【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★34

前スレ【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243520212/l50

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。 ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
-------------------------------------------------------------------☆
議論の際は規制派、規制反対派双方は書き込む前に以下の点に注意してください

「ポルノの性犯罪抑止効果」説
引用元： http://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
-------http://www.picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
-------http://gugan.tumblr.com/post/121156797/d
http://anond.hatelabo.jp/20090606173651
-------http://anond.hatelabo.jp/20090611145120

この主張は、ポルノ読者が「絵の規制をしただけで児童に襲い掛かる」といった誤った印象を持たれかねません。
また、「犯罪とマンガの直接的な関連性は薄い」と規制反対派が言っている主張と矛盾してしまいます。

従って「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は原則的にしない方が良いでしょう。
「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は、「ポルノが性犯罪を助長する」と、規制推進側が議論上で言ってきた時にのみ「逆に、ポルノが性犯罪を抑止している可能性も考えられます。
どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。

>>どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。
てかどっちも悪魔の証明なんだから答えなんか無いだろ、常識的に考えて。

この場合、無いことを証明するのが困難であるという悪魔の証明ではなくて
議論をする時は、あるんだか無いんだか良くわかんないものを次から次へと加えるなという
オッカムの剃刀のことな？

オッカムの剃刀
「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでないという指針。
思考節約（思考経済）の法則・ケチの原理と呼称することもある。

悪魔の証明
１．所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
２．事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞アングラ化している
↑
それが本当なら、お互い地下に潜ってるのにどうやって譲受行為を摘発すんのかな？？
それに譲受禁止にしてアングラ化が解決するとは思えない。
現取得禁止物（麻薬・拳銃など）を見ればそれは明白。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞譲受行為は新しい経済圏を生む
↑
販売業者が摘発されれば当然、その販売業者と顧客の間の経済圏は消滅する。
利益を産む自社の顧客リストを、他社と共有するとは思えないしな。
なので新しい販売業者を探すのは非常に困難である。
おまえの『アングラ化してる』発言も併せればそれは明白。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞俺の論は経済学の一理論「インセティブ理論」に基づいてる
↑
インセンティブは刺激。
それと妄想野郎や性教育君が主張してる『刺激による誘発効果』はなんら変わらないが？？
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞譲受行為は新しい被害を生む
↑
変換するとな、
「アダルトビデオの譲受行為はレイプを促す」って言ってんのよおまえはな。
いい加減『理系』ならそこに気付こうか。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞未成年と思われる人物の、
↑
外見判断乙。
そして捜査機関のさじ加減になり、表現の自由にも反する。
妄想野郎の『見える』主張となんら変わらない。
処罰範囲も拡大しまくる。

>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童の肉体的かつ精神的利益を保護することが政府利益で
↑
譲受禁止では肉体も精神も守れないっての。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノの頒布が本質的に児童の性的虐待と関係していること
↑
えーっとさ、とりあえず虐待者≒撮影者がよく報道される販売業者であるソースを頼む。
あと頒布が性的虐待と関係してるなら経済圏関係なく取得行為・単純所持を罰しなきゃ意味ないぞ。
譲受に限っても意味那須。
あとおまえの譲受禁止案の児童ポルノの定義はアメリカの定義をそっくりそのまま適用って事でＯＫ？？
まあ性に閉鎖的な日本社会があんな定義認める訳ないけど。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノは表現としては無価値である
↑
『価値のないものは規制してしまえ』ってか？？
それ無茶苦茶過ぎるよ。
価値がないものでも明確な理由（この場合、個人法益か）がなければ規制出来ないぞ。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノには永久に被害者に対する性的虐待が記録されている
↑
それなら譲受に限っても意味がない。
明らかに単純所持禁止派の思考と酷似していますね。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童のプライバシー権の侵害
↑
おまえ本当に理系か？？
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きないぞ。
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html

>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
ついでにこれらをよく見て欲しい。
⇒http://kitaharak.exblog.jp/9325588/
⇒http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
児童虐待は親族によるものがほぼ全て
（赤の他人によるものは皆無と言っても間違いはない）を占めている。
それなのに
『児童ポルノの譲受禁止は児童の保護に繋がる』
って主張は無理があり過ぎるよね？？

しゃあないな

＞998 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 15:08:50 ID:ZIUr2Bqz
＞そうですね。その部分は間違えました。訂正します。

＞×刑法230条の第二項 ○刑法230条の２

＞でした。 いずれにしても、刑法230条には「公共の利害」は含まれませんので、
＞刑法230条は憲法違反にはなりません。

第二百三十条の二一項 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し
真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

----処罰阻却事由説からは、真実性の証明に失敗した以上いかなる場合でも処罰要件が満たされると考えられるが
----違法性阻却事由説からは、真実性の錯誤が相当な理由に基く場合、犯罪が成立しない余地があると考えられる真実性を証明できなかった場合でも
----確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。

----すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。

＞999 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 15:11:49 ID:ZIUr2Bqz
＞俺が興味あるのは自由に限度があるという理由としての、憲法に公共の利益が含まれてるかどうかだけ。

加味されてる。あるんだかないんだかわかんないことを述べて、真実性の証明に失敗した場合でも
その行為が、公共の利害に関する事実に係りかつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合にはこれを罰しない。

↑誰かを晒し者にその人権を侵害したり、デタラメなことを言って名誉を毀損てしまった場合でも、公共の利益のため、公共の害を懸念してやむを得ずそれを行った場合は免責されるということ。

つまり、優先されるのは　公共の利益＞公共の福祉　であって

個人の自由には公共の利益を超えない範囲で限度があるってこと

たぶん日本で初めて俺が本音言ったかも？なんちゃってｗ

単純所持や取得行為が名誉毀損なら名誉毀損で摘発すればいいじゃないか。

ワカメちゃんのスカートから白い物出すな！
いくらしずかちゃんが風呂好きだからって入浴シーンを描写するな！
しんのすけもぞうさんとかブリブリとかするな！

そうだったらすでに死んだ人のは摘発できないことになるよ

つまり本音は人権のためじゃないの公益のためなの

裸を映すな！下着を映すな！

名誉毀損罪は親告制（本人が告げる事）だよな。
死んだ人間が親告出来ますか？？

できないよ
自問自答してどうするイモガイｗ

名誉毀損ってのは本人が存命していて親告してはじめて成立する。
よって故人には名誉毀損は発生しない。
なのでそれを理由に児童ポルノの単純所持禁止、取得禁止を主張する事は出来ない。

だから人権のためじゃないって
同じこと言わせないでくれ

名誉毀損罪
３年以下の懲役or禁錮、もしくは５０万円以下の罰金

但し、「アメリカ人」や「東京人」などという、特定しきれない漠然とした集団については含まれない。

なので「児童（集団）の名誉を毀損している」とするのは無理がある。

そしてそれを人類を漠然とイメージさせて作ってる空想のキャラクターに適用する事は出来ないのは明白だ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

　　　　　理　由
　児童ポルノに係る行為の実情、児童の権利の擁護に関する国際的動向等にかんがみ、

だからそれも公益の為なんだってば

ロリコン(鬼畜)漫画が氾濫するのは世間的に恥ずかしいってこと

>>19
つ>>18

おまえの目は腐ってるのか？？

【公益】
公益（こうえき）とは社会一般のためになる、公共の利益。対義語は私益。

児童ポルノの単純所持は誰にも迷惑をかけてないぞ。
脳で何を考えてようが口に出さなきゃ、行動に移さなきゃ迷惑にならないのと一緒。

まぁアレだ　頭のおかしい奴に
「お前おかしいのか？」と指摘してやっても
自分ではまともだと思ってるから無駄だぞ

酔っ払いに酔ってるか聞いたり
ボケ老人にボケているか聞くようなもの
否定するに決まってる

　
　　　　　　　　児ポ法推進の背後に蠢く統一協会・ユダヤの影

　ポルノ規制ボランティア団体「ガーディアン／サイバーエンジェルス」の正体



【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】 「週刊ポスト」

　　　　　　警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影

ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か（１９９９年２月１日発売号）
http://www15.o■cn.ne.jp/~oyakodon/ne■wversion/kairai.htm
http://www.weekl■ypost.com/jp/990212jp/b■rief/opin_2.html
　インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、２月から活動を開始する。組織の名前は
仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーはボランティアで２０歳から６６歳までの
専門学校教員、大学院生、会社役員など３３人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察
から推薦を受けた人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・毒劇物その他
の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア団体「日本ガーディアン・エンジェルス」
内に置かれる「情報集約センター」、通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、
有害情報を掲載したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活安全総務課
に通報するシステムとなっている。民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から
賛否両論あるが、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に統一教会が
支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
http://like■700.hp.infoseek.co.jp/13.html

ガーディアンエンジェルス（中身は統一協会）のユダヤ丸出しなシンボル
http://www.canvas.ws/wsc2005/img/outline/GA_banner.jpg

ネット規制法、参院で可決・成立…有害性判断は民間の第三者機関に（２００８年６月！）
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080611-567-OYT1T00398.html

もし福山雅治がエロゲーマーであったなら、一般人はエロゲを容認しただろう
結局今の流れはオタクはキモいからいじめてもいいっていう考え方からきてるんだよ

　
　　　統一が児ポ法を推進するワケ

　　　　　　　　　　　やっぱり裏にはユダヤ

165 ： イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg
http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207215788/101-200

利権とネット規制の一石二鳥

279 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/07(土) 01:08:27 ID:8HTQP7tk
米国の児童ポルノ規制強化はネット規制の手段ですよ　
ネットの規制をする端緒として児童ポルノが使われたのです　
児童ポルノ捜査という名目で様々なネットに当局が介入できます　

将来的にはネットで発信する情報を検閲する目的です　

今回の世界的な児童ポルノバッシングは　言わば古き秩序の代行人
ロックフェラーロスチャイルド等がネット規制を強化させる為に打ち出した方策です
現に児童ポルノ規制団体には彼らから多大な資金提供がなされています

>>7
＞つまり、優先されるのは　公共の利益＞公共の福祉　であって

公共の利害っていうのは不等号を用いて公共の福祉と比較すべきものではない。
公共の利害は権利であり、それを調整するのが公共の福祉なのです。

公共の利益とは表現の自由の事です。つまり、これも自由権、つまり権利です。
で、名誉権と表現の自由とで、権利衝突が起こるわけです。
これを調整を図る事がすなわち、公共の福祉です。

君の大好きなウィキペディアにて「公共の福祉」はこう書いてある。
＞公共の福祉（こうきょうのふくし）とは、人権相互の矛盾衝突を調整するために
＞認められる衡平の原理のことをいう（一元的内在制約説・通説）
http://ja.wikipedia.org/wiki/公共の福祉

そして、君の大好きなウィキペディアの「名誉毀損罪」にはこう書いてある。
＞刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、
＞専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
＞これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の
＞名誉権の保護との調整を図るため設けられた規定である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/名誉毀損罪

公共の利害は公共の福祉で調整する権利の一つでしか無いんだから、
「公共の利益に反しない限り」なんて意味を憲法が持つわけがありません。

ソフ倫が亜光速タップアウトしちゃったもんだから、連中を勢いづかせたんじゃないのか？

これ廃業する漫画家増えそうだな

俺はロリ漫画嫌いだからいいけど

２８歳女性、暴行され生きたまま屎尿タンクに放り込まれ？窒息死
http://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1399.html

やり口から見てチャンコロの仕業だな。レイプもした筈

最近の特亜の増え方は異常
日本もいよいよ昼間でさえ女一人じゃ出歩けなくなるか

これは中国人だな。マジで手口がまんま。

中国人は憎いやつを殺す時、相手の手足を切って、
生きたままトイレに投げ込むんだよな。

おいおいまたキモエロゲヲタの事件かよ･･･
さっさと規制しろよまじで・・・

お前さんみたいな必死にエロゲのせいにする何処かの国の人が
帰省して帰ってこない方が減りそうだけどね。

【自民党】移民1,000万人受け入れを画策【売国奴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230460398/l50

■自民党、麻生太郎と日韓トンネル構想■
http://www.yorozubp.com/0401/040110.htm

>>26
公共の利益＞公共の福祉
を否定するなら

最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁

（等）をお前の手で覆すことだな

＞公共の利益とは表現の自由の事です。

全く意味がわからんな

＞「公共の利益に反しない限り」なんて意味を憲法が持つわけがありません。

わけがあろうがなかろうが

第十二条 　 【 自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任 】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

この中に書いてある「濫用してはならないのであって」というのが公益を超えるなってこと
建前として自由民主主義的に
公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う（福祉を濫用したら=公益を超えたら国家が罰を与えるよ）と表記した

本音で書いてやるか

第十二条 　 【 自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任 】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第十二条 　 【 自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任 】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、自由と権利を濫用して（公益を超えて）はならないのであつて、常に公共の福祉のため（これに範囲に収まる程度で）これを利用する責任を負ふ。

>>30
＞公共の利益＞公共の福祉　を否定するなら
＞最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁
＞（等）をお前の手で覆すことだな

とんだ虎の威を借る狐だな。

その最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁には
公共の利益＞公共の福祉　を表す文章なんて存在しないし。
公共の利益＞名誉権　だよ。どう読んでも。

比較してるのはあくまでも、
「名誉を毀損したとされる側の理由たる公共の利益」と、
「名誉を毀損されたとされる側の名誉権」
それを比較し調整を計る原理が公共の福祉。

＞全く意味がわからんな

>>26に書いてあるウィキペディア「名誉毀損罪」からの抜粋を１００回読め。
わからなかったらこの弁護士のサイトの開設読め。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac107.htm
の、「名誉毀損とは？」という項のに、何故刑法230条の2の1項という特例を設けたか？
が書いてある。これでも意味が分からないなら、君はこの話題から撤退した方がいい。

＞建前として自由民主主義的に

現行憲法を解釈する上では、今の日本国憲法に律されている事が全てなんだわ。
「元々そのつもりだった」「本音ではそうしたかった」なんて無意味。

濫用してるのは明らかに自民公明創価だな

宗教＆利権で濁った目にはそう映らんと思うけど

>>31
そうしたかった、ってのは否定しないよ。
前スレにも書いたが自民党は憲法に文言で含めたがってるからな。
だが、現行憲法では含まれない。
含まれないから、自民党は含みたがってるのだよ。

法的根拠で論破できないからって変に混乱させて
規制論をあおるのは止めような。

「最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁」

で検索かけたがやはり名誉毀損事犯じゃん。
でもって「公共の利益 名誉毀損」で検索かけたら
Yahoo知恵袋がヒットしてだな、そこには

「個人の名誉と表現の自由とのバッティング」

みたいな事が書かれていたんだよな。早い話が
名誉毀損と公共の利益の関係は表現の自由の
保護で、個人の名誉より表現の自由が勝つことが
あるって事なんじゃん。

個人の名誉が関係ない創作物の規制論に
そういう話を持ち込むのは激しくナンセンスかと。
余計に「表現の自由を尊重せよ」という論を
助長させるだけだね。俺から言わせてもらえば。

公共の利益＞名誉権　だよ。どう読んでも。

そうだよ

公共の利益「名誉を毀損したとされる側の理由たる公共の利益」＞「名誉を毀損されたとされる側の名誉権」
それを比較し調整を計る原理（公共の福祉）が個人の名誉ではなく公共の利益に軍配を上げた（屈した）ってこと

＞＞公共の利益とは表現の自由の事です。

＞全く意味がわからんな

>>26に書いてあるウィキペディア「名誉毀損罪」からの抜粋を１００回読め。
わからなかったらこの弁護士のサイトの開設読め。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac107.htm
の、「名誉毀損とは？」という項のに、何故刑法230条の2の1項という特例を設けたか？
が書いてある。これでも意味が分からないなら、君はこの話題から撤退した方がいい。

嫁じゃなくて頭わるい俺に説明してくれまいか？

>>36
＞それを比較し調整を計る原理（公共の福祉）が個人の名誉ではなく公共の利益に軍配を上げた（屈した）ってこと

アホか。その軍配を上げる行司が公共の福祉だよ。
争ってる力士はあくまでも名誉関と公益関だ。
なんで行司が力士と争うって解釈になるんだよ？

＞嫁じゃなくて頭わるい俺に説明してくれまいか？

http://homepage1.nifty.com/kito/mac107.htm
にはその説明が書いてあるんだが…
しょうがないから一部引用してやるよ。

＞ところがこれでは表現の自由を制限するおそれがある。
＞そこで刑法は「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
＞その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、
＞真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
＞（第230条の2の1項）という特例をもうけている。


君は本当に頭が悪いから、この件に対して無理に見解を述べない方がいいよ。

公共の利益＞公共の福祉＞私益

この方がわかりやすいな

早い話が名誉とバッティングする人権は表現の自由って事なんだろ。
それが名誉権に勝ることがあるってんならそれほど表現の自由は
簡単には崩せない代物って事なんだろ。他人の名誉や本質的な
人権侵害の存在しない「2次元児童ポルノ」は法を持ち出してまで
規制する理由は全くない。俺はそう断言するぞ。

＞ところがこれでは表現の自由を制限するおそれがある。
＞そこで刑法は「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
＞その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、
＞真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
＞（第230条の2の1項）という特例をもうけている。

俺が引用したのと何が違うのかわからんが

↓これはどうなった？
＞＞公共の利益とは表現の自由の事です。

＞全く意味がわからんな

>>39
幼児ポルノに公益（大儀名分）があんのか？

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

公共の利益＝表現の自由＝幼児ポルノ

言いたいことはこういうことか？

俺はこうだな

公共の利益＞公共の福祉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幼児ポルノ

>>43
他者の権利を侵害しない限り、原則として、基本的人権を制限できない。

また大義名分とか持ち出して・・・、脳の劣化が速いね、眠いの？。

>>43
但し2次元な。3次元は被写体の人権を損なうからダメ。
弱者優先も公共の福祉の一種だろうからな。

公益のあるなしに関わらず、バッティングする相手がいない
限りはその権利や自由は当然のごとく無限なんだよね。

よく言われる「自由の履き違え」とは、「他人の自由や権利を
蔑ろにする事」であり、それがないにもかかわらず法や
道徳を持ち込んで押さえつけることは俺はいつも

「自由の履き違え」の履き違え

と呼んでいる。

>>44
その主観を、「明確な根拠」も無しに法令で社会全体に押しつけるな、ということ。

調査の方法って実施者のやり方次第で偏りまくるよね
なんかもっと客観的なのはないものか

規制賛成派も規制反対派もどっちも理論武装しすぎワロタｗｗ

>>47
俺は前も言ったとおり二次なんで
３Ｄの虐待鬼畜ゲームなんてなくなって結構だよ

二次の漫画とかのはどうかっていうと
正直…変態のため若干は残してやって欲しいと思う

具体案としては
書店とかでは隅っこの方に、畳一畳くらいのスペースまで
若しくは外から子供が入ってこない隔離された部屋にする

インターネット（ブロードバンド）では個人所有の名目で保管されているものは全部禁止

そりゃ突き詰めて考えるのは当たり前でしょ、人間だもぬ。

>>40
公共の利害という目的の為に行使される手段が表現の自由という自由権。
刑法230条の２の特例に置いて、その目的と手段は切っても切れないワンセットです。
それが人権衝突の調整であり、その原理を公共の福祉と呼ぶんです。
だから、　公共の利益＞公共の福祉　なんて行司と力士を争わせる不等号はあり得ないのですよ。

行事と力士じゃないよ
この話は邪魔になるから移動した方がいいぞ？
どうしてもここでやりたいならまあ俺はいいけど

どうして公共の利益としないで公共の福祉という言葉にしたか
説明してるサイトがあったはず

ここで割く？

>>51
君が要らない＝法規制、などということは、当然、有り得ない。

交通事故や飛行機墜落事故の遺族に配慮して、
自動車販売情報誌や航空雑誌を廃刊に追い込んだりしていいのか？ って、こと。

>>53
で置いてけぼりになってるこれはどうなった？

＞＞公共の利益とは表現の自由の事です。

＞全く意味がわからんな

>>51
3Dって…実写だったら現行法でも問答無用で違法になると思うが。
演技だったらどうだか知らないけど。
ポリゴン使ったCGは創作物だぞ。
そりゃ単なる好みの問題でしかないな。

＞そりゃ単なる好みの問題でしかないな。

ごもっともｗ

とりあえず、規制推進してる政治家の性的スキャンダル調査会とか結成して
「規制賛成してる奴に限ってこんなことしてるぞ」
みたいな感じに世間に公表してやりたいな

規制推進派＝実は裏でエロいことしてる
みたいな図式が世間の意識に刷り込まれると
自ずと規制賛成派が減ってくと思う

でもそれこっちもヤラレル気がするぞ、痴漢冤罪被害者の会みたいに・・・。

>>59
これ、エロゲ規制スレののテンプレなんだけど、
↓
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジュベネイル・ガイド
・野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

他にも、この手の情報が欲しいね。

>>61
いい情報だな
こういうのを沢山集めて、「規制　アニメ」とかでぐぐれば
頭の方に出てくるくらいに反乱させれば
なんかいろいろいい感じになると思うんだけどな

規制推進の音頭を取ってる政治家がそんな経緯で沈められれば
当分は推進派も静かになるんじゃないかと

自画自賛レスキタコレｗ

>>60
つーことで
こっちも引き続き宣伝しときます

↓このＳＭマニアが泣くと思うんで是非規制してほしいです
---------------------------------------------
【宣伝】
ありす☆かふぇ：15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、18歳未満を深夜働かせ
ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
職業 求職中
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、ＳＭ、フェチ、アイドル画像…など

二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

もうそれ張るなよｗ、君脳のふり幅大きすぎｗ。

>>65
個人的にこっちがメインなのよｗ

表現の自由があるから手書きはパスしましょう。
自動も含めポルノは自由化しましょう。
人間を含め生物は全部わいせつです。

>>57>>67
だけど３Ｄの場合は…まあ同人も存在するけど
ハイクオリティのもの作るったら、資本があってある程度組織化された会社じゃないと無理なんでない？
書店とコミットするって点でも？
（今回のアマゾンも）

そういう意味では二次と３Ｄは違うかもよ？

動物は要らんな。最近じゃ虫が最先端なんだろ？
ＳＭグロマニアの奴なら詳しいと思うが

>>68
＞ハイクオリティのもの作るったら、資本があってある程度組織化された会社じゃないと無理なんでない？
それは単なる偏見だ世思うな。

PURPLE HEART Top page
http://purpleheart.jp/top.htm
ポリゴンラブ２
http://purpleheart.jp/game06/index.htm

梅麻呂３Ｄ
http://new-umemaro3d.sakura.ne.jp/All.htm

まあ先月まで付き合ってた人が
３Ｄのゲーム作ってる人だったんで
（昔ソニックブルーに居たって言ってたな）

なもんで優秀なら不可能じゃないけど

つーか…やたら黒い女？がくっついてくるｗ

>>70
御自身の無知を棚に上げて、３Ｄを批判するのは止めて下さい。

エロゲなんて知りたくもネエｗ
宣伝のため、黒マン女？に付き合ってるだけ

>>41
児童ポルノの正当な存在理由はないが
それを廃除する正当な理由もない。
単純所持・取得禁止にするにはそれなりの理由がいる。
公益の為だというなら単純所持・取得行為がどんな害を社会に与えてるのか証明しなければならない。

それから幼児に括るなアホ。児童とは17歳以下の事。
ミスリードはやめろ。

>>72
そう。
しかし、君は、知らないモノを批判した。
知らないのであれば、語る術も無いのに。

＞児童とは17歳以下の事
幼児もそうだろ？

13歳位までおｋにしたいのかね？
イモゲイは

まあよく知らんけど、賛成。ｗ

>>44
おまえも幼児に括るなアホ。児童とは17歳以下の事。
ミスリードはやめろ。

公共の福祉⇒一般社会の幸福
児童ポルノが無いのを証明するのは不可能であって、情報は１を無限に複製出来る訳で
日本にある全ての記録媒体をチェックでもしない限り公共の福祉は未来永劫叶わない。

公共の利益⇒一般社会の為になる事
単純所持・取得行為そのものがが社会に何らかの実害を与えてなければ、公益を盾に規制を叫ぶ事は出来ない。

>>75
処罰範囲が違ってくるからね
「幼児」だとさ。

幼児 - 満1歳から未就学のもの

いやほんとミスリード自重で。

>>75
おまえそこしか反応出来ないのか？？

もう逆にとことん規制論を叫びたい気分だ

写真や絵だけじゃなく文学や映画やドラマも悪影響だからそういう描写は禁止

児童ポルノだけじゃなくBLも百合もSMも獣姦も普通の人には気持ち悪いから禁止

またやんの？公共便所だか

＞処罰範囲が違ってくるからね
「幼児」だとさ。

ふーん。

＞いやほんとミスリード自重で。

それ一度かそこのクロマン人に言った？お前？？

>>80
感想ではなく反論を。

さあね、お前黒マンの友達なんだろ？
俺は黒マンの仲間には誠意尽くしてレス返さないぜ

そういえば、アグネスとか妄想野郎が主張していた
子どもポルノ
だけどさ
人間って誰しもが人の子どもだから
子どもポルノって年齢関係なくポルノ全体って意味になるじゃんね。

なあ誰か、理系学生召喚してよ

>>4-6
に答えてもらってない。

>>79
そういう手法もアリではあるんだよな
AVがほとんど出せなくなるくらいまで規制案が厳しくなれば
一気に規制推進派は減るだろう

それに政治家の多くが野郎だから、本音としては規制したくないって思うかも知れない
バイアグラの認可が異様に早かったことを考えても
多くの野郎の利害が絡むようになれば、良い方に動くもんだ

イモゲイｗ

>>79
表現は、自由な意志決定の前提であって、「普通の人」の“気持ち悪い”という嫌悪感で規制していいものではない。

困ったもんだな
一部の変態の好き勝手なわがままのせいで、周りが多大な迷惑こうむるのは

>>88
おまえ理系学生見なかった？？
「反論出来ないふりしてわざと反論しないのはいい加減やめて」
と伝えといてよろしく。

私欲＞＞アウトサイダー

こうだもんね？こいつらの主張をまとめると

おっ、nemo同様にスルーモード突入か？？
答えられないフリすんなって。
空気読めよ。

たった二人の変態のために何を空気読まなきゃならんのかねえ

前にも言ったけど、機械と会話してるんじゃない

自分勝手な人間に合わせる必要はない

ここさ
ニュース議論カテゴリだよな。
議論する気ないの？？

児童ポルノって時点でクソ紛らわしいんだよ、
未成年ポルノって名前で法規制するかどうか論議してくれりゃいいのに、

>>93
この人は>>64張るのがメインですって。あとは暇つぶしみたい。

>94
でも、日本の法律では絵であれば幼児も合法だろう？
貼ってやるか？やばそうなのをもっと
（二次でも）

怨みも何もないけれど
仕方ないわな

http://pink.sakura.ne.jp/~rolly/
他にも2ちゃんで見かけたもっとやばい感じのがあったけど
bookマークとかしてないからわかんないわ

続ける？

自分で自分の首絞めてどうするつもりなんだろ…

a

>>96
N速＋にもいろいろ貼られているけど、何が“やばそう”なの？

Ｎ＋などしらん

一般人が判断すること。
キモさだけがクローズアップされ、加速していく。

つまり、二次元の美少女キャラではなく、現実の美少女に恋をしろと政府が言っているのだ。
JKとかJCには、かわいいのがいるだろ。
そういうの口説いて、結婚して、出生率を上げるように指導しているんだよ。

こんなの今見つけた

「りまの子宮を開錠！」に関して悪いご報告があります。
もうご存知かもしれませんが、DLsite.comの「りまの子宮を開錠！」の予告が消えています。
これは同作品がDLsite.comのコンプライアンスポリシーに違反している為、現時点での販売を拒否されました結果です。
現在、大幅な修正を加えて再登録しておりますが、どのような結果になるか全く判りません。最悪の場合、DLsite.comからは同作品は販売できないという結果になります。
過去作品に関しては問題ないはずですが、それもどうなるか判りません。経緯を見守るしかありません。
なお、既に「りまの子宮を開錠！」を販売しているＤＬサイト、また今後販売開始になるＤＬサイトは以下になります。
販売中はこちら（胎児部分修正無し）

>>102
たしかに偏向報道などでクローズ・アップされている場合があるよね。個人の資質の問題であるのに。

“一般人”の判断は、それが正しいかどうかの基準ではない。
“一般人”がナチスを選出したとしても、ユダヤ人虐殺が「行われてかまわない」などとは言えない。
“一般人”が何を判断するかと、行われてかまわないかどうかの間には、やっぱり大きな開きがある。

ま、何言っても著作権絡みから摘発され、来年までの命かもな。
そういうのもあるよ？ドラえもん関係から、おジャ魔女から…
貼る？貼らないけどさ

昔は面妖とか言ったんだよな？版権とかの前。わかる世代いねえっすか？ｗ

愚者は客観性ではなく、情動で判断し、行動する。
そして人間は、賢者より愚者の方が圧倒的に多い。

「アダルトゲームが性犯罪発生に与える影響は殆どない」という分析より
「エロゲやべえｗｗｗｗ オタクきめえｗｗｗｗ 早く規制しろｗｗｗ」
って声がデカくなるのは当然。

人間も動物だから。
でもこれ想像なんだけど…描いてる人はとってもいい人じゃないかなと思う。

人間は本能がないことが本能だから
出来ることやりたいことは何でもやってしまうわけだけど

犯罪はやってみないとわからない人、やらないと気がすまない人
想像力に欠けている人が起こしやすいと思う。

だからやばいのを描ける人は結構いい人。
ただ、描けるからって外にどんどん見せてしまう人はやっぱりどっかおかしいけど
案外、絵の一つも描けないような、それを見るだけの人の方がやばいかも。

あくまで個人的主観。

さっきどうなってるかなと「たま●ど」検索したらやっぱりここでもこの規制のこと記事になってたわ。
絵はやばいけど、知らんけどいい人だと思うよ。

やばい趣味がある人ほど、それがやばいってことを自覚して
普段は理性的に振る舞えるようでないと社会生活できんのだよ

できないと当然檻の中に滞在することになるからな

自分が「普通」「正常」さらには「正しい」とか思ってる人は、そう思ってるが故に
自分でも気づかないうちに歯止めが効かなくなってるもんでな
というか歯止めが必要なことすら自覚してないから困ったもんなんだ

渡航規制されてるのに危険な国に行っちゃって誘拐されるボランティアとか
相手が邪教の信者だからと神の名の下に戦争してたかつてのキリスト教とか

>>89
もう2週間になるし前スレでも音沙汰無かったところを見ると
投稿規制にでも巻き込まれてるんじゃないか？
あるいは本人の身に何かあったとか

>>87
世の中のすぐに興奮するバカたちは
そんな当たり前のことが理解できない
自分が不利益を受ける段になって初めて気付く

>>110
まあ、個人的に言わせて貰うと ID:QxLGKwZuの言ってることに特に反論するつもりはないけれど

＞自分が「普通」「正常」さらには「正しい」とか思ってる人は、そう思ってるが故に
＞自分でも気づかないうちに歯止めが効かなくなってるもんでな
＞というか歯止めが必要なことすら自覚してないから困ったもんなんだ

例の自分が喧嘩してる店のあさみってオーナーの口癖に似てる
また、他の喧嘩仕掛けて来た人間の口癖にもな。
なもんで同調せんよ。悪いけど。

ただ、断言してもいいや
こういう虐待系の趣味ってのは、はっきり言えば金持ちの道楽。

医者とかがホモバーとかＳＭクラブとかにいるのはそのため。
硬い仕事やってる奴ほど、裏がある。

もう10年近く前なのだが、俺はゲイと付き合っててそこら辺の事情はよく教わった。
（スーツ着て一見お偉いさんだが、会員制ゲイバーに男を買いにくる。）

そのような理由もあり、無くなって結構と思ってる。

なんかタイ國とかでギャルゲー熱が高まってるとか？(萌えニュースで)
もし日本で２時文化が無くなってもタイ國で２時文化が継承されるなら・・・

こんな親日的な國が増えてくれたら
日本の２時も安泰なのになぁ・・・。

てかこの規制に賛成してる人たち宗教入ってるだろ、
海外とかほぼキリスト教徒だし、
なぜ逆に「宗教ウゼエエエエエ！！」になるとは考えないのだろうか？

>>115
各種NGO団体等化けの皮をかぶっている（エクパットが典型）
そもそもそんな事全然報道しないから一般への情報浸透度が低い

ってトコじゃないかね？

＞てかこの規制に賛成してる人たち宗教入ってるだろ

そういう団体は宗教関係以外、他にもあるんだろ？
だけど、一般人は普通の（何が普通か知らんが）微エロ恋愛シミュレーションであれば
反対するとは思えない。

でもこういった虐待系のゲームは賛成するわけがない。
それは宗教とか全然関係無い。
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_022181/

（規制賛成派が異常であるかのように言う強弁家が後を絶たないんでやむを得ず追加）

今回の規制って年齢規制とかじゃなく発売自体を禁止する動きなわけだが
そもそも規制賛成派って普通の実写のエロ本やアダルトビデオは容認するんだろうか
絶対「これは年齢規制すれば発売しても問題ないですね」なんて言わないような奴らだと思うんだが

並べた時のキモさは二次より実写の方が上だろ

宗教だろうとなんだろうと
そこに大儀がないものは、一般人から認められない。

こういった虐待ゲームは禁止するのに国家は戦争はしてるじゃんとか
国家が死刑やってるじゃんとか、左翼の口癖なのだけれど

大儀があるから国家は国民を殉職または戦死の危機に遭遇させるし、人殺しをさせることが出来る。

つまり少数派の人権より国益が大切ってのがどこの国でもデフォ。
まれに、国家がある個人もしくは一集団に対して賠償することもあるけれど
それも結局は国益。

もし、大儀のないことをやれば国家であってもいつか必ず責められる。
ゲームに限った話じゃない。

エロゲーには必ずといってもいいほど無理矢理やる表現がほとんどの作品にある。
それ（エロゲー）が国益にはならないってのはおかしい。
エロゲーって結構需要あるから国益にはなってるだろ。
なってないならエロゲーカテゴリなんて存在しない。

イモゲイｗ

>>4-6
解答待機

京都教育大の糞ガキ脳らと同じくリンク先の漫画読めばやり兼ねない。
http://comics.mecha.cc/?&&page=808

これを規制して何が悪い。京都教育大の糞ガキ脳タイプらが真似しかねない
http://comics.mecha.cc/index.cgi?page=60&series_no=6601&uid=NULLGWDOCOMO

「気持ちが悪いから」表現するのも考えるのも禁止にしましょうってのは
大儀があることになるのかねｗ

あとは否定されまくってる有害論か？

>>118
提案なのだけれど、二次好きはここらでもう虐待系の作品は早々に見放すべきかも
その上で、実写批判をすれば効果的だと思うぞ。

いくら、子供の人権を考える会みたいなのに入って規制反対を叫んでみても
そこでその人が作ってる作品で、たとえ架空であっても子供を首チョンパにして
そこに○ンポ突っ込んでるような絵を描いていたら説得力も何も無い。

>>126
なぜ暴力ゲーを禁止にしなければならないのか根拠を。

>>127
何故、暴力ゲームを規制禁止かけてはいけないのか？その根拠を。

恥ずかしいからさ。コソコソやってりゃこうならなかっただろうが。
そもそも、同人ってのが大手を振って商売始めたときから、このジャンルは追い出されるのは決まってたようなもん。

表現は人間より尊い神だから規制はタブーとかどこかで言ってあったけど、
全ての表現見てどこが神なのか。悪徳詐欺三昧な表現もあるというのに。

神は間違い犯さないとでも？ 神は悪魔の髄さえもなれる。
頼った者たちが神と決めつければ典型的な詐欺でさえね。

人間を絶望へ導く手引きさえ出来る事さえ表現は可能。

闇の内容でさえ人間を助ける手立てとなる事が表現の理想。

リンク先がどちらかは現状で解るはず。
http://comics.mecha.cc/index.cgi?page=60&series_no=6601&uid=NULLGWDOCOMO

名探偵コナンやドラゴンボールを所持禁止にしろと？？

>>128
＞何故、暴力ゲームを規制禁止かけてはいけないのか？その根拠を。
規制禁止をかける根拠が無いからだよ。

妄想野郎だったのか。
今気付いた。キャラ変えたんだな。

格闘ゲー（暴力表現）所持禁止にすんの？？
アホらし。
どんだけ逮捕者出るんだよ。

>>134
ドラクエも禁止だよね。「ぱふぱふ」があるし、動物虐待してるからね。

気持ち悪いものに自分から突っ込む馬鹿はいないだろ。
そしてそれは自己防衛可能。

規制反対派は頭をクリアにして
俺が貼ったものについて感想を言って貰いたいのだが？
（話をそらさないで）

【詭弁のテンプレート】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する　
　17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
　18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
　19：より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする
　20：電波を発する

>>137
おまえが話を逸らすな。

まあ少なくとも以下のことは、規制反対派がやってきたことだな

１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
７：陰謀であると力説する
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする

つうことで、話をそらさないで
貼られたものについて感想を述べてもらおうか？

>>140
おまえの描いたグロ画像を見て、「これはひどい」とか言ってほしいの？

具体的な反論が出来ないなら最初から主張するなって。
おまえ釣りじゃなきゃかなり痛いぞ発言が。

規制推進派がマトモ？冗談は止せ
その殆どがカルトか極左、そうでなかったらトンデモ右翼じゃん

そもそも何がおおっぴらだって？
ネットでわざわざ探さなきゃ殆ど一般人の目に触れる事もない超ニッチ市場に何言ってんの
ニュー速+ならまだしも、この手のスレに出入りする奴が騙せると思うなよ？

>>140
７：陰謀であると力説する （←これはこちらが反省しなきゃならないな）

以外はおまえらの事だぞ。

>>137
そもそも開けもしないんだけど。
あと、それがこちらのまったくもって見たくもないような絵だった場合、
こちらの「見たくない人は見ないですむ」権利の侵害ともいえるんじゃないのか。

見たい人は見ればいいし、見たくない人は見なきゃいいのだ

>>144
追加　18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

131 ：イモー虫：2009/06/14(日) 16:04:42 ID:nyxU8plo
名探偵コナンやドラゴンボールを所持禁止にしろと？？

134 ：イモー虫：2009/06/14(日) 16:08:03 ID:nyxU8plo
格闘ゲー（暴力表現）所持禁止にすんの？？ アホらし。 どんだけ逮捕者出るんだよ。

135 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/14(日) 16:09:56 ID:EIXH24C+
ドラクエも禁止だよね。「ぱふぱふ」があるし、動物虐待してるからね

>>145
おまえの存在をもう見たくない。
理由：気持ち悪いから。
しかし表現の自由があるのを「理解」しているから俺はここにいる。

詭弁とは、恣意的に間違った論理展開をして結論を導くことを言う。
論理的に正しいものは詭弁と言わない。

>>146
名探偵コナンやドラゴンボールには暴力表現がないと主張するのか？？

>>146
殺人および死体損壊の描写があるという点でお前が挙げた例も反対派が挙げた例も同列だろ
全然ずれてないぞ。
「違う」というのはお前個人の主観的な「感じ」にすぎない

>>146
ん？

わたしとイモーさんの会話に、やきもち？
喰えないねぇ。

>>132 規制禁止かけてはいけないという根拠はない。

>>138 君がよくやってるパターンでもあるけど

>>152
根拠がなくても規制出来てしまうのか、日本という国は？？
じゃあ女は30歳過ぎたらの化粧禁止で。
理由は気持ち悪いから。

追加　
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

149 ：イモー虫：名探偵コナンやドラゴンボールには暴力表現がないと主張するのか？？

139 ：朝まで名無しさん：ID:GzEoXt4z　おまえが話を逸らすな。

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
125 ：朝まで名無しさん：ID:chUjVzcF　あとは否定されまくってる有害論か？

11：レッテル貼りをする
141 ：朝まで名無しさん：ID:GzEoXt4z おまえの描いたグロ画像を見て、「これはひどい」とか言ってほしいの？

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
133 ：イモー虫：妄想野郎だったのか。 今気付いた。キャラ変えたんだな。

13：勝利宣言をする
142 ：イモー虫：具体的な反論が出来ないなら最初から主張するなって。おまえ釣りじゃなきゃかなり痛いぞ発言が。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
143 ：朝まで名無しさん：規制推進派の殆どがカルトか極左、そうでなかったらトンデモ右翼じゃん
この手のスレに出入りする奴が騙せると思うなよ？

３：自分に有利な将来像を予想する
147 ：イモー虫：表現の自由があるのを「理解」しているから俺はここにいる。

＞ニュー速+ならまだしも←さりげなくネタバラし？ ｗ

＞わたしとイモーさんの会話に、やきもち？ 喰えないねぇ。←ドロンジョ様ですか？ｗ

>>151ｗ 君以前この手の内容レス、削除依頼出してたよねｗ なのに自分はいいのかｗ まじギャグ過ぎｗ

ネタかも本当にｗ

>>154 規制あるなしは別として根拠はあるよ。イ妄想虫くん。

>>158
なら根拠を。

>>ぶっとび野郎
推測と陰謀では
意味が違うよ？？

>>160
現状、リンク先の内容を規制禁止をと伝えどこが陰謀なのか

http://comics.mecha.cc/index.cgi?page=60&series_no=6601&uid=NULLGWDOCOMO

なんだか日本語まで崩壊してきたなｗ

149 ：イモー虫：名探偵コナンやドラゴンボールには暴力表現がないと主張するのか？？
↑発言の根拠⇒>>150が指摘している。

133 ：イモー虫：妄想野郎だったのか。 今気付いた。キャラ変えたんだな。
↑これは単なる推測であって人格批判ではない。

142 ：イモー虫：具体的な反論が出来ないなら最初から主張するなって。おまえ釣りじゃなきゃかなり痛いぞ発言が。
↑これのどこが勝利宣言？？俺はおまえの発言が釣りである事を願っているだけ。

147 ：イモー虫：表現の自由があるのを「理解」しているから俺はここにいる。
↑えーと、これは未来ではなく現在の話をしているのだが。
なぜこれが未来像になるのか理解に苦しむ。

>>150
「ドラえもん」も当然規制対象だよね。ジャイアンにのびた君が虐待されてるんだから。

>>152
＞規制禁止かけてはいけないという根拠はない。
犯罪から守られるべきものを「保護法益」と言います。
「保護法益」は「個人法益」と「社会法益」に分類されています。
このうちの社会保護法益の１つに公序良俗があり、これを護るべく犯罪に規定されているのが公然わいせつ罪とわいせつ物頒布罪（刑法175条）です。
つまり、公序良俗を保護するという「根拠」がるからチンコを丸出したりすることや裏ビデオの販売が「規制」されているのです。

要するに、法益という「根拠」が無ければ法令によって「規制」は出来ません。

さらに、「表現の自由」は、自由な意志によって社会規範が形成される前提であって、
公序良俗、つまり社会保護法益を理由に規制されるべきでものでは有り得ません。

>>161
反論になってないぞ。

>>162
俺は妄想野郎だと推測している。
根拠は>>155のこの部分

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
133 ：イモー虫：妄想野郎だったのか。 今気付いた。キャラ変えたんだな。

俺は「誰が」とは書いてないし安価もしてないし、妄想野郎とは「自分の事」だから
「人格批判だ」と言ってると推測。

>>164
＞さらに、「表現の自由」は、自由な意志によって社会規範が形成される前提であって、
＞公序良俗、つまり社会保護法益を理由に規制されるべきでものでは有り得ません。

過酷、定められたものに問題が無いとでも？

先人が定めたものは、現在それを通し続けていけば、人間を致命的かつ究極な機能不全へと導き不幸にしてしまう内容を正当化した伝達はある。

その点を見直していく事はバトン受けた先人の子孫たちは怠れない。

リンク先の内容を規制してはならないと？
正当化してみている者たちは居ないとでも？

http://comics.mecha.cc/index.cgi?page=60&series_no=6601&uid=NULLGWDOCOMO

>>167
改正理由が「気持ち悪い」じゃ話にならない。
そんな理由で単純所持禁止に出来るなら
日本壊滅しちゃいます。

>>166　イ妄想虫君ｗ このスレッドで君のレスに１番反応した内容とは君が、＞イケメンに生まれたかった、 などと書き込みしていた内容だｗ

>>169
不細工は事実だ。
それがどうかしたのか？？

>>168
気持ち悪いなどで規制かけられる訳ない。

いくら道徳性 介入困難な表現内容でも限度、限界はある。

>>171
だから規制（エロゲーと児童ポルノの単純所持禁止）根拠は？？

>>166
>>俺は「誰が」とは書いてないし安価もしてないし、妄想野郎とは「自分の事」だから
>>「人格批判だ」と言ってると推測。

なるほど、「語るに落ちる」というやつか。お美事にござりまする

>>170
ついでにミッ〇・ジャガーはイケメンではないがカッコイイと思ってる人たちが世界中には沢山いるというのに。

君の不細工とこのスレッドテーマと何が関係あるのかと。

>>167
リンク先、繋がらないんだけど。
それとおまえの日本語、読めないんだけど。

>>174
関係ないものに突っ込んでるおまえが言うなよ。

規制（エロゲーと児童ポルノの単純所持禁止）根拠は？？

最近の世論調査によると国民の７０％が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。
経済政策や福祉政策云々の前にまず、選挙で民意が議席に公正に反映する選挙制度に改革することが先決だろ。

自民党とお仲間の民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、マスコミはあの細川政権誕生前に使って国民を操作した自民対反自民と同じ
自民対民主を中心とした勢力などと言うキャッチフレーズを使ってまた国民を煽っている。
自民と民主が本当に対立しているなら民意が議席に反映するかどうかと言う
最も大切な選挙制度を今度の衆院選の対立軸にしてみろよｗ

各党の比例代表制に対するスタンス

自民党　　　反対
民主党　　　単純小選挙区制をもくろむ
公明党　　　中選挙区制
共産党　　　比例代表制を目指す
社民党　　　比例代表制を目指す
その他の自民党から枝分かれした政党　　　自民党と同じだろう

ここは一遍、比例代表制を目指す政党に大勝利させてみるしかないんじゃない？

グダグダだなｗ

つーことで
↓このＳＭマニアが泣くと思うんで是非規制してほしいです
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ありす☆かふぇ：15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、18歳未満を深夜働かせ
ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
職業 求職中
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
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特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、ＳＭ、フェチ、アイドル画像…など

二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

いやだから
規制根拠を

>>177
確かに表現分野にあやふや曖昧な道徳観念を持ち込むことは、有り得ないと思うくらい。

先月のレイプエロゲー規制などは何らかの影響力と悪質過ぎる非人道性から規制となったのでは？

教育大学生の事件も
そういう内容の漫画があれば規制訴えられて当然なのでは。

>>176
イケメンでない不細工だから規制されたら困るというレスは他ページでもよく見かけたので。
それで規制反対されてしまってるのかと

【衝撃事件の核心】「性暴力を奨励」か「表現の自由」か　凌辱系ゲーム“外圧”で制作禁止に波紋 (1/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141600001-n1.htm

販売禁止はソフ倫の自主規制。
そしてそれは外圧。

今後新しいエロゲーをソフ倫を通そうとしてもソフ倫が「駄目だ」と言ったものが出せないだけ。

遡及はない。いままで流通してきたものは
それ系は普通に通販で買える。
置いてない通販は自主規制で扱いをやめただけ。
そこに法律は介入出来ないからな。

『単純所持規制の問題 』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。


・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』

・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。

・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。

・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。

・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

＞法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

まあ刑務所にはそんな空きがないから
ほとんどが不起訴で終了ｗ

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>186
だから罰金制度があるんだよ。

イモ虫を10万匹くらい捕まえてチクロンＢを噴射すればこのスレは平和になるｗ

表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。

そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。

だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。

大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。

おまえつまんないよ

腐れ規制派糞カルト連中

ヤクザ的圧力しかできない腐れ規制派無能糞カルト連中

ヤクザ的圧力を正当化する腐れ規制派糞カルト連中

>>181
レイプレイの内容きちんと調べた上で言ってるの？
主人公をマウスで動かすだけだって言うから
操作性なんてたかが知れてるだろ
パソコンのボウリングゲームや釣りゲームが
実際のボウリングや釣りとまったく違うように、
レイプレイだって実際のレイプとは
まったく違うだろ。

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように現行法→改正案をマンセーし続ける、
　あるいは、必ず規制派に妥協する対案を出さなければ、納得しないかのように誘導する。
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)←☆ここに注目！
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・『規制天国の朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す
【主な規制派】
・新たな規制利権、ホットラインセンター（サイバーエンジェルス）
　のような天下り先が欲しい警察関係者
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを支配したい、
　アメリカシーファー譲りの、偽ユニセフ、創価学会婦人部、エクパット関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくない偽フェミ
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシスト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない一部の子育て世帯
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・身勝手な都合で「被害者」の「傷」をやたら強要する。
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資？)

>>193
おまえ、何でキチガイ相手に普通にレスしてるわけ？
キチガイ語が理解できるの？

いや 反対意見に多いよきちがい(･ω･)

反対派は保護する側の視点ではなく、
保護される側の姿勢が内面強いから。

介護は全くやりたくないが介護はぜひ受けたい。
そういう感じと似ている。

>>193
＞レイプレイの内容きちんと調べた上で言ってるの？

その産経の記事だと18歳未満の登場人物は居なかったことになってるが…
知らんけど墜児させてるって話だから、それだけでもダメなんでない？

＞主人公をマウスで動かすだけだって言うから

それ言っちゃうと実写ＡＶだっておめえ…鑑賞する際に
手を上下させるしかしてねえじゃねえかｗｗｗ

妄想さん帰ってきたのか

いや妄想だが

ゲームだとマウスをクリックしたり
上下させたりＡＶより忙しいかもしれんぞｗｗｗｗｗ

液晶画面で妄想やってんのは反対派しょ。
レイプゲームを規制しろとの見方のどこが妄想？
(･ω･)

どんな内容であろうが出版する自由があります。
よって、内容について論じることが間違ってます。

表現は自由だから
腰使っても可ｗ

うは更に急がしいなｗｗｗ
アブラハムの七人の子みたいにもうどんちゃん騒ぎｗｗｗ

>>184
＞販売禁止はソフ倫の自主規制。
＞そしてそれは外圧。

販売側の自主規制がなってないもの

言論も自由なんだけど、
下手だと文句言われたり、禁止項目はある。

それが表現という域には無しだといえない社会状況ともなっていて、

表現も言論の自由に禁止項目があるように、

その許容内容に限度を感じる
規制無しというのが無茶。現状

>>205
そもそも、あなたの憲法解釈がズレてるんじゃないでしょーか？

>>205
それは法規制の根拠にはならない。

そんなにエロゲーが嫌いなら
ソフ倫に入って
トップ目指して頑張れよ。

レイプするゲームなんか作るな！

憲法は、改正や新法なるものが訪れる法である事を忘れずに

アブラハムには七人の子
http://www.youtube.com/watch?v=VwjkZbdIJI0
が正しいんだなｗ

ついでに↓いいなあピンポンパンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lX4XW52CwW4
理想的おねえさん

>>211
賛成９割が本当なら自然の流れで憲法改正されるぞ。
んで憲法改正しなきゃ新しい法案作っても意味那須。

>>211
糞カルトは巣に帰れよ
この糞カルトが！
うぜぇんだよカスが！

>>214
君こないだも怒られてたでしょ、やめなよカルトカルト言うの。
意見がおかしいと思うならそれを指摘しないと。

>>215
こいつらに指摘しても一緒だろ。
どうせ混乱させたいだけなんだよこいつらは。

外国の児童ポルノには漫画とかゲームは含まれるの？
そもそも先進国（G7）でなんで日本だけないの？
だれかおせーて

先進国で漫画や立体物が発達しているのは日本だけ。
それを世界基準に当て嵌めても犯罪率は低い。
それなのに規制とは馬鹿らしい。

アニメやらゲームやらを規制したからって性犯罪が減るわけないだろＪＫ

漫画だからとか実写だからじゃなくて
きちがいはどこかに閉じ込めておけって話だってば根本は

おやおや？おれの目がおかしいのかな？
人権論者が、人権を保障する憲法を改正しろ、って言ってるように読めるんだけど・・・

いったい何を信じればいいんだろうか。

というか法施行後
どういうイラスト描けばいいのか
駄目なのか
わからなくて、
イラスト自体がかけなくなるな。
絵の下手な奴の僻み法律だろうと思うわ。
なんだかウインドウズユーザー的にあせっている印象だけど、
イラスト描くのはマックがほとんどだから
マックユーザーも人事じゃないわけで、
イラスト規制なんてなんてもんぶつけるねん。
アドビつぶす気かよ。

テンプレに従ってない人は荒らし認定

そもそも、
暴力表現、性的な表現、これらが規制されると言う事は、
詰まる所ゲーム、漫画、アニメ、映画、ドラマ、AVに対しての大題的な規制に他ならない。
暴力表現でここからここまでなら真似する人は出ないだろうってどう判断するんだ？
性的表現でここからここまでなら性犯罪者は出ないだろうってどう判断する？
数百年前の絵画、彫刻関連の芸術だって似たような感じで規制されそうだったしな、
道徳観念の問題とかで。

捕まるか捕まんないか世間に挑戦してる時点で商売でも芸術でもないと思うわ

ただの愉快犯

世間の顔色うかがって面白いもの出来るかよってのが
まあ、その手の（その道の）人の常套文句だよ

やくざもん

警察がこのスレから探っていったら、危ない奴がわんさか捕まりそうだな・・・

タブーを畏れぬ愛と自由の漫画家って言われてる
ジョージ秋山ですら

正確な台詞は忘れたけど、意味は
自由は守られなきゃいけないけど、だからといって自由を高々に叫ぶ奴は愚か者
みたいなこと言ってたはず。昔、読んだ。

過ぎたるは及ばがざるが如し

と同じ。

>>225
今までの歴史上の芸術家達を全否定すんの？。君のは薄っぺらいおばちゃんの
道徳観念でしかないね。

規制根拠は？？

妄想だけど
節操のない芸術家はもともに食っていかれないダメ芸術家と思われます

>>228
>>正確な台詞は忘れたけど
きっと正確な作者の意図も忘れてるか読み誤ってると思うよ

>>232
いや意味は合ってる。

>>231
それだとダヴィンチを否定してるな

アニメや漫画ゲームで性処理しなきゃ現実で犯罪に走るってwww
どれだけ精神力弱いんだよwww

だったら最初からここで騒いでいる人間を刑務所にでも入れておくってのが最善の策って事だね

なんだかニュースとか見てる戸棚
児ぽとかレイプとかの物を公然と配信するのは倫理的に良くないと思うから規制した方がいいって話だよね
どこまで不快感を示すかってのは人それぞれの持っているモラルの幅だとおもうのだが、少数の人のおかずが
多数の人に不快感を与えて、なおかつやっぱりそれはまずくねって意見がいっぱい出てきたら、
それに制限をかけるように動くのはなんら不思議なことではないとおもうのだけど。
まあ、それも児ぽやレイプ物が禁止の理由が「社会秩序に悪影響をあたえる」ではなく「多くの人に不快感を与えているから」
の場合だけどね。

>>231
ここは君の妄想を書き込む場所じゃないよ。

>>234
ダヴィンチもトンデモだよ

アニメ・漫画・ゲームも規制？逆効果だろ

>>238
だったら他の芸術家だってトンデモだよ。つか君の認める真の芸術家って誰よ？。

いまの芸術も当時の倫理観や法律で悪ならばそれは当時は悪だったって事じゃないのかな？
たまたま今の倫理観や法律では芸術なだけで、社会秩序なんて不安定なものを同じベクトルで
表そうとするのには違和感をおぼえる。

誰も崇拝してないって

＞いまの芸術も当時の倫理観や法律で悪ならばそれは当時は悪だったって事じゃないのかな？

子供を首チョンパにしてチン○突っ込んでる絵を芸術の範囲内と認められる時代になったら
世の中終わりだよ

じゃあ芸術なんか語るな。

規制に反対する前に、まず、自分の顔を鏡でよく見てみろ。
な、変な顔してるだろ？それが、エロ漫画や、エロゲームにはまってきた
人間の姿なんだよ。
つまり、性犯罪の引き金にならなければいいという問題だけではないんだな。
性犯罪を起こさないのは当たり前として、それプラス健全な人格を日本人には
築いてもらわないと困るんだよ。児童を性的対象にしたアニメや漫画が、健全な
人格育成に役立つと思うか？な、そういうことだ。
表現の自由うんぬんは無しだぜｗ　児童を性的対象にした性的表現は、表現の自由としての価値を認めるほどの
ものではないからな。まともな大人なら、よ〜く考えてみ。
これをいい機会にして、二次元エロスから離れてみたらどうだ？
自分自身の為だぞ。

赤ん坊を食い殺す絵画なんかたくさんあるんだがな。そして評価されてる。

>>244
じゃお前は語る以前に首吊って寝ろや

政府は俺等の趣味を踏みにじってそんなに楽しいのだろうか。
国の犬が！

>>245
そんな道徳・ルールに全員が全員耐えられるとでも？。人間はロボットじゃないんだから。

これでAVが規制されないのはおかしい

>>235
そんなこと言った覚えないんだけど。
ポルノメディアが未発達な時代、地域、ポルノ規制がより厳しい時代、地域のほうが
圧倒的に性犯罪件数が多い、とは書いた覚えがあるけど。

>>236
「多くの人に不快感を与えているから」は 法規制の根拠には出来ません。
表現の自由の本質は、少数者の利益を確保することにあり、世論を基準とすることはできない。

>>241
じゃあ逆もあるってことだな。今「悪」かのようにいわれているものも芸術でありうるわけだ。
そして今は中世ではない。

>>２４５　なに、悪いことは言わない。この板から消えろそして死ね

まああれだ。
まずは試験的に海外の映像、書籍作品から規制の対象にして徹底的に取り締まればいいと思うよ。
一事例に付き製作元に罰金一億円くらいで。
それで検挙率が5割以下だったらやめたほうがいい。

禁酒法みたいになるんじゃないの？
現に二次も禁止の国じゃ性犯罪率高いじゃん
現状のままで不都合は無いと思うんだけどなぁ

めくらきちがいの集まりだなｗ

どうやって児童ポルノかそうでないかを規定するんだ？

AVでは幼児体型の女がアンアンよがってるわけだが
それはOKで二次ロリは駄目ってどういう事？

>>245
>>な、変な顔してるだろ？
妄想乙

>>健全な人格を日本人には築いてもらわないと困るんだよ
それを法律で規定するのは問題外。
日本国憲法第19条「思想・良心の自由」に規定される「法と道徳の分離」の原則

>>児童を性的対象にした性的表現は、表現の自由としての価値を認めるほどのものではないからな。
それはお前の主観に過ぎない。また表現の自由は多数決で範囲が決められるものでもない。
あと、日本国憲法第19条「思想・良心の自由」に規定される「法と道徳の分離」の原則、もかな。

捕まるか捕まんないか世間に挑戦してる時点で商売でも芸術でもないと思うわ

ただの愉快犯

>>258
作品の創作のために実際に犯罪行為が行われていたとかいうなら問題外だが、
そうでないなら、いかな作品を作ろうが「捕まるか捕まらないか」なんて気にする必要もない
のがあるべき姿だと思うがな。

俺は思わねえ

君がこの世のすべてでは無いよｗ。

あぼーん

>>251

>そんなこと言った覚えないんだけど。
ポルノメディアが未発達な時代、地域、ポルノ規制がより厳しい時代、地域のほうが
圧倒的に性犯罪件数が多い、とは書いた覚えがあるけど。

ソースは？

>「多くの人に不快感を与えているから」は 法規制の根拠には出来ません。
表現の自由の本質は、少数者の利益を確保することにあり、世論を基準とすることはできない。

多くの人に不快感を与えたりして出てきた多数の人の意見は法律には反映されないのか？
民主主義的に大丈夫なのか

>じゃあ逆もあるってことだな。今「悪」かのようにいわれているものも芸術でありうるわけだ。
そして今は中世ではない。

たとえ未来に芸術だとしても今の倫理感や法律で悪ならそれは、今の時代は悪だろ。
問題は過去がどうだったとか、未来でどうなるとかではなく。今はどうなのかだと思う

芸術ってwww
ロリ作品作ってる人間が芸術を意識して作ってるとwww

規制になるとしたらいつぐらいから？

つぅか、全体的に禁止とか決まると、
名作劇場の小さなあの少女とか、

某海鮮一家のワ●メちゃんとかのあきらかなパンチラまで禁止って事になるだろうから、
アニメ自体が無くなるよ、変な規制なせいで。

・・・じゃあ、子供には何見せてりゃいいの？
ニュース番組とか、子供にとっては退屈な難しい政治番組とかですか？？

って聞きたいね全く

子供のマン○やら目んたまくり貫いて、そこにチン○突っ込んで何が芸術だかｗ

>>267
誰と戦ってるの？

どんだけ素人が論じても、結局は主観のぶつけ合いに終始するなあ
早いとこどこぞの研究機関が創作物が人間に与える影響に対して調べてくれんかねえ

頭がおかしい人に
お前頭おかしいよって言ったってわかるわけがない

酔っ払いに向かってお前酔っ払い過ぎだぜと注意する方がまだ建設的

規制根拠は？？

>>267
綺麗な物・美しい物を表現するだけが芸術じゃないよ、恐ろしい物・醜い物を
表現するのだって芸術です。それが分からん人は芸術を語る資格無し。

めくらきちがいだからいたしかたねえｗ

カルト協会の工作員かか？

>>266そこまでの規制にはならないんじゃないかな？対象がアダルトアニメやアダルトゲーム
だと言ってるし。幼女がおかずになるかならないかではなくて、幼女に性行為をさせてるか否かだと
思う。

それに、思ったんだけど、
こういう規制とか入れるこんな集団らってさ、
次々と国民とかから自由奪いまくって何思ってるんだろうね？

まぁ、何も考えてはないでしょうが、
おかしいよね。

絶対こういう規制かけてるヤツも、
国民にはヤーヤー言う癖に、
「規制」のあるモン持ってるに違いない。

規制かける前に自分達の部屋を漁ってから議論しろって思う。

かかっ

では、仕方ない。たまいども目つけてもらわねば…
http://tamaido.jp/wordpress/

>>275
つまりエロ前提の作品が否かってのが基準なんだろうか
青年雑誌連載の漫画でエロが入っていたらそれは問題無しって事か？

規制して自殺者増やしたいんだろうか？
どんだけ腐ってるんだ？

この人たちが強弁する度に芸術仲間のサイトをひとつづつ晒していけばいいねｗ

>>280
頭がおかしい人ですか？

芸術なら何をやっても許される訳ではないし。
たとえ未来に芸術になるものでも、いまの倫理観や法律からアウトの声があがるのなら
規制はやむ無い。

そもそも芸術になるかもわからないのに、芸術になること前提で話を進めるのはおかしいし
現時点で芸術として認められてないものに、そんな話は不毛

>>279
そうそう。
自殺者も増えるし犯罪者も増えるだろうね。

しかも、日本だけの事なのに、スウェーデンの王妃もどうたら言ったとか、
ありえない特典だらけですよね、規制騒動ｗｗ

ヨーロピアンドレスな国には関係ない。
黙っててほしい。

めくらきちがいがなんか言ってるぜｗ

>>278
いえす

>>282
歌舞伎も幕府に色々規制されたり河原乞食とか言われてたが、
今では立派な重要無形文化財だしな。時代価値観は変わるもんだ
芸術云々でなく単純に表現の問題として語るべきだな

かたわどかたけつもどきｗ

表現＞人権ってこいつらの本音がよくわかるスレｗ

>>271
お前の存在。

私欲＞世間とも言うｗ

>>263
>>ソースは
今までにもいっぱい貼られて来たと思うが
一例
ttp://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080903/1220450423
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif

>>多くの人に不快感を与えたりして出てきた多数の人の意見は法律には反映されないのか？
>>民主主義的に大丈夫なのか
表現の自由の本質は、少数者の利益を確保することにある、って読めないの。
不快感は創作すること、存在することの規制の理由にならない。
「見たくない人が見ないですむ」ようにする必要はあるが。
ゾーニングされてるところや断り書きをして見るか見ないか判断を迫ったりしているところに
ズカズカ入り込んできて「けしからん！けしからん！」と喚くのはアホのすること。
見たくなきゃ見なきゃいいのだ。
>>たとえ未来に芸術だとしても今の倫理感や法律で悪ならそれは、今の時代は悪だろ。
じゃぁかつて悪とされ、後にそうでなくなったすべてのもの、たとえば地動説、浮気、同性愛、アナルセックス、
フェラチオ、クンニリングス、茶やコーヒーの飲用、狩猟、漁労、蚊をつぶした、これらのことで不当に罰せられた
過去の犠牲者たち、ならびにそれによって不利益をこうむった犠牲者たちの縁者に謝罪、保障、賠償が
出来るのか？

>>288
人権を傷つけなければ表現は自由です。

ふーん
こんな議論があったんだｗ
ロリコン以外の人間としては
日本はエロ大国→認めざるをえない
日本は児童ポルノが氾濫している→そうだな
ユニセフ→えらそうだな
表現に規制をかける→むりだｗ
児童ポルノは芸術→ばかかｗ

児童ポルノがご法度なのは当たり前だ
ま、エロってのは隠してナンボだ
規制法案ができちまったら
悪法だ！と思うやつは表に出てきて堂々と戦えばいいよｗ

つんぼずべ公クルクルパーｗ

＞日本は児童ポルノが氾濫している→そうだな

してません。

「児童ポルノ」なのか「児童ポルノ法違反」なのか、はっきりしろ

あちらさんのは、世界の先導者とか倫理の番人とかそういったポジションにアイデンティティを
持ってんだろ。
甚だ面白くないが、向こうがそういった意識をもっている以上今回のような意見を
出してくることは容易に想像できる。
日本どれだけが児ぽや疑似凌辱に理解を持っているのかはしらんが、もしも理解を持ってない人が
多数だとするのならば、その意見に賛同する人がたくさん現れるのも、膨れ上がった賛成で国が規制
に出る事はむしろ予測しうる流れだし、当然じゃないのか？

G7で日本だけ、世界各地で反対運動が起きてる。この事実に対抗しうる児ぽとレイプものの
アピールポイントが俺には分からん。
それを伝えて、きもいけどまあしょうがないよね的なポジションを世間で勝ち取らないと
正面から押しても勝ち目は薄いと思う。

押してダメなら引いて（退いて）みるのが手じゃないかな？

児童ポルノ法で取り締まるのは、児童ポルノじゃないよ。
「児童ポルノ」を作成する行為。

あちらさんｗ

やくざのことかもなｗ

>>275
キャラクターには児童も大人もないぞ。
単なる空想の産物だ。
それに法的な年齢を付与する事は出来ない。
そして児童ポルノに「　見　え　る　」という主観で法規制する事は出来ない。

番人だからおまわりさんかもｗ

日本という国である以上今後100年かかっても500年かかっても規制は無理だよ
もし規制されたらジャンプとかマガジンですら発売できなくなる

それならいいんだが

ねよ

>>297
もしかして、児童ポルノを猥褻物程度に考えているから、
こういう意見が出てくるんじゃなかろうか？

だから、現実に児童が誘拐されて殺される事件も、パソコンの中のエロゲも、
等価のものと思ってるんじゃ・・・

おや？
人権＞表現キタコレ？

>>307
表現する自由は、基本的人権ですよ。

それで誰かが腹立ったら？

その人が見なきゃ良いだけ。

なんだ…やっぱりか
ねよ

>>309
誰かの自由が、他の誰かの自由と衝突したとき、どうしたらいいんでしょうね。
剣をとって戦って決めますか？そんな社会はいやですよねー。
中学生レベルの質問ですね。

>>291
>表現の自由の本質は、少数者の利益を確保することにある、って読めないの。

俺はずっと国が自分の都合でふるいにかける事を規制する為の物だと思ってたよ。
憲法は国民全員のものだろ？その国民から規制すべきという声が上がっているのなら
規制を考える事は国の方針として間違いではないとおもう。
表現の自由だから何を言っても良いって話にならず、倫理の追及がなされている現状からかんがみると
表現の自由と倫理とは天秤にかけられるものだと思う。そういったところからみても
少数なんだからと表現した物が盲目的に絶対とされるのはおかしいと思う。



＞不快感は創作すること、存在することの規制の理由にならない。
「見たくない人が見ないですむ」ようにする必要はあるが。
ゾーニングされてるところや断り書きをして見るか見ないか判断を迫ったりしているところに
ズカズカ入り込んできて「けしからん！けしからん！」と喚くのはアホのすること。
見たくなきゃ見なきゃいいのだ。

存在することに不快感を抱いているんだろ？そんな不快感は抱くなとは言えないし禁止する法もない。
ならその不快感を持った人が意見するのは当然の流れ

＞地動説、浮気、同性愛、アナルセックス、
フェラチオ、クンニリングス、茶やコーヒーの飲用、狩猟、漁労、蚊をつぶした、これらのことで不当に罰せられた
過去の犠牲者たち、ならびにそれによって不利益をこうむった犠牲者たちの縁者に謝罪、保障、賠償が
出来るのか？

倫理感が変わってそれが正義だというようになればできるのではないか？ガリレオだって英雄になってる訳だし。
ただかつての法のなかではガリレオは確実に悪だったし、その法が悪だと言っているのもまた
現在の倫理観とか秩序にすぎないってこと。

>>291 あとそのソースってレイプゲーとか児ぽが関与してるってわかんねージャン
ただ日本の秩序が安定してるだけかも知れないし

>>313
大多数の人の不快感を云々する法律は、児ポ法ではなくわいせつ罪です。
やっぱり、児童ポルノを猥褻図書と同じものと考えてるんですかね。

>>313
お前が存在するだけで不快感を覚えるから死んでくれ
って言われて、はいそうですかと死ぬやつがいると思うか？そんなものはただの我が侭でしかない

俺だって児童ポルノ画像や映像を見せられたら不快感を覚えるだろうが、わざわざ自分から見ようなどとは思わないし
普段生活してて児童ポルノのことを考えることなどほとんどないから、存在することに不快感を抱くというのは正直理解できない
規制派は寝ても覚めても児童ポルノのことばかり考えてる異常者か何かなのか？
真性のロリコンと大差なくないか、それ？

そもそもこんな事になったのはマスコミが元凶だろう、
秋葉原でひっそりやってたらマスコミが目をつけてそれらを公の場に持ち越した、
だいたい不快感憶えるのなら売り場変えるだけで充分、それだけの事なのに規制だの何だの大事にする。
いい加減にしろ、人が隠れてこっそりオナニーしてる所を盗撮してばら撒いてるのとなんら変わらん。

規制されたら違憲訴訟起こそうぜ。
カンパするぞ。

>>313
>>少数なんだからと表現した物が盲目的に絶対とされる
少数だから絶対とされる？そんなこといってないぞ。

>>規制すべきという声が上がっているのなら
>>規制を考える事は国の方針として間違いではないとおもう。
じゃぁ憲法改正運動でもすれば？
法規制だの何だのと騒ぐ前に。

>>存在することに不快感を抱いているんだろ
自我の肥大化だな。

>>倫理感が変わってそれが正義だというようになればできるのではないか？
馬鹿か？あまりにも非現実的。きりがねーんだよ。
また「悪」ってことにならないともいえないからな。

>>314
私は「ポルノメディアが未発達な時代、地域、ポルノ規制がより厳しい時代、地域のほうが
圧倒的に性犯罪件数が多い」という事実のソースは？と言われたからその一例を提示しただけだ。

本来なら、ポルノが犯罪誘因性が「ある」と主張するなら「ある」といっている方が
証拠を出さなきゃいけないんだけどな。そんなこともわからないでこの板に来てるの？

妄想を規制したけりゃ直接脳でも弄るしかないんじゃないか。
被害者ｗに実態がないから登場人物は全て18歳以上ですの一文にすら対抗できないだろう

「児ポが芸術」とは誰も言ってないと思います。
「１８以上」って書いてても当局が「そうは見えない」でﾀｲｰﾎな法だったﾊｽﾞ

いずれにしても単純所持禁止・２時規制反対！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3448561
円より子に人権擁護法案を問い合わせ
これ上げるぞ！！
マイリス頼む

内閣府ウオッチャーもめくら確定か…
こりゃだめだなｗ

>>322
人権擁護法厨は筋が悪いからどっか行け

児童ポルノ規制と表現の自由の規制 投稿者：ランナー 投稿日：2009年 6月14日(日)06時29分35秒 　 通報 返信・引用
児童ポルノ規制からみで、表現の自由を規制しはじめたように思います。

例えば、最近は、
「赤線規制」
というキーワードで、googleで検索すると、児童ポルノ規制を批判しているサイトはほとんど検索結果に出て来なくなりました。

また、
「怪しい児童ポルノ」
というキーワードでgoogle検索すると、
怪しい児童ポルノ規制法案
http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html
のサイトが検索結果に出てきません。

更に、
「ヒーロースクール」
というキーワードでgoogle検索すると、
ヒーロースクールは統一協会です
http://like700.hp.infoseek.co.jp/18.html
のサイトが検索結果に出てきません。
http://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html

これなんか今見つけたけど、見るかぎりＳＭとかではなさそうだし
手足切断したりとかしてないからソフトっぽい
でもまあ、もうぺドって名前つけてるし…
だけど、なのに年齢100歳とか200歳なんだってさ

自分の行動に自信があるならそんなパチンコ屋の景品交換所みたいな言い訳しなきゃいいのに
http://factorydd.blog23.fc2.com/

３Ｄのも今見つけた。よく出来てるね。
絵うまいと思うよ。

内容はよくわかんないけど、誘拐とか凌辱とか書いてある。これもソフ倫通ってるしソフトな方なのか？
http://www.hsoft.co.jp/top.html

日本社会で最も差別していい人種
それが「キモオタ・ロリコン」
■見分け方
現実で「児童ポルノ規制法どう思う？」
と聞く。

言いよどんだらソイツは完璧なキモオタです。

机を放し、菊でもいけてあげよう

作品の話をしているのに
何で規制反対派は作品そのものについて感想を述べないんだろう？

３Ｄにしろ二次にしろ、自分達は詳しいよみたいな態度で話しかけてくるくせに
では具体的にこれはどうなんだ、これは？とか尋ねると

見ません、知りません、だから感想なんてありません…と

ただとぼけてるようにしか見えないんだが

>>317
何がひっそりやってたじゃボケが
作家や作品がどれだけの間黙って苦渋を飲んできたと…

先ずは原作のある、二次創作のものは撲滅して欲しい
誰も被害者がいない？
作家が被害者じゃボケ!

>>329
てめえらが作ってるものは口に出すのも恥ずかしい日本のゴミだからです

作品だと…あんま笑かすな
血が冷えるわ

>>330
著作権は基本的に親告制度です
第三者が口を出す問題ではございません。残念でした。

＞著作権は基本的に親告制度です
＞第三者が口を出す問題ではございません。

何言ってんだ？感想って言ってるんだが？？
ぬほんごが通じないんだべか？

↓途上国で児童買春をする人種の殆どが白人だという…欧米諸国に日本を批難する資格があるのだろうか。

年2億人超の子どもが性的被害に＝児童数百万人が性産業に従事―ユニセフ
http://news.livedoor.com/article/detail/4201771/

2009年6月12日、独ラジオ局「ボイス・オブ・ドイツ」ウェブサイトは、毎年世界で
数百万人もの子どもたちが誘拐され性産業に従事することを強いられていると報じた。13日、環球時報が伝えた。
6月2日、国連児童基金（ユニセフ）は児童売春に関するリポートを発表した。毎年、全世界で1億5000万人の女児と
7300万人の男児が性的な被害にあっているという。特に途上国の子どもたちの被害が深刻で、一例をあげると
フィリピンでは年に10万人近い子どもたちが性産業に従事させられている。

【関連記事】
・事故で年20万人超が死亡、性的暴行も深刻＝子ども取り巻く危険な環境―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g31819.html

・＜続報＞中国少女の半数に売春強制！人身売買事件、「蛇頭」が法の盲点付く？―英
http://www.recordchina.co.jp/group/g31525.html

アグネスｗｗｗ

>>334
フィリピンは売春相場は3000円くらい。
日本人だと万取られるかもしれんけど

ベトナムだったかな
10年前くらい前に若いラーメン屋の店主から500円って聞いた。
度々買いに行くらしい。

＞第三者が口を出す問題ではございません。残念でした。

もう何ていうのかな…
あたくしを捕まえてごらん遊ばせオホホホホ…

みたいなもんだな

まあこんなこと言ってても、実際捕まったら顔面蒼白になるんだがｗ

間違った。カンボジアだ
ベトナムだと取り締まりが厳しくて売春出来ないからカンボジアに行ってやる。

児ポ法に関してキモオタは、
自分をあたかも上のように振る舞い
一般人に偽装して喋るが
言うことの根幹はキモオタそのもの。

昔、キモオタがアグネスチャンを
ボロクソに言ってた頃、
児ポ法反対の署名を集めてる奴がいて、自分の母親にも署名させて政府機関に送りつけた日本の恥が存在したのを思い出した。

>>338
>>自分をあたかも上のように振る舞い
コンプレックス丸出しだなｗ

ここ見てもわかるでしょ？
俺が喧嘩してる店の奴もそうだけど

悪いことして開き直ってるんだよ
だからオタクは犯罪気質があるっていわれんのさ
---------------------------------------------
【宣伝】
ありす☆かふぇ：15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、18歳未満を深夜働かせ
ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
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特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
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二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

規制派が空想ポルノ規制を支持している理由が、感情論以外まったく見えてこないね。

っていうかエセオタクなんだけどねｗ
そこの店の奴も擁護してる自称ニ次元オタもね？

頭の弱いＤＱだよＤＱ

だから、日本はわいせつ図書の発行を禁止する立派な法律があって、裁判を起こせるんだから、
ポルノ禁止法なんて要らないでしょう？

虐待は取り締まれないじゃん？
１８以上なら、まんこ出してへっぺしてなけりゃ、クスコでまんこの中撮影して
中に虫入れてもおＫ。多少ぶん殴ってもおＫ

最近もＡＶ撮影中死んだ妊婦いたよね？
でもこれ殺人じゃないんでしょ？

ぼろい商売ｗ

思ったんだけど規制反対派がコミケで署名集めれば10万票くらいすぐ越せるっしょ…
そろそろ規制反対派も本気出さないとヤバイ希ガス…

>>342
私怨だかなんだか知らないが、ｍｉｘｉ？かなんかのページまで晒して
「突撃お願いします」とか係わり合いのない板に貼りまくるやつも相当
頭の弱いＤＱＮに見えるが

私怨だかなんだか知らないが、ｍｉｘｉ？かなんかのページまで晒して
＞「突撃お願いします」とか係わり合いのない板に貼りまくるやつも相当
頭の弱いＤＱＮに見えるが

関係あるよ？字読めない？お前めくら？

＞二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
＞二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

livedoor ニュース - アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
http://news.livedoor.com/article/detail/4201875/

いよいよマスゴミ内からも反対意見の記事が出てきたぞ。つか遅せーよ！！

規制するとＡＶ業界もやばいからだろｗ

深夜やってるアイドル番組と称したエロ番組も
関係たどったら女衒業界だもの

>>343
＞ポルノ禁止法なんて要らないでしょう？
根拠となる法益がないからね。
だから“オタクは犯罪気質がある”なんて根拠のないレッテルを貼って、
隔心となる法益を論証することから逃げている。

>>346
まずは、夏コミからだね。

>>347
「7． URL表記・リンク
荒らし依頼（重点削除対象）
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によりますが、実際にリンク先への迷惑行為があったことが明らかな場合は削除します。 」
　↑
これに抵触してるよね。運営に対応してもらったほうが良さそうだね。

やくざもんとＤＱ女の金儲け、自己保身に踊らされて
署名とかしてやってる頭のよわい自称二次オタどこまでも哀れだなｗ

＞これに抵触してるよね。運営に対応してもらったほうが良さそうだね。

またはじまったか

表現の自由だの言論の自由だの言ってる奴の正体とはこんなものｗ
自分の都合の悪いものは見せたくない。ただそれだけ

>>351
また言いっぱなし、シカトでスカ？

＞客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。

児童ポルノ規制改悪反対派の自称ニ次オタが
日記で未成年飲酒に反対して、かつスマップ草薙の復活反対していて
日本人は、反論しないのが悪いところとも日記で書いているくせに

未成年飲酒で売り上げを競わせ、18歳未満の深夜労働、および入浴姿掲載
深夜のすすきの遊びといったことを推奨していた店に
通うのはおかしくないですか？矛盾してませんか？とコメントされ反論できず
付けられたコメント全部削除してアクブロ

児童ポルノ改悪反対派の一人が、こういった良俗違反を擁護する人間であると言えるので
ご紹介しているまで

>>351
どっか社会と隔離された無人島買ってさ

ロリオタ王国作ってそこで暮らせばいいじゃん？

お前？ｗそれが一番いいよ。お前のためにも。

>>353
自由を担保するのは、常に、自由を規制するルールだ。
（完全な自由は強者の圧制でしかない）

例えば、「他者の自由を侵害する自由」は認められない（認めると自由の自己否定になる）ので、
他者の権利を侵害するような表現は排除される。

２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html
以下抜粋

２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

しかし、単に嫌悪感や“オタクは犯罪気質がある”などという根拠のない理由とした表現規制はなんであれ行われるべきでない。
それは「表現の自由」の侵害を許容する理由にはならない。

というか、自分たちで絵を描いた方が早いと思う

何ですか？知らない間に何か「め〇ら」とか呼ばれてますが・・・
あまり放送禁止用語は連発しない方がよろしいｱﾙ

携帯の充電がてら銭湯板を巡回してました
場所柄か結構キワな書き込みが多くてチト冷や冷やモノ(苦笑)

僕自身も小さい頃は女湯に連れられてったものですし
ある程度の年頃までは目くじら立てる必要も無いと思いますけど
あくまで禁止するか否かは父兄ないし業界の判断に委ねるべきかと

児ポ問題も同様に民間で対処出来る事案は民間で対処する方が
変な歪みを生まない為にも必要かと思います

慎重かつ冷静な対応を切に望みます！

>>355
例えば、わたしは身体の自由を持っていて、当局にさしたる理由もなく拘留されないという権利を持っている。
わたし個人が社会的にどれだけ無価値な存在であっても、その権利が犯されることはない。
なぜなら、無価値な人間の権利が侵害される社会は、価値ある活動をする人間にとっても、不安なものだからだ。

「表現の自由」というのも同じで、ポルノコンテンツがどれだけ社会性が低くとも、
基本的に個人法益を侵害しない限りにおいては、保護されなければならない。

>>354
法的に問題があると思ってるんだったら警察にでも御注進に行けば？
としか。
つうか、お前の書き込みからだと
「法律に触れるかもしれないけど僕もこんなことしてみたいでちゅー」って思っちゃってるのかな、
みたいな感想しか出てこないぜｗｗ

今回は凌辱描写だけでなく身体欠損、「人外」もアウト
さらには学園もの、制服にもアウトの範囲適用拡大の方針
ってマジネタ？

＞でちゅー
ま
た
お
前
か
ｗ

今、ファイル共有ソフト絡みで友達から意見あったので書いておく

これ、タイトルと中身が違うものが落ちてくることがあるんだわ
だから、意図しなくても違法ソフト手に入っちゃう

そして、中身開いて確認しないと何だかわかんなくてチェックは困難って話だな

それはそうかもな

朝から電波飛ばしまくりだね〜、つか寝てないのかしら。

>>363
なら（匿名性高い）P2Pやらなきゃいい。
ネトゲーのパッチなど、どうしてもネット上でファイル配布＆DLしなければならなかったら、
トレンド使えばいい。トレンドだったらファイルアップロードした者の身元はすぐ割れるし

トレンド？

凌辱　身体欠損　規制　で2ちゃん検索したら黒が言ってたらしき
Ｎ+の過去スレ出てきた
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1243731357/
頭おかし過ぎてワロタ

エロゲー板 in 鬼畜スレッド
251 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:17:03 ID:4Y/+mjXr0
ttp://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm
死体の頭から髪の毛を切り、 頭皮を耳や鼻、唇ごとはぎとり、眼球をえぐり出し、切り刻んで水洗トイレに流しました。
さらに頭蓋骨（ずがいこつ）をノコギリで切って、脳を取り出し、下水道に流しました。
頭蓋骨は数個に切って、冷蔵庫に隠しました。

全部詳しく書いてあるけどさ、死んでからってのが面白くないよな
どうせ人生捨てるんだから生きてるまま目玉繰り抜いたり、耳切ったりすればいいのに
その反応が楽しいんじゃないのか？ もったいないことしたな星島も 警察恐れて最初に殺すなんて。でも包丁首に刺しても5分くらい死なないで
包丁抜いたら出血して死んだらしいから5分ほどは苦しむ姿見れただけマシか

253 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:52:57 ID:4Y/+mjXr0
もう何度も同じ論議見てきたけどさ リアルは激しく叩いて、ゲームはおｋっておかしいだろ
リアルで出来ないからゲームでやる リアルで出来る人はやるだろ？

少なくともオレが星嶋と同じ立場で人生捨てる覚悟なら生きてるうちに少しずつ解体したね
で、楽しんだあとは自殺 星嶋の場合は人生捨てる覚悟なく、捕まりたくないって理由で殺した時点で馬鹿だわ

256 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:57:08 ID:4Y/+mjXr0
グランツーリスモで遊んでるガキだってそうだろ？
いつかは本当の車買って走ってみたい でも今は無理だからゲームで我慢だ どう違うってんだよ？
いつかは本物を生きてるうちにって思うのが普通の精神状態だと思うが
このスレにいる奴らなら

>>366
トレント

Ｎ+は利用者多い分、まともな人間多いわ
（俺は昔は二軍が好きだったんだが）

ちゃんと率直に鬼畜画像におかしいとか反対に何がおかしいのかって意見言ってるもんな
これ読んだら

見ない、知らない、だから感想なんてない。
だったらここに書き込む理由がないと思うんだが？

ここは陵辱（レイプ等）ゲーム等の関連スレ

陵辱でも虐待でも何でもないものを引き合いに出して、それを基準に語らせようとする奴はスレ違い。

微エロ、恋愛シミュレーションスレに行くべきだわ

人格障害は医者もさじを投げる。

めくらきちがいスレあげｗ

衆院選比例、民主が圧倒　
次期衆院選比例代表の投票先で４７・８％の民主が１８・７％の自民をリード。緊急電話世論調査。
2009/06/15 15:55 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

該当（女児に対する）拷問絵についてＮ+の見解

42 [2009/05/31(日) 10:08:28] これ見て規制に反対する一般人は皆無だろうな こういうゲームやってるオタクは自分達が異常者だということを自覚しろ

127 [2009/05/31(日) 10:20:39] この程度の表現で規制を言うのがそもそも間違ってる。 リアルグロに比べればどうと言うほどのモノではない。

131 [2009/05/31(日) 10:21:20] これを見て、二次元キャラに感情移入する方が危ない類の人間 現実と非現実の境界を認識できない統合失調症の気がある そーいった人間が猟奇犯罪へ走る

149 [2009/05/31(日) 10:24:13] それを見て精神クラッシャーとなりえるだろうか？ 答えはノー、所詮は絵なのでキモい程度で終わる。 しかし、実際の死体画像、グロ画像はどうだろう？ 確実に記憶に残り精神に悪い影響を及ぼす。
徹底規制すべきは後者であって、前者ではない。

165 [2009/05/31(日) 10:27:37] これは陵辱じゃなく猟奇だろ

173 [2009/05/31(日) 10:28:34] 何でこんなの１８歳未満も訪れる２chに張るんだ？

194 [2009/05/31(日) 10:31:52] （これを貼る人は）恋愛アニメ見たら二次元キャラに恋しちゃう危ない人ですかｗ

266 [2009/05/31(日) 10:41:06] さすがにこれはヤバイな… これで興奮するやつは怖い気がする

305 [2009/05/31(日) 10:44:59] それとかエロゲーマーの中じゃお子様レベルですからwww

311 [2009/05/31(日) 10:45:35] オナニーは一刻も早く規制すべき だってオナニーしてる写真はそれより不快だろ 不快なんだから規制しろよ

328 [2009/05/31(日) 10:47:41] こんなの誰が考えるんだよ、つかお前らもやるなよこんなのｗ

557 [2009/05/31(日) 11:06:59] うげぇ これはひどいな。 ちょっと考えちゃうが だが1カットだけ見るとひどいが でも冷静に見れば「ただの絵ｗ」
洋画で「エイリアン」とか腹を突き破って生まれてくる。 「ジョーズ」は生きたままサメに食われる。 そんな映画まで規制されると厳しいから・・・
しかし最初の画像みたいのは規制されるべきだと思った。

543　[2009/05/31(日) 11:05:33] ＊通報＝削除依頼（されていない模様）

74 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/13(土) 23:12:56 ID:f3SMSIw+
>>72 そう。 しかし、君は、知らないモノを批判した。
知らないのであれば、語る術も無いのに。

↑見ない、知らない、感想もない。そんなものをめくらめっぽうで擁護してる模様。
知らないのであれば、語る術も無いのに。

そういうサイト主が自分で首吊って寝れば済む話なんだが

めくらきちがいは他人に世話ばっかりやかすよね

>>328は頭の悪い善人

春画はどうよ？

>>377
血みどろ絵はどうよ？

>>377
歴史的な古い文物に関しては別法なり作ってスルーでは！？
西〇事件といい現在の我が国のダブスタ振りを考えると・・・。

天に向かって唾を吐のは勝手だけど、腹が立つのは自分の顔面に吐いた唾が落ちてくることを覚悟していないこと
かわしそこねてちょっとでもそれがひっかかってみろ
やれ人権だ弾圧だと他人のせいにして、世の中を我が物顔で歩き回る。

本当に迫害された側の人間が、それを訴えるために描いたのなら評価もされようものを

今、ブロードバンド上で垂れ流されている血みどろ絵は何だこりゃ？
平和に飽きた左翼の道楽、病気としか言いようがないわ。評価されるわけがない。

>>380
お前が「嫌い」ってだけじゃん

ぱららーとこの二年ほどで
この手の人間と18歳未満が深夜労働して何が悪いのかと言っているような人間が
共通しているってことがわかってきた

それは何かったらテロリスト気質があるってこと

口では中国がどうのだのなんて言ってても
実態は文句ばっかり言ってる引きこもり。社会に迷惑をかけるだけのテロリスト。

２ちゃんにも多いよ。この手のエセ愛国者。

>>382
文句言うだけの引きこもりが行動的なテロリストに直結って
かなり暴論じゃないか？

>>383
何のためにあんな絵を擁護してるのか自問自答しろ

>>384
俺は別にあんたの言う絵を擁護してるワケじゃないんだけど…

そろそろか

何がそろそろだ？

ぺろぺろか？

ぱおぱおだな

解答（>>4-6）待機

何のためにあんな絵を擁護してるのか自問自答しろ

虐待描写だけでいうと３Ｄは二次よりむしろ遠慮してる感じがするな。知らんけど。
二次でやってる四肢切断首チョンパ…
こういうレベルに到達したらもっと叩かれるからやればいいんだわ。好き勝手に。

そうすりゃ自滅するよ。

周りの人に多大な迷惑かけて。

何のためにたかが絵を排撃しようとしてるのか自問自答しろ

排撃なんてこれっぽっちもしてねえよ。やれよもっとな。

バンバン晒してやっから。

判断するのは世間様。

>>394
立法は国会の仕事だぞ。学校で習わなかったのか。

警察官mixi退会に引き続き

例の飲酒ＤＱ女。
ブログ非公開にした模様ｗ

おかしいね？あんなに自慢してたのに…
（━∀━)ｗＷ

グロ絵なんて見なければいいでしょうに。
無理やり見せられて、それで被害を受けたと思ったなら訴えればよいこと。
ここは児ポ法について語るスレなの、分かってるのかなー

＞ここは児ポ法について語るスレなの、分かってるのかなー

なんでニ次元の陵辱ソフトの話になってるか、わかってないのお前くらいのもんだよ

>>398
何でなんですか？
二次元のほうが素晴らしくエロいからですかぁ？＾＾

タイトル読めない
めくらニューフェースご登場ｗ

mixiで誰が退会とかどうせもいいこと書き込んでる馬鹿に言われてもな

関係あるから仕方がないな。
文句は自称児童ポルノ改悪反対派に言ってくれ

ぼく馬鹿だからわかんなーい
だってエログロの程度が問題ならば、それはわいせつ図書の流布として立件すべきだし、
レイプのゲームが問題だったら、それはフェミニズムの問題でしょー？

なんで児ポ法で全てを取り締まるべきだと考えたのかなー？

貼ってるのはお前だろ

レイプ描写はフェミニストと何等関係ないだろ

ただの作り手側の犯罪嗜好を表した描写じゃないのか？

>>404
スレに関係があるから貼ってるんだろうが？？

首括って二階からジャンプしろ

>>406
道関係があるのか簡潔に述べよ

誰の目からみても関係あるだろ？
無いのか？めくらか？
↓
---------------------------------------------
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ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
職業 求職中
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、ＳＭ、フェチ、アイドル画像…など

二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

>>408
簡潔に、って書いたでしょ。理解できないの？
苦情を言われているコピペは貼りなおしても説明になってないよ

まためくら

＞客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。

児童ポルノ規制改悪反対派の自称ニ次オタが
日記で未成年飲酒に反対して、かつスマップ草薙の復活反対していて
日本人は、反論しないのが悪いところとも日記で書いているくせに

未成年飲酒で売り上げを競わせ、18歳未満の深夜労働、および入浴姿掲載
深夜のすすきの遊びといったことを推奨していた店に
通うのはおかしくないですか？矛盾してませんか？とコメントされ反論できず
付けられたコメント全部削除してアクブロ

児童ポルノ改悪反対派の一人が、こういった良俗違反を擁護する人間であると言えるので
ご紹介しているまで

わかったか？めくら

>>409
お前文字読むの遅くね？

＞児童ポルノ改悪反対派の一人が、こういった良俗違反を擁護する人間であると言えるので
論者の一人は、犯罪者かもしれない。論者の一人は、寝る前に歯を磨く立派な人かもしれない。
それが何か関係あるんだろうか。

関係あるさ
一人でもいればな

ヘンケルのカラスてやつだな

世の中には色んな人間がいるのに、「なんとか派」で括って同一視するのは良くない傾向だよねぇ。
んでヘンケルって誰？

もといヘンペルなｗ

ヘンケルは包丁

>>410
>>児童ポルノ改悪反対派の一人が、こういった良俗違反を擁護する人間であると言えるので
>>ご紹介しているまで

詭弁： 早まった一般化
少ない例から普遍的な結論を導こうとする。
その個人が良俗違反を擁護する人間だったからといって、児童ポルノ改悪反対派のすべてが
そのような良俗違反を擁護する人間であるということにはならない。

レイプのゲームなんか作るなよな

原爆持つ米国「レイプのゲームなんか作るなよな 」

強姦が日本の十数倍米国「日本はレイプゲームをやめろ！」

拳銃所持米国人「ロリエロマンガは危険！」

>>417（ID:0iB2eB7H）
＞その個人が良俗違反を擁護する人間だったからといって、児童ポルノ改悪反対派のすべてが
そのような良俗違反を擁護する人間であるということにはならない

｢児童ポルノ改悪反対派のすべてが、そのような良俗違反を擁護する人間である｣

って俺が書いたレスあったら出してみろ？

見えるものが見えず、見えないものが見えてくる（めくらきちがい）

台湾で売春が合法化へ「援助交際の増加を防ぐ」
http://nonnude.blog59.fc2.com/blog-entry-459.html

↓一方、改悪法案を推進してる朝鮮人どもの最近の活動

「日の丸はウ○コ」「反日上等」「外国人参政権を与えよ」　在日韓国人らが京都デモ
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-516.html

>>56
>>53の説明がそれだけど？
これでも全く意味が分からないなら、残念ながら自分には貴方に理解させる言葉はもう無いよ。
貴方に理解させるのは諦めるわ。

とりあえず、公共の福祉とは権利衝突調整原理であり、
自由権（公共の利益を目的とした表現の自由）と名誉権の調整を果たす者であり、
故に貴方の言うような、

　公共の利益＞公共の福祉　という比較はあり得ない、

という事だけ理解していただけるなら今回はそれで十分。

めくらきちがいって言いたいだけ？。ルールも守れない自己中のくせに
薄っぺらい正義を喚きちらす人間ってほんとタチが悪い。

>>422
その個人が何か問題を起こしているのだったら
警察にでも何でもご注進に行け、と言ったが。

個人の良俗違反をここであげつらうことに何の意味があるんだ？
まだ｢児童ポルノ改悪反対派のすべてが、そのような良俗違反を擁護する人間である｣ って
詭弁を弄しているほうがまだ並みのキチガイ程度で片付けられると思ったんだが。
それ以下とは。

ないものは見つからない
待っててもしょうがないんで…

つーことで

ありもしないことを言い、他人に罪を擦り付ける傾向がある人間のサンプリングがまた増えました

はい

419 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 21:26:56 ID:uqcPlfrs
原爆持つ米国「レイプのゲームなんか作るなよな 」

420 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 21:28:23 ID:uqcPlfrs
強姦が日本の十数倍米国「日本はレイプゲームをやめろ！」

421 ：朝まで名無しさん：2009/06/15(月) 21:29:38 ID:uqcPlfrs
拳銃所持米国人「ロリエロマンガは危険！」

ネタにマジレスカコワルイってことで、これも省略
相手してやってもいいけどｗ

相手してやったら？、素晴らしい完全なる人間さん。

めくらって現在は視覚障害者に対する差別用語とみなされるからな

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://news.livedoor.com/article/detail/4202519/

香港はアグネスの出身地ですね。あとエロ規制のアマゾンジャパン社長も香港。


関連スレ
【中国】 “子供たちの間でウルトラマン人気”…
温家宝首相「国産のアニメを育てるべき」　ネットユーザー「日本のウルトラマンなど殺してしまえ！」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1244271.html

視覚障害者に向けて言ってりゃそうだろうが
そこの名も無いきちがいに言ってるだけだから、抗議されないだろ？

ここの奴の理屈を借りればだがｗ

どういう理屈？、頭の悪い不完全で哀れな僕に教えて下さいまし。

>>427
他人を馬鹿にするのがそんなに楽しいか？
よっぽど親がキチガイで育て方が悪かったんだろうな
お前が可哀想だわ

名も無いバカにバカと言って何が悪い？

>>422
>>ここ見てもわかるでしょ？
>>俺が喧嘩してる店の奴もそうだけど

>>悪いことして開き直ってるんだよ
>>だからオタクは犯罪気質があるっていわれんのさ

これが「早まった一般化」でなくてなんなんでしょ。
もはや自分で何を書き込んだのかもご存じないらしい。
なんて何て、惨めで哀れな生き物。

一集団の中に、犯罪気質がある人間がいるかいないかということを証明するためには
その中からたった一人でもその存在を示せばいい。
（一集団を全て調べる必要はない。）

それがヘンペルのカラス

>>434-435の流れにクソワロタｗｗｗ

むやみに特定の個人を落しめたくないけど、
意見を容れて貰いたくば「め〇ら」とか何とか差別用語を連発はﾔﾒﾚ

「議論」の板なのに板が荒れて仕方ないから

>>430
そういや、昔タイ国とのウルトラマンの版権で揉めた事があったね？
事の発端は版権ってのがあやふやだった、その面妖時代のさらにはるか前だけど。

めくらウオッチャーうるせえ

差別主義者うるさいよ

差別？全然、そこのめくらに言ってるだけｗ

昔憲法を少し勉強した俺は
販売禁止や単純所持の禁止は
たとえ国民の９割が賛成しても
法律レベルでやっちゃいけないことだと思う

差別語の話が出てるけど
障害者は糞だとか、めくらに生きる価値はないとかそんな糞のようなメッセージを込めた反社会的な表現の作品だって法律で禁止しちゃいけないってことぐらいはちょっと学んだ人ならみんなわかってるんじゃないの？

一般人がイメージするネットの負そのままの人だね。

855 ：無党派さん：2009/06/15(月) 21:44:20 ID:WVs9WTqC
これ見たらさすがにヤバイと思うんじゃないか？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090615/plc0906151717003-n1.htm

１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、
前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。


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：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ　と)＼__フヽ::::::|：　　　　　　　： `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　：＼：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フヽ：
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>>443
憲法を勉強したならわかるはず

絵に人権がないように、掲示板の文字列にも人権はない
よって、人権の無い(名無し=初めから名誉の無い)文字列に対して何を言ったところで人権侵害にならない

さああと数手ｗにやにや

このスレを２ちゃんねる文庫で本にしたらおもしろいだろうね。

巧妙な踏み絵を用意して、基本的人権の保障や表現の自由を奪おうとする奴らは誰だ？

誰だ？光あふれる世界に
誰だ荒らしを起こすのは？？ｗｗｗ

>>448
100ページくらいいくんじゃね？
1つのスレ全部読むの結構時間かかる

>>446
あなたがここで糞のような表現ができるのと同様に
変態たちも糞のような表現ができる

男は性欲の塊であり既婚男性ですらAV持っているか浮気してるか風俗通ってるかに該当し、
女の出来損ないのくせに女を性欲処理機としか考えていない
というのが世間の常識なんで、
お前等がいくら理論武装したって無駄だ。

>>452
人格権ないもんな？そりゃそうだな。
しかし他のカスが黙ってるんだが逃亡したのか？ｗ

児ポ規制に反対すればするほどそのキモさだけが浮き出るので
規制はどんどん固まるよ

全くだなｗｗｗ

>>450
シャイダー五月蝿いｗｗｗ

>>450
き　み　だ　ｗ
>>454
ずっと張り付いている君と違って他にすることがあるんでしょう。

>>455
>>445

ヘンペルのカラス

全称命題「全てのカラスは黒い」（「全てのxがカラスであるならば、全てのxは黒い」）
という命題はその対偶「黒くないものはカラスでない」
（「全てのxが黒くないならば、全てのxはカラスではない」）
と同値であるので、「カラスは黒い」ことを証明するには「黒くないものはカラスでない」ことを
証明すれば良い。 そして「黒くないものはカラスでない」という命題は、
世界中の黒くないものを順に調べ、それらの中に一つもカラスがないことをチェックすれば
証明することができる。

「ヘンペルのカラス」は人間の直観の危うさの方を指摘した論法で、
論理学学的には何の問題もない。しかし宇宙には無限に「黒くないもの」があるとすれば、
実際にヘンペルの論法を証明に用いることはできなくなる。
「黒くないものはカラスでない」ことを証明するために「黒くないもの」を順に調べようとしても、
その作業は永遠に終わらないからである。
ゆえに、ヘンペルの論法はこの場合には適用できない。

使い方間違ってるな。

(━∀━)ｗＷタバステー

反論とかないのかしら

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　＜日本は児童ポルノ大国！！！
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

めくらｗｗｗ

めくら　こじき　ルンペン　馬鹿チョン　クロンボ　円より子

>>443
だから法律の話じゃなく議論のマナー(この板のマナーかな？)で言ってんの！
確かに言論・表現の自由は法律で認められてるけど
それは「何でも有り」とはイコールじゃない事くらいは
世間の常識・マナーと照らし合わせれば誰でも分かるっしょ！？

こう言うと規制派は「だから『常識』に合わせ規制」とか言うだろうけど
本来こーゆー問題は(つかこーゆー問題だからこそ)規制・反対どちらとも極論に走らず
互いの意見を尊重しながら歩み寄らにゃならんでしょ！？

つか本来「議論・討論」つーのはそれを闘わせた後の「落し所」(結論)を求めるのが筋のハズなのに
最近の内閣府を見る限り結論どころか規制・反対とも
ただの「議論の為の議論」をしてる様にしか見えないんよ！

そこへ持って来てkkjの人みたいな差別用語連発な不真面目な人まで荒らして来て・・・
本当に実際の権利とか将来とか考えて議論する気があるのか疑わしくなるんスよ！

この際だから(kkjの人含む)貴方達に問いたい！
貴方達に本当に権利を守り抜く気持ちはあるのか！？
ただこのスレで枝葉末節の言葉遊びをしたいだけなのか！？

くろんぼうまいよね（黒蜜かりんとうのことなんだが)

かりんとうかと思って拾い上げたら猫のウン・・・いや何でもない

>>465
この問題は純粋に法の問題だと思う
差別発言連発さんの糞のような書込みという表現も
吐き気をもよおすほど醜悪な漫画イラストという変態さんの表現も
ともに常識やマナーに反した表現だろうが
法律で禁止するようなことはできない

成年指定をより厳しくしようとかそういう歩み寄りはあり得ても
表現内容の歩み寄りはあり得ない
つまり被写体の人権保護や名誉毀損のようなものがない限り表現は「何でもあり」だ
少しの歩み寄りも許してはならない

それが表現の自由という権利を守る姿勢だと思う

さあ〜めくらくろんぼ!!
(━∀〇)
今日もはじまるざますよ!!

――――――――――――――――――――
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html

主たる虐待者は、
実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、次いで
実父の　８，２１９件(２２．０％)となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）
――――――――――――――――――――
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/
　例えば、未成年への殺人被害統計数を抽出すると……

■2008年 （５月の時点）
・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
・親による子供殺害……60人

■2007年
・不審者・知障による子供殺害……０人
・親による子供殺害……136人

■2006年
・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
・親による子供殺害……158人

※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

　『子どもたちの命を脅かしているのは、母親・父親であるあなたたちです！』

めくらとかつんぼとか書くきちがいの気が知れない・・・・・
障害者の人が知ったらどんなに悲しむことでありませうか・・・・？

242 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/11/08(土) 14:38:33 ID:0b7qPoUb
二次エロ規制については、｢いつかガチでやるんじゃないか？｣と思っていた漏れからすると、
｢ようやく動き出したか｣ってところ。
少子化って｢恋愛・結婚マーケティングの崩壊｣であり、社会問題とされているけど、その実は経済問題である、とね。

｢少子化で子供が減って老人ばかりになる｣ことが問題なのではなく、男たちが結婚しなくなることで、あぶれる女たちの処遇や
女に所得移転をして消費させるビジネスモデルが崩壊するのは、資本主義国日本にとっては屋台骨を揺るがす大事件。
それと、二次規制が本格化してきたと言うことは、｢（一夫一妻の）婚姻制度が相当苦しくなっている証左でもある｣と考えているけれど、どうだろう？

諸外国(特にキリスト教圏)については多分に宗教的な側面が大きいのだけど、
女抜きでの人生が幅を利かせるようになると、キリスト教の教義としては看過できない
邪教の教えが世の中を席巻するのは、宗教の敗北とも言えないか？

はじめは農薬は使ってなんぼでした
農薬が悪いと教えられて初めて農薬を嫌います
世間は常に正しい価値観を受け入れます
それが正しいと伝われば

男たちが結婚しなくなったのは
ＴＶの女性ビッチ化推進運動のおかげ

というか二次エロ規制しても
増えるのは性犯罪で子供じゃないよね

中絶も禁止してレイプ中田氏増えれば別だが

>>465
＞つか本来「議論・討論」つーのはそれを闘わせた後の「落し所」(結論)を求めるのが筋のハズなのに

落としどころとして、性犯罪者の厳罰化や、
ゾーニング、レーティングの強化をすべきだという案は、
　児童ポルノ規制反対派　から出ているよ。

でも、その出されている落としどころを無視して何が何でもキモイから規制しろ、
てのが規制派なんだよね。

＞何が何でもキモイから規制しろ

めくら再登場ｗ

一日に60レス
あの人を彷彿とさせるな

>>465
規制派は議論すらしてないでしょ。感情論をぶちまけてるだけ。
だからそれを阻止しようとしてる。
連中を議論の席に着かすにはどうしたらいいよ？

>>477
やっぱりこっちに移動してんだべや
ホントバカだなお前ｗｗｗ

移動？何を言ってるんだ？
妄想が激しいようで

大体、二次はいいとか三次はだめって話じゃないんだわ
内容が虐待映像だから問題って話なんだから

何回も言ってるけど
陵辱ソフトとはどんなものなのかという内容について
議論の席に着いて述べないのが規制反対派。

反対派はほぼ見てるね。で気持ち悪いなり
病気なりと見解述べてる。

着きたいなら各自感想述べれば？
擁護でもしようもんなら…ｗ

まあ都合悪いだろうけどｗ
（━∀━)ｗＷ

つーか
ジャングル黒べえとか放送出来るようにした方がまだいいよ？
そんなレイプとか持ち上げるくらいならｗ

若しくはあれだ、レイプされる役は黒人女にしな？
白人警官、または頭に円錐状の白いシーツ被って、目のところだけ穴あけてる集団
数名にやられて殺されて、木の枝に吊るされる若しくは
放水器の水をケツにさしこまれて絶命、または線路に括りつけられるまでを描く。

二次だからいい。自分達は間違ってないと思うならやれば？ｗ

話題性だけ言えば、全米大ヒット間違いなし！

>>481
日本国憲法第19条「思想・良心の自由」に規定される「法と道徳の分離」の原則
法は道徳を命令してはならず、道徳的に中立な法の下、
市民同士が何が道徳的かをめぐるコミュニケーションをすることのみを許容する

だからグダグダ言ってないでやれって。

人種差別などの特定の集団や個人に対する不寛容・排除を煽る言動（ヘイトスピーチ）はさける、
この場合「特定の集団（黒人もしくは白人）」という「自主規制」。
というか、なんで作りたくもないもの作らなきゃいけないの。
見てみたいなら自分で作れば？

お前らの詭弁があからさまになるのが見たいだけＷ

見た目は子供でも200歳なんですって言える口持ってるんだから
肌の色は黒くて、黒人に似ているけれど、これは黒人ではありません

エイリアンが化けてるだけなんですとかなんとかって言えるだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本国内の表現で、日本国内オンリー販売なんだから口出すなや。
かりんとうって言って来い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
あのアトランティス人の事か

＞なんで作りたくもないもの作らなきゃいけないの。

なるほど。幼児をバラバラにしたりする絵描いてる奴は
表現の自由とかいう高尚背景の芸術ｗ創作ｗ目的ではなく

ただ作りたいから作ってるってことが明らかになった瞬間キタコレ

>>489
登場人物の名前は
ノア、ヤフェト、セム、ハムとかでｗｗｗ
十字架に張り付けするのも可ｗｗｗ

>>485
で、なんでそんなにしてまで子供を性欲対象にしたいの？
おしえてください。

性犯罪の罰則軽すぎだろ
大半の女の子にしたら一生トラウマなわけだし殺人と変わらないと思う

>>492
なんで「カレーを食べたいの？」って問いに
「俺にとってはそれが美味しいと感ずるから」
としか言いようがないと思うが。

>>481
だ〜か〜ら〜
それ言ったら暴力表現も規制対象だろうが、
殺し屋1とかカイジだって規制対象になるし、
規制派の言い分聞いたら源氏物語だって規制の対象だ、
>>490
作りたいから作って何が悪い？人を傷つけてないのに何が悪いの？
人に迷惑かけてないのに何が悪いの？
昔の絵画で少女の裸体を描いたり子供を食べている悪魔の絵も有った訳で、
（後者なんぞ今のアメリカとかで似たような真似できん程自主規制硬い）
芸術家だって描きたいから描いただけだろ。

>>490
勝手な決め付けｷﾀｺﾚ

「表現の自由」を尊ぶからこそ安易な規制に抗議しているのであって
自分がそういうものを作っているからではありません。

まあ、世論がどうなろうが販売禁止や単純所持規制なんて法律はできないよ
憲法変えるっていうならべつだけど

規制反対派も同意出来ない反対意見も多いのでは。
【社会】 "児童ポルノ、ゲーム・アニメ・マンガも禁止"は「気持ち悪いから禁止」なのか…日本ユニセフ「子供を性的に見るのが×」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109426/

>>497
あれこれちらつかせて、
流通に「取り扱いたくないよ(;´Д｀)」って思わせたら、
店頭に並ばなくなる

>>499
それは仕方がないんじゃない
それこそ変態表現の自由もあれば、
規制論を盛り上げる自由や変態表現を取り扱わない自由もある

>>496
＞表現の自由を尊ぶからこそ安易な規制に抗議

規制が安易とか国に抗議できるのに
自称、児童ポルノ規正法改悪反対派で子供をバラバラにしたりしてるような絵描きに
何で抗議しないんだお前は？

ってことを俺は言ってるんだが？

あえて読めない、聞こえないフリしてるだろ？
めくらつんぼが

だから誰もそれで被害を受けてないでしょ、いいかげんにしなはれ。

>>501
え？実際に実在の子供をバラバラにしてる奴が居たの？
そいつぁ初耳だ。
それとも「子供をバラバラにしたりした絵を描いている絵描き」と、いいたいのか？
日本語の不自由な奴だな。
なんで抗議をする必要がある。
別にそいつが妄想を絵にする事に何か問題でも？
どこにも被害者は居ないのに？
実際に「現実の子供をばらばらにした」のなら殺人罪で死体損壊罪だけどな。
絵は人じゃない。それとも某団体の代表みたいに絵にも人権があるとでも言いたいのか？
そういったものを描いて「見たい」と思った人に対し発表する、ということを規制する
ってんなら国なりなんなり「規制しようとする人間に」抗議するだろうけどな

周りに迷惑かけてんのその絵描き共だろうがどう見ても
バカじゃね？

どう迷惑をかけているのかちゃんと説明しなはれ。

>>504
どんな迷惑かけてんの？
見たい人が居て、見せたい人が居る。その両者間で需要と供給がなりたってるだけじゃん

ID:9/EW0Cm9はキチガイなんだから相手にすんなよ

ゾーニングができてたら見たく無い人は見なくていいしね。

>>503

＞絵にも人権があるとでも言いたいのか
そんなことこのスレで誰も言って無いだろ？

人権がどうのじゃないんだよ？
頭のおかしい絵描きは、檻にでも入って死ぬまで大好きな絵でも描いていろってこった

>>507
友達もいない哀れな人にボランティアでつきあってるんでおま。

>>506
＞どんな迷惑かけてんの？

お前、何でここに書き込みしてんの？
頭のおかしい絵描きの尻拭いしてんじゃねえの？

きちがいの尻拭いさせられて迷惑じゃないならお前もきちがいのお仲間ってこった。

>>509
檻に入れる理由がないですねぇ〜＾＾。

>>512
檻に入れってこと自分で。自主規制ｗ

まあ児童ポルノ法が改正されるような世論ができたら、人権擁護なんちゃらも
おまけでついてくるでしょうから基地外基地外言ってる人は早くパソコンを
処分する事をおすすめいたしマンモス＾＾。

すげぇ、本物の馬鹿だ

>>512
510 ：朝まで名無しさん：2009/06/16(火) 16:23:38 ID:X921gE3h
>>507
友達もいない哀れな人にボランティアでつきあってるんでおま。

まあお前のような猟奇趣味の友達はいらない。
危ないもの。いつ子供がお前に殺されるかわからんから。

>>516
子どもいるの？

見ず知らずの人に基地外目蔵言ってる人に子供ができるとは思えまへんが＾＾。

ID:9/EW0Cm9はどの板でも嫌われてそうだｗ

バカは議論に向いてないよ

出直してきな

つーことでこういう猟奇趣味の変態だとか
↓このＳＭマニアが泣くと思うんで是非規制してほしいです
---------------------------------------------
【宣伝】
ありす☆かふぇ：15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、18歳未満を深夜働かせ
ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
職業 求職中
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、ＳＭ、フェチ、アイドル画像…など

二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

あらあら、さ〜て困りますたね、また張ってやんの＾＾。

規制反対派って猟奇趣味なんだ・・・・
やっぱり・・・・

言うこと詰まるとイミフなの貼るんだよねこの人ID:9/EW0Cm9

全然困って無い。ロリコン君をバカにして見てるだけ。

ブザマね

>>522
それは明らか。めくらつんぼ。

>>408
いい加減そのコピペうざいから反論↓

＞15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、
↑
それ（ブログなので画像か）は明らかに業者からの購入履歴とか関係ないから、
そのようなケースでは単純所持でも製造でも摘発するのは非常に困難。
結局は頒布による摘発になる。

＞18歳未満を深夜働かせ
↑
児童ポルノ単純所持禁止法案
児童ポルノ取得禁止法案
と、何も関係ないぞ。

――――――――――――――――――――
君が主張すべきは児童福祉法の厳罰化もしくは改正なのでは？？

さて、じゃんじゃん貼ろうか。
適当に、猟奇、幼児、とかで検索したらなんぼでも出てくるからな。
遠慮してやってた方なんだがしかたない。

商売していないっぽいサイト持ちのやつも
テキトーに検索してご紹介。

芸術家云々とかとても言えない下手クソ↓ｗ
なにこれｗ？
http://burukabi.blog112.fc2.com/

チラシの裏にでも書いてくだはれ。

幼児⇒キャラクターには幼児も児童も大人もありません。

猟奇⇒それポルノと関係ないぞ。

>>493
＞大半の女の子にしたら一生トラウマなわけだし殺人と変わらないと思う

とうとう日本女性の10人に1人が性風俗経験者に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218504280/l50

え、「ただでヤらしちまった！一生トラウマになる　金払わない奴は殺人犯と同じ」って事？

>>531
参考にどうぞ
682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2009/06/15(月) 14:07:25 ID:2R+o7vgK0
なにこれ？ｗ

そいつの今の彼女を奪ってメチャクチャにしてやりてぇぐらい
最低ぢゃない？ｗ　殺したら警察につかまるよｗｗ

中身もブスそうですよね…。
えーきもい。ここ日本だし

流石この読みと、意味を教えてください。
石碑これは何と読むんですか？
　　
財政投融資って累進課税のことですか？

私はＪＯＹだと９５点でＤＡＭだと７８点です
(´・ω・｀)
ＪＯＹのいきなり採点は９３点とか普通に出ますよ♪

セックスの前にお酒飲んだら、イキやすくなりますか？
20年早いってありえなくないですか??中学生なんて普通にみんなで酒パしますし、中１でヤッて普通です。２０年後３５歳、オバサン。こんな歳になってヤれると思いますか？２０年とかバカ？ｗ

中学３年生です。ブルセラショップでセクハラされて妊娠した可能性が高いです。規則正しく来ている生理がとまりました…。 妊娠症状(眠気、食の好み、その他なんでも)教えて下さい。それから警察へは行くべきですよね？

札幌メイド喫茶めいぷるしろっぷは、１６歳からアルバイトＯＫですか？？というか、
高校生アルバイト可能ですか??

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2009/06/15(月) 14:24:36 ID:lsjh49GYO
爆弾投下？ｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025999590

これも根本的に絵がヘタだなあ…
キワモノならそれでいいってわけでもあるまいに。
http://rie.dojin.com/cg/index.html

＞【最新の投稿】　５月１９日　ラバラバ　様　少女の年齢：９歳以下

これなんか９歳とか書いてるし
絵はうまいと思うけど
http://www.jupiter-novels.com/

>>424
権利衝突うんぬん以前に
単純所持と取得行為がどんな権利を侵害しているのか？？

他人がどんな絵を描こうが自由じゃない。
「エロいから禁止ザマス！」って同調して欲しいの？
児ポ法は、そういう法律じゃないんだけどね。

権利でしかもの考えないんだろうか

世の中には

強い弱い　損か得か　良いか悪いか　好き嫌いか　

といった沢山の判断基準があるというのに

>>537
法律について語るスレで、何を言いはじめるのか＾＾

感情論で単純所持禁止とか
それなんて独裁国家？？

>>538
法律だけで世の中調整出来るんなら軍隊も警察も要らないんだよ

>>540
法律キライな人が、なんでこのスレにいるんですか？
不思議だなー

強い弱い（強い米国「従え」→弱い日本「ワンワン！」）
損か得か（規制利権で懐がウッハウハ♪しないと損する）
良いか悪いか（性犯罪の少ない日本は悪！規制でレイプも欧米並みに）
好き嫌いか（森山真弓議員「漫画は不愉快、規制！少女漫画は好きだから規制しない）

法律嫌いだなんて言ってないが

また書いていないことが見えてくるきちがい来たｗ

こう…なんていうのかな？
ＰＣ見てると、他人の顔が見えてくるのかもしれない

これが想像力ならいいんだけど
ありもしない妄想だからやばい。

そしてこういうきちがいが猟奇事件起こす。

いったい、何を主張したいのか分からないんですが・・・
あなたは人権を守るための法律を作って欲しかったんじゃないんですか？

ID:9/EW0Cm9に主張なんて無いよ
よくわからんけど他板で気に食わない奴がいて
そいつを叩いてほしいから仲間を募ろうとここに来たけど
ここでもきちがい認定受けたかまってちゃんてとこか

萌える名無し画像さん達の日記に書かれてるような主張と
http://www.youtube.com/watch?v=YTGlD2Uz0LY
http://www.youtube.com/watch?v=Fv5ihjTnQK8
こういうニート→派遣→派遣切りにあった人達の主張と被るんだよね？
理屈はすごいまくし立てるように並べるし、日本はおかしいとか連呼してとっても熱いんだけど
住んでる部屋で、カレー作るって…たばこ片手に会話したり、その部屋からして汚いのに…

昔の学生運動の人達とも被るとこもあるけれど、
言ってることとやってること違うからダメなんじゃじゃないですかねえ？
生まれた時代も不幸だったと思うけど

ここ見てるよね？萌える名無し画像君え

＞人権を守るための法律を作って欲しかったんじゃないんですか？

全然ｗ

ここの仲間っぽいｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=kFh3xESUy0Y
http://www.youtube.com/watch?v=hsuoQ-46NB4
http://www.youtube.com/watch?v=Saw-vGxqw78

PCの向こうにいるのが誰の仲間でどんな人なのか妄想しちゃってるのかなー？

さあね。誰だろうねｗ

瑞穂の仲間って時点で決まってるかも。反日左翼って。

テロリスト気質ってことだねｗ

もしこういう絵描きとかが逮捕されたとしら、仲間が秋葉とかでアニコスして抗議運動とかやるんだろうか？
またお笑いのネタになるからやればいいのに…ｗ

ほらほら妄想タイムが始まった。
相手の姿がどんどん見えてくるんだろうね。
こういう人が、なんだっけ？

しっかしこの手のバカはテキトーに餌やるとグングン育つなw

ブーメランｗｗｗ

ロリコンやばいｗ

じゃあ親はロリコンなんだな

――――――――――――――――――――
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html

主たる虐待者は、
実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、次いで
実父の　８，２１９件(２２．０％)となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）
――――――――――――――――――――
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/
　例えば、未成年への殺人被害統計数を抽出すると……

■2008年 （５月の時点）
・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
・親による子供殺害……60人

■2007年
・不審者・知障による子供殺害……０人
・親による子供殺害……136人

■2006年
・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
・親による子供殺害……158人

※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

　『子どもたちの命を脅かしているのは、母親・父親であるあなたたちです！』

野田議員の活動ホームページにある活動リポート

不機嫌な会リポート
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/katudo/other_1.html


　作家　林真理子さんの原作「不機嫌な果実」から命名した『不機嫌な会』を定期的に開催し意見交換の場としております。

っていうのをやってるらいしいから不機嫌な果実でググってwikiみたらやヴぁい
何がやばいって俺の腹筋がやばいｗｗｗｗ

不機嫌な果実：Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%A9%9F%E5%AB%8C%E3%81%AA%E6%9E%9C%E5%AE%9F

キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」

1. 人妻のいけない唇 　
2. ふしだらな冒険 　
3. 夫に処刑される夜 　
4. 危険な情事の後始末 　
5. 背徳のおしおき 　
6. 夫の知らない初体験 　
7. 最低の私・最高の情事 　
8. 恥ずかしい肉 　
9. 地獄に堕ちていく女 　
10. 血まみれの駆け落ち 　
11. はしたない私の運命

これなんてｗｗエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日同士の共食いだべや

第三書館　警察の裏は闇」「交番のウラは闇」などの警察批判本・暴露本シリーズや「ザ・殺人術」といった戦闘テクニック書など、アナーキー、サブカルチャー
左翼系、反体制・反天皇制を出版している。
代表取締役は北川明。

辻元清美さんと日本赤軍との関係について - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa908909.html
辻元清美を担ぎ上げたのが第三書館の社長であった日本赤軍の北沢であったことを考えれば、あっても不思議はありません。
そもそも辻元は第三書館の社員でもありました。

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm

辻元 清美 社民党所属衆議院議員

2003年の逮捕以前では、『朝まで生テレビ』でパネリストとして「社会党は社会主義の政党ではなくて、日本社会のための党を目指すべき」と語った。
2005年10月1日夜、親交のある北原みのりが経営するアダルトグッズ専門店が渋谷のライブハウスで開催した女性限定のイベント「女祭」において、「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で
「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」と発言した事が、その場で潜入取材していた週刊新潮の女性記者によって報道された。
2006年、田原総一朗から「戦前日本の侵略政策は具体的にいつから開始されたのか」と問われ、「日清戦争からだと思います」と回答

（北朝鮮との国交正常化を最優先すべきとして）「国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言ってもフェアじゃないと思います」と述べている。
また帰国した拉致被害者を北朝鮮に帰国させるよう主張し、拉致被害者家族はもちろん、拉致問題の解決を望む人々から強い反発を受けた。

中核派がイニシアチブを取る百万人署名運動では、福島瑞穂・海渡雄一夫妻、保坂展人、中川智子らとともに呼びかけ人として名前を連ねている。

こんな人が子供の人権だの、児童ポルノ規制改悪反対などと
ギャグでしょうか？
どうみてもテロリストっぽい発言です。
発言だけじゃないんですが、まあどうもありがとうございました。
（━∀━)ｗＷ

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」

ブーメンが返って来ない模様ですｗ

ブーメランだｗ

豚メンｗあげｗｗｗ

>>560
親調べてみたらいいんじゃない？
ＤＱや赤軍とかが出てきそうな予感。ｗｗｗ

世間の常識があるんだから児ポ規制に反対を唱える行為は
世間の常識通りの暴走して見える

【 児ポ法改正と、規制利権の裏構造 】

海外UK Amazon → 英国Keith議員(イラク富豪便宜・公金横領の噂など)...─→ 海外は冷静
　↑　海外US Amazon　→ 米国議会（某ｿﾌﾄは実は不正複製版）──→ 海外は冷静...─┐
　│　↑　WTC２棟倒壊 → アフガン・イラク侵攻(石油利権) ←「Loose Change」水爆..!?←┘
　│　│　↑
外 資 族 [※黒幕] ⇔ 警 察 (竹花) ⇔ 内 閣 府 (後藤) ⇔法務省⇔ 経 産 省 ⇔ 警察OB、ヤクザ
　│　│↓　　　　　　　↑↓　　　　　　　　　　　↑↓..　　　　　　　　　　　　│　　　ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件↑
　│　│民営刑務所利権...─┐　　　面接型国民意識調査※捏造...?　　│
　│　│GPS利権...　　　　　.山口県.　　　　　　　│【ﾎｯﾄﾗｲﾝｾﾝﾀｰ】　　　│
　│　│WEBﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ　　　..│　　　　　　　　　..↓　　　　　　　　　　　　　│※ソフ倫への
　│　│　　　　　　　創価セコム・大手電子 ⇔ Yahoo・Microsoft　　　　　│天下り拒絶され報復か?
　│　↓　　　　　　　　　.　　　│メーカー...　　　　↑　Google日本...　　　　│
　│自民党 ・ 公明党───┘　↑↓...　　　　　│　　　　　　　　　　　　　↓
　│（清和会、野田聖子 ・ 高市早苗）.───..／─勉強会─→　懇談会で議員立法をチラつかせて脅迫[6/2]
　│　↑　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　 [5/29]　　　　※厳重規制※　DL販売も禁止の新方式
　│　│　│...　└──創価学会.─┐　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　↓　[規制開始：6/5]
　│　│世界日報(統一ｶﾙﾄ)....　　　↓　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　↓
　│　│　│　　　　　　　　政教新聞印刷　　　│　飛ばし記事[5/28]　　.↓
　│　│　│　　　　　　　　　　　　　...↑..　　　　│　　　↑　　　　　　　　　..↓
　├────TBS報道・読売・毎日新聞.←─┴→取材拒否←─☆ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　幹事らは天下りではなく
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　各ﾒｰｶｰ代表者が兼任
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　│

( >>569 の続き )

　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│
　│　│　│　　　　　　　　　│　毎日WaiWai変態海外報道[9年間].　　│　ソフ倫・メディ倫の規制で流通や
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　(ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ工作?).　　　　　　　　│　店舗閉店→秋葉再開発地価で外資ｳﾊｳﾊ
　│ECPAT(ｷﾘｽﾄ矯風会NGO偽装)..　│　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　　　│
　│　↓　│　　　　　　　　...│　　　　　│　民営刑務所＆GPS利権...←<←←←<←←海外の規制国並みに
左翼系フェミ宗教団体...　　│　　　　　↓　　　　↑　　　　　　↑　　　　.│　　　　│　　　日本も性犯罪爆発増加
(APP研、ｲﾝｸｵﾘﾃｨ･ﾅｳ)　　.│　　　　　駐日ｼｰﾌｧｰ米大使.　│　　　　.│　　　　│　　　　　　　　...↑
　│　│　　　　　理事役として天下り.　　　↑　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ﾒｰｶｰとDLｻｲﾄで　　.↑
　│　│..　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　│　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ﾛﾘ・凌辱が激減..所持も違法化
日本ユニセフ協会とアグネスチャン...←─┘『児ポ法改正と同時に...　│　　　↓↓　　　　　　　　.↑
　│　│(本家ﾕﾆｾﾌとは無関係)　　　　　　　 軽犯罪厳罰化運動』.→→>→→ 消費者 ・ 日本国民
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　├冤罪・解雇・離婚・自殺
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　↑令条なし警察の家宅調査
反日勢力VAWW-NETｼﾞｬﾊﾟﾝ?....─→中国語も使った数百の抗議文.─┘→中国産：児ポｽﾊﾟﾑﾒｰﾙと囮ｻｲﾄ?
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
外資のｳｨﾙｽ・ﾒｰﾙ・脆弱ｿﾌﾄ開発用ブラック市場 ─中国産ｽﾊﾟﾑﾒｰﾙで日本の某携帯電話会社が大儲け中

参考ＵＲＬ（一例）：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243520212/208-213
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html

現与党の政治家と、現行政の省庁中枢（天下り利権）、両方とも腐ってます

反日工作員コピペキタコレｗ

>>563
前後の脈絡や背景を無視し、片言隻句を切り取って叩くのは、もっとも卑劣なやりかたなんだよ。

学園モノ・妊娠・人外も？陵辱系だけにとどまらない「エロゲ規制」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1274956.html

日本終わったな

終わった厨乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4012115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm917097
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3512263
2次元総合規制情報掲示板　http://8306.teacup.com/mys/bbs

ニコニコは見るけど2cｈみない人多いと思うし
現状しってほしいため1時から2時のマイリスお願いできないだろうか
マイリスト24あれば毎時にあがるので一つでもかまいません

>>572
誰もまともだなんて思ってないから辻元なんかｗ
思ってるのお前だけ

とうとうマトモな意見を書くところが出てきたぞ。


livedoor ニュース【眼光紙背】"陵辱ゲーム規制"メディアの責任
「陵辱ゲーム規制」とはプロパガンダだ！ - 注目の社会トピックス
http://news.livedoor.com/topics/detail/4203975/

おお・・・、こういう意見がどんどん広まっていけば良いね。

野田聖子ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/ressbook2ch/archives/51387596.html

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　：2009/06/16(火) 19:47:18.97 ID:VcavwqEA0
いや野田議員の活動ホームページ初めて見に行ったら活動リポートってのがあってなｗ

不機嫌な会

　作家　林真理子さんの原作「不機嫌な果実」から命名した『不機嫌な会』を定期的に開催し意見交換の場としております。

っていうのをやってるらいしいから不機嫌な果実でググってwikiみたらやヴぁい
何がやばいって俺の腹筋がやばいｗｗｗｗ

キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」

1. 人妻のいけない唇 　
2. ふしだらな冒険 　
3. 夫に処刑される夜 　
4. 危険な情事の後始末 　
5. 背徳のおしおき 　
6. 夫の知らない初体験 　
7. 最低の私・最高の情事 　
8. 恥ずかしい肉 　
9. 地獄に堕ちていく女 　
10. 血まみれの駆け落ち 　
11. はしたない私の運命


これなんてｗｗエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5018196
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5028205
5時から6時のに上げたいので支持できないだろうか
ニコニコのオタにも知ってほしいのでお願いします
マイリスト25以上あれば上位に上がって夕方まで保守すれば考えが変わる方が出ると思います

己の願いのためみなさま投票お願いします。創価と変わんないじゃんｗ

己の願いのため募金お願いしますの日本ユニセフとも言うｗ

THE　えん

>>576
自公信者乙

>>584
社民党信者乙ｗ

MIAUが非常にいいこと言ってますネ

男は性犯罪ばかり犯すから信用されないのですよ。
いくら政府を批判し、児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない
むしろ必死に反対を唱える連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
もし児ポ規制が廃案になるとしたら全ての男が絶滅した後だね。

北から核弾頭が飛んでくれば児ポもへったくれもなくなる

ＭＩＡＵが日本ユニセフに送った公開質問状読んだ。
これ、質問がバカにしてるなｗ
仲悪いのかｗ

下の方の質問は良くわからんけど
同一ですか　はい、いいえで答えてくださいって…
世の中ニ元論で出来ていないのにｗ

同一でないことは誰の目からみたってそうだと思うけど
共通していること、違うことそれぞれあるよ

俺の意見は
共通してることは
�@他の国に合わせないと損かもしれないから
�A単純に、幼児とへっぺしたりブッ殺したりする画像がこっ恥ずかしいから
�Bそれを見て嫌がる人がいるからまたは、子供とかが見てしまった場合教育上良くないから。

違うことは
Ａ絵には人権がないこと
Ｂどこまでを規制してどこまでは表現の自由として許してよいのかさっぱりわかんないところ
Ｃ絵だから年齢、人種、性別、社会的地位、身体そのもの、行為そのもの、身体的特徴、ハンディキャップなど、無限にどうとでも言い訳出来ること

こんなとこかな

俺の考えとしては
�@については本当に損なのであれば、何よりも（Ａの人権よりも)優先事項。
�AについてはＢの理由から現状なにをもって恥ずかしいんだか不明。(絵描き及び、業界の自主規制が望ましい)
�BについてＣの人種に関しては過去に沢山例があるのでこれは黒人ではありませんと言い訳してもダメ。
また、Ｃの身体そのものについて性器描写についてだけ言えば猥褻物になるか？どうか微妙。

【livedoorニュース】「陵辱ゲーム規制」論は悪質なプロパガンダだ！　エロゲーによって女性が性的に搾取されてはいない
http://news.livedoor.com/article/detail/4203975/

※規制推進派の野田聖子議員の所属政党＝自民党には絶対投票しないように！！！

>>588
＞北から核弾頭が飛んでくれば児ポもへったくれもなくなる

同じ考えの持ち主っぽい
公益＞福祉である実例

自民、若者で麻生離れ　頼みの綱弱体化
2009.6.15 17:14

　自民党役員会を終え国会を後にする麻生太郎・首相＝15日午後、国会（酒巻俊介撮影）　共同通信社の全国電話世論調査で、
　「どちらが首相にふさわしいか」という質問に、「麻生太郎首相」と答えた自民党支持者は５６・６％と前回より２０・２ポイント減少した。
　年代別でも前回、唯一、民主党の鳩山由紀夫代表を上回っていた２０代で、２１・７ポイントも下落し、２８・５％に。逆に急増して４５・５％となった鳩山氏を大きく下回った。
　自民党支持層や若者という麻生首相にとって頼みの綱の層で「麻生離れ」が急速に進み、基盤が弱体化していることが浮き彫りになった。

　１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。わずか８・１％にとどまり、前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
　衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。

　年代別、職業別の政党支持率で自民党が民主党を上回ったのは、７０歳以上、農林漁業のみ。幅広い年代、職業で民主党支持が浸透している実態がうかがえる。

自民、若者で麻生離れ　頼みの綱弱体化 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090615/plc0906151717003-n1.htm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415429689
わたしは規制が正しいか悪かどーかなんてあんまり関心ありません。
で、皆さんが必死こいて考えておられるところであります、
二次元のロリペド世界が現実の犯罪に関連するかどうか、
それにもあまり興味はありません。

つーのも、二次元ペドロリ漫画を愛して止まない皆様。
幼女に対する輪姦や、アナルセックスや強制妊娠、
肉奴隷調教や四肢切断や肉便器に肉体改造など、
そういう世界を愛して止まない変態の皆様。

あなた方は一度でも、何故、自分たちの趣味が世間から眉をひそめられるのか、
それを考えたことがありますか？

（「何をおっしゃる、わたしは二次元の女の子のぱんつが見えるくらい、
もしくはあくまでもフツーにセックスしてるレベルの変態マンガやアニメが好きなのであって、
四肢切断やら強制妊娠やらスカトロは興味の範疇ではない。
そういう連中と一緒にしないで欲しい。
そういう凶暴な欲求は規制の対象になるべきであって、
わたくしどものような大人しい変態まで規制の対象になるのは
とばっちりもいいとこで或る」

などとあなた方が考えているならば、
そういう方にはさわやかな笑顔で
「うるせえこの変態野郎が」と申し上げるしかありません。

わたくしどもからしてみれば、あなた方もそういう極端な変態も
大した違いはありませんし、もしあなた方の中に
そういう極端な変態に対する嫌悪感があるのであれば、
それはあなた方に対して世間が抱いている嫌悪感と全く同じである事を自覚してください。)

それはあなた方がキモいからでも臭いからでも童貞だからでも
包茎だからでもまたは単なるオタクだからでもありません。

あなた方自身が、自分自身の趣味の『きもちわるさ』を
認めようとせず、それが世間にとってどう思われるのか、
それを全くもって反省してこなかったことに起因しているのです（嘲）

あなた方はこれまで、
『誰にも迷惑を掛けていないし、どこにも被害者がいないからいーじゃん』
という完全なアホ丸出しのエセ自由のぬるま湯に首までどっぷり漬かり、
自らに与えられてきたほんとうの『自由』の価値などまるで省みずに生きてきました。

そうです、あなた方は『自由』だったのです。

でも、毎日の、日々のせんずりでその自由にザーメンをぶっかけて腐らせてきたのはあなた方自身です。

あなた方は『自由』を保ち続けるために必要な努力を、
何一つしてこなかたった。
単に天井知らずに高まっていく己の忌まわしい欲望に任せ、
まるで生まれたての赤ん坊のように『もっと、もっと』と
せがみ続けてきただけ。

あなた方は自分たちの『自由』がこの世界と協調していくために、
何か有益なことをしてきましたか？

単にもっとショックを、もっとエゲツないものを、
とにかくこんなんじゃ抜けない、もっと胸くそ悪いやつをくれ！

あなた方はそうやって求め続けてきただけでしょう。

世界があなた方のことをどう思うか、どのように捉えるか、
そんなことなどまるでお構いなしに。

ってか、あなた方の中には世間が眉をひそめればひそめるほど、
マイノリティのマゾヒズム、いわばエセ殉教者のナルシズムに酔い、
さらに世界との溝を深めていったどうしようもない人たちも居るでしょう（嘲）

違いますか？

でも、あなた方が孤立していったのは一体誰のせいですか？

理解を示してくれない世間のせいですか？（嘲）

あなた方は今になってはじめて『自由』のありがたみを知り、
それを守るために『表現の自由』なんつー世間が納得する
よーなヌルイ理屈でデコレートして、
ガキのワガママのような変態の寝言に対して、
世間が耳を貸さないのは、世間が自分たちに理解がないからだ、と仰る（嘲）

わたしにはその恥知らずが全く理解できませんね（嘲）

世間に背を向け続けてきたのはあなた方でしょう？

自由を保持するために必要な努力とは何だったでしょう？

簡単なことです。
あなた方は自分たちの周りにある世界の存在に気付けばよかった。
ただそれだけです。
少しでも自分たちが世界にとってどんな存在か、
自分たちの愛するものが世界にとって、自分たちの外の世界の人々にとって
どんなふうに感じられるか、それを想像してみるだけで良かった。

そして世界と対話し、理解を求め、世界に対しても理解をしながら、
自分たちの愛するものを客観する視点を持つことができさえすればよかった。

そうではありませんか？

そうしていればあなた方はシリアルキラーでも日本鬼子でもないのだから、
いたずらに偽悪的に、いたずらに自虐的に、
自らの欲望だけに忠実に生きるケダモノになることもなかった。

あなた方にとって最大の敵はあなた方自身だったということを。

自らと世界の溝を深め、もはや調停不可能なまでに
すべてを反故にしたのはあなた方自身であり、
決して『理解を示してくれない世間』などではなかったということを。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nishidasaburou/54284457.html

結局規制派には感情論しかないってコトだな。

この西田三郎さんって人、今回初めて知った
大筋で俺と同じような考えを書いているなと思ったんだけど
ブログ全部読んでないからわかんないけど、この文章内だけでも同意できない部分もある
微エロの漫画を読む人も世間からみたら理解されない変態だと言っている点。

この人の描いている絵を今見たんだけど、恐らく…
…エロ漫画描いてるね。（…絵のタッチをみただけの想像だけど）
断言は出来ないけど、森山搭(山本直樹)の過去ファンだと思う。

自問自答じゃないかな？反省として。


＞幼女に対する輪姦や、アナルセックスや強制妊娠、
＞肉奴隷調教や四肢切断や肉便器に肉体改造など、
＞そういう世界を愛して止まない変態の皆様。
＞あなた方は一度でも、何故、自分たちの趣味が世間から眉をひそめられるのか、
＞それを考えたことがありますか？
＞（「何をおっしゃる、わたしは二次元の女の子のぱんつが見えるくらい、
＞もしくはあくまでもフツーにセックスしてるレベルの変態マンガやアニメが好きなのであって、
＞四肢切断やら強制妊娠やらスカトロは興味の範疇ではない。
＞そういう連中と一緒にしないで欲しい。
＞そういう凶暴な欲求は規制の対象になるべきであって、
＞わたくしどものような大人しい変態まで規制の対象になるのは、とばっちりもいいとこで或る」
＞などとあなた方が考えているならば、そういう方にはさわやかな笑顔で
＞「うるせえこの変態野郎が」と申し上げるしかありません。
＞わたくしどもからしてみれば、あなた方もそういう極端な変態も
＞大した違いはありませんし、もしあなた方の中に
＞そういう極端な変態に対する嫌悪感があるのであれば、
＞それはあなた方に対して世間が抱いている嫌悪感と全く同じである事を自覚してください。)

>>597
つーことで

お前脳が素直すぎｗ

この人は漫画描いてる側の人。ｗｗｗ

児童の裸体写真や映像の
製造と頒布は児童ポルノで
単純所持状態では児童ポルノじゃないと言ってる馬鹿が携帯専用掲示板にいる訳だが。

>>599
それがどうしたのって感じ。

>>600
だれそれ？

で…
http://blog.livedoor.jp/nishidasaburou/?blog_id=1529554
今、その西田さんのメインのＨＰのイラスト見てきた

＞何をおっしゃる、わたしは二次元の女の子のぱんつが見えるくらい、もしくはあくまでも
＞わたくしどもからしてみれば、あなた方もそういう極端な変態も大した違いはありませんし

http://blog.livedoor.jp/nishidasaburou/archives/51215159.html
この絵、パンツはどうだかわかんないけどブラはつけてないでしょう？

自問自答か、釣りですね。
どうもありがとうございました！
（━∀━)ｗＷ

>>601
＞それがどうしたのって感じ。

あ？…お前がバカだって話よ。 なした？

漫画を描いてる人間に二次規制派は居ないとでも思ってるのか？

＞漫画を描いてる人間に二次規制派は居ないとでも思ってるのか？

全然。

結局数行の罵詈雑言か、どうでもいいコピペを貼るくらいしか出来ない能無しかｗ

本当のこといわれたくらいで泣くなｗ
（━∀━)

J2hQdGR2←なんでこんな気持悪いの？

あ、コレいつもの人？　頭のおかしい

>>587-589

エロゲなんかより、AVはもっともっと酷いんだぜ。

リアル強姦AV、「バッキー事件」
子宮破壊AV、内臓損傷AV、
妊婦AV撮影後に死亡

見たことないし、見たくも無いが、ニュースで流れてる。

【AV】 「女優に陵辱の限りを尽くし、内臓損傷も」 ＡＶ女優４人をだまし、卑劣で残忍な暴行→鬼畜ＡＶ会社(バッキー事件の一部)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000913-san-soci
【AV】 「ＡＶ撮影中の妊娠女性が体調不良、搬送先で死亡」　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090213/crm0902131347019-n1.htm

何でこんな重度ＡＶは規制されずに、ライトなエロゲ規制？
おかしいじゃん
　

薬でラリって精神が病んでる例の？

ほんと友達いないんだなｗ、ずっとここに張り付いて罵倒罵倒罵倒ｗｗｗ。

>>579
22. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 01:34
なんで野田聖子が議員になれるの？
教えてエロい人

23. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 01:51
基本として、規制をしようという人間は「自らは規制されない」と考えることのできる池沼である。
ある意味、官僚的思考法。

32. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 03:12
フェミ議員かと思っていらやっぱりフェミ議員だったのね
男がやるエロゲ→規制
女性向け官能小説→大好き
何この典型的馬鹿女

35. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 03:47
調べてみたら野田聖子って男は精子製造機だって発言してんじゃん
男が産む機械って言えば辞職させられんのに女だからってやりたい放題かよ
変態議員がww

38. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 06:29
野田「女性の不倫は素晴らしい！男が屑ばかりだから不倫に走るのだから女性は悪くない！
エロゲは犯罪の温床だ！男は神仙のように高潔であるべきだ！だから男向けのエロ関係は全て禁止すべきだ！」

46. 通販さん＠賛成です 2009年06月17日 14:56
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ久し振りにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野田のおめでたい脳内ではエロゲはダメでも既に犯罪である不倫はおｋなんですね、わかります

>609
＞何でこんな重度ＡＶは規制されずに、ライトなエロゲ規制？
おかしいじゃん

確かにおかしいね。何でなんだろうね？
まあ被害者の人権より加害者の人権重んじてるからってのはあるね。

例えば、Ａという人のところに泥棒チームＢが入ったとするじゃん？
で、チームＢ捕まったとするじゃん？？

警察に、被害届けとか相談しに行ったら盗まれたお金は諦めてくださいって言われるんだよ。
俺の知り合いが言われたもん。（例の腐った道警から)
盗まれたのは俺がその知り合いに預けてた金も含めてなんだがｗ(40万)

こんなもんだ。

また関係ない話を始める、チラシの裏にでも書いてくだされ。

レスしてるだけだが？

そういや、例の怠け者道警現職警官どうなったのやら
首吊って死んだかなｗｗｗ

レスに関係ない話を混ぜるなと言ってるですよ、スカスカの脳をお持ちで。

お前のレスが無駄だろ？
じゃないなら何か意見言えよｗ

君の方が何倍も無駄だよ。

>>612
まあ規制反対派にもこういうおかしい奴はいるんだし
どっちもどっちだよ

↓このＳＭマニアが泣くと思うんで是非規制してほしいです
---------------------------------------------
【宣伝】
ありす☆かふぇ：15〜17歳の入浴姿を商用ブログに掲載、18歳未満を深夜働かせ
ドリンク女王と題して未成年従業員に飲酒による売り上げを競わせていた店

現役道警、児童ポルノ推進派、無職、パチンカスらが常連客として擁護
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

ＳＭグロ画像収集家 萌える名無し画像さん(萌絵子さん）　性別 男性 現住所 北海道
職業 求職中
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184
特定、突撃お願いします

二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。

よく行く板：ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、ＳＭ、フェチ、アイドル画像…など

二次元を好む者達よ、今こそ立ち上がれ！！
幾多の外国の例を見習って、いよいよ日本も二次元の規制を本格化させようとしているようです。
特にエロゲやエロアニメの愛好家には署名してもらいたいですね。

やっぱソレを張るのねｗ、大量にビラでも作って配ったほうがいいんじゃない？。

当たり前でしょ？
じゃないと付き合う甲斐がないじゃん？ｗ

>>619
つ>>527

>>622
児童ポルノ改悪反対派にも
おかしいやつがいるってご紹介だよ

全然的外れいもむしｗ

もう紹介しつくしたんじゃない？、君がずっと張ってるからさ。
まあ、君の頭がおかしいのを証明し続けるというのなら止めはしないよｗ。

　　　　　　　　　　 　　　。。
　　　　　　　　　　　　　ﾐ∵ﾐ)))
　　　　　　　　　　　　　　""""　
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

174 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 14:46:16 ID:rDMevX1s0
>>569　読売はアメリカ(国際金融資本)のプロパガンダ組織ですから、そりゃ全面バックアップです
　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
CIA→岸→清和会→
　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰
　　　　　　　↓
森、青木、山崎氏が会談
　自民党の森喜朗元首相、青木幹雄前参院議員会長、山崎拓前副総裁は
９日夜、都内の日本料理屋で会談した。麻生内閣の支持率急落を受けた
今後の政局動向や、同党内に広がる政界再編論などをめぐって意見交換
したとみられる。会談には、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長、氏家
斉一郎日本テレビ取締役会議長も同席した。（了）（2008/12/09-21:54）
　　　　　　　　　　　　　↓
�@早稲田大学の有馬哲夫という教授が、正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である

CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士

確かに頭はおかしいよ。
おまえの頭がおかしいから当然
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
_._._._._ч_ч
(.(.(.(.(@･ω･)pm
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

【産経】公明党からも「アニメの殿堂（国立メディア芸術総合センター）」に批判の声
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2421

ということは良いのか、これ

賛成してた奴等が可決後に文句言うなよ馬鹿なの？

おまえらが通した予算じゃん。
さすがは公明、頭がパーンな人しかいないのね。
百害あって一利なしの政党、イヤなら連立抜けろよ。
どうせ民主が政権取ったらそっちになびくんだろ？

公明党はアニメ漫画ゲームなどの二次元全部を
この世界から排除したいらしいからな

自民党と一緒に定額給付金二兆円を
経費一千億円でばら撒いた散財カルトが今さら何言ってんの？
往生際が悪すぎ大人しく泥船と一緒に沈んどけ

本来なら歓迎するであろう層は
今回も政権交代の機運の高まりとともにやって来た
二次規制の波でそれどころではない
インタラクティブアート等の展示の場として
コレはコレであってもいい施設だが
人気狙いなら野田やユ偽フを押さえつけた方が
よほど効果があるだろう
というか、あの連中がこのまま暴れ続けると
この施設はジャパニメーションなり
クールジャパンなりの墓場になる

http://shinakosan.ti-da.net/e2645916.html
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん〜、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。

いもむし

livedoorアンケート

「凌辱系」ゲームの製造・販売禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27025

準児童ポルノ法アンケート
http://lislog.livedoor.com/r/6044

児童ポルノの単純所持禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27645

児童ポルノの単純所持禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27645

こういうのは親も事務所もまるごと逮捕すべきだと思う

タスクオフィス

さやかちゃん　5歳

moecco史上最年少となる5歳のさやかちゃんのイメージ。
小さくてキュートな少女が、満面のスマイルで無邪気な魅力を発散。
これには全国のお兄ちゃんたちもメロメロで萌え死にすること間違いなし。
元気いっぱいに遊ぶ姿をたっぷり覗いてね。2008/09/20発売
http://store.shopping.yahoo.co.jp/panorama/taskj-043.html

遠藤リナ　7ちゃい

小学2年生の遠藤リナちゃんのイメージ。
妹系萌え少女がお兄ちゃんたちを元気にしてくれる、
まさにジュニドルの最高傑作とも言える1枚。
遊んでいる純粋無垢な姿はもうカワイイの一言。おめめパチクリ、
リナたんはちっちゃくたって元気に弾けます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/panorama/taskj-021.html

「上杉大 UESUGI DAI THE DVD」

上半身裸でサッカー遊び。メガネ、パジャマ姿でラブレターの返事を読む。
柔道着で首筋に汗がじっとり。海パン姿でシャワーを浴びる。
擬似パンチラで世に着エロジュニアアイドルの存在を知らしめた
しほの涼は頑なにTバック、手ブラなどの過激露出、
演出には手を染めなかったが、男児はどうなるのだろうか。
既におとうと倶楽部はケツを出している。
http://igc.seesaa.net/article/101969433.html

>>629
そのblog主 妄想野郎じゃないか？？

よくわからんけどイモー虫って書いてあった

>>632
そこに載ってる10歳と11歳のはアマゾン取り扱いやめたんだ？
404エラーになってた

でも12歳以上は売ってる。懲りないなアマゾンｗ

>>633
その5：27の書き込み時間より前
該当ブログ最近のコメントに追記イモー虫ってあったの何で？
いもむしはその人のこと前から知っててずっと張り付いてるんだ？
なかなかの粘着いもだねｗ

アハハ地下同人に期待するだって…
（裏ビデオに期待すると同じじゃん？）
↓やっぱり犯罪気質あるｗ

744 ：既にその名前は使われています：2009/06/18(木) 10:47:11 ID:FdHOdv8P
エロゲも細かく指定されてそれに則ってないと発売できないようになるな
学園モノは全面禁止
主人公は２０歳以上であり年間に発売するゲームの半分は在日朝鮮人の設定が含まれてなければならない
ヒロインも２０歳以上の設定、貧乏や知恵遅れ、身体障害の設定は禁止　定時制高校の設定も禁止
プレイ内容は陵辱、レイプ、痴漢、身体損壊、の描写は禁止
最後はかならず結婚しなければならず性行為はその結婚後の描写しか認めない
こんな感じだな

745 ：既にその名前は使われています：2009/06/18(木) 10:49:04 ID:xJ4Q8A4i
地下同人が解決してくれるのを待つしかないな

ID:UyJEyJbU=ID:Lr/guF/g=イモー虫
ってことだよねｗ

絵柄を一新して、ロリ絵を止めて、昔の劇画みたいな大人の絵柄にしたら
ゲームも漫画も全ジャンルが普通に生き残れると思うのだが。

>>638
良し悪しの判定基準が誰かさんの主観に因ってる時点で
どういちゃもんをつけるのも自由自在なので
普通に全滅できるよ。
昔の劇画風＝大人の絵柄というのも>>638の主観、勝手な思い込みに過ぎない

マジレスすると内山亜紀ってのがいたと思うけど
近年のわんさかいる似たような絵のヘタクソロリコン漫画家とは違って劇画調のエッセンスをもってた

町田ひらくも独特

つまり劇画調かどうかではなくて
描かれている内容だと思うよ

あと思い出した

愛しのベティ魔物語なんてのも劇画調

丸尾末広だってそうだ

商業本に成人向けコミックの表示がされることになったときも
同じような表現の自由云々、言論統制だの戦中の日本に逆戻りだのと反発があったんだけど

あの頃にもやばいのはあったんだけど一旦鎮静化するんだよね
商業本でも性器描写が自主規制的にうるさくなってたわけ

それで商業本離れがはじまって同人が活発化していって…
同人は野放し状態だったんだけどポケモンの件とかで一旦叩かれて…

そのあたりから同人に引っ張られるようなかたちで商業本が甘くなっていったんだわ

ゲームもそんな感じだと思うよ

理系学生はまだ来ないのか？？

イモさんｗ理系さんを待ち焦がれすぎｗ。恋人を待つ少女みたいで不覚にも
萌えてしまうジャマイカｗｗｗ。

もう20日も経過してるのに何で理系学生は返答しないんだろう？
間違ってて反論の余地がないのなら「間違ってましたｽﾏｿ」とくらい言うハズだし
返答レスすらないというのはおかしすぎる。

他のスレにもいないようだし本当に理学の身に何かあったんじゃないかと心配になる。

何回も同じ主張していたから「間違った」はないだろ。

ログが破損している件


ここ数週間ゼミ選択や中間テスト、アク禁等で書き込めない状態が続いていた。

質問は難問なのでちょとっとまってね。

あと、規制するにしろしないにしろ論理破綻はいかなる場合も論外なので
ダメな議論：飯田泰之　著(駒澤大学準教授)を参考に、明らかに間違った論をチェックするリスト作ったから
良かったら使ってお

誤謬の簡易検査法ver1.0

1.議論の前提となるデータが著しく間違っている(そのため一から議論をやり直さなければならない)
2.議論に用いられる言葉の定義がされていない、または定義をあやふやにし論点がずれやすい状態になっている(論にならない)
3.言葉の定義を誤解している(そのため会話が成り立たない)
4.内容が無いがそれっぽい論理を展開する(何も言っていないに等しい)
5.話の内容が全て比喩(何も言っていないに等しい)

これに該当する議論は論外ですので、再度審議をお願いします。
なお、この検査に引っかかるからといって必ずしも間違っているというわけではありません。
「議論のプロセスに問題あり」ということです。

酉間違えた

>>647
やっと来たか。
早く頼む>>4-6

＞なお、この検査に引っかかるからといって必ずしも間違っているというわけではありません。
↑
主観で決める訳か。
んで議論じゃないと判断したらスルーする訳だ。

ラプラス変換(・ω・`) ◆nZJw6e4X7A

固定ハンドルネームをなぜ二つ使っているのかね？？

>>650
誤謬っていってもいろいろあってだな

1から5のような論法では説明になっていないと言いたいのであって
1から5に該当するからといって必ず間違いであるとは言えない為にこう書いた


養老孟司のバカの壁でも読めば？

酉誤爆にはご注意を

おお、感動の再会！ｗｗｗ。おかえんなさい理系さんｗ。

>>651
大学生か

>>理系学生
ならおまえは辞書を開けよアホ。

>>656
分かった。
お前らモナー

>>655
意味不明です。

議論の意味を勝手に作るやつがオマエラモナー
って。

>>659
書籍やwikiを参考にしたのにそれはない

>>651
とりあえず雑談系の板と議論系の板で別のコテを使っている。
理由はマータリ雑談したいのに政治的な磁場があったらギスギスするから

結局は答えたくない質問への予防線だろそれは。
一般常識の議論なら>>4-6 も含まれなきゃおかしい。
議論の場に質問や疑問や揚げ足取りがなきゃ議論になんて成立しない。
>>4-6 は議論の一部だ。

どうやら固定ハンドルネームの意味をわかっていないようだ。

このスレでは>>4-6が間違っているとまだ行ってないぞ

“　まだ　”言ってないって事はこれから言う可能性があるって事か？？
そもそもなぜ長い期間があったのに今、議論の内容を俺ルールで制限するのか？？
質問や疑問や揚げ足取りのない議論は有り得ない。
議論の席に着いているなら応えてもらおうか。⇒>>4-6

>>4
＞それが本当なら、お互い地下に潜ってるのにどうやって譲受行為を摘発すんのかな？？
＞それに譲受禁止にしてアングラ化が解決するとは思えない。
現取得禁止物（麻薬・拳銃など）を見ればそれは明白。
確かーに
＞販売業者が摘発されれば当然、その販売業者と顧客の間の経済圏は消滅する。
消滅してないやん。どっかのコピペにもあるが被害件数は0でもないし0からは程遠い。
しかも、反対派の中川譲氏はこう言っているぞ
＞インターネットユーザー協会（MIAU）理事の中川譲氏は、「虐待やそれを撮影することを『表現の自由』という人はもちろんいない」という。その上で、
＞「まずは現行法下で違法である、児童ポルノ発信者の逮捕に全力を挙げるべきだ。ほとんどの発信者が逮捕されていない現状では、最善を尽くしているとはいえない」
http://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html

養老孟司:著バカの壁で(解剖学の実験中「先生。体の中身が教科書と違います。体が間違っています」)と言っていた学生と重なる。
現実を見れ。
＞利益を産む自社の顧客リストを、他社と共有するとは思えないしな。
なぜそれに言及したのか分からない。
＞なので新しい販売業者を探すのは非常に困難である。
探すのはペドか？だとしたら現状を見る限り特段困難でもなさそうだが…

>>4
＞インセンティブは刺激。
＞それと妄想野郎や性教育君が主張してる『刺激による誘発効果』はなんら変わらないが？？
彼らの主張には学術的根拠が無いし反証にも耐えられないから一般化できない。
しかし、俺の主張は経済学に基づいている。そこの違いです。
インセティブの詳細は青識さんに訊いてほしい。

＞譲受行為は新しい被害を生む
↑
＞変換するとな、
＞「アダルトビデオの譲受行為はレイプを促す」って言ってんのよおまえはな。
そもそも、俺の主張を読み間違えている。
譲受ける＝提供者が児童ポルノを提供する＝流通する→新たな被害
これでおｋ？

＞未成年と思われる人物の、
↑
＞外見判断乙。
＞そして捜査機関のさじ加減になり、表現の自由にも反する。
＞妄想野郎の『見える』主張となんら変わらない。
＞処罰範囲も拡大しまくる。
米国に言えよｗ

>>5
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童の肉体的かつ精神的利益を保護することが政府利益で
↑
譲受禁止では肉体も精神も守れないっての。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノの頒布が本質的に児童の性的虐待と関係していること
↑
えーっとさ、とりあえず虐待者≒撮影者がよく報道される販売業者であるソースを頼む。
あと頒布が性的虐待と関係してるなら経済圏関係なく取得行為・単純所持を罰しなきゃ意味ないぞ。
譲受に限っても意味那須。
あとおまえの譲受禁止案の児童ポルノの定義はアメリカの定義をそっくりそのまま適用って事でＯＫ？？
まあ性に閉鎖的な日本社会があんな定義認める訳ないけど。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノは表現としては無価値である
↑
『価値のないものは規制してしまえ』ってか？？
それ無茶苦茶過ぎるよ。
価値がないものでも明確な理由（この場合、個人法益か）がなければ規制出来ないぞ。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童ポルノには永久に被害者に対する性的虐待が記録されている
↑
それなら譲受に限っても意味がない。
明らかに単純所持禁止派の思考と酷似していますね。
>>理系学生 ◆2k0hwTtM.6
＞児童のプライバシー権の侵害
↑
おまえ本当に理系か？？
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きないぞ。
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html

ここら辺は書籍をコピペしたのだが

>>6
＞ついでにこれらをよく見て欲しい。
＞⇒http://kitaharak.exblog.jp/9325588/
＞⇒http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
＞児童虐待は親族によるものがほぼ全て
＞（赤の他人によるものは皆無と言っても間違いはない）を占めている。
＞それなのに
＞『児童ポルノの譲受禁止は児童の保護に繋がる』
＞って主張は無理があり過ぎるよね？？
割合として小さいから規制しないという主張はないよ
ただ、いい加減大手マスコミもこの件と児ポ法の関係について言及してもいい気がするね。
法の下の平等はそこそこ守られても報道の下の平等は一切守られていないからな…

＞「まずは現行法下で違法である、児童ポルノ発信者の逮捕に全力を挙げるべきだ。
↑
そうだね。捜査機関はもっと厳しく監視するべきだよね。
＞探すのはペドか？だとしたら現状を見る限り特段困難でもなさそうだが…
↑
おまえが探すの困難じゃないなら捜査機関になら余裕だろ。
＞消滅してないやん。
＞なぜそれに言及したのか分からない。
↑
摘発されれば業者と顧客のつながりは保てないから
業者を摘発すれば「その業者と顧客」の経済圏は消滅する。
牢屋の中にいながらの販売は不可能だからね。
だから譲受を禁止する理由はない。
あと可能性の話をし出したら際限なくなんでも禁止出来ちゃうしな。

＞しかし、俺の主張は経済学に基づいている。
＞譲受ける＝提供者が児童ポルノを提供する＝流通する→新たな被害
＞割合として小さいから規制しないという主張はないよ
↑
よく報道される児童ポルノ販売業者が児童を虐待をしていたというソースがなければ話にならない。

＞米国に言えよｗ
↑
俺の、「定義の問題がある」発言におまえがアメリカの定義を提示してきた。
それなのにアメリカに言えよとか。

>>668
「自分の意見じゃないから答えられない」と申されるのか？？
しかし例え他人の意見であっても議論の場でそれを主張するなら発言に責任持って答えろよ。
答えられない発言はしちゃいけない。

書籍のコピペでも答えられるでしょ？？
「理系学生」の名が廃るよ。

臓器移植法の次はいよいよ児ポ法！？

ドナー登録って食生活不規則でも出来る？？

>>673
久々に毎日が社会面で児ポ法を挙げたってことはそろそろ来るね

またまたスルーかよ

>>670
＞おまえが探すの困難じゃないなら捜査機関になら余裕だろ。
探してねーよｗ

＞摘発されれば業者と顧客のつながりは保てないから
＞業者を摘発すれば「その業者と顧客」の経済圏は消滅する。
＞牢屋の中にいながらの販売は不可能だからね。
＞だから譲受を禁止する理由はない。
他の業者は？
＞あと可能性の話をし出したら際限なくなんでも禁止出来ちゃうしな。
抽象論なので具体的に何が「可能性の話」なのか？

>>671
＞よく報道される児童ポルノ販売業者が児童を虐待をしていたというソースがなければ話にならない。
流通に故意に加担している時点で虐待だ。

>>677
需要は肉体的虐待（児童ポルノ撮影）を促すんだろ？？
可能性の段階で犯罪化するのはよくない。
そもそも「きっかけ」を犯罪化するのは筋違い。

>>679
＞そもそも「きっかけ」を犯罪化するのは筋違い。
論理･憲法的に問題あったっけ？あと、きっかけを犯罪化した場合の弊害をうpぎぼん

>>678
それって間接的被害の事か？？
妄想野郎の言ってる事と何も変わらないな。

>>680
きっかけを犯罪化したらキリがないぞ。

>>681
程度が明らかに違う件
99％と0.01％を同レベルで扱うのは砂山のパラドックスですよ
11.連続性の虚偽（Continuum fallacy）
A「砂山から砂粒を一つ取り出しても、砂山のままである。さらにもう一粒取り出しても砂山である。したがって砂山からいくら砂粒を取り出しても砂山は砂山である。」
B「建築契約には高額の追加費用の発生のさいには事前に承認を求めよとあるが、10万円は高額ではない。」
術語の曖昧性から生じる砂山のパラドックスを利用した弁証法。ハゲのパラドックス（fallacy of the bald）、あごひげのパラドックス（fallacy of the beard）とも。
Aは「砂山」の定義が、Bは「高額」の定義が、その量に関して曖昧であるため詭弁が成立する。
閑散とした食堂を「繁盛店」と広告する（何人の客が入っていれば繁盛と呼べるのか不明確）などこの種の弁論は容易であり、社会生活上しばしば見られる。

>>682
反例はあるの？

>>683
だからさー
需要によって販売業者が児童ポルノ製造（撮影）をしていたら
販売業者は児童虐待容疑でも逮捕されてなきゃ駄目でしょ。

それにこれ↓が何よりの証拠。おまえが云う
児童ポルノの頒布がやまない＝販売業者が児童虐待を頻繁に行ってる
ならこの数値は何？って話になる。

――――――――――――――――――――
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html

主な虐待者は、
実母が２３４４２件（６２．８％）と最も多く、次いで
実父の　８２１９件（２２．０％）となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）

>>684
今まで「きっかけ」を犯罪化してないでしょ。

>>685
＞販売業者は児童虐待容疑でも逮捕されてなきゃ駄目でしょ。
(時々らしいけど)逮捕されているじゃん

＞児童ポルノの頒布がやまない＝販売業者が児童虐待を頻繁に行ってる
＞ならこの数値は何？って話になる。

販売業者がカウントされてないやんけ

>>686
きっかけを犯罪化するのを主な理由にするのはあまり妥当ではないかもしれない。
ただ、サブ的な理由だったら正当化できるかもしれない。

＞(時々らしいけど)逮捕されているじゃん
↑
99％じゃないじゃん。

＞販売業者がカウントされてないやんけ
↑
何を言ってるんだおまえは。
さっきのソースをよく見てから発言しよう。

>>688
＞サブ的な理由
↑
具体的にどーぞ。

＞かもしれない
↑
可能性の話が好きですね。

その他6.9%　総数2592
無視はできないな

99％っていう嘘をとりあえず謝ろうか。

＞理系学生
99％（親族）と0.01％（その他）を同レベルで扱うのは砂山のパラドックスですよ。

君の主張は妄想野郎の主張と同類だね。

>>692
99％ってのはあくまで砂山のパラドックスを説明するために概念的な例を導入したに過ぎない。
藁人形論法乙

取得･流通が製造へのインセティブとなる確率>>>家庭環境が犯罪に繋がる確率>>>>(越えられない壁)>>>>>>>創作物が犯罪に繋がる確率

とりあえず99％は例え比喩表現でも大袈裟だから謝ろうか。

粘着乙

あと>>691は？
単純計算しても
(親以外の件数)2592×(性的虐待の割合)3.1%≒80件

取得･流通が製造へのインセティブとなる確率>>>家庭環境が犯罪に繋がる確率>>>>
(越えられない壁)>>>>>>>創作物が犯罪に繋がる確率 ⇒×

家庭環境が犯罪に繋がる確率>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>>>>>>>>取得･流通が製造へのインセティブとなる確率>>>
(越えられない壁)>>>>>>>創作物が犯罪に繋がる確率 ⇒〇

かえって本物脱がして遊ぶしかないのが増える鴨

>>80件
その他から親族全部抜いたか？？

>>700
万が一単純所持禁止施行でロリコンは果たしてノーマルになれるか心配だわ。

>>701はいろんな意味で間違えた。
ごめんなさい。

んでよく考えたら教師の存在を忘れてた。
その他に教師による被害が何％含むかが問題になってくるな。

全て業者と決め付けてはいけない。
さて調べてくるか。

虐待してるからって必ずしも児童ポルノを撮影してるとは言えないよな。

エスパーマミが発禁になる日はいつですか？

>>705
http://rakugaki-kurabu.sakura.ne.jp/
ここで聞けｗ

>>理系学生
児童への性的虐待は平成２０年度、６件しか起きてないな。
６件の為に譲受禁止にすんのか。
それに
誰による虐待か不明
その様子が撮影されてるか不明
それなのに「需要は児童ポルノ撮影を促す」とかよく言えるな。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf

【平成２０年度】
■加害者／実父
┗　６６件（２０．０％）
■加害者／実父以外の父
┗　２６件（　７．９％）
■加害者／実母
┗２０８件（６３．０％）
■加害者／実母以外の母
┗　　２件（　０．６％）
■加害者／その他
┗　２８件（　８．５％）

【平成２０年度】
■身体的
┗１４９件（４５．２％）
■性的
┗　　６件（　１．８％）
■ネグレクト
┗１０４件（３１．５％）
■心理的
┗　７１件（２１．５％）

単純所持禁止はありえない

>>708
単純所持の名目で垂れ流されてるのはどうやって取り締まる？
ネット上で鍵つきで保管され、実際は別のところで鍵が公開されているのは単純所持で取り締まれないんじゃないのか？

あと、違法サイトを晒すという名目で鍵を公開するサイトもある。
実際は違法画像、動画を拡散、共有させるのが目的。

http://takamura.3.tool.ms/
ゲームのエミュレーターとゲームデータも公開してるぞ？

警察何やってんの？怠け者

そんな物を簡単に見つけてくるお前がおそろすぃわ

細かいことを言うようだが、ハッシュ（ダイジェスト）と鍵は別物。

14hp.jp/
?id=kame3

とか

＞711 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 07:47:26 ID:L2lcFIR7
そんな物を簡単に見つけてくるお前がおそろすぃわ

＞712 ：朝まで名無しさん：2009/06/19(金) 09:06:46 ID:a8zisJmw
細かいことを言うようだが、ハッシュ（ダイジェスト）と鍵は別物

意味わかんねえ

【政治】社民・福島党首、北朝鮮へ出入りの船舶貨物検査「自衛隊が検査すれば武力行使に発展しかねない。それには反対」★３［06/17］

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245327109/

返答待機

>>715
社民信者とか左翼っておかしいんだわ
加害者が悪いと考えないの

加害者に対抗するのが悪いと考える
殴られたからって殴り返したら同じかそれより悪くなってしまうという変な考え方。

アップしている人ではなく見つけた人がおかしいという>>711もそうだろうと思う。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/06/19(金) 13:59:22 ID:Tf59V+3H
野田聖子 円より子 福島瑞穂
再狂3バカ

↑辻元清美もね！ｗ

野田＆よりこＶＳ辻元＆みずぽ

バカタッグｗ

>加害者が悪いと考えない

これって性犯罪に対する自民公明の考え方ですよね

共産もだめだし自民もだめ、公明もだめ、民主もだめ、社民もだめ
どーするの？エルカンターレに任せる？ｗｗｗｗｗｗ

くだらねぇ工作すんな

全然、ホントのことだろ？
本音を言えないから全部だめ。
こんなもの本音は人権擁護だの犯罪防止のためじゃないのに
無理に善人ぶって人権とか防犯とか持ち出すから話がおかしくなる。

バカなんだバカ

ロシア様と合体すればいいんじゃないか
アメリカのいいなりにも
中国のいいなりにもなりたくないし。

さあねえ？

議論戦ってやつは論理の戦いだから
嘘を言った方が負けると決まってるわけだけど

何で議論戦で結論出ないかったら戦ってる双方が嘘言ってるから。
バカタッグの結果はどっちに転ぼうとバカ規制で終わるだけ。

>>723
いもむしは、俺が貼ったようなの芸術だと思ってるわけ？
正直に言ってみな？

>>725
おまえの存在がすでに芸術だよ。

今日はまだかまってもらえそうでよかったなｗｗ

意味わかんねえ

俺なんか、ダリとかピカソですら芸術家って思ってないもんね
部分的に後世利用されて芸術のモチーフにはなったと思うけど

>>699
ちょっと微妙じゃね？
>>707
児ポ法(現行法)違反が明らかに6件以上あるのだが



児ポ法は26日に審議入りします。ソース毎日

>>729
■誰による虐待か不明
■その様子が　撮影されてるか　不明

よく読めアホ

虐待していてもその様子が撮影されてなきゃ児童ポルノとは言えない訳だが。
必ずしも
虐待件数＝撮影件数

な訳ないだろ。

全然微妙じゃないだろ。

――――――――――――――――――――
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf

【平成２０年度】
■児童虐待者／実父
┗　６６件（２０．０％）
■児童虐待者／実父以外の父
┗　２６件（　７．９％）
■児童虐待者／実母
┗２０８件（６３．０％）
■児童虐待者／実母以外の母
┗　　２件（　０．６％）
■児童虐待者／その他
┗　２８件（　８．５％）

【平成２０年度】
■虐待内容／身体的
┗１４９件（４５．２％）
■虐待内容／性的
┗　　６件（　１．８％）
■虐待内容／ネグレクト
┗１０４件（３１．５％）
■虐待内容／心理的
┗　７１件（２１．５％）

↑誘発効果を叫んでる改正推進派はこの現実から目を逸らさないように。
――――――――――――――――――――

虐待そのものを無くすことを主張して
萌え募金とか作って、児童への支援でもしたら俺たちの説得力が増すんじゃね？

あと、東浩紀氏がマンガ論争勃発2で言及していたけど、
ヲタが利用するサイトの一部にU15のバナーがあって(2007年の時点ではガチで児童ポルノサイトへのリンクがあったらしいからな)
それが虹ヲタの主張の説得力を落としているんじゃないかと思われる。

8 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/06/19(金) 17:35:23 ID:GKkAyiVm0
ますます製造や販売が闇に潜んでいくだけだろ。
で、高値になりうさんくさい組織が肥える

10 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/06/19(金) 17:38:13 ID:Fh6O5fQJ0
闇にいけばいいんじゃね？
手に入りにくくなるわけだろ
流通量は減る

11 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/06/19(金) 17:38:41 ID:GKkAyiVm0
ヤーさんの資金源になる

＞流通量は減る
＞流通量は減る
＞流通量は減る

>>730-731 を無視しないで欲しい。

>>730-731
だーかーら、製造罪に問われた件数が6件以上あるじゃん

製造罪で摘発出来てるんだから
譲受禁止にする必要ない。

あと
製造罪にはコピーも含まれるから。
児童ポルノを撮影した件数とは限らない。

お前の主張だと被害者は6人ていう計算になるぞ
↓明らかにそれはない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

いやだから

撮影しなきゃ児童ポルノじゃないから。
それは単なる虐待だ。

単なる虐待を児童ポルノの譲受禁止で抑止出来るのかと。

＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り　衆院法務委

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

ついにきたよー

同じ作品が複数あった場合、当たり前にコピーだろ？？

しかしコピー罪なんてのはない。

コピーは製造でもあるから

製造罪での摘発になる。

必ずしも製造罪＝児童ポルノ撮影
ではないって事。

だから被害者は6人じゃないじゃんw
藁人形？

おまえ頭悪いだろ。

作品をコピーされても被害だろ。
製造罪になるんだから。
児童を直接虐待しなくても被害は起きる。

児童ポルノに成り得るのは
性的虐待の様子を撮影したものろ？？
６人だろ、児童性的虐待被害者は。

【児童の保護はどうなっているんですか？規制派さん？】
983 ：朝まで名無しさん：2009/04/27(月) 17:44:47 ID:cSMLhXpd
児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が見えない。
国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた割には全く救済に動かない。

謝罪に向かった弁護人は被害者からそういう状況をさんざん聞かされる。
だから、被害児童は救済されないんですよ。
単純所持罪とか二次元を規制しても、救済する気がないんだから、救済されない。

奥村徹弁護士の見解より
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080607

>>745
明らかにそれはない

ここまで読み飛ばした
まとめよろ

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　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
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479 名前： オキザリス(千葉県)[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:29:46.74 ID:ZG/vNU2I
ロリコンを嫌悪してるやつって婚カツしてるスイーツかフェミニストでしょ
ヤノマミなんか原始生活者みれば当然のように13.4歳あたりで子供産んでるしね人間の本能でしょ

▼ 485 名前： トウゴクミツバツツジ(宮崎県)[] 投稿日：2009/06/19(金) 19:33:41.87 ID:rlTl+Ip8
>>479
アフォか？ヤノマミでも、性交適齢以下の幼女に欲情するようなヤツは人間のクズ扱いだよ。
原始時代は乱婚だったって、バカサヨじゃあるめえし。

▼ 495 名前： デルフィニム(埼玉県)[] 投稿日：2009/06/19(金) 19:45:55.31 ID:oRrwiQ4v
>>485
今は原始時代じゃないし、我々の社会形態は原始生活者のそれとは違うし、
本能とそれに基づく行動が全肯定されるのなら自殺者なんか一人も出ない。

問題なのは、肉体的(身長体重骨格は最大には達していないが、
成長も性徴も一段落し、後はゆるやかな変化のみ)には勿論、
社会的な意味でも18〜19歳JDと同等(親に扶養されている未成年者・義務教育修了済み)の、
若い女に他ならないJKを児童の範疇に入れていること。

JK＝児童認定は肉体的に見ても不自然だし、社会的な意味でも実情と乖離している。

JKが児童なら、現行非児童の18〜19歳JDも児童でなくてはおかしいし、
JKに性的魅力を感じる者がロリコンなら、
現行非児童の18〜19歳JDに魅力を感じる者もロリコン・異常者でなくてはおかしい。

▼ 504 名前： トウゴクミツバツツジ(宮崎県)[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:52:35.84 ID:rlTl+Ip8
>>495
どんな属性を基準に据えようが、過不足なく規制することは不可能ってワケさ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプレイ作者のヤクバの新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

昔、14歳以上は児童ポの適用外にしろって訴えなかったっけかな

14歳以上のエロビデオをどうしても作りたくて仕方ないみたい

>>748
↑現在
↓自公案適用後

　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿____
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　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
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　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
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　　　　　■□■□■□■□■□■□■□■□　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 □■□■□■□■□■□■□■□■　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　■□■□■□■□■□■□■□■□ 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　□■□■□■□■□■□■□■□■

※　映像に一部不適切な点があるため、画像を加工してあります。　　　

>>751
大阪じゃなかったかな

>>752
さすがにそれは誇張だ

与党法案の作成に協力した日本ユニセフの関係団体がオムツCMまで児童ポルノだとして批判している件

> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。
> 今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

>>754
絶対捕まりたくなかったらこうするしかないんじゃね？

>>747
まとめると

実写の児童ポルノは犯罪助長になるか→否
親を取り締まるべき→合
では教師は→？

実写の児童ポルノは単純所持禁止にすると更に地下に潜るのではないか→？

実写の児童ポルノは単純所持ＯＫだから作られるのではないか→？


規制派は人権のため動いているのか→？

児童の年齢引き下げ→？


要約するとこれだけみたいだよ

たった今知りましたが、遂に児ポ法が審議入りとか！？
いずれに正義ありや！？とうとう関ヶ原に突入です！

言論・表現の自由、そして２時文化の存続。
これからが本当の正念場になるでしょう！

仕事とかで頻繁には出来ませんが、
これから一回でも二回でも時間を見つけ当局にメール突撃を掛ける所存。
(確か首相官邸は匿名ｵｹだったハズ)
いろんな意味で黙ってなんかいられませ〜〜ん！！！！

>>752
２６日に審議入りだね・・・

すまん…大学生活板にスレ立てしたら理解力のないバカが暴れまわっている状態だ。応援頼む
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1245399994/

>>751
これだこれ

■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノに出演する権利（大阪高裁H12.10.24）

Ａ：児童ポルノ法は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに
これらの行為などにより心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的としている（法一条）

Ｂ：ところ、児童買春の当事者となったり、児童をポルノに描写することは、その対象となった児童自身の心身に有害な影響を与えるのみならず
そのような対象となっていない児童においても、健全な性的観念を持てなくなるなど、児童の人格の完全かつ調和のとれた発達が阻害されることにつながるものであるから
児童ポルノ法は、直接的には児童買春の対象となった児童や児童ポルノに描写された児童の保護を目的とするものであるが、間接的には、児童一般を保護することをも目的としていると解される。

なもんで、実写については
他の子供も目にすると教育上よろしくないんで、当事者の人権保護以外の理由からも禁止するってことだな。

で、問題は
この実写についての見解が、そのまま漫画とかにもあてはまるのかどうかって持って行きたいのかも

まあ、当てはまるだろうってのが俺の個人的意見。

理由
�@たとえ18歳未満閲覧を禁止しても18歳未満が見てしまうのを防げないから
�A何をもって漫画のキャラクターの年齢（等）を決定付けするのかが不明だから
�Bキャラクターそのもの以外についても、描写およびストーリーについて何を基準に教育上よろしくないとするのか不明だから

それでとりあえず

�@について
少年誌から｢いけないルナ先生｣とか｢あんどろトリオ｣等消えたんだったよね
�Aと�Bについては法律で完全な基準を設けられないということで
出版側の自主規制を基本に、もしくは｢有害図書指定｣されることで解決してきた

というのが昔の経緯。

>>757
ありがとん

ちょい前にどこかの掲示板で見た話だからソースもないし真偽も定かじゃないんだが、
単純所持ＯＫな現在でも警察から電話が掛かってきて
「こういうところでこういうＤＶＤを買いましたね？」と
言われて出頭させられることがあるらしい。捕まりはしないが
全没収の上厳重注意を受けるそうな。そんで今現在でも
再犯率はかなり低いとかなんとか。
単純所持が禁止になったところで購入者が激減するとは思えんし（最大の
問題は「買う人がいる」より「売る人がいる」だと思う）、現状でも
取り締まる方法があって、それなりの結果が出ているなら、
あんまり禁止に意味があるとは思えんなぁ、と思うんだけど、考えが浅いだろうか。

>>757
どういたしまして

>>764
｢買う人がいる｣より「売る人がいる｣

自分もその派かも

理由：根拠なし…でも
煙草もパチもソープもそうなんだけど
世の中で必要悪と題されていいるものが全て｢売るほうが悪い｣から

（憶測）

理系学生のスルースキルはnemo並だな

児童ポルノがどんなものか知りたい
資料を捜す
国会図書館でも見せてくれない
インターネットや町の古書店その他を漁る
発見！入手！
タイーホ
おかしくね？

>>767
>>767

出版について言えばだけど、学術的見地だと摘発されてない。
（つまり現行の児童ポルノにも該当してなかった）

｢２１世紀の性表現｣という本が確か…(あいまい）そうだった。
あと、アジアの人身売買(児童買春)関係の本でもどこのだったか忘れたけれど出版されていたの記憶してる。

今は医学書を除けばそういうのも出版されてないはずだけど

あと>>765について補足

何で必要悪とされているものの全てが売るほうが悪いと断言するかについて

（ヒロポンを例に）
これ、知ってのとおり昔は合法だった。
害があるんじゃないかなってことは合法だった時にもなんとなく知れわたっていた。

で、害があるとはっきり製薬会社が認め、国が禁止した時点から
極一部の正当な処方を除いた今では、昔のように処方すると売る方と買う方の両方に罰を与えるよ？？ってことになった。

�@国が禁止する前までは、許可された販売店（処方）以外（裏売買)は一応禁止だった
（売る方に重い責任がある＝売る方が悪い）→このときはヒロポンも煙草のように【必要悪】と呼ばれてた。

�A国が禁止して何が変わったか？（買う方にも責任がある＝双方悪い)→例外を除いてほぼ【悪】（犯罪）

以上の例から
必要悪ってのは供給する側に重い責任を持たしている時のみ成り立つ言葉だと言える

>>768
そうなんだよね
オレはさ、昔、幼女の盗撮雑誌とかあったのを憶えてるけど
当時は興味なかったから、手に取ってみたことさえ無かった
で、現在、児ポで騒いでるから、どんなモノだったのか興味が湧いたのさ
でも、もう閲覧さえ赦されないって、事実を知らずに何を議論するんだよ

>>770
ちょっとそれ俺もわかんない。
国立図書館なら発禁本でも蔵書してるのがあるけど確か三年前くらいに
裏本が廃盤になったらしい。だから児童ポルノ本もそのときに閲覧出来無くなったんじゃないかな？

>>768
訂正：図解 20世紀の性表現という本だった
で、まだ売られてるわ。問題ないのかな？警察が気づいてない？？
http://www.tsutaya.co.jp/item/book/view_b_40008861.html

>>770
で、昔の盗撮関係の本は説明しづらいけれど
児童ポルノ規制が最初に施行された以前のものは、どんなものだったかというと
今は合法の物しかないから年齢も違うと思うんで同じものでは無いけれどだいたいこんな感じだった。

少女公論
http://syoujyo.jp/

>>770
基本的には幼女・少女の裸が載ってるだけ。
ポルノとは言い難い様な感じ。
ちなみに当時は少女のヌードは一部では芸術として見られていたね。
今では児童ポルノだけど。

近い内にこういうの有りそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=tvtK-9PNKrc

>>773
ん…全てがそうでもない。
ヘアヌード解禁より昔は毛が写ってなきゃＯＫだったからってのもあるし
別冊アリスなんかも違法児童ポルノビデオ解説やってたし
（もちろん修正はしてあった）

で、児童ポルノ規制が始まる時にこの業界が今みたいに猛反発した。
（児童ポルノ規制だと修正していてもダメだからね）

規制されることになったのも
（この時もやはり外国からの外圧があって動いたのだけれど）

日本は先進国の中で人身売買のワーストに選ばれそうになってたんで
あわてて規制した（フィリピン人の興行ビザ厳格化の件もその一環)

それはカマヤンが書いてる

＞少女のヌードは一部では芸術として見られていたね。

結局ここなんだわ
当時もそうだったと思うんだけど、業界の自主規制が働いていた時までは
芸術で通せてた部分があって

一部のやりすぎの奴が自分で自分の首絞めたのさ
外国からの外圧があって動いたにしろ
やっぱりね、自分でゲソ？まれるような真似したからってのもあるよ

今回の二次だってそうでしょ？
やりすぎてた奴がいてゲソ？まれた

？→掴まれた

いや、「芸術かどうか」なんて、政府や法律が判断すべきことではない以上
「芸術だから許される」って考え方もおかしいんじゃね？

>>773
黒愛美にもいもむしにも言ったけど
この「自分で自分の首絞めた」って点を規制反対派が認めないことには
仮に、ニ次元だけは単純所持は除外するとなったとしても（たぶん除外になると思うよ）

その後、自分達で仲間のやりすぎについて「ちょっとやりすぎじゃないのか？」みたいに注意し合あって
自浄作用することをしなかったらダメだと思うよ俺はね

>>778
でも実際その本まだ売られてるし（これは芸術＝学問本）
http://www.tsutaya.co.jp/item/book/view_b_40008861.html