【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★４０

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３９
前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249866329/

自由民主党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索　)
★なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
★事情に詳しい二十〜三十代の解答がやたらと少ない
★四割近くが無効回答扱い
★「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
-------------------------------------------------------------------☆
議論の際は規制派、規制反対派双方は書き込む前に以下の点に御注意してください。

「ポルノの性犯罪抑止効果」説
引用元： ttp://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
-------ttp://www.picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
-------ttp://gugan.tumblr.com/post/121156797/d
-------ttp://anond.hatelabo.jp/20090606173651
-------ttp://anond.hatelabo.jp/20090611145120

この主張は、ポルノ読者が「絵の規制をしただけで児童に襲い掛かる」といった誤った印象を持たれかねません。
また、「犯罪とマンガの直接的な関連性は薄い」と規制反対派が言っている主張と矛盾してしまいます。

従って「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は原則的にしない方が良いでしょう。
「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は、「ポルノが性犯罪を助長する」と、規制推進側が議論上で言ってきた時にのみ「逆に、ポルノが性犯罪を抑止している可能性も考えられます。
どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

表現の自由は人権と衝突した場合は
無効になるのは理解しているが
情報の単純所持・オナニー目的の所持が目にみえてどんな権利を侵害しているんだい？（エスパーネタは無しな）
そこを答えようか
結局おまえの長文連投はこの議論で事足りる
無駄にながったらしい文を書いて難しく見せても意味ないよ

【　〜近親相姦描写とグロ描写が大好きなネモの語録〜　】
●審議での発言には法的拘束力がないから、どんな嘘をついて改正しても問題にならない
●除外規定は捜査・司法関係者にのみ適用される
●都合の悪いレスは全てスルーしてるよ
●間違いがあれば素直に認める
●俺は推測で反論するが、おまえらはソース付きで反論しろ
●この法案の大衆認知度は低い
●大衆を敵に回すのは愚の骨頂
●大衆感情が改正理由
●報道機関と俺の意見が大衆の意見
●法案審議は不要
●反対する理由がない
●与党法案よりも民主党案のほうが危険
●改正反対派の意見に反対
●単に議論が好きで参加してる
●インターネット上では改正反対派が多いが、リアル世界では内閣府調査を根拠に改正賛成派が多い
●俺は推測で語っている
●運用実績があるから問題など断じて起きない
●現状で捜査関係者が知らない表現はどうなるか判らない
●曖昧な定義は柔軟な対応を可能にするから評価出来る
●改正されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
●年齢が書かれてないものの所持に過失は認められないが、大手メーカーのものなら過失は認められる

基準がない個人個人の変動的な主観に
基準を無理矢理設けてる時点で欠陥を証明している
性的刺激うんぬんは定義から削除するべき言葉
だって「一般人・常識人」に基準って概念そのものを付与するのは無理があるから（常に変わらない感性などないから）
変動的な主観（性的刺激うんぬん）に無理矢理”基準“を設けてる時点で、何かのきっかけで「拡大解釈しますよ」って言ってるようなもの

前スレ>>368
＞ゆえに、児ポ規制されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
↑
例えばどんな？具現的に
前スレ>>368
＞ゆえに、児ポ規制されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
↑
何が違法なのか固定されてない状態でその発言は痛い
前スレ>>368
＞ゆえに、児ポ規制されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
↑
運用実績を評価してるならこんな発言でないよ？

●運用実績があるから問題など断じて起きない
↑矛盾↓
●曖昧な定義は柔軟な対応を可能にするから評価出来る
●現状で捜査関係者が知らない表現はどうなるか判らない
●改正されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
↑変換↓
●おい愚民ども！拡大解釈しまくるからｗｗ

ｂｙネモ

インターネットなどから履歴を漁る
↓
家宅捜索
↓
正当な理由がなく所持してる場合（一般の人間は全員対象になるわな）、「性的好奇心を満足させる容疑」で逮捕
↓
裁判で内心を(ry

どうやらこの国には他人の思考が解る人間がいるようで

与党法案は思想・良心の自由
を侵害している
これだけでも反対する理由になる
これは犯罪者にでも認められる人類史上最大の権利
これが破られた場合は、以降内心弾圧政策の根拠にされる

―――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801/1249094536
　被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、３項製造罪についても被害児童特定不要の判決がありますから、
―――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
　最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、
―――――――――――――――――――――
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
葉梨「顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される」
葉梨「児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない」

もう年齢不詳映像の過失か否かは外見判断確定じゃん。あー怖い怖い
ワンクリキャッシュもアウトになる可能性が非常に高くなってくるな

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
　じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、
３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので

　”現行法では処罰されないですが“、

物としては児童ポルノに該当する。
　でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。

＞ネモ
表現規制（社会法益）は社会風潮で規制が緩和されていくんだろ？
その社会風潮って何？
その緩和されるタイミングっていつ？
ＡＶの場合さ、モザイクが薄くなったり濃くなったりまた薄くなったりしているんだが
ソース？こればかりは自分の目で確かめてな

ロリコンがいくら理論武装しても、
児ポ規制が緩くなる事はありません。
誰も洗脳される事はありません。

運用実績が評価に値するものならば
規制対象が厳しくも緩くもならないハズだが

＞ネモ
あ、そうそう表現規制の件で
昔は下毛にもアナルにもモザイクかかっていたんだが
今は下毛にもアナルにもモザイクがかけられていない
なぜそうなったのかも答えてな
おっと、社会風潮なんて漠然とした曖昧な解答は禁止な

それから児童ポルノ法改正案の件で
年齢不詳な映像所持が過失か否かの件で、大手メーカーか否かにどう判断基準を設けるのかも答えてな

>>1
その調査結果は古いな（人の感情は常に変動しているから）
改正の根拠とするのは無理があるし
感情に統計を用いる事がそもそもの間違い

＞ネモ
本当に議論が好きなだけの人間は
一つに括って議論しないと思うが
議論好きをゲーマーで例えるが、対象を一つに括ってやる訳がないよ
なぜ児童ポルノ法改正案にのみ括って議論するのかが不思議でならない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない
いかなる身分、国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したもので
あっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される
――――――――――――――――――――
そして『性的好奇心を満たす目的』は内心の問題

前スレからの>>1の調査に関する議論の仕切りなおし。

「児ポ法に反対」　と　「万引きや薬物使用経験」
それぞれの質問で反社会度が違う。

「児ポ法に反対」　は、実名で表明してもどうということはなく、
むしろ街頭演説で得票や支持を期待できるレベル。
しかも、　「どちらかというと」　「わからない」　という当たり障りない
回答を選択する余地がある。

「万引きや薬物使用経験」　は、経験時期や回答者の態度によっては
法的・社会的制裁を受けるレベル。
しかも、回答は　「イエス」　か　「ノー」　かの二者択一で、
どっちつかずの回答を選択する余地が全くない。

social desirability bias（社会的望ましさによるバイアス）
ttp://software.ssri.co.jp/statweb2/column/column.html
それを>>1の調査に敷衍するには、大きな疑問がある。

●　「社会的望ましさ」　が何であるか、誰が決めるのかと言う問題。
　　　児ポ法反対が社会的に望ましくないと断定できる客観的根拠はあるのか？
　　また、児ポ法に反対している人間が、自分の考えは社会的に望ましくないと
　　認識していたと主張するのであれば、立証責任が生じるだろう。

●リンク先の記述には2つの例示がなされている。
　　まず　、「拾ったお金は警察に届けますか」　だが、これは届けなければ
　　拾得物横領で犯罪行為だから、単なる意思表明と同列に語れない。
　　次に　「老人に席を譲りますか」　は、譲らなくても違法ではないが、
　　社会的な望ましさに関しては議論の余地が無いように思える。
　　言い換えれば、「席を譲らないほうが社会的に望ましい」　とする
　　見解はほぼ存在しないと言っていい。
　　しかし、児ポ法に関しては、何が社会的望ましさかが賛成派と反対派で拮抗している。
　　
●　「実態よりも「はい」と答える人が多くなります」　と書いてあるが、
　　　どのような実態調査を行ったのか？それは信頼できるデータなのか？

●　回答の選択肢はどのようなものだったのか？
　　「はい」　「いいえ」　しかないのなら、バイアスがかかるのもある程度理解できるが、
　　5つの選択肢を有する>>1の調査とは同列に語れない。

児ポ法反対と答えた場合、あらぬ疑いをかけられるから
そう答えにくいという主張に反論。

国の政策は民意を反映していない　80.7％
http://www8.cao.go.jp/survey/h20/h20-shakai/images/z26.gif

どうして回答者は、「権力に対して反抗的な人間である、と調査員に
判断されないだろうか」　という不安を抱かないのだろうか？

もうひとつあるぜ。

障害者に対する偏見や差別　「あると思う」　が83％
http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-shougai/images/z11.gif
障害者基本計画策定への参加　「したいと思わない」　が71.2％
http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-shougai/images/z14.gif

言うまでもなく、「あると思う」　「参加したくない」　両方の回答を選択した
人間は過半数を超える。

どうして回答者は、「差別や偏見はあるけど参加したくないと答えると、
障害者差別を容認していると調査員に判断されないだろうか」　
という不安を抱かないのだろうか？

答えは簡単、土下座せんばかりに下手に質問してくる調査員に対して、
優越を感じこそすれ重圧など感じようが無く、
ましてや後々国家権力から不利益な扱いを受けるのではないかという
不安など感じようがないからだ。

中間層や無関心層が大した考えも無くイメージだけで賛成と回答した場合、
それを　「真実の回答ではない」　と言って否定することは、
「社会的に望ましいってイメージだけで
規制に賛成するような情弱の政治意思はニセモノだから、斟酌する必要は無い」
といっているに等しい。



Edwards氏が1953年に書いた論文、その他統計学の本を根拠とするなら、
>>1の調査を否定している記述を、テキスト化してweb 上にアップしてもらいたい。

>>19-22
>>1 の調査結果は古いな（人の感情は常に変動しているから）
改正の根拠とするのは無理があるし
いろんな要素に左右される感情に統計を用いる事がそもそもの間違い

＞マスコミは、児童ポルノに対する嫌悪感や治安に対する漠然とした不安を
社会風潮から読み取って、それを煽る形で報道していると考える。その方が受けるから。
↑
印象操作である事を認めるんだな？

とりあえず大衆が児童ポルノをどう捉えているかが焦点になるが、『柔軟な対応を可能にしている』定義だと
人によって児童ポルノとは何かの捉え方が違ってくる
そしてそれには『これが児童ポルノ』って基準が当然ないから（変動要素の主観には基準を設ける事が出来ないから）、
なので>>1 の調査結果はその社会風潮（主観）を反映していないと捉える事が可能

前スレ魚拓

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３９
http://s02.megalodon.jp/2009-0819-1909-54/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249866329/

とりあえず表現規制が社会法益なのは認めようかネモ

前スレの匿名さん
なるほど、
大衆の意見が必ずしも正当な理由になる訳じゃないって事か
ならこの世論調査は改正の理由以前に空気だな
よってネモは改正しなきゃならない正当な理由を説明しなきゃならない

前スレの1000（俺）の日本語が変だな。慌ててたら
「日本語でOK」的な文章になってしまった。

>>28
だが、間違った大衆の意見が間違いと認識されないと、
「正しいもの」とみなされてそのまま立法根拠になって
しまうこともあるだろうね。俺的にはあのダガーナイフの
規制がそれの典型例だと思ってる。

なぜ改正しなきゃならないのかって議論にさ、勘違い意見も少なからずある大衆の意見を改正理由にするのは筋違いだよね

>>21
権力に対して反抗的な人間→社会的地位は失わない。
ロリコン→社会的地位を失う。ちょっぴり恥ずかしい。

なぜそうなるかといえばネモさんのよく言う「世論」や「社会的風潮」によるものだと答えたい。
これは理解してもらえると思う。どのような形式で調査が行われたかにも因るけど。

「差別や偏見があるけど参加したくない。」→「忙しいんだよ。分かってくれよ。」
「児童ポルノはなくすべき。」→「なくしちゃだめなんていったらロリコン認定だろ・・・。」

これが一般人の思考回路だと思うけど？ネモさんが一般人でなかったらわからない
かも知れないが。繰り返すけど、どのような形式で行われたかがはっきりしないと
こういうバイアスがかかるであろう調査は議論の仕様がない。

>>21
＞差別や偏見はあるけど参加したくない
よく読もう。
差別や偏見があることは認める。その上で、自分は参加したくない。
まっとうな回答だと思う（ほんとうに参加しないか否かは分からないが）。

一方、児童ポルノ法改正案に反対とかいってしまえば、
>>31も指摘するように、ロリコン認定されたり、犯罪者予備軍扱いを受けたり、
あらぬ疑いをかけられるだろ。

＞イモー虫
お前はもう相手にされてないんだから引っ込んでろよｗ
知恵遅れが無理して議論に参加する必要はない。

とはいえ、この議論の参加者の大半が知恵遅れであることを考慮し、この議論の簡単な論点整理と結論付けを行う。

まず、大まかに二つの論点に大別される。すなわち、�@単純所持規制創設の賛否、�A�@を前提に規制の対象を二次元までに及ぼすかの賛否、
の二点である。
そして、これらの論点には各々以下のような重要な論点があり、意見が対立する。
�@について
1判断基準の明確性の問題（漠然性故に無効の法理）、21との関連で、冤罪が危惧されるという点（捜査権の濫用）、
3規制の効果の問題{言い換えれば児童保護（目的）と単純所持規制（手段）との間の合理的関連性の有無}の三点である。

論証
1について
猥褻関連の法案はもともと開かれた構成要件であり、具体的な事例を基に裁判所によって具体化されることが期待されるものであるから、
立法段階において細部に至るまでの明確化は始めから期待されていない。立法段階においては、徳島市公安条例事件において示された基準
の水準に達していれば十分である。開かれた構成要件の解釈案件としては、 チャタレイ事件、「四畳半襖の下張」事件、「悪徳の栄え」事件等を参照されたい。
2について
外国の冤罪事件を例に、冤罪の危険性を必要以上に喚きたてる知恵遅れをよく見かけるが、日本の刑事制度においてはその心配は皆無とみてよい。
逮捕若しくは捜索差し押さえという強制処分には裁判官の令状発布が必要となり、その発布要件として1正当な理由の存在（刑事訴訟法規則156条�@�A）2必要性（判例・通説）が要請される。
1は、具体的には「罪を犯したと思料される」場合であるが、これが児童ポルノ事件について認められる場合としては、自首するか相当親しい関係の者（家族、親友）からの通報が寄せられなければ
この要件を満たしたとは言えず、 令状は発行されない（なぜなら赤の他人や単なる知人が、非常にプライバシー色の濃い児童ポルノ所持について知る術はないから、これらの者の通報では満たされない。
逆にそのような通報をした場合、任意取調べの結果これらの者自体が公務執行妨害罪に処せられよう）。続く

また、ウイルスによる意図しない所持や違法サイトに残るアクセスログ等から
捜査の対象となり得ると危惧する知恵遅れもいるが、ウイルスによる所持か否
かの分析は現段階では既に可能であり、その立証責任（ウイルスではなく自己
の意思に基づく所持であるという）も「自己の性的好奇心を満たす目的」とい
う要件に関連して 関連し捜査機関側が強制処分の1の要件の検証の段階で立証
しなければならない。よって、この点からもそもそも捜査対象とされることは
ないのである。
以上をまとめると、実質的に逮捕される場合とは、家族等の親しい者からの通
報の場合若しくは違法サイトの購入歴に履歴が残っている場合であってかつ専
門家による分析の結果自己の意思によるポルノの取得（もしくはアクセス）が
認められた場合に限られることになる。 続く

>>1
otu

３について
この点については、長々と論じるまでもなく、経済学的経験則である需要と供給の関連性から検証すれば明らかに認められよう。
要するに重要があるから供給もまた存在するのであって、需要を絶てば供給もまた絶たれるであろうという趣旨である。
知恵遅れの反対派諸君でも分かりやすい例を挙げるとすれば、例えば株式取引で、東証や大証はおろか店頭市場（ジャスダック、
マザーズ、ヘラクレス等）にすら公開していない生粋の非公開株式を所持していた場合、その株式を売買するのは非常に困難であ
るのは明白であろう（市場が存在せず、買い手が見つからない）。
買い手が簡単に見つかる現時点の状況が、業者をのさばらせている一つの重大な温床である。

�Aについて
これについては、まさに因果関係のデータは見当たらず、児童保護に直接資するかどうかは不明である。よって、
この規制の目的を個人法益である児童保護に据えるのは適切ではない。 もっとも、猥褻な二次元に対しての大衆
の嫌悪感情を基盤に、健全な社会的風俗（大衆の感情保護）を維持するための規制を施すことは世界水準の児童
保護を目指す日本社会の風潮になんら矛盾せず可能である。
感情論であると批判する知恵遅れも存在するが、大衆の感情というものは人間社会を構築する基盤であり、このような
感情を基にした法規制は多々見受けられる。例えば動物愛護法などは、絶滅機種ではない犬や猫などの愛玩動物を中心
に保護しているが、これは大衆の感情を大いに基礎としている一例である。
次に表現の自由との関連であるが、法哲学的にはともかくとして現実的な運用面においては、猥褻表現というものは、
表現の自由の高次の価値である自己実現の価値及び自己統治の価値に資するものではなく、表現の自由に与えられる厳格な
憲法上の保護を受けるものではないとするのが判例・通説である。
よって、この点についても容易に認めてよかろう。
最後に、他の犯罪（例えば殺人）を題材に使ったフィクションとの均衡の問題だが、他の作品にはその犯罪以外の主要テーマが存在し、
その犯罪描写はそのテーマを敷衍するものにすぎない。一方、二次元の児童ポルノに関しては、専らその犯罪のみが主要テーマに
設定されており、犯罪を肯定するものの何者でもない。 よって、均衡を失する事もない。

長々と述べたが、なるべく分かりやすいように噛み砕いて論じたので、理解できるであろう。

長いから3行以内にまとめてくれ　あとわかりにくい

縦読みじゃないみたいだしな

ってか何様？
他人を知恵遅れと決め付けるとはさぞかし頭の良い方なんでしょうねぇ〜

>>37
＞猥褻な二次元に対しての大衆
＞の嫌悪感情を基盤に、健全な社会的風俗（大衆の感情保護）を維持するための規制を施す

マスコミが取り上げなければ、大衆はわいせつな二次元の存在なんて知らなかっただろうに。
判断力のあるとされる人間が、私的に楽しむだけなのだから規制しなくてもいいだろ。
ゾーニングが不十分だというのなら強化する。二次元規制をする必要はないと思う。

Ｊとかってのは結局感情的規制マンセーっていいたいのか
なんだ一行ですむじゃん　バカじゃね

意見が食い違う相手を「知恵遅れ」と扱き下ろすほど
自分の意見に自信があるなら先ず永田町の知恵遅れ
たちに10年間何やってたのか語ってきたら？

>>36
需要ってのは最終的には性欲だから
所持に罰則を掛けても「本質的な需要」は断てるわけではないけどね。

>>33
>>34
どのように所持者を見つけるのかな？
あと残念ながら、「性的好奇心を満たす目的か否か」を他人（裁判官であっても）が判断するのは不可能
おまえらはエスパーなのか
それから

単純所持規制創設の賛否⇒×
単純所持規制創設の必要性⇒〇

二次元までに及ぼすかの賛否⇒×
二次元までに及ぼすかの必要性⇒〇

＞この規制の目的を個人法益である児童保護に据えるのは適切ではない
＞日本社会の風潮になんら矛盾せず可能である
↑
児童保護の為の法律なんだが、いつから児童ポルノ法は社会法益になったんだ？

犯罪描写が犯罪を肯定するものになるならばエロゲーに限るのはおかしい
それからキャラクターに年齢という概念はない
全て設定だ
設定が児童となり児童ポルノになるならば
二次元に限る必要がない
アダルトビデオなど他の表現も児童ポルノ指定しなきゃならない
いい加減さ、『見える』を児童として扱うのはやめようか

世界中の知能犯ってのはとにかく予想外の悪さを
して己の虚しい技術力を誇示するもんでね、

＞ウイルスによる所持か否
＞かの分析は現段階では既に可能であり

ってのを覆そうと必死になるもんなのよね。
で、その手段を手に入れた時、何処の
思い上がった奴をロリ性犯罪者に陥れると。

>>前スレ977
子供の権利を「性的興味を抱かれて、オナニーされない権利」だとするならば
水着写真でオナニーされたら権利を侵害している事になります（水着でなくても良いんですが）
そして水着写真が一般的であると言う理由で持って捕まえられないのであれば、
子供の権利を守る事が出来ない事になると思います。

水着の場合衣服として見るか、一部を着けない状態として見るかと言うのはかなり難しいと思いますが、
家族の団欒で泳ぎに行ったり、水泳の授業中であると考えれば衣服を着ていると見れる為、
一般家庭にある卒業アルバムや水着の写真を除いたとしても、
雑誌のグラビア写真に関してはかなり危うい場所にあると思います。

家にあった週刊漫画雑誌のグラビア写真部分をいくつか見てみた所、
そこで水着になる必要性が皆無である場所（室内のベッドの上等）にも関わらず、水着になって写真撮影を行っています。
これらの場所で水着を着ている必然性は無く、衣服の一部を着けていない状態である、と見ることが出来ると思われます。
またグラビア写真を芸術品として見るか、性的な商品として見るかはかなり判断が難しいと思いますが、
性的目的として購入し、オナニーしている人が居ても不思議ではありません。
と、するならば子供の権利が侵害されている、と言ってもいいのでは無いでしょうか？

ぐだぐだ書いてみたけど、
水着写真でオナニーされて権利を侵害されてるのに、
その写真が一般的だからと言う理由で処罰出来ないのでは、矛盾が生じてるのでは無いか？
権利を侵害された子供の権利はどこに行った？と私は思ってる。

現状でも同じ理由で捕まえようと思えば製造などで引っ張れると思うし、
運用されてないから大丈夫だとは思うのだけどね。
ただアメリカの例などを見ていると、世間がそこまでを要求して行くようになった場合はこの法律かなり怖いなぁと思うんだよね。

うまく纏まってない上に長すぎた。ごめん。

>>48
性的好奇心を満たす目的は内心だから、改正理由にはならない
なぜならば他人の内心を読むのは不可能だから
自白以外に裁く方法がない法案の存在理由を疑う

ロリコンがいくら理論武装しても、
理論武装してまで児ポ規制に反対するキモさだけが湧き出てくるだけです。
あきらめなさい。

確かにロリコンは気持ち悪いね
でも情報全般の受け手側を犯罪者化する正当な理由が見当たらない

>>51
お前が一番気持ち悪いわｗ

何処が気持ち悪いのか

前スレ>>985
適用違憲は常にありうると思いますよ。

一部の議員や日本ユニセフが何を本心から求めているかは知らないが、
例えば、二次元規制については米国の最高裁に当たるところで違憲判決が出ていて、葉梨議員も言及している。
少なくとも議員達は二次元規制が相当難しいってことを知っているわけ。

たとえばアニメ「火垂るの墓」を録画した人や、放送内容を保存してる
日本テレビ系放送局を全て児童ポルノ法違反で逮捕や処罰してほしいと
（4歳の節子の裸のシーンが含まれています）

民主党議員や関係者、支持者ばかり何人も逮捕されそうですね

>>54
で、おまえは他人の内心がわかるのか

>>54
エスパーネタ無しで答えて欲しい
児童ポルノの単純所持・オナニー目的の所持が、児童のどのような権利を侵害しているのか？

>>J
やっとまともな意見を見た
どっちにもこんくらい書いて欲しいもんだ

全部反論すんのはめんどくさいからとっつきやすい>>37に噛み付くことにする　ほかんところは誰か他が好きにやってくれ
>>感情論であると批判する知恵遅れも存在するが
そもそも国家というものはすなわち民に利する存在である
それゆえに民の感情による要望は極力受け入れるべきであろう
だからこそ動物愛護法は容認されている
とはいえ感情論を全て正義と定義することにはおおいに疑問が生じる　
この問題は動物愛護問題と違い明確に人そのものに関するものあり、薄弱な根拠により不利益をもたらす法の制定は望ましくない
当然のことながら感情論で判断した場合、ロリコンに限らず
黒人、在日、被差別部落民、貧民などは差別されるであろうし
性別、出身地、信教、外見、年齢、かかってる病気なんかでの差別も肯定されることになる
こと人に直接的に関する法は弱者を守るという国家の義務が存在するがゆえに明確な論理付けによる絶対的正しさが必要
>>表現の自由との関連
一般的な通説の根拠たる猥褻を非とする観念ににそもそもの明確な論理展開が為されていないため著しく根拠が希薄　
「徒に性欲を刺激・興奮させること」
「普通人の正常な性的羞恥心を害すること」
「善良な性的道義観念に反すること」
これら猥褻物の定義は例えば、徒に性欲を刺激・興奮させること　をなぜ悪とするかというような問いに対し理由の提示ができない
よって猥褻物と他の製作物との差を認めることはナンセンス
共通理解からスタートしていない論理に存在意義は無い　違憲審査を考えるべきであろう

続き
>>　二次元の児童ポルノに関しては、専らその犯罪のみが
こりゃなんの根拠もねーな　適当すぎる
愛についての作品とか見たことあるのは気のせいかしら
悪魔の証明は否定側が不利だぞ？
オーシャンズ１１なんかは明確にラブストーリーはおまけで
主題は爽快な犯罪を見ることによって得られるカタルシス　犯罪主題も同様に腐るほど在る

最初の方のは以上のことにより反論とする　拙いがまぁよしなに
あとイモは馬鹿だとは思うが、知恵遅れ知恵遅れ連呼はいかんぞ
自分以上の存在が出てきたとき恥かくから止めたほうがいいよ？

>>48
＞子供の権利を「性的興味を抱かれて、オナニーされない権利」だとするならば
＞水着写真でオナニーされたら権利を侵害している事になります（水着でなくても良いんですが）
＞そして水着写真が一般的であると言う理由で持って捕まえられないのであれば、
＞子供の権利を守る事が出来ない事になると思います。

仮に児ポ法が保護しようとしている児童の権利を
「（あらゆる写真に対して）性的興味を抱かれてオナニーされない権利」としても（果たしてそこまで保護しようとしているのか疑問ですが）、
水着でオナニーされるのと裸でオナニーされるのとでは権利侵害の度合いが違うので、
水着は規制されない（水着は児ポに当たらない）としても問題は無いのではないでしょうか。

>>前スレ989
表現の態様や強度によって変わってくるなら、
人によって受け取り方は様々で、なおさら区別する事なんて出来ないと思う。
些細な殺人表現で殺人をする人も居れば、些細なレイプ表現でレイプする人も居る。
でも賛成派の人たちは、一部の表現に「ダメ！規制するべき！」と言うけど、全部の犯罪表現に駄目とは言わない。
うちらは児童虐待、あっちは殺人と区別してるのかもしれないけど、
表現規制を求める人たちで一致団結してくればいいのになぁ、って感じ。
冷静になって考えてみりゃ、感覚的な違いだと思うから理解してくれとは言わないけどね。

完全自殺マニュアルについては著者が後にこう述べている。
「一生懸命な人生を強いられている人々から不安を少しだけ和らげる、
この本はそんな存在であってほしいと思った。本当の話、読者には生きてほしいと思っていた」
ttp://www.afpbb.com/article/731709

>>民主的に決まってるよ。
んじゃ今それに反対してる人たちは何？
彼らににも「自分にとって気に入らない民主的決定は理不尽なんだろ」と言うのかな？
ネモさんの理論で行けば、民主的に決まった事なのだから文句を言わず従い、
医療費を払う為には働き、薬を買うためには薬局に行かないといけないと思うんだけど？

>>60
＞水着でオナニーされるのと裸でオナニーされるのとでは権利侵害の度合いが違うので、
↑
具体的に何が違うのか

>>60
＞水着でオナニーされるのと裸でオナニーされるのとでは権利侵害の度合いが違うので、
↑
それからなぜオナニーした場合は権利の侵害になって
しない場合は権利の侵害にならないのか？
ここを詳しく聞かせてくれないか？
おまえが以前主張していた
『所持されたくない権利』でいくとオナニー目的じゃなくても権利の侵害が発生しなきゃならないが
それからオナニーしてるか否かどのように判断するのか

>>54
二次元規制は出来なくても、ゼロ・トレランスと公言するくらいだから
過剰な取締りを容認する可能性はある

社会通念そのものを変えたいという欲求がある以上、表現の自由を制限できうる公共の福祉とは何かを明確に決めておく
それが児童の人権を守る立場として有益だと思ってるんだけど
そこもコメントください

>>63一部訂正
オナニーしてるか否かどのように判断するのか ⇒×
児童ポルノを観ながらオナニーしてるか否かどのように判断するのか ⇒〇

>>62
多くの人にこれはオナニーのネタに使われていると認識されている児童の性行為や裸の
映像や画像の所持に限定して取り締まればいい。そうすれば児童の不安は和らぐ。児童はまさか水着や卒業アルバムをオナニーのネタに
されてるとは思わないのでそれらは規制は行わんでよいだろう。

>>66
エスパーネタは勘弁してくれないか？

>>66
＞児童はまさか水着や卒業アルバムをオナニーのネタにされてるとは思わないので
↑
では聞くが、U-17グラビアアイドルやU-17グラビアモデルのイメージビデオや雑誌のグラビアは何の為にあるのか？

>>67
エスパーネタではないよ。水着や卒業アルバムがもし多くの人にこれはオナネタに使われていると
思われていたらとっくに規制されているし。児童だってそれらが多くの人にオナネタとして使われていると
思えば当然傷ついて規制を要求してくるでしょ普通。

>>68
そりゃ男性の本能を利用しそれを買わせて金を稼ぐためでしょ。

卒業アルバムなんかはそのような意図があって作られたものではない。

>>69
とりあえずおまえ頭大丈夫か？
ＣＤ直ってないぞ
現行法にオナニー目的の所持を罰する規定はないんだが

また湧いてきた
コテハンもじりとか相変わらず進歩がない

>>71
もしも単純所持を処罰対象に含める場合の話だよ。オナニー目的所持の場合のみ罰すればいいよ。

>>70
U-17グラビアアイドルやU-17グラビアモデルのイメージビデオや雑誌のグラビアは性的好奇心を満たす目的である事を認めるんだね？

>>74
認めざる終えないね。でも家族アルバムや卒業アルバムなんかはそのような意図は無いので
規制は不要だろう。
意図をしないか意図をした児童ポルノの所持かどうかは警察が見極められるだろう。

＞オナネタに使われていると思われていたら「とっくに規制されているし」
↑
あのな、だからな、
現行法でそれ「」を語っているんだよな？
現行法にはオナニー目的の処罰規定はないんだが

>>76
君はあほだね。オナニー目的＝児童への人権侵害だろ。

>>75
ふーん
じゃあ運用実績が崩れ落ちるね
現行法でイメージビデオや雑誌のグラビアが児童ポルノとして”有罪になった例“はないから
それに過激じゃなくても普通の水着グラビアでも駄目になるね

>>77
現行法で語ってるよなおまえ
オナニー目的についての処罰規定が
現行法のどこに書かれてるんだ？

>>78
児童の人権を侵害してしまっているのだから規制はやむ終えない。
オナネタに使われて傷つかない子供なんていないし。

>>79
児童への人権侵害と認められていて処罰対象にされている児童ポルノの定義について書かれている
のが事実上オナニー目的についての処罰規定になる。

>>80
現行法下でも運用実績が崩れ落ちる可能性を証明しちゃった時点で
改正されたらほぼ確実に摘発されるって事だね？
そこで疑問なのだが、なぜ児童ポルノなのにメーカー側は摘発されないんだい？
大手通販会社も摘発されないんだい？
親や事務所の人間が児童福祉法違反で捕まらないんだい？
その場合発生する権利の侵害とは？
持たれたくない権利も見られたくない権利も社会がその存在を摘発しないで黙認している以上権利を侵害しているとは言えないが

>>81
ごめん電波つよすぎる

ヲタに反自民で団結呼びかけといて、裏では露骨な差別ビラの材料に使う
結局サヨどもの便利な操り人形にされてんだよ
そろそろ大声で煽ってる連中の性根に気付いた方がいいぜ

http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/a/7a713e87-s.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/2/f2a7833a.jpg

>>84
彼らが大声を張り上げるのならば
われわれは、静かに粛々と活動を行おう

われわれが声を大きくできないことに憤りを感じはするが
それはマイノリティゆえの厳しさ、身に刻んでたたかおう

>>84
そうだな、自民公明の便利な操り人形にだけはなりたくないよな

＞前スレ991（ネモ君）

重ねて確認するけど、その世論調査のソースはなに？

電波とエスパーと悪魔の証明はやめてくれ

俺がガンダムだ！

�@そもそも、児童ポルノ法を改正しようとやっきになったのは、公明党です。

児童ポルノ　根絶へ厳しい規制が必要 　公明新聞：2008年2月19日
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html


�Aアグネス・チャンは、母国中国で子供を含む
大量殺人が行われているのに
無視しつづける偽善者で、創価学会と深い関りがあります。

創価学会専門仏壇・仏具店の金剛堂
http://shop.kongodo.com/m/

この店の「その他」に、創価学会会長の池田大作（ペンネーム山本伸一）と作った曲が何曲もあります。


�Bなぜか、ＴＶ・新聞に叩かれるのは自民党だけ。
しかも、その内容は
ねつ造されています。

児童ポルノ禁止法改正案についての与野党合意内容
http://nokorea.8.tool.ms/19/


ちなみに、今回の児童ポルノ禁止法改正案を廃案にしたのは、
自民党の麻生太郎です。

>>82
捕まらない理由は他のもっと悪質な児童ポルノの取締りが忙しくて
そっちには手が回らないからだよ。水着写真は後にその出演児童はひどく傷つき精神病院で
カウンセリングを受けざる終えなくなるだろう。


青識亜論って確か以前僕との議論で逃げた人だよね。

逃げたんじゃなくお前の電波　妄想　ソースなき発言にうんざりして
無視してるだけだろうな早く病院行って来いよ精神疾患者

なんだ、廃人の知的障害者共がまだ稚拙が議論を展開してやがったのかｗ
せっかく俺の貴重な時間を割いて、ボランティアで知恵遅れの為に教育上の観点から>>33以下のレスを
投稿してやったのに人の苦労を無駄にすんじゃねーよｗ
もう話し合うことなんてねーだろ？　>>33以下の俺のレスですべての論点に結論が出たのだから。
もっとも、この場は既に廃人共が慰めあう場としてしか機能していないがなｗ
なお、俺のレスに対していっちょこまえに返信している知恵遅れが多々いたが、相変わらず意味不明
で気持ち悪いから無視するねｗ　俺は精神科医じゃねーからよｗ

経験則（笑）って言った人は来ないでくれないか？

あーあ自分の底の浅さ露呈しちゃった
穴だらけでも議論作れるくせにその程度さえわかんないんだ
小利口な馬鹿って大抵こんな奴

どうしてこう規制賛成の人ってこういう人ばっかりなんだろう…

>>91
僕は飽きっぽいから、議論を中座するのはよくあること。
どの件のことを指してるのかわからないのだが、
答えてほしい問題があれば答えるよ。

そいつに付き合うと延々レス消費するだけの無限ループになるぞ。
「ソースなし」「何か他の要因があったんじゃないの」
「やってみなくちゃわからない」「悪魔の証明」のオンパレード

>>33以下、>>93の口の悪さを庇うわけではないが、
>>33以下の法解釈に対して、理性的な反論が皆無なのも事実。
特に>>38>>39>>40>>42>>43>>95>>96は、馬鹿にされて悔しかったら論理で反論してみろよ。
「罵倒するなんて酷いっ」って泣いてても仕方ないぞｗここは２ちゃんなんだから。

>>37
個人的には、児ポ法で二次元規制をするのは、結構ハードルが高いと思ってる。
だって、社会的法益にしたら刑法175条と変わらないし。（175条で規制できるという趣旨だとすれば賛成だが）

実際、二次元規制の違憲判決が出た米国では、わいせつ規制の適用範囲を広げる方向で対応してるらしいし。
確かに、日本の裁判例が言うように、児ポ法の目的を被写体児童の保護＋児童全体の保護としたら可能かもしれないが。
それでも、「完全にフィクションの二次元」は規制困難だろう。前提として、架空人を「児童」と見なければいけないからね。
よって、「児ポ法で」二次元規制が可能としても、写真類似ぐらい細密で実在人との同一性が立証できるぐらいのもんじゃないかな。

>>99
芋タソへのレスだし面倒なんで反論の価値を感じてなかったわけだが

＞立法段階において細部に至るまでの明確化は始めから期待されていない
例えば、これだけど、刑法１５７条の判例が今や当てにならないように、曖昧さが生み出す法の弊害が判例を無実かするのは容易い事だろう

＞日本の刑事制度においてはその心配は皆無とみてよい。
憲法に基本的人権は恒久的に守るものだと買いてあるわけで
そんなの何ら根拠にならないことは、それはもう何度となく言ってるわけだ



あーめんどくせ、どうしてループするんだろうね

>>99
というかさ、こないだの話しの続きがしたいとこだけど
お返事頂けませんかね
まぁ、答えたくないとか面倒とか言うなら、そういってくれてもいいけどｗ

よかったら来な
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250685799/l50

>>102
そこに永遠にこもってここに来ないでね

>>前スレ(39)の444
>前スレ>>866
>＞「保護者の同意が必要」と「保護者の強制に従う」を混同していませんか？
>あのね。何で親がオーケー出したら児ポも許容されるんですかね？
>親がオーケー出したら未成年者はタバコや酒やって良いんですかねｗｗ

タバコや飲酒は、健康に害があります。
性行為についても健康に害がある、身体が未成熟な状態での、
挿入行為などは禁止されるべきでしょう。

そういった普遍的な害が無い事柄に関して、
一律に禁止しなければならない理由は何ですか？

>>99
「任意」と称したつきまといでバッグの中開けさせられることのある現状、
「家族等の親しいものからの通報」みたいな限定は出来んな

>>因果関係のデータは見当たらず、児童保護に直接資するかどうかは不明
で、感情論云々の話が出てくるわけだが
実際に死体が転がるような話と実際売ってるところに踏み込んで購入した挙句読まない限り
内容さえわからないような代物を一緒に考えるというのは無茶がある。

フィクション作品のテーマ云々に関しては作者以外
そのテーマが何であるかなんてのはわかりようはずがない。
（まして製作者によってはそれこそ「お筆先」みたいな描き方をする人も居るわけで
作者にすらわからない、と言う場合もある）

>>口の悪さを庇うわけではないが
といいつつ
>>「罵倒するなんて酷いっ」って泣いてても仕方ないぞｗ
か。人品卑しきは同列のように見受けられるが

>>19-22
その前に１つ聞いておきたいんだけど
nemoさんの立場として>>1の調査を根拠にして規制を主張してるってことでいいのかな？

>>64
見落としてました。。
＞ゼロ・トレランスと公言するくらいだから
＞過剰な取締りを容認する可能性はある

議員らが容認して立法する可能性
（児ポの定義を明文で変える可能性）はあるかもしれません。

＞社会通念そのものを変えたいという欲求がある以上、
＞表現の自由を制限できうる公共の福祉とは何かを明確に決めておく
＞それが児童の人権を守る立場として有益だと思ってるんだけど

社会通念を変えたいというか、児童の権利保護の拡充を図りたいというところじゃないでしょうか。
（特定団体の意図は知りませんが）
児童の権利が手厚く保護されるようになる結果、表現の自由が制約されると。
児童にわいせつなことをさせない、わいせつな写真を撮らせないし提供させないし輸出入もさせない、わいせつな写真を所持させない、
という児童の権利保護のための立法をしたいわけです。
ですが、「わいせつ」って何かが完全に定義できない。そりゃ完全に定義できたらするんでしょうが、
それは不可能です。でも、規制の必要（児童の保護）はあるわけです。
結果、仕方が無いから裁判所に法解釈を任せるということにしているんだと思います。

（なお、説明を簡単にするために「わいせつ」という言葉を使っていますが、刑法175条の文言の話をしてるわけではありません）

>>107
>>規制賛成ってわけだから
>>児童の権利が手厚く保護されるようになる結果、表現の自由が制約されると。
>>児童にわいせつなことをさせない、わいせつな写真を撮らせないし提供させないし輸出入もさせない、わいせつな写真を所持させない、
お前はこれら全部賛成なんだよな？

これｗ　消される前に見ろｗ


ドレミで学ぶ民主党

規制賛成君の意見は東浩紀のそれに近いな。
「ペドファイルとの戦い」を公言する葉梨などとはちょっと距離がある気がする。

>>107
それはまたえらく煩雑なことをおっしゃいますね
まるで、その論法だと魔女狩りが容認されてもいいって事になりませんか？
事例を一つ一つ裁判で決めてたら、無罪でもロリコンのレッテルを張るという行為まで可能になるわけですが

これは荒唐無稽じゃなく
意図的に起訴・告訴すれば無罪でも、被疑者は社会的地位も名誉も奪われる
これこそ大きな人権侵害だと思いますが？

>>107
>>結果、仕方が無いから裁判所に法解釈を任せるということにしているんだと思います
全ての案件を裁判所にまで持ち込むつもりか？
判例、とか言うんだろうが、個別の案件でそれぞれ事情が違うだろうから
単純に「こんな感じの写真」だから○とか×とか出来んだろ

しかも、この曖昧さがこの法の運用を憲法の外に置ける論法も可能になる

「判例で違憲」が出てもそれが児童ポルノ法が違憲という論拠にならない

強引だがこういう見方も出来る
ぶっちゃけ、そうなると立法府の責任ということになるわな

>>104
＞普遍的な害が無い事柄
分かりやすいようにタバコや酒を出したのが間違いでしたかねｗ
大人と子供の対比では良いと思ったんですが。

例えば、未成年者の有害図書の閲読を禁じる条例もあります。
これもタバコや酒と同じく、未成年者に権利行使を認めすぎると
心身の健全な成長が妨げられる恐れがあるため、制約が認められるんです。
（タバコや酒についても、肉体面だけではなく精神面にも害を及ぼすから禁止されるんだと思いますよ）

児ポ出演を認めないことは児童の権利侵害だというあなたの主張は、通らないことがわかっていただけたでしょうか。
（まぁ本気で言ってるわけではないと思いますが。）

宮沢りえのサンタフェ

宮沢りえが「児童の性的虐待の被害者」だとは到底思えないし
篠山紀信が加害者だとは到底思えない

被害者も加害者もいない犯罪を生み出す法律に反対するのは当たり前

>>114
お前は児童の為なら表現の自由制約されても良いと考えてるのか？
YESかNOで答えてくれ

>>108
「わいせつ」という言葉は刑法175条の文言と被るので誤解を招くかもしれませんが、
賛成ですよ。

>>110
葉梨議員は、
ペドファイル（小児性愛者）＝児ポが大好きな人（児ポを買い求めて児童の権利侵害をする諸悪の根源）
と考えてるように感じた。
小児性愛者にも幅があるんだろうけど、それを無視して言葉を使ったもんだから誤解を招いたというか。
「目的所持規制は（児ポを買い求める児ポ大好きな）小児性愛者との闘いです」と考えれば筋は通るが、
まぁ私の好意的な解釈かもしれないｗ

>>111
捜査・訴追機関は、判例が示した基準に従うと思うんだけどね。

＞意図的に起訴・告訴すれば無罪でも、被疑者は社会的地位も名誉も奪われる
いやいや、これは現在の捜査機関への信頼があるから。
検察官が起訴したらほぼ有罪になってる（有罪になるようなものしか起訴して無いから当然だが）。
裁判所の判断を無視して起訴しまくってたら捜査機関への信頼は地に堕ち、
誰かが訴追されても「あぁどうせ何かの間違いでしょ。気の毒に。」となるよ。

>>117
つまりお前は自民党案大賛成だと言うことで良いんだな？

後お前の意見見てると
青少年健全育成基本法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
この法案にも大賛成なんだろうなと思えてくるんだがな

>>117
＞捜査・訴追機関は、判例が示した基準に従うと思うんだけどね。
猥褻裁判はどうだった？
今チャタレー婦人の何某が猥褻かどうかは知ってるだろ
判例が違憲の論拠にならないと同時に、その判例が児童ポルノの定義ともなりえない

判例とかいうけどさ
猥褻裁判が見せしめ的に運用されている実態は、この法の濫用を証明するんじゃない？

『性暴力ゲームの規制強化に向けた提言』
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
後これも大賛成なんだよな？

＞既存コテに似てるコテ君
要するに改正された場合拡大解釈されて有罪になる訳だね？

>>112
＞単純に「こんな感じの写真」だから○とか×とか出来んだろ
出来ると思います。判例は集積されますし。
あと、さすがに卒業アルバムは性欲を興奮・刺激するものだ！児ポに当たるんだ！！として起訴する検察官はいないと思いますよ。
日本の検察官は無罪判決が出るのを嫌がりますから。

>>113
適用違憲は普通のことじゃないでしょうか。

>>116
YES
名誉毀損的表現が制約されてるのと同じ考え方ですよ。

適用違憲
法令自体は合憲であるが、その法令を当該事件の当事者に適用する限りにおいて違憲とするもの。

>>91
で、おまえら他人の思考が読み取れるのか？
>>107
性的刺激について、普通人・一般人に基準が存在する訳がないんだが
なぜならは人の主観は常に固定されていないから
普通人・一般人が性的刺激を受けた場合、児童ポルノになるならば
それは定義とは言えない
いつでも拡大解釈出来ますよって宣言してるようなもの
君はそんな欠陥法をなぜ肯定するんだい？

>>123
表現の自由と社会通念が直結してるからその公式には、矛盾があるんだよね
児童ポルノの定義が、実際は社会通念とやらに依存してる点
適用違憲ということで、いつまでも合憲扱いできる点
その社会通念は表現の自由が成立して初めて正しく機能する点

これは、自己言及のパラドックスだわな

野暮な話だけど、児童の範囲外の人間が性犯罪にあった時の画像等を、第三者が持っているだけって罪に出来るんだっけ？
児童か児童じゃ無いかで区別されてるのも、ようわからんのだよなぁ
人権って全ての人間に等しくあるもんだと思うのだけど

>>127
所持罪はまだないよ
改正案にそれがあるってだけで
現行法は、第三者でも譲渡・販売・アップロードに罰則がある

子供は男の子なんかより女の子が欲しいよね？３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234692020/l50

【男はﾀﾞﾒ】男の子いらない6【男児は産みたくない】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227076730/l50/

【男児】男の子は育てにくいスリー（3）【BOY】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1229508004/l50/

【しつこい】男の子のしつこさ【我侭】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230029598/l50/

息子が大嫌い！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190000103/l50/

[ヒドイ]孫が男で毒吐されたママ集合[実母・義母]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188222515/l50/
lt;汚いgt;男児は不要品lt;うるさいgt;
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1120143882/l50/

男兄弟は作らない方が正解
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1205924458/l50/

家庭のトラブル、その原因は男にある
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1182466338/l50/

>>107
＞可能性（児ポの定義を明文で変える可能性）はあるかもしれません
↑
ない事を証明するのは不可能なんだが
＞児童の権利保護の拡充を図りたいというところじゃないでしょうか
↑
エスパーネタ無しでどんな権利侵害から児童を保護するのか？
＞児童にわいせつなことをさせない〜〜（最後まで
↑
裁く人間が猥褻に感じたら水着グラビアでも有罪になる訳だね？

犯罪率の男女比が男が劣悪さを表している
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1216464173/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

男とは女性のために使わされた妖精さん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232409474/101-200

男に人権なんてあるわけないでしょ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232238892/101-200

男なしでも子孫を残せる!女性の卵子だけで子供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187858671/1-100

卵子だけの生殖前進これで男性はお払い箱へ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1187631259/

男がいる限り児ポ規制は強化される、全ての男が絶滅するまで。

>>132
だからお前はもう来るなうざいだけだから

そもそも男の容姿と声は他人を遠ざけるように出来ているのです

レイプが嫌いなのは人間だけじゃありません
蟷螂もレイプされると怒って仕返しにオスを食べます

>>114
何が児童ポルノなのか解らないと、国民は何を持っていてはならないのか不安になる訳だが
常に固定されていない（性的刺激うんぬん）ものを定義としている時点でこの法律は欠陥
そしてそれだけでも改正に反対する理由になる
なぜおまえらは主観による法の存在とその改正を容認するのか、理解に苦しむ

>>123
＞出来ると思います。判例は集積されますし
↑
児童ポルノの定義に、「性的刺激うんぬん」がある時点で判例なんて空気
＞あと、さすがに卒業アルバムは性欲を興奮・刺激するものだ！児ポに当たるんだ！
↑
じゃあ水着グラビアは？
＞起訴する検察官はいないと思いますよ
＞日本の検察官は無罪判決が出るのを嫌がりますから
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
　じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり
３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので

　”現行法では処罰されないですが“、

物としては児童ポルノに該当する
　でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから

國際聯合女性差別撤廃委員會
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1250737336/

「〜と思いますよ」って言い方が違うだけで
「（日本の警察は）そんなことはしないと信じていますッ！」って言ってた
葉梨と同レベルだよねぇ

ＰＣ
http://set.bbspink.com/test/read.so/erog/1238422052/426
携帯
http://same.ula.cc/test/r.so/set.bbspink.com/erog/1238422052/426

>>114
>例えば、未成年者の有害図書の閲読を禁じる条例もあります。
ありますね。

その根拠も実は今ひとつ不明瞭です。
>心身の健全な成長が妨げられる恐れがあるため
タバコや酒については、医学的に検証されていますが、
いわゆる「有害図書」に関しては、そういった検証があるという話を知りません。

>児ポ出演を認めないことは児童の権利侵害だというあなたの主張は、通らないことがわかっていただけたでしょうか。
主張というか、児ポ出演を認めることが権利侵害となる理由が知りたいだけのことです。
パターナリズムは場合によっては必要ですが、
それは人権の侵害になりかねない以上、十分な合理的理由が必要なはずです。
健康被害のない、合意の上での児ポ出演を認めない、合理的な理由を教えてください。

＞ネモ
審議での答弁が意味のないもの（法的拘束力がないもの）なら
審議の後に自身のＨＰで発言を弁解する必要がそもそもないし
＝おまえらの推測も意味のないものになる
なぜならば法的拘束力がないから

【規制論】レイプや性暴力を扱ったゲームや漫画の販売禁止などを勧告　国連委・女性差別撤廃委員会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250759628/

９割が賛成しているのに「この法案の大衆認知度は低い」と言い張っていたネモ

【米調査】
ゲーマーは「うつ」「肥満」に注意　ネット依存の高さも明らかに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250765303/

>>135
カマキリのメスが雄食べるのは、動くものをすべてえさだと思ってるからだってさ
クモ等でも見られる、決して珍しくない事だって
残念だったね

>>126
社会通念と一般人基準を区別せずに使っているのは判例もそうかもしれませんね。
まぁ社会通念や一般人判断と言ってみたところで、結局は裁判所の判断なわけです。
裁判所は判断手法や判断要素を示したとも言えるでしょう。

>>127
被写体が児童じゃないなら、児ポ法の範囲外。処罰されないですよ。

>>141
＞タバコや酒については、医学的に検証されていますが、
＞いわゆる「有害図書」に関しては、そういった検証があるという話を知りません。
タバコはまだしも、酒がそんなに有害ですかね？肉体的に。
大人には許される程度のものなんですよ。それぐらいの有害性しかない。なのに全面禁止。
やはり精神的な有害性も考えないといけないと思いますよ。
あと、検証を要求してますけど、精神的有害性の検証はどうやってするんでしょうね？
試しに有害図書しか読ませないで子供を育てるんですかね。そして追跡調査でもするとかｗ

＞健康被害のない、合意の上での児ポ出演を認めない、合理的な理由を教えてください。
児童は判断能力が乏しいため、誤った権利行使により自己加害の恐れがあると共に、心身の成長について悪影響が及ぶ可能性があるから。
親の同意云々を言ってたけど、親が撮影に加担した場合（子供で金儲けをたくらんだ場合）に問題だからありえない。
単なる売買契約じゃないんですよ。最近も親が加担して売ってた事件あった気がしますが。

パターナリステックな規制において、精神的有害性（人格形成に悪影響を及ぼす）についても検証を要求するのは、規制を容認しないのと同義じゃないですかね。
例えば、公職選挙法にも未成年者の選挙運動禁止があったと思いますが、それも反対（違憲）なんですか？

イギリス、日本のホラー映画の販売を禁止
英国会→人権団体→業界自粛の悲劇再び？
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-582.html

そろそろアホの規制派を何とかしないと何もできなくなる

イギリスってこんな国

【国際】性的“ふしだら度”国別ランキング、
先進国では英国１１位がトップ、日本４３位、台湾最下位
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/599577.html

【調査】英国人の好きな余暇の過ごし方、１位は「セックス」
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2544550/3575191

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】
　http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計：
　1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
　1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
　1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】　2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)

>>148
リンク先に、その映画のあらすじが貼ってあったが･･･。

10 名前： アマリリス(福岡県)[] 投稿日：2009/08/20(木) 01:54:04.56 ID:Pgsd7jOS　
　 > 『グロテスク』　あらすじ 　
　 > 　
　 > 美しい少女・アキが喫茶店で待ち合わせをしている。アキを何者かの視線が凝視している。 　
　 > アキの前に若い男・和男が座る。アキと和男の楽しげな笑い声が外まで聞こえてくる。 　
　 > 二人が外へ出て歩き出すと、何者かの視線が徐々に近づく……。 　
　 > 　
　 > アキと和夫が目覚めると、薄暗い密室で台に縛り付けられ、口にはサルグツワをされている。目の前には見知らぬ巨漢の男・立川が立っている。 　
　 > 訳も分からず恐怖に襲われる二人。 　
　 > 二人の間に運ばれてきた大量の拷問具とおぼしき器具。アキは恐怖に耐えられず声をあげてしまう。 　
　 > 立川は素早くアイスピックを手に取り、 和男の腹に数回、突き刺す。アキは必死に理性を働かせ、自分の声を止める。立川は医療の知識があるらしく、和男の腹の様子を見て消毒などの処置をする。 　
　 > 立川は和男の前でアキをオモチャで弄ぶ。事を終えた立川は和男に近づき、ローションを用いて和男の性器をしごき、射精させる。 　
　 > 和男の睾丸に釘を打ち込む。意識を失ったら刺激物を嗅がせて意識を戻す。ペニスを切り取る。 　
　 > 和男の体の様々な箇所の皮膚を切り取っていく。 　
　 > 　
　 > 近所の女性とその子供とおぼしき二人が訪ねてくる。立川は玄関で温和に対応する。 　
　 > アキと和男は何とか音を立てて事を知らせようとするのだが・・・ 　
　 　
　 　
　 なんだ、氏賀Y太の実写版か。 　
　 こんな誰得映画じゃ無理もないわ。 　

感情的には、この>>10に同意なんだがｗ
あと、映画ネタバレサイト（カット写真含む）とかもあったよ。
※グロ注意※
http://gray-japan.com/hobby/movie_n/madman/n_madman-086.html

どういう理屈でグロを全面規制できるんだろうね。少し調べてみようかな。

>>147
>>タバコはまだしも、酒がそんなに有害ですかね？肉体的に。
スレ違いかもしれんが。こんな感じ。

依存性薬物の特性(1963年)
依存薬物　　精神依存　　身体依存　　耐性獲得
ヘロイン 強 強 強
アルコール 　　 強　　　　　　 中 中
アンフェタミン 　強　　　　　 無　　　　 強から中
コカイン 　　　　 強　　　　　 無　　　　　　 無
幻覚薬 　　　　　弱　　　　　　 無 　　　　　　中
たばこ 　　　　　 強　　　　　　 無 　　　　　　強
大麻 　　　　　　 中　　　　　　 無　　　　　　 弱

アメリカ国立薬物乱用研究所(NIDA)の評価(1994年)
依存薬物 　依存性　　 禁断性　　 耐性　　 切望感　　 陶酔性
ニコチン 　　　 6　　　　　　 4　　　　　 5　　　　　 3　　　　　　 2
ヘロイン 　　　 5　　　　　　 5　　　　　 6 　　　　　5　　 　 　　 5
コカイン 　　　 4　　　　　　 3　　　　　 3 6 4
アルコール 3 6 4 4 6
カフェイン 2 2 2 1 1
大麻 1 1 1 2 3

うわ、だめだ見にくいことこの上ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
ここで見て。

いい加減シカトはやめてくれないかなー、とりあえず恒例の横槍

>>147
＞結局は裁判所の判断
↑
ふーん、じゃあやっぱり性的刺激うんぬんは定義から外すべきだね
主観で有罪か無罪か決まるんだから、
国民は何が違法なものか解らないからね。解るハズがない
＞被写体が児童じゃないなら、児ポ法の範囲外。処罰されないですよ
↑
推定児童も含まれている可能性がある訳ですが、よく断言出来るね↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801/1249094536
　被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
３項製造罪についても被害児童特定不要の判決がありますから、
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
　最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、
＞あと、検証を要求してますけど、精神的有害性の検証はどうやってするんでしょうね
↑
有害か無害か検証もされていないものを有害だと決めつけてる時点で糞でしょ
なぜ肯定するのか？

>>147
＞児童は判断能力が乏しいため、誤った権利行使により自己加害の恐れがあると共に
↑
あれれー？以前、判断力の有無（度合いも）は年齢関係ないって言ってたよね
＞心身の成長について悪影響が及ぶ可能性があるから
↑
可能性の問題でいったら、なんでも規制出来てしまうが
＞精神的有害性（人格形成に悪影響を及ぼす）についても検証を要求するのは、規制を容認しないのと同義じゃないですかね
↑
君のその台詞は
・有害図書
・わいせつ物頒布罪
・児童ポルノ法
どれについて言ってるのかな？

規制賛成野郎は以前
「自己決定能力は年齢で区別出来ない」とハッキリと言っていた
しかし今回は
「自己決定能力の有無」にすり替ってる
そして疑問なのがその有無が０〜１７歳で統一されているトコだ（児童とは１８歳未満だから）
就職活動も出来て結婚も出来る女子高生に自己決定能力が無いとはたして言い切れるだろうか？

↓
”しかし今回は
「自己決定能力の有無」にすり替ってる“
↑
はトイレに流して

　　　　　　　　　　　 　 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 　　, -､,-─-､　　　 ＜なぜ、東京は乱雑で、街はメチャメチャなのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　/ /"　 `─-､＼ 　＜なぜ、ほとんどの印刷物は奇妙なのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　/／ ＼三 ノ ｀T　　＜なぜ、文学も、漫画もポルノ化するのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　|　＿_　 ＿_ ｜　 ＜なぜ、文化人がギャンブルに熱中して、子供にギャンブルをするなというのか。 ＞
　　　|-|（ﾟ）|-|（ﾟ）| .|　　＜なぜ、婦人雑誌はセックスの記事ばかりかくのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　|　'''''''L ''''''　 |　　＜なぜ、幼児の本が、あんなにけたたましいのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　| /　 　 　 ヽ .|　　＜なぜ、歌謡曲大会で、少年少女が発狂したように奇声をあげるのか｡　　　　　　　＞
　 　 | l ------- l |　　＜それが生き甲斐（がい）なのか。それが生きてるってことなのか｡　　　　　　　　　 ＞
　 　 ＼ 　 ￣　　／ 　 ＜もちろん、ぼくらは天使じゃない。ぼくらは聖人じゃない。　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　　　￣￣￣~ 　　　 ＜しかし、これらの現象に対して精神は加速せずにはいられない。　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

寝ぼけて文章が変になっtた（自分の頭にげんこつ打ったもう大丈夫）
訂正の訂正

規制賛成野郎は以前
「自己決定能力は年齢で区別出来ない」とハッキリと言っていた
そして疑問なのが判断力が乏しいか否かの基準が０〜１７歳で統一されているトコだ（児童とは１８歳未満だから）
就職活動（職業選択権）も出来て結婚も出来る女子高生に、自己決定能力が乏しいとはたして言えるだろうか？

>>147
>タバコはまだしも、酒がそんなに有害ですかね？肉体的に。
なるほど、そうかもしれませんね。

>大人には許される程度のものなんですよ。それぐらいの有害性しかない。なのに全面禁止。
まあ、だから、運用はきわめて緩やかでしたよね。
ですから、最近の規制強化はどうかと思いますよ。

>あと、検証を要求してますけど、精神的有害性の検証はどうやってするんでしょうね？
>試しに有害図書しか読ませないで子供を育てるんですかね。そして追跡調査でもするとかｗ
つまり、有害性は無いかもしれないけど、検証ができないから、
憶測で禁止しているということですか。

>児童は判断能力が乏しいため、誤った権利行使により自己加害の恐れがあると共に、
そのために保護者の同意が必要とされているわけですが。

>心身の成長について悪影響が及ぶ可能性があるから。
具体的にどういった悪影響が及ぶ可能性があるのですか？

>親の同意云々を言ってたけど、親が撮影に加担した場合（子供で金儲けをたくらんだ場合）に問題だからありえない。
そういった保護者の存在は確かに問題ですね。
しかしそういった保護者の問題は、児童ポルノに限定された問題ではないはずですね？

>パターナリステックな規制において、精神的有害性（人格形成に悪影響を及ぼす）についても検証を要求するのは、
>規制を容認しないのと同義じゃないですかね。
仮にそういった規制を行い得る、とした場合、なんでも規制できてしまいますね。
その論理では、政府の規制が合理的な範囲にとどまりうるという保障はどこにあるのでしょうか？

>例えば、公職選挙法にも未成年者の選挙運動禁止があったと思いますが、それも反対（違憲）なんですか？
別に反対はしませんよ。禁止すべき合理的な理由が知りたいだけです。
合理的な理由があれば、禁止もやむをえないんじゃありませんか？

>>100
＞刑法１５７条
公正証書原本不実記載等の罪がどうかしたの？ｗ
＞曖昧さが生み出す法の弊害
その弊害を防止するために、徳島市公安条例事件において示された基準があるわけだ。
＞判例が今や当てにならないように
根拠は？
＞そんなの何ら根拠にならない
結論だけじゃなくて、その結論を導く理由付け（＝令状主義）を自己の理由付けをもって否定しないと、
論理的に反論したことにはならんよ。
行間を読み解く能力の乏しい知恵遅れを想定して、行間をなるべく作らないように丁寧に論述したのに、
難解なところをスルーして自ら行間作り上げてんじゃねーよ、盲目やろうが。
＞どうしてループするんだろうね
結論はイエスかノーしかないんだから、結論しか読み解く能力のないお前からすればそうなるだろうなｗ
重要なのは、結論に至る理由の方だ。

>>105
＞任意と称した・・・
どんだけ挙動不審なんだよ、お前はｗ　
エロゲーやりすぎだから、頭おかしくなって行動に表れてるんだよｗ
通常の人はそんなことねーよ。
警察の対応批判する以前に、自分の行動見直した方がよい。
＞購入した挙句読まない限り
バカかお前は？
児童を題材にしたハードコアポルノが存在しているというのは、日ごろの報道などを通じて
もはや周知の事実。
通常のまともな大人なら、そのようなものが存在するという事実のみで嫌悪感情を抱くのが当然である。　たとえ具体的な内容に
直接触れなくてもな。
＞フィクション作品のテーマ云々
テーマが不明確で意味不明な作品は、いずれ言論の自由市場を通じて淘汰されていく。
児童と思わしき者を題材にした二次元ポルノの問題は、社会的に有害で本来なら自然淘汰されて然るべき存在
であるにもかかわらず、一部の熱狂的マニア（ロリコン、オタク＝いわゆる変質者）の存在から淘汰されづらい現状がある
ということである。そこに法的メスを入れようというのが今回の議論である。
＞人品卑しきは・・・
変質者相手に品位なんて必要か？　

>>社会的に有害
社会的に有害だという証明今すぐしろよ経験則ですとか言うなよ

>>162
大衆に嫌悪感情を抱かせているという事実が有害なんだよ。
嫌悪感情を抱かせているという根拠は、内閣府調査で明らかだろ。
もっとも、その大衆にはお前ら変質者は含まれていないから安心しろ。
あくまで、まともな大人が対象だ。

>>163
残念それ有害だという証明になりません
嫌悪感だけで規制できたらあらゆるもの規制できるので感情論乙

まともな大人って趣味も性癖も何にもない人の事を言うんですね

>>163
だからこそゾーニングで対処しようという話だろ？
嫌な奴は見なければいい（行かなければいい）話で。

>>164
>>37参照。

>>167
妄想ばっか書かれてる主張なんて参照にもならん

感情論で何でもかんでも規制しようとするほうが知恵遅れ

>>166
>>161参照。

>>169
平穏な感情を維持することは、人間社会を構築していく上でなくてはならない重要な要素です。

>>171
不愉快だから規制しろ不愉快だから規制しろで何が残る？
答えろよ

感情論の肯定は弱者を虐げますよ？
人に限っては認めるべきではない

>>172
まともな大人と子供にとっては平穏が残る。
いわゆる変質者の皆さんにとっては、まともな大人になるための誘惑の少ないリハビリ環境が
整う。

>>174
まともな大人と子供って何ですか？
何の趣味のない人の事をまともとか言うんですよねお前的には

>>173
立憲民主主義の下、少数派の人権が尊重されなければならないのは当然である。
もっとも、立憲民主主義も「民主主義」であって、その方針の決定には多数決が用いられる。
>>175
まともじゃないお前にまともさを説いても理解できないだろｗ

>>176
答えられないんですねまともじゃない人間がまともさを説ける訳ないだろうけど

そ　多数決で決まる
んで多数決をとったら
例えば外国人、低所得者、ハンセン病やエイズ患者、被差別部落民、障害者なんかも差別されるしされてきた
これも肯定するのかい？

>>161
>>どんだけ挙動不審なんだよ、お前はｗ
元衆議院議員、白川勝彦（元国家公安委員長）ですら
職質、任意で身体検査受けそうになる羽目になったのだがな。
秋葉原でふっつーに歩いていて職質、PC組み立てのときに使用する
ツールナイフを所持していたってことで警察署にまで連れて行かれた人も居る。

>>変質者相手に品位なんて必要か？
「規制反対派は変質者（しかいない）」なんてレッテル貼りをするところとか
程度の低いのが丸見えだぜ

>>178
論理が飛躍しすぎだわｗ
お前らロリコンを直接どっかの施設に隔離するわけじゃねーだろーが。
ちなみに、障害者等に対する差別は正当な理由なき差別であるが、お前らに
対する蔑視はそれなりの理由すなわち自分の子供に性的危害を加えられるんじゃ
ないだろうかという親心あるいはそのような行為を容認する態度に対する怒り
に基づくものであり、正当な差別（というより人間の本能的な防衛反応）とみてよい。

差別に正当も不当もない差別は差別です
まともさを速く説けよ

>>180
ハンセン病の隔離は
「当時」「自分達に感染という危害を加えられるんじゃ
ないだろうかという感情」
に基づいてなされたわけだが。

「当時は」医学的にも認められていたようだし。

>>179
＞白川勝彦
挙動不審だったんじゃねーの？
＞程度の低いのが
郷に入りては郷に従え。

http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

歴史に尋ねればヒトラーって政治家はきわめて有効に大衆感情を利用したな

ではレイプ犯は男だから男は蔑視　みたいのはおｋということか？
こんなんで差別されたら怒るぞ
犯罪やっちまうか否かって点で決定的に一般の男とレイプ犯は異なるよな？

>>185
違うなそいつの場合オタクロリコン＝変質者＝レイプ犯

>>186
その理屈だと30以上の被害者の存在の説明がつかない。

そういや前にも動物愛護法云々絡めてくる痛い子が来たことあったなぁ

>>187
Jの文見てれば分かるけど被害者より感情を優先してる
>>188
同じ部類の人間ですし>>37の文にも動物愛護法入ってるし

>>189
それで思い出したんよ

>>189
少し読み返してみましたが、
どっからどー突っ込んだら良いやら…。

>>191
気に食わない所や変な所矛盾してるところから突っ込んでいけばいいと思うよ

>>93
すまんが、>>33以下は児ポ法改正自公案についての肯定側からの論理展開なのか
スレタイの内閣府調査の妥当性についての論理展開なのか
それによって若干展開が異なると思うのだが、どっちなのか教えてはもらえまいか

>>193
過去の発言等から推測すると多分両方

>>194
そりゃまた論理的でないなぁ
もうちょっと絞らないと話にならんと思うのだが

>>195
論理的というよりほとんど感情論ですから
ここで論理的に書き込んだりするコテは規制賛成　壊れた　青　nemo位ですよ？

感情論だけで規制マンセーのカルト工作員
とうとう尻に火がついてきたみたいでみてるのがおもろいｗｗｗ
３０日が楽しみだなｗ

これで沖縄そばが戻ってきたら、いよいよ半年前みたくカオスってくるなｗ

あれ来られるとスレ速度上がって電波でカオスになるからやめてください

>>186
レイプ犯の本質を知っていれば普通にそんな理論は出てこない。
レイプ被害者支援団体のHPによると、レイプ犯は、まるで思いも
よらない、普段はてんで普通の常識人のことが多いとか何とか。

30以上ばかりか男の被害者すら居る現実を、そういう偏見でしか
ものを見ない人はどうお考えなんだろうね。

まぁ、レイプ自体、偏見のデパートだとも言われてるけどね。

宗教団体と隣国をこの問題の主題として話しを展開していた規制反対派の方がカオス度数は高いと思うけーど

>>200
そういった偏見的なイメージを植えつけられてたりするからね

子供は男の子なんかより女の子が欲しいよね？３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234692020/l50

【男はﾀﾞﾒ】男の子いらない6【男児は産みたくない】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227076730/l50/

【男児】男の子は育てにくいスリー（3）【BOY】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1229508004/l50/

【しつこい】男の子のしつこさ【我侭】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230029598/l50/

息子が大嫌い！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190000103/l50/

[ヒドイ]孫が男で毒吐されたママ集合[実母・義母]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188222515/l50/
lt;汚いgt;男児は不要品lt;うるさいgt;
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1120143882/l50/

男兄弟は作らない方が正解
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1205924458/l50/

家庭のトラブル、その原因は男にある
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1182466338/l50/

犯罪率の男女比が男が劣悪さを表している
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1216464173/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

男とは女性のために使わされた妖精さん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232409474/101-200

男に人権なんてあるわけないでしょ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232238892/101-200

男なしでも子孫を残せる!女性の卵子だけで子供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187858671/1-100

卵子だけの生殖前進これで男性はお払い箱へ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1187631259/

ヲタクは外向性なく女性との接する機会ないヲタクも多いかもしれない
だから創作物の影響が外へ向かないなど思ってるようだけど、
外向かつ外交的な二次愛好者中には薬物でラリたりしている間、見知らぬ相手の下腹部へ手を回していても気付かなかったと。
その直前、携帯からその手のサイト閲覧してたんだって

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

女はなせ男を産むのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/

犯罪者の9割はパンを食べるからパン規制

>>208
100%の水に勝る物なし。

【米調査】ゲーマーは「うつ」「肥満」に注意　ネット依存の高さも明らかに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250765303/

なんか肥満になる前の兆候として、ガリガリと痩せだす
その後、肥満体質になる傾向も多いとか

>>209
空気の方がｗ

２次の大人キャラ好きとしては
児ポ法成立が待ち遠しくて仕方ない

別に規制なんかなくても2次の大人キャラは普通に楽しめると思うが？

>>160
刑法１７５条の間違い
あとは、レスに値しないので放置

>>214
欲望は無限という事だＹＯ

>>216
次はあなたが標的になるかも知れないのに。

児童への性的虐待の
4割が実父
2割が継父
1割が母親の付き合ってる人
大抵の父親は安全だからその心配は空が落ちてくることを心配するようなもん

>>215
放置・・・せざるを得ないだろ？ｗ

墓標（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/baby/1235272414/

国連ひでえ

【社会】｢日本､女性が差別されてる｡性暴力ｹﾞｰﾑや漫画の販売禁止､従軍慰安婦の恒久的解決を｣…国連委★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250836453/

【国連】日本の女性差別への取り組みは不十分男女別姓を認めろ､民法を改正しろ-女性差別撤廃委★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250830591/

>>160
＞結論はイエスかノーしかない
↑
今回の改正については色んなスタンスがあるのをご存知ないようで
少しは児童ポルノについてのサイトを回ってみようか
＞重要なのは、結論に至る理由の方
↑
で、単純所持・オナニー目的の所持を禁ずるエスパーネタ無しの正当な理由（なぜ駄目なのか）は何
>>161
＞通常の人はそんなことねーよ。警察の対応批判する以前に
↑
職務質問の存在をご存知ないようで
それに今回のは記録媒体の所持が禁止になるから
記録媒体ならなんでもチェック可能になるんですが
君の携帯も例外ではない
＞児童を題材にしたハードコアポルノが存在
↑
単なる児童のヌードや表現によるものも含む訳で（児童の下着姿描写映画やテレビドラマは腐る程ある
しかし現行法下では芸術性や加罰性がある為処罰されないけど、改正法案は内心を裁く法の為そんなのは考慮されない）
＞具体的な内容に直接触れなくてもな
↑
なるほど、改正ってトリガーで拡大解釈する訳だね
＞児童と思わしき者を題材にした二次元ポルノの問題は、
↑
キャラクターは人間ではないのですが
それに、児童をイメージさせるのが児童ポルノならばなぜ児童を題材とした成人ポルノは野放しにするのか疑問

>>163
＞大衆に嫌悪感情を抱かせているという事実が有害なんだよ
＞嫌悪感情を抱かせているという根拠は、内閣府調査で明らかだろ
＞その大衆にはお前ら変質者は含まれていないから安心しろ
↑
いろんな要素に左右される感情に、統計調査を用いるのがそもそもの間違いであってだな
>>174
＞まともな大人と子供
↑
それについて詳しく教えてくれませんか
>>176
＞少数派の人権が尊重
↑
あれれ〜、賛成９割のハズでは
>>181
＞お前らロリコンを直接どっかの施設に隔離するわけじゃねーだろ
↑
ただ映像を所持していただけで、牢屋にほうり込まれる訳だが
＞子供に性的危害を加えられるんじゃないだろうかという親心
↑
学者の間の多数決では誘発効果が否定されていますがこれについて一言
>>196
規制賛成
『所持されない権利』
nemo
『見られたくない権利』
どちらも改正根拠に関しては感情論ですね

奥村のblogを見る限り、他人の子供の入浴映像を販売したり陳列したら処罰対象になる訳だよな
その仕組みでいくと某局の子供の入浴映像がある番組を録画していた場合
現行法では製造罪、改正された場合は所持罪で摘発され
裁判で内心を裁かれる訳だよな
で、この国にはエスパーがいるのか？

感情が社会の形成に最も重要だってんなら
益々マスコミの責任は厳しく追及されるべきだな。

別に治安が悪化してる訳じゃないのに大袈裟に
取り上げて国民の感情を扇動してモラルパニックを
誘発するのは無責任極まりないだろ。

漫画、アニメを規制すれば日本は平和になります
なんて迷信はいったい何処から出てきたんだか？

>>219
程度が低すぎると言いたい
ちゃんとしたレスが欲しいなら、ちゃんとした受け答えをしなよ
私は社会人で暇を持て余してるわけじゃない

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

連続コピペってどれ位で規制対象だっけ？

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ必死に反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もしも児ポ規制がなくなるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

>>232
おいおいやめろやめろimazuka.wamagataとか出てきちゃうじゃないか

どなたか、はぐれメタル三匹を見掛けませんでしたか？

はぐれめたるは見てないけどうまくやれば規制に持ち込めそうな人ならいますな

>>236
私を規制するのはやめなさい
山形県の光回線のOCNユーザーが何人も巻き込まれますよ。

自業自得じゃねぇかｗ

山形のｏｃｎ使ってる人もかわいそうにねぇ
でもこんなキチガイがいるんじゃしょうがないよなｗ

拳銃や麻薬は、例え使用や販売を目的としていなくても所持だけで罪となる
で、何故児童ポルノだけ目的を問わず単純所持禁止にしないのか、って事だよ
反発が怖いのか？卒業アルバム程度の露出なら許されるという事か？仮にそれでオナニーしても？

前のほうにあるみたいだけど
他の作品にはその犯罪以外の主要テーマが存在し、
＞その犯罪描写はそのテーマを敷衍するものにすぎない。一方、二次元の児童ポルノに関しては、専らその犯罪のみが主要テーマに
＞設定されており、犯罪を肯定するものの何者でもない。
なら作品の中でその行為を否定すればいいのか？他のテーマの中にそういう表現を入れるだけなら許されるのか？

と、いろいろ疑問が残ってしまうかなぁ　

拳銃や麻薬は、表現の自由に接触しないわけだが( ﾟДﾟ)y─┛~~

やっぱり"牢名主"ネモ船長がいないと、スレッドが無駄に流れるだけだね(´∀｀)

＞へんてこな記号君
単純所持・オナニー目的の所持が目に見えてどんな権利をしているのか答えようか。エスパーネタ無しで

拳銃→殺人もしくは人を傷つけるためのもの
麻薬→使用者の肉体及び精神を著しく傷つける　
ポルノ→？（悪であるという根拠としての絶対的な正しさといえる明確な根拠が無い）
こーゆこった
前にも書いたが、オーシャンズ11などを始めとした犯罪主題の創作物は腐るほど在る
アレのラブストーリーはどう考えてもおまけで主題は華麗な犯罪によるエクスタシー
一般的に名作とされているものでも枚挙に暇が無い
上っ面だけのテーマが認められるんだったらロリコン二次創作物にもそんなのはいっぱい

駄レスでスレが流れているから何かと思ったら、
イモー虫さんみたいなのがもう一人湧いたのね。

思い出したの１番下に追加しといた

【　〜近親相姦描写とグロ描写が大好きなネモの語録〜　】
●審議での発言には法的拘束力がないから、どんな嘘をついて改正しても問題にならない
●除外規定は捜査・司法関係者にのみ適用される
●都合の悪いレスは全てスルーしてるよ
●間違いがあれば素直に認める
●俺は推測で反論するが、おまえらはソース付きで反論しろ
●この法案の大衆認知度は低い
●大衆を敵に回すのは愚の骨頂
●大衆感情が改正理由
●報道機関と俺の意見が大衆の意見
●法案審議は不要
●反対する理由がない
●与党法案よりも民主党案のほうが危険
●改正反対派の意見に反対
●単に議論が好きで参加してる
●インターネット上では改正反対派が多いが、リアル世界では内閣府調査を根拠に改正賛成派が多い
●俺は推測で語っている
●運用実績があるから問題など断じて起きない
●現状で捜査関係者が知らない表現はどうなるか判らない
●曖昧な定義は柔軟な対応を可能にするから評価出来る
●改正されても児童性愛者を擁護する表現はいくらでも可能
●年齢が書かれてないものの所持に過失は認められないが、大手メーカーのものなら過失は認められる
●児童ポルノの単純所持とオナニー目的の所持は性的虐待

やっぱり一番謎なのは

児童の権利とは何？ってのと
児童ポルノとは何？ってのだよな

児童ポルノなんて言わないで、児童虐待動画とかにしておけばいいのに…。

イモー虫さんみたいなのが？
そんな”みたいな者“の疑問や指摘から必死に逃げ続けてるやつらは俺よりも上なのかい？
議論の席についてるならスルーはよくないよ

>>243
知らんよ　そもそもどんな写真だろうが性欲の対象にする人間はいる
結局規制賛成派も世間から反発を喰らうのが嫌だから、外見上だけでもぺドしか取り締まらないかのように言うんだな、と思っただけだよ

記号は多分Σ（シグマ）だと思う

>>249
なるほど、児童ポルノって概念に定義はない訳だ
それなのになぜ定義を設けているのか？

>>251
ないわけではなく、曖昧すぎるって事だよ
いくらほかの目的の所持だと主張したところで、相手に性的だと見なされたら意味がない

>>252
それだと国民は何を持ってはいけないのか解りませんが？

曖昧すぎるものが定義とはこれいかに？
曖昧すぎるものは定義とは言えない訳だが

「これは児童ポルノですね？」
「去年渋谷のキオスクで買ったものですが？」
「今年の3月からこの水着グラビアも児童ポルノとして扱うように
なりました。よってこれの所持はイリーガルです」

こういう事ってやはり現実に起こりうるものかね？

むしろ、こうじゃね



かねてより公安がマークしていた反社会的分子、通称ネモタソの逮捕に成功
その決め手には、数日前にコンビニエンスストアーにて実写少女雑誌を購入した履歴が証拠に採用され罪状は児童ポルノ法違反
犯人は犯行を否認している模様、他の余罪がないか現在取り調べ中
近く家宅捜査もされる模様

それネモを釣る餌だろ

>>255
着衣していない
性的に興奮する

以上を満たしていれば、逮捕される可能性はある
製造側は一応今でも可能だったはず

>>255
単純所持は売買、貸借、交換など理由の如何を問わず
「持っていること」そのものが違法なんだから、
違法とされる前に製造・販売されたものでもアウトだろうねぇ

この規制法案の目的が、｢政府のお偉いさん達が自分に都合の悪い勢力を不当逮捕する事｣だとしたら
社会にとって薬にも毒にもならんゴミクズのお前らには、冤罪で逮捕される心配は全く不要だな
よかったじゃねえかw

衣服の定義が広大過ぎて素人には何がなんだからわからない残念な法律

注目すべき点は、推進派の公明党議員が不寛容でいくとはっきり公言してるとこだろう
実績がどうだとか、濫用はあり得ないという論法は既にこの発言で、吹き飛んでると思うけどな

「衣服の一部をつけない児童」が全部児童ポルノなら、
靴下はいてない、帽子かぶってない写真も全部児童ポルノ

くっくっくっくっくさいげつ

そもそも裁判員制度で児ポを不特定多数に見られる場合、
見られたくない、という被害者側の考えを真っ向否定されてる訳ですが。

裁判だからせふせふ

【メディア】テレビ･新聞は死ぬのか! 100億円単位で広告削減の
大スポンサー 今やネットの広告収入はラジオ･雑誌を抜き新聞に届く勢い
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/126143579.html

【テレビ】ネットの普及でTV報道の間違いに気付く人が増加
TV局の捏造･隠蔽が横行、TBSは特に酷い…｢テレビ崩壊｣を郷原信郎教授に聞く
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/126121854.html

エロを規制し捏造報道を繰り返したＴＶ新聞の末路。

徳島白バイ、足利菅家氏、富山婦女暴行、飯塚女児殺害etc
取調べの全過程録画と、弁護士立会だよね(o^-')b

芋虫へ日本語不自由なあいつが大谷すれの方で暴れていましたよっと

こんにちは＾＾　皆様、今日も底の浅い議論ご苦労さまです。
>>226
このスレのレベルを拝見すると、私のレスが特に程度が低いとは思えないんだがｗ
言葉は荒いが（変態にかける情けはない）、指摘自体は核心を突くものしかしていない。
法案（開かれた構成要件）の具体化は裁判を通じて（徳島市公安条例事件の基準程度なら合憲）
なされるから問題ないという私の主張（というより実務）に対して、「判例が今や
当てにならないように」という理由を付けて簡単に否定しているよね？　その当てにならない
という根拠は何ですか？っていう質問がまず一つ。具体的に答えてね。

外国とは違って日本の刑事制度の下で単純所持規制を運営すれば、冤罪は起こりにくいよーという
私の指摘に対して、君は憲法の恒久的な人権尊重を根拠に否定しているが、>>33のレスでも示した
ように、まさしくその憲法の趣旨を実現する為に強制処分の大原則として令状主義を採用し、
権力の発動を官憲（裁判官）の厳格な監視の下に置いているわけで問題ねーと指摘しているわけだ。
実際に実務でも、刑訴法規則156条1項2項に基づいて令状発布手続きは慎重になされている。
つまり、君が否定の根拠としたい憲法の恒久的人権尊重がまさしく冤罪を防止する根拠であり、
その具体化も既に刑事訴訟法、規則を通じてなされているんだな。

とりあえず、君に対しての教育上の観点からの質問はこの二点かな。
私も社会人であり暇を持て余しているわけではないので、同じ質問を二回もさせないでね＾＾
あと、なんとか虫君、私にまとわりつくのは止めたまえ。

感情論な上に人を低脳呼ばわりする上にオタク＝変質者とか言ってるから程度が低い底が浅いって
言われてるだって気づかないんだな

自分で「核心を突く」とか失笑

お久しぶりです。以前、メールを差し上げた、○○県の○○です。
先ほど、下記のリンク先であなた方のマニフェストの「人権・司法」の欄を拝見し、
児童ポルノ法改正で単純所持規制を設けようとしている旨を確認しました。
http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf

以前より公明党の皆様に「現行法での取り締まりが大切。冤罪の原因になる単純所持規制は不要」
と申し上げてきた身としては、非常に残念です。
そもそも、平成十二年に児童買春で逮捕された松本弘芳様は、公明党江戸川区議を務めていた方です。
お言葉ですが、児童に対する性的虐待を行っている公明党の皆様が児童ポルノ法改正を推進されても、
疑わしく感じてしまうのが普通ではないでしょうか。

すでに衆議院議員総選挙の期日前投票が始まっていますが、このままでは、
「小選挙区：民主党」「比例区：社民党」を投票先に選ばざるを得ません。

公明党の皆様が謝罪をし、わたくしたち有権者に誠意を見せて頂けることを祈りつつ、
今回はこの辺りで失礼いたします。



上記の文章を、公明党インターネットメールフォームに送信してきた。
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

ついに総選挙の期日前投票が始まった。
冤罪を防止できるか、表現の自由を守れるか、それは我々の行動で決まる。
区役所か市役所へ積極的に足を運び、民意を示そう！

総務省┃期日前投票制度の概要・メリット
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/news/touhyou/kijitsumae/kijitsumae01.html

だからレスする価値がないと言ってるわけだが( ﾟДﾟ)y─┛~~
日本語が不自由なのかしらんが、過去ログ読む暇がないわけじゃないなら単なる間抜けだわな

これを言うのは二桁に届くんじゃない
法学的な国民の定義とは、将来の世代も含まれる
今の状態で濫用が起こり得ないというのは、将来の保障の論拠にはなりえない
憲法にはっきりと恒久の権利と明記してあるのに、その普遍性すら否定するのは論外ですわなぁ
基本的人権を制限できうる公共の福祉の定義とその意味解釈も過去ログにちゃんとある
まぁ、間抜けには見えない魔法でも掛かってるみたいだが

あぁ、これを言わないから続くのか
ちょっと上の書き込みにあるんだが
公明党議員が不寛容を宣言してる時点で、改正後の有り様の可能性としての法の濫用は既に証明されている

おわかり頂けたでしょうか？

>>274
なんだ、コテと相応した言葉遣いができるじゃんｗ
その恒久的な権利保障を具現化したのが令状主義だと指摘してるのよ＾＾
要するに、憲法改正によって恒久性が否定されない限り、令状主義もまた
恒久的に存続するという意味なのです。
ちなみに、人権の制約ベクトルで議論しているわけではないので公共の福祉は関係ないですよ＾＾
まあ、知恵遅れが何と混同しているのかは知らんが。

>>1-65536
起訴便宜主義 って言葉を覚えとくと便利だお（　＾ω＾）

>>277
未来レスしすぎ

このスレと融合しちゃって離れられない

芋虫の大好物の日本不自由な人一応スレ誘導したけど大谷スレから出てくる気配が無いな

>>270
＞法案（開かれた構成要件）の具体化は裁判を通じて
↑
いやだから。新しい解釈が追加されるからその主張は空気
＞理由を付けて簡単に否定
↑
誰かさんが云うには、現行法の「性欲を刺激するもの」の判断基準は一般人・普通人の観点らしいが
果たしてそれに基準があるだろうか？
そしてその概念は常に固定されていないから、国民は何を持っていたら駄目なのか常日頃混乱する。死ぬまでずっとね


それからエスパーネタ無しで
児童ポルノの単純所持・オナニー目的の所持がどんな権利を侵害しているのか答えてくれるか

俺の大好物は、はぐれメタル三匹だよ

>>276
「貴方の内心を主観で弾圧して逮捕しますが宜しいですか」
と、言われたら貴方はそれを容認しますか？

>>276
あれ、オマエ人を知恵遅れ扱いできるほどの人間だっけ？
基地外チックな発言連発してた記憶があるんだけど

自称受験生ですとか発言したな

なんか議論が込み入りすぎてよくわからないんだが、
松文館事件とかについては、Ｊ君はどう思ってるの？

>>276
刑事訴訟法の規程も、立法府の決定つまり法の施行には従う
つまり令状主義は抑止力の一つになっても、三権分立には関係しない
違憲かどうかは違憲審査権の行使、つまり最高裁の決定のみが行うのが便宜上正しい

今、議論してるのはその曖昧さがチャタレー裁判が示すように
最高裁判決ですら児童ポルノ基準を作れない事で
最高裁判決がこの法の違憲性を手段として証明できないという事と
児童ポルノの定義が、実際は社会通念とやらに依存してるという事が
表現の自由つまり、社会通念を変革するという社会法益を目的にする手段には
自己言及のパラドックスに陥るという話しをしてる

まぁ、ログくらい読めと

児童ポルノ（笑）

>>285
いや、わりと明確
Ｊとやらが、ログを一切読まない間抜けをやったってこと

>>284
女子高生を自称したこともあったような(^'^)

>>280
ID:vBJcRzi8(笑)

>>289
自称・受験生＆女子高生で70年代アングラ文化に詳しい御方です。

>>291
何十浪してんだそれ。

>>291-292
高校中退→社会人→通信制高校と社会人の二足のわらじ→大学受験予定
なら辻褄が合うけど…。

児童ポルノ法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1246536230/l50

イモー虫さん
ディケイドスレでなにやってはるんですか

ttp://find.2ch.net/?STR=%BB%F9%A5%DD%CB%A1
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF%A5%D0%A5%B9
ttp://find.2ch.net/?STR=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%B5%AC%C0%B5%CB%A1
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%B3%A5%AF%A5%C1%A5%D0%A5%B9
ttp://find.2ch.net/?STR=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%B6%D8%BB%DF%CB%A1
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%EF%A1%BC%A5%E0+board%3A%A5%D0%A5%B9%C4%E0%A4%EA
ttp://find.2ch.net/?STR=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%B5%AC%C0%A9%CB%A1
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%D0%A5%B9%C4%E0%A4%EA
ttp://find.2ch.net/?STR=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%CB%A1

「日本、女性が差別されてる。性暴力ゲームや漫画の販売禁止、従軍慰安婦の恒久的解決を」…国連委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250889912/
＞性差別による人権侵害で国の対応が不十分な場合に委員会へ直接訴える道を開く
＞「個人通報制度」についても、この制度が盛り込まれた選択議定書の批准を検討するよう提案。


エロゲー業界つんだ

▼公明党マニフェスト
　女子差別撤廃条約選択議定書の速やかな批准を目指します。
　ttp://www.komei.or.jp/policy/policy/index.html

▼民主党マニフェスト
　個人が国際機関に対して直接に人権侵害の救済を求める
　個人通報制度を定めている関係条約の選択議定書を批准する。
　ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
　個人通報制度を規定する人権条約には、女子差別撤廃条約選択議定書、
　自由権規約選択議定書、拷問禁止条約22条、人種差別撤廃条約14条があります。
　ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html

▼社民党　マニフェスト
　個人通報制度（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）
　など含めた「国際人権規約B規約（自由規約）選択議定書」や
　「女性差別撤廃条約選択議定書」の早期批准をめざします。
　ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/manifesto03_03.htm

▼共産党マニフェスト
　国連に通報できる制度を定めた女性差別撤廃条約の選択議定書などを
　早急に批准するようもとめていきます。
　ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_12.html

臭いものに蓋をしても何ら解決には至らない
こんな明ら様なスケープゴートが有益な結果を残すとは思えないね

女性差別撤廃を目指すのは構わんのだけど
女性優遇（逆を言えば男性差別）について文句を言わないのは気に入らない

児ポ法改正をすれば絶対に児童は救われます。神社の先生の言っていることは事実です。
過去に予言で多くの人の悩みを解決したり地震を予測したりしてきました。
先生の写真には神様が一緒に写っています。これは先生が神様の生まれ変わりであることを物語っているので
絶対に疑ってはいけません。先生の言うとおりしていればすべての物事がうまくいきます。

表現規制は重要なのです。

て、どこのカルト?

神様の生まれ変わりのはずなのに、隣に神様が写っているとはどう言う事だ？

児童ポルノ規制して当然だろｗｗｗ
犯罪やって無罪主張するとかどこのチョンコロだよ

>>303
漫画イラストを描くのは犯罪じゃない。
糸冬了

社会は、子どもたちが性欲を発散できる環境を整備する必要があります。

人類は１０歳前後で第二次性徴を迎えます。
このことから、子どもたちが性行為を行うことは、人類本来の生態に即した行動であると考えられます。
そのため、子どもたちの性行為を否定することは、子どもたちの人間性を否定することであり、子どもたちの人権を侵害することになります。
そこで、子どもたちの人権を守るために、子どもたちが性行為を行う権利を確立する必要があります。
そしてそのためにも、社会は、子どもたちが性欲を発散できる環境を整備する必要があるのです。

子どもたちは性欲を持つ。
この当たり前の事実を社会はこれまで無視してきました。
それが子どもたちに苦痛を与えています。

個人差は大きいものの、およそ１０歳前後で男子は精通を、女子は初潮を迎えます。
このことから、人類は１０代で生殖活動を始める生物だと考えられます。
それにもかかわらず社会は、子どもたちの性行為については適切でないという基本的スタンスをとっています。
これは人類本来の生態を無視したスタンスであり不自然といわざるをえません。
そして、この不自然なスタンスのしわ寄せを受けているのが子どもたちなのです。

生物は生殖を行う存在です。
性欲はそのためのインセンティブと考えられます。
生物に生殖活動をうながす必要上から、性欲は強烈なインセンティブを持つ必要があるのだと考えられます。
この理由から、性欲は強烈なのではありませんか？

思春期において人類は強烈な性欲を持ちます。
これは、一度でも思春期を経験している大人であれば知っている事です。
この事実にもかかわらず、子どもたちの性行為を容認しないことは、故意に子どもたちに対して理不尽な苦痛を与えていることにほかなりません。
子どもたちが性欲を持つことを否定することは、子どもたちの人間性を否定するも同然です。
子どもたちの性行為を容認しないことは児童虐待です。
このことを社会は認識する必要があります。

社会がなすべきことは、子どもたちの性行為を容認しないことではありません。
子どもたちが性欲を発散することができる環境を整備することなのです。

子どもたちが性行為を行う権利を確立する必要があります。
そしてそれが人類本来のあり方であり、子どもたちのためなのです。

青少年が健全に育成される社会を築き上げたいものです。

>>305-306
致命的な勘違いをしているお前も邪魔だから消えな。

学生の出産育児をサポートする環境を整備する必要があります。

人が学生時代に出産育児を経験することは否定すべきことではありません。むしろ望ましいと考えられます。
学生時代の生活パターンはどのようなものでしょうか？
９時頃登校、１５時頃下校、以後自由時間。
社会人の生活パターンはどのようなものでしょうか？
９時頃出社、１７時頃定時、以後場合によっては残業。
社会人は学生よりも、時間的な面において育児環境は厳しい。

時間的余裕は親子のスキンシップに影響すると考えられます。
仕事に追われる社会人よりも、時間的余裕がある学生時代に出産育児を行うことはスキンシップの面から望ましいと言えるのではないでしょうか。
これは子供の発達上有益と考えられます。

学生は学業を優先すべきだ。
そういう意見もあるかもしれません。

育児出産もまた勉強です
勉強とは学校ですることだけではありません。
社会で他人との触れ合いを通じて人は成長する。これもまた勉強です。
出産育児は学生に、またとない勉強の機会を与えることになるでしょう。

学生が出産育児を行うに当たって重要なことはサポート体制です。
社会人に対するサポート体制はある程度整備されているようです。
しかし、学生に対するサポート体制は未整備のようです。
そこで、学生に対する出産育児サポートの体制を整備することが必要と考えられます。

実は、学生に対する出産育児サポートについては、社会人に対してよりもアドバンテージが存在すると考えられます。
学校の保健室が利用できるのです。
医者が常駐する学校の保健室は校内に在り、学生の利用が容易です。
保健室ならば、学生の妊婦に密着したサポートが可能となると考えられます。
学校の保健室は学生の出産育児サポートに有効といえるのではないでしょうか？

世界には少子化に悩む国があります。
そのような国にとって、学生の出産育児は希望となります。
学生時代は出産育児のゴールデンエイジです。
この時期を有効活用することは社会のためになるはずです。

人が学生時代に出産育児を経験することは社会にとって望ましい。
そこで社会的に、学生に対する出産育児をサポートする環境の整備が必要なのです。

子供たちが笑顔で暮らせる明るい社会をめざしたいものです。

What is the youth?(1/2)

The society needs to serve an environment which children can satisfy its sexual desire.

Humankind come the secondly sex characteristics in about 10 years old.
Accordingly, it seems an action based on a natural ecology of humankind, that child play sex.
For that reason, to deny child sex is to deny human nature of children and it violate human rights of children.
So, in order to protect human rights of children, it is necessary to establish a right of children to do sex.
For the purpose of it, the society needs to serve an environment which children can satisfy its sexual desire.

Children has sexual desire.
The society has neglected this natural fact.
It inflicts pain on children.

Approximately 10 years old, male and female come the secondly sex characteristics, through individual variation is wide.
Accordingly, humankind is a living thing, which start reproductive behavior in teen-ager.
Nevertheless, The society's standpoint is that child sex isn't suitable.
This standpoint neglects the mode of life of humankind, then this is unnatural.
And, children is a victim suffers from this unnatural standpoint.

What is the youth?(E/2)

Living thing is an existence, which do reproductive.
It is conceivable that sexual desire is an incentive for reproductive.
It is conceivable that in order to urge reproductive behavior, sexual desire must be impetuous.
Isn't it the reason sexual desire is impetuous fire?

In adolescence, humankind has impetuous sexual desire.
The adult knows it. It's because; the adult has experienced adolescence.
Through this fact, It means that cause children unjust pain knowingly not to allow child sex.
To deny that children have sexual desire is the same as to deny human nature of children.
It is child abuse not to allow child sex.
The society must recognize this.

What the society must do is not to allow child sex.
But also, to serve an environment which children can satisfy its sexual desire.

It is necessary to establish a right of children to do sex.
And, this is the natural aspect of humankind, and this is for the sake of children.

A society which juvenile are nurtured soundly is our hope.

社民共産は表現の自由に対する規制に反対している
そう考えると、まだ道はある
民主も自民公明に比べれば表現規制への姿勢は慎重

What is a maid?(1/2)

It is necessary to serve an environment to support pregnancy, childbirth and care by student.

It should not be denied that one experience pregnancy; childbirth and care in school days. But also it is desirable.
How is a life pattern of student?
Student Go to school at 9:00, from 15:00 after school, and after this free time.
How is a life pattern of worker?
Worker goes to work at 9:00, from 15:00 after work, and after this as the case may be work overtime.
Regarding the time, the environment for childcare is more severe for worker than student.

It is conceivable that enough time affects physical contact between parents and infant.
It is better to do pregnancy, childbirth and care by student who has enough time, than worker is, in aspect of physical contact.
It is conceivable that this is for the sake of child.

The Student should give priority over studies.
May be there is such a view.

Childbirth and care is a study too.
Studies are not only done in school.
One grows through contact in society. This is study too.
Pregnancy, childbirth and care will offer a golden opportunity of studies to Student.

同じ犯罪を誘発させる危険性を問うならサスペンスドラマや映画・時代劇も同じこと、
児童だから（児童に未来がある、じゃ児童じゃない奴には未来がないのか？）差別発言をして、差別規制するようじゃダメだな

多くの人がフィクションであると分かって見ているのに、
フィクションと言う言葉を理解せず現実とダブらせているのは規制推進派だとおもう
んで先頭に立っているのが自と公とアホネス

What is a maid?(E/2)

What student need to do pregnancy, childbirth and care, is support system.
It seems that support system for worker is made to a certain extent.
But, It seems that support system for Student is not enough.
So, it seems necessary to serve an environment to support pregnancy, childbirth and care by student.

Actually, It is conceivable that there is an advantage in support pregnancy, child birth and care by student, than worker.
The school health counselor can usable.
The school health counselor is easy to consult for student.
So, It is conceivable that the school health counselor can hospitable support to pregnant student.
Isn't the school health counselor effective to support pregnancy, childbirth and care by pregnant student?

There are countries, which worry about fewer children in the world.
Childbirth and care by student can be a hope for such a country..
The school days is a golden age to do pregnancy, childbirth and care.
It must become benefit for society to make good use of this period.

It is nice and desired for society to experience pregnancy, childbirth and care in school days.
So, society needs to serve an environment to support pregnancy, childbirth and care by student.

A happy society which children will live with smile face is our hope.

>>302
それは先生と仲良しな神様だよ。
>>304
漫画は児童ポルノなのです。神社の先生は言いました「漫画の登場人物には人権がないと
主張することは絵人に対する人権侵害であると同時に現実の子供たちを性的な目で見る人が増えて
結果的に子供たちが犯罪に巻き込まれやすい環境を作り出している」と。
先生のお力を信じなさい。疑うのは罰当たりなことで許されないことなのです。分かりますか？

ポルノ漫画やアニメを見たから真似て犯罪を犯す可能性がある
米に多いアクション映画を見たから真似て犯罪を犯す可能性がある
可能性としては同レベル、何故なら可能性のレベルだから

フィクションと理解しているから、米映画も犯罪表現が記載されている
問題なのはフィクションを理解せず現実と関連付けしようとする連中であり
圧倒的にフィクション規制推進派が該当する、フィクションと理解してないから

また児童だろうが何だろうが犯罪は犯罪、児童だから？未来があるから？
なら児童を超えた連中は未来が無いのか？児童ポルノだから？アクション映画の犯罪は違うから？
それこそ差別以外何者でもない

フィクションを理解できない連中、そういう表現があるから必ず犯罪に繋がると国民の理性を信頼できない連中
政治に不向きだと思うよ

絵人とか意味不明な電波発する馬鹿が着たのか

絵人と書いて、かいじん と読む(^'^)

>>303
規制の内容が的外れじゃなきゃな。

「児童ポルノは規制して当然」という漠然とした
常識だけが一人歩きするとそれにつけ込む連中が
的外れな規制に走ろうとするから本来なら何が
当然で何が当然でないかの切り分けをもっと
きちんと国民自身が考えられるのが理想なんだ
けどね。それの媒をきちっとするのがマスコミの
重大な責任の筈なんだが・・・。

>>320
むしろ、そのマスゴミが共犯関係な罠(=^^=)

自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成者は多いとおもうぞ。
ポケモンとかは世界的に認知されているけど、常識的な社会
ルールからいって、二次元でも三次元でも、所持してる犯罪予備軍を
野放しにしているのは、許せない。
法治国家なんだから子供の権利は守られるべきです。だいたいキモヲタは
犯罪犯してるって自覚が無いのだろう。
多汗症で腋臭なキモヲタ君に言っても馬の耳に念仏かなｗ
意見は色々あると思うけどさ。

そもそも子供の権利って何なんでしょうね？
自分の被害にあってる姿が見られたくないって気持ちはわかるんだけど
現在大人が見られたくない、と言ってもそれを取り締る法律は無いみたいですが…

どっちもイコールだと思うんだけどなぁ
どうも『児童』が絡むと声がでかくなるのが不思議なんだよなぁ

ただのコピペ
　↓
児童ポルノ法改正案（自民・公明案）の問題点

・「児童ポルノって何？」という定義があいまいで無制限に広範囲→「衣服の一部をつけない児童」が児童ポルノ
　裸の赤ちゃんも、プールで遊ぶ子供も、みんな入ってしまう。自分の子供や孫や自分自身の子供時代の写真もダメ
　卒業アルバムもダメ。改正案の中心は「単純所持の処罰化」なので「何の悪意もなく、ただ持っているだけ」で犯罪者
・法案を推し進めているのが警察官僚出身議員
・狙いは警察権限の拡大と国民総犯罪者化（点数稼ぎ、ノルマ達成が楽々できる）
・成人女性が18歳未満を演じる架空のポルノの扱いをあいまいにして、新しい○○倫理委員会などを作って警察出身者の天下り確保

ここまではまだかわいい方だけど、ここからが問題

・アメリカでは児童ポルノ根絶の「有効なツール」として「共謀罪」がある→日本でも共謀罪を早期に成立させろ、と主張
・殺人罪には殺人未遂、窃盗罪には窃盗未遂があるが、共謀罪はこの「未遂」よりはるか手前の「心に思いえがいただけ」で犯罪
・心の中を取り締まる法律だから、証拠は自白に頼るしかないが、日本の「密室での違法な取り調べ」は国連の勧告を無視して続行中
・住宅街をきょろきょろして歩くだけで「窃盗（空き巣）の共謀罪」が成立。「道に迷っただけです」は通じない。
　有罪を認める自白をするまで何ヵ月でも監禁できるのが今の日本の制度（人質司法、代用監獄など）
・共謀罪こそが警察の悲願。児童ポルノ法はそのきっかけにすぎない。まずは誰もが反対しにくい題材から規制を始めるのが常道
・共謀罪さえあれば、裁判所にいちいち手続きを取らなくても無制限に無実の人をいくらでも逮捕できる

・共謀罪とそっくりの「治安維持法」という心の中を裁く法律が昔あった。最初に30人が逮捕され6人が取り調べ中に死亡
・その後、治安維持法で数十万人が逮捕され、死にいたる厳しい拷問を受けた

・治安維持法の恐ろしさを忘れた世代になって、名前だけ変えて登場しているのが共謀罪（きょうぼうざい）

ID:m4oXjJ5N←こいつ、前に無宗教とか言ってなかったっけ？

>>325
そいつ平気で嘘吐くから。

>>322
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250788730/l50

386 ：無党派さん：2009/08/23(日) 22:26:59 ID:TMltok0C
自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成者は多いとおもうぞ。
ポケモンとかは世界的に認知されているけど、常識的な社会
ルールからいって、二次元でも三次元でも、所持してる犯罪予備軍を
野放しにしているのは、許せない。
法治国家なんだから子供の権利は守られるべきです。だいたいキモヲタは
犯罪犯してるって自覚が無いのだろう。
多汗症で腋臭なキモヲタ君に言っても馬の耳に念仏かなｗ
意見は色々あると思うけどさ。

少女マンガを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215660846/l50x

672 ：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:45:58 ID:7RELDMk30
自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成と言ってる人は多いと思います。
ポケモンとかは世界的に認知されているけど、常識的な社会
ルールからいって、二次元でも三次元でも、所持してる犯罪者予備軍を
野放しにしているのは、許せない。
法治国家なんだから子供の権利は守られるべきです。だいたいキモヲタは
犯罪犯してるって自覚が無いのだろう。
多汗症で腋臭でオナニーしか興味無いキモヲタ君に言っても馬の耳に念仏かなｗ
意見は色々あると思うけどさ。

>>322
児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議12時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250091090/l50x

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 22:46:39 ID:GMKqUEFT
自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成と言ってる人は多いと思います。

冤罪促進＆思想弾圧【児童ポルノ法改正】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247671804/l50x

114 ：名無しさん＠３周年：2009/08/23(日) 22:29:25 ID:LHBZOHx7
自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成と言ってる人は多いとおもうぞ。

女も反対する！児童ポルノ禁止法改悪反対署名スレ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1216479931/l50x

632 ：Ms.名無しさん：2009/08/23(日) 22:46:22 0
自民党支持者層にも
堂々と児童ポルノ全面禁止賛成と言ってる人は多いと思います。

マルチポストも、ここまで来ると病気だなｗ

>>322
その縦読みで多くの人間がつれたことだろう。賞賛に値する気がする
しかしながら、それは単なる煽りになり、その発言で何を言いたいのかが不明確になっている
ゆえに少々遠慮していただきたいというのが個人的意見

頭がＪよりも逝ってるやつは相手にしたくないな
て事でネモか規制賛成かＪが来るまでロムる

【大都会】「男同士のセックスによるエイズ感染」が大激増！日本滅亡の可能性も。
http://news-music-student.livedoor.biz/archives/828954.html

こりゃホモ規制くるな。ＡＰＰ研のオカマざまぁｗ

単純所持規制は自分の虐待画像を「もたれたくない権利」や「見られたくない権利」
を保護するためにも必要です。児童の不安を和らげましょう。

>>331
また湧いてきた理由って衆議院総選挙が間近だからなのかな？

>>333
自分のエゴを女・子供・老人・エコの為だと主張する。
クズ人間のいつもの手だな。

妄想さん・規制賛成・Ｊ・ネモの揃い踏みが見たいｗ

みたくねーよｗ

>>333
その為に「見られたい」と思ってる人たちの権利をないがしろにするのかな？

>>337
隔離できると考えるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -=＝‐_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_/　'´_,.-=ﾆ.._ｰ￣｀`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　, -'´￣　　 ｀　　　-- ､ ＼_　　　 ＼
　　　　　　 ＿＿　　　／　　　　　　　　　ヽ ＼ ､ ＼ ＼ 　 　 ヽ.
　　　　,　' _,. -─ ｀ミﾄi、 /　/ /　l l l l ｌ i ヽヽ ヽヽ ヽ ヽヽ　 　 ヽ
　　／　　　　 ,. -‐rｧﾀ// 　 l　ｌ ｌ l l l l l ,.LLi_l　l l　l　l　i　 ヽ.　　i
　/ / /　,　／　　 |i //　　　l　| j l l l ｌ li j_⊥i｀刈　ｌ　ｌ ﾘ　　 ｌ　　|
　!/ /　 / /　　 　 li l l　l　 l l,.ィ7下ﾘ ｌ/l/i下刈〃/j ﾘ　　 　 l 　 |
　l　l　 / / 　 　 　 い.l　l 　Vﾄ/ ＿_　′ ヾ'ソ l l/ //　 　 　 l　 /
　|　　 l　|　　 　 　 ヽ.ヽ{ヽ. ヽv'´￣｀　　 `　　 } ﾚ′　　＿,.ｲ／
　l　　 l　|　　　　　　　＼ヽ＼ヽ.　　 　 -‐'　 ,.ｲl l　　　ニ-‐'´
　ｌ　　 l　l　　　　　　　　 7ｲ≧ﾐ＞.-─- ､／　川
　ヽ　　ヽヽ　　　 　 　 　 〈_＞' //　　　　ヽ　 ｌ /
　　 ＼　 ヽ＼　　　　　　ｆ7 / //　 　 　 　 ｌ　l/　 　 ＝=m　　　　 　 　 ＿
　　　　 ヽ ヽヽ`ー-　　 〃,'　lｲl　　　　 ヽ　l　 　 　 　 　 ｌl　　　　　　 /￣
　　　　　　｀ ｰ-　　　　 ｌ　l　 |リ　 　 　 　 ヽl　 　 　 「￣ !!￣lr─‐‐ｫ′
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　|　 |{　　　　　　　 ！　　　├‐‐ｌl─ｌl　　 / !
　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾊ. |　 |.ヽl　　　　　　　l　　 　 | 　 ｌl　 ll　 /　 |
　　　　　　　　　　　　 {　i |　 | ヽi　　　　　 ＿_Ｌ_　　 |　　ｌl　 l　/　　l
　　　　　　　　　 　 　 l　j |　 |　　l　　　 ／　　o_|　　_Lく>ヒﾚ1/こヽ !
　　　　　　　　　　　,イﾌ〃　ﾉヽ._ ヽ__／　　　／┴-'─‐┴--‐'´￣､ニr‐───_ｧ
　　　　　　　　　　 心_ヽ＼　＼＿,/　　　　 〃´　　　　　　　　　　　 ＼二二二ア′
　　　　　　　　　　／／刀ﾊ.　ト--＼ 　 　 /　　 ＿_,... -=＝ｰ ､..＿___ｧ‐'′
　　　　　　　 　 /__/　////ｌ　| | ＼　＼.／丁￣

エロゲ規制問題 その60
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251069343/

まあレス乞食の煽り厨は一日中２ちゃん漬けで
視野狭くなってるのが多いから

最新のDSIだとマジコン使用不可なんだっけ？

創作物に規制を掛けると言う人は、虚構と現実の区別が付かない人。
寧ろ、虚構の中で生きていると言っても間違いではない。
古代の人間が壁画を描いていた時以前から、創作と言うものはあるんだ。
それを止めさせる事は出来ない。
誰にもそのような権利はない。

しかし、絵が「ポルノ」になるのかね。
「創作された人物や動物」を愛し自慰をすると言う事は、人間に対して性的な衝動が起こらないと思っていいだろう。
もう、魂は半分あちら側に持っていかれてるのだ。
その辺の子供達は眼中にない。
それなのに、「子供が危ない」と言う考えを持った人、あなた達こそ、そのような邪な眼差しで子供を見ているのではないですか?
自分が邪だから戒めが欲しいのでしょうが、それを他人にも押し付けて良いのでしょうか。

>>344
押し付けじゃないですよ。
あくまで、神の啓示なんですよ
だって、神に最も近い御方の教えを受けている御方ですからｗ

宗教にはまってる人、はまりやすい人ってのは少なからず居るかと
自己を他者に投影する人は、その他者の正義によって容易に矛盾を受け入れる性質がある
自分の頭で考えないのに、賢くなった気でいるから困ったもんだが
わかりやすい例で言えばコヴァがそうだろ

そこで一番に厄介なのは、優越感から生まれる潜在的差別意識がスケープゴートを生むって事だね
今回の場合は、ラディカルなフェミニストの男性蔑視の感情であり
マスコミの視聴者・読者に対するものであり
一般人のヲタに対する偏見もそれに該当する

人間ってのは理解するよりも拒絶する方が楽な生き物なんだろうな

廃人の皆様、今日も２ｃｈへのお勤めご苦労様ですｗ
>>285
猥褻概念の不明性ゆえの捜査権限の濫用的運用の一例だと思いますよ。
もっとも、青識亜論氏が言わんとするところは大体予想できるが、この事例と今回の単純所持規制の冤罪の問題とは次元が異なる。
すなわち、前者は既に刊行されている創作物を猥褻概念にあてはめるかどうかだけで権限が行使できる場面（不明確な猥褻概念との関連が強い）
であり、後者は個々人が「秘密裏」に所持している物に対してどれだけの干渉を及ぼすことができるかの場面（猥褻概念との関連プラス所持事実という
非常に把握が難しい事実が加わる）である。
>>286
なんだこりゃｗ　めちゃくちゃですな。
以下、教育上の観点からの指摘ね。
＞刑訴法の規定も・・・法の施行には従う
刑訴法も立法府の決定なんですよｗ　つまり法には実体法（今回の単純所持規制）と手続法（刑訴法）があって、実体法は手続法
に則って初めて施行されるんですよ＾＾
＞令状主義は・・・三権分立には関係しない
はい、これも残念ながら令状主義は三権分立の表れそのものなんだわな。行政権（捜査機関）の濫用から恒久的ｗに国民の人権を保護
するために、行政権の発動を司法の監視の下に置くというのが令状主義の趣旨である。要するに司法による行政のコントロールなんですね＾＾
＞違憲かどうかは・・・最高裁の決定のみが・・・便宜上正しい
便宜上かどうかは知らんがｗ、その通りですね＾＾　違憲審査権は最高裁のみが持ちうる権限ですから（憲81条）。
もっとも、わが国のようなデュープロセスの要請が満たされた手続法が存在する限り、「単純所持規制の運用に限って」はたとえその法内容に曖昧さ
が残るとはいえ冤罪の危険性は極めて少ないということは>>33以下のレスで述べたとおりである。

＞今、議論しているのは・・・以下
意味不明ｗ　しっかりと日本語をマスターし実体法と手続法の区別が付くレベルに達してから再投稿してねｗ

>>331
俺はお前を相手にしたくないわｗ　>>270の最後の一文読んで理解したら二度とレスしないでね＾＾

こういった負の感情も、人間の本質的なものなんだわな
だからこそ恒久的な人権ってのをわざわざ定義する必要があるわけで

>>345
「神」って何さ。
俺は無宗教なんだよね。
「神」とか言ってる奴にまともな人間がいないというのは本当だね。
存在しないものに自分を固定して、周りが見えなくなっちゃったんだね。

あなたも無神論者のようで、ふざけて>>344のレスを書いたようですね。

>>347
＞行政権の発動を司法の監視の下に置くというのが令状主義の趣旨である。要するに司法による行政のコントロールなんですね＾＾
そこの思考停止を指摘しておくと
ジポ法や刑法１７５条の場合は定義が曖昧で、司法も判例を判断材料にする事が困難なんだよ
最高裁の決定が即ち児童ポルノの基準とはならないだろ？
ある程度の濫用は防げても、結局のところ法が不寛容を認めたら抑止力にはならないわけだ

＞単純所持規制の運用に限って
行政側の濫用を防ぐだけで、司法側も判断を誤る可能性は高いわけだが
見せしめ的な運用をすることは充分に可能
これが表現の自由に大きな制約を設ける事は明らかだ

＞意味不明ｗ
お前さんがログを読まないから
長たらしい議論を短く纏めただけだよ
というか、少しは努力しろよアホ

>>300>>316なんかを見るとね…ｗ
以前にも、「神に最も近い」だとか言ってるやつが居たっけな。

松文館裁判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

このままだとどうせループするんで、ここのリンクを張らせてもらう
以下抜粋

ある刑罰法規があいまい不明確のゆえに憲法31条に違反するものと認
めるべきかどうかは、通常の判断能力を有する一般人の理解において、具体的場
合に当該行為がその適用を受けるものかどうかの判断を可能ならしめるような.
基準が読み取れるかどうかによって決すべきものである(最高裁昭和50年9月10日
大法廷判決・刑集29巻8号489頁参照)。そして、最高裁判例が判示するとお'り、
刑法175条にいう「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、
かつ、普通人の正常な性的差恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」を
いい(最高裁昭和26年5月10目第1小法廷判決・刑集5巻6号1026頁、前記チャタレ
ー事件判決、同四畳半襖の.下張事件判決)、その判断に当たっては、前記のよう
な判断基準に従うべきものと解するのが相当である(上記四畳半襖の下張事件判
決、同昭和58年3月8日第3小法廷判決)・したがつて、同条の構成要件は、上記基
準に照らしても不明確なものでないことが明らかというべきである。したがって、
弁護人らの上記主張は理由がない。

デュープロセスなら例のウィルス冤罪事件が起きた国の憲法でも規定されてるけどね。
規定があっても運用が適正でなければどうだか判らんよ。だから冤罪事件が起きるわけで、
富山も足利もデュープロセスが適正に行われなかったために起きたんだけどね。

>>347
感情論以外で書けるようになってから再投稿してね

>>351
人間に可視できるものが「全能」であるわけがない。

「存在しないものに自分を固定する」と言う事は、とても不安定な事。
だから他の信者と馴れ合う。
たとえ、間違った事でも一緒にやってしまう。
子供が悪い仲間と悪さをするのも、空っぽ故、心が不安定。
お互いに支え会うんだけど、頭も空っぽだから悪い事をしてしまう。
人間の心ってさ、真ん中から埋めては駄目。
無限のテトリスで隙間なくブロックを積むように、人生はコツコツやるのがいいんだ。
存在しない「神」というもの、自分と同じように空っぽな輩、そんなものにすがって、馴れ合って生きては駄目だ。
宗教の信者みたいに、誰かが敷いたレールの上を歩いて生きていくのって、寂しいことじゃないかな。

チャタレー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
以下抜粋

わいせつの三要素
1. 徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
2. 且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
3. 善良な性的道義観念に反するものをいう

（なお、これは最高裁判所昭和26年5月10日第一小法廷判決の提示した要件を踏襲したものである）

わいせつの判断
わいせつの判断は事実認定の問題ではなく、法解釈の問題である。
したがって、「この著作が一般読者に与える興奮、刺戟や読者のいだく
羞恥感情の程度といえども、裁判所が判断すべきものである。
そして裁判所が右の判断をなす場合の規準は、一般社会において
行われている良識すなわち社会通念である。この社会通念は、
「個々人の認識の集合又はその平均値でなく、これを超えた集団意識であり、
個々人がこれに反する認識をもつことによつて否定するものでない」
こと原判決が判示しているごとくである。かような社会通念が如何なるものであるかの判断は、
現制度の下においては裁判官に委ねられているのである。」

公共の福祉
「性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することが公共の福祉の内容を
なすことについて疑問の余地がないのであるから、本件訳書を猥褻文書と認め
その出版を公共の福祉に違反するものとなした原判決は正当である。」

抜粋終

ここも議題に上げておくべきだろう
私がここで論点としたいのはこれまで言ってきた事の復習だが
「曖昧な法の存在は、その法の違憲性を証明できるか」

>>350
これだけ説明しても真正の知恵遅れには趣旨が伝わらんかｗ　
そもそも、裁判にまで至らないつってんのよ。お前のボケた思考では、常に
裁判の場においての猥褻概念の事実認定の問題が出てくるようだが、裁判に
至るまでの捜査の段階で、所持事実を把握するのは非常に稀なケースを除いては
不可能であることを指摘している。
＞ログを読まないから・・
読解力の不足ゆえに勘違いしてしまうのは無理もないが、私の指摘と君たち知恵遅れ達が
過去繰り広げてきた議論とは、次元を異にする。すなわち関係がないし時間を無駄に使う気もない。

>>358
＞裁判にまで至らないつってんのよ
過去の事例は、そうは言ってないわけだが？
牡蠣剥きナイフがいい例でしょうよ

>>358
＞読解力の不足ゆえに勘違いしてしまうのは無理もないが、私の指摘と君たち知恵遅れ達が
＞過去繰り広げてきた議論とは、次元を異にする。すなわち関係がないし時間を無駄に使う気もない

自慰がしたいなら、誰も止めませんからどうぞご自宅でやってくださいな

>>359
自称高学歴で人を知恵遅れとか低脳とか言う癖に感情論一筋の程度の低い子何言っても無駄だと思うぞ

>>359
お、ちょっと前進したなお前ｗ
＞過去の事例
単純所持規制は今回日本で初めて立法化されるわけだが？
だからこそ、「単純所持規制に限っては」って括弧書きまでして強調したのに
やっぱり理解してないみたいねｗ

今回初めて立法化されるなら尚の事先の事は判らんわな。
鬼が出るか蛇が出るか、冤罪が起きるか起きないか？

>>362
銃砲刀剣類所持等取締法に単純所持規制があり
今回の法改正で単純所持規制の是非を議論するのに参考にしていい事例だと思うが？
礼状主義の抑止力は有効かどうか、お前さんが言い出したことだろ
都合が悪いからと逃げれると思うなよ

というかさ、論点ずらしもいいとこだろ
こっちの議論をぶった切った報いは受けて貰いたいもんだな

>>361
っていうか、そもそもレッテル思考がある人間とは議論が成立しないよね。

私もよく人の事をバカ、アホ言うからなｗ
まぁ、ああいうのは無意識に自己を投影してる言葉だと思うよ

>>363
だからこそ、法律の文理解釈を忠実に行ったわけです＾＾
>>364
逃げれるとか、幼稚だなお前ｗ　
俺、その事件あんまり詳しくないんだわ。
ただ、カキ用のナイフなら児童ポルノとは違い秘密裏に扱うものではないだろ？
つまり捜査機関は簡単に認知でき、児童ポルノとは性質が異なるわな。よってこれも参考事例にはならないと思うよ。
>>365
＞論点ずらしもいいところ
知らねーよｗ自ら頼みもしないのに勝手に自分の力量も考えないで俺のレスに噛み付いてきて何言ってんの？　
今更泣き言抜かしてんじゃねーよｗそういうところがまさしく知恵遅れの所以。

【詭弁のテンプレート】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　

>>368
だからこそ、法律の論理解釈を忠実に行ったわけです

まぁ、ちなみに言っておくとここは法廷じゃないから
類推解釈するのもご法度じゃない

規制が厳しいアメリカの性犯罪発生率は
日本の20倍も多く、強姦に至っては５倍も多いのに

規制派は売国大好きで日本の性犯罪が少ないのが許せないんだろ
「レイプ件数が欧米並みじゃない！先進国に合わせて増やすべきだ！！」

Ｊってのがたいした知識があるとも思えんが
あるないを別にしてこいつの人格は最低だということだけはみんなに伝わったな

>>374
スルーが吉だろ。

>>335
女(41)「赤信号だったけど直進したかったので直進した」　男児はねられ重傷、逮捕
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-1325.html

女子供の為に赤信号禁止だな

>>376
そんなエサに俺が



ちっと待てマジかおい何だこれ

http://namidame.2ch.net/test/read.html/seiji/1250947002/n22-23

>>376
確かにｗ

理解できないにも程があるぞ…
歩行者用信号を左右確認して、無視してる奴はよく見るけどなぁ

人間は身勝手な生き物ですな

児ポ規制強化に賛成なのです！＼（＾○＾）／
ジャンプのToLOVEるやチャンピオンのみつどもえみたいなロリヲタホイホイ漫画を打ち切りに追い込むのです！

>>382
嫌なら読まなければいいだけだろ
よくわからんが、その差別意識の源泉は何なんだ？
参考になるから教えてくれよ

みつどもえが奪われたら、俺の数少ない癒しの時間が無くなってしまうではないかっ！
ってかロリオタというが、みつどもえの作者女だけど？

【８．３０衆議院選挙】「亡国に至るを知らざれば、これ即ち亡国」 −各候補者の姿勢を知ろう

「亡国に至るを知らざればこれ即ち亡国の儀に付質問」
明治三十三年二月十七日、衆議院提出　田中正造

民を殺すは、国家を殺すなり。
法を蔑（ないがしろ）にするは、国家を蔑（ないがしろ）にするなり。
皆、自ら国を毀（こぼ）つなり。
（「毀つ」とは「こわす」という意味）
-------------------------------------------------
児童ポルノ法で、18歳未満の児童の裸や半裸（水着姿）の画像を
「持っているだけで刑事罰」（単純所持罪）にすること、また、その
場合の「画像」にアニメ・マンガ・ゲームまでを含めてしまうことは、
この国を「殺す」ことにつながるのでしょうか？　それとも、国を
「生かす」ことにつながるのでしょうか？

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

この国がおかしな方向に行っているような気がする。
規制規制で身動きが取れなくなって、国民の主権を奪うつもりなんだろうな。
規制の前にすべきは教育。
無知は死に値する最大の悪だよ。

>>386
教育でもっとそういう面（自由とか）をすり込ましていければな。今でも自由が無くなることは当然あるんだ、と。
もっともそのような活動を国がするわけもないだろうから結局は教師個人にゆだねられるわけだが。
俺が教師だったらそういうことも教えていきたい。

最近はロリキャラやガキキャラが前面に出過ぎてたからなぁ
まあ出る杭は打たれると言う事だ
これからは大人キャラを隠れ蓑にしてうまくやっていってほしいな

>>388
そう「見えてる」のは単なるお前の主観に過ぎない

そう「見えない」のもお主の主観であろう

民主党都議が民主マニフェストを「偽装」と批判地方参政権付与の方針維持書いていない！
★ミコスマで検索 http://mikos○uma.blog.shin○obi.jp/
殿堂　新作動画　みてください
★民主党の正体http://www35.atw○iki.jp/ko○lia/pages/159.html

「 ■この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである！■ 」
大江康弘（改革クラブ）といってます （2008年8月28日に民主党を離党）
この間の討論でも民主党の防衛に激高してました
（既婚女性の鳩が気持ち悪いｗとかも見てください）
★★これ リアルとネットと両方でとにかく拡散してください★★

国民は　じゃ４年後さえと言えば 四年後の選挙のときは他ににすりゃいいわと安易に考えると
思ってるのです でもそのときには１０００万人移民　と沖縄から３０００万人
ビザなし入国で日本人に主権はありません
沖縄にビザなしということは日本中に入れるのですから

在日のかたでもこのような国家がいずれつぶれることは目にみえてると思います
これまでのような治安の安定した生活はできませんよ。

■もう政権取った気で通信を握ることまで言い出してます↓
http://news.go○o.ne.jp/article/sankei/business/m20090818006.html
電波オークション、民主が検討　通信業界・総務省に激震
2009年8月18日（火）08:05
政策集の中で、通信・放送行政を総務省から切り離し
、独立行政委員会「通信・放送委員会」を設置する
日教組が学力テストなくしますが橋下知事いいんですか？

反自民のひとも　民主が毎日数々の重大（トンデモ）発表してるのに
こんなこともマスコミはいわないのが気味悪くないですか？

>>390
だから「見える見えない」で規制するとかしないとかってのは
おかしいって話なんだが
馬鹿なの？

民主が政権取ったらゲームやアニメはすぐ規制されそうだな
「美少女アダルトアニメ雑誌とゲームの製造・販売の規制法制定に関する請願」を
国会に提出したのは自民党ではなく民主党の円より子だし

>>393
工作員乙。野田聖子の所業を忘れたとは言わせない。


性暴力ゲームの規制強化に向けた提言
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
自由民主党女性局
平成２１年７月

　現在、日本では、女性や子供に性的な暴力を与えることで性的興奮を得る凌辱的ゲームが存在し、インターネット等で流通している。本年２月には日本で製造された性暴力ゲームの存在がイギリス議会において問題視され、国際人権団体からも批判が寄せられている。
　問題となった性暴力ゲームは、業界団体による法的拘束力のない自主的な審査を経て流通しており、これを受け同団体の審査基準は見直されたものの、全面的に規制を実施する環境は整っていない状況である。
　そこで、自民党女性局は、勉強会にて議論を重ねた結果、女性や子供たちを守るための政策や取組みとして以下の項目を強く要請する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
一、 性暴力ゲームを含む有害ソフトやインターネットによる有害情報、有害サイト、有害メールを規制するために、罰則規定を含む法体系の整備を早急に図る。
一、 インターネット等で性暴力ゲームを含む有害ソフトが不正に流通することのないよう、製造メーカーや流通業者への指導・管理体制を強化するなど流通防止対策を積極的に推進する。
一、 インターネットにおけるわいせつな文書、図画や児童ポルノ等に対しては、インターネット接続業者によるブロッキング等の実施や、フィルタリングの利用促進などを図り、現行法内での取り締まりを強化することで、子供を取り巻く環境を改善する。
一、 青少年の健全な育成環境を整備するために「青少年健全育成基本法」を早期に制定し、総合的かつ効果的な青少年対策を推進する。

>>392
ちょっと落ち着け、俺は出過ぎておる自重せよ、と言いたかっただけだ

>>394
野田は放っておいても今回落ちるだろうからどうでもいいわ

>>396
比例で復活する可能性が高い。

>>395
俺には一時と比べて出すぎているようには見えないけどな
自分の好みじゃないのがもてはやされたりするのが嫌なだけだろお前。
「おれは大人キャラが好き！ロリキャラ無用！俺好みの大人キャラをもっと出せ!!」
そんなとこか？

>>398
あーなんか誤解してんのねw
お前と同類と言えば分かるかなw

>>388
「見えそうで、見えない」も主観。
「見えちゃってるけど、見てない」も主観。
日本人はそう生きて来た。
普段、見えてはいけないものがチラリと見えても、見てない振りをするのが日本人の優しさ。
昨今、欧米の考え方が主流になりつつあるから、パパラッチのようにピーピング・トム。
児童ポルノ禁止とか言ってる奴も、凄くエロいと思うぜ。

>>399
誤解を招く原因は、法律を語るスレで作品の評価をしているから。
作品としての評価であれば俺も半分同意だが、ここではそういった
ロリキャラを法で無理矢理消そうとすることに異議を唱えるのが
趣旨なので、そのあたりは切り分けてもらいたい。

ロリキャラを叩いている奴も、影で何やってるかわからないんだぜ。
規制を決めた途端に、推進していた本人達が逮捕されたりしてな。

ジポ法改正をすれば児童の人権は救済されます。これは神様の生まれ変わりで何でも言い当ててしまう神社の先生が
そうおっしゃいました。
先生のお力を信じ児ポ法改正に賛成しなさい。信じないと児童は救われずジポ法改正反対派は地獄に落ちます。
そして関係ない話ですが死んだ子供たちの霊を救うためになるべく一万円以上のお金を寄付してくださいそうすればあの世にいる子供の霊は
救われそして寄付してくださった人にも良いことが必ずおきます。一万円未満のお金を寄付すれば
子供の霊を救うお力をかける神様が怒り子供の霊は救えずあなたに不幸が訪れます。
これはインチキだと言う人もいるとは思いますがこれは実際に寄付してくださった人にしか
分からないことなのです。

個人的には神とは全知全能の存在だと思っているので
何もしなくても勝手に救ってくれると思っている
受け取った金銭によって救うか救わないかを決めるなんて
神様なんかでは無く、人間だと思うんだな

>>404
これは、規制派を皮肉った高度なギャグじゃないか？

>>376
・・・得ろサイトに飛びマスが・・・。

>>406
のとーりあすにちゃんと飛ぶぞ。
IE閉じて再起動とかキャッシュ消したりして味噌。

日本が大人しいのをいい事に。


国連CEDAW委員会「日本は文化を変えろ。虹も児ポ禁止法に入れろ、販売禁止しろ」　と勧告
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51502734.html

1位　そんなだからお前らの国の強姦被害者の数が減らないんだよ　126票
2位　国連よさらば！我が代表堂々退場す　22票
3位　俺達は縛りがあるほど燃える変態民族だ！規制でも何でも掛かって来い！　11票
4位　で、君たちの国の性犯罪発生率は何％なの？　8票
5位　のちの虹炉戦争のきっかけである　7票
6位　二次と三次を切り換えられる文化まで到達していない野蛮人の言うことなど聴くに値しない。5票
7位　国連は宇宙最低の無能官僚集団です。解散でOK　4票
8位　日本人は大人しいといっても限度があるわけで…　3票
9位　>>37の意見は大切なこと。2票
10位　日本の性犯罪者の全員がアニメやゲーム好きってわけじゃないだろ。むしろ少数じゃないか？1票

フェミニズムてのもぶっちゃけ全体主義だわな

夫が何も言わずに給料を家にもって帰るのは日本だけだし
お金の管理も男がするのが海外では普通　長寿世界一だって
日本人女性なんだよな　ひょっとして差別されると、迫害
されるとストレスで寿命が延びちゃうのかな？（笑）

>>J
法律に詳しくないから、自分の主観だけで記載するから、間違ってたら指摘してくれ

国の基本、集団生活を送る。その上で他者に迷惑をかける行為
�@物を盗む
�A人を傷つける
�B他者を冒涜する
�Cアヘン戦争のように中国を荒廃させる、麻薬を規制する

これらが犯罪であり、一般生活を送る上で危険な物である。この辺は理解出来る。
児童ポルノ問題は、作成する人間が、罪を犯している。この辺は理解出来る

だが、単純所持の禁止や、二次元規制に関しては、持っているから人を襲う
二次元の画像を所持しているから、子供を襲う可能性が高い
それは飛躍だと思うのだが、どうだろうか？

そこで、貴方は世間の感情が・・・といった言葉を使ったが、
感情に訴えて、人の考えを誘導するのは扇動であり、論理と感情は同じものではない

しっかりした根拠、研究結果、犯罪率、それらを調査せずに、罪にするのはいかがなの
であろうか？
Aは気持ち悪い→Aは犯罪を犯す可能性の高い人間だ

これで、規制されたり逮捕されるのは、非常に不快なのだが、その辺の話を聞かせて
いただきたい

ネタ投下。

ネトウヨの反撃がはじまった　新聞社世論調査で41.6%が自民に入れると回答　民主を抜く。
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2009/08/416.html

前の占拠の時、「出口調査では民主党と答えよう」という
コピペが流行ったのを思い出した。

ネトウヨなんてレッテルが、それを批判する側のメンタリティを評してる
目糞鼻糞



てか、ここで政局の話するなよ

一党独裁は嫌だからバランス取りで自民に入れるってやつを
狙ってるわけですな。で、いざ開票してみたら自公勝利みたいなｗ

バランス取りなら民主以外の野党だろ。


うかつに党名出せんというのは面倒だ…。

やっぱりどこそこに入れろとか、党名を出したら公職選挙法に引っかかるの？

>>417
そう聞いてまふ。
17日以前に書いた物なら良いけれど。

>>409
フェミニズム自体が共産主義の落し子だからね。

>>418
俺は○○に入れる！って書き方ならいいんだっけか

うむ、下ネタしか思いつかない。

自自公連立頃から自殺者が三万人台に大幅増え、それは今も継続し続けている
http://www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html

今度は準ポルノを犯罪としアニメと漫画とゲームを壊滅させ自殺者を増加させるつもりなのだろうか？

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/08/26(水) 15:08:17 ID:XtqNTwzn
>>140
殺人、薬物、詐欺、テロなどを犯罪表現しているドラマや映画よりも
児童準ポルノ（性的や犯罪ではない）を表現している漫画やアニメの方を
規制する方がオカシイし、子供だからと犯罪の優劣を決めている事が差別
つか、準ポルノは犯罪表現じゃないから比較する方もオカシイわけで・・・

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2009/08/26(水) 15:14:03 ID:XtqNTwzn
フィクションと理解し認めているのだから、アメリカに多い犯罪表現の映画も認められている訳で
フィクションを現実と同じように見ているから、アニメや漫画などの規制とか言い出す馬鹿もいる訳で
つまりフィクションと認識しているからこそ反対している連中と、
フィクションと現実の錯誤をしている愚か者こそ規制を呼びかけている問題集団である事

当然、中国ドラマ、韓国ドラマにも犯罪表現があるから規制対象になる、ならなきゃ差別

nemoかJが現れないと、このスレも静かなものだな。
自称高学歴のJはうざいだけだけど。
nemoとJだったら、どっちが頭いいんかね？

http://www.oimoya-shop.jp/shopbrand/001/X/
こ〜ゆ〜のが潰れるなら賛成なんだけどね。
どうやら今の政権が考えているのは、それとは違うようだ。

Jは中身空っぽの痛い子だけどな

>>421
(ﾟωﾟ)Fack you...

>>424
どう観てもnemo
イモー虫の人もそうだが議論をする人間の態度じゃない。

>>427
oh
miss spell

態度で頭の良い悪いを決めるのもどうかとｗ
ここで議論してるところだけじゃ決めようがないしな
頭が良い悪いも人によって基準は様々だろうし

>>425
本人達が望んでやってるなら、俺は構わないと思うがね
騙した上に脅迫してやらされてるのは大問題だけど
でもそれなら脅迫やらなんやらで捕まえればいいんじゃないの？とは思うけど

>>428
(ﾟдﾟ)fuck you.

>>430
good !

>>429
＞本人達が望んで

子供のやる事だから、将来なんて考えられるわけないだろ。
それに、子供が本当の意味で騙された脅迫されたなんて理解
出来てる奴なんて少数だ。彼らは簡単に洗脳される。
彼らの望みが本当に洗脳されて無いと断言出来るのか？

>>424
俺はJだと思う。法律にやたらと詳しいので。
人格は最低だが頭はそこそこいいんじゃね？
>>432
洗脳っていうけど、ちゃんと親の許可をとって出演させてるんだろうからその心配はないかと。
あんたら規制賛成派は過剰反応起こしすぎ

例えば遊具で遊んでた年端のいかないガキが転げ落ちて怪我をしたとする
その場合責められるべきは業者ではなく親だろ？
この場合もそう
ガキが自主的に撮影されてるわけじゃない
こーゆーの制限する前に親の意識の改革が先決だと思うんだよね
ただそういったものを取り締まることは不可能だし、現状維持が一番じゃないんすかねぇ
親を恨まないガキなんていないだろうし、親のせいで惨めな青春を送った奴なんて世の中にはあふれている
ただどんなにつらい状況でも人間ってしぶとく生きてくもの
上手くいってるものにちょっかいかけて藪から蛇つつきだすのはごめんだね
少なくともデメリットばかり見えるこの法に賛成はできない

親子の絆を大切に　「娘とやるなんて夢のよう」「またお父さんとしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251274248/

>>434
まさしくその通りだな。
断固としてこの法案の成立だけは防がなくてはならない。

人の意見をはなから見下して認めないってことは
即ち自己の意見も内容に関わらず認められる訳が無い　っていう基本的なことを理解してないJのが頭悪い
小利口な奴が自身に分不相応な自信を抱くとそうなる
持ってる知識の量と頭の良さはイコールじゃない
人格の低さは意見の質の低さ　今まで見た中でも屈指の馬鹿だね　こいつ

というよりも、形を変えて出てくるだろうこの法案の中身をちゃんと精査して人々に知らせる事が大事だわな

Jはただの中身のない痛い子
過去にカナダで性犯罪が減ったとか言ってたからソースはと聞くと
経験則だという答えが返ってきたやつだぞ

>>437
でも、あなたも小利口だということと知識が奴に多いってことは認めてるんだｗ
まあ、どうでもいいはなしだけどさ。
マジうざいから、もう来ないでほしい奴NO１ってことは確かｗ

過去ログを読まないのは勘弁して欲しいな
議論ってのは、共通の認識ってのが少なからず必要なんだよ

>>438
その知らせる手段が難しいですよね。職場で話せる話題でもないし。
ましてや、反対の立場を表明したらロリコンのレッテル貼られるのがオチ。
いろいろな問題点があるのに世間はそういうの無視ですからね〜。

法律名見た瞬間思考停止だしね

>>435
だ、騙されないぞ。
つ、釣りなんだな？
だがこの展開は予想していなかった。

>>442
尻を叩いてでもジャーナリズムに頼るしかない

あの黒田大輔さんが‘ユ偽フ’こと日本ユニセフ協会（大使 アグネス・チャン）
に問い合わせ‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742794

>>446
ユーチューブ版（２分割）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pcr9gFgEOi0
ttp://www.youtube.com/watch?v=N52WOuf7QP8


おまけｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hA9f0f-q0So
ttp://www.youtube.com/watch?v=2_edxX2nNDo
ttp://www.youtube.com/watch?v=hA9f0f-q0So

質問だけど最高裁判所裁判官国民審査で投票したら表現規制されてしまう危険性の高まるようなマズイやつっている？

いい仕事してるな

闇の子供たち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%87%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%9F%E3%81%A1

これは酷いプロパガンダだな
これをノンフィクションと紹介するなんて悪質にも程がある
「これは、「闇」に隠された真実の物語」どころかこの映画が闇そのものだろ

なんかヘンだなって思ったら、下の方のユニセフ協会ビルに吶喊した方の
アドレス貼り間違えていたから、訂正しとく
ttp://www.youtube.com/watch?v=P-y5BDPXUX4
ttp://www.youtube.com/watch?v=2_edxX2nNDo
ttp://www.youtube.com/watch?v=hA9f0f-q0So

>>448
■裁判・司法
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248706766/
■政治
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250696030/
■議員・選挙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250629552/
■裁判員
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1245763055/
■法律
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125905583/
あたりを熟読してみよう。

ちなみに裁判員制度導入の旗を振って、
最高裁判所長官になれたと報じられている人は竹�ｱ博允って人ね。

とらぶる打ち切りマジじゃねえかああああああああああ
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1946.html

スレでも何度か名前が出た作品。コレ、どうなんでしょうね。

>>452
普通に不人気が原因。

中学生女子にこんなエロい格好させてる部活顧問・学校・PTAって何なの？
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51354498.html

コミックスはそこそこ売れてたみたいだけどなぁ
事実は編集部の中の人じゃないとわからんわな

>>455
コミックスは内容の表現の範囲が異なる（単行本は乳首うっすら表現OK、雑誌では駄目）だから
コミックスが売れているというのは考えられなくもない。
単行本と雑誌での表現の範囲の違いはと多分自主規制だろうがその辺り圧力があったかは分からんし、
圧力があったにせよ政府系よりPTAなどの方が現実的な希ガス。

普通に内容が糞過ぎたからだろ
ストーリーが一昔前のラブコメ
エロさも最初はインパクトあったけど流石にマンネリ
もっと過激なエロはそこらじゅうに溢れてるし、エロとストーリーを両立してるやつも多い
ジャンプはハレンチ学園を守りきった実績があるしな

その当時は腐にも媚びてなかったけどな

日本もそろそろオッパイ丸出しで女性の権利を主張するべき。


女性にも上半身裸でいる権利を…ニューヨークでトップレス女性たちがパレード
http://labaq.com/archives/51257744.html

アメリカでも女性が公共の場で上半身裸になると公然わいせつ罪となりますが、
なんとニューヨーク州では1992年に女性のトップレス姿が認められるという判決が出たため、
逮捕されることがなくなったそうです。

>>456
圧力が原因ならPTAかもねぇ
さすがにそんな事で屈するとは思わないから、多分普通に打ち切りなんだろうけど…
せめて普通に最終回描かせてやれよ…
武装錬金みたいに赤○とかで、完結させるのかね

>>459
と、言う事は日本でも普通に家を出たときから服着てれば、露出狂として捕まらなくなる…？
嫌だなぁ、満員電車なんかで椅子に座ってたら、目の前にお稲荷さんがぶら下がってるとかｗ

圧倒的多数だとさ
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/27/4542267

のぶてるスキャンダルの詳細。保坂議員には、この機に乗じて勝利してほしい。

東京・杉並区議会の自民党区議多数が、「区政に関する調査研究」目的に限り利用が認められている政務調査費
（月額一六万円）を使い地元選出の石原伸晃・前衆議院議員（東京八区）の政治資金パーティー券を購入していた
ことがわかった。“ノブテル券”を政調費で購入した区議は過去五年間で一〇人。一枚二万円で二〇枚が買われ、
代金四〇万円のうち二九万四千円が区政調費から支出された。
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=729

>>462
きっこ も自分のブログで少し書いてるね

流石のぶてる

都知事の息子ｗ

社民党には偏見というか抵抗感というものが少なからずあるんだが
まぁ、毒をもって毒を制すか・・・・・

この法案問題さえ無ければ俺も
社民なんて選択肢に入れなかった

むしろ自民を応援してた

俺も同じ
もちろん残虐な児童ポルノ撲滅は絶対必要だけど、漫画だのアニメだの空想の物語まで規制なんて、狂気としか思えない

間違えて少女マンガ版に書き込んでしまったもののコピペなんだけど・・・いいよね？
表現の自由が憲法で保証されている日本においていろんな表現があってもいいと思うよ、レイプとか触手とかＢＬとか
・・・ただし二次元の範囲でだけどね 。
どうせならモザイクもはずして・・・ゴホゴホ
ただ正直、今の少女漫画年齢規制すべきだとは思うけどね・・・（ちょっと読んだことあるけど内容が１８禁だった・・・ort)

それでこの児ポ法ってかなり問題点を内包してると思う。
まず、アメリカに言われたから改正しますっておかしいよね？
第一日本はＧ８の中でダントツに性犯罪が少ない点。
第二にその性犯罪のほとんどが韓国籍を持つ人間が行っている点。
第三にいったいどこまで適用すべきなのか不透明な点（この点に関してはアメリカで既に冤罪事件が起きている。また、日本のエロ本買っただけで逮捕された人もいる）

つまり児ポ法は児童の権利を守ると唱っていながら、その実オタクあるいは腐女子と呼ばれる
反社会的な人間をしょっ引きたいという反日的な、あるいは単純にオタクを嫌悪している議員の格好の餌になっている。
つまりマスコミによって印象操作されたオタク・腐女子を詳しく知らない人間をオタクは俗悪で気持ちが悪いという印象を抱かせ、
世論を操作しているということ。はっきりいってオタクや腐女子は少数派、一般人は多数派ということになる。
この構図誰が得をするかというと、各地域の立候補者だ、民主主義は数で決まるからね。
もちろんなかには正しくこれを理解している議員もいる。

つまり議員は少数派のオタクを叩き、少しでも多くの票が欲しいって事。
上記の構図をひっくり返すためには、少しでも多くの声が必要と思われる。

結構麻生さん叩いてる人がいるけど、民主政権なったら日本終了ってのは知ってるとは思う。
正直、民主が勝ったら、犯罪は増えるわ、日本じゃなくなるわでえらいことになると思うのは
ひょっとして・・・おれだけ？

・・・民主じゃなくて社民で盛り上がってたのね・・・水注してスマソ・・・。
けど、社民って外国人参政権提出してなかったっけ？

>>469
1999年になったら世界が破滅するってのと同じレベルの思考。

まじでか？俺ってそんなにやばい？
それとも何か根拠が・・・

>>472
日本が滅亡するとか本気で言ってるなら根拠を

支持率低い時に解散すれば選挙で負けるのは当たり前

本来のスレ内容とだいぶ違ってきたけどそのへんは・・・いいよな。

根拠というのは、家族も取り合ってくれないんだが、
一つに外国人参政権というのがある、知ってると思うけどこれは在日の人たちに選挙権を与えるって法案。
問題なのがその在日の人たちで、中には親日がいると信じたいが、ほぼ反日だ、やばいぐらいの。
で、も一つ問題なのが鳩山代表が「国籍ぐらいあげたっていいじゃないか。」と発言してる点、上にも書いたけど
性犯罪率ダントツトップは韓国籍の人たちで、一人日本に来るたび大体１５〜２０人の女性を暴行してる（中には小学生の被害者もいる）
つまり民主党は犯罪者予備軍を大量に日本に輸入するらしいということ。
竹島や対馬に韓国人観光客が来て、万引きなどを繰り返しているというものがある。
ならどうして、そういう報道が少ないのか？それは向こうの批判報道をしないという協定を結んでいるから。
最後に中国移民計画ってのを民主党は秘密裏に進めてる、将来減少していくであろう日本人の人口を中韓の移民で
補おうってやつだ。両国とも未だに反日が多い、そんな人たちが一気に日本に来るんだ。

このことは公開してるマニフェストにすら書かれていない、国民を騙してるって事。
大体今の若者は選挙にあまり関心が無い、主にネットをしないような人はだけどな。そこに韓国人・中国人の移民がどっとなだれ込んだらどうなるか？
向こうの人たちは選挙に関心が強いらしく、ほぼ100%の投票率なのだそうだ。
つまり日本が乗っ取られる危険性が非常に高いということ。
これが、俺の根拠なんだが・・・どう？

言い忘れてたが、別に中国人や韓国人が嫌いってわけじゃなくて
事実を書いただけだからね！削除しないでね！

後マスコミは偏向報道ばかりだから、信用しないでね！

児童ポルノ法改正推進派

野田聖子（自民/衆・岐阜1区）　　　森山真弓（自民/衆・栃木2区）　　　福田康夫（自民/衆・群馬4区）　鳩山邦夫（自民/衆・福岡6区）　　　　　平沢勝栄（自民/衆・東京17区）
高市早苗（自民/衆・奈良2区）　　　葉梨康弘（自民/衆・茨城3区）　　　森喜朗（自民/衆・石川2区）　　谷垣禎一（自民/衆・京都5区） 鈴木俊一（自民/衆・岩手2区）
船田元（自民/衆・栃木1区）　　　　 町村信孝（自民/衆・北海道5区）　松本文明（自民/衆・東京7区）　　渡辺具能（自民/衆・福岡4区）　　　　　河村建夫（自民/衆・山口3区）
岩永峯一（自民/衆・滋賀4区）　　　宇野治（自民/衆・滋賀3区）　　　　棚橋泰文（自民/衆・岐阜2区）　　中川昭一（自民/衆・北海道11区）　　　森岡正宏(自民/衆・奈良1区）
保岡興治（自民/衆・鹿児島1区）　 谷本龍哉（自民/衆・和歌山1区）　井脇ノブ子（自民/衆・大阪11区） 高木毅（自民/衆・福井3区)　　　　　　　山本幸三（自民/衆・福岡11区）
萩生田光一（自民/衆・東京24区 ）松野博一（自民/衆・千葉3区）　　　西川京子（自民/衆・福岡10区）　山際大志郎（自民/衆・神奈川18区）　大前繁雄（自民/衆・兵庫7区）　　
松本洋平（自民/衆・東京19区）　　水野賢一（自民/衆・千葉9区）　　　佐藤錬（自民/衆・大分1区） 　西村康稔（自民/衆・兵庫9区）　　　　土屋正忠（自民/衆・東京18区）

池坊保子（公明/衆・近畿）　　　石井啓一（公明/衆・北関東）

村井宗明（民主/衆・富山1区）　　小宮山洋子（民主/衆・東京6区）　　泉健太（民主/衆・京都3区）　　　　　　　神風英男(民主/衆・埼玉4区）
中井洽（民主/衆・三重1区）　　　黄川田徹（民主/衆・岩手3区）　　　　糸川正晃（民主/衆・福井2区予定） 　　中山義活（民主/衆・前職東京2区？)

自民党と公明党も「日本は児童ポルノ大国！」とか言って反日活動してるし、あんまり変わらんと思うが。

・・・ある意味究極の選択だと思う・・・
日本売るか、漫画売るか・・・

>478さんへ
↑に書いたのは日本が滅亡する根拠について書いたんで。
たしかに自民には推進派が多いんっすよね・・・
何を信じたらいいのか？この世に未来はあるのか？日本は終了したのか？

>>480
そもそも、日本滅亡は言いすぎだろう。
外国人だからって犯罪者扱いは良くない。

>>481
>476にも書いたんですが
全体を嫌ってるわけではないです、ただ日本が嫌いならお国に帰って下さいと。
後、日本滅亡というより、乗っ取りが怖いんです台湾のようにならなければいいんですが・・・。

>>482
よくわかりました
あなたはやばいです
一度病院に行ったほうがいいです

絶望したぁー！！

>>483
ち、ちょっとまてぇ！！
そ、それこそ児ポ法と一緒だとは思わないのか？
よく調べもしないで、人を変人扱いして！それじゃあ児ポ法推進派の人間と変わんないんじゃないかぁ？！

皆さんにお願いです。

児童ポルノの単純所持規制が難しくなった今、
児童ポルノを撲滅するにはその元凶である
提供者をどうにかするより他に方法はありません。
２ｃｈ内でそういった画像や動画（現実の女児を被写体
にしたもの）を見かけた際には下記のアドレスに通報して下さい。
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

※お時間がある時で結構ですので２ちゃんねる検索で
「画像」「ロリ」「炉」「幼女」などのキーワードで検索
してみて下さい。しばしば児童の卑猥な画像が貼られている
スレッドが立つので見つけ次第通報宜しくお願いします。

幼い子どもたちが大人の身勝手で傷つけられている現状を
私たちの手で一日も早く改善しましょう。

>>485
よぉ〜く考えた結果です
諦めてください

>>475
外国人参政権については
TOPの三人はマニフェストにしたかったが、党内での意見の調整が出来ずに見送られている。
この事からわかるのは、党内での意見を尊重すると言う事。小泉純一郎みたいな事にはならないって事ね。
外国人参政権に反対するのであれば、民主党の反対派、慎重派の人に投票しても成立する見込みは薄くなる、と思う。
個人的には「参政権ぐらい」と言ってしまう、鳩山はどうなのよって思ってるけどね。
何年も定住してきちんと税金納めてる人、犯罪を犯したら永久にあげない、
とか条件があればいいんじゃないかなぁと思ってるけど、いかんせん国民が全く意識してないからね。
今やるのは時期尚早じゃないかなぁって思う。
後一票の重みというのがあるので一概に比較する事は出来ないけど、前回の衆議院選挙の投票数は約6800万票。
それに対して1000万票で乗っ取れるほどの議席数が確保できるだろうか…？（地方選挙や将来人口が減ったらわからんけどね）

移民計画についてだが、こいつは自民党も推進してる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
労働力が減ったからって外国から人連れてきてどうすんのよ、とは思う。
ただですら今ワーキングプアと言われてる人が増えてるのにこれ以上増やしてどうするんだ、と。

どちらの情報を信じるかは任せるけど、
片方からの情報だけでは無く、反対からの情報も調べてみる事をオススメする。

>>469
ええと、自公政権が続いたら日本終了しないの？
前総理チンパンジー福田の全方位土下座外交は忘れちゃった？

矛盾の極みは数々の日本人差別を日本人の為と言う自民党
http://research.news.livedoor.com/r/32473

「米軍関与」の性犯罪発生率 日本の22倍 井上議員が追及 動画
http://www.kiraku.tv/category/42208/movie/1/Wbwdg7SMN58

米軍岩国基地所属海兵隊員集団レイプ事件〜声明賛同のお願い http://www.labornetjp.org/news/2008/1205287081512staff01 米軍側の主張によれば、
2007年統一軍事裁判法における「強かん」の定義を「誘拐や暴行を加えて同意なく性行為を
すること」と変更したので「女性が明らかに同意していなかったのに性交渉した」ことは
「強かん」にはあたらず、「不正な性的接触とみだらな行為」（"wrongfulsexual contact
and　indecent 　acts"）にすぎないというのである。
http://www.meij.or.jp/members/kawaraban/20090227114736000000.pdf

米兵裁判権放棄

人権擁護法案は危険だが与野党ともに賛否議員が入り乱れているし、
外国人参政権は地方とは言え道州制とセットなら確かに危険。
(民主の主張していた都道府県解体で300の基礎自治体と国の2層構造なら、危険度はまだ少ないか?)

ただ、もっと危険だと思われるのが自民党の新憲法草案にある「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に
変更しようとする考えだと思う。
これをやられてしまうと何でも取り締まれてしまうことになってしまう。

>>485
残念ながら、去年今年とネット規制、児童ポルノ改正案と与党は国民そのものの弾圧を
志向している。日本全体の、組織体としての云々より前に国民にとっては「一人一人が」
の方が大事なのは言うまでもない。

自分自身がもしかしたら逮捕されるかも知れないような状態を誰が望む？
ただ単に、ネットサーフィンをしているだけなのに、逮捕されるかもしれない状態を誰が望む？
誰も被害者がいないのに、「不快だ」という理由で規制するような法案を誰が望む？

外国人参政権の前に、自公だけはもうありえない。

「開く前にそれが児童ポルノかどうかわかる」とか
「メールは児童ポルノと思うべき」とか数々の迷言が
素敵過ぎる。どこのエスパーだ。

これが国会議員なんだから末期も末期だよ。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251333701/n530
↑の>>530以降の中の人氏の発言参照

>>493
葉梨にならない政治家だな。
実態を全く分かっていないで規制規制。
表現規制にかかわらず、現場見ないから叩かれるのが分からないのかと。

誰か2chから立候補してくれる勇者はいないのだろうか・・・

猛烈な勢いで>>1000到達したので、魚拓貼っておくよ。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0828-1421-42/qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251333701/

>>496
国政選挙に出るなら、衆議院小選挙区／参議院選挙区ともに供託金３００万を納めないといけない。
没収点に届かないと没収される。まず、これが大きなハードル
ttp://www.weblio.jp/content/%E4%BE%9B%E8%A8%97%E9%87%91

数々の意見ありがとう。
俺もまだまだ勉強不足ということだな・・・。

>>488
それは俺も聞いたことがある、その点については俺も危惧しているんだが。
文化の違いってやつは甚だ大きい、児ポ法がそれを最も顕著に表わしていると思う。
児ポ法改正案はアメリカに端を発したものだしね。
これは偏見かもしれないが、欧米人の多くは自分は正義だと思っている人間が多いと思う。
個人の思想は自由だし正義感を持つことも大切なことだ、問題はそれを多民族にもあてはめようとすること。
自分たちはこうなんだから、相手にも強要するのは完全なエゴだ。
長い間アメリカンコミックに善と悪しか存在しないのも、そういう思想を上から強要されてきたためだと思う。
ただ最近のアメリカには同志ともいうべき『オタク』が存在する、彼らは日本の漫画やアニメに影響されて日本人的な考えを持つようになった人種のことである。
彼らも児ポ法には反対だったようだが、いわゆる冤罪や日本の漫画を持っていたという理由で逮捕されている。


捕鯨の問題も自分たちは約７５００頭ほどしかいないセミクジラを年間約四十頭とっているにも拘らず、日本の調査捕鯨団を非難している。
日本が捕っているのはミンククジラで全世界で約百万頭近くいるといわれている。
何故、反捕鯨なのか環境保護団体が言うにはと鯨保護のほうが金が集まるからだというのだ。
と、ここまで書いてこの法案は反捕鯨の動きと似ていないだろうか？
ただ最近のアメリカには同志ともいうべき『オタク』が存在する、彼らも児ポ法には反対だったようだが、いわゆる冤罪や日本の漫画を持っていたという理由で逮捕されている。

民主党の鳩山でいいという人もいるが、彼もある記事で児ポ法改正派ということが分かっている。
この問題は本当に国会だけでなく、国民全体で当たるべきだと思う。なにせオタク以外の人間にも適用されるんだからね。
署名運動とかネットで働きかけたりすることが大切なのかな。
ネット上の署名運動サイトもあるんで詳しくは「署名ＴＶ」というサイトも覗いてください。

↑スマソ、他民族の他を書き間違えちまった。

民主のマシなところは児ポ法でも外国人参政権でも
国民の支持が得られず反対が多いと勢いが弱まるところだ。

俺も、少し前までは民主でもいいかもしれないと思ってました、裏を知るまではね。
民主党は寄せ集めの政党だからね、可能性はなくもないけど。（何しろ代表がブレまくるからな）
外国人参政権については、廃案になる見込みはないと思う、生中継で批判されてもやりぬくとおっしゃってましたから。
はっきり言ってブレないのは中韓を持ち上げていることだけですね。
中韓から圧力がかけられれば、彼らは頷いてしまうでしょう。

別の板で西松献金のことがありましたが、あの件、実はアメリカが仕組んだことだったようです。
ではなぜ、小沢代表を辞任させたか？答えはアメリカの艦隊について言及したためと言われています。
（運が悪ければ殺されていたかもしれないとの、意見もありました）
電通は世界最大の広告会社です、小泉政権もこの電通によって仕組まれていました。
つまりアメリカは日本を操りやすいように変えていっているということです。
今回の政権交代宣伝も、自分たちの言うことを聞かない日本（麻生政権）を潰し、新しく操りやすい日本を創ろうとしています。
もしかしたら、鳩山代表でさえ彼らの手駒なのかもしれません。その気になればいつでも潰せると踏んでいるんでしょう。
マスコミによって操られてるのが今の日本の状況です。
児ポ法も最初は人権団体から、それが次第に大きくなって国内ですら規制派が生まれてしまいました。
日本だけが攻撃されています。児ポ法も捕鯨も・・・これが何を意味するかというと・・・
アメリカは日本が新しい世界のリーダーになることを恐れている・・・！（自分で書いててびっくりだよ）
ということが見えてきます。

事実マスコミは報道しませんが、世界において麻生政権は非常に高い評価を受けている。
ばらまきと批判された国内給付金ですが、欧州やインドなどで効果的な経済政策として真似されています。
このことから鑑みても、マスコミは自国を陥れ、あまつさえ、国民に嘘までついている。

>>502
あのさぁ。工作員は帰ったら？

このスレ的には何度も「自公は論外」であって、民主を攻撃している場合じゃないと思うけど？
ついこの前まで、国民全体に対して弾圧法を出していたのは何処の政党の連中ですか？
その時点で、民主を押す理由は無くとも自公を肯定できる要素なんて何処にもないのね。

兎に角自公は論外。麻生が評価が高い？ハァ？「世界が大作先生を認めている」というのと
何が違うの？

>>502
>世界において麻生政権は非常に高い評価を受けている。

ロシアで特に高評価だね!!

第一運動標的
◆　　岐阜県岐阜市について語ろう　Part58　　◆
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=1246518328

岐阜第一区は岐阜県岐阜市。野田聖子


第二運動標的
【金魚】奈良県大和郡山市スレッド14【城跡】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1247910551
☆★☆ 奈良県天理市 〜 Part09 〜 ★☆★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1182342104
☆★奈良県生駒郡三郷町★☆Part6
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1204042038

奈良第二区は大和郡山市、天理市、奈良市(旧都祁村域)、山辺郡
生駒郡。高市早苗。

>>503
あのさ、だれが公明なんか支持してるって言ったよ？公明党は癌だろ日本の。

それと弾圧ってネット規制法のこと言ってんの？
もっと調べてから、書き込んでくれよ・・・お前らあれだろネット規制されて
それで自公はやばいとかいってんだろ、よく考えてみろよ・・・他の法案は民主に邪魔されて通ってないんだぞ。
反日がそこの部分を利用しようとしてる風に見えるがな？

民主＞自民＞公明

マシな順。

>>507
ましだという根拠を教えてくれ。
後この問題って二年前のだろ？ここで言ってるのが本当だとしたら、今頃こんな議論してないでしょ。

■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 ：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★タレント議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　　　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

民主がマシといってもロリ規制は世界の流れだし
民主が政権取ってもいずれは規制されるだろな

ロリ（児童）規制が世界の流れ？おまえ頭大丈夫か

米国や英国じゃ児童のヌードはポルノに入らないんだよ
しかも無修正だ

単なるヌードは芸術なんだとｗ

>>502
あえて一箇所だけツッコミを入れる。
>電通は世界最大の広告会社です、小泉政権もこの電通によって仕組まれていました。
>つまりアメリカは日本を操りやすいように変えていっているということです。
一行目と二行目の繋がりが理解不能。
電通っていつの間にアメリカの手先になったんだ？

ってかIDの中身、同じ人？

>>509
根拠を見せてくれとはいったが、
そういう風に書き出したらマジできりがないぜ。

『日本 与党自民は移民受け入れ慎重派が多数
　　　　しかし経団連はそろばん勘定のみで推進派
　　　　民主党に至っては中国人1000万人受け入れや選挙権付与を画策 』

とか、パチ屋についても自民の法案で潰れそうだっていうし。
換金を合法化する『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』という法案を作成ってのもある。

鳩山代表が　・日中友好議連副会長
　　　　　　・日韓議員連盟顧問
　　　　　　・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
　　　　　　・民主党日韓議員交流委員会委員長
　　　　　　・統一協会の『救国救世全国総決起大会』に民主党議員10数人を連れて出席している
ってのも忘れちゃならないよな。

ということで、どの党からも叩けばほこりが出てくるわけだが。
代表がってのがたちが悪い気がするんだがな。

>>511
マジでそういう流れにされてんだぞ、アメリカが中心になってな。

>>516
スマソ、書き忘れてた。
ほんと、自分でもなんでこんなに書き込んでんのかわかんないよ。

電通についてだけど、当時アメリカが小泉政権を勝たせたかった、
とりわけ郵政民営化を推進したかったらしい。

理由は、一部抜粋ですまんが、
『日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書」（略称：年次改革要望書）には日本郵政公社の民営化の要求が明文で記載されている。
米国の保険業界にとって、120兆円を超える「かんぽ」資金は非常に魅力的な市場であり、米国政府は要望書で自国保険業界の意向に沿う形で「
簡保を郵便事業から切り離して完全民営化し、全株を市場に売却せよ」と日本に要求している。』

これを受けて電通がＣＭを作成、つまり郵政民営化ってのはアメリカに仕組まれてたんだなこれが。
で、今になって問題が浮上したわけだが・・・もちろん電通にはそれだけの利益が、その額は五千億円と言われている。
五千億で国を売ったってことだな。

>>516また番号ふり間違えてすまん。>>514だった。
それとここの人たちって、国民が知らない反日の実態 - 麻生太郎潰しの正体って知ってる？
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/324.html

このサイトを見て、もし俺の言うことが間違っているなら批判してくれて構わない。
でも、一度でもいい見てほしい。見てから判断してくれ、頼む。

岐阜もたいへんなようで
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1251464198270.jpg

明日が命日になる自民党の支持者は本当に必死だなｗ
日頃から死刑を推進してるんだから、在日に死刑にされるなんてワクワクするだろ、自公信者ｗ

>>510
いずれ寿命が来るから人生は楽しい。
そう思わんかね？

こんなものどうやって判断しろってんだ？
どうやって18歳未満だって言える？俺はこういう絵しかかけないけど
18歳以上として描きましたって言えばそれで終わりだぜ。

つまり今とまったく変わらない。

>>520
アグネスが、「ゲームキャラの年齢を判断する審査団体を作れ」とホザいてたな。アホかと。

>>520
例え18歳以上と言っても警察が18歳以下に見えるだろと言ったら終わり
自民公明はそういう案を作ろうと必死

人権擁護法案も重なると、完全な治安維持法を目指しているとしか思えない

児童ポルノ犯罪を誘発可能性があると児童ポルノのフィクションを規制とか言うけど
なら殺人やテロなど凶悪犯罪を誘発可能性があるアメリカの映画はどうなの？と問いたい
児童だからと言っても犯罪は犯罪だろ？それこそ優劣を決め付ける事じゃないし

フィクションだから認めているのなら、漫画・ゲーム・アニメも認めないと公平じゃないと思う
そもそも準ポルノと決め付けた内容だって犯罪性は無いので規制とか狂っているとしか思えない

>>506
その癌と剥離できない以上同罪なんだな。

それから何度も言う。民主を押すんじゃない、自公が論外。
このスレ的に自公を肯定できる要素などひとつも無い。

その線を無視して民主への攻撃に終始するお前は
工作員と認定されてもしかたが無い。

>>516
個人的にはそれを突っぱねられなかった日本政府の弱さ及び
それを支持してしまった日本国民の流されやすさが問題だと思うんだな
そして今、それに対してNoを突きつけると言う時期が来ている
小泉純一郎が居なかったら多分もうちょっと早かったと思うけど

今の流れって、自民党のやり方が気に入らないって流れなんだよね
議席が多いのいい事に国民の意見を無視しすぎだもん
インターネットの薬販売とか後期高齢者医療制度とか
別に民主党を支持してるって訳じゃないんだよ（少なくとも俺は。今でも共産に入れるか悩んでるしｗ）

まぁ極端な話をすると、俺自身は郵政とかどうでもいいんだよねぇ
アニメとゲームと漫画と小説と映画が今まで通りならいいよ
このスレの住人がどうなのかはわからないけど、
少なくとも俺を説得したいなら、それらが自民公明なら守られるって情報を持ってきてくれないと翻る事はないよ

ttp://chinkosukou.com/
会社ごとアウトー。

「ちんすこう」の書き間違いかと思ったら「ちんこすこう」で正しいのかよ!!!!

一番の癌は、自民でも公明でも民主でもないだろ
今のこの世の中で、最も害悪を撒いてるのは言うまでもなくマスコミだよ

>>528
あえて言うなら公明だろうね。どこに頼まれてもいないのに、2008年の２月か３月という段階で
アキバの視察とやらを行って二次規制を言い出したんだから。

その前に2007年の10月にこのスレタイのアンケートをやった内閣府＝自民党(当時福田政権)も
やはり問題だな。

私は、人の不幸を飯の種にする連中が大嫌いなんだよ
日本ユニセフしかり、毎日新聞しかり
心の底から軽蔑してる

>>525
俺だって自民党前部がいいかというと疑問符がある。
何しろ野田聖子にような人間までいるんだからな、他にも結構売国議員もたしかにいる。
それと公明はあり得ん。
共産党もやばいらしいぞ、共産党には民主集中制というのがあるらしいが
これが民主集中制
　共産党における民主集中制とは下記のようなシステムで、

１：上級組織で一旦決定した事項については、下級組織ではそれについて中央委員会の許可無しでは論議自体が認められない。下級組織は上級組織による決定に対して疑問を挟んではならない。即時実行あるのみ。
２：下級組織での人事は、基本的に全て上級組織の承認を得なければならない。
３：分派活動も禁止。
４：党内の問題を党外に開示することも禁止。
５：以上の規約に反する党員は全て除名。

以上のように、共産党は党中央が全てを意のままにに操る隠蔽独裁組織なのだが。
後、俺もマスコミが一番の癌だと思っている、反日や創価の犯罪行為を黙認し隠蔽しているからな。
ニュース番組など見てて思うのが、本来公正・公平であるべきはずの報道を、バカなタレント気取りのコメンテーターや
アナウンサーが意見するというおこがましさ。
俺が好きなのは、愛国政治家であって自民ではない、ただ単に自民に愛国政治家が多かったというだけの話だ。
もちろん民主の中にも愛国政治家がいるし、今度の選挙では愛国政治家を当選させればいいと思う（児ポ法反対派等も視野に入れて）
どこの誰が表現の自由を規制されるような政党を支持するもんか。
ただ一つ言えるのは、国民に嘘をつくような政党は支持できんということだけ。

>>531
国民に嘘をつきまくっていた自民には入れないって事ですね

まあ、今回の児童ポルノ法案では、自民より民主の方がマシ
だから、民主にしておくといいよ

30日投開票の衆院選では、全国５万1000カ所ほどの投票所のうち、
約30％にあたる約１万5400カ所で午後８時の 投票締め切り時刻が
繰り上げとなる。総務省が25日、発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090825AT3S2501125082009.html


との事。

後忘れていると思うが、世界一の共産党がすぐ近くにある。
あれを見ても、共産党でいいというなら、もう何も言うまい。

>>531
言ってることは全部正しいな。

>>531
正直な話
自民が国籍改正法で国民に対して酷い売国行為をした時も、移民１０００万人受け入れを
表明した時も、まあ与党として頑張ってくれているし
そう思って、まだ自民を支持していた

だけど、今回の法案だけは無理
二次元にまで手を広げてくるのは明らか。そしてその後ろには公明党がいる

自民は、もう公明党からは絶対に手は切れない
そんな政党ならば、もう支持が出来なくなってしまった
とても残念だよ。
ずっと自民を支持してきたし、頑張って欲しいとも思っていたのに

まあ、自民もこの法案を通そうと思わないでほしかったな
そうすれば、自民を支持した人たちも、自分以外にもいたはずなのに

【社会】女子中学生を買春した歯科医師、そのみだらな行為を撮影していた容疑で再逮捕 - 岡山
1:◆SCHearTCPU＠胸のときめき▲φ ★ 08/29(土) 15:07 ???0 [[email protected]]
中学３年の女子生徒にわいせつな行為をしたとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で
逮捕された小児歯科医師、小田隆容疑者（３５）（岡山市北区東古松４）が、この女生徒との
みだらな行為を撮影し、児童ポルノを製造していた疑いが強いことが、
福岡県警少年課と南署の調べでわかった。

県警は近く、同法違反（児童ポルノ製造）容疑で再逮捕し、余罪などを追及する。

捜査関係者によると、小田容疑者は４月２９日、福岡市中央区のホテルで、当時１４歳だった
女生徒をデジタルカメラで撮影し、マイクロＳＤカードに保存した疑い。

小田容疑者は今年２月、インターネットの「家出掲示板」で、女生徒と知り合った。
女生徒が中学生であることがわかると、「学校の制服を持ってきて」と要求していたという。
小田容疑者は、この女生徒に１万５０００円を渡し、わいせつ行為をしたとして、
今月１０日に逮捕された。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/08/29[15:05] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090829-OYT1T00560.htm

【社会】女子中学生を買春した歯科医師、そのみだらな行為を撮影していた容疑で再逮捕 - 岡山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251526037/

外国人参政権が危ないのは同意。これを道州制と組まれたら始末が悪い。
だから、この2つをセットにしているところは無茶苦茶疑う必要がある。
だから、地方分権を強力に求めていて急に民主支持に回った某知事を僕は疑っている。

ただ、自民の憲法草案は外国人参政権の危険さなんて吹っ飛ぶくらいの強い危なさだ。

関係ないかもしれないけど一応言っておきたい。
ヤフーは工作員がわいていて、みんなの政治ではちょっとあり得ないような状態になってる。
ヤフーだけはネットでも信用しないほうがいいかもね。

工作員は速報プラスにうじゃうじゃいるかと

>>531
共産党が政権を取る事は現状では有り得ないから、共産党なんだよ。
政権とりそうなくらい勢いがあるなら、勿論入れない。
ここは表現規制に一丸となって反対してる党だからね。

自民は児ポ賛成だしなぁ。
おまけにうちの選挙区から出てる民主の人にも入れたくねえ、とｗ
共産に入れると死票になるのがわかりきってるのが少し悩み所だな。

いよいよ明日は歴史的な選挙日デスが・・・誰に入れようかな・・・。

ちなみにﾐﾝｽ様ゼロ。自民１、共産１。
元スッチーの無所属１に幸福党のお兄サンが１・・・。

・・・なんともビミョーな顔ぶれだなぁ・・・。

ロリオタがいなければアグネスに目を付けられる事もなかったかもしれない
そう思うとムカついてくる お前らロリオタは絶対選挙行けよ ついでにデモも毎日やれ
ロリオタのせいで全てのオタクは迷惑してんだからな

もう子供禁止でいいじゃん

>>543
ロリコンが悪いかというと、一概にそうとは言えないと思う、彼らにとって児ポ法は足がかりに過ぎず、
マスゴミや人権保護団体はオタクであればロリコンであるか否かは重要ではないと思われる。
彼らにとって重要なのは、いかにして少数派を弾圧できるか？ということだと思う。
その為、児ポ法という一般人からはあまり理解されないであろう、オタクから叩きつぶそうとする動きが見え見えである。

というのも一番、初めにオタクの印象を悪くしたのが、マスコミであるという点。
数年前幼女誘拐殺人事件が発生したが、このときマスゴミは犯人がオタクであるということを視聴者に印象づけた。
実際はこの犯人の持つ、ロリコンＤＶＤは所持するＤＶＤのわずか数パーセントであり、その上そのＤＶＤを散乱していたＤＶＤの一番上に
カメラマンが置くという、ジャーナリストとして信じられない行為まで行っている。
これにより印象操作された視聴者の中で、オタクは不気味という誤った印象を与えられてしまった。
近年でも、ひぐらしがなく頃にが殺人を助長したとされる報道があった（実際はミステリーよりの作品にも関わらずである）。
このとき俺は、何も知らないアナウンサーが好きかっていうな！と思ったが。今になって考えると印象操作だったと思われる。
つまり、アダルトな作品か否かは争点にあらず、アニメ・漫画は凶悪犯罪を助長する悪だと決めつけたいという、
非常に一方的な意思が見える。

以上の点から考えて、遅かれ早かれ自由な思想をもった表現は、弾圧されるであろうということが分かる。
言論弾圧というより統制といったほうがいいかも知れない。

>>538
>自民の憲法草案は外国人参政権の危険さなんて吹っ飛ぶくらいの強い危なさだ


「公共の福祉」という言葉を全部削除して「公益及び公の秩序」に置き換えるなんて


近代憲法の根底をひっくり返す、強権恐怖憲法

改憲は当面ないかと思うよ
それに改憲は国民投票が必要だから、恐れる必要もない

確か国民投票法投票した人の割合らしい本当かどうかはしらん

>>545
その犯人が逮捕された時、交通渋滞が半端じゃない事になって大変だった
（マスコミ関係の車なんかで渋滞が発生したそうな）と、親父が言ってた。
家帰って来て何が起きたかを把握したそうだが。

ひぐらしはねぇ…。殺人助長するかぁ？
最後までやればわかるけど、どっちかっつーと友情の物語だぞ、あれ。
ミステリーに分類していいのかも結構悩むｗ

頼むから二次は規制しないで欲しい。

二次って三次と違って被害者いないのに・・・・・・。

ひぐらしがダメならハリウッド映画の半分くらいはダメだろうな

改憲論議はこれから盛り上がっていけばいいよ。

個人的には「公共の福祉」も「公益及び公の秩序」もそれほど差異は無いように感じるけど、
わざわざ文言を直す理由はなんだろー

>>549
ゴスロリ趣味の娘が父親を手斧で殺害した事件が前日に発生、
スクールデイズ最終回が放映中止の、そのまま打ち切られた
いわゆるナイスボート事件もあったねぇ(-｡-)y-~~

福祉…幸福。特に、社会の構成員に等しくもたらされるべき幸福。
公益…社会一般の利益。
秩序…社会の諸要素が相互に一定の関係・規則によって結びつき、調和を保っている状態。
辞書をひくとこんな感じになってる。

あまり詳しくないから、素人考えだけど。
例えば一本の桜があって、そこでやる花見が楽しみであったとする。
しかしその桜を切り倒して道を作る事によって、町全体の交通網が整備される。
花見を優先するのが前者、交通網を優先するのが後者になるのかな？

Wikipediaにも記事があるけど、ようわからんなぁ。

>>550
どっちも規制する必要は無い。
無理やり撮影してるんだったら、現行の脅迫罪なりなんなりで逮捕すればよろしい。
それに三次がアウトになったら、何で二次は残ってるんだって目をつけられるだろうしねぇ…（どっかの団体さんにｗ）

>>553
あったねぇ、そんなのｗ
内容が内容だから自主規制してしまったのも仕方無いかなぁって気もするけどｗ

>>552
>「公共の福祉」も「公益及び公の秩序」の差


人権の尊重は無制限じゃなくて、「公共の福祉」に反しない限り尊重される＝他の個人の人権を侵害しない限り尊重される

人権の尊重よりも「公益及び公の秩序」を尊重する＝都合の悪いやつは全部人権剥奪可能


・・・・うーん、だめだ俺は説明が下手だ

「公共の福祉　公益及び公の秩序」でぐぐって、いくつかのサイトを見れば簡単に分かると思う
為政者の側には「公益」や「秩序」で人権を自由に侵害できる、ってのは最高に都合がいい

「公共の福祉」・・・・・・・・・・個人個人の為に国家は存在する

「公益及び公の秩序」・・・・国家の為に個人は存在する

>>555
「人対人」が「国対人」にすり替えられることになる。

【英国】子供のキャンディーの包み紙のエロさに親が抗議
http://guideline.livedoor.biz/archives/51307631.html

相変わらずイギリス基地外っすなぁ...。

この問題がよく分かるので貼っておきます

やる夫で学ぶ児童ポルノ法案
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51319741.html
やる夫で学ぶ児童ポルノ法　第二話
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51319987.html

>>543
同意
実写にﾊｧﾊｧするリアペドのせいで三次と違って被害者のいない二次元まで
とばっちりくらってる気がする

二次元を規制する意味って何？

>>561
スケープゴートと、利権争い

>>561
実績作りが一番だと思う。

>>561
不愉快　気に食わない　宗教的とかな

拡散にご協力下さいませ

8時までまだ時間があります。
岐阜1区、及び東海ブロックの民は急いで選挙へ！

【岐阜】野田聖子を落選させよう!4【1区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251455643/

なんか投票率が思った程良くないみたいデスね。
まだ締め切りまで間はありマスが・・・どうなるのかなぁ・・・。

24時間テレビも被ってるしね

野田、葉梨が小選挙区敗退

ネモ君はあれか、
民意が示されたから、今度は反対派に回ってくれるのか？

ところでポルノ規制は政権交代でどうなっちゃうんですか？
厳しくなるの？緩くなるの？現状維持？

まだどちらとも言えない

女性議員が増えそうなのが雲行きが怪しいな

>>569
そりゃないだろｗ
今度は、民主党って事で国連主義で論陣を張るんじゃね？

保坂が負けたか

自民よりはマシだけど、まだ危ない。
参議院で社民にがんばってもらわないと。
保阪比例で復活してくれ。

>>574
保坂は実は当選した事が無い。

冬柴、北側が落選確定 太田昭も大苦戦

この法案に反対の立場から言うと、とにかく公明党には落選して欲しい

>>578
太田昭宏に小選挙区落選確定出た

【2ch】ニュー速クオリティ【速報】日テレのデータ放送のメッセージが2ch化　日テレが謝罪
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51357153.html

お前ら遊びすぎｗ

「創価は世界中で人体実験をしています」って日テレに出ちゃってるよ

えーと久しぶりに来たんだが、民主勝利って事は俺らにとってはとりあえず喜んでいいのか？

選挙後に規制派が一気に動くと思うからなんとも言えない

>>581
微妙。野田は復活当選っぽいし。
葉梨落選と、公明党の壊滅は朗報だと思うが、
保坂は落選してしまった。

民主党は女性議員が大量当選したので、彼女らの動向がキーになりそう。
ラディカルフェミニストにオルグされるか、
それとも今の民主主流派の流れに従って、反対派、もしくは沈黙を保つか……。

>>583
なんとか新人を味方にしたいな

マスコミ出身の女性議員は要注意だろうな

葉梨落選オメ

葉梨スレより
683 ：無党派さん ：2009/08/31(月) 00:49:38 ID:dxTczjY8
比例北関東ブロックの残り議席１
これを自民が取っても枠は６
現在４人確定＋惜敗率で葉梨を上回ってるのが３人

落選確実です
おめ！

ﾐﾝｽ様が空恐ろしくなる位に圧勝しましたネ。
児ポ問題にどう影響するのか・・・まさか規制に転ずるとは思えませんが・・・。

>>583
女性とひとくくりにするのは失礼だとは思うが、今まで女性の殆どは賛成派だったから個人的に怖いんだよな…
まあ、ネガティブは良くないか。

さて、気持ちを切り替えて、明日からもがんばろう
創作物の規制なんて、やっちゃいけないよ

874 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/08/31(月) 01:44:58 ID:KXfRfi/C
U-15の着衣画像入手で懲役3年刑導入が決まったな

875 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/08/31(月) 01:53:57 ID:2QM7Tuos
通常でない水着、ポーズなどはよろしくないと若年層の着エロ規制を明言していた枝野さんが無事当選されましたね

876 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/08/31(月) 02:07:22 ID:KXfRfi/C
ほんと、その辺を隠して民主に投票しろという２次オタによる騙しが今回は酷かったな

転載元スレURLぐらい引用しとけよ(-"-)
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1212672150/l30

枝野さん、そんな事言ってたっけ…？
しかし敗戦の原因をそんな所に求めるなんて…。
誰もが民主がベストと思って入れてるわけじゃないと思うんだけどなぁ〜

マジになんもかんも規制したら奴等の性欲はどこにいくんだ？
性癖の矯正なんて現実的じゃないわけで、ロリコンが二次絵で妥協してくれるならそれでいいと思うが

残虐な児童ポルノ撲滅は絶対必要だけど、漫画だのアニメだの空想の物語まで規制なんて、狂気としか思えない

>>594
残虐な児童ポルノ漫画やアニメやゲームが普通に流通している現状こそが狂気。

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>>595
人間は最初から狂ってる生き物さね
それをどうにか人の形にしようってのが、基本的人権であり憲法の概念なんじゃねーの？
私は表現の自由なしに民主主義はありえないと思うぞ

>>595
残虐な内容なんて星の数ほどあるじゃん。児童ポルノ漫画に限らずさ。
そういったことが現実にならなきゃ狂気でもなんでもないよ。そもそも
漫画やアニメが直接人間の精神に影響を与えるなら何でそういった
表現が普通に流通しているのに日本は破格の治安の良さなの？

アイドル好きと２次好きは違うって何度言ったら…

>>595は暗数がどうの言うとエスパーしてみる。

>>590
児童福祉法の文脈からすれば、U-15的な表現の商用利用はまずいと思う。
判断力ないことになっているんだから

小中学生には自己表現の機会も不要って事になりゃしないか？

前も言ったけど、15歳なんて二次性徴がおきてから5年たっていないわけだから性的なことに限れば判断力がないとみなしても論理としては問題ないと思う。

ただ、15歳前後の世代から論理的に真っ当な主張が出たら話は別。

>>603
子供にも権利や責任はあるわな
子供だから大人の言いなりに生きなさいてのは、教育じゃなく飼育さね
大人に都合よい子供が、将来いい大人になるとは思わないけどな

>>604
だから、判断力がないということが前提になっている限りは無理。労働基準法とか少年法も同様。

これも恣意的運用されそうだな
全く、判断力に欠けてるのは大人じゃねーのよと

>>606
確率としては判断力に欠けている人間が多いのは明らかに子どもの方。
国民全員を判断力検定にでもかけろというのか？そっちの方が恣意的な判断の温床となりかねない。

あと、判断力に欠けているがゆえにあらゆる保護や行動の制限がなされているわけであって、判断力があるという前提だと14歳未満の少年犯は刑務所行きにならなければならない。

そういう事を言いたいんじゃないよ
この件に関しても、制限するべき権利は最小限にする努力が必要てこと

子供だから何でも駄目ってんじゃなく、子供がちゃんと納得できるだけの線引きをするべきなんだよ
まるっきり思考停止した結果に見えますわな

最小限にしてもこれが限界だと思う。子どもが黙認しているんで問題はない。

選挙権ないのに追認するのもナンセンスに見えるけどね
こういった問題を大人のエゴで大雑把に扱ったら、その時はよくても彼らが大人になって反動があるて思うけどな
そういった規制の厳しい国が、実際には高い性犯罪率なのはそういう事なんじゃない？
あくまで主観だけどね

確かに子供は判断力に劣るけど、子供にも自我もあれば人格も人権もある
尊重すべきは最大限の努力を惜しむべきじゃないと思うよ

判断力に劣る子供を一人前の市民として扱う事は、
子供を尊重することには決してならないぞ。

>>607の人が云うように、未成熟な人間を厳しい社会の荒波の中に放り出すのと同義だからね。
却って残酷ですらある。

>>610
> 子どもが黙認しているんで問題はない。
いくら何でも横暴すぎると思うが。本当に理系なのか疑うレベル。
>>612
同意。

子供の判断力が十分でない事と、いい大人がエロ漫画買う事を法律で禁止する事に何の関係があるの？

>>614
俺の考えは子どもに判断力がないという前提が覆らない限り正しい。
これを否定することは児童福祉法の否定や少年法の否定を意味する。

>>615
明らかに無関係。

>>615
すまんねスレチですわ
だからこの話題はこの辺で終わらせよう

選挙が民主党の大勝で終わった今のこの時期だから、とにかくこの問題も他の子供関連の話題も注意してみておく必要がある
なにしろ、民主党の支持母体は日教組だからね

>>615>>618
ごめん。U15スレ行って来る。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/

>>619
とりあえずおまえはイメージビデオをちゃんと知ろうか

確かﾐﾝｽ様って国連重視主義でしたっけ？

とすれば党内の児ポ関係の意見調整に加え
国連ルートからも何とかナウさんとか過激な方々の外圧も！？

・・・前途多難ですネ・・・。

>>569
児童ポルノ法改正問題は件の選挙結果に影響しとらん( ´ー｀)y-~~
保坂議員は落選した。
党是として改正に反対を表明している社民と日共は伸びてないし、国民は議席を減らした(;ﾟ∀ﾟ)=3
ぶっちゃけ選挙結果に自分たちの投票行動を当てはめているだけに過ぎない。
児ポ法問題には関心がない、無党派層有権者の投票行動を民意としているだけ(^〜^)b

アニメデブは肉で目が塞がって
外の世界が見えないんだそうだｗ

だから脳内妄想を垂れ流すんだなｗｗｗ

日本語でよろしく

小説で殺人事件を描写したら殺人罪になるのか？

>>623
お前瞼無いんだｗ

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中国が「日本のアニメ技術者」を誘致するための準備を始めている　　←new!
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2602

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html


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２１歳なのに投票させず「子どもと思いこみ」　平塚市
ttp://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200908310441.html?ref=rss

見た目では成年未成年の区別がつかない、ということを証明しているような気がする。
尤も、児童は18歳未満だが。

394 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 04:47:26 ID:3DJv6Ujm
>>53
香月真理子/ルポ 小児性愛者
朝日新聞出版 9月18日
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY58101/

454 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 23:47:25 ID:vONQqr66
>>394
おお！香月さんが「論座」でやってた連載記事、単行本になるんだ！？掲載誌休刊
してから随分経つのに・・・て事は余程好評だったのかねえ。
反対派は買っとけ、マジお奨め。俺も第一回から追ってる訳じゃないんだけど
著者の香月さん本人も幼児期にロリコン犯罪（強制猥褻＝痴漢）の被害者で
児ポ法問題を知って、ロリコンへの嫌悪よりもまず「私を襲った小児性愛者とは
どんな人間なのか？」の疑問が浮かび「彼らを知ろう」と取材を始めたそうな。
表現の規制に関しては、法で規制してもロリコンという存在は無くならないし
マイノリティを社会から排除するだけではないか？な感じで結んでいる。香月さん
本人は規制派でも反対派でもなく、とにかく「知ろう」という気持ちで取材
対象を追っていて、至って冷静で公平な視点で綴ってる。
どっかのオレ的社会正義でナチスばりの問題発言を夕方全国ネットでほざいた
スレタイの人に、爪の垢煎じて飲ませたいくらいだ。

ただ気になるのは取材したロリコン漫画家がどーも、あの・・・
＞自称「善良なロリコン」
＞正体「ロリコンスーフリのメンバー」
な倉田いち朗っぽいのが気になるんだが・・・
コイツをサンプルに
＞ロリコン漫画を描いているからと言って危険人物ではない
と二次ロリ擁護して頂いても困るよ香月さん・・・

「児童ポルノを根絶しましょう」
「児童ポルノの規制を極限まで強化しましょう」
「児童ポルノの単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけです。日本は世界に恥ずかしい国です」
「児童ポルノの規制範囲は現行法より狭まる事があってはなりません。家族写真も卒業アルバムもただ持っているだけで犯罪です」
「児童ポルノに似たようなもの、漫画やアニメなどのフィクションもおぞましいし不愉快だし、きっと犯罪を誘発するに決まってるので規制しましょう」
「児童ポルノの規制法が原因で多少の冤罪が発生してもかまいません。やむを得ない当然の犠牲です」
「児童ポルノを直接撮影した極悪人は製造罪ですが、それを一般人がただ買ってコピーしただけでも製造罪で処罰すべきです。コピーは製造です」
「児童ポルノが消えれば児童性犯罪は消えるのです」
「児童ポルノが問題なのではありません。児童を性愛の対象とみなす思想が元凶です。思想規制、思想統制法を創設しましょう」
「児童ポルノは被害者がいるかいないかは関係ありません。おぞましい想像をする事そのものが犯罪なのです」

そういや豪邸訪問番組で出るみたいね。アグネス（訪問される方で）
それだけの家に住んで居るのだから、さぞかし日本ユニセフに寄付しているんでしょうねぇ。

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　　　　 >二二ﾆ＞--‐‐＜､:::::⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:____________{_
エロゲ規制問題 その61
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251840246/

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そのAA自体がおまえ自身ということはわかります

国家公安委員会の定例会議の議題について、
しかも委員が何やら香ばしい面々揃いなことについて
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902

>>635
脳内妄想が激しくなってますよｗ

鏡の映る自分の姿も、他人に見えるようになって来た？

プリキュアなんか見ているから、35歳過ぎても無職で独身なんだよ。
プリキュアの視聴を止めれば、直ぐに結婚相手も仕事も見つかるよ。
このまま見続けると、ロリコン殺人者になるよ。知的障害にもなるよ。


llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞﾞ“ﾞ＿＿__.　　｀ﾞ''''''":::::::::::::: .｀ﾞ´　　 ﾞ!ﾞ!!!!!!!!!!llllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ~　　 ｀´ﾞ''ﾞ‐'- .二iﾆ､ :::::::::::: ::::::::::::: ,,xｉllﾆ!!'''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'!ﾞﾞﾞﾞﾞ‐'´ﾞ'ﾞ!llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll″　　　　　　　　　 ..　‐゛ ::::::　　　 　 :: ｀''　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾞ!lllllllllllllllllll
llllllllllll!l゛　　　　　　　　　　　　 　::::::::　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'lllllllllllllllllll
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llllllllllll｝　　 　 　 　 　 　 　 　 i′::::::::　　　　　　 ﾞ'； :::::::　　 　　　 　 :::　　.ｌllllllllllllll
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`ﾞﾞ!!!!!!lレ　 　 　:::::　　!　　､ｨ;;;;―――... ---―ｰ;;;;;iｧ　　 ." : :　　　　　　 .i|!!!ﾞﾞ″
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　　　　　ヽ　　　　 　 　 　 　 　 -二"''''''''''''''',ﾞン　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''''''"゛　　　　　　　　　　　　　 '"

データや歴史の証明、過去の反省、思考を無視して、
感情論で凝り固まった思想で物事を判断するのは、原理主義的な「宗教」以外の何物でもない。

「信仰とは真実を知りたがらない事である」
―― ニーチェ

>>637>>638
脳内妄想激しいな全部お前の事なんだろ分かってるから犯罪者になるなよ

エロゲーと性犯罪の関係を解析するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.html/soc/1251551905/l7

いやそれ解析しようが無いだろ
犯罪者の所有物一覧や自供の一覧でもあるなら話は別だけど

それだけじゃ足りんよ
いわゆる一般人の所持物もきっちりと一覧にして
何をどれだけどのような割合で持っている人が、一般人と犯罪を犯した人でどうなっているのか
そこに差はあるのか、差があるとしたらどのような理由で差ができたのか
そこまで研究しないと関係性というものは立証できない

都合の悪い事は全て別世界へ持っていくロリコン。
お前たち自身が、別世界へ旅立ちなさいねｗ

「内心の自由」は精神的自由権の一つ。
少女に手を出すのが罪なのであって、ロリコン自体は別に罪ではない。当たり前だけどね。

>>644
あなた方のその短絡した危険思想に比べたら、エロゲオタなんて平和そのもの。
エロゲオタは電脳ダイブで桃源郷へ旅立つのよ。行ってきま〜す！

いい加減にロリコンのレッテルはやめて頂きたいものだが
表現の自由は、国民全体が責任を負うものだろうがと
そういった差別意識が利用されているのに気付きなさいな

日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

全ての女性がそうだとは言わないが、多くの女性が被差別に敏感なくせに
自分が差別する事については鈍感過ぎるくらい鈍感だろ
これは、男性をモノ扱いするような悪しき観念だと思うよ

その原因が何かは、今推察する必要はないが
こういった風潮は女性側にも不利益があると思うよ

男損女肥ｗ

人間をモノ扱いは絶対ダメですが、モノに愛情を注いだっていいじゃないデスか！！
萌え抱き枕は日本の文化の結晶なんデス！！

・・・ぐらい誰かＮＹタイムズに言って欲しかった・・・。

>>647
それは精神規定であって実質的に意味を成さない

情報の受け手側を犯罪者化する意味がわからない

ひさしぶり、元気してた??

はぐれメタル三匹なかなか来ないな

>>651
＞意味を成さない
国家の最高法規を無意味と言うのは如何なものかと

むしろ、差別意識が根底にあるような、規制論が横行するような世の中だからこそ
その基本的人権を制限しうる公共の福祉というものに、厳しい監視の目が必要なんだろう
日本を法治国家として存在させうるのは国民ですわな

いくらなんでも、今回のこれなんか民度が低すぎると思うよ
民度というよりも、マスコミなんだろうが

アグネス？
http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12517342570026.jpg

やる夫で学ぶ児童ポルノ法案　第三話
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51322290.html

>>648
＞自分が差別する事については鈍感過ぎるくらい鈍感だろ
同意。つーか、世の女性は、ショタコンも規制対象だということに気付いているだろうか？
鈍感もいいところだよ。

ショタコンは男がほとんどだと聞いたが

つジャニーズ

米ゲーム雑誌『play』の今月の表紙はタコに襲われる女性　やっと追いついたか
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/938895.html

まだだ！
そんな所は江戸時代には通過している！

我々はリアル未来人だったのでつね。

NHK講座が"カルト宗教"を開講か
http://news.livedoor.com/article/detail/4331220/

ネトウヨの正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8132043

【静岡】９歳長女の全裸をデジカメで撮影、ブラジル人を逮捕-児童ポルノ製造
http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1251777848/

ブラゼル最高や

いままでなら製造の要件を満たさなかったのに逮捕
「運用実績」とか笑わせるなよネモ

"男性警察官が女性に強制採尿"
http://news.livedoor.com/article/detail/4333501/

変態新聞は本当にこういうネタ好きだなｗ

livedoor ニュース - 自民の敗因? "熟女ブーム"の終焉
http://news.livedoor.com/article/detail/4334054/

livedoor ニュース - "自分勝手で頭の悪い自民党"
http://news.livedoor.com/article/detail/4334031/

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　　￣i　　＼ °／ 　i￣

黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
　　　　　　　↑
50過ぎのネカマアニメデブ（笑）

ヒキコモ率

ﾈﾄｳﾖ(アニメデブ＋エロゲロリ)×発達障害＝中年無職・ナマポ生活者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

>>672
ストーカーだな。
リアル犯罪だ、やめるなら今のうちだぞ。

他人のソーシャルに興味を持つのはいい傾向じゃないね
匿名掲示板なんだから、そこはタブーとするべきだろう

海外のサイトだといくらでも三次元の子供達のヌードなんてあるけど全く規制されてないぞ
もちろんエロ目的で撮られた写真ではないけどね
むしろ今までの日本方がいろいろ子供であれ大人であれ規制されてる節があるんだけどな

>>672
Disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.

明華ちゃんの旦那のしぃくんは
元スーフリの平岡君

児童ポルノ法でも児童福祉法でもなく、労基法違反を適用(o^_')b
ttp://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_NGY200909080017

引用先消えてた(;-_-)　貼り直す
ttp://news.auone.jp/category/news.php?CATEGORY=society&SUBCATEGORY=&DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=mainichi_20090909p1900m040087000c

娘に売春あっせんの母に有罪判決＝「自覚や責任欠如」と指摘−佐賀地裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000049-jij-soci

ロリの日課らしい…
　　　　↓
>35
基本的にアニメ、2ch、ｼｺｼｺ、寝るの繰り返しですね

そろそろ気付いたら？
児ポ法が悪法ならば男が淘汰されればそれで済む事に。

男が淘汰されれば性犯罪が確実になくなるから表現規制までする必要もなくなる。
これほど合理的な方法はありますまい、
性欲は男も女も両方が嫌がるものならば。

差別主義者乙

>>683
そこまで極端な奴を引き合いに出されてもｗ

>>686
お前の事だろーが。こういう自覚のない奴が一番怖いわ。

>>687
お、戻ってきたね
政権交代した今でも考えが変わってないか教えてくれ

>>687
でも、あんたもAVとか見てマスこいてんだろ
二次でシコッてる奴と差なんてねぇよ

くっくっくっくっく
女性の98%が男の子なんて産みたくないと答えているぞ。
うるさいガキ、犯罪者予備軍、痴漢、
♂そのものにいいイメージなど無いというのに暢気な奴等だ。

女叩きのスレも2chのあちこちに立っているが、根拠の無い電波主張ばかり。
だが男叩きのスレは論理的に破綻していない、間違っていると言える根拠がない。

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

Ｊって誰？

>>692
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1250649644/n289-293

>>690
男がいなくなって、どうやって子ども作るつもりなんだ…？
てか、いつから人間は単性生殖が可能になったのだろうか…。

いやぁー進化したなぁ人類ｗｗｗ

そして類似する遺伝形質の者ばかりとなり、
ある日たった一種の病原体により絶滅する。

そして細々と生き長らえていた通常繁殖派が
地を満たし始めるのであった。



なんかとっくにSFでありそうだ。

プ、プロトカルチャーー！！！

>>690
他でもないヲタが布教してるからなｗ

あるある大辞典の捏造放送に影響されて納豆を多く買うという悪影響は現にあった。
つまりメディアの有害論は証明されたことになる。
だから二次エロは有害という結論になる。

>>698
まずは犯罪の手法を克明に報道するニュースの規制から始めようか。

>>698
虚偽罪とメディア有害論をごっちゃにしてる。

納豆は、健康やらダイエットにいいいという報道がなされたし
実際に買って食わないと、腹も膨れなければ健康に影響もないんだが・・

>>699
報道の仕方を変えればいいだけでニュース番組そのものを規制はするべきではない。

>>700
あるあるとエロ漫画どちらもメディアであることには変わりない。

>>702
あるある　本当の事として作られた。
創作物　　嘘として作られた。

表現の仕方を変えればいいだけで二次エロそのものを規制はするべきではない。

納豆なんかは｢自分の健康にいいんだ｣と思って実行するのは分かるかが
エロ漫画のレイプとかは犯罪って分かってるんだから実行する奴はいないだろ
よっぽど馬鹿じゃない限りな

>>703
本当のこととして作られたあるあると嘘として作られたエロ漫画は
影響力はまったく違うものであり一緒にするのは間違いというソースを出してね。
>>704
具体的にどう変えるの？

エロ漫画を見てレイプしちゃった事件ってあんの？
宮崎とか言うなよ。あれでっち上げなんだから

強力効果論を主張してるの？

>>706
影響力が全く同じというソースをお前が出さないとだめだけど何時になったら出すの？
ソースなんて必要ないとかやってみないとわからないとか言って逃げてばっかくせに

違う違う

>>708
あれじゃね。
一酸化二水素のジョークを疑いもせず信じられちゃう、
頭のちょっとかわいそうな人なんじゃね？

そのうち犯罪者の家庭の多くが仏式の葬儀をあげる
仏教は犯罪の温床だ！なんていい出したりとかｗｗ

つか
300 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/08/23(日) 19:21:07 ID:m4oXjJ5N
児ポ法改正をすれば絶対に児童は救われます。神社の先生の言っていることは事実です。
過去に予言で多くの人の悩みを解決したり地震を予測したりしてきました。
先生の写真には神様が一緒に写っています。これは先生が神様の生まれ変わりであることを物語っているので
絶対に疑ってはいけません。先生の言うとおりしていればすべての物事がうまくいきます。

表現規制は重要なのです。

こんな事言った人が何言っても説得力無いけどな同一人物だって直ぐわかるし

>>712
マジデ宗教きもいんですが。

オウムみたいにテロ起こされても、
他のカルトみたいに集団自殺されてもうざいから、今のうちに規制するかぁｗ

犯罪者の多くが土着宗教を信仰している。
またそれらの宗教の多くが敵対する勢力を惨殺してきた歴史を持つ。

下手に噛み付けば、こういった論陣が各所で張られるかもな。

>>710
>>708あて？
私（708）は>>705あてのつもりだったんだ
アンカー付けずに紛らわしくてごめん

>>687
アニメ見ない事も無いけど、一年に数本だしなぁ
俺からすれば根拠も無く、反対してるからって一緒くたにしてしまう人の方が怖いわ

>>709
影響力がまったく同じかどうかは知らないけど創作物が原因でごっこ遊びをして
怪我をした人やミニヨンクを外で走らせて命令どうりに動かそうとしたら
そうはならず壁来激突して壊れたなんてことはあったから現時点ではあるあると同じ位置という
結論にせざる終えない。だから君が創作物と情報番組の影響力の違いを証明するソースを出さなければならない。
仮に影響力に違いがあるというのが事実だとしても現に創作物の有害な影響は出ているのだから
規制するという結論は変えられないがね。あるあるも打ち切られたわけだし。
>>712
それは君らをからかうつもりで書き込んだだけ。

>>714
そうだったの
おk分かったよ

>>716
いやいやお前が証明するソース出す必要がある理由としては簡単
先に主張した側が証明するソースを出す義務を得るからもっともお前は
「ソースなんて必要ない」「やってみないとわからない」とか言って逃げまくってる以上うちらはソース出す必要性は発生しませんけど
発生するとしたらお前が今まで言ったことも含めて証明するソースを出したとき

>>716
それを言い出すと、この世界にあるあらゆるメディアを規制する事が出来るようになるけど
それでもいいのかい？
創作物の悪影響なんていくらだって想像できるんだからねぇ

>>719
メディアどころかあらゆる製品が。
刃物駄目、電気機器は感電させられるから駄目で文明終了。

冷静沈着なＪが好き
ぶっとんでるＪは嫌い

イモー虫大谷のほうに日本語不自由なあいつが沸いてるぞっと

>>716
頭いたい…。

あるあるが問題になったのは、
科学的統計を捏造して、さもそれが真実であるかのように放送した、
詐欺容疑が問題になったんだぞ？

視聴者を騙してまで、影響を及ぼそうとしていた、
っていう時点で、他の番組や創作物と影響の度合いを一緒にするべきでは無い。

またミニヨンクの話も、限定効果論で十分説明がつく。
本人の内在的心理に、「本来ならありえない事象を信じる心」
があるんじゃないだろうか？

>>702
2ちゃんねるも規制、もちろんおまえの「自由な」書き込みも、ひょっとしたら誰かに影響を与えるかもしれないので全面規制だね

「一度死んで“スレイヤーズ”に生まれ変わり、
魔族を倒して世界の終末を阻止する」と8人が集団自殺
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51507300.html

ありえない。アホに合わせて規制してたら何もできなくなるな。

161 名無したちの午後 sage 2009/09/10(木) 12:20:23 ID:c35hJ9RD0
恐怖の伝言ゲーム

「第三次世界大戦で闘うために生まれ変わる」と自殺した少年がいたというシンガポールの記事
http://www.tnp.sg/news/story/0,4136,213099,00.html
↓
Ｗ�Vでの殲滅者（スレイヤー）になりたがった少年たちは残酷なゲームをやっていたとかいう記事
↓
ゲームのファンでスレイヤーに生まれたがった少年
↓
「スレイヤーズ」のファンでスレイヤーズに生まれ変わろうとした少年
http://gamepolitics.com/2009/09/08/report-singapore-gamers-suicide-pact
↓
スレイヤーズは日本の神坂一のスレイヤーズと関係があるのかも
http://gs.inside-games.jp/news/201/20149.html
↓
黄昏よりも昏きもの 血の流れより紅きもの（ｒｙ　「一度死んで“スレイヤーズ”に生まれ変わり、魔族を倒して世界の終末を阻止する」と8人が集団自殺
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51507300.html

>>716
ハーバード大学の調査で「ゲームの影響は無し」という結果はあるけどね


http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

赤ちゃんポストには高い確率で男児が捨てられる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247792325/501-600

>>727
それはそのゲームをやった人がたまたま善悪の区別ができている人だったからだろうね。
だから善悪の区別ができなければ住居不法侵入を肯定的に描いているＲＰＧなどのゲームに触れるのは
教育上良くない影響を与えるね。

>>729
そのゲームGTOっていう窃盗・強盗・殺人・テロって何でもありの
アメリカ製ゲームやぞ？
日本でも販売されてるが、ＳＥＲＯ１８か１５だったはず。

>>730
GTAだろJK

>>731
補足、CEROは18、Z指定。
それにハーバード大の研究結果は、書籍『Grand Theft Childhood』に詳細に記載されている。
ハーバード大はアメリカ政府の要望で2年間の研究を行った、だったはず。

書籍については既に>>727のリンク先に書いてあったか、蛇足スマン。

>>729
まぁ、１２００もサンプリングして、
たまたま善悪のついていた
って話は通らんな。

また件の日本語不自由な人が大谷スレに出没していますな。

人間性不自由なロリ大好きさんが言ってるね

懲りない歯科医、中３と「みだらな行為」逮捕３度目　9月11日13時10分

　福岡県警は１１日、岡山市北区東古松４、小児歯科医小田隆容疑者（３６）を児童買春・
児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で再逮捕した。

　発表によると、小田容疑者は２月５日夜、岡山県倉敷市のホテルで当時１４歳の中学
３年生だった同市内の少女に現金３万円を渡し、みだらな行為をした疑い。

　「会ったことはあるが、そういう行為をしたか覚えていない」と容疑を否認しているという。

　小田容疑者は４月、福岡市中央区のホテルで中学３年女子生徒（当時１４歳）にも現金を
渡してみだらな行為をしたり、その様子を撮影したりするなどしたとして、同法違反容疑で
２度逮捕された。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T00575.htm

【福岡】 懲りない歯科医、中３と「みだらな行為」逮捕３度目　[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252643220/

罵り合いはよそでやれよなぁ・・・。

＞ID:7uZ9w9Vp
↓のスレに行ってこい−y( ´Д｀)｡oO○
http://jfk.2ch.net/test/read.html/gsaloon/1245348786/l31

>>737
その歯医者が何かしらの創作物の影響でやったというソース出せよ

>>737
歯医者を規制ですね、わかります。

>>729
善悪の判断が出来たって・・・・
被験者は子どもなんですけど

結構前に世界仰天ニュースで名探偵コナンの映画の人工呼吸のシーンを見て
それを真似して人の命を救ったという話があった。
だからつまりフィクション作品が見た人に知識を与えるのは事実なわけだから
ドラクエやポケモンなどのＲＰＧに触れれば住居不法侵入は事実だという
間違った知識が植え付いてしまうだろうね。

>住居不法侵入は事実だという

日本語で頼む。

>植え付いてしまう

これも

>>743
取り入れた情報から
実行すべきか、そうでないかの判断くらいつくだろ

世の中の人間は馬鹿ばかりだから
人工呼吸のシーンを見れば人工呼吸を覚えるけど、
住居不法侵入をしていればやってしまうし、
痴漢やってりゃやっちゃうし、殺人やってりゃ善悪の区別無くやっちゃうんだよ
だから規制するべきなんだって思いっきり見下しまくってる訳ですね

ま、実際問題危ないから規制するって言って規制すると何が残るんだろうな
それこそ更地しか残らない気がするけどね
何が残るのか聞いてみたいよ、ホント

>>746
少なくとも彼の理屈からすれば、つかない事になっているはず

っていうか、そういうのって、「躾」の問題だよね。

ここまで来ると、フィクション作品関係ないな

ニュースだって最初は
「こういう事件が起こりました」「犯人はだれそれです」で終わりだろ？

それで悪影響出るんじゃね

捕まって判決が出ました、なんて報道されるのは、ずいぶん先の話しだし

>>746
善悪の区別が付かない人間だっている。だからその人達が犯罪の引き金を引かない
ようにするためにも規制は必要ってこと。
犯罪を未然に防ぐのも大事。

公明党は民主党と協力すべきだと思う？
- livedoor ニュース - ネットリサーチ
http://research.news.livedoor.com/r/33043

思う　17.9％
思わない　82.1％

>>750
規制をすることで、その犯罪を食い止めるどころか
意味のないスケープゴートで、そういう人たちを野放しにする事になると思うよ
そういう精神的疾患の人は、適切な治療やカウンセリングを受けさせるべきだし
そういう風にもっていくのが正しいやり方でしょう

>>750
善悪の区別が付かない人間だっているから、包丁も自動車もパソコンも悪用される可能性のあるものは全部禁止すべきだね

■在日参政権反対　デモ■

男女共同参画　二重国籍　ジェンダーフリー　国籍法
青少年ネット規制の次は児童ポルノ禁止法案　婚外子にも同等の権利
夫婦別姓　人権擁護法案　　…家族制度崩壊と国家崩壊へ

・９月１３日（日）　札幌デモ　１５時　大通り公園西１１丁目
・９月２０日（日）　名古屋デモ　１４；３０集合　１５：１５出発　栄公園
・９月２７日（日）　秋葉原デモ　１３；３０集合　１３；４５出発　秋葉原公園
・１０月４日（日）　福岡デモ　詳細未定　在特会　公式サイト参照
・１０月１０日（日）大阪デモ　詳細未定　同上

http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk
http://musume80.exblog.jp/1326745オランダの荒廃
http://peachy.a-auc.net/korea/　韓国はなぜ反日か

>>752
それも行うべきだがその善悪の区別のできない人を見つけて治療を
行う前の段階でＲＰＧ等の犯罪を肯定的に描いているものに触れれるのはまずい
ので規制をするのは妥当。
>>753
包丁や自動車は規制しなくても良い。なぜなら犯罪を肯定する要素が無いのでこれらに触れても人を刺したり人をひき殺しても
いいんだという間違った知識を与えることはないのでもしも人を刺したいとか思っても
本当にやってもいいのだろうかとためらう可能性がある。それでも犯罪を犯したらそいつの責任
だが創作物は違う。創作物は娯楽であり知識を与える効果もあるのでＲＰＧに触れれば
住居不法侵入はやってもいいことだという間違った知識を得るためもし空き巣をしたいと
思ったときにはためらわなくなってしまう。