」が四日後には「30〜40万」ということですから、計算上一日あたり2.5万〜5.0万人の脱出が
可能と、南京市長は予測したことになります。この数字がありえるのかどうか検証してみましょう。

当時中国軍36師長だった宋希漣の手記
下関と浦口の間にはもともと２艘の渡し船があった。一回に７〜８００人を乗せることができ、一往復するのに
約４０〜５０分かかる。当時午後5時には暗くなり、朝は７時になると明るくなった。したがって夜間のちょうど
１４時間航行できた。（なぜなら昼間は敵機の活動が頻繁で、あえて航行しなかった）。もし防衛司令長官部の
運輸機関がこの２艘の船を確実に掌握していたなら少なくとも３万人は輸送して河を渡らせることができた。
しかし彼らは、この２艘の船で漢口に出航してしまったのであった。下関の河辺に残っているのは、数艘の蒸気船
（最大のものでも１００馬力しかない）と、約２〜３００の民船だけだった。
『南京事件資料集』　中国関係資料編P２４７〜２４８

揚子江と対岸をつなぐ船舶は戦争前から2隻あり、この2隻だけで14時間に3万人程度の輸送力があったことが示されています。
その他に小規模な船が200〜300は存在したようです。

当時中国軍36師長だった宋希漣の手記　
私が率いている師団司令部の人員と直属部隊は晩の12時に和記公司付近に到着し、小蒸気船2艘、民船15隻を捜して
渡河を開始した。一回目の渡河の後、船を南側に護送させ、つぎつぎと運送させた。しかし下関に集まってきた部隊はみな
和記公司付近に殺到し、36師団の部隊はかき乱され、いくつかの船も彼らに奪い取られた。13日の朝8時までに本師団で渡河し
浦口に着けたのは約3000人で、まだ渡れないものが半数以上をしめた。
『南京事件資料集』　中国関係資料編P２４８

小型の蒸気船と民間船15隻が8時間稼動すると「3000人」の輸送が可能だったということです。これは実数ですから問題ないでしょう。
すると、大型の渡し舟2隻で3万人（14時間稼動）、その他の『数隻の小型蒸気船』や『200〜300の民間船』で少なく見積もっても
1万人程度輸送できた計算になります。すると長江の輸送力の概算として「一日約4万人」という数字が導き出されます。この数字は11月27日に
南京市政府が予想した数字「一日2.5万〜5.0万脱出」とほぼ等しいと考えられます。

つまり概算として、揚子江の輸送能力は1日4万人程度である。

続く

一先ず、揚子江（長江）の輸送能力が概算で約4万程度ということはまず間違いないと思われるのですが、
実際に渡河希望者が存在したのかどうかということを検証しなければなりませんし、渡河希望者が無事に
揚子江を渡れたのかどうかも考慮する必要があるでしょう。
輸送手段があっても希望者が存在しないという事も考えらえますし、日本軍の急速な進軍によりとか
希望者の大半が取り残されたということも理論上はありえるからです。

長江で船を待つ避難民の様子

『徐永昌日記』　（関連部分のみ抜粋）
11月20日
朝、○○から下関（揚子江を渡るときの、南京の波止場）を通る。江岸は人の山で、すべて船を待つ民衆である。
9時蒋介石を訪ね改めて陳述する。

12月3日
水道故障。この数日下関（長江対岸に渡る船着場）には渡河を待つ者、常に三万五万、難民、退却軍であふれており、
空襲でもあれば、その惨状は想像を絶する。

12月7日
昨日、敵機浦口を空襲、死傷者三百余ときく。下関碼頭一帯、渡河を待つ者、海、山の如く、待つこと三日、まだ渡れぬ者ありという。

『新・南京大虐殺のまぼろし』P219〜239より　鈴木明著

鈴木氏の資料解説
≪当時の南京・国民党の軍最高司令長官ともいうべき立場にいた徐永昌の日記を見るのが適当であると思う。これこそは「回顧」でもなく、
「活字化」によって原文が整理されたものでもなく、文字通り「原資料そのまま」だからである。≫
『新・南京大虐殺のまぼろし』P216

11月20日の南京遷都宣言（重慶に移転）に伴い、かなりの数の避難民が発生したようです。12月上旬には避難民に加えて、
退却軍も揚子江（長江）岸で渡河を計画していたようで、12月7日の段階では3日待ちの状況だったようです。

長江で船を待つ避難民の様子（2）

『アメリカ大使館報告』　から関連記述を抜粋
http://nankinrein.hoops.ne.jp/america.html（詳細はこちら）

12月4日
長江岸へ通じる邑江門は混雑している。　おそらく今日行われた南京城内に対する爆撃
（大使館電報第９９４号、１２月４日午後一時発信を参照）によって流出者はさらに増えることになろう。蒋介石夫妻および市長はまだ南京にいる。

12月8日
邑江門を通って江岸に出て行くのは今も容易であるが、中国人はそこから城内に入ることは許されていない。
昨夜警官が、城壁の外側 下関地区の家々を一軒一軒回って、長江を渡って浦口へ行くように警告して歩いた。

12月11日
今日の午後、パナイ号が移動する前に我々は、警察官が川岸で渡江して避難する準備をしているのを見た。
その後、数百人の警察官が同じ目的で下関区へなだれ込むのを目撃したから、もはや市内に警察官はいないのではないかと思われる。

以上の資料から、揚子江（長江）で渡河を待つ避難民は数十万単位（揚子江の一日の輸送力を超えて）存在していたことが判明します。
これらの避難民のほとんどが渡河したと考えられる理由は、アメリカ大使館報告12月11日の記述にあります。警察官が渡河を企図している
描写はありますが、渡河を待つ避難民の記述がないということから、すでに避難民の渡河は終了していたと考えてよいと思われます。

続く

軍事目的の利用（退却軍の撤退）もあり、また同時に博物館の宝物1万5千箱の輸送もあり、南京市民の避難のほか、
近郊農村からの避難民も渡河したと考えられます。これらの数を正確に算定するのは不可能ですが、少なくとも渡河希望者の
ほとんどが無事揚子江を渡ったことは間違いないようです。

結論
1月23日「50万人」いた南京市民の人口流出は確実であり、南京市の調査によれば30万人が避難を希望していた。
渡河希望者はほぼ揚子江を渡ることが可能だった。

一方で、十万単位の難民が南京に流入したという記録は無いので南京陥落時の人口は20万〜25万と推定するのが妥当である。

>>719
昼に漏れがした質問にはいつ答えるんだ？


634 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/10/20 12:53:56 ID:v5yEIlFH
ID:qGeByuaB　に質問。

「大虐殺」に使用した銃器の「空薬莢」はどこに消えたのですか？
発見されたとか、回収したとか聞いたこともないんですが？
「大虐殺」で死体から流れ出た尋常ならざる量の血液はドコにいったんですか？
地中に染みこんだ？
はたまた日本兵が全部吸った？
それとも全部長江に流れ出た？
更に、虐殺＆埋葬の要した時間を計算しとるが
強姦してた時間は考慮しないんですか？
略奪してた時間は考慮しないんですか？
放火してた時間は考慮しないんですか？
食事してた時間は考慮しないんですか？
穴掘ってた時間は考慮しないんですか？

答えてください低脳。

>>726
×　1月23日
○　11月23日

>ID:5OC3Pzca
628への返答ﾏﾀﾞｰ？

あ、御免>>ID:5OC3Pzca
コピペするID間違えた、失礼ｽﾏﾇ


>ID:qGeByuaB
628への返答ﾏﾀﾞｰ？

>>727 哀しき香具師ｗ

>>722 民事裁判でどうやって死刑判決を出せるんだ？ｗ
東中野はさっさと南京行って自説を開陳して来いよ、婆さん待ってるぞ〜ｗｗ

>>731
人口について
これだけ、詳細な論証があるのに、
なぜ根拠があると思えない、
自説に固執するのか。

>>733 コピペの行数は多いが、ここで何を訴えているのかが明示されていないようだが？ｗ

ちゅうか、やたらと「ｗ」をつけてらっしゃるが
大虐殺があった事がなんでそんなに嬉しいの？
罪なき人が大勢死んで、それが日本のせいだと
いうんだから、むしろ悲しむべき事だろう？

笑いを恐れる者は、心の中にコンプレックスを持っているんでしょ？ｗ

>>734
つまり、南京陥落時の人口は20万〜25万だったということ。
安全区委員会の書簡に出てくる人口が正しい事が証明されたわけです。

安全区委員会の書簡以外の資料でその信憑性を裏付ける、これが資料批判というものです。

>>734
あんたの人口論より説得力はあるぞ。

>>736
すまん、おっしゃる意味がわからん。

>>736
笑いを恐れる？　

>>737 なるほど、では南京陥落時の人口が20〜25万人であったと仮定する事には同意しようｗ

しかし、あくまで仮定の数値が陥落後の厳密な人口調査によって否定されてしまった事実については、何故目をつむるのかな？
陥落＆治安回復後の難民流入はむしろ、｢人口増｣言説への助け舟なんだがｗ

もういい加減、ID:qGeByuaBはスルーしる。

ネットでしかお友達がいないんだから。

何年前の論争だよｗ

>>742
いいじゃないか？貴重な電波なんだから。

>>742 と、敵前逃亡を繰り返す｢人口増｣言説提示者ってか？ｗ

>>741
ここまで資料批判を行って得た結果に対して「仮定」ね…まあ往生際の悪い所はいつもの事だけど。

で、虐殺が行われているなら、むしろ人口は減っていなければならないんだけど、増えているのはなぜですか？
人口が増えていることが証明されて困るのは肯定派の方じゃないかと。

>厳密な人口調査によって否定されてしまった事実
論証しないと

虐殺が本当に行われていたのなら、あるいは、日本軍の掠奪、レイプ、暴行等の
蛮行がすごければ、南京大虐殺後、難民が日本軍のいる南京に戻ってくるとは
考えにくいが。あくまでも素人的な考えだが。

30万人も無抵抗のまま殺されるって事がまず考えられない。
日本兵にも何人か犠牲者がいたはず。
しかも虐殺あった都市の人口が増えるとはｗ

中国人がよほどのバカなら納得できる。
肯定派は中国人がバカだという事を立証してくれればそれで俺は満足

南京大虐殺が、まるであったかのように話すのはやめれ。

＞あくまで仮定の数値が陥落後の厳密な人口調査によって否定されてしまった事実

厳密な調査でどのくらいの数いたんだろ

>>734
１９３７年１１月２３日の南京の人口は約５０万。
そこから約３０万人が脱出して南京に残ったのが２０万から２５万
ということだな。これが全部当時の資料で証明されている。

>>746 砂上の楼閣に立って強がる｢人口増｣論者という訳ですなｗ

包囲下の人口より陥落＆治安回復後の人口が増加するのは当然の噺。
一般南京市民の多くは、日本軍の南京入城を歓迎さえしているからね。

中国兵が日本兵より性質が悪かったのも周知の事実。摘発された便衣兵のケースを見れば一目瞭然だが。

陥落後の流入難民人口を正確に分離できない以上、陥落後の｢人口増｣言説は一般市民虐殺否定の根拠にはならないという事ですがｗ

>>751
多分く…いやID:qGeByuaBが言ってるのはスマイス報告の事でしょう。

1938年5月31日には市政公署の５つの地区の役所で登録された住民（下関を含むが、明らかに城外のその他の地区を含まない）は２７万７０００人で、
この数字は特に婦女子について不完全であることが認められており、普通はほぼ４０万と修正されているという事です。

>>553
>一般南京市民の多くは、日本軍の南京入城を歓迎さえしているからね。
なんか辻褄があってないじゃにか？
南京市民の多くが日本軍の南京入場を歓迎している？
それなのに日本軍による虐殺があった？
当時の南京市民は親日派と反日派（抗日派）に分かれていたのか？

>>753
つまり
本当は数十万人規模での流入があったが、日本軍が虐殺したため
人口増加は数万人規模だった「可能性は否定できない」ってことか？

>>753
虐殺が行われているような危険な町に、どうして難民が戻ってくるんですか？
そもそもそれは治安が保たれているとは言えないでしょう。難民にとっては。

>>755 当時の中国人の認識には、軍閥出身の国民党軍よりも日露戦争、山東出兵での規律正しい日本兵のイメージしか存在しない。

南京城内に残留していた人間は、その後非行日本兵達の行動に晒される訳だが、80万にのぼる避難民には この情報が伝わっていない以上、恐怖感を持つ理由が無いｗ

ID:qGeByuaBよ
もうちょっと論理的に展開してくれ
客観的に読んでいても全然説得力ないぞ
おまいがどんな脳内妄想をしようとも、
これでは否定派の勝ちと皆思うよ
釣りなら別にいいけど

理解した。スルーがよろしいかと

日本軍が来たというので、
中国軍は民間人を襲って殺し、奪った服で民間人に化けて逃げた。
これがかなりの人数になっていると聞いた。
しかし、それも日本軍が殺した人数になっているそうだ。

ID:qGeByuaBが
完全に理論破綻してることが
無学なオレにもよくわかった。

人口論でもこんだけやっつけ
られてるのに、物理的に30万
もの虐殺が可能かなんて証明
できるわきゃないな。

ID:qGeByuaBのレスを読んで、「南京大虐殺」なるものがいかに虚構に満ちた
でっち上げであるかを確認できたよｗ　

南京事件について肯定派がレスをすればするほど　中間派が否定派になっていくなあ。
肯定派はネットでは議論をしない、つーのが賢明な戦略だと思うけど。

戦争なんだから殺すのは当然だと思うけど、
それが南京だけがなぜ問題視されるのかを考えれば、
その意味が分かってくると思う。

【中国】重慶で市民数万人が警察車両焼く等の騒乱、数十人拘束【10/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098263919/

こういうニュースに接するにつけ、
南京であったことも支那人同士の殺し合いだったんでないの？　と思う

>>766 中国も民主化したもんだｗ

>ID:qGeByuaB
628への返答ﾏﾀﾞｰ？

>>766
人民たちのフラストレーションが高まってるね。
反日政策のガス抜きだけでは収まりそうにないな。
文革をもう一回やるかな？ｗ

ID:qGeByuaBのレスを読んで、３０万人殺したと納得する人はいないだろうなあ。

３０万もの人間をどうやって暴動も無く殺せたのかも、
その弾薬が本当にあったのかも、死体がどうやって処理されたのかも、
全く説明できてない。

肯定派ってこんないい加減な人間ばかりって事だな。

＞６４３
おいおいお前日本人化よ
和訳くらいするサービス精神ないと日本じゃ
やってけないぜ

てか、南京大虐殺自体、国を挙げての反日教育促進のための。ありもしない作り話なんだろ？どうせ。

一人殺すのには眉間を打ち抜いたなら1発あれば十分だが
南京ではどうだったんだ? →　肯定波
まさか逃げ惑う無垢な一般市民を銃撃したとは言わないだろうな？
仮にそうだとしたら、一人あたり1発では済まないよ。
恐らく10〜20発程度は必要になるだろ。間をとって一人/15発で殺せるものとしても
30万人 x 15発 = 450万発
一般的な拳銃の弾なら10g程度だから
450万 x 10g = 45,000,000g = 45�d
・・・これだけの弾薬をあのご時世にどうやって掻き集めてきたんだね?

南京大虐殺は東京裁判でいきなり登場する。
日本はﾎﾟｶｰﾝだったのは当然として、中国もﾎﾟｶｰﾝだったｗ

ナチスのアウシュビッツに対応する日本軍の人道に対する犯罪としてでっち上げられたものとしか思えん。
証拠も全て後から出てきてるし。

>>773
刀１本で１０００人切れる超達人がいたとか？

>>775
日本刀で人を切ったなら、４〜５人切ったら脂肪の油や血糊で使い物にならなくなるという。
つまり5人毎に刀を変更していかなければならなくなる。
(刀を研ぎ直すのは時間がかかるため除外するとして)
30万人 ÷ 5人 = 6万本
日本刀の重さは大体1kgなので
6万 x 1kg = 60,000kg = 60�d
これだけの日本刀を用意しなくてはならなくなるね

超サイヤ人が大量発生したとしか思えんな

>>776
その論理だと
ト畜、マグロ屋はしょっちゅう刃を変えてるな

こんな分かってる裁判に、何の意味がある。

国民個人レベルで
名誉毀損！とかで訴えることってできないの？
あの捏造博物館に対してとか
うまいこと頭つかえば、アクションおこせそうなもんだけど

>>773 それがね、日本軍は大量の弾薬も消費する動機もあったんだよね〜ｗ

1937年当時、日本軍の使用していた38式歩兵銃/11年式(廃棄予定)＆96式軽機用の6.5mm弾は、7.7mm弾への切替目前で廃棄の予定だったし、国府軍からは大量の7.92mm弾が鹵獲されていて、こちらも野積にして火をつけて廃棄する必要があった。

また、機銃掃射による処刑時のキルレシオを、異常に低く見積もるのが否定派の常のようだが、50mの距離で50人程度の目標に向けて発射する場合には、人:弾≒1:1と考えて良い。
打ち洩らしや死亡しなかった者が数人でた所で歩兵銃で始末すれば済む噺ｗｗ

尚、機銃掃射で射殺＆河へ投棄というスタイルは、ダーディン氏の証言をもとにしている。
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

>>781
あったという証明になってないけど

>>781
で？
虐殺で廃棄した証拠は？
可能性もある？ﾌﾟ

>>782 >>783 弾薬が勿体無いから虐殺しなかった、という子供の論理に答えてやっただけの噺ｗ

>>784
結局肯定派って悪魔の証明を求めてくるんだね

ふーん
で、遺体は何処に処分したの
当然、旧日本軍の銃弾痕がついた遺体が南京市の何処かにあるはずだよね
まさか洪水で流されたなんて言わないでくれよ
仮に３０万の遺体が見つかったとして
遺体の骨を年代測定法で調べて見る必要があるね
大躍進や文革の物と区別する必要があるから

>>781
廃棄予定が消費する動機にはなりえないな

>>784
ダーディンにしても・・・ｗ


非捕虜の処刑は違法ではない

「ナンキンの道路上には、たくさんの死体が横たわっていた。私たちは、時には死体を前もって
移動させてから自動車で通行することもあった。」
これは12月18日の「ニューヨーク・タイムズ」に出たダーティン記者の記事です。
これを読んだ小学生は日本軍に殺された死体の山を連想するでしょう。
ところが、その死体の山は、支那兵が悒江門から城外へ脱出する際に「踏みつけ」合って「圧
死」してできたものでした。

ダーティン記者とスティール記者は、南京陥落50周年後に、そのように訂正し、真相を告白して
います。
つまり南京陥落直後の城内の兵士は次のように分類が可能でした。
　（1）戦闘で戦死した兵士
　（2）野戦病院に運び込まれた負傷兵と、運び込まれたけれども死んだ兵士
　（3）支那軍の督戦隊に撃たれて死んだ兵士
　（4）城壁から城外に脱出した僅かの兵士と、脱出時に転落死した兵士
　（5）悒江門を通って城外に出た兵士
　（6）軍服を脱いで、武器は捨てるか隠匿（いんとく）して、城内の安全地帯に潜伏した兵士
　以上の6種類に分類が可能です。
以下略

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/12-2.htmｌl

>>781
弾を捨てるのと、30万人集めて殺すのとどっちがラクだと思ってんだよw

>>789 30万人の大部分を占める投降捕虜を処分する事は、敵戦力の消去であって有意義な戦闘行為であるｗ

中国軍の遺棄死体八万四千、と軍発表
〔昭和12年12月30日〕　東京朝日
南京攻略、彼我の損害〔上海特電29日発〕（上海軍午後六時発表）

南京本防禦戦攻撃より南京城完全攻略に至る間、敵に与えたる打撃は既に
その一部を発表せるも、その後詳細なる調査によれば、遺棄死体のみを以って
するも８万４千の多きに達し、この間、わが軍の被れる損害は戦死傷者合計
四千八百名あり。彼我損害の概要、左のごとし

（1）吾が方戦死八百、戦傷四千
（2）敵方遺棄死体8万4千、捕虜一万五千
（3）鹵獲品主要なるもの、小銃十二万九百、重軽機関銃三千二百、迫撃砲
曲射砲二百九十九、野山砲四十、高射砲四十、重砲百十、拳銃百二十
戦車十、自動荷車四十、機関車三、客貨車六十、砲弾各種合計四百六十万発
その他食糧品等莫大。

>>788 ＞非捕虜の処刑は違法ではない

この一文とその下が全く適応してないんだけど？ｗ なんかのジョーク ??

捕虜が30万人？
何で日本は勝てたんだろ…ホント不思議だ

>792

50人づつ並べて３０万人殺したんだ。
ギャグ？

>>792
とりあえず全文読んでからにしたほうがいいんじゃないかｗ

ucTWqqASが言ってるのはあったことへの積極的な証明じゃなく
単なる推測だよ。
証拠がないでしょ、あなたの意見。

>>791 すばらしい大戦果だｗ

　小銃十二万九百
　重軽機関銃三千二百
　砲弾各種合計四百六十万発

これだけあったら100万人でも楽勝で虐殺できるなｗｗ

>>797
その100万人は地面から涌いてくるのかなｗ

>>796
つーか、弾がもったいないから殺さないよ、に対して、もったいない状況ではなかったといいたいだけでしょ。
弾が貴重というのはなかったことの理由にならない、といってるだけで、あったことの証拠として出してないと思うが。

>>790
＞30万人の大部分を占める投降捕虜を処分する事は、敵戦力の消去であって有意義な戦闘行為であるｗ

南京事件って市民への虐殺が問題じゃなかったの？

３０万人の大部分が捕虜としたら
市民はせいぜい１０万人？

２０万人の兵士　ｖｓ　日本軍　で負けたの？

>>797
ふーん。





で？

それがどうしたの？

能書きはそれだけ？ｗ

>>781
qGeByuaBの再光臨キター
おまいのソースはなかなか信憑性があっていいぞｗ
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
「ダーティン記者は12月18日付記事では「数千人にのぼった」と報じている。」
「なにしろ当時は戦争だったのです。歴史的にみても、この種の虐殺と
いうのは少しも珍しいことではありません」
ということだ。
南京事件のみ針小棒大にしてわめくのが如何におかしなことかよくわかったよｗ

>>799 あったと証明している訳ではなく、なかったという反論を糾したまでの事ｗ

では、弾がもったいない状況ではないとの前提で、否定論を展開してくれたまへｗｗ

>>799
だからそう言ってるんだよ。
ucTWqqASは南京虐殺を肯定していないし、できてもいない。

>>803
否定論の前に、あった論の証拠を出すのが筋なんですよ。
他人に罪を着せようとしてるんだからさ。

>>805
そのとおり！

>>803
あった論者が漠然とあったと主張
↓
否定論者が、証拠になってないと主張
↓
あった論者煽る
↓
否定論者、ムキになって、弾がもったいないなどの主張しなくてもよい否定根拠を主張
↓
あった論者が弾がもったいなくは無いと主張。なぜか勝ち誇る


という感じですかね。
最初からあった論者が証拠を出してないんだから、否定論者は証拠がないといえば済むだけ。
うかつになかった根拠を示そうとすると、あった論者から揚げ足を取られて思う壺。

ID:ucTWqqAS
このバカ、いつのまにか市民虐殺を捕虜虐殺に摩り替えてるし

ID:ucTWqqAS の脳内では連戦連勝の圧倒的勝利だろうな

>>808 あれ、君は中国のプロパガンダ洗脳が、いまだに抜けてないみたいだねｗ

>>810
つまり捕虜虐殺があったといいたいわけか、分が悪くなって論点すり替え始めたか

『南京事件』P208 　秦郁彦　中公新書
当時の日本軍は前者を約十万（佐々木倒一回想録、飯沼日記など）と推定していたが、中国側や外国人居住者は
約五万と見ていたようである。日本軍が戦場で入手した張群思少佐のメモも五万と記していた。五万と十万では二倍の開きがあるが、
あるいは台湾の公刊戦史が記すように「当初は10万、落城時は3.5万〜5万」とするのが実体に近いかもしれない。
兵力計算を困難にする理由に、民兵の存在があった。正規兵はカーキ色のラシャ制軍服を着ていたが、戦闘直前にかき集めた予後備兵、
少年兵をふくむ民兵は濃緑色の綿製軍服を着用、なかには私服のままの者もいた。局面によっては、正規兵よりも民兵のほうが多く、
とくに難民区に逃げ込んだ者は民兵が主体だったようだ、という参戦者の証言もあるが、中国側が主張する兵力数に、この種の民兵が含まれているかはたしかでない。

南京防衛軍は10万。陥落時には3.5万〜5万。

『日中戦争史資料集８　極東国際軍事裁判資料編』　P395
（東京裁判判決文）
「中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。1937年12月12日の夜に、日本軍が南門に殺到するに至って、
残留軍五万の大部分は、市の北門と西門から退却した。中国軍のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を捨て国際安全地帯に避難したので〜略〜」

東京裁判でも5万。

30万人居ないのにそんなに殺せない、よって終了。

ID:ucTWqqASよ、
重箱の隅をつついて揚げ足をとるばかりで
論理的に自説の展開ができないところは相変わらずだなｗ
燃料を投下するにしても、もう少し良質なものを頼むよｗ

>>807 そうね、否定論者には何も提示できる根拠がないもんねｗ
弾切れ説も使えないし、あ〜｢人口増｣言説があったかな〜ｗｗ

>>814
おまえもないけどｗｗｗ

で、ID:ucTWqqASがID:qGeByuaBなら
628への返答ﾏﾀﾞｰ？

>>811 捕虜虐殺がメインって昔から常識なんだけどｗ 中共に洗脳された人以外はねｗｗ

>>817
おまえはだれに洗脳されたのかな〜ｗ

>>812 30万人にこだわり続ける洗脳被害者発見〜ｗ

>>819
おまいが30万でも殺せるとか言ってるので、30万人もそもそも居ないことを証明しただけですが？

>>819
煽るだけ、結局何一つまともに返答できずか。だからバカにされるんだよ。

>>814
だから、罪を着せられるほうは、着せる側が提示した証拠を否定する根拠を示せばいいんだよ。
弾がどうこうは全然関係ない話。

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　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　ID:ucTWqqASの資料によると
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 豊富な物量を持つアメリカン軍こそ
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 南京大虐殺の犯人なんだ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
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>>819
ではおまいは何人が虐殺されたと考えてるんだ？
その根拠と共に説明してみろよｗ