精神異常者の犯罪にも厳罰を！署名運動

常時あげよろしくお願いします。
なんで精神障害があると極刑はおろか、刑事罰を免れられるのか？
ぬいぐるみ帽をかぶった短大生殺害犯も、逮捕されてもしばらく
実名すら公開されないだろう。
そして裁判の長期化・・その間にも、被害者側のプライバシーは
マスコミに侵され放題！
法は、守るべきものを完全に見誤っている！
加害者に対してしか視野の無い人権屋然り、めったに検察の求刑通り
判決を下さない生ぬるい司法然り！

いくら精神障害者とはいえ、犯した犯罪に変わりはない！
ここでの進行具合を見て、署名を実現したいと思います。
よろしく！

こんな感じでいいかな？

ａｇｅ

そうだそうだ！
キチガイに殺されたら泣き寝入りなんて嫌だ

きちがいで免罪にするなら、一生檻から入れてださない事だよな。
責任能力がないとか動物と同じ扱いなんだから。

>>5
激しく同意！
責任能力がないなんて、人間社会では不適格。
裁判で責任能力が無いと認定された時点で人権は剥奪されるべき

動物と同じなら保健所で薬殺してあげて下さい。

>>7
ほんとはそれが一番なのも（ｗ

精神病者は隔離して欲しい。

サラブレッドなんて脚折っただけで薬殺だぜ
かんけーない？

>>10
脚の折れたサラブレッドのほうが、
よほど生きる価値はあるやね！ｷﾃｨの人殺しよりは！！

あげ

｢誰かか夢の中で殺せ！殺せ！って言うんです。｣
こんな理由で殺されたんじゃたまったもんじゃない！
基地外は地雷除去のために中東に行って
活躍してもらいましょう。もちろん普通に歩いて地雷除去だよ。

精神障害者を生み出す社会が悪いとは思わんか？
次から次へと生みだされてるんだぞ・・

社会が悪いかどうかわからんが、体が病になるように、心も病にかかるもんだ。

既知外の人を攻撃する前に、一般犯罪者・少年の罪を重くするべきだって。

既知外の人は一応病気だが、それ以外も病気でもないのに恐ろしく罪が軽いぞ。

>>16
少年は精神が未発達です。
これから発展が見込めるという意味でキチガイとは異なりますが
責任能力はキチガイと同じです（藁

精神異常者は少年犯罪者・外国人犯罪者と並んで
アカ基地外の言論利権の中核ですからなあ。
法律が改正されるまで、あと何人も善良な市民が
犠牲になるんでしょうなあ(嘆息）。

>>1,>>4,>>5,>>10
　最上級に激しく同意！！
　殺された本人や被害者の家族の身にもなってみろ！

　基地外は基地外でしかない。他の一般市民と共存できるとは
　とうてい思えない。
　>>14さんの言うように社会も悪いのかもしれない。　しかし現実に
　そういう基地外に理不尽に殺された人間がいて、その遺族に悲しみ
　を突きつけて被害者本人の未来を奪った罪は大きい。

　「仇討ち」が法律で容認されればいいのにな・・・

　僕が仮に家族を基地外に殺されたとしたら間違いなく犯人を殺す。
　別に普段家族とベタベタ仲がいいわけではないが、昨今報道されている
　ような基地外に家族が殺されたら絶対に許さない。　たとえ自分が
　刑務所に入ることになろうとも。

でも精神異常者で凶悪犯罪をおかしたとなると、下手すりゃ
病院に隔離＝実質終身刑　になるんだろ。

>>20
え？？それほんと？サカキバラとか
五年ぐらいで出てくるんじゃなかったっけ！

加害者の人権より被害者の侵された人権を考えろ！
精神病院なんて、牢屋のイメージあるけど、今は人権ばっかり叫ばれて、患者（犯罪加害者含む）はのんきに税金暮らしだよ。やってらんないね。

19＞
まさにその通り！！
犯罪のない社会が理想なのだけれど、現状ではとりあえずの抑止力として
「人を殺したら死刑を基本」にして欲しい。
これ以上一般市民が殺されるのは、国家として大きな損失だ。

他人の人権を侵害した物は、その分自分の人権も差し引かれるべきだ。
人を殺すと言うことは、相手の人権（最も基本的な生きる権利）を
１００％奪うことだから、殺人者に人権は存在しない。よって死刑。
オレ間違ってるか？

アメリカで銃所持規制が重い方のカリフォルニア州における銃による
「正当防衛」の概約

屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ（万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。）その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃の使用が止む得なかった時」

＠ただし例えばオモチャの銃（正し精巧過ぎるものは別）
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。

＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

人としての判断ができないなら人権といってもねぇ。
死刑がだめなら処理すればいいのに…。

異常者は逝っていいですよ〜〜〜〜〜。

犯罪に走るヤツは基本的にみんな基地外

気違いには抑止力としての刑罰は意味をもちません。
犯罪をおかしたら不幸な事故として、
隔離するか修理してまともな人間にするかの対応になるでしょう。

ちなみに応報感情での刑罰というのは全く理解できません。

＞でも精神異常者で凶悪犯罪をおかしたとなると、下手すりゃ
＞病院に隔離＝実質終身刑　になるんだろ
　絶対にそんなことはありません。
　精神病院は犯罪者を収容する施設ではありません。
　むしろ，犯罪を犯すような凶悪な精神異常者を収容するのは，もてあますだけです。
　ですから，精神病院に入院させても，半年もしたら「なおった」とか
　「社会内で処遇したほうが適当」とか理由をでっちあげて外にだし
　ちゃいます。

＞気違いには抑止力としての刑罰は意味をもちません。
＞犯罪をおかしたら不幸な事故として、
＞隔離するか修理してまともな人間にするかの対応になるでしょう
　残念ですが，今は，犯罪をおかした吉害を隔離したり修理するための
施設は日本にありません。ですから，犯罪をおかした吉害は放置される
だけになります。これは，人権の尊重のためから非常に好ましい傾向で
このような吉害に不幸にも殺された方は，運が悪かったと思って
あきらめてもらうしかないというのが，偉大なる日弁連の思想です。

俺も、常々１と同じ事考えてた。
気違いに責任能力がないというなら、責任能力のある保護責任者に、代わりに刑務所行ってもらうとかね。
そうしないと、いつ殺人犯してもおかしくないようなのを、野放しにしてる日常なんて、絶対変だよ。
気違いを隔離しろ、とは言わないけど、普通に社会生活を送らせたいなら、相応の責任を負ってもらわないと。
本人に負わせるのが不憫だというなら、保護者がそいつの分も責任負わないと。

どうもアカ基地外は応報刑的発想がお嫌いのようですが、
これはやはり「（共産主義ではない）社会が悪いから
犯罪が起きる」という資本主義性悪説から脱却できない
からでしょうなあ(因果応報笑）。

なんか
「少年殺人率の激減」「いまだ反省ゼロの戸塚ヨットスクール」
のスレで論破された馬鹿オヤジどもが発言してるよ（ﾜﾗﾜﾗ

キモいから永久ｓａｇｅ

　キチガイが罪に問われない理由に責任能力云々があるが、犯罪を犯しても
責任がない奴を街に放すな。ボケェ！！
　飼い主は責任能力をもっているんだからこいつらに責任とらせて、キチガ
イは一生どっかの島に隔離しろ。

激しく同意あげ

キチガイ対策はレルリン党員の本業です。
私達の考え！
知的障害者も罰すべし！

世の中には、加害者がキティというだけで報道すらされない事件もおおいんだぜ。

きち外はなにしてもOK♪。すてきなく二打ねNIPPON

どっかに囲っても税金で喰わすんでしょ？
だったら絶命させてね。

<<33
だったら、ここも論破してくれ（ｗ

精神鑑定して分裂決定なら安楽氏させよ

責任能力のない吉涯なんか、みんな染んでしまえばいいのに。

知的障害者、自閉症、ｷﾃィ、ダウン、ﾊﾝｾﾝ病

キチガイは生まれた事が罪。
それを償う方法は死のみだ。

厳罰を食らわす前に裁判もできんからね。

同じ責任能力が無い状態なのに、酔っ払い運転で事故るとなんで罪が重いんだ？
法の下での平等に反してるぞー

選択出来ないから。

キチ涯は死ぬまで赤レンガの中ってことで。チャカポコチャカポコ。

精神障害者の起こす犯罪率は
一般人よりもずっと低いんだなこれが
しかし日本はあまりにも精神障害者の起こす犯罪に対して
甘すぎるからもっと刑罰を引き上げるのは賛成。

でもまあ、黒人ならカーちゃん殺しても無罪って国よりいいかもネ
OJのように。

精神異常はともかくとして抑制の利かずにすぐキレる攻撃性の強い奴らはどうする？
最近殺人事件おこしてる奴らはこんなヤツばかりだぞ。

>>48　夢野久作？

＞だったら、ここも論破してくれ（ｗ

まともな論なんてでて無いだろ（藁

すぐキレる奴は安定剤処方を義務づけてくれ。
知り合いにいるんだよ。クソムカツクのが

　　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　文字で人を殺している
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　　２チャンネラーは死刑。
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　- 　　
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
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レッサーパンダ野郎は犯行後になぜ帽子を脱ぎ捨てたのか？
精神異常なら犯行後も帽子をかぶってふらついていそうだが。

だいたいやね、犯罪を犯す奴は何処かしら精神に異常をきたしとるんや
精神異常者を特別扱いするのは、明らかな差別やで

だーかーらー
凶悪犯罪者は全員精神鑑定でキチ涯認定して一生病院の塀の中。
合法的終身刑でございますな。専用病院を作ればいいのです。
院長には是非とも正木先生を。

コスプレイヤーの後ろにぬいぐるみの帽子被った男が写っている
写真ってあったよね。あれどこいったんだろ。知ってる人いたら
教えてください。

異常なほどキレるのが早くてなおかつ暴力的な人間って
大阪人に多いような気がするんだが
犯罪発生率も大阪が高いよな。

なんで大阪ってそういう人多いわけ？不思議。

頃すんならヤクザを頃セ。
もしくはドキュン悪徳商法の奴らを。

そんなら文句なし^^

大阪人に多い・・・誤
大阪に多い・・・・正

なぜなら、大阪およびその周辺は極東アジアの人種の坩堝だから
みんなの好きなC鮮関係者やC国関係者、野生のN本関係者とか

殺され損になるくらいなら、銃刀法違反で捕まる方がいいように思えてくる。
怖い、世の中になりました。

>>49
そりゃ基地外に知能犯はできんだろ。
殺人、放火、強窃盗でも犯罪率がなお低いっていうのなら、意外に思うけど。

まあ、俺みたいに専門の訓練を受けていない人間が銃や刀を持つのはかえって危険だな
ケブラー製の防刃ベストくらいで自己防衛する程度が現実的だよ

あのよー、責任能力が無くても殺人基地外は死刑！て言うならよう、
責任能力のある奴が殺人を犯した場合はどんな刑にするのかね。
同じ死刑じゃ責任能力のある殺人犯の刑が相対的に軽くないかえ？

>>63
>>65

大日本帝国政府の護身用拳銃所持制度を根絶した日本現政府
とＧＨＱに文句言え！何の罪も無い市民がドキュソに虫けら
のように縊り殺されていく。日本はスイスのような全国民武
装「中立」重武装国家を目指すべきだったんだからな。さも
なきゃクレーでも狩猟用でも3連発自動・ポンプ式散弾銃で、
も資格もって妻や子にも扱いや射撃方法ぐらいは教えとくん
だな。

この手のスレでコピペしまくり
しかも支離滅裂な内容を貼りまくってるんですけど
なんなんですか？？？

昨日の午後5時半のBS1のABCナイトラインで関連の内容が放送されました。
一人の女性をレイプ殺人した男が、死刑判決を受けては執行直前に停止命令が出るということが
2回も続いて、現在3回目の審理中であるという内容。この男は、幼少時から母親にひどい虐待を受け、
教育も満足に受けておらず、IQが極めて低い。裁判の詳細は理解できていないようだが、
「僕はけだものじゃなくて、人間なんだ。死刑にはしないで。」ということは言えるようだ。
遺族たちは20年以上たった今も苦しんでいて、死刑が停止されるたびに痛みをよみがえらせている。
この事件の20年以上に及ぶ審理内容は、アメリカ法曹の歴史と教科書に残こるだろうとのこと。
（以上は、番組の大まかな内容を私なりに思い出してみました。）
Crime and Punishment 　Tuesday, May 1
The Supreme Court is considering whether inmates who are mentally retarded should
be executed. Tonight you will meet the grieving family of Pamela Moseley Carpenter
who was 22 when she was brutally murdered. You will also meet the man who murdered
her, Johnny Paul Penry, whose IQ tested between 50 and 63.
http://www.abcnews.go.com/sections/nightline/DailyNews/010501_email.html

精神障害で特に犯罪性が高いと云われている
分裂病患者の殺人率でさえ､健常者が殺人を犯す確率よりはるかに少ないよ。

ただそれでも日本はあまりにも精神障害に対して刑罰が軽すぎるし
またほんとに精神障害かどうか疑問な犯人までも過剰に病気扱いして
減刑されてるのも問題だね。

バスジャック犯や酒鬼薔薇なんかは精神障害でというよりも
少年法で守られた感があったが・・・

>>66
なんで責任能力のあるなしで罪の重さが変わるの？
被害者からみれば、キチガイだろうがなかろうが一緒でしょ。
マジでそこら辺の理屈を教えて欲しい。

>>66
71に加えて、米のある州では死刑（極刑）が無い代わりに
禁固200年なんてのがある。
日本はそれが極刑（それ以上無い刑）だから仕方がない。

>>71
うん、俺もそう思う。
責任能力って何なんだよ
キチガイだろうがコドモだろうが
関係ねーよ
女子高生コンクリート殺人事件の時、
被害者はさんざん顔写真や名前をマスコミに流されたのに
犯人はえらく守られていたよな（文春が良心見せたけど）
俺はそーゆーのは絶対嫌だ

人と違った行為をする奴らがキチ害と思われているのか？
それなら２ちゃんねらーはみんなキチ害じゃん！

裁判は普通に行って、その後で精神鑑定をして、
ガイキチだったら、
懲役の代わりに措置入院とかするようにはできないのだろうか。
その方が筋がとおっていると思うのだけど。

キチガイ・ガキだから無罪っていうのは腑に落ちない。被害感情としてはね。

>>74
違うんじゃない。喜池甲斐とゆーのは素質の問題じゃなく、
行った結果（犯罪）に対して言えること。喜池甲斐みたいな
ことをやったから喜池甲斐だと言われるんだと思うけど。

>>74
２ちゃんねらーだったからといって刑が軽くなるわけではないだろ？

殺人を犯した人間には人権などありません。

責任能力無しと判定された＝人間としては裁けない、だろ。
だとすると最低でも保護措置という名の下に収監は必要。

>>80
精神科医がすぐ出しちゃうのでは？

日本の精神科医はレベルが低すぎる。佐賀のバスジャック糞餓鬼
を診てたヤツラを見れば判るだろう。こやつらにも責任を負わせろ！
なんて言ったら反発する運子医者どもが一杯いるんだろーな。

俺も名無しで発言して、世間にこの声が届くわけも無いが、
異常者に限らず、凶悪犯の死刑と無期懲役刑の間の刑罰の格差が
大きすぎる！

死刑とは言わずともそれに準ずる刑罰として無期懲役があるのに、
無期だと、刑務所の中で模範囚を演じれば２０年足らずで仮出所出来る者もいる。
アメリカのように懲役ン１００年とか、絶望的な数字を出せば別とは思うが

人権屋さんは基地外に殺された被害者の遺族にどう
ケアしていくとよろしいと考えているのですか？
マジで教えて欲しい。　ほんとに。

これもあげ

>>82
そういう奴が２ちゃんねらーにもいるんだよなぁ。
実際そうだったし。

>>86
そもそも精神科医なんて電波な職業に就いている時点で
彼らもｷﾃｨなんですよ

そんなら２ｃｈでも卑猥中傷発言には厳罰追放してほしいな。

２ｃｈで煽りまくっているような奴まで
ここで厳罰とか言ってるんだったら説得力無し。

>>83
賛成する。
無実の人が死刑になるという意味での冤罪はあるとしても
極めてまれだと思うが，死刑と無期刑の区別はかなり恣意
的に決められていると思う。
加算による長期刑および保釈のない終身刑を導入するべき
だろう。

>>88
少なくともこのスレで書き込んでいる人間は、
現実的に今の法制度に疑問を持っているから、
このようにマジレスだらけになったのでは？

>>83
賛成！
アメリカでは死刑の反対がさけばれていても、実質終身刑がちゃんとある
からね。

精神異常者の凶悪犯罪に巻き込まれるのは街中で地雷を
踏むようなもの。
誰か異常者探知機を開発してくれ！

いくら病気でも、健康な人を傷つけて良いわけがない。
この間、バスで、基地外が舌舐めずりしながら、小5位の女の子に
「あなた、お口あるの、あるの、あるのぉおおおおお〜ぉおお！！！」と
がなりたてていたが、満員の乗客は、全く無視。
可哀想な女の子は、ふるえ、なきっぱなし。
私は女だが、「いいかげんにしなさい！」と、どなった。
すると、周りは、私の方が「変」みたいな目で見、基地外がおりた後、
ようやく「病気だからね、、」「よく乗ってくるのよね、、」とひそひそ。
でも、あの少女には、大変な心の傷が残ったはずなのに。
私事でした。スマソ。

偏食、電磁波、ストレス、陣痛促進剤による胎児の酸欠．．etc
脳スキャンを積極的に行い、医学的、科学的な検証が必要。

>>93
えらいと思う。俺は。

＞９３

精神異常者の行動も問題アリだけれど
居合わせた乗客、特に大人の対応が非難されるべきだね。

>>93
それは知能障害者でないの？
あるいは薬物中毒者か・・・
そういうのは精神障害とは違うと思うんだが。
まあ僕もよく分からないけど。

　　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 文字で人を殺している２チャンネラーは死刑。
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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精神科に通ってる＞精神病者＞精神異常者＞犯罪を犯す＞どっかに
閉じ込めておけという考えはしないで欲しいなと思います。
精神病を持っていても懸命に生きてる人もいます。
精神障害者が責任能力がないと決め付けるのは被害者の人権は
もちろんのこと加害者の人権も無視をしていると思います。
精神障害者であっても普通の人と同じように罰を受けたいと
言う人もいると思いますが、弁護士が自身の名誉の為に
心身喪失状態などの刑の軽い判決を望むのでしょう。
しかし、新聞で読んだのですが、刑務所は刑を終えれば
出ることが出来ますが、精神病院は良くなっても出ることは
難しいそうです。だとすれば刑を受けるより酷い判決が
心身喪失という判決なのだと思います。
ある意味では終身刑と同じ意味を持つのですから。

>>99
治る前に退院させられるという話しも聞いたことがあるが・・・
なんにせよ「保安処分の導入」については
もっと議論があってもよかろうね。

>>99
>精神科に通ってる＞精神病者＞精神異常者＞犯罪を犯す
は飛躍しすぎだと思いますが（中傷レスは無視して）。
精神異常者だろうが健常者だろうがやった結果が問題なのでは
ないですか？
犯罪の結果被害者が受けたダメージが一緒なら、前者も後者も
関係ないということですよ。人権を言うのなら被害者の人権こそ
優先されるべきだと思いません？
人権派（といわれるヤツらは大っ嫌いだが）は、冤罪の可能性
を第一理由にするだけだね。

>>99
大筋では同意する。
が、やはり誰かが責任を取らないと。
そして、事件を起こしても仕方ないような人間が
野放図に社会を歩いているのは、やはりいけないことだ。
健全な社会生活を営ませたいなら、保護者の責任を明確にすべき。

>>101
人権屋が「冤罪」を持ち出すのは論点のすり替えなんだよね。
犯罪者に対する処分と裁判制度の公正は別の問題だよ。

>99

懸命に生きているかどうかは本質とは関係ないと思われ。
それと責任能力の有り無しは法廷で決まること。

責任能力がある => じゃ、責任とってもらいましょ
責任能力が無い => あんた生きてちゃだめ

ってコトにはならないの？

>>105
少なくとも「刑事責任能力」では、そういうことにはならない。

>責任能力が無い => あんた生きてちゃだめ

１０５のいいたいことは、社会的制裁のことかな？

今の検察のやり方では精神障害でも、どうにか一般刑事犯として
起訴しようとするし、現にそうなってるよ。それでそんなのと
一緒に一般の刑務所で同室にされた受刑者が苦情の訴えをする
くらいだからね。あの川俣軍司とか一柳のぶやもふつうの刑務所に
入れられて。別な意味で受刑者に対する嫌がらせになってる。
＞被害者側のプライバシーは マスコミに侵され放題！
てのは司法の責任じゃないからね。

＞１０１、１０３
またお馬鹿なひとたちがでてきてますが、冤罪どうこうという
話と責任能力のあるなしの議論は違う次元なのだがね。

>>108
むしろそれは裁判官の判断の問題でしょう。

>>109
だから >>101 >>103 は別の問題だと言っている。
よく読もう。

>110=111
お前も同類だな。教育刑主義と応報刑主義の思想の違いを説くならともかく
単に被害者が受ける被害で刑が決まるなら過失でも同罪になるだろうに。
＞１１０
起訴されなければ裁判できないでしょうアホですか。

>>112
過失の問題が出るかなとは思ったけど、まさかこんな所で
出てくるとはね。>>99 に対するレスで「教育刑罰、応酬刑罰」
を説くのは適切だとは思わないんですがね。
それに意に反して結果的に被害者を死に至らしめた場合（過失）
とそうでない場合で同じ量刑にならないことぐらい誰だって
判りますよ。揚げ足とりですか？
そういう議論をしたいのならその様なテーマのレスをカキコして
論争すればいいこと。それとも 112 の挑発がそれですか？

まあ、責任能力がないのなら、基本的人権の制限をして欲しいよな。

法律に詳しそうな人がでてきたので質問。
　責任能力がないとはどういうこと？
　また、責任能力がないと刑罰が軽減されるのは何故？
　このような仕組み・思想はどういう歴史を踏まえて発生したの？
ここら辺のことをわかりやすく教えて下さい。

法律の本読んだら？　今日休みなんだし。

あ

一般大衆の意見としては、施設に隔離していただきたい。
それが出来なければ一目見て、｀それ｀と判るような印を
つけてほしい。

現在の刑法上の厳罰化には反対です。意味がないですから。
本人がわからないまま、懲役５年を１０年や無期にしたところで
なんの意味もないと思います。

ただし、犯罪したものに関しては、
措置入院も含めた医療入院は進めていくべきです。
治療により本人が罪を自覚することもあります。

現実に、自傷他害の恐れが著しい人の入院は長期化する傾向にあります。
超大物クラスの患者さんの場合、２０年３０年になることもまれにあり、
終身刑のない日本で終身刑状態？になることもあります。
結果的に、一般の犯罪者よりも拘束が長く続くこともあります。

死刑についてですが、
たしか、現在の日本ではよほどの罪でないと死刑にはできないので
「精神障害者を死刑に」というのは現実味がまったくないですね。
現実に何も変えないでただ吠えたいだけの人はそれでもいいんでしょうけど。

精神障害の犯罪は刑的に入院させる、私も微力ながらその方向で動きますので。

少年犯罪においても、ネオ麦くんを見てわかるように
医療入院させたほうが長期化する傾向があります。
１にとっても、ちょっとくらい現行の刑で厳罰化するよりは
このほうがいいのでは？

ただ、現在の精神障害者の９９％くらいは見知らぬ人に危害を加えるようなまねはしません。精神障害者の犯罪率は一般と変わらないか、治療を受けている分むしろ一般より少ないとするデータすらあります。
精神障害者への偏見がなくなりますように。（２ちゃんねるじゃむりか？？）

オレは精神障害者に対する偏見より精神科医への
疑念の方が大きいけどな。

>>112
しかし故意と過失なんてそうはっきり区分できるものではない。
いつかは事故になると誰でもわかるような乱暴運転を毎日していて、
人をひき殺した人間はある意味、故意と言っていいだろう。

犯罪率の高い何らかの集団を隔離するというのなら、
高卒ドキュソも隔離すべきだよね。

１に意見します

>なんで精神障害があると極刑はおろか、刑事罰を免れられるのか？
では、入院は免れないようにしましょう。

>被害者側のプライバシーは マスコミに侵され放題！
これはマスコミがいけないですね。
マスコミに文句を言うべき問題です。
ほかの医療系の報道でも、
マスコミの報道姿勢に問題を感じることも多々あります。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=980325704&ls=50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=980599333&ls=50

>めったに検察の求刑通り判決を下さない生ぬるい司法然り！
そうですね。
でも、そういう方も職業ですから。
法律を変える、法律職の方に変化を要求するのはなんか難しそうですよ。
少年法でもあれだけもめたのですから。

もし１の要求が奇跡的にうまくいき
たとえ法律の観点から厳罰化したとしても、
懲役３年が３年半になるとかその程度でしょう。
それで１さんは満足ですか？

個人的には精神障害者に関しては
そういう法律職の方々よりは医療関係者にまかせてほしいです。

>>123
基地外を管理する精神科医にはそれなりの責任を
課すべきだ。ネオ麦茶の例でわかるとおり、専門能力
が不足していたり、あるいは病院経営優先の
精神科医が無責任に基地外を野放しにするから
いけないのだよ。

マスコミ問題に一言
被害者側に対して無神経に報道するマスコミは確かにドキュン。
しかしそれは、加害者の人権ばかり擁護する今の社会にも問題
があるから。加害者の情報がオープンになれば（もちろん犯人
と確定して）当然マスコミはそっちのほうに飛びつきますよ。
似非お涙頂戴のワイドショーはドキュンドキュンドキュンだけどね。
しかし、こう書くと加害者の家族をどう守るなんて事いう輩が
出てくるんだろーなー。でも今までの被害者の家族の苦労と比べたら
こっちの方がよっぼど深刻。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=988941033

基地ｶﾞｲこの世に存在しなければなりません。
なぜなら、精神科医やヘルパー達の仕事がなくなって
しまうからです。

>>112 後段
起訴便宜主義のこと言ってます？
しかし、「明らかな」責任無能力の事案以外では
検察官は起訴する（すべき）でしょう。
心神喪失や心神耗弱は「法的判断」であり、
実際は微妙なものです。

こんな申請書でも厚生労働省は
違法行為で家宅捜索しているのに糞スレたてるな。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
サービス
措置入院の悪用官僚は厚生労働省の染谷意（そめやこころ）だ。

>>129
この申請書って、何なんだ。
こんな、文章、字の汚さで、書類なんてことないよね。

>>130
措置入院の申請書。
「自傷他害」のおそれのある精神病患者は
都道府県知事の許可により、強制入院させることができる。

>>129
しかし、措置入院の悪用ってのは考えたことがなかった。
（はずかしながら）
行政処分とはいえ強制措置なんだよな。
手続適正の保障はどうなっているんだ？

>>112で過失責任がどうとか言っているが、
結果が一緒、例えば人が死んだ等のときだね。
交通事故だってあまりにも悪質な違反の結果、起きてしまって
結果として人が死んでしまった場合、
未必の故意に因る殺人罪などが適用される事もあります。

そもそも過失致死とは、その言葉通り、行為の目的に人の死はなく、
死をもたらす為の行為ではなく、不幸にも結果が訪れてしまった場合に、そういった
罪になるのです。
”殺人”行為と一緒にするのは無理があるのではないでしょうか。
しかし過失致死罪でも、きちんと罪は問われます。

過失致死罪の観点からですと、同じ過失罪でも重罪に問われる事で、
結果を罰している事が少なからずとも分かります。
なのに
心神喪失などで、専ら人を死に至らしめる為の行為をしてしまった者の行為には
責任能力がなく、保護？が必要ということで
専門機関に委ねられ、その後の経過は世間一般には伏せられてしまい、
社会的に事件は「闇に葬られて」おしまいとなります。
結果はまず度外視されています。

この点については、>>112の方はどう思われているのでしょうか？

精神異常者を狂牛病の家畜のように焼き払おう

精神病院入りもそうとうきついでしょう
だからこそ三人ころしたような凶悪犯は死刑

がいしゅつだけど、
責任能力が無くて犯罪を犯してしまったなら
人権はその時点でいらないよね。

わざわざ保護したり無意味な治療などする必要が無い。
その金はどこから出てる？
加害した精神病者本人から出ているわけではない！
国民保険や税金から賄われている！

国はとっとと宮崎勤あたりを死刑執行して
断固たる構えを見せなさい！

>>131さん
すごいよ。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
リンク先も怖さを感じました。

>>124って矛盾しているな。

あるいは病院経営優先の
精神科医が無責任に基地外を野放しにするから

経営優先なら入院させておくだろ。
なんで野放しにすると儲かるのか教えてくれ。

だいたい野放しになるのは人権団体の圧力のせいだろうが。

>>138
いや、野放しになるのは病院側が患者を切り捨てたのでは？

医者だってお金で動く職業。
いくら法的措置で入院させられたとしても、その医療費を払うのは
入院した者の家族が負担するのではないですか？
家族が、もう払えないと言ったら医師側は体裁よく理由を付けて
退院させるのと違いますか？
司法から事案が離れてしまったら、後は民事で後々までやりくりするしかないので
だからこそ司法が最後まで事案を解決するのが良いと思いますが。
その為に、精神異常者にも刑罰を科し、量刑においては極刑まで考えても良いと
そう訴えるためのスレですね、ここは。

もしｷﾃｨｶﾞｲの医療費が国や地方自治体の予算で賄われているのならば、スマソ

署名なんてしねーよ、バーカ！

責任能力が無いのと人権は別ですがな
誰に対して話してんのかわからん書き方はしないでね。

　　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　
　　　 ( (( 　○━○ 　）　　　　　＜　 文字で人を殺している２チャンネラーは死刑
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　- 　　
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

>>129
いいアイデアだな。
しかし、これを実際に実行していたと仮定すれば、日本は終わりだな。

>>139
措置入院費用は全て国費です。

>>144
間違いです。
本人、家族に請求します。
最悪は自治体です。

じゃあ、なおさら措置入院なんて廃したほうがいいやん！

ｷﾃｨの野放しはマジあぶねｰって！

>>129
こんな申請書で措置入院？
もちろん、字の汚さではなく、内容での判断です。
金融業者は全員、閉鎖病棟で貯蓄がまわって経済成長か。

>>146
措置入院は、本人請求するんだよ。

田舎の親戚の嫁が電波で
育児が面倒になって子供を殺して
通っていた病院が適切な薬を処方しなかったせいにして
５年入院してシャバに出て来て
今は普通の生活をしています。

人殺ししていてもキティだったら
キティのふりをしても無罪放免がまかり通るのは
絶対絶対おかしい！！

>>148
本人請求するって言ったら、それこそ即退院じゃん(ﾜﾗ
いや、笑えねーって！！(^▽^;)

>>144
法律から読み直しなさい。
それより、請求の取り立ては役所の措置入院部隊より特別部隊が介入し、サラ金より凄いよ。
私のところは。

>>150
法律を読んで、実態を知りなさい。
本人の支払能力がなければ、家族、親戚に役所が請求に行くのですよ。
それも、半端な人数ではない人達が訪問する。
病院は、自治体から確実に金が入るから、喜んで受け付けるのデスよ。
現状は、病院経営の為に無理矢理定員オーバー状態で、これ以上、受け入れられないんです。

＞１５１
被経験者ですな。

>>137
これは、何ですか。
実際、こういう事があるんですか。

>>151
俺の所は追い込むぞ。
つきそい君です

このスレで自称精神科医がいくつか発言しているが、
内容を見るとやはりレベルが低い。まず、日本じゃ
精神科は社会的地位も低い。アメリカのように学問
として犯罪などの社会問題と密接にリンクしている
わけではなく、国もそういう位置付けをしていない。

それに、精神科医の診断や患者の管理のレベルの低さ
は奇しくも佐賀バス事件であわらになった。これを
どう説明する？
現在の精神障害者の９９％は人に危害を加えない･･･
なんて、現状の数字が永遠に続くなどという保証が
どこにある？
「現実に自害他害の恐れがない・・・」との判断が
誤って、そいつが犯罪を犯した場合、精神科医が
判断ミスを理由に裁かれるなんてこと、今の日本には
無いだろ？
（もっともこれは司法の側にも言えることかもしれんが）
どうせ「そこまで責任追及されても困っちゃう」なんて
言うんでしょう？
そんな精神科医が偉そうに社会性を問題にするような発言
してほしくないですね。もっとも医者としてではなく
あくまで個人的な意見というなら別ですが。

マジレスするなら、精神障害者イコール犯罪者なんて
飛躍した意見に煽られるじゃないよ。

それでは順序として

犯罪を行った奴→精神異常者

っていうのはどうよ？

極左のよみうり放送の岩田公雄が　社民党の　福島瑞穂だけを　出演さす
日本赤軍とは　関係の深い　社民党を

>>157
それじゃー今の日本に裁判所はいらんことになってしまう。
裁判せずにみんな精神病院行きじゃー。

>>156
実際に精神科関連でこういう事をしたいから影にしておく。
ゆっくりした時に、見てください。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

実にいいスレだ
俺も常々そう思っていた
>>1

なんかさーここは精神障害者にも厳罰を
っていうスレだよー。

精神障害者は死刑だとか、精神障害者に人権は無い類のキティ発言して
スレのレベルを落とさないようにしようよ。

>>138
医療関係の記事やらテレビやらぜんぜん見ないのか？
入院の１日あたり点数（医療保険の支払い）ってのは
入院期間が長引くほど安くなるんだよ。
だから精神科に限らず長期入院患者の病院間での
たらい回しが多くて問題になってるんだよ。

ｵﾏｴﾗｾﾞﾝｲﾝｵﾚﾆﾑｼｹﾗﾐﾀｲﾆｺﾛｻﾚﾃｲｿﾞｸﾊﾅｷﾈｲﾘ　ｳﾋｬ　ﾀﾉｼｲﾅ

精神障害者には人を殺す権利があるのかな？（ﾜﾗ

権利と義務は両立させなければ社会が成り立たない。
よって、精神障害者に人権を与えるなら、罪を償う義務も負わせるべきだと俺は思う。
少年にも同じ事だ。

>>1

よくいってくれた。大賛成。

バカ朝日なんか、
「基地外は大事にしましょう。閉じこめず外に出しましょう。」
それで、なんかしでかすと
「基地害にもジンケンはある。基地外には責任能力が無い」

一度、基地外に殺されてみればいいと思う。

おまえらのことだ。スカ野郎
生井　久美子＠朝日新聞くらし編集部
石井　暖子＠朝日新聞くらし編集部
佐藤　実千秋＠朝日新聞くらし編集部
中村　明子＠朝日新聞世論調査室

きちがいはどっかの島にながそう

>>160
何が言いたいのかな？　単なる宣伝ですか？
ずっと上のレスでこのURLは見ていて、やっぱり行政なんて
こんなものと改めて腹は立ったが、理不尽なことする行政の
クソッタレぶりは今に始まったことではないと思うのだが。
私は精神科のレベルを問題にしたのであって、これにより
精神科医の株が上がりも下がりもしないような気がするが？
また、精神障害者と犯罪者と刑罰についての資料としては
少し焦点がボケているような気もするし。
私への反論なら、もう少し具体的に言って欲しい。
不肖ながら真面目にお答えする気持ちは持っていますので。

気狂いは殺した方が金も手間もかからん。
再犯の恐れもあるから、サクッとやったほうがいいね。

>>168
>>160の被疑者は社会人であり精神病に無縁と書いてあったような。

>>170
だから、これが精神障害者と犯罪者にどう関わるの？
このスレの主旨とリンクするには無理がないですか？
理解できない私の頭が悪いのかな？

どんな人間でも申請できるし
どんな人間でも措置入院される。
そんな悪法と実行している事実が怖い。
しかも、創価学会ではないか。

>>172
まあ、見た瞬間『創価』だとは思ったよ。警察を動かせる
団体はそれしかないからね（埼玉の所沢女性市会議員の
不審自殺事件も封殺されたしね）。
しかし、精神障害者の厳罰化と絡めるのはちょっとねー。
精神科のレベル問題に対する反論でもなさそうだし。
でも、法治国家と言いながらこういう中国のような
低レベルなことが実際に行われているという事実はわかった。

キチを殺っても無罪。

>>165
激しく同意。基地外にも厳罰を科すべき。

心身喪失などを理由に、弁護側が被告の無罪を主張した事件は
代表的なのは宮崎勤事件だろうか。

でも、通り魔とか快楽殺人する奴の頭は、
どう考えても人間として守っていかなければならない倫理などが
著しく欠けていると思われ、精神異常と思われても至極当然。

薬物で心身喪失した状態で犯罪を犯してしまった場合には、
加害者の責任能力は当時あったなかったの話などする必要がなく、
そのような心理状態に自分を至らしめたという時点で、
重大な罪と捉えられたほうがいいのでは？
薬物中毒者に限っては、
心神喪失していたからその時に犯した犯罪については減刑されるなど、
そんな事は絶対あってはならないですね。

あっ、もしかして人の事平気でキティ扱いするのは
創価の得意技と言いたかったわけ？

>>173
>>177
激しく同意！！
これが、現実ってことですね。
政治社会でも与党です。

>>176
そうだよな。
俺はそう思っているだけで・・・

刑法第３９条
「心神喪失時の過失はこれを罰しない」

つうか、ちょっと普通の心理状況では人殺せないだろ！

>>160
　最近，あっちこっちの板にこのリンクがはってあるな。
　新手の宣伝活動か。

なぜ大学，しかも法学部法律学科に進学しないと法律が学べないのか？
なぜ他学部では楽勝科目で扱われているのか？中高では憲法以外やら
ないのはなぜか？ 理由はただ一つ。国民に法律を知ってほしくない
からだよ。変な知識をつけて国に法の不備を訴えられたくないからなん
だね。ハッキリ言って刑法39条なんて知っている人なんてまずいないよ。
つまり，知らない人が多いから知っている連中が好きに解釈するんだ。
もし，国民が小さい頃から法教育を受けていたら刑法39条は間違いなく
大論争になってるよ。

ところで基地外は、刑罰が免除か軽減されるんだから
「精神異常者にも通常の刑罰を！」が正しいのでは。
日本の刑罰なんて軽い、軽い。

日本の法学部出身者の数は先進国でも多い方だよ。
日本の法学部卒は頭悪いのが多いからねェ。

>>160
こんな公文書が公開されてもいいのか？
大問題だ。

「こんな公文書が公開されてもいいのか？」･･･
いいんじゃない「公文書」なんだから。
誰だって突きつけられる可能性があると言いたいようだし。
でも創価が絡むとやっぱりろくなことないな。

入信しようかな

信者の方ですか？

>>182
>知らない人が多いから知っている連中が好きに解釈するんだ。

餅は餅屋、っていう言葉で流されちゃうもんね。
難解な用語言い回しは既得権益でもあるんだね。

とりあえず外基地は外に放置すんなよ

>>189
医師とか弁護士とかセンセと呼ばれる方々は外部の声を過小評価する
傾向があるように感じるね。
プライドが高いのは良し悪しがあるから仕方ない部分もあるけど。
依怙地になって過ちを認めない、というのは人間の悲しき性ですね。

これだけ精神異常者による犯罪がおきてもいっこうに論議もされないのは
弁護士団体による政治への圧力があると聞いたことがあります。
この論議で必ず出る人権擁護は人権団体ではなく、たんに弁護士団体が
裁判が有利に運ぶためだけに人権擁護を持ち出しているに過ぎないとのことです。
以前見たこの問題に関しテレビで取り上げた際、精神科専門医が出演した弁護士に
詰め寄る場面がありました。専門医によるとこの問題が取り上げられると必ず
政治家やマスコミに対して弁護士団体から抗議がさっとうするそうです。

もし外基地が殺人を犯したら、自宅の場合は両親に、施設や精神病院の場合は
担当医に「業務上過失致死」を適用すべし。

「罪の意識」を中心にすえての裁判に問題がある。
再発防止に対して効いてくるのだろうが、それゆえ
遺族の気持ちがおさまらない。

基地街は罪の意識がそもそもないから、処分できないとされてきた。
これからは「社会秩序の維持」を中心に据えてほしい。
つまり悪かろうが良かろうが同じように裁く。
そうでないと被害者が殺されたのに加害者は無罪放免になってしまう。

>194
賛成。犬でも人を咬んだら即処分。いわんや、害基地をや。

刑務所と閉鎖病棟では、どちらが悲惨なのか？

>>196
隣のサイコさんとい本を見れ。詳しく書いてある。かんり悲惨＞病棟

＞１９７
見沢さんのあれ？

197です
隣のサイコさんという本を見れ。かなり悲惨。と書くはずでした。
鬱だ

そもそも弁護士って「被疑者を無罪」にするのが役目なのか？
俺は「検察と意見を戦わせて真実を追究する」って事だと思う
んだけどな。証拠や証言が有利でも不利でも真実であればそれ
でいいんじゃないのかね。ただでさえ検察有利な裁判形態だけ
ど、「被疑者を無罪にする事」に喜び見出してるようじゃ、と
んでもない浅薄な精神の持ち主だな。キチガイ国家アメリカだ
けにしておいてくれ。

差別はいけません。
みんなに同じ法律を。

>>193
よいね、それ。誰かしら責任を取るようにしておかないと、
野放しにされて、同様の事件が起こる一方だ。

>>200
違うの。法廷闘争はボクシングと同じなの。
赤コーナーから出たら赤コーナーの働きをしなくちゃいけないの。
ポイントを稼ぐためにはテクニックを狭めてもいけないの。
勝てばそれが実績になっていい仕事も舞い込むようになるの。

＞２００
人間には悪い面と良い面とか有ります。必ず。
悪い面だけ指摘すれば、それは事実ですが、正確な判断は出来なくなります。
だから、良い面を指摘する人も必要なのです。それが弁護士。
　ちなみに、朝日は悪いとこだけ指摘しています。

精神異常者の犯罪は刑罰ではなく
措置入院にすれば、問題無い。

>>203
「弁護士」といえども公益の一端をになう立場にある。
（国の税金を使って資格を与えたんだからね）

ゆえに、依頼者の利益を守るのはもちろんだが
国民の司法に対する信頼を裏切るような
弁護方法は許されないと思う。

>>203
その辺の皮肉を込めてのハンドル名だよ。206の言う通り。弁護士は依頼者の番犬
ではなく、法の番人であるとの誇りを持って望んで欲しいと思う。

>>204
言ってる事は理解できる。人の言い分なんて千差万別だよ。でも良いとか悪いと
かの問題か？同じ環境で犯罪を犯してない人間の数の方が大多数なのに、なにが
悲しゅうてわざわざ情状酌量の余地をみつけれやらんといかんのさ。借金した時
に「心神耗弱でした」って言って借金棒引きになるか？

それに物心ついたときから両親が不仲で、父親が母親の顔の形が変わるまで殴っ
ても、ガキだったからなにもできなかった、しかも家はオヤジの事業のせいで借
金まみれだったってドキュンな環境にいた俺は悪の道に入っても殺人を犯しても
情状酌量されるのか？んなこたあねえぞ。罪に応じて仮借なく罰されるべき。

ケンカの最中の事故とか不可抗力や肉親を殺された報復以外なら殺人は年齢制限
無しで死刑でいいし、強姦も死刑でいい。人の命は購い難い貴重なものだから、
それを損失させたらその命を持ってしか購えない。

基地ｶﾞｲ。精神障害。身体障害。ﾊﾝｾﾝ。
これらに当てはまる人は人類の御荷物です…。

オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985747171

あげ

>>207
心情的には分かるが、その判断をするのは裁判官。

＞２０７
事故がどうか、の事実認定にも弁護士は必要でしょう。
検察は享楽殺人、と主張しているが、それで間違いないのか、
嘘を言っていないか、検証する必要はあるでしょう。

＞２０７
ヤクザや悪徳政治家を殺した場合と、
幼女を慰み殺した場合と、
同じ死刑でいいの？

気違いが犯罪を犯したら、可愛そうだが薬殺すべきだ。
そうでなければ、島に隔離だ。
社会は正常人のものである。
害をするなら除去するしかない。
加害者より被害者が大切だ。
えせ人権は失せろ。自分で世話をしろ。

　俺は207じゃ無いけど同じ刑（死刑に限らず）でいいと思う。
　被害者がどんな人物であろうと刑が変わる必要は無いと思う。
　同様に加害者がキチガイだろうとガキだろうと同じ刑を与えるべき。

ヤクザを殺したら誉めてもいいぐらい。
それと幼女殺しを同じで良い、というのは
どうしても納得できない、のですが。

ヤクザも世の中の癌にはちがいないけど、ヤクザが事件に絡むっていったら
やっぱそれなりに道筋はあるからね。

ｷﾃｨの犯罪は、ある日突然あなたの身に降りかかってきますよ。。。
なにも前触れも訳も無く

全部燃やしてしまえ。
今だ今しかない。
今を逃してなんとする。

個人よりも社会。

問題はキチガイにせいにしちゃて冤罪が成立した場合、
処刑されるキチガイの人はどうなるのさ？>>215

>>213&216
ヤクザとか幼女殺人とか突っ込んでるけど、同じな訳ねえだろ。例外規定全部
なんてイチイチ書いてられるか。その辺の感覚くらい俺の文章読んで分かんな
いか。享楽目的の幼女殺人なんて許される訳無い。死刑の方法も残酷にしても
いいくらいだよ。

>>212
だから俺「事実・真実を追究しろ」とか「法の番人になれ」って言ってるっしょ。
弁護士が不要だなんて言ってないぞ。

犯罪を犯したキチｶﾞｲに無条件に復讐することを合法
とする法律ができないかな--

犯罪を犯しているキチガイって
２チャンネラーのことだろ（ﾜﾗ

>>220
意味わかんない。
弁護士が、濡れ衣の被告をｷﾃｨということにして無罪にするって意味？
そしてそのｷﾃｨ判決受けた人が処刑されたらまずいと言う意味？
まずそんなことねーよ（ｗ

だいたいｷﾃｨでも刑法適用されるようになったら
弁護側が無罪とるんだったら違う手法とるだろうがよ

そんなことも分からない>>220ってｷﾃｨ

>>220
冤罪の問題は全ての人に当てはまると思いますが。
kitty guy の場合、特に冤罪の危険が大きいということに
何か根拠はありますか？

>>225の解釈が正しかった

宇津田中央線

>>224
犯人が無実のキチガイを犯人に仕立て上げて逃げるってこと。
精神を病んでいる人の場合、前後不覚になって記憶が無かった間に
犯人に仕立てられたら悲惨だなと思ってな。

>>227
過去に河合我聞がｷﾃｨ役演じたドラマで、そんな内容があったっけね

まぁ、結論としてはキチガイと２チァンネラーは
紙一重だということですな。
めでたしめでたし。
　　
　　　　　　　　完

>>229
「２ちゃんねらー」
オマエモナー

>>227
君にとって精神を病んだ人ってのは、
前後不覚になって記憶がなくなる人のことを言うわけ？
都合よく記憶を無くしてくれる障害者って・・・

>>227
なるほど、これからそういう手口を使う卑劣犯が出てくるかもね。
でも、犯罪者の検挙は警察の問題であって、確定犯に対する刑罰
とはちょっと問題が違うような気がする。

３０年まえの特撮ドラマ「怪奇大作戦」の狂鬼人間に基地外に犯罪を犯させる科学者の話
があった。そのころに刑法３９条について問題提起していた円谷プロはすごい

ニューヨーク市では薬を飲み忘れて保護が必要な精神患者に対して
警官が必要に応じて病院に収容して必要な処置をとることを命令する権利
を警察に付与したそうな。

これに対して精神病を患う患者や家族は反対したかというと逆に賛成したそうな。
「自分が薬を飲み忘れて前後不覚になったとき、何をしたか覚えていないのが怖い」とさ。

(　´�D｀)ﾉ＜ 殺人犯も極刑きぼ〜んぬ。
　　　　　　　特に山田みつ子と福田孝行なのれす。

僕もあなたも私も君もみんなキチガイ。
だから屋根から飛んで壊れて消えよう。

>>235
同意！
山田みつ子なんか妄想が膨らんでいって殺意になったのも同然。
自分で勝手に殺意を完成させてしまった、欠陥のある脳を持つ人間。
こんな危険な人間を生かしておくのは後々まで危険だ！

>>227
別にいいじゃん、治らないんだし

今の警察の捜査手法ってのは、警察が組み立てた犯行シナリオに沿って
捜査をして、証拠や自白を引き出すってものらしい。

もしシナリオの組み立てが間違った時点で方向性に誤ってしまうことになるが
それを認めることは警察の面子をつぶれるのでやらない。
だからシナリオに合うっていうか無理やり辻褄合わせをするのでそこで冤罪が発生する。

さらに検察は警察が提出する長所や証拠を鵜呑みにするし、
刑事裁判を扱う裁判官も検察官の提出する証拠や長所を信用しているので
起訴に至った時点で「事実の有無を競うではなく、量刑を決める裁判」になっている

こんなていたらくな司法の状況下だとどんなことが起きるもんだろうね
>>232

>>239
それではシナリオが組み立てられない世田谷とかが迷宮入りしても
全くおかしくない話だね

>>239
司法がていたらくなのは認める（ついでに警察も検察もね）。
でもあなたの話もどこかの刑事ドラマの筋書きみたいだね。
そんなに前後不覚な人では供述調書もとれないから、裁判
即量刑なんてなるはずないと思うが。

いや、愛媛かどこかで起きた窃盗事件の時に警察がアホな捜査をしたので
冤罪が発生したのね。それでも警察も裁判所も警察の不手際を見つけることが
できず、逆に信じ込んだために裁判も警察のシナリオに沿って進んで
検察側の求刑どおりの刑が降りるだろうと進んだ判決の1週間前、
高知で別件で逮捕された窃盗犯が真犯人だと白状して、裁判は急展開。
かくして犯人とされた男は無罪となりましたとさ。

ただこの事件の追跡していくと>>239にあげたような欠陥が露呈して
起きた誤認逮捕・誤った捜査、誤った裁判が進んでしまったという経緯がある。
高知で犯人が自白しなければ冤罪を産んだであろう低レベルな事件だったとさ。

ただこういう例は稀かというと現在の司法制度を省みるとまた再発してもおかしくない
ってのは事件を経緯を知った元裁判官の意見。

司法がこういう欠陥を抱えているのに
>精神異常者の犯罪にも厳罰を！署名運動
ってのは危険すぎるだろと思う。

>>242
でも、この事件「精神異常者」は絡んでいないよね。

警察の捜査や裁判制度の問題と
「精神異常者」が犯罪を犯したときに
いかに処遇するかは、やはり別の問題では？

「死刑廃止論」でも冤罪の可能性を根拠とするものがあるが
冤罪の可能性を言うなら「裁判制度」そのものを
否定しなければならないわけで、それと同じ事でしょう。

刑罰は罪人の「権利」である。

まともな精神の持ち主だって追い詰められたのに
精神的に病んだ人が持ちこたえられると？

仮に「精神異常者」が犯罪を犯したときのことを考えるとしても
冤罪の危険性を考えるなら、そういう被告に対するケアや扶助の
制度もかんがえなきゃあかんやん。そういう点が抜けておらん？>>243

>>242

243の言う通りだと思う。

その愛媛の話は知ってるよ。拘留されているあいだに職は
失うし、父親の死に目にも逢えなかったってやつでしょ。
確かに悲惨な話ではあったが、それも裁判に至るまでの
プロセスの問題でしょ。

それに警察や司法が欠陥を抱えているから刑罰を問題に
できないというのは本末転倒でしょ。

だか誤った捜査によって生み出される悲劇も本末転倒な話だわな。
警察の捜査手法や権限の見直しを考えない限り、今の体制では
精神を問題を抱えているものへの刑罰化ってのはきついと思う。
今の警察の気質ではスケープコードとして犯人をでっち上げるってのは
否定できんし、それを監視するための検察や裁判所がまともに機能していない。

警察と検察は誤りを認めない組織だから，仮に捜査段階でズレが出て
来ても後に引けない。エリートは間違いをしない，頭を下げないとい
う下らない意識が冤罪を産む。

>>248
とうとう冤罪の話が出て核心を突いたマジレスが出てきたな。
２４８さんの言うように、精神障害者への手続きやケアは
必要かもしれん。しかし容疑者や被告へのケアと、刑罰や
被害者に対する考察とは別の問題ではないかと言っとるのですよ。
刑罰は警察や司法のレベルがアップしてからにしましょ、
ではお話しにならんでしょう。

　　　　　　　　 　　 　　　＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)＿　○
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　(＿＿＿　 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　 　　 　／　　 ノ
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

被害者を措置入院に追い込む、Ｓ宗教とＫＭ党。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg草加２世レイプマンおりとたけし
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpgＳ宗教幹部
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

>>1
精神異常者と鑑定された場合
もちろん精神病院行きです
精神病院の中、見たことあります？
この世の物って思えないほどひどいです
人間として扱われていないので
十分な激罰でしょう、それだけで

それはそれでいいんだが二度と出さないでほしいよ＞252

>>252
それも精神医療に関する問題で
（それ自体に改善の必要があることは認める）
司法的にいかなる処遇が妥当かという話しとは別だと思うが・・・

助けて下さい。
下記のスレを異議申立書として、５月１０日昼１２時にプリントアウトして提出します。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989311977

ＨＰ　　http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
前スレ http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

基地外は病院へ閉じ込めろよ。
なんで街中うろついてんだ。
病院から外にでた基地外が犯罪犯したら、医者の罪も問えよ。

冤罪の危険性での慎重論が多数出ているが、
そもそも冤罪と刑罰自体は別問題だ。
冤罪とは犯罪行為を被告が事実行なったと認定する段階に問題があるのであって、
罪自体を償わせる刑罰とは、関係無いのでは？

例として、冤罪が怖いから死刑を廃止する、というような論では、
逆に間違いがあっても最悪の結果が避けられる、というような逃げの姿勢と見られ
いっそう冤罪を増やしてしまう土壌が出来てしまうと考えられないか？

それと>>252
精神病院は多数あります。その全ての病院で、悲惨な実態というものが示されれば
乱暴な意見ですがそれも刑罰として認めれるかも知れませんね。
でも重大事件の犯人に対しての判決が、「心神喪失の為、無罪」
と下された場合には、多くの人は反感を持つのでは？
違法行為をした場合には、どんな状況であれ有罪にするという姿勢が、
一番道理にかなっていると思いますが。

精神を病んだ上で凶悪な殺人事件を犯したものに人権を認める必要はないと思われ。

いや、精神病院と合体した刑務所があればいいんだよ。
罪を犯した奴と犯していない奴が同一の病院に入れるのは
間違っている。

まぁ、「精神異常者の犯罪にも厳罰を」っていうなら
司法が間違いを犯さないよう、精神疾患を抱えた被疑者への
取調べや裁判について特別な配慮や注意、捜査についての厳格な手続き
を定めるべき。でも裁判官や検察官も足りない、警察の質も落ちいている
って中でこういう配慮ができるほどのリソースがあるかというと
ものすごく疑問があるのだが。

弁護士は不要。

>>260
警察や司法を含め御上のやることを信頼できないという
気持ちは分かる。極論すれば法を決めるのは、これも堕落
しきった議員たちのいる立法府なのだし。
しかし、普遍的意味を追求する法律は御上の良し悪しで
左右されるものであってはならないだろう。

>>260
冤罪の問題とリンクさせる手法は，精神障害者に対する問題や死刑問題などでの
人権派の常套手段ですが，要するに論点のすり替えです。
　ここで問題となっているのは，乗客が乗っているバスの中にガソリンをぶっかけ
放火して乗客をぶち殺し，その場で逮捕された男が精神障害者ということで
無罪放免になって構わないのかということです。
　現在，刑事事件で精神障害が争点となっている事例の多くが，犯人が犯罪を
犯したことが間違いないということが当然の前提となっていることを無視すべき
ではないと思います。また，裁判で精神障害と認定されるほどの本当のきちがい
に，警察が供述を押しつけるなんていうことは絶対に不可能です。

法廷戦術の一環としての精神病の主張を弁護士が
行うときというのは、その・・なんらかの葛藤が
弁護士に生じるものなのでしょうか？

http://www.moj.go.jp/の「審議会情報」の「法務省・厚生労働省合同検討会」
のところ

え〜とあれあれっ。脳に電流流すやつ焦げるくらいの

>>264

算盤の珠と珠がぶつかり合って葛藤が・・・・

責任能力とか、更正の可能性とか、
そんなハッキリするはずもない基準で
罰を増減させる近代刑法思想自体がおかしいのだ。

犯罪の結果・被害というハッキリした基準のみで
罰を定めればよい。

放火で5人殺したとしろ。そいつが正気でやったなら
そいつに人間としての精神はあっても極悪なので
死刑でよい。そいつの気が触れてたならそいつは
人格のない野獣と同じだから殺処分してもよい。
どっちにせよ問題はない。

正義とか言うからおかしなことになるんだよ。

速報板に書いてあったんだが、知的障害者が幼児を
線路に投げ入れて内臓破裂の重体だってよ。
氏かも取調べでは意味不明な事ばっかり言ってるらしい。
世も末だな……

基地外の監視はにちゃんねらーに任せて、にちゃんねらーごと隔離しよう。

「責任主義」の観点からは
やはり心神喪失の場合には刑罰を科すことはできない。
でも、社会防衛の観点から「保安処分」は考えてもいいと思う。
現在の「措置入院」では不十分ではなかろうか？

人格の無い生物は人間ではないに激しく胴衣

定期age

人格の無い生物は、宇宙から来た物体Ｘなので
至急に抹殺すること

ああ！あのレッサーパンダ帽の男もどうせ無罪方面だろうな。

きちがいを無罪放免にしてそれでよしとしたままにしていると，頭のいい犯罪者
は「きちがい」を装うようになります。ちょっと，妄想っけのある話をしてやれ
ば，あほな弁護士ならすぐひっかかって，「きちがいだから無罪だ」と騒ぎ出して
くれます。精神医学も思ったほど進んでいませんから，「偽きちがい」かほんまもん
のきちがいかを見分けるのは結構難しいところがあります。

>>270

こいつを殺せ

>>278

この「犯人を殺せ」だろ

普通に街中を歩いてるって事は、キチガイじゃないんだろ？
キチガイだったら収容されているべきなんだから。
よって、キチガイ病院に収容されている以外の人間による犯罪は一切、
精神病とは扱わず、普通に裁くべし。それが嫌なら入院してろよ、キチガイめ。

>>277
弁護士は騙されてる訳じゃありません。
むしろ積極的に演技指導する人さえいます。
精神科医の監修つきで。

つーか、精神医学ってどの程度信用できるものなんだ？

要は、被害者の怒りと悲しみのやり場が必要であるということ。
極論すれば、「復讐」の必要性である。人の本能であるともいえる。
正常人が犯人なら、死刑・長期懲役を課して、そいつの人生にダメージを
与えることにより少しでも被害者の気持ちが慰められる。
基地外にも相応のダメージを与える刑を課すようにしないと、キティ犯罪
が増えている昨今、世間の「怒りのストレス」はもう限界に達してしまう。

ニッポンの精神病院は十分にその任をはたしている
と思うが（ﾜﾗ

問題は、極悪餓鬼だな。遠島の刑復活がいいんじゃないかな？

>>277 実際に精神分裂の振りをして人を殺し
無罪を勝ち取ろうとした犯人いるよ。

　後日、松本清張が、小説として世に出したけど。

>>280
そりゃぜんぜん違うよ。
精神分裂病その他の患者を強制入院させる
法律なんてどこにもない。
入院や隔離を強制されるのは法定伝染病だけ。

精神疾患を抱えているってだけで収容させると人権侵害って問題もあるもんな。
なんかハンセン病の問題を思い出した。

>>259

八王子医療刑務所南舎送りで円満解決。

>>1
治療してやれ。

age

一般人の人権よりも一般人を殺した基地害の人権のほうが大切です。
なぜなら希少動物だから。グリーンビーズ

http://www.biwa.ne.jp/~yamaki/

>>282
こと犯罪者の分析に関しては信用できないと思う。

>>293
最近はそうでもないよ。
犯罪心理学の本見りゃ分かるけど､ここまで分かってるの
っつーぐらい分かってる。

でも法律も体制も設備もそれに適応していないのが現状。

あぁ！そうか！
キチガイはとりあえず措置入院させて、正気になったら改めて
隣接した刑務所に入れて懲役を課せばいいんだ。
キチなら措置入院させている期間はマトモじゃないんだから、刑罰期間に
含めなくてもイイと。

なんだ解決するじゃん

人殺しの基地外は、かわいそうな動物の代わりに、実験材料にすべき

どうせ、痛みもなにも解らないんだろ（Ｗ

レッサーパンダ男もあたまが弱いなんて話が出て来てるな。

そうね。基地外にまともな人が殺される恐怖に背を向ける必要はないよね。

薬物やって人殺したような奴も、判断能力が無かったとかって争ったりもするだろ？

そんなのが通るなら、飲酒運転で人轢き殺しても無罪だろ？

2ちゃねらーは人の痛みをわからん獣だから殺しても罪にはならない
ってもアリだな。

2chを総括する人間も問題だわな。

生きていても価値のない人間に、生産性のある有意義な人間が殺される。
こんなバカな話すらあってはならないのに、
当の司法は生きる価値の無い犯罪者に対して、道理にかなった刑は
尻込みして出せそうにも無い。

これはいっそのこと、遺族の復讐を積極的に肯定すべきでは？
復讐目的の刑罰がなぜいけないのかすら、答えはどこにもない。

>>300
まっさきにヤられて下さい（ｗ

>>294
プロファイリングとかはね。
あれはデータに基づいた分析という側面もあるから
かなり信憑性はある。

あてにならないのは
精神科の医者がやる犯罪者の心理分析。
「行為障害」とか「反社会性人格障害」とか、
病名をつければいいってもんじゃないと思うけど。

>>295
それが一番いい気がする

隔離するか死刑にするか。
どちらにしても社会に出してはいけない。

>>306
社会に出しても良いけど、何かあった時に責任を取る「保護責任者」が必須。
何かあった時に自分が刑務所行く覚悟ないなら、キチガイをしっかり監視すべし。

レッサーパンダ男捕まった。精神障害者とは無関係かもしれないが、
マスコミはやたら「元塗装工」を強調するよね。これ、職業差別で
はないですかね。こんなことだからマスコミは脳みそ無いバカって
言われんだ。

>>119
>ただ、現在の精神障害者の９９％くらいは見知らぬ人に危害を加えるようなまねはしません。精神障害者の犯罪率は一般と変わらないか、治療を受けている分むしろ一般より少ないとするデータすらあります。
>精神障害者への偏見がなくなりますように。（２ちゃんねるじゃむりか？？）

おまえらのような、奴らのおかげでキチガイが野放しになって、罪もない人たちが殺されるんだよ。

おまえも死んでみるか？

>>192

裁判で無罪になれば、成功報酬がもらえるからな。（Ｗ

>>310
成功報酬なんか目じゃありません。著名な殺人事件を担当するだけで，マスコミの
取材は殺到します。責任能力でもなんでも争えば，マスコミは弁護士からの情報ほ
しさに，弁護士を一生懸命よいしょしてくれます。こうなれば，無罪になろうがなる
まいがどうでもいいんです。すごい宣伝になりますから。万一，無罪でも取れば，
マスコミや弁護士会内で英雄に祭り上げられます。その意味で，この種の事件を取
り扱うのは将来の商売繁盛のためにはプラスです。著名な事件で，金がなさそうな
被告人に信じられないほど多数の弁護人がつくのはそのためです。

バスジャックした谷口みたいなのが徘徊している２ちゃんねるは
危険だから取り潰しても構わないってな意見が正当化されるなら
それを認めるか？

ごく一部の精神を病んだ人の犯行を、「精神病患者は全員危ない」
っていうのは同じことだぜ>>309

>>1に賛成あげ。

>>312
それと同じことを被害者の父親に言ってみろよ。
家に逝ってメンと向かって。

>>312
論点がずれてます。問題は，「ごく一部の精神を病んだ人の犯行」に
ついてどう対処するべきかということです。
あなたの意見は，「精神病者に対する偏見を助長するから，ごく一部
の精神を病んだ人の犯行は放置するか，あるいは，世間の目から隠して
しまうべきだ。」と言っていると誤解される可能性があります。
そのとおりだというのならしょうがありませんが，そうでないなら
少し注意したほうがよいでしょう。

>>314
それをいうならまず２ちゃねらーとしてバスジャックの被害者に
頭を下げるべきだな。「２ちゃんねるから犯罪者を出してごめんなさい」ってな

＞３１６
見たこともない他人のやったことに対して何故謝罪するの？
根拠は？
それじゃ韓国人と同じだよ。

日本の警察官や検察官・検察事務官は少なすぎ。
おまけに精密司法。急増している事件を捌けない。
だから、理屈が付いて立件・起訴せずに済ませれるものは
送致もしないし起訴もしないようにするのは当たり前。

検察は被疑者が心神喪失のようなら不起訴にする運用をしてきている。
最近は、大きく報道される事件の場合は頑張って起訴に持ち込んでいるようだけど。
世論が加害者側に厳しくなってきたからか。

精神論で片づける意見もあるだろうが、人員の問題を正面から解決しないと
事件を適正に捌けるわけがない。

それにしても、人員とか装備とかロジスティクスとかを軽視する風潮
なんとかならんかねえ。

善悪の判断ができない基地外は人非人。
義務を果たせない基地外には当然権利もない。

>>319
矛盾しています。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
ここ、読んでると、創価学会が精神病と判断している。

どうでもいいが>>314みたいに
何かにつけて「それを被害者に言ってろよ」っていう
反論ってめちゃくちゃ論点がズレてるよな。

>>318
司法試験制度改革とかも進めているけど
ザルの目を緩くするとろくでもない検事とか裁判官が増えるからなぁ

>321
結局その程度の処理能力しか行えない
脳味噌の持ち主なんだろうから。放っておけ

レッサーパンダの事件って、野生の熊が山菜取りにきた人と遭遇して
「遭遇の不快感」から「排除行動」を起こしたってのと同じだよなぁ。

現状、野生の熊は危険だといって絶滅させようとしないし、襲ってきた
クマは早急に銃殺するようにしてるから、人間にもこれをあてはめるべき。
すなわち、精神異常者んは基本的に干渉しないが、いざ事件を起こした
ら極刑を与えるって事。

あと、「クマが出るから無防備に山菜取りに行くのは危険」というのと同じく
「キチガイが出るから無防備に屋外を行動するのは危険」という意識を
おのおのが身につけることかねぇ。

イヤな世の中かもしれんが、キチガイが増えてきた以上しかたあるまい。

パンダ男は精神障害者なの？

>>325
養護学校出身らしいです。
こういう場合はどうなるのでしょうか？

>>326
こいつ再犯しまくってますからね。
39条の扱いからして考え直さないといかんだろう。
犯行時は正しい判断ができなかったということで無罪放免にされる人間が
何度も犯罪犯した場合はどうなるんだ？
毎回毎回 正しい判断ができない状態だからって無罪な訳か？
んなもん おかしいだろ。

ていうか、正しい判断できないような状態の人間なら
いっそう厳罰にして生涯隔離でもしたほうがいいんじゃないのか。

>>327
ん？
精神障害で正しい判断が出来ない危険な人物が
捕まった場合、まず治るまで社会には絶対に出されないよ。

でも養護学校ってことはやはり知能障害者だったのかな。

ニュースだと知能障害っぽいね

田代マーシー復帰したよ−！！

園児を線路に投げる
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989413429&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=989445029&ls=50
浅草のレッサーパンダ逮捕その４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989557242&ls=50

同意あげ。

こういうキチガイ、町であったとき、車かなんかでひき殺したら罪になるの？

当然、正当防衛だよね。

人でなく罪を裁け
精神障害があろうと　なかろうと
やった事実　被害者はいるんだ、だから　精神障害者にも
罪相当の罰を与えるのは当然だろ！！

この問題はもっともっとたくさん話されるべきだ。

>>335
激しく同意。

基地外は社会にとって有害なんだから事件起こす前に隔離しておけよ。
何をするか分からないのなら、それはすごく危険な存在だよ。

この板には刑法に明るい人がいないのかな？
刑法学の世界ではこういう問題は扱われるのかな？

世の中の基地外に殺された人の心中は察するに余りある。
精神障害者や判断能力がない（薬などで）状態の人間が
犯した罪も通常の刑罰を科せられるべきである。
「刑法は刑罰を与えるのが目的ではない」という言葉を耳にする
ことがある。
　もしこの言葉が刑法の精神に乗っ取っているのならば、なんの
ためにこの法律はあるのか？　行政が被害者の家族などに対する
ケアが万全に為されていればまだいい。　しかし現状はそうでも
なさそうだ。
　絶対に許してはならない。　野放しにしてはならない。
　精神障害者が犯罪を犯して、病院送りになってそいつが更正した
例はあるのだろうか？

>>338
気持ちはわかるけど、境界線がむずかしいんだよね。。。
なんでもかんでも隔離したら、すごい数になって維持費だけ
でも大変でしょう。。。

基地外は排除して住みやすい社会を作ろう。

>>1　絶対署名しに逝く！　絶対運動してくれ！

＞「刑法は刑罰を与えるのが目的ではない」
秩序維持が目的なら刑罰にこだわる必要はない。
精神障害者に対しては「保安処分」という考え方がある。

・・・なんだが
やはり人権屋さん達が首を縦に振らないんだよね。

>>316
２ちゃんねらーが謝るのはおかしい。
谷■を追い込んだのは司法とマスコミ関係者らしい。そいつらが被害者に謝るべきだ。

>>340
とりあえずは、
実際に「犯罪行為を犯した」精神障害者をどうすべきか？
ということでいいのではないかな。

>>343　３３９です。　そうですね。「刑罰」にこだわる
　　　　こたぁないですね。
　　　　しかし！　私の原始的な欲求が「そんな基地外
　　　　なんぞ殺せ！」と叫ぶのです・・・
　　　　文明人にはほど遠いですねぇ、私・・・（涙）

いやおれもその辺りが一番現実的だと思うよ。。。
でもさ。。。
するとこんどは犯罪行為の境界線をどこにするかって
ことになるんだよね。。。犯罪行為全部ってなると今度
は医者の診断書一枚で永久隔離ってことにもなりかねな
いわけじゃない？それってこわくないかい。

すまん。
347 は >>345
への返答です。

>>347
一応、現在の「措置入院」でも
「自傷他害のおそれ」という要件があるから
まぁ、殺人、傷害、強姦あたりですかね・・・

あと、司法的措置として隔離を考えるなら
隔離の必要性の最終判断は裁判所ってことになります。

>>347
被告に選択させたら？判決で
「罰金３万円。ただし、○○施設での永久隔離をもってこれに代えること
もできる。被告は１週間以内に選択すること」みたいに。
これならまともな精神状況の人間は、隔離されないでしょう？
もしも選択しなければ、無条件で隔離する、と。
「死刑。ただし、○○施設での永久隔離をもってこれに代えることもできる」
だったらみんな永久隔離になりそうだけど。

>>349
健常者がおもしろがって殴り殺しても障害致死になる
国だから殺人の証明は無理っぽいなぁ。。。
傷害致死、強姦、強姦未遂ってとこか。。。
ただこれも証明できるかどうか。。。
乱用されても怖いしね。。。
うーん。昔(江戸時代)はどうしてたんだろう。

>>351
この場合、証明ってのは「故意」に関してだよね。
精神障害者の隔離を考える場合、
その根拠は「客観的」な危険性だから
「故意」は無視していいと思うよ。

つまり精神傷害者の犯罪というのは
「自分がしたことがわからない」ということが問題で、
そもそも「故意・過失」は問えないいんだよ。
ここで要件とすべきなのは
「自分の行為を制御する能力の有無」
だと思うんだよね。

age

>353　　はぁ？

別にどうでも良いけど、ちゃんと始末はしようね。薬殺でも、焼却でもいいから（はあと

>>355
すまん。書き方が悪かった。
刑法39条1項が適用され、刑罰が科せられない場合に
刑罰に代わる措置の可能性を考えているんだ。
その場合の司法は何を要件として判断すべきかという話しね。

＞３５０
罰金で代替すると俺みたいな金持ちは犯罪やりたい放題
にならないか？

>>351
昔は、子供の時代に処分、もしくは座敷牢、
もしくは追放されて野垂れ死になので、
特にこのような問題にはならなかったと思われ。

>>357
逆、逆。
とりあえず、健常人として刑罰は決定するが、全ての刑罰は「隔離」
で代替できるようにすればいい。ってこと。
罰金の罪ぐらいで健常人は自分を隔離して欲しいとは思わないでしょう？

http://member.nifty.ne.jp/windyfield/sochi.html

２ちゃんパワーで署名活動をしよう！！

age

厳罰、厳罰、そんなに厳罰好きなら、中国へ行ったら。
あそこは一日で百人以上も処刑するんだよ。
理想的な国家じゃないか。

>>363
犯罪者が中国に行くというなら意味があるが・・・

>>363　ﾊｧ？

２ちゃんの中の優良スレ。age

>>366
優良スレ？？？しかしここを真の優良スレにするには以下のことが必要。
ここで厳罰化をさけぶ人たちに聞きたいんだけど・・・。

南京大虐殺や従軍慰安婦に対して謝罪も補償も
ろくにやってない君たちに、精神障害者の強姦殺人や強盗殺人を
糾弾したり罰したりする資格が、なんであるのだ？

とりあえず日本国内、いやニュース議論内だけでもいいから
「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦はなかった」「テンノーヘーカバンザーイ」
などのｳﾖ妄想を垂れ流すアニオタ童貞ひきこもりいじめられッコヴァを全滅させてから言え！！

>>367
日本人でないのですか？
「君たち」って言われても、なあ。
とりあえず、精神障害者を減刑するのはいいが、一生出てこない
ようにしたいよ。

>>367　また狂った厨房がいるよ・・・

　　　　みなさ〜ん、３６７に厳罰要求署名を！

>>367
おれがやったんじゃねーもん。そんなの知るかい。

>>367　はいはい、厨房はオナニーしておやすみ

>>369
厳罰にしなくても、パソコンとりあげるだけで根をあげるかもよ。

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