少女マンガを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対スレ

>943
幼いものに対する性的衝動というより
男女問わず若ければ若いだけいいというおかしな価値観が根底にあるような気がする
アメリカとイギリスあたりは特に若者礼賛の価値観があるよね
日本も江戸時代はどっしりした旦那や年増がいいと言われてたのに
おかしな価値観に毒されたためにこうなったのかもしれない

規制の法律作る人間はおそらくゲームで遊んでなんかいないから
エロゲーやサディスティックなゲームなんて理解できないのではないかな

>>952
中には光源氏みたいなのもいるがなｗ
女性は現実でも二次元でも年増扱いされるのが早い傾向
子作りの都合もあるんだろうけど

>>951
そりゃ環境による後天的なものはあるでしょう
でもだからといってじゃあ漫画やゲームが特別影響を与えてるわけじゃない
むしろ逃避的性格を有するがゆえに現実からの影響を中和させる部分の方が大きいかもね

あと本性が現れるのは戦争とのことですが、それは軍人に対してのもの？
それとも民間人に対してのものでしょうか？
前者の場合は錬度、規律のタガにもよるでしょう

ゲームはいつでもリセットうんぬんですが、それは個々人の価値観次第の部分も大きいのでは
消費した時間、貯蓄したデータ等にもよるし、オンラインゲームの場合はまた異なる
でなけりゃデータの売買による違法取引やら抹消されたアカウントを巡っての事件は起きないでしょうし
まあ所詮ですむのならその影響度も所詮レベルということでしょうから
そう思われるのならゲームに対して過度に反応される必要はないですよ

>>952
光源氏はママが恋しくて義母の藤壷に恋して、藤壷に似ている紫の上に
恋をしたのだから、幼女だから好きだったのではないと思う。

ちなみに、世界的に昔は母系制で群婚で通い婚が主流だった時代は年増のほうがモテたらしい。
子づくりという観点から考えると、出産も子育ても経験者のほうが上手くいく可能性が高いから。
女性がより若く幼いほうがモテるようになったのは、父系制と一夫一婦制が普及してからで、
父親が子供は自分の血筋を保持するために、他の男性の子供を産んだ女性では困り、
かつ若ければこれからもたくさん産めるかもしれないと考えたから。
しかし、若い出産育児経験がない女性が、将来的に多産で育児が上手くいくとはかぎらない。
その場合、一夫多妻で子孫を残す事になるけど、そうすると男同士での妻の奪い合いの競争が激しくなる。

×>>952
○>>954

なんだかこの数日、すごい盛況だね。
次に続けた方がいいのかな？そろそろスレ終盤だけど、タメになるカキコが続いていると思うし。

自分、今スレ立て出来ないんだけど誰か立てられる？

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こういうのって児ポにならんの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrVP1is5LY8&feature=related

>>958
少女マンガを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1252175122/l50

次スレ立てておきました。

あのー…思ったんですが、
少女マンガって、どの反対派団体も『性描写が過激すぎる』
って理由で、ゾーニングによる区別対象にしてませんでしたっけ？

少コミとかが言われてた気がしましたけど…。
そんなに過激ですか？

チーズの椎名の作品は今月主人公がオナ○ー見られるところから話がはじまってマース
ベッドの上でパンツ脱いでティッシュ持って大また開きしてハァハァ言ってマース

『性描写が過激すぎる』 といわれた漫画は回収されず普通に売ってマース

未だに読まれてるので意味ないデース

駅弁スタイルでセッ○スしながらタクシーに乗ったり、町中を歩く
有名なＡＡの漫画もまだ売ってマース

コミュニケーションギャップの話がいつの間にか彼方へ…

もともと>>912で言いたかったのは、現実の女性を完璧に管理したり支配下に置いたり
なんてできる筈もないのに、制服着せたり水着姿に妄想したりなんてして空想の世界で
代償して喜んでばかりいると、そっちの方がラクでいいってことになって生身の女性と
まともに付き合えなくならないかな、という懸念でしたが。

で、そういう男（と金のためにそういう男に奉仕する女性）ばっかり増えていくのでは
私自身も生きづらくなる一方なので私にとっては他人事でもないのです。

男性が女性を支配下に置く内容の漫画やゲームやAVを軒並み規制したところで
「女性を支配下に置きたい」という願望自体がなくなるか？というと疑問があるかな
エロ関係無しで、オタクじゃない人でも
自分より弱い立場の人に虐待、DVを行う人はたくさんいるから

規制するのは願望自体をなくすためではないでしょ。
窃盗や殺人が犯罪なのは窃盗や殺人の願望をなくすため？違うでしょ。

何度も書いているように、野放しにすることで願望を増殖させている面があるんじゃないかとは思う。

もし規制するとしたら
タバコを辞める人が代わりの何かを探すように
他の何かが必要になるのかな

>>967
思う思わないなら

何度も書いているように、そういうものがあることで願望を昇華させている面があるんじゃないかとは思う。
ともいえるのですが

支配下に置くというより、願望、欲望を満たすためだけの「物」って感じ
児童ポルノなんてまさにそれだよね。

>>960
…。見る人によって変わる典型例かも？
同性だからかわからないけれど、普通に娘を撮影しただけ、にも思えるし、
でもわざわざ動画upしてるってことはロリサービスを意識しているようにも
思えるし（親でなくベビーシッターとかが隠し撮りしたんだったりしてね恐ッ）。

ツェッペリンの「聖なる館」のジャケですら発売当時騒がれたらしいしね。
でもやっぱり動画の方がやらしさが醸し出されやすいような気はちょっとした。


正直言うと、やっぱり私には１分以上は正視できません。卑猥ではなくても、
女の子に申し訳ない気がしてきてしまう。

この「女の子に申し訳ない」という感性が児ポ消費者側に欠落している所に問題を感じます

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個人的には>>960はポルノや性欲喚起に関係なく子供の人権侵害だと思う。
動画自体が、ではなく、それをインターネットで誰にでも見られるように晒すことが。

ただ、児ポ法がなかった場合にこれを人権侵害として規制する道が他にあるのかは疑問。

>>974
肖像権かな？

個人的な感覚（現行法・裁判制度の枠組を措いて）で言えば肖像権というより
プライバシー侵害ですね。大人のエゴや道楽の玩具にされているというか。

単に親が子の成長を喜びその記念のために撮るぶんには別に問題だと思わない
けれど、衆目に晒すことには抵抗を感じます。これを突き詰めると子役俳優や
子供を使った広告は駄目なのかという問題にまで発展してしまうかもしれない
ので、あくまで裸体を晒すことに当面は問題を限定したいですが。
あと、>>892のように本人が自分の昔の写真を晒すのも別です。

ゾーニングの話は逃げずにするべきだな

>>972
「男の子に申し訳ない」という感性はあります？
たとえばオムツのＣＭに。あれも児童ポルノだそうですよ。

その話の持って行き方が児童性愛者擁護の目線なのが怖いぜ

>>978
一般に男の子の裸体写真や映像に対して「見ては申し訳ない」という感性があるかないか
という意味で言えばありますよ。局部的なものかもしれないけれど。
まあ自分が神経質すぎるのかもしれないと思ってあまり公に言ったことはないけれど。

おむつのCMも児童ポルノになるんですか？そりゃちょっと行き過ぎの感が。

APP研「オムツCMも児童ポルノです!」(キリッ）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619/p5

【英国】子供のキャンディーの包み紙のエロさに親が抗議
http://guideline.livedoor.biz/archives/51307631.html

【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その１
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その２
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-53.html

【米国】「児童ポルノ所持」の恐怖：濡れ衣を着せられた高校教頭
http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html

米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html

最終目的はロリエロ漫画　ロリ系が売りのポルノの保護なんだろ〜ｗ

>>979
とりあえず、児童性愛がいけないかどうかと児童性愛者の欲望満足のために
児童ポルノを作ったり販売したり（持ったり）するのがいけないかどうかは
区別して考えた方がいいかも…

もちろん、児童性愛者が現実に児童にわいせつ行為するのが犯罪であることは
疑いないんだけどね。たぶん擁護者もそれが「犯罪ではない」とまでは言って
いないと思うので。

>>982
工作活動キモいです（＞＜）

児童ポルノ改正案 与党案はジャニーズも規制範囲
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html

自民「送付された児童ﾎﾟﾙﾉでも１回開いたら有罪。
写真など年齢が分からない場合は全て破棄すべき」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1278384.html

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482504.html

>>981のAPP研のサイトだけ読んだけど、別におむつ一般が児童ポルノと言ってるわけではないじゃん。
ある特定のCMを問題視しているだけだったのでちょっと安心したよ。

それにしても…おむつのCMでムラムラ来る人って居るのかな本当に。かなり衝撃なんですけど。
今まで普通に「赤ちゃんって可愛いな」と思って観ていたんで。

というかー、赤ちゃんを見れば可愛いなと思って抱き上げたくなったり
頬ずりしてあげたくなったりするのもごく自然な感情だと思うんだけど
（自分の子供でなくても）。

そういうのも小児性愛とか異常性愛とか言われるの…？
意外とこの辺が疑問や議論の出発点になるかもしれない。

もしこのスレに幼児にムラっと来る方がいらっしゃるなら、それが
子供に対する普通の（というと語弊あるのか？）愛情に伴うものなのか、
他の人には愛情を抱かないものなのかお尋ねしたいです。

いやいや、単に叩きやすい例を上げただけだと思いますよ
APP研は天皇制＝レイプ権と主張する反ポルノ団体だから
主張をあまり真に受けない方がいいですｗ

まあ問題のCMを見ていないから何とも言えないけれど、サイトの言ってることには
一理ありそうな気はしたよ、何となく。子供利用という所に引っかかったんでは。

一般に性に対してネガティブなイメージを抱く女性も居るんだし（かつての私のように
「性＝レイプ妄想＝可能な限り関わりたくない」な人ばかりではないだろうけどさ）、
恋愛上手が自慢の>>926=>>927さんのような方もそういう女性をあんまりおちょくら
ないで欲しいと思うなあ。イチャイチャなんつーのは基本、好きあってる者同士で
こっそりやってりゃいいんだよ。見せびらかしたり押しつけたりじゃなく。

エロゲーってときめきメモリアルとか乙女ゲームと同じ？

携帯でゲット出来るのってある？

>620 ：考える名無しさん：2009/09/06(日) 23:20:50 0
>もはや子供を持つことも児童ポルノ法で禁止しなくてはならないのではないか？
>性的目的でないとどんなに言い張っても説得力はない。
>児童性犯罪は父親など身内が圧倒的多数を占めている。


一理あると思う
この国は変態だらけだから児童性愛者を一掃できるまで規制やむなし

>>980
実際に子供の裸を写すのはいけないという働きかけがあったようで
ＣＭでは男児女児共にしっかりと服を着ている、あるいはぬいぐるみがオムツをしているものに
商品の包装にも、同じことが言えますね
その変化に、あれ？と気づく人はいたでしょうが、何でそうなったのかはきっと気にしなかったでしょう
わたしも気づけなかった一人ですが

この児ポ禁スレあともうちょっとで大団円だから
そろそろ第２章目のスレを建てる準備をしよう

>>993
>>961

>>993
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1252175122/1-100

俺はネットで真実に目覚めた！
　だから特ア、在日、マスゴミの陰謀から日本を救う使命がある
　愚民どもに対して啓蒙コピペをすることで愛国活動にもなるんだ！
　ネットの力を見せつけてやるぜ！！
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　　　　　　　　 　　∨
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　.｛_＿＿＿_憂●国_|
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ
　 　 ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|
　　　　　　　 （　　　コピペ　　（t 　）

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　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ スレ消滅まであと2ｯ ？！
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　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　 ＼ きっちり埋めていただきましょう。
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　| ＯＧ ビーフ |／

９９９

１０００なら野田性交死亡

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