少女マンガを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対スレ２

ここは児童ポルノ禁止法改定反対の署名に関するスレです
情報交換や宣伝活動などに利用しましょう。

前スレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215660846/l50

初めての方は↓をご覧ください

『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://svcm.2-d.jp/m/

児童ポルノ禁止法は「実在する18歳未満の児童の人権を守るため」に作られた法律でした。
子どもへの商業的性的搾取、アジアでの子ども買春などの国際犯罪を取り締まることへの国際的な要望によって1999年に制定されました。
2004年に一度改正されており、実在する児童を対象とした買春や性的な虐待、それらへの斡旋、実在する児童をモデルとした性的な動画や画像の撮影、複製、頒布、提供
（それらの目的の所持）などが処罰されます。本年2008年に再び改正の時期を迎えたのです。ですが今、この法律を巡って様々な問題が浮上しています。

ただ持っているだけでも処罰されるという「単純所持規制」
漫画やアニメ、ゲーム、CGまで規制する「創作物規制」

事実、08年6月10日に提出された与党改正案は次のように書かれています。
（1）児童ポルノを所持した者は懲役一年以下、あるいは100万円以下の罰金を科す。（「児童ポルノ所持等の禁止」第六条の二、第七条第一項）
（2）実在しない創作物を用いた漫画やアニメやCGなど、成人が18歳未満の児童を装ったAVや写真などは3年後を目処に規制を検討する。（附則　第二条）
この法案がこのまま成立すれば、現実のものとなれば今回の改正で単純所持（持っているだけで罪になる）規制がなされ、
さらに３年後には漫画やアニメ、CGはおろかセーラー服物のAVまでもが規制対象となり、当然それらも単純所持規制の対象――すなわち持っているだけで処罰されるようになるのです。
（法案に「検討する」とあるのは、次回改正で規制するという事実上の宣言です）。
そうなれば漫画やアニメなど、全てのコンテンツ産業は壊滅的な危機を迎えるでしょう。
「絵」を描くことが、「漫画」を描くことが、犯罪になる時代がもう目前に迫っているのです。

乙！

偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、
という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。


・症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。

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　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼ でも、や、やっぱ女性署名が必要だから

スレ違い

>>4
これって･･･
らき☆すたのキャラじゃないか･････!!!

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>>4
オタクキャラ貼るなんてキモイ！！！！！

ネットゲリラ 日本民族絶滅法案
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/post_5d5b.html

国民が知らない反日の実態 - 児童ポルノ法改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/287.html

それって本当に、子供を守るための規制ですか？
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

同人用語の基礎知識- 子どもポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html

中国が「日本のアニメ技術者」を誘致するための準備を始めている
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2602

関連スレ
【中国】 “子供たちの間でウルトラマン人気”…
温家宝首相「国産のアニメを育てるべき」　ネットユーザー「日本のウルトラマンなど殺してしまえ！」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1244271.html

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://news.livedoor.com/article/detail/4202519/


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中国・小中学生のセックスが問題化 115人中19人が性行為
http://rocketnews24.com/?p=1691

人身売買組織に狙われる“将来の嫁”の女児＝一人っ子政策で女性不足が激化し―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/4185956/

・事故で年20万人超が死亡、性的暴行も深刻＝子ども取り巻く危険な環境―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g31819.html

・＜続報＞中国少女の半数に売春強制！人身売買事件、「蛇頭」が法の盲点付く？―英
http://www.recordchina.co.jp/group/g31525.html

【中国】出産した中三の少女のおっぱいを吸わせろと同級生の男子4人が恐喝
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4386.html

【中国】少女が裸にされて、罵られ、蹴られ
http://keshikaran.livedoor.biz/archives/50942282.html

【中国】ゴミ屋敷に全裸の幼女
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/08/post_1607.html

信用できる職業ランキング、性労働者が上位に＝科学者、教師などは下位に沈む―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/4302124/

香港版「14才の母」に騒然　妊婦姿をネット公開
http://www.excite.co.jp/News/china/20090314/Searchina_20090314034.html

「強盗に遭った気分だ」 四川大地震、義援金の８割が政府収入に？ 大学調査で波紋
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-459.html

他にもウイグル・チベットの虐殺問題だってある
それでもアグネスチャンは口をはさめないらしい　日本には口出しするクセに（笑）

エロくなけりゃいいんじゃん

エロくなかったら人類は滅んでる

異常性欲者ヲ排除セヨ

少女ばかり１００人の売春組織。女子中学生も。神奈川
http://news-music-student.livedoor.biz/archives/840506.html

政権変わったら早速出てきたな
カルトの影響力が落ちるってのは非常にいいことだ

アグネスさん的にはスルーの対象ですね？

エロいニュースばっかり集めてくるなよｗ

エロいとグロいは違う
一緒にするからおかしなことになる

テレビ戦士なんてオカズにしたことないよ

俺はネットで真実に目覚めた！
　だから特ア、在日、マスゴミの陰謀から日本を救う使命がある
　愚民どもに対して啓蒙コピペをすることで愛国活動にもなるんだ！
　ネットの力を見せつけてやるぜ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 　　∨
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　.｛_＿＿＿_憂●国_|
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ
　 　 ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|
　　　　　　　 （　　　コピペ　　（t 　）

　　　　　 　　　_ ＿＿　 　_＿ ＿__ 　＿ ＿
　 　 　 　 　 　| ｆヽ. 　 ｀´ 　　　　　｀ヽ.　,ィｌ|
　　　　 　 　 　l | 　 Y　　　Ｏ 　 　 Ｏ　ヽ　|ｌ
　　　　　　　　 い／　 ＊　　 ー─　　 　V/
　 　 　　　　 　 l 　 　 　 ,.ｨ‐ｔ.r ┬┬ｒｔ┬１､
　　　　　　　　　l.　　 ,.イﾚヒＴト ｌ　 ﾋＮ l　| ｌ|
. 　 　 　　　　　 ﾞ、 /┴N1_ﾉNヽ|　 りﾚﾘ ﾉﾒ′
　　　 　 　 　 　　ヽ! 　、_l＿l　 　 . |」 {ﾉヽ
　　　　　　　 　 　 /ゝ-rヽ _　　 　',.ｨ‐ｒ､ヽ.＼
　　　　　　　　　 //　/ ｨ　　￣　´l ,. -┴､,ゝ`-- ､
　　　　　　 　 　〃　/ /　,' 　　ヽ./　,　　 ｌ　　 　　＼_ 　 　 　　　　_ _
　 　 　 　 　 　/　,/　/　 !　ﾟ 　 / 　l 　 　|　　,.､　 　 ヽﾆ ,ｰ_-,.-＜ ヽヽ
　　　　　　　 / ／ ／ 　/l｀　　/　　|　　　|　/　 ＼　 　ヽ_／　　　ｌ ﾉノ
　　　　　　〃＿／ 　／　l 　 / 　 　!　 　 ｌ/　 　 　ヽ.　　　　 ヽ_ノ´ヽヽ
　　　　　 r´　　　､／ 　　｀､　　　　 ! _,　_.ｌ＿_　　　　＼　 　 ／　　　ﾉ′
　　　 　　´r二__ノ　 　　　　ゝ.＿ _/ヽ. ヽ　ヽ. ヽ.　　 　 `ー'´
　 　　　　l　ｲ　 　　　　　　　　　　 lヽ‐' -' ､ノ､.ノ
　　 　　　l　!l. 　　　　　　　　　　　 ヽ＿_ノ
　　　 　　ヽ ヽ、
　　　　　　　｀ｰﾞ＝‐'

　　　　　　　　　　　　　V
　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-） 　　少女漫画を守れ！ｷﾘ
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　） 　本音は児童ポルノ愛好者の俺たちさえ
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ 　　　守られればいいんだけどね
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

少女漫画のプライドとしては守ろうにも守りきれない･･･
やはり児童ポルノ禁止法改定はタダモノではないね。

>>前スレ992
「おむつ　CM」でyoutube検索した時に、昔観たCMより年齢がちょっと上で
服もちゃんと着ているものばかりヒットしたのであれ？とは思いましたが。
昔はまだハイハイしている赤ちゃんで上半身は裸だったりしましたよね。

うわー。やっぱり抗議があったんですか。

もしかして問題を軽く考え過ぎてたんだろうか自分…
>>991のカキコとか見ると、反対派につかなければならない気がしてくる……
でもロリスレの差別表現っぷりを読むとこりゃついてけんとも思うし………

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>>13
おまえは児童と子作りする気か？

っつーか、前から感じていたけど、ロリ規制の話とエロ規制の話がごっちゃになってるんだよね

ロリ規制派にエロを規制したい人が多いというのが現実なのかもしれないけれど、
一応建前上はロリを規制しようとするのはエロを規制するためではないんだよ

…と言うと規制反対派は目的はエロ規制ではなくても児童ポルノ法で結果的には
ロリのエロが規制される（から同じだ）、と反論するんだろうけど
それは目的を論破したことにはならないっつーか

じゃ、どうすればいいか、をこのスレでの議論の出発点にした方がいいと思う
もちろん、情報交換もたいせつだけど、ただの煽り屋は別

例えば前スレで古来日本では熟女や旦那が良いという文化があったのにという
指摘があったけど、そういうのも議論のネタとしていいと思うよ

私はあまり詳しくないけれど、お稚児文化のようなものもあったと思うので、
文化としては決して欧米からの輸入とは限らないんじゃないかとも思うけどね
年輩者をことさらに貶めるのは伝統的じゃないんじゃないかとは思う

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>>26
規制派には反ポルノ団体がいるからね
ロリ規制で終わるとは思えない　要求がエスカレートするに決まってる

>>21

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
4位　ロシア　　　　　 259
5位　キプロス　　　　174
6位　中国　　　　　　 138
7位　カナダ　　　　　　 77
8位　ウクライナ　　　　22
9位　ポルトガル 　　　 13
10位　フランス　 　 　　 9
11位　ベトナム　　　　　7
12位　日本　　　　　　 　6　◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞

カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

>>30
まあ私もポルノは規制すべきだと思うよ
というかポルノを一定限度規制すべきというのは全世界で既に共通理解になってる

児童ポルノは単なるポルノじゃない問題を抱えているからややこしいんだよ

ロリコンは病気

妄想性パーソナリティ障害

* 猜疑心：十分な根拠も無く、他人が自分を不当に扱っている・傷つけている・だましていると疑う
* 友人や仲間の貞節や信頼性に対し、不当な疑いを持ち続ける
* 情報が自分に不利なように用いられる、という根拠の無い恐怖のために、他人を信頼するのに躊躇する
* 善意からの発言や行動に対し、自分を卑しめたり恐怖に陥れるような意味あいがないか探る
* 執拗に恨みを持つ：自分が受けた無礼、負傷、侮辱などを許さない
* 自分の性格や世間体が他人に伝わっていないことに攻撃性を察知して、すぐに怒って反応したり反撃する
* 配偶者や異性のパートナーの貞操に対し、正当な理由もなく、繰り返し疑いを持つ
除外される状況としては、
* 精神病的な特徴を伴う気分障害や統合失調症、およびその他の精神病的障害との間に、排他的に生じないこと
* 一般的な医療環境に伴う心理学的効果で生じていないこと

>>32
なってるの？
どれだけの国で？

そういえば痴漢電車のこと掲示板で知って
興味を持って実際にやらかした事件がニュースになっていたね。

それまでは、そんなものに興味が無かった人でも
そういうものに感化され、目覚めて誘惑に負けてしまうんだろうね。

真正ロリコンはこのスレでは発言してなさそうだね、何となく。
前スレでも病気や異常呼ばわりされても反論少なかったし。

真正ロリコンと会話したかったらロリスレ行かないとダメかな？
あそこ、女性差別的発言が野放しでまともに会話が成り立ちそうに
思えないけど。ロリコン擁護の女性が少ないのにも理由あると
思った。ゲイは女性嫌いでもあそこほどむごくないよ。

意識の高いロリコンも居るだろうとは思うけどね。
勘違い部外者が煽っているだけかもしれないし、スレだけで偏見を
固めたくないんだけど。

＞ロリコン擁護の女性
＞意識の高いロリコン

(； ・＿・)＜真性ロリコンと話がしたいなら
その巣に入っていったほうがいいと思う。
ココ少女漫画板だから。

>>36
ゲイには遺伝的要素と環境による場合と両方あるらしいね。

ロリコンもそうかもしれないよね。

>>39
それを言ったら、殺人だってＤＶだって何だってそうだよ。
悪質なロリコンの罪意識を薄めるような免税符にならない。

まず第一に「ない」ことの証明は限りなく難しい　ということ
病気呼ばわりを論理的に否定は難しいさ
しようとしても泥沼化するだけだし実際になった
ずっと張り付いてる奴の低級な人格攻撃はこのスレの趣旨に反するしな
仮に狂人であろうがそいつの吐く意見が全部狂っているといえるわけが無いことすら理解できない馬鹿の相手は勘弁したい　
第二に　女性蔑視発言も当然だろう
規制派はロリコンを「病気や異常」といった蔑視発言をしてるわけだから
罵倒されたらし返すのは当たり前だろう
歩み寄りが互いに必要なんだろうな

つか、児童を対象にしたロリコンは人畜有害な存在
ゲイは誰かに危害を加えるおそれはあるのか？

昔立川談志がロリコンはバードウォッチング、ペドは密猟っていってたよ
ロリコンを自称する人の中には本来の「少女崇拝」の人もいそうだから
「ペドの人」なのか「ロリコンの人」なのか間違えないようにしないと
まともに話できないかもしれない

所謂ウホッ　的なゲイは存在する
目付けられてトイレに連れ込まれそうになった友人を知っている
ただ　「だからゲイは人畜有害」と定義することがいかに愚かなのかは言うまでも無い
殆どのゲイは人畜無害　まぁそういうこった

>>41
年端もない児童に発情するのは病気です。
それを当然のことであるように主張するのであれば
蔑視されて当然。社会とはそういうものです。
悪質な異常分子に拒絶反応を起こすのは、人として社会として当然の反応。

>>41
ゲイも女性から差別的罵倒を浴びせられているけれど、
女性一般を敵に回したりしない。個別にやり返すだけ。

ロリスレは年増女性一般を差別している。差別しているのは
真性ロリコンでなく便乗している輩かもしれないけどさ。

>>45
それは非常に危険な思想だぜ？
ある時期のドイツでは「悪質な異常分子」とされていた存在が数多存在した
ちなみに「異常分子」だけではなく「悪質」までしっかり定義されていた
人やら社会やらはそれこそピアノの鍵盤を叩くように操れる　
常識を疑ってみる姿勢の大切さ　言うまでも無い

>>46
差別的罵倒をまず恥じたほうがいいと思うが・・・
この場合鶏が先か卵が先かは明白だろ
対象のでかさは比較問題
まぁボーイズラブにときめく腐女子軍団というでかすぎる反例があるからゲイは女全般定義できないんじゃないか？
あと「反対する奴らはこんな奴」とくくった方が叩き潰すのも容易　という点も存在するだろうな
「ロリコンはキモオタ童貞ニート」とか「男は性にに飢えたけだもの」とか「ロリスレは年増女性一般を差別している」とかくくると楽だろ？

>>47
犬に欲情しています。
って大声で主張する人がいたら気持ち悪いとほとんどの人が思うだろう。
しかし、実際に犬をレイプしないで妄想してるだけだったら、動物虐待の犯罪にはならない。

幼女を見て妄想するのは勝手だが、それを公言したら気持ち悪がられるのはしかたない。
しかし、妄想するだけで実際に行動に起こさなければ犯罪ではない。
なにか事件が起きたら、まっさきに疑われるだろうけどね。

ユダヤ人と、危険な児童性愛者を同じテーブルに並べるな。
ユダヤ人が迷惑だろｗ
ゲイでもそうだ。同じテーブルに並べるな。
ゲイが迷惑だろｗ

>>47
正常異常というのは定義次第であって、しかもそのこと自体は
差別ではないと思う。まあ私の定義が特殊かもしれないけれど、
正常異常というのは治癒が可能でありケアが必要であり無自覚で
あることが逆に危険という意味です。

ロリコンが病気（異常）なのか、治癒が可能なのか私は疑問に
思っている。無自覚なロリコンにはケアが必要かもしれないけど、
自覚的な場合はゲイやサドと同様、それ自体を蔑視される
いわれはないのではないかと。

個人的には腐女子のBLがどこまでゲイに理解を示しているのか
疑問だけどね。

単に自分の妄想全開なだけな点でハーレクインと変わらない
かもよ。

>>48
面白い例だな
獣姦っつうと笑うミカエルの聖書のシーンを個人的に思い出すな　どうでもいいか
それを気持ち悪い　と考えることがよろしいことかってことがまず問題だな
例えば、周知の事実だが黒人の差別を行う著作物なんかが表現の自由として保護されていることは有名だ
ただ現在それを公言することはあまりよろしい行為ではないと一般的に思われている
（警察が黒人だから犯人だ　と決め付けて疑うことも許されざる行為だ）
獣姦趣味もロリコン趣味も同等ではないだろうか
あとは獣姦は多分に宗教的な要素を含んだ罪である　とか　そもそも動物虐待ってなんぞ？　とか（捕鯨はある人たちに言わせるとそうなるらしいし）
一般人からは理解できない彼らなりの切実なる理由が存在するだろう　とかあなたが言った通り実際に犯すまでは犯罪ではない（犯罪を思うだけなら誰もが行なう行為である）
とかまだまだいいたいことはあるが長くなりそうだから一般理解しやすいこの辺で
>>49
職を奪う危険な劣等民族は迫害して当然　
と　信じがたいことだが実際に信じられていたことだよ
まず考えろ　
何よりも恐ろしいのは無知ではなく思考を放棄することだ　
自分で導いた結論なら相手しよう　ただ他者の思想を垂れ流すような奴はお断りだ
人類社会の普遍的性質として弱者を作り出し団結を図る　という忌むべき風習が存在することとか考えてみた？

児童は弱者だから、他人の子供であろうが
本能的に守らなければならないと思うけど
いい大人の人畜有害な異常性愛者が弱者だとは思わない。

あと、話を大袈裟に広げすぎ。

＞誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。

パラノイアに思えてくるよ。

どれだけ歴史を顧みようが、何行、無駄に理屈を連ねようとも
児童性愛者は異常だから。
その事実は変わらない。
児童性愛者が先進国の社会で市民権を得ることなどない。

なんでこんなファシストが涌いてるの？

ロリが弱者とかｗ

>>47
異常　と相手を定義付けることは社会の価値観にかなりの部分が依存するが、差別と断定して差し支えないであろう
（これまた勝手な俺の定義かもしれないが差別とは社会からの隔絶であり、異常と断ずることは即ち正常ではない　ということであるからそれに等しい）
無自覚なロリコン　とは何を示すかよく分からないな　言葉通りの意味なら存在し難いものだと思うがどうだろう　できれば詳しく教えていただきたい
>>53
またパラノイアかｗ　
仮にそうだったとして何の問題が？
まさか狂人の言動は全て狂ってるとでも言う気かい？　反論になってないよ
ナントカの一つ覚えは喜ばしくないな

>>54
当たり前を疑ってみろ　といってるのが通じないのか
「思わない」とか「どれだけ歴史を顧みようが、何行、無駄に理屈を連ねようとも 」とか
最低限の思考すら放棄しているだろう　それこそ未発達社会に住まう者の前近代的発想だ

>>57
あのー…
自己啓発セミナーは他でやってください。

思考放棄、正義の振りかざしは害悪であるとそれこそ歴史が示しているだろう
教育、メディア、他者や異文化との交流　存在意義はなにか　明白だろ？

はぁー　伊坂幸太郎がヒットした日本　まだ捨てたもんじゃないと思ってたがな
人はこうやって同じ過ちを繰り返すんだな

無自覚なロリコンと書いたのは私だけだと思うのでそこだけ答えると、
自分がロリコンであることに無自覚ってことだよ。

無自覚だと、児童を平気で襲う危険があるでしょう？
だからそれが犯罪になることをちゃんと理解させるケアが必要。

>>58
布教は他でねミ★

てか反対派＝ロリ＝小児性愛者　とか、
どんだけ頭の中お花畑広がってるんだよｗｗｗ

明確に児童ポルノの根絶を訴えてる反対派がいるんだがなｗ

まあ、今は先進国といわれるヨーロッパあたりでも
昔は黒人は動物、女も半分動物ってのが常識だったらしいから
(アメリカではつい30年前まで、黒人女性が大学通うってだけで
軍隊が出動して護衛しなきゃならなかった)
世の常識や道徳ってのは時代と共に変わるって事を
言いたいわけだよね？たぶん

そんなこといっても子供ポルノダメだってのは
疑う余地なしと個人的には思ってるんだけど、
前スレだったかでほしのあきの写真集が
子供ポルノと間違われて逮捕されたとかって話きくと…

判断基準はどうするとか運用はどうするとか
もし逮捕が間違いでしたってときはどうするとか
いろいろ問題はあるよね

きょうび飲酒運転でさえ会社即クビになるのに
逮捕ミスでした、あとで訂正しまーすなんて言われても
既に会社にはクビ切られてるだろうし
社会的には死んだようなもんよね

>>50
あー
ど田舎村あたりの嫁にするなら18〜23くらいまでの
処女の美少女とか考えてるようなヤツのことね

>>50
現実が見えてるのかな…。

児童に対する性虐待７割は家庭。
残りの２割９分９厘は教育・宗教機関において行われてる。

ロリコンが教師になったり牧師になったりするんだな？
んじゃまずはそれを規制しないとなｗ

いちおう立場表明しておくと、私の立場はロリコンの性癖には
環境と先天性の両方の要素があって、先天的な方はどうしようも
ないが環境的な方は変わる可能性もあると思っている。

しかしそれと児童ポルノの問題は別で、児童ポルノは普通の
ポルノよりも厳しく規制すべき。児童の人権侵害のおそれが
高いのと、後天的ロリコンを生むおそれが高いから、というものです。

>>62
んー価値観が時代によって変わるって事そのものじゃなくて
時代、地域、人種、社会形態その他によってかくも容易に移ろい行く価値観を大前提にすえるのはたいそう危険だ　ってこと
過去の悲劇は一人一人がしっかり物事を根底から考えれば回避できたであろうことが多い
疑ってみること、考えてみること、自分なりに結論を導くこと
これらがなによりも一番大切だと思うんだよね
そしてマスコミや大衆に流された既存の価値観ではなく
それらの流れをを承知した上でそれでも児童ポルノに反対するあなたに俺は敬意を表す

>>64
それは規制手段を間違えている。

無自覚なロリコンをなくすことと、徒に煽らないことの方が大切。
職業規制は単なる差別。ゲイを雇うなというのと同じ差別です。

ああ、でも幼稚園と小学校での採用は規制すべきかもしれない。

襲われても子供がちゃんと訴えられるかわからないから。

>>50
もちろんあなたも素敵だ
個人的に突っ込みたいところもあるがそれはこれから議論でお互いに差を埋めていく箇所だ
話し合うための最低限のルールすら守れない連中とは違う

んで　無自覚なら幼児を襲おうという衝動にも無自覚なのでは？
幼児への衝動を自覚した時点でロリコンも当然自覚されてしかるべきだろう
よって無自覚ロリコンが幼児を襲うであろう　という意見に対し、前提が否定された以上賛成はできない
あとロリコンが生まれて何が悪いのかな？と
現状　児童の人権侵害の恐れが高いことは同意
ただ現在ある法でそれらが取り締まれないか　ということははなはだ疑問
十分可能であろう　法そのものよりも意識改革等が急務では？
さらにこのスレの趣旨的にはやはり現実に存在しない児童までもを保護する法には賛成できないかな

なんか話がずれてる気がするのですが…。

児童ポルノの撲滅は、もちろん急務の課題です。
ただし私は児童の人権の観点から撲滅を推進すべきだと考えています。

小児性愛の先天的・後天的獲得って表現がありましたが、
性癖は言語と同じように全て後天的に獲得するものではないでしょうか？

仮に先天的獲得形質だとしてしまうと、第二次性徴期における性差獲得時に、
『自らが小児性愛者だ』という事を自覚するのではないでしょうか？

また、児童ポルノの根絶に向けた規制を行う事には大賛成ですが、
『規制はしました。運用はしてません』ってのが、
この１０年間における我が国の日本のジポ法の現状なのです。

そういった実態を考慮しないと、規制を強化したところで、
また何も運用されない空白期間ができてしまい、
被害に遭う子ども達が増えるだけだと考えます。

>>70
「規制したが運用しない」というのは具体的にどういうことですか？

>>69は子供の人権を守るべきと真剣に考えてないんじゃないか？
子供とロリコンは対等ではないってことわかっている？
無自覚ってことは己の欲望を満たすことしか考えてないんだよ？

だいたいただでさえ若い男ってのは己の欲望のことしか考えてない
もので、成熟した彼女との真面目な付き合いを通じてやっと
相手の人格が視界に入ってくるのが相場だっちゅうのに。
自分がどれだけ独善的か自分ではわからないのが付き合い経験も
仕事経験もない若者の相場。
子供をそういうヤカラの餌食にしちゃいけないんだよ。


ロリコンが増えて困るのは、他者と交流し感情を交わす人が減って
社会や文化が幼稚化するおそれかな。
ロリスレ読んでもガキの吐き捨てのようなカキコが多くて萎える。

↑学会員の工作は相変わらずキモいな。

三船美佳「公明党に入れて」お願いメールのイタイ中身
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/127577466.html

だからお願いメールしてもドン引きされて負けちゃうんだよ。

久本雅美・柴田理恵の熱烈な応援にも浮かない顔の公明党代表・太田昭宏（画像あり）
http://blog.livedoor.jp/geinou2ch/archives/94889.html

【メディア】テレビ･新聞の死は近い! 宗教団体(創価学会･幸福の科学)
　･政党･省庁の広告が頼みの綱…電通のビジネスモデルも既に崩壊!
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/127226423.html

テレビ･新聞・タレントで世論操作しようとしたらこのザマ。

>>43を読んでロリコンをペドフィリアに訂正します。
普通は年齢層で区分する気がするけれど。

>>72
自分もそう思う。

規制賛成派って自分の思い通りにならないと
こんなこと書くんだよね　どういう神経してるんだろ


990 ：朝まで名無しさん：2009/09/08(火) 22:22:57 ID:SFBk2Rc5

このスレタイは
表現の自由は鬼畜エロ豚猿さんの養成者にとって都合よい
、
が次スレタイ

どういう神経だとか、いちいち反応するほどのものじゃねーだろ？

気に入らないカキコ者を創価呼ばわりする規制反対派の神経も
同じくらい理解に苦しむ。それがどこのスレの話か知らんが。

リンクを貼ってくれたらこのスレの優しいお姉様方が
丁寧に分析して下さるわよ

自分たちの主張を通したい上から目線するために
児童ポルノ反対って反応に対して創価認定したほうが楽なんだろ

説得したいのではなく自分たちの趣味（ロリエロ趣味）を守る言い訳をカッコよく見せたいだけに見える

社民党は単純所持に反対です。みんなで応援汁。
http://com.res.nimg.jp/material/5470/top2.jpg

>>81
工作員気持悪い。
子供をダシに自分の歪んだ要求を正当化するのってマジキモい。

規制賛成派にまともな人間なんているの？
アムウェイ擁護女でしょ、カルト宗教団体でしょ、
買春の捕まらない方法を載せた新聞でしょ、
変態記事にも抗議しない裏で繋がってる某募金団体でしょ

創価じゃなければどんな利権で賛成してるのか白状すれば？
子供のためとか建前はいいから

規制をゴリ押ししてるのは創価学会の婦人部らしいよ。
宗教こそ子供に一番の悪影響なんだけどね。宗教に狂ってる人は
早く目を覚まして欲しい。

「神はいない？」偉人たちの無神論的な50の格言
http://labaq.com/archives/50944400.html

「私は教会と国が完全に分離することを希望する。思うにこの二つの団体は別々でさえも、
かなり我々をメチャクチャにしてくれるので、二つが一緒になれば、死は免れられない」ジョージ・カーリン

「信仰とは真実を知りたくないという意味である」
「信念は嘘よりも危険な真実の敵である」フリードリヒ・ニーチェ

「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、
　宗教という名の下に行われている」マハトマ・ガンディー

>>81のまんまの流れにワロタｗ

自分にレス付けてるｗ

【調査】単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/123076899.html

マンガに表現の自由は必要！　選挙結果でもＮＯが出たんだよ。

>65
先天的ペドってのはなったこともないし、浅学ゆえよくわからないんだけど、
後天的ペドってのは多分世の中の「若年者・処女礼賛」あたりと
セットになってて刷り込まれてるんだと思う

未成年アイドルが流行ってから、マニアっていうよりも
20代ぐらいのうだつの上がらない感じのフツーの若者が
少女連れまわしたり、というような
ペド系の事件が多発してるような気がする

規制反対派は、すぐに在日認定するネトウヨを彷彿させる。
ノイジーマイノリティなのに多数派だと思っているんだろうな。

>>72
子供の人権は守るべきだとは考えていますよ　それは前提の一つ

とりあえず　若い男が己の欲望しか考えていないってそれはどんな考えだ？　成熟した女性と付き合って初めて完成とか面白すぎるのだが・・・
男限定であるからには　「男は屑、女こそ優れている」とかのたまうフェミさんですか？　あまり相手にしたくないな
現在若い世代では二極化が激しくてな　下の方で判断すると認識を誤るよ？
（ちなみに少年犯罪はほとんど徐々に減少傾向ね　あと児童への性的虐待の殆どは父親かそれに類するものね　どっちもちょっとでも調べりゃわかるけど　「思う」とかで行動してるとマスコミの印象操作に引っかかるよ？）
話してみると驚くほどに自己の利益にシビアな若者達にに気がつくだろう
当然だが他人のことを考えて行動する　っていうのは社会に生き残る為の知恵で結局は効率よく生きたい　という己の欲望に由来するもの
結局は己に利すると判断できる上側の若者はすさまじいぞ？

ついでに　このスレの規制賛成者のレス等々　
賛成派の意見は概して頭からっぽの感情論に走る方ばっかで調べたり考えることなどの努力すら放棄の軽蔑に値する連中が殆ど
もちろんそうでない方もいらっしゃるが・・・　まぁネットってそんなもんだと思うがな

>>90
聖教新聞一面、選挙を華麗にスルー。大敗北なんてなかった
http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1989.php

負け犬の遠吠えですか？　どっちがノイジーマイノリティなんだか

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:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

【ブラジル】8歳の自分の娘にキスをした男、逮捕される
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2009/09/8.html

19 ： ヘラオオバコ(ネブラスカ州)：2009/09/08(火) 18:37:17.60 ID:6tEDMsvy
日本もいずれこんな国になる

23 ： オキザリス・アデノフィラ(catv?)：2009/09/08(火) 18:37:55.34 ID:C/rCwAGT
それみたことか。

30 ： ユッカ(大阪府)：2009/09/08(火) 18:39:53.95 ID:2kbN7mpB
ん、ブラジル人が通報して捕まったのはイタリア人か

48 ： ヤブテマリ(四国地方)：2009/09/08(火) 18:44:10.61 ID:d6Gq88wa
こうなる前に日本では食い止めなければ

110 ： カタクリ(関西地方)：2009/09/08(火) 19:03:18.72 ID:Y4cPaO15
ブラジル人は基本がロリコンだから、キスしてるの見ただけで自分達がそうだから
こいつらイタリアもそうだと思い込んだんだろう

153 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(福岡県)：2009/09/08(火) 19:23:56.36 ID:PU+Na7n2
子供の人権守る法律が家族の仲をひきさき、子供を不幸にする
あほらしい

>>89
その後天的ペド志向を育む環境というのが、従来のポルノ規制の副産物だったりするんだよな。
処女礼賛志向も、結局はそういう「セックスを罪悪視する価値観」を健全大好きジジババが
子供達――後の世代――に押し付けて来た結果でもある訳で。
そういう事をして来た老害どもが、その反省も総括もせず、性懲りもなく持って来たのが、
児ポ法改悪案であり、エロゲ規制であり、青環法案。
それらに縛られるのが当たり前になった世代が、どんな歪み方をするのか想像に難くない。

そして、それ程までに二次元の規制にはやる気満々な皆様は、何故か国連から同様に勧告
されている、家庭内暴力や児童虐待、性暴力への制度的対策については全スルー。
実際の人権侵害をスルーし続ける事と、創作物規制・道徳の押しつけとは、この国では
ワンセットだって事。

政権交代で、かなりの数のその手の老害が国会から追放されたと思うけど、民主党にだって
そういう手合いはいるし、どう舵取りして行くかに全面的な信頼は出来ない。
枝野氏みたいな人もいるけど、小宮山や円だっているのが民主党。枝野氏だって派閥的に
（かなり安倍っぽい）前原グループ寄りだしね。

>>89
ペドフィリアに興味持ってググったら、そもそもペド性向の人が犯罪に走って
いるのかどうかには疑いも出ているとウィキペディアにあって、興味深いと
思った。小児犯罪に走る人のことはマレスターといって、犯罪学の用語なのに対して
ペドは医学用語ということらしい。その記事を書いている人がペド擁護なのかも
しれないが。

>94-95
なるほど、分かりやすい解説ありがとう
ペドの中でも犯罪起こすのがマレスターってことになってるのね

じゃあペドなら何でも捕まえていいってのは変だね
だけどそういう人が児童ポルノのDVDやら何やらコレクションするとなると
供給側が金目当てで実際の子供を使ってそういうものを量産するのは許せないし…

家庭内暴力とか親が金目当てで変な写真集作らせるとか、
一見して実態が分かりにくいのがまた怖いところだ

親の愛情溢れる成長記録と我が子使っての児童ポルノ制作と
いちいちケースごとに判断するのが面倒だから
すべて捕まえちまえってのも大味すぎて法制としてダメすぎるし

聖教新聞w

これからも規制派＝層化のレッテル貼りをして
頑張りましょう。

ソースは一つでは危険
できるだけ多く集める必要がある
言い分を見るときも、かたっぽからだけでは偏る
両者の視点のものをそれまたそれぞれできるだけ多く集める
そしてそれを自分ですることが一番大切　
PCは２ｃｈに書き込むためのものではない
対してめんどくさいことじゃないんだからそれくらい行って欲しい

>>71
お願いですから、それくらい知ってて下さいorz
児童ポルノ法の所轄官庁ってどこか答えられます？

１　０　年　間　ど　こ　に　も　決　ま　っ　て　い　な　い　

のが現状なんですよ。
一応仮運用で警察庁が所管している事になっていますが、
警察組織にできるのは犯罪の捜査までですよね？

日本ユニセフも、単純所持規制反対派３団体も、すべての団体が

厚　生　労　働　省　に　管　轄　を　移　せ　！

って言ってるんですよ。
結局は「通すべきところは通す」って観念の無い、
政治家の怠慢が原因で、運用なんてされてないって現状ができてるんですよね。