【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★26

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1266320468/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

小和田雅子が破壊したもの
・デンフタの評判
・外務省、公務員の名誉
・外交官の世襲採用
・皇太子妃という地位
・皇室の品位
・秋篠宮の後継者
・徳仁の程度
・小和田家の評価
・愛子の自閉症と発達障害児の待遇
・学習院

786 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:04:09 ID:yiIKsk3m0
ちょ、検索ﾜｰﾄﾞ1位が｢愛子様　高機能自閉症｣だって。
雅子さん、盛大に自爆しちゃってｗ


809 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:22:16 ID:oGNoUEP80
>>786
昨日から、「愛子様　自閉症」「愛子様　発達障害」「愛子様　高機能障害」
などなどのキーワードがトップ10に。ツールバー入れてると常に表示されるんだよね〜。
まあ、東宮流のカミングアウトだったのかも。

750 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 19:10:42 ID:O9i9yDbG0
はっきり申します。
愛子様は、好きな時間にこられて、好きな時間にお帰りになります。
又、学習の習熟度を測る簡単なペーパーもおだしになりません。
失礼しました。


639 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 09:34:14 ID:gqocYI9l0
1年生の時から欠席、早退は多かった。
夏のプール授業は一度も出ず見学。
2年生になっても風邪を理由に早退や欠席多数。
去年の夏のプール授業は見学さえ出来ず早退。
今年に入り、授業日数が足りてないほどの欠席あり。

スレ立て乙でした。
gimpo鯖に負荷掛かってますね。また落ちるのかしら。
PIEの中の人、頑張ってください。

若しそんな生徒がいたら、世間に公表する事無く、退学処分になってるに
決まってるでしょう。
こんな単純な処分をすることも出来ず、宮内庁が公表せざるを得なかった
理由を考えましょう。
被害者と言われている方が実は加害者で、加害者と言われている方が実は
被害者だからでしょう。
幾ら皇賊を特別扱いするからと言って、被害者を処分する事は出来ません
からね。

だいたい皇室ってのは関西にあるのが基本なんだよ。

それを東京人が地方を支配するための神輿として天皇を京都から拉致したにすぎない。

皇室は京都に戻るべきだな。

さもないともう天皇家は東京人によって断絶されてしまうよ。

　
最近は学習院にも在日朝鮮人が進出してる

愛子様をいじめたガキは在日朝鮮人かもしれない

天皇制打破を叫ぶ朝鮮総連のガキだ

>>1
スレ立て乙です

ν速＋とか見に行ってないんだけど、「相手を特定して晒せ」みたいな論調もあるって？
万が一それを実行するバカが出たら…と思うと、恐ろしくて仕方ない。
そもそも廊下でぶつかりかけただけの男子2人だって、責められるような事は何もないけど、
「隣のクラスの男子」に該当すれば、本当に当該児童である必要すらなく、
真偽の程も分からない内に、世界中に「内親王イジメの犯人」として晒されたり、
その結果VIPPERやネトウヨ、街宣右翼連中につけ回されるようなことになったら、
そのご家庭は生涯消えない心の傷を負いかねないよ（現状でも危ういけど）。
もしそんな事件が起きたとき、東宮はどう責任を取るつもりだ？
「そんなの自分達の知ったこっちゃねーし」で済ませる可能性大だけどさ。

　　　　　　　 )ノ
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　　ヽ__!---､　 ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､
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　　 　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　 　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　 ﾞ､{. ｰ　 ー　　!::::::::::::::.|
　　　　 ＼ ﾞ ﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞ ﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./
　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.....................東京は怖い。京都に住みたいよお

>>2
つ久子妃の人望

これも追加して
雅子と徳仁の仲を取り持ったのが原因で久子妃を忌み嫌う鬼女は多数いる
子育てには成功したとはいえないが
本人と亡き夫は有能で社交的なリア充なのに雅子のせいで
多数のアンチ高円宮夫妻が発生した

>>1乙！

>>9
しょせんニュー即+だし、そういうのは
おもしろがって書いているだけの人ばかりだよ。
そういう中でいくつか冷静な書き込みや
鬼女の情報提供が入るんで、
まあ、いろいろ浸透するんじゃないかと期待している。
学習院と、子どもたちには本当に気の毒だけど、
これをきっかけにいろいろ暴かれることを期待するよ。

>>1スレ立て乙です。

>愛子様をいじめたガキは在日朝鮮人かもしれない

だから直接いじめられたわけではないって、院の方も言ってたでしょうが　┐(´д｀)┌
東宮側が先走って、被害者のような印象を植え付けた。
益々敵を増やしただけで、何の得もない。
こういうのを独り相撲っていわない？

>>１　乙です。

今回の愛子さんの不登校問題、人格否定問題並みの大騒ぎになっちゃいましたね。
そんな最中、アトヨロとばかりに皇太子はアフリカへ・・・

>>11
ああ、これはﾄﾞｳｲする。
鬼女板では話題逸らしの為に、嵐が叩き始めることもあるので、
本当に気の毒だと思う。

雅子「愛ちゃんが学校で嫌な思いをして、もう行きたくないと言っています。
　　　　女官がオトモダチのお宅に電話をして聞いたら、乱暴で迷惑行為をする男子が
　　　　隣のクラスにいると言っています。どうにかしてください」

大夫「それでは、内々に学校に問い合わせますので…」

雅子「そんな悠長なことでは、愛ちゃんの心の傷は深くなるばかりです。
　　　　早急に記者発表を行って、学校側に対策をとらせてください」

大夫「し、しかし、子ども同士の話を、いきなり記者発表というのは…。
　　　　マスコミも黙っていないと思いますが…」

雅子「それは当然です。これは深刻な事件！です」

大夫「（って、そういう意味じゃねーしｗｗｗ）」

　　　↓

★なぜ公表？宮内庁に疑問や批判…“犯人捜し”危ぐ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/06/02.html
★宮内庁発表にヤンキー先生激高「あまりに信じられない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100306-OHT1T00046.htm

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】　第百三十五話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1267721263/311

311 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 00:16:19 ID:K2YI1yXg0
　ここ両年ほどROM専だった者ですが(それ以前には何度か書き込ませて頂いた事も
ございます)、久々に会った友人からタイムリーな話を聞きましたのでスレ汚しをば。

　愛子様御入学後、数度に渡って学習院では「お昼以外の休み時間停止」を余儀なく
されていたそうです(お手洗いに行きたい子は挙手)。これは、「休み時間」→「授業」
への雰囲気切り替わりに愛子様がついてこれず、急に静かになった事に「恐怖」して騒がれたり、あるいは休み時間モードを止められない…とかで、何度か授業中に叫んだり
なさった事もあったからとか。父兄の間でも「御学問所の時代ならいざ知らず、なぜ
同学年になったというだけで子供たちにこんな不自由を」と悪評だらけだったそうで。

　また、「授業中に廊下に人がいても(通っても)、気にしない様に」との注意を同学年
担任に徹底させる時期もあったとか。何でもM妃殿下自ら、愛子様を見に突然来校する事態がしばしばだった…とも。

　友人(某有名藩閥の、本人曰く「末のほう」ながら御家門)の従兄弟の子供が初等科在籍中に聞いた話とかで、伝聞に過ぎませんが…友人曰く、「皇室好きそうなあなたには、いままで言わなかったけどさ」。

　ただ、愛子様は「憑き物憑き」が身内にいる人の状態にも似ているので、或は御恢復なさるやも知れませんが。

＞教室で縄跳びのヒモを振り回す男児がいる

休み時間も無いんだから、遊びたい男児がこんな収容所まがいなことを
されて縄跳びのヒモを振り回すことぐらい・・・・するよｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/6/06106f38.jpg

http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/game/img4/12601812080001.jpg

この一家って甘えすぎだよね。
皇族は人に見られて恥ずかしいような言動をしてはならないという信条が
先帝からも今上帝からもひしひしと伝わるのだが、そういうものを見事に
打ち砕いてくれちゃってるね。

漢字も読めない皇太子妃・・・

昭和天皇の内親王殿下方がお住まいになられたという
『呉竹寮』を復活させたほうがいいんじゃないかな。

俗世とも、両親とも離れて
気心知れたお付の養育係の方たちと、心静かに暮らしていただく。
お勉強もそちらで進めていただく。
とっても繊細な愛子さんには、同席する「ご学友」すらにも緊張して
熱出したり、腹痛起こしたりするかもしれない。
だから、必然的にマンツーマン授業になるでしょうね。

本当に障碍が無く、「躾が全く入っていないだけの子ども」であったとしても
赤坂御用地はそれほど狭くもないし、マスコミも無断で忍び込んだりは出来ないだろうから
「野生の雄叫び」　「野生の疾走」　なんぞは、野の獣の仕業どして片付けられますよｗ

ああ『呉竹寮』では、昭和天皇の御印を汚してしまいますね。
お父様にちなんで　『梓寮』　あたりが、お住まいの名前にふさわしいかな。

本来魔除けの役であるはずなのに、本当、モノの役に立たない「梓」ですがね。

512 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 04:55:10 ID:CZMIuMIs0
オカ板リーク＞＞
　愛子様御入学後、数度に渡って学習院では「お昼以外の休み時間停止」を余儀なく
されていたそうです(お手洗いに行きたい子は挙手)。これは、「休み時間」→「授業」
への雰囲気切り替わりに愛子様がついてこれず、急に静かになった事に「恐怖」して騒がれたり、あるいは休み時間モードを止められない…とかで、何度か授業中に叫んだり
なさった事もあったからとか。父兄の間でも「御学問所の時代ならいざ知らず、なぜ
同学年になったというだけで子供たちにこんな不自由を」と悪評だらけだったそうで。

　また、「授業中に廊下に人がいても(通っても)、気にしない様に」との注意を同学年
担任に徹底させる時期もあったとか。何でもM妃殿下自ら、愛子様を見に突然来校する事態がしばしばだった…とも。

私はこのリークは事実だと思うよ。
愛子ちゃんは自閉症と軽い知的障害のある子なんだよ。
もうはっきりＣＯしないと何もかも辻褄が合わないでしょう

皇后アンチのコピペネタといい、>>22といい、妄想をここに持ち込むな くさい

直接の引き金は、愛子さんが下校しようとした時で、雅子さんもいたのかな？
もしそこで愛子さんがパニックに陥り、雅子さんでは落ち着かせることができ
ない状態になったら…その瞬間は愛子さん・雅子さん・ＳＰと当該児童だった
としても、４時間目が終わり給食準備の時間なら、何事？とばかり、わらわら
と生徒たちが集まり大騒ぎになろそうだね。
なまじその瞬間を見ていないから、余計に、何、何があったの？と。
愛子ちゃん自身より、雅子さんのショックが大きいんじゃないの？
こちらサイドの言い分を発表しないと、と、追い詰められた気分になったんじゃない？

>>1
スレ立て乙

かなり信憑性が高い書き込みだと思う。
これまで断片的に報道されてきた愛子様の学級の様子と矛盾しない。
クラス全体が「愛子様のため」のものであり、
雅子妃の監視下にあったのだろうと思う。

>>21
『梓』というのは、『ヨグソミネバリ（夜糞峰榛）』の別名

オカン板からの転載。愛子ちゃんの登校状況・2009年11月分

１１月１〜７日　東宮一家御料牧場静養
１１月　８日(日)
１１月　９日(月)　昭和天皇をお偲びする会　東宮夫妻出席
１１月１０日(火)　ご会釈　雅子は欠席
１１月１１日(水)　歌劇「木蘭詩篇」　徳仁出席
１１月１２日(木)　天皇陛下御即位20年につき諸行事　東宮夫妻出席(詳細不明)
１１月１３日(金)　両陛下主催の宮中茶会　雅子出席予定なし
１１月１４日(土)　各国駐日大使らを招待しての茶会　雅子欠席
１１月１５日(日)
１１月１６日(月)　ご進講に雅子ドタ出　愛子学校欠席(16日午後から37度前後の熱)
１１月１７日(火)　ご接見　雅子予定どおり出席　愛子学校欠席
１１月１８日(水)　愛子学校欠席(平熱に戻るとの報道)
１１月１９日(木)　ご接見　雅子ドタ出　愛子学校欠席
１１月２０日(金)　愛子学校欠席
１１月２１日(土)
１１月２２日(日)
１１月２３日(月・祝)
１１月２８日(土)　学習院初等科祭　魔女の役の演劇
１１月２９日(日)　学習院初等科祭
１１月３０日(月)　振り替え休み

転載その2。2010年2月下旬〜3/5まで。

2/22月　休み（欠席理由は風邪だが．．36度台の熱）
2/23火　休み
2/24水　休み
2/25木　登校
2/26金　休み
2/27土
2/28日
3/1月　休み
3/2火　4時限目（国語、漢字好きの為）のみ登校
　→愛子さまが早退しようと下駄箱にいた所
　　隣のクラスの男子2名が勢いよく通り過ぎぶつかりそうになる。
　 以降恐怖で登校できず。
3/3水　休み
3/4木　休み
3/5金　休み　→東宮大夫＆学習院会見

36度台の熱って・・・平熱じゃん

>>22
愛子ちゃんが本当は何に苦しみ学校に登校できないのか、お父さんもお母さんも全然わかってないんだね。
テレビでちらっと見るくらいでもわかるのに…
お母さんは愛子ちゃんの周りを監視するより、目の前で苦しんでる我が子を見てよ。
子どもの為だったら何言われてもいいじゃん。
きちんと専門家に診てもらって、それを公表した上で
本人に合った療育を受けさせれば、学校生活ももっと意味のあるものになったのに。
今からでも専門施設に変わって、ちゃんとした療育を受けさせないと。本人が可哀想すぎる。

>>24
愛子ちゃんがいつも遅刻早退してたんなら、
靴を履き替える場所に他の子がいるということ自体に慣れてなかった可能性もある。
それでパニック発作が起きることもありうる。
でもそれで他の子が愛子ちゃんに合わせても意味ない。
愛子ちゃんが不安感や恐怖感を少しずつ克服し、社会になじめるようにする方が先決。

愛子さんは今年になってから、校外学習で
地下鉄乗って銀座の中央郵便局に見学に行ったらしいけど、
そういう時は大丈夫だったのかな。他の児童と一緒ではなく
一人別行動とか？

アンチ皇后キモイんだよ、死ねよ

>>33
確かこの時は、他の生徒達と一緒に「ありがとうございました」とお礼を言ったとされています。
あとは改札をくぐるときも切符をどこに入れるのかとまどっていた他の子を手伝っていた、とか。

幼稚園の園長先生を女官にした両親が悪い。
先生より上の立場だと子供が勘違いしても仕方がない。
勘違いというより、わざとそう思わせる環境にさせてるよね。

>>34
もっとふさわしいスレがあるから、そっちへ行ったら？

アンチ皇后の巣
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1262591352/

>>36
その一方で、高い立場ならではの心構えを教えてない

…親がそれを理解していないんだからどうしようもないけれどね…
なんでも望みがかなって、
気に入らない人間には罰を与えて従わせたり排斥できたりする。
そういうただの特権階級の子にしか育たないだろうね。

愛子さんってこども店長と同い年なんだな
そうやって比べてみると発達の違いが歴然だな

学習院もいずれ雅子が自爆してくれるから放置？してたんか。
被害者はみな年若い小学生。
子供が最大の被害者。

それが今回の問題の最大なる悲惨なところ。

親が働かないで遊んでばかりなのを見てると学校もぐずれば休んでいいと思うのかな？
皇太子も後ろ髪を引かれる思いでアフリカに行ったのかな。
てか、実際に何が理由で不登校かは分からないね。

月末には「ご快復されて元気にスキーへ」てニュースが流れるんだろな。ちょっとかわいそうになってきた。

一般人でもTDL行くために学校休ませる親とかいるし、
嫌なら無理して行かなくていいのよくらいの感覚なのでは？

>>21
> 本来魔除けの役であるはずなのに、本当、モノの役に立たない「梓」ですがね

雅子のお印、ハマナス。ハマナシとも言う。
破魔無し。

梓は役に立ってないんだろうな。

「愛子さま不登校」世界を駆けめぐる…海外メディア一斉報道 1/2
3月7日8時1分配信 スポーツ報知

　“愛子さまショック”が全世界に広がっている。皇太子ご夫妻の長女で、学習院初等科２年の
愛子さま（８）が、同学年男児の乱暴な振る舞いによる強い不安感や腹痛を訴え、１日からほと
んど登校できない状態にあることが明らかになった問題に対し、米英など世界中のメディアが
「悲しきプリンセス」「いじめにあった」などと報じた。

　現在、世界中には日本を含め、２０以上の王室が存在する。皇族としては異例の“不登校”に、
英国など世界の「王国メディア」を中心に全世界で大きく報じられた。

　▼英国で　憲法で「国王は君臨すれども統治せず」とされ、国王を重んじる同国。
デイリー・メール紙では「愛子さまは“バイオレント・ボーイズ”（凶暴な男の子ら）の影響で、
学校を休んでいる」と説明。第２次世界大戦終戦時の天皇として世界中で知られ、愛子さまの
曽祖父にあたる昭和天皇の写真とともに伝えた。タイムズ紙のオンライン版は「精神的ストレス
で学校に行けない」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100307-00000032-sph-soci

雅子の祖父に江頭豊という卑劣な奴がいる

魔狭枯も、国内の学校に満足に行ってなかったよね

>>45
世界的ｽｷｬﾝﾀﾞﾙか・・。真相がはっきりしないのに。
「いじめが原因」とされたら、皇族も通う学校の名は堕とされたね。
東宮側は早く再度会見し、真実を表明しないと、まずいんじゃないの。

>>45
日本の皇太子は、嫁は鬱だし娘は不登校って報道されてるのか………

丘板のこれも何気にリークでは？

>汚物をまいて、田んぼを壊し、生き物を虐待して投げる児童がいて不登校」
>ぐらいはっちゃけてほしかったわ。

>>50
はあ？古事記とか読んだことないんだね。
それアマテラスが岩戸に隠れる原因になった
スサノオの行動そのまま。

>>50
古事記を読もう。

とりあえず簡単にできそうなのは、
学習院初等科を、３年生から男女分離
愛子ちゃんは女クラで怖い思いをせず、女の先生だけに教わる
不登校より男児を辞めさせたりデンフタに移ったりより、
現実的な感じで純粋培養でさ

>>53
今だって、「隣のクラスの子供」の行為に怯えているという建前だから、
男女別クラスにしたところで、全く問題は解決されないわけだが。

愛子さんだけ、特殊学級入れれば済む話じゃん。

続報はないのか。
明日以降か。

>>54
そうだよね。
女子と男子を完全に分離するしかなさげ。

一学年２クラスで、２年生は８０人そこそこなんでしょ。
こんな非道な扱い(＝一方的な報道)を受けたら、保護者としては
もう愛子と同じクラスになんか置いておけないと思う。

愛子以外の児童が、全員転出、って展開もありえるのでは。

明日、愛子さんが元気に登校したら金曜日の大騒ぎは何だった？となってしまうのでは？

どっちにしても、愛子さんが登校し辛い状況を東宮職と学習院が作ってしまったのは事実。

>>57
愛子さんの入学前に従来の『1学年3クラス』を
『1学年4クラス』に変えたんだよ。
1クラスの児童数を少なくして、キメ細やかな指導をする為に、
とか報道されていた。

>>54
学校は、他ｸﾗｽの暴れん坊の問題は解決済みであると言っていた。
それがﾄﾗｳﾏになっているなら、集団生活は無理だね。
行きたかったら学校に無菌室でも作って入れるしかないw

>>57
1クラスは33人で4クラスですよ。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1267925221138.jpg

担任は女性でしょ？
入学時にベテランの男性教師が予定されていたけど
愛子が怖がるからって幼稚園の先生に似た雰囲気の女性に
チェンジさせたって聞いたけど。

>>62
それも東宮家で引き抜いた学習院幼稚園の元園長を使ってね。

>>56
>女子と男子を完全に分離するしかなさげ。

女子だけになったら、なったで、また、何かが怖いと言うんだよ。
怖いのは母親なのかもしれないが、
それを認識するのは子どもの心にとって酷すぎてできない・・・

もうこれは自宅学習しかないだろうね。

>>64
これまで男子に交じって楽しそうな愛子様の写真が出ているし、
男子であることが問題とは思えないんだよね…
何をやっても、愛子様のおむずがりを誰かのせいにされそうだから、
誰も一緒にいたくないんじゃないかと思うが。

これだけ大騒ぎになるって・・・。

実は東宮問題の深刻さを伝えたいがごとく、
あえて東宮大夫が落とした爆弾だったりしてｗｗｗ

これで皇室に全く興味ない人まで興味持っちゃったよ。

>>67
けど、それにしては学習院の被った被害がでかすぎる…

しかしいずれは、こういうことになったと思うよ。
今は学習院の子供たちを守りながら
ことの本質を追究させるべきだね。

>>69
意外と早かった。
だけど「9歳の壁」というのがあるらしいのでやはり今だったのかな。

皇太子が愛子ｻﾏ入学の際に、警備を厳重にして欲しいと言ったので
ＳＰ2名と、女官が1名、愛子ｻﾏに張り付いています。
おまけに、愛子ｻﾏの教室の前は通ってはいけないとのお達しまで。
乱暴しようとしても、ＳＰにドツカレてしまうのに・・・

今度は登校しても皆からハブ？

>>71
だから、「いじめた」という事実なんてなく、大声を上げながら
側を通られただけでは。
休む口実としか思えない。
不登校→外国の学校へ→雅子の海外静養
の流れがねらい。

犯人扱いされてる男児の立場は？

ぶっちゃけ
いままで愛子さまが自閉or障害持ちということに否定的だった人たちまで
疑わせる結果にしかなってない

というか、外国じゃ成績が悪ければ小学生でも留年当たり前なのにねぇ〜。
皇太子夫妻のプライドを考えたら、受入れられないだろうな。

>>75
ﾄﾞｳｲ
正に薮蛇状態

で、以前の「人格否定発言」の時みたいに
「大山鳴動してネズミ一匹」な終結になるんだろうね。

http://allafrica.com/stories/201003060006.html

ケニアにて洪水。
色々と大変だな・・・

愛子さん不登校問題は、いい年をした大きな組織の長が会見するような
内容ではない、愛子さん以外の児童の人権に関わることを公の場で
取りざたにしたのは、そもそも娘の障害を隠蔽する為の東宮夫婦の
差し金で宮内庁が無理やり言わせられたことなのでしょう

100歩譲って、障害でないとしても
その証明を知る権利は、国民には有ると思う。
同窓生が大変な思いをしてるのだから。
その同窓生は、一国民なのだから。

東宮大夫は宮内庁長官に会見前に相談（もしくは報告）したのか？

国民を慈しむ皇族はいたけど、国民に迷惑をかける皇族って…。

>>81
ν即+板からのコピペだけど↓

一方、天皇、皇后両陛下に長く仕えた側近の１人は「子供は“皇族だから”と意識しないし、
先生が配慮すると余計反発する。お子さま方がいたずらされることはどの時代にもあった」と明かす。
その上で「大夫が独断で公表するはずはなく、
皇太子ご夫妻の心配を酌んだのだろうが、発表するなんて…」と驚きを隠せない様子で話した。

宮内庁のある幹部も「子供同士で解決するべき問題。
東宮職だけでなく、記者会見する学校の対応も異様だ」と首をかしげた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/06/02.html

ｍｓｋの軽井沢トン走立てこもり事件も
「ご夫婦で解決する問題」とかって言われてた。
どこまでも、こども皇太子やってんだなあ。

そろそろ皇太子にもカウセリングが必要なのでは。

>>83
>宮内庁のある幹部も「子供同士で解決するべき問題。
>東宮職だけでなく、記者会見する学校の対応も異様だ」と首をかしげた。

学校の対応は仕方ないと思う。
相手が公開した上、更に事実に反しているとしたら・・。
学校は生徒を守る立場であるし、事実に反していたら否定しなければ
生徒にも学校にも傷がつく。
問題は東宮側でしょう。自分で自分の首絞めることになるって判らないんだね。愚かだ事w

>86
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

2日の火曜日に一騒動あって、愛子さんお休み
そして5日金曜日に異例の会見

どっちにしても、もう愛子さんが今までどおり
登校できるとは思えない。
やはり両親をはじめ、それに従った東宮関係の大人たちが
愛子さんを追い込んでしまった。

擁護、批判含めてマスコミやこのスレのような皇室へのコメントはほんの数十
年前には考えられなかった事だ。日本人の精神性に深く根付いている何千年と
続いてきた天皇制。日本人が欧米化していく過程で今、とても難しい状況なん
だと思う。
自分は天皇制は日本人のアイデンティティを支えるものとして擁護する立場だ
が（数千年の日本人の精神構造がたかが5，60年で変わるはずがないし）、新
しい天皇制のあり方を国民が考え直す時がきてるんだろうと思うよ。
妃殿下と愛子様の問題は、その契機と感じられるのだが。日本、日本人とは何
だろうか。

>>89
＞妃殿下と愛子様の問題

この者たちから日本人のメンタリティーを感じられないことが、一番の問題かと。

>>89
擁護派のつもりなら最低限、
天皇制でなく皇室と言おうよw

今から、腰巻王子と呼びます。

昔、女房の尻の下に敷かれている状態を「腰巻を被せられて喜んでる」と揶揄しまし、
被せられた腰巻の移り香に恍惚とし骨抜きになってる様を言います。　現代ならかバックやショーツになるでしょう。

>>89
一部を除けば、殆どの国民は皇室はあって当たり前のもの。
日本国の日本国民の象徴だからね。日本＝皇室。
時代が変わろうともｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨは変わらないと思う。

在り方は東宮以外は従来どおりにやっているだろうし、いいんじゃないの。
兎に角東宮家だけがその言動により、皇室を貶める存在であるということ。
彼らの言うところの「時代に即した皇室」がどんなものか、もうはっきりしている。
あの二人では、もう象徴と認めるのは不可能と思われる。

>>93
？
徳仁雅子が天皇になったら象徴とは認めないけど
日本＝皇室　ってアイデンティティは変化しないの？

廃太子を前提に話してるんではないかね。

そんな夢と現実をごっちゃにされても…

>>94
８９に対する答えだから。ﾅﾙﾏｻが即位した上で言ったわけではない。

>>>97
杓子定規にいえば象徴なのは天皇ただ一人だから、即位した上で言ったわけでないなら、
「あの二人は象徴とは認められない」→「そもそも象徴じゃないよ」ってだけだな。
徳仁他天皇に即位したら徳仁天皇を象徴と認めるの？
そうでないなら不慮の事故死でもしない限りまず即位するんだから、
そこのところを分けて考えるのって現実逃避以上の意味無いよ。

>>57
473 名前：可愛い奥様 投稿日：2010/03/08(月) 01:55:00 ID:3+fiap9D0
アエラ、目新しい情報はなかった。すでに既出のことばかり。

新出情報はこんなところかな。
・3月4日(木)の午前中、東宮職から初等科に「強い不安感」についてのファクス送信。
・初等科はそのファクスで初めて愛子欠席の原因が風邪ではなく学校に対する「不安」と知った
・(男子たちが投げたものは)A4サイズのナイロン製のバッグ
・子供を初等科に通わせている保護者(←学年は書いてないので不明)の証言として
　「来年からは別の私立小に転入させる。学習院は型にはめる教育で男の子にとってはのびのびしない」
　「転校させるのはうちだけではない、クラスにも結構いる」

詳しいレポは上手な奥様におまかせします、すみません。

>98
×徳仁他天皇に即位したら徳仁天皇を象徴と認めるの？
○徳仁が天皇に即位したら徳仁天皇を象徴と認めるの？

>>98
>徳仁他天皇に即位したら徳仁天皇を象徴と認めるの？

ここ意味が解からない。

８９にある考え直す時が・・という事に対して変わらないだろうと言ったまで。
天皇は象徴であるのは法律で決まっているのだから、誰が即位しても象徴なの。
ﾅﾙ天皇をどう捉えるかはあくまで個人の見解だから。ｱﾝﾀｰｽﾀﾝﾄﾞ？

ｺﾞﾒﾝ、ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾄﾞね。

「あんた（あなた）」と「アンター」をかけたシャレかと思ってた・・・orz

徳仁を象徴と認めるのは不可能だ、って言ったの君じゃないか。>>93

では言葉を変えて、
徳仁は死にませんでした、天皇になりました、憲法上象徴になりました。
でも君個人はそいつをアイデンティティとしては捉えないと？
天皇なのに？

>>104　えらく食いついてくるねw
では言い方を変えましょうかね。

法律では個人的に認めようが認めまいが象徴なの。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも天皇なんです。それだけのこと。

もう遅いから寝ようね・・ｵﾔｽﾐ。。。

【愛子さま不登校】 「もう学習院に、子供を預けられない」
「皇室の子女の都合で行事予定変わり、学校に抗議する保護者も」…波紋広がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267977569/

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100307-603404.html　←★注目
------------------------------------
〜　日刊スポーツ　wiki　　〜

韓国の中央日報とは友好関係を結んでいる。

朝日新聞社と関係が強く、朝日新聞社の持ち株比率は日刊スポーツ新聞社（東京）が16%強、
日刊スポーツ新聞西日本が30%弱となっている。

また、日刊スポーツ新聞西日本は朝日新聞社の連結決算対象会社となっている。

ちなみに、日刊スポーツ新聞西日本の前身会社となる名古屋日刊スポーツ新聞社
・大阪日刊スポーツ新聞社・西部日刊スポーツ新聞社の歴代社長は、全て朝日新聞社出身である。

------------------------------------

テレビで節目節目に見てるだけだけど、
愛子さんにいきなり何の介助もなく普通の学校に放り込んでもそれは無理だと思う。
本当は幼稚園ごろからちゃんと健診受けて、結果もある程度国民に周知して
愛子ちゃんに合った教育療育を段階を踏んで受けていけば、学習院とも協力して
楽しい学校生活がある程度送れたと思う。
皇族しかも内親王なんだから、成人するまでに
儀式の間じっとしていることができ、簡単な挨拶ぐらいできるようになれば、
立派に社会生活できる環境なのに。

今回のこと程度でニュースになるなんて不思議だ。一般家庭と比較すると過保護すぎる。宮内庁がモンスターペアレント化しつつあるのか。

＞転校させるのはうちだけではない、クラスにも結構いる

影響力ありすぎ、東宮負債の罪は大きい。
今朝のTVの反応もみんな冷ややかですね、一内親王の不登校
が虐待されて亡くなった子供のニュースより長いなんて。

お茶の水に編入か、母子だけで海外永住フラグか…

>>110
何でお茶、海外？東宮御所内で家庭教師でOKでしょう。
それに愛子さんは登校の希望なんでしょ？
春休み挟んで落ち着いたら登校すればいい。
カイガイカイガイって言うのは親の希望だし
海外でも誰かが脇を猛スピードで走り抜けて怖い思いしたらどうするの

>>111
ぶつかりそうになったのが白人さんだったら何の問題も無いんだろ、あの 母 親 に とって。

>テレビで節目節目に見てるだけだけど、
愛子さんにいきなり何の介助もなく普通の学校に放り込んでもそれは無理だと思う。

ふむ。節目節目に見てるだけだね。
愛子ちゃんが入学するにあたって、学習院側が皇族の担任はこの人、
と用意していた担任も直前に変えたし、通っていた幼稚園の園長を辞めさせ、
愛子ちゃんの専任の教育担当女官にした。
もちろん警備は厳戒態勢で、ＳＰはこれまでの皇族子女にもついたが、
愛子ちゃんの場合は、教室の扉に鍵まで設置した（こんなことは日本の
普通級ではありえないことで、鍵をつけることによって、子供の活動が
どう規制されるかは、本当にいろいろ想像できてしまう）。
愛子ちゃんに合うように、さまざまな校則も変えた。
昼食はお箸を使って食べる躾がなされていたが、やめた。
授業中、生徒が挙手するのもやめた。
学校の帰りに寄り道しない、というのもやめた。などなど。
外側の決まりで、公にされているものだけでも、「！？」ということ
だらけなんだよ。

それから儀式の間じっとしているようには、躾けられているよ。
その成果を、相撲や映画や野球の観戦・鑑賞で披露しているでしょう？
あれ、単に遊びに行っているのだと思う？
皇室ご一家勢ぞろいの毎年のお写真でも、秋篠宮家では赤ちゃんの頃
以外は、子供たちは自分で座るなり、立つなりしているよね。
でも、愛子ちゃんは、かなり大きくなっても、「お膝」に抱っこだった。
今上陛下が、自然な写真になるように家族だけで、とおっしゃっても、
愛子ちゃんが落ち着かないので養育係を入室させての撮影になったと
記事に書かれている。陛下は、はなはだご不快だった、と。
短時間の家族写真に耐えられないお子様が、じっとして鑑賞・観戦できる
ようになったんだよ、療育は高水準で行われていると思う。

自分が海外に行きたいがために娘を使って、学校の同級生を槍玉にあげ
ひと騒動起こして布石を打ってるってわけか？
もしそれが本当ならどんだけ悪いヤツなんだ。

今朝のワイドショーを見たけど、８歳の児童を東宮が権力を使って
吊し上げたという意見はなかった。
言えないのかな、それともコメンテーターはそういうふうに感じないのか？

にしても
朝のニュースで見たら
(ナル、アフリカ公務へのお見送り)
雅子さん顔がこわばっていたね

どうして影武者の容姿が
愛子ちゃんに似ているのか？
年齢も同じくらいに見える。
愛子ちゃんは皇太子似であることは間違いない。
ということは影武者も皇太子に似ているわけだ。
もしかしたら愛子ちゃんは双子だった可能性がある。
人口受精だと双子が生まれる確立が高いというよ。

>>115
どこかの局で、街中の一般人にインタビューしている様子を
流していたけど、「騒ぎ過ぎ」とか「そっとしておいてあげて」とか
割と常識的なコメばかりだったよ。
発端は野村東宮大夫の会見（これは放送されていない）だったのに、
学習院側の会見はテレビで流れていたので、
「学習院は会見をすべきではなかった」みたいな意見が圧倒的に多くて
一方的に泥を被った感じになってしまった学校側が気の毒になった。

韓国に電気方面だけ負けている。車の販売台数はトヨタが韓国を圧倒している。韓国朝鮮よりも
優秀な日本人たちが韓国製に敗北（一部）するようになった原因は東京のテレビと右翼大企業と　　　
検察と特捜部が悪い事をするからだ。国家ぐるみ右翼大企業ぐるみで在日韓国朝鮮人、韓国朝鮮系、
韓国の血と結婚した日本人たちを殺させる事を繰り返してきたからだ。韓国朝鮮系を殺している
犯人たちは一般右翼主義者（反朝感情が強い）たちだ。右翼殺し屋たちに韓国朝鮮系を殺させる
気持ちを植えつけて来たのはテレビ・ラジオ関係者たちだ。大阪毎日放送の浜村は一年半の期間、
番組の中で「北朝鮮、あいつらは拉致を認めようとしない、あの朝鮮人のボケどもめが」と発言を
していた。繰り返し反朝鮮人発言を繰り返してきた。この反動右翼司会者の発言で、聞いていた
右翼たちが朝鮮系殺しに参加するようになったのだ。日本テレビの徳光は日曜日の番組で北朝鮮
問題を毎週取り上げ朝鮮民族を蔑視する発言（喜び映像）を繰り返してきた。そして番組の中で
北朝鮮の亡命者の下半身の性器をぼかすことなしに放送した。見てきた子供たちに悪い影響を与え
日本人右翼たちに朝鮮系を殺させる番組つくりを繰り返したのは言うまでもない。たかじんの言って
委員会は放送から現在に至るまで反朝鮮人番組を放送している。大阪テロ朝のムーブも韓国朝鮮を
敵視する（対馬・故主席を蔑視）番組を作り続けた。こういうくず連中が韓国朝鮮系を殺させる
世論を作ってきたのだ。右翼的倭人全体でコリアンを殺し、あるいは殺させる番組を作ってい
たら日本経済はさらに苦しい（トヨタ問題）事になる。テレビを改革させないと日本は崩壊する。

ν即+板の不登校関連のスレッド見ていると、
本当に無理解なのか、故意なのか、
自閉症や発達障害はみんな親の所為！とか言うレスが目につく。
実際、子どもの障害に悩んでいる親御さん達が更に誤解されそうで
何か嫌な感じだ。

これだけ大騒ぎになってしまって、
単に愛子さん、学校行けずにかわいそう・・・だけでは済まなくなった。
人格否定発言の時もあれだけ騒ぎになったのに、何でまた同じような事しちゃったんだろう。

>>114
まぁたぶんソレだよね。

>>120
流れが速いし仕事もあるしで
なかなかついていけないけど、
少しでもレスして理解を深めようと思うよ。

そもそも東宮のあり得ない会見が問題なのに、
学習院側の会見まで批判する向きがあるのはどうかと思う。
ああいわれて学習院は会見して事実を言わなければ、片手落ちになる。
そもそも皇室に関することは、腫れ物にさわるように批判を押さえてきた嫌いがあるが、
そういう皇室に対する遠慮が、東宮問題に集約されて顕著になってきたのではないか。
皇室も当たり前に批判されて良い。でないと腐ってしまう。

皇室の子女のせいで予定が変更されたり云々、の意見を見て思うのだけど、
そんな声があるなら、関係者も事実調査をして、
眞子佳子内親王までの学習院にははそんな問題は無く、愛子さんになってからそうなったと
はっきり言うべき。
オブラートに包んで愛子さんを庇う陰で、罪もない内親王方に迷惑が掛かっているなら、
それこそお気の毒。

>そもそも東宮のあり得ない会見が問題なのに、

同意。
例え乱暴があったとしても今の段階で公表するのは
絶対やってはいけない事だった。

TVみるとさ、明らかに東宮負債の許可を得ての会見だと判ってるのに
誰もその事には触れず、“宮内庁”が悪い、宮内庁止まりの批判なのが
オカシイよねｗ
皆、東宮負債に対して言いたいんだろうけど。

雅子もナルもパニクっちゃって
暴走したんだろうな。
愛子さんって今までの風邪のような物欠席も
仮病が多かったんじゃないのかな？
朝起きてこない母親見たら自分も学校行きたくなくなっちゃうよ。

>>113
いくら,昔学習院が皇室の為に作られた学校だとはいえ、今は一般人ばかりの学校になっています。
愛子内親王一人のために校則やしきたりを曲げ、他の生徒の成長に影響を与えて、
それで、野球観戦で成果を発表というのも何だかな。
東宮御所で家庭教師をつけて養育するか、擁護学校で教育するのが筋だと思いますが。
愛子さんは一生、一般競争社会で生きていく必要は無いんだから、
せめて他の国民に悪影響を与えないで欲しいと思います。

東宮負債がいつも言ってる「普通の子と同じように」っていうのは
表向きであって、実際は特別扱いヨロシクって事なんだよね。

そもそも渦中の皇室に子女が障害を抱えていることをモンペな両親が
隠匿、普通児に見せかける為に学習院にねじ込んだことが発端。
一番の被害者は同級生たち。一番のびのび過ごせる幼年時代を
歪んだ形で過ごさせられた。そして学習院も相手が内親王だったために
振り回された。学校の印象が著しく悪くなってしまった。
この時代なんだから子供の障害を隠すのではなく、家族に障害が
あるからこそ同じ境涯の人たちの気持ちと一つになって
公務に邁進するだけの聡明さ、叡智、温かい人柄が雅子さんには
無理なんだけど。
皇族が周囲にこれほど迷惑をかけるようになったのは、雅子さんが
皇太子妃になったからだけど、世も末だわ。

「普通の子と同じように」と言いつつ、本当にそうしようとすると
「あれもこれも配慮して。」
以前田中真紀子さんが「自由にやれやれって言いながら後ろからスカートの裾
ふんずけられてるみたいで・・」と言っていたけどまさにそれ。

皇室には、これまでにもごゆっくりさんはいたし、どんな子が産まれようと、
皇族には違いない。
皇族が一般人と同じ価値観に立って、卑屈になったり虚勢を張る必要も無いんだけどね。
庶民上がりの皇太子妃には、そこらあたりは全く理解出来ないってことかな。
ま一般人としても、やっかいな母親ではあるけど。
天皇家が、その所以たる血筋や伝統を放棄したから、いろいろ弊害は出てきてもしようがないとは思うけど、
情けない、の一言に尽きる。

で、今日は行ったの？

おやすみ

徳仁雅子はこれからも絶対的に保証された存在。
両陛下が次世代に委ねると言われ、「皇太子とそれを支える秋篠宮」と皇太子が中心であることを明言された。
ヤフオク泥棒しても、学習院に喧嘩売っても、日本人が両陛下に恥をかかせるわけにはいかないから、徳仁雅子は許される。
「次世代に委ねる」発言の意図は廃太子潰し。
「次世代に委ねる」は結婚50年会見と、即位20年会見で2回も念押し。

>>134
そうですね、雅子さんはとっくに、「何でも強い要望で通る」絶対的な存在を保証された権力者です。
両親がそういった範を垂れた上に、今後の保証もしましたから、彼らの暴走も止まらないでしょう。

ここで両陛下の批判めいたレスを排除する人たちも、そういうことに加担しているのですが、
いっこうに気づく気配がありません。

>>132
4時限目だけ、雅子さん付き添いでいったらしいよ。（ﾐﾔﾈ屋
条件闘争に勝ったのでしょう。
どうしてこうも浅はかな人達なのか、千代田の会見が待たれます。

＞4時限目だけ

会見前日（？）も4時間目だけの登校だったらしいね。
「朝起きるのが辛いかった、今は反省してる」ってのがヲチだったりして。

「辛いかった」ってどこの国の言葉だよ。。
「辛かった」の間違いです。

陛下は側近の女性宮家要望論を諫めないし、皇后陛下に至ってはこれだからね。
皇后雅子連合で愛子さんを最高位に付けるまで、どんなごり押しもやってのけるんだろう。


955 名前：朝まで名無しさん　[sage]　投稿日：2010/03/06(土) 12:53:41 ID:DsCPmPma
某板より転載

前スレ
皇室ウィークリーうＰの奥様も有難うございました。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267803498/405

＞皇后さまは５日には、岡島敦子・内閣府男女参画局長らと、「男女共同参画社会の形成に向けての歩みについて」をテーマに皇居・御所で懇談された。
＞皇后さまはこの問題に関心を持っており、この日に訪問した６人のうちの数人とは、これまでにも会っておられるという。（【皇室ウイークリー】（１２２）愛子さまご通学再開は…ご夫妻は「慎重」？　皇后さま、男女共同参画にご関心 (1/5ページ)
2010.3.6 07:00）

愛子ﾁｬﾝのことに隠れて、誰もコメントしないのでひとこと。
皇后陛下が男女共同参画に関心。この報道、愛子ﾁｬﾝのこと以上に
ショックを受けました。皇后さまが接触した人たち、これこそが
女系推進の巣だから。男女平等と男系女系は全く関係ないけど、
それを取り違えてる人たちの巣であり、ジジンの申し子たちの巣です。
この報道を、見落とさないようにしてほしいと思います。

>>139

>>134の
＞両陛下が次世代に委ねると言われ、「皇太子とそれを支える秋篠宮」と皇太子が中心であることを明言された。

この言葉の意味をもっとお考えになったほうがよろしいかと。

>>140
あなたの考える意味はどうなの？

【皇室】 愛子さまがご登校
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268025417/

あれだけ大騒ぎしても世論がイマイチ冷めた感じだったので、
慌てたのか？
上にもあったけど、4時間目、雅子さんが付き添っていたらしいけど。

>>140
陛下があなたに向けて発信した何かふかーい意味があるなら教えて下さいな。

>>141
自力で理解できないから答えを教えろと？

>>144
陛下があなたに向けて発信した何かふかーい意味があるんでしょ？
それを教えて下さいな。

ID:UBehZQxd
一見東宮擁護らしいけど、何で愛子さんの登校をスルーしてまで、
皇后さま叩きに執着するんだいｗ

>>146
皇后様が最大の東宮擁護者という見地ですから。
しかも女帝狙い。

次世代に委ねるとは、ご自分達は責任を放棄しますということでしょう。
帝王学が出来ていない皇太子に委ねるのはそういうことでは？

＞両陛下が次世代に委ねると言われ、「皇太子とそれを支える秋篠宮」と皇太子が中心であることを明言された。

この言葉、どんどん色んなスレにコピペしてよ。
まだ知らない人もいるかも知れないからｗ
普段皇室問題に無関心な人が今後の流れを読むのにちょうど良いわ。

>>146
横からだけど、その人が何故東宮擁護なのか関連性が不明。
説明して下さい。

>>148
人格否定発言、オランダごり押し静養、ヤフオク泥棒事件、これだけ大きな不祥事が続く中、
「次世代に委ねる」は責任を放棄したに等しいですね。

>>151
＞ヤフオク泥棒事件

これも事実だったのか

>>152
誤魔化さないで下さいよｗ
陛下があなたに向けて発信したふかーい意味は何なのｗ

皇統問題で体調を崩されるほど悩んでも、秋篠宮に「子供を作りなさい」と言えない気の毒な天皇陛下。
次世代に委ねる不安を「それを支える秋篠宮」で表明するしか手段がないのでしょうか。
おいたわしいことです。

>>146さん
皇后陛下に疑問を呈したら、なぜ東宮擁護の人間だと断じられるのか、説明を待っておりますよ。

>>153
ヤフオク泥棒事件を他の事例と同列に並べている理由も聞きたいもんだ。
なぜかなぁ〜？ｗ

一般人の家業なら長男が不出来なら「お前ダメだから次男坊継げ。」と言えるが
皇室ではそう簡単にはいかないもんねー。
しかし昔軍部が力を持っていた頃、おとなしく学究肌の昭和帝よりも気性が激しく戦向きと
思われた秩父宮殿下を天皇と担ぎ出そうとした動きがあったそうで・・
昭和帝の御兄弟皆いずれも優秀だったそうだからひとつ時代に４人もかたまっていのは
もったいないことだとしみじみ思うが。。

>>156
なんだ、陰謀論さんなのかｗ

前スレ元祖陰謀論さん

＞「抑止した人間」と「解除した人間」が同一人物かどうかを検討しようとすると、必ず
＞別の問題を提起してくるところからも、秋篠宮に対して遠慮するように言ったのは皇太子だ、
＞と見て間違いなさそうだ。

妄想を別の角度から矛盾を検討しようとすると、陰謀に見えて、それが自分が正しいことの証明になるようですｗ

>>158
馬鹿ですか？

皇太子は愛子ちゃんのことでしゃあしゃあと国民に嘘をついた。
そして非道にも幼い国民を名指しに近いかたちで非難し、刃を向けた。
この方々の都合だけでいつでも国民は朝敵にされるということでしょう。
廃太子の理由としてもう十分すぎる。
あとは両陛下のお言葉を待つだけかと思います。

まさに貞明皇后は命がけで皇室をお守りしたんですね。
親王を生んで、しっかりと教育をして、病弱の大正天皇に成り代わって皇室を守りました。
昭和の両殿下がお二人とも大人しめだったので、ご自分がぐいぐい引っ張り、
宮廷の中での存在感は大変な物だったらしい。
勿論、間違った方には力を発揮しなかった。
庶民出とは違うなと、思います。

>>159
あなた陰謀論さんじゃなかったの？
違ってたらごめんｗ
でも、
＞なぜかなぁ〜？ｗ
とか脳内妄想に酔うタイプでしょ、あなた。前スレの人とそっくりだわｗ

で、陛下があなたに向けて発信したふかーい意味はなあに？

＞この日に訪問した６人のうちの数人とは、これまでにも会っておられるという。

側近の女性宮家要望論。。。
ジェンダーフリーの連中と複数回会う皇后陛下。。。

↑
「全て善きに計らえ!」でした。

この問題に関して陛下が公けに東宮を諌められる行動をお取りにならないなら
これまでの尊敬の念を失ってしまいそうです。
羽毛田長官、お願いだから公式の場で何か言ってね…
このままだと学習院＆男の子たち気の毒すぎ。

>>163
皇后陛下をどうこういいたくはないけど、ジェンダーフリーの連中は
一般社会でも受け入れがたい思想の持ち主なのに、
なぜご高齢になってそんなことに首を突っ込まれるのか、さっぱり解らない。
やはり、女性宮家設立の大儀名分を探しておいでなのか。
素直に伝統を守っていれば、平安な心持ちで人生締めくくりが出来るのにと思ってしまう。

161
昭和の両殿下、は昭和の両陛下へ訂正します。

>>165
私もそれを望む。
陛下も秋篠宮も、ご自分の母校が、そんなふうに変えられてしまってよいのか。
できれば宮内庁長官から東宮の暴走を諌める発言がほしいところだけど。
あと、ご学友が匿名ではなく、顔を出してもう少し突っ込んだ発言をしてほしい。
橋本明さんからも、もう一言、欲しいところだ。黒田氏でもいい。

ただこれ…私学の学級崩壊にはよくあることだけど、中心人物が話し合いによって
転校。彼に引きずられていた生徒たちは、首謀者がいなくなって加配もつくと
たちまち冷静になり、大人しくなって解決、というような。
東宮側が、個人攻撃？それは危険が大きすぎない？と思うような行動に出たのは、
もう対象がいなくなっているからかも。

宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

その他の創価学会の有名人
林真須美　和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗　神戸連続児童殺傷事件

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。

今日も四時間目だけ出席

東宮は「男子児童たちの乱暴」が原因と言うけど
誰が見ても、愛子さんのパニック障害でしょう。。
元々非常に不安神経症体質の愛子さんが、集団生活に恐怖を抱いただけ
学習院側は、昨年の問題男子児童の迷惑行為で苦情は父兄からあったが
そのことで、学校を休んだり病気になった児童は愛子さんを除いて一人もいないと
はっきり言明しているし、愛子さんや東宮負債の被害妄想を問題にした方が良いと思う

学校は特定の児童の私物じゃないし、私学と言っても伝統と誇りを持った学びの場で
これ以上、一般国民を妄想の犠牲にしないで欲しい。。ほんと他児童や父兄が気の毒。
アエラによると、愛子さんと同じ学年で他の私学に転入する子がかなりいるらしい。。
特に男の子の親は今の学習院ではのびのび教育を受けられないと訴えている。。

愛子さんは、女子校に転入した方が良いね

他クラスの男子児童に問題行動があったとしても、それが沈静化しているのだったら、
当該児童は反省している、ということ。
反省している児童を、過去にさかのぼって、東宮職が公の電波で非難するのは、
たいへん問題でしょう。個人攻撃にほかなりません。

今回は奴隷関係無の世界遺産はなしか？

ｺﾞﾒﾝ誤爆

愛子さんはもう、どこの学校にも行かない方がいいと思う。
一般人に迷惑をかけて、道理を歪めて、子供達にも悪影響を与えるようでは、
いくら皇族だからといって、その権限を振り回すばかりでは、国民の支持は得られない。
皇族はあくまで皇族であって、普通の子供ではない。
いつから誰が普通の子供と同じようにということで、庶民の中に出てきたのか、
特権でまみれた身分で有りながら、普通の子供と同じ事を求めるのは、
矛盾する行為だと思う。
普通の子供と同じ程度の適応能力がないなら、引っ込むべきである。

もう皇室はいらんのでないの。

ﾚｰｺ息子、学習院入学だって。

うわぁ…うちの子も特別扱いしてくださいね、ってか。

本当なのかねえ
でもゆうちゃん親王殿下は別の幼稚園なのだ(^0^)

>皇族はあくまで皇族であって、普通の子供ではない。
難しい問題だね。農耕民族日本人の精神の中枢には何か崇高な存在があって、
その周りに皆が集う。その崇高な存在の前には、個なんてほんのちっぽけな
取るに足らざるような、そういう畏れかしこむ存在にたまたま天皇と言う名
前を与えたんだよね。だから天皇は王様ではないし大統領でもない。

インターネットはおろかテレビもラジオすらなかった時代には、どこにおられ
るか知らぬけれど天皇を崇高な存在として奉ったわけだ。
天皇人間宣言というのはある意味では日本人にとって酷だよね、仰ぎ奉る
存在が我々と同じ人間だと知ってしまったんだから。ここ数年の急激な精神的
欧米化で、天皇陛下を自らのアイデンティティとすることもできず、かと言っ
て欧米のような神もいない、今の日本はふにゃふにゃな状態になってしまって
ると思う。

皇族はあくまで皇族であって普通の子供ではないというのは半分当たってるけ
ど半分はやっぱり普通の子供なんだよ。
読み直すととりとめのない文章になってしまったけど、自分はそんなことを考
えてるよ。
あと、難しい時代に、周囲のごたごたも背負って、辛いだろうに凛としている
皇太子殿下の態度は実に立派だと思う。心から応援したい。
で、

>>176
KOはダメだったんだね。
学習院か〜。
悠仁さま御茶ノ水でますますGJだったね

学習院はもう腐れ小和田の酢靴です

最後の、で、は消し忘れですm(_ _)m

>>180 アマゾンのなんたらリストに受験本入れてたのにダメだったんだ。まあ悪いこれだけ悪い噂がたてば触らぬなんとかに祟りなしになるよな。

ほんとに礼子息子が学習院かは来月にならないとはっきりしないだろうけど
もしそうなら学習院踏んだり蹴ったりだね。

そもそも皇太子妃の妹と言っても一応一般人の子供なんて公表されないだろ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/09(火) 02:42:03
週刊女性買いましたよ。
暴力生徒は二人で、廊下で愛子様に言いがかりをつけて、暴言をあびせ、
足蹴にしたことが保護者証言としてでています。

これは小学生のおふざけではない、どこかの不良中学生のやること。
ほかに「ターゲット」にされて登校できなくなった生徒もいるそうです。

これはスクープですね。
愛子様は御自身がかけがえのない責任ある存在と自覚されているから
早めにSOSされたのでしょう。
これはSPさんの教育の賜物です。
そこいらのガキとは違うんですから、休んだことをほめてあげたいです。
危険な暴力教室に我慢している必要はありません。
もちろん他の生徒のためにも。

普通の知能があればね〜愛子。

それから、皇室廃止にでもなれば、一番に処理されるのは徳仁と雅子。
次は〜と検討中に新皇室がオープン。
廃止されたのは、徳仁雅子だけでした！！

>>186
> 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/09(火) 02:42:03
> 週刊女性買いましたよ。
> 暴力生徒は二人で、廊下で愛子様に言いがかりをつけて、暴言をあびせ、
> 足蹴にしたことが保護者証言としてでています。


> 足蹴にしたことが保護者証言としてでています。

４時間目だけ受けて、早退したんだよな
雅子さんが迎えにきてたんだよな
この目撃した保護者って、雅子さんしかいないじゃん

男の子がぶつかった＞雅子「きゃーーーー！うちの愛子が虐められている！！くぁｗせｒｆｔｇｙふじこ！！！」

学習院は「愛子内親王さまを直接のターゲットにはしていない」と断言しているんだから
再度会見が設定されるだろうね。
そして、学習院 vs 東宮家のドロ沼の闘争の中で本当の悪者が白日の下に晒される。

本当の悪者って、最初から東宮バカ夫妻しかおらんだろーが。

>>190
皇室にあまり関心を持ってない人にも
ハッキリと証明してみせることが必要。

>２年生の保護者の話として、2日に早退する時走ってきた例の男子２人のうち１人とぶつかったんだってさ。
>足がひっかかったと。さらに「痛ぇな！」と暴言を吐かれ、愛子さんは泣いてしまったそうです。

保護者の話って雅子さんでしょ？
その場に他の親がいたの？ｗ

＞週女も、いじめがあったと。愛ちゃんに嫌なことを言ったり、愛ちゃんの物を隠したりがあったそう。

あれ？愛子さんのクラスは鍵が掛かってて勝手に入れないように
なってるんでしょ？
何で他のクラスの子が勝手に入れるの？
それとも同じクラスの子だったの？

嫌なことを言われるのはどの時代の皇族も
通ってきた道だし、この程度のことで
世間に公表して馬鹿みたい。
ただの親ばかでしょ。

ついさっき、みのもんたの朝ズバで
皇太子・秋篠宮・清子さんを教えていた初等科の元科長（校長）の
インタビュー流していたけど、清子さんもいじめっぽい事をされていたことも
あったが、学習院側で「見守ります」と言ったら、当時の皇太子ご夫妻
（両陛下）は「それでお願いします」と仰ったということだった。
海外でも大きく報道されることを踏まえて東宮職が発表したんだろうと、
杉尾が言っていたけど、宮内庁と学校側の発表が食い違っていたり、
真相は明らかじゃないんだけどねぇ・・・とみのも冷ややかな反応。

それと、この件で両陛下は大変ご心配なさっているので、
近々野村東宮大夫が直接両陛下にご報告に行く予定らしいが、
常識的に言えば、まず雅子さんが「今回大変ご心配をおかけして
申し訳ありませんでした」とお詫びに行くべきだろう。

＞大変心配している

ま、出す言葉はその程度でしょ、想定内。

野村の一方的な報告で、両陛下が納得されると思いますか？

週刊誌レポ。女性自身と週刊女性は混ざっています。詳細は各自ご確認ください。

女性自身(2010/03/23)　雅子さま悲痛−愛子さま登校拒否にした問題児同級生の悪態、足蹴号泣の現場
週刊女性(2010/03/23)　愛子さま前代未聞の不登校──「イジメ｣の真相・東宮、学校だけが知っていてひた隠す学級崩壊の現実
・「乱暴」な二人の子がいるのは愛子ちゃんの在籍する隣の組。授業中にDSをしたり、椅子を持ち上げて「お神輿」をしたりする。
・この二人の子は「目立つから」「気に入らないから」とその時の気分で叩いたりし、対象にされる児童もその時々で変わるため、
　愛子ちゃんが対象にならなければいいのに、と心配されていた。
・そのクラスの児童の一人は入学間もなく自主退学している。
・院も頻繁に臨時父母総会を開いたり、乱暴な子の両親を呼んで話し合うなどしていた。
・徳仁氏夫妻は愛子ちゃんを普通の子のように育てたいと言ってきた。
　子ども達どうし多少のぶつかり合いはあるかも知れない。騒ぎすぎではないか。
・サーヤも在学中、担任が「宮様、おわかりなられますか？」と敬語を使うことを面白く思わない同級生に暴言を吐かれたり、
　ドッジボールで狙われるなどしたこともあったが、担任はきちんと納めた。
　また、皇后様は来校した時には(サーヤのクラスメイトに)気さくに話しかけてくれたので
　自分の母親と何も変わらないのだと親しみを持てた。
・東宮職は電話とファックスで院とやりとりをしただけで、打ち合わせが出来ていない印象。
・「監視」という言葉を使った院はこの児童の教育に失敗したのではないか。

続いてフラッシュ。

レポ続き

フラッシュ(2010/03/23)　前代未聞！愛子さま「不登校」学習院イジメの裏−名門小学校の「劣化」
・東宮職が発表を急いだのは、徳仁氏がアフリカ訪問中に公表されることを避けたためではないのか。
・受験面接中に母親の真珠のネックレスを引きちぎって暴れたような子も「家柄」で合格している。
　愛子ちゃんと同学年なら、特に慎重に考慮されるものだが…。
　また雅子さんが運動会に見学に来たとき携帯の写メで撮影するなど、
　学習院開学の精神を忘れているような保護者も見られる。(保護者)
・秋篠宮家が悠仁親王のお茶の水入園を決めたのは、ちょうど一部メディアで「学級崩壊？」と騒がれているころ。
　殿下は院と繋がりが深いのでいろいろ情報を得られたのかも知れない。

以上です。

「元女官」「雅子様の知人」「60代女性」「政府高官夫人」に

新キャラ「保護者」か…ｗ

レポ乙でした。
鬼女板で大騒ぎになっていた、愛子さんが足蹴にされて号泣って
そういうのはなかったのですか？
それにしても、乱暴な子の一人は入学まもなく自主退学って・・・？？？

＞・東宮職が発表を急いだのは、徳仁氏がアフリカ訪問中に公表されることを避けたためではないのか。

別に皇太子が居ても関係なさそうだけど、居ないときに公表すると雅子さんの暴走と言われかねないので
その辺ちょっと考えたのかね？

>>197
�d。
確かに男の子の行動は悪いし、親もダメ親なんだろうし
批判されても仕方ないけど
やっぱり世間に公表するのは絶対にやってはいけない事だったと思う。

ＳＰが四六時中張り付いてるのに
足蹴だの暴言だの
どんだけスペック高いいじめっ子なんだよｗ

> 鬼女板で大騒ぎになっていた、愛子さんが足蹴にされて号泣って
> そういうのはなかったのですか？

それを目撃したのは(匿名の)保護者という書き方をしていましたが、
鬼女板では時間帯で見ても、目撃したのは雅子さんだけだろう、と。
時系列としてはこうですか？

愛子ちゃん、風邪気味などで欠席続き。
↓
3/2　4時限の国語の授業だけ受けて帰ろうとした愛子ちゃんの横を、給食に遅れそうになって隣の教室から飛び出してきた
　　　児童がぶつかりそうになった(もしくは、ぶつかって「痛てぇな！」と愛子ちゃんにキック)
　　　愛子ちゃんびっくり(泣き出す）それまでのいろいろ思い出して不安になりまた登校拒否。
↓
3/4　学習院にファックス。欠席続きは風邪ではなかったとこのとき初めて知った。
↓
3/5　野村東宮大夫「(発表するのは早いのではないかと思ったが)
　　　愛子ちゃんが不登校の原因は乱暴な子がいたり、新年度はクラス替えがあるから不安になったようだ」

>>200
自主退学したのは「乱暴な子」ではなく、
乱暴な子と「同じクラスに在籍していた子」じゃないか？
レポからは、学級の荒れように耐えられずに転校していったように読み取れるんだが。

257 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2010/03/09(火) 02:17:00 ID:7eb70xeS0
皆、お止めしたいんです。
でも皇宮警察官の例があるので。
両陛下は御存じないし。
東園さんはよく御話し下さったと思います。

639 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2010/03/09(火) 10:11:26 ID:7eb70xeS0
宮内庁長官から聴取が行ってますから
真実は分かっています。
「またか」
ですけど、皇太子妃とその周辺がウソをばらまいたとは言えない。
御病気ですから。
家族で支えるんですから。

家族で支えた挙句が8歳児童をありもしない暴力で誹謗ですか。
「国民とともに」の看板は下ろされた方がいいですね。

>>203
＞鬼女板では時間帯で見ても、目撃したのは雅子さんだけだろう、と。

悪意の妄想認定するのは結構だけど
週刊誌側の取材なんてできんの？雅子さまが

>>205
まー見てきたようなウソばかり書く貧乏人だことｗｗｗ
猿芝居に大笑いしたｗｗｗｗ

今日は行かないのか。あっ行けないかw

自分に都合のいいようにと
雅子が週刊誌にリークしたのか・・・

>>203
補足ありがとうです。

>>204
ああ、そういうことなら話が分かりますね。

雅子さんに都合の良い記事を書いてくれるのは
女性週刊誌だけ　だからね。
でも、擁護っぽいけど、裏目に出ている場合も多いような・・・ｗ

＞週刊誌側の取材なんてできんの？雅子さまが

友納をはじめ、当事者でないと知りようがないくらい、
詳細な内情が出たりするんだから、
何らかのルートがあるのは確実じゃないか。
女性誌も大筋としては東宮擁護だけど、
微妙に批判っぽいことも書かれてるみたいだね。

やっぱり愛子様もお茶の水に通うべきでは？
そうしたら紀子様も心強いだろうし紀子様にアドバイスもしてあげられる。

遅れたぶんは眞子様や桂子様が家庭教師兼世話係として
春休み中に勉強なされば良い。
もちろん雅子様のほうが勉学面で優れているのが確かだが、
雅子様はそこまで暇ではない。

しかし足蹴にされて暴言まではかれていたとは…
なんという事でしょう。さすがにドン引きです。

嘘言っちゃいけない。
雅子さんが一番暇してるだろうがｗｗｗｗ

それに桂子さまってどなたですか？

愛子様も天皇に即位される可能性はあるわけだし、
ここはきっちりとお守りすべきだろう。SPは何をやっていたのか？
このような迫害がある以上、きっちりと時代は愛子が即位、と皇太子様が明言されたら、
未来の天皇たる愛子様をいじめようなどと思う者は居なくなるに違いない。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1259982832581.jpg　愛子さんの書写と観察記録

愛子さん、これだけ集中して丁寧な字がかけるお子さんだってことは分かったので、
適切な教育を受けさせてあげて欲しいです。

【射手座の女とは何人か付き合った事があるので想像出来る、かの人の考え方】



私が望んだ結婚生活とは違うわ。私は華々しい外交デビューが似合ってるの。

ヨーロッパの華麗な社交なら良いけど、

臭い匂いのするアフリカやアジアなんて行く気もないし、

まだ小さな愛子が居るんだし、公務だって出来ないわ。

有能な私の活躍の可能性を、主人も宮内省の役人も邪魔したんだから

私はもう何もしないのよ。愛子もサボタージュの言い訳のために生まれたのよ。
　

>>214
普通ならありえないﾀｲﾌﾟﾐｽだよねｗ

>215 愛子さんに国事行為が行えるでしょうか？
戦前の状況とは明らか違って、国会でも記念式典でもテレビ中継や
見物者の目撃情報が画像・動画つきで愛子さんの立ち居振る舞いが
流されますよ

通ってた幼稚園園長を養育専門女官にしたり、絵本博士の養育係つけたりしてんだから、
秋篠宮家に助けを求めるなんて必要ないと思う。

東宮職医師団（大野医師団ひとり）のように、
OWD選抜の東宮職家庭教師会をつけて、
香淳皇后のためのお花御殿みたいな愛子さまご学問所で、お勉強なさればいい。
雅子さんからも、英語・フランス語・ロシア語ののマンツー指導を徹底してすると。
りっぱなライフワークではないか。

>>219
そこはこれからの開かれた皇室にするために必要ですが、
逆に時代にあった公務、すなわち不要な祭祀や行事などは廃止にするだろうし、
迷信やら古臭い伝統は撤廃すればいいだけの話だと思う。

現代は科学技術の時代ですからね。

ID:aCYAoCnm
どうせ鬼女板から流れてきた基地さんでしょ。

１万歩譲って法律規定のない祭祀や園遊会はともかく、国会や認証式どうするってのｗ

799 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2010/03/09(火) 11:20:23 ID:7eb70xeS0 　　　
ここまでおおごとにならなければ陛下のお耳には入らない。
そういう状況です。御高齢で御多忙ということもありますが。

皇宮警察官の話もひどい話ですけれど、真相は御存じない。
末綱さんもあんな辞め方をされましたが、口は堅いですし。
現場は「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」です。

「病気」「家族で支える」というのはどのようにも使える言葉です。
少しはブレーキがかかるかと思いましたが、都合の良いように使われている。

東園理事が動かれましたが、この意味を陛下がお分かりにならなければ、
内々にでもお言葉がなければ、「終わりの始まり」です。

なぜ足並みをそろえてあんなにも「男子」児童を叩くのか？
「活発な男児」は怖いものなのか？
根は思った以上に深いですよ。

他スレより

なぜ足並みをそろえてあんなにも「男子」児童を叩くのか？
「活発な男児」は怖いものなのか？
根は思った以上に深いですよ。


↑下3行注目
悠仁殿下に対しての攻撃準備？

ID:aCYAoCnm

なに？このドアホ

上に週刊誌レポがありますが、各週刊誌ごとに補足

週刊女性
「東宮職・学習院がひた隠す「陰湿いじめ手口」「学級崩壊」
・「イジメは昨年からあった。陰湿で愛子さまに向かって暴言を吐いたり
　持ち物を隠したりしたそうだ」ＢＹ東宮関係者
・愛子さんが訴えた「不安感」の原因は、「すぐ近くて大きな音を立ててイスを倒された
　ことがあって怖かった」とお話になったそうである。
・推測だが男子児童が投げたものが当ったこともあったのでは？
・雅子さんは、ほかのお母さん方と懇親会などでそういう乱暴な子がいることは知っていた。

しかし、両親である東宮夫妻にはこんな批判も。
・そもそも両殿下は、愛子さまを普通の子と同じようにという方針で子育てをしてきている。
　それならば、子ども同士のケンカやイジメもありうるし、それを乗り越えられるように
　ご両親が支えたり、見守ったりされるべきだった（ＢＹ　元宮内庁関係者）
・愛子さまの極めて個人的な話なので、野村東宮大夫が一存で発表できるような
　内容ではない。東宮夫妻もこの話が公になることを了承されたのだろう。（ＢＹ宮内庁担当ﾍﾞﾃﾗﾝ記者）
・乱暴をした男子児童はもちろん注意を受けるべきだが、その子の今後を考えると、そう簡単に
　発表すべきではなかったのではないか。愛子さまに甘すぎるという批判は免れない。
（続く）

（続き）
学習院に子どもを通わせている父親
・愛子さまと同じ学年の別のクラスは1年生の1学期から学級崩壊状態だった。
（授業中どうどうとＤＳをしている。イスを持ち上げてお神輿ごっこをする
ﾍﾞﾃﾗﾝの担任教師は注意しない）
ただ、愛子さまのクラスの子ども達はおとなしい子ばかり」

・「学校側とは、水面下で何度も話し合いの場をもったのではないか。
　それをせずに一方的に発表という手段を取ったのなら、ご養育係を
　はじめ、東宮職のスタッフは何をやっていたのか？ということになる」ＢＹ元・東宮関係者

私見：愛子さんのクラスの子がおとなしい子ばかりということらしいが、それでは何故
　　　　愛子さんに向かって暴言吐いたり、物を隠したり、すぐ傍で大きい音を立てて
　　　　イスを倒したりできるのか？ちょっと疑問。

>>227,228　乙です。
大体、女性週刊紙って墓穴掘ること多いよね。>>保護者目撃　とか、
もし、学校側と水面下で話し合いをしていたなら、あんな矛盾しないんじゃ？
それか、摺り寄せた内容では雅子妃が納得できないので、妃殿下が添削したとかｗ
遠まわしなカミングアウトも一般庶民の８歳を巻き込んじゃったら、
両陛下もそうとうお怒りになられるんじゃないのかな？

女性自身
・愛子さまの登校拒否の原因について、東宮職は調査をした。
　初等科の保護者たちに話を聞いたのは、愛子さまのご養育専任東宮女官の
　小山久子さんだった。（ＢＹ宮内庁担当記者）

・問題の児童の騒ぎについては、臨時保護者会が何度も開かれた。
　学校側も男の子達の親御さんを呼んで指導もしていた。親御さんたちは
　しっかりした人たちのようだったが・・・。
　男子児童たちの問題と直接関係があったかわからないが、騒動の最中、
　そのクラスの別の男の子が1人自主退学している。（ＢＹ初等科2年生の子どもを持つ保護者）
・3月2日、愛子さまがお帰りになる際、その男子児童たちとぶつかり、一人の足にひっかかったと
　聞いている。彼等は「痛ぇよ！お前」と叫んで悪態をつき、愛子さまの足を蹴ったので、そのショックの
　あまり、愛子さまは泣いてしまわれたとか」（同上の保護者）
・別の保護者も同様に「その男子児童2人が廊下で愛子さまに言いがかりをつけ、足蹴にしたことが
　原因と聞いた」とのコメ

私見：小山東宮女官って昨年、名指しではなかったものの、
週刊新潮で暗にマルチ商法に関わっていて、雅子さんが辞めてもらうしかないとか言ってたよね？

医師の偽見解書を作るようなおひとですから、今回のも都合よく編集してあるでしょう。

女性自身付け足し
宮内庁関係者のコメとして
・野村東宮大夫が会見で告発し、学習院も会見を開いた事で
　事件が世間に知れ渡ってしまい、逆に解決が難しくなってしまった。
・東宮夫妻が他の保護者のように学習院に出向いて、対策を練るというのは
　難しかっただろう。しかし東宮大夫や東宮女官が、職務として、大きく扱い
　すぎてしまったことによって、”穏便に解決する”ということができなくなってしまった。

474 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 15:39:23 ID:CD99lRpu0
今、大手町の外資系の外人達の間でカナーリこの件話題になってると聞いた
多分在日の欧米人の間でかなり話題になったんだと思う
なんか「愛ちゃん漢字ばっかり授業で書きまくってる」とか「悠様の誕生がﾏｻにとどめをさして
ｱﾋｬﾋｬが行く所まで」とか凄い事になっとるようです

学習院は、愛子さんに退学してもらいたいんじゃないかしら。
校則や風紀の乱れ、そして生徒数の減少の原因が雅子さんにあるのでは？

ちょっと敏感な両親がTDLでの一家の様子（普通の子の体験させるためといって、
大げさな規制をして、一般人をそこのけそこのけで、大名行列した）
を見たら、あれらと同じ学校に入れるのを避けるとおもう。

>>232
乙でーす。

隣のクラスの子だから愛子さんの状況を飲み込むように躾けられていない。
彼らにとってキモチワルイ変な子が愛子さん。
それで、遭遇してぶつかったとき「痛ぇよ！お前」とバカにしてる気持のままに叫んだ。

そういうことなんじゃないでしょうか。

暗殺考慮して動いてるSPの前でねぇよｗ
釣られるな馬鹿共ｗ

ID:G0gcXSxFさん乙です。
週女も庇いきれないってところだねw

学校はi子受け入れ時からかなり譲歩してきたんだろうけど、今回の事は
裏切り行為に等しいのではないだろうか。
今回の経緯も、もしやあの事では・・？という程思い当たる節がないということ。
普通は直接に受難ない限りは考えられない理由の登校拒否でしょ。

内親王なのに何故それほど我がままが通るんだろうね。ﾏｻｺのね。

>>237
男の子じゃなくて、警備の問題になってくるわね。
もし女性誌の記事が本当だったら、SPは、どえらいことに・・・・・
雅子さんのせいで、どえらいことになりますね。

警備の対象はあくまで部外者不審者で、児童に対してではないでしょう。
SPは、どえらいことに、などならないんじゃないでしょうか。

愛子さんが表明した『不安感』の原因について

週刊女性では
「すぐ傍で大きな音を立ててイスを倒された事が怖かったらしい」

女性自身
「乱暴児童2人に廊下でぶつかった際、怒鳴られ足蹴にされた事がショックだったらしい」

インパクト度では自身が上回っていますね・・・。どっちもどっち、真実は当事者でないと分かりませんが。

SPは校門までで、校内には入らないそうです

と、思っていたら両誌のソースでν速+にスレが。しかももう終了してるし・・・。
２ちゃんではしばらく騒動続くね。
今日も雅子さんの監視つきで4時間目だけ登校したらしいけど。

【愛子さま不登校】 学習院の粗暴男児、「痛えよ！お前！」と愛子さまを蹴ったり持ち物隠したり…授業中にＤＳしたりイス担いだりも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268108811/l50

いずれにせよ雅子さんが愛子さんに関して何らかの事態を見たからこそ騒ぎになった。

世間に訴えて事態を変えようとする。
人格否定発言と同じパターンですね。
してやったりの短絡思考だけ、それがどういう結果を引き起こすか洞察するだけの頭がない。

>>242
ムトウさんの情報なら、東宮に言わされている情報ですよ。

>>241
週刊誌も「〜らしい」結局こういう事でしか表現できないあいまいさ。
学校側は思い当たる節を過去に遡ってまで公表したわけです。
愛ちゃんの登校拒否の原因を、愛ちゃんがはっきり表明できるだけの
能力があったのかも疑問ですよ。

誘導ということも考えられなくもない。

少なくとも、教室前まではSP配置してるよね？
以前、新潮か文春あたりで記事になってた。

それとここ数日に既女かどこかで見かけたエピで、
秋篠宮が学生時代に、友達とふざけてて箒で殴られたとき、
殴った方は一斉にSPに取り囲まれて云々…。
例え一瞬の隙に愛子さんが蹴られたとしても、
相手の男子がSP達から放置されるとは、考えにくいよ。
手荒な真似はされなくても、それなりに緊迫した雰囲気になって、
おそらく教職員に連絡ってしそうじゃない？
でも学習院側は、そんな事実は把握していなかったという不自然さ。

ID:G0gcXSxFさん乙でした。

けど、わからないのが>>232の部分だわ。
小山女官なんか、元学習院幼稚園の園長だったのに、
子供絡みのﾄﾗﾌﾞﾙ対処法が分らなかったなんてｱﾘｴﾈｰっていうか。
東宮大夫にしても「いわなければならない」「もう風邪と言えなくなった」
って、かなり意味不明な言い訳なんだけど？

>>248
元園長小山を引っ張ってきたのは、小山が初等科にニラミが効くから。
そして小山に代行させ、代弁させてきた。
でも、あんまりな要求に小山拒否＝小山ﾏﾙﾁ商法ネタを週刊誌に投下。
アメとムチがヤクザなみ小和田雅子乙。

皇宮警察官のことってなんなの？

>>248
普通に考えればそうだよねえ・・・。
幼稚園の元園長が子どもがらみのトラブルの対処法が分からないってことは
ないと思う。
でも、昨年秋のマルチ商法云々で辞めてもらうしかないとか言った事もあるみたいだし、
もう雅子さんが火病状態で、周囲が嗜めることも出来ずに言われたことには
従うしかないって状況なのかな？

>>250
徳仁が幼稚園に愛子を見送りに行き、帰ったところ、
トイレで皇宮警察官（１９）がピストル自殺してました件。
自殺じゃなくて他殺だとしたら。

怖い・・・。

・愛子様の教室には鍵
・SPは愛子様のフロアに他の生徒が立ち入らないように廊下と階段下に数名
・教室前には前後の入り口にはそれぞれ護衛官2名
・教室内にも教育係が隣に付き添い
ソースは『週刊新潮』2008年7月10日号　2，3日前の『とくダネ』でも同じような内容の報道

東園理事（旧宮家出身）が会見されて、東宮大夫の見解を、ある意味否定された。
もう、菊栄会（旧宮家の団体）は動いております。
それが陛下の東宮大夫の呼び出しにつながって、、、

まだ、東宮大夫は、ぐずぐずして、陛下に参内されてませんけどね。
この辺にしておきます。

SPが校内に居ないという新情報が本当だとして…

SPが居ない所（昔だったら居た所）で本当に暴力行為があったとしたら、
SPを校内に入れておかなかったことも問題だよね。
最初からそれなりの警備をしとけばよかったんだよ…。
そうすれば、そこから上に情報が行っただろうし、解決策も練れた。
他の皇族達もいろいろあったらしいのに、私達は大丈夫！と思っていたんだろうか？

雅子さんは、SPが負担とかで、
警備のとき車のしたに隠れたり？とかして姿が見えないようにするよう指示が出てたことが
あったよーな。

>>255
自分が親戚関係だったら、そらご覧、といって放置しておきたいところだけど、
ご親戚方はもうじっとしていられなかったんですね。
初めからご親戚の意見を聞いていたら、こんな事にはならなかったんだ。
私はとても腹立たしい。
頭の甘い息子に、出自が怪しくて親の評判も悪いわ、本人は自己主張が強いわ、
良いところなしの娘をくっつけて、
その後も放置。
ご公務と、次の二人の行状のどっちが大事だったんだと思う。
結局、両陛下も裸の王様であった。ご自分達だけの評価を取りに行きすぎた。
大いに反省をしていただきたい。

徳仁雅子の評判が悪いのは認めるのな。

でも天皇陛下は関係ないだろ。
出来損ないを生み育てた小和田優美子の会見をしろ。

平民立后は失敗だったと思う。
美智子様、雅子の二人ともに。
せめて美智子様が、次は旧皇族の方を排除しなければ、皇室は恙なく威厳と平安を
保たれていたと思う。
あまりにも、平民感覚のご自分の意志を貫きすぎました。
美智子様に引きずられた今上も、情けないの一言です。
傷ついた皇室をどこまで修復出来るか疑問ですが、これからをその修復の為に
生きていただきたい。
ご公務や私的鑑賞など、もういいではありませんか。

拾ってきた

・朝の挨拶撤廃
・Ｍ子妃がママ友と帰りにお茶をする為に制服での寄り道禁止撤廃
・スプーン＆フォーク禁止を撤廃
・1人だけ特例の車の横付け通学ＯＫ
・運動会などで父兄のカメラ禁止
・式典での呼び名がＫ宮内親王からＩ子ちゃんへ変更
・学習院大学から幼稚園への北出入り口封鎖＠学生が通れなくなった
・幼稚園から他校に移る場合は口止め念書
・園長引き抜いておうちで教育係に

★�T子様の為にした小学校改革
・入学説明会では下駄箱封鎖＆金属探知機で大掛かりな爆発物捜査
・一般人と同じように接する事＆愛子様には話しかけないようにと父兄会で矛盾説明
・全児童にＩＣチップつきの身分証携帯
・監視カメラ４台から１３台に増設
・I子様入学にあわせ校内に防護壁を設置
・担任教師変更
・教科書変更
・鍵付き特別教室＠授業が終わったら誰も教室に入れない
・校舎内の階段や廊下の端には数人のＳＰ常駐
・Ｉ子様特別教室のフロアは生徒でも立入禁止

平田さん？

>>259
見当違いのレスを付けないで欲しい。
両陛下を云々すれば、イコール雅子擁護にどうしてなるのか、説明して下さい。
出来損ないの娘を皇太子妃にしたのは、両陛下と皇太子ですよ。
東宮夫婦に関して、天皇陛下が関係ないなら、
何故、陛下が東宮大夫を呼び出しますか？
家長として皇統を預かる者として、あんな雅子を入内させた責任は取るべきですよ。
政界に朝鮮帰化人が跋扈。
皇室では先祖不詳者が跋扈。
これが今の日本の憂うる現実ですよ。
皇室に関して、何故、天皇陛下に関係が無いのですか。今上は空気なのですか。

学習院の会見には裏事情があったらしい

582 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/09(火) 16:21:06 ID:VpDFIBk4P

『アエラ』『自身』『女性』一応、目を通して来た。
ここで紹介されていること以外に、一つ重要事項あり。

まず、東宮職から学習院にFAXが入ったのは、４日（アエラ）。
これで初めて学習院は欠席の理由が「風邪ではない」と知り、調査開始。

ノムは会見時（５日）に「詳しく判らない」を連発したが、

　　　　★東園理事が記者会見をしている時に、ノムは初等科長に会っていた（自身）。

つまり、東宮側としては、「ノム会見→ノム調査→学習院会見」を目論んでいたのではないか。
推測にしか過ぎないが、ノムと初等科長との話し合いの場に、ハタノ院長が同席していたのかも。

そうなると、あの東園理事会見は、すっごい「GJ！」。

あのタイミング「以外」での会見だったら、学習院としては、教育の責任者としてハタノを
出さざるを得なかっただろうから。

悠仁さまの一件の時のように、東宮の息のかかったハタノが「一方的に謝罪して終わる」。
そして、目出度く学習院は東宮の言いなり...。

これが当初のシナリオだったんじゃないかと思った。

633 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/09(火) 16:42:00 ID:QHUKlTgM0
>>582
＞★東園理事が記者会見をしている時に、ノムは初等科長に会っていた（自身）。

東園理事は会見でこう答えていた。

＞また、本来であれば、（初等）科長も同席をさせまして、いろいろとご質問にお答えできるようにと思っておりましたが、
＞あいにく５時から会議がありまして、初等科におりますもんですから、同席できませんことをおわび申し上げます。

東宮大夫と会っていたのか。


当初の予定では初等科長（雅子の知り合い）に謝らせるつもりだったのでは？

権力者汚沢に群がる汚沢ガールズと一緒ですね。
両陛下信者は。

>>263
陛下にお手紙おだしなさいな。

現在の初等科長は、三浦芳雄という人だが、雅子さんの知り合いなんですか？
院長は元外務官僚の波多野氏だけど。

>>267
あなたも小和田親や東宮夫婦にお手紙出しなさいな。

>>259
説明を待っております。

しかしなあ、あんな会見したら大騒動になるってことがどうしてわからないんだろうねえ。
ナルや雅子は幼稚園児以下の思考能力しかないから、まあ、やるかな、という気もするけれど、
野村までがね。それとも、野村は本当は東宮をつぶそうとしているのか？

外国に行けない→地位のあるこの私に対して何なの！国民に言いつけてやる→ナルヒト会見やらされる

愛子がバカにされててるところを見た→地位のあるこの娘に対して何なの！国民に言いつけてやる →野村会見やらされる

要するにそういう頭なんですよ、人格障害。

>>252
そんなことあったんだ…
知らなかったわ

少なくとも当日学習院が把握するような騒動はなかった。
「痛ぇよ！お前」が、愛子をバカにされた！と雅子さんの逆鱗に触れたんじゃないのかな。
自己愛性人格障害者は否定されると逆上するからね。

・非難に弱い。あるいは非難を全く受け付けない。
・小さな過ちであれ、欠点を指摘されることは全てを否定されるように思える。
・非難から逃れられないと悟ると、すべてが台無しになった思いに駆られ、ひどく落ち込む。
・人に教えられるのが苦手。他人に新米扱いされたり、しかられることはプライドが許さない
・成功を収めていても、少しの悪評でひどく傷つく。
・非難によって欠点が暴露されることを恐れて引きこもることもある。
・自らを不遇の天才と考え、かしずく者（親、配偶者）にだけ王の様に君臨して、顎でこきつかう。
・第一印象がとても魅力的で好感を持たれることが多い。
・現実問題の処理が苦手
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っている。
・他者に対する共感性の欠如。
・肥大した自己愛的理想と、卑小な現実のギャップに苦しみ、自分の小さな世界に閉じこもったり、対人関係を避けてしまう
・うつ病の2割近くに自己愛性パーソナリティ障害がある。
・薬物乱用の傾向
・自分の才能や能力に他者が妬んだせいで挫折したというような被害妄想を抱きやすい

現実問題の処理が苦手だから、元官僚のくせに根回しして海外へ行ける段取りさえつけられない。
その結果一気に人格否定発言へ。
今回も愛子さんが激しく否定されたと取って、8歳児相手に大騒動。

＞ノムは会見時（５日）に「詳しく判らない」を連発した
人格障害者のエネルギーに太刀打ちする気力もない野村はただ言いなり。

色々と策を弄して愛子さんがバカにされないよう学校側への縛りをきつくしてきたが、
子供は容赦ないから、実際に愛子さんがバカにされるところを見て逆上したと。
日頃ついて行けない状態に、ビクビクと気を揉んでたんじゃなのかな。
後先の見通しがあるわけじゃない。
ビクビク鬱々状態から他者を悪者して、一気にエネルギーを解放した。

「闘論！倒論！討論！2010」
『皇位継承問題を考える』

この番組の中で、現在の侍従長を日テレの記者がインタビューしてて
（まだオンエアはされてない、されるかどうかも分からないらしいが）
「今上陛下は女系天皇容認である」と語っている
という話が出てた。

>>263
よく言って下さいました。私も貴方のご意見にまったく同感です。
少し以前から天皇皇后両陛下のご動向に疑問を持ち、
東宮ご一家の悪行は暴かれても、
何故両陛下への苦言はここ２ちゃんでも少ないのだろうと疑問でした。

「国民を信じます」のあの陛下のお言葉は私にとって非常に悲しいものでした。
問題を丸投げされるのは陛下も皇太子殿下もまったく同じです。
ご公務ご公務とご自分の家族の問題一つ解決出来ずに、
何故国民の幸を祈ることが出来るのか。

はっきり言って、陛下のされていることは、
一般家庭で嫁や息子は我侭で私の言うこと聞かないと投げて、
仕事を言い訳に家庭に帰らないサラリーマンのそれと同じです。
またせめて皇后陛下のご関心がマスコミメディアを使っての、
ご自分の美談や美化でなく、
家族一人一人の真からの幸福であったならと思うと切ないです。

天皇皇后陛下が今後どのようなお対応をされるか、
おそらく今年が平成の分け目ですね。

私本気で、お手紙書こうと思います。

>>277
＞天皇皇后陛下が今後どのようなお対応をされるか、おそらく今年が平成の分け目ですね。

廃太子の文字が躍った去年が分け目だったんじゃないでしょうか。
御料牧場同行拒否や、カナダこれ見よがし不機嫌で頑張った美智子皇后が勝って、廃太子の文字は見なくなり、「次世代に委ねる」を引き出した。
それどころか、女系女性宮家まで一気に手に入れようと奮闘中。

側近の女性宮家要望論。
ジェンダーフリーの連中と複数回会う皇后陛下。

マザコン皇太子と人格障害雅子は、結婚の失敗を嘲笑われまいとして旧宮家への意地に生きる美智子皇后に守られて何をしても安泰。
真に誰も手出しが出来ないのが美智子皇后。

Wikiによると、くにさんは28才まで徳仁に引きずられてポイされた。
家柄財力引く手あまたなのに東大入学は33才、医師になったのは40才。
旧宮家の意地と言ったら穿ちすぎでしょうか。
美智子皇后にとっても絶対負けられない戦いなんでしょう。

一番の問題は鬼女だと思う。
未来の天皇になる可能性のある愛子様を叩いている。
それに国母たる雅子様に対する態度を見ると、皇室に対する敬意が無い。
あれは危険だ。

皇太子様が天皇になられたら雅子様は国母。
そして愛子様は天皇陛下の娘。一番天皇陛下に近い存在になるのは明白な気ががしてならない。

>>277
少し前に初めて両陛下に対しての疑念を書いた時、非常に躊躇しました。
指が震えるような思いでした。
しかし長い間市井の片隅で皇室を崇めてきた自分でも、抱かずにはおれない疑念が
膨らむ一方の出来事が次から次へと。
耐えられなかったのは、紀子殿下懐妊ストップ、女系容認疑惑でした。
個人的な能力が優れているのと、皇統を預かる者としての能力や資質は別のもの。
程度の差が大きくあれども、過去、皇后陛下が歩いてきた道程を、
雅子さんは拡大解釈して歩いて来たとも言える面が多々あります。
勿論、今回の騒動は全く別物ですが。
一つの例を挙げれば、美智子様ご婚約のころに書いた毎日新聞記者への手紙、幸せな家庭を作って差し上げたい、
等々の言動を、先帝と香淳皇后、また皇族の皆様方はどんな思いで見聞きしていらしたか。
雅子さんの両陛下への無礼が始まったときには、今度はご自分が受ける番になったのだと思った物です。
美智子様の無礼は全て「平民故に虐められた」ということでマスゴミによって免罪されて来ました。
誰からも批判されない環境で、その上に特権を持てば、どんな人間でも歪んで来ると思います。
それを糺していくのが国民の役割使命だと思いますが（国民は無力ですが）
ちょっとでも言えば、北朝鮮並の個人崇拝者から、不敬な事だ、雅子擁護だ、小和田かと非難される。

そして、とうとう皇室はこんなに堕落しました。
非常に残念です。

>>276
現在の侍従長がですか。

>>279
くにさんを引きずったのは、皇后陛下ですかね。
表向きは皇太子が選んだ人としながら、裏では皇后陛下の思惑が働いて、
本当は雅子さんの方を気に入って入るけれど、旧宮家をきらっているわけでもありませんよ、という風に、
あっち向いたりこっち向いたりしたそうですね。
結局大事な方を傷つけてしまいました。
世間的責任は皇太子にとらせました。あくまで「皇太子が雅子さんを気に入った」と。
しかし、実はご自分が選んだ事だから、どんな事があろうと、東宮夫婦を守る。
紀子殿下を犠牲にしてまでも。

>>282
別に雅子様は優れた方なのだから良いじゃありませんか。

どうしたいのかわからない。
未来のないお話はいやん。

スレタイが読めない人たちが大勢いるようですね。
あ、スレタイというのは、スレッドタイトルの略です。
分かりましたかー？

>>281
現在の、です。

問題を起こしている張本人を無視して
両陛下に非難の矛先を向けようとしても無理が有り過ぎ

>>278
> ジェンダーフリーの連中と複数回会う皇后陛下。

皇后様が男女共同参画の関係者と会っていること＝女性宮家設立をお考えとは限らないのではないか？
愛子ちゃんが生まれる以前に出席した大会で述べられたお言葉に用いられているのだから。
結論を出すにはまだ情報が足りないと思う。

「雅子批判は鬼女」という書き込みを見る度に、では世の中の男性達は、こんな皇太子夫妻を敬っているのかと不思議に思います。
何でも周りのせいにして、本当にみっともない夫婦だと思いますが…。

「黒い家」という小説を思い出しましたが、一人人格障害者がいると、周りへの悪影響は凄まじいものがあると思いました。

男女同権は憲法でも定められてるんだから、
一般社会におけるジェンダーフリーを支持するのは、
憲法を遵守する姿勢の両陛下にとって、決しておかしな行為じゃなかろう。
皇室は全く別の理で動いてるんだから、それとこれとは別問題。

>>289
あの人格障害者が書いたという設定の作文と、
雅子さんの子供時代の作文、妙に雰囲気が似てるよね。
心理学者だったかに「これを書いた人物には心がない」って言われるの。

>>288
あれなんじゃないの？
ナル雅のわけのわからない言動をどう理解したらいいか考えあぐねて
引きこもりながらも雅子がナルをつれて国連大学で何度もジェンダー論の聴講を受けているので
それはどういうものなのかリサーチしたかっただけじゃない？

それを皇后さまの女帝推進に結びつけたいのは雅子派のアガキ。
いくらナルのことが好きでも、ワケのわからないナル雅の子どもを女帝にしようなんて
考えてはいないと思うよ。
何よりも天皇皇后になることの大変さをわかっているお方だけに・・・・

276 名前：朝まで名無しさん　[sage]　投稿日：2010/03/09(火) 22:40:43 ID:EiSBwKGT
「闘論！倒論！討論！2010」
『皇位継承問題を考える』

＞この番組の中で、現在の侍従長を日テレの記者がインタビューしてて
＞（まだオンエアはされてない、されるかどうかも分からないらしいが）
＞「今上陛下は女系天皇容認である」と語っている
＞という話が出てた。

現職の川島侍従長にインタビューした記者から直接聞いたという話が出ていますね。
川島侍従長が陛下は女系容認であると語ったと。

私も美智子様懐疑派なんだけど
言い分は281とほぼ重なる。
私は馬鹿だから上手くかけなくて前もここに書いたらフルボッコされた。
281さんはもっと上手に書いてある。

陛下は立場が重いのでうかつなことは言えない、という言い分はわかるが
妙にナル夫妻をかばうような言動が気になる。

努力されているうちに　目的と手段が入れ替わってしまった、という
往々にしてありがちな例のﾊﾟﾀｰﾝにも見えます＞美智子様。

両陛下と東宮夫婦と両方に疑問を持つ人たちの発言の場が
ないように感じます。いちいち断り書きをつけないといけない
のでしょうか？自分は雅子妃と皇后陛下に最も非難を
向ける者ですが、ひとたび皇后陛下への疑問を書くと、即刻
雅子擁護やら、アラシ扱い扱いされまくりです。議論にならない。

>>294
そのようなスレ、欲しいですね。
雅子以外の、両陛下と皇室全体を貶めるスレは沢山あるけど、
そういうのでなくて、両陛下についても疑問を持ったことを
正直に話せるスレが欲しいですね。

2000年以上続いてきた皇室や伝統には敬意を持ちつつ、
現代の皇室での疑問を余すとこなく話せたら、と思います。

人間関係って必ず相対する人間が居るから成り立つもので、
東宮だけを語っても、皇室の全体像は見えてこないので、
善悪、正誤などを超えて皇室の人間関係と皇統問題を議論できたら
いいのに、と思います。

東宮問題って、天皇家や秋篠宮家を巻き込んでるのは確かだから、
必ずしもスレチにはならないと思うんですけどね。

既女スレに比べればここは両陛下に関して自由にものが言えるけどね。

今回の8歳の児童に雅子さんの矛先が向いた事態に対して
両陛下がどう対応されるのかけっこうドキドキしている。
国民に分かる形での叱責がなければもの凄く失望するだろう。
両陛下をずっと尊敬しお慕いしてきたんだけど
今年になって阪神淡路大震災慰霊へのあんなひどい形での雅子さんのドタ出が
許されてしまったのを見てからちょっと微妙な気持ちになっている。

>>296
去年の年始の祭祀に、千代田が拝み倒して雅子さんを引っぱり出した時に、
深く失望しました。
その直前に、「雅子は病気」と国民に向かって発信があったばかりなのに。
あれで病気は嘘だと確信しました。
病気のママにしておけば、立后を防ぐ手だては残されていたかも。
そんなこんな迷走ぶりを見ていると、千代田にも確かなブレーンは一人もいないんだと思います。
藩塀を遠ざけた結果でしょう、残念ですね。

病気だと発信したからには、その後の雅子さんへの対応は徹底して病人扱いをし、
厳しく言えば幽閉してもいいくらいの覚悟で当たって欲しかったと思います。
当然、皇太子妃として務められないなら、こうして貰います、といった話し合いを持ち、
落としどころを付けて、皇室の平安を取り戻すべく進んで頂きたかった。
一方的に両陛下が、よかれと思って庇い立てしても、
通じる相手ではないようですから。

連騰になってスマソです。
皇后陛下がジェンダーフリーの連中と会っているのは、いろいろ推測できますが、
一つ、雅子さんに引きずられる姿も見えてくるような気がします。
雅子さんが引きこもったとき、これは大方の見方と同じく、ストライキに入ったと思いましたが、
それからずーっと変わらず、今もスト続行中なのではないかと。
つまりは何が何でも愛子を天皇にしたい。
スネークさんによれば、皇后陛下の、教育でなんとでもなる、との発言がったような。
仕事に行きますので、いまはこれくらいで。

>>294
> ひとたび皇后陛下への疑問を書くと、即刻
> 雅子擁護やら、アラシ扱い扱いされまくりです。

あなただとは思わないけど、皇后様への批判を書く人は大抵が書き逃げになって戻ってこないから。
自分もフランスでの「皇后様はシスターと二人きりで修道院で礼拝した」へ疑問を呈したら
「私はテレビで見た！」でおしまい。

皇后陛下の雅子さん擁護は言葉でもあります。

「皇太子妃の健康についての質問ですが，東宮職より，こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，という医師団の見解が発表されており，私の回答も控えるべきことと思います。」

嫁が公人であることをお忘れなんでしょうか。


「一方で型のみで残った伝統が，社会の進展を阻んだり，伝統という名の下で，古い慣習が人々を苦しめていることもあり，この言葉が安易に使われることは好ましく思いません。」

皇室のアイデンティティは伝統に裏打ちされているのに、伝統について否定的な見解を敢えて付け加える。
結婚50年を寿ぐおめでたい会見の場だから、異常に目立つ。
だから雅子さんが苦しまれたのか、だから祭祀をされなくなったのか、だからジェンダーフリーの連中と接触されるのか、と国民の誤解を誘うような言葉ですね。

>>281
277です。レス、どうもありがとうございます。
また、281さんの他にもやはり一定数
両陛下についても疑問を向けていらっしゃる方あるのですね。
思い切って書き込んでみて良かったです。
昨年が平成の分け目だったのではという>>278さんのご意見もありましたが、
やはりはっきりと天皇陛下の御意志として国民の心に刻まれるのは、
今回の敬宮様の件でしょうね
本当に私も>>296さんと同じで、陛下のお対応に胸がドキドキです。
まさか「皇室は祈りでありたい」というお考えのお方に向けて、
こんな形で真剣に祈る日が来ようとは数年前まで思いもしませんでした。

もう万事休すという気持ちもありますが、
それでも何らかの形で我々国民が意志を示すことが大切なのではないでしょうか。
私は今日明日中に宮内庁に手紙を差し出すつもりでいます。
はっきり言って今更陛下のお耳に届くものとは思いません。
しかしながら人間の意志は時として岩をも動かすとそう信じて行動します。
それが先の大戦で亡くなられた多くの英霊に向けて
現代に生きる我々が出来るせめてもの行動だと思うからです。

こんなことするとアク禁になるかも知れませんが、
下記に宮内庁の連絡先を記しておきます。
どうかこの掲示板をご覧になる心ある方、
どうかお一人お一人我々日本人が出来るせめてもの行動を起こしましょう。
老後が年金がお金がお金がとそんな心配は元より、
それを支えるはずの国も何もかも我々はすでに失いつつあります。
ならばせめて日本人としての最後の誇りだけは守りましょう。

どうかお願い致します。

□宮内庁：〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
□宮内庁Web：http://www.kunaicho.go.jp/
□電話：03-3213-1111（代表）
□E-mail：[email protected]

>>297
＞去年の年始の祭祀に、千代田が拝み倒して雅子さんを引っぱり出した時に、深く失望しました。

皇室に矜恃はないのかと思わせる出来事ですね。
「皇室は祈りでありたい」そうですが、
祈りの本質は形なんでしょうか、気持が伴わない者が出さえすればいいんでしょうかと思いますわ。

>>296
同意だわ〜。
両陛下もいい加減東宮夫妻を甘やかすのは止めて欲しいわ。
それは本人達のみならず、皇室全体、最終的に両陛下への敬愛の念が薄れていく恐れがあるもの。
正直、両陛下の度を超した慈愛にイライラしてしまう。
国民にわからないｵｸでは叱責なさっているのかもしれないけれど、全然東宮夫妻の
行動にはそれが現れていない。むしろ逆に増長して権威を振りかざしやりたい放題。
悲しいわ・・・。

事のあらましをなんとなく想像したら、急いでいた男の子が愛子さんに
ぶつかりそうになった、あるいはかるく接触したあとダダッと
走っていったところに居合わせた雅子さんは『男の子は元気ねえ』と
笑っていれば良かったんだけど(一人娘なのでやんちゃな男児との交流◎)
いかんせん雅子さんがモンペで、愛子さんが障害による過剰反応で号泣？
傍から見たらどうってことない小学校のひとこまが、愛子さん大惨事に
発展してしまったみたいですね。
東宮夫婦の意向が無ければ、外部にだすような内容ではないし、東宮夫婦
でなければこんな大人気ないことを大騒ぎしないでしょう
>>305両陛下が諌めるべきなんだけど、長男(皇太子)が人質状態ですこぶる
分が悪いのかもしれませんよ
雅子さんたち、今や国民の批判のまとで擁護にしても噴飯ものだけど

それよりも鬼女にここが乗っ取られてしまった事が悲しい。
ひたすら雅子様への雑言を書き綴っている輩のまあ多いことよ。

あくまでもここは問題を語る場所。
そして世間の大多数は今回も愛子様の味方なんだから、
あまりにも鬼女の考え方は世間と乖離しすぎている。

立場的には愛子様は何をしても許される身分ですから。

ｗｗｗ立場的には愛子様は何をしても許される身分ですから。ｗｗｗ

>>306
長男が人質状態と知っていて、次世代委ねると言ってしまっていいんでしょうか？

学習院が危機管理の出来ない学校ということが判明した以上、
愛子様はお茶の水に移られるのが一番の得策ではないかという議論も出てきそうだよね。
そうなれば秋篠宮様のところのお子さんも心強いだろうし、
また愛子様を守ってもらうことが出来る。
昔から姫は男が守るものだし。

そして紀子様の研究においても雅子様の頭脳をお借りすることが出来る。
語学というものは学問の基礎だから。

幼稚園児が小学3年生を守るんですか？
鬼女板でも同じような事書いている馬鹿がいたけど。

ID:yaJ8fdAF←こいつｷﾓﾁ悪いな。
愛子は国連大学の専用個室にでも一人で登園してろよ。

今上陛下の寛大さにはイライラする。
厳しさのない集団はやがて滅びるだけだ。
できれば、父親として不肖の息子を呼び寄せて
「廃太子するか、この毒杯を飲み干すか、二つに一つだ。」
と詰め寄って欲しい。

かつて皇后が、英国留学前？の『東宮の中にか美しいものを見ております』
と、発言したのをテレビで見た記憶が有るのですが、何を見ておられた
のでしょう

>>313
浩宮は精神的に幼い、という意味ではないだろうか。

>>313
世の中の多面性を見分けることができなくて、
与えられるままの景色を受け取ってしまう、そんな子だったのかな。
現在は、オワ出し、ｍさこさんから与えられた景色の中とか。

>>296
＞ここは両陛下に関して自由にものが言えるけどね。

でも、スレ違いなんで止めてほしいわ。


＞今回の8歳の児童に雅子さんの矛先が向いた事態に対して
＞両陛下がどう対応されるのかけっこうドキドキしている。

相手がビョーニン様なのでねぇ。下手に手を出したらビョーニンいじめ扱いされて
事態が悪化しかねない。
まぁいいとこ、東宮太夫の詰め腹か。
でもこの太夫、定年間近なんだよね。

>>313
留学よりも、もっと以前、中学生の頃の発言だったような。
いずれにしても、当時の徳仁氏は『東宮』ではなく『浩宮』だけど。

>>315
そんな子と知っていながら、「連れてきてくれると思います」と自力で嫁を連れてくる暗示をかけたらマズイんじゃないでしょうか？

皇后陛下は立派な方だけど、母としての弱さはお持ちなんだろうね。
でも陛下は違うお考えをお持ちであってほしい。

今上陛下のお若い頃からの愛読書は「ジョージ５世伝」で（小泉信三氏が読ま
せた）、理想の名君なんだそうだが、このジョージ５世、なんだか秋篠宮に似た
人物。次男なので、誰も彼が王位を継ぐとは思っていなかった。
何しろ、長じてからはたいへんハンサムだが、幼い時の写真を見ると、愛くる
しい顔立ちの手に負えない悪ガキそのもの。漫画の主人公みたいな男の子。
学業は嫌いで家庭教師泣かせだったが、海軍に入ってからは活躍めざましく、
セーラーキングと呼ばれた。王位に就いてからも非常に働き者の王様で、
国民にたいへん人気があった。
昭和天皇が渡英した時、「君臨すれども統治せず」というキングのあり方を、
お教えになったのは、この人。

今上陛下は、名君の秘訣を、彼が次男坊としてのびのび育ち、かつ海軍で厳し
い集団生活をして友情を築いた経験にあるのでは、と、小泉氏に語っていたそうだ。
今上陛下は、あえて悠仁殿下を後継と名言せず、学習院以外の学校にやる
ことで、ご自分の理想を託しておられるのでは、と思う。

皇后陛下は立派な方だけど、母としての弱さはお持ちなんだろうね。
でも陛下は違うお考えをお持ちであってほしい。

今上陛下のお若い頃からの愛読書は「ジョージ５世伝」で（小泉信三氏が読ま
せた）、理想の名君なんだそうだが、このジョージ５世、なんだか秋篠宮に似た
人物。次男なので、誰も彼が王位を継ぐとは思っていなかった。
何しろ、長じてからはたいへんハンサムだが、幼い時の写真を見ると、愛くる
しい顔立ちの手に負えない悪ガキそのもの。漫画の主人公みたいな男の子。
学業は嫌いで家庭教師泣かせだったが、海軍に入ってからは活躍めざましく、
セーラーキングと呼ばれた。王位に就いてからも非常に働き者の王様で、
国民にたいへん人気があった。
昭和天皇が渡英した時、「君臨すれども統治せず」というキングのあり方を、
お教えになったのは、この人。

今上陛下は、名君の秘訣を、彼が次男坊としてのびのび育ち、かつ海軍で厳し
い集団生活をして友情を築いた経験にあるのでは、と、小泉氏に語っていたそうだ。
今上陛下は、あえて悠仁殿下を後継と名言せず、学習院以外の学校にやる
ことで、ご自分の理想を託しておられるのでは、と思う。

>>316
宮内庁側は東宮大夫（雅子妃代弁者）のいう乱暴な行為があったか確認すべき
もしなかった場合、虚偽による幼い国民攻撃をしたとして雅子妃を強制入院させるべき

野村東宮大夫はご説明に上がったのか？
続報が今日は無いな。

>>321
雅子妃を強制入院させるべきって閉鎖病棟ですか？
そこから一生出さないようにするんでしょうか？
雅子さんは人格障害ですから、自分にされた仕打ちに被害感情を持てば倍にして返してきますよ。
それに周囲が耐えられますか？

東宮問題の解決策はこれしかありません。
小和田雅子に地位を与えない。
迷惑の範囲を限定する。

両陛下のやり方は逆です。
次世代に委ねると保証を与える。
支えると明言して両陛下の力を利用させる。

>>323
家族で支えた結果が国民とともにはない次世代
強制入院は皇太子に影響を及ぼす雅子妃を引き離す手段
地位を与えないだけでは夫の即位とともに復活する可能性がある

>>291
甘い。
皇后陛下は、愛子さんの事を、教育でなんとでもなると、仰ったとか。
だから、大変では無いと言うことでしょうね。

>>301
伝統を否定するような発言には驚きました。
ジェンダーフリーの連中と付き合っていると知って、納得しましたが。
皇后陛下は息子の嫁と同様に、そういう思想に汚染されているようですが、
しかし、会見でそんな踏み込んだ発言はすべきで無いと思います。
敢えてなさったのは、主に雅子擁護だとは思いますが、
ご自分の立場をもっと自覚なさった方がいい。

毎回、皇后陛下は、会見でいろいろと自説を述べます。
国民の象徴である天皇陛下の妻という立場であるにも拘わらずです。
みなさんはどう思われますか。

>>323
＞両陛下のやり方は逆。
はげ同。

明日発売の新潮だが、「胸ぐらをつかんだ」などと書かれては、愛子ちゃんは本当に足蹴にされたのか、と思わざるを得ないのだが…。
雅子さんも成婚前、指差し恫喝やら胸ぐらつかんで名刺出せやらあるからなぁ

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20100311.jpg

そうだね。胸倉つかむだけの事しているのなら、
例え蹴っ飛ばされてもお互い様って事で、何で一方的に被害者ぶっているんだ？って
ことになる。

御自分のスペックの低さを正当化するために「人格否定発言」をし
御自分のお嬢様のｱﾚﾚを隠し通すために「学校でいじめ発言」をしてるだけ

今回の件は東宮サイドの大失敗だったね。
野村さんが一人泥被って、わびしく定年退職って事で
お仕舞いにしちゃうんだろうけど。

でもこの先、愛子さんの事を考えたら、暢気にスキーなんぞ
行っていられなくなりそうだけどね。まともな頭があるなら、って話だけど。

東宮ルール学校偏　（週刊誌で報道されたもののみ）
幼稚園
・朝の挨拶撤廃
・雅子妃がママ友と帰りにお茶をする為に制服での寄り道禁止撤廃
・スプーン＆フォーク禁止を撤廃
・1人だけ特例の車の横付け通学ＯＫ
・運動会などで父兄のカメラ禁止
・式典での呼び名が*宮内親王から*子ちゃんへ変更
・幼稚舎から他校に移る場合は口止め念書
・園長を引き抜いて、愛子内親王の教育係に

初等科（小学校）
・一学年44人×3クラスを、33人×4クラスに変更≪サンデー毎日2007/4/22号≫
・入学説明会では下駄箱封鎖＆金属探知機で大掛かりな爆発物捜査 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・一般人と同じように接する事＆愛子様にはむやみに写真撮影したり話しかけないように父兄会で説明 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・全児童にＩＣチップ付身分証携帯 ≪テーミス2009/5号、週刊新潮2008/4/10号≫
・登校時や毎朝の校庭朝礼でも初等科長（校長）か副科長がわざわざ愛子を出迎えることも少なくない ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・監視カメラ４台から１３台に増設 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・学習院大学から幼稚園への北出入り口封鎖＠学生が通れなくなった
・校内にラテリア防護壁≪設置業者ブログ≫
・担任教師変更 ≪女性セブン2007/10/18号、女性セブン2008/3/20号、週刊ポスト2008/3/28号、週刊新潮2008/4/10号、女性自身2008/4/22号、週刊新潮2008/4/10号≫
・愛子入学年度から教科書を「独自のものを使用する」と変更 ≪女性セブン2007/11/22号≫
・授業中の挙手廃止 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・鍵付き特別教室＠授業が終わったら誰も教室に入れない ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・校舎内の階段や廊下の端には数人のＳＰ常駐 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・Ｉ子様特別教室のフロアは生徒でも立入禁止 ≪週刊新潮2008/7/10号≫
・運動会で参加プログラムを無視し、母親がＳＰ40〜50人引き連れ遅刻登場、用意してあった貴賓席スルー　挨拶をしようと立ち上がった学長無視で、２年生保護者席でおしゃべり。マスコミ撮影会終わったらとっとと帰宅≪週刊現代2008/11/1号≫
・宮内庁の回答→妃殿下は朝から(九時ごろ)、運動会参加のため会場入りされていた(と聞いてます) ≪週刊文春2008/10/23号友納記事≫
・某記者の回答→マスコミに許可された取材時間（13:40から30分程度）の直前に、外 か ら 入ってくるマサコ妃を 目 撃 した ≪週刊現代2008/11/1号、週刊ポスト2008/10/31号≫
・運動会の様子を記事にした某週刊誌に対し、東宮職名で抗議FAXを送信(某記者談)
・月２，３回あった授業参観を、年に数回に変更≪テレ朝ワイドスクランブル2010/3/10≫

別にルールを帰られる立場なんだからかまわないと思う。
そういう身分なんだから。

学校という場は、各自の「俺様ルール」が通用しない場であると
まず第一に子供に教える場所なのではないのか。

そうだよね　特に皇族のお子様方にとっては

自分たちの地位を利用して今後どんな無理難題を持ちだしてくるかわからない。
（それは必ずしも子供のことに関することとは限らないだろうし。）
それが怖い・・・
非常識な人格障害者が高い地位を得るとどんなに恐ろしいか、あらためて思い知った。

国民の負担が大き過ぎるから
皇室廃止しちゃえ！
な時期にもうきているよな。

文化事業的意味合いで
皇室制度の存続自体は肯定したいんだが
俺ルールサイコーな天皇皇后では
デメリットの方が大きいよ。

なんでも平等とするのはよろしくない。

>>335
＞どんな無理難題を持ち出してくるかわからない

それはあくまでもあなたの想像であって事実ではない。
事実ではないことをさも事実のように書く。
工作員でないかとさえ思う。

>>335
あなたの方が工作員臭い書き込みをしているよ

ミンスの子供手当の内幕。
在日外国人が祖国で養子縁組を100人しようが1000人しようが、
我々の税金が日本人と同じように支給されます。
日本人が外国人の子供を養育しなければならない義務は無いはずだけど。
日本はもうおしまいです。世界中から本当に笑われ物。
左巻き反日左翼が政権を執ったら、この有様。
皇室も変なのが入りこんで、あの有様。

>>337
＞＞どんな無理難題を持ち出してくるかわからない

侍従の林田氏、末綱氏は口をきいて貰えず、嫌がらせをされ続けた
人の上に立つ人間に屈辱を与え、普通でない扱いをしてきた。
気に入らなければ、相手の立場など一顧だにしないことが証明されています。

雅子批判＝鬼女はやめて欲しい。
男でも盆暗ヒロシ、雅子、アイボをそろいもそろって人間の屑だ。
と思っている奴もいるぞ。

>>337-338
事実をさもないことのように言う。
あなた方が工作員だと思います。

地位を与えたら駄目。
国民を舐めきったミンス議員を見ていたら解る。

お楽しみ会にだけ出たらしいね。
そういうとこも雅子さんに良く似てる。
クラスメートは「授業には出ないのにお楽しみ会だけは来るのかい？」と
心の中で冷たく笑っているだろう。

二日続けて4時間目が国語というのも変だし、
朝には「今日の4時間目は図工なので登校しない」なんて
テレビでやったらしいのに、「お楽しみ会」って、
愛子様に合わせて時間割を変えているということ？
…絶対にいかんだろう、それ…

国語は2時限目だったそうで。

>>326
こちらにﾚﾎﾟあり
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268196181/654
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268196181/662
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268196181/680

追加
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268196181/704

太夫ってのがなぜ親父の元部下なんだよ。

>>349
完全に雅子王国。

>>347
�d�d。読んできたけど複数回胸ぐらつかんでるのか…。
土足で廊下を戻ってくるとか「お察しください」なんだろうけどな。
文春つうか友納記事との乖離ぶりが楽しみにさえ思えるよ。
今回もやっぱり皇太子は「子ども達のよくあるもめ事で、私も似たような経験が」でお茶濁しにしちゃうのかな

> 週刊文春　3月18日号
> http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
>
> 深層スクープ
>
> 吐き気と脅え。「お前」呼ばわりの暴言、首をしめられ、下駄箱では後ろから頭をつかまれた――。「
> 暴力」はなぜ見過ごされたのか
>
> 愛子さまいじめ 学習院の「崩壊」 小誌が掴んだ全情報 友納尚子

学習院あたりは今凄い騒ぎになっていて
昨日通ったときも職員？と保護者？が大げんかして
その周りを警官が張っていた。
右翼にも注目されてるらしいし、
俺のこどもなら公立でもどこでもいいから
速効転校させるわ。
っていう親増えるだろ、これ。

>>323
オカルト板のスレッドでは、
鴨場で何かを言い渡されたとかいう推測が流れたけどね？

924 名前：可愛い奥様 投稿日：2010/03/10(水) 23:06:17 ID:WZgH9ODW0
>>831
そういえば娘のクラスにADHDの子がいて、
（クラスメートに突然暴力、寄声を発する、座っていられないなど）
薬が午前中で切れちゃうのでよく早退してたそうだ。
お母さんもしょっちゅう参観ｗしてたらしい。
結局、三年になったときに隣町のしかるべき学校へ転校していった。

I子さんも四月からは学習院に行かないんじゃないかなあ・・・

944 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 23:12:25 ID:L9JjlcGB0
マサコ自身じっとしていられないし、感情を抑えられない。
皇太子も全く同じ。
二人に愛子がおかしいと認識する能力がそもそもあるのか、そこが単純に疑問です。

統失の親子がずっと二人で暮らしてるとかありますよね？
誰にも気付かれず、治療も受けず、二人だけの世界で。
なんか、そんな感じを想像してしまう・・・

>>353
鴨場で何かを言い渡されたって、2008年11月ですか？
それなら、何も起こらないまま日が経ちすぎている。

2008年11月の鴨場菊栄親睦会なら、ヤフオク対策なのでは？
週刊新潮にお宝横流しを報道されたので、旧宮家にやましいことがないことを見せつけるデモンストレーション。
美智子皇后がお宝横流しを報道されて、じっとしているとは思えない。
何か手を打つでしょう。
体調不良の陛下まで駆り出して「ほら、この通り、東宮も来てやましいことございませんわ」です。
クレバーだけどワイズじゃないの方ですから、そういうやり方になると思います。

＞雅子妃を強制入院させるべきって閉鎖病棟ですか？
＞そこから一生出さないようにするんでしょうか？
＞雅子さんは人格障害ですから、自分にされた仕打ちに被害感情を持てば倍にして返してきますよ。
＞それに周囲が耐えられますか？

仕返し？
閉鎖病棟の中で泣き叫んでればいいさ

陛下は長男夫婦に何でも出来たと思います。
ドアの隙間からメモで支持する女に、皇后が勤まらないのは早くから分かっていたはず。
側近に外務省関係者が沢山いるのだから、小和田父に話をつけさせて引き取らせる。
小和田雅子ではなく、父親に話をつける。

時間を置きすぎ手を出しすぎたことで、今はもう両陛下というか皇后のプライドとリンクした存在になって切れない。

あほらしい
心の平穏を保つのも大変だな

愛子様は現代の紫の上だな。
お美しく聡明でちょっとやんちゃなところもあられる。

>>352
＞学習院あたりは今凄い騒ぎになっていて
＞昨日通ったときも職員？と保護者？が大げんかして
＞その周りを警官が張っていた。

そ、それ、マジですか？
うわ〜　去年まで近くに住んでいたので、
まだ、いたらレポしたのになｗ

>>360
それって、痛烈な皮肉ですかぁ？ｗ

>>361
この周辺を散歩してきたうちの親もそんなこと言ってましたから
本当だと思いますよ。
私は新宿周辺で警官がたくさん立っているので
何かあったのかと心配しました。
私の近くに住んでいる人なのか、他のスレでも
急に自宅の周りに警官が立ち始めた、男児の自宅か！と
書いてる人がいたので、ひょっとしたらもう身許が割れて
警戒が始まってるのかもしれないと不安になりましたよ。

２チャンでは街宣車出動の噂があったようですね。
そのせいかもしれませんが、とにかく物騒です。
事の真意はともかくこのような大事にした東宮の真意を知りたいです。

紫の上も同じ状況だったら胸倉をつかんだかもしれないし
光源氏も会見を開いて擁護したかもしれない。

冷静に状況を考えてみると、我が子を守りたいという雅子様のお心に
一転の曇りもなく、それは褒められるべきものだと思う。

ご自身が身分が高いからといって、黙らなければいけないわけではないし、
日本国には個人の自由・発言の自由がある。
それに男女同権の子の世の中、男だからといって女性をいじめてはいけない。

ここまではっきりと会見を開いたからには、
きっと大きな意味や証拠があるのかもしれない。

お前ら的には皇室一家の権威まだまだ健在でよかったんじゃないの？
気にも止められず話題にものぼらず相手にもされないよりは何ぼかましだろう。

我が子を守りたければ朝食くらい毎日一緒に食え

>>365
まったくだ　
しかしあれだね　本当に「守る」とか「守られる」とはどういうことか
そこんとこを間違えるとえらいことになっちまうもんだよなあ

昔の貴族は一緒に食事をとらないこともあった。

≫ここまではっきりと会見を開いたからには、
きっと大きな意味や証拠があるのかもしれない

ねえよ。

>>368
あるよ。
そもそも真相の姫君であらせられる雅子様や愛子様のことを
下種なマスコミがとやかく書くのがよくない。
真実は週刊文春のみに記されていると思うが、
あれは雅子様をよく知るお方が書かれているので信憑性もかなり高い。

そもそも平安時代の日本でこんな貴族の醜聞を暴くようなことがあっただろうか？
源氏物語更級日記などなど
そういうものを見ても権力争いは描かれているものの
スキャンダラスなことは書かれていないしリークするなどもってのほかだ。
もし現代に安倍清明が生きていたらどうしただろうか？

学習院は元々は貴族のための、皇族のための学校だ。
愛子様のために規範を変えるなどごく当たり前のことに過ぎない。
世が世なら一般人(地下人)など愛子様に触れることすら出来ない。
殿上を許されていない無官のものは口を聞く機会さえなかっただろう。

>>369
どうして雅子が“深窓”の姫君なわけ？ｗ

> 学習院は元々は貴族のための、皇族のための学校だ。
> 愛子様のために規範を変えるなどごく当たり前のことに過ぎない。

「普通に」育てたいと言っているのは、どの口だったかな。

源氏物語だってスキャンダルを庶民が口にしてるじゃん。
六畳の御息所と葵の上のケンカとか
証の姫みたいな下流の姫のに手をだして「光るの君ﾌﾟゲラ」とか

世が世なら一般人は触れることすらできないってんなら
下賎の極地の雅子が東宮費なんてのがそもそもありえないんだよ！

じゃあ愛子さんは東宮御所で一人でお勉強したらいいよ。

一般人は口をきくこともできないのがJZ250vzaの思う本来の姿なんでしょ？
その方が学習院の生徒や保護者も安心して生活できるしね。

>>370
それが貴族という特権階級の「普通」にすぎない。
夕霧が光源氏の要望により浅葱の着物からはじめざるをえなかったにせよ、
夕霧は特権階級だった。出世も早く、地下人は近寄ることも出来ない。
それが貴族の特権だ。
そういう貴族の慣わしの中での「普通」。何か問題があるだろうか。

六条の御息所が出てくるとすれば、それはまさに雅子様たちに嫉妬した勢力
の象徴といえよう。紫の君も夕顔も御息所に嫉妬された。
つまり嫉妬されるほどに魅力的な人物であり、雅子様も嫉妬されるにふさわしい
魅力あふれる高貴な存在なのだろう。
そして一番の違いは雅子様や愛子様は紫の上や夕顔のように弱くはなく
芯の通った朝顔の姫君のように強い存在なのだ。

いずれにせよ学習院は愛子様のためにあるといっても過言ではあるまい。
ならばすべて愛子様に合わせるべきだし、愛子様こそが学習院なのだ。
紫の上や夕霧に蹴りを入れた若者が居たか？いや、居なかった。

>>371
いや、雅子様はハーバードを卒業された才女。
昔なら稗田阿礼のごとく様々なものを見た瞬間聴いた瞬間に暗記してしまうくらいの
優れた頭脳の持ち主であるわけで、父上や妹君を見ても学問一家。
宮中でさぞかし出世していただろうと思われる。

雅子様が桐壺更衣のごとき嫉妬を受けていると仮定すれば
なんとおかわいそうなことかと思う。
優れているがゆえまたその美貌ゆえに嫉妬されてしまう。
まさに桐壺帝と桐壺更衣のようではないか。

>>374
ＯＷＤ乙！
そんな書き込みしても、天に唾吐くようなもの。
今回の騒動で、ほとんどの国民がおかしいことに気づいたよ。

嫉妬って、うらやむことなんだよ。
今の雅子さんのどこに羨むべき部分があると思ってるのか・・・・
美貌ってｗ　今、ああいうのを美しいとは言わないし。

>>375
さげすむ・・蔑む・・軽蔑に値する女・・小和田雅子

侮蔑しまくってたから、国民にも軽蔑される様になっちゃったまさこさま。
自業自得ですね。

今回のことも、報道されればされるだけ、あれれ…？　と気が付く人が増えて行く。
地雷を踏みに行ってくれるのはいいけど、海外にまで恥曝しして…

最近は日本の政府もバカだけど、皇室もおかしいよね、と海外に知らしめようとしてる…？

女性セブンの簡単なレポ来てた。
SPは校門までって書いたのって、週刊女性か女性自身？
こっちでは教室内まで入ってるとのこと。
東宮と学習院、文春と新潮もそうだけど、言ってることが見事に相反するね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268230252/260
260 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/03/11(木) 03:21:24 ID:KbnI2SAb0
セブン読んできた。

初等科で愛子さんの警備は、校門から校内から廊下の外から7〜8人警護官が配置されていて、
「教室の中にも警護官が１人いる」とはっきり書かれてた。

そんな状況で、文春友納の書いてるような「首を締める」だの「頭をつかむ」だのできるわけないじゃんと思った。
学習院はもちろん、野村東宮大夫でさえ愛子様への直接の乱暴はないって言ってるのにね。

>スキャンダラスなことは書かれていないしリークするなどもってのほかだ。
>世が世なら一般人(地下人)など愛子様に触れることすら出来ない。

そもそもﾘｰｸというか、言い出しっぺはどこなんだろうねw
それに今は平安時代じゃないしw
触れさせたくになら、御所から出さなければ済む事w
時代錯誤でものを言っても何の擁護にもならないよw

>宮中でさぞかし出世していただろうと思われる。

出世も何も、最初っから皇太子妃だけど。
才色兼備なので嫉妬されているかも？
事実に基かない仮定しても空しいだけww

>>379
○触れさせたくないなら

誹謗中傷するつもりもなく、ただ淡々と事実を並べるだけで、
東宮家のひどさ、非常識さが伝わる。
一般人の想像力の斜め上を行ってて、呆れるばかりだ。
宮内庁サイトの「ご日程」とか見るだけで、ダメっぷりがわかる。

愛子さん自身のことは責める気にはなれない。
あの子は両親のエゴの犠牲者だから。

ただもうこれ以上、愛子さんを傷つけて周囲の人を巻き込まないうちに、
自分のほうから観念したら？（＝カミングアウトしろ）と思うね。
捏造記事書かせてる場合じゃない。

今なら「名誉ある撤退」の体裁をとれるギリギリのところ。
これ以上悪あがきすると、皇室と日本の体面と信用もボロボロになる。

世の中には、どんなに高い身分にいても、どんなにお金や権力を持って
いても、あきらめなくちゃならないことってある。
もう十分おいしい思いもしたんだから、これで十分じゃないの？
今が潮時ってことだよ雅子さん。


…雅子擁護は、何かと「雅子さまに嫉妬して中傷してる！」って
いうんだけど、あんな下品な生き物を嫉妬したり羨ましがるほど、
大半の日本人は落ちぶれちゃいないんだよね、残念ながら。

２歳児を見てますが、女児は早熟で、愛子と比べようもなく。
それでポケーッとしているかと思うと、学習院での狼藉ぶり暴れっぷり。
落差がありすぎ。
投薬してるとしたら、それは合法なの？
今、祭りになってるのはそのギャップに世間が驚愕してること、なんだよね。

鬼女板の方見てきたけど
新潮の記事が本当がどうか怪しいけど
愛子がそこまで乱暴な子だと思えないし…
でも、特別扱いされたり、好き勝手な行動が許されたりしてるから
わがままになってるんだとは思う。
だから、イジメとか乱暴じゃなくて
“仲間はずれ”にされてるんじゃないの？
厳選された取り巻きがいるんだし、仲良くやってれば
学校に行くのだってそんなに苦にならないと思うんだよね。
きっとその取り巻きたちにも嫌われ始めちゃったのでは？

＞いずれにせよ学習院は愛子様のためにあるといっても過言ではあるまい。
＞ならばすべて愛子様に合わせるべきだし、愛子様こそが学習院なのだ。

私学の成り立ちや、教育理念、方針を理解できない生徒や保護者は
退学いただいてかまわない。
学習院に入学する以上、皇族に配慮するのは当然だろう。

だが同時に保護者は安くない学費を払っている。
対価である教育サービスを受ける権利がある。
合理的理由なく理念や方針が変更されて
（今まで情報として出てきたような、挨拶や挙手の廃止、行事の中止、マフラー禁止とか服装規定の形骸化・・・）
教育内容の質が低下するのは詐欺に等しい。

中学受験を控える女の子の親として、
学習院は校風、躾、カリキュラム、すべて魅力的な学校だったけど、
受験は控えたほうがよさそうですね。

＞☆愛子さまのやんちゃぶり
＞・男子にちょっかいをだしたり突き倒したり、胸倉をつかむなどの様子がたびたび目撃されている。
＞・廊下を走り回り、ぶつかっても謝らない。
＞・あいさつ、マフラー禁止などの学習院のルールに従わず、誰もそれを注意しない。
＞・お気に入りの友達に執着し、好き嫌いが激しい。

＞☆今回の騒動に対する陛下のご反応（宮内庁関係者の話）
＞・「このようなことはよくある話なのでは」と冷静なご様子。３人のお子様たちもいじめにあっていたと話されていたとのこと。
＞・「子供同士のことなのだから子供同士で解決すべきではなかったか」と陛下談。

「お気に入りの友達に執着し、好き嫌いが激しい」自閉症丸出しｗ
「このようなことはよくある話なのでは」←反論訂正がなければ陛下自ら火消し確定
「子供同士のことなのだから子供同士で解決すべきではなかったか」←反論訂正がなければ陛下自ら火消し確定
（陛下は言葉を大切にされ、50年前のプロポーズの言葉さえ厳密に訂正される方です。）

自閉症を知らない国民が変な子では？と訝る前に一刻も早くと女性宮家へ突っ走るでしょうね。

皇族のための学校なんだから、自分たちの好き勝手にしていい。意に沿わないものは
排除もしくは立場を利用して世間にさらしものにしてやる。
こんな考え方の皇族は初めてでないの？
言っちゃナンだが下賤の人間がはずみで身分不相応な皇室に入るとこういうことを
やるんだろうね。

愛子ちゃんの不登校問題。
昨日、宮内庁に電話で問い合わせてちょっと気になる回答が。

何故あんな内容を発表したのか？という疑問には、
→「定例会見でいつもご動静を話している。今までもご欠席は発表してきた」

『風邪で休みました』と『校内の乱暴行為で不登校になりました』が、
　同列のニュースバリューだと考えているのか？
→「なにをニュースバリューだと取るかは、報道側が決める事」

あくまでも広報の一担当者のスタンスですが、(というか官僚的な機械的回答ですが)
定例会見の中から、マスコミがスキャンダラスな部分だけを選択して報道するのは、
過去にも認めているくせに。
大騒ぎになるのも予測できないなんて、学習能力も危機管理能力もゼロか？
野村大夫(または彼を動かした人物)の判断力は、相当レベル低いですね。
野村東宮大夫がとんでもなく無能なのか、究極のイエスマンなのか？
それとも・・・『騒動』はむしろ、望むところだったのか？gkbr

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。分けます。

女性セブン(2010/03/25)　愛子さま・美智子さまは絶句された「いじめ」公表までの７２時間−総力取材
・巻頭カラーグラビアに、去年の運動会での愛子ちゃんガッツポーズ。
　次頁に見開きで昭和帝・今上・徳仁氏・秋篠宮殿下(&紀子様)・鳩山首相・愛子ちゃんの校内スナップ。
　(個人的には徳仁氏の赤フン写真は止めた方がよかったのでは…。裏返しで締めていることが鏡文字名前ではっきりわかるから)
・学習院と東宮大夫との会見内容を並べて振り返る形。隣の教室から飛び出してきた(以下太字)男児が「邪魔だ！どけっ！」と
　愛子ちゃんの足を蹴る真似をした。恐怖と驚きで泣き出してしまった。(ここまで)
・3/4、東宮職は院に明日会見を開くことを通告。ここで初めて欠席理由が風邪でなかったことを知った院は
　臨時の職員会議を開くなど対応に追われた。また科長(校長)はFAXで返答。
・小山女官は愛子ちゃんのクラス主管(担任)と密接に連絡を取ったり院の教育方針や伝統を熟知しているため、
　大きなトラブルは回避してくれると期待されていたが、蓋を開けてみれば全く機能していない。(宮内庁関係者)
・発表前にどうして事態を解決しなかったのか。(以下太字)これでは怯えさせてしまった子はもちろん愛子ちゃんも傷つき、
　ますます学校に行きにくくなってしまう。宮内庁と院のやりとりが電話やFAXだけだったというのが本当なら信じがたい。
　双方の対応に大きな疑問を感じる(ここまで。義家弘介氏)
・(以下太字)今回の発表に当たって東宮大夫はもちろん徳仁氏夫妻の了解を取ったのだろう。
　大夫を含めた東宮職がなぜ「発表してしまうと大問題になって愛子ちゃんも傷つく」と進言を出来なかったのか。(ここまで。神田秀一氏)
・雅子さんが皇太子妃候補として名前が挙がったときから常磐会が痛烈に批判し、成婚後も「お世継ぎ、お世継ぎ」と苦しめてきた。
　(以下太字)雅子さんは愛子ちゃんを院に進ませることに反対し、院に進ませたい徳仁氏と何度も話し合った。(ここまで。皇室関係者)

続きます。

レポ続き

・雅子さんは最終的に、将来典範改正があれば愛子ちゃんに天皇即位の可能性があるため複雑な思いで承諾。
・学習院幼稚園で雅子さんは院特有のルールにとまどったようだ。例えば送迎は基本母親がすることになっているが、
　病気がちの雅子さんは徳仁氏に頼むことがあり、それがプレッシャーになったようだ(院関係者)。
　そのためか雅子さんは徳仁氏を通じて(以下太字)「院の規則は少し厳しすぎるのではないか」(ここまで)と伝えられたとも。
・(以下太字)雅子さんは3学期に入ると週末にはクラスメートを数名ずつ東宮御所に呼んで休日を過ごしていた。
　最初はクラス替えがあるための思いで作りかと考えていたが、この頃からの愛子ちゃんの微妙な異変に気づいて
　クラスメートから様子を聞いていたのではないか。(ここまで。別の院関係者)
・両陛下はこの問題を取り上げる新聞・TVを詳細にご覧になっている。東宮大夫から直接の説明がないため心配を募らせている(近日中にあるらしと但し書き)。
・不登校の第一報に皇后様は(以下太字)「本当にそんなことを発表したのですか…」こうおっしゃって絶句されたという(ここまで)。
　しばらく呆然とされていたが落ち着かれると(以下太字)「子ども同士のことなのに、どうして大げさにするのかしら…」(ここまで)とお嘆きに。
・今上は比較的冷静に見ておられるようで(以下太字)子どもの問題は子ども同士でしか解決できないものだし、
　そうなることが一番望ましいと思う(ここまで)。その言葉の奥に愛子ちゃんだけでなく男児のことも気遣われているようだ(宮内庁関係者)
・徳仁氏が初等科低学年の頃、同じように不安な思いをしたことがあったが、報告を受けた今上は(以下太字)笑い飛ばして
　「それは浩宮の問題だから自ら解決していくだろう。報告には及ばない」ときっぱり(ここまで)
〆は、4月はもうすぐ。どの子も等しく笑顔で新学年を迎えられることを願いたい。　

以上です。

愛子さんが幼児の頃、皇太子は躾の重点目標に挨拶を挙げていたのに、未だにお辞儀ひとつ出来ない。
元幼稚園園長の躾のプロが養育係についても、未だにお辞儀のひとつも出来ない。

発達障害が糊塗しきれなくなってるのに、「子ども同士のことなのに」？
ごまかす気ですか？
発達障害児を無理矢理普通校に入れて、軋轢を生じているのが今回の事態でしょうに。

>いずれにせよ学習院は愛子様のためにあるといっても過言ではあるまい。
ならばすべて愛子様に合わせるべきだし、愛子様こそが学習院なのだ。
紫の上や夕霧に蹴りを入れた若者が居たか？いや、居なかった。

いやそんなことはない。
大正天皇も学習院の厳しい規則になかなか馴染めなかった。だが学習院が
合わせるのでなく、健康上の理由ということで、マンツーマン指導に切り替えて
おられる。理数系は苦手であったため、国学・フランス語・漢文を中心に
学ばれ、文才がおありだったので、それを伸ばされた。
昭和天皇は初等科卒業で学校生活は終えられ、東宮学問所に移られた。
学校は集団生活をする場所と、みなさんお考えになっておられた。
皇族個人に合った勉強をという際には、学校を変えるのでなく、皇族のほうが
学びの場所を替えられたのです。

>>369
かつて床に胡坐をかいて、おすしをほおばった雅子さんが真相の姫君WWW
確かに庶民にはそんな所作の下品な人はいないね〜
結婚前は隠れていた真相がわらわらわらわら出てしまっている
雅子さんが才色兼備だったら、今頃日本中を飛び回って公務に邁進して
お年寄りや病気の子供さんや災害にあった人を励ましているよ
外国で評価されている平民出身の皇太子妃で公務を嫌う人はいない

>>374
あれ？卒業してたっけ？

ああ、ごめん
一応「ハーバード」だったなｗ

汚和田親父のコネで入ったのか？

>>388>>389 乙です。

皇后陛下の絶句は、アイちゃんがいじめられたことではなくて
発表した事に対してだった。陛下も冷静。
さて、なるちゃんのお帰りが待たれますね。

発表前に学校に事実関係をよく確認しなかった東宮側。
公職にいた野村氏の行動とは思えない。
やはりＮＭ夫婦の命令だね。でも、言いなりになるとは、東宮職は機能不全を起こしてるw

「アフリカに行ってる間になんとか丸くおさまってればいいなあ〜」
とか考えてないよね、ナルちゃん。

レポ乙です。
セブンは以前から、女性誌の中では比較的まともなことが多いね。

陛下の「よくあること」は、皇族の子供がいじめられるって部分だろうに、
貶めるためだけに、歪んだ解釈をする人って、
愛子さんの粗暴さは認めてるって事で良いのかな。

>・(以下太字)雅子さんは3学期に入ると週末にはクラスメートを数名ずつ東宮御所に呼んで休日を過ごしていた。
　最初はクラス替えがあるための思いで作りかと考えていたが、この頃からの愛子ちゃんの微妙な異変に気づいて
　クラスメートから様子を聞いていたのではないか。(ここまで。別の院関係者)

子供の話を元に判断したのだろうか。
先ず担任に相談しなかったのかしらん。
担任も立つ瀬がないよ。

休日にあらゆる意味で問題を抱えている同級生の母親に呼び出される児童が気の毒

レポトンです。

乱暴があったから行きたくないっていうより
仲間外れになってるから行きたくないんじゃないの？

野村氏が陛下に報告したそうだ。

>>398
＞皇族の子供がいじめられるって部分

陛下は愛子さんが発達障害と思ってないのでしょうか？
未だにお辞儀が出来ないことを不思議と思われないのでしょうか？

しかるべき人物から、何の報告を受けていないのだから、形式上は知らないことになっている。

>>403
陛下はお会いになるときも少ないみたいだから
疑惑は感じていても確信できていないんじゃない？
周りもうかつに「愛子さまは発達障害です」とも言えないでしょうし・・・
親がだいたい受け入れたくない気持ちが強い場合は周りは困り果てる。

>>403
自閉症じゃないと東宮が公に明言しちゃってるから、
それを覆すのは只事じゃないってことだと思う。
下手に東宮の言葉を今上が取り消したら、ちょっと…。

様子が変なのはお分かりだっただろうけど、それこそ子供のことだから、
学習院や養育係がうまくﾌｫﾛｰしていけば、というくらいにお考えだったのかも。
ところが息子夫婦は予想の斜め上いく大自爆をやらかした、と。

お気づきになっておられると思う。
なぜなら陛下の弟君、妹君も、他のお子さんとは違う方ですから。
でも、養育係りがいて、ご学友がいて、「独特な個性の方」としてお育ちに
なったのだから、同様に考えておられるかもしれない。
陛下がお育ちになった時代はもちろん、陛下がお子様を育てられた時代でも、
「？」と思ったら、すぐ診断を受けて早めの療育を、という考えはそんなに一般
的ではありませんでしたよ。裕福な家庭なら、家庭教師やお世話する人をつけ
てフォローし、集団生活にいよいよ対応できなくなったら、学校は続けなくても
良い、とお思いなのでは。

両陛下は形式上は自閉症と知らないことになっていても、「子ども同士のことなのに」と
健常児のようにミスリードするのは無責任ではありませんか？
両陛下は心配されていたようだ、と何も言わない選択もあるのに。

愛子さんは将来の女帝を取り沙汰される渦中の人物です。
なぜ未だにお辞儀のひとつも出来ないのか、国民は説明を受けないまま、女性宮家、女帝が論議されている。
自閉症の機能不全宮家、関係性を理解できない人間に芸を仕込むように挨拶させるつもりなのでしょうか？


149 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/05(土) 22:14:07 ID:gV/3jZGC0
愛子様自閉症とかアスペって確かなことなんですか？
きちんとお答え出来る方がいらっしゃればお答え頂きたく思います。

223 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/05(土) 23:19:51 ID:NI1Iqha90
>>149
確かです。
これに関しては前提条件にしてよいと思う。

発達障害の専門家では「高機能自閉症」ということになっています。
昨年、東京で開催された小児神経学会に両陛下がお忍びでお見えになりました。
自閉症に関してその道の権威にいろいろお聞きになっていったということです。
これも関係者のあいだでは愛子ちゃんに関してということになっています。
この件に関しても報道はされてませんのでいわゆるソースはなしです。

雅子さんの病気も、愛子さんのことも、医師の診断がないと、正しく扱えない。
勝手に素人が診断を下して、患者のため、そのように扱おうとすれば、なる雅は、きつい反発をするし。
雅子さんも愛子さんも、医師からの診断を逃れている。
なんのためだろうか。

>>409
雅子みたいな人間が、自分自身と娘の「真実の姿」に
向き合えるような精神があるとは思えない。

>>408
＞両陛下は形式上は自閉症と知らないことになっていても、「子ども同士のことなのに」と
＞健常児のようにミスリードするのは無責任ではありませんか？

障害児だって子供だろ。
何がミスリードだよ、戯言はいい加減にしてきちんと現実を見ろよ。
陛下のお言葉は、学校と子供同志の話し合いで解決できる事を
親が権力振り回して問題を拡大させたことに対する失望を込めた言葉だ。

なんでもかんでも人のせいにして、「両陛下が悪い」「皇后が悪い」に
騙される奴なんてもう世の中には存在しない。

高機能自閉症とは、いわゆるアスペルガー症候群のことだね。
知的障害を伴わない自閉症のことだ。
社会不適合な所もあるけど、
本人が障害を自覚して注意していれば普通に生活出来る。
特定の分野に特化した才能を持っている事があるので、
社会的に成功しているケースもある。

高機能でもないだろ。
何かに特化した才能があるなら、とうの昔にその部分を宣伝材料にしてるはず。

高機能は見た目普通
愛子は見た目からしておかしい

>>411
健常児同士のトラブルなら「子ども同士のことなのに」が当然の反応でしょう。
で、愛子さんは健常児なんですか？

高機能自閉症はアスペルガー症候群とはまたちょっと違う。

障害のあるお子さんが周囲とトラブルになることだって、
子供同士ならよくあること(良いことではないが)だと思うんだが？
まして愛子さんは、教師が「障害がある」と大っぴらに言えない以上、
「障害を理解して正しい接し方をしよう」という教育もできないしね。
「愛子さん健常児」設定での異常な待遇は、そりゃ周囲と軋轢生むよ。
そう考えれば、陛下が愛子さんの障害を知っていても、
「子供同士のこと」発言はおかしくないと感じるんだけど。

>>415
障害児どうしであっても教師を含む大人の関与を受けつつトラブルの解消に努めますよ。
あなたの視点は障害児を成長のないもののように読めます。

障害児を普通学級に入れた悲劇

どこでも問題になってる、モンペのことでしょ、それが皇族だなんて。

>>417
まともな学校なら、８歳児に対してそんな教育もしないでしょう。
子供の世界に、大人の奇麗事は通用しないよ。それが現実。

週刊朝日のレポが上がっていたので転載します。レポ乙でした。
波多野院長は小和田恒氏と同僚だったので仲がよいと思っていましたが…。

> 週刊朝日3/19号
> 学習院院長が胸中を吐露
> 「ご家庭で直していただかないと…」
> 見開き2ページ
> ・ノムから3月に入ってから電話があった。その前にも2度あった。
> ノムは後輩なのでよく話す仲。
> ・鉛筆事件はアイコの不安にはつながっていないよう。
> ・暴れん坊はアイコをタゲにしていないと東園さん確認。ノムも認める。
> ・乱暴な児童うんぬんの発表FAXは東宮職から自宅に送られてきた。目にしたのは5日朝。
> ・「乱暴…」の表現に違和感を覚えた。文章を直す立場にないので、東宮職に失望した。
> ・ノムが勝手にやってるわけではないでしょう
> ・アイコが怖がるとか怖がらないという問題は東宮サイドで是正してもらわねば。
> 学校で直すというよりも、家庭で直していただかないといけない。
> ・陛下も高校の野球の応援のとき、上級生に「チャブ、ちゃんとやれよ」と叱られた。
> ・異なる環境で違う体験をするのはよい人生経験になると思う。で〆。
> 取り急ぎ気になった部分をピックアップしました。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268286049/122

>>384
じゃあ一人だけで学習院に通えばいい。
自省も自制もできず、特別待遇を乱発することで
他者が困惑し混乱することでしか留飲を下げることが出来ない
人間の卑しい女ｗ

右往左往する人間がいないとさびしいか？

>>415
モドキ。　全てに於いて「それなりに振舞っているだけ」なのでは!？
あの汚和田の家系ですものw

>>423
母親が振舞えていないのに？
愛子ちゃんは「それなりに振舞わされている」被害者でしょう

>>420
いや、まともな学校ならばこそ、身近に障害児がいれば、
差別はいけないと教育すると思うよ。
もちろん子供相手に綺麗事は通じないことくらい分かってる。
だから最初に、障害児が周囲とトラブルになるのはよくあることと書いてるし、
それを前提とすれば、陛下が「子供同士のこと」とおっしゃるのも、
おかしくなかろうと言ってるんだが。
何か読み間違いしてない？

>>425
失礼。陛下のご発言には感激しておりました。
これで世界晒しあげの被害をこうむっている男児生徒は守られているわけですし。
ただ、８歳児に向かって「差別はｲｸﾅｲ」と説くのはまだ無理があるのでは？と思っただけです。

本当に嫌気が差す。
追い出せないのかな、あのおかしな女。

>>427
ほんとうにそう思う。
あの女が来てからろくなことがない。

皇室が自力で追い出せば追い出せる。
民意で追い出すのは無理。

今回の騒動の核心は「障害」と「障害児の親」の問題です。

陛下が「障害」と「障害児の親」の問題に触れることが出来ないとしても、
「よくあること、自分の子供も虐められた」「子供同士の問題」と言われるのは問題のすり替えです。

>>430
不登校の原因が、「隣のクラスの男子児童の粗暴な行為」であるならば、
「子供同士の問題」で、学校はそういう問題を自分で乗り越えることを学ぶ場。
陛下のおっしゃっていることは間違いない。

陛下は、「障害児特権＋皇族特権を振りかざし、他の生徒のストレスが限度を超えたため
起きた学級崩壊（類似）現象」については、言及なさっていない。

>>431の後に思ったこと。

ただ、陛下は「誰も犠牲がないように」とおっしゃったとは言うが、
東宮大夫が記者会見で言った、その時点で、すでに男児は傷ついているし、
男児の家族も、学校も傷ついている。もう、犠牲者は出てしまった。

これ以上の犠牲拡大を防ぐには、雅子を皇室から追い出して
愛子さんの障害を公表し、「温かい目で見守っていく」対象を、
雅子から愛子さんにシフトさせることだと思う。

>>431
問題の核心と言ってる意味分かります？

不登校の原因などどっちでもいいことです。
親が人格障害で子供が発達障害だとしたら、原因は山ほどあるでしょう。
学級崩壊の原因？それが何なんですか？
そんな些事に当てはめて、「陛下のおっしゃっていることは間違いない。」
反論するのもバカバカしくなる。

問題の核心は、発達障害と障害児の親。これが騒動の原因。
事の本質は普通でないことの無理が表面化したということ。

両陛下の発言「よくあること、自分の子供も虐められた」「子供同士の問題」
は普通でないことの無理を隠蔽し、普通のことにすり替えていると言っているわけです。
誠実でないと感じます。

>>433
おっしゃるとおりだと思います。
つくづく人間は己の見たいものしか見ないのだと感じます。
両陛下に東宮問題の解決は無理だ、と思い始めています・・・。

>発達障害と障害児の親。これが騒動の原因。
では無いのかもしれない。
本当のところは学習院の職員でもないと分からないでしょ。

>>435
ん？433さんのお考えの肝は

＞事の本質は普通でないことの無理が表面化したということ。

ではないのかな。

「問題の核心」が想像の域を出ないのに本質も何もないだろ。

いかにせよ「東宮発信」で始まったこの問題、
キチンと国民が納得する形で終らせる責任が東宮にはあると思う。

愛子ちゃんの普通でない感じは家庭環境が原因じゃないの？
カメラに対する態度なんかは親から「あれは敵よ」と教えられているからとか
おじぎをしないのは「あなたは偉いんだからおじぎなんてしちゃダメ」と教えられているとか
そういう可能性のほうが高いと思う。

奴庶民が皇室に入ったから、おかしくなったのよ。
もう修正は利かないね。
他の系統に譲ってはいかがか。

庶民が皇室に入ったからでは無いと思う。
だって、皇后様も紀子様も庶民だけどとてもすばらしいもの。
十把一絡げで庶民（皇后様・紀子様＝雅子）でひとくくりにしないで欲しい。

>>440
他の系統関係の方？
誘導するならもっと上手にしないとｗ
見え見えですわよ。

>>440
さも詳いしかのように書いてるから聞くけど
旧皇族の子孫で庶民の血が全く入っていない人なんて存在するの？

障害、障害って言うけどさ、確たる証拠か何かあるわけ？
数少ないテレビ映像で「自称」専門家が「診断」するスレですか？

雅子妃と内親王が「障害」持ちだと言う根拠を出しなよ。
「見る人が見ればすぐにわかること」なんてのは無しで頼む。

学校関係者の証言として「きまりを守れない」「挨拶ができない」と
指摘されてる現状を考えたら、障害が無いのだとしたらとんでもない馬鹿だとしか思えない。

>>444
まだ８歳だよ？
自分が８歳の頃のこと覚えてないのか？
子役じゃあるまいし「クラスのきまり事、先生の言うことをを守る」「元気に挨拶できる」子なんてクラスに何人いた？
成人したって「きまりを守れない」「挨拶ができない」奴はどこにでもいる。
そんな人は皆「障害者」ですか？

>>443
子供を持っていない方なのかな？
お子様をお持ちなら、同じ年代の成長と比べてみると一目瞭然。
お子様がいらっしゃらないなら愛子様と眞子、佳子の同じ年の動画を見比べてみればいいよ。

教育係り、2人だか3人だか（詳しくは忘れた）がついているのに
お会釈もままならない状態だもの。
障害の証拠を出せという前に、正常だという証拠を出してよ。
障害疑惑が出るのも当然。
カメラの前でいつも礼儀正しく、背筋を伸ばした状態でお会釈している動画プリーズ。

>>445
8歳って小学2年生だよ。
幼稚園の子供でも挨拶くらいできる。
成人で挨拶ができなかったり、きまりを守れないのは立派な障害でしょ。
社会不適合なんだから。

あらら、
急いでレスしたから大ポカ！
愛子様と言ったのに、「眞子、佳子」なんて敬称も付けるのも忘れちゃった。
「眞子内親王殿下、佳子内親王殿下」に訂正

>>443

ヴーァーカ

>>446
でも雅子は呼び捨てなんだｗ

>450は>>448への間違い

>>450
雅子に敬称はいらないｗ

▼紀宮さま
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1253264063005.jpg　３歳、和鋏で切り紙細工
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252395405487.jpg　４歳、洋鋏で切り紙細工（中右、下左）
▼愛子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214917964368.jpg　3歳（両親の手をぺろぺろ）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252484903701.jpg　3歳　母から顔をそむける
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1236824308040.jpg　3歳　母親と頑なに目を合わせず全身拒否
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1248248327002.jpg 4歳、両親と一度も視線合わせずおもちゃのチャチャチャ
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1248188208724.jpg　4歳お誕生日、ミカン狩り画像。鋏がうまく使えず、最後には枝からもぎ取った。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252555976523.jpg　▽紀宮さま・愛子さま４歳鋏の使い方比較
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070325154338.jpg　TDLで無表情
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071228111002.jpg　TDLで笑顔なし
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1241198692171.jpg　両親と視線あわず
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070228112307.jpg　お口ぷくぷく
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071216110010.jpg　お口ぽかーん
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1261156734836.jpg　舌出し
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263490507388.jpg　パパをお出迎え
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071211122036.jpg　おしゃべりな足元
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263996998901.jpg　オール学習院
▼眞子さま（８歳３ヶ月）・佳子（５歳６ヶ月）さまと愛子さま（５歳９ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070923134138.jpg　※右画像は雅子さんが欠席した香淳皇后斂葬の儀

▼内親王殿下の所作・挙措
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070503113016.jpg　エリザベス女王にカーティシーなさる紀宮さま（６歳０カ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1247683521231.jpg　カーティシーしながら庭で摘んだ花をエリザベス女王に捧げる紀宮さま（６歳０カ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1243744353622.jpg　タイ国王にカーティシーなさる眞子さま（１１歳１０カ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237455608405.jpg　※美しいカーティシーとそうでないカーティシー
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070223225821.jpg　タイでの秋篠宮ご一家（佳子さま８歳８ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1247823755004.jpg　タイ伝統舞踊をご鑑賞
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1234622310499.jpg　タイ国王女シリントーン殿下とご歓談の秋篠宮ご一家
http://img49.imageshack.us/img49/1456/12838229ew8.jpg　愛子さまの「おしゃべりな足元」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1261156734836.jpg　舌出しする東宮妃親子

>>408
興味深い過去レス投下どうもありがとうございます。
今日の陛下のご発言は、第一段のお対応としては想定済みでしたが、
やはり陛下は敬宮様のご障害はご存じと見て良いようですね。
陛下がしかるべき学会にお出向きになられ、しかるべきお人にお尋ねになり……
これは皇室行事しないご公務しない
なので陛下が東宮家の代わりに致しますの例のパターンですね。
投稿日は去年の12月ですか、この過去レス見て思いました。
東宮家はことごとく都合の悪いことを隠ぺいするばかりか、
一人の我が子としても敬宮様をお扱いになっていらっしゃらない。
そして陛下はそんな東宮家にいまだ何も言えないと……

今日宮内庁宛てに手紙を送りましたが、心がくじけてしまいそうです。
この調子だと、東宮家はもちろん両陛下もまた可能な限り事なかれ主義に徹するはず。
そしていよいよメディアが決定打で迫って来たら、
ああやっぱりねの国民の前で、白々しい告白とお対処ですか。
今はまだ、人格否定発言の時に皇太子妃殿下へ向けられたような同情が、
両陛下は大変、悪くないでしょうの雰囲気があるからいいです。
でもこれが次第次第に、両陛下…？から両陛下！！！になった時、
本当にどうされるおつもりなんでしょ。
多分そういう最悪状態をあらかじめお考えなら、絶対に雅子様入内には反対であったはず。
鳩山政権で外側からつつかれてたばかりでなく、内側からもすでに崩壊済みでしたか。
先日の八幡宮の樹齢800年の銀杏凶報に、日本国歴史終了のデジャヴを見た思いです。

ウソ泣きじゃなーい、鬼瓦なの〜
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1268304241639.jpg

天皇皇后両陛下への不満を口にする人が現れて、
不満を天皇皇后両陛下へぶつけるのは違うんじゃないのか、って人が現れて
スレがぎこちなくなる度に思うんだけど、

両陛下のお立場は２通りあって、「天皇・皇后」としてのものと、
「徳仁雅子の親（義親）」としてのもの。「公」と「私」。
その内、「天皇・皇后」は「皇太子夫妻」に対して、政治的な権力は無いんだよね。
「天皇・皇后」の一存で「廃太子」することはできない。
よって、「天皇・皇后」としての立場から、アレ夫婦に罰を与えることは無理。

残るは「親」の立場からだけなんだけど、「公」の場でコメントを発表しては
「天皇・皇后」の立場からの発言と混同されてしまう。
それをいいことに、「私」の立場からの発言を聞きたくない息子は参内しない。
実に、徳仁雅子に都合の良いシステムだと思う。
「親」として息子を勘当したくても、どうしても「公」の面があるから、
「天皇」としては勘当できない。
これは、「私」部分をも「皇族」という「仕事＝身分」にしてしまっているゆえの悲劇だね。

一国民として、陛下から皇太子への叱責や、何らかのお言葉を期待しているのなら、
皇室典範を改める必要があると思う。
それも、早急に。皇太子が即位する前に。
それよりも、陛下に何かを望むより、皇室会議に何かを求めた方が早いと思う。

>>456
一応泣いた体裁を取り繕って涙の二つ三つは垂らさないと格好が付きませんのよ、ワテクシだろ？

都内某所で樹齢６００年の銀杏がぴんぴんしてるよ。
たらちねの銀杏と呼ばれる。

倒れた銀杏は隠れ銀杏の名があった。暗殺にまつわる。

>>457
>陛下に何かを望むより、皇室会議に何かを求めた方が早いと思う。
皇太子殿下の御婚約時も、散々宮家から反対論が出たにも関わらず、結果御成婚ですから。
この期に及んで、皇室会議を開いても結局は同じことではないでしょうか。
それに皇室典範を改めなくとも、陛下はこれまで様々な面で皇后陛下を通じて、
ご改革をされて来ました。
東宮家についてのご対処意志表明もしかり。
結局は、陛下のお気持ち次第です。

>>457
>陛下に何かを望むより、皇室会議に何かを求めた方が早いと思う。
皇太子殿下の御婚約時も、散々宮家から反対論が出たにも関わらず、結果御成婚ですから。
この期に及んで、皇室会議を開いても結局は同じことではないでしょうか。
それに皇室典範を改めなくとも、陛下はこれまで様々な面で皇后陛下を通じて、
ご改革をされて来ました。
東宮家についてのご対処意志表明もしかり。
結局は、陛下のお気持ち次第です。

ごめんなさい連打でした。

>>459
つまり、吉報の前兆と、だといいです。

>>443
証拠なんかはあるわけない。
ただ、これまで公開された映像や証言から
なにかしらの障害が複数考えられる、というだけ。
何もなければそのままいけたかもしれないけれど、
「不登校」という状態になればそれを疑った方がいい、ということになる。
早ければ早いほど修正できるんだけど、
障害者というものを受け入れられない親がいると…こじれるよ…

>>457
つまり東宮一家がこれからもどんな皇室を貶めるような言動をとっても
誰も、何も言えない出来ない止められないって事になるね。
皇室典範は陛下でも勝手に変えられないのは分かるけど、
皇室の最高権力者として親として、息子に意見は出来るでしょう。

それとも、皇室典範に陛下から皇太子に意見を言えないような項目があるんですか？

>>460-461
> 皇太子殿下の御婚約時も、散々宮家から反対論が出たにも関わらず、結果御成婚ですから。
> この期に及んで、皇室会議を開いても結局は同じことではないでしょうか。

つまり、天皇陛下に皇太子夫妻を何とかしろ、と騒いでいる人たちは、
「皇太子への処罰」を求めているのではなく、

> 結局は、陛下のお気持ち次第です。

天皇陛下が皇太子への不満を口にするのを聞いて、自分のうっぷんを晴らしたい
（晴らすつもりになる）だけで良いってことなの？
天皇陛下をただの、自分の感情のはけ口にしか見ていないってこと？
ずいぶんと不遜だな。

自分は、「皇太子夫妻への何らかのペナルティー」を求めているから、
権限のない天皇陛下より、わずかであっても権限を持っている（けど、役立たずの）皇室会議に
期待するしかないけどね。

今回の一連の事件報道で、自分的に収穫だったのは、
M妃がI子さんを女性(女系)天皇に望んでいるという説の裏付け↓が出されたこと。

＞将来皇室典範が改正されれば愛子ちゃんが天皇になる可能性もあると雅子さんは
＞考え、学習院に入れることを複雑な思いで受け入れた。（女性セブン3月25日号）

それから、M妃が悠ちゃん殿下の学習院離れを快く思ってないだろうこと。

＞雅子さんが愛子ちゃんを学習院に入れることに反対。
＞入れたい皇太子と何度も話し合いをした。（女性セブン3月25日号）

「自分は我慢して譲歩したのに、悠ちゃんはアッサリ好きな幼稚園に行かせるなんて！
　悠ちゃんだって皇位継承者なんだから、学習院に行かせるべきでしょ！ズルイ！」
って考えて、皇太子たちに当り散らしてそうだ。

>>464
天皇が皇太子に意見を言えないような項目はないが、
皇太子が天皇の意見を聞かなきゃならない項目もない。

それから、「国語・お楽しみ会・学年末のお話と整理整頓」…と、恣意的な
時間だけI子さんを登校させたこと。
これはもう学習院に、I子さんの教育を頼るつもりはない、との表れなのだと思う。

東宮大夫の無責任会見のツケが、ぼちぼちブーメランで自分たちに返りつつ
あるし（＝学習院の迎撃・国民の疑惑の目）、裏ではもう別の小学校への転入を
ゴリ押し画策しているのでは。

>>466
女帝を望んでいる裏づけになんかなっていないけど。

法改正によって女帝になる可能性もあるので、学習院へ通わせることにしたっていうことと
女帝にしたいと思うこととは別物だよ。
それに引用文はどっちが本当なの？
上のレポでは
＞雅子さんは最終的に、将来典範改正があれば愛子ちゃんに天皇即位の可能性があるため複雑な思いで承諾。
となっていて、万一、女帝なんかになってしまった場合に備えて学習院へ行かせると読めるし。

>>466
愛子さんは学習院の他に受け入れてくれるところがなかったんですよ。
学習院だけだったんです。

>>463
>ただ、これまで公開された映像や証言から
なにかしらの障害が複数考えられる
>「不登校」という状態になればそれを疑った方がいい

なるほどその考えは同意です。
東宮夫妻が現状を改善しようという努力の中に、何らかの医療機関や医療施設、発達障害などの専門家などに相談してみる、という選択肢を入れればいいのでは？ということだよね。
それで東宮夫妻、内親王の心の負担が軽減され良い方向に向かえば、それは好ましいことだと思う。

>>471
今まで一回も相談してないってことはないんじゃない？

大野医師には相談しているかもしれん。
雅子の適応障害を何年経っても、これっぽっちも治せない医者だが。

屁の突っ張りにもならん。

>>472
しかし今のところ東宮夫妻は積極的にそういった専門機関に相談しているようには見受けられないんだよね。
もしそうしていれば、大夫のあの会見はなかっただろう。
マスコミを通して大衆の目を引き付ける必要はなかったのだから。
このスレのように「障害者決め付け」が湧いてくることもなかっただろう。
(一部週刊誌が報道しているようだが、週刊誌なんて２ｃｈ以下だからな。）

でもまだ遅くはないかも。>>463の言うようにきっと『早ければ早いほど良い』のだろうから。

>>457
もし今後、愛子さまの障害が（あるとして）露見したときに、
今のままでは両陛下も共犯だよ。
ご優秀伝説のウソ、学習院を崩壊させた原因は東宮自身であったと、
同級生の児童に全責任をなすりつけ自己保身を図ったと
国民から怒りの声があがったときに。

ご静養ロケのたびに
（今までと同じなのに）「心無しか愛子様は笑顔も無く
2年生の時の心の傷を引きずっておられ…」で
10年とかやられちゃうのかと。

>>476
どうして共犯にしたがるかな。
愛子さんの教育に、祖父母である両陛下が関わっているならともかく、
東宮家は独立していて、両親は愛子は自閉症じゃないというスタンスをとっている。
親が認めていないのに、同居してもいない祖父母が、
池沼だった場合の責任を取るってどういう思考してんだよ。

そもそも、皇太子はとっくに嘘つきだろ。
愛子を連れて参内します。
愛子は毎日元気に登校しています。
身長もごまかしているし。

671 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/02(水) 00:39:45 ID:KFDxBCXH0
>>666
噂としてしかいえないのをお許しください。
ただ、あげた噂の中から、自閉症専門家の多くが
ここ数年、突然、理由も不明な状態で、スケジュールが抑えられているという事実。
自閉症患者が急に激増するなんて社会現象がなし、その人たちが
抑えられた時間、どこで何しているかが一切、公表されいない事実。

そのあたりから察する話と、何を聞いても、その方たちが
どうしてなのか、なぜ、こういうことになったのか絶対に言わない事実。
・・です。

676 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/02(水) 00:43:40 ID:/8llsqqa0
>>671
情報ありがとう御座います。
そういう事でしたらしたら話が表に出ることは絶対ないでしょうね。
でもネット時代の口は止められない…。


680 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/02(水) 00:50:57 ID:KFDxBCXH0
>>676
私も、知っている（というか経験している）事実をいえないのです。
ただ、首都圏のベテランの自閉症の療育専門家数名が、数年前から、絶対に口外できない事情で
スケジュールを抑えられ、予算がつけられている、そしてただでさえ診て貰うのが
難しい発達障害の専門家の時間が抑えられ、コネのない人は診察を受けるのが
絶望的な状況になっていて・・その理由が絶対に外部に公表されない、
つまりですね、大変なコネのある方が緘口令をしいて、その人たちのスケジュールを抑えているんですよ。

緘口令をしいて、発達障害や自閉症の専門家を抑える・・・
そんなことする人って少なくとも、日本で大勢いるわけじゃないですよ。
だからお察しくださいね。

>>478
髪の毛の量もごまかしてます
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1268323802414.jpg

>>476
当然両陛下も共犯としか見られないでしょうね。
単なる祖父母以前に皇室の長なのですから。
孫と接して何も知らなかったはあり得ない。

さらに両陛下の側近からは女性宮家の話が出ていて、
川島侍従長が陛下は女系容認であると語ったという話まである。>>292

国民が重大な判断をするのに、正確な情報が与えられず、
恣意的に隠蔽されたことが露見したら皇室は信頼を失います。
東宮の独立性や会いに来ないなど、言い訳にもならない。
陛下の責任は重大です。

皇太子は出産時に無呼吸状態で脳が…
って前にスレで見たが、
もし天皇皇后に罪があるとしたら、
愛子ではなく皇太子がアレであることを隠していたことだろう。

>>482
ことさらに大げさに発表もしなかったが、
こういうことはさらりと報道されていたので、隠しだてもされていない。
当時から、「ああ、ちょっとおつむが残念なんだな」ということはお察ししていた。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20080318133117.jpg

>>482
皇太子はアレかもしれませんが、一応普通のことが出来すからね。
中身がなくても会話は出来るし、原稿を読みながら挨拶も出来る。
何か問題があるんですか？

頭が悪いとアレは似て非なるものだぞ…

>>485
アナタの言うアレとはなんですか？

>>484
雅子の言う事も聞けますもんね。

>>486
お察しください。

>>485
似て非なる点を挙げて下さい。

>>487
ここは議論の場です。
言葉の定義を曖昧にしては議論になりませんよ。

>>481
天皇陛下にも責任はある！と言い張る奴は、非常に感情的で論理的でない。
皇室の長だから何なんだ？
全ての皇族は自分の行動に責任を取らず、全責任は天皇が負うとでも？
陛下には監督権も無いってのに。

せめて監督権と皇族処罰権を陛下に付与してからじゃないと、
陛下の責任は問えないでしょうが。

まぁ実際の所は主治医じゃないので分からないが、
単に頭が悪いのか知的障害は違うもんだが、
徳仁はドッチなんだろうね？　ドッチかではあると思うが、

>>491
生活に不自由がなければ障害ではない、ということなのでは？

>>490
なぜ他の皇族の責任を負うという話になるのですか？
皇太子には皇太子の重大な責任がある。
それは当然でしょう。
陛下の責任とは、皇室の長としての自覚を問われるという陛下ご自身の責任の話です。

雅子が真性の人格障害、徳仁は軽い知的障害
愛子はそのコンボで、知的障害のある自閉症。

>>494
雅子が真性人格障害は同意。
愛子さんも知的障害プラス自閉で同意。

徳仁は発達障害じゃないのかなあ？
（窓を適当に閉める〜全開か全部閉める〜ことができないエピから。
それと、雅子に対するコダワリとか・・・）

今回、自分のアフリカ外遊の直前なのにあんな発表を東宮大夫にさせているのをみると
皇太子はおそろしく無責任＆無能な人物であることだけは間違いなさそう。

ただねえ、野村があのひどい会見をしてしまったというところに、雅子の力の異常さを感じるんだよね。
だって、どう考えたってあんな会見したら世界中から非難の集中砲火を浴びることは明白じゃない。
野村にそれがわかっていなかったとは思えないのだが、それでも雅子の言いなりになってあの発言をして
しまうということは、雅子の力はものすごいものだということの証明ではないのか？

これまで皇太子が唯々諾々と「人格否定」発言だの、後部座席に押し込められたりと、雅子の言いなりに
されているのを見て、なんて情けないと思ってきたけれど、きっと雅子の圧力って、どんな人間をも屈服させる
くらいひどいものなのだと、今回の野村の発言で思った。

「妃殿下それはあまりに・・・」とか「雅子さん、それはよくないよ」とか言おうものなら、憤怒の形相で顔面蒼白、
口から泡を吹き、白目をむいて卒倒寸前になるんじゃないだろうか。（実際にヒステリー症状のひどい人はこうなる、
と読んだことがある）。それを前にするとどうしても言いなりになってしまうとか、そういうことだと思うようになった。

野村だっけ？　「ひどいときの妃殿下は到底人前に出せる状態ではない」というの、そういうことを言っているんじゃないかな。

野村も無力感に苛まれどうでもよくなってるんでしょうね。
官僚としてこれまではそこそこ泳ぎ回ってきたんだからあんな会見してどうなるか
予測できないほど馬鹿ではないだろうしね。
後は野となれ山となれ、もうどうにでもなれって思ってるんじゃないの。

>>457
>陛下に何かを望むより、皇室会議に何かを求めた方が早いと思う。

釣りかとも思いましたが・・・
現在の皇室会議のメンバーをご存知でしょうか？
正直、厳しいですよ。

議長は、内閣総理大臣が担当します。


・皇族議員：　常陸宮正仁親王殿下、同妃華子殿下

・衆議院議長：　横路孝弘　　＊民主党（会派離脱中）

・同院副議長：　衛藤征士郎　＊自民党（会派離脱中）

・参議院議長：　江田五月　　＊民主党（会派離脱中）

・同院副議長：　山東昭子　　＊自民党（会派離脱中）

・内閣総理大臣：　鳩山由紀夫　＊民主党

・宮内庁長官：　羽毛田信吾　＊元厚生事務次官

・最高裁長官：　竹崎博允　　＊小･中・高・大に至るまで、江田五月の後輩

・最高裁判事：　藤田宙靖　　＊違憲審査においては違憲にしろ合憲にしろ、多数意見とは異なる意見を表明することが多い。


ちなみに予備議員に、菅直人副総理が入ってます。

>>465
横から流れ読ますにすまそ。
皇室会議云々に言及されていますが、
そもそも皇室会議には期待出来ませんよ。あれは形骸化したセレモニーです。
雅子さん内定は12月、皇室会議は翌年の1月です。
この順番が逆なら、皇室会議にも存在理由があるでしょう。
皇室会議で三笠宮殿下は不快感を示されたそうですが、それが精一杯。
平成の両陛下に逆らうことが出来る方はおりません。
良きに計らえの昭和帝はもういらっしゃらないのです。
今の両陛下の歩いてきた道を、東宮夫婦も歩いているのですよ。
二つの組織は別々でですが、だれも彼らに逆らうことは出来ないのです、残念ながら。
陛下に愚痴をたれているとか、何とか、信者の方は現実をもっと見られたらどうでしょうか。

>>479
のを読みますと、
そこまで隠していろいろなさる・・・女帝へ向けてと考えられる。
ただの内親王にそこまでするか？
このことに両陛下はどこまで拘わっておられる、全くご存じ無いのかしら。

>>484
皇太子にも問題大ありだから、今のありさまでしょう。
両陛下擁護に事欠いて、墓穴をお掘りになりますねｗ

>>490
陛下に皇族の監督権があるとかないとか。
皇室の長として、皇統を預かる物としての次世代を正しく導く責任はあるでしょう。
何の為の天皇ですか皇后ですか。生みっぱなしでいいのですか。
それこそ雅子と同じ、権利ばかりを主張して義務を果たさない、と言うことを保証するのですね。
この場合の義務とは、皇統を預かる物としての義務です。
貞明皇后は若き頃の昭和帝に随分苦言を呈せられ、昭和帝が煙たがったと当時の
侍従の記録に残っています。
また昭和帝も、少なくとも今の皇后陛下には叱責なさってきている。
正しく導くことは戦陣の果たすつとめでは無いでしょうか。
さて今の両陛下は、正しく導く努力をなさったでしょうか、疑問ですね。

連騰スマソですが、
一部では、両陛下はご自身が伝統を破って享楽的な生活を取り入れて来たがために、
息子夫婦に何も言えないと批判されています。
当たらずとも遠からず。

両陛下はあくまでも皇室は「国民の、国民による、国民のための」ものだとお考えなのです。
「世襲」という抜きがたい属性があるのはご存知の上で、だからこそ、そこに一個人の恣意的な
考えが入ることの危険性を知り抜いておいでだからこそ、すべての言動に対して慎重でいらっしゃる、
そのことまで批判するのは間違っていると思います。

あの聡明極まりない両陛下だからこそ、お子様たちに対して厳しくご指導いただきたいと、確かに
私たちは思います。でも、あのナルと雅子が「愛子では（天皇は）だめでしょうか」「愛子や、あなたは
一般庶民とは違う偉い存在なのだから、好き放題にしても許されるのです」というような指導をして
それを受け入れられますか？

一個人の判断にすべてがゆだねられることの危険性を人類が悟ったからこそ、「民主主義」というものが
生まれました。民主主義は「最善」ではない。でも「最悪」にはならない、というそこに意味があります。
英明ではない天皇を戴いた時にも最悪の状態を招かないために、一個人の発言を極力避けようとなさる、
その今上陛下の姿勢を、私たちは心から重んじたいと思います。

訓練を受けた屈強な男たちを突破して蹴り入れるって
どんだけ有望な８歳児だよ。ねーわｗ
ホントだったらうちのラグビー部にスカウトしたいよｗｗｗ

>>505
まさにあなたの言うことは詭弁だと申しましょう。
一個人の恣意的な考えが入ることは危険だというならば、
なぜ手元で皇太子の養育をなさったのでしょうか。
それを言うなら、伝統を重んじ、皇室のことに深い理解のある方々の手で養育なさるべきでしたよ。
それが平民出身の価値観の異なる個人の手で育てられて、その息子の結婚さえも
個人の思惑で決められました。
他の皇族方や親戚の意見は排除されたのはご存じですね。
そのことが、問題の発端ではありませんか。

それから、「国民とともに」はあくまで両陛下の「お言葉」ですね。
この世には、不言実行という名言？もあります。実体の伴わない麗句もあります。
自画自賛という言葉もあります。
国民は冷静に自分の目で判断する事が出来ます。

実は私の息子は高機能自閉症の診断を受けたのが今の愛子ちゃんと同じ小2の終わり。
入学間もなくから集団生活に馴染めなくなったのをなだめたりしながらなんとか通わせ続けたけど、
爆発したように不登校になったのが2年生の3学期に入って間もなく。
自閉症の診断を受けた後の最初の目標は保健室登校が出来るようになること。
でもこれが大変だった。昇降口でひっくり返って泣きわめくのを抱え上げて保健室へ連れて行くのだから。
自閉症児の不登校は定型発達児のそれのように「行きたくなるまで待ちましょう」では効果がほとんど無い。
「行きたがらないから行かせない」も、その原因が取り除かれるなど環境が整ったのなら行かせる。
障害児どうしであっても「蹴った・蹴られた」「言った・言わない」は「よくあること」
定型発達児と障害児ならそれは倍増する。
でも教師を含む周囲が適切な関わりを続けていけば信頼関係を築いていけることを学ぶし、自分を受容していく。

皇太子夫妻にはその我が子が抱えている問題と向き合う心構えが足りない。
周囲を信頼しアドバイスを受け入れる気持ちが皆無。
陛下が参内を促しても愛子になかなか会えない、と嘆いてもその回数は増えない。
両陛下責任論を主張する人にははなはだ疑問を持ちます。

ところで提案なのですが、皇室・王侯貴族板も鯖は変わったとはいえ復活しました。
両陛下責任論を主張する方々にはそちらにスレ立てしてもらって移動して欲しい。

> それが平民出身の価値観の異なる個人の手で育てられて、

この一文を書いている両陛下責任論者とは平行線のままだと思うのです。

>>497
あれがこのまま、皇后になってしまうと、実質天皇で、暴君のできあがりだよ。
海外であろうと国内であろうと、しかいしFAXを送りつけてしまう。

>>508
あなたが議論板に来なければいいのではないですか？

そのような脊髄反射をおこすようでは。

>>510
それはお断りします。
なぜなら私は昨日の>>418なので(週刊誌レポを落とす以外はROMがほとんどです)
「障害児であろうとなかろうと子ども同士のよくあること」をすっ飛ばして両陛下責任論を主張する人は
別スレに行った方がいいと思います。

ところでこの愛子ちゃん問題をNYタイムズが以下のように取り上げました。転載いたします。

> Bullying Flap Shakes Japan’s Royals
> http://www.nytimes.com/2010/03/12/world/asia/12princess.html
>
> ニューヨークタイムズに愛子問題の記事。これおもしろいし的確なのでどなたか英語堪能奥様の
> ご光臨をお待ちしたいのですが、ざっと紹介。間違ってたらｺﾞﾒｿ。
>
> ・宮内庁が先週突然8才の愛子さまがいじめのために学校へ行けなくなっていると発表した。
> ・雅子は一般人がプリンスに嫁ぐという童話のような結婚だったのだけれど男児が生まれないことで
> 精神的に参ってしまった。
> ・先週の発表以来雅子は娘の登校に付き添って出てきた。2年生の教室に座ってさえいる（even to sit)。
> ・母の抱えている問題が娘をより過敏に感情的にしているのではないかと案ずる解説者もいる。
> ・問題は娘がいじめられているとの報道が雅子に同情的になるか批判を増すかとということだ。
> ・「こんな不健康な家族が天皇皇后になるのは大多数が望まない」と橋本氏。
> ・愛子問題が続けば皇太子により重圧がかかるだけだ。婉曲に言えば徳仁が皇位につくのにふさわしいか
> どうか懸念する声もある。
> ・徳仁が妻なしで（皇后がいないまま？）天皇の義務を果たすことができるのか疑問視され始めているのに
> 今度は娘が学校に通えない。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268318651/181

>>510
510さんに一票。

>>508
延々と聞かれてもいない自分のお子さんの話をした挙句、きちんと議論をしようとする人を追い出す提案なんておかしいよ。

議論板なので、意見の合わない相手に出て行けと言うのは確かに問題。
でもそれ以外、大筋ではID:Ew5h0b04に同意。
自分は正直言って、東宮が実質野放しになっている現状には、
陛下にも幾ばくかの責任があると考えているけど、
今回の「子供同士」発言は、障害も含めて「よくあること」で特に違和感はない。
第一、陛下のおっしゃりたいのは「よくあること」の部分ではなく、
よくあることなのに、相手の一般児童を槍玉に挙げた東宮のやり方への疑問だろう。
それと「誰かを犠牲にすることのないように」は、報道各社によりバラツキはあるものの、
相手児童を気遣っているとの見方も多い。
そういった全体の趣旨を見ずに、それこそ言葉尻を捉えて、
「こんな言葉を使うのは○○と考えてるからに違いない」は、ちょっとどうかと思うけどね。

確かに聞かれてもいない話ではあるけれど、愛子ちゃんに対する今回の措置の是非を論じるうえでは
貴重な体験だよ。もし本当にご自分の体験であるとするのなら、よくぞ話して下されたという幹事もする。
「延々と〜」発言にはなんともいえない意地悪な口調が感じられてちょっと悲しい。

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/o/r/sora1975/29401.jpg
浩宮地雷踏みっぱなし

そうそう、既女スレに文藝春秋のレポ来てる。
長文なのでURLだけ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268318651/23,25-27/
内容的には素晴らしいんだけど、秋篠宮の、
「性格は自分が1番父に似ていて、兄と妹は母親似」という言葉が、
東宮擁護の連中に「皇位を狙って父に似ているとアピールしてる！」とか、
美智子様sage連中に「これが美智子様が皇太子を庇う根拠だ！」とか、
都合良く利用されないか。少々心配だな。

兄と妹は優しすぎで情にとらわれてしまう。
自分はある意味「貴人に情ﾅｼ」的な部分があるということと取った。

ナルと雅子の結婚はよく「契約結婚」と言われるが
むしろ秋さんのほうが紀子妃と「契約婚」しているように見える。
（紀子妃のほうは違うのだけど）

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/3d/6d77597d0f513fa561eb3f3a22092808.jpg
金吉の孫が勝手に十六八重菊の紋使用

>>517
思う。
新聞の広告見てぞっとしたよ。
本当に皇位を狙っているようにしか受け取れないし。
内容はいいんだけど、ああいうところで
どんな印象をもたれるか…

>>520
あのレポには補足がある。

その話は、ごくごく若い時の言葉

>>520
皇位を狙うも何も皇太子の次は秋篠宮だが

ついでに今の愛子様騒動で、東宮家の評判は地に落ちている
文春記事を読んだ人は、逆にほっとっすると思う

当方地方だが、「愛子様がいじめられて不登校」の発表以後の新聞広告欄の流れがおもしろい

女性自身　愛子さまを足蹴！登校拒否になった――問題児同級生の悪態…号泣の現場！
週刊女性　愛子さま前代未聞不登校東宮、学校が知っていてひた隠す学級崩壊の現実「イジメ」の真相
↓
女性セブン「美智子様は絶句されたー愛子様いじめ公表までの７２時間」
　　　　　　　　　　　　　　↓
週刊文春　少誌が掴んだ全情報　愛子さまいじめ学習院の「崩壊」
　　　　　　　　　　　　　　↓
週刊新潮　「愛子さま」不登校の全真相　男子の胸ぐらを掴む様なやんちゃな面も
　　　　　　　　　　　　　　↓
週刊朝日　学習院院長が本誌にだけ明かした宮内庁東宮大夫との一部始終
　　　　　　　　　　　　　　↓
文藝春秋　天皇の執刀医が小沢一郎に直言す
　　　　　 小沢一郎よ、あなたは陛下のご体調を考えたことがあるのか ／ 北村唯一
　　　　　秋篠宮が私に語った「次男の覚悟」 ／ 江森敬治


日にちを追って広告だけを目にする人達は、どう思うだろうか？

天皇陛下には皇室に自浄作用を働かす権限がありません！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑大いにワロタｗ

>>522
5歳しか違わないから、徳仁天皇が天寿を全うした時には、
秋篠宮自身も耄碌して天皇になれない可能性も高い。
病気とかで国事行為が行えないなら天皇になれないし、

>>515
自閉症や発達障害はそれぞれ症状が全然違うから、誰かの例なんか参考に出来ないんだけど。
障害児をお持ちなら百も承知なはず。
延々と言ったのはそう言う意味。

陛下と秋殿下は似ているところがあると思うよ。
お若い時は流行の服装にこだわり、それぞれ乗馬・テニスで負けず嫌いを発揮、とか。
（しかも実際、かなりの腕前）
陛下が怒って、アーヤを池に放り込んだ、なんてエピソードは、なかなかいいじゃない？
秋殿下はそういう父君だからこそ慕っているところがあるが、同じことを皇太子に
したら、決定的な亀裂になるでしょう？

>>522
そして週刊誌と違い、月刊誌は一ヶ月間書店に並び続ける。

>>508
心情的にはあなたに同意なのだけど議論スレである以上それは難しいかと。
なにがなんでも両陛下責任論の人は最初のレスで大体分かるので自分はＮＧＩＤに入れている。
それで何ら問題なし。いつも同じだから。

あと貴重な御経験を書き込んで頂き有難うございました。

>>496
しかも・・・自分、皇太子ですが？なにか？・・・の人だからねえ。

>>528
つまりあなたも自分と異なる意見は無視と。

なにをしに議論板にきてるの？演説？

最初のレスで判別して一体一日に何人の意見を黙殺してるのかな。

>>528
今回の事は直接には両陛下に責任は無いでしょう。
朝私がしたレスは、認識が違う方への返信であって、それが間違っていると思うなら、また反論して下さればいい。
ひとつ解ったのは、気に入らないのはＮＧに入れているから、何年経っても話が深まらないんだということ。
新しい情報の分析が出てきたり、時の流れとともに現れてくる実相というものもありますけれどね。
私は去年一般参賀に地方から出向き、二回万歳をしてきた者です。
一昨年半ば以降疑念を持ち始めましたから、万歳にも少し複雑な思いが入りましたが。
両陛下を全て否定しているわけではなく、両陛下にも責任があると思いますが、
一部の雅子批判者のような皇族に憎悪を抱くような心情は持っていません。
皇室の変容と将来を憂う婆に過ぎません。
同時に日本の行く末を非常に憂慮する婆に過ぎません。

ＮＧに入れているから、何を言っても届かなないですね。止めておきますわ。

両陛下が享楽的とはまったく思えないけど。
とにもかくにも、ひたすら公務に励んでいらっしゃるじゃない。
お若いときからずっと。
特に戦争被害者への慰霊や天災のときの慰問は、こちらの胸が痛くなるほど真摯
だと思うけどな。

でも、東宮の問題に関して、私も両陛下には見守るだけでなく、もう少し積極的に厳しい
助言なり戒めなりなさればいいのにとは思う。今の東宮の体たらくみてると歯がゆくて。

>>531 >>532
あなたたちにはこれを
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268380475/1-100

532
両陛下は東宮の頃から、一部では享楽的と批判されてきました。
大っぴらには出来ないからね。
マイホーム主義が高じてですね、昭和の両陛下がなさらないことを沢山なさいました。
ご公務も、春宮時代は当時の陛下に比べたら、お暇でした。
公務に励むのもいいけど、皇室の長としての仕事をまず優先していただきたかったですね。
それが何にも優先すべき本分でしょう。
私的鑑賞、私的外出、公務といわれているけど、天皇という重い立場の方が出るようなところではないお出まし。
こんな事にかまけている間、次の世代の育成にはとんとご無沙汰だったのでは無いでしょうか。

そもそも、天皇には「次の世代」に何を残すのか、その権利はあるのか？
皇室典範で、天皇に「次の世代」を指名する権利なんて与えられていない。
自動的に自分の息子が、いなければ皇位継承順に従って、自分の血族の男子が後継者となる。
天皇の意志が反映されることないシステムで天皇自身が縛られていることを直視せず、
天皇に過大な期待だけを押し付ける奴が多すぎる。

>>534さんの前段部分だけど。
それなら今の皇太子と似たような感じですね。

結局どの時代も「東宮」はバッシングされてしまう
ということなのか…。

>>536
＞結局どの時代も「東宮」はバッシングされてしまう

「非常識」とまで評されてしまう東宮は、今の代だけでしょう。

自分語りを延々としてしまったことを含め、スレの流れを悪くしてしまったことをお詫びします。
以後、この問題についての発言は控えます。

それで議論を続けていきながら少し皆さんに質問したいことがあります。
自分は過去ログ倉庫のまとめ・管理も行っているんですが、今のHTMLは自力で作成したもののため
レス番のアンカーを付けていてもそこへ飛ばないなど、ログとしてはかなり読みにくい仕様になっていると思います。
datからHTMLへ変換できるフリーソフトを見つけたこともありリニューアルを考えているのですが、
以下の点についてご意見をお聞かせください。

・サイト内検索が出来るwikiへの移転(この場合は一スレッドを四分割にする必要があります)
・移転はしない(サイト内検索は不可)。ログも一スレッド二分割のまま。

よろしくお願いします。

>>534
たとえば両陛下の東宮時代のどういうところが享楽的だというの？
現東宮の有様をみているとマイホーム主義が嵩じたという点は否めないところがあると
思うけれど、敗戦という文字通り国がひっくり返るほどの価値が大転換した時代を経て、
ある程度の変化もやむなし、むしろ変化しなければいけないという認識は皇室の側にも
国民の側にもあったと思うよ。
それに、現人神から国民の象徴へお立場も180度変わったのだから、昭和天皇以前の天皇皇后と
今上、美智子皇后を単純に比較はできないでしょ。仕事の中身も意味もまったく違うんだから。

東宮家の問題に天皇陛下のての字も入れたくなくて
無視＆出てけとはどうなのか。
東宮家だけを切り離してしまったら、
むしろそちらの方が議論にならず堂々巡りだろうに。
少し前東宮家関係のスレでやたらと秋篠宮ご一家サゲする輩がいて
雅子妃の妹が自演してたのではないかと
魚拓まで取られて検証サイトまであるが
あれと同じようなものを感じてしまう。
皇后陛下は週刊誌に必ず目をお通しになるほどの完璧主義者。
２ちゃんで天皇皇后批判スレがないのは(鬼女版の怨念みたいなのは除く)
それだけこれまで徹底したメディア統制してたからだと思ってたけど、
もしかしたら、皇后サイドにネット統制部隊みたいなのあるのかもね。
どうしても東宮家と天皇皇后を切り離して考えて貰わなくては困る人がいるのはよく分かった。
そんなことしても、もはや時間稼ぎにもならないけどね。

>>538
いえ、私はお話して下さって良かったと思いますよ。
いくら匿名とはいえ、ご自分のお子さんのことを事例に語ることは
とても勇気のいることのはず。
少なくとも私は敬宮様のことを考える上で、非常に参考になりました。
今後も思ったことがあったら、ぜひお話しなさって下さい。

私は↑にも書きましたが、こういう公衆便所の落書きと言われてる掲示板上でさえ
まともな議論を意図的にさせないようにしている輩がいるという事の方が異常だと思います。
皇后ネット部隊が本当にあるんじゃないかと、疑わずにはいられません。

>>535
素直に考えて下さい。

>>539
昭和の両陛下がなさらなかったこと、
例えば、民間のホテルを借り切ってご静養、東宮ご一家でスキー旅行、
香淳皇后はなさらなかった私的鑑賞、私的外出、内親王を連れて国内旅行、等々
を享楽的と一部で批判されました。
一言で言えば、皇室は質素を旨としてきたのが、そうではなくなった。
少し前の贅沢な御所の建設等々でも検証済み。

>>536
どんな時代でもどんな世界でも、今の若い者は、と言われてきましたね。
私も散々親世代から、夫の親からも。
それを言われなくなれば、若者の成長も無いと思います。良薬は口に苦し。

>>539
仕事の中身も意味も勝手に変えてしまったのは、今の両陛下ですか。
象徴天皇であるのは、昭和の帝も今の帝も同じですが。
皇室を変化させないといけないという意識は、当時国民にありましたか？
皇室に対して、今のように国民が踏み込んだ話しをするなど考えられない時代でしたけど。
昭和帝もその皇后も、国民が仰ぎ見る対象、それだけでした。
その上に何を望んだでしょうか。
政界では、今上ご成婚での国民の人気を勝ち取ったことで、共産党などの思惑を排除する事が
出来て安堵したそうですが。そういう意味では今上ご結婚は大成功だったとか。
ですが、その後が、「やはり・・・」と言われたようです。

>>535
天皇は次の世代に何を残すか。
帝王学を施して、恙なきように、皇位を譲る。
その義務を負っているのでは無いでしょうか。
その義務も無いなら、
愛子でも教育で何とかなる＞皇后陛下

デヴィ夫人ＧＪ

>>540
皇后陛下のテレビを使っての東宮妃時代から現在に至るまでのイメージ戦略は
成功したように思います。
しかし、雅子妃入内後ふってわいて出た週刊誌による
皇后陛下バッシングの背景についてはどのようにお考えですか？

>>544
見てきた。
デヴィ夫人、以前も週刊誌で雅子さんについて厳しい意見を出していたけど、
ココまでブログに書くとは・・・。

今回の件は本当に皇太子に失望した。
雅子さんや両陛下がどうだとかそういうレベルじゃない。
皇太子は駄目だ。悲しくなった。

デヴィ夫人に激しく同意だわ。
「優秀きわまりない前途有望な雅子さまが、 苦痛を味う境遇には、
限りない同情を憶えますが」これ以外は。もしかしたら、嫌味なのかもｗ
ＧＪ！

大統領夫人は、他国の国家元首やそれに関する人への、
礼儀はわきまえていらっしゃいますから。

>>549
国際社会、王族社会の機微を知った。
ああ、これが真の知性、国際感覚だなあ…
皇太子殿下、こちらを迎えられた方が良いのでは？

頭のデキを要求するのなら君主制なんて止めちゃえば良いよ。
日本に限らず能力主義と血統主義は相性悪いんだから。

小和田にリコールかけたい
製造責任者として、不良粗悪品を引き取って下さい
そしてトヨタの社長みたいに謝罪して下さい

>>552
雅子母は
「娘は母の作品」
と言っておられますしねｗ

>>552
それはまず購入者が声を上げないとどうにもならんわけで、

>>554
でも、金出してるスポンサーは国民だし。

小判鮫党の公明が合流し子供手当てが可決されましたので、層下系や支那・在チョンは厚遇されます。
汚和田一派同胞も次なる野望に燃えているところでしょう？　
国家転覆後の乗っ取りと象徴の支配下を犬作と目論む。　　魔裟子はその人身御供で解体専任ハニートラップ。

「国民」は１億３０００万人居るから君一人、他数名でスポンサー面されても困るわな。
国民の半分ぐらいが動くのならともかく、

>>557
出た！君一人ｗｗｗ
しかも最後「、」だしｗ

内容自体に反論が無いなら別に良いや。

>>548
うん。それ、たぶんものすごい嫌味。

>>548
「優秀きわまりない」って、表現は初めて聞いた〜
「下品きわまりない」ならわかる。
「優秀」なら「誉れ高い」「名高い」にならない？

＞「優秀きわまりない」って、表現は初めて聞いた〜

わざと適切でない言い回しを使って「ここはイヤミですよ」と
教えてくれてるんじゃないの。

>>540
あなたのレスを読んで、もしかしたらと思った次第です。
他の系統に譲ったら？と持ちかけたら、
あなたはどんなお立場？と脊髄反射だ。
国民だって普通に思いますよ、今の民主党に対するのと同じ思いだってあります。
また、他の系統だって庶民の血が入っているだろうとの反論も。
常に雅子より下の女性なんかいないよ、と雅子糾弾しているのにさ。
その論法で行くなら、日本の家庭の嫁は、皇太子妃より上。
旧宮家も同じ雅子より上の嫁を貰っているはずになる。
その旧宮家に復帰していただいて、何の不都合があるのか。
復帰する意思のある宮家はそんなに多くは無いでしょうが、即、それは駄目だと
脊髄反射するのは異常だと思っていました、実は。

東宮が何でも人のせいにするということで批判しているが、
両陛下に対しても、両陛下には何の瑕疵もない、全ては東宮夫婦が悪いと決めつけることで、
両陛下も何でも他人のせいにする東宮と同じだと、その範疇に押し込めている。
つまり天皇家は無責任であっていいと、ここの一部の奥が保証済みだわ。

無責任集団が、絶対的な権力をもっているのだから、必然的にその組織は腐り、
皇室不要論はやがて大きくなって来ると思います。

雅子暴走〜徳仁追随〜ノムお愛想〜愛子可哀そう〜

で、なぜ皇居不要論？
雅子を離脱させ、一般人に戻すだけのこと。
ｵﾏｲは小和田家か？

>>455
心にしみる内容のレス。
不覚にも、今朝過去レスを読み返していて初めて目に。

>>564
555の私へのレス？

横レスですが、皇后バッシング当時憤慨した者ですが、最近あれは正しかったと思うようになりました。
皇后バッシングの起きた時期は、両陛下の56億円御所が完成した時期でもあります。
昭和天皇の4倍に近い広さの大豪邸に対する反感が背景にあるのではないでしょうか。

＞大内糺（宮内庁勤務─仮名）なる人物による『宝島30』に掲載された「皇室の危機─『菊のカーテン』の内側からの証言」という記事で、
＞要するに皇太后がご病気になられてから美智子皇后の権力が大きくなり、ひとりよがりになられているのではないか、といった内容である。

美智子皇后の権力が大きくなり、ひとりよがりになられているのではないか、まさにその通りになった、歴史が証明したと思います。
その象徴が秋篠宮懐妊制限。
万世一系より皇太子の面子が重んじられ皇統の危機を招き、しかもそれは秋篠宮夫妻への虐待とも言える行為。
信じられないほど居丈高な介入です。
もし自分が姑に兄夫婦に遠慮して子を持つことを控えるよう指図されたら、姑の人格を疑う。
皇室は子沢山であるほど皇統が安定するのに逆のことが行われた。

＞紀子にはかわいそうなことをしました発言 2006年の週刊文春２月２３日号２６ページ
＞「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」（原文そのまま） 後年、皇后様は親しい人物に打ち明けた。

皇后陛下の慈愛的イメージを抜き去って、一般人の行為として考えると、独善と権力しか浮かび上がらない。
大内糺は正しかったと思います。

>>567
剥げ同です。私もそんな週刊誌記事を見ながら、美智子様お気の毒と思っていました。
昔の皇室関連本にも新御所の工事費や面積、その他の事柄も詳しく載っているにも拘わらず、当時は深く考えもせず読み飛ばし
今再読して、驚いている状態です。
今の信者の方と全く同じでした。
両陛下東宮御所時代から、美智子様は女帝だと言われてもおりましたね。
カメラの有るところではにこやかだけど、カメラの無いところではぴりぴりした空気だと、
記者の呟きも聞いたことがあります。
美智子様は名女優だと揶揄するレスを時々見ますが、今になってそういうことかと納得もしたり。
あくまで美智子様は平民出身の方であって、価値観はやはり平民のそれでしょう。
貞明皇后のようには行かない。
今の東宮と同じ、今上もしっかりしなくてはならなかったのですが、
もう遅いかなと思います。美智子様制を倒さない限り。

それからあのバッシングは御所建設以外にも、代替わりでは先帝と何かと比較されますが、
今の両陛下のなさり方に反感を買ったということも有ったようですね。
それこそ菊のカーテンの向こうで、改革を進める派と伝統を守りたい派で確執が有ったのだろうと。
で改革を押し進めて来た結果が、今の天皇家であると。

でもそれでは紀子さまがあまりにもお気の毒…

＞美智子様は名女優だと揶揄するレスを時々見ますが、今になってそういうことかと納得もしたり。

同意です。
「殿下のお導きがなかったら、子供をどう育ててよいか分かりませんでした」こういう皇后陛下の会見を記憶していますが、
その当時は「あれ？皇后様ほど利口な方が、何でこんなこと言われるのかな」と微かな違和感があったがやり過ごしていた。

旅行中も細々とナルちゃん憲法で周囲に指示していた皇后様、「お導きがなければどう育てていいか分からない」はないでしょう。

「美智子皇后のご希望で、昭和天皇が愛した皇居自然林が丸坊主」

雑草ですら大切にされた昭和天皇、昭和天皇が守られた貴重な自然林、
代替わりした途端の大豪邸、その一方で秋篠宮家のボロ家、
内部関係者の嘆きが今になって分かる。

今になって思うと失声症になられたときの公務も変だった。
侍医が止めるのも振り切って公務をなされた。
自分がどんなに傷ついた被害者か、無意識に世間に見せつけたかったのかもしれない。

今回の騒動での陛下の対応は公平で素晴らしいのか？

陛下が東宮に対して公で苦言を呈した先例はある。
「私的に海外旅行はしたことがない」は取り消されたけど、「愛子に会えない」。
「愛子に会えない」という私的な動機の苦言を公に出来るのに、
雅子さんが世間に迷惑をかけまくりで苦言が出てこないのはおかしくないか？

>>573
実際のところ苦言をおっしゃったあとに、
取り消してたよね？

>>574
「愛子に会えない」も取り消されてました？

>>545
>しかし、雅子妃入内後ふってわいて出た週刊誌による
>皇后陛下バッシングの背景についてはどのようにお考えですか？

私はこの当時の週刊誌記事自体がどういったものか実はよく分からないんです。
当時小学生でしたし、私が両陛下について本格的な疑問を思ったのも、ここ最近のこと。
ドス子のwikiで皇太子妃内定までの時系列に強い疑問を持ち、
こちらのスレを覘いてたところ、>>263さんの鶴の一声を偶然発見し、同意レス投下。
以後、スレに張り付いて、目下お勉強中とそんなところです。
ですので、むしろ私の方がそのバッシング記事が具体的に
どういったものか内容をお伺いしたいくらい。

ただ、私はマスコミの情報操作は、最終的にどういう形であれ、
御皇室廃止論に持って行くことを目的にしていると断言して間違いはないと思っています。
持ち上げるだけ持ち上げて、落とす。
GHQ、在日メディア、左翼……等々、
よってたかって日本の中心点である御皇室を引きずり落として、日本を陥落させようとしている。
しかし、皇后陛下はそういう週刊誌等々の画策を知らないまま、
いまだにマスコミをご自身の保身の為に利用されていらっしゃる。これは非常に危険なことです。

東宮家の問題は、両陛下時代から引き続く御皇室のメディアを利用した
イメージ戦略である面も非常に大きいので、そういう意味でも個別に分けることは不適切でしょう。

>>574
取り消したというか、「自分の本意でない解釈をされるのでそのことは何もいいません」だったとオモ

>>575
それは個人的な家族の問題だからな。
公的立場とは別では？
>>577
たしかにそんな意味合いだったね。
でも、それって結局意味合いが薄まってるね？

「愛子に会えない」が取り消されない。
つまり東宮にたいする苦言を公にすることはタブーではないということが証明されます。
それが老人の繰り言並であってもというハードルの低さ。

>>571
こんな検証もありましたが、ご存知ですよね。
■週刊新潮 1993年11月11日号＜美智子皇后さま「批判再考」＞曾野綾子寄稿記事
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250867672807.jpg

曾野さんは記録を検証し、批判の対象となった部分について
関係者の具体的な証言とともに客観的な数値を挙げておられますが、
あなたは曾野さんとは別のソースをお持ちなのですね？

>>538
私はシステムに疎いので他の意見を待ちましょう。

また、このスレではずっと両陛下の批判をすると即刻追い出し食らうと嘆いている方がいますが
議論版なんですから堂々といきましょう。

亀ですが>>224
＞なぜ足並みをそろえてあんなにも「男子」児童を叩くのか？
＞「活発な男児」は怖いものなのか？
＞根は思った以上に深いですよ。

鬼女板では、この男子がやんごとない血筋の方説があるようですが。
「男子」「根が深い」とは女帝を狙う雅夫の嫌がらせ追い出しなんですかね。

タブーではないけど、
厳しい批判はできないというタブーがあるわけですね。

＞大内糺は正しかったと思います。

その婆さんはなぜ雅子に関しては動きを見せないのかな？
美智子様に関してはインスタントラーメンがなにやらと
痴呆がかった小姑の愚痴のごとく些細なことまで騒ぎ立てたのに、
雅子に関することには一切動きを見せないね。
美智子様の時のように私人としての部分ではなく、
公務や皇太子への態度等で苦言を呈すべきことが山程あるだろうに。

大内糺の正体を探っていた人が
宮内庁から「ヤブ蛇になるからもう結構です」と言われたらしいけど、
意味深な言葉だよね「ヤブ蛇」って。

>>573
>「私的に海外旅行はしたことがない」
このご発言は、ホント不思議でしたよね。
東宮家の海外ご静養の後のことで、あのタイミングでは、苦言と受け止められるのは当然のことなのに。
何故、その後、陛下自ら東宮批判ではないと打ち消され、
かつご自分のご発言がこれ以上誤って伝聞されるのは嫌だからと、
それ以上踏み込んだご発言をされなかったのか。

私はもし陛下のこのご発言が本当に東宮家批判でなかったならば、
「私的に海外旅行はしたことがない」≒「こんなにまで私と皇后は公務に熱心なんです」
という自己アピールだったのかな。と、ちょっと考えてしまうんです。
余りに能天気な解釈ではあるんですが、その後の、敬宮様に会えない発言にも、
なにかこういう陛下の考えの甘さのようなものが感じられて……。
当時は、敬宮様に会えないなどと陛下が公の席でご発言されなくてはならないほど、
東宮家とご疎遠なのかと、陛下に同情したものですが、
私的海外旅行なしのご発言もやっぱりこんな同情して下さいねの意味が込められていたのではないかと。
おもいっきり、邪推ではあるんですが、皇太子殿下の行動パターンを見ていると、
陛下にもまた同じような雰囲気を感じてしまうんですよね。

今上陛下は、あんまり厳しい批判とかなさらないのかな？

皇后様はご自分の演出をされていたでしょう、けれど、それはご自分の為にでは、
無いと思います。
私利私欲でされたことではないと思うし、在り方に懊悩されたのではないか
と思いますが。
皇后陛下に対して、美智子様体制とか？批判するのは、おかしいでしょう。
（それは天皇陛下が非力・無能といっていることになるのでは。）

>>586
ここで正論を言っても通じないよ。
美智子様を貶めたくてスレタイも読めないくらい必死になっているんだから。

M子さん歯並び悪い
直せばいいのに

大内糺や文春のバッシングに誇張した面があったのは事実でしょう。
何もかも大内糺が正しかったと言っているわけではない。
大内糺について正しかったと挙げているのは、

「美智子皇后の権力が大きくなり、ひとりよがりになられているのではないか」

この部分ついてです。
それを歴史が証明したと。

>>580
曾野さんの反論を読みましたが、理系教育蔑ろ論の彼女らしいと思いました。
自分が方程式を知らなくても不自由がなかったから、国民の理系教育の底上げは不必要という意見の人。

曾野さんの反論は数字を挙げて客観的な装いを凝らしているが、中途半端。
例を挙げれば、両陛下が建築現場へ行かれた回数を持って、細かい注文が無かったことの証明をしたつもりらしいが無関係でしょう。
見に行って気になってアレコレ考えて女官を通じて何回も指示したかもしれない。
56億円の豪邸について数字で論じてるつもりらしけど、何畳何畳言うだけで、部屋数の比較もない。
関係者の具体的な証言と言っても両陛下の側近だけ。
曾野さんは対象を取材しに海外まで足を運ぶことを厭わない人、
客観性にこだわるなら、誌面の中で名を挙げた皇后批判派の人に実際に意見を聞いたらどうか。
一見客観的に見える数字を用いた印象操作かとしか思わないですね。

今現在起こっていることに対処するために議論した方が
建設的だと思います。
早急に、対策を打たなければならないことがあるでしょう。
スレタイの事柄に関して、何の問題が一番のプライオリティがあるか、
そういったことに重きを置いて欲しい。

>>583
雅子さんについて大内糺は必要ないんです。
悪行が国民に知れているんだからｗ
だから我々が批判できる。

>>590
今現在起こっていることに対処するために両陛下を検証しているんです。
両陛下が東宮をかばっているから、事態が変わらないのではないかと。

その検証を望んでいるのはこのスレ内ではごく少数(2人?)のようなのだけど、
他の人はどうなのかが知りたい。

フライデーのレポが上がっていたけど、この記事からは「乱暴な振る舞いに怯えた愛子ちゃん」は伝わらない。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268379859/914

>>533を見たら言いたいことがそのまま書いてあった。

1 名前：名無し草　[]　投稿日：2010/03/12(金) 16:54:35
皇室には自浄能力がない。
家長たる天皇陛下に不届き者を処分する意思がないばかりか
明確に苦言を呈することさえしない。
これでは何か弱みを握られているのではないかと
疑われても仕方がない。

ただしこの部分
「これでは何か弱みを握られているのではないかと疑われても仕方がない。」
は違うと思う。
弱みを握られていたら「愛子に会えない」も言えないと思う。

>>587
＞美智子様を貶めたくて

貶めるのが目的ではないです。
このスレの皇后批判の人は美智子様の服装云々で嘲笑ったりしてないでしょ。
それはもうほぼ全員。

>>595
んじゃあ、雅子さんの問題を皇后陛下を引き合いに出して相対的に小さいものにしよう
と画策してるんでしょ。
美智子様は公務はされてたよ。あなたが疑うようにたとえ失声症のときにご自分の強い意志で
公務をされていたことがパフォーマンスだったとしても（これって紀子様アンチ、美智子様アンチ
が必ず言う台詞よね）。
なんだかんだ言っても、雅子さんとの違いはそこでしょ。それと背の君への愛かしら。

パフォーマンス結構、じゃない？
皇族が自我のままさらけ出したらとんでもないのが
雅子様でよくわかった。
ふりでもなんでもいいから、国民を愛しているとか
慈愛の心をもっているようにふるまえないのかと。
たとえ演技でも、それを遣り通すことは大変だ。
でも、一度皇室という舞台に立った以上、
演じきらなくてはいけないよ。

>>597
そうだよね。結局パフォーマンスをするにもものすごく強い自律心が必要。
仮に公務への姿勢がパフォーマンスだったとしても、それを美智子様は入内
されてからこれまでの50年以上、紀子様にしてももう20年近くなさってきてるんだもの。
もう完全に身についた、自然に出る所作と思うわ。
やることやってる人を、少なくとも努力している人を何とか貶めようとするのは本当にやめて
ほしいわ。

仮に両陛下が厳しい態度を示さないことが
東宮の暴走に拍車をかけることになっているとしても、
勝手に暴走して脱線寸前の状況にまで陥ったのは皇太子と雅子妃の自己責任。
第一、「将来は女性初の駐米大使候補だった」とマスコミに書かれていたほど
ご優秀な雅子妃が、本当は両陛下からの指示がなければ善悪の区別もつけられないほどの
馬鹿だったなんて事があるわけないじゃないですか。
そうでしょう？
過去の雅子妃に関するご優秀報道が全て捏造だというのなら
それはそれで別の問題が生じて来ると思いますが・・・

>>596
＞雅子さんの問題を皇后陛下を引き合いに出して相対的に小さいものにしよう
と画策してるんでしょ。

雅子さんにどれだけ酷い行動の数々があったか、まさに想像の上を行く超大物です。
悪行を発見して言い立てても、またさらに呆れるようなことをしでかす。
雅子さんは多分人格障害で、それも育て直し不可能などうにもならないレベル、それは大前提でこのスレに来ているんです。
少なくとも自分はそう。
雅子さんの問題はもうそれ以上言いようがない。
だから後はどう処分するか、どう被害を食い止めるか、それだけ。

そういう点から見ると、両陛下にはいかにも生ぬるいように見える。
だから批判になる、それだけです。

>>600
皇太子夫妻は、自分たちの行動に責任をもてない種の人間だと断定なさっているということですか？

>>600
皇太子はともかく、
ご優秀な雅子妃に対して失礼な方ですね。

>>600
完全に、そうです。
どうしようもない人格障害者とその下僕と思っています。

>>600
そうなの。ごめんなさい。あなたがあんまり皇后陛下に対して含みがあるようなこと
を書いているような気がして勘ぐってしまいました。

両陛下が生ぬるいように見えるというのは正直私も同意。
ただ、もうここまで増長して好き放題してきた、50歳近い夫婦をいまさらどう導けるのかという
現実的な問題があると思う。あまつさえ、東宮職は小和田に関係した人で固められてるわけだし。

もう、つくづく雅子さんって皇室にとっては疫病神そのものだと思う。

皇后陛下に対して含みがあるのではなく、
皇室の存在そのものがお気に召さない方なのでしょう。

やっぱりあの結婚が失敗だった。

愛子さんが既にミニ雅子化してるし。

>>604
陛下はそれなりの厳しさを示そうとされていたと思いますよ。
「私的に海外旅行をしたことがない」「愛子に会えない」もそのひとつ。

以前、陛下が会見で厳しい言葉を述べようとされたが、
皇后様のアドバイスで軟らかい表現になったと報道されたことがあった。
そんなことをしているようだと、解決にはほど遠いと思います。

>>604
あの夫婦に対して導きはもう無理です。
どう処分するか、どう被害をくい止めるかだけ。

>>608
それ覚えています。
その他にも今回は皇后陛下のチェックは入らないだろうから厳しいものになるだろうと。
しかし蓋を開けてみたらちっとも厳しくは無かったという記憶も。
今上はご結婚以、来美智子様に圧倒されているのは、衆目の一致するところでは有りませんか。
誰よりも頼りにされていると。
雌鳥が鳴けば家が滅びるとか、政界で女が出しゃばるとトンデモ無いことになるとか。
「いわゆる公務」は免罪符にはなり得ない。
「いわゆる公務」や「私的外出」に忙殺されて、皇太子妃入内や、その後の育成指導などが
お留守になり、一時は女帝擁立か、
今は少なくとも女性宮家をつくるんではないかとの憶測さえ流れる始末。
これは皇室を滅ぼす事ですね。
「いわゆる公務」など五の次でよろしいと思います。

少なくとも、今回の騒動に対しては、毅然とした態度で息子夫婦に望むべきですね。
50の息子夫婦には何もできないと匙を投げるのは無責任。
彼らより地位が高く絶対的な存在の両陛下が、事実を闇に葬るような姿勢をとれば、
東宮夫婦はまた味を占めます。
伝統芸能の世界でも、父親は一生子供の師匠として息子の指導をしているように思います。
一般世間でも、親から見ればたとえ息子が還暦を過ぎようとも、子供は子供だから、
苦言や助言を与えて、親としての勤めを果たしているのではないでしょうか。
皇室は尚のこと、帝王学を修めるのは一生掛かってのものだと思いますし、
両陛下も未だに研鑽を積んでおられるのでは？

美智子さまのなさってきた女帝的エッセンスの方向性を
えげつないほどに煮詰めたのが雅子
妻に引きずられる夫という図式も同じ。

だから（両陛下は）雅子に意見できない。
そーゆーことでしょ。

>>612
端的に言えば、ほぼそういうことだろうと思います。
それと、やはり入内の経緯が絡んでいるのでは無いかと推察出来ますね。

東宮が更なる自爆ネタを投下してくれたらどうにか出来そうな気もする。

美智子皇后の、ユスリカの歌を思い出したわ。

>>581
根が深い・・・
いい家柄の男子生徒だとか。
両陛下が女性宮家創設に対して早く否定しないと、事はどんどん進んでいくような
気がします。
いや否定できないのか。

>>616
否定できないのではなくむしろ推進派です。
側近の女性宮家要望論を止められる立場なのに、止めようとされない。
あの子に対して負担ではないのか？という視点が少しでもあったら、当然止められるでしょう。

愛子さんが女性宮家になったら、今回の学習院でのことが国民を対象に起きる。
人格障害ですから、見るな寄るな触るな言うな、自分達が傷ついたら国民が加害者。

両陛下がシークレットに足を運んでいるご様子を見ると、
息子夫婦と同じく、愛子さんを何とかそれなりに、
つまり女性宮家を創設して、男系男子と結婚させて、ゆくゆくは皇統を、
というお気持ちが有るのでしょうか。
命をかけてご出産なさった紀子殿下は、悠仁殿下は？

どこかの国のことわざ、泣く子は、もちをひとつ多くもらえるとか、２ｃｈで知った。
泣く子と地頭には勝てないということわざもあるがなぁ。。
親の目から見れば、気が狂った妻と、問題のある子を持つ、あまり賢くない息子を心配するのは自然だが、
どの道、３人の生活は保障されている。

女系に関しては、正田家は全く関係ないから、利害がない。
皇統を押しのけてまで、わざわざ、
だめ嫁（これまで築き上げてきたものがガラガラと音を立てて壊れるような気がしたと、
以前述べられている）の家系を、おしいだくほどの強い愛情があるとは思えない。

＞『週刊文春』2006年2月23日号、27ページより
＞そのご帰国後の九五年、天皇のお言葉に雅子さまが直接異を唱えられた
＞ことがあった。
＞その日、天皇は雅子さまにこう語りかけたと伝えられている。
＞「国民みんなが待っているからね」
＞すると雅子さまは色をなしてこうご返事をされた。
＞「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」
＞あまりのおっしゃりように、周囲は唖然としてしまったという。

陛下が放置・陛下の責任といっている人たちは↑の一件を知っているのでしょうか。
こんな不逞のＫＹ嫁に、陛下が何を仰ってもダメでしょう。
あまつさえ今の雅子は、病気の蓑に隠れて被害妄想に凝り固まったキ●ガイ。
何か言われようものなら、子飼いのライターを使って「病人イジメ」とでも
反論させるのが関の山です。

皇太子一家には、陛下が手を下されなくても、すでに事は動き出していますよ。
皇室の権威に頼って暮らす者たちは、表社会・裏社会にそれなりの数存在しますから。
雅子の度を越した振る舞いは、そういった人々の利益を害しましたから。

>>620
でも美智子様は浩宮様・雅子様の味方でらっしゃると思う。
皇室改革の完成形を雅子様に託されたのでは？
このままの旧態依然とした皇室ではダメだと。

完成形って…
美智子様から何も学ばれない雅子様に
何を託すの？
変えりゃいいってものじゃないんだよ…
雅子様に託したら破壊するだけだし。

玄関前表情（拡大ver.）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1268404230426.jpg

>>621
たとえ嫁に迎え入れた当初、そういう目論見があったとしても、
今の雅子はただの無能。
それどころか、皇族全員への危機・皇室存続の危機をもたらしています。

そういえば、先日の皇太子見送り映像で、雅子が小汚い涙顔を晒していたと
言われていますが↓、
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1268304241639.jpg
集まった皇族の皆さまから、厳しく釘でも刺されたのではないでしょうか。
それとも三行半かしら。

>>623
老人のようにも子どものようにも見える
夫婦ともども年齢相応の成熟がない。悪い意味で幼いね
これじゃ、子育てなんて無理だよ、娘がああなってしまったのも頷ける

夫の方は帰国出来るのかな。

今日のﾖﾐｳﾘの夕刊にケニアの首相から贈られた
槍と盾を持ってご満悦な表情のナルヒト氏の小さなカットが。
このまま亡命した方がいいんじゃないのかな。

この結婚を許すべきではなかった。
この一言につきるね。

>>620
だーかーらー、骨の髄まで朝鮮人そのものの性根なんだって？!

あの土人半島を対等併合したが敗戦国になった途端に裏切り、不法入国しては火事場泥棒まがいに悪行の限りを尽くし今尚成り済ましている
「強制連行された!」「差別だ!」との常套句を叫び、常に相手に原因があるとしか思わない朝鮮姦酷人そのものだと思えば納得できるのでは？

総連も民潭も犬作層下も汚和田一族の本質も全ての同一手口で、善人面して被害者を装うシタタカ者ばかりですよ。
木嶋佳苗や上田美由紀みたいな醜女でもメロメロになる男が存在するのに、女慣れしてない晩婚男なんか見てくれが良くて才女との触れ込みなら
骨抜きになった、いや（ある壮絶な目的を内在した活動の具現化）されたとしても何ら不思議ではないのである。　売国行為が横行する害虫省関係者や
「庶民の王」発言の犬作の野望と総連・民潭・自治労・日教組などの天皇廃止思想の左翼の動向と関連付けると構図が観えるでしょう。

大内糺の批判文に、さる宮内庁高官OBが、先帝陛下からなら喜んで
戴くが、今上からは貰いたくないと、叙勲を拒否したことが大きな衝撃だった、
と書いてあったが、どうやらその人物は、先帝の最後の侍従長徳川義寛氏
だったらしいと仄聞し、驚くと同時に、何か納得できるような気がした。
今上・皇后両陛下は、藩屏を大切になされてこなかったんだなあ、と。

>>629
スレ違い。適切なスレでどうぞ。

「大内糺」って一体誰だったんだろうね。
この文章が載ったのはサブカル系雑誌の宝島だし、
信憑性はどの程度？

岩井記者は、「大内糺」の正体を知っているらしい。
業界では誰もが察することがでいるだろうと書いてた。

>>620
その記事はリアルで読んでいますので、先刻承知ですよ。
大概の記事は、昔から読んでいますから。
でそこまで嫁に舐められた絶対権力者の天皇陛下は、なにもアクションを起こさなかったの？
それがとても不思議です。
たかがど庶民上がりの新嫁の口答えに、何も言えずに引き下がったのだとすれば、
あまりに情けない。
問題解決能力は、ゼロですね。

大内糺の正体を検索すれば、かえってやぶ蛇になるって言われたとすれば、
彼の正体はただ者ではないということですか。

>>634
つ小和田恒

>>635
ぷっ、笑っちゃいました。

>>633
>でそこまで嫁に舐められた絶対権力者の天皇陛下は、なにもアクションを起こさなかったの？
>それがとても不思議です。

ドス子の事件簿Wikiのご成婚までの時系列を見ても、
おもいっきり入内前から怪しいことこの上ないのですよね、皇太子妃殿下。
私は当時小学生で、記憶ソースがテレビしかないのですが、
ご結婚当初の両陛下の気になるご発言などご存じの方いらっしゃいますか。
知れば知るほど、何故この方がと私も本当に不思議です。
少し前までは、煎餅、小和田側の計略が、皇太子殿下はいいように丸めこまれてしまった。
と考えてたものですが、昭和天皇もご結婚には難色を示していらっしゃった訳で、
先帝ご崩御後、最終ご判断として許可されたのは、　天　皇　陛　下。
余り考えたくないですが、皇太子殿下のご結婚には何か、
両陛下側にも、雅子妃殿下の学歴以外の点で、大きなメリットがあったのでしょうか。
すごくモヤモヤしてしまいます。


ドス子の事件簿Wiki　時系列について
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%bb%fe%b7%cf%ce%f3%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6

>>633
せっかくレスくださったのに何ですけど、>>620の後半部分も目を通してください。

＞あまつさえ今の雅子は、病気の蓑に隠れて被害妄想に凝り固まったキ●ガイ。
＞何か言われようものなら、子飼いのライターを使って「病人イジメ」とでも
＞反論させるのが関の山です。

こういう態度のキチ●イに対して、(公権力がとれる)有効な手段があるなら
ぜひお聞かせ願いたい。

>>637
ドス子の事件簿の時系列を初めてみましたが、ざーと斜め読みで、
一カ所引っかかったので書きます。
浩宮がワゴン車で抜け出した箇所。
両陛下の留守を狙い・・・これは他の資料とは違いまして、両陛下は全てご存じだったと記憶しています。
因みに、そのワゴン車には東宮職のトップクラスの方が同乗しており、
けっして浩宮単独の所業ではありません。
また両陛下が中国訪問中には、二人の進捗状況は、宮内庁の方から逐一、両陛下の元へ
ご報告があったそうです。
当時美智子様は、浩宮が選んだ人だと発言なさいましたが、内実は、クニさんを排除したのも、
雅子さんを選んだのも、皇太子の一存では無かったと理解しています。
むしろ、陰で皇太子を雅子さんの方に導いたのではないかと思います。

せっかくスレが立ったんだから移動すれば？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268380475/1-100

>>633
あら、ご免なさいね。
入内三年の頃は基地だったのでしょうか、そこのところがはっきりしません事には
何とも答えようが無いのですよ。
当時既に基地なら、それこそ病気の治療に専念させるべきであって、
基地の皇太子妃に子供を産めとはちょっと言えないと思います。
果たして病気だったのか否か。

>>639
久邇さんを東宮妃にしたくなかったのは、皇后陛下。自分をいじめたとされる
香淳皇后の姪孫（てっそん）にあたるから。体を張って牧野女官長に
「ママをいじめるな」と立ちはだかった浩宮も久邇家とは縁組したくなかったはず。
この母と息子の好き嫌いが、今の地獄を招いたのかもしれない。結果論だけど。

>>639
早速のレスどうもありがとうございます。
ワゴン車のところの引用は、ドス子では読売新聞ですよね。
他にも、中国訪問の時のところと、久邇さん排除のところ、ご指摘下さってますが、
それぞれ、ソースは覚えてらっしゃいますか。

>>643
ソースは「美智子皇后と雅子妃新たなる旅立ち」Ｐ174
ワゴン車の運転席には、ポロシャツに茶色のセーターという軽装の山下和夫東宮侍従長。
同じくＰ175
雅子さん断りの返事の後、
中国ご訪問の時には、随行中の藤森宮内庁長官のもとにも、国際電話で逐一連絡が入った。
皇太子さまと宮内庁は雅子さんに向けて必死の再アタックをはじめている。
柳谷氏も再説得に乗り出すとともに、皇太子さまも雅子さんに毎晩のように電話。
11月6日。
両陛下は小和田氏を赤坂御所に招いて、両陛下からお気持ちを伝えられたという。
美智子様は、かねてから女性として雅子さんを高く評価されてきたと言われる。

上の最終行はみどりさんの取材か推測かは分かりませんが、美智子様が雅子さんを気に入っているとの表現は、
他のページにもありました。

クニさん排除は他のページで、
表現は「排除」ではありませんが、美智子様は政治家だと表現しています。
後に両陛下がクニ家を訪れましたが、謝罪に行かれたのではないかと報道されたようです。

>>644
＞美智子様は、かねてから女性として雅子さんを高く評価されてきたと言われる。

雅子さんの所作を見るたびに違和感を覚えるのが普通に躾けられた女性だと思います。
私の仲人が何度も言っていたのは目だけ周囲をキョロキョロ見回す探り目のはしたなさ。
皇后様が「女性として」雅子さんを高く評価されたとは到底信じがたいです。
その本の内容は雅子さんに都合よく書かれたものではありませんか？

>>645
そうでもありません。
美智子様については、お母様が素晴らしい躾をなさっていると絶賛していますし。

私も美智子様が雅子さんのどこを気に入ったのか、腑に落ちませんが。
どちらにしろ、両陛下が嫁の父親に直にお願いするほどの入れ込みよう。
ここで言質を取られているのではと。
皇太子も、毎晩のような電話攻勢の中で、言質を取られたのではないかと。

とりあえず長所らしい長所が全くない奴のことを紹介するときは
「真面目で誠実な人」ってキャプションつけとくｗ

そういえばこの前神戸で献花する時も横目でちらちらとやってた
嫁いで十何年も経つのに献花一つ覚えられないのか
休み過ぎて手順を忘れてしまったのか　訳がわからんね

>>646
> どちらにしろ、両陛下が嫁の父親に直にお願いするほどの入れ込みよう。

それ捏造
小和田恒がご進講をねじ込んで陛下に「皇太子に雅子に早くプロポーズさせてくれ」と頼んだ

雑誌ソースもあった

>>649
ご進講をねじ込む事なんてできるかな。
態度を決めて貰わないと雅子が可哀想だと記者だかにこぼしたというのは、週刊朝日で読んだ。
まぁ天皇家は、クニさんと雅子さんの間を行ったり来たりしていたんでしょうね。

>>650
今でも怪しげな外務省統括官のご進講をねじ込んでいるじゃないｗ

美智子皇后は雅子さんの嫁入り前、「小和田さんはナルちゃんのお相手としては
気が強すぎるのではないかしら。」と漏らしておられたそうだが・・・
ヘタするとずっと結婚できないかも・・という焦りとナル殿下の強い要望で
そうするしかないかと両陛下も思われたのかもね。

岩井さんは「短い間にバタバタと・・・・」
と時間がなかった旨、座談会で語っていた。
「よりによって、アレ？」
という声も聞いた。
小和田氏の評価は官財界ともに低かった。
小さいことにうるさかったが調整能力に難があった。

神道は「明日できることを今日やるな」というところ。
両陛下は何をそんなに焦る必要があったのだろう。

>>644
かさねがさね、ご丁寧にどうもありがとうございます。
ソースが出版書籍であったとは……！これは意外でした。
てっきり、週刊誌等の雑誌か何かと思っていたものですから。
ちょっと検索に掛けてみましたが、著者は河原敏明氏で、
この他にも『良子皇太后―美智子皇后のお姑さまが歩んだ道』という
著作がおありですね。
中身はどちらも目を通していないので何とも言えませんが、
良子皇太后についての著作もあるということは、
簡単に捏造とは言い難いものがあります。
ともあれ、機会を見つけて読んでみますね。
本当にどうもありがとうございました。

両陛下はナルマサ婚約が決定してから、初めて雅子さんと実際会ったのは事実だよね。
それまでは意図的かなんか知らんけど、会ってないんだよね。
紀子殿下は交際中何度も皇居を訪ねてるのにね。

雅子のメッキは凄かったし、提灯持ちの報道も才女だの非の打ち所がないだの。
まさか学歴に裏があるなんて当時は想像すら出来なかったのでは？
前にもここで書いたけど、やはり両陛下は騙されたんだと思うよ。
昭和帝は見抜いていたのに、甘かったといえば甘かったよね。

>>654
ごめんなさい。違いました……
著者は、渡辺 みどりさんですね。

もう　ナル雅の結婚の成り行きの話は終了でいいんじゃないの？

結果、わずか８歳の子どもを打ち首にするような夫婦なんだから
それひとつだけで、この２人の組み合わせは、出逢いがどうこう関係なく
もう最低最悪ということが、わかったのだから。

しかも、良識ある大人だけでなく、若い世代にも衝撃を与えたね。
ミクシなんか、学生が騒いでるもん。
イジメには敏感だしね。
それに子供を持つ母親も、薄々感じてた人も覚醒した。
ダメな父親も立ち上がって徳仁を非難しているよ。
全方向に爆弾だもの、これはただごとで済みませんよ。

しかし、なんだって自分で自分の首しめるようなことしたんだろう。
まさか、本気で、あの発言が世間の同情と理解を集めると思ってた？
信じがたい幼稚な思考回路なんだけど。

私も最初この話を友達から聞いたときは
週間誌のすっぱ抜きだと思った。
みっともないことをリークされて愛子ちゃんもお気の毒、と。

まさか親ｻｲﾄﾞが記者会見で発表してるとは思わなかった。
どういう思考回路をもっているのか？
雅子って人は本当に理解不能だ。

>>659
人格障害の人って、自分の首をしめることをするんだよね。
（激憤に駆られ）相手をおとしめる言動をする＞自分の首をしめる言動をする
感情や言動がコントロール不能に陥るんですよ。

だから、皇后は無理。
海外のＶＩＰ相手に何をしてしまうかわからない。
実際、他国の王族相手に皇室の愚痴をぶちまかして
「プリンセス雅子という方は躾のなっていないフィリピン人のメイドのようです」
と言われたぐらいだから。

>>661
同感。
ある種の動物は、目の前の不快を取り除くために脊髄反射的に行動し、その行動が
どのような結果をもたらすか、全く考える能力を持たないというけれど、雅子はまさに
その典型。
他国の王族に愚痴をこぼす、という例は確かにその典型であり、今回の事例もその延長線上に
ある。ということは、外に出せば出しただけ、災禍を招く言動は積み重なっていくということ。

絶対に要職につかせてはならない。たとえ「私的海外旅行」と銘打っても、やはり海外に出しては
いけないと思う。

>>662
余談ですが、この種の方は
自分から相手をおとしめ嫌われて当然な致命傷を負わせた上でも
「好かれたい」「気遣ってほしい」「心配してほしい」「評価されたい」「見守ってほしい」
という気持ちが強く、延々と、ぐずぐずぐだぐだ蒸し返すので
ほんと、閉口するというか辟易するというか、どうしようもなくなるんですよ。
学習院にはご愁傷様と言いたい。
今後のこともあるので、どう収拾したらいいのかと学習院関係者は
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞものだと思う。

>>663
公務休み放題の上に各種特権行使しまくりの雅子さんのことを
「雅子さまは無理矢理皇室入りさせられた」と
念仏のように繰り返し続けている人も同じ症状だわｗ

>>664
雅子さんが無理矢理皇室入りさせられたか、それに近いか、
だから好き勝手してもいいとは、ここで過去の検証をしている人は微塵にも
思っていませんよ。
雅子さんが皇室に相応しくないのは、相当以前から皇室に関心のある人は認識しています。
逆に、彼女のどこが相応しいのかと聞き返したいくらいだと思っていいです。

何故過去の経緯の検証をしているか。
それは今の両陛下の対応の生ぬるさはが、結婚の経緯も関連しているのではないか、
両陛下と皇太子の、雅子本人や実家への弱腰の裏には、何かあるのではないか、
問題解決には、両陛下の導きが無ければ出来ないでしょう、それをやってほしい、
しかし、何もしないばかりか、東宮擁護、はては女性宮家設立へと話が持ち上がる。
それは何故なのかと。
雅子さんが立后してはならないのは、衆目の一致するところです。
婚約会見から、すでにおかしかったでしょ。

>>651
両陛下が小和田父を御所に招いてお気持ちを伝えられたのは、
皇太子のプロポーズを「自信がありません」と言って断りの返事をした日より,
後のことです。
これがポイント。

雅子さんは人格障害>>274を見れば納得して貰えると思う。
愛子さんは自閉症。それもかなりひどいほうの。
だから雅子さんは悪くないと言うのではない。
どうしようもない現実がそこにあるということ。

この現実の中でさらに救いがないのは、両陛下が絶対現実を見ようとされないこと。
雅子さんの言動で周囲が被害を受けても黙認。
自閉症に女性宮家、はあ？なのに、女性宮家設立論を黙認。
自分が傷つけば｢愛子に会えない」と苦言を公にし、国民や8才の子供が傷つけば苦言なし。
2重のどうしようもない現実。

さらにさらに救いがないのは、両陛下に疑問を呈しただけで、
議論板でさえ追い出しにかかるような洗脳された国民が大半であるということ。

>>666
皇后さまが女性宮家容認だという確証があるのですか？
男女共同参加の関係者と合っていることを理由に挙げている人もいるようだけど、
そこでの会話内容は確認できてるのでしょうか？
もし確認が取れてないのならば、「陛下は望んでいない」という方向で
意向を伝えているということは無いでしょうか？

今上陛下が「愛子になかなか会えない」とおっさられたのは孫達の成長を聞かれたからでそ
話すことなど何もありません（現実に会う機会が少ないから）などとはおっさらずに
「風邪をひくことも有り、会えていない現状」を今の状態だと説明されただけ
苦言という類の物ではないとオモ

667で質問しておきながら申し訳ありませんが、
ちょっと急いでいるので先に失礼します。

万が一皇室側から女性宮家創設の話が出ていたとしても
ある意味仕方がないことなのかも知れないとも思います。
（皇位継承権の無い藩主としての宮家という意味です）
それはあくまでも皇位に就かれる悠仁様を
眞子様と佳子様が傍で守りする為であって、
愛子さんを皇室に残すのが目的ではないとは思いますが。。

眞子様・佳子様と書いたのに、愛子さんと書いてしまいました。
愛子様に訂正します。
ごめんなさい。

>>669
そこまで盲目的になると、どんなことにせよ進路を過ちます。

男系で継承している皇室を、
女系に変更する権利が今の両陛下に与えられていますか。
それはなぜ？

>>668
＞「風邪をひくことも有り、会えていない現状」を今の状態だと説明されただけ

そういう今の状態を国民に説明する意図は何ですか？

>>668
車で5分の距離なんですよ。
それを「会えてない」と説明するのはどういう意図なんですか？

あの時点で「風邪だ」「下痢だ」と発表していたのは東宮側なのですよ
そこに今上陛下が「愛子は元気一杯私と過ごして、あーした、こーした」と言えますか？
あくまで東宮側の行動を尊重した言葉だと思っています
お孫さん達との過ごし方、かかわりを記者が質問した答えなのですから

>>669さんの投稿内容を読んで
突然女系の話を出してくる思考回路がワケワカメ

「ただ残念なことは，愛子は幼稚園生活を始めたばかりで，風邪を引くことも多く，私どもと会う機会が少ないことです。いずれは会う機会も増えて，うち解けて話をするようになることを楽しみにしています。」

車で5分の距離の孫が年がら年中風邪を引いて会えない。
単に事実としてそういう説明をしただけ、そこに何の意図もないとしたら随分不用意な発言ですね。
皇太子夫妻が誤解されかねない。

車で5分の距離でも会う機会を持てないほど病弱な孫なら、
孫の現状を健康を案じる視点で語られてもよさそうに思いますが。
そういう要素がまったくなく、
「うち解けて話をするようになることを楽しみにしています。」
これでは自分のことだけしか考えていないようだ。

>>677
で、結局陛下にどうして欲しいワケ？
遠まわしにぐだぐだじゃなくて、端的にお願い。

>>678
「遠まわしにぐだぐだ」どのレスのことですか？

>>678
陛下はもっと皇太子を気遣え、(藩塀を)大切にしろって言いたいんだと思った

>>679

>>666
>>676
>>677
正式な医師団会見も開かれていない雅子さんの病名と
愛子さんの病弱度は不明ですが、
陛下が数年前から前立腺がんを患っており現在も治療中だというのは事実。
年齢的なことを考慮しても健康を案じられるべきは陛下の方であって
雅子さんでも愛子さんでもないでしょ〜に。

風邪だなんだは言い訳。仮病だとわかってるよ。


と、東宮側への諫言では？


どうも必死な人がいるね。ここで揚げ足取りに踊りまくっても何も好転しないのにね。

泉谷じゃ定年ぎりぎりにさえ見えないんだがｗ

>>681
下手くそなすり替えと八つ当たり。

「愛子に会えない」発言が苦言なのかどうなのか検証している過程で、
陛下の発言には極端に病弱らしい愛子さんを案じる視点が感じられないと言ったら、

「健康を案じられるべきは陛下だー」だってｗ

>>684
陛下がどうするべきだと思ってるのか早く書いてね。

へんなの
東宮妃や内親王のために皇室があるわけじゃないのに
皇室のために存在しているのが皇族であり、その扶養家族でそ
お可哀想といわれている時点で失格者だわ

>>685

>>666を見て下さい。
両陛下には現実を見ていただきたいと思っています。

あなたと同じように現実を見ないで、すり替えと八つ当たりに終始する人は多いんですよ。
両陛下は立派な方だから、あなたのようにすり替えと八つ当たりはなさいませんが。

「愛子に会えない」と言たら、東宮御所に呼びつけられて、
念願かなって愛子さまに会えてよかったですね〜、
という屈辱的な報道をされてたのが印象的でした。

>>687
両陛下が現実を見ていない？
それこそ皇室の現実を理解しようとしない人の意見じゃないですか？

いつから雅子妃のための雅子妃による皇室になったんだかがわからん
皇族としての勤めを果たされている方々がないがしろにされて
雅子妃だけが過保護にされている
それが東宮家内親王にも同じことが言える
東宮妃だから特別なのか？
誰が東宮妃になっても同じ状態になるのならば東宮妃時代の皇后陛下はどうだった？
東宮妃時代の香淳皇后はどうだ？
素朴な疑問だが、使えない皇太子妃は歴代いなかっただけなんじゃないかと思える今日このごろだ

なんだかよくわからないなあ。
雅子が両陛下を嫌って愛子ちゃんの風邪を理由に御所へ全く足を向けなかったということは事実でしょ？

『地位が人を造る』というのに、皇太子妃という地位が雅子さんにとって
ただ特権を享受する為なのでは、あまりにも貧しすぎる。
実家の人たちの振舞いについても、ディズニーで合流、皇室行事サボった
娘とおせちを囲む等等、これほど評判が悪いのは理解できない。

＞愛子さまご欠席、両陛下が「解決に十分配慮を」
＞3月11日12時48分配信 産経新聞

＞皇太子ご夫妻の長女、敬宮愛子さまが「強い不安感」などを訴え、学習院初等科を続けて欠席されていた問題で、
＞宮内庁は１１日、野村一成東宮大夫が経緯などを天皇・皇后両陛下に報告したことを明らかにした。
＞両陛下はこの問題に関連する愛子さま、学校、一般の児童について、
＞「いずれかが犠牲になる形で解決がはかられることのないよう、十分に配慮を払うことが必要ではないかと思う」と話されたという。

＞宮内庁によると、報告は９日に行われ、野村東宮大夫が愛子さまのご欠席について、これまでの経緯や状況、今後の対応を両陛下に説明した。
＞両陛下は、愛子さまや皇太子ご夫妻に気遣いを示されたという。

「両陛下は、愛子さまや皇太子ご夫妻に気遣いを示されたという。」

これが現実です。
迷惑を受けた周辺ではなく、愛子さまや皇太子ご夫妻に気遣い。

よそのスレのように、両陛下の批判は絶対許さない！という雰囲気も嫌だけど、
全ての原因は今上と美智子様にあり！、と主張しまくられるのも、ちょっと引くんだよね。
もう少しバランスのある議論がしたいなあ

両陛下が歩んで来られた「美しいもの(生き方)・善なるもの(生き方)」を目指す道、信じる道は
本来なら称賛するべき事だと思うんだけど。
奇麗事では飯も食えない濁世の現実で、人の理想を体現してくれるのは日本の皇室くらいじゃないか。
ただ、そんなものが全く通用しない人格の者が来てしまい、「善意」では歯が立たないからといって、
過去まで遡って、本来は善に根差した行為までを悪かったとされてしまうのが、何だかな…

今上や美智子様のなさりようは東宮家には通じないし通用しない、とは私も思っているよ。
でも、「問題の全ての責任は美智子様でFA」という議論をつきつめたいとも思わない。
むしろ、『両陛下だから』何か出来るはずだった、と思わない方がいいんじゃないかな？
あの手の人種、職場にも家庭にもいるよ。「上司だから・親だから」では解決不能だよ、実際

>>693
それだったら「東宮が投げたボールが東宮に返された」ってことでそ
この理由で不登校になったと発表したのは東宮側
陛下としたら当事者ではないし、立派なご両親(現東宮)がついておられるのだから
一歩引くのが当たり前
この話を「あいつが悪い、こいつが悪い」なんて話を今上陛下が出来るわけないでそ

こんな話を世間に広める事自体が今上陛下のご負担になるというのに

学習院院長も、野村東宮大夫に「気遣い」は示している。
宮内庁長官も然り。

そのことをもって「両陛下が愛子さまや皇太子ご夫妻を擁護している」とはならない。

誤）そのことをもって
正）両陛下が「気遣い」を示されたことをもって

>>694
『両陛下だから』何か出来るはずだった、とは思っていません。
皇后様が必要以上の庇護を与えて「逆に悪くしている」と思っています。

辛くても現実の風を受けることで、意識や状態が変わっていく、
それを阻んでいるのが、皇后様の必要以上の庇護と思っています。

＞「よりによって、アレ？」

多くの人がそう思ったんではないかと。

>>698
「必要以上の庇護」とは具体的にとういうことを差しますか？

本当に説明して欲しい
「キャリアがあるから皇室に適応出来ないのか」→久子さまはどうなる？
「東宮家の内親王だから不登校になるのか」　　→サーヤはどうなる？
「皇室にいるからご負担が大きいのか」　　　　　→他の妃はどうなる？
１００歩譲って東宮家の妃殿下だからと言い訳を聞かされても、あるべきお姿に
居られない場合は他の宮妃にご負担がかかる
筆頭宮家の紀子妃殿下の歌会始、鴨場接待、公式行事、海外外遊など
それらのことは全て雅子妃のためだけに耐えなければならない事柄なのか

愛子様の今回の騒動も相通じる物がある
愛子様のためだけの学習院なのか？
様々な子供がいて人間関係を学ぶのが学校生活。一応の選抜基準のある学習院
それに対して周りの大人が「愛子様が怖いといったら怖いということだ」とは

少なくとも東宮御所内から出すべきお子様ではないのだろうと思う

>>700事故ﾚｽ

○　どういうこと

＞伝統という名の下で，古い慣習が人々を苦しめていることもあり

これでは多くの国民が、雅子さんは伝統の重圧で苦しんでいる、と思うでしょう。
側近を無視して口をきかない、ドアの隙間からメモで指示する、彼女の目茶苦茶な人格の隠蔽です。

>>703
≫伝統という名の下で，古い慣習が人々を苦しめていることもあり

これ、皇室のことを言ったの？
悪しき因習は改善されていいのでは。
世界中でも命に係わるような風習や慣習が、未だに残っているところもあるし。

>>694
>でも、「問題の全ての責任は美智子様でFA」という議論をつきつめたいとも思わない。
>むしろ、『両陛下だから』何か出来るはずだった、と思わない方がいいんじゃないかな？
>「上司だから・親だから」では解決不能だよ、実際

では、貴方は、何が根本的な原因で、どういった解決の道があるとお考えですか。
>もう少しバランスのある議論がしたいなあ
と言われるのでしたら、それをまず言って頂かないと、堂々巡りですよ。

>>700
秋篠宮の懐妊制限、伝統は人を苦しめる発言、
「東宮職より，こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，
という医師団の見解が発表されており，私の回答も控えるべきことと思います。」
雅子自作説もある医師団見解、しかも具合が悪くなるから質問するなを支持、
陛下の皇太子夫妻への厳しい言葉を添削、和らいだ表現に改悪。

婚約結婚のときは、嫌々結婚させられたんだ、親父も飛ばされて・・・
と庶民のうちの母はかわいそうと思っていたが、昨今の話題に
ナンダコレと思っているみたい
決定打は不登校問題で男児を取り上げたところ

>>704
皇后陛下が伝統の家に嫁いで苦しまれたのは国民周知の事実。
結婚50年を振り返った会見で、「伝統という名の下で，古い慣習が人々を苦しめていることもあり，」
ああ、大変だったろうな、と思うのが普通ではありませんか？

>>706
「質問するな」とは皇后陛下はおっしゃっていない。
「雅子自作説」の真偽にかかわらず、公式にそう発表された以上、皇后陛下としては
そう回答するより他ないでしょう。

「陛下の皇太子夫妻への厳しい言葉を添削、和らいだ表現に改悪」のソースは？

>>709
＞皇后陛下としてはそう回答するより他ないでしょう。

皇太子妃の病状について回答を控えるのであれば、「引き続き見守っていきたい」で済みます。
「そう回答するより他ない」ということはありません。
わざわざ東宮職医師団の見解を引用する必要性など微塵もありません。
あえて引用して支持したのだから、積極的な擁護です。

＞「陛下の皇太子夫妻への厳しい言葉を添削、和らいだ表現に改悪」

ソースを今出せたら出しますが、数年前の誕生日会見で、
陛下の厳しい言葉が皇后陛下のアドバイスで和らげられたという報道はありました。

>>698
＞皇后様が必要以上の庇護を与えて「逆に悪くしている」と思っています。
なるほど。一理あるとは思う。
では一歩進めて、推論してみようかな。

今上と美智子さまが、今後、厳しい態度を取られたとする。東宮一家はどう反応するか？
おそらく、かの女性のメンタリティと今までの行動から推測すると
被害意識・敵意・頑なさ・逃避等に、より一層火がついて、今よりもっとこじれる気がする。
優しく善意を見せてもダメ、厳しく指導しても、更にダメ…どちらも通用しないと思うのだ。
今の状態は、双方のチキンレース、最終的には時間との戦いだと思っている。

これには世論が重要なファクターになるだろう。
「静養10年目の雅子様は…」「静養15年目の…」「20年目の…」というニュースを聞く時、人はどう思うか
２ちゃん風に言えば「両陛下はあんなに公務してるのに、東宮ときたら…」という感じかな

>>711
厳しい態度は反発を招く。その通りだと思います。

だから必ずしも相手に対して厳しい態度が必要なわけではない。
相手に厳しくするのではなく、明確な基準に基づいて姿勢を一貫させる。
その基準が明確であれば、マスコミの誹謗中傷など意味を持たなくなる。

世論を重要なファクターにしたら墜ちるだけだと思います。

>>708
深読みする人と、そうでない人もいるから。
だからﾏｻｺを庇っているとまでは思わない。

私が思うのは、唯一つ。
・何故、小和田雅子さんを入れたのかということ。

大きな公害ﾁｯｿ、訴訟問題も抱えた身内の人間。
それに、一度候補から外されたそうな。外すからにはﾁｯｿ以外の理由もあったと思う。
皇室はやたらな人は絶対入れないと思う。家柄、人柄、健康度とか全てｸﾘｱしてないと。
ﾏｻｵｺも押しかけは不可能だし、他に候補はいた。
やはり、両陛下も自分達と同じように（あーやもそう）なるちゃんも気に入った相手と、ということかな。
ﾏｻｺがせめて普通ならば、どうってことなかったんだけどね。

どうしてもこの出発点に全ての謎が潜んでいると思えてしまう。
好き勝手できる謎も含めて。