【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏155】

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952朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 10:50:33 ID:nvxLvay/
若いうちに性教育させないとエド・ゲインみたいなのが生まれるかもね
953朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 12:37:55 ID:jX6wrhkY
第3次男女共同参画基本計画の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1198.html

第12分野「メディアにおける男女共同参画の推進」の文章中に、
児童ポルノ法改正の議論、女性に対する暴力表現の根絶、
業界などへの自主規制の働きかけが含まれています。


表現規制問題の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1275.html

「児童ポルノ大国」騒動は日本キリスト教婦人矯風会のマッチポンプ!
954朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:01:05 ID:BOMnZLSK
>>922
>天皇制という不合理を受け入れられない人らが、
>性や恋愛という不合理を認めろなんて言っても説得力ゼロだわな!

天皇制はレイプ件!とかほざいてたのはお前らの仲間じゃん
しかも東京都はそれを知っててその極左団体に協力を求めてるし
規制派の正体見たり売国奴ってヤツさ 副知事も有名な売国奴なしな!
955朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:29:17 ID:u0eo+nMq
プリキュアってエロいよな
プリキュアそのものもそうだが、それよりむしろサブキャラの大人の女性がエロい
少女との描き分けの為か、妙に首が細長く、ウェストがしまって凄いくびれの、エロい体してるし
演技の方も、かん高い声の少女との差別化の為か、妙に抑えた口調で喋るので、これまたエロい

で、ここで問題なんだが、例の東京都の条例でプリキュアは禁止になるのか?
DVDや玩具は18禁売り場に置かれるのか?
もしもそうしないなら、条例として片手落ちだ
だってプリキュア、凄くエロいんだもん
エロ漫画禁止にしておいてプリキュア野放しなら、東京の男子中高生は全員プリキュアで抜くことになるぞ
日曜の朝に
かと言って、「プリキュアはエロいので禁止します」とか言って禁止したら、東京都は全国レベルでキチガイ呼ばわりの笑いものだ
第一都内の幼女や幼女の親御さんから、苦情殺到は間違い無い
さあどうする?
956朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:33:54 ID:tPHXAEIT
>>955こんな奴が規制派なんだから
平気で言い放つに決まってるじゃん

816 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2011/01/03(月) 12:59:23 ID:0C+JaqVtP
>>806
それじゃ不完全。
エロ本は表紙すらみせるべきじゃない
子供の目に付かないところに置くのことが正しい。
コンビニの店内構造の場合、通常のエロ本と有害指定図書は
撤去することが望ましい。
本屋かエロショップで買え。
本屋は一番奥をパーテーションで囲って
エロ本と有害図書のコーナーを作るなりして
18歳未満を進入禁止にすればいい。
子供に見えない奴がいようがそんなのはごく一部だ。
少なくとも小学生はほぼ100%そこに行けない効果はあるだろう。
もちろん買う段になったら年齢証明出来るものを
提示しないと買えない決まりにすればいい。
957ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2011/01/03(月) 14:37:11 ID:M0tiL+/j BE:486909465-2BP(1700)
>>954
仲間ではありません。
958朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:38:33 ID:u0eo+nMq
>>956
東京都じゃプリキュア禁止なんだw
これで規制賛成派は、キチガイということで決まりだなw
959朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:42:27 ID:tPHXAEIT
>>958比喩でも冗談でもなく
規制賛成派はマジでそう思ってるかと。
笑えないけどさ
960朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:45:32 ID:BXh0n6wY
いつも疑問に思うんだけど完璧なゾーニングを求める奴って
販売店でバイトした経験すらないんだろうか?
961朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 14:47:31 ID:qbk/4dtz
販売店経験どころか本屋いったことすらないのは確かだな
962朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 15:09:38 ID:tPHXAEIT
>>960-961それ以前に現実と妄想の区別付いてるのかな

842 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2011/01/03(月) 14:59:23 ID:0C+JaqVtP
エロ本がエロ本らしい見た目なことに文句なんてないよ
コンビニ等子供が出入りする場所にエロ本を陳列するんだったら
子供の目につかない所に置いてよって話。

少なくともコンビニからの撤去に反対する人は極々々少数。

実際コンビニでエロ本なんて買わないでしょう。
売れてるところ見たことないし。
単なるオブジェだね。
そんなものいらない。

この不毛な戦いに終止符を打つには撤去しかない。
963朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 15:16:55 ID:qbk/4dtz
自分が買わないからみんな買ってないって発想はすばらしいな
コンビニも売れないもの仕入れるほどヒマじゃねーよwオブジェw
964朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 15:24:13 ID:u0eo+nMq
コンビニみたいな、狭いスペースで様々なものが求められる業態で、売れないものなんて置く余裕は無いがね
客寄せプラス結果的に防犯効果狙って、わざと立ち読み容認してる漫画雑誌と違い、エロ雑誌は封印されてて読めない上に、高価だから万引きされた時のダメージは大きいし
(DVDが付いてるエロ雑誌とかは1000円近いのも多いから、単価はコンビニの売り物としては上位クラスだろう)
965朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 15:37:18 ID:r1dX+jha
ヨン様弁当より安い
966朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 16:27:16 ID:7hLx19tq
>>919
だから?
貴方が自説に都合よくリストアップしたから、だから、それで何が証明されたの?

裏で糸を引いているだのってのと、表に出てる集団をどうやって結びつけたの?
その間にあるのは「証明」じゃなくて「妄想」せいぜいこぎれいな言葉を使っても「推測」だよね?

大体、民主党を「規制派団体」に入れてる時点でおかしいってのは
それこそ国会や都議会の議論の推移を見てれば分かるはずだけど?

君みたいなのは「メディアリテラシーの出来ていない情報弱者」としか呼べない
967朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 16:31:40 ID:u0eo+nMq
>>956>>962
ところでそのID:0C+JaqVtPがいるスレってどこかな?
まだいるかも知れんから、直接話してみたい
968朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 16:36:36 ID:cnRIvG0s
>>967
東京都青少年育成条例を廃案にする 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293622648/
969朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 16:38:00 ID:7hLx19tq
>>967
Googleさん超優秀
IDで検索したら一発でヒットした

アニメ板
東京都青少年育成条例を廃案にする 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293622648/842
970朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 16:40:20 ID:u0eo+nMq
>>968>>969
ありがとう
今から突撃する
971朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:06:35 ID:tPHXAEIT
http://twitter.com/#!/obiekt_JP
今も沢山の人から反論は来ている。それ自体は構わない。だがね、中間層で素朴な疑問を呈しただけの人間をドンドン向こう側に追いやって、多数派工作に失敗しつつあることは自覚しておいてくれ。

http://twitter.com/#!/Knife02
売り場をわけましょう が 創作する自由 をどのようにして奪うのか。
「描くな売るな」は誰も言っていない。それで「自由を侵害」というのであれば現在ある様々は規制はいかにお考えか? 

関わる気もないくせに、上から目線で偉そうな説教をするから反発されてるのが分からないのか・
972朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:15:13 ID:4Fkqh4IT
そんなの、提出前からとっくに指摘済みの
「売り場分けという名目で表現規制に波及する」って話を読んですらいない人間に
「お前らがバカだから味方が増えない」って言われてもなぁとしか

それ以上に
「JSFのバカ、まだ恥ずかしげもなくネット上で発言してるんだ」
っていう感想
973朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:19:38 ID:4Fkqh4IT
あぁ、あと、そこだとTwitter自体のトップに言っちゃうからね
両人のページはこちらだから

↓アキバデモで捏造情報をバラ撒いた事で有名な軍ヲタでちょっと叩くとどの板でも信者が擁護に現れる人
http://twitter.com/obiekt_JP

↓そもそもお前誰だよ
http://twitter.com/Knife02
974朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:21:38 ID:tPHXAEIT
>>972
2番目を要約するとこんなんですからねえ


・公共の福祉は表現の自由に勝る
(日本国憲法読んだ事無いのか?)

・反対派が規制に反対するなら
今の規制に全て反対しなければならない
(何故に0か1?)

・従って規制反対派は差別語の規制にも反対しなければならない
(もう何言ってんだか)
975朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:28:19 ID:4Fkqh4IT
>>974
公共の福祉が複数の権利衝突の調整の概念
(「と、今日ではされることが多い」って言っておかないと完全じゃないけど)
という基盤の知識の欠如や

ここまで受け入れられるってな「是」
ここはどうやっても駄目な「非」
合わせて是非とか是々非々とかっていう視点が全く無いことや

全く以って当人が人さまと話す態度じゃないよね
976朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:29:29 ID:r1dX+jha
ロリポルノの存在は恥ずかしいが、規制するとロリ性犯罪が
多発しているからに違いないと海外の人は勘違いする
家族連れの観光客は、本当に危険な韓国に流れることになり、
こっちの方が人道に反する
977朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 17:36:47 ID:qbk/4dtz
そもそも表現の自由は公共の福祉によって制約されるなんていつの時代の人なんだw
比較衡量すら古い理論だというのにw
978朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 18:37:11 ID:r1dX+jha
性犯罪を本気で防ぎたいなら、刑務所に出向いて
変質者に聞き取りをしたらいい
変質者は、日常の意外な些細なことで発情し犯罪に走る
宮崎勉も全然ジャンルが違ったし
979朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:13:44 ID:h77jM9sU
表現の自由を公共の福祉で制約するには条件があるけどね
980朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:18:12 ID:qbk/4dtz
公共の福祉に適ったら制約しても大丈夫って思ってる人が多すぎる
981朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:23:35 ID:tPHXAEIT
次から次に濃厚なキチガイが湧いて出てくるのは規制派の仕様か
今日だけで何人目だよ

919 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 18:52:24 ID:ohJDV6TI0
>>913

はぁ・・・それが全国の書店で徹底される確証は?

表に18禁マークついていなければ、店員がすべて中身を把握しなきゃいけなんだよ。
書店で働いたらわかるだろうけど、そんなの不可能なの。

あと、家庭のしつけの問題だったら、タバコでも酒でもわざわざ未成年禁止にしないでしょうが。
ネグレクトされている家庭は、誰が咎めてくれるの?

それじゃあ、書店の良心と、家庭の良心に頼る性善論に頼ることになるよ?
ちょっと考えればわかるでしょ。
982朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:24:11 ID:r1dX+jha
交通事故を誘発するような騙し絵を
家の外壁いっぱい使って書くとかは
さすがにダメだろ
983朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:25:21 ID:4i0NKlHJ
 すでに投資家たちは昨年末の段階で、米国の地方債を急いで売り払う局面に
入っており、14年に一度の大量の売りが出ている。多くの投資家が、米国の
州や市の財政難が悪化して地方債がもっと下がると予測している。地方債が売
れなくなり、州や市が自前で資金調達できなくなると、代わりに連邦政府が負
担してやらねばならないが、米連邦政府も財政赤字が増えており、地方を助け
るのは難しい。地方債が売れなくなっていくと、次は連邦政府の米国債が売れ
なくなる可能性もある。

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-27/investors-attempting-to-dump-bonds-push-bid-index-near-record-muni-credit.html
Investors Attempting to Dump Bonds Push Bid Index Near Record: Muni Credit

 ニューヨーク、サンディエゴ、サンノゼ、シンシナチ、ホノルル、サンフラ
ンシスコ、ロサンゼルス、ワシントンDC、デトロイト、シカゴなど16の都
市が今年、財政破綻する可能性があるという指摘も出ている。現時点では「ま
さか」という感じだが、地方債市場から資金が逃げ出している現状を見ると、
この先16都市の一部が破綻を宣言することがありうる。

http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=22547
16 U.S. Cities Could Face Bankruptcy in 2011

984朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:25:56 ID:tPHXAEIT
931 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 19:07:11 ID:ohJDV6TI0
>>925
>そのためのテープ留めによる「自主規制」でしょ

あのね、テープ止めしても未成年が買えるでしょ。
拘束力がないんだもの、だから書店の良心に頼ってるのは一緒じゃん。

>書店についてもいちごはまず立ち読みもできません

でも、購入はできるんだよね。
本当に揚げ足とりじゃなくてさ、性善説に頼る現状が十分なわけないじゃん。
いざとなったら、損をするのは真面目にやってる書店や出版社なんだよ。

>>930
多数派の共通認識なら、それはもう”常識”でしょう。
に常識ってのは善(これも誰が判断するの?)でなければ、常識ではないですよ、念のため。
985朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:40:37 ID:xScz72Nn
>>955
敵側の破壊活動にせよ、それに対するプリキュアの戦闘行為も
東京都の条例化では「違法」に当たる行為だもんね。
986朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:45:47 ID:tPHXAEIT
960 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 19:41:08 ID:ohJDV6TI0
>>952
>子供はあなたが思っているほど馬鹿じゃないってこと
>子供は子供なりに考えを巡らすんだよ

すいません、そこでどうして子供の思考が出てくるんですか?

>そしてそれらはマークが付いていないからこそコンビニに置かれている
>今回の条例が施行されるとそれらはコンビニから撤去されることになる
>18禁マークがついていないという理由だけでね
>売り場が分かれていようとテープ留めしようと子供が買えなかろうと関係なく

はい、最初からその書籍はコンビニの”18禁マークなし”で売るべき書籍ではないと、都が判断したんじゃないですか?

>一人二人はそれはもしかしたら買うかもしれない、しかしそれではきりがない
>だから条例で18禁にしましょうというのは短絡的すぎると思いませんかね

そんなにパイが小さくて、未成年が買う状況が1人2人の問題ならば、
なおさら素直に18禁マーク付けたほうがいいんじゃないですか?
それをしないっていうのは、どうしてでしょうね?
普通に考えたら全年齢向けという旨みがあるからだと思うんですが。

>>953
???
全く理解不能です。快楽天を買うのに、コンビニは年齢確認しません。

それと、ネグレクトされてるのが少数だから、無視するんですか?
大人が少し我慢すればいいだけじゃないですか?
987朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 19:48:05 ID:tPHXAEIT
今まで書き込んでた内容と正反対なんですが・・・・・・・・・

965 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 19:46:02 ID:ohJDV6TI0
>>958
残念ですが、今回の条例ではその根拠は通用しません。
都が「表現規制」をしているのなら、それも論を持ちますが、今回は「流通規制」です。
だから「表現の自由の侵害」という方向で攻めても無意味なんです!!

それが有効ならば大手出版社のお抱え弁護士が、そこを一番についてくるはずです!!
988朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:00:16 ID:5sbNpb8+
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院し死亡しました。
: :     信じる信じないは勝手ですよ。
989朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:01:01 ID:tPHXAEIT
975 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 19:58:53 ID:ohJDV6TI0
>>966
それではお聞きします。
それならば「子供がインモラルな表現物にまみれていても影響を受けない」という根拠を
提示すべきではないでしょうか?
一般通念上、「インモラルなものは子供に影響を与える」となっているんです。
インモラルのものと健全育成の関連性が”科学で完全に解明”がされるまで、一般通念が適用されます!

>>969
わかりませんか?
その旨味というのは、未成年の購買層ですよ。
(もちろん、シャイな成年層というのもありますが・・・)

>>971
ネグレクトまではいかなくとも、無関心な親は沢山いますよ。
それと、ねじ曲げているように見えるのは主観的な問題ですから、話し合いは無意味ですね。

上にも書いたように、条例が通った以上、一般通念をひっくり返すしかないんです。
それがデモであったり、署名であったり、反対派の議員を当選させることにつながります。
でも、このままの反対派には、そのどれも達成できるようには見えません。
990朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:10:14 ID:4i0NKlHJ
月刊「マスコミ市民」1月号に、三井氏とマスコミ市民フォーラム理事長
である川崎泰資氏(元NHK政治部記者)との新年対談が掲載されていた。
そこで三井氏は衝撃的な発言をしている。
野中広務元自民党幹事長が、自分(三井氏)が語った検察の裏金問題を
利用して検察をおどかし、自らに降りかかった日本歯科医師連盟の政治献金
不正疑惑をもみ消したのではないか、と次のように話している。
すなわち三井氏は裏金問題で逮捕される直前の2002年3月下旬に、裏金
問題の話が聞きたい、といって野中氏に呼び出されたという。
孤立無援であった当時の三井氏は、自民党の有力者であれば助けてもらえる
かもしれないと思って裏金問題のすべてを話したという。
裏金問題をもみ消すために検察首脳が小泉政権と取引した事を話したという。
その後、野中氏は三井氏のために動かなかった。
それどころかその話を武器に検察と取引したのではないか、と三井氏は次の
ように語っている。
「・・・野中氏が検察の弱みである裏金問題というカードを武器に検察を
牽制したと考えられます・・・」
三井氏の言う「検察と自民党の取引の話」とはこうだ。
「・・・(私が裏金を告発した平成13年10月末)当時の原田明夫検事
総長と松尾邦弘法務事務次官、古田佑紀法務相刑事局長が後藤田正晴氏の
事務所を訪ねて、『(裏ガネ問題が露見すると)検察がつぶれてしまいます』
と泣きを入れました。そこで小泉政権と検察との間で大きな貸し借りがつくら
れます。これが『けもの道』と言われるものです。結局、裏金づくりの刑事
告発に対し、『嫌疑なし』とされ、後に原田検事総長が記者会見を開いて
『事実無根、存在しない』と大嘘をつきました。森山真弓法務大臣(当時)も
同様です。
 その事は民主党政権になった現在にいたってもひた隠しされています・・・」
日歯連事件では、本来罪に問われるべき橋本龍太郎首相、野中自民党幹事長、
青木自民党参院幹事長(いずれも当時)が問われず、現場に立ち会っていな
かった村岡謙造官房長官が有罪になった。


991朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:14:09 ID:tPHXAEIT
規制派の論理展開が凄過ぎて頭が付いてこない

983 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 20:11:24 ID:ohJDV6TI0
>>977
バカですか、貴方。
憲法というのは「表現の自由」の事でしょう。
それを回避するために、都は「流通規制」をかけたんですよ!

>>978
バカですか、貴方。
プリキュアなんか、いくらでも論破可能です!!
みんな馬鹿らしいから相手にしてないだけですよ。
だいたい論破して何の得になるんですか!!
もう、条例は通ったんです、論破の次のフェーズに移行しなきゃいけないの、わかんないんですか?
992朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:31:22 ID:tPHXAEIT
1000 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 20:25:41 ID:ohJDV6TI0
プリキュアの件は、一般通念で考えればいいんです。
一般通念が「プリキュアエロい」と判断されるなら、残念ながらプリキュアは規制されます。
現在のところ、一般通念で「プリキュアがエロい」と判断されていないので規制されません。

ただし、「プリキュアがエロい」という投書が都に殺到し、それが理解を得られれば規制されます。

993朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:52:55 ID:xScz72Nn
スイートプリキュア開始前からピンチ?
994朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 20:54:11 ID:GWYPgyfb
>>927
性教育こそ悪を徹底して、その結果学生の妊娠が多発、大事件になった
アメリカのニュースを知らない人って意外に多いな。
995朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 21:30:29 ID:np+I666w
>>927
>ここの連中は「規制する前に教育を徹底しろ」とは言うが
誰も性教育の話なんかしてないよ
996朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 21:46:34 ID:Xbt4x2X1
http://kotobank.jp/word/%E5%81%A5%E5%85%A8
けん‐ぜん 【健全】

[名・形動]
1 身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。「―な発達をとげる」
2 考え方や行動が偏らず調和がとれていること。また、そのさま。「―な社会教育」
3 物事が正常に機能して、しっかりした状態にあること。また、そのさま。「―な財政」


「考え方や行動が偏らず調和がとれていること。」

規制賛成派も健全で無い人が多いよね。
997朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 23:00:50 ID:38fGewBI
今やってる刑事ドラマのやつ
中国でやってる日本人を悪役にしてた刑事ドラマとやってる事が全く同じだった
賛成派の人って何故かやたらと反対側を反日扱いにしたいみたいだけど
全く同じやり方で洗脳しようとしてるあなた方はどうなんだっていう
998朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 23:02:59 ID:qbk/4dtz
TBSでやってたやつかい
俺は見てなかったが他のスレでも同じようなレスが
999朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 23:16:39 ID:np+I666w
あー、新スレは誰がたてるんだっけ
1000朝まで名無しさん:2011/01/03(月) 23:23:50 ID:U+Ik4j2k
1000なら統一教会・創価学会が頃し合って全滅。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。