604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:15:16 ID:lEnX3ojt
>>602 簡単なやつで行くと本人は現場を一切見てないらしいね。
人から聞いた話がほとんどとか、検索してもヒット数少ないからよくわからんけど
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:28:12 ID:g9T6YjvL
>>600 層化は宗教なので嫌だけど、現政権内の孔明は小泉がプチ ヒトラー化するのを防ぐ安全弁になっているように思う。
>>597 あれ?その頃って国際法で保護対象になってなかったの?
ま、便衣兵は今でもなってないみたいだけど
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:34:54 ID:lEnX3ojt
まあ右も左も聞いてくれ。 あえて白状すると、俺は
>>599の写真を見て心底がっくりきたんだ。
南京大虐殺は見方を変えればいかに日本軍が無敵で最強で敵には情容赦ないミラクル戦士であったことを物語るものだろ。
>>606 その安全弁は極東限定のような気もするが
>>608 がっくりなんかしてないだろ
必死になって否定していたくせに何言ってんだ。
日本報道陣が撮った写真に信憑性はない。
日本軍に脅されて撮ったものかもしれない。
なんだかんだで、結局本宮に釣られてるだけじゃんw
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:45:24 ID:lEnX3ojt
>>610 俺は証拠を出せといっているんだよ。誰が見ても宇宙最高裁判所が見ても即刻判断できる証拠を。
なんで証拠を要求することが否定することになるんだよ。
>>610 んなこと言ってたら中国共産党の出したものに信憑性はないとか言い返されて
話が一切進まんだろうが、このアホ
>>610 ・・・・かもしれない
じゃだめだよ〜ん
まあ、住民に交じった兵を掃討するほどやっかいなものはないわな。
アメリカもイラクでロシアもチェチェンで散々苦労してるし。
当時としては皆殺しにするしか有効な選択肢はないだろう。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:50:22 ID:g9T6YjvL
>>609 極東限定なのは仕方ない。もっとも母体の層化は だいぶ国連に食い込んでいるようだがw
30万人、一人あたり50kgとして、15万トン。体積は15万立方メートル。
今の日本における豚肉消費量は、1人当たり年間約11.5kg
日本の豚肉年間消費量の約1/100の死肉か・・・ すげえな・・・。
北朝鮮のプロパガンダ写真見て喜ぶバカと
>>599がかぶる。
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 03:01:10 ID:lEnX3ojt
>>620 たしかにlEnX3ojtは、
プロパガンダ写真見て喜ぶバカ
そのものだな。
本宮やっちゃったなあ…
早い人は、もうヤングジャンプ手に入れたのかい?
ウヨの皆さん出番ですよ
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 07:44:27 ID:CMJFrbcr
死体処理は問題なく可能でしょうよ。
実際にの陸軍の似島防疫所で10日で二万人を埋葬しているし。
やっちゃいましたね......燃料満タンて感じ
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 08:12:30 ID:UPBiGemU
大量の白骨はどこにあるのかな????
DNA鑑定したらチベット人ばかりの
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 09:43:22 ID:dKyBuEc2
どうでもいい突っ込みを入れると92式重機が保弾板じゃなくてベルトリンクになってる。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:20:11 ID:g9T6YjvL
>>630 薬莢ひとつ紛失しただけで死ぬほど制裁をくらう日本軍が捕虜殺戮ごときに貴重な弾薬を浪費するはずもない。
当然、国府軍が大量装備していて、日本軍が戦闘中に鹵獲したチェコ製 ZB26機銃と7.92mmx57弾薬を大量に使用したのだw
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:23:03 ID:XzQbfzf8
燃料なんてレベルじゃないですよ。
南京キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!って感じ。
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:24:35 ID:67dOL/VV
1 中国の主張する30万虐殺は捏造であり、
肯定派も捏造を認めている。
2 肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで
どれも捏造が指摘されている。
3 大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
4 戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
(「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数万」の「市民」を殺害した
「戦争中に公表された」記録はわずかに新聞記事2ケと、
それを引用した国民党の発表のみであり、
それ以外に大虐殺があった記録は無く、何処の新聞などにも書かれていない。
なおこの2件は記者が南京にいないことが明らかになり捏造が指摘されている。)
5 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
(資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
6 資料からは陥落時の人口は15万〜25万である。
(資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
7 資料からは1月の人口は25万であり、人口が減っていない。
(資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
8 資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
(資料:国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書)
9 虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
明記されていない4等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
(資料:虐殺があった写真とその捏造の指摘)
10 虐殺が無かった写真(同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景)は、
いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。
(資料:虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと)
11 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
(資料:紅卍字会の埋葬記録)
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
(資料:スマイス調査)
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:26:04 ID:67dOL/VV
13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは49人である。
(資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは7人である。
(資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
(資料:日本軍の軍事記録)
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。
(資料:市民の感謝状や日本軍の軍事記録)
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
(資料:現代の新聞記事など)
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
(2件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。)
(資料:国際委員会と要人の証言などの当時の公文書)
21 捕虜の(数万の)大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
(左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。)
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて4万から5万程度である。
(資料:埋葬記録)
(補足)
国際委員会: 中国軍が逃亡した後の南京を管理した国際組織
紅卍字会: 日本軍の出資で南京で死体埋葬を行った組織
一等資料:ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した資料。
四等資料:資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、証拠価値は無い。
予想通りのスレの流れになっていてワラタ
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:44:50 ID:g9T6YjvL
>>633 >>634 これだけの論拠を列挙しても言えるのは、日本軍が数万人単位での殺戮を行ったという事だけ。
結局やった事は認めてる訳だw
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 10:45:49 ID:qyyUIBij
元大本営海軍参謀である奥宮正武氏の証言
車を北西方に走らせて南京城外に出て、揚子江岸にある下関に
行くことにした。そして、そこで、図らずも、陸軍部隊が多数の中国人を
文字通り虐殺しているのを見た。
江岸の処刑場と思われるところに入ると、それぞれ三十数名をのせた
トラックが次々と城内から到着していた。そして、陸軍兵たちは、彼らを
処刑場の一隅につれていって、後ろ手に縛ったのち、江岸に引き出して
きて、流れにそった場所に一列に並ばせたのち、日本刀や銃剣で殺害し
ていた。そして、死体を江上に投棄していた。それでも死に切れない
ものは、銃撃で止めを刺していた。中には、浅瀬や江上の障害物のため
に、流れ去らないものがあったので、その付近は血の海となっていた。
奥宮正武「真珠湾までの五十年 真実の「太平洋戦争」前史」PHP研究所 P315〜
虐殺遺体は揚子江に放り込んだみたいです
随分川幅の狭い「揚子江」に死体が山積みになってる写真があったな
>>633-634はYahooの掲示板、軍事カテゴリの「南京大虐殺はでっち上げと確信している」
などで、キチガイリビジョニストとして活躍する通称F君のまとめたものです。
散々何度も突っ込まれながら、同じコピペを何事もなかったかのように何度も張りまくって
活躍されておりますので、一度ご訪問下さい。
三万投稿近くありますので、結構読むのはしんどいと思いますが。
>>639追補:
なお、F君自身はいわゆる一次資料を一度も見たことがないそうです。
南京事件ではかの有名なスマイス調査ですら読んだこともない、とか。
(スマイス調査は『日中戦争史資料9』で日本語訳が読めます)
もちろん、ラーベの日記(『南京の真実』)などの一般に入手しやすい
資料すら見たこともないそうです。
ちなみに、このF君と、通称"鳩"君、通称"出涸らしコーヒー"君は
電波ウヨク認定を受けておられるようです。
いや、マジで日本は謝罪するべきだと思うよ。
明らかに中国韓国より劣等種族なわけだし。
日本が中国韓国の植民地になってたらry
>明らかに中国韓国より劣等種族なわけだし
頭おかしいのが来たー
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
この漫画はフィクションなんだから、描かれてる事が
ホントかウソかといえばウソでしかない
かつて矢追純一のUFO話を俺の空で混ぜたのと同じように
トンデモ学説だろうが捏造だろうが面白ければいという姿勢だろう
ただ致命的なのは漫画としてまったく盛りあがらないということ
なんでダラダラとコピーをトレスしたような画面と誰のものともわからない
ナレーションを垂れ流すのか?
まるで史実を描いてるんだ、という勘違いをしてるかのようだ
せっかくの虐殺話なんだから、主人公の知り合いが撃ち殺されるとか
お姉ちゃんが強姦されるとか、見せ方は色々あるだろう
それでこそ、主人公の怒りに読者が感情移入するはずなのに
キャラクターがまったく絡まない退屈な描き方は、これが本宮かと疑うような
惨憺たるものだ
今週やっちゃいましたね
犯罪者を裁くには信憑性の確かな「犯罪のあった証拠」を被害者側が提示する義務がある。
被告は「犯罪の無かった証拠」を提示する義務はない。
前者が有り後者が無い場合:有罪
前者が無く後者も無い場合:無罪
南京大虐殺があったと主張する者は二等資料以上の証拠を提出する必要がある。
ちなみに南京で人口が増えるばかりと報告したラーベの食糧支援要請は一等資料だが、
その後にラーベが「リライト」したラーベ日記は編者が入ってる上、三等資料である。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 11:17:54 ID:cAOSDdPT
まあエロ濡れ場で食いつないできた本宮のお得意パターンじゃないの。
今週は。
「南京大虐殺」があったとされる当時、ラーベの所属する南京安全区委員会が日本大使館に被害届を出している。
そのうち日本軍人による殺人事件25件、被害者は49人。傷害は44人。
↑これも一等資料ね。
必死なサヨはよく見るが、いまだに南京大虐殺を証明する一等資料はお目にかかれない。
この板で論議を続けたいなら
1.本宮の描いた南京大虐殺についての意見
2.本宮の提示した南京大虐殺の資料と漫画の描写の関連についての意見
だけにしてくれ。
例えば本宮の描いた今週号のこのコマの描写は嘘だとかな。
それ以外のことは正直漫画板の本宮スレでやることか?
ましてありふれたコピペは論外。
漫画板で漫画について語れない奴は漫画板に来る必要ないでしょ。
でも、伝聞なんだよねー