★祝★作る会の教科書 合格!!!

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1名無しさん@お腹いっぱい。
新しい歴史教科書をつくる会
http://www.tsukurukai.com/index.html
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2001年4月3日(火) 16時59分
「つくる会」の歴史教科書合格=新指導要領で初の検定−
文部科学省(時事通信)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010403/dom/16594000_jijdomx050.html
来春から小中学校で使われる教科書を審査する2000年度の検定が終わり、
「新しい歴史教科書をつくる会」(西尾幹二会長)が中心となって執筆した
中学校歴史教科書が合格した。
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合格は当然だ!
姦国や支那、北鮮の歴史修正主義者の卑劣な内政干渉と
それに迎合する朝日・毎日・河野外相・社民党・共産党などに
負けずによくやった!!!!!

ただ、残念なのは、文部科学省からの修正箇所を示されて
記述が歪められたことである。

まあ、とにかくにも合格した。あとは、偏向した教職員組合やマスコミに
惑わされることなく、この正しい歴史教科書が広く多くの学校で
採択され、子供たちが我が国の正しい歴史・正しい在り方を
理解してくれることを祈るばかりである。
2レルリン:2001/04/03(火) 19:34
万歳!
3まずはめでたい:2001/04/03(火) 19:46
イルポンマンセー!
4中道:2001/04/03(火) 19:50
1−3
本当にそう思う?
だとしたら、かわいそう。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 19:51
>4

新しい教科書を作る会の方が正しいと俺は思ってる。
歴史を歪曲しているのは中国や韓国のほうだ
6中道:2001/04/03(火) 19:53
>5
ま、信じるのは自由。
7朝日新聞:2001/04/03(火) 19:54
>内外の批判を呼んだ「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史・公民教科書

このマッチポンプぶり、どうよ?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 19:55
>>6
「中道」? いきなり説得力ナッシング!
9中道:2001/04/03(火) 19:56
>8
はは、私「なかみち」です。
10 :2001/04/03(火) 19:57
>>6
こいつどこが中道なんだ?
中道ぶってるやつが一番痛いね。
作る会の教科書にも問題がある事は事実だが
韓国、中国の教科書や日本の偏向教科書よりはまし。
いまだにロシア革命賛美の教科書とかあるんだよ?
11中道:2001/04/03(火) 20:00
なかみちでーす。
だけど、あの教科書に疑問符つけたら
中道といえないの????
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 20:01
>>11
誰もそんなこと聞いてねぇよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 20:02
名スレの予感…。
14   :2001/04/03(火) 20:02
>>11
理由を書いてないから突っ込まれてんだよ。
10でも疑問つけてるじゃねーか
15中道:2001/04/03(火) 20:03
あっそ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 20:06
教科書の内容より、↓こいつらの行動が笑えた。

中国
韓国
社民党
朝日新聞
17     :2001/04/03(火) 20:08
>>16
同感。もはやネタ。もっとやってほしい。
18名無しの笛の踊り:2001/04/03(火) 20:24
16は今日朝日の玄関で日の丸振ってたやつでしょ
19 :2001/04/03(火) 20:31
>>16
この一連の行動も教科書に載せちゃえば良いのに。(war
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 20:42
祝!ハンググとこれで縁が切れる!
酒盛りだ酒盛り!(ワラ
21      :2001/04/03(火) 20:43
>>19
日本がまともに成っていけば、そのうち載るんじゃない?
100年後ぐらいにね。
22愛国烈士:2001/04/03(火) 21:07
問題は、この教科書がちゃんと採択されるかどうかだ。
検定合格しても、教育現場で使ってくれなきゃ意味がねえ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 21:10
24愛国烈士:2001/04/03(火) 21:12
>23

だれもいねえじゃん
25名無しさん:2001/04/03(火) 21:13
>>22
受験に使えないんだから無理でしょ。どうせどこも山川出版だよ。
国士舘辺りなら分からんが。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 21:19
うちはたしか東京書籍だったぞ、
27下総国諜報員:2001/04/03(火) 22:22
Nステーションではちゃんと客観的にやってるみたいやね。
でも確かに作る会の教科書が受験に不利なようだと考えもの。

28名無しさん:2001/04/03(火) 22:23
>>25
つくる会のは、中学校の歴史教科書ですので。

その前に、だいたい中学の歴史の教科書なんて
授業でまともに使われているのかな。

29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:25
所詮歴史なんて暗記科目だよ。
30名無しさん:2001/04/03(火) 23:21
>>29
激しく同意
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:37
>>29
今の学校のシステムじゃ仕方ないと思う。

ただ、我々が正しい歴史を教えられているか?と考えるとそうじゃないと思う。
その点から考えると、今回の教科書の合格は画期的だと思う。
中国・韓国のマスコミが言っている「間違った歴史を教える???」」
ふざけんな。
あんたらだって、間違った歴史を教わっているだろうが。
日本を野蛮な侵略者として修正された歴史観をだ。

漏れはこの教科書を是非読んでみたい。自分の勉強の為に
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:39
>>31
中学校の教科書なんだから大したこと書いてないよ。
ちょっと見方が違うだけ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:40
漏れも読んでみたい。
神武天皇のお話は習っていなかったので興味津々。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:40
>>16
 朝日は大うつけ者。何んでそんなに韓国・中国にへりくだった報道をするのか?
 河野もしかり。あいつは腰抜け、根性無し。自分の意見を持っていない。
 人の顔色ばかり見ている。だから、諸外国にナメられんだよ!

 よく言われるかもしれないが、この件については産経新聞を読まれたし。
 一番客観的に言っていると思う。
35名無しさん23:2001/04/03(火) 23:41
確か、一般にも販売するとか行ってたな、つくる会の教科書。
36nanasi:2001/04/03(火) 23:42
>>27
N棄て,まとも?客観的?とてもそうとは思えない。
37名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 23:43
朝日=あかひ=ばかひ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:43
>>32
 そうかもな。厨房に難しいこと判らないだろうし(w

 大人向けでは、今回の編集メンバーの西尾幹二氏著書「国民の歴史」が
いいかもしれない。あと、田原総一郎の「日本の戦争」も。
 漏れはこの二人の意見に完全に同意はしていないが、言っていることは
間違っていないと思うし、我々が知るべきことが書いてあると思う。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:45
>>37
ワラタ

しかしながら、漏れも激しく同意する。
まあ、この新聞社は戦前からそうなんだが。
40( ´∀`)さん:2001/04/03(火) 23:50
>>35
教科書も普通の本、誰でも買えるよ。
41名無しさん23:2001/04/04(水) 00:12
速報が、完全に飛んでしもた・・・
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:16
つーか、なんで中国・韓国の顔色うかがうやつらばかりなん?
いつからこんな売国奴が跋扈する国になっちゃったんだろ。
「作る会」には「言い過ぎじゃん?」ってとこもあるけど、基本的には賛成。
むしろ中韓の内政干渉のほうが問題だろ。

43名無しさん23 :2001/04/04(水) 00:19
神戸クラスの地震だとネット自体、飛びそうだな。
44昔は中学生、高校生:2001/04/04(水) 00:36
でも、学校の歴史の授業の時間中に、近代までいくことってあるの?
中学でも高校でも江戸時代以降は自習!ってかんじだった。
先輩なんか源 頼朝が死ぬまでもやらなかったって言ってたな。
入試にだってまともに取り上げられることはないと言われてたし。
45    :2001/04/04(水) 01:07
<教科書検定>中国、韓国から批判された教科書も合格(毎日新聞)

 中国、韓国などから「歴史をわい曲している」と批判された学校の社会科(歴史分野)の教科書も合格した。
「新しい歴史教科書をつくる会」(西尾幹二会長)が主導し、扶桑社が発行する教科書で、最初に提出された「申請本」には、
近現代史を中心に137カ所に修正を求める検定意見がつき、すべてを書き直した。
しかし、中国などは「修正は不十分」としており、大幅修正に納得するかどうかは微妙だ。
同じく扶桑社が申請した中学社会(公民分野)の教科書も99カ所の検定意見に基づく修正を行い、合格した。

 韓国併合を「合法的に行われた」と記し、問題になった記述は、「一面的な見解を十分な配慮なく取り上げている」と意見がつき、全面修正された。
南京事件を「ホロコーストのような種類のものではない」とした記述も削除された。

 太平洋戦争の戦局悪化に伴う政策として、申請本では「学徒出陣」だけを挙げていたが、
「台湾、朝鮮の状況についてほとんど触れておらず、調和がとれていない」と意見が付き、
日本の植民地だった朝鮮、台湾でも徴用・徴行われたこと、
日本人に同化させる皇民化政策が強められたことが書き加えられた。

 現地の人々に「さまざまな犠牲や苦しみをしいることになった」などの記述も入り、
「日本の加害者としての視点」が加えられている。

 文部科学省は、近現代史の扱いについて近隣諸国への配慮を求めた検定基準の
「近隣諸国条項」を適用したわけではないとしながらも、「全編にわたり、条項の精神を生かす検定意見を付した」と説明している。

[毎日新聞4月3日] ( 2001-04-03-18:53 )


題がむかつく。
まるで中国や韓国に批判されたものは合格してはいけないみたいじゃないか。

46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:21
俺が学ランを着てた20年前には、確かに日本の近代史を授業で
教わった記憶はない。
まぁ、従軍慰安婦のじの字もなかった頃だし、左翼教師も目に
付かなかった。

大体、中学高校での歴史の勉強は受験対策の暗記がメインで、
歴史観なんて入り込む余裕はなかったと思う。
今の中高生は違うのだろうか?
47名無しさん:2001/04/04(水) 01:23
やったーやったーわーいわーい
これでハンググと永遠に別れられるよ(泣)

48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:30
....中学の時、教科書なんか見たか?
参考書とか、塾のテキストしか読んでなくないか?

くっだらない連中だねえ

>つくる会
税金の無駄遣いさせるな。まったく効果のないもので無用な波風たてるな。

>朝日新聞他
もっと他に言わなきゃいけないことがあるだろ、ボケ。
49( ´∀`)さん:2001/04/04(水) 01:30
KBS「プロジェクトK〜朝鮮者たち」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:53
そうそう、こんな近現代史の記述なんて、学校の授業でそこまでは行けないよ。
どうせ塾や参考書でやるんだもん。
そういうテキストは受験第一だから、けっきょく生徒は受験の歴史用語を
詰め込むだけで終わっちゃん出しょうな。
教科書が何を言おうが、受験生には「日本人の誇り」なんか関係ない。

51Fastest:2001/04/04(水) 02:39
高校でテストを見たら一年中テキスト丸写しの虫食い問題のみ
これじゃ歴史観は身につかないと思う
(一党制の弊害を独裁的になりやすいと書いたらペケだったし)
(政治に柔軟性が無くなると書かなくてはいけなかったらしい)
まだこの教科書の方が良いのではないだろうか
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:48
>>51
それは、その教師がドキュソなだけでは....
53名無しサンプリング@48kHz:2001/04/04(水) 03:45
でも知らず知らずのうちに歴史に対する考えかたが構築されてしまうんだなぁ。
54のんとろりん:2001/04/04(水) 03:56
あれは教科書じゃないよ。読み物としても劣悪な文章で商品価値なし。
右翼天皇狂の亡国プロパカ゜ンダ。
今時あんな内容のものを出すカストリ出版社のものを買うほど
教育関係者の文化水準は低くない。
そく右翼天皇狂団体にくれてやって暖房用ゴミとして消却すべし。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:01
>>53
授業でそこまで行かないのに、か?
入試にも反映されないし、授業で到達しないのに、どうやって
「歴史の考えかたを構築」するよ。

趣味で教科書読むとかか? そういう子は自分で歴史の勉強するぞ。

>>54
どっかで読めるの?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:47
韓国の馬鹿どもが「大使召還」「日本文化開放延期」とかほざいてるらしい(韓
国人がみんな馬鹿という意味ではないからね。念のため。)。どうぞご自由にっ
てなもんだ。

それにしても韓国の敵は日本か? 北朝鮮・中国じゃないの? 韓国人の対日コ
ンプレックスみっともないからもういいかげんにしたら?

中国もそうだが、一種類の国定教科書しか認めない思想統制国家にとやかく言わ
れるとは片腹痛いわ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:51
受験用と道徳用の歴史の教科書を作れヴぁ?
58無党派さん:2001/04/04(水) 09:54
かなり国民はどうでも良いと思ってて朝日だけが大騒ぎ。あとどんな馬鹿でも絶対首にならない国立大の先公
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:07
中韓の国定教科書ならいざ知らず、日本の歴史教科書(しかもそのなかの一冊)ごときで何かが変わるとは到底思えない。
と思ってるので過剰な反応は賛否ともども醒めた目で見てしまう。
>>55の中段にあるように、歴史好きな子供は教科書なんて小馬鹿にしてるのではないか。ていうか俺がそうだった。
教育は洗脳であるという観点から鑑みれば、歴史教科書の主導権争いは異なる主張の洗脳競争なのかもしれない。
60無党派さん:2001/04/04(水) 10:11
韓国は、おもしろいな。しびれる。
ソメイヨシノも韓国原産とか言ってるらしいし。
韓国と朝日は、ずうっと今のままでいてほしいなあ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:25
教科書も重要かもしれんが、それ以上に教師がどう教えるかだな。
どっちみち受験で、「このとき日本は韓国に対して何を行ったか」なんて問題で無いだろうし。

それよりもこの教科書を「無理やり使わされている」と感じた教師が、日本史の授業とともに
教科書批判をする方がずっとまずいと思う。
(どんな教科書を使うかということよりも、教科書と教師のダブルスタンダードで授業が進むということね)
62ねこ:2001/04/04(水) 10:36
ニュースステーションを見てたけど、かなり作為を感じた。

つくる会の教科書の問題点をいろいろあげて、報道するのはフェアじゃないと思った。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:43
>>61
教科書と教師が違うこと言うのは、むしろ大いに賛成だけどなあ。
教科書も教師も、中学校ぐらいになったら、
そんなに真っ正直に信用しちゃだめでしょ。

ダブルスタンダードマンセー(笑)
64えみりい:2001/04/04(水) 10:45
朝日なんか、ほっとけ!
また、そのうち朝ナマで特集するだろうけど・・・
しかし、なんでそこまで自虐が好きなのかねぇ?
65あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/04/04(水) 10:46
ニュースステーションを見たけど、受験を最優先した教科書選び
が最も良いもののように放送していた。
66七子さん:2001/04/04(水) 10:50
ま、営業から言わされたんだろ。「17歳の朝日新聞」で売り出してることだし。
67町村は:2001/04/04(水) 10:57
修正前は変更した内容が多かったが、修正された内容を見て安心した
等と白々しい事をぬかしているが、絶対修正前の状態で通したがった
とオモタ。
68ねこ:2001/04/04(水) 10:58
つくる会の教科書の問題点をいろいろあげて、
“他の教科書について、何もいわないのが”
報道するのはフェアじゃないと思った。

がぬけてました。


ニュースステーションの中でつくる会の教科書は
「日本の戦争被害の2ページも費やしているのに、
中国や朝鮮の被害についての記述がすくないと検定委員会から
公平性にかけるとの指摘をうけた」と、いっていた。
69まったく:2001/04/04(水) 10:59
朝日は極左!
70名無しのエリー:2001/04/04(水) 11:59
右も左も「子どもたちが・・・」なんて子どもを「天使」のような
存在にとらえているのが笑止(藁

逆につくる会の教科書で教えれば、今ただでさえ学級崩壊しているんだから、
反抗的な生徒(ツッパリ、ワル、ドキュソ)が左翼になる日がくるんじゃないの?
今までみたいな頭でっかちないい子ちゃんタイプの左翼より
そっちの方が面白いと思うがな(藁
71イイ!!:2001/04/04(水) 12:01
朝日=チョンイル

72名無し募集中。。。 :2001/04/04(水) 12:03
これからのワルは左翼になるんだろうな(藁
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 12:13
>>72
「右翼=ワル」なんて成り立つとは思わないけど、ワラタ。
74名無し募集中。。。 :2001/04/04(水) 12:15
>>73
でも、ゾク上がり、やーさん兼業の右翼って多いと思わないか(藁?
で、サヨクって学級委員タイプ、いじめられっ子、ヒッキータイプばっかだし。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 12:23
朝日を一応支持する。おしまい。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 12:27
大日本帝国支持したい症候群か。まぁ個人の自由だしな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:02
自国の教科書作るのに、なんで外国の顔色を伺うの。
英国なんてあの恥ずべき阿片戦争を正義の戦争だ、と教えているんだよ。
なぜ中国は英国に文句言わないの。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:34
全教科書から「従軍慰安婦」が消えることになっただけでも作る会の意義はあるな・・・
って逆にいえば、他の教科書って軟弱過ぎない?
79無党派さん:2001/04/04(水) 13:53
朝鮮などアジアの各地で若い女性が強制的に集められ、日本兵の慰安婦として戦場に送られました。

日本書籍は、まだこんなこと書いてるぞ。事実上、従軍慰安婦が強制連行されたということだろ?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:28
「歴史の勉強は事実を教えることで無く根底にある考え方を教えることだ」
「歴史は科学ではない」

前文だか序文だ化に上のようなことが書いてある(あった?)らしいよね。
ここは納得できんなぁ。

特に2つ目は怒り出す歴氏学者もいると思うが。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:29
>>79
そんなのどの国の戦争でもやってること
なんで日本がそんなにたたかれなきゃならないの?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:31
>>81
どの国も慰安婦の存在はあるが、他国(占領国?)の女集めて持ってったりはしなかった。
83無党派さん:2001/04/04(水) 14:33
>>82

第二次世界大戦時のソビエトの慰安婦って自国の女ばかりだったか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:34
>>82
朝鮮や台湾はその時代、他国ではなかった
あと、他の国は、レイピストだらけである

>>80
昨日ニュースでみたけど、間の文章が気になる


85名称未設定:2001/04/04(水) 14:35
>>82
だから太平洋戦争中は形式的には満州も朝鮮半島も
自国だったんだろ。自国の中でわざわざ遠いところから
人を集めずに現地に近いところで募集するのは
あたりまえのこと。
86名無し:2001/04/04(水) 14:45
要は政治家の問題だね。
他国を勝手に占領して強姦しまくったスペインやイギリスについて
責めればよいのだ>日本のくそ政治家
87名無し:2001/04/04(水) 14:46
>>79,>>81-85
問題は「誰が」連行したかという事
いまのところ証言や証拠から察するに「悪徳女衒」がやったと
考えるのが妥当
それも朝鮮人の業者だ

日本軍部が連行したという証拠は何もない
逆に、そういう業者と契約するなという命令書が見つかっただけ
88無党派さん:2001/04/04(水) 14:54
日本書籍の記述は、容認できる多様性の範囲内なのか、どうか?
>79
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:05
>>77
イギリス人は、中国が難癖をつけてきても取り合わないからだよ。
日本には朝日新聞という中国の強い味方がいるところが違う。イ
ギリスのジャーナリズム(クオリティペーパー)は、権力を批判
するにしても、国民全体の利益を考えているが、朝日新聞は自社
の売上を伸ばすことしか考えていない(アカシンブン)。
90常磐金成:2001/04/04(水) 16:06
自国の罪を認めない国は世界から孤立する運命にある。
91無党派さん:2001/04/04(水) 16:09
韓国と中国のことだな。
92みる兄さん:2001/04/04(水) 16:21
>90
なんか偉そうな事言ってるが、あんたは歴史の研究者か?
そんなに反省するのが好きなのか?反省だけだったらサルでもできるぞ。
まず最初に自分が韓国、中国に言って土下座してくりゃいいじゃないか。
偉そうな事をぬかすな バ−カ
93名無しさん:2001/04/04(水) 16:31
つーか、ろくに検証もしないで認めろ!謝罪しろ!なんだよ。サヨは。
94名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 16:54
取り敢えずレッテル貼るの好きだよね。韓国も中国も。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:30
>>80
その2文を総合すると、「こう考えてやってたんだ。客観的には証明できんが信じろ。」
ってなっちゃうんだよな。

論理的に考えてこうであるはずだとか書いときゃもうちょっと
受け入れられたと思うが。

ただでさえ歴史学者なんて認められてないのにますます…
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:43
>>95
間の文章を読まんことには、なんともいえない・・・
サンゴに傷つけるようなところの情報は。
9795:2001/04/04(水) 17:53
>>96
確かに。

修正前の版を売り出す予定は無いのかな。
そーとー売れると思うけどな。
98暗黒窄尊(アングロサクソン):2001/04/04(水) 18:25
「歴史は科学では、ない」は正解!!!

歴史なんて勝者が決めるもの。
日本は負けたのだから、とやかく言う権利はない。
文句があるなら、勝手からいえ!!!
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:37
90さん。
それでは外国に謝罪しなかった国はみんな孤立しているのですね。
英国もフランスもアメリカもロシアも中国も朝鮮も・・・・。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:39
ようするに歴史教育はどうあるべきか、と言うことだろう。
自国を愛し誇れる人間に教育したい。それが各国共通の認識だろう。
日本を除いてさ。
10195:2001/04/04(水) 18:42
「歴史教育は科学ではない」
なら文句は無いんだよ。

「歴史は科学ではない」って書いちゃうと歴史自体に客観性が
ないと取られちゃうんだよね。そうなると単なる神話になっちゃうんだよな。


#一応俺も歴史学者の端くれなんだけどね。
102101(95):2001/04/04(水) 18:43
>>98
103名無しさん@がんばれ!:2001/04/05(木) 05:22
  
104名無しさん@愛国者:2001/04/05(木) 16:21
左翼どもを糾弾ιょぅょ
105名無しさん:2001/04/05(木) 16:34
そういえば、歴史を無理矢理に科学にしようとしたバカがいたね。
よその星から見てる宇宙人にでもならん限り、客観的な歴史なんか
存在すると考えるのはただの妄想。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 16:44
>>101
別にサイエンスじゃなくてもいいでしょ。
数学や物理と同じような検証できないしさ。

サイエンスでないビッセンシャフトでも
「それなりの(仮の)客観性」はあると思うよ。

歴史学はしらんけど、法学なんてドグマの積み重ねにすぎないから、
科学でありえないけど、それなりの客観性はあるよ。
あくまで「それなり」だけど。                  
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:15
>>105
>そういえば、歴史を無理矢理に科学にしようとしたバカがいたね。
誰?

>よその星から見てる宇宙人にでもならん限り、客観的な歴史なんか
>存在すると考えるのはただの妄想。
君、「客観的」の意味知ってる?恣意が入らないってことだよ。
よその星から見てようが地球から見てようが恣意が入ればそれは主観的というんだ。

それと、2chブラウザ−はアップデートされたよ。

>>106
サイエンス(科学)である必要はないと思うけど、>>101が心配してるのは、
”妥当な”な解釈を捨てて”都合のいい”解釈をすればいいんだってのは困る
ということなんだろう。

深読みし過ぎかな?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:19
あげ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:41
106→107
そうかも。

で、「都合のいい解釈」をいかに「妥当な解釈」(ひねくれない
言い方(妥当な言い方。和良)をすると、「現実の社会において
妥当な解釈(と主観的に信じている解釈)」を「法文上無理のな
い解釈」)に見せるかのエレガントさを競うような色彩があるのよ、
法学には。

歴史学もいろいろ派閥があるようだけど、それぞれ「見せかけの出
来映え」の争いを繰り返しているように見えるのよ。外からは。

でも、そしてその出来映えがエレガントであれば、それなりの客観性とか
信頼性みたいなものが一定期間獲得できるということじゃないかなあ。
110107:2001/04/05(木) 18:40
>>109
2,3段落はそうかもしれない(俺は歴史学者じゃないからわからんが)

1段落目について、ちょっと注釈なんだけど、論理学での「妥当」という
言葉はいわゆる「正しい」とほぼ同義で使われてる。
「論理的に破綻が無く、且つ適切である」という風に捉えて欲しい。
なので、「主観的に妥当だと信じてる」というのは俺が書いた「妥当」とは
意味が違ってくる。ちょっと言葉足らずだった。

「事実はこうだろうけど、こう書いたほうが都合がいい」ってなるのは困る
ということなんだろう

と書けば無意味な誤解は無かったね。
111森善郎:2001/04/05(木) 20:20
作る会の教科書を私も拝見した。
実に偏見に左右されていない素晴らしい教科書だった。
日本の歴史は大東亜戦争以前は歪曲されているからな。
シナ事変の事も事実が書いてあって良かった。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 21:22
仮説を立て、それで全ての事象が説明できる。
するとその仮説は正しいことになる。
科学的、とはそういうことです。
どうして歴史に当てはまらないの?
事実の部分と評価の部分に分ければ良いのでは?
事実で不明な部分は不明、として色んな説を並べたら。
113名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:15
「作る会の教科書」私も読みたいのですが、
関西ではどこで入手できますか?
114シャマラヴュー義モド:2001/04/05(木) 23:22
真実への近似しか得られないという点では歴史も科学も同じ。
115同じと思う時点で勘違い:2001/04/06(金) 02:06
影響する要素間の相互作用の解明が可能な対象のみが科学的手法で扱える分野です。

よって歴史記述は、科学的手法で扱える対象ではありません。今まで生きてきた
何百億もの人々の逐一行動は記述不能です。だからダイジェスト編集にするとき
何らかの(この事例は取り上げるべきか否か)価値観が必要なのです。

ちなみにサヨクのよく言う科学は、マルクス主義的歴史観という擬似科学なので
科学はもとより歴史への冒涜です。

116NECO:2001/04/06(金) 05:03
化学や物理、数学と違い歴史には数式も定理もありません。人間の為す行動の集積である歴史はあまりにも複雑すぎて法則化することなどできません。しかし共産主義黎明期の学者たちはこれに満足できず歴史の全局面に応用可能な真理を編み出そうと苦闘しておりました。人類史を経済史と見なすことによって数値化してしまうこころみ、あるいは人口と食料の果てしなき闘争から戦争をはじめとする人類の行動を把握しようというこころみ。マルクス主義的歴史観はこのような諸々のこころみの一つの到達点であり進化の袋小路といえるでしょう。進歩史観は歴史に非常にわかりやすい体裁を与えてくれました。言うなれば歴史を法則化したわけです。マルクス主義に与する学者たちの掲げる歴史は非常にわかりやすく、例えばスパルタカスの乱はローマ剣闘士奴隷による栄光ある革命の先駆けとなります。農民一揆なども御同様です。そして法則化の後にくるのはその法則に基づく未来予測で、こうして来たるべき輝ける共産主義世界という妄想、それは歴史の必然であるという妄想が世界中に敷衍したというわけです。単純なるがゆえに多くの人をひきつけましたが、単純なるがゆえに嘘。
「歴史は科学ではない」はいまだに日本の歴史学の世界に大きな影響力を持つこのような旧来の勢力への決別の辞であると私は見ます。
話は変わりますが、弁護士に共産主義者が多いのは法律という極めて単純な世界に生息しているため、人間や社会も同様に単純であると勘違いしているからではないでしょうか。 
117名無しさん:2001/04/06(金) 05:37
志井の入らない歴史なら客観的かもしれん。
118ヒロヒト:2001/04/06(金) 05:38
 
119>116:2001/04/06(金) 05:40
それはキリスト教の千年王国説やら、終末思想がマルクスにも
あったわけで、マルクスの歴史観の話ですね。
歴史学を包括して非科学とは結論づけられないですよ。
過去の事実認定には科学、化学の方法が有効な場合もあるからね。


120107:2001/04/06(金) 15:11
>>115
>影響する要素間の相互作用の解明が可能な対象のみが科学的手法で扱える分野です。

それだと量子力学や熱力学(の一部)は科学ではなくなってしまうよ。


それに「歴史」と「科学」が「同じ」と思っているわけでもないと思う。「歴史は科学ではない」
と書くと「歴史は科学的でなくてもよい(論理的正当性など不要)」と捉えられかねない
というところが問題じゃないかと思う。

#もちろん「自虐的」歴史教育は間違っていると思うよ。
#でも事実を捻じ曲げてまで正当性を主張することはもっと間違っていると思う。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 15:18
122無党派さん:2001/04/06(金) 16:33
>>116
>話は変わりますが、弁護士に共産主義者が多いのは法律という極めて単純な世界に生息している
>ため、人間や社会も同様に単純であると勘違いしているからではないでしょうか。

確かに多いけど、そこまでバカでないと思う。「法システム」はむしろ共産主義社会実現のための
道具にすぎないと思っているんじゃないかな。

まあ、いずれにしても「法システム」就中「裁判」なんてものは「複雑な世の中」にエンジェルが
戸惑わないように(moon@レベッカ、古いぞ、ヲイ)、割り切り単純化して解決するという手法なんで
当然限界がある。polycentricな問題には使いにくい。
それを何にでも当てはめて一刀両断できると思っている人が少なくないのが悲しいところ。

123じゃ:2001/04/06(金) 19:24
「歴史教育は科学ではない」は正解!!!

歴史なんて勝者が決めるもの。
日本は負けたのだから、とやかく言う権利はない。
文句があるなら、勝ってからいえ!!!
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 19:43
>>123
煽りとして14点。
全く中国の二番煎じで工夫も知性のかけらも無い。
貴方は今年度も進級できないので、一年生用の教科書を買いなさい。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 15:10
あげ
126107:2001/04/09(月) 11:59
>>123
それなら俺は文句無いよ。

ところで、ドイツとイタリアの歴氏教育ってどうなってるの?

ドイツはナチのユダヤ人虐殺に関しては議論、検証することも
禁じられているんだよね?議論、検証は「合理化」に繋がるから
って理由で。思い違いか?

イタリアに関してはさっぱり呼び知識が無い...
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 12:07
キリスト教徒がナチやユダヤ人虐殺に手を貸しちゃったから、
ヨーロッパではナチは絶対の悪にしてダブー視しとかないと
マズイのです。

つまりナチをスケープゴートにしてキリスト教の暗黒時代を
消したい訳ね。
128デフォルトの名無しさん:2001/04/09(月) 12:31
教科書がどうあろうと今の情報化社会で子供の目から日本の暗部を覆い隠す
事などできやしない。
情報化社会なんて持ち出さなくても、小学校の図書室ですら教科書に書かれ
ない内容が書いてある本は沢山ある。

いずれにせよ50年以上も経ってから「無かったことにする」なんて見苦しい。
それが本当に無かったことだとしても。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 12:44
>>128
「それが本当に無かったことだとしても」、「あったことにする」ほうがよいということ?
だとしたら、その根拠を示してくれ。
130名無しさん:2001/04/09(月) 13:00
>>128
>教科書がどうあろうと今の情報化社会で...
そりゃそうだ、インターネットが無かったら、つくる会の
教科書を支持する意見がこれほど多いことは、闇に葬られ
て、さらなる日本の暗部になっていたろうね。
131128:2001/04/09(月) 13:11
>>129
「あったこと」にしろとは言ってない。しかし、「無かったこと」に
しようとしているのは事実。それが見苦しいと言っている。

真に「無かった」というのなら、真実を証明する客観的な証拠はどこ
にある?

「あったかも、無かったかも知れない」
今となってはこれが真実。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 13:23
>>131
無かったなら、「なかった」ことにして何が悪いんだ?
ぜんぜん見苦しくないぞ。自分の感想を一般的なもののように語ってるな。

>真に「無かった」というのなら、真実を証明する客観的な証拠はどこ
>にある?
関連スレでさんざん挙げられてるぞ。

>「あったかも、無かったかも知れない」
>今となってはこれが真実。
勝手に決め付けるな。
133これも成り立つ:2001/04/09(月) 13:49
>>132

あったなら、「あった」ことにして何が悪いんだ?
ぜんぜん見苦しくないぞ。自分の感想を一般的なもののように語ってるな。

>真に「あった」というのなら、真実を証明する客観的な証拠はどこ
>にある?
関連スレでさんざん挙げられてるぞ。

>「あったかも、無かったかも知れない」
>今となってはこれが真実。
勝手に決め付けるな。
134107(126):2001/04/09(月) 14:24
>>127
ヨーロッパ(イギリス、アメリカも?)全体から見ればそうかも知れません。
ドイツ、イタリアの国内ではどうなっているんでしょう?

ドイツでは、「ヒトラーはとんでもない奴だ」、「ドイツの汚点だ」みたいに
教わるという話を聞いた気もするが...
ナチズム自体も否定されているよね?
135影千代:2001/04/09(月) 15:18
受験対策には不向き。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 15:21
>>133
全然成り立ってねーじゃなえぇか。無様だな(藁
137ムフッ♪:2001/04/09(月) 16:44
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 16:51
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/zikoshoukai.html

その他、『週刊金曜日』『論座』『総合ジャーナリズム研究』『創』『法学セミナー』『歴史地理教育』
『教育』『未来をひらく教育』『現代と教育』『社会科教育』『平和教育』『理科教室』『新英語研究』
『高校のひろば』『早稲田教育評論』『労働運動』『学習の友』『まなぶ』『季刊・中帰連』『季刊・社
会評論』『季刊・戦争責任研究』『週刊二十世紀』『季刊・女たちの21世紀』『教科書レポート』『す
おぺい』『Let's』『世界』『前衛』『子どもと生きる』『子どものしあわせ』『国際労働運動』『日本と朝鮮』『作文と教育』『ジャーナリスト』『日中友好新聞』『しんぶん赤旗』『学生新聞』『歴史教育月報』『文京の教育』『市民会議通信』『全国ネット21 NWES』などに論文・評論・エッセイなどを掲載。『マスコミ市民』に教科書問題を連載中。

・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 16:56
140>138:2001/04/09(月) 17:17
子どもと教科書全国ネット21の事務局長、俵義文さん。

N捨てとかに出てたね。

こんな人を電波に流していいのかなー(w
141         :2001/04/09(月) 18:07
あー、やっとわかった。
ここで「作る会」応援者に論破されてイライラしてるんで
こっち↓で荒れ狂ってるんだな。
せっかくのスレが駄スレになっちゃってんだよね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=986443227&ls=50
142  :2001/04/09(月) 18:38
SAPIOを読む限りでは「つくる会」がかーいそー
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 18:55
つくる会を応援してるが、つくる会の敗北だと思う。
百数十個所も訂正させられては、正しい歴史を教えられない。
訂正を命じた、国賊文部科学省に抗議する!!!!!
[email protected] <[email protected]>

144名無しさん:2001/04/09(月) 19:01
>>139
その1つ前のこれ
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/276.html
なんかヒステリーで、血管切れそうになってます。

どういう思考回路で、教科書と戦争に行くことが繋がるんで
しょうね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 20:54
毎日新聞の投稿欄?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 22:11
だれのため
147名無しさん23:2001/04/10(火) 01:34
>>143

百数十箇所の修正てのは、他の教科書なんかの修正数
にくらべて、意外と少ないってこと知ってた?
他の教科書(どこの教科書かは失念)は修正数300とかあるみたいよ。
日曜の朝やってた討論番組で、それは俵も西尾も認めてた。
148名無しステーション:2001/04/10(火) 01:36
つくる会の教科書って敗戦をどう教えているの?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:43
関西人は、意外と在日の容姿を見てピンと来る事が出来る!
150名無し:2001/04/10(火) 03:00
関東人は、わからんの?
2CH上で、在日のこと多く言っているのは関東勢の感じだが、
実際に、在日問題で苦労しているのは、関西人ですよねぇ。
言葉に出来ない苦労がある。
関西人には、軽く差別語が出てくるエネルギーはない。
関東は、問題意識が薄いので軽口をたたけるのでしょう。
151ふう:2001/04/10(火) 10:06
あげ!
152名無し:2001/04/10(火) 11:18
>>139
>他にも、ベトナム人やマレーシア人の友人達も、「また、アジアの世界に
>危機が訪れたら再び日本がアジアを救ってくれるんだろう?」と聞いてきました

こないだのアジア通貨危機を下支えしたのは日本の資本だった
こういう風にきちんと評価してくれると嬉しいね
153関東人:2001/04/10(火) 12:17
在日の問題も部落の問題も20超えてから知った程度なんで
なにも語れない。。。レスれない。。。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 12:59
>>153
語ることより考えることが重要。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:00
考えるより行動が大事。考えるだけなら
2ちゃん族でも出来る。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:01
ちゃんと考えてから行動しようね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:04
殆どの人は考えるだけで行動が出来ない。
行動すると傷だらけになるからね。
考えるだけなら安全だからね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:07
阿呆か。考えるだけでいいんだよ。
何のための民主主義だ。
考えた結果を投票に反映させれば、それが行動してるってことなんだよ。
159第2ラウンド:2001/04/10(火) 15:22
○政府参考人(矢野重典君) 御指摘のとおり、公立学校の教科書
の採択の権限は、法律に基づきまして、学校の設置者である市町村
または都道府県の教育委員会にあるわけでございます。このため文
部科学省ではこれまでも、教育委員会の判断と責任において適切に
採択が行われなきゃならない、そういう観点に立ちまして指導をしてま
いってきているところでございまして、具体的には、一つには専門的な
教科書研究の充実を図るということ、また二つには適正かつ公正な採
択が確保されるということ、さらには開かれた採択が推進されること、
こうした点についてこれまでも指導をいたしてきているところでござい
ます。
 具体的には、例えば適正かつ公正な採択の確保につきましては、
教職員の投票によって教科書採択が決定されるなど、採択権者の責
任が不明確になることがないということなども指導してまいってござい
ますし、また開かれた採択の推進につきましては、保護者の参加ある
いは採択理由等の採択関係情報を公開することなどについて指導を
してきているところでございまして、今後とも教育委員会の責任におい
て適切な教科書採択が行われますように教育委員会を指導してまい
りたいと考えているところでございます。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 15:32
ちゃんと考えて行動してればくだらない殺人や虐待なんて起こらねぇな。
161ちゃん:2001/04/10(火) 15:47
○吉岡吉典君 はい、最後ですが、私、きょうここでは具体的には取
り上げませんけれども、この間、予算委員会でも共産党の議員も取り
上げました教科書問題は、これは今まで言ってきた政府の態度、表
明し国際的に公約していることからいっても、また共同声明という形で
の日韓の合意に照らしても、やっぱりこれに反することは事実なんで
すよ。こういう教科書が出ることは、それは日韓の関係、日朝の関係
にももう重大な障害になることは、これはもう外務省のあらゆる幹部、
大臣も内心は百も承知だと思うんです。それは今の日本の政治情勢
の中で言いにくいことかもしれません。しかし、やっぱり言わなきゃい
かぬときはあると思うんです、少々周りの状況がどうあろうと。
 これは、小杉さんが文部大臣やっているときに、国会で従軍慰安婦
問題を教科書から取り除けという論戦があったときに、小杉さんは頑
張って、それは国の方針と違うというので、頑張り抜いた。そのときに
小杉さんは、私、直接聞きましたけれども、右翼に自宅を包囲されて
毎日わんわんわんわんやられて、私や私の家族はこれは覚悟の上だ
けれども、近所に対してもうどうにもしようがなかったと。しかし、これ
は私の答弁で国の立場が世界から疑われるようなことを言うわけにい
かないから私は頑張り通しましたといって、僕は後日聞きました。今、
そういうことが大事だと思うんですよ。
 だから、教科書問題でも、検定で不合格になった本、これは過去を
もっともっと清算しなくちゃいかぬというのが不合格になった例があっ
て、今度はそこをまるで反対のことを書いた教科書が政府の検定を経
て出版されるということになったら、これは日本て何たる国かということ
になるんです。国際関係を一番よく知っているのは外務大臣のはずで
すから、僕は小杉さんがそう言ったと同じように、言うべきときには勇
気を、決断を持ってやらなきゃいかぬと、そういうときが政治家にはあ
るということを私は河野さんにお願いして、質問を終わります。ちょっと
一言だけ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 16:12
>>161
質問じゃないな(笑)

河野が国際関係をよく知ってるとはとても思えん。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 16:35
朝貢関係は知っている。
164韓国人も:2001/04/10(火) 21:57
なんか煽りはいってるよな.....どんな答えを期待しているのかミエミエ。熱い国だね、韓国は。

http://kor.mabub.co.kr:8080/research/jp/research.jsp?ct=1-13-8-211-2&rfnbr=1&counter=1
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 22:04
豊田自動車の創始者の言葉
「研究者やエンジニアなら簡単に車を作っただろう。
こんなに苦労する必要はなかった。だが彼らは作らなかった。
行動を起こさなかった。私は行動した。私はいま彼らの上に
君臨している」
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 22:06
投票だけしているからこんな民主主義になった。
167名無しさん:2001/04/10(火) 22:14
ま、行動すりゃ良いわけじゃないってのは、何処かの国を見れば分かるはず。
不満が有るたびにデモやって火炎瓶を投げつける国よりかはマシだろ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 22:21
日本は行動しなさ過ぎる。
169名は無い:2001/04/11(水) 03:46
チョンバーテロ対策で閉鎖してたサイト復活した?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 04:11
>>165
そんなこと言ったの?学歴コンプレックスだったのか。
171名無しさん:2001/04/11(水) 04:28
>>161
>言うべきときには勇気を、決断を持ってやらなきゃいかぬと
玉なし河野になんて無茶な。。。
172アカヒ新聞と愉快な仲間たち:2001/04/11(水) 07:41
                     ○
                     |├───-─┐
さあ、新しい教科書できたゾ  |  |││ /  / │
 ─-─ヽ  ノ─------── ’  |│⌒ヽ /  │
      ∨             |│朝 ) ──│
                     |├────-┘         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧      .’ ’∧_∧        ∧_∧.’ < アイゴー!チョッパリから、
 ┌─┐( ´∀`)     ,;;::(-@∀@)      <`∀´丶>:::;;,|賠償金を取れなくなるダニ!
 │歴 ⊂  日 )       φ⊂  朝 )      ( 韓  )      駐日大使召還ダニー!
 └─┘| | |         | | |       | | |
      (__)_)        (__)_)      (_(__)
     ┌───────────ヘ──────────────
     │姦酷さま、たっ、たいへんでございます!!日本人が、あんな教科書をっっっ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 09:51
家永のときは検定大反対
今度は検定で落とせ

これ以上の矛盾は無いだろう。何を言っても説得力無しだ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 19:28
日教組の狂死がこのことについて
「右翼の作ったヒドイ文章で どーのこーの」
とかいってました
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 22:20
右翼がたくさん居る。韓国がおかしいのは確かだが、お前らもおかしいぞ。
というか、お前らみたいなのがいるから日本はいつまで経っても
韓国に批判されるんだな
176>175:2001/04/12(木) 22:23
激しく同意!!!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 22:33
いや、それには関係なく韓国は日本を批判すると思う。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 22:36
カンコックと右翼ってなんか似てるよな。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 22:43
>>175、176
175、176のような連中がいるから、日本は韓国に
利用されるのでしょう。
180178:2001/04/12(木) 22:48
>179
ようするに韓国人と同じように、傲慢な態度の外交をしろと?
181名無しサン@ケイ新聞:2001/04/12(木) 23:03
アカい漫画家の描いた「ナニワ金融道」を読んで思った。
もしヤクザの車と事故を起こして、弱みから法外な金を請求された人がいたら、
そいつだって「悔しさいっぱいで泣く泣く」何千万を払うものだ。
「バカヤローこんなに金をふんだっくって」といいたいところを抑えて、
「私が悪うございました」と悔しさいっぱいで言うものだ。
もうちょっと頭が働くなら、余計な金を払って損しないように手を尽くす
だろうし、それが当然の行動だろう。
だのに日本って国は、支那朝鮮から弱みをにぎられて法外な金を請求されたら、
何も調べずペコペコ謝罪してホイホイ何億何兆円を払って澄ました顔して。
この違いは何だ!?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:06
保険屋にでんわするだけだろ?

国の場合は国連か?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:09
>>182
アメリカじゃないの?
184名無しサン@ケイ新聞:2001/04/12(木) 23:12
まあ日本と支那朝鮮の関係をヤクザとの車の事故に例えるなら、
保険が下りて事件も解決したにもかかわらず、「差額ベッド代を払え」
「事故のはずみで○○がなくなったから弁償しろ」「保険対象通り
板金と塗装だけでは元通りにならない、車ごと弁償しろ」などなど、
次から次へと要求がエスカレート・・・
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:14
慰安婦の処女膜も元に戻らないってか?
186178:2001/04/12(木) 23:20
目には目を歯には歯をですか?
イスラム教じやないんだからもう少し理知的になれないかな
187 :2001/04/12(木) 23:26
>>181
あのマンガ家はただの銭ゲバ。
最近本も出してるようだが、タイトル読むだけで銭・銭
うるさいくらい。
188+++:2001/04/12(木) 23:41
>181
>この違いは何だ!?

事故では、自分のカネを払う。
外国からカネをせびられた場合は、税金から支出する。

回り回って、朝鮮にカネを出すよう働きかけた者に、
カネの一部が「返って」くる場合もある。

例えば、税金>朝鮮にカネ>日本企業輸出増加>企業から献金
あるいは、税金>朝鮮にカネ>朝鮮から裏献金
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:52
☆有効と思われる対応策☆

まるごとカンコックの要求を受け入れる
そのうえで"注釈"として「証拠は現地人の証言による」
といった記述をふんだんに盛り込む
当然、「ベトナム戦争」については大幅に増ページ
サヨ教師の絶滅
一部の外国人の流入拒否
190名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/04/13(金) 00:15
はぁぁ…
韓国や朝鮮の方に申し訳ない。
人権感覚のある右翼って、我々鐵扇会だけか…
191良識ある在日:2001/04/13(金) 01:19
「わかりましたごめんなさい。もう反省してるんですから、
これ以上弱い者いじめしないでください。」なんて言う人の
「反省」には全く説得力がありません。本当に反省していて、
「弱い者いじめされてる」なんて言い方ができるものでしょうか?
行き過ぎた批判に対しては「それは言いすぎだ」と正面切って
批判する権利がちゃんとあります。警官から暴行を受けた容疑者が
警官を訴えるように、行き過ぎは批判して当然なのです。
しかし「弱い者いじめはやめてよぅ(泣)」なんてのは、真っ当な
批判ではなくただ目の前の批判をかわすための逃げ口上でしかありません。
行き過ぎた批判を甘んじて受けるわけでもなく、正面切って批判し返す
わけでもなく、ただ逃げるだけ──そんな態度では、「反省」だって
ただ目の前の批判をかわすためだけのものと思われておかしくないです。
逃げるだけってことは、マジに反省してないと思われても不思議じゃないのです。
言うなれば、「反省の質」を問うているのです。

マジに反省してない人に対しては、さらに批判を続けざるを得ません。
だって、反省してないんですから。で、いつまでも批判が続くと
外野から「行き過ぎた批判」と言われる。被批判者に情が移ってしまう
わけですね。でも批判者にしてみたら、被批判者はいつまでもマジでは
反省してくれない──ただ逃げ口上を口にするだけ。だから余計、
憤りを感じる。なんで外野が反省しない奴の味方をするんだ、と。
そして批判はエスカレート。被批判者はやっぱりいつまでも逃げるだけ。
酷い悪循環です。
192(´ー`)y-~~~:2001/04/13(金) 01:35
>>191
つかさー、反省を求める行為が不毛なんだけど?
「反省の質」なんだそりゃ。そんな主観的な尺度で批判されちゃ
たまんねーぜ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 01:35
>191
「良識」があるのなら気化するか
祖国にご帰国ください。あなたが自由に表現が出来てかつ
他人に自分の意見を聞いてもらえるのはそれからのことです。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 01:42
この問題は法的に決着済みなんですが、ご存知ですか>>191
195 :2001/04/13(金) 02:06
そ〜だよね〜 もう補償は済んでんだから・・・
謝った後も「反省が足りない」言い続けられたら
仲直りできるもんもできないよ〜
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 16:17
さあ、採択だ!!
石原慎太郎都知事にがんばっていただいて、
まず東京都で扶桑社の教科書をさいたくしましょう!!!
197ななしん:2001/04/13(金) 16:38
教科書つくる会って・・・コミケにでも出版してるの?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 16:40
東京は現場に任せたんじゃあ・・・・
199名無しさん:2001/04/13(金) 18:04
>191
漏れ、親韓のつもりだったけど今回の件で嫌いになったわ。
200名無しさん:2001/04/13(金) 18:11
最大の反省点:
あんなしつこい国とかかわりあいをもった事。

201田舎者:2001/04/13(金) 18:34
あそこまでくどい奴等は田舎にもいねーべ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 20:10
お前らみてると日本が反省してないって言われるのもしょうがない気がしてきた。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 20:28
ワラタ>>200
204名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:11
俺は反省してるよ。

負けたことにね(笑)。
完膚なきまでに潰しておけば良かった。皇民化政策なんかやらずに
英米を見習って完全に植民地化してれば良かったね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:14
韓国うざい。お前らもうざい
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:22
俺から見た感じ

嫌韓国派=韓国人 人間のタイプとしてだよ
けして韓国人が嫌韓国派と言ってるわけじゃない。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:27
>206
上手いこと言うねえ、キミィ!
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:29
>206
違うと思うけどな日本民族と朝鮮民族って全然異質なものだよ。
それが分かってない奴が多い。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:29
どっちにしてもこんな糞教科書いらん。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:41
>208
タイプってのは性格上のタイプってことでしょ?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:46
>208
だから、嫌韓国派は全然異質な日本民族
212206:2001/04/14(土) 05:50
210さんそのとうりです、攻撃的な性格といえばいいのでしょうか。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 05:52
>212
確かに2ちゃん内では攻撃的かもしれんが、
214田舎者:2001/04/14(土) 05:54
ここではどの板の住民もある程度攻撃的だよ。
インチキ占いみたいな理屈は止めろ。
215206:2001/04/14(土) 06:03
いや俺も韓国は好きでは無いが、ここにカキコしてる奴等をみてると
俺は中立派になろう、日本人でもこういう奴等はいると思ってしまう。

俺が韓国人嫌いなのはあの厚顔無恥な奴が多いところだから。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 08:48
とうとう2ちゃん実名報道攻撃に踏み切ったアサヒ
教科書問題の討論の本場ですからね。

それにしてもアサヒの新聞記事に2ちゃんが実名報道されたからには
いよいよ本腰入れて今日から訪れるアサヒ読者に真実を伝えねばならない!
あなたたちは騙されてるんだ〜って!!!

どっちが正しいかはおのずとわかろう。
217要約くん:2001/04/14(土) 08:57

嫌韓国派=韓国人=厚顔無恥

ということなんですね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 09:42
>>216
>とうとう2ちゃん実名報道

ホントですか?
朝日とってないんで…
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 09:49
>>216
>どっちが正しいかはおのずとわかろう。
いいね、そのセリフ。お前がボコボコにされた後に逝ってやるよ。

220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 09:52
>>217
2ちゃんねら〜=嫌韓国派=韓国人=厚顔無恥

にしよう。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 12:14
ざぶとん一枚あげましょう。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 12:33
>>216
>とうとう2ちゃん実名報道
日付はいつ?どこの記事で?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 12:41
朝日は徹底的に、2ちゃんを潰しにくるよ!
ザイと左翼は、表裏一体やから!
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 12:51
なんだよ。ニッセイ関連の記事じゃん。
別に教科書問題で2ちゃんねるが取り上げられたわけじゃない。
225名無しさん:2001/04/14(土) 12:51
もう、マスが一方向で好き勝手が言える時代じゃないからな。
2ちゃんを潰しにきても、次の2ちゃんができるだろう。
226コヴァは直接韓国に言ってみろって(ワラ:2001/04/14(土) 14:57
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=985710846&ls=100
おめでとうございます。
このスレッドはコヴァのあつまりと認定されました。

最近、反右翼・反コヴァ的な人たちによる小林批判が成功し、
なんか、小林信者であることを隠すようになっていますね。
レアなコヴァ信者と違って、大爆笑のネタにしにくい分有害だ。

自分がコヴァという認識がないまま、
歴史教科書、戦争責任天皇カルト制、南京大虐殺、従軍慰安婦問題などで
小林よしのりと同じコヴァ主張を垂れ流す
そういうコヴァウヨってニュースとかマスコミ板とかハングル板などの他の板にもいますね。
信者じゃない、読んだことがない、俺はウヨじゃないとか言い訳しても
コヴァであることに変わりがないのに。
そういうコヴァウヨって「小林よしのりと一緒にするな」って言うけど
小林よしのりと一緒のこと言ってるんだから一緒にしてあたりまえだろうが。
結局ウヨ痴識人に影響を受けているところも同じだし。
ウヨ痴識人→小林よしのり
↓       ↓
→→→→→→→コヴァウヨ、隠れ小林信者
227 :2001/04/14(土) 14:59
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 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |         チョン 発 見 !! (w          |
 |                                 |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:44
韓国、中国、台湾以外でつくる会の教科書を問題視してる国はあるのか?
229朝鮮日報:2001/04/14(土) 18:50
まだいるんだね。
反サヨク=コヴァ信者だと思ってる人って。藁)
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:55
>>229

オームも自分たちの批判をする人間にレッテルを貼って
戦っていたし、
だいたいの場合はカルトな連中は自分たちへの批判をする人間を
一つの単純なくくりに入れようとします。

例えば異教徒とかね。
サヨクというカルト(左翼ではない)は自分たちへの批判をする
人間をコヴァというくくりに入れて安心したいのでしょう。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:56
さらに小林氏は自分の名前で発言をしているわけで、
そうした人間が、匿名記事で虚実を書くことすらある
朝日新聞の記者ごときにとやかく言われる覚えはないだろう。

卑怯者が戦うものをあざけわらっているだけだと
責任ある行動をしている人は気が付いてきただけ。

サヨクは自分たちを集団に紛れ込ませて、
個人として発言をしないから、国民にそっぽを向かれたんだよ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:58
朝日新聞を支持している主な層である
学生、主婦、教員
という守られた立場の人間は、
個人が社会の中で、自分の名前で発言をする難しさを
理解していないから、朝日新聞社のずるさが理解できないんだよ。

公人になると、心臓の治療のためでも、ビザが出なくなるんだぞ。
そういう覚悟がサヨにはないくせに、そういう覚悟のある人間と
対等だと思っているから、嫌われる。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:22
そうそう社会に出ると愚痴をこぼしたくなんだよ、世間はきびしーって
そうすると朝日ののほほんさが無性にむかついてくるのさ、てめーら平和で良いな
つー感じで俺は朝日嫌いになった
隠居できたら朝日が好きだったピュア―な自分に帰れるのかなー

234名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 21:33
朝日の僕たちは正しいこと言っている世間知らずです。

という態度がすごく無邪気で不愉快なんだよね。
実生活で責任がでてくると、反対するだけでは何も変えられないことを
知ってきて、反対することに喜びを感じるサヨクの子供らしさが
とても腹がたってくる。

隠居できても朝日は読まないと思うけど、今ほど中国や韓国が嫌いでは
なくなるかも。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 22:11
朝鮮・韓国人、中国人を地球上から抹殺しましょう。
236名無しさん:2001/04/15(日) 19:39
「日の丸・君が代」は単なる「モノ」とする考えがあります。そう考えれば「モノ」に責任があるとは変な話です。「モノ」を操作する人間に責任がある、これは当然のことです。しかし、「日の丸・君が代」は「モノ」以上に大きな役割を戦争で果たしました。勿論「日の丸」を振ったのは人間ですし、「君が代」を歌ったのも人間です。ところが、「モノ」である筈の「日の丸・君が代」は、操作する人間を離れて、侵略戦争を押し進める「大日本帝国」とだぶる象徴として、侵略する日本人の心を異常なまでの愛国心と闘争心で一杯にさせ、侵略される側のアジアの人々の心を恐怖心で一杯にさせたのです。
 現在でも、戦争の加害者として良心の呵責に苦しむ日本人や、被害者として「日の丸・君が代」を見ただけで、戦争の悲惨な状況を思い出し、かつて覚えた恐怖心や嫌悪感に身震いする人々も多くいるはずです。
 日本国が従軍慰安婦問題などに、積極的に国家としての戦争責任をとろうとしない限り、また、真の意味で世界の平和に寄与する「平和な国・日本」とならない限り、「日の丸・君が代」が人々の気持ちを和らげるまでには至りません。
 その意味で「日の丸・君が代」を戦争責任の問題と切りはなして考えることはできません。まず、「日の丸・君が代」を操作する日本国が、世界の代表として「平和」を実現していくことが先決でしょう。

 物事の善悪の判断が歴史的認識によるものであることは、言うまでもありません。さて、「日の丸・君が代」に対する判断や感情ですが、戦争を知らない世代の判断・感情と、戦争を経験した世代の「日の丸・君が代」に対するそれは、大いに違いがあります。
 戦前・戦中の教育は一貫して、日本国民(植民地の人々も)を天皇の赤子・臣民であるといった教育がなされてきました。小学校の低学年のときから、神武天皇から始まって昭和天皇までの歴代天皇の名を、九九の暗記のように覚え込ませる、といった教育が行われてきました。
 神武天皇が伝説上の人物であることは明白なのですが、神武天皇を実在の初代天皇として位置づけ、日本国の歴史をことさら古いものとし、神話の世界にまで遡らせていったわけです。そして、神話上の神々と現存の天皇が直結するといった「現人神の天皇」の思想や「神国日本」の民族主義が涵養されていったのです。まさに洗脳と言ってよいでしょう。
 その中で「日の丸・君が代」は「神国日本」の象徴として、戦前・戦中の人々の心にありました。「日の丸」を掲げることによって、「君が代」を集団で斉唱することによって、日本国民の国粋主義的愛国心は強まっていったのです。そして戦争中、「日の丸・君が代」は日本国民の闘争心・敵愾心を鼓舞し続けたのです。
 しかし、戦争で日本国の被害にあった国の人々の気持ちはどうだったのでしょうか。アジアの人々は、「日の丸・君が代」を、嫌悪感と恐怖心と憎悪の気持ちで見、そして聞いたことでしょう。このことを少年のように純粋な気持ちで想像するとき、「日の丸・君が代」を戦争抜きに論ずることはできません。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 04:22
 
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 14:25
age
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 13:08
姦酷が外務省に提出。外務省も受理するなよ。
不当な内政干渉だと突っぱねろ。受理するな。
受理するなら 李登輝の訪日ビザ申請の方を受理すべきだ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 21:29
扶桑社 教科書検定での修正点
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kentei/huso-reki.htm
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:09
修正はいやずら
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:24
 
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 21:13
 
244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 15:23
age
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 17:42
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 17:43
あげ荒らしすんな馬鹿!
247名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 18:46
■広島は軍都だから被爆
検定合格の中学歴史教科書 日本側に「過ち」と記述
投下地選定 米公式資料とも矛盾
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0104/21/html/0421side010.html
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 09:12
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 13:58
           /              |
           /                |
      _ -┘__二二二二__−└- _
  -==ニニ二.| | | | | | |  | | Τ Τニニニ==-
          |  |_⊥ | | | ⊥_| |  |  |
         |  |/「|    'ΤTヽ;|  |) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | 〉 ┘、  ┴-  | |   | < ブサヨク気持ち悪い
         |  | \"  、  " ノ| |  〈  \_____
         |  | | `_┬   イ_ | |    |
         |  |  | / /    / | |>、   |
        |  |  |  |==/  ノノ   \ノ

250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 14:14
age
251 :2001/04/24(火) 16:08
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252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 17:36
作る会、発想とか理念はいいんだけど、、出来がわるい。
教科書としては情緒的すぎて一面的になりすぎ。
# 「自虐史観」へのカウンターカルチャーとしての位置付けから
#脱せてない。教科書としての評価を内部でやってるのか?

この人たちはむしろ教科書よりも資料集とか副教材とか
「まんがで読む」をつくれば良いモノができたと思う。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 10:42
問題提起としてはそれなりに意味があったと思うよ。

これを叩く人たちの異常ぶりも明らかになったしね。

254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 12:45
>>253
そうか?つうか期待してた俺から言わせてもらえば
もう少し現実的に作れと言いたくなった。
これじゃあブサヨクに妄想とか言われても反論しずらいし、、、
255254:2001/04/25(水) 12:46
下げ忘れた、、、
256読んでないひと:2001/04/25(水) 13:17
>もう少し現実的に作れと言いたくなった。

どれくらい、非現実的なの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 15:46
>>256
科学的でないくらい。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:13
第二弾とかに期待したいが、、無理かw?
259名無しさん:2001/04/26(木) 00:20
真の戦いはこれからだと思う。
日本から朝日新聞を北朝鮮に強制送還するまで、
戦いはつづく・・・。

 長い間ご愛読ありがとうございました。
--------------- 第一部 完 -------------
 ひきつづき、第二部をお楽しみください。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:34
age
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 15:07
あげ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 19:03
唯一 まともな教科書だ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 21:51
この教科書こそ、日本国民を根本的に救う手段の重要な部分を占めるであろう。
ただし、救われるまでには、何年にもわたる人権の抑圧の末、
粛清、外征、内乱などで膨大な数の人命が損なわれる必要があるが。
まあ太平洋戦争であれだけ死んでも気づかなかった国民だからな(藁
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 23:49
注目閣僚に聞く:田中真紀子外相 [毎日新聞4月28日] ( 2001-04-28-02:42 )

――「新しい歴史教科書をつくる会」編集の歴史教科書で中国、韓国が再修正を求める動きがあります。

【田中真紀子外務大臣】
まだああいう教科書を作って事実をねじ曲げようとする人がいる。
国会議員でも戦後処理の問題で信じられない発言をして(閣僚)辞職を余儀なくされる人がいる。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010428k0000m010181000c.html

検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

●田中真紀子事務所
  議員会館 直通電話03-3508-7302 代表電話03-3581-5111(内線5302)
       ファックス03-3508-3302
  自宅事務所 03-3943-1001
●外務省 代表電話03-3580-3311 ファックス03-3593-0800(国内広報課直通)
265売国奴・田中真紀子:2001/04/29(日) 01:21
■いきなり真紀子節――田中外相にインタビュー(朝日新聞4月28日朝刊)
 北方領土・セーフガード・教科書…全部やり玉
(中略)
 李登輝氏へのビザ発給についても「中国は李氏がゴルフをやっていたと言う。今回は人道目的との判断だったが、2度、3度となると政治問題化する。米国に行くとか、シンガポールに行くとかの方法もある」。

 中国の農産物3品目への一般セーフガード(緊急輸入制限措置)暫定発動についても「日本の業界が全部つぶれちゃうのか。経済活性化の知恵とか転作とか多角的に考えないと」と慎重な対応の必要性を強調した。

 一方、中国や韓国が反発している「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書については「事実をネジ曲げようとする人たちがいるんだなと思っていた」と不快感を示した
_________________________________________
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

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●外務省 代表電話03-3580-3311 ファックス03-3593-0800(国内広報課直通)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010428k0000m010181000c.html
266名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 02:24
>>265
あの人はどうも口ばっかのような印象が強くて信用できない。
「国民の人気」とやらに対して裏切らない行動はとるとは思うが
それがただの風見鶏でないことを祈る。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 16:08
ところで 文部科学大臣だれだったっけ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 12:50
「作る会」の教科書を支持してる団体に、宗教団体がある。
キリスト教系なのだけど、原始福音とかを唱えていて、通称「幕屋」ともいう。
戦前の大日本雄弁会講談社(現・講談社)が発刊した、
ナショナリズムを高揚するための講談本をコピー製本して、おたがい読みあっている。
彼らはイスラエル右派と結びついていて、定期的にイスラエルのキブツに信徒を滞在させている。
彼らの中東観は、イスラエル右派そのもの。
イスラエル右派は、反ユダヤ主義でなければナチスも良かったといいかねない連中。
アウシュビッツを唱える一方で、パレスチナ難民を虐殺してた。
そして彼らが「作る会」の教科書を支持するのは、
イスラエル右派のやり方をそのまま日本に持ち込もうとした結果。
戦前の講談本でナショナリズムを高揚させようっていう発想もおかしいけど、
間近にイスラエル右派を見て、日本でもそれをやろうっていうのも……
でも草の根的に、「作る会」の本を、議員とかに配ったりしている。
宗教のエネルギーって怖いよね。
キリストを「お父様」って呼んでて、
なにかあると「あぁ!お父様!お父様!」って涙を流すんだぜ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 10:36
270名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 17:09
オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985747171
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 18:23
>268

「キリストの幕屋」って団体だろ。知ってる。
機関紙「生命の光」とかいう雑誌が電柱に釣ってあった。
 外務省人事の凍結という強権発動に出た田中真紀子外相=写真=が8日の閣僚懇談会で、教科書検定制度にかみついていたことが明らかになった。韓国政府の修正要求を受け、小泉内閣が難しい対応を迫られているなか、所管外の大臣発言は越権行為で論議を呼びそうだ。
 複数の政府筋によると、真紀子氏は「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆に加わった扶桑社の中学歴史教科書が検定に合格したことを念頭に、「事実をねじ曲げていることを承知の上でつくった教科書を合格するような検定制度は問題だ」という内容の批判をしたとされる。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001050902.html
________________________________________
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

●田中真紀子事務所
  議員会館 直通電話03-3508-7302 代表電話03-3581-5111(内線5302)
       ファックス03-3508-3302
  自宅事務所 03-3943-1001
273名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 19:49
マキコに最悪の予感。
こいつには、国際政治感覚も、政治哲学も何もないものな。
あるのは、「親父の仇」と「ポピュリスト魂」だけだもの。
首相とアーミテージとの会見をつぶそうとしたのなら、大問題だぜ。
好き嫌いは別にして、親日派(日本に理解があるという意味)の大物に
対する姿勢とは思えんな。
腐れ親父を大切にしてくれたシナ贔屓、いつも被害者根性丸出しのコリア
応援団のまま突っ走れば、何のために売国奴河野を
首にしたのか意味がないな。
彼女は就任時に「国益を守ることを第一とする。」とか言ってたけど、
金正日の息子は勝手に返すは、国益を完全に無視してるもの。
小泉も世論に抗せず、1年程度(以内)でマキコを、
辞任させると思うよ(小泉としては更迭は無理だろう)。
漫才師みたいに「責任者出て来い!」と言うばかりで
自分の責任等は微塵も考えないバカ女の典型だよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:01
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:06
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:03
277名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 15:24
  ∧ ∧ ∩
 <`∀´>ノ
 (|   | ageニダ!
〜|   |
  ∪ ∪
278名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 09:36
辛淑玉だけは許せない

1 名前:R 投稿日:2001/05/24(木) 08:57
ハンセン病訴訟、政府控訴断念に対して
5月24日付毎日新聞より
「人間的な心の優しさではなく、政権維持を狙ったのだろう」
よくもここまで悪意的に物事を捉えられるものだと感心させられる。
上目遣いでねちねち、くどくどと極めて偏った思想を語る。
この女の顔には今までどういう思想でどういう生き方をしてきたか
が如実に表されている。
私はこの女ほど怨恨、嫉妬、憤怒の情に満ちみちた人間を
見たことがない。
顔は心を写すとは良くいったものだと思う。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990662278
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 20:57
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?

1 明らかな内政干渉である      286件
2 要求されて当然だ         117件
3 まずは自国の教科書を見直せ!    34件
4 日本も含めて主観的になりすぎている 25件
5 日本ももっと強く出るべき      19件
6 訂正の必要なし           18件

Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?

1 支持する             101件
2 やめてほしい            53件
3 おおいに頑張ってほしい       42件
4 一石を投じていると思う       41件
5 客観的に物事をとらえていない    39件
6 色々な視点があっても問題ない    33件

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990822954
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 11:35
281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 13:58
282名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 01:07
ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
283名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:26
どこか、採用することろないの?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:29
>282
ただの人格攻撃じゃないの。政治家なんだから政策を批判。
285定期コピペ推奨:2001/06/05(火) 00:40
現在各地で検定に合格した教科書の見本本の展示会が開かれています。
期間や場所は地元の教育委員会に問い合わせてください。
ただ、場所が一般人に馴染みのない「教科書センター」で
開館時間も普通の勤め人などには利用し辛くなっていると思います。

東京西部の方には、武蔵野市立中央図書館がお勧め。
7月9日(月)までやっているし、平日は夜8時までやっています。
場所についてはここを参照。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991365004
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991330646
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991332431
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=991331533
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=991331337
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=991332867
286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 17:33
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  |  アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
 < #`Д´><  歴史教科書の修正と過去の反省と謝罪と賠償と経済協力と
 (つ|⌒|⌒| | 技術移転と無償援助と有償援助と従軍慰安婦への謝罪・賠償と
  (⌒)(⌒)   | 在日チョソ人への謝罪・賠償・参政権と靖国神社への参拝禁止と
        | 秀吉の侵略の謝罪と日の丸・君が代の廃止を要求して
        | チョソ人とウリナラとハングルは世界一優れている事と
        | 東海という呼称と竹島・対馬・沖縄はわが領土であることを認めて
        | 剣道と空手と柔道と合気道と相撲と侍と武士道と日本刀と
        | 忍者と天皇と奈良と演歌と茶道と華道と生け花と
        | 花札と盆栽と桜とソメイヨシノと扇子と和歌と折り紙と
        | 日本食と寿司と清酒とおにぎりとトヨタとソニーとホンダと
        | たまごっちとポケモンとガンダムとアトムと
        | ドラゴンボールとキャプテン翼とスラムダンクと
        | dチャモンとニダーはウリナラ起源と認めるニダ!!
        \____
                 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (´∀`;.)< そんなこと言われてモナー...
                  (    )  \_________
     .∧ ∧ニダーイッテヨシ! | | |
     (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜   (_(_)
     U U ̄ ̄U U
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 14:59
★祝★教科書 市販
Yahooブックの教科書
http://shopping.yahoo.co.jp/books/
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30840321
288名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:09
民主主義の勝利と言っても過言ではない。
289名無しさん:2001/06/07(木) 15:10
そして、朝日の敗北でもあると思う。
つまり朝日は民主主義ではない。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 23:55
  
291名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 13:19
292名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 23:26
293名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:21
すんごい売れてるね。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:56
295名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:23
■扶桑社の歴史・公民教科書市販 大反響
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品切れ…早くも65万部
大反響 採択手続きに一石

 来春から使われる教科書のうち、四日に市販が始まった扶桑社(本社・東京)の中学校歴史・公民教科書が、すでに合わせて六十五万部印刷され、驚異的な売れ行きを見せている

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/kyoiku2.html
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:32
読んだけどそんなに騒ぎになるような内容じゃなくなってるよな。
共産主義マンセーがアンチ共産になった程度の内容。
別に問題ないんじゃない?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 19:57
左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
 本ページはサヨクに関する報告と問題性の分析、そして対策を記したものです。
ちょっとカタい内容ですが、サヨクについて興味のあるかたは少しずつでも
ヒマつぶしがてらご覧下さい。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:29
売れまくってるね
299☆祝☆三重県桑名市が初採用:2001/06/16(土) 17:09
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/history_book/

注目の記事
<歴史教科書>三重の私立中が「つくる会」の教科書を採用(毎日新聞)
 三重県桑名市野田の私立津田学園中学校(寺本豊校長、生徒数69人)が、「新しい歴史教科書をつくる会」(西尾幹二会長)のメンバーらが執筆した歴史と公民の教科書を、全国で初めて採用することを16日までに、正式に決めた。同校の寺本校長は「新しい歴史教科書は日本の誇れる人物や歴史がきちんと記されている」と、メンバーによる教科書の採用理由を説明。8月中旬に三重県私学振興会に採用通知を届け、来年度から使用する方針だ。
[記事全文]
300300ゲット:2001/06/16(土) 17:11
300ゲット?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:08
age
302名無しさん
age