【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏131】

テンプレお願いします

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246897735/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）　
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
王様を欲しがったカエル
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/
表現規制のしくみ
ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
反ヲタク国会議員リスト
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する　森永卓郎氏のコメント
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/../article/sj/20090713/167005/
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

>>1-8乙

自民のマニフェスト見てきたけど、エロゲ規制は入っていなかったっぽいな。女性局の意見は却下されたみたいだ。
笹川議員辺りが却下してくれたのかな？

だが自公落としは既定路線だ。

【福島香織のあれも聞きたい】山谷えり子氏インタビュー
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090801/plc0908010801005-n1.htm
民主党の法案は、一見いい法案にみえて、じつは抜け穴がある場合が多いんです。
たとえば児童ポルノ法案については、民主党案では児童ポルノの定義を
『ことさら性器を強調する』という風にしているんですよ。
では、“ことさら”でなければいいのか、性器以外ならいいのか、ということになる。
法案自体を意味のないものにしてしまうんですね。
でも民主党の人たちは定義をしっかりしないと、取り締まれないじゃないか、という。
混乱を助長するような、悪を見逃すようなものにしていくというのが民主党の体質です」

なんでもいいからしょっ引けというのが自公の体質です

>>12
もちつけ。自民の中には慎重派の議員もいる。公明にはいないがな。

>>13
すまん、ついつい熱くなった

>>11
二次規制をする改定案よりはるかにまし。

現時点で民主は自民よりはるかにマシ。
そうじゃなかったら政権交代なんてしねーよｗ

葉梨議員が地元で遊説開始したらしいけど、地元の人気の程はどうなの？
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/
＞自白は証拠の王様（ボクが言ったんじゃなくて刑法学にそう書いてあってゴニョゴニョ）
＞捜査官は善良（だとボクは信じる）
の方がサンタフェよりもヤバイと思うんだけどな・・・

「ことさら」ってどれくらい？
すっぽんぽんでアレが見えるから考える人の像を撤廃したとこもあるんだっけ
なんかもう馬鹿みたい

＞自白は証拠の王様
＞捜査官は善良

冤罪製造マシン葉梨ｗ

犯罪者を取り締まれないよりまし

>>20
刑法及び刑訴法は「百人の犯人を逃がすとも一人の冤罪を作る無かれ」
って事になってるんだが、近代法無視も甚だしい
そもそも、「自白は証拠の王様」足り得るのは自発的に喋った場合であって
強引な取り調べに屈して捜査官の言いなりになったのは、自白とさえ呼べぬ代物

>>17
ハッキリ言って、あまり評判が良いとは言えない部類

>>20
現行法でも取り締まれるけど？

葉梨は無しって話です♪

>>17
葉梨さんてどうなん？
聞かれたら、児ポ法のトンデモ答弁よりも冤罪量産警察族て事も教えたげて。

>>20
＞捜査官は善良
コレとセットにしちゃってる時点で刑法学やり直してこい、だよね。
その善良な人しかいないとはず（と信じてる）捜査官が冤罪量産してる
現実はガン無視だし。で、ソッチの対策もガン無視。
そしてサイトで野党の「馴れ合い」を批判・・・ナニがナンだか。

だから、規制されるんだよな。
規制したくなるよ、お前らの発言見てると。

？

>>26
そして君も規制される
なぜなら俺が不愉快だからだ

そして誰もが沈黙する社会の出来上がり

冗談じゃない！断固阻止だ！
好きなものを好きだと胸を張って宣言できる社会を守るぞ！

何のための司法制度なんだか。

ようつべにアキバ街宣動画が公式チャンネルに上がった模様です

児ポ「改正」に反対・秋葉原街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=xGG2Ba5nw2g

>>26
「自分がオタクやオタク趣味が嫌いだから規制したい」がみえみえの発言乙。

>>26
己の無知蒙昧を棚に上げて逆ギレしてんじゃねえよ。
ま、どうしてもそうしたいならせいぜい頑張って自公の応援するんだな。
無駄な努力だがｗ

>>26
この問題で自民を見限った人は二度と戻って来ない

規制好きの規制による規制のための規制

もう散々
なんでそこしか出発点にできないの？

規制反対！だけじゃなかなか同意を得られないから厳しいんだろ
特に実際に児童関連に関わってる人たちからは。
>>26はそれを言いたいんだろ、多分

>>35
前から思ってたんだが、こういう反対活動のやり方どう思う。
＞止めろ！規制社会・監視国家ブログ版
ttp://kitaharak.exblog.jp/i15/

変態通り魔よりも親の方が子どもを殺してるて主張するためのデータベース
造りしてるんだろうけど、児ポ法でアグネスや山谷ら偽善者に騙されてる
保護者層は純粋に子どもが心配なだけな人達だろ（かといって無知で良い筈
もないけど）もちろん子どもを虐待なんかしてないだろうし、殆どの保護者
はそんな人達だ。で、そんな人達と「子どもに身近」てだけが共通点な、
極一部の人間失格なキチガイ連中を一緒くたにするのは、宮崎勤と倉田いち朗
の二人をサンプルにオタク総ロリコン殺人鬼に言うのと同じじゃないかと思う
んだがなあ・・・。

でも>>26は違うと思う。いつもの年中夏休みなヒマ人。

単純にさ、表現規制するほどの人材があったら、児童ポルノの取り締まりに回した方がいい。
でおｋ

前スレのエロゲの話だが
やっぱ規制派の狙いのまんまにエロゲ業界が滅びるのは腹立つんだよね
なので戦う姿勢を見せたメーカーのエロゲだけ買うことにします
っつっても最後に買ったエロゲは誰彼なおっさんなんですけどね

>>36
ちょっと過激な気もするが、外野が保護者層を意識して作れと言う権利もねえしなあ。
俺も独身なんで、保護者を意識したサイト作りなんて�_だし。

そうだ。君、やってみれば？ｗ

表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。

そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。

だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。

大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。

>>34
ネラーの規制派はそういう人がほとんどだと思うけど。
「子供の事が心配でなんとなく賛成してる規制の問題点に疎い親」
がニュー速板や反対関連スレで必死にオタク叩きするとも思えないな

>>41
ν速ではいたろ（栃木県）やつが
ウィルス云々って話をしたら納得してくれたけど

>>39
誰がやるでなくて、こういうやり方は間違ってねえかて話さ。
敵増やして反対派も規制派ばりの偏見持ちて悪印象を広めるだけで
しかないと思うんだがねえ。

>>41
>「子供の事が心配でなんとなく賛成してる規制の問題点に疎い親」
達が署名するから、規制派が存続できちゃうんだが
そう言う人達はネットで騒がない分、規制反対派にとってサイレントマジョリティー
なんだけどな

>>43
なんてーか、件のサイトって端的に言って気持ち悪いな
アレで判るのは親失格な連中がいるってだけで、何で規制しちゃならんのか
の回答にはなってないし
「少女漫画の方が過激」と騒ぐ連中に通じるものを感じる
結論としたら「じゃあどっちも規制しちまえ」にしかならんのに

>>43
偏見？児童虐待･強姦・殺人の加害者の被害者との関係で一番多いのが実の親だってのは事実だろ。
事実を示した統計を指摘されて逆ギレするような親は虐待予備軍のレッテル貼って叩きまくってやるよｗ

>>30
もし与党改正案が可決されれば3年後の創作物規制は確実だとし、
日本の漫画文化を下支えしているコミケも危険だと訴えた点は流石。
自民党のマニフェストを引用して与党改正案も皮肉っていたのも上手かったです。

>>45
「親」という纏め方が物凄く乱暴だと思うんだが。分母数が圧倒的に多いんだから、数として多く出るのは当たり前だろう。
その論理を使って誰が得をするんだい？

>>45
で？としか言いようがないんだよな
虐待する親がいるとして、それはそれで処分すればいい話であって
変質者規制の妥当性とは全く別の話なんだが
別次元で考えるべき事を、ごっちゃにしてる段階で頭の悪さが滲み出てる

それに、三面記事の羅列を統計と称されてもなあ
>児童虐待･強姦・殺人の加害者の被害者との関係で一番多いのが実の親だってのは事実だろ。
って事すら確かめようがない、他の犯罪事例がないので比較すら出来ん
こんなものが統計と呼べるかｗ

>>37
確かにその理屈が一番シンプルで説得力があると思う。

警官の数も予算も限られてんのに、犯罪と無関係な創作物まで取り締まってる余裕があるのかと。
その分、現実の子供を狙った犯罪者が野放しになるじゃないかと。

「親の虐待の方が酷い」と攻撃先を変えようとするより
「性表現を過度に制限すればアニメや漫画の質が落ちる」とか
「エロ創作物が性犯罪の原因と言う証拠はない」の方が反論と
しては良いように思える

>>50
>「性表現を過度に制限すればアニメや漫画の質が落ちる」とか

これは「性犯罪よりアニメの質を優先するのか」っていう難癖をつけられそうな気がする。

>「エロ創作物が性犯罪の原因と言う証拠はない」の方が

こっちをもっと優先した方が良いのではないかと。

>>45
その事実と規制は関係ないんだよね、でそんな関係無いマトモな保護者さん達
から見たらまさに・・・
＞虐待予備軍のレッテル貼って叩きまくってやるよｗ
としか受け取られかねない攻撃性しか無いと思うんだ。あのサイトのやり方じゃあ。

>>49-50
なんの根拠も無い創作物規制なんかより、親失格なキチガイの再教育や現在進行形
で虐待されている子を一刻も早く保護すべき、て方向に持っていくのなら解るんだ
けどね。
子を持つ親が社会性ゼロで攻撃性の強い凶暴な変態を恐れるのは普通な事だよ。
近所にヤクザや暴走族が住んでりゃ怖いのと一緒さ。だけど、その凶暴な変態＝
オタクて偏見は改めなきゃいかんね。だけどあのサイトじゃ正にその＝を保護者
に当てはめる偏見をやってるとしか見えんよ。添えてある文章もやたら保護者に
攻撃的だし、進んで誤解を招くような真似しちゃ敵増やすだけだと思う。

>>52
宮崎事件の当時よりは偏見は減ってるんだろうけど、まだ一部の目立つオタをネタにする事は結構あるんだよね

>>45
生まれてこの方殺人なんざ未経験だしこれからも童貞で居たいのに
＞オメーらオタクは子ども殺すよな？だからヤベーじゃん、規制www
言われたら
＞なんだよ「ら」て？
てなるよね。

子ども殺した事なんか無い人に
＞オメーらの方が殺してるじゃねーかよ、親規制www
と言ったら
＞なんだよ「ら」て？
としか受け取られないよね。

規制派はこの「ら」てレッテル張りしてくるけど、それを改めなきゃイカン方が
＞虐待予備軍のレッテル貼って叩きまくってやるよｗ
なんて言っちゃイカンよ。やっぱ。

反対派にも結構、この穴に落ちてる人多いと思う。
人のフリ見て我がフリ直せ、実は難しい。自覚するのって。
ま、偏見自体人類の持病みたいなもんだけど、かと言って治さす放置して
良いもんでもないさね。

>>53
次々ニューフェイスも出るしね。宮崎勤は「オタク」て人種から初めて出た
凶悪犯罪者にして、被害の規模が一番デカイからさ。

それでも当時に比べりゃ偏見自体薄くなったもんだと思うよ。
時間の経過と文化が成熟して来たてのもあるんだろうけど。
「電車男」なんてオタクに「誠実で純情」イメージが付くなんてあり得んかったさ。

で、ソレを規制派も感じてるから焦ってるんだと思うんだよね。
かつて奴らが標的にしてた「文学」や「スポーツ」は文化に昇華されて
手が出せなくなったし。

>>36
定期的に記事を載せてるだけという印象しか抱かなかった。
カテゴリ限定ではなく最近の記事をざっと拝見したが
特に文句を付けるような記事はないように思える。

>>56
人の話は何を言ってるのかまで理解して聞いてよ。他の人の意見もね。
これをやる事の意味とそれが相手、保護者層に与える効果の問題なんだよ。

オレは余計に敵意と誤解を振りまく事にしかならんと思うんだ・・・

>>43
間違ってるかどうかなんて誰が決めんのよ。
俺は別に間違ってるとは思わんけど。

てかコメント欄が解放されてるんだから、こんな所でウジウジ書いてないで
直接管理人に意見すればいいじゃなーい。

>>57
俺はブログに対する印象以外はID:lGSknJKUの意見に特に反対してはいない。
ブログに問題があると思うのなら>>36のブログの人に意見を言ってみたら？

>>58
間違ってると思うは理由は言ったさ。誤解と敵意にしかならんと思う。
間違ってると思わない理由とかも聞かせて欲しい、参考意見にさ。

>>59
実際にやってみる前に聞いてみたくてね。結構賛否両論だったが
こんなの>>45は流石にどうかと思う。
管理人がこんなつもりでやってるとは思いたくないけど。相手には>>45な
印象を与えちゃうんじゃないかと思う。

ま、次回の更新に合わせて聞いてみるよ。

>>40
誰も未成年に対して一定の情報制限に留保を付けるのは、
未成年者への責任能力の留保があるからだと考える

子供に「どうしてして何々はいけないのか」 と問われれば、
成人は毅然として「自らの行為には自ずと責任が伴うから」
と答えるべきなんだろう。

尤も、多くの成人が行為に対する責任を回避しまくってるのを
見て育った子供には説得力がないだろうがな

「社会が子供を育てる」とか「親の背中を見て育つ」という言葉の真意も
「行為と責任」について毅然とした態度を成人が見せる事だと俺はおもうよ

>>62
回避するのはその人の権利だが、そもそも責任を問われるか否かの時点で
問答無用で問われる成人と、スルーして貰える子供を比べるのは無意味だと思うけど

>>63
その責任能力ゆえに情報への接触が制限されていると考えるべき
若しくは未成年者は成人までに責任能力を持たせる教育を行うべきだろう
純潔教育のような隔離ではなくリテラシーに重点を置いた教育をね

あと、「責任を回避する権利」とは「無責任を容認する」て事ではないの？
そういいった態度がこの国のシステムを彼方此方で腐食させた事は認識しておくべきだ

>>62
＞子供に「どうしてして何々はいけないのか」 と問われれば、
＞成人は毅然として「自らの行為には自ずと責任が伴うから」
＞と答えるべきなんだろう。
その質問に「規則だからだ」と答えてしまうのが「プロ教師」

なんか一生懸命に親無罪（笑）を主張してるのが湧いてて哂えるなｗ

母数が多いんだから数も多い、のは事実。
一方でそもそも親族以外による犯罪がほとんどなく、犯罪者の面識率が異常に高いのが事実。
率でも数でも多いんだから、児童虐待の犯罪者≒親、児童ポルノ製造者≒本人か親。
事実の指摘は当然必要なはずだがけどな。

本当に児童を保護するなら、その犯罪を行う率と数の多い母集団に働きかけるのが筋論。
それを判ってて恣意的に無視しているのが規制派。

「だから親を規制しろ」ではなく、「犯罪を防ぐためにちゃんと統計を基にした対応を行え」と主張すれば
表現規制を行う根拠は消滅する。
それだけのことだろうに。

>>66
聞きたいんだが、その「事実の指摘」をして誰が得するんだ？
人の親として言わせてもらうが、ピントが外れすぎだ。

>>67
自分の所属してる集団が　犯　罪　者　集　団　である事実を指摘されて個人的に気分が悪いだけだろ。

> 「だから親を規制しろ」ではなく、「犯罪を防ぐためにちゃんと統計を基にした対応を行え」と主張すれば
> 表現規制を行う根拠は消滅する。

と書いてあるのが読めないか？
個人的には児童の居る世帯を一定期間ごとに厚労省の役人あたりが訪問して犯罪を犯してないか確認
するぐらいの仕組を作った方が、児童相手の性犯罪や虐待が確実に減少するだろうとは思うがね。

>>68
＞自分の所属してる集団が　犯　罪　者　集　団　である事実を指摘されて個人的に気分が悪いだけだろ。

・・・なんだコイツは？正気か？

>>69
否定するなら一次ソースの根拠を示そうね。
ちなみに実親・義親・親族・内縁関係者他、児童の同居人が児童に対する性犯罪や性的虐待の犯行者
として大半を占めているのは法務省・警察庁・厚生労働省の統計による一次ソースが示してるけどね。

その事実を踏まえたうえで>>67は「人の親として」何の根拠もなくおかしいと主張してるんだから、そりゃ
単なる我儘な感情論だろ？と指摘されて当たり前。

>>68
モロにプライバシー権の侵害なわけだが。そんなに国民を犯罪者集団として監視したいのか？

親を犯罪者集団（しかも露骨に強調して）扱いしてる人とは付き合いたくないな。世の中の圧倒的多数の人は親になるというのに。

>>70
「犯罪者集団」って、全員が犯罪者って意味でしょ？「犯罪者の集団」なんだからさ。
そういうソースでもあるのかい？

>>71
>>70
俺は「そうしろ」とは言ってないよ？

個人法益にしろ社会法益にしろ児童保護や児童虐待を根拠に規制論を主張するなら、まず、犯罪者と
犯罪者が所属する集団について研究するのは当然だろ？と指摘してるだけだがね。
そのうえで、犯罪者候補が所属する集団に網をかけた方が確実なのは当然だろう、と思ってるだけだ。

>>72
それなら、犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団　とでも訂正しようか？
網をかけるべき対象の母体であることは同じだから、その程度の呼び名はどうでもいいよ。

>>74
＞それなら、犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団　とでも訂正しようか？

まあ、頑張ってその主張を叫び続けてください。
でも、表現規制反対派としては主張しないでね。同類と思われると恥ずかしいから。

>>73
そんなこと言われても親は当事者意識なんて欠片も持たないぞ。「酷い親もいるものねぇ」としか思わない。自分には関係無いんだから当然だよな。
前提として、君はその論理を誰に対して言うつもりなのさ？

>>75
犯罪者と犯罪についての研究を行うべきではない、つまり、犯罪が起こることを許容する、なんていう
規制派そのものの最低の主張を自分が行っていることを理解してるかね？

> でも、表現規制反対派としては主張しないでね。
全く同感。
規制反対派としてはそんな主張しないでねｗ


>>76
> そんなこと言われても親は当事者意識なんて欠片も持たないぞ。
まず、自分が　犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団　の構成員であることを自覚しようね。
事実を指摘されてそれができない様じゃ人として終わってるよ。

もちろん自分とは関係がない、と思うのは事実。実際にそうである人が圧倒的多数であるのも事実。
だが、実際に親が　犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団　であるのも事実。

であるならば、その　犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団　について研究して、なぜそんな犯罪者を生む
要因が存在するのかを確認しなきゃ、実際に犯罪を減少させることなんてできないだろ？
自分の子供がかわいけりゃ他人の子供もかわいいと思うのが人の道。
子供を守るための方策に反対するって、どんな外道鬼畜だよって話だな。

> 君はその論理を誰に対して言うつもりなのさ？
ほんと読解力ないね。

>>73
> 個人法益にしろ社会法益にしろ児童保護や児童虐待を根拠に規制論を主張するなら、まず、犯罪者と
> 犯罪者が所属する集団について研究するのは当然だろ？と指摘してるだけだがね。

と書いてるでしょ。
児童を根拠に表現規制を主張する相手に対して指摘する、んだよ。

>>77
なるほど、俺は「犯罪者候補筆頭集団の構成員」なのか。


…正直、かなりやる気が削がれた。規制派の人間にレッテル貼りされるのは覚悟しているが、規制反対派の人間に言われるとは思わなかったよ。

>>78
ID:lEQ2q7aJがキチガイなだけだから気にするな。
「規制反対派は親御さん達を犯罪者予備軍扱いしてますよーｗｗ」と利用されるのがオチなのに、そんなことにも気付かないドバカを相手にしても無駄だ。

オタクは犯罪者予備軍であるというカウンターとしては非常に有効だと思うけどね
まぁだいたい経験上、あれを使うな、これをつかうなってのは使ったほうが効果がある

>>78-79
事実は事実。
事実を認められないようじゃ、名無し会みたいなダブスタ規制派と一緒にされちゃうぜ？


あと、先に書いとくと、おそらく『親であること』と、『児童に対する性的犯罪者であること』の間にはおそらく
直截的な因果関係はないだろうと俺は思ってるけどな。

変態も罪を犯して平気な人間も一種の異常者であって、その両者が掛け合わさると性犯罪者になり易い
人物になるんだろう。
どちらも一定の割合でどんな集団にもいるだろうし、特定の集団に多い可能性もある。
少なくともエロメディアの愛好者にはいわゆる変態性欲に興味がある人間の方が多いだろうしな。

だが、どんな塩梅なんだかエロメディア愛好者に罪を犯せる人間が多く分布しているとする事実はない。
実際に人間に対して犯罪を犯す人物と、エロメディアで満足してしまう人物の間に相容れないものがある
のかも知れんとは推測できる。

親である集団にも同様に変態かつ罪を犯せる人物が一定数存在したうえで、実際に身近に無防備な対象
が存在するから、親が児童に対する性犯罪者になる確率が跳ね上がる、てのが関の山なんだろう。

そういったちゃんとした研究結果が出れば、親が親であるだけで犯罪者候補であるとする事実に対して、
それは確率論と犯罪機会の問題だ、と主張できる。
もちろん表現規制反対派にとっても表現とは関係のない話しだから規制根拠の消滅につながる。

何も問題ないだろ？
児童に対する性犯罪について、身に覚えがあるなら別だけどな。

>>80
カウンターにすらならない。規制派（特に警察）にとっては「なら親も監視すべきだね」となる。
よくエロ本をコンビニで売る事の批判に対して酒や煙草を例に出す人がいるけど、「両方扱うのを止めるべき」という最悪の結果になる事を想定しない人が多すぎる。そして、その最悪の結果で喜ぶのは矯風会だよ。

>>82
実際に酒や煙草がコンビニから排除されてるかね？
禁酒法は矯風会の運動で過去に成立してるが、未成年が対象であって連中が目的とした全面禁酒には
至ってないよｗ

結局のところ、政治家がエロ叩きするのは叩きやすくて票になるからであって、児童保護は眼中にない。
児童保護に本当に意欲的であれば、その対象集団の研究を主張するのは筋だが、それをやると票田が
逃げるからまずやらない。

従って、> 「なら親も監視すべきだね」 なんてことにはよっぽどの事がない限りならないｗ
必ずなる、とするなら、その根拠を示そうね。

>>82
今までそうやって統計上の犯罪発生率の低さもサンタフェもジャニーズも使わないで
使った途端形勢逆転だったんだけどね

てか児童保護の否定ってまず公明党がやってるからね
被害児童を親から引き離す法案に大反対
理由は信者が減るから

>>84
カウンターというのは相手の弱みを突くもの。残念だが、相手は「両方規制・監視しろ」という立場なのだから、カウンターにならない。

>>85
なら統計を出して規制は必要ないという根拠を示せばいいだけ

>>85
そりゃ官庁は規制対象が増えれば利権が増えるんだからそうしたがるだろうさ。
で、実際にそうなる、つまり、政治家がそれに必ず乗っかることを保証する一次ソースはまだ？

>>86
結局はそれだよな。
ちゃんと事実を認めてそれを積み上げれば、アグネスみたいな感情論でしか反論できなくなる。
それをやられると何故か困る人がいるみたいだけどね。

>>86
そりゃそうだ。君とはカウンターの話をしてたんじゃないの？

>>89
ひょっとして、きちんと設計された学術的な意味での統計が事実を反映する、即ち事実であると仮託され
るって事をを理解できてない？

事実の指摘がカウンターになるのは当然だし、それにおかしな反論があればまた更に事実をカウンター
として指摘すればいい、という話しだろうに。

途中で送っちまったｗ

んで事実の指摘（親が犯罪者筆頭候補集団である）に対して、じゃあ親も規制、とかアフォな主張を
しはじめたら、更に事実の指摘（統計上オタについてはその必要がないし、親もおそらく研究すれば
その必要がない）を指摘するわけだろ？

後者の「事実の指摘がカウンターになる」のを『そりゃそうだ』と認めておいて、前者の「事実の指摘」
については否定って根本的に矛盾してるんだがｗ

一人仕事終えて帰ってくりゃあ
うわぁ・・・まさにオレが危惧してたようなのが出たね。
＞ID:lEQ2q7aJ
別にデータベース作りは良いが、あんなやり方じゃ反対派をみんなアンタみたいなのだと
誤解されかねないてのをオレは心配してたんだよ。
しかも実際に子を育ててる人に向かって・・・
＞犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団
最悪だ・・・。少し頭冷して自分の言葉読み直せ、てか年中沸騰してるから
こんな狂った事が言えんのか。事実だの統計だのの問題じゃねえ・・・言葉
の問題だ。

2chで議論すると良くも悪くも色んな意見が来ると思い知らされたが、これは
想定外だったわ。
こういうイタいのも出るからヤメた方がイイよ？て演じてるのかもしれんが
それでもヤメてくれ。

>>78
すみません。こんな奴ばっかだと思わんでください。
自分が何言ってるのか素で解らないのはどんな所にも居るものです。
アグネスや葉梨の反対派版だと思ってください。
出来ればこれからも本当に子どもを思う冷静で理性的な親御さんでいてください。

すまんが皆さん、以後はID:lEQ2q7aJスルーでお願いします。

児童買春したり、児童ポルノを楽しむやつの筆頭が親なの?

>>91
俺を「犯罪者筆頭構成集団の構成員」扱いする奴とは話をしたくない。俺には一切のレスをしないでくれ。

>>92
いいから反論したいなら一次ソースだしてね？
根拠のない反論はアグネスと同じただの感情論だよ。

>>93
法令として児童ポルノと一緒にされているから結果として同時に議論されているだけで、児童買春に
ついては表現規制とは本来全く関係がない。
援助交際（児童買春）起因の児童ポルノも同じく児童が商売の一環として撮影に協力しているだけで
あって、やはり本来表現規制とは関係がない。

仮に児童買春と児童ポルノを切り離して立法すれば、児童買春禁止法で表現規制を主張してたら、
それは児童ポルノの文脈で主張しろと言われるだろうな。

援助交際とは関係がない児童ポルノは親が承知している、あるいは、親自身が撮影しているケースが
多いだろうとは推測される。
当たり前だが本人が望んでない状態で、親がそんな状況を気が付かない方が不自然だろう。

ただしその辺の統計はどういう訳か警察庁が出してないから俺は知らん。

親の児童に対する虐待は児童福祉の中でも大きな論題（課題）
だから児童の性的虐待を扱う児童ポルノ法の議論の中では避けて通れない
と思うんだけどどうするのよ？

>>94
はいはい、事実は認めないし、反論もできません、と。
了解、了解ｗ

>>96
実際に厚労省は児童福祉法と併せる形で統計を出してるね。
児童虐待がほぼ親による犯罪である以上、児童への性虐待と直結する児童ポルノ法の文脈で児童
福祉法とリンクさせない方が不自然だしな。

アニメ板や同人板に、選挙スレが立ってる。


アニメの将来をかけた選挙が始まる・・・。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248167202/

同人が消されるかどうかの選挙が始まる！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248167399/

夏コミ後に「総選挙」が行われるわけだが・・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1247574365/

>>91
>事実の指摘（親が犯罪者筆頭候補集団である）に対して、

事実の指摘なんだったら、子供に接する時間が多い親や教師の犯罪発生数が高く見えるってだけで、
別に親や教師であることが問題ってわけじゃない事も理解しような。

お前のやってる事は相手にネガキャンされたからこっちもネガキャンし返してやるって言ってる
ようにしか見えん。

>>100
> 高く見えるってだけで、別に親や教師であることが問題ってわけじゃない
だからさ、一次ソースを示そうよｗ

あと教師についても犯罪機会の問題もあるんだろうが、公表されている（バレて尚且つ問題になった）
数だけでも一般人の十数倍の犯罪者率になってるのは、どう説明するのかな？

>>100
前提として、親や教師は子供と密接に接触する機会が100％に近いわけだから、それ以外の人とは根本的に違うんだよね。
統計を論じるならそこも加味しなきゃならないはずなんだけどね。

>>95
だから、まずすべきは児ポ法からの切り離しじゃないの?

今アキバで社民党が児ポルノ規制の演説しとるｗｗｗ
http://unkar.jp/read/takeshima.2ch.net/news4vip/1249114509

>11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/08/01(土) 17:19:27.98 ID:DDuTXQdaO
>規制してやんぞオタ共 ってことか？
>自殺行為じゃね？

>38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/08/01(土) 17:53:22.54 ID:IWb3lwJhO
>児ポ法に関しては
>「児童ポルノ！！こんなひどい物があるのか！許されていいのか！」
>とか喚いてたなｗｗｗ
>まぁそれだけじゃなくて麻生批判とかアメリカのクラスター爆弾がどうのこうの言ってたな


情弱と工作員ばっかで頭痛くなってきた・・・・。
しかし本当にデマ流す工作員っているんだなあ。

【当日のレポ】
「保坂氏はコミケが自主的な表現の交流の場として盛大に機能していることを讃え、あれだけ市場原理主義であった
小泉改革的な新自由主義者諸氏が、コミケという自主的に形成された表現の市場の発展をよろこばず、むしろ規制側に
傾くことが多いことを批判されました。これはなるほど、頷かされます。」
http://bokukoui.exblog.jp/11647154

「また、波紋を呼んだ児童ポルノ法改正案の修正協議で保坂氏の姿が無かった理由は、うるさいのでハブられたからだ
という暴露発言が飛び出す一幕もありました。保坂氏は明言を避けていましたが、おそらく自公側が保坂氏の同席を
拒否したものと思われます。まったく解散が無ければ、今頃どんな事態になっていた事やら････。」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090802

「場所が秋葉原とはいえ、表現規制関係については少し触れる程度かなと事前には思っていた。ところが実際はそれを
いい意味で大きく裏切り、児童ポルノ法改定の話題を中心とした表現規制問題についてが演説のほとんどを占め、
コミックマーケットの話題まで登場した。」
http://d.hatena.ne.jp/sagann/20090801/1249140673

>>102
それも含めて研究するのが学術的に設計された統計なんだけどね。
犯罪機会の多寡ってのは犯罪環境誘因説とはまた別の意味で重視されてるし。

あ、反論はできないのは仕方ないから、しなくていいよｗ

>>95
>犯　罪　者　筆　頭　候　補　集　団
こんな胸くそ悪い事言ったら、それだけで理屈が正しいかどうか関係なしに規制派になるわ
そもそも、親なんてのは各自独立した存在で「集団」ではないんだが
根本の所を勘違いして統計だの抜かされても困るってか、アホだろ
勝手に集団認定している時点で無意味だし
君に統計を語る資格はない

>個人的には児童の居る世帯を一定期間ごとに厚労省の役人あたりが訪問して犯罪を犯してないか確認
>するぐらいの仕組を作った方が、児童相手の性犯罪や虐待が確実に減少するだろうとは思うがね。
親の数すら把握してない馬鹿の寝言だ
役人も暇じゃないし、そんな無礼な全戸調査許すなら二次元規制ごとき許しても構わんよ
理由は、君の言う定期訪問と一緒で「有害性が疑わしいから」
影響論については、未だ諸説あるからな

>>103
個人的には切り離すのが当然だと思ってるが、くっつけたいのは規制派の側で、それが立法者だと
部外者にはどうしようもない。
民主案で通れば個人法益に固定されるから、事実上の切り離しに近い状態になるけどね。

>>106
> 二次元規制ごとき許しても構わんよ
はいはい、規制派の本音が出たね。

> 親の数すら把握してない馬鹿の寝言
児童の居る世帯数が約1300万世帯だね、それがなにか？

もうID:lEQ2q7aJはスルーしろよ。本物のキチガイだ。
親を集団扱いしたり、犯罪者予備軍扱いしたり正気とは思えん。

>>64
回避できる責任とやらは集団ヒステリーの産物で、責任ではないと個人的に思ってる
責任ってのは回避できないから責任なんだし

> ID:FdvkbyTd
せっかくの日曜日に子供の相手もせず早朝４時から2chかよ。
ご立派な親だなｗｗｗ
ネグレクトじゃねえだろうな。

サンタフェ一つでマスゴミですら疑問を投げかけない訳には行かなくなった実績があって、
それでも事実を事実として相手に突きつけるのがカウンターにならないとか言ってるのは
普通に規制派工作員だろ
つーかこの上から目線で頭の悪いカキコみって、また非科学なんじゃねーの？

>>109
統計じゃその対象を『母集団』というんだけど？
属性についての議論をしてて、その固まりを集団といわずしてなんと表現するのかと小一時間。

>>111
あー‥妄想の産物でなきゃ、子供に幸多かれと願うしないな。
むしろ笑えんわ。

>>108
はいはい、規制派規制派ｗ
「疑わしい」を根拠に全戸調査を許すなら同様に「疑わしいから規制」も
許さなきゃいかんのだが、自分が何言ってるか判ってる？

>児童の居る世帯数が約1300万世帯だね、それがなにか？
ほんまモンのアホや…
それだけの世帯を定期訪問して調査とか予算が幾らあっても足らんわ

結局、「親は(目的)集団ではない」という君の似非統計の本質的間違いの指摘は
スルーしたまんまで釣りに引っかかった訳だ

ここは規制派認定ゲームスレじゃねーんだから、チラシの裏でやってろ、な！

>>109
だな…
こんなアホな主張したら、冷静に理屈を聞いて貰えんって事さえ判らんほど
対人能力に問題がある事は痛いほど判った

>>115
>>113
母集団、という言葉すら理解できてないなら議論の場からは離れようね、恥ずかしいから。

>>116
ああやっぱりなあ、勝手に母集団に組み込む事自体が間違いだと気付いてないんだ
統計以前のアホだな
算数からやり直せば？

>>115
警察は児童のいる世帯どころか全戸調査してるぞ？
それに確実に児童性犯罪が減るなら予算もつくだろうし、省庁も喜ぶ。
犯罪減少に役立たない表現規制よりは納得する人も多かろ。

>>117
> 勝手に母集団に組み込む事自体が間違い
それではその理由を具体的にソース付きで述べてくれない？

>>118
そーいやうちにも前に来たな。
引っ越して早々だったから驚いた覚えがある。
警察も下っ端はそれなりに仕事してるんだなぁ、とか思ったわ。

>>118
具体的にどういう調査してるの？自分の所には全然来ないけど。

>>118
>警察は児童のいる世帯どころか全戸調査してるぞ？
は？ここ10年は近所で事件が起きた時か皇族がやってきた時以外で
警察が聞き込みに来た事無いぞ？
何十年かに一遍ならあるのかも知れんが、嘘は程々に

>>120
勤め先とか緊急時連絡先とか同居家族の有無とかそんな感じ。
夜間に着たから勤め人かどうかも把握してるっぽい。

>>121
10年とか住んでるなら把握できてるんじゃねーの？
自分が知らないだけで他人を嘘吐き呼ばわりしてんじゃねーよ、タコ。

>>119
ソースも何も既に述べてるんだが
親ってのは各戸独立した存在で、意思ないし目的を疎通しあう集団ではないので
勝手に集団に組み込む事自体間違い
以上証明終わり

>>123
自分の嘘をごまかす為に他人を嘘つきだと言い張るのは規制派の特徴
ていうか藤原？

>>122
それ、警察からなの？市役所の方から来た事は何回かあるけど。

>>123
はあ？記憶する限り10年なんだが？10年その地に住んでるって訳じゃない
全戸調査が実際に行われているなら、転勤族だった俺が引っ越した先で一度も
そう言う調査を受けなかったのはなんでだろうねえ

>>123
自分が知らないことは無いし、知らないことがあったら嘘だ、とか思う種類の人もたまに居るんだよ。
気にスンナ。

>>124
えーっと、どこまでネタ？どこら辺で笑えばいい？？
オタっていう母集団を設定したら、オタは全員が各戸（ｗ）独立してなくて、意思ないし目的を疎通する
ことになるんだ？
確かに例の性科学くさいね。他のIPも一緒なのかねぇ。

>>128
>オタっていう母集団を設定したら
それがそもそも規制派の間違いなんだが？
要は、君が規制派の詭弁に乗ってる段階で詰みな話

きみはほんとうにばかだなあ

>>129
なるほど、ネタじゃなくて真正のアレなのか。
ごめん、ネタだと思って可哀想な人をいじめてたみたいになっちゃったね。ほんと悪い。

日本は四年置きに国勢調査として、日本国民全体を母集団とする調査を行っているんだけど、それも
詭弁で間違いで詰みだと思ってるんだね。
病院にいった方がいいよ、ほんとに。

とりあえず、罵り合いはやめよう。

>>126
駅前の交番に立ってるおっちゃんが制服で来た。
役所からは経験にない。

>>127
知るかよ、ハゲ。
10年しか記憶がもたないなら黙ってろ。

>>130
やっぱり出たか国勢調査ｗアホだアホだとは思っていたが
本気でアホだ、あれは記入式のアンケートだし警察庁所管じゃねーよ
国勢調査方式だと「子供を虐待していますか？　はい・いいえ」
式の調査を四年に一遍やるだけなんだが、それで児童虐待が止まるか？

反論にすらなってない、論点ずらしも甚だしいわ
取るべき調査の手法や頻度がまるで違うものを一緒くたに並べても詭弁とすら呼べないんだが

>>127
転勤族なら調査を受ける前に転勤してしまったとか考えられるだろ

>>132
あーあ、事実かどうか判らん罵倒でしか反論出来ないのね、ご愁傷様です
書き込みだけで、禿かどうかなんて判るとしたらエスパーだよ？

>>133
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/179072/m0u/%E6%AF%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3/

> ぼしゅうだん　―しふだん 2 【母集団】
> 統計の調査の対象となっている事物の集団。標本を抽出する対象となる、もとの全体の集団。

・各戸独立した存在
・意思ないし目的を疎通しあう

定義はシンプルでね、こんなこと要件にないんだよ。
ていうか、そんなんが要求されるって始めて聞いたし。
まぁ辞書より自分が正しいと思うなら、それはそういうことも偶にあるからいいんじゃない？

>>132
地域によって違うのかね？俺の所は田舎だからかもしれない。

>>136
はいはい、レッテル張りに辞書引き乙
その事例は、ある一定の要素を母集団にカテゴライズする事の妥当性の反論にはならんよ
有名な統計の詭弁に「DHMOを規制しよう」ってのがあるんだが、知ってるか？

>>134
二年前の引越しの時はうちも来てない。
個人情報保護法が平成15年だから、その辺で止めたのかもな。


あと、ググったら児童虐待防止のための全戸訪問とか議論されてるみたいだね。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb16GS70.nsf/0/D87C7CEF420CF04349257463001DCBB2?OpenDocument
そりゃ、まともに児童保護を考えたらそうなるわなぁ。

>>138
統計の詭弁とは、統計を詭弁的用いることだね、日本語としては。
DHMOに関しては単なる詭弁。
それを統計を詭弁的に用いたものであるとする資料は見たことないないけどなぁ。
そもそも母集団関係ないし。

まぁ、本格的にアレなひとみたいだし、相手にすると病気が悪くなるね。ごめんね。

>>137
ん、どっちにしても警察庁所管で全戸調査なんてやってねえか、万一やってても
恐ろしく杜撰だって事の証明だろ
転勤族の俺だって長い時は４年は一カ所に居住してたしな、その間に一度も来ないのも
不自然極まりない

大体、国勢調査は誰でも知ってると言っていいのに、警察の全戸調査なんて
制度があるとしたら、これだけ知られてないのは不自然じゃないか？
国勢調査はググればホイホイ出てくるが、警察庁の全戸調査なるものは出てこない
精々、事件現場周辺に限った調査は出てくるが

>>140
親は犯罪者予備軍筆頭とか抜かす人に病気呼ばわりされたくないわｗ
母集団に組み込む事がそもそも間違ってるって反論に、組み込んだ後の
例を挙げて反論してるんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
統計の根拠となる分類の時点で間違ってたら、結果が妥当な数値とは言えんよな
統計云々以前に、間違ってるぞ

渡辺喜美氏へ放つ自民の"７３歳定年制"に抵触する
女刺客は８１歳・森山真弓元法相！…栃木３区
http://news.livedoor.com/article/detail/4278353/

2009年08月01日10時15分 / 提供：スポーツ報知
自民党は３１日、離党した渡辺喜美元行革担当相（５７）が出馬する栃木３区に、
森山真弓元法相（８１）を公認することを決めた。選挙情勢が厳しいことから、
森山氏は重複立候補する比例北関東ブロックの名簿上位での処遇を求めている。
比例代表の「７３歳定年制」に抵触するが、執行部は前向きに検討する方向。

“女刺客”として白羽の矢が立った森山氏はこの日夜、国会内で「自分のところに
矢が飛んでくるとは思わなかった。ベストを尽くすしかない」と述べた。同時に、
比例名簿上位でない場合は、出馬辞退もありえるとの認識を強調した。

森山氏は栃木２区で、公認を争っていた西川公也前衆院議員の
公認が決まり、比例ブロックの単独候補として出馬を予定していた。

何の話かわかんなくなってきた。
このまま続くなら、そろそろ
数学板か社会学板辺りに、移ったほうがよくない？

>>144
>親が犯罪者筆頭候補集団
なんて物騒なネガキャンを止めてくれれば丸く収まるんだけどな
それは敵を増やすだけで、反規制に利するところは全くないし

>>145
事実は事実。
事実を自分の都合が悪いから、なんて捻じ曲げてたらそれこそ葉梨にならない。

それこそ規制派と全く同じ情報操作に他ならない。
そんなことをやってる規制反対派がいてソレがばれたら、それこそ大問題になるけどね。
ていうか、ほんと早く病院いきなさいって。

親やら教師やらが性犯罪の加害者になるのは
単純に子供と接する時間が長いからだと思う
まぁ親やら教師を母集団と設定するのはナンセンスですよ
厳然と性犯罪加害者の99％は教師と親って統計が出てるんだから

あと本当に理解できないみたいだから、小学生向けに説明すると、母集団とは統計の対象のこと。
親を統計の対象にできない、なんて言い出したら、親のうち寡婦は何パーセントか、なんて統計も
取れないことになる。
そんな馬鹿な話は規制派の頭の中くらいしかないわな。

集団という言葉でなんかの団体としか認識できてないみたいだけど、そりゃ頭が悪すぎる。
悪いこと言わないから病院いきなさいって。

>>147
そんな統計始めて聞いたｗ
ちょっとソース教えてくれない？

いや、統計学の基礎知識講座はどうでもよくって、
要は、その主張に何の意味があるのかということなんだな。
表現の自由と何か関係があるの？

>>149
警視庁のデータであるよ

お　ま　い　ら　お　ち　け　つ　！

これはオタクが「犯罪者予備集団」呼ばわりされた手法を親権者に丸ごと置き換えパロディ化して、
その論理が如何に狂ったものだという事を証明する物だと理解していたのが、
これをマジに受け止めて論争する人が居るとは…正直驚いた

まず、親権規制論をぶってる人はそういった趣旨に基づいた統計に踊らされる愚を悟るべき
これ以上この件で発言するならスレ違いだと思うよ

次に、犯罪者呼ばわりされて怒り心頭の ID:FdvkbyTdさんへ
あまりこういったスレに慣れていない様子なので弁解させてほしい。
今回の件でこの論法の酷さがご理解頂けたと思う。
こういった論理が公然とまかり通る政治状況についても。

正直、驚かれたかもしれないがこの10年ばかりオタクたちはこの論法で謂れの無い誹謗中傷を受けてきたのです。
それゆえに私達は冷静な対応が重要だと知っています。
なにとぞ冷静な対応をお願いします。

>>151
具体的にｗ
親が多いのも教職者が多いのも事実だが、残り1%なんてこの種の資料集めてて始めて聞いたわ。

>>152
親が児童に対する性犯罪者筆頭候補集団であることは事実。
オタが犯罪者予備軍とされることには根拠がない。

俺は根拠が事実としてあるなら、予備軍呼ばわりされたとしても仕方ないと思うけどね。

結局、オタに対する偏見って偏見を持っている側が人間的に弱い事の証明なんだよね。
オタという自分とは異なる人種に全ての罪を被せる事で、自分の所は大丈夫だと言う、
ある種の安心感を持ちたいだけなんだよ。

児童虐待者の大部分が親や教師と言うのは、単にあらゆる立場の中で一番、
子供に接する機会が多いからその分、多いという話でしかないんだよな。
例えば、犯罪者の中で野球ファンが多いといったって、日本人の中にかなりの割合で野球ファンがいれば
同じ割合でいれば、犯罪者の中にも同じ割合でいると言うだけの話。
勿論、オタクに対する不当な差別に対し牽制する意味で模倣論法として使うのはありだが、
完全に親を規制すると言う話になるとどうかなと思うが。

親の完全規制なんて極論ではなくて
親元から引き離しやすくするくらいでいいんだけどな

日本は性犯罪者に甘すぎる

>>157
それは全く同意するが法域的には児童福祉法の範疇だな
こういった所に税金投入するのは賛成なんだけど

って、これ以上はスレチになりそうだから止めておくぜ

>>155
「子供が自殺したのは教師がカンニング追及したせい」
母親が8000万損倍請求控訴審→高裁が控訴棄却…母親「配慮ない判決」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1288251.html

ヲタ相手にだけじゃないぜ。

>>82
何を今更。
元々、葉梨やＡＰＰみたいな連中は、全ての人をそんな目で見ている。
そして、彼等はその視点で人にいろんな規制や義務を課している。

そういえば、いつだかの提言だかなんだかに「全ての家庭に防犯カメラをつけさせろ」ってのがあったな。
やっぱりアレは監視カメラとして使うつもりだったんだな。

>>82
「オタクは犯罪者予備軍」論と「教師は犯罪者予備軍」論と「親は犯罪者予備軍」論をセットで使えばおｋ。

そうしたら規制派の主張のばかばかしさに気付いてくれるさ。

>>83
議員が酒が好きだからだろ。

>>95
無料乳幼児定期健診の義務化でおｋ

とらぶるを万引きした少年が逃げるさい子供に怪我を負わせた事件、
親がとらぶるの内容しったら未成年がエロゲ万引きして規制へ発展したみたいにならなきゃいいが

>>146
一言で言うと、むしろ都合が悪いのはオタにとってなんだが
くそ下らん君の統計の講釈とやらに全く興味はない
典型的な頭の悪い理系特有の思いやりの一欠片もない屁理屈でしかないのよはっきり言えば、大抵の人にとって不快

>事実を自分の都合が悪いから、なんて捻じ曲げてたらそれこそ葉梨にならない。
これが根本的な君の大いなる勘違いなのよ
別に向こうは君の言う事を聞く法的義務なんぞ負ってないから、「言うに事欠いて！」
と追加の説明すら聞かず、規制賛成に転じるリスクだってある

科学も統計も良いけど、それ以前の問題として余りに
他人に無礼なレッテル張りはすんな、人間として恥ずかしいから
親を犯罪者候補筆頭呼ばわりの時点で、統計以前に人間性が腐ってる
統計学の講釈なんぞ垂れる前に、他人に言っていい事と悪い事の区別くらいつけるべき
例え事実だろうが何だろうが、言うと失礼な事はあるんだよ「この目盲」とか
君がそんな人間としての基本すら弁えず、「事実」とやらに酔ってるのはおぞましいを
通り越して吐き気さえする

君の思いやりのない統計とやらが正しいのは判ったから、言ってる事や根本の発想が
とんでもなく無礼かつ非常識なのにも早く気付いてね
ご自分の親御さんに「あなたたちは、犯罪者筆頭候補集団ですね」と言えるのかい？
俺は死んでも嫌だがな

>>152
パロディってのは楽しめてこそパロディ、「判ってないなあ」と見下すのは只の傲慢
大体、二次元と結婚云々も昔はネタでしかなかったのに今じゃ結構本気で言ってるのも
見るようになったしな
今回の件でも、マジで言ってるのがいて驚いた
何がパロディかなんてわかりゃしねぇよ、このご時世

つまり性犯罪者は親と教員が多いという事実を突き付けられたら困るわけね
議論に相手をおもんばかる義務などない
こっちの方が圧倒的に正しいのだから
正論で押し潰すべし

児童ポルノを見た親と教師が性犯罪を犯すので規制ですといわれて終了。

>>156
同意
俺もそんな感じの考え方だな

>>164
>議論に相手をおもんばかる義務などない
おいおい、おもんばかるとかそう言う次元じゃなく
侮辱はしちゃいかんだろ、法的な意味で
正論って…アンタも正気ですか？
議論ってのは最低限のお互いの尊重があって初めて成り立つもので
相手に「犯罪者筆頭候補集団め」とか罵声を浴びせたら、良くて罵りあい
普通に黙ってその場を去って規制派に転じるわ

大体、規制派は率的な多い少ないは論点にしてないしなあ
星島みたいなのが出る恐怖こそ問題にしてるんだが

>>161
>「オタクは犯罪者予備軍」論と「教師は犯罪者予備軍」論と「親は犯罪者予備軍」論をセットで使えばおｋ。

皮肉というのはある程度以上の理性のある相手にしか通用しないぞ。

数字として「親や教師の中に性犯罪を起こす者が多い」という事実を突きつけるのはＯＫ。
ただ、それをもって「親や教師が性犯罪者予備軍」と過剰にあおり立てるのは無駄に敵を増やすだけ。
ネガティブキャンペーンがマイナスの効果しかあげないことは、今現在自公政権がやってる事でも
明白だろう。

>>164
ああ、もうちょっとかみ砕いて言ってやると
勝手に集団認定して犯罪者予備軍呼ばわりは、余りに失礼だからやめろ
法的に名誉毀損の疑いすらあるし
って事ね、むしろ困るのは敵が増える反規制派

一方的にレッテル貼付けてる相手に
対話、対話言ってた現状がこれだからな
工作員はよっぽど論点にされるのが怖いらしい

つーか、「犯罪者予備軍」って言葉を使いたがるのって、マスコミにオタクを犯罪者予備軍扱い
された意趣返しにしか見えないんだけどね。

こんな言葉使われて、大多数の「真っ当な」親や教師が「そうか、自分たちは犯罪者になる
可能性が高いんだから気をつけなければならないなあ」って思うわけないって。
するべきことは、彼らを味方につけることなのに。

>>170
あー、はいはい、工作員工作員ｗ
レッテル張りを批判する口でレッテル張るんだから最早ジョークだろ
自ら第三者に反感を買うのが目に見えてる主張をしようなんて、君こそ規制派だ
君らは自分の親御さんや友人夫妻に向かって「あなたたちは、犯罪者筆頭候補集団ですね」
と言えるかい？そしてそれが名誉毀損でないと思うかい？

個人的には言わんが
親という集団に対して言うことは名誉毀損にならない
石原裁判でも証明されてるし

>>170
論点にするな、とは言わない。つか、むしろ大いに論点にするべきだろう。
ただし、そこで無駄に煽るな、と言ってるに過ぎない。

「オタクは親や教師の敵」なんてネガキャンされたら不利になると思わないのか？

>>173
正論なら、個人的に言えるだろ？
個人的に言わないってのは、正論じゃない何よりの証拠だ
君らは本当に、敵を増やすことしか考えていないね
反規制派のふりした規制派以外の何者だというんだい？

てか俺は一言も親は犯罪者予備軍とか言ってないわけだが
性犯罪者を母数にしたばあい
親と教師が圧倒的多数になると言ってるだけで

>>176
直接その表現を使わなけりゃいいってものじゃないでしょ
納得して欲しいなら相手がそれをどう受け止めるかまで想定すべきだね
実際今の流れ見る限り実質的には反対派へのネガキャンにしかなってないし

>>176
ID:lEQ2q7aJの尻馬に乗って人の事を散々規制派呼ばわりした挙げ句
都合が悪くなったらその逃げ口上か、もういいや、アホくさ
教師や親という「身分」とオタクかどうかなんて「内面」を対立軸で語るのが
おかしいんだよね、「オタで教師」ってのは、いても不思議じゃないし
教養過程で一緒だった教育学部の連中にも結構オタはいたしなあ
教師や親はオタではない、と言う証明でもしてくれる？

> 君らは本当に、敵を増やすことしか考えていないね
はい、自分はオマエラとは違う発言キター。
どんな立場でどんな啓蒙したくて書き込んでんだかねぇ‥。
団体と母集団の違いも判らんで議論に参加するような人物に教わることなど何一つないだろうけどｗ

>>178
> 「オタで教師」ってのは、いても不思議じゃないし
それで？
オタで教師で性犯罪者、てのも当然いるだろうけど、それがどうかしたの？

>>180
オタで教師で性犯罪者で親なのもいるだろな
ここまで重なるとすげぇ少数だろうけど

ここまで規制派が事実の指摘を嫌がるってことはそれだけ有効なんだろうな
サンタフェショックはよほど効いたとみえる

>>168
皮肉ではない。
突きつけた後に「でも考えてみろ。果たして、この件数は『普通に起きている』と言える数か？どこの学校・家庭でも起きて
いるといえる状況か？」というんだよ。
相手が親や教師だったら「だからといって、あんたは犯罪者でも予備軍でもないだろ？」と。

『○○犯罪予備軍説』をまとめて吹っ飛ばすつもりでやるんだよ。

構成要件該当性といって、犯罪として定義できるのは行為として認識できるものだけなんだよ
ロリコン趣味は決して褒められた趣味じゃないが、それだけで違法となるわけじゃない

今NHK教育に篠山紀信が出てる

>>179
>団体と母集団の違いも判らんで議論に参加するような人物に教わることなど何一つないだろうけどｗ
判らんと言うより、他人をそんな下衆なカテゴライズしてネガキャンする程発想が落ちぶれてないんでね
統計学的に正しい事が、道徳的に正しい事じゃない(＝カウンターにならない)
って事が判らんなら只の理系ぶった馬鹿だよ

で、繰り返しになるが
>>君らは自分の親御さんや友人夫妻に向かって「あなたたちは、犯罪者筆頭候補集団ですね」
>>と言えるかい？そしてそれが名誉毀損でないと思うかい？
それに、警察庁による全戸調査なるものがあったと証明できずスルーしてるし
都合の悪い事は全部スルーして噛みつくんだからやってられん

もし人に話を聞いて貰う気があるなら、統計以前に人間性の卑しさを何とかした方が良いよ
嫌味でも何でもなく
多分、「嫌味でも何でもなく正しい統計知識を〜」とか切り返すんだろうがね
規制反対運動は、君の復讐の道具じゃねｰよ

とりあえず、「親は犯罪者筆頭候補集団」という主張に賛同する人ってこのスレにどれくらいいるんだろうか？
そういう人が多いなら俺はこのスレから出ていくけど。末期的だから。

>>183
どんな妄想しようがそれだけで罪にするのはおかしいよな。

>>186
そんなのわかるわけがない。今、スレを見てない人もいるんだから

>>185
可哀想な子だと思って細かく突っ込まないであげてたんだけど。

・母集団の意味をしらず、こともあろうか団体と誤認
・しかもそれを自分が間違っているとも知らずに他人に押し付けてスルーとか言い出す
・児童の居る世帯の調査が不可能とか主張してたにも関わらず、実際には議論されていた
・その児童の居る世帯の調査が児童保護を目的とするにも関わらず何故か全否定
・二次元如き（笑）を影響論（大笑）で規制賛成
・国勢調査の母集団すら知らなかった
・DHMOの詭弁の問題が統計の問題とか思い込んでいた
・統計に思いやりを求める
・パロディに風刺が含まれることを知らない
・自分が知らないことを指摘されて相手を馬鹿だと罵る
・なぜかそのうえで他人を侮辱したらイケナイとか言い出す
・たった一件の異常者が起こした事件を理由に表現規制を全肯定
・自分の主張が論破されると、キミタチとは違うんだよ、キミタチとはとか言い出す
・事実の指摘をネガキャンとか言い出す
・統計（事実）より道徳（妄想）が大切、と主張
・やたら理系にコンプレックスを持っている
・自分が指摘されている問題は全スルーしたうえで、なぜか他人が全スルーしている、とか言い出す

しっかし並べてみるとこれだけ有るわけか‥馬鹿か利権屋でないと規制派になれない、とはよく言った
もんだよなぁ。

あ、あと警察の全戸調査は別に俺が言ったわけじゃないし。
もっとも交番が勤め先とか連絡先とかの情報を持ってたのは普通にあるけどな。
パパママに聞いてみな？制度化してたのかまでは俺もしらんけどね。

頼むから、変な手間かけさせんでくれ。

>>185
質問に名誉毀損は適応されないぞ。

>>君らは自分の親御さんや友人夫妻に向かって「あなたたちは、犯罪者筆頭候補集団ですね」

「違う。」といわれたら「そうだろう。だからこの手の概念には疑ってかかった方がいいよ。」といえば宜しい。


【警察庁による全戸調査】

警察庁丙地発第１ ９ 号 平成１ １ 年１ １ 月１ 日 警察庁生活安全局長
巡回連絡実施要領の改正について（通達）
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/chiiki19991101-1.pdf

第３ 基本的実施要領
１ 巡回連絡の対象
>巡回連絡は、受持区内のすべての家庭、事業所等の各戸について行うものとする。
>ただし、警察署長が巡回連絡を行う必要がないと認めて特に指示したときは、この限りでない。

>>186
【とっくに葉梨やＡＰＰが使ってる】
『犯罪者筆頭候補集団』という思想そのものを叩き潰すためには使う。
こんなのは『魔女』と一緒で、手っ取り早く差別対象を作り出して利益を得ようとする、詐欺師のための道具に過ぎん。

>>190
あ、制度として実行してたんだ。＞警察の全戸調査
勉強になったわ情報サンクス。
改正ってことは、ずっと実施してたんだろうな。

>>189
あーあ、ついに逆ギレかい
>>君らは自分の親御さんや友人夫妻に向かって「あなたたちは、犯罪者筆頭候補集団ですね」
>>と言えるかい？そしてそれが名誉毀損でないと思うかい？
てのはスルーなんだよな
母集団の定義とかの下らん言いがかりは全レス面倒だから無視するけど
>・その児童の居る世帯の調査が児童保護を目的とするにも関わらず何故か全否定
保護するために調査？それってプライバシーの侵害でしょ
親の立場に立てば、「お前ら犯罪犯してないか？」とお上が定期訪問とか何の嫌がらせだよ

>・児童の居る世帯の調査が不可能とか主張してたにも関わらず、実際には議論されていた
議論されるのと実際に実行されるのじゃ天と地の違いなんだが？

>・たった一件の異常者が起こした事件を理由に表現規制を全肯定
言ってない事まで事実認定するようじゃ世話無いわ

「あなたが虐待してるって証拠は特にないけど、統計的にｗ疑わしいから調査します」
が許される超監視国家なら、影響が疑わしい二次元も完全に無害であると判明
するまで念のため規制しちゃって何の問題もないよ、影響論については未だ諸説あるしな
君の論だと結局、二次元規制にお墨付きを与えてるんだよね

>・事実の指摘をネガキャンとか言い出す
親に向かって犯罪者筆頭候補集団とか言い出す下品さには反吐が出るわ
立派なネガキャンだ

>あ、あと警察の全戸調査は別に俺が言ったわけじゃないし。
はい、ダウト　>>128で一緒に人をうそつき呼ばわりしといて言ってないもないもんだ

とにかく、君が親を犯罪者筆頭候補集団などと誹謗中傷することは誰のためにもならんし
無駄に敵を作るだけだから、止めてくれ

>>190
なるほど、制度としてはあったわけか、サンキュー
ただし適用除外条文から言っても実際には全戸調査と言えないだろう事も
容易に想像がつく

>質問に名誉毀損は適応されないぞ。
いや、質問じゃないから
ID:lEQ2q7aJ曰く、統計的事実だそうだぜ

>>192
すげぇ‥あそこまで豪快に知らなかったことを、言いがかりの一言で誤魔化せると思ってるんだ。
楽でいいね、規制派って。

> スルーなんだよな
>>77に書いてあるとおりだからほっといただけだけど。
本当に読解力ないね。記憶力が無いのかな？
くしくも>>◆ovYsvN01fs とほぼ同意見だが>>77 に書いてあるとおり規制派に対して使う。
知り合いでも表現規制を児童保護を根拠に主張したら、実際にはこうだよ、と指摘する。
それで？

> プライバシーの侵害でしょ
> 議論されるのと実際に実行されるのじゃ天と地の違いなんだが？
現在でも児童虐待防止法でちゃんと立ち入りの権限はあるけど。
そんなことすら知らないで児童ポルノの問題を語ってるの？

> 言ってない事
>>167
> 星島みたいなのが出る恐怖こそ問題にしてるんだが
星島みたいなのが発生したのはただ一例の事件だね、それで？

> 「あなたが虐待してるって証拠は特にないけど、統計的にｗ疑わしいから調査します」
虐待していないかどうかを、犯罪者予備軍相手に調査します、のどこがおかしいのやら。
もちろん>>81 に書いたとおり、大半は関係ないだろうけどな。

> 親に向かって犯罪者筆頭候補集団とか言い出す下品さ
下品な事実を指摘して下品にならなかったらそれこそ奇跡。

> 無駄に敵を作るだけだから、止めてくれ
規制派の都合なぞ全力で断わるｗ

>>193
超必死に顔真っ赤にして誤魔化してる暇があるなら、>>ID:/VuP095k を嘘つき呼ばわりしたことに対し
謝罪ぐらいしたら？
見てるかどうか判らんけど。

いくら規制派でもその程度の礼儀くらいは‥ないのか、仕方ないね規制派なら。

>>194
>現在でも児童虐待防止法でちゃんと立ち入りの権限はあるけど。
はいはい〜、ダウトダウト
立ち入り権限は
>都道府県知事又は児童相談所長へ通知すること。
http://www.ron.gr.jp/law/law/gyakutai.htm
となっており、よく判らんけど調査員の勘で疑わしいから立ち入りおｋとはなってない
それなりの虐待の証拠ないし通報があってこそ立ち入り出来るんだよね

>星島みたいなのが発生したのはただ一例の事件だね、それで？
こっちが、それで？何だが…
規制派のロジックは、そういう極まれなケースを持ち出してだから危険
に摩り替えるのは知ってるだろ？
彼らは本質的に率を問題にしてるんじゃないの(率をつぶさに追うと自滅するから)
乱数的な恐怖を出汁にして、賛意を募って勢力を維持してる

>虐待していないかどうかを、犯罪者予備軍相手に調査します、のどこがおかしいのやら。
…なあ、流石にギャグだよな？勝手に予備軍認定して調査とか
「統計ではこうなってますから」で通ると思うか？

人を規制派呼ばわりする前に、余りに発想が無礼だと言うことに気づけよ
星島の一例をもって規制するのは大多数のオタにとって無礼どころか人権侵害なように
全体に占める割合の低い虐待親の例を持って、調査しようなんて人権侵害も甚だしい

>>195
ああ、ID:/VuP095kには謝る必要はない
ハゲとか言ってくれたし、お相子だ
彼がその件についての無礼をわびるなら当然謝る

オタクというくくりとか
人権とか
児童ポルノとか
誰かが作ったくくりや言葉が暴走というか都合よくつかわれているというか
言葉を使っているのかつかわれているのか
本質とは離れていってるよね色々とこの世界は

>>196
> 立ち入り権限は
おめでとう、自分で調べたとおり立ち入り権は既にあるね。
プライバシーがどうとかは言い訳にならない。
つーか、その程度の論理的構造も理解できんのか‥こりゃ本当に病人だな‥困ったね。

> 規制派のロジックは、
規制派と書いて自分は、と読むんですね。判ります。

> 「統計ではこうなってますから」で通ると思うか？
できるかどうか、は、立法や法改正の問題だから単純に許否の問題なら当然できる。
当たり前だろ？表現規制だってキミら規制派が議員の51%を篭絡すれば可能なんだから。

現実的に可能かどうかなら、まぁ普通に無理だろうね。それで？

> 全体に占める割合の低い虐待親の例を持って
ああ、やっぱり根本的にこの問題を知らないんだね。
ゼロ・トレランスを主張しているのは君ら規制派でしょ。

つまり費用がいくらかかっても、無辜の国民がいくら被害を受けても児童保護すべし、と主張してるん
じゃない。
それなら、確実に児童を保護できるのはどんな手法？ってことでしょうに。
他人を馬鹿だ嘘吐きだと言い出す前に、病院行って治療して調べて勉強してから出直してらっしゃい。

>>196
令状なしの立ち入り拒否罪を竹鼻が作ろうとしたんだよね。

警察ってとんでもないやつらだよ。

>>199
ああ、ようやく判った
要するに「親は犯罪者筆頭候補集団」という無礼さを窘められたから
逆切れして規制派認定してるだけか

>プライバシーがどうとかは言い訳にならない。
仮定条件が違いすぎ、現行法だと虐待が既遂であるとの合理的な疑いが
あるから立ち入りが問題にならないのであって、虐待してるか証拠はないけど
可能性はあるから調査します、は通らない
それは行政の私生活への不当介入だ

>現実的に可能かどうかなら、まぁ普通に無理だろうね。それで？
現実に無理なことを主張しておいて、それで？かよ

>ゼロ・トレランスを主張しているのは君ら規制派でしょ。
勝手に規制派認定するからとんちんかんな答えにしかならん

言葉が独り歩きする怖さを全然理解してない事がわかったのでもういい
医者でもない君が勝手に他人を病気認定する傲慢さにも吐き気がするし
君が、親に向かって犯罪者筆頭候補集団とか言い出す馬鹿さ加減は直らないようだし
もう良いよ、流石に賛同者は多くないみたいだから
ただし、規制派のいい鴨ねぎにならんことだけを祈る

>>201
はいはい、敗北宣言乙。
結局自分の無知を根拠にして逃げるだけなら議論板に来なさんな。

>>186
極論を振り回して気に入らない誰かを凹ませたがってる困ったちゃんが一人いるだけだろ。

>>202
>結局自分の無知を根拠にして逃げるだけなら議論板に来なさんな。
君は君自分の無知と夢想を余りにしつこく連呼するから、逃げるｗ
敗北宣言じゃなくて、馬鹿に付き合うのが嫌になっただけ
親に向かって犯罪者筆頭候補集団とか抜かす品性の持ち主とは議論のしようがない

>>204
そこまで言い張るならキッチリ突っ込んであげようか。
泣かないでね？


>>106
> そもそも、親なんてのは各自独立した存在で「集団」ではないんだが
> 根本の所を勘違いして統計だの抜かされても困るってか、アホだろ
> 勝手に集団認定している時点で無意味だし
> 君に統計を語る資格はない

>>117
> ああやっぱりなあ、勝手に母集団に組み込む事自体が間違いだと気付いてないんだ
> 統計以前のアホだな

>>124
> 親ってのは各戸独立した存在で、意思ないし目的を疎通しあう集団ではないので
> 勝手に集団に組み込む事自体間違い

>>129
> それがそもそも規制派の間違いなんだが？
> 要は、君が規制派の詭弁に乗ってる段階で詰みな話


以後も延々お馬鹿な主張が続くわけだが。
統計上の対象を母集団と呼ぶ。
それは言葉の定義の問題だから決して崩れない。崩れたら定義ではない。

そこにこの珍妙な定義が組み込まれていると主張する、その根拠を具体的に提示してもらおうかな。
自分は絶対に間違ってないと言い張るんだから、出来るよね？
出来なきゃ馬鹿で嘘吐きは誰かな？ってことだ。
まぁ逃げるだろうけどね。

>>205
うぜぇ…
勝手に親と言う属性だけで犯罪者も善良なる親も味噌もクソも一緒に
母集団に放り込む時点で相当馬鹿だし、結論の犯罪者筆頭候補集団呼ばわりなんて
屑決定、要するに統計馬鹿
以上証明終わり
学術的な統計として幾ら正しかろうと、対外的政治的キャッチコピーとして余りに不適切
木を見て森を見ない典型
君の正論とやらが、ここまで他の人にもフルボッコにされてる理由

＞205
＞124が根拠で何度も書いたのに読解力がないとか強弁するのに19800ガバス

てか未だに事実の否定とか言い出す自称規制反対派って珍しいな
よっぽどサンタ・フェで問題提起されたのがイヤだったのか

惜しい、ちょっと遅れたw
けど中身は合ってたなー

>>207-208
必死に同じこと繰り返して最後は俺を罵倒して誤魔化すって意味では直撃で正解だなｗ
俺も似たようなこと言い出すだろうと予想した。


>>206
で。ナルシー全開な自分語り以外の一次ソースは一切提示できないのね？
まぁ出来る訳ないんだけど。

それじゃ、嘘吐きで馬鹿で屑の規制派は誰か決定と。ご苦労さん。

>>209
統計ｗとやらで善良なる親を含めて犯罪者筆頭候補集団と呼ぶ屑は君
未だに一次ソースｗとやらに固執する馬鹿に何度同じ事を言っても無駄だわ
散々提示されているのに、認めようとしないだけ
親に向かって、犯罪者筆頭候補集団と呼び続ける限り敵視する人は増えても
味方はどんどん減ってく事すら想像できないんだね、救いようがない
そんな事言われて「俺の親が犯罪者筆頭候補集団だと？」と怒らない奴は稀だ
あきれるほど、他人を小ばかにしすぎ
物はいいよう、って言葉も知らん正義厨なお子様お子様理論
医者でもないのに、病気認定したりする辺りにも幼児性が如実に出てる
俺は君のやり方はおかしい、その理屈だと却って二次元規制を肯定することになるよ
と言ってるだけなのに規制派認定だもんなあ

お子様が「世の中憎い憎い」と邪気眼振り回すのに付き合うのも飽きたので
この辺でおやすみ

うーん、俺は仕事でそういう親御さんに講話とかすることあるけど、
子供の犯罪は面識率が高い、というか親がやることが多い、
かついつ人はノイローゼとかになるか分からないから相談窓口を
活用して下さいとか言ってるよ。

だから、説明のやり方次第だけど、そんなに悪い手ではないと思うな。

理論的な反論は一切できないから尻尾を巻いてこそこそと逃げるよ、まで読んだ。

ID真っ赤＆長文で必死になってるのがいるけど、ごく一部の事例を全体に適用して
オタクを犯罪者呼ばわりしてきやがったのは規制派やマスゴミの方だろ。
無礼だってんならまず奴らにそう言ってオタクに対する誹謗中傷をやめさせろよ。

話はそれからだ。
何度抗議しても確信犯的に誹謗中傷を繰り返すクズどもに対する礼儀など持ち合わせていない。
同じやり方で報復するのみ。

>>210
はいはい、規制派乙。
一生懸命火病ってる余裕があるなら脳内ソース以外の根拠を示そうね。示せるものなら。
示せないと、嘘吐きで馬鹿で屑でナルシーで病人で邪気眼な規制派が誰か決定しちゃうよ？。

>>211
好んで罪を犯す類の人格の持ち主だとどうしようもないけど、たぶん大半の児童に対する虐待や
性的犯罪の実行者って罪の意識に苛まれながら生きてるんだと思うんだよな。
つーかそう思いたいｗ
その場合、ちゃんと罪を認めて償わせて、教育プログラムとかで治るものなら治してから復帰って
手順を踏まないと同じことの繰り返しになるんだろうな。
その意味でも、事実ってのは大きい。

>>213
オタが犯罪者予備軍だってのは全くの嘘。
一方で親や教師がそうでない人々よりも遥かに児童に対する虐待や性犯罪者となる率が高いのは
間違いなく事実。

虚実で叩かれてるのに事実を指摘するな、なんてのはどう考えてもおかしいわな。
報復的にやるのは個人の考え方次第だろうけど、事実の指摘が前提になきゃそ葉梨にならないわな。

見えない敵と戦ってる奴ばかりだな

鏡とかがないと見えないからな

表現の自由の議論との関係がわからん。

「規制反対の活動方針」については別のスレでやるべきじゃね？

>>218
ロビー活動などの 「サブカル防衛策」についても論じましょう。
と書いてあるのでこのスレで問題なかろう

はぁ〜なるほど。
なんか原水協と原水禁みたいな、反対の目的と乖離したドロドロの
話になりそうで嫌だなあ。

「やられたらやり返す！」の精神じゃ、第三者は味方につけられない。

この問題はいかに自分たちが正しくて相手が間違ってるかを、圧倒的多数の第三者に
認めさせるかが勝負なわけだから。

やり返したい奴はやり返す、第三者に認めさせたい奴はそれを実践する、それで良いじゃん。
統一見解なんて必要ねーだろ。

>>221
紳士的な対応が通じる相手じゃないだろ。
それどころかおとなしくしてるとますます増長して誹謗中傷をエスカレートさせる品性下劣な連中だ。
ならば報復あるのみ。

>紳士的な対応が通じる相手じゃないだろ。

じゃあ、もう、グダグダへ理屈ならべる必要は無いんじゃね？
誰をどうやって殺すかを話すべきだろ？

>>223
お前は「第三者に」という単語も読めないのか？

最初から規制派を説得しようなどとは言っとらんわ。

>>214
犯罪を犯してない人にまで親ってだけで「犯罪者筆頭候補集団」とか
認定しちゃう馬鹿さ加減にいい加減気づけよ
統計以前に人間として間違ってるから
そのロジック丸々転用してオタクは犯罪者予備軍とやることも可能なんだよね
極少数の例外を全員に当てはめるなんて、まんま規制派のペテンだ

とにかく、犯罪を犯してない人にまで親ってだけで「犯罪者筆頭候補集団」なる
無礼な呼び方をしてるようじゃ、敵を増やすだけなんで止めてね

>>226
嘘吐きで馬鹿で屑でナルシーで病人で邪気眼な規制派のoz/mrpws ＝ DG5QOFjJ おはよう。
朝も早よから負け犬の遠吠え楽しい？病院いけよ？

>>226
アホくさ…煽りが下品すぎて涙が出そう
親を犯罪者筆頭候補集団呼ばわりしてるようなのに心配してもらうことは何一つない

>>228
おお、安価ミス>>227宛ね

>>228 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:41:47 ID:DG5QOFjJ
>>226
>アホくさ…煽りが下品すぎて涙が出そう

>>226 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:32:35 ID:DG5QOFjJ
>>226 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:32:35 ID:DG5QOFjJ
>>226 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:32:35 ID:DG5QOFjJ
>>226 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:32:35 ID:DG5QOFjJ
>>226 ：朝まで名無しさん：2009/08/03(月) 07:32:35 ID:DG5QOFjJ

腹いてぇwww

親を犯罪者予備軍扱いするのはともかく
性犯罪者を母集団とした場合、親と教職者が加害者の大半になってしまうのは事実だからな
オタクは犯罪者予備軍と言ってる人への強烈なカウンターにはなるかと
まぁこれを言っても規制派は減ることも増えることもないよ
規制派はどこまでいっても規制派
うちの親を説得しようとしたときも

アニメや漫画は規制する根拠はない
↓
道徳的に駄目

子供の裸の写真でもつかまる
↓
そのときは自分からつかまる

だもの
論理的な思考が一切出来ないんだって

だから殺しちゃうの？

死ぬのを待つしかないな
そして若い世代に真実を伝える
規制派の戦いはこれに尽きる

>>55
> 宮崎勤は「オタク」て人種から初めて出た
> 凶悪犯罪者にして、被害の規模が一番デカイからさ。

事件前は、オタクとはアニメに詳しい奴くらいの定義があったと思うが、マスコミが宮崎を
かなり好き勝手にオタクと呼び始めた後は、アニメに別に詳しくなくても「オタク」「オタク的」
という呼び方が一般的にされ、オタク＝犯罪者というレッテル張りがマスメディアで一般化、
日本社会において、オタクなら人権無視で悪く扱っても良いみたいな悪しき風潮を放置する
暗黙の了解のようなものが形成されてしまい、さらにその悪しき風潮が原因の一つと考えられる
凶悪な殺人事件すら起きている事に関して、当のマスコミが一切の反省的態度や発言を
見せない、この状況において、オタク自らがその悪しき風潮を当たり前のように受け入れてる
みたいに

> 宮崎勤は「オタク」て人種から初めて出た

などと言ってしまう事に、物凄い危機感というか、マスコミ（情報強者）による洗脳の恐さを感じてしまう。

事件から今日までをリアルタイムで実感出来ない世代も多いと思うが、マスコミの都合で
作り出された通説的なものが、オタにまで一般化するというのは、これは本当にどうにか
しないと危険ではないかと思ってしまうよ。

少なくとも、『宮崎勤は「オタク」て人種から初めて出た』なんて発言は、実にマスコミに都合のいい
だけの解釈による言い回しですから、これをオタ側の者が言うようになっては、お終いですよ。

言うにしても、『事件後にマスコミよって勝手にオタと定義された宮崎〜』とか言って欲しいもんだよ。

本当に狭いアニメ界だけで中森明夫が見た目に奇異なアニメファンを「おたく」と呼んだり、また
さらに自虐的にオタクを使うまでは人権とか関係ないとオレも思うが、猟奇殺人が起きた後から
マスコミによって再定義された「オタク」という差別語を当たり前みたいにオタ側が（マスコミに都合の
いい定義で）使う利点なんて、微塵もありはしません。

こんな誰でも気軽に人権差別できる言葉を定義し広めたマスコミにオタまで洗脳されてはいけません。

>>227
主張の内容は兎も角、こんな下品な煽りをするようじゃ説得力がないよ。
規制派はともかく、第3者に対してはキチンと味方になるよう説得しなければならないから、
その姿勢では、反対派の足を引っ張るだけだよ。と忠告だけしておく。

まあ、確かに、児童虐待者の大部分が親と教師であることは紛れもない事実だが、
これは、単に子供に接する機会が他の立場の者より多いからに過ぎない。
例えば、日本は野球ファンが多いから、必然的に犯罪者に占める「野球ファン」も同じ割合でいるのと同じ。
オタクを犯罪者予備軍呼ばわりしてきた際のカウンターや牽制として、模倣論法として使うのはありだが、
最初から親を敵に回すような姿勢では誉められた者じゃないな。
なにせ、この論法はオタクを犯罪者予備軍呼ばわりしているのと同じ論法だから、
カウンターや牽制以外で使ったら、それを批判する資格がなくなるからな。

>>235
ちゃんと嫁
煽ってるのもカウンター以外での利用を言ってるのも全部DG5QOFjJだろ

>>231
凄くまっとうな親御さんですな
なんでその親御さんから>>231みたいなのが出来上がるのかよく判りません

>>228
うむ、育ててもらった親に対して何の感謝もしていないというのは実に恐ろしいことです
私が仮に彼の親だったら、手に負えなくなる前に産業廃棄物処理場跡で処理してると思います

ものすごくわかりやすい単発がきたぞー！

>>239


>>239
耳かき？

射精した後の男ほど安全な生き物はいない。

つまりエロゲやエロ漫画は男を無害にするアイテム。

それを「実行に移すから」というアホには

じゃあなぜエロゲやエロ漫画が世界一な日本は性犯罪が少ないの？と。

池沼じゃないなら「日本は泣き寝入りが多いから」なんて根拠も証拠も無い

妄言以外で反論するべきだろと。あと、その理屈なら全ての娯楽は犯罪に繋がるぜと。

読売や毎日のニュース番組は模倣犯の温床だろヴォケと。カルト宗教臭いんだよと。

>>237
>>238
だよ

みみかきっておぱあちゃんが刺されたあれか
あそこって手コキまで？

>>237
なるほど、お前の親もサブカルチャー嫌いだったからお前も低脳で愚劣な規制派豚になったて事か

>>244
いや、中立ですんで

>>237
＞なんでその親御さんから>>231みたいなのが出来上がるのかよく判りません
親が>>231に比べて情弱だから。それだけ。

>>243
各局の報道模様
日テレを除いては耳かき店を公表。
ＴＢＳとテレビ東京は秋葉原の耳かきの場所を公開フジテレビは場所公開したがなぜかボカシ。
各局とも秋葉原との明言なし。

>>246
世の中知らなくてもいいことがほとんど

>>247
フジテレビのほうは秋葉原って名言してたような

>>247
追加情報
日テレも耳かき店を公表場所もボカシなしで公表ブログも公表。

>>243
え、逮捕された41歳会社員の韓国人ってのがエロゲーオタクだったの?

まあ耳かきは犯人がオタクじゃない限り
バッシングは出来ないだろ
しかし、この事件
熟女耳かきの店員に好意をもったおっさんの犯行で
孫が巻き添えをくったとばかり思ってた

今日はだいたい裁判員制度のニュースだな

>>251
現時点ではオタクと言う話でてない。こいつの部屋からエロゲやオタク向けの漫画が一つでも出てきたらマスコミは必死に流すんだろうけど

まぁキャバ嬢と一緒で
こういうヌキが伴わないライト風俗の方がリスクが高いってことだな

何はともあれご冥福をお祈りします

>>245
つまりその基準だと世界に規制派は存在せず、世の中のほぼ全員が規制反対派で俺らは自爆
テロも辞さないクラスの規制反対派原理主義者ってわけだ。

み〜んしゅがや〜ばいぞみ〜んしゅがや〜ばいぞ相当草が入り込んでる〜。
連合の下っ端に見捨てられたらマジ終わる〜。

>>193
あれ？そうなの？
でも、統計的事実は事実だよ。

それでも、結局オチは同じだけどね。
「だからといって、あんたは犯罪者でも予備軍でもないだろ？」

そもそも、母集団を『日本人（約1億2千7百万）』にした場合の未成年殺害数の割合って、一体どんなモンなのよ。ｗ

それを考えたら『○○犯罪予備軍説』はホンッとに役に立たないことがよく判る。

【巡回連絡】
『原則全戸・特例でしない』としているから、あれは『全戸調査』として問題ないよ。

>>236
煽ってるのは、ID:lEQ2q7aJ＝ ID:i+YIPQ3B
最初の書き込み>>66第一行目で
>>なんか一生懸命に親無罪（笑）を主張してるのが湧いてて哂えるなｗ
って初めから挑発してるし、スレ名物の顔文字に釣られてるし>>255
煽り耐性も他人に理解して貰う話術もない、規制派に言葉尻取られる発言連発してるし

>>256
それは極めて親しい信頼関係が築かれた人に面と向かって言うならありの手法だが
ネットなどの不特定多数に向かっての話術としてはかなり不適切
意図的に言葉尻を取られるリスクもそうだが、話者自体が熱くなりすぎる危険性がある
具体的に言えば、このスレでもID:lEQ2q7aJみたいについつい言葉がエスカレートして
親は犯罪者筆頭候補集団とか言葉が過ぎるケースもあるし
>>77のお前は犯罪者筆頭候補の構成員だと自覚しろとか、明らかに相手に喧嘩を売ってる
そこまで言っちゃうと、統計上正しいかどうかなんて論点が吹き飛んでしまうし
只の侮辱でしか無くなる、熱くなりすぎて言っていい事と悪い事の区別すらつかなくなったんだろうなあ
こんな実例を勘案しても、そのカウンター狙いの話術はネットでは不向きだと思うんだけど、君の見解はどうよ？

>あれは『全戸調査』として問題ないよ。
興味深かったので、今日早速会社で転勤族の同僚達に聞いてみたが、殆ど知らんかったぞ
条文上の建前はともかくとして、実際には機能してなさ過ぎだろ

キター！
新党日本のマニフェスト「児童ポルノ法案に反対」
http://www.love-nippon.com/PDF/2009-mani-02.pdf

>>258
これは支持せざるを得ない

誤解を招きそうなくらいシンプルかつダイレクトな書き方だぜ

>>260
それは漏れも思った。指摘してやって欲スィ。

http://www.love-nippon.com/2009manifesto.htm
>忌憚無き御意見・御指摘を最終版に反映させるべく、
>8月5日（水）11時迄、パブリック・コメントを募集します。

>>258
これは康夫ちゃんだけではなく、有田も認めているのだろうか？
マニフェストだから当然有田も了承済みなんだろうけど。

>>258
どこに書いてあるのか探し出せないのだが

新党日本は捨て票だろ
保坂みたいにしっかり行動してくれるわけでもないだろうし

>>263
最終ページ(９Ｐ)の
３．法制度改革
の５
確かに探しにくいな

児童ポルノ法そのものに反対って読めちゃうが、大丈夫なのか…。　＞新党日本

>>266
新党日本のマニフェストなんて見る人はごく僅かだ。実際、このスレでも>>258が書くまで気付かなかったしｗ

>>264
長野県に青少年健全育成条例が未だに無いのは康夫ちゃんの功績が大きいわけだが。

>>257
嘘に嘘を重ねて何一つ事実を証明できず、自分が馬鹿なのを誤解して相手をdisるしか
できず、突っ込まれると必死に自分語りして終了。
なんつーただのキチガイ規制派に何言われても誰も納得できない

>>269
で、なんで親に憎しみを抱いているの?

>>270
俺が？なんで？？
お前がDG5QOFjJなら逆に、なんで規制反対派に憎しみを抱いているのか聞いてみたいなｗ

>>271
あら、人違い?
すんまへん

>>258>>261
送ったぜ！
でも確かに児童ポルノ法に反対しちゃいかんわな・・・

それはそれでまた色々あるから、別に反対しちゃいかんわけじゃない
しかし流石にマニフェストとしてはもうすこし言葉を選ばないと誤解がでるとマズいやね

APPのオカマがまた挑発しとるぞ
http://idiagdia.com/wiki/news2/tawashi.jpg

>>269
嘘、ねえ？親の児童虐待率が群を抜いて高いのは事実で、そこは争点とは
していない
>>257でも、ネットじゃやめた方が良いと思うけど、とはいったが方法論として
完全否定はしていない

ただ、虐待なんかしてる親なんて全親のほんの一部に過ぎない
しかし、親であるだけで善良な大多数の親も一律に「犯罪者筆頭候補集団」とまるで極悪人に向かって
言うようなレッテルを張ってどーすんの？
それは、論理の飛躍以外の何者でもない、カウンター話法のつもりにしてもあまりに
過激で言葉が過ぎる
それを指摘したら「規制派め！！キチガイめ！！」なんだからやってられん
言葉を選べ、と言われてる事さえ理解できずに規制派認定キチガイ認定してたら
反規制派の内乱の種だ
こっちは何スレか前に単純所持規制を主張する奴に対して相当何度も反論を
してるんだがね
方法論の違いで規制派認定されてもなあ

>>275
エスカレートした結果、どんな作品が売れるようになるのか一度サシで小一時間
問い詰めてみたいとこだな

http://temple-knights.com/web/2008-hentai-game.html
実際こんな感じなわけだが

>>276
相手をあれだけ感情的にｄｉｓっておいて、言葉が過ぎるもへったくれもない
しかも嘘しかついてないじゃん
自分が無知で無礼なのをまず自覚しな
話はそれからだ

>>275
男同士ポルノ規制法案の時には
アナタを思い出して必ず賛成します、とお伝え下さい

>>278
一律に親を「犯罪者筆頭候補集団」などと呼ぶ人間は馬鹿だし無知で無礼
反規制派の獅子身中の虫だ
何を恥じる事もないので断る

>>279
コイツがなんに依存してエスカレートしてるか良く解るな・・・

さっさと心の病院に収容しろよ。被害出てるんだけど・・・

>>106
>役人も暇じゃないし、そんな無礼な全戸調査許すなら二次元規制ごとき許しても構わんよ

>>190
>【警察庁による全戸調査】
（略）
>>巡回連絡は、受持区内のすべての家庭、事業所等の各戸について行うものとする。

>>106
全戸調査が行われているなら二次元規制ごとき許しても構わない
↓
>>190
全戸調査行われてました☆


どうみてもただの規制派です。あ（tbs

ネットゲリラ ネトウヨが２ちゃんねるでアク禁に
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/08/post_8a97.html

ＴＶにアグネスが出ていたんだが、裁判員制度を誉めてましたね。まぁ、ユダヤの工作員なので
当然なんだが、アレだけ自民党に尻尾振っていたんじゃ、民主党政権になったら総スカンでしょう。
それだけ取っても、政権交代というのは意義があったりするわけです。で、２ちゃんねるなんだが、
民主党叩きのコピペが激しくて、どんどん規制されているらしい。民主党を叩くコメントだから
規制されてるわけじゃないです。執拗にコピペを繰り返すので規制される。もちろん自民党を叩く
コピペも規制されているんだが、量が圧倒的に違うわけです。で、誰がやっているのかというと、
世の中が変わることを恐れる人ですね。誰がいちばん、世の中が変わるのを恐れているのかというと、
実は、ひきこもりのニートだったりするわけで、ネットで遊んで暮らせなくなるのを恐れて、過激な
超保守思想にかぶれたりするらしい。で、コピペ規制の効果で、右巻きだった２ちゃくんねるも
すっかり変わったようですｗ

巡回連絡きたことあるよ。
引っ越してくるとくるよ。一回は

>>280
無礼と感じるかどうかは個人の受取方の問題
オマエが無礼だと感じるならオマエにとって無礼なだけだ
それもわからない馬鹿なのも無知なのもオマエだろ
おまけに虚言癖でダブスタ
どんな表現でも言葉が過ぎると非難されることはあるが内容が正しければ支持される
虚言癖の持ち主やダブルスタンダードで動く人間の言葉は誰も信用しない

>>285
どんなに穏便に言っても怒るひとは怒る
都合の悪い事実なら尚さらな
でも正しければ認めないわけにはいかない

嘘しかつかないダブスタ野郎の言葉は美辞麗句でもだれも信用しない
そりゃ規制派にとっちゃ反対派が嘘つきだと認識された方が都合いいな

ID:ez62AfpF
ID:4AX/mCnA

いい加減うざいんじゃ、ボケ。罵り合いなら他所でやれや。

>>287
なにをブチ切れてらっしゃるの？
ご自分のことでもないのに

>>287
煽り合いであろうともスレ沿った話なんだからしかたないだろ

>>283
自民、民主、どっちが勝っても得するアグネス最強だってばよ

>>290
アホではあるまいか？

嘘をつくなと叱られた幼児が悔しがって汚い言葉で泣き叫んでるのと
それをうるさいから黙れと叱ってるのを
罵り合いとは言わないよな普通

>>275
これは最近になって追加されたのかな？

しかしまあ…書き込みも出来ないページに、申し訳程度に載せちゃったりしてさｗｗｗ
ささやかな抵抗って感じかな？

>>293
formって何の型のことだらう。

>>290
元々安倍晋三がアグネスを引っ張ってきた
野田聖子を復党させたのも安倍

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249301303/
児童ポルノ法改悪反対、コミケ等創造的文化を訴えた社民・保坂展人のアキバ演説の全貌が明らかに

自民が政権とれば表現の自由が守られるよ。
民主だと規制される。

安倍さんも規制反対派だよ。

ニコニコ動画解説　「人権擁護法案は凄かった」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2107719

自民党が政権とった上で、かつ古賀派のみ選別して落とす
といった器用なマネができれば最上。

>>297
巣へお帰り下さい。

>>297
普段は言論・表現の自由を敵視しているくせに、自分が規制されそうになると必死に反対する人間のクズだろう。
安倍、山谷、高市が良い例だ。

>>297
わかった。必ず自公以外に入れる事にするよ

>>297
釣れますか？

わざと放置してたんだが
どうして党派の話しをするなって言ってたか、意味がわかっただろ

ＴＢＳで、アグネスが大昔のアイドルパンチラ画像とか見て大笑いしてる

>>257
話者に熱くなる時間を与えなきゃいい。
または、書いてから出す間に頭を冷やす時間を作ればいい。

例えば、あらかじめテンプレ化しとくとか、良く練った上に一昼夜寝かせてから読み返したビラとか手紙とか。

【全戸調査】
まぁ、やらなくてもいいとなってる以上、わざわざ仕事を増やすよう事はしませんな。
それに、数ヶ月単位でやってたら逆に住民が不安がりますし。

>>279
それは駄目だ。奴は賛成するよ。
やるなら同性愛禁止法案か、異性装禁止法案の時にしときな。

>277
実際個人個人での嗜好の最適解ってあるからねえ
極端な奴は他との差別化を模索した結果という部分も多く含まれてることだろう事に思いが至れないあたり

人として想像力に欠けてるよね

>>303
アグネス、もう変死体で発見されねぇかな

>>305
結局のとこ売れるゲームは文章の上手い学園モノがメインになるんだよな
そこにちょっと伝奇要素とかSFが入るくらいで
たしかにゲーム性が高いと遺作シリーズみたいのも売れるけど、主流にはならない

エスカレート理論なんてその昔にECPATやカスパルが持ち出して、それじゃあ今はどんなの
売れてるの？と突っ込まれてボコボコになったダメ理論なのにAPPじゃ現在進行形なんだなｗ

>307
売れ行き関係なくね

どうやら切り捨てても対して痛くないくらいのマイノリティらしい性暴力ゲーム（笑）専門プレイヤーの俺だが
それでも自分の嗜好は対して変わらんのだよな
そりゃ耐性は出来るよ？だが属性は付かない
昔好き好き大好きで吐きそうになったが、今なら多少は耐えれるだろう
だがチンポたたねえ自信があるね

>>308
じゃなくて
APP理論だと際限なく表現も嗜好も満足感を求めてエスカレートする、と主張してるんだよ
>>275見れ

で、エスカレートした結果が今年だったら「けよりな」だし、一昨年だったらエロ要素すらない
「リトバス」だったりする訳だ
エスカレート理論破綻してんだろ？てこと

>309
うん、だからあちらの主張が外からてきとーに見て、てきとーぶっこいてるだけだと言ってるの
それも性暴力（笑）ゲームをもっぱらに楽しんでいるという
あちらからしたら夢のようなサンプルであるはずの俺ですらエスカレートしないよ？と

純愛やら萌えやら泣き、鬱あたりを専らにプレイしてる人は関係ないとかAPPやらが抜かしそうだなーと思って先回り

つうかそんなてきとー抜かしていいんなら、俺は
「フェミニズムに関わる事によって権利を勝ち取るたびにその欲求はエスカレートしていき、やがて男性を虐げ、滅ぼす方向に走る」
ってソースもそろえず主張しちゃうぞ♪

実際、戦前生まれの世代間近で見てると女性の社会進出はある程度背中押す必要はあると思うけどさー
ちょーっと最近暴走してねえ？

>>310
あー‥つーかフェミに関しては確かにエスカレートしまくってるな
今や女尊男卑社会まっしぐらだし

そうか、自分たちが自分たちでも止められないくらい、男性に対する性暴力衝動にかられてるから
他人もそうだと思い込んでるんだな、連中
なんかなっとく

正真正銘の女が表現規制の恐怖に怯える最中
オカマが女の権利語ってる時代です

>306
アホ、下手に非業の死とかされちまうと実体と関係なく神格化される危険性が高いだろ。
こないだガンに倒れた某歌手なんて、闘病ネタ以外に実績なんにもないのに、
すでに一部で「歌姫」とか祀り上げようとしてるだろ？

>>313
押尾学とかのベッドで全裸変死すればいいだけのこと。

森山は分裂選挙みたいね
いい感じ

>311
>あー‥つーかフェミに関しては確かにエスカレートしまくってるな

宗教右派系はアレだけど、「フェミ」がそうなわけじゃないお。

最も過激だったラディカルフェミニズムは、現在のフェミの主流派からはまったく支持されてないし。
○尻にはその理由がまったく理解できてないみたいだけど。

>316
つっても日本で一番知名度のあると思われるフェミニストが田嶋さんだからなあ・・・
主張見てたらラディカル・フェミニズムだよね、多分

三宅さんとの言い合いは面白いんだが、あまりよろしくない影響の仕方をしてるよねえ

田島はラディカルじゃないよ、テレビ用の発言というのを割り引かないと。

>318
いや、それをテレビで発信してる事が問題なんで

質問だけど子供がグルメ雑誌を見て食欲が沸いて親の金を盗んだり食べ物屋で食い逃げを
してしまったらそれは理性を抑える能力の乏しい子供が犯罪を犯すきっかけになったグルメ雑誌の
せいになるの？

>>320
その理屈だと、安永肛一郎ｗの県立地球防衛軍は発禁にすべきだな
燃える！お兄さんも怪しい、回収されたけど

押尾学容疑者の部屋で死亡していた女性は“国会議員の娘”？
http://actressidol.blog42.fc2.com/blog-entry-335.html

マジっすか？

>>307
エスカレート理論が本当なら、今ごろ世界中のゲーム市場は、グロ系ばかりが
売れまくりって事だよなぁ・・・

アホくさ

>>309
基本的に食と同じで、同じモノばかり続けて食えないってのが結論だよ。

グロでハードな内容のも「たまには、いい」かもだが、そればかりだと人間は飽きてしまうように
出来てる。

ここで規制派は、「より、もっと内容のグロなモノを求めるのだ」とか言いますが、ここでまた食で
例えますが、塩味に飽きて、次にもっと塩味の濃いモノが食べれるだろうか？　という事ですよ。

普通に考えれば誰でも「もっと別の味付けで食べたい」になると思います。

世の中にゲームが多種多様に色んな内容のモノが溢れてるのは、そうじゃないと客が飽きるから
です。同じ性質のモノばかりを内容を濃くするだけでは限界もありますし、先ず受け手が絶対に
飽きますから、それでは商売として成り立ちません。

もしもエスカレートだけで商品がガンガン売れ続けるなら、今でもドラゴンボールなんかは、連載が
続いてて人気もウナギのぼりでしょうね。(原作の話ね)

>>310
確かに、フェミの欲求も規制派の規制欲求も今のところ限界点が見えそうにないね。

寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?

寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。

でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
　　　　　　　　　　　　　form ばかちん

>>326
いいねぇｗｗｗ
ガイドライン板にスレが立っててそうだ。

【社会】BPO(NHK+民放)とは別の、一定の権限を持った機関の設立を検討 - 総務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249401252/

　喰らいやがれ、大谷のボケ。　安倍内閣時にこの話が出た際に　
　民間人如きにマスコミ監視なんて許さない発言してたのが大谷。

>>328
これドラマやアニメにも被害でない？

>>328
どう見ても検閲ですな。公安委員長に総務大臣なんてやらせるからこういうことをしようとするんだよ。

今さらなんだがDLSiteってソフ倫の傘下なんだな。
かなり古い調教系のゲームがタイトル変えられて売られてる。
>>330
同意。これを拍手で喜んでるN速の馬鹿がほとんどなのが気になる。
やがてはネット社会もそうなるであろうことも知らずに。

BPOはクズだけど総務省は糞以下だからなぁ…

>>328
BPOが苦情集めるだけのゴミ箱だって思われてるから、もっとテレビを厳しく監督できる
団体が必要だって話が出てきてしまうんだろうね。

先日の日テレに対する(BPOにしては珍しい)厳しい対応も、これに対抗したものなのかね？
深夜とはいえ、全国向けに検証番組の放送をさせたからねぇ。

普段からもっとしっかり機能してれば、こういう話も出てこないだろうに。

「マスコミに甘いマスコミ」という体質も、ここ最近でかなり表面化したように思うし。
毎日の件とか、ああいう対応ばかり連発してると、こういう別の団体を作る為のいい口実に
なるよなぁ。

>>316
そういえば、個人的にこのサイトの「児童ポルノ禁止法」の項目がどう書かれるか注目しています。
まだこの項目、今は作成中で白紙ですけど。
フェミニズムの観点から、創作物規制を児ポ法に絡めることへの危惧と批判が提示されるんじゃな
いか、と期待してる。

フェミニズムの歴史と理論
http://www.webfemi.net/?PHPSESSID=5142dcd9b3df300da3b54d803fc27737

>>334
執筆者・コラムタグに見覚えのある名前がｗ

>>３２９
中身しだいじゃ地獄だねぇ。
西村みたいなのも入る可能性もあれば、アグネスやら井筒みたいなカスが入る可能性もあるし。
>>333
そんだね、自分から危険な存在の誕生を促す環境を作り上げてるんだから始末わりーよね。

>>336
西村って誰。つーか、お前はどこの住人よ？
>>328の危険度がわからんアホみたいだが。

ナに其の縄張り意識ｗ

>>338
書き込みがアホ丸出しだから。最近お前みたいのが流入してきてウンザリしてるんだよ。

>>339
名前：呪)・） ◆26BUP7vnX6 投稿日：2009/08/05(水) 10:04:14 ID:+BXBYIRS　←時間見れ

まぁ気をつけるべきは、全体主義が吹き荒れる状態になったばあい、その監視機関がどうなるかってなもんだけど。
其れを言い訳にして好き放題しまくってたのがマスコミだからして、

　荒らし続けて規制が入るのを言論の自由を阻害する行為だと建前振り翳すのと同じでね。

　てめーの自業自得だろうがボケと。

一々書くまでもねーだろ、この程度の危険性は幼稚園児ですら想定できるがの。
行き成り罵倒して話も糞もねーもんだｗ

>>340
好き放題したからといって検閲して良い理由になんてならねーんだよ。
官僚をそこまで信用できる思考回路が全く理解できんわ。

「ネットが野放だから規制」という論理と何が違うのかと。

メディア規正法しかり、テレビのああいったやり方が検閲を招く元凶になりつつあるのは確かさね
自浄能力ねーもんな、ＢＰＯなんて糞の役にもたってねーじゃん
これが一般人の視点さね

そもそも、俺には>>328は情報通進法制定の足掛かりと思えるんだけどねぇ。
マスコミ憎しで広い視野を持てなくなっているんだろう。

>>342
既存マスコミの体質への批判と、検閲組織の創設の是非は全くの別物。

まー本来ならば、フェアネスドクトリン撤廃、記者クラブの撤廃で
相互批判をマスコミ同士が行い自浄を促すってのが本道なんだろうがねぇ。
（それとて、既にやってる米では支持政党に偏った報道が地域ごとに偏った思想の人間を作るってな問題がある
やらねーしな。　カカカｗ

>>344
マスコミが自浄能力を示さないからこうなるという例に過ぎないわな
それ自体を肯定する意味じゃないよ

そもそもＢＰＯに言われないと何もしようとしないなんて怠慢をテレビが続けるからだろ
そのＢＰＯですら、ろくすっぽ働いてないんだし
はっきりいって今の日本にジャーナリズムは存在しないと断言できるね

>>346
それならよろし。でも、それを理解していない奴がウジャウジャいるのには目眩がしますな。
次は確実にネット規制なのにねぇ。

どうなる総選挙？　北海道のアノ大物議員のポスターにイタズラ
http://news.livedoor.com/article/detail/4284066/

かといって有権者は積極的に民主党を支持しているのではなく
「『懲罰的に自民党を懲らしめてやろう』といった空気が漂っている」という。

しかし今回は逆転するチャンスは少ない。ただ民主党を応援している人が
多いというより、自民党を引きずり落とそうとする力が強いと分析した。


　自公の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

「クレタ人は嘘つきである」とクレタ人が言った。


【政治】 民主党マニフェストに“ダメ出し”するのがメディアの仕事か？　報道姿勢に笑ってしまう…ジャー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249393190/

森山は比例重複立候補を辞退したみたいｗ
これで落選確実ですな

まずは一人目･･････

総選挙も近づいてニュー速＋はネトウヨの巣窟になってるけど
彼等の気持ちもわからんでもないのよね
マスコミは麻生や自民の功績を報道せずバッシングばかり
規制派の主張ばかり垂れ流して
論理的に正しい反対派はスルーって感じに似ている
まぁ日本の状況を悪くしたのは自民で
規制反対派は何も悪いことしてないけどね

まぁ総務省傘下の組織ってのはかなり問題があるとは思うが、そもそも放送法三法で規定
されてたはずの、許認可権見直しや停波を含めた制裁を決める委員会が存在しないんだよ

だからTBS!TBS!とかゴミ売りとかアカヒとか狗HKとかTV局は何をやっても許される存在に
なっちゃってるわけだ
それをBPOで自浄できますから！とか言ってたのが実際にはなんもやってない
今はどうなってるのか知らんけど、本当は学習番組が何時間、報道が何時間って割合も
決まってたはずだけどいつの間にかグダグダになってるしな

マスゴミとも政党とも総務省とも利害関係のない学者とか消費者団体とか（それこそＭＩＡＵ
とか）で作られた委員会ならいいと思うぞ

>324
常に触手ばっかり食ってる俺の存在が説明しづらいな

>>351
詳しいソースがあったら教えてもらえないだろうか

比例辞退、退路断つ　森山氏、３区から立候補表明　栃木
8月5日11時53分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000534-san-pol
これかな？

>>356
サンクス！
比例で出ないといいねぇ

>>357
相手は渡辺よしみみたいだな。これは森山やばいなｗｗ

>>354
エスカレート説が事実だと仮定した場合、
触手表現がエスカレートするとしたら一体何処に向かっていくのだろうか…
江戸時代に既に多様な触手表現が存在したことを考えると
あと数百年はその答えを得ることが出来ないのかもしれない

>>350
＞民主党マニフェストに“ダメ出し”するのがメディアの仕事か？　
メディアの予行演習でしょう。「新与党」叩きの。

>>360
与党になるかどうか以前に、現状これだけクリアすべき問題があると述べるのは
社会の木鐸を自称するマスコミの本業でしょ
民主は空手形じゃない理由について説明責任を果たすべきで、当然発生する疑問点を
列挙しただけでパッシング扱いとか、どんだけ民主に甘いんだよ

人様の不幸や脛の傷を飯の種にしてるゴキブリ以下の賤業に従事するクズどもが社会の木鐸とは笑止。

>>360-361
スレ違い

>>362
言葉が汚すぎ

>>361
スレ違いついでに聞くけど、説明責任って何？どうやったら果たせるの？

>>363
社会の汚物を評する言葉が汚くなるのは当然ｗ
糞はどんな言葉で表現しようが糞であることに変わりはない。

>>365
品格の問題。自分を貶めているだけだ。

>>352
自民の規制慎重派　ｖｓ　民主の規制推進派　という場合、勿論自民党に入れるよな？

>>365
スレまで汚されちゃかなわん

>>367
前提として

自民の規制派の影響力<<<<<<<<<<<<<<自民の慎重派の影響力

という状況になればな。

>>352
マスゴミは自民党がどれだけこの4年間で借金を「減らしたのか」報道すべきだな
根拠のある自民党なんて言うくらいだから、さぞかし減らせたことだろう

自民の慎重派の影響力の低さは目も当てられない代物だったしなぁ
いや、各議員さんがダメだって話じゃなくてさ

>>352
そのテンプレ文をわざわざ自分の頭で考えて書いたんだったらまさしく徒労だな
yahooニュースのコメントあたりに最速で付けられたら数千の「その通り」評価が貰えそうだが

>>369
え、そうならないと規制派議員に投票するのか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090806/crm0908061012006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090806/crm0908061012006-n2.htm
また水増しで記事作ってるな

>>374
>４２・４％を占める１９７人は出会い系サイトを使って買春していた。
まぁ、まだこれを書いてくれただけマシなのかもな

検挙率あがってますね。現行法で十分

【政治】麻生首相と民主・鳩山代表が１２日に党首討論 テレビでのノーカット中継は無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249525838/

これが今のマスコミの姿さね

【政治】 2009年「民主党マニフェスト」よりも、2005年「自民党マニフェスト」をチェックするのが先だ…ジ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249522271/

しっかし、馬鹿はどこまでも馬鹿だな

>>370
というか、、どの議員が何をどうしたのかを検証すべきだよね。

党ｖｓ党では、政治に関心ない人は、本当に何をどう選ぶのかの切欠もつかめんよ。

で、結局マスコミの分かりやすいイメージ報道に流されちゃう。

>>377-378
何が言いたいの？

>>377-378
そんな狂った板のスレ貼られても困るんですよね
ここって+の下請けやってるワケじゃないんで
元ニュースへのリンク張ったらいかが？

あと「今のマスコミの姿」だの「馬鹿はどこまでも馬鹿」だの、何を指しているか不明瞭ですよ？
少しは自分の言葉で喋ったら？

【調査】 児童ポルノ単純所持、禁止策に遅れ
裸写真を撮られるなどした被害児童が激増、児童ポルノ法施行後で最多に
http://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1555.html

5 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 10:27:22 ID:WT50DkM60
単純所持関係ないじゃん
最多なのは製造・提供数だろうよ

28 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 10:45:29 ID:q/Tq+sQA0
「児童ポルノ」の定義をバカみたいに広くしてるから
かえって実態が分からなくなってやがる。アホかと。

43 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 11:04:13 ID:jzPcPoLH0
女子高生の売春を児ポで検挙したから検挙数が増えただけだろ
実際の幼児への犯罪は増えてないんじゃないか？

57 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 11:17:51 ID:LzbzkcFb0
日本は児童ポルノ大国ではない〜本当の統計とその数字
ttp://kitaharak.exblog.jp/8463177/

ご覧の通り、ここ３年で日本の児童ポルノユーザーは半減していたことが判明しています。
『それでも世界の児ポサイトの１.74％も日本が占めているのか』と思いましたが、
これ、各国人口比率もネット普及率も考慮に入れていない数字なので、
実質数日本はここ数年驚異的に低減している上、大変に児童保護の観点から
優良な国ということになります。

よって、日本ユニセフ協会及び規制派連中が、参照元や資料をはっきり示さずに
“日本の児童ポルノ犯罪がここ３年で急増！日本は児童ポルノ一大大国！”と
喧しくわめき続けている論調は、誠に信憑性が低く、ウソ同然の吹聴である、と断言します。
　児ポ単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツが、
たった３年でアメリカのパーセンテージを脅かすほどの
大変な急増をみせていることも要注目ですよ。

>>382
で、そういうコピペして何をしたいの？

tbsのニュースで児ポの特集やるみたい

読売といいここへきてまた騒ぎ出してきたな

児童ポルノ「単純所持禁止を」…アグネス・チャンさん
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090806-OYT1T00649.htm?from=main3
今年１〜６月の摘発が２０００年以降、最多の３８２件に上った児童ポルノ事件。

　現行の児童買春・児童ポルノ禁止法では、ネット上の違法画像をパソコンなどに取り込むだけでは処罰されないため、
違法画像を見たマニアが別のサイトに画像を投稿するなど児童ポルノ拡散の要因になっている。
違法画像のダウンロードなど「単純所持」を禁止すべきだとして同法改正を訴える日本ユニセフ協会大使で、タレントのアグネス・チャンさんに話を聞いた。

　――今年上半期の児童ポルノ事件の摘発は過去最多になった。

　表に出ていない被害者はもっともっといる。インターネットを通じて広まっており、サイバー空間に切り込む捜査を期待している。

　――小中学生など低年齢層での被害も目立つ。

　犯罪が発覚しないよう、性行為の意味が理解できない小学生や未就学の女児が狙われている。
世界で出回っている児童ポルノの３０％が３歳以下というデータもある。
小学生の頃に性的虐待を受けた女性は「自分の一生を台無しにする凶器」と訴えている。
大人になってからネットで写真を見つけ、「周囲の人が見て楽しんでいると思うと夜も眠れない」という声もある。
彼女たちは何も悪いことをしていないし、とても許せない。

　――児童ポルノはなぜ減らないのか。

　ネットがまるでハイウエーのように児童ポルノを運んでいる。ある国で警察が摘発を進めても、
規制が緩い別の国に逃げてしまう。日本ではまだ、児童ポルノを持っているだけでは罪にならない。
先進国では日本以外、ほとんどの国で単純所持罪を設けており、早く法律を改正してほしい

呆れるほどいつもの読売。
今や毎日を軽く凌駕するほどの規制派本拠地新聞だろうな

児童ポルノ摘発、最悪の３８２件…ネット絡み半数
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090806-OYT1T00635.htm　
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090806-161476-1-N.jpg
　インターネット上などに氾濫(はんらん)する児童ポルノに絡み、
全国の警察が今年上半期（１〜６月）に児童買春・児童ポルノ禁止法違反で摘発した事件は３８２件で、前年同期を８２件上回り、
統計を取り始めた２０００年以降、最も多かったことが６日、警察庁のまとめでわかった。

　摘発人数も、１０１人増の２８９人で同じく最多。押収画像などから身元が判明した被害児童は２１８人で、
このうち小学生以下は前年同期より１６人多い３５人を占め、被害の「低年齢化」が進んでいることも明らかになった。

　児童ポルノの摘発は５年連続の増加。ネット絡みの事件は前年同期比８３件増の１９４件だった。

　身元を特定できた１８歳未満の被害児童を年齢別に見ると、中学生が１０６人で最も多く、
高校生７１人、小学生３３人、無職６人。前年同期はゼロだった未就学の幼児も２人いた。
（2009年8月6日14時57分 読売新聞）

ダウンロードは違法でなくても
アップは違法なんだからそこで逮捕しろよ

ちなみに同じ少女の動画でも
違う場所で摘発されたら被害児童が２人になる

クローン技術は既に確立していたのでつね。

いまTBSで児ポ法の話やってるぞ

>>391
いつも通り見る価値無しの情報操作だよ

>>391
当たり障りの無い特集だったな。アニメや単純所持規制への言及は無し。

>>392
特に問題がある内容だとは思わなかったが？
親が児童ポルノを作る事件が増えているという点にも触れていたし。

TBS見た。普通の違反事件を特集してただけ。
一部捜査員が「買うのがいるからなくならない」とか「ネットに流れると消せない」とか
言ってたけど、単純所持規制などの言及は一切無く、非難する要素はなかった。

TBSで歌舞伎町の普通のDVD店の看板にぼかしをかけて
「児童ポルノを違法販売するDVD店が数多く存在する」というデタラメなナレーション。

児童ポルノDVD販売で逮捕されたのはまたいつものコピーDVD（関西援交）だったのに
「被害児童が5倍に増加」というグラフを出す意味がわからない。

>>386
アグネスの国では農村が一人っ子政策で嫁不足。跡取りにならない女児が
売り買いされてて、そのバイヤーがこないだ日本に潜伏してて逮捕されて
んだけど。

＞サイバー空間に切り込む捜査を期待している。
やれよ。現行法でも既に摘発可能だぞ。何やってんの。
ヤクザ相手は面倒なので適当な冤罪で検挙率upですね。解ります。

>>392
こないだも２歳児の被害者が居たけど、容疑者は母親だったな。シングルマザー。
中学生の娘に売春させてアガリ取ってた鬼畜の話も奥村弁護士の所で見た。
小泉の雇用破壊と不況直撃の方が要因だと思うんだが、スルーだろうな自公。
いつから日本は２０年前のタイになったんだよ？て事件だ。

てか、親ならテメーを売って子ども食わせろて話だけどね。
子どもどころか嫁もいないけど、オレなら子どもを売るくらいならオレのお菊をホらせる。
それで将来子どもに軽蔑されるなら本望。

また警察と日本ユニセフが動き出したようだね。

警察はお手軽な点数稼ぎ手段獲得のため、日本ユニセフは金のため（笑）

歌舞伎町では援交DVDはあるけどペドポルノは殆どねえよ。

児ポの販売はすでに違法なんだから
とっととしょっぴけばいいじゃないですか

コミケ、オタク文化が中核派に狙われています。

数年前のアキハバラ解放デモは中核派のフロントであることが発覚し、批判者にコミケで襲撃をかけました↓
コミケ襲撃犯は第一日目の段階で既に現行犯で確保、事態は既に解決済み
ttp://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html

アキハバラ解放デモ関係者はその後、準備会のバックアップのもとで署名運動を行いましたが、その署名を国会に提出する際の紹介議員になったのが保坂でした。
保坂は中核派が主催しているという情報のある運動に顔を出すなど、そのいかがわしい関係が疑われています。

準備会を含めて、中核派が接近しているのが現状です
また、それに連動して捨民やミンスも児童ポルノ法などを餌にオタクの票を狙っています。
しかしながら、連中の本質は売国チョンです。自民党は児童ポルノ法を改正しますが、極端な運用はあり得ません。
恣意的な逮捕の危険などと恐怖を煽りますが、そんなことで逮捕されるのはオウム等のカルトや過激派、ブサヨ活動家といった安全・安心な生活を脅かす犯罪者、危険分子しかないでしょう。
ミンス、捨民は国を売り、チョンやシナの支配下に日本人を置こうとする連中です。

真実を見極めて投票しましょう。

>自民党は児童ポルノ法を改正しますが、極端な運用はあり得ません。

嘘つけｗ

>>396
関係の無い店にモザイクをかけるのは当たり前でしょ。
あと、犯罪被害者の統計は全て延べ数だから問題無い。

>>401
>>オウム等のカルトや過激派、ブサヨ活動家といった安全・安心な生活を脅かす犯罪者、危険分子しかないでしょう
そっちはそれ用の法律で取り締まれよ
「家族写真であろうともそれを利用してしょっ引く」って自白してるのか？

>>404
スルーでよろしく

>>380-381
麻生首相と鳩山氏、１２日に討論＝衆院選へ直接対決−民間主催
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080500962

自民党はノーカットを求めていたんだが、テレビ側がそれを断った例
つまり、編集しますよと

http://diamond.jp/series/uesugi/10088/
こちらは、自称ジャーナリストのご高説極まる電波
みればわかるかと思うが、ジャーナリズムを曲解してらっしゃる

＞少しは自分の言葉で喋ったら？
私は最近このスレにもちょくちょくきてるんだが
ログくらい嫁と

内閣府スレが、ネモと規制賛成派っていう２人のコテハンのせいで無限ループだ。
おまけに、ネモは保坂氏の活動もしらずに、「今まで声高に叫んでないだろこいつ」みたいなこと言ってるし。

>>406
そりゃ、放送する側のタイムテーブルの問題もあるからノーカットなんてできないでしょ。
仮にＮＨＫが独占的にやるとしても、視聴者がそっちに流れるから民放側も納得できないだろうし。

>>407
どうでもいいよ。

>>408
国政の問題なのに、視聴率を気にしてどうする
というかそんなだから毒電波なんだよ

>>386の画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1249568578821.jpg

>>396
＞児童ポルノDVD販売で逮捕されたのはまたいつものコピーDVD（関西援交）だったのに
＞「被害児童が5倍に増加」というグラフを出す意味がわからない。

これ、同一児童の複数カウントでの『被害者児童の水増し』と明確に指摘して
批判をしなければならないんじゃないの？
ネットよりオフィシャルな場でも。

そろそろ林真理子みたいな勇気ある女性が「第2次アグネスいい加減にして」論を発表してくれんものかなぁ。

>>409
君は何を言っているんだ？ノーカットで視たいならネット放送で視れば良いだけの話だろう。
テレビ局が視聴率を気にするのは当たり前の話で、それに対してどうこう言える筋合いがあるのは株主だけだ。

>>364
スレ違いなんで、この話題これっきりにする前提で答える
誰に対しての説明責任かで精度が異なるため、スレが幾つあっても足りないから
逐条的に述べる事は避けるが、少なくとも
下記リンクのようなガキの口喧嘩レベルの回答じゃない事だけは確か

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080401005
>同党の衆院選マニフェスト（政権公約）は財源があいまいだと
>自民党が批判していることについて「自民党のマニフェストは
>４年後にいくらかかり、その財源をどうするかは全く不明だ。
>０点の人からお前は何点だと言われたくない」と反論した。
この場合の争点は、アンタの気分の問題じゃないだろ・・・

>>413
視聴者は言う権利がないと？
それはありえんでしょ

有害図書指定制度についての意見を福岡県に送ったら
『有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし、性
的な逸脱行為や残虐な行為を容認する風潮の助長につながるものあって、青少年の健全な
育成に有害であることは、社会
共通の認識になっているといえます。』って内容の趣旨のメールがきたんだけどどう思う？

なんでこういうのって基本アクロバティックな物言いなんだろうか
「だってみんなが有害っていうから有害図書にしただけだもん」って素直に言えばいいのに

無難な答えなんじゃね
良くも悪くもテンプレ的な答えって感じ

>>416
先例を踏襲する責任のある行政サイドとしたら常識的な返答
その文言自体は、確定した最高裁判例のコピペだし

そんで反論のメールを送っても返事は一切なしってひどくねえか。すげえ腹立つ。

>>415
国民から金を集めているＮＨＫなら兎も角、タダで番組を視せている民放が視聴者の意見を汲み取らなければならない義務なんてねぇよ。

>>420
だって向こうは必要な事は完全に言い終わってるから、もう話す事ないんだもん
そりゃそれ以上返事しねえわな
恋愛で言えば「付き合って下さい」「嫌です」で終わってる
業務妨害と言う名のストーキング行為で警察のご厄介になるのが嫌なら諦めろ

児童ポルノ法改悪反対、
コミケ等創造的文化を訴えた社民・保坂展人のアキバ演説の全貌が明らかに
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-445.html

>>353
裁判員制度みたいに委員会にランダム抽選で選ばれた国民が
参加したらいんじゃないかとおもう
もちろん参加不参加を国民の意思で選べる形で

>>424
財界の人間と総務省役人と日本ユニセフ関係者で構成されるに決まっているに
100ペリカ。

天下り先だよ、天下り先。民衆のために行なうわけがねえじゃん。

>>422
でもちゃんと反論しとかないと虐められても何も文句言わないいじめられっこみたいになって
嫌だしさ。ソフ倫みたいとも言えるけどな。

■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■
■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■
■■■■麻生がアキバに来たらやじり倒せ■■■■

オタクの味方のように演出してきた麻生もすっかりメッキがはがれたが攻撃の手は緩めるな。
麻生が秋葉原に演説に来たら思いっきりやじってやろう。

まず誰かが「児ポ法でアキバを壊滅させる麻生は失せろ！」とか叫ぶ。
その後群集が唱和しよう。

帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！
帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！
帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！　帰れ！

うまくいったらニュースで取り上げられるかもな。
とりあえず麻生は8月8日に都内を遊説の予定。

ミニ速「児童ポルノ、先進国では日本以外ほとんどの国が
単純所持禁止。早く法改正を」…日本ユニセフ協会大使アグネス・チャンさん
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-439.html

チベットやウィグルへの弾圧を抗議してから言え。
偽ユニセフ団体の手先。

児童ポルノ事件　過去最悪　ああ・・・・
http://blog.livedoor.jp/tujitya/archives/958854.html

原因は携帯写メールらしいよ
ゴミはネットは叩くくせに携帯は叩かないよね＾ω＾ﾆﾖﾆﾖ

WWW.ニュース 「児童ポルノ、先進国では日本以外ほとんどの国が
単純所持禁止。早く法改正を」…日本ユニセフ協会大使アグネス・チャンさん
http://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-267.html

＞日本以外ほとんどの国が
この言葉、何か都合よく使い分けられてる気がするんだよねぇ

そうそうww
例えば日本以外の先進国は核を持ってるとか
日本以外の先進国にはスパイ防止法があるとか
日本以外の先進国には諜報機関があるとか
日本以外の先進国には軍隊があるとか
そーいうことは左翼は言わないわけw

>自分はロリエロアイテムなんか一つも持ってないから悩む必要が無い。
>家族の裸の写真だって一枚も家に無いし。

>週間誌を買わない位でキモい訳無いだろう。
>法施行後は大丈夫な週刊誌しか発売されません。
>過去の週刊誌は全部捨てればいいだけの事。

>自分の家には既に一つも無い。

>週刊誌が家に一つも無かったらキモいとか何のギャグだよ。

アニメの将来をかけた選挙が始まる・・・。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248167202/

>>427-428
巣へ帰れ

>>429
そこまでして単純所持禁止をする必要性を感じないんだよね。昔の物だけでなくこれから先の物にも大幅に制約が掛かるし。まあ、それが目的の人もいるんだろうけど

つーか報道されてる内容でも判るとおり、どうみても年単位で塩漬けにされてた事件を
このタイミングに併せて大量に持ち出してきてるだけなんだが＞増加
奥村弁護士も同趣旨のエントリ書いてたしな

>>386
これは、現行法でも警察の「　やる気　」一つで、逮捕の数は、いくらでも増やせるって事だよね。

だいたい、法の強化をしても警察の数(マンパワー)がそのままなら効果が上がるのか疑問だよ。

現行法でもっと働けよ警察は・・・って事だな。
(例えば、ネット対策チームを今の３倍にしたら逮捕数も３倍近くになるだろ？)

それに、逮捕が増えた＝現行法も効果的　という証明でもあり、さらに現行法でも犯罪者の数を
社会から減らせるという実績でもあるわけで、逮捕の増加＝犯罪者の増加　という風に世間を
騙したいのは分かるけど、やはり、こういう「世間を騙すような報道」ってのは、それ自体に問題が
あると思いますね。

ウソまで使って間違えた認識を世間に与えて広めて、その上で過激な法改正を通すっていうのは
マトモなマスコミのやる事じゃないよ。

何度もいうが、逮捕数の増加＝社会から犯罪者が減る　だぞ。

それと、犯罪者は無限に増える訳じゃない。現行法でもガンガン逮捕していけば、確実に犯罪者は減るんだよ。


＞アグネス

日本で問題なのは、未成年の援助交際(自分から売る行為)による児童ポルノの新しい生産ではないのか？

勿論、売春行為そのものも大きな問題だ。あなたは、これに全く触れようとしないが・・・。

それと他国の事だから、あまり言いたくはないが、中国の農村で起きてる児童誘拐、児童売買の多発に
ついては一切何の興味もないようだね。相変わらず。

２年ほどで千人の児童が行方不明とか、ただ事ではないと思いますけどね。アグネスも農村の子は無視ですか？

>>401
ネット議論無敗の戦争屋サマのデマは要らんよ
こう書くと、アキバデモの話は禁止だのと言い出す人がいるけどさ
誰が決めたかも分からないルールで、デマ流そうとしてる連中にだけ有利なんだよな

>>393
日本の児童ポルノの法規制の強化ではなく「整備」は、必要なんだよね。

正しい意味での法整備なら、誰も文句も異論も言わないよ。(アニメオタクだって勿論)


日本の場合、現実の児童を保護する目的の法で、なぜか架空の表現などの規制を
何度も何度もやろうと画策してるから、本来の必要なはずの「　法の整備　」までが
足踏み状態になってるという、これはもう、誰もが認識し出来てる事だよな。

当然マスコミも、よーく理解してる筈だが、その上でまたアニメ等の規制を盛り込む
ような事をしたら、流石に「　法の整備を遅らせたいのか？　」って見かたになるよなぁ。

マスコミは、事態がスンナリと進展するよりも「荒れる・揉める・空転する」方が、ネタになるから
大好きだモンな。(一般的にね)

さらに反日的なマスコミにいたっては、法の整備が揉めて遅れた方が、「　日本はまだ法の
改正が出来ない　」とか日本叩きの記事がたくさん書けて、本当に楽しい事でしょう。

むしろ、法整備を敏速にさせない目的で、わざとアニメ規制に言及→当然揉める→改正遅れる・・
と、これを意図的に行ってるようにも最近は思えてしまうくらいだ。

なんたって、アニメ等の規制を最も展開してる(してた)マスコミが、あの毎日新聞だったからね。

あと、日本のネット上の児童ポルノがイタリアの団体調べで半減とかいうデータが出てきても
そういう日本優位、日本が誉められる的なニュースを一切扱わないのも、こういう反日的マスコミ
の特徴だよな。(規制派マスコミも同様に)


日本は、違法ポルノを減らしても減らしても悪く報道される奇妙なマスコミに玩具にされる国だ。

>>401
　↑

このまんまの事を麻生が公で公式に発言できたら、一気に流れが変るよ！（本気）

バカなのは分かったから、少し落ち着いたら？
あぁ、まだ10何パーセントかある支持率がより落ちるって意味ならば
そうだけどさｗ

>>437
万が一それが事実なら公表できるはずだし、公表できるなら流れも変わる、て反語表現だろ

>>427
麻生に言いたいのは、まわりの規制派をなぜ止めなかったの？　くらいだね。

本当に文句というか、意見したいのは、野田とか公明党だろ。

>>431
昔のものといえば、昨日の昼の日テレの番組で、かなり昔の作品だけど
未成年女優のヌードの場面（映画）が全国放送されたよ。（数十秒ほど）

１５歳の母というテロップ付いてたから、そういう内容なんだろう。（日テレ的だね）

で、スタジオに現在の女優さん（本人）も居て、その当時まわりの人からイヤミっぽく
色々言われた（映画で脱いだ事をいやらしく言われた）のがかなり嫌だったと、コメントされてた。

で、これはオレの解釈だけど、この女優さんは作品中で脱ぐ事は、一応恥かしい
という感情もあったろうけど、それよりも後に回りからポルノ女優みたいに言われ
扱われた事の方が心の傷になってるように思えたよ。（世間の悪評で傷つくパターンね）

これが全国放送されたのは貴重だよね。


それとついさっき、朝の番組内でカメラマンの篠山が特集されてて、サンタフェも表紙のみ
映ってたよ。（これも日テレ）


あと、これも日テレだけど、月曜のZEROで高校球児の密着特集があって、その際風呂場にも
カメラが密着してて、高校生男子の尻が丸写しになってて、これは流石にどうかと思ったよ。
（つか、隠そうともしない男子も男子だな＾＾；）


日テレだけが、こうも目立つ形で児ポに触れそうなネタを流すのは、何か意図でもあるのかね？

少し気になった。

>>440
単純に今のTVメディアはその場しのぎのウケ狙いしか出来ないって証明の気がしてならないｗ

>>434
ネット議論戦争屋というよりは故郷に逃げ帰ったと噂のpj投稿者っぽい気がする
そろそろ危ない某御仁と被ってる主張を抜いたら正にこんな感じの文面になりそうというか

>>439
一番の戦犯は、離党した野田を引き戻し、アグネスを引っ張ってきた安倍

>>442
憲法も書き換えするって言ってるからね　→安倍

>>434
いや、アキバデモ側が認めちゃってるからその言い分は通らないだろ
アキバデモは反面教師にしないと

>>442
ソースは？

>>445え？そのぐらい知ってろよｗ
郵政造反組の一部を引き戻したのが安倍政権ってニュースでも大々的にやってたろｗ

>>446
そっちじゃねえよ。「アグネスを引っ張ってきた」って方だ。
安倍とアグネスが親交がある（どのくらいかは知らんが）のは知ってるが、具体的なソースはあるのか？と聞いているんだよ。

>>447
でもまあ、国会にまでタレント召還するくらいだから、自民・公明・創価・アグネス・日ユニって
繋がりの濃厚さは、誰も否定できないなぁ。

あと、密室の会話まで出せっていうのは無理じゃないかと。

それ信ずるに値しないって事じゃねーかｗ
なんのジョークだよｗ

>>448
そういう抽象論ではなくて、具体論を聞いているんだよ。
ソースがあれば他人に説明できるが、無ければ「ソースは2ちゃん」レベルの話なんだから。

児ポ法反対派の多くは


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ|ミ/　ー―◎-◎-）
.　　　│　　　　│　　　　　│　　　　──┐　　　　ﾉﾉ（６　　　　　(_　_)　）
　-─┴─　　 │　　┌─┴─-　　　　　│　　　ﾉ/　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜所得税納めない？だからなに？
　　　　／　　　├─-　　　　　／　　──┤　　ﾉ/　　_ ＼＿＿＿＿_ノ_ 　　　愛国者なんだからいいだろ。さてはお前在日だな。
　　／│＼　　│　　　　　　／　　　　　　│ 　ﾉ/　　/　　）　産 ≡　;;; )　丶
　 ´　.│.　`　 │　　　　　／　　　　──┘.　ﾚ　　 |＿＿|.　経 ≡　;;;　)＿ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|. 　命 ≡ ;;;;　 ） │ 　　　←このスレの住人共

>>450
というか、本当に事実確認必要なら直に本人の事務所か自民に聞けばいいって話じゃね？

今のこの時期に面倒臭い扱いされるかもだが、むしろこの時期だから、下手にウソ回答も
出来ないだろ？

隠せば隠したで、本当の事が明かせない自民党って事になるし
(そんなに言えない事なのか？　一体どういう関係なんだ？　公に出来ない事なの？って)

まあ、別に公に出来ない事でもないだろうし、普通に質問したらいいと思うが、違うか？


しかし、例の前科がある自民だから、また愉快な回答を返されないともいえない。

つまり誰も確かなソースは持ってないのに半場デマを騙っていると言うことか
何でも良いけど事実関係の認識だけはしっかりしておかないと幻滅されるぜ？

>>452
推敲してから書き込みしてくれ。言っていることが滅茶苦茶だぞ。
対立する相手に聞いて正直に答えてくれる程世の中は甘く無いんだよ。
そもそも、俺は「他人に説明するために」ソースを求めているのだから、「事務所に聞いた」ではソースにならん。

当協会に対するインターネット上の誹謗中傷的書き込み等について
ttp://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0908_01.htm

>>454
第三者目撃談のみ有効なら、いくらでも捏造可能なマスコミ状態だな。

だいたい密室レベルの会話なんてどうにも引き出しようがないし。

結局、本人あたりに取材→引き出す　しか方法がないのでは？

>>455
でもなぁ、、「あなたが募金をするか考えてる間にも、○秒に○人の子供が死んでるよ」って書かれた
ＤＭが突然家に送られてくるのは、本当の話だからねぇ・・・。（＾＾；

あと、本当にそのDMには、半裸の児童（黒人？）の画像が載ってるからね・・・。配慮が足らんのは事実。

だから確かな情報は誰も何も持ってないんでしょ
根拠はないけど叩きはしますっていう

>>456
もういいや。これだけ丁寧に説明しても全く趣旨を理解できないみたいだから。
斜め上のレスばかり返されても困るんだよ。

数字しか出してない
児童ポルノが起きる起因を知りたい(不況とか売買とか)

日本ユニセフによる「準児童ポルノ愛好者の脳実験」アイデアｗ

児童ポルノ（11）保坂展人議員のコメントについて
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2108.entry?wa=wsignin1.0&sa=521092254

最近、東工大の知り合いの先生に、準児童ポルノの問題点とされている「子どもを性的対象と見る意識を
個人に植えつける」とか、「そういう社会意識を助長する」ということを科学的に実証する方法があるのか
どうか、ちょっと訊いてみたのですが、本当に信頼性のある実験結果を出すのは難しいのではないか、
というのが最初のリアクションでした。

私のアイデアは、MRIを使って、準児童ポルノを読んだり、ソフトで遊んでいる被験者の脳の状態を調べて、
ネガティブな部位に血流が集中しているとか、ネガティブな脳波が出ていることを実証出来るのではないか、
というものだったのですが、そもそも、研究室とはいえ、他者の目を意識しつつ、児童ポルノ関係のマテリア
ルを見たり読んだりしている状態が、すでに通常（一人で見たり、読んだりしている）とは異なっており、その
あたりから実験結果の信ぴょう性もかなり疑わしいものになるのではないかという感想でした。

>>461
そりゃそうだろう・・としか言えない結果だね。

>>461
きのうTBSに出てた捜査官で試してみたいな

>>455
誹謗中傷も何も事実だろｗ

>>464
本当に誹謗中傷の怪文書なんだったら真実はこうだのコメントぐらい書けばいいのにな
なにも答えていないし

>>461
日本ユニセフではないけどな。細かい事だが。

>>464
どれだけ募金が集まっても、25%まで使い込める部分にも釈明というか、説明がないね。

小額の25%なら、やはり小額だけど、額が数十億にまでなると25%といっても凄い額に
なるからね。

一応、活動内容の幅広さやら自分らの団体の巨大さもアピールしてるけど、それで
集まる募金も莫大になったと自慢もしてるが、一方でその肥大化した団体の権力意識が
政治にまで深く関与して、なぜか表現規制を推進するっていうのは、どうにも納得いかん
わけだよなぁ・・・。


つか、最も説明すべき創価やら毎日新聞やらの部分が、全く説明されてなくてガッカリだ。

あと、例の映画による日本人に大罪の濡れ衣をきせた件の説明とかも。

どういう経緯であんな酷い内容の作品を日本ユニセフが大宣伝する事になったのか、とか。

>>455
↑これって長文のわりに、本当に一番言いたい事が、自分らの組織の巨大さと、募金額の
自慢で終ってる所が「らしい」というか、まあ中身が毎日の人だったりで仕方ないのだろうけど
結局ネットで言われてるもっと重要な事には触れられずってのは、本当に残念な結果だよ。

今の自分らの大きな悪評が、小さな悪評の積み重ねである事に全く気付けていないのか、
だからこういう説明になったのか。こういう部分は本当に「毎日新聞」と瓜二つだと思う。

中の人が同じだから仕方のない話だけど。

>>465
怪文書といえば、日ユニは野田聖子の貯金箱説もスルーだな。　何で弁解しないのか・・本当に残念。

>>444
スペースに押し掛けて写真を撮ろうとした、というのは事実だけど、警察が動いたとかはソース無いよ。
当然に彼らが過激派であるという証拠もない。確かに左翼運動家でそういう繋がりもあるのは事実だけどね。
彼らは公安事案だからソースは出せないと主張するけど。

ちなみに準備会の公式見解はよくあるサークル間のトラブル。

>>461
ていうか、自分であれこれ考えるより専門の研究者の著作を読めばいいのでは、と思う。
英語が出来れば海外の論文にも当たれるだろうし。

>>466
正確に言えば「元ユニセフ職員」だったか
http://www.carinavi.org/ja/event/logs/eventlog.jsp?eventid=117

運営資金がどこからいくら出てるかも書かずに
誹謗中傷と言われてもね。
正直に書けばいいのに、書けない理由でもあるのかな。

保坂スレ　新スレ移行

【Change!】保坂展人応援スレ2【杉並から政権交代】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249627041/

>>455
募金/宣伝活動の明細を公開してみろよｗ

>>461
あれ？MRIってダイエット企画とかでよく脂肪の状態とか写してる、輪切り写真とる機械じゃなかったっけ？
いつの間に脳内の血流調べられるようになった？

【マスコミ】TBS「サンジャポ」は放送倫理違反と勧告　大阪門真の保育園の畑行政代執行で視聴者に誤解を与える放送　BPO人権委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249628456/


本当にケツに火が付いたように働いてるな・・・

>>401
それ、おかしな話でさ、事前に来るとわかってたのにノコノコと襲われに行ってるんだよな。
自分達が嫌いな連中を叩くためなら、その場に居合わせる大勢の他人を平気で危険に晒すのかと。

さんざん「あいつらは危険だ、テロリストだ」とか言っといて、そこまでわかってるなら普通は、周囲に危険が及ばないようにするもんだ。

児ポの単純所持規制されたら芸能界だって今の麻薬騒ぎの非じゃないことになるだろうになあ

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＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　信者達よ！児ポ法でﾁｮｯﾊﾟﾘどもを支配するのだ！！
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　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
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　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

ジャニーズ板は火がついてるっぽいが、モーニング娘あたりはどうなんだらう。

>>475
このスレと関係ないが最近のTBSは特に酷いよなあ
上司に恵まれないのかってくらいに初歩的な不祥事・失策ばかり、最近ｇｄｇｄのSNK芋屋と被るわ

>>476
真実は当事者間しか知らないんだし、そもそもこのスレで語ることじゃないだろう

>>474
いや、どうやら血流の測定は出来るみたいです。

ｆMRI
http://ja.wikipedia.org/wiki/FMRI

この機械、科学系のドキュメンタリー番組で見たことあるような、ないような…。

【調査】 "児童ポルノ単純所持、禁止策に遅れ" 裸写真を撮られるなどした被害児童が激増、児童ポルノ法施行後で最多に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249521887/577
あいかわらず二次オタは生け贄大好きだなあ

【調査】 "児童ポルノ単純所持、禁止策に遅れ" 裸写真を撮られるなどした被害児童が激増、児童ポルノ法施行後で最多に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249521887/549
間違えた

>483
それをどうにかしようとしてるのが民主案な

まあ基準を欧米並みにすれば100人は被害児童とやらが減るんだけどな

日本の被害数は300くらいだっけか。

>>477

元のりピーファンはガクガクブルブルでしょ。

>>482-483
糞板のリンクなんざ貼るなボケ

>>483
そのレスをどう解釈したら「あいかわらず二次オタは生け贄大好きだなあ」になるんだ？
頭悪いんじゃねーの？

>>486
うち高校生と無職があわせて100人くらいだからね
あと裸を除外したらもうちょっと減るのでは

【神奈川】「ゲーム感覚でやってしまった」横浜市南区の職員（５６）免職　死亡の生活保護受給者の通帳盗み現金１５０万円引き出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249643091/


これは、マスコミなどが多用し広めた「ゲーム感覚」という造語に単純に年配者も影響されて
使ってるとみていいのだろうか。

とりあえず「ゲーム感覚」みたいな。　あまり深い意味とかなさそうな・・・。

>491
どっちかというと洋ゲーの世界だなあ、ファミコン版のウルティマですら町人殺したり店主殺してその奥の宝箱開けれたり
挙句ひだかのりこを殺せたりｗ

なかなかにコアなご趣味の老人らしい

>>492
衛兵にぬっ殺されるのでつね。


何故か城の外周部に居る婆さんで殺戮稼ぎした奴は多いだろう。w

>493
大丈夫だ、「おくりもの」コマンドで買収だ！！

>>491
記事のタイトルだけで産経だとわかるわｗ

>>467
説明が不十分って事には争いがないが、慈善事業への考え方について
多少言っておきたい事がある

>どれだけ募金が集まっても、25%まで使い込める部分にも釈明というか、説明がないね。
それは単純に悪い事だとは断定できない
当事業である以上継続性が必要だし、継続性の要件として利益を上げるのは当然
金額が大きくなればどうかなあって額になるのと同様、金額が少なければ
職員の給料すら払えない事態に陥る
純利で25%抜いたら間違いなく暴利だが、粗利で25%ってのは相当微妙な数値

結局のところ、考え方の問題で救われる子供が増えればそれでよしとする
立場に立てば、営利的売名的な方法でも問題ないとする欧米的考え方もアリ
外国では自分の冠つけた基金やの多い事多い事、投資商品にすらなっているケースすらある
日本でも売り出してるワクチン債等がいい見本
個人的には発想にちょっと引くけど、効率的に子供が救えるなら積極的に批判する
理由足り得ないだろう

君みたいに慈善事業を高貴なものとして捉え、基本的に営利を許さない
日本的考え方も当然ある
どっちも一理あるんで、どちらかが一方的に間違っているって事はない
ユニセフは欧米発祥なんで、発想の根本が前者に立つのだろう
控除等に触れるなど、実質的なメリットを打ち出してるしね

>>496
ユ偽腐擁護乙ｗ

↓参考URL
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html

純利の25%？？？
まぁ粗利と純利を間違えてるんだろうが、利益どころか　売　上　の　25%までのピンハネが
許容されていて、概ね15〜20%をピンハネしてるわけだが

一般的に多売の場合は薄利になる
百数十億もの莫大な売上がありながら、粗利率15〜20って昨今の薄利商売が当たり前の
一般的な小売から見たら、ナメんなってぐらいの暴利なんだけど

これで公益法人を自称できる面の皮の厚さは大したもんだと思うがな

http://chattoma.web.fc2.com/aboutmodel_hiromotosatomi.html

絵だってさｗ

>>498
死ねや、カスが。

>>497
別にユニセフ擁護じゃないよ
慈善事業への考え方を紹介しただけ
ユニセフのフランチャイズ制度ってのは、突き詰めると
人の役に立つ事で儲けて何が悪いってのが根本
その発想に反感を覚えるなら、批判は好きにすればいい
後は、ただひたすら平行線をたどるだけの話でしかない
小売りの見地については、むしろそんな収益状況じゃ経営はやばいって話になるし
あっぷあっぷで瀕死のところに合わせる必要はまるでない
健全とされる小売りの基準でどうこうなら話は別だけど
そう言えば、今思い出したが岡田んとこのジャスコは地元小売りジェノサイド絶賛敢行中だっけな
ネトウヨと地方民黙らせたかったら、鳩山と小沢と管と岡田追い出すのが一番手っ取り早いよね

>>500
他人の善意で大儲けしたうえに税金が優遇され、しかも政治にまで干渉
これのどこが悪くないと思えるのかその方が不思議ではある

>>500
「そう言えば〜」の先が全くの蛇足

>>500
居直ってんじゃねえよ日ユニ工作員。
寄付金ピンハネして金儲けして何が悪いってんなら、日ユニの広告にはっきりと
「寄付金の２５％は日本ユニセフ協会の活動資金として使われます」と明記しろっつの。

どこ見てもそんなこと書いてねえだろ。
黙ってピンハネするのは騙してんのと同じだ。

日ユ偽の開き直りに開いた口が塞がらない…
小学生の頃から小遣い貯めたり学内行事で集めたりして出した金全部返して欲しい

国民新党の児ポ法改悪に対するスタンスに不安。

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kokumin.html
で慎重論を述べている(平成２０年１２月１９日)。
これに自見庄三郎の名前もある。

だが、
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/169/futaku/fu16900653663.htm　(H20.6.6)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/futaku/fu17100652704.htm　(H21.6.4)

で
「被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、準児童ポルノとして違法化すること（第二条）。具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフト及び一八歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含むこと。」
などという請願を出している。
提出者は自見庄三郎。


しかも、去年6月に二次元規制しろという請願を出した後、12月に規制反対だとか言い、
今年6月にまた二次元規制しろという請願を出している。
票が欲しいから嘘の回答していると思われる。


議員、選挙版とかにも書こうと思ったけれど、規制されていて書けない。
だれか書き込める人、ここ以外の掲示板にも書いて欲しい。

>>505
自見個人の行動と政党として意見の区別もつかない馬鹿は死んでろよ。マジで迷惑だ。

>>506
>>505はわかりやすい工作だなｗ
選挙前になるとこういうカスが湧いてくるから要注意だ。

少なくとも国民新党が規制反対のスタンスを明確に打ち出していないのと
二枚舌議員を抱えてるっていうのは事実じゃないの？
それまで否定しないとダメなのかな？

「社」とか「共」の文字を毛嫌いする人は、国民新党のセンもあると思う。

児童ポルノ法公開質問状に対する、国民新党の回答　子供の人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kokumin.html
１−１：
　本年３月が、児童買春・児童ポルノ処罰法の改正年となっていることは承知しております。
１−２：
　現行法は、被害児童の人権保護を主眼としており、この点は今後とも堅持していきたいと考えております。
１−３：
　法務省・警察庁・厚生労働省の共管と認識しております。
１−４：
　上記１−２のとおり、被害児童の人権保護が主眼であり、架空の創作物については、原則として規制の対象外と考えております。
１−５：
　私ども国民新党は、日本の将来にとって有益なものであるかどうかという観点から個々のケ−ス毎に判断しております（国籍法改正については我が党のみが反対しました。）。
２−１：
　単純所持を違法とすることについては、違法捜査の範囲を無制限に拡大しかねない問題を含んでおり、現在、直ちに「定義の厳格化」を進めるつもりはありません。
２−２：
　単純所持や架空の創作物については、原則として法規制の対象とすべきものではないと考えています。
２−３：
　上記のとおりです。
３−１：
　親の子育て支援については、国の将来を考える上で極めて重要であり、例えばゼロ歳児保育施設の公営化等を進めたいと考えています。
３−２：
　盗撮防止については、著作権法の中で検討すべきものと考えています。
３−３：
　Ｄに該当；被害児童の人権侵害を取り締まるべきものと考えます。
３−４：
　Ｃに該当；単純所持や架空の創作物については法規制の対象外とし、冤罪事件を防ぐべきものと考えております。

でも、あの規模の組織だと組織の維持そのものにかかる費用がバカにならないのも事実。
俺は児童ポルノ法を推進するユニセフも日本ユニセフ協会も敵だと思ってるし、
可能な限り周りの知り合いとかには最大25%「も」抜いていると煽っている。

ただ、煽るのはいいのだが、無駄な潔癖性はやめた方がいい。冷静に考えれば運営費は必要だ。
特に人件費を積み上げればバカにならない。
それこそ反児童ポルノ活動にも給与や交際費が必要だ。
場合によってはゴルフに行ったりねーちゃんの居る店で接待することもあるかもしれない。
だから、本気で運営費への抜き取りを間違ってるとか信じないでくれよ。

>>510
何に使ったのか全部見られるようにしとけば、かなり印象違うけどね。ネット公開のみでも。

交際費とかでねーちゃんの居る店とか言えないだろ

領収書の出ない金ってのもあるしな。お車代とか。

>>500
＞ネトウヨと地方民黙らせたかったら、鳩山と小沢と管と岡田追い出すのが一番手っ取り早いよね

偽メール事件で自党を壊滅寸前に追い込んだ男にはすでに発言権すらないはずですが？

しっとこ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1249684040/268-

朝から萌え特集とか・・

>>510
子供のためと他人に金出させといて自分は「人件費」って金貰う気？
運営費くらい自分達で負担するべきだろ、子供達の為に。じゃなきゃ
善意の募金団体なんて謳っちゃ駄目だわ。

>>512
へぇー。日本ユニセフってポルノ規制とか言ってるくせに
子供達の為の金でねーちゃんの居る店に行くんだ・・・。

それはぜひ公表して欲しいね。
意外と正直者だって褒められるかもしれないぞ。

>>516
「例えば」という内容の書き込みを事実化すんなよ

>>510
その運営費に占める広告宣伝費があまりにも多い。
ユニセフビルを叩いた新潮も、過去にそんな指摘をしていたと記憶している。
ユニセフと広告代理店の関係がどうなっているのか知りたいもんだ。
「ジャーナリスト」の昼間たん、調べてみる気ないかい？ｗ

あと名簿業者との関係もな。
「世界の歩き方」事件は氷山の一角だ。

森山公認辞退か
比例どうなるだろうね

規模の小さい団体だと運営資金の殆どが自腹なんてよくあるよ
ついでに、日ユニの運営費は募金を集めるための消費だから単純に活動資金を募る物とは全く性質が違う

世界規模で被災地や後進国へ金も労力もかかる支援をしてる国連ユニセフそのものならまだしも、
日ユニが大量の運営資金を必要として、それを募金から抜いてるのは普通じゃないんだよ

>>521
残念だが、それを国連UNICEFが認めてるんだなこれが。
そもそも、国連UNICEF自体も金の流れがかなり怪しいから、俺は同類だと思ってるけど。

募金集めを職業にしたら
世界から飢えた子供の根絶は絶対できなくなるよ
だって飢えた子供がいなくなったら彼ら失業しちゃうものねｗ

>>523
だから日本みたいに「飢餓」のような実際の象徴的なものが無いところでは
象徴となる分かりやすい「仮想敵」を作ろうと必死になってるんじゃないのか？
正直ホームレスに飯配ってる奴らのほうが偉いだろ

あーなるほど。

相変わらず実にならないことやってんなこのスレは

警察も酒井法子なんかよりアグネスを逮捕しろよ

>>526
どこの住人様ですか？

>正直ホームレスに飯配ってる奴らのほうが偉いだろ
まったくだな
他国の子供よりも、日本の困ってる人の為に使ってくれた方がいいよ
駅前のホームレスが見れなくなって自殺者が減ってくれる方がうれしい

他国の子供救うのは本当に救っているのならそれはそれで素晴らしいことでしょう
この場合、日本が児童ポルノ大国だの何だのという
事実とまったく異なる根も葉もない悪印象操作をしようと必死になってるのが悪いだけであって

>>530
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/excursion/00bengal/hiso/hiso.html#mato
やってるのは砒素中毒患者の増加運動だけどな

>>529
>駅前のホームレスが見れなくなって
これを「汚物は消毒だー」式にやりかねないのがこの国な気がするが

「覚せい剤根絶必要」と官房長官 酒井法子容疑者に逮捕状で

河村建夫官房長官は８日午前、山口県宇部市での記者会見で、覚せい剤取締法違反容疑で女優の酒井法子
容疑者に逮捕状が出た事件に関連し「芸能界での薬物まん延が指摘されており、徹底的に根を断つことが
必要だ。若い世代に広がらないよう真剣に取り組まなければならない」と述べ、麻薬・覚せい剤撲滅に全力を
挙げる姿勢を強調した。
ソース
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080801000393.html

どさくさに紛れて警察権力の拡大企んでるんじゃねえよ腐れ自民
足利事件で一般市民にまでその腐りきった体質が知れ渡った警察とタッグ組んで失地回復とは笑える

>>501>>503>>515
>どこ見てもそんなこと書いてねえだろ。
いや、やっと最近書いたぞ？上の方のリンクにある
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0908_01.htm
>>みなさまからお預かりした募金の25％までの範囲内で、その活動費用を
>>まかなうよう要請しています。

>運営費くらい自分達で負担するべきだろ、子供達の為に。
子供達のためを言うなら、間違いなく効率よく金が集まる方が
いいのは言うまでもない、あれだけの組織を手弁当とか、冗談にもならん
要するに、組織には経費が掛かるって当たり前の事も理解できないから騒いでる、と

>>521
募金を募るために広報や事務をやってんだから、経費が掛かるのは当然
手弁当だと、マニアしかやらない上にどうしても片手間になるから
効率悪いってのは、このスレの住人もAMIの停滞等で良く知ってるはずだが？
本気で子供のためを言うなら、ビジネスモデル自体にはケチをつけるポイントじゃない
一等地に自社ビルとかの無駄遣いを叩くなら説得力はあるけど、中抜き自体を
問題にするのは、勝手な道徳観の押しつけだ

>>533
「使用」にゃ厳しくしてもらいたいけどねえ。
道行く人が全て「ボクをイジメたAくん」に見える状態でうろついて貰っちゃ困る。

こっから多少スレ違いだが、単純所持禁止されてる物を見直さない？てスレで。
国内の山に普通に生えてる上に、種拾って庭に撒いときゃグングン生えてくる雑草
をイジメられっ子のロッカーに仕込む方が、DQN仲間の女子の裸撮ってフラッシュ
メモリに入れてウゼー生活指導のセンコーのカバンに仕込むより楽てのがあったな。

>>533
日本語でおｋ

結局>>514のはどうなったの？

>>534
会社法人化して正直に「私達は金が欲しいので募金活動からピンハネします。ついでにキリスト教で
エロが嫌いなんで政治にも圧力かけます。募金宜しくお願いします。」と公言するなら問題ないだろ

普通の人は募金活動の母体が営利活動やってるとは知らんわ

>>538
営利活動じゃないだろうよ。
たとえばNPO法人で売り上げを上げているところは少なくないが、非営利だ。つまり、出資者に配当がない。
たとえば漢字検定で問題になったのは背任だが、なんで背任をやったかといえば利益を配当ではない形で作ったからだ。

問題とすべきは、人を雇っていることでも募金の一部を運営費に当てていることでもなく、運営費の使い道なんだよ。
俺自身は運営に不透明な部分があると思うし、豪華なビルもいかがなものかとは思うが、運営費を支出するなというのは、頭の悪い嫌儲主義だ。

http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0087.jpg
http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0088.jpg
http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0089.jpg

まずいな
これが広がったら自民が勝つよ

>>539
株式会社なら全株式を社員が均等に割り振って持ってりゃ配当を出さなくても人件費で済む

そのうえで、人件費（管理費込み）が2007年度で176億の2%で約3億5千万、職員40人で割ると
一人頭いくらかね？
建前上は天下りした役員は金を貰ってないそうだから、純然たる労働者としての職員一人頭の
人件費は更に大きな金額になるな
おまけに“公益”法人でありながら特定の団体の利益を追求する政治活動を行う体たらく

これで批難されない方がおかしいって話だわな
もっとも俺は情弱が騙されて募金して搾取されても自分がいい気持ちになってるなら、それは
それで詐欺としては上等だと思うがね

最大の問題は政治活動だな

>>540
「ゆとり教育」を推進したのは自民党なんだが、民主党のせいになっているな　(;´Д｀)
さすが自民党、骨の髄から無責任体質。

ネガキャンぶりが既に野党だなｗ

>>540
むしろ、全国民に配布すべき。その分自民の議席が減る。

アメリカみたいなやり口だ、向こうは大統領選挙で互いにネガティヴキャンペーンが酷いからな。
ドラマのホワイトハウスのエピソードではそれを逆手にとって、あえて対立候補の過剰な攻撃よりいい政策のアピールに集中した候補のほうがずっと大人に見られて評価されるんだが。

>>540
「ここまで自民は落ちぶれたのか」というふうにも取る人もいると思うよ。

>>541
管理費と人件費を足した数値を持ってきて職員数だけで人件費を算出？
一人あたりの人件費の正確な回答を持ってきてよ、ちゃんと検討するから
推測の段階では、お話にならん
結局、活動に金が掛かる事実は批判できないんだな
寄付者も満足してユニセフも儲かって子供達も何とか飢えずに済むなら
三方一両得で大変結構な事だ、嫌儲主義に立って何もしないよりはずっといい
企業の寄付なんざ、売名行為じゃない例を探す方が難しいんだし

あと、組織の目的に沿った政治活動そのものは何も問題ないぞ
むしろ何も言わない方がどうかしてる
このスレでもチベットの件で中国に文句言え、ってのが山ほど居たが
それも政治活動だけど、君の主張だと当然それも批判の対象になるんだよな？
突然政治的主張する事がおかしいとか言われても意図が分からん
無駄遣いや、主張が間違ってるのは大いに叩いてやれ
でも、憶測での批判や自分の都合でダブスタな批判をする事は良くないぞ
ただ叩きたいだけにしか映らん

ネガティブキャンペーンするなら棄権するかな。棄権も意志の一つだ。

嫌儲主義(苦笑)
ちゃんと区別付けてる団体や企業は馬鹿ですかそうですか

>>540
半世紀続いた天下が傾いたのは何故かを全く考えてねえなあ・・・
だけど、自分は真っ白って訳でもねえだろ。
支持率UPはライバルのポカに期待するしか無いのは、解散後も継続かよ。
ライバルの悪口よりも自分のセールスに打ち込めよ・・・。
野党も同じ事ばっかやってるけど、どうせなら党首討論はラップでディスり
合戦でもやってくれ。その方が人気出るかも？

>>533
これも一つ国策捜査という噂もあります。

>>547
人件費の正確な額？
そんなもの日本ユ偽腐にちゃんと公表しろって言ってよｗ
知りたいやつはごまんと居るわ
ついでに言えば日本ユ偽腐の目的は

> 事　業 ： 本協会は、上記の目的を達成するため、次の事業を行う。
> 1. ユニセフ並びに国際連合に関する知識の普及
> 2. ユニセフ本部との連絡及びその事業への協力
> 3. 児童の福祉増進のためのユニセフ募金活動及び募金収益のユニセフ本部への拠出

どこにも児童と関係がない表現活動の規制なんて謳われてないねぇ
なのに政治活動は強力に推進してるねぇ
不思議だねぇ？

>>549
こういう連中に限って他人には純潔思想を押し付けるしな。
アグネスなんかその典型。
豪邸暮らしの外人（自分の国は虐殺、侵略、人身売買の地獄）が、
地球の裏側相手に国内の貧乏人に水一杯で百円払えだあ？
今世紀最大の寝言だな。

>540
とびうめって文字をなくしたい・・・
福岡の恥だぞこれは・・・
つうか藤原道真公に近い立場なのは国策捜査とかやられてた方だろうが・・・
いい加減にしねえとまた百鬼夜行起きるぞ

>>547
>寄付者も満足してユニセフも儲かって子供達も何とか飢えずに済むなら
>三方一両得で大変結構な事だ、嫌儲主義に立って何もしないよりはずっといい

気に入らんがまぁ正しいな。
やらぬ善よりやる偽善、という言葉もある。

しかしそもそも何もしとらん人間を犯罪者に仕立て上げるのは葉梨が違う。
表現規制が絡まなければ、このスレ自体が存在しなかったろう。
平地に乱を起こしたわけだ。

組織の目的に沿った政治活動とやらのための人柱作りには同意しない。

規制派工作員は多いが日本ユ偽フ擁護ってのは珍しいｗ
あれだけ穴だらけのクソ集団まで守らにゃならんのはご苦労様としか

TVなどで大勢が知ってる有名人が麻薬
これって漫画やアニメでポルノがどうのこうのより影響大きそうなんだけど
それだけに麻薬の完全規制と、有名人のそういうのに対する徹底調査したほうがいいんじゃないの？
性欲は人間の3大欲求で創作物で発散するには誰にも迷惑かからんけど
麻薬は現実社会で多くの人に迷惑かける犯罪でしょ

まあ、こういうことはやらないで弱いの叩く方に力入れるのが政治屋とマスコミか・・・

>>555
俺も本当に児童保護で金使ってるならそれはありだと思うんだけどな
やってるのは砒素井戸堀りして後は放置とか、結局日本国内でやってる自己満と同レベル
おまけに金集めと表現規制活動しか国内じゃやってない、とくりゃ‥なぁ？

>557
新宿鮫を信用するなら、有名人がクスリで捕まったとき大々的に報道するのは
お前もクスリに手を出してるのがばれたら社会から消されるぞ、という警告の意図があるとか
燦然と輝くスターがただの人以下になるわけだからね

しかしながらそういう理屈なら美川憲一は二度とテレビに映ってはいけなかった
大物歌手の馬鹿息子が何度も何度も何度も出所してはクスリで捕まっている事は報道してはならなかった

悪影響しかねえわ

マスゴミどもも、あれだけ足利事件でDNA鑑定は100%の証拠物にならないと批判してたくせに
今回のラリP逮捕ではそれしか根拠がないくせに完全にクロだと決めつけて報道してるのは何とも。
結局警察の言いなりにしかならないんだな連中は。

むしろ今回の芸能人麻薬続々逮捕の報道で、簡単にネットで手に入る児童ポルノと売人を通してとかしか買えない
麻薬を同一視して単純所持罪を同じように適用させようという規制派の主張が非常にヤバいことに気づいてくれれば
いいのだが。

>>559

禁欲政策純潔教育に効果がないのと一緒で
ダメ、ゼッタイに抑止効果ないんですね。

厳罰化は効果ないんですね。

そもそも最近のドラマは麻薬中毒者の描写が甘いと思う。
俺がドラッグに一切興味がないのは刑事ドラマのその手のシーンの影響だし、
同様にギャンブルにも興味がないのは博打狂いがヤクザ者に
身ぐるみはがれるシーンの影響だし。

まあ麻薬とポルノ両方とも心の隙間をうめるものですから。アメリカが児童ポルノ厳罰化を言い出してきたのは違法組織の壊滅をはかるものだと聞いたことあります。

>>563
まあ芸能界はそんなものでしょう。ゲームもそういう事で悪い事をやったらしっぺがえしがあるって事をわかってほしい。

>>564
日本じゃとっくに壊滅してないか?

元ユニセフの森田の野郎がまた何か言ってる

児童ポルノ（12）非実写創作物の児童ポルノを規制する理由
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2110.entry

>>566
薬物についてなら、警察発表を信じるのなら、現役ヤクザが首を傾げるほど
大量に日本国内で流通しているらしい。

現役ヤクザが首を傾げるというのは、「そんなに流通しているとはとても思えない」
という意味で。
「そんなに日本のヤクザが覚醒剤を扱っているはずがない。警察発表の数字が
本当なら、日本中、覚醒剤中毒だらけのはずだ。だが、そんなに覚醒剤中毒の
人物を見かけるか？　あの数字はおかしい」と現役ヤクザは言っている。

典拠は何の本だったかな。猪野 健治あたりだったかな。

自公支持は「ダメ。ゼッタイ。」
今度の総選挙で権力乱用をなくしましょう。
正しい知識と野党に入れる勇気を！

>>545
つーか、オバマもその手法で当選した。
終盤のマケイン陣営のネガキャンはかなり酷かったから。

>>518
膨大な広告、宣伝費こそが、ユニセフのボランティア利権の独占を生み出してるのは
間違いないよ。　（独占＝団体の巨大化）

さらに強大化、肥大化した団体の力が政治にまで影響をするというのは、完全に「金と
権力の団体」と化してる証拠と言えまいか。

発言するだけなら誰にも出来るが、巨大募金団体の政治への食い込み方は、度を越えてる。

さらに表に見えにくいメディア的な操作能力も、これも団体の構造的な問題の一つで
本来、報道されるような団体の問題が一切報道とかされないのも問題に思う。

団体内部にマスコミ関係者が大量に居るというのは、BPOと同様の問題、外部からの監視や
評価を実力で遮断できる事を意味するのだから、むしろこの部分にこそ最大の問題を感じる
ほどだ。

マスコミ的な力関係で外部からのチェック的な報道や議論を一切遮断してるその密室性が、
現在の大きな不評の原因であると、団体は認識すべきだよ。

これだけ公の団体なのに、一般人から見て「あれ、おかしくないか」という疑問が起きても、
それらが全てマスコミ的に遮断されてしまう団体の体質は、普通に見て異常です。

マスコミ的に特別扱いされる集金団体の中に、マスコミの人間が大量に住んでる。
これは、どう見ても放置していい問題ではないよ。

ある意味、無敵の集金団体だからね。　その果てに金と権力の肥大とくれば、印象は最悪だ。

>>522
それは俺も同意。

団体の巨大化。集金方法の巧妙化。団体そのものの存続の目的化。

そして、ある意味の権力化、膨大な運営・維持費に宣伝費用・・・大量CMで業界独占
そして更なる団体の肥大化。

もう、この繰り返しみたいな構造で独占的に業界を牛耳って、政治まで転がして
芸能人を使って色々やって、マスコミまでも操作可能とか。


信者から大金かき集めて肥大化して、メディアも政治も好き放題に転がしてる
某団体と瓜二つのこの構造は、一体なんなんでしょうね。

まあ、日本の場合は中の人間がモロ被ってるから、似て当然なんだろうけどさ。

>>524
「目の前に飢えてる人が居るのに、なぜ、あなたは遠くの国の誰かも知らない人に
大金を送ろうとするのか？」

こういう事を言う人もいるよね。（誰か忘れたけど）

>>539
>>541
>>547
結局は、マスコミ（関係）の団体だから、マスコミに叩かれない＝全部野放し　という体質が
金の使い方を汚く見せてる原因なんだよな。

これまで表沙汰にならんようにマスコミ力で封じてた世間に知られたくない部分が、
例え別に「言うほど悪くないモノ」だとしても、今まで隠してるような体質だったというのが
結果的に悪く見られ、叩かれもする原因なんだと思う。

つまり、隠蔽体質そのものが団体の悪評価の原因。

勿論、全部オープンに出来ないとか今後も言うようなら、それがさらに悪化もするだろう。


例の説明文も、結局団体の肥大化の正当化くらいのモノだったしな。

>>571-574
無駄な改行が多すぎですわ

>>558
一応、突っ込むが

ヒソ井戸掘って、放置して、現地民が大勢死んだとかの問題は、某テレビ局の
ボランティアごっこだと、ＮＨＫでは特集してたぞ。

>>567
そもそも、漫画を児童ポルノと呼ぶ行為からして、問題だと規制派は気付くべき。

レッテルも千回貼れば本当になる作戦て、どう考えても不道徳だろーが。

悪いことは悪いと理解しているから、ゲームの世界では神となり、ゲームを楽しめるんだよ。

マスコミは自己批判しないし、マスコミ批判する関係者を排除する傾向が強い

しないっつーことはないよ。
深夜枠だと先日の足利事件について、警察の発表を鵜呑みにしたことを反省した検証をしてる番組があった。
松本サリン事件の時も検証番組はあったし。

問題は、その検証やら反省やらが以後の事件についてまったくといっていいほど生かされない事なんで。

>>580
でも時間帯がね
深夜枠で放送されてもみる人はあまりいないし

積極的に自己批判する組織なんか無い。

コンプライアンスは他の企業体だと厳しく守ってるとこが多いぞ
マスコミの体質はむしろ特異なんじゃね

毎日新聞であれだけ変態騒ぎをおこした張本人が、責任取るどころか出世してたり
マスコミは独特といっていい程自浄能力がないように見えるんだよね

>>581
週刊フジテレビ批評みたいな番組もあるけど、早朝枠だしね。

まぁ所詮、マスコミだって商売でしかないんだから、視聴率の取れそうな枠はスポンサーに高く売ってナンボ。
自浄作用は期待できない。

>>584
でも言っちゃ悪いが、そんな騒ぎになってたか？
少なくともネットやらん人間にとってはまるで眼中になかっただろうし、大半の人間にとっては
「一部の五月蠅い人が騒いでる」って印象でしかなかったと思うが。

つーか個人的にはこの問題が一般人にその程度に捉えられるのが一番困る。

>>586
何寝ぼけた事を言ってるのかな？

小さな問題でもマスコミが連日取り上げて大騒ぎしてれば、それを見て国民は
大事件だと認識してしまうという、マスコミのそういった問題をここで散々取り上げて
きたというのに・・・　一体これまで何を見てきたんだ？

毎日の件は、逆で、マスコミが無視したら事件すら起きていない事になるという、実に
性質の悪いメディアの大問題そのものだろうに。

＞586
表現規制派最大の牙城の一つであり、侮日自身が大量に天下りを送り込んでいる“あの”
日本ユニセフですら侮日へ正式に苦情を出したほどの大事件になってたろうに

規制派はお互いにマッチポンプの関係だからよほどの事が無い限り苦情なんてださない
アレが原因になって、元々ユニセフを切りたいと思ってた個人や団体が相当数打ち切った
証左だろ

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080801000893.html
やっと老害がひとつ消えた
この調子で野田とかも消えてくれんかな

>>589
政治家でなくなったからと言って完全に消えたわけじゃないよ。

むしろ塩爺みたいに積極的にテレビに出る機会を増やす可能性だって否定できん。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/090809/tcg0908090210000-n1.htm

なんだなんだ
見苦しいな、このババア

>>590
理屈としてはその通りだが、仮にも元財務大臣である重鎮の塩爺と規制派戦犯としては
第一人者でも、文部だの法務だの大臣ポストとしては二流の経験しかない森山じゃマス
ゴミとしても特別に使う理由はないんじゃね？
野田あたりだと元々露出が高かったから辞任しても危険そうだけどね

森山引退か
思うぞんぶん裏から動けるな

ぶっちゃけ裏からどうこうできる人かはぎも（ry

>>590
そもそも面白くないじゃん。視聴率を取れるタイプじゃないからテレビも使わないって。

>>552
>そんなもの日本ユ偽腐にちゃんと公表しろって言ってよｗ
おいおい、逆ギレ？
>>541でさも日ユが職員の私腹を肥やしているとでも言いたげに言っておいて
具体的な証拠を求められたらこの回答か

>どこにも児童と関係がない表現活動の規制なんて謳われてないねぇ
ああ、そうだな言ってることが間違ってるから叩いてやれ
でも、政治活動そのものをしてはならんって話じゃないよね
万一、アグネスがチベット虐殺に抗議したら君は批判するのかね？
じゃないと、ダブスタもいいところだ
あと、不正確な事で叩くのは名誉毀損だから>>576とか読み返すべき
結局さあ、君の主張はろくな証拠がなく疑惑レベルなんだよ
とにかく、確固たる証拠を出して批判しようや

別にこっちは日ユの二次元規制が正しいとかはまるで思ってないし、むしろ反対だよ
でも、他人の協力を得たいなら、正確な事実に基づいて主張するべきで不正確な憶測や
自分の一方的道徳観に基づくべきじゃない
確固たる証拠を出さずに発言すると「陰謀論乙」になるリスクを慢性的に抱える事になる

>>555
>組織の目的に沿った政治活動とやらのための人柱作りには同意しない。
そうだな、向こうさんも事実に基づいて発言するならまだしも、二次元規制は
一方的な思い込みによろものだから、無駄なリソースを割く事は止めて
もっと子供達のためになることをすべきだよな
具体的には、そのキャンペーンに使う費用を寄付に振り向ける
二次元の影響を心配するなら、公正な調査機関を作り調査を委託してその結果に
沿ってアクションを起こすとかになるね
社会不安を解消するって意味でも、公正に行なわれるという前提なら社会的信用力の高い
ユニセフによる調査ってのは非常に有意義だ、現状の結論ありきなユニセフでは無理だろうが

まぁ放っててもあと2、3年で死ぬだろうし
この選挙でどれだけ規制派が落ちるだろうか

>>597
> あと、不正確な事で叩くのは名誉毀損だから>>576とか読み返すべき
他人の行為を犯罪（名誉毀損）だと主張する以上、>>576のソースが正しいことを証明しなきゃ
>>ID:MU4nEVFeが名誉毀損だな

>>597
ちなみにちょっとぐぐっただけでこんなのが出てくるわけだが
http://blog.livedoor.jp/toshiharuyamamoto128/archives/65228868.html

> クローズアップ現代　No.2651
> 「善意の井戸で悲劇が起きた」

> かつて１９９０年代、バングラデシュで、
> 国際機関のユニセフが、井戸を掘り、
> その水が、やはりヒ素に汚染され、
> 健康被害が問題になりましたが、
> 同じ悲劇が、今、カンボジアで
> 起きているのです。

自爆してやんの
ユ偽腐擁護バカ乙www

ユニセフを攻撃しないとユニセフ擁護という論理は如何なものか。
規制反対派の穏健派と急進派の争いはお腹一杯だ。

>>600
てことは、テレビ局のやつとユニセフの両方で同様な事件が起きてたって事か。

なるほどね。

まぁ名誉毀損なら
まず規制派から罰せられるべきだな

>>593 >>596
だが、児ポ禁止を推進する一部マスゴミとしては、この老害ほど使えるキャラはいない。
アグネスの主張がすっとんきょうと思い始めてるマスゴミなら、
なおさらこの法律の制定施行の当事者であるこの女を利用するだろ。

ま、視聴率や購読率を二の次にできる番組や記事でないと無理だろうけどね。

>>605
こんなババア使うくらいなら
適当な落ち目タレント使った方がましだよ

>>573
＞「目の前に飢えてる人が居るのに、なぜ、あなたは遠くの国の誰かも知らない人に
＞ 大金を送ろうとするのか？」
「そう言うあなたは目の前の飢えてる人に何かしてあげたんですか？」
と返せばＯＫ。

何もしない善人よりも行動する偽善者です。

>>600-601
容易に反論できるけど？
ていうか、半可通がユニセフに恥をかかされる前にサービスで回答しとくわ

バングラデシュ：ヒ素汚染の無い飲料水を子どもたちに
http://www.unicef.or.jp/children/children_now/bangladesh/sek_ba14.html
>簡単な仕組みで容易に使用できる池用の砂濾過器（サンドフィルター）を開発しました。
井戸掘って「放置」はしてないんだが？
むしろ砒素井戸問題を問題視してるから代替水源のための募金募ってる位の現状がある
ろくすっぽ調べてないだろ？むしろ自爆したのは君達
引き合いに出したサイトのコメント欄すら読んでないってのは酷すぎ
お前ら、ちゃんと俺に謝れよ？

>>602
俺もおなか一杯だ、碌なデータもなしで叩くうちはまあ我慢してたが
憶測や嘘、よく言って調査不足まで混じってるんじゃなあ
ユニセフ憎しに凝り固まりすぎで、逆ユニセフ状態になってるのはなんともはや
正しいデータに基づいて、批判するのは大いに結構だと何度も繰り返し言ってるんだが

>>505
反オタク議員メモに自見正三郎の名前も入れてくれないかな？？
参議院に出された請願をソースに。

>>608
時給いくらでやってんだか知らんけどユ偽フ擁護も大変だね？

> バングラデシュ：ヒ素汚染の無い飲料水を子どもたちに
> http://www.unicef.or.jp/children/children_now/bangladesh/sek_ba14.html
日付くらいみようね？それ2009年6月23日の記事
詳細な経緯は知らんが90年代に汚染してようやく近年対策を始めて、今後5年かけて現状回復を
します、ってことでしょ

悪く勘ぐればただのマッチポンプ
そのバングラディッシュを砒素汚染したのは自分たちであり、そもそも自分たちに原状回復と被害者
に対する保障の義務があるはずなのに、どこにも書いてない

自分たちで汚染してその事実を知らない人には隠し、そのうえであたかも初めから問題のある土地を
自分たちが回復したんだ、とか主張してるわけだ
最低だね

> 憶測や嘘、よく言って調査不足まで混じってるんじゃなあ
嘘吐きはキミでしょ？まぁ規制派じゃあ仕方ないｗ

ついでにゆっとくと、>>599で俺は
> >>597
> > あと、不正確な事で叩くのは名誉毀損だから>>576とか読み返すべき
> 他人の行為を犯罪（名誉毀損）だと主張する以上、>>576のソースが正しいことを証明しなきゃ
> >>ID:MU4nEVFeが名誉毀損だな

と指摘してるんだけどね
そのうえで、その>>576が自身の書き込みについて>>603で

> >>600
> てことは、テレビ局のやつとユニセフの両方で同様な事件が起きてたって事か。
> なるほどね。

と、自身の書き込みが必ずしも正確ではなかったことを認めてるんだが
>>576の書き込みが事実であるソースが示してくれないかな？嘘吐きさん？

よそでやれ

>>607
一応これの発言元は有名人で、そういう活動もしてる女性なんで
その程度の言い返しをしたら、恥をかくのはてめぇの方だろうと思われ。＾＾；

あと、これの真意は、身近な者同士の助け合いの気持ちを優先しませんか？だと
思うので、あまりムキになって噛み付くようなものとも違うと思いますよ。

>>610
ああ、やっぱり…
ろくすっぽ調査してない事の逆ギレしかできないわけだ
わざわざ>>608で「放置」とカギ括弧でくくった意味すら無視ですか？
過去のいきさつはともかく、今現在「放置」はしてないよ
にも関わらず、「放置」と現在進行形で書くならそりゃ立派な名誉毀損だわ
確か何年か目の24時間テレビでもユニセフの取り組みを紹介してたな
言質レポーターは近藤房之助だったかなあ
ここは記憶に寄るから、不正確だったら申し訳ない


>>611
「とか」って書いてあるだろ？
よく調べろ、って意味だ
こっちも授業やってる訳じゃない、書くのが面倒な時もあるわい
あんまり２ｃｈソースから下調べをしてない事実を晒して逆ギレしつづけるなよ

卑しい偽善より思慮ある善

>>614
> 過去のいきさつはともかく、今現在「放置」はしてないよ
そりゃさすがにいくら規制派の牙城たるユ偽フでも、ここまで大っぴらにWebで宣伝して
丸っきりの嘘はかけないでしょ
該当のクローズアップ現代が昨年終わりに放送、ユ偽フの悪行が一般に知られて「現在は」
ようやく対応してるんでしょ？
それまで20年も何やってたのよって過去のいきさつが問題
例えばオウムが罪を償わずに社会福祉活動はじめたら、過去のいきさつはチャラになるとでも？


> 「とか」って書いてあるだろ？
はいはい、必死の言い訳はいいから>>576が正しいソースだそうね？

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/138652/m0u/%E3%81%A8%E3%81%8B/
> 一般には、「…とか…とか」というように、列挙するものの末尾の事項にまで「とか」を付ける。

列挙なんだから>>597は「>>576が“正しい”し、それ以外にも調べろ」という意味になる
キミの母国語では知らんが、日本語では、ね

> ろくすっぽ調査してない事の逆ギレしかできないわけだ
> あんまり２ｃｈソースから下調べをしてない事実を晒して逆ギレしつづけるなよ
自分の事でしょ嘘吐きさんｗ
悔しかったら>>576が正しいソース早く出しなさいな？

>>610
とりあえず「時給いくら」とか「規制派」とかのレッテル貼りは止めておけ。
その手の書き込みは品性が問われるぞ。

>>608
ああ、、このレス見てて色々思い出したけど、テレビ局にやられた現地では
ボランティアらしいインフラの井戸なんか、もう全くあてにしてなくて、普通に
業者に頼んで安全な水道を引いて解決したって話だよ。

見た目も全然ボランティアらしさからかけ離れた「水道」という近代設備だけど
結局これが安全で結果的に安くついたって話だね。

ヒソにやられたら生き残っても後が大変だしな。

番組では、「ボランティアらしさを欲した結果の事故」みたいにも言われてたわ。
井戸にこだわり過ぎだって。

あとボランティアの体験ツアー感覚による井戸の乱掘を指して、ボランティアごっこだと
批判していたように思う。（井戸に対する専門性の欠落とかね）

>>617
ユ偽フが規制派にとって現在最大の牙城の一つであり、その悪行の実態を晒すことは規制派に
とって最も痛い対応なのは確実
それを否定してるんだから金ピカの利敵行為でしょうに

あと、品性云々言い出すなら自分の無知と無能と無調査を棚上げして

> 「憶測や嘘、よく言って調査不足まで混じってるんじゃなあ」

とか言い出してる嘘吐きさんにはどーして注意しないのかな？
不思議不思議ｗ

>>608
俺も穏健派だから、あんたの言いたいことはわかるけどな。
穏健派と急進派は絶対に相容れないのは歴史が証明してるからなぁ。もうそろそろ終わりにしてくれない？

ミンス党を支持する光の戦士達
構成員２万人の世界最大犯罪組織＝【山口組】　 （全国の下部組織にミンス党支持を通達）
労働者の生活よりも極左思想が大切の労組＝【連合】（自治労・全逓など)
子供を反日教育で洗脳　＝　【日教組】
国民の年金を食い物にした　＝　【全国社会保険職員労働組合】
北朝鮮の出先機関＝　【総連】
朝鮮人エセ団体＝　【既成の各種エセ右翼団体】
韓国の出先機関＝　【民団】
人権・部落対策費の利権集団と化した　＝　【部落解放同盟】
郵便料金割引制度悪用　＝　【各種障害者支援団体】
中国の出先機関　＝　【日中友好協会】
日本最大の極左武装ゲリラ　＝　【中核派】
カルト宗教団体１　＝　【立正佼成会】
カルト宗教団体２　＝　　【浄土真宗本願寺派】
カルト宗教団体３　＝　【統一教会】 （なお統一教会は自民党からミンス党に支持団体鞍替え）
侮日変態報道10年以上＝【毎日新聞社】
主張の逆が国益、反日の雄＝【朝日新聞社】
北朝鮮とオウムとの関係が怪しい反日ＴＶ局＝【ＴＢＳ】
経済専門誌のふりをして、中国の犬＝【日本経済新聞】
沖縄での間接侵略の尖兵　＝　【沖縄社会大衆党】
反自民・親特定アジアに偏った偏向報道する公営報道機関＝【ＮＨＫ】
国立国会図書館恒久平和調査局設立推進や無防備都市運動などで署名運動する各種自称市民＝【プロ市民】

☆★☆★あなたのサヨク度チェック☆★☆★

□ 憲法９条を改正したら日本は軍国主義になる
□ 中国と韓国には過去に酷いことをしたので未来永劫謝罪と賠償をしなければならない
□ 天皇は戦争犯罪人の末裔だから潰さなければならない
□ 自衛隊は憲法違反であり周辺諸国の脅威となっているので直ちに解散する必要がある
□ 日の丸や君が代は戦争を連想するので廃止するべきだ
□ 資本主義を打倒し日本を社会主義にする必要がある
□ 拉致事件は解決済みなので日本は北朝鮮に賠償を含めた経済援助をするべきである
□ 日本軍は南京で30万人以上虐殺した
□ 日本は韓国併合で韓国の持つ先進的な文明や技術を破壊した
□ 日本は外国から攻められても最後の一兵になるまで抵抗してはいけない
□ 竹島は韓国の領土である
□ 対馬は韓国の領土である
□ 沖縄は中国自治区になるべきである
□ 中国はチベット人民を農奴から解放した素晴らしい国だ
□ ２ちゃんねるはCIAの工作員により操られている


ひとつでも当てはまったらあなたは「サヨク」です
複数該当なら日本において日常生活に害が出るほど危険な状態です
突発的な妄想癖でナイフで一般人をメッタ刺しにする前に
直ちに自己総括するか隣国に帰化しましょう

>>618
その番組（クローズアップ現代で当たりっぽいけど）観てみたいな
内容が事実なら、水道を引けば万事解決ってことでしょ？

つまりユニセフのやってることって過去の自分たちの失敗に未だに拘って水道を拒否して、
失敗を誤魔化すために自分たちがやらかした井戸の失敗を改良で処理しようとしてるって
ことになる
安全な水を引くって目的じゃなくて、絵面がいい井戸を作ることが目的、ってね
もちろん水道が引けない場所もあるんだろうし、推測の域を出ないけどな

【日ユニの経費】
問題は、日本で活動するのにそんなに接待や賄賂がいるのかと。
外国みたいに、書類一枚決済してもらうのにもドル渡さなきゃいけない国じゃないのに。

>>573
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。

「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

アグネス・ゴンジャ・ボヤジュが1981年4月来日時での言葉。

>>619
だから、そういう見境無しの攻撃的姿勢がよろしく無いと言ってんの。
君がやってるのは規制反対派が絶対にやってはいけない「レッテル貼り」だから特に君を注意してるんだよ。

>>623
違う違う。
そこの住人に上水道を維持（ポンプの燃料代とか）できるだけの金があるかどうかって問題があるんだよ。

>>616
辞書引きうぜぇ…

因みに、ユニセフがクローズアップ現代以前からヒ素除去に協力していたのは
>>2005年12月から2008年12月まで（3年間）
http://www.jica.go.jp/project/bangladesh/0515032E0/10/index.html
てのが、確認できる訳だが？

>該当のクローズアップ現代が昨年終わりに放送、ユ偽フの悪行が一般に知られて「現在は」
>ようやく対応してるんでしょ？
ってのは大いなる間違い、どう見ても時系列がおかしいよね

無駄なレッテル貼り含め、余りにユニセフアンチが過ぎる

>>625
見境ないのは自分に都合が悪い書き込みに対して嘘に嘘を重ねて未だにソースが出せない
>>ID:MU4nEVFeだと思うけどね？

>>627
時系列的に言えば、90年代に砒素で汚染して2005年になってようやく自分たちの悪行の
ツケを払おうとしてるんでしょ？
どっちにしろ放置なんだけど

で、全力で誤魔化してないで>>576が正しいソースだそうね？毎度毎度の嘘吐き規制派さんｗ

>>628
俺はどちらの論理がが正しいかなんて言ってないんだよ。急進派と穏健派は絶対に相容れないんだから。
それでも、意見の違う相手を規制派呼ばわりするのは論外だわな。

>>620
ああ、何時もの非科学レッテルだってのが
>金ピカの利敵行為
>自分の無知と無能
のお約束のフレーズで判った、こっちが疲れるだけだからもういいや

>>624
同じアグネスでも偉い違いだな
爪の垢せんじて、チャンの方に飲んで欲しいもんだｗ

>>623
結局金だけ出したほうが

現地の水道業者も仕事ができたし、住民にとっても水は安全だし
良い事尽くめだったな

ってか近代的な水道引けるところで、砒素たっぷりの井戸にこだわるとか
現地民を未開の土人扱いしてるようにしか思えんのだが・・・

>>626
費用の問題は、判る
けど、費用をケチって生命の危険すらある井戸を掘るのはまた論外
バングラディッシュの上水道の仕組なんてそれこそ知らんけど、それこそ上水道維持のために
費用を負担すればいいだけの事なんじゃないかな？
それこそボランティアが維持したっていい訳だしね
絵にはならんのかもしれんけど

>>631
あ、やっぱり親が犯罪者候補なのを全力で否定してた非科学くんか
毎度毎度、無知と無能を晒して嘘吐きご苦労さんｗ

>>634
犯罪者候補って何？

>>635
うだうだ偉そうにご高説垂れといてスレの内容すら読んでないのかよ・・・

>>636
ここ数日入院していたもので。何か問題でも？

>>634
あんまり下らないんで、途中から無視してたよ
犯罪者の90％はパンを食べている、方式の犯罪者候補認定だし
結局嘘つきのレッテルを貼って誤魔化す芸風は健在な訳だ
クローズアップ現代放送以前にユニセフはヒ素問題に取り組んでいた事が明らかになっても
まだ事実誤認を無視するのか、うんざりだ
君らのアンチユニセフ教に付き合う気はないから、好きにガス抜きしててくれ

>>638
はいはい、で>>576が正しいソースは？毎度毎度の嘘吐き規制派非科学くんｗ

>>639
>やってるのは砒素井戸堀りして後は放置とか>>558
少なくともジャイカのＨＰで2005年には砒素除去事業に参加している事が
確認できる、後は放置ってのは明らかに間違いだよね
以上証明終わり、そしてさようなら

>>640
いやいや、それは>>576の内容じゃないじゃんｗ全力で逃げちゃダメだよ？人として

>>576
> >>558
> 一応、突っ込むが
> ヒソ井戸掘って、放置して、現地民が大勢死んだとかの問題は、某テレビ局の
> ボランティアごっこだと、ＮＨＫでは特集してたぞ。

これが>>576の内容な？
で、これが正しいソースを示してよ、嘘吐き規制派の非科学くん？
ついでに逃げたままの>>205もねｗ

水の話にケリつける。要は井戸の掘りすぎ・使いすぎが原因だとよ。

狸の水呑場（水道屋のサイト）
http://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/12quality/raccoon_quality_arsenic.htm

>>633
電気だの消毒薬とかいった消耗品が問題なんだよ。
これはその上水道システムを使う限り、永遠についてくるからね。

バングラデシュの国情と原子力開発 (14-02-10-01)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=14-02-10-01

>>642
要は>>618の番組の内容そのままで、井戸が必要なのかどうか、井戸で大丈夫なのかどうか、
といった根本をユニセフもその後のボランティアも無視したのが原因ってことみたいだね

あと消耗品の問題は人的資源も含めて危機的状況を乗り切るまでは支援する、とかできそうに
思えるけど
それこそ絵にはならんだろうけど、それなら文句つける人も被害を受ける人もおらんだろう
長期的に見れば現地に地力をつけてもらうしかない訳だけど、そこまで手を出すのは内政干渉
だろうね

>>641
これ以上恥を晒すなよ
>>576は、確かに本人の誤解だったようだが
ユニセフが放置している、てのは明らかに嘘なのは既にソースつきで証明済み
言及対象はあくまで、>>558のユニセフが砒素井戸を放置していることが事実か否かだぞ

それと、>>205に至っては近視眼的すぎて反論する値打ちもない
犯罪の実行容易性から親が加害者の太宗を占めるのは当然で
親全体での犯罪率を考慮に入れていない時点で
>犯罪者の90％はパンを食べている、方式の犯罪者候補認定
なのよ、他の考慮すべきファクターを全く無視して居る時点で論外
その理屈だと、詐欺師の100％は人間だから俺も君も犯罪者予備軍ってのも成り立つ
あまりに母集団の網が大雑把すぎて意味がない

繰り返しになるが、クローズアップ現代の放送が契機じゃないので>>616の
主張は誤り、人を嘘つき呼ばわりするなら自分の襟は正せ

>>642
レッテル貼りのおかしさとして親は犯罪者候補の例えを使っていない>>641に
コメントしてやってくれ、俺は疲れた

>>644
はいはい、結局>>597も>>205も一切証明できません、と

読解力は無いわ論理的思考力は無いわって馬鹿なのは生まれついての資質もあるから仕方ない
けど自分の無知をかさにきて嘘を吐いたあげく、嘘を嘘だと認められない無恥さは立派に罪だと
思うけどねぇ

>>644
日本ユニセフ協会をユニセフと同一視してる時点でお里が知れるわ。
死ね工作員。

民主、衆院比例区に参院予定者擁立へ
http://www.asahi.com/politics/update/0806/TKY200908050349.html

樽井さんにはぜひ出馬してもらいたい
参院議員だとたいした権限ないしね

>>646
児童ポルノ法関連では同一視しても問題ないだろ

エヴァ涙目ｗ　警察庁が映画キャラクターにナイフ所持禁止令？
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-445.html

>>648
本家も十分腐った組織だが準児童ポルノ規制とか言い出してるのは日本ユニセフだろ
無知な非科学本人か？

>>649
警察との仲良しタッグ活動とかは、どんどんやった方がよい。

ガイナなんか前科モンなんだし、むしろやるべき。

>>650
いや、たぶんこのスレですでに指摘されてきたと思うんですが、ユニセフは日本ユニセフ協会の
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを支持しています。
ユニセフ東京事務所代表が「心より支持します」と言っちゃってますね。
確かに言い出したのは日ユでしょうが、追認してます。

ユニセフ東京事務所（日本・韓国兼轄）代表からのメッセージ
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

>>652

>>650

>>652
ユ偽フは児童ポルノと子どもポルノを恣意的に混同してつかう
その文書もどっちなんだか明確ではない

>>653-654
UNICEFが内容の確認もせずに賛同したとでも？
それは無理があると思うがね。

>>655
ニート非科学参上かっっｗ

TBSのアグネス、おもいっくそアキバネタと絡んでるな。

スタジオにメイドまで呼んで。（変ったカフェの特集で)

>>657
規制云々と言っていないならスレ違い

問題です。
子供がＲＰＧをやって人の家に勝手に入って物を取ってももいいんだという間違った
知識を得てしまい泥棒を犯してしまいました。

さて悪いのは誰でしょう。

>>659
子供

>>658
うん。

まあ、視野狭窄にならん程度に相手を観察するよ。

>>660
いや正解はＲＰＧであると思われる。子供は判断力が未熟だからね。

ＲＰＧがなければこんな犯罪は犯さなかった。

>>661
監視よろしく〜。

>>662
捕まって怒られるのは子供。だから子供が悪い。

>>662
少なくともそんな頓珍漢なことをされて育ってきたのがお前というわけか。
そして自分の子供にもそのように教えると。

・・・責任転嫁一族ここにきわまれり。

>>663
まあ、本人の為を思えばこそ、自分の罪は「自分の罪だ」と教育すべきだね。

こういう事は早い内に刷り込んでおくのが一番だ。

親とか他のモノに責任転嫁できるとか勘違いさせない方が、子供の将来の為になる。

親は自分の子供が悪いことしたらちゃんと叱ってやらないといけない
子供は悪くない
RPGが悪い
っておかしくないか？

全部物や他人のせいにして自分の子供には甘い親が最近多いのかな？

確かにモンスターペアレントが問題になったくらいだし
多いんだろうな

>>663
その判断力の未熟な子供に犯罪の引き金を引かせるきっかけになったＲＰＧのせいとしか
思えんな。子供は欲望を理性で抑えるのが大人よりも難しい。
プロレスやクレヨンしんちゃんや少女漫画の罪は大きい。子供には責任は無い。

ＭＩＡＵのアンケート回答第2弾きた


「インターネットユーザーからの10の質問」に頂いた回答を公開します（２）
ttp://miau.jp/1249813800.phtml

【たかじん】 ■「右翼の構成員は日本国籍じゃない人が意外に多いんです」　と神発言連発　【辛坊】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249879634/

カマヤン。またお前たちが「ネトウヨは統一協会」をやりはじめたからお前たちと児童ポルノのことを繰り返し解説してやっているから。
盆休みで「初耳」の人も多いだろうなw

んじゃあ、実際になんか盗んでゲームに影響されましたって言い訳してくりゃいいじゃん
お金払わなくていいよ！やったね☆＝（＞ω・）b

>>667
判断力の無い子供に、犯罪がどうして駄目なのか教えない、
親の責任はどうなんでしょうね。
アニメやゲームの影響力より、親の影響力の方が、上だと思いますが。

親を捕まえればいいと思うよ
そうなりゃ必死に道徳叩き込むだろうし

「大切なガンダムのプラモを、母親に処分された…自分も死ぬ」 ２９歳工員、自宅放火で燃え上がる…兵庫★３
http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1249891063/

>>673
スレ違い

>>650
レッテル貼られても困る
非科学ってだれ？

>>671
親が子供に犯罪がどうして駄目なのかということを教えてはいるがそれでも
ＲＰＧにふれりゃあやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがあるので創作物のせいだろ。
麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。

>>676
>麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。
麻薬でラリって人ひき殺したら、間違いなく危険運転致傷罪だと思うけど。

>刑法第208条の2
>アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
>よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、
>人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、
>又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。

親が子供に犯罪がどうして駄目なのかということを教えてはいるがそれでも
宗教団体にはいるとやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがあるので宗教のせいだろ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mizushima_you_oh_en_dan

>>678
＞麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。
……お前さん、まさか日常的に麻薬を使っているのか？
のりピーが捕まったみたいに麻薬を持っているだけでも逮捕されるんだが。
アルコール飲料を飲んで車に乗ったら飲酒運転だろ？
一応、自転車に乗るのもアウトだしな。

で、一番の疑問点なんだが、
＞ＲＰＧにふれりゃあやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
＞間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがある
何故、こんな論理の飛躍が出てくるんだ。
俺の小学生の頃の友達なんか、
「○○戦隊のレッドって、（悪役の）人を殺しているんだから殺人者だろ？」
見たいな事を言っていたぞ。
ちゃんと教えていれば、現実とゲームの区別ぐらい子供でもつく。
つかないのは一部の大人とだけだ。

ID:+vw2elp1は前に自ら妄想と現実の区別が付けられなくなるって言ったやつだろ

ごめん
>>679は>>676の間違い

>>654
ユニセフ東京事務所がキャンペーンの内容を理解してなかった、というのは可能性としては考
えられるかもしれませんが、残念ながらこちらにはその確証がないです。
一方、ユニセフ東京事務所代表は「キャンペーンを支持する」と言っている。
創作物を児ポ法で取り締まるべしというあのキャンペーンを支持する、と。
この件に関してユニセフと日ユは共同歩調を取っていると前提して論理を展開すべきだと思う。

>>682
なるほどつまり、UNICEFが明確に内政干渉を行う宣言をした、と主張してるわけだ

>>683
内政干渉という言葉には違和感があるのですが。
ユニセフは日本政府に対して強制力を発揮している訳ではないですし。

なので私の答えとしては、いいえ私はその様な主張はしていません、です。

>>684
ユ偽フのやっているのは明らかに政治活動
なにしろ、世界中のどこもやっていない、ありとあらゆる創作物の児童ポルノ化と、その単純
所持規制の法制化を求めた署名活動だからね
それを国連の下部組織であるUNICEFが“心より支持”している、と主張しているんでしょう？

国連の組織が支持しているとなれば、当然、それは署名活動にも影響する
まさに内政に対し干渉していることになるんだけどね

さらにその政治活動に対して「共同歩調を取っている」のだから、当然UNICEFも政治活動を
行っていることを意味するね
内政干渉ではない、とする根拠が知りたいな

>>686
内政干渉の定義によるんでしょうね。
私は国際政治の諸々には全くの無知なので、Wikipedｉａぐらいしか参照元を思いつかず申し訳ないんですが、
それによると。

内政不干渉の原則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E6%94%BF%E5%B9%B2%E6%B8%89

>干渉とは、他国の国内管轄事項に関して武力又はその他の強制的手段を使って命令的介入を行うことである

とのことなので、「キャンペーンへの支持」が内政干渉であるとは、言いづらいと思います。

>>687
命令的介入を行うための署名活動を、共同歩調をとって実行してるんでしょ？

>>687
つーかちょうど書いてあるやん

> 国際機構の干渉について
> 国際機構の内政干渉はよくあることだが、厳密に言えば内政不干渉の原則には反している。
> しかしながら、このようなことが表面化した問題になることはあまりない。

普通問題にならないのは相手が非人道的なことやってるからだろうけどね

>>688
日本ユニセフ協会は命令はしておらず、「要望」してるんです。
で、それにユニセフが支持を表明した、と。
これを命令的介入と呼べるか、と言われると私は疑問だと思うわけです。

ところで、私は別にユニセフや日ユをかばってるわけではないですよ。

>>689
ユニセフのキャンペーン支持が内政干渉かどうか、という話をしているんですよね？
その引用部分は直接関係無いと思うのですが。

>>690
それなら、言葉を変えようか
別に内政干渉って言葉なんてどうでもいいし

国連の下部組織が、日本の窓口団体の行っている政治活動を支持して共同歩調を取って、日本の
政治に圧力をかけている

こう主張してるのは認める？

>>692
「圧力」ですか？奇妙に強い言葉を選ばれますね。
正直言って、いたずらに過激な言葉を使いたくないんですよ、私。
なので、私の主張は>>682ですべてです、とお答えします。

>>693
おやおや
懇願だろうと哀願だろうと脅迫だろうと武力を用いようと、独立国の政治に影響を与えようと活動
してるんだから、全て圧力でしょうに
それじゃあ、お言葉に沿ってやわらく表現しましょうか？

国連の下部組織が、現地のフロント組織の行っている政治活動を支持し、共同歩調をとって、
現地国の政治に対して影響力を駆使しようとしている

こういうことでしょ？
言葉を濁して逃げるのは、この内容が異常だと自分でも判ってるからでしょ
これだけのことを（暗にやるのはともかくとして）明示的にやらかすのはかなり困難

たかだか地方事務所の代表であるDan Rohrmannがそこまでの権限を持っているはずはない

そして

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

この内容をちゃんと読めば判るが、例えばあちこちに児童を子どもに“書き換えた”文章が
存在する

例えば日本政府の批准した「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に
関する条約の選択議定書」が、「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィー
に関する子どもの権利条約の選択議定書」に改竄されてたりね

Dan Rohrmannの主張する「子どもポルノ」が、果たしてユ偽フの主張する「子どもポルノ」と
同義であるかどうかは、該当の文面からは読み取れない

本家もたいがいろくな組織じゃないが、ユ偽フと一蓮托生呉越同舟で共同歩調をとっている、
とは、とても断言できない思うけどね
もちろん共同歩調をとっていない、とも言い切れないけどね

一般に政治言論では過激な言葉を使いたがるほど政治的に無力であるという法則がある

>>696
それおもしろいね
誰の言葉？あるいは、誰の研究？

つまり、心当たりがおありなんですね

>>698
>>ID:WmAS7xY3と同じひと？
誰の研究なんだか教えてよｗ

>>695
そりゃ「児童」なんて言葉を使ってるのは日本だけだからなぁ。
正確に訳せば「子ども」が正しいわけで。

>>695
ああ、なんとなく分かったような。
共同歩調という言葉が強すぎてマズかったのでしょうか。
シンプルに、ユニセフが日ユのキャンペーンを支持していることを前提に考えるべきだと
思う、と言い換えます。
支持を表明したこと自体は事実なのでどうしようもないじゃないですか？
腹立たしいけど。

自分は問題は「政治的中立を欠いている」ことだと思うけどね。
日本ユニセフ協会にしろ、国連ユニセフにしろ、
活動の資金の多くを募金に依存している以上、募金の趣旨として表明したことを
超えたことをしちゃいかんのじゃないの？
日本ユニセフ協会に募金した人すべてが、ユニセフハウス建てたりや、
「子どもポルノキャンペーン」みたいなことをしてもらうことを意図して募金してるとは思えない。

>>700
HAHAHA!!
どこの国の人??

ttp://homepage3.nifty.com/harebuta/gaki.htm#kodomo
子ども表記は1940年代に出てきた造語
児童は法令や条約で用いられてる用語

>>703
そういう斜め上のレスはいらないから。

>>701
日本ユ偽フのホームページでUNICEF東京事務所代表が支持している、と、そう書かれているのは
事実だね
でも事実なのはそこまで

ただし、本当にUNICEFが支持しているのかどうか、本人が支持しているのどうか、そもそも日本の
独立性を侵害する政治活動であることを理解しているのかどうかは、文面からは読み取れない


>>704
子ども表記が正確なんて俺も初めて耳にした
どこの組織のどんなルールでの翻訳？

>>705
うーん…公の場で代表が意見を表明したのであれば、撤回されるまではそれが組織としての
正式な意見表明として考えねばならないと思うんですがね。
仮に、代表自身が内容を把握してなかったとして、そんな言い訳は通らないと思う。
文面も冒頭でこれですし。

>ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会（ユニセフ日本委員会）が実施
>している「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを心より支持します。

ていうか、もし、もしですよ、ユニセフ東京事務所が本意でなく支持を表明してしまったのであれ
ば、はやく撤回してほしい。

>>705
「CHILD」を「児童」となんて普通は訳さないわな。そんな訳し方は普通しない。無理やり児童福祉法と結び付けたからこうなっているだけでな。
「子供」や「子ども」や「こども」どれが正しいなんてどーでもいいんだよ。

>>707
ああ、そのソース無しの思い込みで強弁するのは‥例によってまた非科学くんか
違うならその、子ども表記が正確だってソース出してね？
必死にユ偽フ擁護してないで

ちなみに日本の法令では18歳未満を一般に児童と称して、国連の児童憲章が18歳未満を
対象にしてるから“児童”と訳すのが当たり前だし、実際に該当の条約でも児童としてるん
だけどね

>>708
だからさぁ、「CHILD」を「児童」となんて訳さないとごく一般的な事を言っているだけ。それで日本ユニセフ擁護ってなんだそりゃｗ
「児童」という言葉に拘ってると高すぎると一部で批判されている定義年齢に対する議論もできなくなるんだぜ？

>>709
日本政府が正式に調印した条約の翻訳名を書き換えるのが一般的？
すごいねーさすがユ偽フだ（棒読み

>>710
え、お前さんは政府マンセーの人だったの？そりゃ驚きだ。
そこは本来批判すべきところだろうｗ

>>711
はいはい、必死に誤魔化してないでさ
いつもどおりの嘘を否定したいなら、日本国の法令や条例でChildを子どもと訳すのが一般的とか
謎のルールを証明したソース示してね

ほんっと息するように嘘しか吐かないイキモノだよなぁ‥規制派って

>>712
ん、俺は「CHILDを児童と訳すもの」という意見の人は初めて見たぞ。
勝手な訳し方をした政府を批判もせずにマンセーし、自分の意見に反対する人間を片っ端から規制派認定とは恐れ入ったぜｗ
端から見てる分には面白かったが、実際に相手するとどうにもならんわｗ

ID:kd7i/NYaは規制派認定工作荒らしだからスルーでよろしく。
相手にするだけ無駄。

そして性科学名物・なぜか同じレベルで誤読してる別IP発生かｗ
まぁまたソースを示せずに嘘確定だね
規制派じゃないってんなら、そうやって規制反対スレで嘘ばっかりつく行為の何が楽しいの？

>>714
了解した。

はい、証明できずに逃げたｗ
ユ偽フ擁護は大変だね？

>>677
大人は判断力があるので麻薬を使い犯罪を犯したらその人は責任を負うが子供の場合は別。

親の教えと創作物ではどちらが正しいのか分からなくなり犯罪を犯す危険性もあるし
そして次にこれは大人でも子供どちらに対しても言える事だが創作物に触れることで効率の良い犯罪の犯し方
が身に付くこともある。例えばアンパンマンで悪さをしたやつは殴り倒してもいいという
知識を身につけてちょっとした悪さをした人を殴り倒してしまうという危険性がある。
そして効率の良い犯罪の犯し方が身に付くのは推理小説である。

>>718
そんなに心配しなくても大丈夫だ。
最近の子供はお前よりも頭がいいからよ。

>>718は必要以上に子供を神格化しすぎｗｗｗ

子供は「ジュンスイムクナテンシ」ではない。
性欲もあれば、殺意だって持つ自我を持った人間だ。

>>719
そうだとしても子供は判断力が未熟で欲望を理性で抑えるのだって困難なのだからアンパンマンやＲＰＧに影響を受け犯罪を犯しやすいのは
事実でしょ。あとグルメ雑誌で食欲わいた時も同様。
>>720
子供は危険なものに触れなければちゃんとした大人に育つよ。ナイフも１８禁にする必要はあるね。

野田聖子やアグネスがガンプラにまで目を付けるなんて展開は勘弁してくれな

一々釣りの相手すんなや。

>>718の思い描くアホが蔓延る世界なら確かに世紀末状態は免れん