【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏133】

創作作品の表現の自由について語るスレ。

主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』（日本ユニセフ見解）と呼称し
実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして
認識し規制しようとする運動に対抗しています。（絵の性表現と同様に『声』（成人が発声したもの）や『幼く見える成人』も規制しようとしています）

規制派の手段は主に海外勢力（国連、女性団体等）に働きかけて
日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。

※例・日本ユニセフ（創作表現規制団体）が児童保護の世界会議で
「日本の漫画・アニメひどいですね！実在の児童とか関係ないです！架空でもひどいです！
だからすぐに規制すべきですね！規制する様に報告書に書いてください！ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね！心がいたみます！議員さんも規制に動いてくれてます！心づよいです！ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法（自分で放火して「火事だ！火事だ！大変だ！」と騒ぎ立てる手法）を
多用しての規制推進手段をとり続けている。

規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに
公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに
手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
（検索ワード[　読売新聞　清岡純子　][　毎日新聞　ソフィ　]等）

衆院選の投票日が明日となりました。　スレの進行も早くなる事が予想されます。
政党も大所帯になると規制に賛成・反対の議員が混在する事になります。
規制反対議員や規制推進議員の当落に注目しましょう。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏132】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250338329/l50

書けない

テンプレ

児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
党を挙げて表現規制に反対している社民党の重鎮の一人　
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/
先の法務委員会で、規制派を文字通りなぎ払った論客。
枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）　
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246897735/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説
6 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 21:51:56 ID:VNI9CKOL
追加
反ヲタク国会議員リストhttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
7 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 21:54:27 ID:VNI9CKOL
さらに追加
コンテンツ文化研究会　http://icc-japan.blogspot.com/

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する　森永卓郎氏のコメント
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/../article/sj/20090713/167005/
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

以上、必要と思われるものは貼りました。
後は必要と判断したものは、適宜貼ってください。

NGO-AMI代表・兼光ダニエル真のページ(現在準備中)
http://www.translativearts.com/

｢創作芸術作品に対する規制への共同声明｣
http://www.translativearts.com/communique00.html

>>1他
乙

数日前の報知見てたら高市夫妻が選挙活動してる記事が載ってたが、
「大事な毎日を一日も無駄にせずにやってきました」
とかぬかしてるのを見て新聞破りそうになった。
児ポどころか全部のエロ規制にばかり執着してたくせして何をぬかす (#゜Д゜)

277 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/27(木) 19:12:37 ID:Hcvvi4Hc
明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】９月１１日号から
⇒告発大スクープ：＜東京８区＞石原伸晃のパーティ券が税金で買われていた！−杉並区議たちが政務調査費で(筆者：三宅勝久)


保坂また奇跡おこしたりしてw

>>13
表現規制が高市氏の公約だろ？とりあえずそういう意味では何の間違いもない。


そういう意味ではな(しつこいかｗ

>>14
どっかの週刊誌のネット予想じゃ保坂さん圧勝だったけど本当にそうなるといいなｗ

>>15
確かにｗ

でも奈良は（報道を信じると）接戦らしいから、奈良の選挙民にはマジ頑張ってほしい。
奴は、少しでもエロメディアに興味ある男にとって完全な敵であることを証明したのだから。

つーか近畿全体だな。
仮に負けても惜敗率は高いだろうから、比例で復活する可能性も潰しておきたい。

勿論、選挙にも行くが
今のタイミングで各政党にメールするのは効果ありそうだね
表現の自由を守らない政党は支持しないと言えばメッセージになる

それってなくね？社会っていうのはある程度慣性を持っているから、急激に変化することはよほどのことがない限りないな。

俺は、どの法律だって審議されてゆくうちにまともな物に正されてゆくべきだと考えているから、思考力のある人を選びたい。
児ポ法みたいに理念に全員賛成していて手段をどうするかでもめている問題なんかは特にそうだと思う

前スレの882に野田聖子等、規制派がソフ倫に行った脅迫、恫喝がまとめて載っていたが
何でソフ倫にだけ（過剰）要求を突きつけたのか？

一方の審査団体である『メディ倫』。
ここは数年前、エロゲ業者なのにエロゲ規制団体（ジュベネイル・ガイド）を立ち上げた
アクティブやソシエッタ代官山の作品を審査している団体なのだ。
元、ソフ倫理事長で内部抗争の末に放逐されたアクティブ代表・酒井道子（長岡道子）の
怨讐による報復が基かと思っていたが、メディ倫サイドの人間であると判れば真実味を増す。

酒井とその影響下にある者がどの程度、メディ倫の主要な位置に居るのかは定かでないが
メディ倫の活動に『日本ユニセフへの募金』『子どもの福利活動への参加』等
その団体の性質からかけ離れた活動のアンバランスさは
酒井道子が主導したジュベネイル・ガイドの活動に通底するものを感じる。

今までこれをどうしたものかと思案して来たが週刊誌に情報提供するのも良いかと思っている。
『金に色は付いていないとばかりポルノ団体から寄付を受け取る日本ユニセフ』等の見出しで
記事が載れば以前の、野田聖子とジュベネイル・ガイドの時と同じく
即座に関係が瓦解するだろう。

その場合、日本人から効率的に金を搾り取る為に『水に課金する』と言う手法を広げようとしている事も
この団体の、日本人からの『集金』への執着を示す事例として書き記しても良い。

※資料
活動・社会貢献
団法人ユニセフへの寄付活動や青少年問題をテーマにしたポスター制作などを通じて社会に貢献しています。
またボランティアやフリーマーケット、あるいは講演会など実践的な活動にも積極的に取り組んでいます。
http://www.contents-soft.or.jp/active.html

選挙に行こう、言うてる人が多くて党の支持は別にして感心してます
与野党、無所属どこを応援されてる方でも、是非投票だけでなく
支持した、支持してる党/候補に貴方の声を伝えてください
投票は党や候補に信任状を送る行為であり選挙だけでは間接的にしか
政策実現を要求できません。
本来は皆がいずれかの党、候補（含む立候補）へ常日頃から意見を伝え
各党はそれを参考に現実的な政策をそれぞれ掲げ
それを選挙で選択する、というのが民主主義の大前提なのです。
しかし一般市民の殆どは選挙に行くだけで意見までは直接は伝えないはず
団体や業界しか直接政策要求しないようになると
団体の発想は団体＞＞個々人ですから
民意から乖離した政策ばかりが与野党の俎上に登る事になります

頼まれてることすら全部は出来ないのに
頼まれてもいないことを優先できるでしょうか

いまはドコの党もメールで簡単に意見送れます
丁寧に書けば必ず読んではくれます
与野党に民意というものを教えてあげてください

規制しようとしている人たちは根はいい人なんだろう。ただ、何か勘違いしているんだろうな。
キチガイとかウヨサヨとか売国とかいっている人は反省汁。

>>22
表現規制が単なる感情論であることはもう判りきっている
そしてちょっと目立った規制派ならツッコミが入りまくる
俺も（メールじゃなく）手紙で何人の議員に送ったかわからんぐらい送ってる

それでも規制派は規制派として表現規制という人権侵害を止めないんだから、明らかに
自分のやってることを判っててそれでもやってるってこと

サヨかどうかは知らんが自分が他人より特別で自分の意見と違う相手の人権を踏み躙る
権利を持っていると認識しているキチガイであるのは確実だろ

>>22
確かにある種の勘違いはしてるかもしれない

だが普通の人間なら勘違いと気づけば訂正する
特に規制派のは明らかに事実に反してる品
10年単位で突っ込まれ続けてもそれやってんだからもはや狂信の域だよ

>>22
本物のキチガイや悪党であればあるほど
自分を正常な善人だと言い切るものなんだぞ坊や

【セックスヘイター】
フェミニストを装って宗教団体や慈善団体に潜み
女性や子どもの保護と偽って言論や表現の自由の弾圧を目論む
凶悪な　性　嫌　悪　異　常　者
オナニーすらした事が無く、性教育さえ否定している
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/feminist.html
http://www.geocities.jp/lizardrebellion/ene2.htm
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/m/pages/22.html?guid=on

【カトリック教会の性的虐待事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ＴＢＳがリリカルなのはの再放送をやるそうなんだが、
これはアグネスの目に見える様にして表現規制の口実にさせる為の
放送とかになりそうな気がした。

児ポルと立候補者の名前で
軽く検索しといた方がいい

民主党の国連通報制度も相当やばいよな
規制団体が圧力かけてるし
民主党大勝だろうけどこれからどうなるか・・・

税金が石原伸晃・元国交相や山田区長のパーティ券に　杉並区議のデタラメな政務調査費
http://www.mynewsjapan.com/reports/1098

　「区政に関する調査研究に資するため」に利用されるはずの東京・杉並区議会議員の政務調査費（月額上限16万円）が、
石原伸晃・前衆院議員や山田宏・杉並区長の政治団体や自民党支部主催の政治資金パーティー券購入代に流用されて
いたことが、政務調査費収支報告書の調査でわかった。かかわった議員は歴代議長含む20人に及び、政党支部主催の
「事業」を含め政治団体・支部に流出した公金は、判明しただけで約55万円。私は区民のひとりとして８月７日、返金を
求める住民監査請求を申し立てた。「５つ星」を標榜する杉並区だが、実態は「税金泥棒」の巣窟だ。

>>23-25
あれだろ。十数年間もやっていたことを間違っていたとみとめると自分たちの努力が水の泡と化したと民衆に知らせることになるからだろ。
ただ、事が事だけにショックで論理的に考えられなくなるということが起こりうるのは納得できますよね。９１１テロのときのアメリカなんてまさにそうだったし。

しかし、俺はそれゆえに規制派の行いを正当化する事はできないと思う。矛盾やダブスタ、論理破綻の許容は(本来の意味での)差別の許容に他ならないわけだから
人権を主張しておきながらそれはない。

>>26
なのはをエロイと言う人の方がよっぽどエロイ

>>26
どうせ深夜だろうし、なのはくらいの表現じゃ口実にするのは難しいでしょ。

>>28
むしろ、俺達が国連に直接意見を言えるのは大きい。
現状では規制派の専売特許なんだから。

959 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 23:40:34 ID:H/DId2X30
DLは頭身規制を露骨にしてきたね
俺の知人も4.5頭身キャラの全身像で弾かれたって

>DLsiteより指摘があり激しく自主規制が入っている箇所が1ページあります。
>具体的にどのように修正したのか、該当画像をBefore-Afterで説明したいのですが
>サンプルとして画像を出すこと自体、危険とDlsite側が判断しているため出すことが出来ません。
>文字だけで可能な範囲で説明させていただくと
>性器でも結合部でもなく"足"を修正しています
>だもんでエロ目的にはあまり支障はない範囲の修正だとは思いますが、たぶんそのページみるとびっくりします
>1ページだけです
ttp://www.din.or.jp/~s-izumi/index2.htm

【英国】子供のキャンディーの包み紙のエロさに親が抗議
http://guideline.livedoor.biz/archives/51307631.html

相変わらずイギリス基地外っすなぁ...。

>>34
これってどうなんだろ
サンプル見るに頭身以前な感じがするんだけど

>>35
むしろそういう目で見た親がエロイ

選挙行く前に確認しておきたいが小選挙区ではその選挙区内の候補者の中から一人選んで
比例代表では選挙区内の議員の政党名から選べとかじゃなくてそんなの関係なく自分が支持したいと思っている政党名を書けば
いいんだよね？選挙行くの初めてなもんでさ。

>>34
自民惨敗の状況でも自主規制か・・・。
裏でどんな力が働いてるんだろ。

>>39
まぁDLはソフ倫とつながりがあるからなぁ

>>39
スクエニの和田みたいに、他所からの落下傘経営者とかで自分のやってることが犯罪的な行為で
金儲けのためにやってるのを恥じている、みたいなのが有力ソフ倫メーカーの金主に居るのかもな
それなら自分の倫理観に合わないメーカーをコレ幸いとばかりに潰しにかかった可能性はある

あと、更に生臭い推測としては、競合他社を潰せば潰すほど自分たちの利益が多くなるとか想定
してやってる可能性もある
いずれにせよ圧力がかかったから、じゃなくて、自分の利益のためにやってるのは間違いなかろ
でなきゃあと数日で規制の意味がなくなるのにやる必要性が想定できない

>>41
たしかソフ倫会長の会社は規制する気まったくなしなタイトルを出してるよね

しかし結局麻生はアキバに来れなかったな。卑怯者め。

時間が無く一部の候補者にしか行き渡りませんでしたが
宜しければ投票のご参考にお使いください

衆議院選挙候補者に対する児童ポルノ禁止法に関する公開質問状の回答

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/senkyo/senkyoku.html

>>38
まあ、そんな感じ。

>>34
実際に買って確認した、キャラが足を投げ出して座ってるシーンでなぜか
足が「自主規制」て黒塗りで消されてる。意味不明。
とりあえず抗議送っといた。
ここはほりえもんがオーナーだった時にも作品の大量削除やった前科がある。
その時、サークルとユーザーに逃げられて慌てて戻しやがった。
最近じゃランドセルを消せとか小学館のキャラを使うなとかやってるな。

コレでDL業界最大手。

さすがアメリカ　日本に意見するだけある立派な国だ

【米国】美術館で突然女性（２６）が全裸になって逮捕
http://blog.livedoor.jp/joy_2_the_world/archives/1494475.html

【アメリカ】18年前、11歳のときに拉致され裏庭の小屋に監禁。
容疑者との間に2人の女の子をもうけていた29歳女性を保護　カリフォルニア
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-9081.html

この問題がよく分かるので貼っておきます

やる夫で学ぶ児童ポルノ法案
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51319741.html
やる夫で学ぶ児童ポルノ法　第二話
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51319987.html

バスカッシュDVD規制。
http://dec.2chan.net:81/18/src/1251480321379.jpg

DVDでTV放送での霧が晴れる事はよくあるが
ソフトになって規制とは・・・

>>49
海外に持ち出されて叩かれるのを避けるためとかなのかな？

こちら埼玉　天候は晴れ雲量は３　選挙日和

発　【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏133】　宛　各地同志諸兄

ついにこの日この時を迎える

魂込めたこの一票が巨象を打ち倒す時が…

我等は来たり、そして見たり、誓って共に勝たん！

目標！各地指定投票所！

総　員　、　突　入　せ　よ　!

諸君らの健闘を祈る！


…ん？俺？もう辛抱堪らなくて、先週期日前投票して来ちったw

>>50
海外反対派の出番だな。
てか、文化鎖国だのなんだの日本のメーカー叩く前にテメエん所のデンパどもを
なんとかしろや毛唐オタども。製作側は被害者だボケ。

>>50
そういや、レイプレイ騒動の時、雨後の竹の子の如く涌いてきた規制派ブログで
過激な表現をいくら自主規制やゾーニングしても未成年や犯罪被害者の目の付く
所に持ち出す輩がいるから無駄。海賊版レイプレイがアマゾンで販売されたのが
良い例。よって表現そのものを違法化して完全消去しか全ての人に優しい世界
など作れない。規制に反対する人達はなぜ子供達や犯罪被害者の苦しみを理解し
ようとしないのか？彼らはそんなに子ども達を傷つけたいのでしょうか？そんな
傷ついた人達を苦しめたいのでしょうか？
て狂気の沙汰としか思えない珍説を主張しだしたが・・・

狂人は自分が狂っていると自覚出来ないてのを思い知らされた。
「全ての人に優しい世界」ねwww
こっちは既に出来る限りの配慮をしてるのに、それすら考慮せずゼロトレランス。
その為に更に傷付けれる人が量産されるんだが。凄まじく凶暴な思想だな、
ゼロトレランスってのは。しかも、こういう主張してる奴らの殆どが子供でも
犯罪被害者でもないんだけどね。
（イギリスの過激なポルノ所持禁止法の言いだしっぺは猟奇殺人の被害者遺族らしいけど）

休刊しちゃった「論座」で自らもロリコン犯罪被害者でありながら、児ポ法問題に公平で
冷静な記事書いてくれてた香月真理子さんとか、今どうしてるんだろう。

あ、考えてみれば、相手を悪し様に言えば自分が正しくなる・・・と思い込んでディスりまくる。
今回の自公そのものじゃねえか。

>>53
規制派は「彼ら」とやらを「全ての人」の中に入れてないな。
これは正しく差別なんだが。

この程度の理屈に良い年した大人が気付かんとは。

>>55
「我こそが絶対の正義」
この意識がいかに人間をアフォにするかってことだよな。

「焚書」「特別高等警察」でググれ、っていくら言っても聞きやしないし連中は。

>>46
＞最近じゃランドセルを消せとか

ランドセルって元々軍隊の装備だったのにな。
ガンダムの背中に付いてる奴だってランドセル言うのに。

>>46
なにがしたいのか意味わからんな

柳田邦男BShiにて言いたい放題
ゲームやケータイのバーチャルが子供の行動が悪化させた

文がおかしい……
ゲームやケータイなどのバーチャルが子供の行動を悪化させた

>>60
たぶんのその内容通りに語ったんだろ？＞柳田
典型的なキチガイ老害だよな

選挙行ってきた
いつもより人は多く感じたけどやっぱ若い人が少ないね

　ジェンフリを進めている日教組が、民主党の支持母体なのだから、規制は進む。エロゲとかの性表現は明らかにジェンフリに反する。
　野党でいた時は、小沢が日教組寄りの議員を、日教組が望むものは通らないからと抑えていただけ。
　関係ないけど、週刊新潮の特集は、日教組と民主党について。
　また、野党時代の小沢の表現規制反対の発言は、意味を成さない。
◆「野党時代は何を言ってもいいし、やってもいい。全ての責任は政府にあるのだから」　by 小沢一郎

■[週刊ダイヤモンド 2009/08/08号 P138]
　[…]小沢一郎代表代行は、もっと大づかみで左右にこう言っている。「まずは政権を取ってからだよ。取ってから、しかるべく考えればよい」
　かつて竹下内閣で、小沢と官房副長官同士でコンビを組んだ石原氏が言った。
「小沢は政権を維持するためにはなんでもやる。大胆な軌道修正も辞さず[…]」

>>63
ネトウヨwwwwwww

>>62
若い人は人口比でも少ない。

>>62
俺は昨日、期日前投票に行ったんだが若者がかなりいたぞ
ちなみに千葉８区

>>63
この手のテンプレの作成基地みたいなスレって、どこかのスレにあるの？

読売新聞、『少年愛』は良いのかよ。　規制派の主張からするとこれらも規制対象になるんだが。
結局、規制基準は記者の趣味範囲外って事か？

【マンガ５０年】少女漫画革命（１） 大泉サロン 乙女の“トキワ荘”
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090824bk12.htm?from=yoltop
【マンガ５０年】少女漫画革命（２）　「花の２４年組」少年愛に光
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090825bk05.htm?from=yolsp
　少年が異母兄に愛を告げる場面が問題視された。男性ばかりの編集部の拒否反応は激しかった。
「それでは意味がない。原稿を落とさせて下さい」。山岸は激しく訴えた。「物心ついた時には、
少年同士の恋愛を空想していた」という山岸にとって、どうしても描きたいテーマだった。
結局、削除は免れたが、その後も度々「少年愛」は拒否された。「男同士で描きたい話を、
女同士に置き換えて描いたこともある」という。

　世間や親による性的な抑圧を、山岸は繰り返し作品化している。「（性差を問う）ジェンダー
についての問題意識と少年愛志向は、どこかでつながっている気がする」

　竹宮惠子（５９）の代表作で「少年愛もの」のバイブルとされる『風と木の詩』は、７６年に
「週刊少女コミック」で連載を始めるまで、７年を要したという。

　展覧会で見たバルビゾン派のミレーの絵に着想を得て、２０歳の竹宮は少年たちの
壮絶な愛と性、死の物語を一夜にして紡ぎ上げた。友人に電話で８時間ストーリーを
語り続け、語りながら鉛筆を走らせ、夢中で主人公を造形した。

　「美しい少年を好む女の子が、少年愛に興味をもつのは自然なこと」。だが、男女の
キスシーンもぼかして描いた時代だった。「少年の裸身を描いたり、モノローグで同性への
思いを語らせたり。一つずつ実験作を積み重ねて、編集部と読者の説得を試みた」。
古代エジプトの少年王を描いた『ファラオの墓』（７４〜７６年）すら、その布石だった。

　少年同士の激しい性愛描写も辞さなかったのは、「現実の性というハードルに直面する
時期の、少女の精神安定剤になれば」との思いからだった。

いよいよ選挙か

緊張する

>>68
そりゃそうだ。記事を書いてるのは記者個人なんだから。

>>70
何に緊張してるんだ？

>>68
人権人権言っておきながらダブスタかよｗ
そりゃそうか。新聞が売れるなら嘘ついても良いと考えているぐらいだから新聞社にとって人権なんてただの飾りか

test

>>22
日本のために立ち上がったはずが、だんだん活動がグダグダになり
気が付いたらウチゲバではないが

規制派の場合、分けワカラン方向に銃を乱射してる感じだからな・・・。

活動実績を作って、国から軍資金貰いたいのは分かるが、その為に
適当な的を撃って回るのは、ただの基地外だ。

もう少し、撃ち抜く的を現実方向に修正できないのかと思うぜ。

>>73
新聞社を過大評価し過ぎ。売れれば良いというのは出版系ならどこでも同じ。

>>59-60
時代に取り残されたことを頑として認めようとしない老害の断末魔だなｗ
自民党もろともこの世から消え失せろ。

>>59
柳田や大谷は他はそんなに酷い発言は聞かないのにサブカルチャー話になると壊れるな。
あの年代にゲームやネットを許容させるのは難しいだろうな

あの年代って口うるさく倫理だの道徳だの言うけど理性的に考えるっていう道徳律に自ら違反していることを理解していないんだろうね。
俺の高校の生活指導の先生が同じぐらいの年代だったけど人の話しを聞けといっておきながら生徒の主張には耳を傾けない。
説得力ないですよ。

早川先生が大谷氏は(俺が昨日言ったみたいに)何か勘違いをしているんじゃないかと思われるってブログで言っていたな。

岐阜1区、及び東海ブロックの民は急いで選挙へいきたまへ

【岐阜】野田聖子を落選させよう!4【1区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251455643/

>>80
事の発端は勘違いだったのかもしれないが、間違いを指摘されても謝罪も訂正もせず
それどころか逆ギレ逆恨みするような老害は弁護の余地無し。
自称言論人やらジャーナリストやらってこういう手合い多いがな。
他人には謝罪汁訂正汁言うくせに自分は絶対に謝罪も訂正もしようとしない。

仮にもジャーナリストを自称する以上、万々が一勘違いだったとしたら即座に確認と謝罪を
するだろうな
それを意図的にやろうとしないんだから、事実を追い求めることが大前提のジャーナリストを
名乗る資格はない
照れだ体面だってのを含めて、事実や他人の人権よりも自分の利益が何より優先という対応
なんだから、指摘されて修正しない時点で勘違いではない
指摘されて意見修正した規制派ってネット上で確認できるのだとササクレYUKOぐらいじゃない
かと思うが

ttp://kamibaku.com/modules/weblog/
田中康夫頑張っているよう

>>84
ヤッシーＧＪです！

保坂候補も

>>83
責任ある立場の人間としては論理的にアレなのは自明として倫理的にもまずいな。

繰り上げ当選の可能性もあるよ

伸晃、今日は自民本部には来ないらしいｗ　保坂にミラクルありや？

やはり奇跡の男となるか保坂

【文化】 「コミケ」人気に学術・経済が大注目！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251561633/

> 　新たなクリエーターやトレンドを生み出す場の存在が、日本の漫画文化、アニメ文化を活気づけた。
> 　こうした場を、政策として支援し発展させていこうとする議論も出始めているが、
> 東大大学院の田中秀幸准教授は「政府でも市場でもないコミュニティー。
> あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」と指摘する。

　一部抜粋

>>46
足の長さ（頭身）は、想像にお任せって事か。

なんというアホらしさだ。


所で、アジアの人と欧米人では、同じ図柄を見ても、その感じ方、認識の
結果がまるで違うらしいね。

（色んな図形を見せて、属性を分けるテストの結果）

日本人感覚の規制が、果して欧米の基地外軍団に通用するのか、全く持って
疑問だよ。。

民主300確実か

とりあえず野田小選挙区落選。

うわ・・　　民主勝ち過ぎでござるの巻

葉梨も小選挙区落選。

保坂さん受かりそうじゃね？

早川さんも落選か

柴橋にゼロ打ちでワロタ。
あとは比例がどうなるかだな。

たぶん塩崎も落選

>>62
俺期日前投票行って来たけど、若い夫婦とか
結構見たなぁ・・・

田中康夫ちゃん当選来たな。

民主党圧勝すぎて怖い
マスコミ関係者を多く擁してるのも気になる

>>103
ちょっとは反対勢力として対抗してももらわんと
なにか有った時にそのまま突き進まれるからなぁ・・・
結局いつも消去法になっちゃうのがキツイ

今回の選挙、自民は負け組みが「やらなくていい作戦」を全部やった感じだしなぁ・・

自ら追い討ちかけたようにも見える。＞自民

吉田泉も当確

>>104
結局また、マトモな人を応援の日々だぁね。

この世から基地外団体は、無くならんのだし。　まあ、仕方ないさ。

>>107
現状問題そうなところに注力するしかないか・・・
何処からでも規制の話が出てくるんだから
気にしすぎてもキリがないしね・・・

反対派がそれなりにいる分前よりは苦戦はしないんじゃないかね

>>105
麻生「金がない人は結婚しない方」
森「派遣に政治家の素質はない」
だったからな

本多氏も当確。

保坂氏も当確か。

>>111
よしよし、枝野さんも大丈夫そうだし、今の所良い知らせばかりだな。

民主党は民主党で、統一協会や真光の息の掛かった議員が多い
安心は出来ないと思うよ

>>112
えっ、マジ？どこの局で当確でたの？

>>115
まだわからん。

>>114
国連すらも相手にしそうだからな…

フジの出口調査だと、ノブテルと保坂は1%差か。

児ポ法改正完全に完膚なきまでに潰れたな

潰れたのは二次規制だけ
民主は実写の規制派であることにかわりはないからな

>>119
幾度となく潰れては頭もたげて来てるからな・・・
特に今は国連まで寝言言い出してる始末だし・・・

アグネスどう動くか

国連がなんたらと言うに1票

さて、民主の野田聖子ごと小宮山洋子をなんとかするかだな。

保阪さんは駄目(´・ω・`)

結局カルトがバックに付くと強い国なのね…
民主ってアグネスのユ偽フのバックにもいる統一がいるんだよなorz

あとは保坂さんが受かるかどうかか・・・野田は比例で拾われそうなんだっけ？

>>126
自民のバックには日本最大のカルトである創価がいるわけだが

保坂氏は各局でも2位ながらほぼ互角。
選挙区落としても比例区の議席が取れれば確実だろうけど・・・

のぶてる当確？

当確出たかな
保坂氏は後は比例か

nhkで石原に当確・・・・・
民主圧勝はうれしいが、保坂さんが落選は・・・
比例がんばってくれ

【政治】社民党・辻元氏の当選が確実に…衆院選大阪10区
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632590/


(´･ω･`)　保坂もがんばれよ。

ちっちゃい政党は蚊帳の外だったなぁ……

吉田泉当確だな

ま、復活に期待しよう。

比例で何番目？

ttp://nagamochi.info/src/up31764.jpg

杉並区民が比例を社民に入れてくれていれば

>137
一位。
でも社民の議席獲得自体が厳しい。

早川さんダメだったか……

民主で落ちて欲しい小宮山受かっちまった・・・・

後は党内人事でコイツが表現規制やらに関わらないようになってくれるかだな

>>142
小宮山はいるけど枝野氏や本多氏とかもいるから急速な規制は進まないと思う

本多先生の復活はでかいな

ただ民主が単独三分の二とかなると流石に困るな
自民よりマシとは思うが一党独裁はやはり怖い

衆参両院で民主が支配してる形になりますからね;

ほさか・・・　orz

保坂さん当選祈願!

>>145-146
各局予想だと民主単独で３分の２にならないのがミソ。

>>147
今回無理なら来年の参議院選だな。

読売サイトではこう
同サイトでは確定は出てないけど、まぁ、厳しいな
比例も一議席ももらえない可能性高いし・・・

13,000　(52.0%) 石原　伸晃（いしはら　のぶてる） 52 自　民　(公) 前 党幹事長代理
10,000　(40.0%) 保坂　展人（ほさか　のぶと） 53 社　民　(民・国) 前 党副幹事長

保坂さんの場合参議院の方が今なら受かりやすいだろうな

保坂さん落選するだけでも大損だわ…
ジャンプからワンピがなくなるくらい痛手

来年の参院選は自民党にも頑張ってもらわないとね
今の民主の独裁がマジでコワいですよ
少しでも民主の暴走の歯止めにならないと

ノブテル氏に続々当確でてるね・・・
比例でなんとか１議席、なんとか。

>>153
走り始めてもいないのに、暴走を止めよとかwwwwwww
ネトウヨ乙ｗ

郵政の時みたく野田とか追放しとけ

>>152
大損というより、今まで議員だったのが大儲けだったわけで…。

>>154
なんとか比例で入って欲しいよなぁ・・・

>>153
少なくとも今決めることじゃないなｗ

【衆院選】公明、自民協調路線を解消 参院選へ独自色を強める方針…共同通信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251636484/


縁切り選挙になったか。

>>155
前回の自民の大勝と被るからやはり俺も不安だな。

>>158
今のところ比例は大丈夫だろうか？

>>161比例はミズホと保坂の言動でオタク分が水増しされてるけど
その程度じゃ微妙過ぎるな

>>160
これはどう転ぶかわからんな・・・

野田は比例で当選しそうだな。前回の保坂さんと同じか
頼むぜ東海

テレ朝で保坂落選当確だったorz

読売新聞も確定出た
惜敗率もちと厳しい…、まぁ、名簿一位で社民がそもそも一議席取れるかどうかの話だから関係ないか

確　39,000　(51.3%) 石原　伸晃（いしはら　のぶてる） 52 自　民　　　 前 党幹事長代理
　　 30,000　(39.5%) 保坂　展人（ほさか　のぶと） 53 社　民 (民・国) 前 党副幹事長

（´・ω・）保坂さんの国会質問ちょっとした楽しみだったのに……

>>162
ここは祈るか。

>>143
急速であろうがなかろうが、「小宮山がいる限り“規制が必ず進む”」と
心配性的には考えられないのか。
入閣だって確実視されている人だぞ。

ちゃんと議論になれば早々表現規制はできない
どんな時代・どんな党にもキチガイは必ず居るが、表現規制が進むとは限らない

>>168
いや、別に？小宮山は規制派だが、野田や森山なんかよりはマシ。

田中康夫当確

規制派はかなり落ちそうだけど、
新しく当選した規制反対派っているのかな？

民主に新人が多いのが気になるな。
特に女性議員の動向がどうなりますやら。
変なこと吹き込まれたり、元々そういう人じゃなきゃいいんだが・・・

そう小宮山一人で、好き勝手できないだろ。
あとは今回新しく当選した人で、規制反対派、規制派を見抜かないとな。

弟鳩と古賀誠当確か
まぁ影響力はもはやあるまい

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg

テレ朝によると社民５議席当確だそうだ。
それなら保坂復活もありうるな

>>177
東京で取れなきゃ意味が無い

野田が当確と言う書き込みを見たけど本当？

>>178まだ比例があるだろ

田中康夫の入閣はあるかな

通っても比例だし、しかも野党だし。
大分影響は落ちるだろう＞野田

東京ブロックの比例は当確ラインギリギリのようだ

まぁ今後４年間は野田の発言力はなくなるだろうし
次の選挙だって一度落ちた候補というのがついてまわる
そしてなにより児ポ法では３年見直し規定がなくなる可能性が高い

社民の比例東京は本当にギリギリ。
現段階ではちょっと読めない。
思ったよりも伸びてるのね、社民。

>>174
だからこそ小宮山がよく使いたがる裏ワザ「超党派（議員連盟）」に
気を付けとかないと、
参院には民主内にも円とかいるし、自民には山谷とかいて、
彼女らと超党派でなんか組まれたらまだヤバイってのが自分の認識。

>>186
超党派といっても、結局は党の承認を得なければならない。

今回の選挙で大きいのは創価党が壊滅したことだな。
規制派が結託したのがこいつ等なんだから。

公明は代表の太田まで落ちたしなぁ
保険で重複候補にしておくとかは考えなかったんだろうか

>>189
背水の陣を決め込んで相手を舐めてたら仏罰が下ったんじゃよ

>>189
あのヘビ男落ちたのかｗ

保坂さん比例で落選

ソース：asahi.com

民主の神風？って強力な推進派なんだっけ？

>>188
公明は太田、冬柴、北側と落選したからなW

ちょっと保坂厳しいか・・・
社民である事がネックすぎた。

>>193
強力かどうかは知らんけど規制派。

>>192
あぁ、これは票が全然足りてなかったね・・・

やはり民主になっても厳しいな

保坂は落ちてしまったか

保坂さんには来年の参議院選で頑張ってもらおう。
今回の選挙で規制反対派の人も多数復活したから、頑張っていこう。

選挙区であそこまで追い詰めたんだから大したもんだとは思う＞保坂氏
国替えがなければ・・・

>>200
本当に、今後もがんばって欲しい。

まあ、他の規制反対派の人に期待するしかないわな

何よりも強力な規制推進派だった、自民党・公明党が議席を大幅に減らしたことは
喜んでおこう

保坂さん今度の参議院選挙出て欲しいわ・・・

なんか微妙に敗北感・・・・・・
野田完璧に落ちないかな

まあ、保坂氏が当選できなかったのは残念だが、
自公が全議席の3分の1まで落ちたし、枝野氏や田中康夫氏ら主だった規制反対派も当選させることができた。
規制派もかなり落選し、かなり有利になった。
民主の大議席には不安を覚えるが、民主の中枢メンバーの大部分は規制反対派だし、
小沢グループも積極的に規制に賛成しているわけではない。
まあ、今はこれで良しとして今後の方針と新政権の監視を続けよう。

保坂氏も負けたとはいえ、伸光と僅差にまで追い詰めることに成功した。
この調子なら、次回の参議院選挙で戦える。今後に備えて、保坂氏の支援も続けよう。

高市落選かな

高市当選、ふざけんな

ごめん、当確の間違いだった

>>207
NHKだと滝に当確ついてる

>>201
国変えしなければ勝負にすらならなかった。

高市当確かよ…微妙な選挙だった…
休まるときはないな

あとは、共産に伸びて欲しいな

高市どっちだろNHKだと滝さんが当選だけど

高市は比例復活の模様

野田もこの調子だと比例で復活しそうだなぁ。

小宮山の小選挙区当選はあきらめてた
なにせ東京６区の候補者が
　越知(自民)
　小宮山（民主）
　佐藤(共産)
　中岡（幸福）
の４人だし
この流れでは小宮山になるだろうな、と

もう少しここにまともな候補が出てればと思ったよ

まぁ、野田、高市については影響力が比べ物にならないくらい下がったことを喜ばなきゃな

野田も高市も比例復活なら、ある意味、有利。
比例だから、自民に縛られ、民主に擦り寄れなくなる。
自民が野党に転落し、しかも、過半数を制した民主の前では無力。
恐れることはない。

分かっているつもりだったけどやはり現実は厳しいね

>>219
規制派にな

うわぁぁあ　野田比例当選　＠アサヒコム

NHKでも確認……めんどくせぇな

もう不貞寝する・・・・・・　

また明日から規制派との戦いが始まるな

>>221
惜敗率からしたら、そうなるのは濃厚だったからなぁ

高市もか

屈辱の比例復活だし及第点。
力は削いだしこれから冷や飯だし８０点だよ。

なに
野田の比例当選は計算の外の話じゃない
保坂さんの落選が一番の痛手だねぇ

町村も比例復活　＠ANN
もうやだ・・・・・・

保坂・・・是非参院選に出てくれ

>>227
まぁ保坂さんももしかしたら受かるかって程度だったし
今回の選挙は大方予想通り
田中康夫氏などのうれしいサプライズがあったくらいだ

ID:qeaU6QRG
うぜえ。さっさと寝ろ。

>>230
うむ、今回のでやや有利になった

他覗いたら、オワタとか言ってるやついるな。
そんなにうまくいくなら苦労しないよ。

>>228
速報に感情を載せないように。　よろ

発言権低下で発狂モードも考えられるから、その辺も考えないとな
とりあえず地元の当選議員さんにメールを送っておこう

これからは小宮山を如何に捻じ伏せられるかだね
確かあいつ小沢と仲悪かったよな

葉梨の当落はまだ不明か？

>>237
あれは葉梨にならないレベル

2/3微妙だな。
強権発動は勘弁なので野党頑張れ。

>>232
むしろ圧倒的有利になったんじゃないかな
福島瑞穂氏や田中康夫氏の入閣も考えられるし

>>240
本多氏や山花氏、石毛氏も戻ってきたからな。強力な戦力だ。

本多議員も復活したしな
保坂氏の落選は残念だがすぐに参院選が控えてるのは僥倖だった

>237
葉梨は復活ならず。同ブロックの規制派では長岡が復活。

公明の富田もちゃっかり残ってるな

>>243
ありがとう。完全落選か。

民主の規制反対派に働きかけをしないとな

２００１くらいかな？
当時はまだ選挙権もなく悶々としていたが、選挙権を得てずっと野党に投票してきてようやく自分のしてきたことが報われた気分

まぁそれはいいとして大勝した夜に言うのも気が引けるけど、次の選挙の反動が恐いよね
麻生も福田も一年で潰されたから、鳩山も一年で潰されないか心配だ
せめて来年の参院選までは持って欲しいなぁ・・・

>>247
政策の中身次第では、衆参同日もありえるさね

>>248
それは本気で勘弁して欲しいね
最近の選挙はなんせ結果が極端だから次負けると洒落にならんしね

まぁ保坂さんがいなくなったのは痛いけど、郵政選挙で落とされた反対議員さんが戻ってきてくれたから結果としては上々だね

これから自民から民主に移る候補者が激増して
数年後の民主候補が結局これまでの自民と同じような顔ぶれになる可能性もあるから
もう小選挙区選挙＝二大政党制はやめてほしい

>>250
小選挙区で勝たないと民主に移籍はできない。

色々目を光らせて動向注意してがなきゃならんのは
いままで通りだしな。

・・・なんたって、アニメ漫画ゲームが好きってだけで
ここまで右往左往四苦八苦しなきゃいけないのやら・・・

人気モノの宿命

比例でアレな人達ばかりゾンビ。
ゾンビ映画は大好きだがリアルは勘弁・・・。

野田、高市、古賀、鳩山、平沢
見事なまでに規制派が残ってしまったな

町村、森、塩崎らも痛いね

外国人参政権や慰安婦決議等の国家的イシューを党内勢力を上手くなだめて
先延ばしして、国民生活を改善出来たら次期政権も夢じゃないだろうけど
国家的イシューに関する事案を率先して取り上げる様だと
政局は混乱しまくって、結局、民主政権は短命になる。

『友愛』だとか中学生の人権標語でも使わない言葉を率先して使う鳩山は
『美しい国』の安倍みたいな運命をたどる可能性がある。
それ自体を批判や嫌味の対象にされる。

とにかく、地に足の着かない標語で政治を表現しようとするなと
だれか側近が言ってやれ。

野党になって政府の仕事をしなくてよくなったから
児童ポルノ規制の活動ばっかりする様になるだろうな。

>>255
自民も何でこんなやつらを比例の上位に…。
そんなんだから票を失うんだよ。

小池も復活しやがった・・・最悪だ
もう重複立候補禁止しろよ

テレ朝見ると社民は７議席あるな
保坂さんはいなくなったけど公示前と同じ勢力を保てたということか・・・

>>258
それもどうか微妙だと思うけどね
どちらかというと地元の支持固めに没頭しそうな予感
自民党の本来の支持層たる土建とかその他の地元企業に利益がいきそうな法案ばっかり作りそう

民主単独320は行かんかったけど
連立で322か
なんかすげえな

ネトウヨどもは支持してきた政党が野党に下野してしまったので混乱しているのだろう。
と言うか自公の規制派も与党だから出来た事が出来なくなる、それだけでも大きいし

それ以上に私たちの声を聞いてくれる議員が与党議員になったのは相当大きな収穫だろう。

保坂が落ちたのは確かに痛い、
でも戻ってきた反対派もいるしな。

とりあえず保坂は民主に行った方がいい、
社民はいつもギリギリで安定しない。

自民分裂もありえるよねぇ
野田も児ポ児ポ言ってられないんじゃないの

>>259
惜敗率の問題だから比例順位は関係無い。
>>260
もっと論外。

反日と受け取られる様な政策を取らなければ長期政権可能。

野党になった自民党が好んで攻撃材料にするのがコレだし
マスコミも国民も発火しやすいネタだ。

政治的信念だけで突っ走ったら必ず早々に大コケする。
ここは国民生活に直結した部分を集中してやるべき。

>>257
まぁ、元ネタは自民党創始者の言葉なんですけどね＞友愛

特アに対しては特別な感情を捨てて、国際法をその切捨ての道具にする位の心構えでかかるべき。

妙な決議やら談話に腐心するのも混乱の元。
最小限に、自公政権が言っていた程度に落ち着けて、野党に付け入るスキを与えるな。
そして、景気、国民生活の改善に集約した政権運営する事。

特に、水増しされた議員の中には相当の馬鹿が混じっている可能性が大きい。
小泉チルドレンみたいに。
浮かれて好き勝手な事を言うなと今の内に〆るべき。

>>267
あのさ
ひたすら「民主党的な手法・論法」そのものが間違いで
旧自民的な手法に媚びるのが正解みたいなものいいとか要らないから

てか「反日的」みたいなレッテルを嬉々として貼る自民の攻撃手法自体が
全く有効じゃないってことくらい気づこうよ

まあ、反日と親日の1ビット指標が重要だと思ってて
その基準も怪しい人に何言っても無駄だとは思うけど

>Z8U6M/au

早速忠義面して民主に忠告してやるみたいなフリをするネトウヨ。
それ以外の何らかの評価をしてもらえるレベルの書き込みじゃないよ。

ハッキリ言って、自民と一緒に消えてもらって結構。

流石に比例は公明強いな

いい加減特アとか反日とか自体が
アンタらの間でしか通じない気持ちの悪いスラングに過ぎないって気づこうぜ？

アンタみたいなのが反日的ってレッテル貼るようなのが本当に国家国民に不利益だって意識が共有されてたら
それこそ民主が与党になんざなってないよ

自民が攻撃するのは（ボクと細田が）反日的な政策（とレッテルを貼るような代物）だ！
だって？
選挙戦の間にその攻撃手法見飽きたわ
で、自民はどんだけ議席伸ばしたんだ？

社民の東京比例票見たけど、もう全然ダメ。共産党の半分も取れてない。

保坂、民主にいかねえかな・・・・

賛成派、反対派に加わったリストが欲しいな。
落選で抜けたリストも、現状を把握したい所。

>>274
８区じゃ限界があるな、社民だからなおさら。

船田元落選したけど規制派だったかな。

>>270
＞全く有効じゃないってことくらい気づこうよ

炎上しやすいのは事実だから。
選挙前の外国人参政権の鳩山発言で炎上して
マニフェストから削除されたりしただろう。
選挙期間中は鳩山は舌禍を恐れてぶら下がり取材をしなかったりしたが
総理になったらそうはいかないし。

>>271
＞早速忠義面して民主に忠告してやるみたいなフリをするネトウヨ。

また『ネトウヨ』かね。
民主党が抱える左右対立は今後、より鮮明になって来るし、ならざるを得ない。
それこそ、日の丸にX印を付けたプラカード、その前で日本大使館に抗議している人も
民主党には居るんだから。


＞ハッキリ言って、自民と一緒に消えてもらって結構。

プリプリしてますな。
嫌な意見に耳をふさいではいけません。

>>273
＞いい加減特アとか反日とか自体が
＞アンタらの間でしか通じない気持ちの悪いスラングに過ぎないって気づこうぜ？

最後のクエスチョンマークが何に対するものか不明だが
スラングとして共有されてるから君には通じているね。

＞アンタみたいなのが反日的ってレッテル貼るようなのが本当に国家国民に不利益だって意識が共有されてたら
＞それこそ民主が与党になんざなってないよ

与党になった時のリアクションは野党の時とは比べ物にならないから。
自公政権のお手つき、特に政権投げ出しが2回続いたのが痛かったと思っているが
それで与党になれたと思っていないと。
民主党の政策に目を見張ってその魅力に惹かれて国民が選んだと思っているなら
相当、お気楽な人だろうね。

＞選挙戦の間にその攻撃手法見飽きたわ
＞で、自民はどんだけ議席伸ばしたんだ？

伸びてないよ。激減。
理由は、どん詰まりに落ち込んだ感覚にさせた自公の失政だよ。
特に生活に直結した部分での粗が出まくった事。
でも、民主党の政策があまさず支持されたとか思っていたら間違いだから。

>>277
「ネトウヨ」とは偏狭で非理性的な言説しか書けない人のことを
呼称しているのだよ。

>>279
＞「ネトウヨ」とは偏狭で非理性的な言説しか書けない人のことを
＞呼称しているのだよ。

と「レッテルを貼ってる」んだね。

自分の思いついた「反日」とやらの基準が絶対だと思ってるお花畑な出来の頭の人がネトウヨ

てか、自分は他人を独り善がりな基準であっても書き込み傾向から判別可能であろう
「反日」だの「売国奴」だの「サヨク」だのってならばともかく
「在日」だの「ネトアサ」だの「発言傾向を以ってしては絶対に判別不可能な」レッテル貼りをする一方

ネトウヨ的であると判別される下品なジャーゴンというかスラングを多用して会話しながら
一方でこういった「発言傾向を指して特定される」レッテル貼りをされることは拒絶するのもネトウヨの特徴だよな

どんだけ自分の発言が矛盾を来たしているか理解できないから
日本語で議論はおろか会話することしか出来ない

やってるのは仲間内で通じる演説だけ

×日本語で議論はおろか会話することしか出来ない
○日本語で議論はおろか会話することすら出来ない

>>274
バッキー事件の弁護士は民主だから当選だね。

個人的にはヤバそうな（政権取った後に混乱しそうな）文言をマニフェストから
削った民主党の政治センスに期待はしてます。

ある程度、長く政権を維持してもらわないと早々に表現弾圧が行われるだろうから。

で、長く政権を維持する為には余計な政治イシューに深入りせずに
国民生活の改善をするのが一番の方策と考えた訳です。

>>281
感情的ですね。

さっさと寝たらどうです？

>>284
まず約１年後に施行される参院選で有権者が、どう「採点」するか？だろうね。
ちなみに、この参院選は円より子、山谷えり子が（比例区で）出馬予定

>>276
見事に規制派でございます。しかも、統一協会系の。

>>287
サンクス。
今回保坂氏は残念だったが。
田中康夫氏が当選したのはよかった。新聞の情勢調査では劣勢てとこもあったし。

ヒマワリの冠と首飾りをつけた野田氏が、岐阜市の事務所に姿を見せたのは、
日付が変わった３１日午前１時前。「多くの優秀な仲間が落選する中で、
生き残らせていただいた。新しい自民党を作る担い手としてがんばりたい」と笑顔で話した。
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/NGY200908300035.html

自民党もこんなのばかり残ってしまって、選挙を通して
公明と合わせて単なる『創作物規制党』に濃縮されたな。


次は組閣人事か。
初っ端のツマヅキになり易いので注意して欲しい。

>>289
早川忠孝、平口洋氏みたいな慎重派の人は議席失ってしまったしな。。。

まぁ、慎重派の自民議員さん達、党内で推進派を抑えられない＝党内での発言権低い人たちだったしなぁ…
こうなると比例順位も高いほうじゃなくて落ちちゃうんだよねぇ

慎重派といってもヒラに少しいるだけだしな。
残ってたとしても役に立ったとは思えないな。

　あきれた。党首の論文くらい読もうね。驚きました。
　これが、鳩山民主党代表のインターネットメディアに関する考え方。
■鳩山代表「私の政治哲学」[Voice 2009年9月号]
　マルクス主義とグローバリズムという、良くも悪くも、超国家的な政治経済理念が頓挫したいま、
再びナショナリズムが諸国家の政策決定を大きく左右する時代となった。
　数年前の中国の反日暴動に象徴されるように、
インターネットの普及は、ナショナリズムとポピュリズムの結合を加速し、
時として制御不能の政治的混乱を引き起こしかねない。

その後は?
「監視すべき」か「中立の見方ができるようになるべし」かで大きく変わるが。

>>293
そもそも反対派がみんな民主に入れたわけでも民主が勝って無条件に喜んでるわけではないけど？

　ヽ|∠.　Ｌ　丶ﾉ　　　　　　　　　/ハ ＼＿＿＿／ 八
　 7|ヽ　⊥　三|三　　　　　　　/./　ヽ´:::::::::::::::::::::::::〈...ヽ
　/ |　ヽL｣　／E∃　　　　　 /";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　　　　/'"´　 _,,,,＿＿憂●國,.＿,}
__ﾉ__十十.　十 土コ 　　　　.i!""ﾉ"　 　　━　　　━　　|
丿ﾉ 王王|　日 .ｌﾆｺ　　　　r'ﾆヽ　 ──.（○）ﾊ（○）―i'
.Ｘ　/|　|ヽ　十 亠干　　　 ll' 'ﾞ　　,;:''"´　~~,,,j　ヽ.~"　''ヾ.
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ),:　Ｕ　　　 ''"　`ー''^'　　　i!
　 ――　　　　　 l　　 　　　ll`7´∴　　 _,r''二ニヽ.　.∴）　＜俺の前で「政権交代」と「自民惨敗」は禁句だぜ。
　　　　　ー―　　ト― 　　　!:::(∴∴　 ^''"''ー-=ﾞゝ　∴ﾘ
　―‐― 　 　 　　l　　　　　 l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /　　
　　　　　　　　　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ 　　←ID:Z8U6M/au

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

浮かれてる場合じゃないと思うがね
民主党がこれからマトモな政治をするとも思えん

俺はネットで真実に目覚めた！
　だから特ア、在日、マスゴミの陰謀から日本を救う使命がある
　愚民どもに対して啓蒙コピペをすることで愛国活動にもなるんだ！
　ネットの力を見せつけてやるぜ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 　　∨
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ　
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八　
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　
　　　　　　　.｛_＿＿＿_憂●国_| 　　　
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　　　
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ　
　 　 ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|　 ←>>298
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|　
　　　　　　　 （　　　コピペ　　（t 　）　

876 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 03:08:51 ID:BYRFDJFS0
社民の比例は前回に比べて各地で得票数が減っているが
東京だけは前回並を維持してる
これを見るとオタ票はちゃんと存在してるんだな
まあ東京で数万程度というところだが
これが我々の全力である
虚しい
893 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 03:15:52 ID:EOTf/1wR0
>>876
社民比例
東北
45回　313946
44回　362,523 6.97％
北関東
45回　274030
44回　323,979 4.51％
東京
45回　295708
44回　300,782 4.54％
南関東
45回　362543
44回　444,753 5.37％

社民票は全般的にマイナス20%にもかかわらず。
東京は一応現状維持、オタ票が5万以上の見通し。

小宮山の入閣はないな
いまテレビに出てるヤツはお呼びがかからなかったヤツだ

規制派は実年齢より外見を基準にした規制をやろうとしてるらしいが
何でも先日の選挙で大柄な為に有権者と勘違いされて投票用紙渡されて投票しちゃった１１歳
なんてのが現れたそうだから、やっぱ外見基準は当てにならんな。

規制派議員の当落のリストみたけどあまりの多さに驚いた
まだ他にもたくさんいるんだろうな…
民主党は女性議員が多いのもな…それも反オタクなマスコミ関係
円に簡単に丸めこまれ新たな勢力誕生しそう

>>303
「マスコミ出身＝規制派」「女性議員＝規制派」というのは短絡の極み。

>>304
松浦議員もマスコミ出身だからね

そういやラノベ書きの人も当選したんだったな。

調べたら、ラノベ書きの人も、元新聞記者。

しかし昨日のネトウヨは面白かったな
開票前はバランス感覚だの揺り戻しだの
投票率が低いから公明大躍進だの
８時になった瞬間大爆笑だった
さて規制反対派議員に手紙を出す仕事に戻るか

今後はネガティブキャンペーンが開催されると思われる

>>304
表現云々の部分ではマスコミ出身のほうが感度があるのかもしれぬ。
よくはわからないが。

>>308
議席数を見ると、不安と言えば不安だ。

マスコミといっても結局はその人次第だからね

小宮山もたしかマスコミだったし
高市もそうじゃなかったっけ？

その一方、松浦さんみたいな人もいる

どこどこの所属だったから、女性だから
でまずカテゴライズするんじゃなく、まずはさぐりを入れてみて
どういう考えの人なのか見極めてから、のほうがいいんじゃないかな

田中氏と福島氏が入閣さえすれば
用意に規制は出来ないよ
注意すべきはこれから民主に擦り寄るであろう規制団体か

【社会】お台場ガンダム見物帰り、列車内で女性のしり触る　北海道の税務署職員（３６）を痴漢容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251594366/



これは酷い。

>>312
イクオリAPP日本ユニセフとそれらに係ってる規制団体の動きに注意しないとね

>>312
保坂落選を口実に規制推進されないようにしないとな。

参議院比例なら楽勝？

今から参議院に比例区は保坂を推薦しとけ。
名前書けるし

>>315
楽勝ではない

親父が自民で出てたので
俺は民主に入れた
母親も民主
弟二人はアホなので幸福に
家内の票すらまとめれなかった
親父受かっちゃったし

うちは家で政党を統一する愚行はしない

つーか
>>317
>親父受かっちゃったし
誰？

規制問題について父親と話し合った事ある？

家も殊更、支持政党を強制する様な真似はしないが、
現野党（選挙時。もう300議席取ったから与党だが。）に投票すると言う傾向で一致している。
まあ、方向性が似ているのかも菜。

家族で無党派(政治がわからない人)がいれば政治に詳しい身内に従って家族で統一するとこもあると思う。

うちの親はまんまとメディアにのせられたって感じだな…

自民総裁だれになるかねえ。麻生だから自民支持しないって人いたし
麻生以外なら支持率は回復するだろうね

強制とかはないけど両親祖父母が判官贔屓的な意味で野党支持者だったから、
俺もそうなったな〜

うちは前の選挙で民主に入れるってうっかり言ったら深夜まで家族会議させられたよ
親の世代はそういうの口出ししないんだけど、祖父母が完全に自民一択
今回は面倒くさいから行かないって言い続けて当日こっそり行った

>>321
うちがそうだな。
父親はいないので、俺が一番政治に詳しいから、俺と一緒になる。
個人的には自分で考えて投票してほしいが、
「よく政治のことがわからないからそれでいい」と言ってるのでそうなってる。

後は業界団体がどう動くかだな

ソフ倫はともかく

>>319
個人名は勘弁
親父は規制には興味ない模様

>>327
「お前の父親が当選したのか、凄いな」の意と思われ　>>317

>>327
>個人名は勘弁
そりゃそうだな、気にしないでくれ

規制に興味ないことがわかっただけでもいいよ
ばりばりの推進派ならひょっとすると息子をスパイにして
ここのスレを見張っているのかと思ってしまって……悪かったな

マジレスるとAPPなる規制団体が監視してるぞ。
ここの他にもいくつかのスレ監視してたはずだ。

２ｃｈごときに監視なんて

>>325
うちもそうだからね
俺が一番政治に詳しいから家族もそれに従ってしまう感じ

>>331
いや、特定の単語拾うスクリプト組んで、少なくともちょっと前まではそのログ公開してたのよ。
今は公開やめたけど。監視自体は多分まだやってるだろ。

>>333
んなスクリプト作る暇あるんだったらどこかにうｐられている児童ポルノを通報するスクリプトを作ってくれよと



ってか俺たちで作る？

>>334
警察の下請けなんぞせんで宜しい

>>335
児ポ法の理念に賛成しておきながらその発言はどうかと

児ポ法なんて作る前に泣いてる子供を救ってやれよ

>>336
虐待防止は諸手上げて賛成だけど、これナチスか治安維持法かってな方向だから…。

>>337
だからそれが児ポ法や児童福祉法だと
>>338
議論すりゃなんとかなる。アグネス氏みたいに勘違いし続けている連中ばかりじゃないわけだし

>>336
警察権限拡大・警察利権拡大法が児童ポルノ法の実態面

ま、確かにまず民主案で警察から利権を取り上げて、検挙件数がそのまま実績になる
仕組を解体しないと怖くて議論にもならんわな

>>340
なんだ、ただの反警察か。
刑事訴訟法があるから制度上の歯止めはある程度掛かっている。

今期の英雄、保坂さんの落選。自民のブレーキだった早坂議員が落選、自民の
規制派急先鋒はほとんど生き残る。反対派的には負け選挙だった感じがする。
唯一の成果は公明の力を若干削いだくらいか。

オレらにはこれからが本戦。
民主が今後もこの微妙な姿勢を崩さない保障はない。文句ばかりで一銭も
落とさない反対派よりも利権、ユニセフマネー、フェミ票と美味し過ぎる餌
に釣られて寝返った「公明」の最悪の例の二の舞もある。アグネスなんぞ
鳩山が党首になった段階でアピール画策してるような事を言ってるし。
今後4年間はどれだけ新与党に規制反対の旨みをアピールできるかだが、現状の
規制反対運動には党と議員の懐を直接暖める旨みが皆無。オタ票なんて結局
大した票田にならない事は樽井さんの二浪で証明しちまったし。保坂さんも
コミケでの反応の薄さを残念がっていた。この十年、オレらは身内すらろくに
啓蒙出来てない。こんなんで300議席の単独与党を繋ぎ止められるかどうか・・・
希望は野党時代になぜ、旨みだらけの規制に乗っからなかったのかだけど、単に
「与党のやることにゃ噛み付いとけ！」だったりするかもしれんし。

やっぱり、業界が主導権握った利権団体設立しかないのか・・・
土下座には「山吹色の菓子」が付かなきゃ効果ねえんだよ、ソフ倫。
で、菓子代はオレらの懐から出さなきゃならんのだが、本気で覚悟を
極める4年になりそうだ。

>>343
民主党は一から改正案を考え直すそうだから、今のうちから青写真を
メールや手紙で規制反対派議員に送っておくとそれなりに意見反映されると思われ。

>>343
この手の書き込みを見るたびに思うのだが
ネガチブ自称規制反対派は田中氏と福島氏の入閣を完全スルーなんだよな

>>331
連中には、それ(2ちゃん監視)も「国から銭貰うための活動の一つ」ですから〜

「８９３にケンカ売る以外は何でも出来る」が連中のモットウですから〜

>>344
貧乏ヒマ無しの個人にゃソレしかないてか、その繰り返しの10年。
なんの旨みも無い政治活動に奔走してくれる反対派議員さん達には
マジで頭が下がる。しかし、彼らを国会に送る事も出来ない不甲斐無さ。

>>345
たしかに反対派大臣誕生！？・・・ての忘れてたわ。
でも現実を見ようぜ。

>>347
上のレスにもあるが
民主の規制反対派議員も多数復帰している
ここ１０年反対運動に参加してきて
今が一番味方が多く敵の勢いが弱い

少なくとも、自公が与党だった頃よりは、反対派、慎重派議員はかなり増えてるぞ。

【衆院選】 「公明党の惨敗、信心が足らんかったんですか？」…選挙特番で桂ざこば★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251700451/


何か色々解禁みたいで、これまでの「息苦しさ」が少しは解消されたような・・
こういうのは大歓迎だな。

>>350
太田が創価連呼してたな

>>348-349
この１０年、利権無し、寄付無し、票無し、なんの旨みも無い反対運動
に尽力してくれた本物の政治家達がそうそう銭ゲバに化けるとも思えん
が、人心に絶対はないけんね。
下世話な話はヌキにしても、貧乏ヒマ無しのオレらだけど、せめて饅頭
の一つくらいはそんな人達に届けたいわなあ・・・

オレが保坂議員に出来たのはエロゲー一本分のカンパだけだ・・・

保坂さんや早川さんがいなくなった分うち等がやらんと、マジ押し切られるぞ。
アメは既にミンス恫喝に入ってるってよ。

「ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報」
http://amesei.exblog.jp/10158951/#10158951_1

以下はマイケルグリーン様のありがたいミンスﾀｿへのお言葉。
※　民主党は意志決定をする前に、米国だけではなく、世界の主要国に意見を聞いてから決めるべきだ

※　民主党政権は、まずは官僚の言うことに耳を傾けるべきだ。
もちろん、民主党は官僚機構に命じることが出来るが、その前に彼らから詳細な情報を聞くべきだ。
日本では官僚が８割方の情報を持っている。
そうした情報をなしに、沖縄（基地）政策の変更や、インド洋の撤退を決めたら
　本　当　に　日　本　は　後　悔　す　る　こ　と　に　な　る。　

>>353
そいうやアメの反対派議員の情報てないな。
向うの方が規制反対の先進国なのに。
イギリスじゃあのイクオリティ・ナウの猟犬で銭ゲバブルのキース・ヴァズ
に対抗してる議員さんの名前が出てたけど。

【米国】ゲーム業界団体ESA、ゲーム規制に関する争いで完勝
入手機会を規制する43件の法制化を阻止

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251714411/l50

とりあえず反対派、慎重派議員さんが当選してくれたことを喜ぼう
そういう人たちのおかげで俺たちは踏んだり蹴ったりされながらも生きていけるんだろ
人のつながりの大事さが本当に身にしみる
それにそういう感覚を大事にしたほうが敵を憎んで不安になったりイライラしたりするより
さらなる意欲にもなる

考えることができる議員さんがひとりでも多いことを望む。

>>355
おお！早速。

＞この年、ESAが法制化に関する活動で挙げた成果の中には、
＞ハワイ州ホノルル市の市長を説得し

おい、ソフ倫。ちょっとこっち来て歯ァ食いしばれや・・・

>>355
これはいい判例が出たもんだね
国際的な圧力に対しても、論陣が張れる

Entertainment Software Association（ESA）が、ゲーム規制の法制化に関する争いで成功を
収めていることはよく知られている。ゲーム販売を規制しようという試みが失敗した有名な
事例には、カリフォルニア州、イリノイ州、オクラホマ州、ユタ州などが挙げられる。
ゲーム業界団体であるESAは米国時間8月27日、 2009年3月31日を締日とする事業年度の
年次報告書を発表したが、この中ではあまり知られていない問題についても、やはりESAが
成功を収めていることが示されている。

ESAによれば、同組織は「コンテンツやゲームの入手機会を規制」することを意図した43件の
法案と戦い、法制化に至ったものはなかったという。 ESAは暴力的なゲームを子どもたちから
遠ざけようとすることを目的とした法案を　止　め　る　こ　と　は　し　て　い　な　い　。この年、ESAが法制化に
関する活動で挙げた成果の中には、ハワイ州ホノルル市の市長を説得し、自動車運転中の
ゲームを禁止する市議会条例を拒否させたというものがある。

ESAは数多くの法制度に関する活動を行っているが、それらは必ずしも政府と敵対的なもの
ばかりではない。この事業年度中に、アラバマ州、カンザス州、ジョージア州、ミシガン州、
テキサス州で、ゲーム開発会社に対する新たな税制優遇措置が定められ、さらに17州で
同様の措置が検討されている。 ESAはまた、ワシントンD.C.の動向と、それに対し今後
同組織がどのように対応していくかについても記している。

「民主党政権および民主党が支配する議会の下では、監視や規制の増加が予想され、
議会と政権は第111回議会の前半（あるいは2009年末まで）を気候変動やヘルスケアなどの
大型改革に費やす可能性が高い」とESAは述べている。「とはいうものの、業界にとっては、
この不況下における著作権侵害の横行や、オンライン市場の成長といった課題を強調する
ことが、これまで以上に重要になるだろう」（ESA年次報告書）

著作権侵害の問題について、ESAは「世界で100カ国以上で起こった、4500万件以上の
事例を対象としたメンバー企業のゲームに対する著作権侵害」に関して、インターネット
サービスプロバイダ（ISP）に削除要求を送ったと述べている。また、同組織はこの問題について
特に非協力的だったISPの名前を具体的に挙げている。ESAが実施した、特定の13タイトルの
違法P2Pダウンロードに関する調査では、Telecom Italia、スペインのTelefonica、France
Telecomが海賊版ゲームに資源を使われているISPのトップ3であることがわかった。
また、このESAの調査で、イタリア、スペイン、フランスが PtoPによる著作権侵害が
行われている国の1位から3位までを占めたことには、これらのISPの影響があるという。

GameSpot Japan/CBS Interactive
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20399115,00.htm

>>359
日本の裁判所が違憲判決を出すと思う？
マジレス希望

>>362
それは微妙
ここで大きな差になると思うのは、それ関連の条約が出来てそれを批准するかどうかの時かと

条約成立に関しても、少なからず影響があると信じたいもんだねぇ

最高裁判官の任命権は内閣にあるから
政権交代の影響は司法にも一定の効果がある

あとは日本ユニセフがユニセフ本部とは違うこと、ユニセフが個人情報を買っている、募金がビル建設に使われているなどということを
もっと世間に訴えていく必要があるな。
民主政権になっても一般人で騙されて規制に賛成する輩が多すぎるので。

谷垣の運動員が買収で捕まったらしいけど、連座制の対象になるんかな？

>>366
本部は募金を受け取っている関係上同じ団体と思ってもかまわないとのこと。マンガ論争勃発より

>>368
その理屈はおかしい。

>>369
本部のお墨付きであることが昼間氏により確認されている。

>>367
ある程度上の立場で懲役以上の刑だと連座制が適用されるはず。

>>370
そりゃ窓口団体としてユニセフを名乗ることが許可されてるんだからお墨付きでしょ

けど、民間団体だからこそ例の準児童ポルノみたいな政治活動が可能なんであって、
UNICEF自身の下部組織が直接その国の政治に干渉したら問題になる
だからあくまで別団体であることは間違いが無い

むしろ、日経のコラムにあるように目的に何の問題もないことを明確化した上で手段をどうするかという方向のほうが言いと思う。

>>371
�d、地元ローカルニュースによると、自民府議の弟みたいだ。

>>372
一応指摘しておくけど、海外のUNICEFは政治活動とのリンクは強いよ。むしろ日本なんか甘い。
だけど活動やキャンペーンがすごく真っ当なので、日本みたいに準児童ポルノ規制運動なんて
頭沸いとんのかと誰でも突っ込みたくなる運動なんかしてないので問題にされないだけだと思う。

あと、昼間は阿佐ヶ谷でのイベントで「資料なんてネットのコピペで十分」とか発言してたこともあって、
個人的には取材に対する姿勢に批判的なので、あまり彼の記事を信頼するわけにはいかない。

>>375
国が児童の権利憲章に違反してたりすると介入できるらしいから、そういった意味では
政治介入つーより本来の機能なんだろう
日ユニのやってることとは丸っきり意味が違うわな

>>375
彼はちゃんと国連大学に問い合わせて実際に調べたわけだから当該の情報に関しては信頼できる。

自己レスになるが>>374の逮捕された人は、選対副本部長だそうだ。

>>377
日本ユニセフ協会の活動や決定について、本家ユニセフは承認はする

しかし別組織だ

内閣の活動を国会は承認する、しかし両者は同じ組織ではない。それと同じだ。

日本ユニセフ協会と国連ユニセフを一体として捕らえるのは、
日本ユニセフ協会にとって有利であり、我々にとって不利な考え方だ。
両者は分けて考えなくてはならない。

>>377
昼間氏の今後の活動を注目すべきだが、昼間氏の今後は規制反対派批判が増えて
規制初活動を共にすることが増えると予想できるよ。

取材過程で規制派とずいぶんコネができて、そのコネを使うと色々彼にとって
おいしいことがありまして。

ただの個人叩きだと思うのならそれで構わないけどね。

>>380
反対派とのコネもいっぱいあるよね。MIAUの方々とか東氏、他多数。

>>381
そうだよ、もともと規制反対派のエースとしてデビューしたからね。

でもって今後に注目されたし。

>>378
ああ、そりゃヤバいわ。谷垣ちゃん御愁傷様ｗｗ

>>378
選対副本部長の"弟"。
抜かりはねえよｗ

とりあえず続報待ちだな。

昼間さんを叩きたい奴は何がしたいの？
鳥山仁みたいなスパイならともかく、昼間さんはいままで数多くの規制反対活動に尽力してくれただろうが。
その恩を叩きでしか返せないなんて、只のバカか、やっぱり規制派による分断を狙った工作員なの？

昼間氏ネタで盛り上がってるようだが、スレ違いだしこれで終わりにしようや。

まあ昼間氏に関しては昔の…ごにょごにょ…があったりするからあまりいい印象を持たない人がいても当然かと。
そういう人は昼間氏が次に何をやらかすかを期待して（当然してるだろうけど）生暖かく見守ってやれ。
そうでない人には、昼間を「救いようのないドジっ子」とだけ覚えておくといい。ただし全然萌えない。

>>381
名刺を交換しただけでも一応コネと言えるんだよね。

>>382
正確には「再デビュー」だよね。

>>ESAは暴力的なゲームを子どもたちから
>>遠ざけようとすることを目的とした法案を　止　め　る　こ　と　は　し　て　い　な　い
何故『止めることはしない』んだ？なんか妥協してる気がする。

妥協も何も皆が望む着地点だろそれ
子供からは遠ざけて、大人には選択の自由を与えてっていう
闘争気分で相手ぶちのめさないと満足できないような人も混じってんの金

まあ子供から遠ざけるのと存在そのものを違法にして世の中から抹殺するのとじゃ大違いだからな。

とりあえず有害図書（18禁）の輸入輸出禁止（電気通信回線上も含めて）
話はそれから
じゃないと外国の事情をからめて話しなきゃならないから面倒

>>391
却下。
ネット検閲・規制の口実を与えるだけ。
外国の事情なんか知ったこっちゃない。

相変わらず的外れな提案しかでないんだな

>>53
香月真理子/ルポ 小児性愛者
朝日新聞出版 9月18日
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY58101/

>>391
芋タソ、トチ狂うにも程がある
検閲こそ違憲中の違憲だろ

>>390
悪影響論そのものに根拠無いのに子供がゲームに触れる権利を奪うのは
不当だと思うが？
可能性レベルで規制したらそれこそ子供が持ったら人格が歪み犯罪を犯す可能性のあるナイフやバット
も１８禁規制しなくちゃならんだろ。ゲームだけ有害扱いはおかしい。

>>396
http://ofo.jp/blog1245865756.phtml
完全に無根拠っていうわけでもないし根拠があるってわけでもない。不明なんだけど子どもは判断力がないとされているから念のためってことだろ。
おまいらはゾーニングすら否定するのか？

>>397
ゲームだけが有害扱いで１８禁規制されるのはフェアじゃない。
判断力が未熟な子供が触れたら危ない総合格闘技やカッターナイフや道端に落ちてる石ころが
念のため１８禁にならないのはどう考えても変。

>>396>>398
「そうだね、バットやカッターナイフや小石も１８禁にすべきだね。これで満足？」
これが規制派脳だ。お前の主張なんてカウンターにすらならん。

>>399
そこからさらに
ゲームのほうが簡単に取り締まれるからゲーム先に禁止ね
となるんだよな…

>>399
道具と情報は違います。

>>397
見たくないものが見ない権利という意味では必要だと思うが、
現状の年齢制限には反対。
義務教育修了者を判断力がないとするのは、単なる人権侵害でしかない。
だから、せめて、15禁くらいに引き下げるべき。
また、悪影響を及ぼすということが証明されていない以上、
喩え、15歳未満であっても「国家権力が一律に」禁止するのは反対。
しつけなどは、家庭内で解決すべき問題だから。
国家権力の介入するべき領域は「15歳未満が、親権者の許可なく見れるのを防ぐ」
にとどめるべき。
だから、例えば、「積極的に見る意思がないのに見える」のを防ぐ為に、封をし、中身がポルノなどであることを表示し、
親が許可した場合は見れるようにする。例えば、AVなら、本人の会員証だけでなく「親権者が許可した証拠として」
親権者のカードにも記録を義務付けるなど。
現状のゾーニングを認めるかどうかという意味では反対。

>>397
お前はポケモン映画を観た子供がピカピカ言い出すのは影響がある＝規制根拠になると本気で思ってるのか？
中川氏の主張は全てのものに影響力がある＝特定のものの規制根拠にはならない、だろJK

ポケモン映画観て、ポケモントレーナーを本気で目指してポケモン探しに家出する子供が続出するなら別だけどな
子供ですら普通はフィクションと現実の区別はつくもんだけどね

>>401
そんな論理は規制派には通用しません。

そもそもゾーニングというのは子供の為のものではない
親の為のものだ

>>402
『積極的に見る意思がないのに見える」のを防ぐ為に、封をし、中身が格闘技情報雑誌などであることを表示し、
親が許可した場合は見れるようにする。例えば、プロレスなら、本人の会員証だけでなく「親権者が許可した証拠として」
親権者のカードにも記録を義務付けるなど。』
そのまんま当てはまるなｗｗｗ。
俺は年齢制限そのものには反対。有害性がはっきりとしていないからね。

>>401
具体的にどう違うの？

ゾーニングも結局単語一つ表現一つさじ加減一つの代物だからな
何よりも公権力が介入してる今の状態じゃ、もう自主規制でも何でもない
消費者の権利も表現者の権利も侵害してる

親のため･･･はレーティングか

>>406
まあ、それが理想的だけどね。
只、政権が「比較的規制などには反対の傾向にある」民主とはいえ、
それを実行するのは無理だろう。
だから、まずは>>402で妥協して段階的に緩める。
その中には、勿論、親に対し「悪影響論は証明されていないことの啓蒙」も含まれる。
それに、義務教育者に対する制限は論外として、親には家庭内の教育方針を決める権利もあり、
その兼ね合いもある品。
また、私の妥協案さえも実行するには、まず、民主政権が「景気回復」などの実績を挙げ、
有権者の支持を取り付け、思い切ったことを多少しても許される雰囲気も作らないと名。

>>410
何故無理なん？

>>411
慣性の法則みたいな物があるから

１８歳未満の少女のヌード写真集が紀伊国屋書店とかで普通に売られていた昔と、
それが消えた現在で、果してモラルは好転してるのかな？

微妙。

>>412
でもやろうと思えばできるだろ。不可能というわけではない。

>>402
親権者の許可がいつまでついて回るのか不明瞭だな

>>415
タイミングを選ばないと大変なことになるからな。

14歳男子中生、同い年の女子中生に6万円渡して買春行為…神奈川
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251786014/
テラ地元じゃないか…

>>416
私は、年齢制限は15禁に留めるべきと考えているから、
少なくとも15歳を超えたら、親権者といえども口出しすべきではないと考えている。
但し、法律的観点からという意味で。
例えば、買う金がないなど別の理由は、別の問題。

>>419
義務教育が15歳までだし、女性の結婚可能年齢は16歳だしな

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200908310441.html
こういうこともあるわけで
外見による年齢判断など不可能

中学生がエロ本読んでることから取り締まるべき

【国際】 日本のマクドナルドＣＭ「Ｍｒ．ジェームス」に対し、「ガイジン扱いだ」と外国人グループが抗議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251782450/


テレビに出てくる「ステレオタイプの外人」に外国人が猛抗議↑

(オタクの抗議は、ニュースにならないという意味で転載してみるの巻)

散々日本人をなめきってるくせに
"日本人"が外国人をなめることが許さないだけだろうな

【静岡】９歳長女の全裸をデジカメで撮影、ブラジル人を逮捕-児童ポルノ製造
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251777848/



これ、ネット流出が無かったら釈放なん？？

何か、いつの間にか欧米基準になってるな。日本も。　(3次ネタでスマン)

>>425
単純製造罪に該当するから釈放されない。

実写は実写スレでよろしく。

>>425
一応これは、娘が体調崩す→医師がカウンセリング→事件に発展
という流れがあるようだけど、このパターンは珍しいのかな？

娘は、親が離婚で妻側に居るようだけど。　離婚の環境に無かったら
こういう展開も無かったのかね？

欧米だと医師とか写真屋が通報って話をよく聞くよな。

日本中で一斉にカウンセリングしたら、一気に逮捕者を増やせそうだな。こりゃ。

この前の、２歳の子供の写真を売買した親を
児童虐待ではなく児童ポルノ法で立件したのも変だったけど
親が子供を撮影しても児童ポルノという判例を作ることで
児童ポルノ件数を水増ししようとしてるんだろうな。

アグネスはすでに「３歳以下の児童ポルノ」という妄想を膨らましてるし。

>>428
親が撮影しても児童ポルノに決まってるだろ。何言ってんの？

>>428
民主政権で、この手の明確な線引きってされるのかね？

アニメ関係も含めて。

まあ、3次の場合、状況次第ってのも必要なんだろうけどさ。
同じ写真でも、合意と無理やりじゃ意味が違うし。

小学生の水着写真も児童ポルノに入るのか？

>>429
現行法でも、例えば外国人写真家の家族写真展では、娘の
裸が含まれてても、合法的に日本国内で展示された例が、近年でも
普通にあるんだよ。

これが警察の考え次第っていうやつだと思うけど。

なので、現在は、警察が違法か合法かを決めてる状況もあるって事だわ。

2次のエロ同人や商業のエロ漫画でも、消しの大小が警察の気分次第って
所があるみたいだけど、こういう曖昧な基準は、民主政権でもそのままなのかなぁ。

現場では、今のままのが好都合って事は、あるの？

>>431
無理やり撮影→虐待

隠し撮り→盗撮

しかし、未成年が被害者だと、全部「大雑把に」児ポ法違反だな。(多分)

実写の定義については実写スレで。

昭和世代は、一時期
ヌード写真を家族全員で撮影するという流行があったのに

【裁判】宣伝広告規制は「憲法で保障された表現の自由の侵害」　米たばこ大手が差し止め請求

宣伝規制は表現の自由侵害＝米たばこ大手が差し止め請求

　　【ニューヨーク時事】米たばこ大手の大半は３１日、６月に成立したたばこ規制法が
　　宣伝広告の大部分で派手なカラー文字やロゴなどの使用を禁止しているのは、
　　米憲法で保障された表現の自由の侵害だとして、同法に盛り込まれた販売規制条項の差し止めを求める訴えを
　　ケンタッキー州の連邦地裁に起こした。複数の米メディアが伝えた。

　　提訴したのは「キャメル」などのブランドで知られるレイノルズ・アメリカン傘下のＲＪレイノルズや、
　　「ニューポート」というメンソールブランドで知られるロリラードなど。
　　米国で人気の高い「マルボロ」を生産するアルトリアは加わらなかった。

時事通信社　（2009/09/01-16:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090100638

>>432
かなり乱暴な言い方すると現場のおまわりさんはともかく
警察署長とかのキャリアの人間にとっては検挙率をあげる
材料は1つでも多いほうがいいから。
>>警察の考え次第

いやな時代だねえ

>>438
時代というか、自民政権の下に作られた、戦後の日本で生まれた
面倒な習慣だよね。

で、これが民主政権の下でどこまで変るのか。一応、楽しみにしてるんだが。

別にエロに寛容な日本の復活という意味でなく、モザイクは今のままでいいけど
ゾーニングを明確に違法かどうかの線引きにしてもらいたいね。俺としては。

ゾーニングが全然出来てない店とかは厳しく減点してもいいし、あと、ネット掲示板に
面白半分で規制派ぶってエロ画像貼って回ってるバカは、あれは逮捕でいいと
俺は思うんだよね。

>ゾーニングが全然出来てない店とかは厳しく減点してもいいし
流通潰し放題になるね

今度は子供と勘違いされて投票出来なかった２１歳が現れたそうだな。

やっぱ当てにならねーな→子供に見えたら全部児ポだと思えの理論

>>418
これには正直驚いたな・・・
まさか未成年も児ポ違反の適用になるなんてな
つうか警察はいい加減買春だけでなく売春の罰則盛り込むのを急げよ

>>441
【衆院選】 ２１歳女性、「子供」と思われ投票用紙もらえず…神奈川・平塚★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251806832/


これか。

見た目で人の(大人の)権利を奪うという、実に自民政権下らしいミスだな。

>>441
あてになる、ならないじゃなくて
ユ偽フの主張する準児童ポルノってのがそういう基準だってことだべ
大人の声優の声まで子供っぽい声なら規制しろってんだから

一応、脱がすと医学的には14〜15辺り（第二性徴期か？）を境に判定できるらしいけどね
17歳と18歳の判定なんて出来ないらしいから、被疑者不詳だと冤罪の山だろうな

>>442
単にお前が無知なだけでしょ。保護法益くらい勉強してから書き込んでくれ。

>>441
合法ロリさえ許されないのか・・・orz

>>445
もう少し柔らかな文章で諭してやれ
反対派に成りすました負け犬工作員が憂さ晴らししてるように思われるぞ

いつものｼﾞｻｸｼﾞｴﾝネガ厨だろ
あぼーんしとけば害は無い

>>447
こりゃ失礼。
だが、保護法益は議論の前提だからなぁ。テンプレに書いてほしいくらいだ。

日テレ　ZERO

野田聖子、消費者庁の件で大きく扱われる

中国が「日本のアニメ技術者」を誘致するための準備を始めている　　←new!
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2602

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html


　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
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>>450
消費者庁でもそんなに活躍していなかったかならな…

むしろ蒟蒻ゼリーの一軒で…

中国で「秒速5センチメートル」のパクリ、国営テレビで全国放送 現地でも失望の声
http://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-2614.html

アグネスのバックにいるシナに乗っ取られたら日本のアニメはパクられまくります

>>394
おお！香月さんが「論座」でやってた連載記事、単行本になるんだ！？掲載誌休刊
してから随分経つのに・・・て事は余程好評だったのかねえ。
反対派は買っとけ、マジお奨め。俺も第一回から追ってる訳じゃないんだけど
著者の香月さん本人も幼児期にロリコン犯罪（強制猥褻＝痴漢）の被害者で
児ポ法問題を知って、ロリコンへの嫌悪よりもまず「私を襲った小児性愛者とは
どんな人間なのか？」の疑問が浮かび「彼らを知ろう」と取材を始めたそうな。
表現の規制に関しては、法で規制してもロリコンという存在は無くならないし
マイノリティを社会から排除するだけではないか？な感じで結んでいる。香月さん
本人は規制派でも反対派でもなく、とにかく「知ろう」という気持ちで取材
対象を追っていて、至って冷静で公平な視点で綴ってる。
どっかのオレ的社会正義でナチスばりの問題発言を夕方全国ネットでほざいた
スレタイの人に、爪の垢煎じて飲ませたいくらいだ。

ただ気になるのは取材したロリコン漫画家がどーも、あの・・・
＞自称「善良なロリコン」
＞正体「ロリコンスーフリのメンバー」
な倉田いち朗っぽいのが気になるんだが・・・
コイツをサンプルに
＞ロリコン漫画を描いているからと言って危険人物ではない
と二次ロリ擁護して頂いても困るよ香月さん・・・

>>443
権利を奪うというか、怒って帰ってしまったようだから
怒らせたのは選管かもしれないが、本人が棄権したってことになるんじゃないの？

ただ、成年と未成年の区別が見た目では出来ないことがわかる。

>>452
コイツの妹分、小渕優子は地元の名産品である蒟蒻畑をボロボロに
した怨敵であるはずの野田の選挙応援に駆けつけた挙句、２位に
大差付けて当選。
同じく野田と一緒になって地元産業を規制しろ！ぬかしたチンパン
福田も当選（二位の新人にだいぶ追い上げられたけど）

一方、同じく群馬で２区の笹川議員は自民で数少ない蒟蒻畑擁護発言した
議員だったにも関わらず（表現規制にも慎重派だった）民主の石関候補
に敗北。政界引退の話も出てる・・・orz

平成二十一年八月三十日、この日を忘れない。群馬県民である事を
もっとも恥じた日だ。もう岐阜県民を哂えない・・・orz

選挙期間以前に自サイトで『選挙に行こう』のurlを紹介したところ、
ネット上で交流のある方に「選挙期間以前に『公明党に投票するな』とか
呼びかけてるそのサイトは、事前運動で選挙違反ではないか」という指摘を受けました。

「選挙に行こう」が行っていることは公選法に違反するのでしょうか。
また、このあたりのことを解説しているサイトや参考文献などはありますでしょうか。

公選法に違反しないという確信が得られれば、
次の選挙でも「選挙に行こう」を紹介したいと思っています。
どなたかご教授願います。

>>457
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/530101senkan/undo/senkyoundo.htm

たしか落選運動はＯＫなのでは。選挙活動とは「○○にいれてください」だった筈。

ttp://uploaders.ddo.jp/nashi/1mb/src/1up0056.jpg

>>456
小渕は野田の妹分だろ。そりゃ応援に行くわ。

>>459
日曜の朝から、人体木っ端微塵アニメ（再）やってるのに、なんだこのエロゲ界の
チキン対応は・・・

>>461
メーカーをあまり責めるのはどうかと…
ま、ここで批判しておいて、応援メールを送るとかならいいか。

>>460
地元産業にボロクソにされて姉妹ゴッコの方が大事て・・・

>>462
メーカーつかソフ倫な。>>360

>458
レスありがとうございます。
なるほど、落選運動はOKなんですね。

「選挙に行こう」には、民主党や社民党に投票を呼びかける
記述もありますが、そのあたりはどのように考えればいいでしょうか。

>>464
う〜ん。ネット上の公開は分類としては「文章の頒布」なんだろうねえ。メールで狙い撃ち
なら依頼だろうが…

http://www.houko.com/00/01/S25/100.HTM#s1

あるいは参考に

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%81%B8%E6%8C%99

>>457
選挙期間以前ならまるっきり問題ない。

選挙期間以内が公選法の範囲内。

>>464
ついでに書くと、自民党は選挙期間内にがんがんに更新していたから
（民主については知らない）、事実上選挙期間内でもwebでの投票呼びかけは
慣例的にOkになったと見なすべき。

デジタルデバイドやら誹謗中傷やらを理由にネット上の選挙運動を制限しやがったくせに
テメエは選挙期間中に更新しまくり民主党の誹謗中傷しまくりな自民ってｗｗｗ

自分が守れない法律を国民に強制するんじゃねえよクズどもが。

>>467-468
総務省は、各党のホームページを使った広報活動について、
「特定の候補や政党の投票を呼び掛ける内容の場合は、
公職選挙法上、問題がある。
ただ、通常の政治活動の範囲内ならば、直ちに違法とは言い難い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090824-OYT1T00574.htm

こういう記事を見つけました。
「選挙の行こう」は特定の政党への投票を呼びかけているので、
少なくとも選挙期間中は更新できないような気がします。
実際、選挙期間中の更新もありませんでしたよね。

私が疑問に思っているのは、選挙期間以前に
特定政党への投票を呼びかける記述を載せるのが、
事前運動にあたるように見えてしまうことなんですが……。
この行為は事前運動にはあたらないんでしょうか？

>>465-466
ありがとうございます。
条文の方はあとでゆっくり読ませていただきます。

>>462
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251811148/
の中の人氏に注目

>>469
ネット上の悪口は、ネット監視団体（名称ド忘れｗ）に通報しないとね。

【政治】消費者庁が１日発足 新政権で波乱含み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251707333/


野田と住田、この二人は似たタイプのキャラだと思ってたが
今回は、タッグ完成前に住田弁護士だけ上手く逃げたな。

>>471
ほう、賛成大多数で20%規制ってのが出来たのか。

>>470
「選挙に行こう」自体候補者が立てたサイトではなく、
あくまで第三者のサイトであると言う事をお忘れなく。

と言うか個人のブログレベルでも保坂展人に入れようと言う呼びかけは
選挙期間中でもみられたし、候補者自身でなければ目くじらを立てられないのが現状では？

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　　　　 >二二ﾆ＞--‐‐＜､:::::⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:____________{_
エロゲ規制問題 その61
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251840246/

>>443のネトウヨ共、「大人ならそんなことでキレるなよゆとりｗ」とか言ってるけど
自分がエロゲとか買うときに年齢確認求められたらかなり怒るだろうなｗ
「恥ずかしい思いをした！」とか言ってｗ
＋民のキモヲタってのはそういうもんだ。

>>477
イデオロギー批判は他所でやれ。

>>477
落ち着け
ここはお前の願望を書くスレじゃない

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｢＼＿＿／　| 　 　
　 　 　 　 　 　 ∩＿_＿∩　　　　　　 　　 {＿＿＿＿＿_|.　 　 　　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　 |ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　 　 　　 ：|＿∞＿＿_＿|. 　　 ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 ねえねえ、
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　 ﾊｯ 　 　 ：i:::ﾉﾉﾉ::::::::::::::|-|) 　 　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　 自分達が単なる一部の低民度層だと
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　 　 　 　 ：ﾉﾉﾉ:::::::::::::::（6　)ﾟ。　 　 　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 白日の下に晒されるってどんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　 　 　 　 　ﾉﾉﾉ::::::::::::::::ﾉ　　ﾉ3 　 　 　 　ミ､ |∪| 　 　 ､彡＿＿__ おまけに社会と隔絶しすぎて
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　 　 　 　ｼ一'''￣￣`─ 、： 　 　 　 　 /　ヽノ　 　　　＿＿＿/　世間の空気を読めていないだけの
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　 　 ： ∠/　 自　　 ヽ＿_ゝ:　.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　単なる間抜けなヒキニートだと判明するって
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 　 ：〈 { 　　民　　 ::::|　:::i：　　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　　/　　　　 ／ 　 　 ♪ 　　 　　：| (.　　命　　　:::|　:::|：　　　　　　　 　　 　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　 　 　 　 　 ：|〈　　　　　　　:::|　:::|_： 　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　 　 　 　 　 （__ｒ〜〜〜〜ｰ（ 　 ::}.　　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　
　　 　 　　 し　　））.　 　　 　 　 　　 　 　(::::::::ﾘ::::::::::::::::::`.-‐"　　　　　　　 　 　 　 　J´（（　
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　 　 　 　 　 　|:::::::|::::::::::::::::::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>478-479

>>480
日本語くらい読めるようになってからこのスレに来いよ

えーと、ここは「表現の自由」の重要性を議論するスレじゃないの？
チンポの向きが左でも右でも「表現の自由」には関係ないよね。

＞「大人ならそんなことでキレるなよ」
これ、世間一般での普通の感想。

＞自分がエロゲとか買うときに年齢確認求められたらかなり怒るだろうなｗ
これは憶測、願望。

そもそも、「ネトウヨ＝オタ」という前提自体が妄言としか言い様がない。

>>474
この部分ﾃﾗﾜﾛﾀ
＞なんてったって、総会では「盾に使え」と言っておきながら、
＞義務局に確認すると「何かあったら弁護士を紹介する」ですから。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251811148/l524

ソースは２ｃｈです。

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268307.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%B6%8B%E9%9A%86
多少関連ありなんで張っておく

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1#author_profile_tag
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1

これも表現の自由と言えばそうなんだろう
日経のコラムニストが、そういった手を使ってくるのも
何かしら恐ろしいものを感じるんだよね

>>487
表現規制反対派と対極に位置するネトウヨを一緒にしてる時点で取材能力の無い
ただのマスゴミの一端だろ
ネトウヨがそれで騒ぐのは勝手だけど表現規制問題とはまた関係が薄いような

>>488
問題は、レッテルだろ
この構図は、キモヲタ＝ネトウヨ＝ジポ反対派
こういう風に関連づけたい意図があるんだわな

オダジマはそっち方面では結構知れた人間だが…



　実はネモですら参考にしている。

【ｱｸﾞﾈｽ出番ﾆﾀﾞ〜ｗ】TBS「昼おび！」で井脇ノブ子（＝ｸﾞﾛ）の幼女時代ヌード写真(＝児童ポルノ)を全国放映

視聴率不振で悩むTBSが、某巨大ネット掲示板でぁゃιぃ人気を誇る
井脇ノブ子を勘違いしてゲストに呼び、議員事務所突入ルポでは
井脇が所持している幼女時代のセミヌード写真を、井脇がみせびらかす
かたちで全国に放映するという破廉恥を行なった。
井脇ノブ子は児童ポルノの所持および公然掲示、TBSは児童ポルノの
全国放映による電波法違反で、両者の逮捕は時間の問題である。

【証拠写真】 http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/483243.jpg

グロ注意って書いてくれよ
って思ったけど上に＝グロって書いてたわｗｗ

http://obiekt.seesaa.net/article/126872681.html?reload=2009-09-02T05:13:22
コメ蘭

俺はオタでロリコン・・・つかロリも年上もイケる口だけど（二次元）、
ぶっちゃそれで民主に・・・なんて考えは過ぎりもしなかった。
文化活動やら性的興味の充足なんてのは、
拠って立つ処がしっかりしてないと、どうにもならん。
国が酷い事になったら、ロリだ何だって言えないでしょ。
頭がおかしいと言わざるを得ない。

掛けてもいいが、民主党は児童ポルノ法を通すぜ？　野党時代よりも厳しい内容でな。
＞人権擁護法はもっと通りにくくないか?
民主党政権下なら通り易くなったよ。通りにくくなったのは共謀罪。
児ポ法、人権擁護法、共謀罪、どれも世界中で採用されている法律を日本にも採用させようという国際圧力に過ぎないのだが・・・

○○は俺の嫁！みたいに冗談で言ってると思って該当スレを見に行ったら
日本人ってここまでアホになったのかと思うくらい酷かった
あの書き込みの内容じゃおそらく社民・民主に入れた奴がかなりいると思う

中には自民に投票するのは利権まみれの田舎者とウヨだけだ！なんて言ってるのがいたが
お前らは日本の国益を考えて投票したのかと言いたいね

児童ポルノ法は民主党政権下であっさり通過する。その時にエロゲデブがどう反応するのか見物ではある。
つか保坂が落選した時点で自分達が何の影響力も無かった事を自覚してるだろうか。

２ちゃんねるの該当スレだけでなく、この問題を取り扱っているブログなんかも酷いものでしたよ。
特に左派系関係者とは縁がなさそうなブログでもコメント欄は沸騰状態で
少しでも異論や疑問を差し挟めば無視か嘲笑かしか反応がないという様相…。
「ああ、これが集団ヒステリーというものか」とつくづく思い知りました。

やっぱりネトウヨとも相容れないかぁ。

>>493
その手の糞コメントをコピペされてもなぁ。
人権擁護法にしても、民主案では表現の自由に対する配慮が明記されているが、与党案には無いという違いなんてこの手の連中は誰も理解していない。
要するに馬鹿なんだよ。纏めサイトか何かで理解した気分になってる馬鹿。

>>493
そんなコメントが現実になることないでしょ。

兵器が人生の中で何よりも重要な人種だろ。

>倉田いち朗っぽいのが気になるんだが・・・
コイツをサンプルに

カマヤンと倉田違いが僕には分かりません。
逮捕された罪名と時期がちがうだけ？

選挙は「当選したら終わり」ではありません。『任期満了』までが『選挙』です。
まだまだ続くよ〜！しっかり新与党を支えよう！！


米報道官「普天間、再交渉せず」…民主新政権にクギ？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090901-OYT1T00333.htm?from=main1

【ワシントン＝小川聡】ケリー米国務省報道官は３１日の記者会見で、衆院選で勝利した民主党が沖縄県の米海兵隊
普天間飛行場移設や海兵隊グアム移転に関する日米合意案を批判してきたことについて、「米国は、普天間の代替施設や
（海兵隊）グアム移転を日本政府と再交渉するつもりはない」と言明した。
　民主党中心の新政権発足から間もないタイミングで９月下旬、国連総会などに合わせて日米首脳会談が見込まれており、
それに先だって民主党側にクギを刺しておく狙いがあるとみられる。

　日米合意案では、普天間飛行場を沖縄県名護市の米軍基地内に移設する計画だが、民主党は沖縄県外への
移設を求めている。
　ケリー報道官はまた、民主党が、海上自衛隊によるインド洋での給油活動を１月に中止するとしている問題について、
「日本がどのような役割を果たすかについての議論を期待している。
数か月は推移を見守る」と述べ、日本の新政権がどのような代替案を提示するか注視する考えを示した。
（2009年9月1日10時59分 読売新聞）

連立協議、今夕から　インド洋即時撤退、社民党首こだわらず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090902AT3S0200L02092009.html

日テレでアグネス特集

自民安倍との関係の深さも強調されてます

かなりのセレブです。。

とにかく民主批判をしたいだけの人がいるもんだ
反対派大臣が２人か３人かってときに
自民より酷い規制が通るかっての

>>499
アグネス、あんなセレブ暮らしができるのに、それだけでは飽き足らず、
俺たちから、アニメや漫画、ゲームを奪うなんてむかつく。
俺たちのことをそっとしておいてくれたら「フーン、そんな金持ちいるんだ」
程度の感想しか持たなかったかもしれないが、
あんな仕打ちをしたのだから、全財産差し出して、俺たちに謝罪してほしい者だ。
尤も、お友達の自民党は没落したし、政界面で味方になる人はいないけど・・・。
というか、それだけ金があるなら、「実在の児童保護」に金を出せ。

>>501
出してるんじゃないの？アリバイ程度には。

>>501
不幸な子供をダシに寄付金集めてピンハネするのが目的だからね
そりゃ自分の財産を差し出すなんてとんでもない

>>499
日テレは、アグネスの株を落としたいのか、上げたいのか・・・

どっちだ？

>>504
ヒント：視聴率

>>493
投票率が落ちる事を喜ぶネウヨが「民主は売国！自民に入れる事が愛国！」など言っても説得力はないな

414 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 14:47:28 ID:OM21R1fn0
国家公安委員会の定例会議で、エロゲー規制について議論されていた件について
しかも委員の1人が創価だったことについて
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902

これは既出？
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/08/post_eea0.html#comment-22662093

>>507
相変わらず根拠もなく規制をしようとしてんだな
与党議員はこいつらの矛盾を逐一指摘していってほしい

国家公安委員会への意見はここから送るのかな。
ttps://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm

国家公安委員会って警察の見張り役みたいな組織かと思ってたが違うのか

>>511
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

元国家公安安委員長が違法職質受けた例

>>511
近からずも遠からず。というより、その安倍シンパの委員が問題なんでしょ。
政権交代でその手の人事は一掃されるから、今後に期待。

だって委員は警察が選ぶんだよｗ

兵庫県警：ネットに職務の不満を書き込んだ女性巡査長処分

　インターネット上の日記に上司や職務への不満を書き込み、警察官の信用を失墜させたとして、兵庫県警が今年７月、警察署に
勤務する２０代の女性巡査長を所属長訓戒の処分にしていたことが２日、分かった。巡査長は同月末で依願退職した。
　県警によると巡査長は０６年６月〜今年７月、インターネットの会員制交流サイト「ミクシィ」に日記を掲載。交通死亡事故の
処理をした感想として「大事故でもないのに、４時間も立番しないといけないのか分からない」と書き込んだ。
　他に、「周りが言うほど正義感にあふれた仕事ではない」「ストレスに見合うだけの給料はない」などの不満も書いた。上司に
ついても「理不尽すぎる」「どうしようもないやつに思えてきた」「ばかばっかり」などと批判していたという。日記は閲覧者を
限定していたが、一般人が含まれていた。
　巡査長は０５年１０月に採用され、０６年春、警察署に配属された。県警には「ストレスを発散していた」と説明したという。
県警監察官室は「警察官としてふさわしくない行為だった」としている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090902k0000e040047000c.html

表現の自由がない兵庫県警

仕事に不満が無い奴なんていないよね

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
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　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

道徳とは、われわれが個人的に好かない人たちに対してとる態度にすぎない。
ｂｙオスカー・ワイルド

‡‡‡‡ ローゼン閣下の “正論” の忠実なるしもべ達 ‡‡‡‡

　
┌─────┐　＼麻生、日本を頼むぞ！／
│宇宙人から　|　　　　　　┌○─┐　
│地球を守れ　|　　　　　　│タや ｜　
└∩───∩┘　　　　　 .│ロ　っ|ωﾟ `)　＜メンチカツは公選法違反！
　 ヽ(＠Д＠)ﾉ　　　　　　　.│ウぱ |　／/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　│　 し.｜　/　＜タロウは正論！　カネが無い男は結婚できない！
　　　　　　／憂●国＼　　 └○─┘
　　 　 　　| / -O-O-ヽ|　　
　　　　　 6|　. : )'e'( : . |9　　＜ミンスは国旗を切り裂いた！
　　　　┌──────┐
　　　　○L　＼　　／　タ.○　＜貧乏男は結婚するな！
　　　　│Ｏ┌──-┐ロ |　　
　　　　│Ｖ | ﾟ　�� ﾟ .| ウ│　
　　　　│Ｅ└──-┘　.│　
　　　　└──-───-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　　でも、あのおじちゃんたちも　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　　 　　　　　　 結婚してないよ・・ 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>507
＞長谷川委員より、「この種のポルノを所持するのは大方が男性であり、日本男児の恥である。
＞こうした観点からも、所持については禁止すべきである。

ここで「日本人の恥の精神＝美徳である」を出すのは、違うだろ？

（被害者が実在児童なら）現実的な実害を問題にすべきでしょ？
禁止理由もそのまま、リアルの実害を理由にしたらいいわけですが、違いますか？

↑なぜ、このような日本的精神論、恥の美徳、恥だから禁止だ！という言い回しから
話が始まるのか？

答は簡単で、リアルの実害を強調したくない、「恥という、日本人に使える思考停止装置」で
欧米の外圧を上手く誤魔化し、日本の恥だからエロゲーも（アニメ、漫画も）自分達で自発的に
禁止にしましょうねという、日本独特の精神美を上手く利用した「日本人の自発的な家畜化」に
よる表現も含めての自主規制を連中は念頭においているから、話の頭から「日本の恥」という
日本人狙い撃ちの「日本人家畜化」精神論がわいて出てくるわけです。

こういうのもまた自民政権が長く続き過ぎた故の負の産物なんでしょうか？

喜んで欧米の家畜になる事を「恥の美徳」にすりかえる。これを何とも思わない連中が
日本人を裏から操作するというのは、とても危険だと思いますよ。

欧米に限らず、海外の日本を食い物にする連中の「注文」にホイホイ答えるのが喜び
みたいな、身も心も家畜化された日本人が「日本の恥」を武器に日本人から自由を次々に
奪っていくのは、たとえ本人が無自覚でもただの売国装置でしかありません。

児ポ禁止の理由は、恥ではなく、現実の被害が理由の全てだと言わないと、児ポ問題の本質
そのものを見誤らせる事にもなります。(規制派の問題点ずらしは、毎度の事ですが・・・)

あと、規制運動(国民運動)を目的にしてるのも問題です。日本全体に「とにかく規制」の風潮を
起こし一種のお祭り状態を作り上げ、国民から思考を奪い、勢いで規制を拡大する意図ですよね？

>>493
負け犬ならぬ負けウヨの遠吠えだな。
自民のポチコロだから負け犬でも間違いじゃないかｗ

>>507
壊れたプレーヤーのごとく国民運動国民運動と喚くのはポチウヨの習性だな。
犬は飼い主の命令に従ってりゃいいんだよ。
テメエらが世論を動かそうなど思い上がりも甚だしい。

そういえば民主党の山根議員が反社会的な内容の創作物を無くし
良い創作物に多く触れれば触れるほど人は健全になるからポルノや暴力的な
内容の創作物は規制しろとか言ってたけどあの人当選しちゃったのかな？

>>521
山根隆治氏なら参議院議員（埼玉県選挙区）だけど？

>>522
ああそっか間違えた。

＋で何度かネトウヨと罵りあいをしたけど
「実は民主のほうがひどい」「どの道規制される今に見てろ」「生活が駄目になれば趣味どころじゃない」
みたいなのばっかでついに「自公の児ポは正しい」って人とは会わなかったな

>524
ヒント：以前までは思い込みが激しすぎｗｗｗと揶揄するような物ばかりだったが六月二十六日を境に急に変わった
特に民主の方が規制される、なんて書きこみはそれまで見かけなかった

>>519
俺からすれば人の趣味にまで口出しする寛容力がない規制派の方が日本男子の恥だな。

>>526
アメリカにペコペコ、カルト宗教にペコペコ、フェミナチにペコペコ頭下げて媚売って利権にありつく
警察官僚＆OBどもこそ日本男児の恥だよなｗ

>>525
児童性行為等姿態描写物だから二次元もアウトだ！
自公案は三年後に検討されるだけの葉梨だから規制されない可能性が高い！
とかな。

>>527
亀だが、フェミナチという呼び方はやめた方が良い。
多分、セックスへイターを指していったのだろうが、
この表現だと、一般フェミニズムまで括るととられかねず、
味方してくれるみずほ氏や辻元氏まで敵に回しかねない。
だから、セックスへイターと呼んだ方が無難。

>>507
もう少し考えてみた。

これは、まあ自民政権下での裏話ですよね。一応。

で、こういった本人達も自覚するレベルの危険度の高い法案（法改正）だからこそ、
このように国民運動によって、つまりは、戦時中の日本みたく国民の危機感を煽り
思考力を低下させ、国民の頭をパッパラパーにした状態で本来なら通りそうに無い
危ない話を通してしまおうと、こいつらは考えていたわけですね。

そもそも、こういった連中がこういう思想、考えを持ってしまうというのは、これまでの
自民政権下なら、この手の危ない話も何とか実現出来ていたという実績があるから、
「実になる可能性を知ってるから」こういった結構ムチャクチャな話でも、むしろ普通に
されてるという事ですよね。

この人達もバカじゃない（と思います）から、通りそうも無い話は最初からしないと思い
ます。要は、自民政権下のこいつらの待遇がいかにオカシイものであったか、という事
ですね。　国民の頭をパッパラパーにして〜とか普通に話せる警察絡みの組織って、
どう見ても異様ですよ。

ハッキリ言って国民運動しないと、世論を炊きつけないと通らないような危ない話なら
通す必要が無いんです。だって今でも犯罪者は現行法で十分に逮捕できているんです
から。それに本当に必要な法案・法改正なら、国民の頭をパッ（ｒｙ　しなくても、普通に
議論され国会も通る筈です。

>>524
ネウヨは積極的な自民支持と言うより反民主、社民の方が強い気がする。
児童ポルノ改定以外でも自民の政策を評価するカキコをあまり見た事がない

>>526
趣味だろうがなんだろうが実害があるなら口出しもされるだろ
わけのわからんことを言うな

人殴るのが趣味ですとか無理だしな
ただ、イラストとか実害があるかどうか

>>532
では、その「実害」とやらは、どんなものだ？そして、その「実害」と表現物にどのような因果関係があるんだ？
まず、これに答えてね。
ほとんど、ただの言いがかりだから。
わけの分からないことを言っているのは君自身。

イラストで実害とかありえないだろ

イラストで実害と言うケースは、「名誉毀損」くらいしか思い浮かばないなあ。

１８禁はそう書いとけばいいだけだしね

目立った実害もないのに、さも実害があるかのように振舞う→法改正→利益誘導

霊がそこに存在してるかのように振る舞い、相手から利益を吸い取るいわゆる霊感商法

↑似たもの同士、同罪でいいですよ。

>>534
> イラストで実害と言うケースは、「名誉毀損」くらいしか思い浮かばないなあ。
と誰かが例を挙げてくれた
たしかにそれもある表現物の実害のひとつかもしれんね
その他の表現物も、表現物である以上、それぞれ社会に対してなんらかの影響を持つものであり
中にはその影響が実害として外に現れるものもあると
じゃあそこで、趣味に口出すなとか寛容力とかいう耳慣れない言葉だけで野放しにされるかってえと、それほど日本は未開ではないだろう

ま、実際野放しになっていませんし

>>539
＞その他の表現物も、表現物である以上、それぞれ社会に対してなんらかの影響を持つものであり
＞中にはその影響が実害として外に現れるものもあると

例えば？

>>532
ネット以外では見たくないのに見てしまう可能性はあまりないしネットはフィタリングをすればいいし、どのくらい犯罪の原因になっているかもわからない物を法で規制しないといけない実害って何？

>>539
＞中にはその影響が実害として外に現れるものもあると

それを科学的に証明できたらまたおいで。
自公の落選議員のケツでも舐めてるのがお似合いな負けポチ君ｗ

>>543
いつまでウヨサヨ言ってるのかね？
赤旗ですら創作物の規制の必要性を訴えているのに。（一回書いたきりだが。

表現規制に政治の左右は関係無いから。

>>540
だよね。なんの法律もないわけではないし本当に現状を多く人が野放しで法による規制を望んでるならとっくに規制強化されてるよな。

>>544
サヨがケチつけてきやがったらブサヨ必死だなと嘲笑してやるだけの葉梨ｗ
己の偏狭な正義を盲信してるって点でウヨもサヨもカルトもフェミも根は同類だからな。

>>542
現状でゾーニングが十分だと思うか？
俺はそうは思わないな
性風俗産業例えばラブホテルなんかは近隣の公的施設、小学校等に配慮して立地の条件に規制がかかってたりするわけだが、
現状で書店の成人向け雑誌の陳列方法や、通販含め成人向け商品の購入に関するルールは十分に整備されてるか？
この現状は実害の内に入ると思うし、そうしたことの整備を要請することこそ>>532の言う「口出し」であるわけだが、
こういうのが寛容力の欠如した姿勢ということになるのだろうか？
違うだろ
自由にやりたいのは皆一緒だが、社会で隣人を意識せずにやりたい放題ってのも無理
>>545で自身で言ってるとおり、必要な部分については今後規制強化が進められてくだろうさ

>>545
だからそれが法規制でないといけない理由は？

>>541>>543
もともとの>>519で引用されてる発言は特に創作物に触れてる段ではなく、実写ポルノに関する発言なわけで
実写の児童ポルノに関する実害ならいくつかはすぐに思いつくだろ
このスレで話題にするものでないからあとは言わんけどさ
てか自身は>>533のレスで完璧に意図を汲んでもらったと思ってたんだがなんだかなあ

>>545じゃなくて>>547ね。
補足だけど一部の事件や騒動だけで法規制で0にしようとする規制派は過剰な口出しであり寛容力はないよ。

結局、必要かどうかではなくて、嫌だ好きだでXX派はどうだOO派はこうだって話になるのね
ちゃんちゃんと

>>549
実写に害とは言わないけど問題点を無視して良い事にもならないよ

>>551
三次→実害は認めるが問題点を軽視して良い事にもならない
二次→法による規制強化の必要はない
これで満足？

>>553
ちょっと違う気がする
三次→実害は認めるが現行法の厳格運用で取り締まりは可能
二次→法による規制強化の必要なし、むしろゾーニング以外は緩めるべき

本当は三次の規制も緩めるべきなんだろうけど実害出てる以上そうもいかないんだろうし。

どゆ事？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233708186/920-926

>>555
真に受けるなよw

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/h/s/u/hsunews/kisei.jpg
これは酷い

>>557
それを見てどうしろと？

弱い者虐めか

いかな多数派の同意があっても侵してはいけないものがある。

それを規制派は、分かってないし、知ろうともしない。

裁判員制度初の性犯罪の裁判で被告がAVの影響だと認めたね
創作に影響されるやつもいるんだろうな

あれどうみても誘導だろ

>>549
ゾーニングというのは、原則的に自主規制の範囲。
じゃないと「表現の自由」に関わるからね。

泉こなたのような家庭環境と教育方針が問題アリかというと、
それは個々の家庭の問題ということ。

>>562
「多分そうだと思います」というわけわからん発言を「認めた」と解釈できる考え方が理解できませんな

>>561
「AVのせいだから本人の刑事責任を免責、あるいは軽減する」　と言うんなら性表現の法規制に整合性が出て来るんだがね。

結局は免責も軽減もしないし、性表現も規制するって流れになるから不整合なんだよ。

>>561
> 裁判員制度初の性犯罪の裁判で被告がAVの影響だと認めたね

自分の性欲・歪んだ性格・妄想と実行力を棚に上げて、エロビデオに責任転嫁する
犯罪者の言い分を素直に信じるのが、女性に優しい社会なんですね。

こういう時って、マスコミも「バカになって」素直に犯罪者の言い訳をを信用するから
何ともバカバカしい気分にさせられるよ。毎度の事だけど。


>>562
規制マン「君さ、エロビデオとか、よく見るの？」
犯人「たまには・・・少しくらいは・・・」
規制マン「じゃ、見ることは見るんだね？」
犯人「ええ・・はい」
規制マン「ビデオの内容とか、真似たいって思う？」
犯人「・・・」
規制マン「興味あるから見て、自分も同じようにしたいなーくらい思ったでしょ？」
犯人「ええ、まぁ・・・」
規制マン「真似たいって思った？」
犯人「ハイ・・」
　　　　　　　　　↑
記事には、こういうやり取りが一切載らないからね。
民主政権で変わって欲しい部分だな、これも。(多分、不可能・・)

>>565
シラフで暴行と、飲酒で大暴れ→傷害だと条件変わるんだっけ？

たしか漫画のせいにしたら罪が軽くなるって書き込みが前あったね

やる夫で学ぶ児童ポルノ法案　第三話
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51322290.html

今の状態を野球に例えると
完全アウェーの戦いで５点負けてるが
こちらの攻撃ターンで２アウト満塁ってあたりじゃない

「同性愛を 『治療』 しようとするな」　米国心理学協会が精神療法士らに苦言
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-633.html

同性愛擁護 = 正義
小児性愛擁護 = 変態、犯罪
近親相姦擁護 = 禁忌、犯罪

が、今の欧米の道徳観。

>>570
こちらは防戦一方な訳だが。
向こうは攻撃される心配も無く、思う様、殴ったり蹴ったりし放題の状況だよ。

つまり、向こうにとって規制に成功しようが失敗しようが
物心共にマイナスにはならない戦いなんだよ。

だから、相手の弱みを見つけて、そこを攻撃しようと言うと
騎士道精神に溢れた馬か鹿かに乗ったのが
「そんな事はすべきでない」とか言い出す。

>>571
＞小児性愛擁護 = 変態、犯罪

実行したら犯罪だろ。
同性愛は本人らの自由の範囲だ。

>>571
> 同性愛擁護 = 正義
> 小児性愛擁護 = 変態、犯罪
> 近親相姦擁護 = 禁忌、犯罪

２次元性愛 = ？？

いや、それは俺らから見た場合の話であって
規制派から見るとおそらく、俺ら（自由を許容する人々）や
多様な作品が存在すること自体が
「清浄なる社会」への攻撃と捕らえてると思う
彼らにとっての「清浄な社会を乱す」異物感を多大に感じていることだろう

>>570
例えて何になる･･････

例え話にはセンスが要るが、センスの無い人間ほどやりたがると言う。

自分の認められない生き方をする人間が増えること自体が規制派の脅威だから
で、俺らは多様な生き方が確保できるようにしたい
自分の認めない少数派を異物として抹殺したい偏狭な規制派にはそれが攻撃になるのだろう

だからそんなに卑屈になる必要はない

センスの無い人の好例。
センスの無い人は「センスが無い」と深く認識して
“例え話”をしないようにしなければならない。
誰か言ってやって・・・


新党日本・田中氏と会談＝鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090300630
　民主党の鳩山由紀夫代表は３日午後、党本部で新党日本の田中康夫代表と会談し、
新政権で取り組む課題について意見交換した。田中氏は、自衛隊を改組し、
救助活動や医療支援を行う「サンダーバード隊」の創設など、先の衆院選で掲げた政策を説明。
鳩山氏は「いいアイデアが浮かんだ。サンダーバード隊のようなものを国連演説に入れたい」と答えた。
　田中氏はこの後、記者団に「鳩山さんとは深い信頼で結ばれている。
鳩山さんがひるむことなく、リーダーとして全うできるよう支えていくつもりだ」と述べた。
　（2009/09/03-16:31）

殴る蹴るされるだけなんて思ってたら
こっちの精神が持たないしあまりいいことないだろう

>>572
相手の弱味って言っても資金がどうとか言うのはたいしたダメージにはならんだろうよ。
人助けにもお金がかかるんですよ、で終るからな。

カンボジアの幼児売春みたいな現実の問題を放置して創作物規制を優先する偽慢性質を糾弾するんだったらともかくとして。

>>582
いやいや
こないだわざわざ日ユニがネット上の叩きに対して反論してたじゃん
本当にノーダメージならあんな手間かける必要ないし
清廉なイメージが不可欠な慈善団体wにはあんなんでも結構効くんでない？

これ基本的に公正な勝負だけじゃなくて乱闘含むんだから
完全否定する気はしないなあ
空気が読めれば場合によっては有効だと思うぞ

表現規制問題がずっと続くのは覚悟してるが
せめて児童ポルノから切り離したいよね
今回で児童ポルノに含める余地は何としても完全になくしたい

ユニセフ協会の金についてはあまり触れなくてもいいかと。
ちゃんと法律は守っている。それに、怪しげな街頭募金よりはるかにマシ。

>>585
エスパー発見

>>584
表現規制問題(表現と現実を混同してるの)がなくなるか
未成年者に対する特別な感情そのものが異常であり、殲滅すべきという風潮か

そのどちらかがなくならない限りは無理

>>585
あえて突っ込むと法律だけ守ればいいってもんじゃないと思うよ
一応慈善団体wなんだから道義的な筋もきっちり通してると思われないと信用を失う

そしてそれを決めるのは当の日ユニ自身じゃない
多くの一般市民
それが分かってるからこその反論だったと思うけどねあれは

>>587
感情的になると、それはそれ、これはこれ、という分別が出来なくなるのが人間だからなあ
上の同性愛云々の話でもそれが出来ていない気がする。

>>587
もし風俗法じゃなくて現実の児童の虐待成果物の法律だという風にしっかりと
民国社に作ってもらうことができれば
日ユニだか何だかもそれに従って活動をせざるを得なくなるっつーのはどうっすか

テレビ屋新聞が掠りを得ている現状だと日本ユニセフの実態を伝える手段は限られる

普通に考えたら児ポ法の話題で
「女性や子どもが・・・」なんて「女性」とかがまぜこぜに出てくる点で
児ポ法に含めたいなら向こうの戦略ミスとされるべきところなのに
それさえスルーされて
「うんうん、ひどいよねえ」で終わるからな
いかに感情論がムチャクチャかと

>>588
＞法律だけ守ればいいってもんじゃないと思う
すまない。法律を守っているからいい、というのは撤回する。日ユニは俺も嫌いだ。
児童ポルノ法改正に対して反対する際に、日ユニはおかしな団体だと批判するのは、
表現規制の問題に限っていえば的外れかと思って投稿した。

でもまあ、日ユニの信頼を落とすことも表現規制への抵抗につながるのか。

創作物は善悪の区別のできない人にとっては有害だと思うよ。
ＲＰＧ（ポケモン）は特に教育上よくない。

>>594
善悪の区別がつかない時点で、他者から見れば有害なわけだが
包丁は時には凶器になるが、それは包丁を持つ者次第であって包丁が悪いわけじゃないだろ

>>594
それはその人間に問題があるんだよ

有害だから規制しようって風潮は、最終的に人間が有害だから皆殺してしまおうって事に行き付く
大袈裟でなく、歴史がそれを証明してますな

今更だが、表現の自由が何故憲法に明記されているかの意味をもっと知るべきさね
当たり前にあるものが、本当に当たり前にあるというのは実は貴重な事なんだよ
人間はこれまで、いくつもの大きな過ちを犯してきて、その反省からこういった概念が生まれたんだろ
それをちゃんと自覚しないと、我々だけでなく将来の世代にも迷惑が掛かる
責任を感じて欲しいもんだ

憲法１１条をよく読むように

>>594
善悪の区別できない人が有害

>>595
包丁を持って人を刺し殺してしまった場合はそいつの問題だがＲＰＧに触れてしまい
住居不法侵入をしてしまった場合はＲＰＧのせいだよ。
なぜなら包丁の場合は持ったとき人を刺そうと思っても本当にそのようなことをしてもいいのかと
思いためらい犯罪を犯さない可能性があるがＲＰＧの場合住居不法侵入や生き物虐待が肯定的に
描かれているのでそれに触れれば間違った知識を得てしまい実行しようと思ったときに本当にやっても
いいのかと思いためらう機会が無くなるからね。

こうやってグダグダ書けるのも内心の自由やその他諸々のおかげなのに
他人のそれは無碍にする理由がわからん

>>601
そのとおり。
>>600の発言も発言の自由や内心の自由として守られる範疇にある。
だからそういう方向としては、別にこれといって気に留めることではない。

■■■■■　注　意　■■■■■

このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会
http://www.app-jp.org/


■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」


■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン

>>600
＞住居不法侵入
それは本人の責任であって、たとえ原因の一端だと証明できたとしても他の要因はあくまで要因に過ぎない
というか、善悪の区別がつかないという前提の上では如何なる物でもその対象になりえるわけだから
それをさも、ゲームだのホラーだのの責任にするのは、問題の本質とは大きく掛けはなれてますな

善悪の区別がつかない人がいるなら、そういう人をそういった更正施設に入れるなりするのが筋
そういう人が生まれる背景を調べるなら尚更で、こういったスケープゴートは有害と言えるだろう

>>600
ＲＰＧの世界と現実の世界は違うんだよ、法律とかもね
日本と外国でも違うんだ
オランダでできて日本で出来ないこともある
だからってオランダ帰りの人がそういうことをしたりしないだろ？

意識してやってるのか無意識かは知らないが、やっぱりこの問題には偏見と差別意識を強く感じるね
そういった感情が、物事の本質を隠してしまうのは自覚するべきだよ
たまには鏡をみたほうがいい

>>604
>>605
反骨的なレスや反論をしたい気持ちは分かりますが
そういった話題はこのスレが出来てから嫌と謂われるほどやってきたはずです。
だから、と片付けるわけじゃないけど必要に迫られない場合、蒸し返したり、考えるのは気が病むだけですよ。

>>607
相対化したら議論にならんでそ
ハンドルネームがそうであるように、私は同じことでも何度でも言う性格なわけで
こういった規制論に至る過程について、もう少し深く議論したいってのが本音さね

>>608
お互いにスレ人たちに迷惑がかからない程度にがんばりましょう

定期的に現れるage厨は確信犯だから、どんだけ反論しても無駄。
下手に相手をすると粘着されて非常に迷惑なので、スルーでヨロ。

なるほどねｗ

>605
うむ、GTAを最初やったとき普通に左車線を走って事故を起こしたのは良い思い出
それでもなんら問題にならないゲームだけどｗ

米ゲーム雑誌『play』の今月の表紙はタコに襲われる女性　やっと追いついたか
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/938895.html

一方日本は触手も禁止になりましたとさ

>>585
向こうにとって痛い話であるのならしつっこく行なうのが戦術的に正しい。

そして金の話は向こうにとって痛い話だ。

>>615
奴らわざわざオフィシャルサイトで噛み付いてきやがったもんなｗ
児ポの件で叩かれたくらいでは屁とも思わんだろうが、寄付金を活動費に流用してる事実を
広められるのは相当のダメージあるんだろうよ。

>>612
そうか。海外が舞台だと交通ルールも違うのか。知らんかった。ｗ



＞善悪の見境がつかない人

　↑本当に善悪、物事の良し悪しがワカランという人間がおるのなら、常識から
言えば、本人と家族の為を考えて、それ相応の施設に入れるべきだろうね。

病名は、医者に聞いたらいいよ。

>>571
＞が、今の欧米の道徳観。
どっからこんな結論に至った？
アメリカじゃ今も昔も同性愛者は純潔狂信者の絶滅攻撃対象。彼らはずっと戦ってる。

言論や表現の自由への規制でも向うじゃ光速土下座なんてありえねえ・・・
まして一デンパ団体からの言い掛り如きで。

>>507
追記されてる。委員の1人は松文館裁判の高裁判事だってよ。

>>616
基本的に（いくら集金しても、それが100億円でも）上限25％まで活動費（宣伝費）に回せて、
さらにボランティア意識の啓蒙という名目で、本社以外にも数々の建物を日本各地に
建設し、事実上、団体の資産を大幅に（募金を使って）増やしてもいる。

これが日本ユニセフに限らない、世界中の（といっても一社独占か？）募金団体の本質だからね。


これって何かに、よーく似てるよね。

国民から膨大な金を集めて日本中にイラン建物作りまくってた某団体に・・・。

兎に角、表現規制運動の本丸が日本ユニセフなんだから
あいつ等のマイナスになる事で、こっちに害が及ばないなら何でもすれば良い。

>>618
アメリカは、戦えば勝てる可能性のある土地だが、日本のショバを仕切ってるのは
上から下まで繋がってる恐い恐い人たちだから、その基本的な国家構造が変わらんと
どうにもなりそうにない。

従って、光速土下座なる日本独特の伝統芸が生まれたのである。　（多分）

ピストル持ってて、暴力行為も慣れてる団体の人が、国家権力にも守られながらショバを
好き勝手に仕切れるのだから、大体↑この説明で正解だよね？


欧米と比べて日本の安全を守る団体ってのは、その組織力、団体規模、権力規模がやたら
肥大化してるらしいので、そちらを根本的に見直されないと、そちら方面からの脅しとかは
永遠に続く「国家体質」にあると思います。

成人年齢の趣味にまで割り込んで利権を振り回せる国家体質。これが許され放置されてる内は
企業にいくらガンバレしても無意味だという事ですね。

幼児死亡事故多発、金銭問題多発、国民の勤労意識崩壊の助長、道徳・モラルの敵みたいな
巨大遊技場が日本中に建ってても、それが手厚く守られる一方で、2次元方面は常にワケワカ
ラン理由で圧力をかけられまくる。この不条理が全面的に許されてるのは、なぜか？

国家の体質に原因があるのは間違いないよね。


この上から下まで繋がってる方々が生み出す巨大権力な力も、常に正しい方向にだけ使われる
なら何も問題ないんだけどね。「利権」的なものが絡むから、その使い道が変になりやすいんだよ
な・・・。金と名声ってのは他人を困らせてまで手にしたい物かね？　（脱力）

ゲームで頭が良くなる？大脳皮質を厚くするテトリスの効果が明らかに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090902_tetris_brain/


今さらながらのネタだけど。

ゲーム脳の森さんは、今でも「ゲーム脳の恐怖」みたいな詐欺商法で
生活されてるのかね？

ゲーム脳への批判が既に出そろってるにもかかわらず脱線事故でもなんかほざいてたから
マスコミが呼べばまた面白いこと言うんじゃね？

ちなみに未だにゲーム脳って単語を使うキャスターはいた

>>623
ゲーム脳センセは、信者相手の講演会で忙しいそうです。

わざと1000円落として
それを拾った女の子に言い掛かりをつけて連れ回した男の事件で
おもいっきりDONで印章操作か
漫画を写していた
加害者はモロオタ面

>>614
触手は規制されて無いよ

>>626
オタ面って何？

>>628
オタクみたいな顔って意味だろ

>>629
どんな顔やねんｗ

>>604
善悪の区別がつかない人を更正施設に入れるなりする必要はあるが
同時に更正施設に入れる前の段階でＲＰＧなどの犯罪を肯定しているものに
触れて間違った知識を得てしまい犯罪を犯すことが無いようにＲＰＧを規制することも大事。

６００でも言ったが犯罪を肯定しているものは触れた人間違った知識を与えてしまうのでこれは本当にやってもいいのかな？と
考える機会を失わせる。ナイフやライターは別にそれそのものが犯罪を肯定する要素は無いし
仮にそれを持って犯罪を犯したらその人自身の問題。

>>605
ＲＰＧは現実世界の家や町をモチーフにしているので間違った知識を与えかねない。
メディアの影響力はすごいもの。

>>630
AAにあるような古典的イメージの顔とか

>>630
ttp://news24.jp/articles/2009/09/04/07143148.html

>>ID:eNazo2pE
まず最初にやるべきは、真に受けて大量虐殺まで引き起こしてる聖書と、殺人を肯定している時代劇の規制だな

そして俺たちがやることはこんな書き込みをしないで真スルーを目指すことじゃないのか
お互いに話がループ・固定化しているんだからこのくらい言ってもかまわないだろう

>>635
暴力を助長する効果が最も懸念されるのは勧善懲悪ものだっけか。
正義の名の下に暴力を正当とするから。

妄想と現実の区別がつきませんって自ら告白した病人のスレ乞食が沸いてたのか

>>636
他スレで勝利宣言するからだめなんじゃなかったっけ？

>>622
やるか？やらないか？やらなきゃぶっ殺されるだけ、に米も日も何もねえ。
ヘタれが「アナタとは違うんです！」かよ。必死で自分達を守ってきた
人達に失礼極まるな。向こうじゃデートしてだけで風紀を乱すと解雇、
「売春夫」扱いで公営ヤクザに投獄、純潔自警団どもにリンチ。
そんな中で戦い続けてんだ。

なら、さっさと業界自体解散しろ。硫化水素撒き散らして死に掛けてんじゃねえ。
こんな所で言い訳垂れ流してるヒマあったら、さっさと会社畳んで田舎へ帰ぇれ。

RPGは海外発祥

伸介の番組で何度言っても聞かない生徒に最低限の体罰は是か否か？って設問で
アグネスが否定派になってたけど肯定派の伸介に子供に8時間も説教している事を突っ込まれてたな

>>642
体罰に関しては、色んな家庭事情の子がいるから、これといった答は
結局出ないんだよね。

「父親に殴られて良かった！」と本気で思ってる人も存在するし、方や
親から暴力されるだけで気が変になる人もいるし。

学校だと、こういう各々の事情を無視して、全員同じに統率しようとする
しかない。そこに問題が発生しちゃうんだよね。

殴って良くなる子もいれば、軽く叩くだけで頭が変になって大暴れする
子もいる。学校での体罰に関しては、まあ、やらん方がマシって所だろうか。

>>642
それ完全に虐待だと思う

【政治】橋下知事、韓国で講演…
「民主が地方分権を進めなければ選挙で落とす」「国を超えた闘争を。一緒に闘おう」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090904/lcl0909041412004-n1.htm

そういやコイツ、アグネスと同じ紳助ファミリーだったな。死ねばいいのに。

【政治】公明新代表、山口氏で最終調整　首相指名で自公連立に幕[9/4]
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909030393.html

>>643
法の是非はまたともかくとして、学校での体罰は違法
家庭内の体罰は保護者の教育権の範疇で容認されているけど、一応国際的な
流れとしては禁止の傾向が強い

あとは教育の場であり、躾の実践の場である学校で、保護者が行うべき躾まで
法を犯してまで教師が担当すべきか否かって問題になる
そりゃ無理があるだろ、とは思うけどな

>>644
動物でも人間でも言ってきかない奴は殴ってでも躾けてやるべきなんだ

>>646
一応、体罰違法って話は、横に置いておいてって前提の話題だと思うんだが。

じゃないと、テレビでも違法だから禁止だ、で終っちゃう。

性産業に見る経済成長の意味
http://news.livedoor.com/article/detail/4331992/

しかし、よく考えてみてください。どこの国の男でも性欲があり、売春業というのは人類最古の商売とも
いわれています。いつの時代でも、どこの国でもおおきな需要があるのです。そして、合法、非合法に関
わらず、どこの国でもそういった商売は行われているのです。

それでは、なぜアジアの中高年男性は日本に売春ツアーに来ないのでしょうか？なぜアジアの学生は日本の
売春宿で豪遊しないのでしょうか？これは日本の方が一人当たりGDPが圧倒的に高いからです。要するに貧乏
な国の国民は高価なサービスを利用できないのです。これが「一人当たりのGDP」の本当の意味です。アジア
の貧しい国々のリゾートには田舎から出てきた若い女性が、性のサービスを提供するバーがたくさんあります。
彼女たちはなるべく高く自分のサービスを売りたいので、当然、顧客も限られています。自分の国の男性は
お金がないのでそういったサービスにアクセスできません。

フェミニスト団体は人身売買組織だとか、劣悪な労働環境だとかをセンセーショナルに報道して、そういった
国でサービスを買う男性を激しく非難したりしますが、現実は途上国の性産業で働くほとんどの女性もいたって
普通の人たちで、経済合理的に行動しているだけでしょう。農村で貧乏な暮らしをしているよりも、大都市の
繁華街でぜいたくな暮しがしたい。てっとり早く稼ぐために、そう言うバーで働こう。ただそれだけの理由なのです。

今、アジアの国々はどんどん経済成長しています。そして、日本の経済は衰退しています。

仮にあるアジアの国の一人当たりのGDPが100万円で、日本の一人当たりのGDPが300万円だとします。このアジアの
国のGDPが1年で10％成長するとして、日本は成長しないとします。すると、10年ちょっとでこのアジアの国の一人
当たりのGDPは日本と同じになります。20年弱でアジアの国の一人当たりのGDPは日本の2倍になります。こうなると
どうなるかというと、アジアの国の中年男性や学生が、日本の「安い」女をたくさん買いに来ることになります。

渋谷なんてゴーゴーバーがいっぱい乱立しそうな感じですね。そこで、今、コギャルみたいな人達は、売春婦に
なって踊っていることでしょう。農村で米なんか作ってるより、そっちの方が断然楽しいですからね。それで、今の
フリーターとかワーキング・プアの人たちはポン引きとなって必死に外国からくる観光客を追いかけているでしょう。

>>649
日本の規制派って呼ばれる連中は、ネット経済ばかり敵視して、リアルの
夜の経済の方は、全くの放置だよね。そう言えば。

あと一般的に、擬似恋愛産業って言い方なら、ソープも高級クラブもエロゲも
どれも同じだろって事ですね。


アマゾンで売ってるポルノ殺すのは誰だ？とかいう本だと、一般消費者自身が
ネットの無料ポルノを利用する事で、ポルノ(メディア)産業は、壊滅だとか書かれてる
みたいだが。　(まあ、概ね正解かもね)

で、結局はリアルの性風俗の問題が残っちゃう。　というか、これは絶対に死滅しない
構造なんだよね。リアルの方はさ。　(敵より味方の方が多いのは、リアル接待の成果か？)

【ネット】フジテレビと日本テレビ ヤフーと業務提携　Yahoo!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252057793/


寄らば大樹かな？

ヤフーの世論操作機関化もこれで進むのかな・・・。

>>635
いや時代劇や聖書は規制しないでいい。今現在の町並みや生活とは大きくかけ離れているからね。
ＲＰＧは現実世界に非常に近い。町や家は特に。それを見れば住居不法侵入はやってもいいことだと
いう間違った認識が植え付いてしまう。
国語の教科書や動物図鑑を見れば漢字や動物に関する知識が身に付くのと同じような感覚。

>>653
えーと、剣と魔法が支配するＲＰＧの世界のどこが現実に近いの？

ヒント病人

>>654
一々相手すんな滓コテ

>>653
>いや時代劇や聖書は規制しないでいい。今現在の町並みや生活とは大きくかけ離れているからね。

お前の身の回りだとチョンマゲ二本差しの侍がウロウロしてるのか？

>>657
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>657
二本差しは見たことないがちょんまげなら電車で見た
ＰＳＰしてた

>>654
家や町のデザイン等が現実に近い。ポケモンは特にね。
だからこれを見れば現実世界の生活習慣をモデルにしていると思い込み
結果犯罪を犯してしまう。もしも犯罪を犯したらおそらくこう言うだろう『ゲームでは人の家に勝手に上がりこむことがごくあたりまえのように描かれていた
から現実でもやってもいいと思った』と。

体罰についてだが、戦前でも「文部省令」で禁止され、一般学校で体罰が行なわれたら、
それだけで新聞沙汰になった。軍隊は例外。
江戸時代以前でも、武士道の教科書「葉隠れ」で、「体罰は臆病武士のやること」として批判的だった。
武士でさえ、「体罰は好ましくない者」と見ていたから、後は推して計るべし。

>>660
じゃ、そーゆー運動でもすれば？
規制派が表立ってそーゆーキチガイな主張してくれれば助かるわｗ

>>660
なりほどおまえ自身がそういった認識をして実際にやったことがあるということか
そういった認識で実際にやった事無いとそういった考えでないし

>660
俺今から悪魔召還プログラムを探す事にするわ
ファイル共有ソフト付けっ放しにしてたら落ちてくるかもしれん

>>661
てことは、稀に体罰によって生み出される「体罰マゾ」な大人が
体罰を肯定的に言うのが不味いんだな。

>661
例えば誰かがボッコボコに、理不尽に、完膚なきまでに殴られたとしよう
そしてそれが明るみに出て、殴った側の人間はただのお話で終わったとしたら
殴られてた側はどう思うのだろうなあ、と考えちまうけどな

あと、運動部はどう考えたらいいだろ('A`)

>>661
葉隠って当時はマイナーな書物じゃなかったっけ。
重症を負わせるやつじゃなかったら、叩くぐらいは良いと思うんだけどなあ。
そういえば、「体罰」という単語は何時頃できた単語なんだろ？

知らんがな
延々それじゃダメそれじゃダメって
結局体罰肯定でオチがつくまで続けるつもりか

もう否定というオチでいいのか。

なんで荒らしをスルーできないの？ふしぎ！

なんでロロノアゾロが「俺は一生神に祈らねぇ」って言ったか分かるか
自分の惚れた女（クイナ）が死んだ時祈ったけど生き返らせてくれなかったからだぞ
これ豆知識な

ていうか、祈ればどうとかしてくれるって神様パシリかよ

まあ神様が全部何とかしてくれるなら努力なんて要らないわけで

>>666
今では運動部でも(建前は)体罰完全否定だよ。
高野連も高体連も度々通達出してるし明るみに出れば処分してる。
まあそれでも根絶には程遠いけどな。

今は波平がカツオ怒っただけで児童虐待とか騒ぐ時代だからなｗ

>>675
それ、どこで拾った情報？
昆虫が死んだら電池入れ換えとか運動会手つなぎゴールとかと同じような
ソース不明の「馬鹿な対立者」を想定するための逆算的論拠としか思えないけど？

BPOによせられた意見

>>660
なるほどね。
しかし、そんな言い訳をする情けない子供は、親権者がぶん殴ればいい。
それが「教育」であり「躾」である。

宮崎哲弥が「光市母子殺害事件弁護団」を斬る！(宮崎哲弥・観察日記！) / VanTomioの「日本につける塗り薬」！　-　宮崎哲弥
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1620424

　　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
　心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。
　　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
　「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」にあった加害者が、
　「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
　被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
　さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
　80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
　子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
　その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

livedoor ニュース - 【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/

　犯罪を犯すのは、その当人であり、犯罪を犯した者がその責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　また我々も、犯罪を犯した人の責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　そのためにも、安直な妄想上のデータや、アニメやマンガというスケープゴートに頼ってはならないのだ。

安易な影響論は社会的にも危険なんだよね。

早川忠孝議員のブログを読んでると切ないな

貴重な人材が政界から消えた・・・
今後は弁護士に戻るとのことだが
もし機があらば再び政界へ挑戦して欲しい。

自民は良くも悪くも『利益誘導装置』だからな
早川議員みたいに真面目に仕事する議員はどうしたって選挙は不利だろう

複雑な事情てのが見えてきたな
死刑廃止派弁護士が生み出した詭弁が、結果的にアニメやゲームをスケープゴートにする一因になっている
この命題は規制反対派には痛い事実だねぇ
保坂はいわずもがな死刑廃止派だし

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>682
いや、別に。表現規制問題と死刑廃止を無理矢理リンクさせるな。

これは議論に値すると思うよ
弁護士に限らず、大きな事件があるとすぐにスケープゴートを見つけて叩く世の中の有り方については表現の自由は大いに関連する
ネットで悪名高い大谷昭宏にしても根は同じなんじゃないかな
こういった詭弁に対して明確な反論をしてこなかった結果が今の表現規制論なわけだし

>>685
関係あるか、阿呆。
お前がネトウヨにシンパシーを感じてて「人権」って言葉を気に入らないだけだろ。

ちゃんとした人権派だったら表現の自由を重視するわ。保坂みたいにな。
そういう人間を敵に回すつもりか？

>>685
議論に値するとアンタが思ってるってだけだな
そうやってムリヤリこじつけても誰も見向きもせんよ

何を興奮してるのか知らないが冷静になってよく考えなよ

議論したい、なら根拠を明確に提示すべき
でなきゃ規制派の妄言と一緒だ

凶悪犯罪の弁護を行う時に、アニメやゲームの影響を論拠に弁護をする事は十分ありえる
それで最高裁の判例が出ると最悪の結果が生じる
言ってる意味わかった？

そういうのは根拠とは言わん。
時々迷い込んでくる病人の繰り言と同じだ。

弁護士は合法である限りどんな言論を用いても被告人の罪状を軽減するのが仕事
その程度も理解できない規制派脳なら豆腐の角に頭ぶつけてから出直せ

変態新聞朝刊の「闘論」というコーナー、本日のテーマは「性犯罪者へのGPS装着」。
賛成派の論客は、児ポ法問題でおなじみの「後藤啓二」。
「性犯罪者へGPSを装着すべきか」というテーマなのに、のっけから「13歳未満の子供に
対する性犯罪で摘発された者のうち、過去にも子どもを対象にした性犯罪で摘発されて
いた者が15.9％もいる」とか言い出し、あとはひたすら「子どもを狙う性犯罪者」に特化
して話をすすめる。
そんで結論が「子どもを性犯罪から守るという圧倒的に重大な価値からすれば、GPS装着は
やむをえない！」
なんというか、「議論のすり替え乙！」て感じ。
ちなみに反対派は、九州大学のセンセイで土井政和という人。
このコーナー、対談形式ではないにも関わらず、「性犯罪のみの再犯率の高さに
ついて実証的なデータがあるわけではない」「子どもが被害者になることもあり、
世論の賛同を得られやすい、との推進側の意図も見え隠れする」など、狙った
ように的確なツッコミが入っていて、大笑いｗｗ

この記事って、ネット版だと読めないのかな？

>>692
そうか？
裁判員制度の事もあるし、そういった主張をしながら
一方でアニメやゲームなどの表現物の規制を反対するのは難しいんじゃないかと思うが
社会通念と、科学的立証の有無は必ずしもイコールじゃないわけだ

>>694
それじゃ性科学と同レベルの主張だぞ

光市母子殺害事件のドラえもんの件なんだろうが、あれは要するに精神に異常をきた
してた＝心神喪失狙いで言い出したんだろうに
どこの弁護士が『ドラえもんによって精神を病んだ』とか言い出したって？

ましてそんな主張が認められるなら、ドラえもん規制と同時にドラえもん読んだ読者は
殺人も強姦も強姦致死も罪が軽減されることになる
ンな理屈通るわけねーだろ

人間の精神に対して犯罪を促すような影響力があるから規制だ、と言い出すならば、
その影響力の証明と同時に、影響下に晒された人間は心神喪失が認められる事に
なる

そこに合理的根拠が含まれなきゃ、それこそ被害者もマスゴミも黙ってないだろ
脳みそついてるなら少しは考えてから書き込もうぜ

言いたい事が伝わらないなぁ
下地としてそういった偏見が出来てるから、科学的根拠をすっとばして規制論をなし崩しに既成事実にされる危うさがあるって意味なんだけど
今すぐにでも、漫画やアニメやゲームが悪影響を与えるという観念を社会的に否定しないと司法の弱点をつかれ判例を作られてしまうよ

子供には漫画じゃなく活字の本を読ませたいんだよバカモン的な意味で
漫画規制に賛成する親御さんもいそうだしな〜

他にも、子供がアニメ・漫画を読む→子供がそれのグッズを欲しがる→家計圧迫
みたいな感じで禁止を望むような親御さんもいそうだし

>>682
何が言いたいのかよくわからない。
>>685
それで？としか言いようが無い
>>690>>694>>697
言いたいことはよく分かったが
このスレの中だけで今すぐにでも完全に社会的に否定させるのは
無理だと思うよ。

>>697
で、ドラえもん規制しろと誰か言ってる？
実際にバカにされているのは光市事件弁護団だろ
アンタの言ってるのはそういうことだよ

マスコミのセンセーショナリズムを考えたら、そう安穏とはしてられんと思うがなぁ
間違った観念もそれが浸透してるなら真実として扱われるわけで
宮崎勉だっけ、あんな事件が再び起きたら、みんなして信じるんじゃない？
一過性は何かにつけてあるわけだし

マスゴミにしろネットにしろ熱気にほだされた言説や一時的な詭弁が明文化されるってのは結構怖い事だよな

>>701
>>697と言っていることが変わっていないので
言えることは>>699以外特に変わらない。

そもそもゲーム脳とかどこいったんだろう

>>704
今じゃ、ネットでwiki見るだけでゲーム脳が超論破されてるからねぇ。

あれを覆すには、森は死ぬほど頑張らないと。

マトモな学説も後から後から出てくるし。奇説屋も楽ではないね。

ニュースキャスター＆自称専門家のゲーム脳発言は
ＴＶが視聴者に馬鹿にされてる原因のひとつだと思う
女子穴のスイーツ（笑）連呼に並ぶんじゃないかな

子供にゲームをやらせないために利用してる(信じてる)親は結構いそうだな。

学説として否定されてても宗教としては根強く残り続ける。
新しい物を理解できない者達に「君達は悪くないんでちゅよ〜」と言ってくれるありがたい教えだから。

ゲーム脳を否定するために
ゲームで入試問題とか勉強できる通信ソフトとか
ぼっちゃんのノベルゲーとか作ればいいんだよ
問題解かないとモンスター倒せないみたいな
そういう事を日本のメーカーはやろうとしないんだよね

>>709
DSで授業支援システムを作ってるらしい

日本は日本の得意分野でゲーム作ればいいんだよ


変態メーカーテクモPS3版『NINJA GAIDEN Σ2』でキャラの乳揺れ操作を可能に！外人は大絶賛！
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51359923.html

テクモPS3版『NINJA GAIDEN Σ2』でキャラの乳揺れ操作が可能に！ 海外の反応
http://seichi-nippon.com/game/ninja-gaiden-sigma-2-features-sixaxis-controlled-breasts

ゲーム脳は、DSの脳トレ登場でほぼ終わったな。

>>710
それは素晴らしいな
ちょっとニンテンドー見直したよ

>>713
なんだかんだで親がうるさそうだけどね

創作物が差別を助長するというのは事実だと思う。
マスコミが人気出したいと思っている芸能人に対して悪い部分は言わず
良い部分だけを大げさに報道すれば視聴者にその芸能人は良い人で面白い人でもある
という印象を植え付けることができるんだし。
だから創作物も同じでしょ。黒人が悪人として描かれている創作物は良い例。

創作物は人間の行動や思考に大きく影響するってことだよ。
何も影響を与えないのなら国語や社会の教科書や広告チラシは何のためにあるの？って話になるんだし。

黒人が悪人として描かれている創作物の他にもレイプの描写のある創作物や昨日の知能障害君が口にしていた
ＲＰＧも上げられる。

>>698
＞子供には漫画じゃなく活字の本を読ませたいんだよ

だったらまず自分が活字の本を読んで子供に手本を見せろっての。
自分はろくに本も読まない生活を送ってるくせに子供には本嫁とかほざくなよ、馬鹿親ｗ

この世に本当の差別を齎しているのは宗教だよ

いや、宗教を言い訳にして自分の僻みや嫉みや劣等感を正当化し

何の根拠も無い迷信妄信を理由にした

同性愛の禁止、自慰行為の禁止、婚前性行為の禁止、中絶の禁止、表現の自由の禁止などをして

排他的で非生産的で破滅思考な負のエゴイズムを他者に押し付け

社会を混乱させて人々を苦しめる事で深層心理の歪んだ社会への復讐心を満たそうとする

利己主義で性根の腐り切ったゴミ屑のような狂信者どもだ


【セックスヘイター】
フェミニストを装って宗教団体や慈善団体に潜み
女性や子どもの保護と偽って言論や表現の自由の弾圧を目論む
凶悪な　性　嫌　悪　異　常　者
オナニーすらした事が無く、性教育さえ否定している
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/feminist.html
http://www.geocities.jp/lizardrebellion/ene2.htm
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/m/pages/22.html?guid=on

【カトリック教会の性的虐待事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、資金洗浄に臓器売買も
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2624165/4390694

>>717
いや別に>>698がそう言ってる訳ではないだろ
そういう親御さんもいるって話だ

>>719
もちろんそういう馬鹿親に言ってんだよ。

>>720
ああそういう意味か
すまん　悪かった

>>714
よっぽど良い効果がでないと広まらないだろうね

>>693
GPSもメーカー利権があるからね
GPSを実施している海外では委託メーカーが言い値で税金ガッポガッポでウハウハ
子供を守るという大義名さえあれば幾らでも金が下りてくるのは外国も同じ
あと桜田門OBの後藤は再就職先確保の尖兵として重宝されてるよ

規制派の基地外ども次はどんなトンデモ法案を出してくるんだろう

俺の予想では「動物が性器丸出しで飼われているのは虐待！子供に悪影響
でもあるからペットに服を着せよう！着せなければ飼い主を逮捕」とかだなｗ

中身教えず「動物愛護法改正案」と言えばみんな賛成してくれるぞ

>717
２ｃｈなら活字がいっぱい読めるよ！！

>>724
どうでもいいよ、そんな話は。他所でやってろ。

>>693
一応データおいとく
アメリカでの子供への性犯罪再犯率(3年)は3.3%
http://www.ipce.info/library_3/files/03nov_recidivism_press.htm

【政治】 “オレ達の太郎”から1年　「アキバの麻生人気は“都市伝説”だったのか？」「支持者はどこへ？」　自民大敗で検証してみた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252187523/

　＞都市伝説

（ ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ　（肝心な事を全く報道できないマスコミが作り出す「都市伝説」ですか？）


マスコミにタブー（利害関係的な）が無ければ、全ての謎が簡単に解けるはずですが？

どうやらオタは、特に何の理由もなく「謎の」反麻生行動を取ったらしいですよ？


しいて言えば、オタもマスコミの流す気流に流されて何となく反麻生（反自民）化したという
事に、このままだとされちゃうかもね。

マスコミ的には、野田聖子の（本質的な）事すらタブーのようだし。


マスコミも１度、解散したらいいのに。

>>716
133 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 06:31:21 ID:UW/TkRGd
強力効果論に関してはこういう研究結果があるみたいですよ。
ttp://japan.cnet.com/print/0,2000080637,20373140,00.htm

教科書やチラシは"影響を与えることを目的として"基本的には理詰めで作られているものだから
娯楽を目的とした創作物等と同列に置いて論じるのは無理がある。
勿論それらについても何らかの影響がある可能性は否定しないけど、
その質の正負や大小は完全に各個人の状態に依存すると考えるのが妥当。
例えば何か一つのモノを見た際にそこから何を連想するかが人によって異なるのと同じ。

>>717
活字の本を読めと？だったらフランス書院でもいいんだな？

活字の本を読ませるとなると
古本屋をあちこち駆けずり回って探さなきゃいけませんな。
いまどき活版印刷の本なんてありませんから。

『化物語』第9話は外人４コマにアグネス回でした
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3791.html

>>729
これまで大手新聞・テレビと政府のなれあいの原因だった記者クラブ制度を
民主党は他のメディアにも解放すると言ってるので、
記者発表垂れ流しの太鼓持ち新聞記者は自然淘汰されることになるかも

>>729
どこかと思えば産経かよ。まぁその記事そのものはそんなもんだろうと思うが。

>>729
中途半端に表現規制に触れられても逆に迷惑なことになってただろうからいいんじゃね？
いらつくが。

なんか最近、低年齢への性犯罪者が「弱いから狙った」と言った、みたいなことが
書かれてる場合が多いけど俺はこれも相当怪しいものだと思う

あったじゃん、ナイフを持っていて捕まって本当のこと言っても帰してもらえないで
結局「護身用」ってことにされたって記事

性犯罪者の場合も捕まって始めから「弱いから狙った」なんて言うケースは無いと思うんだよね
多分「ムラムラした」とか「ムシャクシャした」とかそういうのが先に出てくると思う
「弱いから狙った」ってのは誘導尋問で落とし込んでいるんじゃないかとかなり思う

なにを思って実行しようが性犯罪者は許されないのは確かだが、
「弱いから狙った」というのはそういう風にレッテルを貼り付けようとしていて危険だと思う。

>>737
ムシャクシャしてレスラーや相撲取りに喧嘩売るバカがいたらそれこそニュースネタ
精神的に異常な状態になったうえで、ある程度の知性が働かせるから勝てそうな弱い
相手を狙うんだろうに
ムラムラしてる場合も同じだろ

まぁ大概、女の方が男より弱いもんな
身体も頭も

まぁ弱いから云々と言うのはどうか知らんけど影響されてだの何だのヤラセかねないのが怖い

livedoor ニュース - 自民の敗因? "熟女ブーム"の終焉
http://news.livedoor.com/article/detail/4334054/

livedoor ニュース - "自分勝手で頭の悪い自民党"
http://news.livedoor.com/article/detail/4334031/

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/　 _ノ 　 ヽ､_ ヾ::::::l
　ヽ;;:/　─‐　　 ─‐ ヽ;;/
　 （（　　） ）　 　 （ （　 ））
　　ヽi　（ （.(●●) ） ） i/　　
　　 ﾍ＼）)∈三∋ (／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

もし俺が痴漢冤罪とかで逮捕されたら、戦うのも面倒だし、素直に認めて「フジの月９のせいで
やっちゃいました」って言うわ。

>737
真実は調書だ。調書を書くのは警官だ。以上。

取調べの可視化、録画を可能にしないとな
警察官僚は御愁傷さまだ
民主による一掃を望む

>>729
誇張して報道するのはよくやる手だよね。

昨日町田の虎の穴とアニメイトエロ漫画のコーナーに行ったらこれは１８禁
ですので高校生までの人には販売しませんという表示の看板がでっかく張られてた
けど何でなのかな？今までは端っこにちっこく書いてあっただけだったのにさ。

>>746
それは別にいいだろ

そういや、高校三年って18歳じゃなかったっけ…

>>747
なんか急にあんな看板張るってのは不自然だなって思ったもんでさ。
どっかからの圧力でもあったのかね。

18歳以上でも高校生だとNGだよ

>>749
それはあるかもね
平気で売ってる店もあるからさ

>>751
でも逆に町田のロッテリアの隣にあるでかい本屋ではゲームの攻略本のコーナーに
普通にエロゲやエロアニメの専門雑誌が置かれてたよ。それも堂々と。この温度差って何？

>>752
なんだろね・・・
気にせずやってるのかな・・・

>>752
ageてまで何回もレスする内容ではない。単に店側がそうしようと思っただけだろう。

店側が自主的に１８禁にするとかなら別に文句は言え無いが国が強制するのは
絶対おかしいよね。
『こちらの商品は条例により１８歳未満には売りません』って表示見るだけで
イライラしてくる。子供だって人間なんだから性に興味持つのは当然なのにね。
性欲もつなとでも言いたいのかね。

>>752
オタ向けの店とそうでない店の差じゃないの？でかい本屋がエロ本売れなくなってもたいして困らないけどオタ向けの店が18禁が売れなくなったら致命傷になる

ID:BH0az0FF

だめだ、こいつ

>>755
>性欲もつなとでもいいたいのかね
まさしくその通り。それでも性欲持つヤツがなくならないので（当たり前だ）有罪化して押さえ込もうとしているのが規制推進派。

こうして書いてみると連中がいかに異常かわかろうというものだねｗ

もう脳下垂体に作用して成長ホルモン止める薬でも作って
全児童に投与を義務付ける法でも作らせろ。>>APP他

>>750
条例では「18歳未満の者」としか書かれていないから、本来はOKなんだよね。義務教育じゃないし。
でも社会慣習として「高校在学中はまだ子供」というのがあるから自主規制でそうしてるのかな。
たまに「婚姻年齢に達した」というだけでエロ漫画読む権利を認めろと主張するバカ腐女子がいるが
言語道断だということか。

ただのオタク用語とはいえ言葉はちゃんと使わないと余計な敵増やすぞ

甲子園でみんな坊主にする程度のあれかもしれんが
バイトの時は学生服には売るなって言われてたし、トラブル回避用かもね

>>760
単に身分確認で余計な手間がかかるから。
煙草や酒でもそうだが、「未成年者と知っていながら売った場合」違法行為になる。
つまり、学生服を着ていた場合「１８歳未満とは知らなかった」と弁解することができない。

>>762
一応マジレス。
私服姿でも年齢確認を怠ったらそんな言い訳は通用しないよ。
そいつがよっぽどの老け顔なら別だが。

>>763
通用する。法文をよく読んでみな。
まあ、警察の判断にもよりけりだが、通常それほど取り締まりに力を注がない。
何か事件に関連があれば別だろうが。

地方自治体によっても厳しさが違う
俺は福岡に住んでて12歳くらいからエロ本買い出して
高校のときもエロ同人買ってたけど
20のときに条例が厳しくなって
弟からエロ本調達係にさせられた
一番オナニーしたい盛りの子に売らないのは酷だとおもう
どうせセックスする子供はエロ本など必要としないのに

>>763
＞私服姿でも年齢確認を怠ったらそんな言い訳は通用しないよ。

その｢怠った」年齢確認方法を教えてね。

つかエロ本の１８禁規制賛成派ってエロ本を有害性が科学的に認められている
酒やタバコと同類とみなしていないか。

子供にエロを見せたくないって
大人に都合のいい社会通念とやらがはびこってるからな
大麻だって人体への影響はほとんどない

>>767
いい加減にsageろ。
>>768
他のスレに行けや。

いやなこったぼ〜い
ぼぼは大麻の話をするぼ〜い

>>768
反規制派が本音を言わないからややこしい事になるんだよｗ
ひぐらしだって本当は殺人奨励でみんな殺しのシーンでセンズリこいてるのに
なぜか議論の場になったら「ひぐらしは殺人奨励していない」なんて奇麗事を言うわけでなｗ
結局規制派も反規制派も奇麗事言わないと生きていけないんだろ

ちなみにこの意見に反論する奴は偽善者だからなｗ

奨励と言う言葉の意味理解してますか？

ひぐらしのなく頃にてのは完全なフィクションだったと思うが

「アニメや漫画の影響で事件がおきてなにが悪いんだ？」
くらい言ってみろって話だｗ

殺人を高く評価して進めるような漫画存在するの？

本当に気持ち悪いな解ってるくせによｗｗｗｗ

本当に世の中気持ちの悪い奴らばかりですね
結局反規制派も偽善者なんですか、はぁ

ゾーニングの意味は、無菌室を作ることじゃなく背徳感の醸成にあるんじゃねーの
禁じられる事によって、それが社会的には微妙なものなんだとわかればいいんだわな
毒のあるキノコが目立つ色をしてるのと同じだろ

殺人の規制も無くすべきだろ、国家に独占させるのは良くない

無菌状態を作っても異常者が増えるだけだろ
どんどん表現は規制してどんどん汚いものを子供に見せろ
そしてどんどん影響を与えてもっと治安を悪化させようぜ　あれ？ｗ

>>780
意味不明
飛躍や例外を持ち出してカッコいいのは中学生までだな
自ら矮小化しても相手にされないだけ
これ以上レスする価値はないね

まあ規制をしようとしてる連中なんてごく一部な訳で
世間では親御さんを含めて子供には残酷で悪どい偽善者になってほしいと思うのは当然なわけで
ただ、規制をすることでお人好し一家を虐待しづらい環境になるのがつらいよな

>>782
俺は本音を書いてるだけだからな、俺一人のではなくお前ら含めて全ての人間のな
あと中学生がどうのというが人間のメンタリティなんて本心では一生中学生のままだからｗ

というわけで、規制反規制どちらにころんでも日本は絶望的に気持ち悪い世の中になっていくわけでしたｗｗｗｗｗ

本音ねぇ、こういう命題を与えたら少しは黙るか

人間の本質は悪だ
だが、欲望のままに行動すれば人間性は失われる
その矛盾を解決する手段が、法であり政治と言えるだろう

一々荒らしにマジレスする糞コテｗ

>>786
都合のいいバレバレな奇麗事を捲くし立てて他人を黙らせられると思ってるわけですかｗｗｗ
気持ち悪いんだよｗｗｗｗ

規制が進もうが規制が全て無くなろうが
世の中が関わる価値の無い気持ちの悪い場であることには変わりないのにｗ

>>788
んじゃ気持ちの良い所に帰りたまえ。
http://www.app-jp.org/

>>789
>世の中が関わる価値の無い気持ちの悪い場であることには変わりないのにｗ
ん？主語がなんなのかよくわからん

「世の中」自体が気持ち悪い場、という意味にとってOK？
単なるペシミスト？

はやくおわれ

寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?

寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。

でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
　　　　　　　　　　　　　farm apple of Traitors' eye

>>792
言いだしっ屁はお前だろ

>>788
綺麗事じゃない政治があるなら教えて欲しいもんだ
というか、何がしたいのかは知らないが議論する気がないのは確かみたいだね

>>795
＞議論する気がないのは確かみたいだね
これ程駄レスを増産させるまで理解できないものか？

何に絶望してるかは知らないが、世界の終わりを望んでるんじゃない？
そういう風にしか見えないというか
本当の絶望とは、どんなに絶望しても世界が終わらない事だったりする

くよくよ悩むのも人生だが、気晴らしなら他の方法を見つけた方がいいと思うな
他人を傷つけるつもりで、自分が痛い思いをするのは辛いだけだろ

ID:7qJdknD0

つまらん　　こいつ。

主張内容は典型的規制派なんだけど、やっぱキモいねぇ
馬鹿か気違いか銭ゲバでなきゃ規制派になれない、ってのは本当だね

>>779
わざわざ１８禁にするんじゃなくて親が子供に教えたり普通の本とは売り場を分けたり
すればすむ話だろ。

>>800
親が子供にどうしてこれは駄目なのって聞かれても親は困るだろ
親側と子側の両者が納得する落としどころが、これなんじゃね？
たださ、ゾーニングについては二重基準のようだけど１００％の線引きなんて出来ないしするべきじゃないんだよね
それこそ、人によっては何でも有害だって言うわけだし

まあ、ゾーニングについては、せめて、15禁くらいに引き下げ、
国家が一律に禁止するのではなく、「親が許可した場合」見れるようにし、
逆に親が許可しなければ見れないようにするのが理想だな。
例えばＡＶのレンタルなら、15歳未満は、自分のカードだけでなく、
親権者のカードにも「許可した証拠として」記録を義務付けるとか。
エロゲーの購入なら、15歳未満は親の同意書が必要とか。

因みに、通信販売の場合、民法の規定により未成年者は親権者の同意がないと
購入できない（喩え、未成年者が購入できる者であっても）ので、どの道、記録は義務付けられる。
成人モノは、15歳未満は通販のみで購入できるようにすれば、現状でも理論的には可能。

>>802
いっそ、未成年向け専用のAVでも作れって話だな。

正しい方法に限定した、フェミ推薦みたいな内容の。

卑猥な台詞一切禁止とかで。　(うわ、下らねー)

>>804
ライトエロってのはあっていいジャンルかと思う

教育委員会やらフェミニスト団体やらが必死で規制しようとしてる
アニメや漫画の中のエロ表現ってのが、案外実際のところでは子供の性教育の一端を担ってたり情操教育に繋がってたりすると思うんだよね
そこの線引きは確かに難しいとは思うが、ゼロトレランスなんてショーもない事は少なくとも言うべきじゃない

中学生のレイプ事件とかあるからねえ

804みたいな段階を踏むみたいな事は必要かと思う
18まで極普通のもアウトで、18なったらいきなりどんなジャンルでもOKてのはね

つーか教育と娯楽は違うから

教育は必要な知識を教えればいいんであって
ズリネタの役目まで担う必要は無いw

そもそも規制派にはほっといたら「真っ当な性教育」まで目くじら立てて
禁止しようとするような真性がゴロゴロいるけどねー
区別付けたって意味無いと思われ

今の所、
アダルトはあってよいとは思うけど..
表現以外、性に関した書き込み読めば..
その内容は選ばれ場合、削除されなければならないとしか..
やはり無意識でなくも、意識へ定着させ実の性犯罪を正当化させていく見方している人たち結構居た。
つまり性犯罪の完全な被害者を加害者だと。
性犯罪内容を実行しても、
性犯罪ではない、表現物がそう伝えていたからとそう伝えていた人も居た。
そう思っている人たちの数は多いと思う

ID:WYulaNqB

意味不明だ　こいつ。

俺は教育なら病気のこと教えればいいといつも思う。
君たちのうち２人に１人は将来的に癌で死にますって感じで。
今の日本は高齢化だし、身近に病気の人はいっぱいいる。
命を考える上で病気のことは知っておくべき。
実際性に限らず人間の体のことを正しく知るのはとても大事だと思う。

>>812
ならば性病に関しての授業・教育も視野にいれないといけないかもしれないな。
そうなるとどこまでが学校の授業として必要な知識なのか一層の線引きが難しくなりそうでもある。

性犯罪犯した集団行為も、性に関した情報環境の影響からでは


性に関した情報環境の影響へ配慮しその整備は必要不可欠な時代

ネット通信の時代ですし

仮面ライダーWヒロインが16歳当時に２ちゃんでおっぱいうｐ＆オフ板住人と乱交？
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51506221.html

>222 ビオラ(dion軍) :2009/09/06(日) 18:38:54.15 ID:v/d14W1r
>
>日本史上初の
>
>「本人が児童ポルノ製造で逮捕」まで行けば最高

>>815
ラジエッタみたいに役者交代か？　どうでもいいけど。

>>815
凄く珍しい判例が出来る可能性はあるなｗ

>>814
おまえ妄想にソ−スとしての価値などない。
精神科行け、低能。

【政治】「おまえは馬鹿だチョンだと！」自民・小坂氏がテレビ生放送で発言（動画あり）★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252336775/


テレビでは、局アナも政治家も一部タレントも、差別的な意味で「オタク」と言えるのに
本当に不思議だよね。「チョン」くらいで大騒動になるってさ。

>>815
情報が混乱するからツッコミを入れておくが
自分自身を撮影したものなら製造罪にならない。

児童ポルノ禁止法は性的搾取者を取り締まる法律だから。

以前、セルフヌードを掲示板に貼った高校生が逮捕されたが
それは猥褻物公然陳列罪だった。（どういう画像か解説が無かったが性器が写ってたのだろう）

単純所持が禁止されたら製造した者は逮捕されず
閲覧、所持した者が逮捕される様になる。

>>820
嘘を書くな

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090403#1238745815

> 児童が提供目的で製造する行為が原則として２項製造罪（特定少数）となることに
> ついては、島戸検事が「本項により処罰されることになる。
> 児童による場合であっても、自己を描写したものであっても、また交際相手に対する
> ものであっても、変わるところがない」と指摘するところである。

> 最近はやりのこういうパターンは、立法者と法務省の見解によれば、被害児童自身の
> １項提供罪（特定少数）＋２項製造罪（特定少数）であって、送らせた者はその共犯と
> いうことになります。

>>818
ほとんど自分の事言ってんじゃん。まあ鬼畜系エロ豚猿たちの家畜のために頑張ってね

価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することなんだよ。

覚醒剤を推進するゲームがもしあったとして、それも？

「悪い見本」「反面教師」という言葉があってだな。

>>824
だから影響云々を言い出すならチミたちの愛読書である聖書と、統計上最も高い悪影響を
記録した時代劇の規制が先だろうと小一時間

これを貼れと言われた気がした。

277 名無したちの午後 sage 2009/09/07(月) 13:12:35 ID:W9UFgjUQ0
>>267
モーセなんかイスラエル人率いてミディアン人襲って、財宝奪って町を焼いて、男を皆殺しにして女子供を捕虜にして
「直ちに、子どもたちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
　女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。」
とか言っちゃうしな

フィクションと現実の区別がつかない人は、フィクションが原因なんじゃなく本人の資質の問題だろ
黒と白の色があったとして、何が黒で何が白かは両方を見たことない人じゃないとわからない
フィクションってのは、原因と結果を疑似体験できる機会なんだわな
原則的に見せないなんてアプローチは愚もいいとこだね

酒鬼薔薇少年は、シェイクスピアの『ハムレット』が好きで、
ハムレットの狂気に自分自身を重ね合わせていたそうだ。
また、ニーチェの超人思想に影響を受け、ダンテの『神曲』を犯行声明分で引用しているらしい。

それでは、シェイクスピアやニーチェ、ダンテが彼の犯行を引き起こしたといえるだろうか？

野菜がどうとか言ってた記憶があるな。

中国語だと侮蔑的なスラングだか子供の意味だか何だかで、
外国語にも堪能な教養のある人間とか何とか
コメンテーターがいってたのを記憶してる。

児童ポルノ対策／新政権は国際基準に近づけよ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh090908.htm
　子供の裸の写真を撮ったり、売り買いしたりする児童ポルノ事件が今年上半期、過去最悪を更新した。
児童買春も増えている。子供が大人の歪んだ性欲の犠牲となる状況は深刻化する一方だ。
　海外から「甘い」と批判のあるわが国の児童ポルノ処罰法については子供を守るため、
一刻も早い改正が望まれる。次期国会で与党となる民主党に、子供を性欲の対象とすることへの
罪の重さを社会に根付かせる方向で、同法改正を実現するよう期待したい。

海外より甘い日本の風潮
　今年６月までに摘発された児童ポルノ事件は昨年同期２７％増の３８２件。被害児童数は５１％増の
２１８人で、いずれも過去最悪だ。このままのペースだと、年間でも最悪になる。
　児童買春も前年より増えて５５７件に達した。これらの数字は氷山の一角にすぎず、実際の
被害者がどれだけなのか把握されていない。子供の裸の写真に、歪んだ性的刺激を受けた
小児性愛者が出会い系サイトで買春の相手を探すといった、おぞましい構図が浮かび上がる。
１０年前に児童買春・児童ポルノ処罰法が制定された以降も、子供を性欲の対象とすることを
重い罪と考えない風潮が残っていることが背景にある。

　かつて、未成年の有名タレントのヘアヌード写真集が出版され、その全面広告が大新聞に
掲載されたことがある。米国などでは考えられないことで、有名米紙がこの写真集を記事で取り上げたほどだ。

　今でも、海外の基準では「児童ポルノ」とされる画像や動画がインターネットを通じて、
わが国から発信されている。こうした後れた性倫理が、犠牲となる子供をなくす国際的な
努力とわが国の法律との乖離を生み、「日本は児童ポルノに甘い」との批判を招いている。

　昨年１１月、ブラジルで開かれた「児童の性的搾取に反対する世界会議」は、リオ行動計画をまとめた。
同計画では児童ポルノについて、製造や販売だけでなく、所持や閲覧も「犯罪」とするとともに、
幼い子供の裸などを描いたアニメや漫画も禁止することを盛り込んでいる。この基準を
わが国の法改正に反映させるため、早急な対応を取るのは与党となる民主党に課せられた義務である。

>>831

　従って、改正のポイントの一つは「単純所持」の禁止だ。製造や販売は禁止しても、趣味で
所持することを許す同法の欠陥については、海外からも批判されている。多くの先進国は、単純所持も禁じている。

　もう一つは定義だ。衆院解散で廃案となった民主党の改正案では、「児童の性器などが
露出され、強調されている児童の姿態」と、児童ポルノを狭く捉えている。しかし、これでは
水着や下着を着けていれば「合法」となり、子供を性欲の対象とする風潮を変えることは
できないばかりか、規制を強化する国際的な努力に水を差しかねない。

単純所持の再検討を
　民主党は改正案を次の国会で再提出する見通しだが、“児童ポルノ対策後進国”の
汚名をすすげるよう、単純所持と定義について再検討すべきである。

>>829
ニーチェがホロコーストを生んだとも言えなくはない。
もちろんニーチェの著作は保護すべきである。考古学の対象として。

京教レの集団事件の内容について、若者の中に、あの事件内容のどこが悪いのかが判らない、そういうのばかり閲覧してるし..と検索途中あったけど。
ヲタクなどはインドアであまり集団とは関わらないよう酒飲む場へ向かう人たちも少ないのかもしれないけど、

外向的な集団との交際をいつも好む人たちの中にも、ああいう事件の内容の性表現を好み閲覧する人たちは居て、

手術の麻酔前の強い睡眠導入剤と同じくらい
泥酔した人たちは他人の区別識別もついていないのかもしれない。

例えば度数高い泡盛を結構呑んだ後、慣れないウイスキーを水のよに飲むと。それでも意識混濁泥酔しても、あんな事実行しない普通。

意識混濁するくらい泥酔すれば、無意識内の情報が表に出て来る場合も。

>>834
『現実』と『空想』の違いは判るかね？

子供を性の対象としなくてもいいじゃん。
大人でいいじゃない。
それにそんなの好むの男だけ。これ大問題。

作品を作るのは自由とはいえ、精神病に入ってやってくれ。

>>836
＞それにそんなの好むの男だけ。これ大問題。

テニスの王子様、キャプテン翼の登場人物は中学生だよ。
これのエロ同人描いているのは９９％女です。
つまり君の論に従えば『大問題ではない』事になりますね。

＞作品を作るのは自由とはいえ、精神病に入ってやってくれ。

精神病院へは君が入院すべき。

>>831
世界日報なんかコピペするなよ、汚らわしい。

>>838
『汚らわしい』か『汚らわしくない』かが転載の基準じゃないので。
そんなに嫌なら[worldtimes]をNGワードにしておいて下さい。

こちらから見てキチガイでも、それを根拠に規制活動している訳なので
その根拠を知るのは大事な事と思いますよ。

サンタフェの事についても、ここでは「規制すべし」と葉梨の初期見解と同じになってるし。

>>839
統一協会の思想を今更何を議論する意味があると？

一々荒らしの相手をする君に聞いても無駄かもしれないけど。

>>835
天才だと言われている舞台役者さん中には漫画や映画、小説などの表現物を空いた時間のほとんど閲覧読みしていた人も居て、
それが内面、無意識内へ浸透して役柄へ演技でなくもう当人となり演技していたり。

日常でも表現内容過程を日常で表現してしまう人たちも居る。それは他者も本人も気付かず。

泥酔などでそれらが境界無しとなる過程もあるだろう。

完全な理数系と完全な文化アート系の脳は全くその中で育った世界は違う。
うたの歌詞に、ジャニスイアンと自分の区別がつかなくなっていたという歌詞がある。
現実でも”不確かな
と。

こういった状態が顕れる人たちも居ます。
境界域。

>>837
いや児童を性対象とする表現者もそれを好む閲覧者も実際カウンセリング過程か相談はした方がよいはず。

>>842
こういう人間がいる限り差別はなくならないな。
「黒人と黒人擁護者は刑務所に入ってやってくれ。」
と言ってることは同じ。ただ叩く相手とこじつける理由が違うだけ。

モデム切ったのでID変わってます。

>>841
君に質問したんだがね。

君は『現実』と『空想』の区別は付いているのかね？

>>839
確かに君の書き込みは非常に汚らわしいな

と言うか単なるコピペ垂れ流しをスレの消化が激しいこのスレに貼るよりも
ここにはリンクと簡単な概要を記述するだけに留めて詳しい内容は
自分でブログでも立ててそこにコピペすればほぼ恒久的にアーカイブできる上に
反対派にとって有用な情報源になりうるのにそこまで知恵が回らないん？

>>843-844
だから、一々荒らしの相手をするな。相手をしてやるから居着くんだろうに。そんなことも理解できないのか？
ここは「如何に規制に反対するか」というスレであり、「規制すべきか否か」を議論するスレではない。

>>845
何レスもなら兎も角、使用したのは2レスですがね。
神経質過ぎますな。　神経症でしょうか？

＞確かに君の書き込みは非常に汚らわしいな

潔癖症ですね。

>>843
それらを正当化する表現があるなら、犯罪の推進表現。子供を不幸、台無しにする内容でしょう。
これを現実と、
妄想の区別をと言うのならかなり恐ろしいよ。

>>844
君よりついているかもね。
表現が全て万能、どんな内容でさえ規制あれば神への冒涜と君がいうタイプであるならばね

>>849
＞君よりついているかもね。

あ・そうですか。
では、『現実』と『空想』の違いは何ですか？

>>847
きちがいの荒らしに構う君の方がおかしいと思わないか？

と言うかこのスレを泥沼にしたいのか単なる情報源スレにしたいのか
どっちかにしてくれ

次スレからは
>>1に規制レス禁止、そのレス返答も禁止と添えていればいいかもね。無いから載せたのだけど。

まあ表現は規制してはなら無いが
言論は規制せよという訳かな。

>>831-832
もっと分かりやすく、オムツ付けた赤ん坊も水着のアイドルも規制したいって
自分の意見、自分の言葉で言えばいいのに。

なんで一々「世界が〜」なんだ、この手の連中は。
他人のフンドシばかり利用して偉そうに物を言うって、規制派って皆おなじ性格だな。

そもそも1番最初の言い出しっぺの存在が公に出来ず、どいつもこいつも皆が
「世界が〜」と、責任者をぼかした責任転嫁口調なのって自分で言ってて変だと
思わないのかね？　いつもいつも。

そんなに電波意見の責任者、発信元になるのが嫌か？　こいつらは。

以前も、自民葉梨も結局、肝心な部分にまで突っ込まれると途端に規制の範囲という
責任部分から逃げ出したよな。あれと全く一緒だよ。

肝心の「規制の責任」が自分の身に降りかかろうとすると、その部分は全力で他人に
投げようとする。規制派は、実は「規制の発信者」にはなりたくない集団なんだよ。

表立って暴れてる規制派は、大方が「規制の代行者」に過ぎない。無責任の集団だよ。


ちなみに海外の規制電波の発信元と言える連中は、日本の規制による結果責任など
絶対にとってくれません。

>>852
おや、>>850のレスが読めなかったのかな？

ではご丁寧に繰り返して質問して差し上げますよ。

君はどうやら「自分が『現実』と『空想』を区別出来ている」と自己評価されている様ですな。
では、その君の考える『現実』と『空想』の違いとは何なのでしょうかね？

規制派を無責任、無責任だとよく言ってる反対派がいるけど、

表現の自由を規制してならぬと神格化したあげく、
発生しては止まらない致命的な機能不全について放置していく

その無責任さについての言い逃れだね

ネットの画描写表現のこの現状、他転載の現実を無視して

この上ない無責任さはない