過失致死隠蔽？疑惑残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 14
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、有罪が確定し、スクールバスの元運転手は高知刑務所に収監された。
一審地裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/kousai.pdf (PDF)
最高裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)
高知検察審査会議決 http://geocities.yahoo.co.jp/gl/haruhikosien/view/20090131
片岡さん夫婦が高知県警に億倍訴訟 http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
【被告人側サイト】
高知白バイ事故＝冤罪事件確定中
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
片岡晴彦さんを支援する会HP
http://www.geocities.jp/haruhikosien/
【バスは動いていた派】
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
前スレ
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1236600512/
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、有罪が確定し、スクールバスの元運転手は高知刑務所に収監された。
一審地裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/kousai.pdf (PDF)
最高裁判決文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)
高知検察審査会議決 http://geocities.yahoo.co.jp/gl/haruhikosien/view/20090131
片岡さん夫婦が高知県警に億倍訴訟 http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
【被告人側サイト】
高知白バイ事故＝冤罪事件確定中
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
片岡晴彦さんを支援する会HP
http://www.geocities.jp/haruhikosien/
【バスは動いていた派】
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
前スレ
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1236600512/
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2 ：朝まで名無しさん：2009/03/30(月) 21:23:30 ID:PavxtPQT
高知BBSでも途中でスレタイを勝手に変えた奴がいたなwww
「高知」「白バイ」「捏造」「冤罪」は必須のキーワードだな。
別スレを立て直すとするか。
「高知」「白バイ」「捏造」「冤罪」は必須のキーワードだな。
別スレを立て直すとするか。
3 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/30(月) 21:53:54 ID:CJt9ERA+
さ、どうでもいいからステレオで行ってみよう。
4 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 03:12:39 ID:7ihb2NKA
5 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 13:33:10 ID:QhraZOJH
今回の事故と関係なく、こんな状態だと送検されるのは誰？罪状は何？
ある運送会社が本社通達を受け、制限速度を超える輸送テストを度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える輸送テスト中のトラックが、回避試みるが回避出来ず追突しトラック運転手が死亡バス運転手とバス乗客が重傷。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言ではトラックは猛スピードで有った。
本社は裁判で通達を否定し隠蔽してた。
トラックも制限速度内だったと偽証してた。
ある運送会社が本社通達を受け、制限速度を超える輸送テストを度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える輸送テスト中のトラックが、回避試みるが回避出来ず追突しトラック運転手が死亡バス運転手とバス乗客が重傷。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言ではトラックは猛スピードで有った。
本社は裁判で通達を否定し隠蔽してた。
トラックも制限速度内だったと偽証してた。
6 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 13:33:50 ID:QhraZOJH
模範解答
送検
本社＝業務上過失致死と業務上過失傷害と運行義務違反
運送会社＝業務上過失致死と業務上過失傷害と運行義務違反
トラック＝業務上過失傷害
大型バス＝安全運転義務違反
起訴
本社 運送会社 運行責任者
罪状
バス運転者と乗客に対する業務上過失傷害
トラック運転者に対する業務上過失致死 運行義務違反
トラック運転手 被疑者死亡で書類送検
バスの運転手 安全運転義務違反2点減点12,000円の反則金
一審で訓練隠蔽してたら偽証
本社 運送会社 運行責任者
送検
本社＝業務上過失致死と業務上過失傷害と運行義務違反
運送会社＝業務上過失致死と業務上過失傷害と運行義務違反
トラック＝業務上過失傷害
大型バス＝安全運転義務違反
起訴
本社 運送会社 運行責任者
罪状
バス運転者と乗客に対する業務上過失傷害
トラック運転者に対する業務上過失致死 運行義務違反
トラック運転手 被疑者死亡で書類送検
バスの運転手 安全運転義務違反2点減点12,000円の反則金
一審で訓練隠蔽してたら偽証
本社 運送会社 運行責任者
スレタイ変えるなら前スレ末にリンク張って貰いたいな。
来るまでえらい苦労だった。しかもダブってる。
来るまでえらい苦労だった。しかもダブってる。
8 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:17:56 ID:ZCZVLcUL
なんか変わってない？
質問と頂いた回答
52 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 17:25:14 ID: ZCZVLcUL
保冷所さん、違法訓練中が事実なら警察の業務上過失致死は問われるの？
57 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 20:12:37 ID: 1ZmNIF3o
>>52かまって君が目を輝かせているから、その話題には触れたくなかったのだがｗ
刑法犯の対象となるのは、警察組織ではなくて、あくまでも違法訓練に関わった個人だから、警察上層部（責任者）に、事故と因果関係が認められる「過失」がなきゃならん。
ま、弁護士が知恵を絞ればなんとかなるんじゃないの？
16 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 04:00:30 ID: xo4crpRV
>>15本社＝悪い（不法行為を運送会社に指示）
運送会社＝悪い（不法行為をドライバーに指示）
トラック＝悪い（速度超過）
大型バス＝悪い（進路妨害）
刑務所に入る可能性があるのは、本社と運送会社の責任者とトラック運転手だな。
バスの運転手が刑務所に入ることはない。
死亡しているから当たり前だな。
行政処分も、本社と会社（営業停止など）とトラック運転手（道交法違反）で、
バス運転手は死亡しているので処分なし。
42 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 12:51:54 ID: xo4crpRV
>>22あ、トラック運転手が死んでいるのか・・・勘違いしたｽﾏｿorz
本社＝悪い（不法行為を運送会社に指示）
運送会社＝悪い（不法行為をドライバーに指示）
トラック＝悪い（速度超過）
大型バス＝悪い（進路妨害）
刑務所に入る可能性があるのは、本社と運送会社の責任者とバス運転手。
トラック運転手は死亡しているから不起訴。
行政処分も、本社と会社（営業停止など）とバス運転手（道交法違反）で、
トラック運転手は死亡しているので処分なし
質問と頂いた回答
52 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 17:25:14 ID: ZCZVLcUL
保冷所さん、違法訓練中が事実なら警察の業務上過失致死は問われるの？
57 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 20:12:37 ID: 1ZmNIF3o
>>52かまって君が目を輝かせているから、その話題には触れたくなかったのだがｗ
刑法犯の対象となるのは、警察組織ではなくて、あくまでも違法訓練に関わった個人だから、警察上層部（責任者）に、事故と因果関係が認められる「過失」がなきゃならん。
ま、弁護士が知恵を絞ればなんとかなるんじゃないの？
16 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 04:00:30 ID: xo4crpRV
>>15本社＝悪い（不法行為を運送会社に指示）
運送会社＝悪い（不法行為をドライバーに指示）
トラック＝悪い（速度超過）
大型バス＝悪い（進路妨害）
刑務所に入る可能性があるのは、本社と運送会社の責任者とトラック運転手だな。
バスの運転手が刑務所に入ることはない。
死亡しているから当たり前だな。
行政処分も、本社と会社（営業停止など）とトラック運転手（道交法違反）で、
バス運転手は死亡しているので処分なし。
42 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 12:51:54 ID: xo4crpRV
>>22あ、トラック運転手が死んでいるのか・・・勘違いしたｽﾏｿorz
本社＝悪い（不法行為を運送会社に指示）
運送会社＝悪い（不法行為をドライバーに指示）
トラック＝悪い（速度超過）
大型バス＝悪い（進路妨害）
刑務所に入る可能性があるのは、本社と運送会社の責任者とバス運転手。
トラック運転手は死亡しているから不起訴。
行政処分も、本社と会社（営業停止など）とバス運転手（道交法違反）で、
トラック運転手は死亡しているので処分なし
9 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:20:44 ID:ZCZVLcUL
54 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/31(火) 19:25:02 ID: 1ZmNIF3o
>>51
裁判で騒がれるよりましだろ。
つーか、騒いでるのは誰だよｗ
64 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:02:10 ID: ZCZVLcUL
>>54
裁判で騒ぐって何ですか？
遺族が急死は可笑しいと異を唱えてマスコミが取り上げる方が問題大きく成りませんか？
>>51
裁判で騒がれるよりましだろ。
つーか、騒いでるのは誰だよｗ
64 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:02:10 ID: ZCZVLcUL
>>54
裁判で騒ぐって何ですか？
遺族が急死は可笑しいと異を唱えてマスコミが取り上げる方が問題大きく成りませんか？
別スレの続き。
>63
運送会社の例でも、「過失」をどう構成するかという問題はある。
が、警察の例も同じだが（スジがいいかどうかは別にして）理屈はつけられるさ。
>64
警察上層部は、タイヤ痕や写真を捏造して無実の人間に罪を被せた方が、
騒がれるリスクが少ないと思ったってわけか？ｗ
>63
運送会社の例でも、「過失」をどう構成するかという問題はある。
が、警察の例も同じだが（スジがいいかどうかは別にして）理屈はつけられるさ。
>64
警察上層部は、タイヤ痕や写真を捏造して無実の人間に罪を被せた方が、
騒がれるリスクが少ないと思ったってわけか？ｗ
11 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:28:47 ID:ZCZVLcUL
56 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 19:51:46 ID: Dw2ucRYH
警察庁通達は違法訓練を指示したものではない。
盛り上がっている人達には気の毒だけど。
65 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:06:41 ID: ZCZVLcUL
>>56
>警察庁通達は違法訓練を指示したものではない。
追尾訓練の通達ですが、全警察署のどこかが施設でも借りて訓練を実施した記録は無いのですか？
無ければ全警察署が本庁通達を無視した。職務放棄と言う事ですか？
公道で行なえば違法ですよね？
追加 通達内容抜粋
体験型・実践型教養訓練の積極的な実施
「緊急走行訓練、追跡追尾訓練」
「高速時、悪天候時等の車両の特性」
警察庁通達は違法訓練を指示したものではない。
盛り上がっている人達には気の毒だけど。
65 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:06:41 ID: ZCZVLcUL
>>56
>警察庁通達は違法訓練を指示したものではない。
追尾訓練の通達ですが、全警察署のどこかが施設でも借りて訓練を実施した記録は無いのですか？
無ければ全警察署が本庁通達を無視した。職務放棄と言う事ですか？
公道で行なえば違法ですよね？
追加 通達内容抜粋
体験型・実践型教養訓練の積極的な実施
「緊急走行訓練、追跡追尾訓練」
「高速時、悪天候時等の車両の特性」
12 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:31:16 ID:ZCZVLcUL
67 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:11:12 ID: ZCZVLcUL
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
13 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:36:09 ID:ZCZVLcUL
回転灯の話だが、回して高速走行していれば、傍目には、緊急走行か訓練か区別がつかないわな。
それに、回した方が安全だろ。
つまり、回転灯回さないで高速走行している方が不自然な上に、危険なわけだが、
違法な訓練をやるとしても、おかしな話だろ。
それに、回した方が安全だろ。
つまり、回転灯回さないで高速走行している方が不自然な上に、危険なわけだが、
違法な訓練をやるとしても、おかしな話だろ。
>>13
タイヤ痕は、事故当時のマスコミ撮影の写真や映像にも写っているぞ。
タイヤ痕は、事故当時のマスコミ撮影の写真や映像にも写っているぞ。
16 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:49:02 ID:ZCZVLcUL
保冷所さん、ID: ZCZVLcULは警察内部の評価に詳しく、故人にも関係が有った方のようです。
ID: ZCZVLcULさんに質問です。
保冷所さんの
>>10
>警察の例も同じだが（スジがいいかどうかは別にして）理屈はつけられるさ。
業務上過失致死は解釈理屈でその都度変わる罪なのですか？
警察と一般企業では扱いが違うのですか？
ID: ZCZVLcULさんに質問です。
保冷所さんの
>>10
>警察の例も同じだが（スジがいいかどうかは別にして）理屈はつけられるさ。
業務上過失致死は解釈理屈でその都度変わる罪なのですか？
警察と一般企業では扱いが違うのですか？
17 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 21:55:28 ID:ZCZVLcUL
>>14
>安全だろ。
>危険なわけだが、
>おかしな話だろ。
安全に停止出来ないスピードで走行？
停止出来る範囲の安全確認不足？
バスが突進して来たなら別ですが、発見からの距離は殆ど一定ですよね。
人や自転車が出て来ても同じ結果と考えられるので、安全を言い出したら白バイさんが不利になりませんか？
>安全だろ。
>危険なわけだが、
>おかしな話だろ。
安全に停止出来ないスピードで走行？
停止出来る範囲の安全確認不足？
バスが突進して来たなら別ですが、発見からの距離は殆ど一定ですよね。
人や自転車が出て来ても同じ結果と考えられるので、安全を言い出したら白バイさんが不利になりませんか？
つーか、神戸事件の冤罪活動では、被害児童の父親が真犯人だと主張して、
自首をしろと近所でビラまきまでした連中がいたんだが…
まさかこの件でも、形は違えど、白バイ隊員の遺族を巻き込むつもりなのか？
自首をしろと近所でビラまきまでした連中がいたんだが…
まさかこの件でも、形は違えど、白バイ隊員の遺族を巻き込むつもりなのか？
19 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:03:13 ID:ZCZVLcUL
前スレ読み返すと、いつも書いておられる名無し長文がID: ZCZVLcULさんですね。
内部に通じ故人と親交を持たれてた立場だと運転手さんの判決は適切だと思われますか？
裁判で第三者の目撃情報を採用しない言い分は適切だったと思われますか？
内部に通じ故人と親交を持たれてた立場だと運転手さんの判決は適切だと思われますか？
裁判で第三者の目撃情報を採用しない言い分は適切だったと思われますか？
21 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:08:56 ID:ZCZVLcUL
>>18
保冷所さん
業務上過失致死派の流れだと、白バイ隊員さん事故の被害者か警察の違法命令の被害者かでは無いですか？
被害者に変わりは無いですので、例えでも犯罪者扱いを持ち出すと、すり替え印象操作と騒がれる結果になるのではと思いますよ。
保冷所さん
業務上過失致死派の流れだと、白バイ隊員さん事故の被害者か警察の違法命令の被害者かでは無いですか？
被害者に変わりは無いですので、例えでも犯罪者扱いを持ち出すと、すり替え印象操作と騒がれる結果になるのではと思いますよ。
22 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 22:17:31 ID:qBJ7TFUa
さ、異例の緊急記者会見で、有ると断言されたタイヤ痕指差し写真がこれだ。
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-130.html
この写真から、片岡氏がブレーキ痕を指差していると言えるのだろうか？
言えないだろう。つまり、嘘を付いているのは間違いない。
手抜かりさへ認めようとしないのであれば、他も、何をか云わんやである。
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-130.html
この写真から、片岡氏がブレーキ痕を指差していると言えるのだろうか？
言えないだろう。つまり、嘘を付いているのは間違いない。
手抜かりさへ認めようとしないのであれば、他も、何をか云わんやである。
23 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:22:51 ID:ZCZVLcUL
>>20
>回転灯やサイレンって何の為にあると思っているんだ？
>緊急車両が走って来ても
訓練は緊急では無いですよ。
回転灯やサイレン使用して、問い合わせに訓練してましたは通らないですよ。
>>11に移動させてますが、何らかの施設を借りない限り訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し業務放棄したかでしょ？
>回転灯やサイレンって何の為にあると思っているんだ？
>緊急車両が走って来ても
訓練は緊急では無いですよ。
回転灯やサイレン使用して、問い合わせに訓練してましたは通らないですよ。
>>11に移動させてますが、何らかの施設を借りない限り訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し業務放棄したかでしょ？
>>21
神戸事件冤罪派の流れだと父親は犯人で、A元少年は被害者…
もちろん、Aの親族にも、冤罪を主張しろと接触を図ろとしたらしい…
そういや連中は「確たる証拠がある」とのたまっていたよ。
証拠があるなら出せばいいのにな。
神戸事件冤罪派の流れだと父親は犯人で、A元少年は被害者…
もちろん、Aの親族にも、冤罪を主張しろと接触を図ろとしたらしい…
そういや連中は「確たる証拠がある」とのたまっていたよ。
証拠があるなら出せばいいのにな。
25 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:24:48 ID:ZCZVLcUL
26 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 22:25:50 ID:qBJ7TFUa
高速訓練は有り得ない。窓から顔を出し、タイヤ痕を指差した写真が有ります。
このように延べているが、信用できるのだろうか？
このように延べているが、信用できるのだろうか？
27 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:28:42 ID:ZCZVLcUL
28 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:31:42 ID:vyda6Agz
>>25
>保冷所さんの知性理性が問われますよ。
何を今さらの感があるけどな。
保冷所が神戸事件を引き合いに出すなら、志布志事件とか富山強姦冤罪事件
を引き合いに出せばよい。
警察は無いもない所から犯罪を作り出す組織であって、犯罪を防ぐ組織では
ない組織だというのが証明された事件だからな。
>保冷所さんの知性理性が問われますよ。
何を今さらの感があるけどな。
保冷所が神戸事件を引き合いに出すなら、志布志事件とか富山強姦冤罪事件
を引き合いに出せばよい。
警察は無いもない所から犯罪を作り出す組織であって、犯罪を防ぐ組織では
ない組織だというのが証明された事件だからな。
>>23
だからさー、違法訓練を指示するとして、おまいさんならどうする？
緊急走行じゃないからって回転灯回すなって言うわけ？
もともと違法な訓練なのに？
問い合わせが来たら、素直に訓練でしたって答えるわけ？
きっと、おまいさんは正直で、嘘をつくという行為が想像も出来ない人間なんだろうな。
（さもなきゃ、呼吸するように嘘をつく人間か）
だからさー、違法訓練を指示するとして、おまいさんならどうする？
緊急走行じゃないからって回転灯回すなって言うわけ？
もともと違法な訓練なのに？
問い合わせが来たら、素直に訓練でしたって答えるわけ？
きっと、おまいさんは正直で、嘘をつくという行為が想像も出来ない人間なんだろうな。
（さもなきゃ、呼吸するように嘘をつく人間か）
30 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:35:13 ID:ZCZVLcUL
いつも書いておられる名無し長文ID: ZCZVLcULさんは落ちれたのですか？
内部に通じ故人と親交を持たれてた方のご意見は重要だと思います。
内部に通じ故人と親交を持たれてた方のご意見は重要だと思います。
31 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 22:36:16 ID:qBJ7TFUa
バイクにもホーンはあるだろ。
飛び出してきても鳴らせないものなのか？
飛び出してきても鳴らせないものなのか？
32 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:41:27 ID:ZCZVLcUL
>>29
警察は嘘吐きとの前提から出て来たご意見でしたか。
嘘吐きが前提なら訓練してないも同じでは？
回転灯やサイレン使用は嘘前提で訓練実施は嘘でないと言うのは少し変だと思います。
全国の警察署で、訓練の為に回転灯やサイレン使用してれば、それはそれで大問題です。
警察は嘘吐きとの前提から出て来たご意見でしたか。
嘘吐きが前提なら訓練してないも同じでは？
回転灯やサイレン使用は嘘前提で訓練実施は嘘でないと言うのは少し変だと思います。
全国の警察署で、訓練の為に回転灯やサイレン使用してれば、それはそれで大問題です。
神戸事件は、かなり前の話だが、別板で冤罪を主張する連中とやり合ったんでね。
国賠の弁護士が、神戸事件の冤罪も主張しているようなんで、昔を思い出したのさ。
国賠の弁護士が、神戸事件の冤罪も主張しているようなんで、昔を思い出したのさ。
34 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 22:46:12 ID:qBJ7TFUa
普通さ、飛び出しがあれば、プップー！！とか、プププー！！！
とか鳴らすだろ。何故、それさへ無かったのだろう。
とか鳴らすだろ。何故、それさへ無かったのだろう。
35 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 22:49:13 ID:Y1a3QAPv
警察援護派のスレ重複大作戦
残念！ orz
残念！ orz
今日の一押し！アホ自爆！
警察援護派はアホ揃いw
67 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:11:12 ID: ZCZVLcUL
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
警察援護派はアホ揃いw
67 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:11:12 ID: ZCZVLcUL
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
37 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/31(火) 22:55:11 ID:qBJ7TFUa
馬鹿で暇人には、無問題だということだろう。
イマジン - ジョン・レノン （Imagine - John Lennon）
http://www.youtube.com/watch?v=5VcFuuWGgzA
イマジン - ジョン・レノン （Imagine - John Lennon）
http://www.youtube.com/watch?v=5VcFuuWGgzA
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
40 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 23:24:13 ID:Dw2ucRYH
前スレでも触れられていたと思うけど、各都道府県には道路交通法施行細則が定められていて、
当然のことながら高知県にも「高知県道路交通法施行細則」があるんですな。
道路交通法および同法施行細則、同法施行令により、専ら道路交通法第二十二条に違反する車両を取り締まる白バイは、
速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
警察庁通達の実施状況については警察官ではないから知らないが、
通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
被害者側の運転態様がどのようなものであっても、
加害者側が安全確認義務を怠っていたという事実が変わらない限り、
加害者側の過失についても変わらない。
当然のことながら高知県にも「高知県道路交通法施行細則」があるんですな。
道路交通法および同法施行細則、同法施行令により、専ら道路交通法第二十二条に違反する車両を取り締まる白バイは、
速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
警察庁通達の実施状況については警察官ではないから知らないが、
通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
被害者側の運転態様がどのようなものであっても、
加害者側が安全確認義務を怠っていたという事実が変わらない限り、
加害者側の過失についても変わらない。
ID変えたのw
42 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 23:36:17 ID:vyda6Agz
>>33
>神戸事件は、かなり前の話だが、別板で冤罪を主張する連中とやり合ったんでね。
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
冤罪かどうかという事実関係ではなく、冤罪を主張する連中とやり合うのが目的な訳だｗ
しかも、かなり前からず～っと粘着していたわけだな。
お前にまっとうな論理性がない理由がよくわかったよ。
>神戸事件は、かなり前の話だが、別板で冤罪を主張する連中とやり合ったんでね。
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
冤罪かどうかという事実関係ではなく、冤罪を主張する連中とやり合うのが目的な訳だｗ
しかも、かなり前からず～っと粘着していたわけだな。
お前にまっとうな論理性がない理由がよくわかったよ。
>>38
工作員は辛いのだよｗ
>>42
冤罪マニアと縁があるんだろうさｗ
主張の論理性云々は、ここを見た人が判断する。
ログはこれからずっと残るんだからな。
聞く耳を持たない相手と、延々と議論を続ける意味はそこにある。
工作員は辛いのだよｗ
>>42
冤罪マニアと縁があるんだろうさｗ
主張の論理性云々は、ここを見た人が判断する。
ログはこれからずっと残るんだからな。
聞く耳を持たない相手と、延々と議論を続ける意味はそこにある。
>>32
警察が嘘つきだってのは、バス擁護派の理屈の大前提じゃないのか？
違法訓練を隠蔽しようとして、証拠をでっち上げてまで無実の市民に罪をなすりつけた警察が、
回転灯とサイレンの使用に関しては、馬鹿正直に法令遵守じゃスジが通らないって話。
違法な訓練してなきゃ回転灯回さないのは当たり前だな。
警察が嘘つきだってのは、バス擁護派の理屈の大前提じゃないのか？
違法訓練を隠蔽しようとして、証拠をでっち上げてまで無実の市民に罪をなすりつけた警察が、
回転灯とサイレンの使用に関しては、馬鹿正直に法令遵守じゃスジが通らないって話。
違法な訓練してなきゃ回転灯回さないのは当たり前だな。
45 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 04:36:51 ID:9Jv7sDQF
>>40
そうなのか？
刑事事件じゃ盗聴とか違法な証拠は警察内部で通達された上で行っても
裁判じゃ認められないが道交法は違法行為が認められてるとは知らなかったよ。
普通は憲法、次に法律、で条例の順に優先度があって
上位に反しない限りで有効なんだが
警察内部通達が法律より拘束力があるとは目から鱗だわ。
そうなのか？
刑事事件じゃ盗聴とか違法な証拠は警察内部で通達された上で行っても
裁判じゃ認められないが道交法は違法行為が認められてるとは知らなかったよ。
普通は憲法、次に法律、で条例の順に優先度があって
上位に反しない限りで有効なんだが
警察内部通達が法律より拘束力があるとは目から鱗だわ。
アホが来たのか
47 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 07:40:55 ID:QgiFD22O
バス側のボクちゃんは、ちゃんと警察庁の通達文を読んだのか？
あれ読んで、こりゃ白バイが公道で違法訓練をやってるぞwなんてどうやったら思えるんだ？
バス支援側の言い分は、事故現場において吉岡白バイが、単独で追尾目標もなく
赤色灯も回さないで、高速走行訓練を行っていたということだよね？
要するに、待機→違反車認識→発進→本線合流→違反車捕捉→追尾→速度計測
の実践シミュレーションを赤色灯を点けないで行っていたということになる
全国警察24時とか夕方のニュース特集で新人白バイ隊員物語をやっているけど
そういった実践的な訓練は指導教官と2人組で行っているし、赤色灯は必ず点けているよ
(訓練とはいっても仮想訓練ではなく、先輩の取り締まりの後を付いていく訓練)
そうやって訓練して先輩のお墨付きを貰ってから、みんな1人立ちしていく。
吉岡隊員は白バイ競技会団体の部のメンバーで入賞経験もある
次回大会では個人の部でも活躍を期待されていた、次期エース的な存在
彼らは、いわゆる特練組と呼ばれる指導側の人間であり、白バイの扱いにおいては抜きん出ている存在
そんな吉岡隊員が単独で追尾の練習？(笑)
例えるなら、君たちが自転車に久しぶりに乗る為に、スタンドを立てて空漕ぎして練習する？
いきなりアスファルトの公道は危険だから、まず広場で乗る練習をするか？
特練組の連中にとっては追尾など、もはやその程度にしか過ぎない
何せ、嫌になる程乗って、取り締まりのノルマに追われている訳だからね
ここまで丁寧に説明しても｢警察官乙！｣と言うだけで、まだ違法訓練が行われたと主張する？
赤色灯も回さないで単独で違法訓練中で、高速で走っていた事実は有り得ない
下痢気味でウンコが漏れそうで赤色灯も忘れる程焦って100km/h以上出していた
というなら解らなくもない(笑)
それなら事故現場はウンコ臭かったはずだ、そんな鼻撃証言あったっけ？(笑)
あれ読んで、こりゃ白バイが公道で違法訓練をやってるぞwなんてどうやったら思えるんだ？
バス支援側の言い分は、事故現場において吉岡白バイが、単独で追尾目標もなく
赤色灯も回さないで、高速走行訓練を行っていたということだよね？
要するに、待機→違反車認識→発進→本線合流→違反車捕捉→追尾→速度計測
の実践シミュレーションを赤色灯を点けないで行っていたということになる
全国警察24時とか夕方のニュース特集で新人白バイ隊員物語をやっているけど
そういった実践的な訓練は指導教官と2人組で行っているし、赤色灯は必ず点けているよ
(訓練とはいっても仮想訓練ではなく、先輩の取り締まりの後を付いていく訓練)
そうやって訓練して先輩のお墨付きを貰ってから、みんな1人立ちしていく。
吉岡隊員は白バイ競技会団体の部のメンバーで入賞経験もある
次回大会では個人の部でも活躍を期待されていた、次期エース的な存在
彼らは、いわゆる特練組と呼ばれる指導側の人間であり、白バイの扱いにおいては抜きん出ている存在
そんな吉岡隊員が単独で追尾の練習？(笑)
例えるなら、君たちが自転車に久しぶりに乗る為に、スタンドを立てて空漕ぎして練習する？
いきなりアスファルトの公道は危険だから、まず広場で乗る練習をするか？
特練組の連中にとっては追尾など、もはやその程度にしか過ぎない
何せ、嫌になる程乗って、取り締まりのノルマに追われている訳だからね
ここまで丁寧に説明しても｢警察官乙！｣と言うだけで、まだ違法訓練が行われたと主張する？
赤色灯も回さないで単独で違法訓練中で、高速で走っていた事実は有り得ない
下痢気味でウンコが漏れそうで赤色灯も忘れる程焦って100km/h以上出していた
というなら解らなくもない(笑)
それなら事故現場はウンコ臭かったはずだ、そんな鼻撃証言あったっけ？(笑)
48 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 08:57:46 ID:V/HjIlsp
>>43
神戸事件といえば、当時十四歳だった加害男性（２５）が
最近、遺族に謝罪の手紙を送った旨、記事になっていたが
まだ冤罪だとか抜かしている人達っているんですか？ｗｗ
加害男性、遺族へ謝罪の手紙 神戸連続児童殺傷
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000882016.shtml
神戸事件といえば、当時十四歳だった加害男性（２５）が
最近、遺族に謝罪の手紙を送った旨、記事になっていたが
まだ冤罪だとか抜かしている人達っているんですか？ｗｗ
加害男性、遺族へ謝罪の手紙 神戸連続児童殺傷
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000882016.shtml
>>44
保冷所さん、おはようございます。
訓練するなら、回転灯とサイレンを使用すると決めつけたのは保冷所さん達ですよ。
バス擁護派の理屈の大前提で有る、警察が嘘吐きを前提に決めつけたのは保冷所さん達ですので、都合で警察嘘吐きを使われてる印象を持たれても仕方ないかと思いますよ。
法律違反の危険な訓練を行ないながら、市民と自分の安全守る為に回転灯とサイレンを使用したはずと言う考えは間違ってないですか？
保冷所さん、おはようございます。
訓練するなら、回転灯とサイレンを使用すると決めつけたのは保冷所さん達ですよ。
バス擁護派の理屈の大前提で有る、警察が嘘吐きを前提に決めつけたのは保冷所さん達ですので、都合で警察嘘吐きを使われてる印象を持たれても仕方ないかと思いますよ。
法律違反の危険な訓練を行ないながら、市民と自分の安全守る為に回転灯とサイレンを使用したはずと言う考えは間違ってないですか？
>>40
>違反する車両を取り締まる白バイは、速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
通常パトロールや訓練では無く取締中ですね。
>通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
通達内容の訓練を公道で行なって居れば違法だと思うのですが？
加害者側の過失が変わらなくても、死亡との因果関係が変われば処分内容は変わると思いますが？
安全確認義務違反の過失が禁固１年４ヶ月の実刑相当なら刑務所がいくら有っても足りないと思いますが？
>違反する車両を取り締まる白バイは、速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
通常パトロールや訓練では無く取締中ですね。
>通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
通達内容の訓練を公道で行なって居れば違法だと思うのですが？
加害者側の過失が変わらなくても、死亡との因果関係が変われば処分内容は変わると思いますが？
安全確認義務違反の過失が禁固１年４ヶ月の実刑相当なら刑務所がいくら有っても足りないと思いますが？
51 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 09:45:16 ID:QgiFD22O
仮に高速追尾訓練とやらが行われた「前提」なら、赤色灯を付けるはずと考えるのは極めて自然
そもそも、高速追尾訓練など単独ではやらない、高速走行時は赤色灯を回すのが義務
赤色灯が回っていないなら高速走行中ではなく、通常走行中という事
なんか疑問があるか？
どうしても高速追尾訓練中であって欲しいから、おかしな事になるだけ
高速追尾訓練中だった考えられる要素が無いんだよ
せめて赤色灯が回っていたなら高速走行中だった可能性があるんだけどね
そもそも、高速追尾訓練など単独ではやらない、高速走行時は赤色灯を回すのが義務
赤色灯が回っていないなら高速走行中ではなく、通常走行中という事
なんか疑問があるか？
どうしても高速追尾訓練中であって欲しいから、おかしな事になるだけ
高速追尾訓練中だった考えられる要素が無いんだよ
せめて赤色灯が回っていたなら高速走行中だった可能性があるんだけどね
>>47
昨日のID: ZCZVLcULさんですか？
とても優秀な隊員さんだったのですね。
優秀な隊員さんが、通常パトロール中に発見から停止（接触までの距離が程同一な状態）で、回避不能な状態はどの様な事が考えられますか？
バスが子供や自転車でも回避もしくは停止が出来て無いと思うのですが？
停止可能な速度を超えてパトロールしていた？
安全確認範囲が停止可能な距離より短かった？
優秀な白バイ隊員さんの技能が分からないので教えて下さい。
昨日のID: ZCZVLcULさんですか？
とても優秀な隊員さんだったのですね。
優秀な隊員さんが、通常パトロール中に発見から停止（接触までの距離が程同一な状態）で、回避不能な状態はどの様な事が考えられますか？
バスが子供や自転車でも回避もしくは停止が出来て無いと思うのですが？
停止可能な速度を超えてパトロールしていた？
安全確認範囲が停止可能な距離より短かった？
優秀な白バイ隊員さんの技能が分からないので教えて下さい。
53 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 09:51:57 ID:QgiFD22O
安全運転義務違反→禁固1年4月→不当
安全運転義務違反の上、事実関係否認、嘘の主張→禁固1年4月→妥当
安全運転義務違反の上、事実関係否認、嘘の主張→禁固1年4月→妥当
>>51
>仮に高速追尾訓練とやらが行われた「前提」なら
違法行為を前提に考えるなら、違法行為を行なうのに法律や規則を厳守を前提にされるのはおかしいと思いますが？
>高速追尾訓練中だった考えられる要素が無い
何らかの施設を借りない限り通達の訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し職務放棄したのでしょうか？
>仮に高速追尾訓練とやらが行われた「前提」なら
違法行為を前提に考えるなら、違法行為を行なうのに法律や規則を厳守を前提にされるのはおかしいと思いますが？
>高速追尾訓練中だった考えられる要素が無い
何らかの施設を借りない限り通達の訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し職務放棄したのでしょうか？
>>53
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
56 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 10:46:03 ID:lHKvWCZ4
高速訓練が日常行われていたことは、周辺住民の証言が集まれば、
なんとか確からしさを認めさせることは出来るだろう。
それと通達との間に、因果関係があろうが無かろうが、そもそも
監督責任があるわけで、通達は出したが、その内容は本人に任せるというような
ものであれば、監督責任放棄である。無責任だと言える。
隊員は、通常走行であろうが、法定速度を超えての走行であったのであり、
それ故の事故であるということであれば、バスが動いていなければ、
単なる、自爆事故になる。それは認めたくないから、動いていたのでなければ
ならないのであろう。しかし、バスは停まっていたのである。
なんとか確からしさを認めさせることは出来るだろう。
それと通達との間に、因果関係があろうが無かろうが、そもそも
監督責任があるわけで、通達は出したが、その内容は本人に任せるというような
ものであれば、監督責任放棄である。無責任だと言える。
隊員は、通常走行であろうが、法定速度を超えての走行であったのであり、
それ故の事故であるということであれば、バスが動いていなければ、
単なる、自爆事故になる。それは認めたくないから、動いていたのでなければ
ならないのであろう。しかし、バスは停まっていたのである。
57 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 11:06:23 ID:lHKvWCZ4
衝突状況正面より
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
サッカ痕、タイヤ痕 バイク撤去前
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
バイク撤去後
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
サッカ痕、タイヤ痕 バイク撤去前
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
バイク撤去後
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
58 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 11:09:52 ID:lHKvWCZ4
一番上の衝突状況を100人に見せれば、100人ともバイクが
バスに突っ込んだと考えるのではないか。バスがバイクを跳ねた風には
見えないのではないだろうか。そう見えるのは、検察と、裁判官だけであろう。
バスに突っ込んだと考えるのではないか。バスがバイクを跳ねた風には
見えないのではないだろうか。そう見えるのは、検察と、裁判官だけであろう。
>>49
それ以前に、白バイが違法な高速走行訓練をやっていたと決め付けたのがバス側。
で、その主張はスジが通っていないと指摘しているだけの話。
議論板でネタ師やるにはスキル不足だな。
N速あたりで訓練してこい。
それ以前に、白バイが違法な高速走行訓練をやっていたと決め付けたのがバス側。
で、その主張はスジが通っていないと指摘しているだけの話。
議論板でネタ師やるにはスキル不足だな。
N速あたりで訓練してこい。
警察正義派は支離滅裂に・・・
違法な高速走行訓練否定の為に作り出した根拠が・・・
違法な高速走行訓練否定の為に作り出した根拠が・・・
>>51
結局のところ、バス側の主張は、先に譲れない結論があって、
とにかく辻褄を合わせようとするから、深く追及しようとすればするほど、
主張が電波を帯びてくるんだよな。
彼らが本当に、真実を求めているなら、
前提とした結論（仮定）の方が間違っている可能性を考慮して再検証するはずなんだが、
むしろ、どんどん電波の出力が上がってきているｗ
彼らは、最初から「自分達が信じていること」以外は、
「真実」として認める気はないんだろう。
支援者といより「信者」だよ。
結局のところ、バス側の主張は、先に譲れない結論があって、
とにかく辻褄を合わせようとするから、深く追及しようとすればするほど、
主張が電波を帯びてくるんだよな。
彼らが本当に、真実を求めているなら、
前提とした結論（仮定）の方が間違っている可能性を考慮して再検証するはずなんだが、
むしろ、どんどん電波の出力が上がってきているｗ
彼らは、最初から「自分達が信じていること」以外は、
「真実」として認める気はないんだろう。
支援者といより「信者」だよ。
55 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/04/01(水) 10:13:19 ID: AAAwjS+0
>>53
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
>>53
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
>>63
>結局のところ、バス側の主張は、先に譲れない結論があって、
>とにかく辻褄を合わせようとするから、深く追及しようとすればするほど、
>主張が電波を帯びてくるんだよな。
逆だろ。現に警察は通達隠蔽したてだろ
保冷所は、なぜ隠蔽してたか説明してみろ。
なぜ通達の存在を否定してたか答えてみろ。
>結局のところ、バス側の主張は、先に譲れない結論があって、
>とにかく辻褄を合わせようとするから、深く追及しようとすればするほど、
>主張が電波を帯びてくるんだよな。
逆だろ。現に警察は通達隠蔽したてだろ
保冷所は、なぜ隠蔽してたか説明してみろ。
なぜ通達の存在を否定してたか答えてみろ。
>>63
職務に関する内部通達を公表しなきゃならん理由があるか？
白バイが通常走行中なら通達はそもそも関係ないしな。
「隠蔽」という表現（評価）自体が、「思い込み」にもとづく「言いがかり」に過ぎないんだよ。
で、それが違法訓練があったという主張の寄りどころになっているわけだ。
支援者（信者）の思考傾向のいい実例だな。
thx
職務に関する内部通達を公表しなきゃならん理由があるか？
白バイが通常走行中なら通達はそもそも関係ないしな。
「隠蔽」という表現（評価）自体が、「思い込み」にもとづく「言いがかり」に過ぎないんだよ。
で、それが違法訓練があったという主張の寄りどころになっているわけだ。
支援者（信者）の思考傾向のいい実例だな。
thx
隠蔽どころか検索したら普通に警察庁のＨＰに通達があった件。
交通街頭活動中の殉職・受傷事故防止対策の推進強化について（通達）
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/sidou/shidou20060215.pdf
交通街頭活動中の殉職・受傷事故防止対策の推進強化について（通達）
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/sidou/shidou20060215.pdf
保冷所は今まで通達内容も知らずに議論に参加してたの？
知らずに訓練がどうの実施がどうのと吠えてたの？
通達読まず、訓練実施するなら回転灯とサイレン使用するとか書いてたの？
保冷所は、自分が残念な子と呼ばれてる意味理解出来たんじゃない？
知らずに訓練がどうの実施がどうのと吠えてたの？
通達読まず、訓練実施するなら回転灯とサイレン使用するとか書いてたの？
保冷所は、自分が残念な子と呼ばれてる意味理解出来たんじゃない？
>>70
具体的に何の「通達」の公表を求めたんだ？
バ「公道訓練に関する通達を出せ」
警「は？そんな通達ありませんよ」
バ「嘘を吐くな。事故防止の通達があるだろう？」
警「？…それならありますけど。ハイどうぞ」
まさか、こんな流れを「隠蔽」とか言っているんじゃあるまいな？
>>71
ログが、バス側の印象操作の実例として残る。
2chとはいえ、ネット上での議論を舐めちゃいかんよ。
ある意味、対面での議論よりシビアだぞ。
>>73
バス側が「隠蔽」って言うから、別の通達があるんだと思ってたｗ
具体的に何の「通達」の公表を求めたんだ？
バ「公道訓練に関する通達を出せ」
警「は？そんな通達ありませんよ」
バ「嘘を吐くな。事故防止の通達があるだろう？」
警「？…それならありますけど。ハイどうぞ」
まさか、こんな流れを「隠蔽」とか言っているんじゃあるまいな？
>>71
ログが、バス側の印象操作の実例として残る。
2chとはいえ、ネット上での議論を舐めちゃいかんよ。
ある意味、対面での議論よりシビアだぞ。
>>73
バス側が「隠蔽」って言うから、別の通達があるんだと思ってたｗ
ﾋﾝﾄ うp公開の日時
今日はID: AAAwjS+0以外、俺とお前達だけだろ。
単発か数レスで消えてるだろ。
IDドンドン変わるから理解出来ないか？
単発か数レスで消えてるだろ。
IDドンドン変わるから理解出来ないか？
>>77
I Know.(CV:Harrison Ford)
I Know.(CV:Harrison Ford)
>>79
>>76
>76 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/04/01(水) 14:12:26 ID: V/HjIlsp
>>>71
>なんで>>69（ID:bK08ojJG）でもない、
>おまいに逆ギレされないといけなのか理解出来ないｗｗ
なら聞くなw
>>76
>76 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/04/01(水) 14:12:26 ID: V/HjIlsp
>>>71
>なんで>>69（ID:bK08ojJG）でもない、
>おまいに逆ギレされないといけなのか理解出来ないｗｗ
なら聞くなw
必死な警察正義派ざまー
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
>>80
分かってるのに敢えて突っ込まなければならないこの辛さ。
おまいにだけは分かって欲しいｗ
でさ…
おまいさんの諸事情とやらでIDが変わり、
また、それが本意ではないのならトリップでも付けたらどないだ。
現状じゃ単に印象操作をしていると思われても仕方がないっすよ。
>>81
つ ハンカチ
分かってるのに敢えて突っ込まなければならないこの辛さ。
おまいにだけは分かって欲しいｗ
でさ…
おまいさんの諸事情とやらでIDが変わり、
また、それが本意ではないのならトリップでも付けたらどないだ。
現状じゃ単に印象操作をしていると思われても仕方がないっすよ。
>>81
つ ハンカチ
ID: AAAwjS+0の質問で流れ正常化
>>44
保冷所さん、おはようございます。
訓練するなら、回転灯とサイレンを使用すると決めつけたのは保冷所さん達ですよ。
バス擁護派の理屈の大前提で有る、警察が嘘吐きを前提に決めつけたのは保冷所さん達ですので、都合で警察嘘吐きを使われてる印象を持たれても仕方ないかと思いますよ。
法律違反の危険な訓練を行ないながら、市民と自分の安全守る為に回転灯とサイレンを使用したはずと言う考えは間違ってないですか？
>>40
>違反する車両を取り締まる白バイは、速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
通常パトロールや訓練では無く取締中ですね。
>通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
通達内容の訓練を公道で行なって居れば違法だと思うのですが？
加害者側の過失が変わらなくても、死亡との因果関係が変われば処分内容は変わると思いますが？
安全確認義務違反の過失が禁固１年４ヶ月の実刑相当なら刑務所がいくら有っても足りないと思いますが？
>>44
保冷所さん、おはようございます。
訓練するなら、回転灯とサイレンを使用すると決めつけたのは保冷所さん達ですよ。
バス擁護派の理屈の大前提で有る、警察が嘘吐きを前提に決めつけたのは保冷所さん達ですので、都合で警察嘘吐きを使われてる印象を持たれても仕方ないかと思いますよ。
法律違反の危険な訓練を行ないながら、市民と自分の安全守る為に回転灯とサイレンを使用したはずと言う考えは間違ってないですか？
>>40
>違反する車両を取り締まる白バイは、速度規制の対象とならないだけでなく、サイレンを鳴らしていなかったとしても違法とはならない。
通常パトロールや訓練では無く取締中ですね。
>通達に違法性は認められないし、仮に違法な通達の場合でも白バイ側の過失にはならない。
通達内容の訓練を公道で行なって居れば違法だと思うのですが？
加害者側の過失が変わらなくても、死亡との因果関係が変われば処分内容は変わると思いますが？
安全確認義務違反の過失が禁固１年４ヶ月の実刑相当なら刑務所がいくら有っても足りないと思いますが？
>>47
昨日のID: ZCZVLcULさんですか？
とても優秀な隊員さんだったのですね。
優秀な隊員さんが、通常パトロール中に発見から停止（接触までの距離が程同一な状態）で、回避不能な状態はどの様な事が考えられますか？
バスが子供や自転車でも回避もしくは停止が出来て無いと思うのですが？
停止可能な速度を超えてパトロールしていた？
安全確認範囲が停止可能な距離より短かった？
優秀な白バイ隊員さんの技能が分からないので教えて下さい。
>>51
>仮に高速追尾訓練とやらが行われた「前提」なら
違法行為を前提に考えるなら、違法行為を行なうのに法律や規則を厳守を前提にされるのはおかしいと思いますが？
>高速追尾訓練中だった考えられる要素が無い
何らかの施設を借りない限り通達の訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し職務放棄したのでしょうか？
昨日のID: ZCZVLcULさんですか？
とても優秀な隊員さんだったのですね。
優秀な隊員さんが、通常パトロール中に発見から停止（接触までの距離が程同一な状態）で、回避不能な状態はどの様な事が考えられますか？
バスが子供や自転車でも回避もしくは停止が出来て無いと思うのですが？
停止可能な速度を超えてパトロールしていた？
安全確認範囲が停止可能な距離より短かった？
優秀な白バイ隊員さんの技能が分からないので教えて下さい。
>>51
>仮に高速追尾訓練とやらが行われた「前提」なら
違法行為を前提に考えるなら、違法行為を行なうのに法律や規則を厳守を前提にされるのはおかしいと思いますが？
>高速追尾訓練中だった考えられる要素が無い
何らかの施設を借りない限り通達の訓練は不可能です。
でも、何処の警察署も施設を借りて実施した記録は発見出来ませんでした。
仕方なく公道で訓練したか、全国の警察が通達を無視し職務放棄したのでしょうか？
>>53
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
事実関係否認、嘘の主張が問題なのですか？
過失に依る業務上過失致死が上乗せではないのですか？
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
【白バイの速度と回避行動】（2段停止説）
60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m（空走距離12.5m、制動距離17.72m）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
（摩擦係数0.8は、バイク用ハイグリップタイヤを想定）
仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
（バイクは急制動と急旋回は同時に行えない）
60km/hで30mを進むのにかかる時間は、約1.8秒。
検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
（道路幅は路側帯1.0m、第1車線3.5m、第2車線3.5m、右折車線 3.0m）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒掛かっていると算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
単純計算では、衝突1.8秒手前は、第1車線と第2車線の境目付近。
バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら、
優先道路を走行する側が、こっちが通過するまで相手が待っていると考えても
不自然ではないし、そこから発進ないし加速して出てこられたら、不意を突かれるだろう。
60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m（空走距離12.5m、制動距離17.72m）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
（摩擦係数0.8は、バイク用ハイグリップタイヤを想定）
仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
（バイクは急制動と急旋回は同時に行えない）
60km/hで30mを進むのにかかる時間は、約1.8秒。
検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
（道路幅は路側帯1.0m、第1車線3.5m、第2車線3.5m、右折車線 3.0m）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒掛かっていると算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
単純計算では、衝突1.8秒手前は、第1車線と第2車線の境目付近。
バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら、
優先道路を走行する側が、こっちが通過するまで相手が待っていると考えても
不自然ではないし、そこから発進ないし加速して出てこられたら、不意を突かれるだろう。
【バスの停止位置】
校長の証言では、衝突時、校長の車は歩道前に停止し、バスとの車間距離は3m程度。
ところが、検察側の反対尋問によると、バスが中央分離帯付近（弁護側主張の衝突地点）で
停止していたのならば、車間距離は約7mになる。
（バスの最後尾から歩道まで1.9m＋歩道5ｍ）
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
目測は当てにならないが、2倍以上も距離感にズレがあるというも疑問がないとは言えない。
仮に、校長の車の停止位置が証言通りで、目測も正しかったとしたら、
バスは最終停止位置の4m手前で停止していたことになる。
最終的な停止位置から4m手前なら、バスの停止位置は、第2車線の真ん中付近。
校長の証言通りバスが右を向いていたら、第1車線と第2車線の境目付近であった可能性もある。
校長の証言では、衝突時、校長の車は歩道前に停止し、バスとの車間距離は3m程度。
ところが、検察側の反対尋問によると、バスが中央分離帯付近（弁護側主張の衝突地点）で
停止していたのならば、車間距離は約7mになる。
（バスの最後尾から歩道まで1.9m＋歩道5ｍ）
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
目測は当てにならないが、2倍以上も距離感にズレがあるというも疑問がないとは言えない。
仮に、校長の車の停止位置が証言通りで、目測も正しかったとしたら、
バスは最終停止位置の4m手前で停止していたことになる。
最終的な停止位置から4m手前なら、バスの停止位置は、第2車線の真ん中付近。
校長の証言通りバスが右を向いていたら、第1車線と第2車線の境目付近であった可能性もある。
なにと戦ってるの
バス擁護派て何
バス擁護派て何
90 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 18:11:12 ID:rMs+eaKy
>>86
>急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
ライダーとしては極めて不自然だな。動くかどうか不確かな車の前をノーブレーキ
ですり抜けるのは常識的なライダーならやらないな。まあ、族ならやりかねないが。
＞検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
6.5mだろ。勝手に改竄するなよｗ
＞バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら
バスがそういう訳の分からない運転をする根拠がない。むしろ、白バイが100km/h以上の
高速で突っ込んできたと考えるのが妥当。
よって2段停止説は、根拠がない妄想だと断定。
>急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
ライダーとしては極めて不自然だな。動くかどうか不確かな車の前をノーブレーキ
ですり抜けるのは常識的なライダーならやらないな。まあ、族ならやりかねないが。
＞検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
6.5mだろ。勝手に改竄するなよｗ
＞バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら
バスがそういう訳の分からない運転をする根拠がない。むしろ、白バイが100km/h以上の
高速で突っ込んできたと考えるのが妥当。
よって2段停止説は、根拠がない妄想だと断定。
91 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 19:37:30 ID:7ib5uYFK
国賠訴訟の傍聴券には警察のサクラがうじゃうじゃ並びそうだな。
一般市民の目から犯罪人共を遠ざけたいか。
またまた嘘の上塗り、つっこみどころ満載の裁判記録が公開
されることだろう。
たのしみだ。
一般市民の目から犯罪人共を遠ざけたいか。
またまた嘘の上塗り、つっこみどころ満載の裁判記録が公開
されることだろう。
たのしみだ。
2段停止説なんてまさに、
「先に譲れない結論があってとにかく辻褄を合わせようとする」ための説だな。
横滑り信者の妄想力には感心するわ。
「先に譲れない結論があってとにかく辻褄を合わせようとする」ための説だな。
横滑り信者の妄想力には感心するわ。
>>89
事故を反権力闘争に利用しているプロ市民。
事故を反権力闘争に利用しているプロ市民。
警察援護派は偉そうに書いてるけど、仕事も無いニートなんでしょ。
他人の考え間違ってると言う前に、自分の考え方生き方間違ってないか確認したら。
他人の考え間違ってると言う前に、自分の考え方生き方間違ってないか確認したら。
>>90
前段。
よく読め。
急制動による回避（停止）が間に合わないタイミングでどうするかという話だ。
バイクは急制動と急旋回を同時に行えない。
おまいさんがバイク乗りなら分かるはずだがな。
中段。
リンク先参照。
改竄しているとしたら支援サイトの管理人だぞ。
後段。
先に道路に侵入て、左から車が来たらどうする？
途中で減速ないし停止するよな。
バスの車格で、中央側の車線に合流するライン取りを考えてみな。
中央分離帯付近まで出たら、左から右折車が来たら進路を妨害してしまう罠。
前段。
よく読め。
急制動による回避（停止）が間に合わないタイミングでどうするかという話だ。
バイクは急制動と急旋回を同時に行えない。
おまいさんがバイク乗りなら分かるはずだがな。
中段。
リンク先参照。
改竄しているとしたら支援サイトの管理人だぞ。
後段。
先に道路に侵入て、左から車が来たらどうする？
途中で減速ないし停止するよな。
バスの車格で、中央側の車線に合流するライン取りを考えてみな。
中央分離帯付近まで出たら、左から右折車が来たら進路を妨害してしまう罠。
96 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 20:29:40 ID:+dS1CEcl
今回の事故と関係なく、こんな状態だと送検されるのは誰？罪状は何？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
97 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 20:32:27 ID:+dS1CEcl
67 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/03/31(火) 21:11:12 ID: ZCZVLcUL
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
>>20
>（そういや春休みだったな…）
学生馬鹿にしてる積もりだろうが、
本人２４時間２ちゃん張付き、
最下層自宅警備員。
>>53
>吉岡隊員はエース級の腕の持ち主
>取り締まりでない時に、有りもしない違反車両を想定して赤色灯も回さずに訓練など有り得ない話
なんでそんな事ご存知なの？
警察内部の評価に関係してる方ですか？
>>20
>（そういや春休みだったな…）
学生馬鹿にしてる積もりだろうが、
本人２４時間２ちゃん張付き、
最下層自宅警備員。
>>94
警察→バス
警察→バス
で、結局は、C級ネタ師のコピペになるわけだ…
ま、支援者サイトの記事自体がネタみたいなものだし、仕方ないか。
ま、支援者サイトの記事自体がネタみたいなものだし、仕方ないか。
102 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 20:44:37 ID:a4zcoqLC
>>100
43 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 00:55:55 ID: wM20UJlV
44 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 01:16:56 ID: wM20UJlV
59 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 11:56:25 ID: wM20UJlV
63 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 12:33:47 ID: wM20UJlV
66 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:08:50 ID: wM20UJlV
67 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:10:35 ID: wM20UJlV
72 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:39:15 ID: wM20UJlV
74 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:52:43 ID: wM20UJlV
93 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:12:18 ID: wM20UJlV
95 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:27:03 ID: wM20UJlV
98 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:33:31 ID: wM20UJlV
99 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:35:18 ID: wM20UJlV
100 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:38:48 ID: wM20UJlV
43 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 00:55:55 ID: wM20UJlV
44 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 01:16:56 ID: wM20UJlV
59 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 11:56:25 ID: wM20UJlV
63 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 12:33:47 ID: wM20UJlV
66 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:08:50 ID: wM20UJlV
67 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:10:35 ID: wM20UJlV
72 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:39:15 ID: wM20UJlV
74 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 13:52:43 ID: wM20UJlV
93 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:12:18 ID: wM20UJlV
95 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:27:03 ID: wM20UJlV
98 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:33:31 ID: wM20UJlV
99 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:35:18 ID: wM20UJlV
100 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/01(水) 20:38:48 ID: wM20UJlV
103 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 20:45:36 ID:7ib5uYFK
何か言い続けないと不安でしょうがないつうことだな。のんびりと
眺めさせてもらうか。
たのしみだ。
眺めさせてもらうか。
たのしみだ。
105 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:00:32 ID:7ib5uYFK
法廷では犯罪人はしゃべればしゃべるだけドツボにはまり抜け出せなくなる。
審議回避したいことだろう。地検・県警で地裁に脅しでもかけとるのかな。
審議回避したいことだろう。地検・県警で地裁に脅しでもかけとるのかな。
106 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:09:21 ID:rMs+eaKy
>>95
>間に合わないタイミングでどうするか
バスが6.5m進むのに5秒もかかっていることは、白バイは85メートルも手前でバスが
見えている。大多数の人間が85メートルも手前から止まれない筈がない、と何度も言って
いるが、5秒＆85メートルも猶与があるのに「間に合わないタイミング」なのかね？
＞道路に侵入て、左から車が来たらどうする？
＞途中で減速ないし停止するよな。
おいおい。真性フールがとうとう来たか。エイプリルフールは勘弁してくれ。免許を持って
いる人なら知っていると思うが、道路には中央分離帯というものがあるのだが、そこまで
進む間に「左から車が来たらどうする？」ってか？
＞バスの車格で、中央側の車線に合流するライン取りを考えてみな。
＞中央分離帯付近まで出たら、左から右折車が来たら進路を妨害してしまう罠
中央分離帯の手前で止まって左からの車をやり過ごせば何の問題もない。知らないだろうが、
車の免許を持っている人は殆どそういう運転をするもんだがな。
＞途中で減速ないし停止するよな。
中央分離帯付近まで進むために途中で停止する理由はないな。免許を持っていれば分かる
はずだ。
>>99
＞レベルが違うからｗ
ま、お前のレベルはよく分かるよ。とにかく免許を取ってから書き込んでくれんかな。
交通事故の話だから免許を持っていないと話にならんのだが。
>間に合わないタイミングでどうするか
バスが6.5m進むのに5秒もかかっていることは、白バイは85メートルも手前でバスが
見えている。大多数の人間が85メートルも手前から止まれない筈がない、と何度も言って
いるが、5秒＆85メートルも猶与があるのに「間に合わないタイミング」なのかね？
＞道路に侵入て、左から車が来たらどうする？
＞途中で減速ないし停止するよな。
おいおい。真性フールがとうとう来たか。エイプリルフールは勘弁してくれ。免許を持って
いる人なら知っていると思うが、道路には中央分離帯というものがあるのだが、そこまで
進む間に「左から車が来たらどうする？」ってか？
＞バスの車格で、中央側の車線に合流するライン取りを考えてみな。
＞中央分離帯付近まで出たら、左から右折車が来たら進路を妨害してしまう罠
中央分離帯の手前で止まって左からの車をやり過ごせば何の問題もない。知らないだろうが、
車の免許を持っている人は殆どそういう運転をするもんだがな。
＞途中で減速ないし停止するよな。
中央分離帯付近まで進むために途中で停止する理由はないな。免許を持っていれば分かる
はずだ。
>>99
＞レベルが違うからｗ
ま、お前のレベルはよく分かるよ。とにかく免許を取ってから書き込んでくれんかな。
交通事故の話だから免許を持っていないと話にならんのだが。
107 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:14:15 ID:8e3udOXV
保冷所は春休みの学生バカにしてたけど、
自分は一生休みかよw
自分は一生休みかよw
>>106
前段。
見えているからこそ、予測に反した動きをされると不意をつかれるだろ。
中段。
じゃ、弁護側の右折待機の話はいったい何だ？
後段。
左から来た車が右折しないと何故わかる？
おまけ。
人のレベル云々言う前に、頼むから、お願いだから、よく読んでくれ。
読んでください。
前段。
見えているからこそ、予測に反した動きをされると不意をつかれるだろ。
中段。
じゃ、弁護側の右折待機の話はいったい何だ？
後段。
左から来た車が右折しないと何故わかる？
おまけ。
人のレベル云々言う前に、頼むから、お願いだから、よく読んでくれ。
読んでください。
>>107
工作員って意外と忙しいんだぞｗ
工作員って意外と忙しいんだぞｗ
110 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:39:22 ID:LTyZBPk0
112 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:46:09 ID:LTyZBPk0
根本的な質問だがな
警察官白バイ隊員の仕事は何だ？
職務の最優先事項は何だ？
警察官白バイ隊員の仕事は何だ？
職務の最優先事項は何だ？
113 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:47:13 ID:rMs+eaKy
>>108
＞予測に反した動きをされると不意をつかれるだろ
それは巷で言われる「だろう運転」だな。枯葉マークのおじいちゃんでも余裕で止まれる
85mも手前から交通安全を推進する白バイ隊員が「だろう運転」いていたとしたら大問題
だな。もっとも「予測」というのはお前の脳内予測であることは言うまでもないが。
＞弁護側の右折待機の話はいったい何だ？
左から通行車をやり過ごすため中央分離帯直前で止まっていたんだろう？それが何か？
＞左から来た車が右折しないと何故わかる？
お前以外のドライバーは誰でも分かる。ウインカーを出さずに右折車線に入らなければ
直進車だろうな(w
＞人のレベル云々言う前に、
>>99
＞レベルが違うからｗ
これは人のレベルを云々していないのか？
エイプリルフールじゃのぉ....
>>109
3月末で派遣切りに遭う人が多いらしいが、お前大丈夫か？
2chなんかに張り付いているから派遣先から切られたんだろw
＞予測に反した動きをされると不意をつかれるだろ
それは巷で言われる「だろう運転」だな。枯葉マークのおじいちゃんでも余裕で止まれる
85mも手前から交通安全を推進する白バイ隊員が「だろう運転」いていたとしたら大問題
だな。もっとも「予測」というのはお前の脳内予測であることは言うまでもないが。
＞弁護側の右折待機の話はいったい何だ？
左から通行車をやり過ごすため中央分離帯直前で止まっていたんだろう？それが何か？
＞左から来た車が右折しないと何故わかる？
お前以外のドライバーは誰でも分かる。ウインカーを出さずに右折車線に入らなければ
直進車だろうな(w
＞人のレベル云々言う前に、
>>99
＞レベルが違うからｗ
これは人のレベルを云々していないのか？
エイプリルフールじゃのぉ....
>>109
3月末で派遣切りに遭う人が多いらしいが、お前大丈夫か？
2chなんかに張り付いているから派遣先から切られたんだろw
114 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 21:48:39 ID:lHKvWCZ4
もうすぐだ、待ってなさい。
116 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 21:50:52 ID:lHKvWCZ4
全ては解析されつつあるようだ。
待ってなさい。
待ってなさい。
117 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:54:30 ID:LTyZBPk0
118 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 21:55:32 ID:lHKvWCZ4
今日、バスが停まっていた決定的証拠が確認され、
弁護側に慌ただしい動きがあった。
再審請求はほぼ間違いなく受け入れられることになりそうだ。
さ、どう言い訳するつもりだ？
弁護側に慌ただしい動きがあった。
再審請求はほぼ間違いなく受け入れられることになりそうだ。
さ、どう言い訳するつもりだ？
119 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:56:07 ID:LTyZBPk0
警官の業務放棄が原因だな。
120 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 21:57:37 ID:rMs+eaKy
>>115
>>>86をよく読んでくれ…読んでください
読んだから>>90で「2段停止説は、根拠がない妄想だと断定」している。
＞脇から車が出てきて道を譲るような動きをしたら、
事実ではない妄想を仮定する訳にはいかないな。百歩譲ってそんな動きと誤解をしても、
黄色の点滅信号の交差点であり、安全運転を推進する責任ある立場の白バイ隊員である
限り、止まって交通指導をすべきである。
ところが「とろこいバスなんか前をすり抜けちゃうもんね」と自信過剰になっていたか、
100km/h以上の高速で止まりきれなかったかだろう。市民感覚では後者だな。
>>>86をよく読んでくれ…読んでください
読んだから>>90で「2段停止説は、根拠がない妄想だと断定」している。
＞脇から車が出てきて道を譲るような動きをしたら、
事実ではない妄想を仮定する訳にはいかないな。百歩譲ってそんな動きと誤解をしても、
黄色の点滅信号の交差点であり、安全運転を推進する責任ある立場の白バイ隊員である
限り、止まって交通指導をすべきである。
ところが「とろこいバスなんか前をすり抜けちゃうもんね」と自信過剰になっていたか、
100km/h以上の高速で止まりきれなかったかだろう。市民感覚では後者だな。
>>113
（…よく読んでこれなのか？）
前段
「だろう運転」というのはその通り。
白バイ側に判断の甘さや過失がないと言う気はない。
（論点が違う）
中段。
つまり、道路に侵入してから待っていたんだよな。
何故だ？
後段。
つまり、右折車線の手前でウインカー出すまでは、わからんよな。
おまけ。
四月馬鹿のかまって君なら、他でやってくれ。
（…よく読んでこれなのか？）
前段
「だろう運転」というのはその通り。
白バイ側に判断の甘さや過失がないと言う気はない。
（論点が違う）
中段。
つまり、道路に侵入してから待っていたんだよな。
何故だ？
後段。
つまり、右折車線の手前でウインカー出すまでは、わからんよな。
おまけ。
四月馬鹿のかまって君なら、他でやってくれ。
122 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 22:05:46 ID:lHKvWCZ4
お前は、年中馬鹿じゃねーか。何をどたわけているんだ。
アホ。
アホ。
123 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/01(水) 22:09:49 ID:lHKvWCZ4
よくもまあ、嘘八百の理屈をコネまくれるもんだ。
仮定の上に仮定を並べて、それが正当なわけないだろ。馬鹿。
仮定の上に仮定を並べて、それが正当なわけないだろ。馬鹿。
124 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:10:22 ID:LTyZBPk0
>>121
お前免許持ってないな。
お前免許持ってないな。
>>117 >>120
バスが進路を譲れば違反ではないのだが、何を指導するのだ？
それから、当たり前のことだが、「二段停止説」が真実であるとか、
何かの証明になっているとか、言うつもりはさらさらない。
法定速度なら止まれる→100ｷﾛで暴走、という支援者の主張が、
根拠のない妄想だって話だ。
バスが進路を譲れば違反ではないのだが、何を指導するのだ？
それから、当たり前のことだが、「二段停止説」が真実であるとか、
何かの証明になっているとか、言うつもりはさらさらない。
法定速度なら止まれる→100ｷﾛで暴走、という支援者の主張が、
根拠のない妄想だって話だ。
126 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:19:39 ID:LTyZBPk0
>>124
反論できなくなって印象操作は様式美だなｗ
反論できなくなって印象操作は様式美だなｗ
128 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:23:57 ID:LTyZBPk0
129 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:25:25 ID:rMs+eaKy
>>121
>…よく読んでこれなのか？
ボクの思いが伝わらないのか....という感情な訳ね。ま、世間に出れば人を説得する能力が
必要になると分かるよ。
>道路に侵入してから待っていたんだよな。
これは車の列が空くのを待つのはよくある運転だな。特に極悪非道というほどじゃない。
また、列に空きがあると思って進入しても、車の速度の変化やレーンチェンジなどによって
空きが無くなることもある。
＞右折車線の手前でウインカー出すまでは、わからんよな。
道交法では「手前XXメートルで合図を出すこと」であり、国道の右折レーンの長さは概ね
??メートルであることを考えれば分かるだろう。XXと??は調べてみな。
>>125
＞何を指導するのだ？
そうだな。バスは何も悪い運転はしていないな。むしろ勝手に思い込むとか勝手に突っ込む
方が悪いわなｗ
＞支援者の主張が、根拠のない妄想だって話だ
これは、普段から白バイが暴走していて「いつか事故ると思っていた」という地元住民の
証言があるからな。無根拠じゃないだろ。お前のは根も葉もない憶測だがな。
>…よく読んでこれなのか？
ボクの思いが伝わらないのか....という感情な訳ね。ま、世間に出れば人を説得する能力が
必要になると分かるよ。
>道路に侵入してから待っていたんだよな。
これは車の列が空くのを待つのはよくある運転だな。特に極悪非道というほどじゃない。
また、列に空きがあると思って進入しても、車の速度の変化やレーンチェンジなどによって
空きが無くなることもある。
＞右折車線の手前でウインカー出すまでは、わからんよな。
道交法では「手前XXメートルで合図を出すこと」であり、国道の右折レーンの長さは概ね
??メートルであることを考えれば分かるだろう。XXと??は調べてみな。
>>125
＞何を指導するのだ？
そうだな。バスは何も悪い運転はしていないな。むしろ勝手に思い込むとか勝手に突っ込む
方が悪いわなｗ
＞支援者の主張が、根拠のない妄想だって話だ
これは、普段から白バイが暴走していて「いつか事故ると思っていた」という地元住民の
証言があるからな。無根拠じゃないだろ。お前のは根も葉もない憶測だがな。
>>128
だから、白バイ側に全く責任（過失）がないとは言っていないだろ。
だから、白バイ側に全く責任（過失）がないとは言っていないだろ。
132 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:39:08 ID:kt84Z5+J
>>86
>仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
>衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
>急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
話に入るが、侵入して来てる時点で、安全運転義務違反 進路妨害になるのだが。
直進車に回避行動を取らした時点で違反確定なんだが。
>仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
>衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
>急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
話に入るが、侵入して来てる時点で、安全運転義務違反 進路妨害になるのだが。
直進車に回避行動を取らした時点で違反確定なんだが。
133 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:41:20 ID:AxJBAUBl
保冷所も毎日大変だなwwこれからもがんばってくれ。
134 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:45:07 ID:kt84Z5+J
譲る譲られたは主観の問題だろ。
回避は世間一般の交通マナーだが、遵法を義務付けられてる警察官は取るべき行動ではない。
回避は世間一般の交通マナーだが、遵法を義務付けられてる警察官は取るべき行動ではない。
135 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:50:25 ID:rMs+eaKy
>>132
>侵入して来てる時点で、安全運転義務違反 進路妨害になる
85メートル手前からブレーキ踏ませて違反確定なら、全国民が違反者になるな。
安全運転義務違反は便利な違反だな。おまわりが難癖付けたいが明確な違反で
ないときに安全運転義務違反で切符を切る。別名、万能テキトー違反罪だ。
まあ、バスに違反が無いとは言わんが、それより黄色点滅信号の交差点で衝突した
白バイは信号無視だからな。
市民感覚で裁くと
安全運転義務違反＜信号無視
だろな。
>侵入して来てる時点で、安全運転義務違反 進路妨害になる
85メートル手前からブレーキ踏ませて違反確定なら、全国民が違反者になるな。
安全運転義務違反は便利な違反だな。おまわりが難癖付けたいが明確な違反で
ないときに安全運転義務違反で切符を切る。別名、万能テキトー違反罪だ。
まあ、バスに違反が無いとは言わんが、それより黄色点滅信号の交差点で衝突した
白バイは信号無視だからな。
市民感覚で裁くと
安全運転義務違反＜信号無視
だろな。
136 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:51:31 ID:kt84Z5+J
>>129
おまいさんに理解力がないなら、それはそれで全然構わない。
ログは残るから、それを読んだ普通の人が分かれば、それでいい。
＞特に極悪非道というほどじゃない。
かもな。
しかし、それで事故になれば責任は免れない。
＞道交法
（論点逸らし？）
だからさ、左側から来る車両が右折レーンに付近に到達するまで、
直進か右折か分からんだろ。
＞バスは何も悪い運転はしていない
進路を譲って止まっていればな。
＞地元住民の証言
逆に言えば、その程度の根拠で、事故った白バイが暴走していたと「断言する」のが、
支援者の思考様式だってことだよな。
ひでー話だと思わないか？ｗ
おまいさんに理解力がないなら、それはそれで全然構わない。
ログは残るから、それを読んだ普通の人が分かれば、それでいい。
＞特に極悪非道というほどじゃない。
かもな。
しかし、それで事故になれば責任は免れない。
＞道交法
（論点逸らし？）
だからさ、左側から来る車両が右折レーンに付近に到達するまで、
直進か右折か分からんだろ。
＞バスは何も悪い運転はしていない
進路を譲って止まっていればな。
＞地元住民の証言
逆に言えば、その程度の根拠で、事故った白バイが暴走していたと「断言する」のが、
支援者の思考様式だってことだよな。
ひでー話だと思わないか？ｗ
138 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 22:58:51 ID:kt84Z5+J
>>135
>安全運転義務違反は便利な違反だな。
そん通り。
警察には非常に便利な法律だから導入時可成り異論が有った。
今回の警察検察裁判の決定だと、どんな状態でも右折は不可能。
安全確認の範囲を決めてない。
行政機関や司法機関の前で、右折ウインカー出して永遠に安全確認してやれば良い。
>安全運転義務違反は便利な違反だな。
そん通り。
警察には非常に便利な法律だから導入時可成り異論が有った。
今回の警察検察裁判の決定だと、どんな状態でも右折は不可能。
安全確認の範囲を決めてない。
行政機関や司法機関の前で、右折ウインカー出して永遠に安全確認してやれば良い。
139 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:02:56 ID:kt84Z5+J
>>132
「進路を譲る」って意味わかるか？
回避行動が必要なら、譲ったことにならん罠。
（それなら確かに違反だ）
相手が進路を譲っていると思って直進していて、
相手が直前で出て来たら（進路を妨害されなら）どうなる？という話。
「進路を譲る」って意味わかるか？
回避行動が必要なら、譲ったことにならん罠。
（それなら確かに違反だ）
相手が進路を譲っていると思って直進していて、
相手が直前で出て来たら（進路を妨害されなら）どうなる？という話。
141 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:06:18 ID:rMs+eaKy
>>137
>事故になれば責任は免れない。
責任については>>135に書いてある。
＞両が右折レーンに付近に到達するまで、
論点逸らしが得意な保冷所に付き合ってやっているんだがなｗ
右折レーンの手前XXメートルから合図を出すことになるから、XX＋??メートル手前で
直進か右折か分かる計算だな。
＞進路を譲って止まっていればな
だから止まっていた所に当てられても悪い運転じゃないだろ。
＞ひでー話だと思わないか？ｗ
全然ｗ
暴走している暴走族を目撃したら、暴走族はやっぱり暴走するし、故に事故って当然だと
思う罠。バス事故の相手が暴走族だったら、絶対にバスは無罪になっただろうな。
>事故になれば責任は免れない。
責任については>>135に書いてある。
＞両が右折レーンに付近に到達するまで、
論点逸らしが得意な保冷所に付き合ってやっているんだがなｗ
右折レーンの手前XXメートルから合図を出すことになるから、XX＋??メートル手前で
直進か右折か分かる計算だな。
＞進路を譲って止まっていればな
だから止まっていた所に当てられても悪い運転じゃないだろ。
＞ひでー話だと思わないか？ｗ
全然ｗ
暴走している暴走族を目撃したら、暴走族はやっぱり暴走するし、故に事故って当然だと
思う罠。バス事故の相手が暴走族だったら、絶対にバスは無罪になっただろうな。
143 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:13:43 ID:kt84Z5+J
>>140
>「進路を譲る」
進路妨害の恐れか行為が無ければ譲る譲られるは無い。
恐れが有れば回避行動を取るのが警察官の義務で指導が職務。
警察官の義務や職務を理解してから、像力を使いなさい。
>相手が直前で出て来たら
警察官は避ける義務が有る。
その前に回避機行動を考えた行動が義務付けられてる。
>「進路を譲る」
進路妨害の恐れか行為が無ければ譲る譲られるは無い。
恐れが有れば回避行動を取るのが警察官の義務で指導が職務。
警察官の義務や職務を理解してから、像力を使いなさい。
>相手が直前で出て来たら
警察官は避ける義務が有る。
その前に回避機行動を考えた行動が義務付けられてる。
144 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:14:24 ID:rMs+eaKy
145 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:19:16 ID:kt84Z5+J
>>142
>刑事は過失相殺がないから、安全運転義務違反があればそれでアウト。
量刑は違う。
過失や状況考慮して量刑が決まる。
引用させてもらうがこれが正しい。
>>55
>万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
>
>そんな事になると大変です。
>運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
>刑事は過失相殺がないから、安全運転義務違反があればそれでアウト。
量刑は違う。
過失や状況考慮して量刑が決まる。
引用させてもらうがこれが正しい。
>>55
>万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
>
>そんな事になると大変です。
>運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
146 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:23:26 ID:kt84Z5+J
>>141
>>140参照。
＞XX＋??メートル手前
まで分からないってことだろｗ
＞止まっていた所に当てられても
（論点逸らしか？）
バスが動いて事故が起きる可能性があるかどうかという話なんだがな。
＞全然ｗ
つまり、支援者の理屈の前提には「警察は悪い奴だ」ということがあるわけだ。
（やっぱりなｗ）
>>140参照。
＞XX＋??メートル手前
まで分からないってことだろｗ
＞止まっていた所に当てられても
（論点逸らしか？）
バスが動いて事故が起きる可能性があるかどうかという話なんだがな。
＞全然ｗ
つまり、支援者の理屈の前提には「警察は悪い奴だ」ということがあるわけだ。
（やっぱりなｗ）
148 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:27:57 ID:AxJBAUBl
>>143 そんなんだから珍走団(暴走族)になめられるんだよ。相手がケガするといけない追跡やめるとかアホやろう。
149 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:33:26 ID:rMs+eaKy
>>147
>まで分からないってことだろｗ
普通はXXメートルだがより長い距離で識別できると言うこと。
＞バスが動いて事故が起きる可能性があるか
そうじゃないだろ。事故の痕跡から本当にバスが動いていたかどうか、だろ。
＞支援者の理屈の前提には「警察は悪い奴だ」ということがあるわけだ
警察工作員は支援者を悪者に仕立てあげたいようだな。
しかし、多くの国民はこう思っているよ。
「警察は嘘をつかないとは限らない」
「警察は組織を守るためなら何でもする」
とな。
>まで分からないってことだろｗ
普通はXXメートルだがより長い距離で識別できると言うこと。
＞バスが動いて事故が起きる可能性があるか
そうじゃないだろ。事故の痕跡から本当にバスが動いていたかどうか、だろ。
＞支援者の理屈の前提には「警察は悪い奴だ」ということがあるわけだ
警察工作員は支援者を悪者に仕立てあげたいようだな。
しかし、多くの国民はこう思っているよ。
「警察は嘘をつかないとは限らない」
「警察は組織を守るためなら何でもする」
とな。
>>141
バス側の進路妨害の事実は認めるってこと？
>>145
バス側の主張は「無過失」じゃなかったか？
量刑に関しては、証拠もないのにタイヤ痕の捏造を主張した弁護士が大馬鹿だった。
>>146
白バイ隊員が死亡せず、
バス側に死者が出ていたら業務上過失致死。
バス側の進路妨害の事実は認めるってこと？
>>145
バス側の主張は「無過失」じゃなかったか？
量刑に関しては、証拠もないのにタイヤ痕の捏造を主張した弁護士が大馬鹿だった。
>>146
白バイ隊員が死亡せず、
バス側に死者が出ていたら業務上過失致死。
151 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:35:07 ID:kt84Z5+J
152 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:40:31 ID:rMs+eaKy
153 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:42:44 ID:kt84Z5+J
>>150
>バス側の主張は「無過失」じゃなかったか？
無過失には無理が有るだろうが、主張した弁護士はここには居ない。
>白バイ隊員が死亡せず、
>バス側に死者が出ていたら業務上過失致死。
それ以外の違法行為は書けないか。
罪と被疑者死亡は関係無いから。
>バス側の主張は「無過失」じゃなかったか？
無過失には無理が有るだろうが、主張した弁護士はここには居ない。
>白バイ隊員が死亡せず、
>バス側に死者が出ていたら業務上過失致死。
それ以外の違法行為は書けないか。
罪と被疑者死亡は関係無いから。
154 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:46:17 ID:rMs+eaKy
>>149
前段。
だから、XX＋??メールより遠くにいる方向指示を出していない車は、
直前か右折か分からんのだろ？
中段。
バスが止まっていたとしたら、フロントパネルの凹みはどう説明する？
（ﾁｮｲﾅを見習えｗ）
後段。
つまり、警察は悪い奴だから、この件も警察が悪い（断定）ってことだよな？
いかに多くの国民がそう思っていたとしても、
法治国家の裁判でそんな「理屈」が通用すると思うか？
前段。
だから、XX＋??メールより遠くにいる方向指示を出していない車は、
直前か右折か分からんのだろ？
中段。
バスが止まっていたとしたら、フロントパネルの凹みはどう説明する？
（ﾁｮｲﾅを見習えｗ）
後段。
つまり、警察は悪い奴だから、この件も警察が悪い（断定）ってことだよな？
いかに多くの国民がそう思っていたとしても、
法治国家の裁判でそんな「理屈」が通用すると思うか？
156 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:53:09 ID:kt84Z5+J
>>152
対保冷所だから、進路妨害を認める事によって、隊員の違法行為が出て来るよ。
>>154
どんな優秀な弁護士でも勝訴は不可能。
現場が調書捏造程度なら可能性は有るが、責任問題が大きく成り過ぎてる。
志布志の冤罪より悪質で死亡者まで出してる。
対保冷所だから、進路妨害を認める事によって、隊員の違法行為が出て来るよ。
>>154
どんな優秀な弁護士でも勝訴は不可能。
現場が調書捏造程度なら可能性は有るが、責任問題が大きく成り過ぎてる。
志布志の冤罪より悪質で死亡者まで出してる。
157 ：朝まで名無しさん：2009/04/01(水) 23:55:41 ID:kt84Z5+J
保冷所は都合が悪い質問には答えない。
本質的な問題は議論しようとしない。
今日の収穫。おやすみ。
本質的な問題は議論しようとしない。
今日の収穫。おやすみ。
158 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 00:00:50 ID:rMs+eaKy
>>155
>右折か分からんのだろ？
法的な表示義務がないからな。
＞フロントパネルの凹みはどう説明する？
白バイ隊員の体が当たった痕跡。
路面の擦過痕は白バイが「バスの下に滑り込んだ状態で衝突」となっている。
「滑り込んだ状態で衝突」してバス前面に白バイが当たったというのは物理的に矛盾する。
これだけでも警察の捏造が疑われる根拠になる。
＞この件も警察が悪い（断定）ってことだよな？
さあ。それは国民一人一人の印象だからな。
警察も道路清掃とか介護のボランティアでもしたら印象がよくなるんじゃないかね。
それと「法治国家の裁判」は裁判員制度になって市民感覚で物を言うと、現行の裁判制度の
理不尽さが噴出するだろうな。
ま、それはそれなりに良いことだろう。
>右折か分からんのだろ？
法的な表示義務がないからな。
＞フロントパネルの凹みはどう説明する？
白バイ隊員の体が当たった痕跡。
路面の擦過痕は白バイが「バスの下に滑り込んだ状態で衝突」となっている。
「滑り込んだ状態で衝突」してバス前面に白バイが当たったというのは物理的に矛盾する。
これだけでも警察の捏造が疑われる根拠になる。
＞この件も警察が悪い（断定）ってことだよな？
さあ。それは国民一人一人の印象だからな。
警察も道路清掃とか介護のボランティアでもしたら印象がよくなるんじゃないかね。
それと「法治国家の裁判」は裁判員制度になって市民感覚で物を言うと、現行の裁判制度の
理不尽さが噴出するだろうな。
ま、それはそれなりに良いことだろう。
159 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 00:07:31 ID:T0oLDhIy
被害者側の運転態様がどのようなものであったとしても、
安全確認義務を怠っていた事実には変わりがないわけだから、バス運転手側の過失は無くならない。
バス運転手には横断を完了するまで安全確認義務を課せられていたわけだけど、
特に③地点から④地点に至る直前までのそれを怠っていたことが問題。
安全確認義務を果たしていれば、予見・回避可能性があったんだからな。
安全確認義務を怠っていた事実には変わりがないわけだから、バス運転手側の過失は無くならない。
バス運転手には横断を完了するまで安全確認義務を課せられていたわけだけど、
特に③地点から④地点に至る直前までのそれを怠っていたことが問題。
安全確認義務を果たしていれば、予見・回避可能性があったんだからな。
161 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 00:19:23 ID:l5+Mh9ds
やけに理屈ばかりに終始したな。
跳ねたか、跳ねていないか。
動いていたか、停車していたか。
それを問題点として捉えないで、今回の量刑を
ああーだこーだと言っても意味をなさないのではないか。
量刑の決め手は、動いていて跳ねたとしたからに他ならないのではないか。
それ以外は、オマケに過ぎないだろう。
跳ねたか、跳ねていないか。
動いていたか、停車していたか。
それを問題点として捉えないで、今回の量刑を
ああーだこーだと言っても意味をなさないのではないか。
量刑の決め手は、動いていて跳ねたとしたからに他ならないのではないか。
それ以外は、オマケに過ぎないだろう。
162 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 00:25:03 ID:l5+Mh9ds
そして、おいらは、跳ねていないし、停車していたと考える者である。
だからこそ、量刑不当を叫び続けるのである。
だからこそ、量刑不当を叫び続けるのである。
163 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 00:30:17 ID:l5+Mh9ds
保冷所の理屈は、全てが、そもそも、過程の上での理屈であり、
何一つとして、証明を伴うものがないのである。裁判が、そうして判決され
結審されたのである以上、有る意味当然なのであるが、それは、理不尽なことなのである。
何一つとして、証明を伴うものがないのである。裁判が、そうして判決され
結審されたのである以上、有る意味当然なのであるが、それは、理不尽なことなのである。
164 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 01:37:34 ID:M1/JzGHa
安全運転義務違反は道交法の話。
刑事罰とは直接は関係ないのにごっちゃにするのは馬鹿なんだろ。
刑事罰は、刑法の業務上過失致死に該当するかどうかで決まる。
その構成要件と安全運転義務違反は別もの。
刑事罰とは直接は関係ないのにごっちゃにするのは馬鹿なんだろ。
刑事罰は、刑法の業務上過失致死に該当するかどうかで決まる。
その構成要件と安全運転義務違反は別もの。
>>151
>>150参照。
>>153
＞それ以外の違法行為は書けないか。
バス擁護派が想像で語っている警察の違法行為のことか？
俺は「信者」じゃないからなｗ
>>157
都合が悪い質問ってどれだ？
>>150参照。
>>153
＞それ以外の違法行為は書けないか。
バス擁護派が想像で語っている警察の違法行為のことか？
俺は「信者」じゃないからなｗ
>>157
都合が悪い質問ってどれだ？
>>158
前段。
で、右折しようとして道路に進入して、
左側から接近してくるXX＋??メールより遠くにいる方向指示を出していない車が
あったらどうするんだ？
（>>95参照）
中段。
弁護側の主張する事故形態で、白バイ隊員の体がバスの前方に回り込むか？
検証してみる価値はあるだろう。
詳しく説明してくれ。
あと、「滑り込んだ状態で衝突」というのも弁護側の主張で、
裁判所の認定では、白バイが「滑り込んだ状態」になったのは、
衝突後にバスに引き摺られたからだ。
後段。
バス支援者は印象で「断罪」するのか？
前段。
で、右折しようとして道路に進入して、
左側から接近してくるXX＋??メールより遠くにいる方向指示を出していない車が
あったらどうするんだ？
（>>95参照）
中段。
弁護側の主張する事故形態で、白バイ隊員の体がバスの前方に回り込むか？
検証してみる価値はあるだろう。
詳しく説明してくれ。
あと、「滑り込んだ状態で衝突」というのも弁護側の主張で、
裁判所の認定では、白バイが「滑り込んだ状態」になったのは、
衝突後にバスに引き摺られたからだ。
後段。
バス支援者は印象で「断罪」するのか？
>>164
言ってる事は間違ってはいないが、論点がズレている。
道交法違反だから過失があったという話ではない。
横断右折に際して安全確認を怠ったことが安全運転義務違反であり、
それが事故と因果関係があるから、業務上過失致死になるという話だな。
言ってる事は間違ってはいないが、論点がズレている。
道交法違反だから過失があったという話ではない。
横断右折に際して安全確認を怠ったことが安全運転義務違反であり、
それが事故と因果関係があるから、業務上過失致死になるという話だな。
ttp://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2868800&act=th
最初に「横滑り論」が検証された掲示板の議論だが、
読み返してみると、なかなか興味深い。
議論の目的は「真実」の追求だが、横滑り論者も含めて、
支配的な雰囲気は、最初から最後まで片岡氏の擁護だったようだ。
これはある意味、まっとうな支援者の姿勢のように思えるのだが、
実際の支援者は、まともな検証もせず「横滑り論」はあり得ないとして、
論者を敵視したわけだ。
まぁ、バスが動いていたら、それまでの弁護側の主張が瓦解するから
都合が悪いというのは分かるが、「真実」の追求を語る人達の態度ではないよな。
最初に「横滑り論」が検証された掲示板の議論だが、
読み返してみると、なかなか興味深い。
議論の目的は「真実」の追求だが、横滑り論者も含めて、
支配的な雰囲気は、最初から最後まで片岡氏の擁護だったようだ。
これはある意味、まっとうな支援者の姿勢のように思えるのだが、
実際の支援者は、まともな検証もせず「横滑り論」はあり得ないとして、
論者を敵視したわけだ。
まぁ、バスが動いていたら、それまでの弁護側の主張が瓦解するから
都合が悪いというのは分かるが、「真実」の追求を語る人達の態度ではないよな。
169 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 05:59:03 ID:T0oLDhIy
170 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 07:36:57 ID:l5+Mh9ds
又、クソ馬鹿が、適当なことを言っている。
滑り込んだ状態で衝突は、科捜研の鑑定によるものであり、
それを否定することなく、矛盾したまま、バスフロントに傷が付いた理由は、バスがバイクを
跳ねたからだと断じているのである。裁判が出鱈目なだけである。
滑り込んだ状態で衝突は、科捜研の鑑定によるものであり、
それを否定することなく、矛盾したまま、バスフロントに傷が付いた理由は、バスがバイクを
跳ねたからだと断じているのである。裁判が出鱈目なだけである。
171 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 07:43:13 ID:l5+Mh9ds
保冷所は、バスフロントの傷の付いた説明さへ、まともにどころか、まったく出来ないでいる。
もちろん、裁判においても、説明などされていない。傷があるからバイクが跳ねたと言う。
馬鹿としか考えられない。
もちろん、裁判においても、説明などされていない。傷があるからバイクが跳ねたと言う。
馬鹿としか考えられない。
172 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/02(木) 07:53:27 ID:l5+Mh9ds
検察の主張する事故形態で、バイクがバス側に回り込まれるかも同様に説明されていない。
裁判においての、バスフロントの傷の説明では、バイクは車体の半分近くをバス前面に飛び出した
ということになり、そのような状態から、時速60ｋｍのバイクが巻き込まれると考えることは、
物理を無視したものである。
裁判においての、バスフロントの傷の説明では、バイクは車体の半分近くをバス前面に飛び出した
ということになり、そのような状態から、時速60ｋｍのバイクが巻き込まれると考えることは、
物理を無視したものである。
173 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 09:17:19 ID:Wx8dtPy6
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
警察の業務上過失致死事件
今回の事故と関係なく、こんな状態だと送検されるのは誰？罪状は何？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
つ 詭弁のガイドライン
>1.事実に対して仮定を持ち出す
>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>1.事実に対して仮定を持ち出す
>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>173-174
警察でも、運送会社でも、自衛隊でも、理論構成自体は同じなんだが、
責任を追及するとして、まず、立件の対象は個人になる。
これは、刑法に組織自体を処罰する規定がないから。
この場合、訓練について責任者の立場にある者になるな。
で、罪状を「業務上過失致死」にするとして、
なにが（どんな行為が）「業務上の過失」となるかが問題となるわけだが、
結局は、走行訓練における安全配慮を怠った管理監督責任違反と
構成するよりないと思う。
しかし、バス派としては、警察の組織的な違法行為の責任を問いたいわけだよな？
責任者個人の管理監督義務違反じゃ、座りが悪いし物足りないだろ？ｗ
警察でも、運送会社でも、自衛隊でも、理論構成自体は同じなんだが、
責任を追及するとして、まず、立件の対象は個人になる。
これは、刑法に組織自体を処罰する規定がないから。
この場合、訓練について責任者の立場にある者になるな。
で、罪状を「業務上過失致死」にするとして、
なにが（どんな行為が）「業務上の過失」となるかが問題となるわけだが、
結局は、走行訓練における安全配慮を怠った管理監督責任違反と
構成するよりないと思う。
しかし、バス派としては、警察の組織的な違法行為の責任を問いたいわけだよな？
責任者個人の管理監督義務違反じゃ、座りが悪いし物足りないだろ？ｗ
×管理監督責任違反
○管理監督義務違反
○管理監督義務違反
180 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 12:51:55 ID:x7T8M8ZD
運転手の理想としては
警察庁通達により高知県警交通機動隊が高速追尾訓練を実施して
命令により吉岡隊員が100km/h超の高速追尾訓練を赤色灯を回さずに行わされていた という筋書きだろう
そうすれば、遺族への十分な慰謝料をと言っているのも辻褄があう
警察庁通達により高知県警交通機動隊が高速追尾訓練を実施して
命令により吉岡隊員が100km/h超の高速追尾訓練を赤色灯を回さずに行わされていた という筋書きだろう
そうすれば、遺族への十分な慰謝料をと言っているのも辻褄があう
181 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 13:02:55 ID:x7T8M8ZD
バスの修理代は町側が負担したのだろうか？レンタカーだっけ？
白バイ(多分廃車)の被害請求はバス側にしたのだろうか？
白バイ(多分廃車)の被害請求はバス側にしたのだろうか？
184 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 13:15:04 ID:x7T8M8ZD
185 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 13:22:09 ID:x7T8M8ZD
時速50キロ以上とかで白バイが衝突したら、あんなにバスにめり込むものかな？
バスバンパーが軟らかいとはいえ、衝撃で弾き飛ばされそうだけど
時速30～40キロ程度で衝突して、その後でバスがすぐに止まれずに白バイを押し倒し引き摺ったにしか見えない
なんせ、あんなにめり込むのは、白バイの衝突の力だけではなりえない
バスバンパーが軟らかいとはいえ、衝撃で弾き飛ばされそうだけど
時速30～40キロ程度で衝突して、その後でバスがすぐに止まれずに白バイを押し倒し引き摺ったにしか見えない
なんせ、あんなにめり込むのは、白バイの衝突の力だけではなりえない
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
今回の事故と関係なく、こんな状態だと送検されるのは誰？罪状は何？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
188 ：朝まで名無しさん ：2009/04/02(木) 14:38:58 ID:x5vbL8Q4
>>185
と言うか、あの白バイの衝突状態は、バスが前進していなければ不可能。
と言うか、あの白バイの衝突状態は、バスが前進していなければ不可能。
189 ：朝まで名無しさん ：2009/04/02(木) 14:42:36 ID:x5vbL8Q4
バス側は、無意味なブレーキ実験するより、停止状態のバスに時速１００キロのバイクを衝突させ、バスとバイクの損傷の程度を検証すればよい。
>>184
なんにせよ、損害額は相殺されるわな。
なんにせよ、損害額は相殺されるわな。
>>186-187
あと、違法訓練の「隠蔽」は何罪になるんだろうな？
過失致死罪の裁判との絡みで、証拠隠滅や偽証になる可能性はあるが、
「隠蔽」自体を単独で起訴しようとするならどうする？
これはちょっと思いつかんな・・・
あと、違法訓練の「隠蔽」は何罪になるんだろうな？
過失致死罪の裁判との絡みで、証拠隠滅や偽証になる可能性はあるが、
「隠蔽」自体を単独で起訴しようとするならどうする？
これはちょっと思いつかんな・・・
193 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 15:33:57 ID:jYak8ez0
ところで警察援護派は全員無職なんだが理由が有るのか？
書き込みが仕事なのか？
保冷所 チョイナ 名無し１名 ２４時間態勢だろ。
書き込みが仕事なのか？
保冷所 チョイナ 名無し１名 ２４時間態勢だろ。
9時から5時までのリーマン以外は無職扱いかよｗ
195 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 15:40:47 ID:jYak8ez0
工作員だって24時間態勢は無理だぞｗ
197 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 15:47:55 ID:jYak8ez0
工作員否定だから無職なのか？
198 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 16:04:36 ID:jYak8ez0
保冷所 チョイナ 名無し１名
消えたのか？
消えたのか？
199 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 16:35:37 ID:x7T8M8ZD
全国の警察の不祥事は腐る程あるが、今回の事故の捏造は無いだろ？
人を陥れる様な冤罪事件は明るみになって逆転無罪になっているし、それだけの証拠や証言がある
高知白バイ事故の様に、限られた僅かな時間内に捏造したとなれば、とっくにボロが出てるよ。
正直、普段から捏造の練習を相当積んでない限りは、こんな大それた「仕事」は出来ない。
それこそ、警察庁の裏通達で「警察車両が事故を起こした場合は、速やかに責任回避行動をする様に訓練せよ」
とでも指令が出てないと無理だし、日常的にそういった訓練をされ、いかなる事故にでも対応出来るマニュアルがないと兵隊は動けない、
路面痕跡のみならず、車体の損傷捏造や目撃者のサクラや写真捏造など多種に渡りマニュアルと訓練が必要
テレビでやった、コーラブラシでハイ出来上がり！と簡単に事が進む訳じゃない (笑)
事故状況の把握、報告、指令、実行と一連の流れが1時間で出来るものか？
そこら辺の辻褄は、バス側の人はどう考えているんだろう？
人を陥れる様な冤罪事件は明るみになって逆転無罪になっているし、それだけの証拠や証言がある
高知白バイ事故の様に、限られた僅かな時間内に捏造したとなれば、とっくにボロが出てるよ。
正直、普段から捏造の練習を相当積んでない限りは、こんな大それた「仕事」は出来ない。
それこそ、警察庁の裏通達で「警察車両が事故を起こした場合は、速やかに責任回避行動をする様に訓練せよ」
とでも指令が出てないと無理だし、日常的にそういった訓練をされ、いかなる事故にでも対応出来るマニュアルがないと兵隊は動けない、
路面痕跡のみならず、車体の損傷捏造や目撃者のサクラや写真捏造など多種に渡りマニュアルと訓練が必要
テレビでやった、コーラブラシでハイ出来上がり！と簡単に事が進む訳じゃない (笑)
事故状況の把握、報告、指令、実行と一連の流れが1時間で出来るものか？
そこら辺の辻褄は、バス側の人はどう考えているんだろう？
200 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 16:41:15 ID:x7T8M8ZD
わざわざ捏造までしたのに、同僚隊員が吉岡隊員に非がある証言をしたのを、そのまま出すか？
科捜研が衝突速度の算定が15～20キロとしているなら同僚隊員の証言も変えてくるだろ？
なんか辻褄合わない事ばかりなんだよね。
科捜研が衝突速度の算定が15～20キロとしているなら同僚隊員の証言も変えてくるだろ？
なんか辻褄合わない事ばかりなんだよね。
201 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 16:41:27 ID:jYak8ez0
202 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 16:46:54 ID:jYak8ez0
帰って来るまでに答えといて
ところで警察援護派は全員無職なんだが理由が有るのか？
書き込みが仕事なのか？
保冷所 チョイナ 名無し１名ID: x7T8M8ZD ２４時間態勢だろ。
ところで警察援護派は全員無職なんだが理由が有るのか？
書き込みが仕事なのか？
保冷所 チョイナ 名無し１名ID: x7T8M8ZD ２４時間態勢だろ。
203 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 17:43:22 ID:HC1LhjHl
今回の事故と関係なく、こんな状態だと防衛庁や師団の証言は信用されるの？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた。
表に出てりゃ信用されるわけねーよ
だから必死にやったんだろw
だから必死にやったんだろw
205 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 18:34:19 ID:HP7GwVQW
捕まる奴の事故責任です。こいつならやってるだろうと言うプロの勘と、何より科学的証拠、周りの人間性の評価、総合的に見て有罪も仕方ありません。皆さんも日頃の行いを良くしなさい。職質にも素直に協力しなさい。
206 ：朝まで名無しさん：2009/04/02(木) 23:53:45 ID:SK0e0FLH
おいおい 急に就職したのかw
207 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 08:07:16 ID:K+tQOmTS
夜勤？
>>205
警察に就職しそこなった人ですか?
警察に就職しそこなった人ですか?
209 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 09:29:04 ID:Kb1E/wkN
高知地検岡崎正男検事正の高知の印象
http://www10.atpages.jp/uploada/src/00926548.jpg
日本で有数の規模を誇る「日曜市」 猛烈な暑さの中で行われる「よさこい祭り」
高知に住まわれる人々の表情がとても明るく，エネルギーに満ちあふれた魅力
ある土地柄という印象を持っています。
また，自然に恵まれているだけでなく，近代日本を築くのに重要な役割を果たした
輝かしい歴史があり，文化の香りも高い所でありますので，いろいろな所を散策
しながら高知のすばらしい自然や文化を楽しみたいと思っています。
------------
高知と言えば「日曜市」「よさこい祭り」「坂本龍馬」「桂浜」ですな。観光客には。
高知県民も気の毒だな。困ったもんだ。
http://www10.atpages.jp/uploada/src/00926548.jpg
日本で有数の規模を誇る「日曜市」 猛烈な暑さの中で行われる「よさこい祭り」
高知に住まわれる人々の表情がとても明るく，エネルギーに満ちあふれた魅力
ある土地柄という印象を持っています。
また，自然に恵まれているだけでなく，近代日本を築くのに重要な役割を果たした
輝かしい歴史があり，文化の香りも高い所でありますので，いろいろな所を散策
しながら高知のすばらしい自然や文化を楽しみたいと思っています。
------------
高知と言えば「日曜市」「よさこい祭り」「坂本龍馬」「桂浜」ですな。観光客には。
高知県民も気の毒だな。困ったもんだ。
210 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 09:36:50 ID:57/BmqGf
>>199
だから、検察や裁判所までグルになって造り出した冤罪事件となる訳だ。
そうでもしないと辻褄が合わないのは、バス支援者側も解っている。
実際に捏造だったとしたら、大問題だし許されない事になるが、
何か問題を起こさない限りはパンピーには関係の無い話、
平穏無事に生きていく人には何ら差し支えない。
今回の事故も、仮に捏造されたスリップ痕を素直に認めてれば実刑にされる事は無かった、
職は失うが賠償問題で困る事は無い訳だから、平穏無事で生きるには問題なかった。
人生にはミスもあると割り切って、やり直せばいいだけの話、
俺なら間違いなくその道を選んでいたと思う。
勇気あるよね、片岡氏は。
だから、検察や裁判所までグルになって造り出した冤罪事件となる訳だ。
そうでもしないと辻褄が合わないのは、バス支援者側も解っている。
実際に捏造だったとしたら、大問題だし許されない事になるが、
何か問題を起こさない限りはパンピーには関係の無い話、
平穏無事に生きていく人には何ら差し支えない。
今回の事故も、仮に捏造されたスリップ痕を素直に認めてれば実刑にされる事は無かった、
職は失うが賠償問題で困る事は無い訳だから、平穏無事で生きるには問題なかった。
人生にはミスもあると割り切って、やり直せばいいだけの話、
俺なら間違いなくその道を選んでいたと思う。
勇気あるよね、片岡氏は。
211 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 09:46:48 ID:FEIpDwfG
帰宅ですか？
起床ですか？
起床ですか？
３ｷｬﾗ同時に消すなんてどんな頭の構造してんだ？
仲良し夜勤３人組かw
仲良し夜勤３人組かw
213 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 10:09:48 ID:Kb1E/wkN
検察に逆らったから実刑というわけで見事な捏造「スリップ痕」を悪用した
冤罪。検察犯罪だな。>>210
冤罪。検察犯罪だな。>>210
単発IDばかりでﾜﾛﾀ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
216 ：思い上がりもほどほどにな 検事：2009/04/03(金) 10:54:34 ID:Kb1E/wkN
検察の内幕告発した元事務官を建造物侵入容疑で逮捕（asahi.com）
勝手に工事現場の敷地に入ったとして奈良西署は１６日、元奈良地検事務官
大田原昌嗣容疑者（３６）＝奈良市二名４丁目＝を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。
大田原容疑者は「散歩をしていただけ」と供述しているという。大田原容疑者は今春、
実名で週刊誌数誌に検察の公金不正流用疑惑を告発していた。
勝手に工事現場の敷地に入ったとして奈良西署は１６日、元奈良地検事務官
大田原昌嗣容疑者（３６）＝奈良市二名４丁目＝を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。
大田原容疑者は「散歩をしていただけ」と供述しているという。大田原容疑者は今春、
実名で週刊誌数誌に検察の公金不正流用疑惑を告発していた。
名無しの「捏造は犯罪◆2ZRk1cK.」さん、おはようございます。
あなたの日々の努力には本当に頭が下がります。
今日も頑張って下さいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ﾉｼ
あなたの日々の努力には本当に頭が下がります。
今日も頑張って下さいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ﾉｼ
仲間内のブログなら、反対意見や疑問は敵視して排除してりゃいいし、
かえって盛り上がるだろうが、
不特定多数が相手の匿名掲示板の議論板で、
議論の内容で勝負できなくなったら終わりだぞｗ
かえって盛り上がるだろうが、
不特定多数が相手の匿名掲示板の議論板で、
議論の内容で勝負できなくなったら終わりだぞｗ
219 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 11:36:52 ID:g148pOHB
よう！無職
憲法守れよ
憲法守れよ
220 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 12:28:59 ID:ASO1/jSM
4 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 22:29:49 ID:0rq1+Nae
>>1
なぜテンプレの「県警側サイト」をそのままにしたんだ？
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
6 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:34:42 ID:JtJ4ePx+
前回のを腐臭してしまいまして。
すまんこってす。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
>>1
なぜテンプレの「県警側サイト」をそのままにしたんだ？
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
6 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:34:42 ID:JtJ4ePx+
前回のを腐臭してしまいまして。
すまんこってす。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
5 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/03/09(月) 22:31:15 ID:JtJ4ePx+
めんどくさいから。
ＫＳＢ瀬戸内海放送は相変わらず画像UPしているね
次の弁護士は写真のハイテク偽造で行くといっているのに
ＫＳＢはいまだにバケツとコ－ラですか
何でそんなにＫＳＢは強気なんだろう
テレビ局なら映像や画像の専門家もいるだろうに
何で自分たちで写真などの鑑定をしないのかな
次の弁護士は写真のハイテク偽造で行くといっているのに
ＫＳＢはいまだにバケツとコ－ラですか
何でそんなにＫＳＢは強気なんだろう
テレビ局なら映像や画像の専門家もいるだろうに
何で自分たちで写真などの鑑定をしないのかな
222 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/03(金) 13:01:36 ID:rEvLvLPx
やあ。昨夜は1時まで飲んでた。
帰って来たら寝てた。わはは。
で、タイヤ痕捏造についてだが、1つの可能性に過ぎず、
その事ばかりを追求してもダメだろう。
そうと決め付け、その主張以外の者を全て警察側だと言う馬鹿がいるが、
それは、本当に馬鹿なのだから、放っておいてやればいい。
帰って来たら寝てた。わはは。
で、タイヤ痕捏造についてだが、1つの可能性に過ぎず、
その事ばかりを追求してもダメだろう。
そうと決め付け、その主張以外の者を全て警察側だと言う馬鹿がいるが、
それは、本当に馬鹿なのだから、放っておいてやればいい。
223 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/03(金) 13:35:21 ID:rEvLvLPx
224 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 14:49:16 ID:Kb1E/wkN
225 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 14:50:33 ID:Kb1E/wkN
豚は豚でも美しい豚だな。これﾎﾒｺﾄﾊﾞな。
226 ：捏造は犯罪 ◆HaitfwkMrU ：2009/04/03(金) 14:53:02 ID:Kb1E/wkN
>>217
なかなか識別能力が高いようだww
なかなか識別能力が高いようだww
227 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 15:17:13 ID:nxVLUsnx
>>214
どっちもどっち
どっちもどっち
228 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 16:28:49 ID:diX/PykD
>>214
ミサイル迎撃失敗して制御不能のパトリオットで北のキャベツ頭を吹っ飛ばして下さい。
ミサイル迎撃失敗して制御不能のパトリオットで北のキャベツ頭を吹っ飛ばして下さい。
俺が警察の工作員だとして、匿名掲示板の議論板なんだから、
俺の発言内容におかしなところがあれば、逆効果でしかない。
俺が工作員だと思うなら、とことん反論すればいいだけの話。
まぁ、反論できなくなって印象操作というのはまま見られる現象だが、
その場限りの発言と違って、ログは残り続けるわけだから、
どちらが「まとも」かは、これからここを見るであろう人達が判断してくれる。
それに、発言の中身で判断しない（できない）ような人は、
そもそも、相手にする価値はないし、意味もない。
あさはかな連中の支持を得たところで、結局は足を引っ張られるだけだからな。
ちなみに「神戸」の連中とやりあった時は、被害児童の父親だと疑われたよ。
悪い冗談かと思ったら大マジで、さすがにその時は気持ち悪かったがな。
それに比べりゃ「高知」の連中はまだまだ甘いなｗ
俺の発言内容におかしなところがあれば、逆効果でしかない。
俺が工作員だと思うなら、とことん反論すればいいだけの話。
まぁ、反論できなくなって印象操作というのはまま見られる現象だが、
その場限りの発言と違って、ログは残り続けるわけだから、
どちらが「まとも」かは、これからここを見るであろう人達が判断してくれる。
それに、発言の中身で判断しない（できない）ような人は、
そもそも、相手にする価値はないし、意味もない。
あさはかな連中の支持を得たところで、結局は足を引っ張られるだけだからな。
ちなみに「神戸」の連中とやりあった時は、被害児童の父親だと疑われたよ。
悪い冗談かと思ったら大マジで、さすがにその時は気持ち悪かったがな。
それに比べりゃ「高知」の連中はまだまだ甘いなｗ
「印象」ってことで言えば、どういう経緯で選ばれたのか知らんが、
今度の弁護士は失敗だと思うがな。
神戸事件の冤罪と再審を訴えているような人が、警察による証拠捏造を主張したら、
左巻きの基地外カルト以外は、それだけで胡散臭いと思う罠。
しかも、その主張自体も、何か決定的な証拠があるわけでもなく、
思い込みと無理矢理なつじつまを合わせの産物であることは、
ここでも何度も指摘されている通り。
このままだと、今まで好意的だった一部マスコミにすら見限られるぞ。
（もう見限られているかな？）
ま、カルトな左巻き系の雑誌媒体では逆に取り上げられるようになるかもな。
まともな人は愛想をつかし、類が友を呼んで、ますます精鋭化して行くのかな。
今度の弁護士は失敗だと思うがな。
神戸事件の冤罪と再審を訴えているような人が、警察による証拠捏造を主張したら、
左巻きの基地外カルト以外は、それだけで胡散臭いと思う罠。
しかも、その主張自体も、何か決定的な証拠があるわけでもなく、
思い込みと無理矢理なつじつまを合わせの産物であることは、
ここでも何度も指摘されている通り。
このままだと、今まで好意的だった一部マスコミにすら見限られるぞ。
（もう見限られているかな？）
ま、カルトな左巻き系の雑誌媒体では逆に取り上げられるようになるかもな。
まともな人は愛想をつかし、類が友を呼んで、ますます精鋭化して行くのかな。
保冷所には本物の工作員であって欲しい。
ただの暇人２ちゃんねらーだとしたら気味悪過ぎる。
妄想の中のプロ市民と闘うよりもオナニー議論を止められない自分自身と闘って欲しい。
ただの暇人２ちゃんねらーだとしたら気味悪過ぎる。
妄想の中のプロ市民と闘うよりもオナニー議論を止められない自分自身と闘って欲しい。
232 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 17:01:20 ID:mkZxOv1m
233 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 17:06:49 ID:GHVL+8ZW
今回の事故と関係なく、こんな状態だと防衛庁や師団の証言は信用されるの？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた
235 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 17:27:25 ID:vJF9xPG7
どうでもいいが、弁護士によって結果が大きく変わるってのはいいかげんにしてくれよ。
弁護士がいようといまいと真実は一つ。量刑の大小ぐらいは左右してもいいが、無実が
有罪になるような食い違いだけは勘弁してもらいたい。
これじゃぁ司法に対する国民の信頼が失われる。
もう、司法信用してないけどね。
弁護士がいようといまいと真実は一つ。量刑の大小ぐらいは左右してもいいが、無実が
有罪になるような食い違いだけは勘弁してもらいたい。
これじゃぁ司法に対する国民の信頼が失われる。
もう、司法信用してないけどね。
>>233
「隠蔽」していたのなら、信用されるわけがない。
当たり前だね。
しかし、もし乗客や証人の証言内容が曖昧で、当時の状況とはつじつまが合わず、
通達の内容も訓練を指示するものではなく、他に訓練の証拠もなかったとしたら、
違法な訓練が行われていたという主張は信用されるの？
「隠蔽」していたのなら、信用されるわけがない。
当たり前だね。
しかし、もし乗客や証人の証言内容が曖昧で、当時の状況とはつじつまが合わず、
通達の内容も訓練を指示するものではなく、他に訓練の証拠もなかったとしたら、
違法な訓練が行われていたという主張は信用されるの？
237 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 17:54:54 ID:57/BmqGf
工作員工作員と言うが、本物の警察側にとって、この事故はもう終わった話であって蒸し返す必要はない
判決に不服があって忘れられては困るのはバス支援側だよな？
2ちゃんとはいえ、火を絶やさずにしておきたいのはバス支援側であって、
本物の警察側にとってはどうでもいい話、むしろいつまでも捏造なんて言われ続けるのは迷惑で
終わりの無い議論の相手などして良いことなんてありゃしない
工作員が必要なのは、むしろバス支援側としか思えない
まあ、弁護費用もままならない支援サイドから金を貰ってやる傭兵的な工作員ではなく
自由の戦士ヨロシクの工作員か、もしくは共産主義平和戦士とでも言えるのかな？
何にせよ、金を貰わないで戦える工作員は手強いからな、
頭の中身がちと薄くても根性としつこさが桁違い。
もはや竹槍で戦闘機を落とすしか手立てが無くても、諦めて白旗なんて上げないからな (笑)
まあ、自由の戦士諸君も、もはや憎いのは警察組織では無く、警察擁護派だったりしてね。
判決に不服があって忘れられては困るのはバス支援側だよな？
2ちゃんとはいえ、火を絶やさずにしておきたいのはバス支援側であって、
本物の警察側にとってはどうでもいい話、むしろいつまでも捏造なんて言われ続けるのは迷惑で
終わりの無い議論の相手などして良いことなんてありゃしない
工作員が必要なのは、むしろバス支援側としか思えない
まあ、弁護費用もままならない支援サイドから金を貰ってやる傭兵的な工作員ではなく
自由の戦士ヨロシクの工作員か、もしくは共産主義平和戦士とでも言えるのかな？
何にせよ、金を貰わないで戦える工作員は手強いからな、
頭の中身がちと薄くても根性としつこさが桁違い。
もはや竹槍で戦闘機を落とすしか手立てが無くても、諦めて白旗なんて上げないからな (笑)
まあ、自由の戦士諸君も、もはや憎いのは警察組織では無く、警察擁護派だったりしてね。
>>235
真実は一つといいながら、事故状況が争点になっている事故鑑定もせず、
衝突の影響を無視した意味のない実験を繰り返し、
証拠もないのにコーラと刷毛でタイヤ痕が捏造されたと主張し、
写真が捏造されているといいながらこれまた鑑定をしようとしない、
弁護側と支援者を、俺は信用していない。
が、もし、弁護側の主張が真実であり、弁護側が、
事故鑑定や写真鑑定をしていたら無罪を勝ち取っていただろう。
やることもやらず、負けるべくして負けておいて、
それをを司法のせいにするのは筋違いというものだろう。
真実は一つといいながら、事故状況が争点になっている事故鑑定もせず、
衝突の影響を無視した意味のない実験を繰り返し、
証拠もないのにコーラと刷毛でタイヤ痕が捏造されたと主張し、
写真が捏造されているといいながらこれまた鑑定をしようとしない、
弁護側と支援者を、俺は信用していない。
が、もし、弁護側の主張が真実であり、弁護側が、
事故鑑定や写真鑑定をしていたら無罪を勝ち取っていただろう。
やることもやらず、負けるべくして負けておいて、
それをを司法のせいにするのは筋違いというものだろう。
万が一警察や隊員側に重大な過失が発覚し、死亡との因果関係がバス側に少ないと判断されたら、事実関係否認、嘘の主張が消えてしまいます。
そんな事になると大変です。
運転手さんは2点減点12,000円の反則金かもしれません。
警察検察裁判所の信用は失墜してしまいます。
240 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 19:41:17 ID:3ChVY9/L
>>166
>「滑り込んだ状態で衝突」というのも弁護側の主張で
「レ」の字状の擦過痕は、白バイが滑り込んで押し込まれた後、バスに引きずられた証拠
だと警察が主張しているわな。
＞白バイ隊員の体がバスの前方に回り込むか？
角のへこみは体が当たった筈だな。バス前面のへこみは、部品が飛んできて当たったか
事故と関係がない痕跡だろ。さもなければ警察がボディを叩いて付けた傷だな。
＞バス支援者は印象で「断罪」するのか？
市民感覚で検討された検察審査会は、捜査やり直しを議決した。市民感覚では「断罪」
ではなく審理やり直しだ。
そんなことより「レ」の字状の擦過痕とバス前面のへこみを論理的に説明すべきだろう。
>>229
＞俺が工作員だと思うなら、とことん反論すればいいだけの話。
ヒマなときはとことん付き合ってやるが、あいにくお前ほどヒマじゃないんでな。
また、せっかく付き合おうと思っても論点ズラすばっかりで、まともに会話ができない
ことはを自覚してくれんと迷惑だなｗ
＞左巻きの基地外カルト
保冷所は、バス事故の議論に繰り返し偏向したイデオロギーを持ち込みたがっている。
従って、保冷所の正体は工作員と言うより2ch特有のネットウヨだと結論づけるべきだろう。
2chに朝から晩まで張り付いているより街宣車に乗ってたほうがいいんじゃないのかｗ
>「滑り込んだ状態で衝突」というのも弁護側の主張で
「レ」の字状の擦過痕は、白バイが滑り込んで押し込まれた後、バスに引きずられた証拠
だと警察が主張しているわな。
＞白バイ隊員の体がバスの前方に回り込むか？
角のへこみは体が当たった筈だな。バス前面のへこみは、部品が飛んできて当たったか
事故と関係がない痕跡だろ。さもなければ警察がボディを叩いて付けた傷だな。
＞バス支援者は印象で「断罪」するのか？
市民感覚で検討された検察審査会は、捜査やり直しを議決した。市民感覚では「断罪」
ではなく審理やり直しだ。
そんなことより「レ」の字状の擦過痕とバス前面のへこみを論理的に説明すべきだろう。
>>229
＞俺が工作員だと思うなら、とことん反論すればいいだけの話。
ヒマなときはとことん付き合ってやるが、あいにくお前ほどヒマじゃないんでな。
また、せっかく付き合おうと思っても論点ズラすばっかりで、まともに会話ができない
ことはを自覚してくれんと迷惑だなｗ
＞左巻きの基地外カルト
保冷所は、バス事故の議論に繰り返し偏向したイデオロギーを持ち込みたがっている。
従って、保冷所の正体は工作員と言うより2ch特有のネットウヨだと結論づけるべきだろう。
2chに朝から晩まで張り付いているより街宣車に乗ってたほうがいいんじゃないのかｗ
保冷所とチョイナと名無しで自演馴れ合いがウザイんだよ。
242 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 20:23:22 ID:8SbqwyyZ
>>240 保冷所がネトウヨならバス擁護派はウヨが嫌うサヨやプロ市民だねw
243 ：朝まで名無しさん ：2009/04/03(金) 20:39:18 ID:9jUNW7EG
サヨって弱者に集る糞蝿のようなもの。
244 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 20:51:11 ID:3ChVY9/L
バス擁護派は保冷所みたいにあからさまなイデオロギーを持ち出していないだろうにｗ
権力に対する疑問を左巻きサヨだのプロ市民だの決めつけること自体イデオロギーなんだがな。
まあ、こういう連中は異臭が漂っているからすぐに見分けが付くがｗ
事故の話にイデオロギーを持ち出すのは胡散臭い輩に間違いないな。
権力に対する疑問を左巻きサヨだのプロ市民だの決めつけること自体イデオロギーなんだがな。
まあ、こういう連中は異臭が漂っているからすぐに見分けが付くがｗ
事故の話にイデオロギーを持ち出すのは胡散臭い輩に間違いないな。
で、警察の業務上過失致死を立証するには何が必要なんだ。
246 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 21:09:53 ID:NeFrSXWk
>>239
白バイ側の運転態様がどのようなものであったとしても、バス運転手が安全確認義務を怠ったという事実が覆らない限り、
バス運転手の過失は変わらないし、行政処分にも影響しない。
極端な話、被害者の血中から高濃度のアルコールが検出されたとしても、
バス運転手の過失が軽減されるようなことは有り得ない。
あと、バス運転手が行政処分を受けた理由も知らないで書き込んでるのか？
白バイ側の運転態様がどのようなものであったとしても、バス運転手が安全確認義務を怠ったという事実が覆らない限り、
バス運転手の過失は変わらないし、行政処分にも影響しない。
極端な話、被害者の血中から高濃度のアルコールが検出されたとしても、
バス運転手の過失が軽減されるようなことは有り得ない。
あと、バス運転手が行政処分を受けた理由も知らないで書き込んでるのか？
安全確認義務で実刑なのか？
印象操作のつもりだろうが、そのお題目は保冷所と長文担当の名無ししか使ってないぞ。
ID変えても同じやり方だとバレちゃうよw
印象操作のつもりだろうが、そのお題目は保冷所と長文担当の名無ししか使ってないぞ。
ID変えても同じやり方だとバレちゃうよw
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
250 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 22:33:37 ID:NeFrSXWk
つか、交通事故関連の判例くらい嫁。
それが無理なら、今回の件の判決文くらい…
それが無理なら、今回の件の判決文くらい…
251 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 22:46:07 ID:vSeN664k
理屈で勝てないから、馬鹿な印象操作しか出来なくなったとはwww
低脳工作員も末期的症状ですねwww
低脳工作員も末期的症状ですねwww
252 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 23:00:34 ID:UvINsoIl
>>250
あのな、調書や立件の前提が変わるだろ。
安全運転義務違反で実刑になると思うのか？
判例も何も、前提にされてた事実が変われば裁判その物が無効なんだよ。
手続きは要るけどな。
>>247
>お前は遺書が出て来ても変わらないと思ってるのか？
この指摘に答えて見ろ。
１人３役出来る程君の頭は良く無い。
あのな、調書や立件の前提が変わるだろ。
安全運転義務違反で実刑になると思うのか？
判例も何も、前提にされてた事実が変われば裁判その物が無効なんだよ。
手続きは要るけどな。
>>247
>お前は遺書が出て来ても変わらないと思ってるのか？
この指摘に答えて見ろ。
１人３役出来る程君の頭は良く無い。
>>246
>白バイ側の運転態様がどのようなものであったとしても、バス運転手が安全確認義務を怠ったという事実が覆らない限り、
>バス運転手の過失は変わらないし、行政処分にも影響しない。
>バス運転手の過失が軽減されるようなことは有り得ない。
これアホの印象操作な。
裁判・処分の前提が変われば判決・処分は変わる。
>白バイ側の運転態様がどのようなものであったとしても、バス運転手が安全確認義務を怠ったという事実が覆らない限り、
>バス運転手の過失は変わらないし、行政処分にも影響しない。
>バス運転手の過失が軽減されるようなことは有り得ない。
これアホの印象操作な。
裁判・処分の前提が変われば判決・処分は変わる。
254 ：朝まで名無しさん ：2009/04/03(金) 23:17:30 ID:9jUNW7EG
>>252
遺書が出てきても変わらないと思うぞ、事故との因果関係がないし。
遺書が出てきても変わらないと思うぞ、事故との因果関係がないし。
保冷所が刑事に過失相殺はないと馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるから真似してるんだろ。
実際は白バイの速度はバス運転手の予見・回避可能性に大きく関わってくる。
実際は白バイの速度はバス運転手の予見・回避可能性に大きく関わってくる。
257 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 23:27:39 ID:8SbqwyyZ
>>244 あんたも人のこといえないよw
258 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 23:54:07 ID:57/BmqGf
260 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 00:21:08 ID:TVoF2ejN
領収書捏造は得意です。
証拠捏造もお家芸です
証拠捏造もお家芸です
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
警察の業務上過失致死隠蔽事件
262 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 01:40:06 ID:cbvHmbA7
バイクが速度オーバーであったことは、裁判に於いても認められている。
どうでも、バスがバイクを跳ねたというインチキはよくない。
跳ねた証拠など何もないのである。バスフロントの傷をもって証拠となるはずはない。
フロントの傷は、横からの体当たりでしか説明できないだろう。
であるならば、バスはバイクを跳ねてはおらず、バイクに衝突されたのである。
どうでも、バスがバイクを跳ねたというインチキはよくない。
跳ねた証拠など何もないのである。バスフロントの傷をもって証拠となるはずはない。
フロントの傷は、横からの体当たりでしか説明できないだろう。
であるならば、バスはバイクを跳ねてはおらず、バイクに衝突されたのである。
263 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 01:42:07 ID:cbvHmbA7
バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、 バスに衝突するも、
バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間に突っ込むようにのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
①の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近がその始まりで、
停止位置まで。それは、マフラーサッカ痕と連動してると思われる。 尚、バイクは、その過程で、
一度立ち上がりバス前面に傷を残したと思われる。
①http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
②http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
③http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
④http://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw
①の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
②の写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
但し、科捜研の鑑定が正しければ、接触は有りえません。
①の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。
③④は参考映像。
バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間に突っ込むようにのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
①の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近がその始まりで、
停止位置まで。それは、マフラーサッカ痕と連動してると思われる。 尚、バイクは、その過程で、
一度立ち上がりバス前面に傷を残したと思われる。
①http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
②http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
③http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
④http://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw
①の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
②の写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
但し、科捜研の鑑定が正しければ、接触は有りえません。
①の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。
③④は参考映像。
264 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 02:02:13 ID:cbvHmbA7
バスフロントの傷は、裁判に於いて、バスが動いていなければ付き得ないとされてる。
そもそも、それは、明らかな間違いである。インチキである。
では、寝る。寝た。
そもそも、それは、明らかな間違いである。インチキである。
では、寝る。寝た。
今回の事故と関係なく、こんな状態だと防衛庁や師団の証言は信用されるの？
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた
師団が防衛庁の通達を受け、制限速度を超える偵察訓練を度々行なっていた。
大型バスが、右折安全確認のため道路に侵入し停止していた。
制限速度を超える偵察訓練中の自動二輪車が、回避出来ず追突し隊員が死亡。
乗客と後続車の証言でバスは停止状態で有った。
直前に追い越された一般車両の証言では自動二輪車は猛スピードで有った。
防衛庁は通達を否定隠蔽してた。
師団は通達と偵察訓練を否定隠蔽してた
266 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 07:19:11 ID:dbuWIEwW
もうバス側は、誰も読まないチョイナのレスと、誰も読まない同じコピペ
警察擁護派を無職にしたい馬鹿か、まともなのがいなくなってしまったな
弾切れで竹槍で突いているレベルとは、まさにこの事か・・・
警察擁護派を無職にしたい馬鹿か、まともなのがいなくなってしまったな
弾切れで竹槍で突いているレベルとは、まさにこの事か・・・
>>240 前段。
＞「レ」の字状の擦過痕は、白バイが滑り込んで押し込まれた後、バスに引きずられた証拠
＞だと警察が主張しているわな。
それは、衝突後に白バイが前進するバスに押し倒された後の話だな。
＞角のへこみは体が当たった筈だな。
だから、具体的に、白バイ隊員の体はどういう動きになったのだ？
＞さもなければ警察がボディを叩いて付けた傷だな。
まぁ、そうでも主張しないと、例によってつじつまが合わない罠。
警察の捏造はどこまでエスカレートするんだろうなｗ
＞そんなことより「レ」の字状の擦過痕とバス前面のへこみを論理的に説明すべきだろう。
バスが前進していたから、白バイとの衝突で前面に凹みができ、
白バイは押し倒されバスの下に巻き込まれるようにして引き摺られて、
路面に「レ」字状の擦過痕ができた。
つーか、バスが止まっていたとしたら、説明がつくのか？
＞「レ」の字状の擦過痕は、白バイが滑り込んで押し込まれた後、バスに引きずられた証拠
＞だと警察が主張しているわな。
それは、衝突後に白バイが前進するバスに押し倒された後の話だな。
＞角のへこみは体が当たった筈だな。
だから、具体的に、白バイ隊員の体はどういう動きになったのだ？
＞さもなければ警察がボディを叩いて付けた傷だな。
まぁ、そうでも主張しないと、例によってつじつまが合わない罠。
警察の捏造はどこまでエスカレートするんだろうなｗ
＞そんなことより「レ」の字状の擦過痕とバス前面のへこみを論理的に説明すべきだろう。
バスが前進していたから、白バイとの衝突で前面に凹みができ、
白バイは押し倒されバスの下に巻き込まれるようにして引き摺られて、
路面に「レ」字状の擦過痕ができた。
つーか、バスが止まっていたとしたら、説明がつくのか？
>>240 後段。
＞ヒマなときはとことん付き合ってやるが、
おまいさんはバス派のふりをした、かまって君だからなｗ
＞また、せっかく付き合おうと思っても論点ズラすばっかりで、まともに会話ができない
じゃ、今度から俺が論点を逸らしたときは、そのことを指摘して、あとは答えなくていいぞｗ
逸らした論点にさんざん釣られた挙句、自爆してからではダメだぞｗｗ
＞保冷所は、バス事故の議論に繰り返し偏向したイデオロギーを持ち込みたがっている。
この事故と直接関係がない事件を持ち出して、警察や司法が信用できないというのは、どうなんだ？
＞ヒマなときはとことん付き合ってやるが、
おまいさんはバス派のふりをした、かまって君だからなｗ
＞また、せっかく付き合おうと思っても論点ズラすばっかりで、まともに会話ができない
じゃ、今度から俺が論点を逸らしたときは、そのことを指摘して、あとは答えなくていいぞｗ
逸らした論点にさんざん釣られた挙句、自爆してからではダメだぞｗｗ
＞保冷所は、バス事故の議論に繰り返し偏向したイデオロギーを持ち込みたがっている。
この事故と直接関係がない事件を持ち出して、警察や司法が信用できないというのは、どうなんだ？
>>244
この事故と直接関係がない事件を持ち出して、警察や司法が信用できないというのは、どうなんだ？
それに、国賠の弁護士は、神戸事件が冤罪と再審を主張しているようだが、
どういう連中が、神戸事件の冤罪を主張しているか調べてみな。
この事故と直接関係がない事件を持ち出して、警察や司法が信用できないというのは、どうなんだ？
それに、国賠の弁護士は、神戸事件が冤罪と再審を主張しているようだが、
どういう連中が、神戸事件の冤罪を主張しているか調べてみな。
271 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 08:38:39 ID:OptBTYCW
バス派の認識ではチョイナと保冷所と長文が仲間（同一人物）
>>255
【白バイの走行速度とバス側の過失について】 （改訂版）
バス運転席から右方の路上の現場の見通しは、約98.6m（第2車線）～約168m（第1車線）
白バイは第2車線を走行。
（地裁判決文 3/19）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒と算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
見通し100mでは、右方から進行してくる車両が60km/hであっても、
死角から現れて約6秒後に衝突地点に到達することになるが、
この時間的な余裕では、バスは右折を完了する事ができない。
つまり、道路進入開始時に車両（想定速度60km/h）が確認できなかったとしても、
右折完了までに右方より車両（想定速度60km/h）が進行してくる可能性が予見でき、
道路進行中は、右方の安全確認を怠ることはできない。
仮に、白バイの速度が100km/hがあれば、バスが道路に進入を開始した時点では
死角に入っていたことになるが、道路進行中に安全確認を怠っていなければ、
白バイの速度が100km/hであっても、これを発見し、衝突前に停止することができる。
したがって、（白バイの速度に関係なく）バス側の運転手が安全確認を怠ったこと（過失）が、
事故の原因になっている（因果関係がある）。
＞（略）右折進行するに当たり、右方道路から進行してくる車両等の有無及びその安全を
＞確認して同道路に進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り、右方道路を
＞一瞥したのみで、右方道路から進行してくる車両等はないものと軽信し、左方道路に
＞注意を奪われ、右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全確認不十分のまま
＞発進し、漫然と時速約5ないし10キロメートルで同道路に進出して進行した過失により（略）
（地裁判決文 1/19）
【白バイの走行速度とバス側の過失について】 （改訂版）
バス運転席から右方の路上の現場の見通しは、約98.6m（第2車線）～約168m（第1車線）
白バイは第2車線を走行。
（地裁判決文 3/19）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒と算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
見通し100mでは、右方から進行してくる車両が60km/hであっても、
死角から現れて約6秒後に衝突地点に到達することになるが、
この時間的な余裕では、バスは右折を完了する事ができない。
つまり、道路進入開始時に車両（想定速度60km/h）が確認できなかったとしても、
右折完了までに右方より車両（想定速度60km/h）が進行してくる可能性が予見でき、
道路進行中は、右方の安全確認を怠ることはできない。
仮に、白バイの速度が100km/hがあれば、バスが道路に進入を開始した時点では
死角に入っていたことになるが、道路進行中に安全確認を怠っていなければ、
白バイの速度が100km/hであっても、これを発見し、衝突前に停止することができる。
したがって、（白バイの速度に関係なく）バス側の運転手が安全確認を怠ったこと（過失）が、
事故の原因になっている（因果関係がある）。
＞（略）右折進行するに当たり、右方道路から進行してくる車両等の有無及びその安全を
＞確認して同道路に進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り、右方道路を
＞一瞥したのみで、右方道路から進行してくる車両等はないものと軽信し、左方道路に
＞注意を奪われ、右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全確認不十分のまま
＞発進し、漫然と時速約5ないし10キロメートルで同道路に進出して進行した過失により（略）
（地裁判決文 1/19）
>>240
忘れてたorz
＞市民感覚では「断罪」 ではなく審理やり直しだ。
じゃ、バス派で白バイの違法訓練や警察の隠蔽工作があったと断言している人は
「市民感覚」からズレているというわけだな。
俺も、そう思うよ。
ちなみに、その「市民感覚」だが、審査会の決議文には以下のようにある。
＞以上の様に、当検察審査会が指摘した事項は、検察官において、
＞改めて検討したとしても新事実の発見やその証明がなされるかどうか
＞期待されるところは少ないかもしれない。
＞しかしながら、それでもなお捜査が尽くされていないという感を
＞完全に拭い去ることはできず、検察官の判断は市民の感覚として納得できない。
「新事実の発見やその証明がなされるかどうか期待されるところは少ない」
ってのが前提。
警察の違法行為が強く疑われるから審理をやり直せという話じゃないな。
忘れてたorz
＞市民感覚では「断罪」 ではなく審理やり直しだ。
じゃ、バス派で白バイの違法訓練や警察の隠蔽工作があったと断言している人は
「市民感覚」からズレているというわけだな。
俺も、そう思うよ。
ちなみに、その「市民感覚」だが、審査会の決議文には以下のようにある。
＞以上の様に、当検察審査会が指摘した事項は、検察官において、
＞改めて検討したとしても新事実の発見やその証明がなされるかどうか
＞期待されるところは少ないかもしれない。
＞しかしながら、それでもなお捜査が尽くされていないという感を
＞完全に拭い去ることはできず、検察官の判断は市民の感覚として納得できない。
「新事実の発見やその証明がなされるかどうか期待されるところは少ない」
ってのが前提。
警察の違法行為が強く疑われるから審理をやり直せという話じゃないな。
275 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 09:31:18 ID:dbuWIEwW
2ちゃんで、同一人物だとか自作自演だとか、言い出すのは、決まって負けの論法 (笑)
あと無職とかニートを言い出すのも同じ
大体、反警察派なんてやってるのは、世間知らない若造か左巻きで浮世離れしたオッサンくらい
高知白バイ事故を捏造だなんて、いつまでも言ってるのは知識が足らんか、よっぽど偏っているかだけ
まあ、世の中には侍ジャパンを応援しない日本人もいるくらい、色んな奴がいるって事だ
あと無職とかニートを言い出すのも同じ
大体、反警察派なんてやってるのは、世間知らない若造か左巻きで浮世離れしたオッサンくらい
高知白バイ事故を捏造だなんて、いつまでも言ってるのは知識が足らんか、よっぽど偏っているかだけ
まあ、世の中には侍ジャパンを応援しない日本人もいるくらい、色んな奴がいるって事だ
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。
日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw
善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。
日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw
善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。
今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろw
KSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。
解散後は選挙違反になるから早くしろよw
今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろw
KSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。
解散後は選挙違反になるから早くしろよw
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
279 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 10:23:14 ID:dbuWIEwW
今となっては、世間的にシロクロはっきりさせて困るな当のバス運転手本人
このままうやむやな活動を続けるのがベスト
逆にブログやネット等で捏造を叫んでる奴は迷惑に感じているかもしれない
警察の捏造を徹底的に暴く！といえば聞こえはいいが、徹底的にやればやるほど
逆に捏造が立証出来なければ、バス側の嘘がはっきりするって事だからな
まあ俺からすると、運転手は実刑で事故のみそぎは済んだが
世間を欺いたみそぎもしないといけないと思う、当然マスコミ関係にもその責任の一旦はある
このままうやむやな活動を続けるのがベスト
逆にブログやネット等で捏造を叫んでる奴は迷惑に感じているかもしれない
警察の捏造を徹底的に暴く！といえば聞こえはいいが、徹底的にやればやるほど
逆に捏造が立証出来なければ、バス側の嘘がはっきりするって事だからな
まあ俺からすると、運転手は実刑で事故のみそぎは済んだが
世間を欺いたみそぎもしないといけないと思う、当然マスコミ関係にもその責任の一旦はある
オレはその時、あのアマを生きているのが恥ずかしいくらいの
屈辱を味あわせてやろうと決意した。
それは彼女のある一部を大きくすることだった。
屈辱を味あわせてやろうと決意した。
それは彼女のある一部を大きくすることだった。
281 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 10:39:02 ID:6UhmYQQc
282 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 10:55:39 ID:zfFZI8Ih
困るのは警察と工作員なのだが。
違うなら保冷所が音頭とって広めてみろ。アホ。
違うなら保冷所が音頭とって広めてみろ。アホ。
283 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 10:57:16 ID:cbvHmbA7
バスとバイク正面より
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
この写真を見て、バスがバイクを跳ねたと見る者はなかなかいないだろう。
何故なら、そうではないからだ。跳ねたように見えると言う馬鹿は、頭がおかしいのであろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
この写真を見て、バスがバイクを跳ねたと見る者はなかなかいないだろう。
何故なら、そうではないからだ。跳ねたように見えると言う馬鹿は、頭がおかしいのであろう。
284 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 11:09:22 ID:cbvHmbA7
バスが自走していたならば、バイクハンドルがバスフロントに届くことはない。
それが自然の摂理だ。
それが自然の摂理だ。
285 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 11:13:16 ID:cbvHmbA7
バスにほぼ平行に体当たり、そして肘鉄かまし以外にバスフロントの説明は出来得ない。
反論してみればいい。矛盾がさらされるだけだ。
反論してみればいい。矛盾がさらされるだけだ。
286 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 11:30:17 ID:DwBcrdvm
不利な流れにはチョイナ投入ですか？
答え難い振りにはチョイナ投入ですか？
>>276>>277>>278
選挙近いし接戦予想だから公約取るのも可能かもね。
警察派も疑いはれるから大歓迎だろ。
県連とかは意味無いから個人事務所や後援会巡りだな。
応援集会などで質問すれば、参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる。
テレビが加われば思わぬ争点に発展する可能性も有るな。
答え難い振りにはチョイナ投入ですか？
>>276>>277>>278
選挙近いし接戦予想だから公約取るのも可能かもね。
警察派も疑いはれるから大歓迎だろ。
県連とかは意味無いから個人事務所や後援会巡りだな。
応援集会などで質問すれば、参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる。
テレビが加われば思わぬ争点に発展する可能性も有るな。
287 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 11:37:07 ID:DwBcrdvm
働きかけは自民党と民主党を重点に社民や共産は時間が余れば。
公明党は集会・・・から電話でOK？
公明党は集会・・・から電話でOK？
>>287
東京報告 前書き - 高知白バイ事件＝片岡晴彦収監中
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-58.html
>２２日 午 前 ①共産党法規対策部訪問
> ③民主党 細川律夫代議士訪問
>２３日 午 前 ⑤社民党 福島瑞穂代議士訪問
福島みずほのどきどき日記 高知の白バイ・スクールバス衝突事件の娘さんと意見交換
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1127.html
東京報告 前書き - 高知白バイ事件＝片岡晴彦収監中
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-58.html
>２２日 午 前 ①共産党法規対策部訪問
> ③民主党 細川律夫代議士訪問
>２３日 午 前 ⑤社民党 福島瑞穂代議士訪問
福島みずほのどきどき日記 高知の白バイ・スクールバス衝突事件の娘さんと意見交換
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1127.html
289 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 11:52:37 ID:DwBcrdvm
290 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/04(土) 11:56:21 ID:cbvHmbA7
昨日ＴＶでちらっとみたけど、時効の停止を認める動きがあるとか。
ま、この件とは関係無いけれども、法律も少しずつではあるが変わっている。
審査委員会の決議も、この4月からは、強制力を持つことになったらしい。
現在、三審制の意義が問われているが、それなんかも変えていかなくてはならないのではないだろか。
ま、この件とは関係無いけれども、法律も少しずつではあるが変わっている。
審査委員会の決議も、この4月からは、強制力を持つことになったらしい。
現在、三審制の意義が問われているが、それなんかも変えていかなくてはならないのではないだろか。
291 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 12:05:09 ID:DwBcrdvm
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照
ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元
ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二
ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子
ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子
ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世
ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意
ttp://www.tomoi.info/
自民党
１区 福井照
ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元
ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二
ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子
ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子
ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世
ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意
ttp://www.tomoi.info/
292 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 12:10:53 ID:/7Izq5aR
バス擁護派のプロ市民ががんばってるなwwネットで吠えてばかりいないで実際に行動しろよ。人任せじゃダメだぞ。
293 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 12:13:21 ID:DwBcrdvm
294 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 12:19:17 ID:/7Izq5aR
>>293 俺の勘違いだったw間違えてごめんね。
>>291
次期衆院選に出馬予定の前知事を、
例の国賠訴訟の被告のひとりとして訴えたが
その後、組織の責任を問うとかという理由で
訴状から削除したっつー事があったな。
組織の責任を問うっていうんなら、
県警の方はそうしないの？ｗｗ
>私が確認した時点の３月２日に地裁に提出した時は被告とされていましたが、
>組織の責任を問うと言う形にすることで前知事の名前が削除されました。
> 訂正とお詫びを申し上げます
> 橋本様。皆様申し訳ありませんでした。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
次期衆院選に出馬予定の前知事を、
例の国賠訴訟の被告のひとりとして訴えたが
その後、組織の責任を問うとかという理由で
訴状から削除したっつー事があったな。
組織の責任を問うっていうんなら、
県警の方はそうしないの？ｗｗ
>私が確認した時点の３月２日に地裁に提出した時は被告とされていましたが、
>組織の責任を問うと言う形にすることで前知事の名前が削除されました。
> 訂正とお詫びを申し上げます
> 橋本様。皆様申し訳ありませんでした。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
296 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 12:49:09 ID:DwBcrdvm
民事賠償請求と国政調査権の発動依頼は完全に別物。
>>276>>277>>278
>国政調査権で再捜査
>目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問
この提案だと警察バス両派とも望む所だろ。
>>291が高知県ね
KSB放送圏内は、四国と兵庫、岡山、広島、山口？
詳しい人情報よろ
>>276>>277>>278
>国政調査権で再捜査
>目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問
この提案だと警察バス両派とも望む所だろ。
>>291が高知県ね
KSB放送圏内は、四国と兵庫、岡山、広島、山口？
詳しい人情報よろ
つ 国政調査権 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%A8%A9
>ここでいう「国政」の範囲は広く、立法・行政・司法を含むが、
>一般に司法権の独立により現に訴訟係属中の裁判や裁判官個人の
>資格等には及ばず、また純粋な個人のプライバシーを侵害する
>ことはできないとされる。→浦和事件
>
>判決確定後であっても裁判内容の当否を調査し批判することは、認められない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%A8%A9
>ここでいう「国政」の範囲は広く、立法・行政・司法を含むが、
>一般に司法権の独立により現に訴訟係属中の裁判や裁判官個人の
>資格等には及ばず、また純粋な個人のプライバシーを侵害する
>ことはできないとされる。→浦和事件
>
>判決確定後であっても裁判内容の当否を調査し批判することは、認められない。
ここまでメジャーな事件になった時点で明らかにプロの勝ちです
299 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 15:43:32 ID:SXsqDq5D
>>276-278
ま、もともとバス派は署名活動だの県議会や国会での追及だの言ってたしな。
警察擁護派に言われなくても当然やるだろｗ
もっとも、国政調査権は税金使って行われるわけだから、
バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党には、
ここで指摘されたようなバス派に対する疑問に対してどう考えているかも、
表明してもらわねばならんな。
国民としても、聞く権利があるしな。
ま、もともとバス派は署名活動だの県議会や国会での追及だの言ってたしな。
警察擁護派に言われなくても当然やるだろｗ
もっとも、国政調査権は税金使って行われるわけだから、
バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党には、
ここで指摘されたようなバス派に対する疑問に対してどう考えているかも、
表明してもらわねばならんな。
国民としても、聞く権利があるしな。
>>279
無実を訴える被疑者/被告人/受刑者としての立場でなら、
荒唐無稽な主張をすることも、ドラえもん弁護団よろしく「権利」だと言うことも出来たわけだが、
今度は国賠訴訟の原告として、警察の違法行為を訴えているわけだからな。
自身の主張に対して、当然、責任は負わねばなるまい。
これは、バス派ベッタリの報道をした一部マスコミも同じことで、今後の「続報」が期待されるところだｗ
無実を訴える被疑者/被告人/受刑者としての立場でなら、
荒唐無稽な主張をすることも、ドラえもん弁護団よろしく「権利」だと言うことも出来たわけだが、
今度は国賠訴訟の原告として、警察の違法行為を訴えているわけだからな。
自身の主張に対して、当然、責任は負わねばなるまい。
これは、バス派ベッタリの報道をした一部マスコミも同じことで、今後の「続報」が期待されるところだｗ
一番避けたい流れになったのでクライアントに相談中ですか
警察援護派さん
警察援護派さん
>>297
判決の当否そのものではなく、警察の組織的な違法行為の調査だから問題はないだろ。
判決の当否そのものではなく、警察の組織的な違法行為の調査だから問題はないだろ。
304 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:04:51 ID:gmGbxVbM
>>300
>バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党
言い出したのは警察支持派なんだが。
>国民としても、聞く権利があるしな。
お前は納税と勤労の義務を果たして無いだろw
義務教育も登校拒否で温情卒業だろw
>バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党
言い出したのは警察支持派なんだが。
>国民としても、聞く権利があるしな。
お前は納税と勤労の義務を果たして無いだろw
義務教育も登校拒否で温情卒業だろw
俺はこの件に関する国政調査は全くの無駄だと思うんで、
納税と勤労の義務を果たしている一国民として、
政治家や政党に質問する役に回るから。
別に、国政調査をするなとは言わないから心配しなくていいぞ。
納税と勤労の義務を果たしている一国民として、
政治家や政党に質問する役に回るから。
別に、国政調査をするなとは言わないから心配しなくていいぞ。
307 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:58 ID:gmGbxVbM
警視庁通達と全国の警察での訓練状態を調べれば良いんだよ
訓練をせず通達を無視してる全署を職務放棄で追求
通達通り訓練した所は違法行為が無いか細かくチェック
高知に絞ると言訳しそうだから、全国の警察と交通機動隊全部が捜査対象
警察のあらゆる所に国会議員が踏み込んで行ける状態を受け入れるか人柱出すか判断させろ
>>305
>バス派は真実を知りたくないのか？
得意のすり替え印象操作か？
自分の書いた内容すら覚えてないの？
あくまで言い出しっぺは警察派
>>276>>277>>278
訓練をせず通達を無視してる全署を職務放棄で追求
通達通り訓練した所は違法行為が無いか細かくチェック
高知に絞ると言訳しそうだから、全国の警察と交通機動隊全部が捜査対象
警察のあらゆる所に国会議員が踏み込んで行ける状態を受け入れるか人柱出すか判断させろ
>>305
>バス派は真実を知りたくないのか？
得意のすり替え印象操作か？
自分の書いた内容すら覚えてないの？
あくまで言い出しっぺは警察派
>>276>>277>>278
308 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:22:35 ID:gmGbxVbM
>>306
>俺はこの件に関する国政調査は全くの無駄だと思うんで、
>納税と勤労の義務を果たしている一国民として、
>政治家や政党に質問する役に回るから。
もう無理しなくて良いのに、納税と勤労の義務を果たしてるなんて。
政治家や政党に聞く聞く運動でもするの？
質問内容教えてよ？
>俺はこの件に関する国政調査は全くの無駄だと思うんで、
>納税と勤労の義務を果たしている一国民として、
>政治家や政党に質問する役に回るから。
もう無理しなくて良いのに、納税と勤労の義務を果たしてるなんて。
政治家や政党に聞く聞く運動でもするの？
質問内容教えてよ？
309 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:28:44 ID:gmGbxVbM
警察支持派提案の国政調査権利用方法。
>>291立候補予定者
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。
日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw
善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。
今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろw
KSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。
解散後は選挙違反になるから早くしろよw>>277
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
>>291立候補予定者
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。
日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw
善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。
今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろw
KSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。
解散後は選挙違反になるから早くしろよw>>277
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
>>307
で、おまいさんは、国政調査に反対なのか賛成なのか？
（言い出しっぺが誰かで結論が異なるのか？）
俺は、バス派が言うような事実はないと思っているから、
国政調査をやっても税金の無駄だから、積極的にやるべきだとは言わないが、
しかし、プロ市民活動家のデタラメぶりが明らかになるので、
国が国政調査をやると決定したなら、反対はしないね。
で、おまいさんは、国政調査に反対なのか賛成なのか？
（言い出しっぺが誰かで結論が異なるのか？）
俺は、バス派が言うような事実はないと思っているから、
国政調査をやっても税金の無駄だから、積極的にやるべきだとは言わないが、
しかし、プロ市民活動家のデタラメぶりが明らかになるので、
国が国政調査をやると決定したなら、反対はしないね。
312 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:33:50 ID:gmGbxVbM
>>291
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照
ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元
ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二
ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子
ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子
ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世
ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意
ttp://www.tomoi.info/
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照
ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元
ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二
ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子
ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子
ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世
ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意
ttp://www.tomoi.info/
313 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:37:19 ID:gmGbxVbM
>>310
>で、おまいさんは、国政調査に反対なのか賛成なのか？
>（言い出しっぺが誰かで結論が異なるのか？）
何必死ですり替え続けてんだ。
これお前の文章
>>300
>バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党には
警察派の依頼主張を受け入れて調査したら？
>で、おまいさんは、国政調査に反対なのか賛成なのか？
>（言い出しっぺが誰かで結論が異なるのか？）
何必死ですり替え続けてんだ。
これお前の文章
>>300
>バス派の主張を受け入れて調査を公約した政治家や政党には
警察派の依頼主張を受け入れて調査したら？
314 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:42:18 ID:gmGbxVbM
315 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 16:52:35 ID:gmGbxVbM
チョイナ出動か？
追い込むと直ぐ消える保冷所であった。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
追い込むと直ぐ消える保冷所であった。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
警察支持派提案の国政調査権利用方法。
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろwKSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。解散後は選挙違反になるから早くしろよw
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろwKSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。解散後は選挙違反になるから早くしろよw
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
高速を降りても３３号線の越知以遠へ行かなければ仁淀川町のバスに
出くわしません。１０００円乗り放題、高知に遊びに来てください。
普通の高知人はオカマ掘られても先に謝ってしまうような人ばかりです。
出くわしません。１０００円乗り放題、高知に遊びに来てください。
普通の高知人はオカマ掘られても先に謝ってしまうような人ばかりです。
318 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 17:12:15 ID:dbuWIEwW
運転手に無関係な擁護派が動くのは無意味な事、バス側も警察側も冷静に行きましょう。
つーか、国賠では敏腕弁護士が付いたんだから、今度こそ警察の捏造を暴けるんだろうな？
また、空振りじゃ運転手が出所する頃には、風向き変わっているかもしれんぞ？
弁護側は、今まで触れていないバス前面の凹みを含む肝心要の事故鑑定を警察に任せきりだし
これ以上いい加減な追及だと、さすがにマスコミもソッポ向くかもしれん
まずは、鮮明でカラーの写真のすべてを公開する事だな。
牛歩戦術なんてやるから警察側にあらぬ疑惑まで持たれるんだよ。
支援者は写真もなかなか出さんのにネガだせなんて笑止千万
つーか、国賠では敏腕弁護士が付いたんだから、今度こそ警察の捏造を暴けるんだろうな？
また、空振りじゃ運転手が出所する頃には、風向き変わっているかもしれんぞ？
弁護側は、今まで触れていないバス前面の凹みを含む肝心要の事故鑑定を警察に任せきりだし
これ以上いい加減な追及だと、さすがにマスコミもソッポ向くかもしれん
まずは、鮮明でカラーの写真のすべてを公開する事だな。
牛歩戦術なんてやるから警察側にあらぬ疑惑まで持たれるんだよ。
支援者は写真もなかなか出さんのにネガだせなんて笑止千万
警察支持派提案の国政調査権利用方法。
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろwKSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。解散後は選挙違反になるから早くしろよw
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html ２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/ ３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
>>276
本当基地外バス援護派は諦め悪いな。
総選挙立候補予定者に片っ端から連絡して、マニフェストに国政調査権で再捜査の約束取れ。
高知は当然だが最低でもKSB放送圏内の議員は確保しろよ。
それで、目撃警官や当時の高知署と本庁の関係者を全員国会で証人喚問でもしてもらえ。
警察検察裁判所が信用出来ないならこれしか無いだろ。日本最高権力の捜査が入れば満足だろ。諦め付くだろw善良な市民が今回の言い掛かりをどう見るか思い知れw
警察の主張が認められバス援護派の間違いを全国民に知ってもらえw
総選挙まで時間がないぞ、得意の政治活動だから慣れてるだろうが、自民民主メインにしないと意味ないぞw
>>277
警察に向けられた不信感とプロ市民の言い掛かりを晴らす結果になるから、真の警察派は応援してくれるだろう。今日から事務所と後援会回れ。
自民と民主な、他は黙ってても接触して来るだろwKSBと保守系マスメディア連絡も忘れるなよ。
署名活動の成果wやネット投票の結果wも持って行け。解散後は選挙違反になるから早くしろよw
>>278
保冷所を代表にする警察援護派も大賛成だよな。
警察の正しさ、検察の正しさ、裁判判決の正当性が立証されんだから。
政治運動でプロ市民の本領発揮して見せろw
衆議院議員と候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html ２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/ ３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
320 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 18:19:58 ID:EfvhXvht
警察官なら、電車の中で若い女に手マンしても「諸事情を考慮して」起訴されない これ豆知識な
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238824367/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238824367/
321 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 20:29:07 ID:ZhB9qbNa
事故のあった交差点は、常時黄色点滅信号だったのでしょうか？
押しボタンは、あったのでしょううか？
映像をみただけでは、正確にはわかりませんでしたので、
誰か、教えてください。
押しボタンは、あったのでしょううか？
映像をみただけでは、正確にはわかりませんでしたので、
誰か、教えてください。
>>313-314
あー悪かったよ。
言い出しっぺは、「警察擁護派」だよ。
で、警察の不正を調らべるための国政調査には賛成なのか？
反対ならその理由は？
「警察擁護派」の要望を受け入れて、国政調査ということはないな。
「警察擁護派」の主張通りなら調査の必要はないからな（税金と時間の無駄）。
バス派の主張に基づいて調査するなら、
今まで、ここで指摘されたような弁護側の主張に対する疑問、例えば、
弁護側の主張する事故状況では、バスの損傷が説明できないとか、
弁護側の実験は、衝突の影響を全く無視した意味のないものだとか、
運転主に罪をなすりつけても、違法訓練の隠蔽にならないとか、
違法訓練であっても、赤色灯を回さずに高速走行するのはおかしいとか、
を指摘して、どう考えているのか、尋ねるだけの話。
別に、国政調査を止めろとか言う気はないから、心配すんな。
あー悪かったよ。
言い出しっぺは、「警察擁護派」だよ。
で、警察の不正を調らべるための国政調査には賛成なのか？
反対ならその理由は？
「警察擁護派」の要望を受け入れて、国政調査ということはないな。
「警察擁護派」の主張通りなら調査の必要はないからな（税金と時間の無駄）。
バス派の主張に基づいて調査するなら、
今まで、ここで指摘されたような弁護側の主張に対する疑問、例えば、
弁護側の主張する事故状況では、バスの損傷が説明できないとか、
弁護側の実験は、衝突の影響を全く無視した意味のないものだとか、
運転主に罪をなすりつけても、違法訓練の隠蔽にならないとか、
違法訓練であっても、赤色灯を回さずに高速走行するのはおかしいとか、
を指摘して、どう考えているのか、尋ねるだけの話。
別に、国政調査を止めろとか言う気はないから、心配すんな。
３日午前１０時２５分ごろ、
愛知県春日井市廻間町の県警察学校内の自動車教習コースで、
技能認定試験を受けていた男性巡査（２４）の検定車両がコースを外れ、
近くにいた男性警部補（５１）をはねた。
警部補は両足骨折の重傷。春日井署によると、
巡査は１０メートル間隔におかれた三角コーンの間をジグザグ運転するコースを時速約３０キロで走行中、コントロールを失ってコースを飛び出した。
愛知県春日井市廻間町の県警察学校内の自動車教習コースで、
技能認定試験を受けていた男性巡査（２４）の検定車両がコースを外れ、
近くにいた男性警部補（５１）をはねた。
警部補は両足骨折の重傷。春日井署によると、
巡査は１０メートル間隔におかれた三角コーンの間をジグザグ運転するコースを時速約３０キロで走行中、コントロールを失ってコースを飛び出した。
「今回の事故と関係なく」厨もそうだが、議論板でｺﾋﾟﾍﾟをただ繰り返す意味って何だ？
ネタふりなら、自分の考えぐらい書けよ。
ｺﾋﾟﾍﾟ繰り返すだけなら偏執的な印象を持たれるだけだぞ。
偏執的な俺が言うんだから、間違いないってｗ
ネタふりなら、自分の考えぐらい書けよ。
ｺﾋﾟﾍﾟ繰り返すだけなら偏執的な印象を持たれるだけだぞ。
偏執的な俺が言うんだから、間違いないってｗ
326 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 20:57:07 ID:k2vkWZAk
>>268
>前進するバスに押し倒された後の話だ
まー、そこら辺が思考力の限界だろうな。10km/hで進むバスの前面で60km/hで
すり抜けようとした白バイが横から当てられ、
そ の 場 に 白 バ イ が 押 し 倒 さ れ た
と捏造警察とアホ裁判官の妄想を信じている訳だ。慣性の法則で考えたらでっち上げ
のストーリーだという事が100％明らかなんだがな。
＞白バイ隊員の体はどういう動きになったのだ？
バスに当たった後で調書の位置に倒れたということだよ。60km/hで進むバイクが横
から当てられたら、バイクとライダーはバスの斜め前方へ飛ぶだろうよ。それが慣性だよ。
横からバスに当てられ、バイクと隊員がその場に押し倒されたなんてのは、冗談にもほど
があるな。
>前進するバスに押し倒された後の話だ
まー、そこら辺が思考力の限界だろうな。10km/hで進むバスの前面で60km/hで
すり抜けようとした白バイが横から当てられ、
そ の 場 に 白 バ イ が 押 し 倒 さ れ た
と捏造警察とアホ裁判官の妄想を信じている訳だ。慣性の法則で考えたらでっち上げ
のストーリーだという事が100％明らかなんだがな。
＞白バイ隊員の体はどういう動きになったのだ？
バスに当たった後で調書の位置に倒れたということだよ。60km/hで進むバイクが横
から当てられたら、バイクとライダーはバスの斜め前方へ飛ぶだろうよ。それが慣性だよ。
横からバスに当てられ、バイクと隊員がその場に押し倒されたなんてのは、冗談にもほど
があるな。
あと、この事故と直接関係ない警察不祥事ネタ厨もな。
警察の不祥事一般を糾弾したいなら、別スレ立ててやれよ。
つーか、議論するつもりがないなら、なんで議論板に来るんだ？
別板の関連スレでは、警察叩き一色になっているものが、結構あるぞ。
過疎化しているけどｗ
風化させないように、そっちを盛り上げた方がいいんじゃないか？ｗｗ
警察の不祥事一般を糾弾したいなら、別スレ立ててやれよ。
つーか、議論するつもりがないなら、なんで議論板に来るんだ？
別板の関連スレでは、警察叩き一色になっているものが、結構あるぞ。
過疎化しているけどｗ
風化させないように、そっちを盛り上げた方がいいんじゃないか？ｗｗ
>>326
「横から」なんて、どこから出てきてた？
つーか、おまいさんは、どういう事故状況だったと考えているんだ？
弁護側と同じか？
それともﾁｮｲﾅ説か？ｗ
後でかまってやるから、説明しておいてくれ。
「横から」なんて、どこから出てきてた？
つーか、おまいさんは、どういう事故状況だったと考えているんだ？
弁護側と同じか？
それともﾁｮｲﾅ説か？ｗ
後でかまってやるから、説明しておいてくれ。
329 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 21:27:50 ID:TVoF2ejN
証拠捏造で冤罪って酷い話だ
330 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 21:30:56 ID:k2vkWZAk
>>328
>「横から」なんて、どこから出てきてた？
保冷所のオハコの論点ズラしだな。
「衝突後に白バイが前進するバスに押し倒された後の話だな」と書いているが、白バイは
前進するバスに正面から押し倒されたというのかね？
＞弁護側と同じか？
捏造警察とアホ裁判官と工作員のバカさ加減を晒すためだから、弁護側とは思想が
一致しないし、利害関係もないなww
＞後でかまってやるから
いつものように必死になって論点ズラし煙幕を張って逃げまくるんだろｗ
まあ、今日は忙しいから、あまりかまってやれないから安心しろ。
>「横から」なんて、どこから出てきてた？
保冷所のオハコの論点ズラしだな。
「衝突後に白バイが前進するバスに押し倒された後の話だな」と書いているが、白バイは
前進するバスに正面から押し倒されたというのかね？
＞弁護側と同じか？
捏造警察とアホ裁判官と工作員のバカさ加減を晒すためだから、弁護側とは思想が
一致しないし、利害関係もないなww
＞後でかまってやるから
いつものように必死になって論点ズラし煙幕を張って逃げまくるんだろｗ
まあ、今日は忙しいから、あまりかまってやれないから安心しろ。
331 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 21:35:13 ID:k2vkWZAk
そうそう。追加しとくか。
>>268
>前進するバスに押し倒された後の話だ
バスに押し倒された後の白バイが、倒れても前進して「レ」の字型の擦過痕を付けたという
訳だな。その推進力はどこから来るんだね。
「運動エネルギー保存の法則だ」と切り返したら最高なんだがｗ
>>268
>前進するバスに押し倒された後の話だ
バスに押し倒された後の白バイが、倒れても前進して「レ」の字型の擦過痕を付けたという
訳だな。その推進力はどこから来るんだね。
「運動エネルギー保存の法則だ」と切り返したら最高なんだがｗ
332 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 00:11:14 ID:2A+sXYC5
The Choina Syndrome - Original Trailer 1979
http://www.youtube.com/watch?v=pnDBXGb6Nn8
わはは。チョイナ・シンドロームじゃ。
http://www.youtube.com/watch?v=pnDBXGb6Nn8
わはは。チョイナ・シンドロームじゃ。
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
おまいさんが引用したように、俺は「衝突"後"に"押された"」と書いたんだが、
おまいさんので話は「横から当てられた」だな。おまいさんの脳内では同じことなのか？
つーか、論点ズラしはどっちだよｗ
白バイが横から当てられたのなら、バスのフロントバンパーが、
横から押されたように折れ曲がっているのはナゼだ？
これも警察の捏造なのか？ｗ
>>331
「レ」の字になったのは、白バイが押されて、右回転しながら倒れたからで、
倒れた後にも前進を続けていたら、「レ」ではなく、逆「ノ」字になるだろ。
まだ、かまって欲しいなら、脳みそを使い惜しみするなよ。
まずは、おまいさんが考えている事故状況がどんなものか説明してくれ。
おまいさんので話は「横から当てられた」だな。おまいさんの脳内では同じことなのか？
つーか、論点ズラしはどっちだよｗ
白バイが横から当てられたのなら、バスのフロントバンパーが、
横から押されたように折れ曲がっているのはナゼだ？
これも警察の捏造なのか？ｗ
>>331
「レ」の字になったのは、白バイが押されて、右回転しながら倒れたからで、
倒れた後にも前進を続けていたら、「レ」ではなく、逆「ノ」字になるだろ。
まだ、かまって欲しいなら、脳みそを使い惜しみするなよ。
まずは、おまいさんが考えている事故状況がどんなものか説明してくれ。
>>333
心配すんな。
「警察擁護派」は、そんな「無駄」な国政調査は要求しない。
あくまでも、バス派主導で、
バス派が主張する警察の違法行為を追及するための国政調査を要求する話だ。
で、バス派は国政調査に賛成なのか、反対なのか？
心配すんな。
「警察擁護派」は、そんな「無駄」な国政調査は要求しない。
あくまでも、バス派主導で、
バス派が主張する警察の違法行為を追及するための国政調査を要求する話だ。
で、バス派は国政調査に賛成なのか、反対なのか？
336 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 01:43:46 ID:GPRSZltM
保冷所：2009/04/04(土) 08:35:49
保冷所：2009/04/04(土) 08:38:16
保冷所：2009/04/04(土) 08:41:17
保冷所：2009/04/04(土) 08:54:21
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保冷所：2009/04/04(土) 16:03:03
保冷所：2009/04/04(土) 16:10:20
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保冷所：2009/04/04(土) 16:29:24
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保冷所：2009/04/04(土) 20:42:27
保冷所：2009/04/04(土) 20:45:49
保冷所：2009/04/04(土) 20:54:44
保冷所：2009/04/04(土) 21:03:53
保冷所：2009/04/04(土) 21:10:12
プロですねwwww
もっとましな仕事しなさいよ。
良く恥ずかしくもなく書き込みができるものだwwww
保冷所：2009/04/04(土) 08:38:16
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保冷所：2009/04/04(土) 08:54:21
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保冷所：2009/04/04(土) 15:58:37
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保冷所：2009/04/04(土) 16:15:17
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保冷所：2009/04/04(土) 20:45:49
保冷所：2009/04/04(土) 20:54:44
保冷所：2009/04/04(土) 21:03:53
保冷所：2009/04/04(土) 21:10:12
プロですねwwww
もっとましな仕事しなさいよ。
良く恥ずかしくもなく書き込みができるものだwwww
俺の書き込み時刻をマメに拾って、反論はなしかい？
おまいさん、何しに議論板に来てるんだ？
別板で過疎化している関連スレがあるぞ。
そっちは盛り上げなくていいのか？
風化させないんだろ？ｗ
おまいさん、何しに議論板に来てるんだ？
別板で過疎化している関連スレがあるぞ。
そっちは盛り上げなくていいのか？
風化させないんだろ？ｗ
338 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 04:50:41 ID:2A+sXYC5
グースカ寝てた。で、保冷所は理論破綻しているじゃまいか。
君の想像する事故形態では、バイクは跳ねられたと言えるのか？
バスの側面に衝突したと言っているのか？それでどうやって、バスフロントに
傷が付くんだ？デタラメ言ってるだけで、説明になっとらんではないか。
アホ。では、寝る。
君の想像する事故形態では、バイクは跳ねられたと言えるのか？
バスの側面に衝突したと言っているのか？それでどうやって、バスフロントに
傷が付くんだ？デタラメ言ってるだけで、説明になっとらんではないか。
アホ。では、寝る。
339 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 04:53:38 ID:2A+sXYC5
何度も言うが、保冷所には、バスフロントの傷の説明など出来ない。
頭が悪いからだ。寝た。
頭が悪いからだ。寝た。
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
341 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 09:18:09 ID:7crU1yv7
342 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 09:22:55 ID:mLasqWHy
ドキュメンタリー本ももうすぐ書店に並ぶか。
図書館でも読めるだろうな。それも実名入りだろう。
たのしみだな。
図書館でも読めるだろうな。それも実名入りだろう。
たのしみだな。
343 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 10:41:31 ID:GjSP5p5U
警察派の工作員支離滅裂じゃん
頑張らないと逮捕されちゃうよ
頑張らないと逮捕されちゃうよ
344 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 11:21:30 ID:2A+sXYC5
自走しているバス側面に衝突し、巻き込まれたならば、バイクハンドルは側面に傷は残せても
前面には届かないのではないか？バスが停まっており、バスに平行に横倒し状態で衝突すれば、
慣性の法則により、バス側に向って立ち上がり肘鉄ををかますようにバス前面に傷を残すことはできるだろう。
つまり、自走していなければ前面に傷は残せないというのは間違いであり、嘘である。
前面には届かないのではないか？バスが停まっており、バスに平行に横倒し状態で衝突すれば、
慣性の法則により、バス側に向って立ち上がり肘鉄ををかますようにバス前面に傷を残すことはできるだろう。
つまり、自走していなければ前面に傷は残せないというのは間違いであり、嘘である。
345 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 11:41:09 ID:2A+sXYC5
白バイとスクールバスの事故
http://rintaku.ld.infoseek.co.jp/haruno/haruno/
クリックすると動くシミュレーションになっている。
このバスの絵は、角が必要以上に削ったようにされており、
あたかも、バイクハンドルがバス前面に届くかのように錯覚させている。
ま、保冷所がどのような想像をしているかは知らないが、
以前、跳ねられた後、バス前面に向かって立ち上がるのだと言っていたと記憶している。
まず、バスバンパーに当り、突っ込んだ後、重心下を跳ねられ立ち上がるのだそうだ。
おいらには理解できない。バイクハンドルは、通常時、タイヤより更に後方にあることを
考慮して観察して欲しい。
http://rintaku.ld.infoseek.co.jp/haruno/haruno/
クリックすると動くシミュレーションになっている。
このバスの絵は、角が必要以上に削ったようにされており、
あたかも、バイクハンドルがバス前面に届くかのように錯覚させている。
ま、保冷所がどのような想像をしているかは知らないが、
以前、跳ねられた後、バス前面に向かって立ち上がるのだと言っていたと記憶している。
まず、バスバンパーに当り、突っ込んだ後、重心下を跳ねられ立ち上がるのだそうだ。
おいらには理解できない。バイクハンドルは、通常時、タイヤより更に後方にあることを
考慮して観察して欲しい。
346 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 12:07:50 ID:2A+sXYC5
このシミュレーションでは、衝突直後、バイクは逆ウイリー状態になり
巻き込まれているようだ。であれば、確かにバイクハンドルはバス前面に傷を残せるかも
知れない。しかし、隊員はバス前方向こう側にすっ飛ぶだろう。
巻き込まれているようだ。であれば、確かにバイクハンドルはバス前面に傷を残せるかも
知れない。しかし、隊員はバス前方向こう側にすっ飛ぶだろう。
347 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 12:27:40 ID:sRRWLvql
なあ、ワンパターンで行けと命令されたのか
保冷所と名無しがアホ会話、質問で追い詰められるとチョイナが３レス。
決まり事なのか
保冷所と名無しがアホ会話、質問で追い詰められるとチョイナが３レス。
決まり事なのか
348 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 12:37:27 ID:2A+sXYC5
中公新書ラクレ4/10刊
「この人、痴漢！」と言われたら
冤罪はある日突然あなたを襲う
粟野仁雄 著 新書判 224P 定価798円（本体760円）
これに出てくるのかな？
「この人、痴漢！」と言われたら
冤罪はある日突然あなたを襲う
粟野仁雄 著 新書判 224P 定価798円（本体760円）
これに出てくるのかな？
349 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 12:40:06 ID:2A+sXYC5
350 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 15:26:54 ID:8hXjcumz
>>334
>白バイが横から当てられたのなら、バスのフロントバンパーが、
>横から押されたように折れ曲がっているのはナゼだ？、
そりゃ、言うべきセリフが逆だろｗ が、言うとおりの状況で間違いないよ。
バスのフロントバンパー付近に側面から白バイのフロントタイヤが当たったから、バンパーに
タイヤのブラックマークが付いている。これは間違いない状況だな。
バイクの一番前にあるパーツはフロントタイヤだ。その一番前にあるパーツがバンパーの
側面に当たって押し込んでいる。つまり白バイはバスの横面へフロントから（バンクさせて
いた状態で）当たっている訳だ。
バンパーに白バイのフロントタイヤが当たったということは、バス前面に白バイのハンドルバー
が届くはずがない。つまり、バスの前面のグリップエンドが当たったようなへこみは白バイの
左パンパーが衝撃で脱落して当たったのか警察の捏造だろうなｗ
お前のセリフで、白バイのハンドルグリップエンドが当たったようなへこみがバスの前面に
あるから、白バイが横から当てた証拠だ、という警察側の言い分消滅させた訳だよｗ
（続く）
>白バイが横から当てられたのなら、バスのフロントバンパーが、
>横から押されたように折れ曲がっているのはナゼだ？、
そりゃ、言うべきセリフが逆だろｗ が、言うとおりの状況で間違いないよ。
バスのフロントバンパー付近に側面から白バイのフロントタイヤが当たったから、バンパーに
タイヤのブラックマークが付いている。これは間違いない状況だな。
バイクの一番前にあるパーツはフロントタイヤだ。その一番前にあるパーツがバンパーの
側面に当たって押し込んでいる。つまり白バイはバスの横面へフロントから（バンクさせて
いた状態で）当たっている訳だ。
バンパーに白バイのフロントタイヤが当たったということは、バス前面に白バイのハンドルバー
が届くはずがない。つまり、バスの前面のグリップエンドが当たったようなへこみは白バイの
左パンパーが衝撃で脱落して当たったのか警察の捏造だろうなｗ
お前のセリフで、白バイのハンドルグリップエンドが当たったようなへこみがバスの前面に
あるから、白バイが横から当てた証拠だ、という警察側の言い分消滅させた訳だよｗ
（続く）
351 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 15:35:41 ID:8hXjcumz
（続き）
>>334
＞白バイが押されて、右回転しながら倒れたからで、
バスのバンパーに横から突っ込んだ白バイが右回転するのは、どういう押され方をしたんだね？
白バイのハンドルバーが横からバスに押されたのではないのかね？でも横からバスに押されて
ないんだろ？
また、右回転したらバイクの重心点を中心に回るからフロントバンパーの擦過痕は「レ」の字状
にはならんわな。なぜ、全部の擦過痕が「レ」の字状なのかね？
警察は白バイが滑り込んでからバスに引きずられたことにするため、「レ」の字状の擦過痕を
描いてそう証言している。その警察側のストーリーを憶測で崩す警察工作員というのも面白い
な。警察が偽証したと言っている訳だからな。
従って、警察の偽証によりバス運転手は無罪ということでいいな？
>>334
＞白バイが押されて、右回転しながら倒れたからで、
バスのバンパーに横から突っ込んだ白バイが右回転するのは、どういう押され方をしたんだね？
白バイのハンドルバーが横からバスに押されたのではないのかね？でも横からバスに押されて
ないんだろ？
また、右回転したらバイクの重心点を中心に回るからフロントバンパーの擦過痕は「レ」の字状
にはならんわな。なぜ、全部の擦過痕が「レ」の字状なのかね？
警察は白バイが滑り込んでからバスに引きずられたことにするため、「レ」の字状の擦過痕を
描いてそう証言している。その警察側のストーリーを憶測で崩す警察工作員というのも面白い
な。警察が偽証したと言っている訳だからな。
従って、警察の偽証によりバス運転手は無罪ということでいいな？
電車内で女性の下半身を触ったとして、県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕・送検された
南署地域課警部補（54）＝川崎市高津区下作延＝について、横浜地検川崎支部は三日、
不起訴処分とした。二日に処分保留で釈放されていた。
県警監察官室によると、逮捕容疑は十八日午後十一時二十五分ごろ、ＪＲ南武線
武蔵溝ノ口～津田山駅間を走行中の下り普通電車内で、前に立っていた川崎市内の二十代
の女性会社員のスカートの上から体を触った、としていた。警部補は桜木町駅近くで酒を
飲んだ帰りで、当初は「触った記憶はない」と容疑を否認していた。
横浜地検川崎支部は処分について、「諸事情を考慮した」と説明。検察の調べに対して
容疑を認め、被害女性との間で示談が成立したことなどを踏まえ、不起訴処分としたと
みられる。県警監察官室は「処分については検討中」としている。
▽神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904100/
▽関連ニュース
電車内で女性の下半身触った疑い/県警南署警部補を現行犯逮捕/南武線車内…神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903381/
南署地域課警部補（54）＝川崎市高津区下作延＝について、横浜地検川崎支部は三日、
不起訴処分とした。二日に処分保留で釈放されていた。
県警監察官室によると、逮捕容疑は十八日午後十一時二十五分ごろ、ＪＲ南武線
武蔵溝ノ口～津田山駅間を走行中の下り普通電車内で、前に立っていた川崎市内の二十代
の女性会社員のスカートの上から体を触った、としていた。警部補は桜木町駅近くで酒を
飲んだ帰りで、当初は「触った記憶はない」と容疑を否認していた。
横浜地検川崎支部は処分について、「諸事情を考慮した」と説明。検察の調べに対して
容疑を認め、被害女性との間で示談が成立したことなどを踏まえ、不起訴処分としたと
みられる。県警監察官室は「処分については検討中」としている。
▽神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904100/
▽関連ニュース
電車内で女性の下半身触った疑い/県警南署警部補を現行犯逮捕/南武線車内…神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903381/
民間人はやってなくても刑務所行きだけど、警察官はやってても不起訴になっちゃいます！
354 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 19:09:06 ID:mLasqWHy
あいかわらずレスも伸びている。ご苦労だな。
チョイナがバス側か。舌を引き抜いた方が良いな。
kochiudon, 高知白バイ組もなかなか低脳を晒しているじゃないか。
esperとenzaixか、まったくクズがそろったものだ。
チョイナがバス側か。舌を引き抜いた方が良いな。
kochiudon, 高知白バイ組もなかなか低脳を晒しているじゃないか。
esperとenzaixか、まったくクズがそろったものだ。
355 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 19:10:24 ID:mLasqWHy
捜査の見込み違いで多額の税金をドブに捨てそれでも自分の捜査は間違いなかったと
言い続ける能力の低い、人間を小馬鹿にした捜査員の自画自賛を含んだ正当化の見本
-----kochiudonのブログより-------
Q,「証拠を捏造したんだということを被告は主張していますが？そのへんどうですか？」
そう聞かれた交通本部長は・・・・（言葉を忠実に再現）
「あー、捏造ぉー、飲料水で、え、ぉー塗った言うような
ことは 絶対あり えんことであります。」
何の含みがあるのか、やけに え だけを強調し捏造を完全否定した。
（余談であるが、それを聞いた自分は「なるほど、じゃぁ漏れたL.L.Cを使ったのか」と納得した）
ところが、後ろめたい犯罪者（正確には尻拭いになるか・・・）の心理はどこかに必ず表れるもので、
その直後の表情、目線を私は見逃さなかった。
あれだけ強い口調で反論した場合、通常ならその感情の高揚でキッと睨み付けるように相手を見たり
顔を正面向けるものだが、彼は違った。
そもそも質問者と目線が合ってないばかりか、言い終わった直後には目線を横にそらして、うつむいてしまった。
これが犯罪を犯した者（擁護者も含む）に現れる心理である。ベテラン刑事が容疑者を取り調べる時、
この兆候を見逃すことはまずないだろう。
緊急記者会見の発言、その信憑性は何％か、もうあれこれ言わなくともわかるだろう。
おかげで私は更に自分の支援が間違ってないと確信が持てた。これはある意味で怪我の功名といえるの
かも知れない。
※支援を「支援活動破壊工作」に置き換えて始めて意味が通じる。馬鹿振りは失笑ものだな。
こいつはLLCなど、外部の人間には分からないことをなぜか断定する癖があるなww
言い続ける能力の低い、人間を小馬鹿にした捜査員の自画自賛を含んだ正当化の見本
-----kochiudonのブログより-------
Q,「証拠を捏造したんだということを被告は主張していますが？そのへんどうですか？」
そう聞かれた交通本部長は・・・・（言葉を忠実に再現）
「あー、捏造ぉー、飲料水で、え、ぉー塗った言うような
ことは 絶対あり えんことであります。」
何の含みがあるのか、やけに え だけを強調し捏造を完全否定した。
（余談であるが、それを聞いた自分は「なるほど、じゃぁ漏れたL.L.Cを使ったのか」と納得した）
ところが、後ろめたい犯罪者（正確には尻拭いになるか・・・）の心理はどこかに必ず表れるもので、
その直後の表情、目線を私は見逃さなかった。
あれだけ強い口調で反論した場合、通常ならその感情の高揚でキッと睨み付けるように相手を見たり
顔を正面向けるものだが、彼は違った。
そもそも質問者と目線が合ってないばかりか、言い終わった直後には目線を横にそらして、うつむいてしまった。
これが犯罪を犯した者（擁護者も含む）に現れる心理である。ベテラン刑事が容疑者を取り調べる時、
この兆候を見逃すことはまずないだろう。
緊急記者会見の発言、その信憑性は何％か、もうあれこれ言わなくともわかるだろう。
おかげで私は更に自分の支援が間違ってないと確信が持てた。これはある意味で怪我の功名といえるの
かも知れない。
※支援を「支援活動破壊工作」に置き換えて始めて意味が通じる。馬鹿振りは失笑ものだな。
こいつはLLCなど、外部の人間には分からないことをなぜか断定する癖があるなww
356 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 19:13:34 ID:xI9Hk9p4
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
357 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 19:14:19 ID:xI9Hk9p4
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
358 ：朝まで名無しさん：2009/04/05(日) 19:14:20 ID:mLasqWHy
腐った豚もいるか。そりゃあ、個人情報を抜き取ったら優位に立てる罠。
359 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 20:44:54 ID:2A+sXYC5
>>358
お前が支援者面しているのはよく分かるが、お前は頭が悪すぎる。
お前が支援者面しているのはよく分かるが、お前は頭が悪すぎる。
360 ：朝まで名無しさん ：2009/04/05(日) 23:13:53 ID:1HEmuWrT
バス前面に凹み痕が付くはずがないから、凹みは警察の捏造だと言う前に、何故凹みが付いたのかを論議するべきでは。
な、チョイナ君ｗ
な、チョイナ君ｗ
361 ：朝まで名無しさん ：2009/04/05(日) 23:23:54 ID:1HEmuWrT
チョイナ君の理屈だと、衝突した白バイがバスを押し出したからタイヤ痕が付いたと言っていたな。
一般的な常識で考えれば、停止時は皆ブレーキを踏んでいるわけで、ブレーキを踏んだ状態で右側面から衝突されたらバスのタイヤ痕は左側にズレの痕跡がなければ不自然。
それがないのだから、バスは動いていたと司法は判断するしかないだろう。
一般的な常識で考えれば、停止時は皆ブレーキを踏んでいるわけで、ブレーキを踏んだ状態で右側面から衝突されたらバスのタイヤ痕は左側にズレの痕跡がなければ不自然。
それがないのだから、バスは動いていたと司法は判断するしかないだろう。
362 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:26:39 ID:2A+sXYC5
363 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:29:13 ID:2A+sXYC5
>>361
左側にズレて始まっとるやんけ。クソ馬鹿。
左側にズレて始まっとるやんけ。クソ馬鹿。
364 ：朝まで名無しさん ：2009/04/05(日) 23:42:03 ID:1HEmuWrT
>>チョイナ
おいらが何時、バス前面に凹み痕が付くはずないと言った。
↑
過去スレで何度も言っているぞ。
左側にズレて始まっとるやんけ。
↑
停止状態の横ズレタイヤ痕はないぞ。
おいらが何時、バス前面に凹み痕が付くはずないと言った。
↑
過去スレで何度も言っているぞ。
左側にズレて始まっとるやんけ。
↑
停止状態の横ズレタイヤ痕はないぞ。
365 ：朝まで名無しさん ：2009/04/05(日) 23:45:51 ID:1HEmuWrT
>>チョイナ
クルクルパーとクソ馬鹿は余計だなｗ
クルクルパーとクソ馬鹿は余計だなｗ
366 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:46:11 ID:2A+sXYC5
おいらがそう言った過去スレを出してみろ。パープリン。
停止状態の横ズレタイヤ痕とはどういうものか見せてみろ。アホ。
停止状態の横ズレタイヤ痕とはどういうものか見せてみろ。アホ。
367 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:47:12 ID:2A+sXYC5
じゃ、ウンコ垂れ。
368 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:48:17 ID:2A+sXYC5
脳悪。
369 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/05(日) 23:50:13 ID:2A+sXYC5
超クルクルパーの超脳タリンの超クソ馬鹿。
370 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 00:00:56 ID:gif8CbKV
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
371 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 00:01:41 ID:PF4VQ7SG
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
372 ：朝まで名無しさん ：2009/04/06(月) 00:12:20 ID:YRcN6tQw
>>チョイナ
バスの前面の凹みは何故付いたんだよ。
バスの前面の凹みは何故付いたんだよ。
373 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 00:21:28 ID:kM2cC6HQ
374 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 00:22:25 ID:eCMWIhEz
指摘されて作戦変更
チョイナと議論でスレ流しー
チョイナと議論でスレ流しー
375 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 00:27:49 ID:kM2cC6HQ
>>374
もともとここは議論版だ。お報せ版ではない。
もともとここは議論版だ。お報せ版ではない。
376 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 00:41:48 ID:kM2cC6HQ
結局さ、衝突の衝撃でバスは動いたけれど、所詮バイクの衝撃。
たかだか、1.2ｍ動かすに留まり、バイクの余ったエネルギーは、
自信の車体をバス側に立ち上がらせ、バス前面に傷をこさえて消滅。
おいらの想像だけどさ。
たかだか、1.2ｍ動かすに留まり、バイクの余ったエネルギーは、
自信の車体をバス側に立ち上がらせ、バス前面に傷をこさえて消滅。
おいらの想像だけどさ。
377 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 00:47:01 ID:kM2cC6HQ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
よく見りゃいいさ。バイクがバス側に立ち上がれば傷の位置と一致するさ。
前輪タイヤの位置はそのままで問題ないさ。
よく見りゃいいさ。バイクがバス側に立ち上がれば傷の位置と一致するさ。
前輪タイヤの位置はそのままで問題ないさ。
378 ：朝まで名無しさん ：2009/04/06(月) 01:00:04 ID:YRcN6tQw
>>チョイナ
バスを突き動かすのと、バスの前面に凹み痕をつけることの矛盾を考えたことはないのか。
皆あえて突っ込まなかったんだけどねｗ
バスを突き動かすのと、バスの前面に凹み痕をつけることの矛盾を考えたことはないのか。
皆あえて突っ込まなかったんだけどねｗ
379 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 01:08:53 ID:kM2cC6HQ
頭の弱い者に説明しよう。
バスを突き動かす際のバイクの当りはボディーによる。その時のハンドルの位置は
バス前面と対対であろう。そして、バスは停まる。バイクは少し後輪をバスから遠ざかるように振りながら
立ち上がる。するとどうでしょう。バイクハンドルはバス前面に傷をこさえたとさ。おしまい。
バスを突き動かす際のバイクの当りはボディーによる。その時のハンドルの位置は
バス前面と対対であろう。そして、バスは停まる。バイクは少し後輪をバスから遠ざかるように振りながら
立ち上がる。するとどうでしょう。バイクハンドルはバス前面に傷をこさえたとさ。おしまい。
380 ：朝まで名無しさん ：2009/04/06(月) 01:12:34 ID:YRcN6tQw
>>チョイナ
物理的に苦しいぞｗ
物理的に苦しいぞｗ
381 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 01:15:21 ID:kM2cC6HQ
全然。
382 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 01:20:05 ID:kM2cC6HQ
無問題。No problem Perfect.Yes,we can.
383 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 01:24:55 ID:kM2cC6HQ
物理が何を証明してくれるかではなく、証明が物理をどう従えるかを考えなさい。
384 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 01:27:28 ID:kM2cC6HQ
オバマの演説を聞きすぎて、頭が、欧米か！なのでもう寝る。
寝た。
寝た。
385 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 02:59:45 ID:vsHAmv4O
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
386 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 03:01:10 ID:vsHAmv4O
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
387 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 09:34:46 ID:C9mZCJVD
>>385
そういうのは、筋を通すべきところに筋を通してからだと思うぜ。
過去に、元運転手本人、弁護士、支援者なんかに
無断で募金を募ったり、勝手に告発したりした人がいたよな。
現状はそれと変わらない。
そういうのは、筋を通すべきところに筋を通してからだと思うぜ。
過去に、元運転手本人、弁護士、支援者なんかに
無断で募金を募ったり、勝手に告発したりした人がいたよな。
現状はそれと変わらない。
388 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 10:49:41 ID:GQzW2XJU
359 名前：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 [] 投稿日：2009/04/05(日) 20:44:54 ID:2A+sXYC5
>>358
お前が支援者面しているのはよく分かるが、お前は頭が悪すぎる。
---------------------------------------------------------------------
で、「支援者ヅラしているが実は検察の回し者」と風評を流すのに大分
金をばらまいているようだ。
なにかとない知恵を働かして隠蔽に利用しているようだが、市民の間にも
悪質さと低脳振りは大分浸透してきたようだ。
偉そうな口をきくが単なる公権力の庇護の元、犯罪犯し放題の検事の妾か。
>>358
お前が支援者面しているのはよく分かるが、お前は頭が悪すぎる。
---------------------------------------------------------------------
で、「支援者ヅラしているが実は検察の回し者」と風評を流すのに大分
金をばらまいているようだ。
なにかとない知恵を働かして隠蔽に利用しているようだが、市民の間にも
悪質さと低脳振りは大分浸透してきたようだ。
偉そうな口をきくが単なる公権力の庇護の元、犯罪犯し放題の検事の妾か。
389 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 11:07:52 ID:C9mZCJVD
390 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 11:08:19 ID:kM2cC6HQ
病院に行きなさい。
391 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 11:53:04 ID:GQzW2XJU
チョイナかwww
コテハン付きのレスを抽出してリストにしてみるかww
低脳振りとキャラを作る能力がないのに虚勢をはる犯罪人の姿が浮かび上がるだろう。
1スレッド2秒×14スレッドぐらいかなww
コテハン付きのレスを抽出してリストにしてみるかww
低脳振りとキャラを作る能力がないのに虚勢をはる犯罪人の姿が浮かび上がるだろう。
1スレッド2秒×14スレッドぐらいかなww
392 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 11:54:21 ID:GQzW2XJU
>>389
これはご丁寧に。
-------------
304 名前:ぴ～２◆89sDx63o 2008/01/29(火) 22:04
まあ、実際にいろいろと過去の実例というか判例も存在するわけで、捏造というのは
当然ながら考慮に入れるべきというのは同意。
しかし、支援してる一部の活動的な連中が無責任に「よさこい鳴子祭り」よろしく
吠えたくりゆうがはマイナスやろ。
「世論を盛り上げる」のと「司法に問う」のは似て非なる。
一方はあくまでお祭り騒ぎができるだけ長く続くことを望む無責任な態度の公式表明
であり、もう片方は己の存在意義すら社会に問うということだ。
ワシも週刊金曜日的な、いや朝日新聞生活クラブ的なと書いたほうがいいのか、
そういう手法でお祭り騒ぎを延々愉しむ無意味な輩の存在は否定しないが、
運動のコストに見合う結果を出している実例を今まで知らん。
だからこそ参加している意識の高い市民たちはエンドレスで他人の不幸を
満喫できているんでしょうけど。
これはご丁寧に。
-------------
304 名前:ぴ～２◆89sDx63o 2008/01/29(火) 22:04
まあ、実際にいろいろと過去の実例というか判例も存在するわけで、捏造というのは
当然ながら考慮に入れるべきというのは同意。
しかし、支援してる一部の活動的な連中が無責任に「よさこい鳴子祭り」よろしく
吠えたくりゆうがはマイナスやろ。
「世論を盛り上げる」のと「司法に問う」のは似て非なる。
一方はあくまでお祭り騒ぎができるだけ長く続くことを望む無責任な態度の公式表明
であり、もう片方は己の存在意義すら社会に問うということだ。
ワシも週刊金曜日的な、いや朝日新聞生活クラブ的なと書いたほうがいいのか、
そういう手法でお祭り騒ぎを延々愉しむ無意味な輩の存在は否定しないが、
運動のコストに見合う結果を出している実例を今まで知らん。
だからこそ参加している意識の高い市民たちはエンドレスで他人の不幸を
満喫できているんでしょうけど。
393 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 12:10:34 ID:i+PzJuBQ
保冷所が就職した件w
394 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 12:12:50 ID:C9mZCJVD
>>393
呼んだか？
呼んだか？
>>350-351
なるほど、Q&A形式の説明の方が、わかりやすいかもしらん。
かまって君にも存在意義があるわけだなｗ
＞つまり白バイはバスの横面へフロントから（バンクさせていた状態で）当たっている訳だ。
ここまでは、共通認識のようだな。
バスのバンパーは横から押されたように折れ曲がっている。
白バイも、フロントフォークも前から押されたように変形しているな。
それぞれの車両の損傷状態から考えて、位置関係はどうなる？
白バイの前部は、バスの前部右側に入り込んでいる（白バイは、バスの前に出ている）よな。
そのままバスが前進したら、白バイの動きはどうなる？
白バイは、前部を横（左）から押されるわけだから、右回転しながら転倒するだろ。
＞右回転したらバイクの重心点を中心に回るからフロントバンパーの擦過痕は「レ」の字状
＞にはならんわな。
回転だけなら、路面の擦過痕は、回転軸を中心とした同心円状（の一部）になる。
では、回転軸が移動（引き摺られたら）どうなる？
移動方向に平行な痕になる罠。
白バイは前部をバスに押されて転倒、最初は右回転の動きだが、
そのまま、バスの下部に食い込むようにして引き摺られれば、
バスの動きと平行した動きに移行して、痕は「レ」字状になるだろ。
ﾁｮｲﾅではないが、ペンを机の上に置いて端を持って横に動かしてみな。
イメージがわくだろ。
なるほど、Q&A形式の説明の方が、わかりやすいかもしらん。
かまって君にも存在意義があるわけだなｗ
＞つまり白バイはバスの横面へフロントから（バンクさせていた状態で）当たっている訳だ。
ここまでは、共通認識のようだな。
バスのバンパーは横から押されたように折れ曲がっている。
白バイも、フロントフォークも前から押されたように変形しているな。
それぞれの車両の損傷状態から考えて、位置関係はどうなる？
白バイの前部は、バスの前部右側に入り込んでいる（白バイは、バスの前に出ている）よな。
そのままバスが前進したら、白バイの動きはどうなる？
白バイは、前部を横（左）から押されるわけだから、右回転しながら転倒するだろ。
＞右回転したらバイクの重心点を中心に回るからフロントバンパーの擦過痕は「レ」の字状
＞にはならんわな。
回転だけなら、路面の擦過痕は、回転軸を中心とした同心円状（の一部）になる。
では、回転軸が移動（引き摺られたら）どうなる？
移動方向に平行な痕になる罠。
白バイは前部をバスに押されて転倒、最初は右回転の動きだが、
そのまま、バスの下部に食い込むようにして引き摺られれば、
バスの動きと平行した動きに移行して、痕は「レ」字状になるだろ。
ﾁｮｲﾅではないが、ペンを机の上に置いて端を持って横に動かしてみな。
イメージがわくだろ。
かまって君の次のツッコミ（Q）は、
右バンクの状態から、ハンドルがバスのフロントパネルに当たるには、
白バイが転倒前に一端、置きあがらねばならない、って話だよな？
説明（A)は用意してあるぞ。
右バンクの状態から、ハンドルがバスのフロントパネルに当たるには、
白バイが転倒前に一端、置きあがらねばならない、って話だよな？
説明（A)は用意してあるぞ。
>>356-357 >>370-371 >>385-386
「今回の事故と関係なく」厨もそうだが、ただコピペを繰り返して、何が言いたいんだ？
まさか、それで印象操作のつもりではあるまいな？ｗ
国政調査ネタもともと発端は>>276-278だが、よく読め。
別に警察の疑惑を晴らしたり信用回復の為に、国政調査をしろとは言っていないだろ。
前にも言ったが、「警察擁護派」ｗにとっては、国政調査は金と税金の無駄だ。
信頼回復のために国会で取り上げろなどと、馬鹿な主張はしないから、心配するな。
国政調査は、あくまでも、バス派が主張する「警察の違法行為を追及するための」ものだ。
だが、「警察擁護派」ｗは、バス派の主張は真実でないと考えているから、
「真実が一つ」なら、警察の違法行為を追及するための国政調査をやっても、
結果的に恥を晒すのはバス派の方だと思っているというだけの話。
むろん、バス派の主張が真実なら、警察は恥を晒すだけでは済まないがな。
で、バス派は、警察の違法行為を追及するための国政調査に賛成なのか、反対なのか？
支援活動で、議会や国会で追及するために、国民の支持を集めるとか言ってたよな。
バス派は、国勢調査でこの件を調べられたら何か困る事でもあるのか？
「今回の事故と関係なく」厨もそうだが、ただコピペを繰り返して、何が言いたいんだ？
まさか、それで印象操作のつもりではあるまいな？ｗ
国政調査ネタもともと発端は>>276-278だが、よく読め。
別に警察の疑惑を晴らしたり信用回復の為に、国政調査をしろとは言っていないだろ。
前にも言ったが、「警察擁護派」ｗにとっては、国政調査は金と税金の無駄だ。
信頼回復のために国会で取り上げろなどと、馬鹿な主張はしないから、心配するな。
国政調査は、あくまでも、バス派が主張する「警察の違法行為を追及するための」ものだ。
だが、「警察擁護派」ｗは、バス派の主張は真実でないと考えているから、
「真実が一つ」なら、警察の違法行為を追及するための国政調査をやっても、
結果的に恥を晒すのはバス派の方だと思っているというだけの話。
むろん、バス派の主張が真実なら、警察は恥を晒すだけでは済まないがな。
で、バス派は、警察の違法行為を追及するための国政調査に賛成なのか、反対なのか？
支援活動で、議会や国会で追及するために、国民の支持を集めるとか言ってたよな。
バス派は、国勢調査でこの件を調べられたら何か困る事でもあるのか？
399 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 12:23:20 ID:9xOJPYrR
400 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 12:32:26 ID:C9mZCJVD
>>399
支援者の集会？
警察の違法行為を追及するための国政調査についても
意見を聞いてくれよ。
もっとも、お得意の陰謀論で、
警察は国政調査を利用して違法行為の隠蔽を図っている。
国政調査を要求したら敵の思う壺だ！
ってな感じで盛り上がりそうなお燗。
支援者の集会？
警察の違法行為を追及するための国政調査についても
意見を聞いてくれよ。
もっとも、お得意の陰謀論で、
警察は国政調査を利用して違法行為の隠蔽を図っている。
国政調査を要求したら敵の思う壺だ！
ってな感じで盛り上がりそうなお燗。
爺ちゃんが自民の後援会入ってるから頼んでみる。
投票頼みに来たら直接聞けるんだけどなー
投票頼みに来たら直接聞けるんだけどなー
404 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 13:20:31 ID:y326cUkZ
工作員の努力が・・・
選挙控えた議員は要求直ぐ飲むから。
選挙控えた議員は要求直ぐ飲むから。
共産党はOKだよな？
前の弁護士が共産党公認で立候補するぐらいだから。
社民党はもう食いついているんだっけ？
瑞穂が国会で質問したという話があったような・・・
前の弁護士が共産党公認で立候補するぐらいだから。
社民党はもう食いついているんだっけ？
瑞穂が国会で質問したという話があったような・・・
貴方は、いちいち左派推奨しなくていいから。
民主は他県で動いた実績が有るよ。
今回は危機感有るから自民も乗るかもしれないよ。
民主は他県で動いた実績が有るよ。
今回は危機感有るから自民も乗るかもしれないよ。
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
411 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 20:10:29 ID:8vaZgGKW
俺は自分では警察擁護派ではなくバス側糾弾派だと思っている。
どっちを応援するのもいいが、みんな忘れちゃならんのは
真実は一つ、捏造が本当なら警察は極悪組織で徹底的に訴追するべきだが
捏造の事実はなくバスが動いて、概ね検察の主張通りに事故が起きたなら
運転手は裁判で何一つ真実を語らず、責任逃れに終始していた事になる
バスは止まっていた→バスは動いていた
安全確認はちゃんとした→一瞥したのみで見落とした
白バイが勝手に突っ込んだ→白バイを引き摺った
身に覚えが無いスリップ痕→スリップ痕の存在を検証時で確認していた
一人でバスに乗っていない→一人でバスに乗っていた他にも白バイが100キロで走っていた事にしようともしている
これみんな自分を助ける為の「嘘」、こんな事が許されていい訳がない
警察が完全に事故事実の証明をするは不可能に近いのをいい事にやりたい放題
バス運転手が罪を認める事は一生ないと思うが、
少なくとも事故現場に立ち会った警察(同僚白バイ隊員)は真実を知っている
真実を知る彼からすれば、運転手は極悪人という事だ
どっちを応援するのもいいが、みんな忘れちゃならんのは
真実は一つ、捏造が本当なら警察は極悪組織で徹底的に訴追するべきだが
捏造の事実はなくバスが動いて、概ね検察の主張通りに事故が起きたなら
運転手は裁判で何一つ真実を語らず、責任逃れに終始していた事になる
バスは止まっていた→バスは動いていた
安全確認はちゃんとした→一瞥したのみで見落とした
白バイが勝手に突っ込んだ→白バイを引き摺った
身に覚えが無いスリップ痕→スリップ痕の存在を検証時で確認していた
一人でバスに乗っていない→一人でバスに乗っていた他にも白バイが100キロで走っていた事にしようともしている
これみんな自分を助ける為の「嘘」、こんな事が許されていい訳がない
警察が完全に事故事実の証明をするは不可能に近いのをいい事にやりたい放題
バス運転手が罪を認める事は一生ないと思うが、
少なくとも事故現場に立ち会った警察(同僚白バイ隊員)は真実を知っている
真実を知る彼からすれば、運転手は極悪人という事だ
412 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 20:21:44 ID:GQzW2XJU
413 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 20:39:16 ID:GQzW2XJU
バス側支援者は国賠訴訟の準備で忙しいのだろうな。
重大犯罪をぜひともあばきだして欲しいものだ。
重大犯罪をぜひともあばきだして欲しいものだ。
416 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 21:17:21 ID:rrAL1o0w
死亡保障で動いたのは警察共催組合
警察事務に天下り会社を入れたりレジャー産業や警備会社に睨みを利かせて天下り斡旋してるのよね
今回は警察＝警察共催組合＝左派労働組合なのよ
警察叩きが左翼と言ってる警察援護派は理解してないのかね
警察事務に天下り会社を入れたりレジャー産業や警備会社に睨みを利かせて天下り斡旋してるのよね
今回は警察＝警察共催組合＝左派労働組合なのよ
警察叩きが左翼と言ってる警察援護派は理解してないのかね
417 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 21:24:53 ID:rrAL1o0w
だから弁護士も警察組織を告発してないでしょ
業務上過失致死に該当するから、処理や動いた人間や組織に大きな被害が出るからね
魑魅魍魎の世界だよね
業務上過失致死に該当するから、処理や動いた人間や組織に大きな被害が出るからね
魑魅魍魎の世界だよね
418 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 23:22:24 ID:yLfugcEu
>>396
＞フロントフォークも前から押されたように変形しているな
逆だ。フロントフォークの付き込みは大したことがない。60キロでまともにぶつかったら、タイヤが
エンジンに付くほどフロントフォークが変形する。ホイールもほぼ円形を保っている。おそらく、バンパー
の変形とバスの下にもぐり込んだことで衝撃が吸収されたのだろうな。
＞バスの前部右側に入り込んでいる（白バイは、バスの前に出ている）よな。
フルバンクした白バイがバンパーに当たった時点で倒れ込んでおり、そのままバスの下にもぐり込ん
だからバスの前に出るはずがない。
＞白バイは、前部を横（左）から押されるわけだから、
>>328で「横から」なんて、どこから出てきてた？」と書いたのは保冷所というコテハンらしいが、
別人28号かね？ こういう事を何度も平気で書くから、全く信用されていないんだがな。
ま、横から押されるのはハンドルだけじゃないな。左側バンパーがまともに当たっているから、横から
押されたとしたらバイクの重心点付近が横に押されることになる。そもそも、ハンドルが前面に当たれば
慣性で斜め前方に飛ばされるから、その場で回転するはずがない。バスの前面にバイク本体が当たることは
まるで見当外れだな。
＞移動方向に平行な痕になる罠。
どっこい、スリップ痕は右に湾曲しているが、擦過痕は真っ直ぐに付いている罠。
これも捏造が疑われる根拠になっているんだがな。
＞痕は「レ」字状になるだろ。
お前の妄想のようには100%ならない。
＞フロントフォークも前から押されたように変形しているな
逆だ。フロントフォークの付き込みは大したことがない。60キロでまともにぶつかったら、タイヤが
エンジンに付くほどフロントフォークが変形する。ホイールもほぼ円形を保っている。おそらく、バンパー
の変形とバスの下にもぐり込んだことで衝撃が吸収されたのだろうな。
＞バスの前部右側に入り込んでいる（白バイは、バスの前に出ている）よな。
フルバンクした白バイがバンパーに当たった時点で倒れ込んでおり、そのままバスの下にもぐり込ん
だからバスの前に出るはずがない。
＞白バイは、前部を横（左）から押されるわけだから、
>>328で「横から」なんて、どこから出てきてた？」と書いたのは保冷所というコテハンらしいが、
別人28号かね？ こういう事を何度も平気で書くから、全く信用されていないんだがな。
ま、横から押されるのはハンドルだけじゃないな。左側バンパーがまともに当たっているから、横から
押されたとしたらバイクの重心点付近が横に押されることになる。そもそも、ハンドルが前面に当たれば
慣性で斜め前方に飛ばされるから、その場で回転するはずがない。バスの前面にバイク本体が当たることは
まるで見当外れだな。
＞移動方向に平行な痕になる罠。
どっこい、スリップ痕は右に湾曲しているが、擦過痕は真っ直ぐに付いている罠。
これも捏造が疑われる根拠になっているんだがな。
＞痕は「レ」字状になるだろ。
お前の妄想のようには100%ならない。
419 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 23:29:31 ID:yLfugcEu
>>397
＞白バイが転倒前に一端、置きあがらねばならない、って話だよな？
発想が違うな。「レ」の字状擦過痕とバス前面のハンドルグリップエンド痕は両立しない痕跡だということ
だよ。
「レ」の字状擦過痕を是とすればバス前面のへこみはありえない。バス前面のへこみを是とすれば、「レ」
の字状擦過痕はチョークで描いた捏造ということになるな。
これを両方主張した警察は、物理的にナンセンスな偽証をしたわけだ。そしてそれをまんま判決文に書い
たカタタ裁判官もひどい物理オンチぶりを世間に晒した訳だな。ひどいもんだ。
＞白バイが転倒前に一端、置きあがらねばならない、って話だよな？
発想が違うな。「レ」の字状擦過痕とバス前面のハンドルグリップエンド痕は両立しない痕跡だということ
だよ。
「レ」の字状擦過痕を是とすればバス前面のへこみはありえない。バス前面のへこみを是とすれば、「レ」
の字状擦過痕はチョークで描いた捏造ということになるな。
これを両方主張した警察は、物理的にナンセンスな偽証をしたわけだ。そしてそれをまんま判決文に書い
たカタタ裁判官もひどい物理オンチぶりを世間に晒した訳だな。ひどいもんだ。
420 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 23:50:40 ID:GQzW2XJU
国家犯罪か。自民も検察の後ろ盾のおかげでギリギリ首の皮一枚残ったな。
しかし、検察も怨みをかったものだ。来るべき日にはおとしまえ付けさせてもらいたいもんだ。
ピンクの豚を飼っておく余裕はないだろうに。
しかし、検察も怨みをかったものだ。来るべき日にはおとしまえ付けさせてもらいたいもんだ。
ピンクの豚を飼っておく余裕はないだろうに。
421 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 23:55:24 ID:PnVLUJOQ
422 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/06(月) 23:57:52 ID:kM2cC6HQ
423 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 00:02:21 ID:t79j5VBQ
そうだとしたら、理屈も言えるんだなとは感じた。
前ログは一切読んでないから主張を知らない。
ただ、君の理屈には大きな穴がポッカリ空いている。
と、思う。物理は、二者択一ではないということだ。
前ログは一切読んでないから主張を知らない。
ただ、君の理屈には大きな穴がポッカリ空いている。
と、思う。物理は、二者択一ではないということだ。
424 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 00:15:17 ID:/z1k9xA9
「捏造は犯罪」の作ったサイトはなかなか良いではないか。
検察の主張は子供の行き当たりばったりの嘘の羅列にすぎないことが良くわかる。
チョイナは「捏造は犯罪」に相手をしてもらいたいのか。メールしたらどうだ。
検察の主張は子供の行き当たりばったりの嘘の羅列にすぎないことが良くわかる。
チョイナは「捏造は犯罪」に相手をしてもらいたいのか。メールしたらどうだ。
三キャラ防戦と流しで限界なのかな。
馴れ合い議論とか思想叩きとか、手法古いから中学生にもバカにされるんだよ。
馴れ合い議論とか思想叩きとか、手法古いから中学生にもバカにされるんだよ。
426 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 00:33:18 ID:t79j5VBQ
427 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 00:35:20 ID:t79j5VBQ
428 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 05:36:04 ID:VCFFUToC
429 ：朝まで名無しさん ：2009/04/07(火) 06:33:48 ID:5ZhYDTaJ
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
>>430-431
５回目か…。最早、荒らしと変わらんぞ。
５回目か…。最早、荒らしと変わらんぞ。
433 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 09:41:45 ID:YE8UQUOh
>>433
おもろい奴だな
>>416-417
関係者全員、保身と利権で動いてんだから思想なんて関係無いだろ。
保冷所とか自分は保守派と信じて左派に協力してる間抜けもいるけどな。
事件判断に思想イデオロギーなんて持ち出す奴が間抜けなのは確実。
おもろい奴だな
>>416-417
関係者全員、保身と利権で動いてんだから思想なんて関係無いだろ。
保冷所とか自分は保守派と信じて左派に協力してる間抜けもいるけどな。
事件判断に思想イデオロギーなんて持ち出す奴が間抜けなのは確実。
435 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 10:42:23 ID:t79j5VBQ
436 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 10:47:21 ID:t79j5VBQ
つか、検察、科捜研、裁判官を含め、ただの一人も説明をした者はいない。
バスフロントに傷があるのはバスが動いていたからだと言うのみである。
アホなのである。パーなのである。ウンコ垂れなのである。
バスフロントに傷があるのはバスが動いていたからだと言うのみである。
アホなのである。パーなのである。ウンコ垂れなのである。
事故前にバスの後方を数台の車が通過したってのは本当なの？
本当ならバスが中央分離帯付近に到達してしばらく停止していた証じゃないの？
本当ならバスが中央分離帯付近に到達してしばらく停止していた証じゃないの？
438 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 11:43:50 ID:t79j5VBQ
それらの証言は、全て信用出来ないと却下されている。
検察は、「1.9ｍしか無いんですよ」と詰め寄っている。
実際は歩道があるわけで、校長も歩道に乗り上げ数台通過したと
証言しているのにである。校長はバスから３ｍくらい離れた位置に停車していたと
言っている。多少の誤差はあろうが、おいらは本当だろうと思っている。
検察は、「1.9ｍしか無いんですよ」と詰め寄っている。
実際は歩道があるわけで、校長も歩道に乗り上げ数台通過したと
証言しているのにである。校長はバスから３ｍくらい離れた位置に停車していたと
言っている。多少の誤差はあろうが、おいらは本当だろうと思っている。
439 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 12:01:37 ID:t79j5VBQ
つまり、バス側の主張は何もかもほとんど却下され、唯一、同僚白バイ隊員の証言のみを
採用した、不当裁判なのである。一歩譲ったのは、白バイのスピード超過のみである。
それも、話に信用性があるということをこじつける為の言い訳に過ぎないと思われる。
不利な証言であるから信用できるのだとしている。
99%の嘘であっても、不利な証言が1%あるから信用できるのだという理屈である。
では、また。
採用した、不当裁判なのである。一歩譲ったのは、白バイのスピード超過のみである。
それも、話に信用性があるということをこじつける為の言い訳に過ぎないと思われる。
不利な証言であるから信用できるのだとしている。
99%の嘘であっても、不利な証言が1%あるから信用できるのだという理屈である。
では、また。
>>416-417
＞だから弁護士も警察組織を告発してないでしょ
思いきり警察を訴えてるぞ。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
＞白バイ訴訟における被告は次のとおり。
＞
＞ １ 高知県 代表者 知事 尾崎 正直
＞ ２ 高知県警 代表者 本部長 平井 興宣
＞ ３ 鈴木 基久 （当時の県警本部長）
＞ ４ 小松 民生 （当時の県警交通部長）
＞ ５ 土佐署署員 Ａ
＞ ６ 土佐署署員 Ｂ
＞ ７ 科捜研技官 Ｃ
＞ ８ 白バイ隊員 Ｄ
＞
＞ 以上８名です。
＞だから弁護士も警察組織を告発してないでしょ
思いきり警察を訴えてるぞ。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-112.html
＞白バイ訴訟における被告は次のとおり。
＞
＞ １ 高知県 代表者 知事 尾崎 正直
＞ ２ 高知県警 代表者 本部長 平井 興宣
＞ ３ 鈴木 基久 （当時の県警本部長）
＞ ４ 小松 民生 （当時の県警交通部長）
＞ ５ 土佐署署員 Ａ
＞ ６ 土佐署署員 Ｂ
＞ ７ 科捜研技官 Ｃ
＞ ８ 白バイ隊員 Ｄ
＞
＞ 以上８名です。
>>421
別に煽っているつもりはないんだが、
バス側が主張する程度の根拠で、警察が違法行為をしているとか、裁判所が不公平だとか、
つらーっと言い切ってしまうには、単に馬鹿だけじゃなく、思想的な偏りも必要だろうということ。
実際、「高知」「白バイ」で検索かけてヒットするブログは、香ばしいもが圧倒的に多いだろ？ｗ
あと、刑事弁護から国賠請求に至る、警察の違法行為を訴えるという路線が、
あくまでも片岡氏本人の要望によるものなのか、誰かの入れ知恵があったのか、ということも
気にはなるな。
>>433
それは、「警察擁護派」ｗが国政調査をやるように議員に働きかけたらどうかという話を
バス派が勝手に妄想膨らませただけなんだが、
おまいさんみたいのが出てくるから、それなりの効果はあるようだなｗ
>>398参照。
>>434
思想チェッカーやったら「中道左派」になったぞｗ
別に煽っているつもりはないんだが、
バス側が主張する程度の根拠で、警察が違法行為をしているとか、裁判所が不公平だとか、
つらーっと言い切ってしまうには、単に馬鹿だけじゃなく、思想的な偏りも必要だろうということ。
実際、「高知」「白バイ」で検索かけてヒットするブログは、香ばしいもが圧倒的に多いだろ？ｗ
あと、刑事弁護から国賠請求に至る、警察の違法行為を訴えるという路線が、
あくまでも片岡氏本人の要望によるものなのか、誰かの入れ知恵があったのか、ということも
気にはなるな。
>>433
それは、「警察擁護派」ｗが国政調査をやるように議員に働きかけたらどうかという話を
バス派が勝手に妄想膨らませただけなんだが、
おまいさんみたいのが出てくるから、それなりの効果はあるようだなｗ
>>398参照。
>>434
思想チェッカーやったら「中道左派」になったぞｗ
>>418
＞60キロでまともにぶつかったら、タイヤがエンジンに付くほどフロントフォークが変形する。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/43207044.html
写真を見る限りかなり曲がっているようだが？
衝撃吸収があったという点は同意。
＞フルバンクした白バイがバンパーに当たった時点で倒れ込んでおり、
白バイは前輪でバンパーを押し曲げたという話だったはずだが、
倒れ込んでいたら押せないのではないのか？
↓
>>350
＞バスのフロントバンパー付近に側面から白バイのフロントタイヤが当たったから、バンパーに
＞タイヤのブラックマークが付いている。これは間違いない状況だな。
＞60キロでまともにぶつかったら、タイヤがエンジンに付くほどフロントフォークが変形する。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/43207044.html
写真を見る限りかなり曲がっているようだが？
衝撃吸収があったという点は同意。
＞フルバンクした白バイがバンパーに当たった時点で倒れ込んでおり、
白バイは前輪でバンパーを押し曲げたという話だったはずだが、
倒れ込んでいたら押せないのではないのか？
↓
>>350
＞バスのフロントバンパー付近に側面から白バイのフロントタイヤが当たったから、バンパーに
＞タイヤのブラックマークが付いている。これは間違いない状況だな。
>>418
＞別人28号かね？
さすが、かまって君だな。
>>334より前に「白バイはどの方向から押されたんだ？」とツッコんでいれば完璧だったが、
まぁ、これは俺の最初の引用が悪かった。
最初から>>334のように「横から当てられた」ときちんと引用すべきだったな。
おまいさんの「勝ち」だよｗ
＞横から押されたとしたらバイクの重心点付近が横に押されることになる。
バイクは地面に接地しているということを忘れているぞ。
接地している物体を押す場合、いくらその物体の重量の重心を押しても、
押す位置に対して左右の抵抗（摩擦）のバランスが取れていなければ回転する罠。
（ラバーグリップのついたペンを横から押してみろ）
＞そもそも、ハンドルが前面に当たれば慣性で斜め前方に飛ばされるから、
＞その場で回転するはずがない。
意味がよくわからない。
斜め前方の動きが加われば、むしろ回転するのではないか？
＞スリップ痕は右に湾曲しているが、擦過痕は真っ直ぐに付いている
白バイはバスに固定されて引き摺られたわけではないからな。
バス（タイヤ）の動きと、白バイ（接地点）の動きが一致しなくても不自然ではないだろ。
＞別人28号かね？
さすが、かまって君だな。
>>334より前に「白バイはどの方向から押されたんだ？」とツッコんでいれば完璧だったが、
まぁ、これは俺の最初の引用が悪かった。
最初から>>334のように「横から当てられた」ときちんと引用すべきだったな。
おまいさんの「勝ち」だよｗ
＞横から押されたとしたらバイクの重心点付近が横に押されることになる。
バイクは地面に接地しているということを忘れているぞ。
接地している物体を押す場合、いくらその物体の重量の重心を押しても、
押す位置に対して左右の抵抗（摩擦）のバランスが取れていなければ回転する罠。
（ラバーグリップのついたペンを横から押してみろ）
＞そもそも、ハンドルが前面に当たれば慣性で斜め前方に飛ばされるから、
＞その場で回転するはずがない。
意味がよくわからない。
斜め前方の動きが加われば、むしろ回転するのではないか？
＞スリップ痕は右に湾曲しているが、擦過痕は真っ直ぐに付いている
白バイはバスに固定されて引き摺られたわけではないからな。
バス（タイヤ）の動きと、白バイ（接地点）の動きが一致しなくても不自然ではないだろ。
>>419
＞「レ」の字状擦過痕とバス前面のハンドルグリップエンド痕は両立しない痕跡
ハンドルグリップエンド痕は衝突から転倒の間に出来たもの。
「レ」の字状擦過痕は転倒後に出来たもの。
当然、バスが動いていたことが前提の話だが、両立しないという意味がマジでわからない。
つーかさ、おまいさんはバスと白バイはどういう風に衝突したと考えているんだ？
おまいさんの説明からは、衝突の全体像が見えてこない。
とりあえず、バスのフロントパネルの凹みと、路面の「レ」字状擦過痕の
どちらか、あるいは両方が捏造だとして、
白バイが、バスのフロントバンパー付近に側面から衝突し、
フロントタイヤでバンパーを押し曲げた後、どういう動きで、
バスと平行に下に潜り込んでる最終的な位置関係になったのか、
物理的に説明できるのか？
（まさか、ﾁｮｲﾅ説と同じではなかろう）
自分の考えもなく（説明せず）、他人の粗探しをしているだけなら「かまって君」だが、
ちゃんと考えがある（説明できる）なら、「かまって君」とは二度と言わんよ。
＞「レ」の字状擦過痕とバス前面のハンドルグリップエンド痕は両立しない痕跡
ハンドルグリップエンド痕は衝突から転倒の間に出来たもの。
「レ」の字状擦過痕は転倒後に出来たもの。
当然、バスが動いていたことが前提の話だが、両立しないという意味がマジでわからない。
つーかさ、おまいさんはバスと白バイはどういう風に衝突したと考えているんだ？
おまいさんの説明からは、衝突の全体像が見えてこない。
とりあえず、バスのフロントパネルの凹みと、路面の「レ」字状擦過痕の
どちらか、あるいは両方が捏造だとして、
白バイが、バスのフロントバンパー付近に側面から衝突し、
フロントタイヤでバンパーを押し曲げた後、どういう動きで、
バスと平行に下に潜り込んでる最終的な位置関係になったのか、
物理的に説明できるのか？
（まさか、ﾁｮｲﾅ説と同じではなかろう）
自分の考えもなく（説明せず）、他人の粗探しをしているだけなら「かまって君」だが、
ちゃんと考えがある（説明できる）なら、「かまって君」とは二度と言わんよ。
447 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 13:57:39 ID:W/ix5Mgq
張切るのは構わないが、お前やっぱり無職だなw
448 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 14:05:36 ID:x+4VONAM
警察派工作員＝検証（再現）不可能な事故時の話題を繰り返す
警察派工作員＝現状出てる調書・判決が絶対正義
警察派工作員＝政治的働きかけを極端に嫌う
警察派工作員＝政治思想と事件をリンクさせ印象操作を行なう
警察派工作員＝三回線使い保冷所・チョイナ・長文名無し
警察派工作員＝ワンパターン・稚拙
警察派工作員＝現状出てる調書・判決が絶対正義
警察派工作員＝政治的働きかけを極端に嫌う
警察派工作員＝政治思想と事件をリンクさせ印象操作を行なう
警察派工作員＝三回線使い保冷所・チョイナ・長文名無し
警察派工作員＝ワンパターン・稚拙
書き込みの内容ではなく、肩書き（無職の警察工作員）で（妄想して）
判断するようなアホは、最初から相手にしていないから、
印象操作でもなんでも好きにしろ。
バス派は馬鹿の支持でも数さえ集まりゃ満足なんだろ？ｗ
判断するようなアホは、最初から相手にしていないから、
印象操作でもなんでも好きにしろ。
バス派は馬鹿の支持でも数さえ集まりゃ満足なんだろ？ｗ
450 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 14:31:06 ID:mWuTsZ4x
>>442
刑事告訴してないだろ。
業務上過失致死隠蔽に置ける、有罪の証拠捏造や無罪の証拠隠滅や虚偽捜査報告書や虚偽警察調書や虚偽検事調書や虚偽公文書作成や保険金詐欺等、上げれば切りが無いが事故に限定して、個人を追求出来ると思われる告発をしてないだろ。
あくまで国や県相手だから個人を追求しなくてもいい様にしてるってこと。
自分の心情から、警察の組合（左派利権団体）が動いてないとでも言いたいのかな。
実際、警察や公務員の不祥事隠蔽してるの左派利権団体だから。
>>443
>思想チェッカーやったら「中道左派」になったぞｗ
実際、主張してる内容は左派が利する事だからな。
刑事告訴してないだろ。
業務上過失致死隠蔽に置ける、有罪の証拠捏造や無罪の証拠隠滅や虚偽捜査報告書や虚偽警察調書や虚偽検事調書や虚偽公文書作成や保険金詐欺等、上げれば切りが無いが事故に限定して、個人を追求出来ると思われる告発をしてないだろ。
あくまで国や県相手だから個人を追求しなくてもいい様にしてるってこと。
自分の心情から、警察の組合（左派利権団体）が動いてないとでも言いたいのかな。
実際、警察や公務員の不祥事隠蔽してるの左派利権団体だから。
>>443
>思想チェッカーやったら「中道左派」になったぞｗ
実際、主張してる内容は左派が利する事だからな。
451 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 15:00:29 ID:mWuTsZ4x
>>448
>検証（再現）不可能な事故時の話題を繰り返す
確かに警察が捏造した捏造して無いの話が有る以上、まったく意味の無い話だわ。
白バイ警官の過失が事故原因だと誰が何に困るのか。
人間の性、保身や利益や名誉を考えれば見えて来るだろ。
残念な結果も書いとく。
絶対に警察利権や権力は負けない。
利権の魅力と怖さを知ってる証言者や関係者が暴露するはずも無く、再捜査や告発しても捜査するのも味方。
選挙前に議員に働きかけても、選挙違反でマークされる事考えたら動かない動けない。
バスは事故被害者で有り、警察利権構造の被害者でも有るが、利権構造がきちんと整ってる日本では仕方の無い犠牲者。
保冷所を筆頭とする、白バイは悪く無い悪いのはバスの人達は、警察利権構造の忠犬だな。
>検証（再現）不可能な事故時の話題を繰り返す
確かに警察が捏造した捏造して無いの話が有る以上、まったく意味の無い話だわ。
白バイ警官の過失が事故原因だと誰が何に困るのか。
人間の性、保身や利益や名誉を考えれば見えて来るだろ。
残念な結果も書いとく。
絶対に警察利権や権力は負けない。
利権の魅力と怖さを知ってる証言者や関係者が暴露するはずも無く、再捜査や告発しても捜査するのも味方。
選挙前に議員に働きかけても、選挙違反でマークされる事考えたら動かない動けない。
バスは事故被害者で有り、警察利権構造の被害者でも有るが、利権構造がきちんと整ってる日本では仕方の無い犠牲者。
保冷所を筆頭とする、白バイは悪く無い悪いのはバスの人達は、警察利権構造の忠犬だな。
国士気取りだった保冷所はとんだピエロwww
453 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 16:43:16 ID:/z1k9xA9
454 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 16:49:10 ID:/z1k9xA9
455 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 17:28:14 ID:nZ/7b2vA
警察と聞いたら脊髄反射で非難する奴らは大抵 中核派
456 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 17:46:17 ID:/z1k9xA9
とっちゃんボウヤのチョイナちゃん
>>450
じゃ、刑事告訴して不起訴になった件はなに？？
じゃ、刑事告訴して不起訴になった件はなに？？
>>451
白バイの過失は、判決でも言及されているぞ。
裁判所だって、白バイに過失がないとは言っていない。
白バイ隊員が裁かれないのは、バス側に死傷者がなく、本人も死亡しているからで、
裁判の被告人はあくまでもバスの運転。
当然、裁判で審理の対象になるのは、運転手の過失の有無。
で、バス側が全く悪くない（無過失＝無罪）ということはあり得ない
というのが「警察擁護派」ｗの話だな。
勝手に、白バイは悪くないと主張しているなんて話をでっち上げるなよ。
警察はでっち上げをしていると非難しているくせに、
自分はでっち上げで他人を非難して、なんとも思わないのかねぇ…
ま、それが、バス擁護派クオリティなんだろうな。
見事なダブスタ、あるいは目的のためには手段を選ばずってことかな。
白バイの過失は、判決でも言及されているぞ。
裁判所だって、白バイに過失がないとは言っていない。
白バイ隊員が裁かれないのは、バス側に死傷者がなく、本人も死亡しているからで、
裁判の被告人はあくまでもバスの運転。
当然、裁判で審理の対象になるのは、運転手の過失の有無。
で、バス側が全く悪くない（無過失＝無罪）ということはあり得ない
というのが「警察擁護派」ｗの話だな。
勝手に、白バイは悪くないと主張しているなんて話をでっち上げるなよ。
警察はでっち上げをしていると非難しているくせに、
自分はでっち上げで他人を非難して、なんとも思わないのかねぇ…
ま、それが、バス擁護派クオリティなんだろうな。
見事なダブスタ、あるいは目的のためには手段を選ばずってことかな。
459 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 18:32:34 ID:WgSgPJ7G
左派どうしで話出来てたんじゃねーの？
省庁役所は、人事権や捜査権まで組合に握られてんの見ると、警察だけはとか無いわな。
調べるのも不起訴にするのも仲間なんだし。
忠犬が狂犬病発病してる
省庁役所は、人事権や捜査権まで組合に握られてんの見ると、警察だけはとか無いわな。
調べるのも不起訴にするのも仲間なんだし。
忠犬が狂犬病発病してる
保冷所が揚げ足取りに終始しだした件w
左派警察利権の忠犬と言われたのが相当ショックなんだろ。
左派警察利権の忠犬と言われたのが相当ショックなんだろ。
>>460
以前は、ﾈﾄｳﾖ扱いされていたんだが、右へ左へと忙しいな。
以前は、ﾈﾄｳﾖ扱いされていたんだが、右へ左へと忙しいな。
463 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 18:51:32 ID:t98WnDkl
ネットサヨやネットウヨに失礼だろ
左翼に踊らされてる保守気取りの大バカ犬だろ
左翼に踊らされてる保守気取りの大バカ犬だろ
465 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 19:20:48 ID:t98WnDkl
466 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 19:39:20 ID:t98WnDkl
467 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 21:33:36 ID:gDb+THwk
IDチェンジ
な、居ないだろ。
自分達でスレ盛り上げてた間抜け犬
な、居ないだろ。
自分達でスレ盛り上げてた間抜け犬
468 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 22:55:14 ID:nxZ05uM9
やっとヤフー規制解除。
さあ、タイヤ痕の議論に戻ろうかｗ
さあ、タイヤ痕の議論に戻ろうかｗ
469 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 23:30:28 ID:t79j5VBQ
少なくとも支援者であれば、レスが伸びることに文句は無いだろう。
一部に訳分からんクルクルパーが文句を言っているが、そいつは、
支援者面して迷惑ばかりかけているクソ馬鹿だ。放っといてあげるのがいい。
心の病気のようだ。
一部に訳分からんクルクルパーが文句を言っているが、そいつは、
支援者面して迷惑ばかりかけているクソ馬鹿だ。放っといてあげるのがいい。
心の病気のようだ。
470 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 23:39:39 ID:t79j5VBQ
さて、タイヤ痕であるが、支援者はバスが停まっていたことを証明したいのか、
タイヤ痕が捏造であることを証明したいのか。
前者であれば、片岡氏の冤罪は確定するだろうが、
後者であれば、警察の不正を暴くことは出来たとしても、
バスが停まっていたことにはならず、冤罪は確定しない。
支援者は何を求めているのか。後者ではないと信じたいが、
支援者面する者の中に、そうであることを望むクルクルパーが
いることは事実のようだ。
タイヤ痕が捏造であることを証明したいのか。
前者であれば、片岡氏の冤罪は確定するだろうが、
後者であれば、警察の不正を暴くことは出来たとしても、
バスが停まっていたことにはならず、冤罪は確定しない。
支援者は何を求めているのか。後者ではないと信じたいが、
支援者面する者の中に、そうであることを望むクルクルパーが
いることは事実のようだ。
471 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 23:47:45 ID:nxZ05uM9
>>470 支援者というわけでもないが、ただ単に、タイヤ痕について
不思議に思うだけだ。
不思議に思うだけだ。
472 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 23:50:21 ID:t79j5VBQ
おいらにとって、タイヤ痕は大した問題ではない。
それは裁判においてもそうであったように、状況証拠の一部に過ぎず、
それだけをもってバスが動いていたと結審したわけでは無いからだ。
サッカ痕、バス前面の傷等、ひっくるめての判断なのである。
然るに、問題は、実はそこにあるのである。携わった検察、科捜研、裁判官全てが
無能であったと言えるだろう。不幸なことである。黙っていてはいけないのだ。
それは裁判においてもそうであったように、状況証拠の一部に過ぎず、
それだけをもってバスが動いていたと結審したわけでは無いからだ。
サッカ痕、バス前面の傷等、ひっくるめての判断なのである。
然るに、問題は、実はそこにあるのである。携わった検察、科捜研、裁判官全てが
無能であったと言えるだろう。不幸なことである。黙っていてはいけないのだ。
>>472 お前はタイヤ痕を不思議に思わないのか？
474 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/07(火) 23:58:03 ID:t79j5VBQ
タイヤ痕の不思議については、おいらには説明など出来ない。
おいら、その方面にもど素人だし。有り得ないと、専門家が言うのであれば、
そうなのかもね、と思うくらいのものだ。で、何？ということになる。
バスが停まっていた証明になるの？となる。仮に捏造だったとして、
それで裁判を無効にできたとしても、そんな風なやり方は大嫌いでもある。
おいら、その方面にもど素人だし。有り得ないと、専門家が言うのであれば、
そうなのかもね、と思うくらいのものだ。で、何？ということになる。
バスが停まっていた証明になるの？となる。仮に捏造だったとして、
それで裁判を無効にできたとしても、そんな風なやり方は大嫌いでもある。
チョイナが健全な市民感覚に基づいた正論を言ってることは認める。
保冷所なんかよりはずっと賢いと思うよ。
まあそんな奴が馬鹿にされるのが２ちゃんの常だが。
保冷所なんかよりはずっと賢いと思うよ。
まあそんな奴が馬鹿にされるのが２ちゃんの常だが。
476 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 00:08:07 ID:+5X/qosQ
>>474 ちょっと違うな。裁判と関係なく、ともかく不思議に思わないのか？ということ。
また専門家も何も、タイヤ痕の専門家など存在するのか？
また専門家も何も、タイヤ痕の専門家など存在するのか？
477 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 00:23:18 ID:taG0Jnbb
タイヤ痕についてであるが、おいらこの件に係るまで、道路のものをしげしげ見たことも無く、
溝が有ろうが無かろうが、この事故の写真に写っているのはタイヤ痕であろうと見ていた。
事故鑑定を職業にしている方が、有り得ないと言っているのを見て、初めて、そんなもんなのか、
と思ったと言うのが事実である。ま、可能性として有り得ると思うかと問われれば、
有り得るんじゃないの、と答える。つか、不思議にも思わない。指摘が無ければ。
溝が有ろうが無かろうが、この事故の写真に写っているのはタイヤ痕であろうと見ていた。
事故鑑定を職業にしている方が、有り得ないと言っているのを見て、初めて、そんなもんなのか、
と思ったと言うのが事実である。ま、可能性として有り得ると思うかと問われれば、
有り得るんじゃないの、と答える。つか、不思議にも思わない。指摘が無ければ。
478 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 00:35:35 ID:taG0Jnbb
説明など出来ないと言ったが、前においらなりに推理を述べたのを紹介しておこう。
バスがタイヤへの衝突により横に突き動かされる際、溝がよって潰れた。
そのまま前方に突き動かされたというものだ。
バスがタイヤへの衝突により横に突き動かされる際、溝がよって潰れた。
そのまま前方に突き動かされたというものだ。
479 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 00:44:56 ID:+5X/qosQ
>>478 保冷所の説とも似ているのかな？しかしそんなのでタイヤ痕が付くのか？
今回は、時速１０ｋｍ程度？で、１．２ｍ前に進んで１０ｃｍ横に進んだ（かな？数字は適当）
・１．２ｍ前に進んで５ｃｍ横に進んだ
・１．２ｍ前に進んで１ｍｍ横に進んだ
でもタイヤ痕は付くのか？また、それを立証できる実験データーは存在するのか？
今回は、時速１０ｋｍ程度？で、１．２ｍ前に進んで１０ｃｍ横に進んだ（かな？数字は適当）
・１．２ｍ前に進んで５ｃｍ横に進んだ
・１．２ｍ前に進んで１ｍｍ横に進んだ
でもタイヤ痕は付くのか？また、それを立証できる実験データーは存在するのか？
480 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 01:09:01 ID:taG0Jnbb
保冷所は、登場時から、バスは動いていたという考えを述べている。
おいらは、停まっていたという考えを述べている。
１０ｋｍ/hで自走していたと言うのは、所謂警察側の主張に過ぎず、
事実とは言えない。検察の主張通りの事故形態で、タイヤ痕が付くかどうかを
証明しなくてはいけないのは検察であったが、それさへ為されず結審されている。
何故なら、それが重大な問題では無いと考えられたからだ。
おいらは、停まっていたという考えを述べている。
１０ｋｍ/hで自走していたと言うのは、所謂警察側の主張に過ぎず、
事実とは言えない。検察の主張通りの事故形態で、タイヤ痕が付くかどうかを
証明しなくてはいけないのは検察であったが、それさへ為されず結審されている。
何故なら、それが重大な問題では無いと考えられたからだ。
481 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 01:16:53 ID:taG0Jnbb
つか、おいらはタイヤ痕に興味が無いのでもう寝る。
てか、停まっていたバスが突き動かされて付いたタイヤ痕だと考えているからだ。
動いていても付かない、と思う者には受け入れられないものなのだろう。
悲しい話だ。
では、また。
てか、停まっていたバスが突き動かされて付いたタイヤ痕だと考えているからだ。
動いていても付かない、と思う者には受け入れられないものなのだろう。
悲しい話だ。
では、また。
483 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 06:28:02 ID:LvMTn2cs
京都舞鶴の事件も警察検察の証拠捏造が疑われるなw
捜査1課長の記者会見では、コメントは控えるは実に30回にも及んでいる
大谷氏は裁判員制度を意識した検察の意向によるものだと言っている
事故当初から捜査方法の矛盾や杜撰さがマスコミに指摘され続けていた訳で
警察検察が状況証拠を捏造した可能性が極めて高いwww
まあ疑おうと思えば、何でも疑えるってこった
とにかく警察は悪という考えてる人間からすれば、どんな事件でもそんなもん
あの記者会見の捜査1課長を見て、「やっぱりキャリア組の自己保身www」などと言っているバス擁護派がいそうで怖い(笑)
捜査1課長の記者会見では、コメントは控えるは実に30回にも及んでいる
大谷氏は裁判員制度を意識した検察の意向によるものだと言っている
事故当初から捜査方法の矛盾や杜撰さがマスコミに指摘され続けていた訳で
警察検察が状況証拠を捏造した可能性が極めて高いwww
まあ疑おうと思えば、何でも疑えるってこった
とにかく警察は悪という考えてる人間からすれば、どんな事件でもそんなもん
あの記者会見の捜査1課長を見て、「やっぱりキャリア組の自己保身www」などと言っているバス擁護派がいそうで怖い(笑)
484 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 06:44:59 ID:LvMTn2cs
ちなみに、あの記者会見の白髪混じり京都府警捜査1課長をみて、
こいつはキャリア組などと思う馬鹿はいないよな？
常識的にキャリア組じゃないことを解らない奴が、警察叩きをしている場合が多すぎる
高知県警にキャリア組が何人もいると考えてるマヌケなバス擁護派はいい例だ(笑)
こいつはキャリア組などと思う馬鹿はいないよな？
常識的にキャリア組じゃないことを解らない奴が、警察叩きをしている場合が多すぎる
高知県警にキャリア組が何人もいると考えてるマヌケなバス擁護派はいい例だ(笑)
485 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 09:31:10 ID:M2T6kWC+
退職し警察組織を離れ、公権力を失うと捜査員も独善とレベルの低さを
実社会で痛感することになるのだが、組織の庇護のもと犯罪行為を繰り返し市民に
迷惑をかけ続けようが、遊びと仕事の区別すら付かん人間のクズには
いかなる懲罰からも逃れられるというのが、今の思い上がりを生んでいるようだ。
まあ、舞鶴の件は起訴さえすれば有罪は確定するわけだから、最初に
結論ありきの証拠の辻褄合わせ(偽装)も、高知白バイ事件など過去の多数の冤罪事件からも
「また、やりかねん。やるのが普通。警察は嘘をつくのがあたりまえ」と市民は考える。
画像が鮮明であろうが、所詮「似てる、似てない」程度の主観の世界。
どれだけ高度な司法判断が下されるかたのしみだな。
最近も度重なる婦女暴行事件を起こしているわけだから
なぜ娑婆で暮らせていたのか、こちらも説明してもらいたいもんだ。
実社会で痛感することになるのだが、組織の庇護のもと犯罪行為を繰り返し市民に
迷惑をかけ続けようが、遊びと仕事の区別すら付かん人間のクズには
いかなる懲罰からも逃れられるというのが、今の思い上がりを生んでいるようだ。
まあ、舞鶴の件は起訴さえすれば有罪は確定するわけだから、最初に
結論ありきの証拠の辻褄合わせ(偽装)も、高知白バイ事件など過去の多数の冤罪事件からも
「また、やりかねん。やるのが普通。警察は嘘をつくのがあたりまえ」と市民は考える。
画像が鮮明であろうが、所詮「似てる、似てない」程度の主観の世界。
どれだけ高度な司法判断が下されるかたのしみだな。
最近も度重なる婦女暴行事件を起こしているわけだから
なぜ娑婆で暮らせていたのか、こちらも説明してもらいたいもんだ。
486 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 09:33:09 ID:M2T6kWC+
487 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 10:59:28 ID:M2T6kWC+
>>469
>支援者面して迷惑ばかりかけているクソ馬鹿だ。
チョイナはバス側の成りすましをしているが、「スリップ痕は捏造」とは言えないようだ。
はっきり言ってみろ「スリップ痕は事故を偽装し、運転手を脅迫するために利用した」とな。
お前はかなり深刻な心の病を抱えているようだ。
とっちゃんボウヤのチョイナちゃんwww
大いにスレを伸ばしてくれ。命令とは言え犯罪隠蔽工作とは哀れな奴だ。
>支援者面して迷惑ばかりかけているクソ馬鹿だ。
チョイナはバス側の成りすましをしているが、「スリップ痕は捏造」とは言えないようだ。
はっきり言ってみろ「スリップ痕は事故を偽装し、運転手を脅迫するために利用した」とな。
お前はかなり深刻な心の病を抱えているようだ。
とっちゃんボウヤのチョイナちゃんwww
大いにスレを伸ばしてくれ。命令とは言え犯罪隠蔽工作とは哀れな奴だ。
名無しの「捏造は犯罪◆2ZRk1cK.」さん、 連投お疲れ様です。
489 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 12:04:18 ID:taG0Jnbb
490 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 12:14:12 ID:taG0Jnbb
「捏造は犯罪」だと、自分のＨＮまで捏造を主張しているのだから、
支援者が、いくら捏造は可能性に過ぎないと言っても取り合わないのか？
で、迷惑がられていたわけだ。
少しは反省しろ。
支援者が、いくら捏造は可能性に過ぎないと言っても取り合わないのか？
で、迷惑がられていたわけだ。
少しは反省しろ。
491 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 12:17:44 ID:LvMTn2cs
舞鶴の件が起訴さえすれば有罪が確定する？？？
俺はバス糾弾派だが、そうは思わないね
確固たる証拠も無く、ただ一緒に歩いている画像(鮮明度が低い)だけでは、殺人死体遺棄で有罪にするのは難しい
物証がすべて隠滅されてるとしたら、疑わしきは罰せずに従い無罪だと思うがな。
まあ、高知白バイのバス運転手は完全に有罪だと思うけど・・・(笑)
俺はバス糾弾派だが、そうは思わないね
確固たる証拠も無く、ただ一緒に歩いている画像(鮮明度が低い)だけでは、殺人死体遺棄で有罪にするのは難しい
物証がすべて隠滅されてるとしたら、疑わしきは罰せずに従い無罪だと思うがな。
まあ、高知白バイのバス運転手は完全に有罪だと思うけど・・・(笑)
492 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/08(水) 12:19:30 ID:taG0Jnbb
高知ＢＢＳでも、迷惑かけたな。
スレ立てした支援者もあきれ返っていたもんな。
おいらは、ＹｏuTｕｂｅで音楽貼りつけて文句言われてたけどさ。
スレ立てした支援者もあきれ返っていたもんな。
おいらは、ＹｏuTｕｂｅで音楽貼りつけて文句言われてたけどさ。
>>487
＞はっきり言ってみろ「スリップ痕は事故を偽装し、運転手を脅迫するために利用した」とな。
支援者と言うより「信者」だな。
かなり深刻な心の病を抱えているようだな。
それじゃ運転手を応援したくても、まともな連中は愛想をつかす罠。
＞はっきり言ってみろ「スリップ痕は事故を偽装し、運転手を脅迫するために利用した」とな。
支援者と言うより「信者」だな。
かなり深刻な心の病を抱えているようだな。
それじゃ運転手を応援したくても、まともな連中は愛想をつかす罠。
494 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 14:38:42 ID:M2T6kWC+
>>489
ああ、それでおまえが“とっちゃんボウヤ”だと知っている訳だ。
ああ、それでおまえが“とっちゃんボウヤ”だと知っている訳だ。
495 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 14:49:17 ID:xoxXRpn6
涙目で馴れ合い続けてんの
で、タイヤ痕の話だが、改めて支援サイトの写真を見てみたんだが、
おたまじゃくしの頭がクッキリとしているものと、していないものがある。
クッキリしていないほうは、グラデーションのがかかったような感じだが、
している方は、境目が明確で、確かに不自然な感じもする、
・・・のだが、もしタイヤ痕が警察の捏造だとして、
なんで、クッキリしたものと、していないものがあるんだ？
途中で頭を塗り足した？
何のために？
おたまじゃくしの頭がクッキリとしているものと、していないものがある。
クッキリしていないほうは、グラデーションのがかかったような感じだが、
している方は、境目が明確で、確かに不自然な感じもする、
・・・のだが、もしタイヤ痕が警察の捏造だとして、
なんで、クッキリしたものと、していないものがあるんだ？
途中で頭を塗り足した？
何のために？
支援者の主張によれば、時間が経って薄くなった、だが、
タイヤ痕自体が液体で捏造されたものならば、頭だけ薄くなるということはない。
むしろ薄い尻尾の方から消えていくはずだ。
さらに支援者の主張通りだとすると↓の写真の意味がわからない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/27958709.html
＞でもなんで？ 最初から出さねば良かったのに・・ねぇ
支援サイトの管理人も言っているが、まさにその通りで、
捏造だとするとスジが通らないんだよな。
ま、スジが通らないのに捏造だと信じて疑わないからこそ
支援者（信者）をやっていられるのかもしれないがな。
タイヤ痕自体が液体で捏造されたものならば、頭だけ薄くなるということはない。
むしろ薄い尻尾の方から消えていくはずだ。
さらに支援者の主張通りだとすると↓の写真の意味がわからない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/27958709.html
＞でもなんで？ 最初から出さねば良かったのに・・ねぇ
支援サイトの管理人も言っているが、まさにその通りで、
捏造だとするとスジが通らないんだよな。
ま、スジが通らないのに捏造だと信じて疑わないからこそ
支援者（信者）をやっていられるのかもしれないがな。
498 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 15:29:27 ID:LvMTn2cs
裁判所は、100枚以上ある現場証拠写真を全部見て、ブレーキ痕が本物と総合的に判断する
100枚以上の写真の内、何枚はシボリや光の加減、現像状態によってコントラストがまばらになる
その何枚かを鬼の首を取ったかの様に、捏造の証だというのが、バス側の常套手段
バス支援者は悔しかったは写真を全部公開する事だな
一気に捏造説が崩れさるだろうけど (笑)
100枚以上の写真の内、何枚はシボリや光の加減、現像状態によってコントラストがまばらになる
その何枚かを鬼の首を取ったかの様に、捏造の証だというのが、バス側の常套手段
バス支援者は悔しかったは写真を全部公開する事だな
一気に捏造説が崩れさるだろうけど (笑)
499 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 15:33:22 ID:LvMTn2cs
ちなみに、京都舞鶴の容疑者は新聞の取材でこんな様な事を言っている
｢真実は一つ、神のみぞ知る｣
あれ？どっかのバスの運転手も同じような事を言ってなかったっけ？
悪さする奴の言い分はみんな一緒だってこった
｢真実は一つ、神のみぞ知る｣
あれ？どっかのバスの運転手も同じような事を言ってなかったっけ？
悪さする奴の言い分はみんな一緒だってこった
500 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 16:23:24 ID:M2T6kWC+
501 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 17:49:30 ID:LvMTn2cs
>>500
バス側は国賠で「また」負けても何もお咎め無しだと思っているんだろう。
負け続ける事で自分の嘘を隠し続けられると思ったら大間違いだ。
もうその時は近づいてきて、マスコミも離れ出版社も離れだしている
風向きが変わるまでは活動は出来る、しかし風向きが変わったら活動は不可能
その時はおとなしくしてれば、何事も無いと思ったら大間違い
裁判で大嘘をつき、マスコミを使って世間を欺いた罪は一生消えるものではない
世間を欺いた罰は必ず返ってくると思っておいた方がいい
目まぐるしく変わる世情を注意深く見ていないと足元すくわれるよ
村八分で済めばいい方、残りの火事と葬式ですら相手にされないのが現代社会
運転手が糾弾される事を心から望む、残された遺族の悲しみの分だけ運転手は苦しみを味わうべき
バス側は国賠で「また」負けても何もお咎め無しだと思っているんだろう。
負け続ける事で自分の嘘を隠し続けられると思ったら大間違いだ。
もうその時は近づいてきて、マスコミも離れ出版社も離れだしている
風向きが変わるまでは活動は出来る、しかし風向きが変わったら活動は不可能
その時はおとなしくしてれば、何事も無いと思ったら大間違い
裁判で大嘘をつき、マスコミを使って世間を欺いた罪は一生消えるものではない
世間を欺いた罰は必ず返ってくると思っておいた方がいい
目まぐるしく変わる世情を注意深く見ていないと足元すくわれるよ
村八分で済めばいい方、残りの火事と葬式ですら相手にされないのが現代社会
運転手が糾弾される事を心から望む、残された遺族の悲しみの分だけ運転手は苦しみを味わうべき
502 ：朝まで名無しさん ：2009/04/08(水) 19:55:38 ID:cZkVBZOJ
この事件の被害者を片岡氏にした場合。
被疑者はバス支援者だよ。
いまだに片岡氏は支援者を信じているのだろうか。
共産党系の活動に利用されていることを、自覚しているのだろうか。
真実ってなんだろうな。
被疑者はバス支援者だよ。
いまだに片岡氏は支援者を信じているのだろうか。
共産党系の活動に利用されていることを、自覚しているのだろうか。
真実ってなんだろうな。
503 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 21:34:31 ID:YYvyj1dF
白バイの高速走行は、よく見かけた。
事故後、ほとんど見なくなった。
これ事実
事故後、ほとんど見なくなった。
これ事実
504 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 21:45:52 ID:cZkVBZOJ
>>503
スピード違反やり放題と言うことか。
スピード違反やり放題と言うことか。
505 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 22:36:16 ID:M2T6kWC+
人工衛星が上がったらしいな、北朝鮮では。
506 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 22:38:21 ID:M2T6kWC+
犯罪人のツラの皮の厚さを堪能してみるか。あのピンクの豚もくるのか。
507 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 22:43:22 ID:/QjE0psD
>>501
>自分の嘘を隠し続けられると思ったら大間違いだ。
それは、偽証した捜査員と隊員も同じだな。民事だけではなくて刑事告訴もありそうだからな。
今度は、被告の身になって法廷の場に引きずり出される訳だ。
目まぐるしく変わる情勢とし市民感覚を注意深く見ていないと足元すくわれるよ。
退職して公権力を失った警察関係者は、地域住民からの村八分で済めばいい方。火事や葬式ですら
相手にされないのが現代社会。もう夜逃げしか無くなる訳だ。
ウソツキ警察が社会から糾弾される事を心から望む。冤罪で収監されたご家族の悲しみの分だけ
捏造警察関係者は苦しみを味わうべき。
こういう事件こそ、裁判員の市民感覚で裁いて欲しいね。
>自分の嘘を隠し続けられると思ったら大間違いだ。
それは、偽証した捜査員と隊員も同じだな。民事だけではなくて刑事告訴もありそうだからな。
今度は、被告の身になって法廷の場に引きずり出される訳だ。
目まぐるしく変わる情勢とし市民感覚を注意深く見ていないと足元すくわれるよ。
退職して公権力を失った警察関係者は、地域住民からの村八分で済めばいい方。火事や葬式ですら
相手にされないのが現代社会。もう夜逃げしか無くなる訳だ。
ウソツキ警察が社会から糾弾される事を心から望む。冤罪で収監されたご家族の悲しみの分だけ
捏造警察関係者は苦しみを味わうべき。
こういう事件こそ、裁判員の市民感覚で裁いて欲しいね。
508 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 23:06:57 ID:bZ4FWvlv
509 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 01:47:59 ID:zHSw1Far
バスが白バイを轢いた＝北朝鮮が人工衛星軌道に乗せた
510 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 05:52:06 ID:UkfzCOQI
511 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 08:06:03 ID:V8PWeKrc
>>510
それって何気に重要なポイント
校長先生はじめ教職員が、バスが止まっていると言っている
マスコミやテレビまでもが止まっていた様に騒ぎたてている
父兄らは結束して運転手を助けようと立ち上がっている
こんな状況で「僕はバスは動いていたと思います！」なんて声高く言える訳がない
この集団心理を巧みに利用して世論を味方につけていった
バス側の切り札とも言える「嘘をつくはずの無い純真な生徒達の意見」はこうして造られた訳だ。
事故当初、高知新聞が生徒全員に行った取材の結果は止まっていた気がすると答えたのは極少数
国賠の為に新しい弁護士の元に集まった多くの生徒達が事故当初と同じ意見とは考えづらい
横並びな意見を言える様になったから、バス側の武器として召集されたんだよね
これがこの事故裁判のカラクリ
それって何気に重要なポイント
校長先生はじめ教職員が、バスが止まっていると言っている
マスコミやテレビまでもが止まっていた様に騒ぎたてている
父兄らは結束して運転手を助けようと立ち上がっている
こんな状況で「僕はバスは動いていたと思います！」なんて声高く言える訳がない
この集団心理を巧みに利用して世論を味方につけていった
バス側の切り札とも言える「嘘をつくはずの無い純真な生徒達の意見」はこうして造られた訳だ。
事故当初、高知新聞が生徒全員に行った取材の結果は止まっていた気がすると答えたのは極少数
国賠の為に新しい弁護士の元に集まった多くの生徒達が事故当初と同じ意見とは考えづらい
横並びな意見を言える様になったから、バス側の武器として召集されたんだよね
これがこの事故裁判のカラクリ
512 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 08:15:19 ID:V8PWeKrc
>>507
確かにそうだよ
捏造が本当であるなら、それに関与した人間は断罪するべきだと思う。
俺もその時は、警察叩きを一生懸命やるつもりでいるよ
で、君は捏造が事実でなかったら、大嘘つき運転手を許せるのか？
勿論、後ろについた共産系の関係者や、運転手を助ける為に嘘をついた事故の当事者
それに加担した多くのマスコミ関係が、事を大きくした責任も重大だと思う
でも、過失とはいえ事故を起こし人の命を奪ったバス運転手が裁判で嘘をつき
世間を味方につけて自分に過失はないと言い張った事を許せるのか？
確かにそうだよ
捏造が本当であるなら、それに関与した人間は断罪するべきだと思う。
俺もその時は、警察叩きを一生懸命やるつもりでいるよ
で、君は捏造が事実でなかったら、大嘘つき運転手を許せるのか？
勿論、後ろについた共産系の関係者や、運転手を助ける為に嘘をついた事故の当事者
それに加担した多くのマスコミ関係が、事を大きくした責任も重大だと思う
でも、過失とはいえ事故を起こし人の命を奪ったバス運転手が裁判で嘘をつき
世間を味方につけて自分に過失はないと言い張った事を許せるのか？
513 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 10:13:30 ID:n6vwVnTs
>>513
そこの主のイタイタしさが伝わってくるだけなんだが。
そこの主のイタイタしさが伝わってくるだけなんだが。
515 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 11:07:31 ID:n6vwVnTs
「捏造は犯罪◆2ZRk1cK.」さん、コマーシャルの時間じゃありませんわよ。
517 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/09(木) 11:22:42 ID:wG0SGyrc
おいら的には、最初からタイヤ痕に興味はないし、本支援者の方々で捏造だと決めつけている方もいない。
捏造で無かったとしても別に問題はない。事故体験の記憶は8ヶ月前のものであり、それは、生徒に
とっても同じだ。曖昧である方が当たり前なのである。ただ、片岡氏には、
急ブレーキなど踏んでいないという確信があり、ブレーキ痕などできるはずがないと
思いこんでいるだけだろう。それは嘘を付いているというものではない。
目撃隊員においても同じことが言えないこともない。
捏造で無かったとしても別に問題はない。事故体験の記憶は8ヶ月前のものであり、それは、生徒に
とっても同じだ。曖昧である方が当たり前なのである。ただ、片岡氏には、
急ブレーキなど踏んでいないという確信があり、ブレーキ痕などできるはずがないと
思いこんでいるだけだろう。それは嘘を付いているというものではない。
目撃隊員においても同じことが言えないこともない。
519 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/09(木) 11:43:20 ID:wG0SGyrc
急ブレーキなど踏んでいないのにブレーキ痕を突き付けられた。
そして、跳ね飛ばし、急ブレーキをかけた証しだと言われた。
この検察の主張そのものが捏造であると考えられる。
つまり、無理やりこじつけた事故形態創造であることは、
裁判においても一部指摘されている。事実と違うということである。
では、弁護側の主張が正しいのかと言えば、それも疑問である。
状況証拠を、一切考慮に入れようとした形跡がない。
そこには、確かに、捏造だと決めつけたきらいがある。
おいらは、バスは停まっていたと考えている。
しかし、状況証拠も全て考慮に入れて推理展開している。
それは、生徒達、校長の証言を基に展開したものである。
残念ながら、弁護人においては、状況証拠のみならず、
それさへ考慮に入れてはいない事故形態を主張していると言える。
そして、跳ね飛ばし、急ブレーキをかけた証しだと言われた。
この検察の主張そのものが捏造であると考えられる。
つまり、無理やりこじつけた事故形態創造であることは、
裁判においても一部指摘されている。事実と違うということである。
では、弁護側の主張が正しいのかと言えば、それも疑問である。
状況証拠を、一切考慮に入れようとした形跡がない。
そこには、確かに、捏造だと決めつけたきらいがある。
おいらは、バスは停まっていたと考えている。
しかし、状況証拠も全て考慮に入れて推理展開している。
それは、生徒達、校長の証言を基に展開したものである。
残念ながら、弁護人においては、状況証拠のみならず、
それさへ考慮に入れてはいない事故形態を主張していると言える。
520 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/09(木) 11:50:58 ID:wG0SGyrc
国賠訴訟は、再審へのステップであろう。そう述べていると思われる。
それに、インタビューの中では、一言もタイヤ痕が捏造などとは言っていない。
捏造だからという主張で、国に賠償責任を問うているのではない。
それに、インタビューの中では、一言もタイヤ痕が捏造などとは言っていない。
捏造だからという主張で、国に賠償責任を問うているのではない。
生田暉雄弁護士の記者会見・要旨
>現在は、パソコンによって、その気になれば、いくらでもハイテク偽装ができるわけなんです。
>供述調書なんかも、名前だけ残しておいて、中味をすっかり入れ替えるなんてこともできるわけです。
>そういうことを、客観的な捜査機関はしないだろうという信頼関係の下に、裁判というのは行われ
>ているわけなんです。しかし、本件の場合は、県警自体が一方の当事者なので、そういうことを
>平気でしておるわけなんです。
>
>それに対し、裁判所がまったく無知です。まず、県警が一方の当事者であるということが理解
>できていません。刑事裁判においても、この当事者性というのは、とても重要です。それから、
>裁判所は、ハイテク捜査に非常に無知です。証拠写真などは、パソコン操作で、いくらでも
>偽装できるのです。「当日、現場には、多くの人がいたから偽装などできない」などという
>ことは、今の時代には言えないことなんです。１０年前なら言えたかもしれませんが……。
>
> その気になれば、いくらでも偽装はできるのです。警察が当事者なのだから、裁判所は、
>現場に出て行くべきだったんです。現場に出て行けば、一目瞭然なんです。
>1mのスリップ痕などできるはずはないのです。県警の実況見分調書などもでたらめなもので、
>もっとまじめに捜査をしてほしい。こんなことで、県民や国民の安全が守れるのか！
ttp://www.news.janjan.jp/area/0903/0903129263/1.php
>現在は、パソコンによって、その気になれば、いくらでもハイテク偽装ができるわけなんです。
>供述調書なんかも、名前だけ残しておいて、中味をすっかり入れ替えるなんてこともできるわけです。
>そういうことを、客観的な捜査機関はしないだろうという信頼関係の下に、裁判というのは行われ
>ているわけなんです。しかし、本件の場合は、県警自体が一方の当事者なので、そういうことを
>平気でしておるわけなんです。
>
>それに対し、裁判所がまったく無知です。まず、県警が一方の当事者であるということが理解
>できていません。刑事裁判においても、この当事者性というのは、とても重要です。それから、
>裁判所は、ハイテク捜査に非常に無知です。証拠写真などは、パソコン操作で、いくらでも
>偽装できるのです。「当日、現場には、多くの人がいたから偽装などできない」などという
>ことは、今の時代には言えないことなんです。１０年前なら言えたかもしれませんが……。
>
> その気になれば、いくらでも偽装はできるのです。警察が当事者なのだから、裁判所は、
>現場に出て行くべきだったんです。現場に出て行けば、一目瞭然なんです。
>1mのスリップ痕などできるはずはないのです。県警の実況見分調書などもでたらめなもので、
>もっとまじめに捜査をしてほしい。こんなことで、県民や国民の安全が守れるのか！
ttp://www.news.janjan.jp/area/0903/0903129263/1.php
>>521
警察が証拠を偽装しようと思ったら出来るって、一般論としては、そりゃそうだろ。
問題は、この事故で高知県警が証拠の偽造をやったかどうかなんだけどな。
で、それは国家賠償請求の原告である運転手側が証明しなきゃならんわけだが。
警察が証拠を偽装しようと思ったら出来るって、一般論としては、そりゃそうだろ。
問題は、この事故で高知県警が証拠の偽造をやったかどうかなんだけどな。
で、それは国家賠償請求の原告である運転手側が証明しなきゃならんわけだが。
つーかさ、
＞証拠写真などは、パソコン操作で、いくらでも偽装できるのです。
＞「当日、現場には、多くの人がいたから偽装などできない」などという
＞ことは、今の時代には言えないことなんです。
現場のタイヤ痕は、マスコミが撮影した当時の映像にも写っているわけで、
今まで、弁護側がコーラと刷毛でタイヤ痕を偽造したと主張していたことは、
無かったことになっているのか？ｗ
＞証拠写真などは、パソコン操作で、いくらでも偽装できるのです。
＞「当日、現場には、多くの人がいたから偽装などできない」などという
＞ことは、今の時代には言えないことなんです。
現場のタイヤ痕は、マスコミが撮影した当時の映像にも写っているわけで、
今まで、弁護側がコーラと刷毛でタイヤ痕を偽造したと主張していたことは、
無かったことになっているのか？ｗ
>>520
毎日の記事（のキャッシュ）に訴状の内容が掲載されておるぞ。
>訴状によると、県警が実況見分で撮影した現場の写真にパソコンでブレーキ痕を
>書き加えるなど、証拠を偽造したなどと主張。「無実の元運転手に刑事責任を
>押し付け、被告らの犯罪行為が露見することを防いだ違法な行為」としている。
春野の交通死亡事故：元バス運転手と妻、国に賠償提訴 ／高知
http://72.14.235.132/search?q=cache:gI5aHpSZJ7oJ:mainichi.jp/area/kochi/news/20090305ddlk39040683000c.html+http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090305ddlk39040683000c.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk
>>522
同意。
毎日の記事（のキャッシュ）に訴状の内容が掲載されておるぞ。
>訴状によると、県警が実況見分で撮影した現場の写真にパソコンでブレーキ痕を
>書き加えるなど、証拠を偽造したなどと主張。「無実の元運転手に刑事責任を
>押し付け、被告らの犯罪行為が露見することを防いだ違法な行為」としている。
春野の交通死亡事故：元バス運転手と妻、国に賠償提訴 ／高知
http://72.14.235.132/search?q=cache:gI5aHpSZJ7oJ:mainichi.jp/area/kochi/news/20090305ddlk39040683000c.html+http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090305ddlk39040683000c.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk
>>522
同意。
パソコンによる写真の捏造という主張は、メディア戦略としてもマズかったと思うね。
映像メディアではそのテのプロが仕事をしているわけで、この件を取り上げようと思ったら、
当然、運転手側が捏造を主張している写真を自分達で分析する罠。
KSB＆ﾃﾚ朝の「続報」が楽しみだな。
映像メディアではそのテのプロが仕事をしているわけで、この件を取り上げようと思ったら、
当然、運転手側が捏造を主張している写真を自分達で分析する罠。
KSB＆ﾃﾚ朝の「続報」が楽しみだな。
>>525
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
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527 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 14:20:04 ID:lW/wIxgj
バス弁護士も繋がってんだろ。
意味不明な論点に終始してあやふや決着で終わり。
司法行政に本気で戦うなら大弁護団結成する。
市民運動に利用したい左派と警察牛耳ってる左派は話出来てんだろ。
意味不明な論点に終始してあやふや決着で終わり。
司法行政に本気で戦うなら大弁護団結成する。
市民運動に利用したい左派と警察牛耳ってる左派は話出来てんだろ。
528 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 18:44:39 ID:OjIPjqZO
保冷所様へ
各マスコミも持ってたスリップ痕の写真。
事故直後に放送されてたらこういう問題に発展しなかった訳だが。
ここにも裏があるように思えてしまう。
そういう重大な証拠は被告に見せてしかるべき。
重大な証拠になる事実から被告を緊急逮捕で現場から引き離す行為に疑問。
捏造があったかどうか知らないが、事故後の警察の行動に問題あり。
マスコミの持ってる映像も警察から譲り受けた物かもしれないし、
もしくは、しばらくこの映像は放送するなって言われてたかもしれない。
いろいろと矛盾だらけの事故形態と事故後の対処。
各マスコミも持ってたスリップ痕の写真。
事故直後に放送されてたらこういう問題に発展しなかった訳だが。
ここにも裏があるように思えてしまう。
そういう重大な証拠は被告に見せてしかるべき。
重大な証拠になる事実から被告を緊急逮捕で現場から引き離す行為に疑問。
捏造があったかどうか知らないが、事故後の警察の行動に問題あり。
マスコミの持ってる映像も警察から譲り受けた物かもしれないし、
もしくは、しばらくこの映像は放送するなって言われてたかもしれない。
いろいろと矛盾だらけの事故形態と事故後の対処。
529 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 18:53:16 ID:bS0nlxiK
そして、被告援護の運動が活発になるにつれ
意味不明の交通遺児のブログやみんから検証。
あきらかに原告側に近い者の仕業。
特に交通遺児のブログ・・・
我が子の話もそこそこにバス運転手批判のオンパレード。
そんな親いますか？
他の交通遺児のブログご覧ください。
我が子の思い出や事故当時の苦悩、ほとんど亡くした子供の事を語ってる。
意味不明の交通遺児のブログやみんから検証。
あきらかに原告側に近い者の仕業。
特に交通遺児のブログ・・・
我が子の話もそこそこにバス運転手批判のオンパレード。
そんな親いますか？
他の交通遺児のブログご覧ください。
我が子の思い出や事故当時の苦悩、ほとんど亡くした子供の事を語ってる。
530 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:22:03 ID:tjPiEYcT
>>528
事故直後に放送されてたら運転手は自分が勘違いしていたと納得したわけ？
つーか、警察はコーラと刷毛で描いたんだろ？ｗ
>>529
運転手の責任転嫁の姿勢が頭に来て、それが主題になってるんでないの？
ま、警察の偽装ブログの可能性もあるがなｗ
事故直後に放送されてたら運転手は自分が勘違いしていたと納得したわけ？
つーか、警察はコーラと刷毛で描いたんだろ？ｗ
>>529
運転手の責任転嫁の姿勢が頭に来て、それが主題になってるんでないの？
ま、警察の偽装ブログの可能性もあるがなｗ
>>530
「この程度」の弁護士だから引き受けたんだろうな。
「この程度」の弁護士だから引き受けたんだろうな。
533 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 22:09:21 ID:n6vwVnTs
>>529
ほんと金目当てのサイトだったな。民事で1億手にできるかどうかの
時期で世論を味方に付けたいという浅知恵が丸見えだった。
「心の補償」などと言って、事故偽装による保険金詐欺をごまかしたかった
のだろう。ここまで警察・検察というのは低脳のクズぞろいなのか。
ほんと金目当てのサイトだったな。民事で1億手にできるかどうかの
時期で世論を味方に付けたいという浅知恵が丸見えだった。
「心の補償」などと言って、事故偽装による保険金詐欺をごまかしたかった
のだろう。ここまで警察・検察というのは低脳のクズぞろいなのか。
534 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 23:37:49 ID:8EL2A56J
>>521
>供述調書なんかも、名前だけ残しておいて、中味をすっかり入れ替えるなんてこともできるわけです。
最近の調書は、テンプレに基づいてワープロで何十枚も作るらしい。極端なことを言えば、事故の日付
や氏名を入れ替えてインスタントで作る。テンプレに無いことを供述すると明らかに嫌な顔をされるという。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰって感じだろうなｗ
さらに一番の問題は、調査官が供述調書を読み上げて最後のページだけに署名をするらしい。ところが、
供述調書は何十枚もあるから最後のページ以外を書き直してプリントしたらナンボでも捏造ができる罠。
全ページに署名しない限り有効じゃないだろ。事故で調書を取られた知人は、調書が契約書だとしたら
最後のページ以外は法的に無効だと言っていたよ。
>供述調書なんかも、名前だけ残しておいて、中味をすっかり入れ替えるなんてこともできるわけです。
最近の調書は、テンプレに基づいてワープロで何十枚も作るらしい。極端なことを言えば、事故の日付
や氏名を入れ替えてインスタントで作る。テンプレに無いことを供述すると明らかに嫌な顔をされるという。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰって感じだろうなｗ
さらに一番の問題は、調査官が供述調書を読み上げて最後のページだけに署名をするらしい。ところが、
供述調書は何十枚もあるから最後のページ以外を書き直してプリントしたらナンボでも捏造ができる罠。
全ページに署名しない限り有効じゃないだろ。事故で調書を取られた知人は、調書が契約書だとしたら
最後のページ以外は法的に無効だと言っていたよ。
>>533
民事の和解に、世論の支持など関係あるのか？
つーか、支援者曰わく世論は運転手の味方だよな？ｗ
それでも和解金は1億だったわけだ。
ちなみに、路外侵入大型車vs直進バイクの場合、
過失割合のデフォルトはバス9:白バイ1、
バス側を目一杯有利に算定しても、5対5がいいところだろうな。
>>534
刑事裁判での、運転手の主張では、
調書の内容がデタラメであると認識しつつ、早く解放されるためにサインした、
という話だったが、これも無かったことにして、
サインした後に中身を変えられたことにするのか？ｗ
民事の和解に、世論の支持など関係あるのか？
つーか、支援者曰わく世論は運転手の味方だよな？ｗ
それでも和解金は1億だったわけだ。
ちなみに、路外侵入大型車vs直進バイクの場合、
過失割合のデフォルトはバス9:白バイ1、
バス側を目一杯有利に算定しても、5対5がいいところだろうな。
>>534
刑事裁判での、運転手の主張では、
調書の内容がデタラメであると認識しつつ、早く解放されるためにサインした、
という話だったが、これも無かったことにして、
サインした後に中身を変えられたことにするのか？ｗ
別に大型車でなくても4輪vs2輪で9:1だわ。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
537 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 01:24:51 ID:DjCg98vg
証拠捏造の総合商社
538 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 01:30:58 ID:JJAGYXZ7
助ん
意る方メッセージメール下さい汗
有です！
きる方限定です！
助けてくれるお金持ちさん
かわいさ:★★★★
セクシーさ:★★★★
優しさ:★★★★★
かしこさ:★
清潔度:★★★★★
おしゃれ度:★★★★★
明るさ:★★★
お嬢様度:★★★
るよ☆
あることジが得意だよ♪
58れ取れさらにゃうよ♪
谷のきんぴら困ってます…
ｶﾗｰｾﾗﾋﾟｰ的には
･無条件の愛についての問題
･母性の枯渇
･母親との関係に関するﾄﾗｳﾏや問題(愛情不足など)
こういうのを抱えてる人はﾋﾟﾝｸに固執する傾向が強く
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ等で改善されるとﾋﾟﾝｸに固執しなくなってくる
と言う傾向があります｡
意る方メッセージメール下さい汗
有です！
きる方限定です！
助けてくれるお金持ちさん
かわいさ:★★★★
セクシーさ:★★★★
優しさ:★★★★★
かしこさ:★
清潔度:★★★★★
おしゃれ度:★★★★★
明るさ:★★★
お嬢様度:★★★
るよ☆
あることジが得意だよ♪
58れ取れさらにゃうよ♪
谷のきんぴら困ってます…
ｶﾗｰｾﾗﾋﾟｰ的には
･無条件の愛についての問題
･母性の枯渇
･母親との関係に関するﾄﾗｳﾏや問題(愛情不足など)
こういうのを抱えてる人はﾋﾟﾝｸに固執する傾向が強く
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ等で改善されるとﾋﾟﾝｸに固執しなくなってくる
と言う傾向があります｡
>今まで、弁護側がコーラと刷毛でタイヤ痕を偽造したと主張していたことは、
>無かったことになっているのか？ｗ >>523
>つーか、警察はコーラと刷毛で描いたんだろ？ｗ >>531
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/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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>無かったことになっているのか？ｗ >>523
>つーか、警察はコーラと刷毛で描いたんだろ？ｗ >>531
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540 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/10(金) 03:40:56 ID:NVKH4v+N
また、寝てた。で、捏造だと主張しているんだ。
おいらもｌ適当だから。ま、どうでもいいや。
で、気になったのは９：１っての。
出会い頭、つまり、双方動いていた場合の過失割合ではないのか？
よう知らんが、そのように理解しているがどうか。
じゃ、また寝る。
おいらもｌ適当だから。ま、どうでもいいや。
で、気になったのは９：１っての。
出会い頭、つまり、双方動いていた場合の過失割合ではないのか？
よう知らんが、そのように理解しているがどうか。
じゃ、また寝る。
541 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 05:07:17 ID:pt0zWF9+
理解してるに決まってるよチャイナ
542 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 09:01:37 ID:FLUWyWYM
出会い頭の事故で、俺の方は一時停止無しの見通しの悪い交差点
相手が一時停止も安全確認もしないできて衝突、衝突の寸前に俺は急停車
過失割合は3対7と言われてぶちきれた経験がある、結局は交渉して8対2にしたけど
保険会社の算定はあまり細かく事故状況を網羅するようにはなっていない
バスが動いていようが止まっていようが、算定数字が大きく変わる事はない気がする
高知事故の場合、バス側の主張として、何秒間止まっていたというのが無い
おそらく、衝突のすぐ直前まではバスが動いていた事を暗に認めているからだろう
前々から不思議に思っていたのは、バスが止まっていたと主張するなら、停車秒数は結構重要じゃね？
バス側の主張だと、バスは止まっていたから道路上において「障害物」だから無罪ということだろ？
しかし、バスが停車して1秒も経たないのに「障害物」と認定させるのは、少し無理がある
仮に何秒間も停車していたのであれば、生徒の曖昧な証言は出なかっただろうし
何秒間も停止する状態だったなら、駐車場から出るタイミングをもう少し考えるべき
バイクや乗用車じゃなく、10メートル以上ある大型車を運転するなら当然の話
相手が一時停止も安全確認もしないできて衝突、衝突の寸前に俺は急停車
過失割合は3対7と言われてぶちきれた経験がある、結局は交渉して8対2にしたけど
保険会社の算定はあまり細かく事故状況を網羅するようにはなっていない
バスが動いていようが止まっていようが、算定数字が大きく変わる事はない気がする
高知事故の場合、バス側の主張として、何秒間止まっていたというのが無い
おそらく、衝突のすぐ直前まではバスが動いていた事を暗に認めているからだろう
前々から不思議に思っていたのは、バスが止まっていたと主張するなら、停車秒数は結構重要じゃね？
バス側の主張だと、バスは止まっていたから道路上において「障害物」だから無罪ということだろ？
しかし、バスが停車して1秒も経たないのに「障害物」と認定させるのは、少し無理がある
仮に何秒間も停車していたのであれば、生徒の曖昧な証言は出なかっただろうし
何秒間も停止する状態だったなら、駐車場から出るタイミングをもう少し考えるべき
バイクや乗用車じゃなく、10メートル以上ある大型車を運転するなら当然の話
543 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/10(金) 10:25:28 ID:NVKH4v+N
校長は、1分ほどではないと言っているので、数十秒は停まっていたと言っているのだろう。
それと、停まっていた場合の衝突と、走ってぃっていた場合の過失割合が違わないというのは
理解に苦しむ。少なくとも、刑事罰においては、跳ねたというのと、衝突の原因になったというのは
違うはずだと考えるからだ。更に、横腹への衝突であれば尚更違ってくると思われる。
それと、停まっていた場合の衝突と、走ってぃっていた場合の過失割合が違わないというのは
理解に苦しむ。少なくとも、刑事罰においては、跳ねたというのと、衝突の原因になったというのは
違うはずだと考えるからだ。更に、横腹への衝突であれば尚更違ってくると思われる。
544 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/10(金) 11:07:17 ID:NVKH4v+N
支援者がこの11日大阪でのセミナーに参加し講演するようだ。
テーマ 「高知白バイ事故～警察による証拠ねつ造を追求する」
おいらには、何をもって捏造だと追及するのか分からない。
文書なのか、タイヤ痕なのか、或いは全てなのか。
捏造ありきで主張するにおいては、おいらに理解できることではないが、
本支援者側近の方の主張のようなので、黙って見ていようと思う。
つか、この方達は、もっと慎重であると思っていた。
「納得出来ない高知白バイ事故」とかなら分かるのだけれど、
だんだん 捏造は犯罪 色が出てきている。
それはとてもじゃないが、いただけないのである。
テーマ 「高知白バイ事故～警察による証拠ねつ造を追求する」
おいらには、何をもって捏造だと追及するのか分からない。
文書なのか、タイヤ痕なのか、或いは全てなのか。
捏造ありきで主張するにおいては、おいらに理解できることではないが、
本支援者側近の方の主張のようなので、黙って見ていようと思う。
つか、この方達は、もっと慎重であると思っていた。
「納得出来ない高知白バイ事故」とかなら分かるのだけれど、
だんだん 捏造は犯罪 色が出てきている。
それはとてもじゃないが、いただけないのである。
>>544
そのセミナーの主催が「陪審員制度を復活する会」というところでな。
検索をしてみると弁護士との繋がりが薄っすら見えてくる訳だ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%94%86%90R%88%F5%90%A7%93x%82%F0%95%9C%8A%88%82%B7%82%E9%89%EF%81@%90%B6%93c%9D%F4%97Y&btnG=%8C%9F%8D%F5
分かり易い例を挙げると、過去に何度か同会で講演をされているようだ。
ttp://www.baishin.sakura.ne.jp/kako-semina.html
そのセミナーの主催が「陪審員制度を復活する会」というところでな。
検索をしてみると弁護士との繋がりが薄っすら見えてくる訳だ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%94%86%90R%88%F5%90%A7%93x%82%F0%95%9C%8A%88%82%B7%82%E9%89%EF%81@%90%B6%93c%9D%F4%97Y&btnG=%8C%9F%8D%F5
分かり易い例を挙げると、過去に何度か同会で講演をされているようだ。
ttp://www.baishin.sakura.ne.jp/kako-semina.html
546 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/10(金) 11:29:17 ID:NVKH4v+N
おいら的には、捏造であることが立証されるより、
タイヤ痕、サッカ痕、バスフロントの傷等、全て有ると
した上で、バスが停まっていたことを立証することの方が
遥かに容易いと考える。つか、何故しないのか理解に苦しむくらいだ。
２本の縦縞を示した時点で、全て解決したと思ったのも、
立証出来たと考えたからだ。当初、これに反応がないのには戸惑った。
今も無いが。で、弁護士の講演を見て、なるほどと思った。
タイヤ痕等が有ったとした場合において、
停まっていた可能性を全否定するような主張をしている。
自ら道を閉ざす主張なのである。
つまり、タイヤ痕等が本物なら、バスは動いていたと解釈しているのであり、
それは馬鹿なことなのである。ああ無常。
では、またね。
タイヤ痕、サッカ痕、バスフロントの傷等、全て有ると
した上で、バスが停まっていたことを立証することの方が
遥かに容易いと考える。つか、何故しないのか理解に苦しむくらいだ。
２本の縦縞を示した時点で、全て解決したと思ったのも、
立証出来たと考えたからだ。当初、これに反応がないのには戸惑った。
今も無いが。で、弁護士の講演を見て、なるほどと思った。
タイヤ痕等が有ったとした場合において、
停まっていた可能性を全否定するような主張をしている。
自ら道を閉ざす主張なのである。
つまり、タイヤ痕等が本物なら、バスは動いていたと解釈しているのであり、
それは馬鹿なことなのである。ああ無常。
では、またね。
547 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 11:58:53 ID:r2GTsk7z
>>542
俺はこの事故と似た形での事故を２回してるが、どっちも８：２だったわ。
一つはこれと同じで、こちらを見ずに車の前に出てきて車線をふさいで、こっちは止まれず当たった。
もう一つは、こちらが優先道路を走ってて、相手は一時停止道路で、急に出てきて後輪に接触。
こっちはバランス崩して１回転しただけだったけどね。
ちょっと興味が出たのでＦＡＳってとこのＨＰを見たけど、保冷所の言う９：１はないんじゃないかな？
良くて８：２、ただ、スピード違反と点滅信号を入れたら、６：４で白バイが良いとこじゃない？
まあ、バイクと４輪で割合が変わるのか俺は保険屋じゃないから知らんけど。
実際に事故あった経験から言えば、保険の割合は結構、悪い側を有利に立たせてるのを感じるよ。
俺はこの事故と似た形での事故を２回してるが、どっちも８：２だったわ。
一つはこれと同じで、こちらを見ずに車の前に出てきて車線をふさいで、こっちは止まれず当たった。
もう一つは、こちらが優先道路を走ってて、相手は一時停止道路で、急に出てきて後輪に接触。
こっちはバランス崩して１回転しただけだったけどね。
ちょっと興味が出たのでＦＡＳってとこのＨＰを見たけど、保冷所の言う９：１はないんじゃないかな？
良くて８：２、ただ、スピード違反と点滅信号を入れたら、６：４で白バイが良いとこじゃない？
まあ、バイクと４輪で割合が変わるのか俺は保険屋じゃないから知らんけど。
実際に事故あった経験から言えば、保険の割合は結構、悪い側を有利に立たせてるのを感じるよ。
>>540
バス9：白バイ1というのは修正前の基本値。
バス側の主張を全面的に認めて修正しても、せいぜい5：5がいいところという話。
2輪VS4輪 過失割合判例
クルマが路外に出るために右折する際の事故
（道路外に出るために右折するクルマと対向直進してきたバイクとの衝突事故）
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-220.htm
バス9：白バイ1というのは修正前の基本値。
バス側の主張を全面的に認めて修正しても、せいぜい5：5がいいところという話。
2輪VS4輪 過失割合判例
クルマが路外に出るために右折する際の事故
（道路外に出るために右折するクルマと対向直進してきたバイクとの衝突事故）
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-220.htm
>>542
＞しかし、バスが停車して1秒も経たないのに「障害物」と認定させるのは、少し無理がある
＞何秒間も停止する状態だったなら、駐車場から出るタイミングをもう少し考えるべき
校長の証言では、バスの停止は1分ほどで、後ろを車が通過していることになっているな。
あと、実は、弁護側の証言では、「停止位置」についても明確なものがない。
バスが止まっていた＝動いていない、という前提だから、
最終停止位置が衝突地点＝停止位置になっているのだが、
生徒が車内で撮影した写真（バスが止まっているときに撮影と証言）でも
停止位置の証明にはなっていない。
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
＞6、23:41-（06:53）事故直前、車内で撮影された写真
＞ここに、事故直前にバスの車内で撮影された、1枚の写真がある
＞この見えている景色は、バスが道路に進入する時と、ほぼ一致する
＞しかし、バスが停車して1秒も経たないのに「障害物」と認定させるのは、少し無理がある
＞何秒間も停止する状態だったなら、駐車場から出るタイミングをもう少し考えるべき
校長の証言では、バスの停止は1分ほどで、後ろを車が通過していることになっているな。
あと、実は、弁護側の証言では、「停止位置」についても明確なものがない。
バスが止まっていた＝動いていない、という前提だから、
最終停止位置が衝突地点＝停止位置になっているのだが、
生徒が車内で撮影した写真（バスが止まっているときに撮影と証言）でも
停止位置の証明にはなっていない。
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
＞6、23:41-（06:53）事故直前、車内で撮影された写真
＞ここに、事故直前にバスの車内で撮影された、1枚の写真がある
＞この見えている景色は、バスが道路に進入する時と、ほぼ一致する
>>539
弁護士としては、そんな感じかもしれないなｗ
刑事と民事は、同じ件を扱っても別個独立のものだから、
刑事のときの主張を、民事でもしなければならないということではない。
それに、裁判所は、原告が訴えたことしか判断しない（判断できない）。
原告（運転手）が、タイヤ痕はパソコンで写真に付け加えたものだと主張すれば、
警察が現場でコーラと刷毛でタイヤ痕を描いたかどうかは、争点にはならず、
裁判上では、確かにどうでもいい話なのだが・・・
「真実は一つ」とか言っている人がそれでいいのか？
運転手はそれで納得しているのだろうか？
弁護士としては、そんな感じかもしれないなｗ
刑事と民事は、同じ件を扱っても別個独立のものだから、
刑事のときの主張を、民事でもしなければならないということではない。
それに、裁判所は、原告が訴えたことしか判断しない（判断できない）。
原告（運転手）が、タイヤ痕はパソコンで写真に付け加えたものだと主張すれば、
警察が現場でコーラと刷毛でタイヤ痕を描いたかどうかは、争点にはならず、
裁判上では、確かにどうでもいい話なのだが・・・
「真実は一つ」とか言っている人がそれでいいのか？
運転手はそれで納得しているのだろうか？
552 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 12:43:29 ID:NaOkpxWD
553 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 13:04:47 ID:s5x6b25D
>>531
＞事故直後に放送されてたら運転手は自分が勘違いしていたと納得したわけ？
そもそもこの発言が子供っぽいｗ
事故直後には止まってたとも言ってないでしょうに。
事故後８ヶ月も経過して証拠のスリップ痕を見せるから大騒ぎになったんだよ。
事故直後にその証拠を見せられていたら納得するのは当然でしょｗ
８ヶ月も経過すれば、本人の記憶違いの可能性もあるかもしれないが
その記憶は固まっている訳だよねｗ本人からすれば嘘でもなんでもなく、
止まってたという記憶に固まってるわけだ。
逃げる心配も無い人間を逮捕で現場から引き離す行為に問題がある訳だが。
これに関しては一切納得できる説明ができていない県警。
一生懸命自分の無実を訴えてる人間と、逃げてばかりの県警。
どっちの言う事に真実味を感じます？
＞事故直後に放送されてたら運転手は自分が勘違いしていたと納得したわけ？
そもそもこの発言が子供っぽいｗ
事故直後には止まってたとも言ってないでしょうに。
事故後８ヶ月も経過して証拠のスリップ痕を見せるから大騒ぎになったんだよ。
事故直後にその証拠を見せられていたら納得するのは当然でしょｗ
８ヶ月も経過すれば、本人の記憶違いの可能性もあるかもしれないが
その記憶は固まっている訳だよねｗ本人からすれば嘘でもなんでもなく、
止まってたという記憶に固まってるわけだ。
逃げる心配も無い人間を逮捕で現場から引き離す行為に問題がある訳だが。
これに関しては一切納得できる説明ができていない県警。
一生懸命自分の無実を訴えてる人間と、逃げてばかりの県警。
どっちの言う事に真実味を感じます？
運転手が事故直後にタイヤ痕(？)を確認させられてたら至近距離で念入りに観察したことだろうな。
摩擦によりゴムが付着したものなのかあるいは別のものなのかは一発で見分けられるわな。
摩擦によりゴムが付着したものなのかあるいは別のものなのかは一発で見分けられるわな。
555 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 14:17:33 ID:CK8gMIzd
分かり易い「捏造犯罪」だな。それも日常的におこなわれている。
上っ面は正義ヅラしているが、実態は鬼畜犯罪者。
市民も気の毒なものだ。
上っ面は正義ヅラしているが、実態は鬼畜犯罪者。
市民も気の毒なものだ。
>>552
＞事故直後に放映されてたら、みんな関心持って現場確認に行きますよね。
事故当時の映像にタイヤ痕が映っていても、
やはりタイヤ痕の捏造を疑っていたということかい？（しかも事故直後から）
>>553
＞８ヶ月も経過すれば、本人の記憶違いの可能性もあるかもしれないが
＞その記憶は固まっている訳だよねｗ本人からすれば嘘でもなんでもなく、
＞止まってたという記憶に固まってるわけだ。
つまり、今となっては「止まっていた」という「真実」以外は、受け入れられないということか。
ま、支援者の態度も含め、そんな感じは確かにするな。
＞これに関しては一切納得できる説明ができていない県警。
その点については、裁判で説明されている（地裁判決文9/12）。
もっと良いやりかたはあったのかもしれないが、手続上は問題ない。
それに、警察の主張では、現場検証で運転手はタイヤ痕を確認ており、
その様子を撮影した写真は裁判に提出されている。
（なぜか支援サイトにUPされている写真は、白黒で不鮮明なもの）
＞事故直後に放映されてたら、みんな関心持って現場確認に行きますよね。
事故当時の映像にタイヤ痕が映っていても、
やはりタイヤ痕の捏造を疑っていたということかい？（しかも事故直後から）
>>553
＞８ヶ月も経過すれば、本人の記憶違いの可能性もあるかもしれないが
＞その記憶は固まっている訳だよねｗ本人からすれば嘘でもなんでもなく、
＞止まってたという記憶に固まってるわけだ。
つまり、今となっては「止まっていた」という「真実」以外は、受け入れられないということか。
ま、支援者の態度も含め、そんな感じは確かにするな。
＞これに関しては一切納得できる説明ができていない県警。
その点については、裁判で説明されている（地裁判決文9/12）。
もっと良いやりかたはあったのかもしれないが、手続上は問題ない。
それに、警察の主張では、現場検証で運転手はタイヤ痕を確認ており、
その様子を撮影した写真は裁判に提出されている。
（なぜか支援サイトにUPされている写真は、白黒で不鮮明なもの）
557 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 19:33:52 ID:uGCEYBeR
また子供な発言ｗ
最初から捏造と疑ってるって言ってないでしょうが。
被告に関わる人は現場にとにかく見に行くでしょ。
放送されなくても見に行ってたと思うけど、その時点でスリップ痕を
見せてない訳だから、普通に止まってた所に白バイが突っ込んで来た程度でしか
見てない訳だわ。
事故後に被告にも確認させて、放送もされてたら、事故形態についての
見方も違ってただろって事。
あんたって、まるで幼稚だよｗ
最初から捏造と疑ってるって言ってないでしょうが。
被告に関わる人は現場にとにかく見に行くでしょ。
放送されなくても見に行ってたと思うけど、その時点でスリップ痕を
見せてない訳だから、普通に止まってた所に白バイが突っ込んで来た程度でしか
見てない訳だわ。
事故後に被告にも確認させて、放送もされてたら、事故形態についての
見方も違ってただろって事。
あんたって、まるで幼稚だよｗ
558 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 19:37:27 ID:uGCEYBeR
つまりねー。事故直後に見せていたら、こういう大きな問題になってねぇっつーの！
一貫して言ってる事は、重要な証拠を８ヶ月も先に見せた行為が問題って事。
もっと大人な発言しなよｗ
ああいや上祐だね。まったくｗ
一貫して言ってる事は、重要な証拠を８ヶ月も先に見せた行為が問題って事。
もっと大人な発言しなよｗ
ああいや上祐だね。まったくｗ
559 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 19:45:38 ID:uGCEYBeR
警察の主張では直後にスリップ痕確認させてる？
被告は否定してますよね。
当初はバスの飛び出しによる急ブレーキの痕。
マスコミに騒がれて止まっててても痕はつくってニュアンスの発言もしましたよね。
証拠に自信が持ててないようで。
いろんな角度からこの事故を見ましたけど、やはり納得できない事が多く。
確認させたって証言さえも信用できませんね。
被告は否定してますよね。
当初はバスの飛び出しによる急ブレーキの痕。
マスコミに騒がれて止まっててても痕はつくってニュアンスの発言もしましたよね。
証拠に自信が持ててないようで。
いろんな角度からこの事故を見ましたけど、やはり納得できない事が多く。
確認させたって証言さえも信用できませんね。
560 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 19:51:37 ID:j2gw5FbF
そもそも、事故直後は起訴事実にあるような内容を認めていただろうに…。
タイヤ痕捏造説は言いがかりも甚だしい。
タイヤ痕捏造説は言いがかりも甚だしい。
561 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:10:41 ID:CK8gMIzd
>>558-559
あのさぁ…おまいさんが言っているように、
事故の8ヶ月後に初めてタイヤ痕（の写真）を見たってのは運転手の「主張」なわけよ。
それに対して、警察は現場検証で確認させたと「主張」しているわけな。
で、人の記憶なんてものは、おまいさんが先に指摘したように、
実は、思い込みでどうにでもなるようなものなわけだ。
じゃ、運転手の話が思い込みの勘違いでない、
つまり運転手の話を裏付ける何か客観的なものがあるか？
弁護側の話は全部、証言（記憶）と想像に基づくものだろ。
バスが止まっていたと主張して、事故状況について鑑定をしたか？
（衝突を無視した無意味な実験はしたがな）
写真が捏造されたと主張して、加工の有無について画像解析はしたか？
つーか、事故当時、白バイが高速走行訓練をしていたという話も、
それを隠蔽するために証拠をでっち上げて運転手に罪を着せたという話も、
スジが通っていない。
違法訓練やるなら、赤灯回した方がごまかしやすいし、
隠蔽するなら、無実の人間を逮捕起訴して事を荒立てないという話は、
過去ログ参照な。
そんな、客観的証拠もない、スジも通っていない「話し」を、
「信じる」ことができるって方がよっぽど不思議だわ。
あのさぁ…おまいさんが言っているように、
事故の8ヶ月後に初めてタイヤ痕（の写真）を見たってのは運転手の「主張」なわけよ。
それに対して、警察は現場検証で確認させたと「主張」しているわけな。
で、人の記憶なんてものは、おまいさんが先に指摘したように、
実は、思い込みでどうにでもなるようなものなわけだ。
じゃ、運転手の話が思い込みの勘違いでない、
つまり運転手の話を裏付ける何か客観的なものがあるか？
弁護側の話は全部、証言（記憶）と想像に基づくものだろ。
バスが止まっていたと主張して、事故状況について鑑定をしたか？
（衝突を無視した無意味な実験はしたがな）
写真が捏造されたと主張して、加工の有無について画像解析はしたか？
つーか、事故当時、白バイが高速走行訓練をしていたという話も、
それを隠蔽するために証拠をでっち上げて運転手に罪を着せたという話も、
スジが通っていない。
違法訓練やるなら、赤灯回した方がごまかしやすいし、
隠蔽するなら、無実の人間を逮捕起訴して事を荒立てないという話は、
過去ログ参照な。
そんな、客観的証拠もない、スジも通っていない「話し」を、
「信じる」ことができるって方がよっぽど不思議だわ。
564 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:42:35 ID:w5kJdj0C
どう見ても白バイが突撃したと分かったからだろw
どう誤摩化すか考えてたんだろ
どう誤摩化すか考えてたんだろ
ま、もし県警の連中の思考レベルが、バス支援者と同程度なら、
その場の思い付きと思い込みで、後先考えずに、コーラと刷毛でタイヤ痕を描いた可能性はあるｗ
その場の思い付きと思い込みで、後先考えずに、コーラと刷毛でタイヤ痕を描いた可能性はあるｗ
566 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:46:09 ID:CK8gMIzd
事故状況の把握など現場見りゃあ一目でわかるだろう。止まっていたバスに違法高速走行の
白バイが黄色点滅中の交差点でもあるに関わらず、突っ込んで行ったことなどシロートでも
わかる罠。
運転手は事故形態については聞かれなかったそうだ。支援者ブログより
白バイが黄色点滅中の交差点でもあるに関わらず、突っ込んで行ったことなどシロートでも
わかる罠。
運転手は事故形態については聞かれなかったそうだ。支援者ブログより
567 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:46:42 ID:FLUWyWYM
タイヤ痕が捏造だ！と､確固たる証拠も無く、ここまで引っ張れるのは
通常で考えたら極めて極めて不思議な事なんだよね
警察だから捏造が可能→検察もグル→裁判所もそれに加担
中学生の理論でず～～～とループしている (笑)
もっと真面目に生きないと、まともな社会生活送れないような気がする
つーか、仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
警察権力の餌食になったのが、片田舎のバスの運転手なだけであって
迷惑被る訳でも無かろうに・・・
ここまで、捏造を証明出来ないなら、警察の勝ちなんだよ
志布志や富山の様に警察の陰謀を暴けたなら、あんたらネットサヨの勝ちなんだよ
今回は負けって事で諦めてもいいんじゃね？
通常で考えたら極めて極めて不思議な事なんだよね
警察だから捏造が可能→検察もグル→裁判所もそれに加担
中学生の理論でず～～～とループしている (笑)
もっと真面目に生きないと、まともな社会生活送れないような気がする
つーか、仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
警察権力の餌食になったのが、片田舎のバスの運転手なだけであって
迷惑被る訳でも無かろうに・・・
ここまで、捏造を証明出来ないなら、警察の勝ちなんだよ
志布志や富山の様に警察の陰謀を暴けたなら、あんたらネットサヨの勝ちなんだよ
今回は負けって事で諦めてもいいんじゃね？
568 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 22:03:06 ID:Xs6kfeSt
こんなインチキ許してたら
いつ自分が巻き込まれるか分からんから怖いな。
白バイ高速走行は地元民に聞いてみ？
あたりまえに日常行われてたから。
いつ自分が巻き込まれるか分からんから怖いな。
白バイ高速走行は地元民に聞いてみ？
あたりまえに日常行われてたから。
569 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 22:26:12 ID:CK8gMIzd
>>567
>つーか、仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
これはあの飲み屋で全く同じことを聞いたなww
こんなことを話して歩く極道警官も哀れなドブネズミだ。
一般人は関わりたくないから表面的には黙っているだけだ。
裏では「高知 白バイ 凶悪 冤罪 捏造」事件のことで盛り上がっている。
飲食もかねて隠蔽に廻りどうやら自分の入る墓穴を掘っているようだ。
もっと別の店でも話題にしてみるか。
>つーか、仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
これはあの飲み屋で全く同じことを聞いたなww
こんなことを話して歩く極道警官も哀れなドブネズミだ。
一般人は関わりたくないから表面的には黙っているだけだ。
裏では「高知 白バイ 凶悪 冤罪 捏造」事件のことで盛り上がっている。
飲食もかねて隠蔽に廻りどうやら自分の入る墓穴を掘っているようだ。
もっと別の店でも話題にしてみるか。
570 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 22:43:24 ID:klSs3TRI
車座集会行って来た。
候補者もだけど後援会や支援者の人も興味もってくれた。
候補者もだけど後援会や支援者の人も興味もってくれた。
>>567
＞仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
これは同意できないな。
警察の捏造があったら許しちゃいかんだろ。
だからこそ、証拠も固めようとせず、言いがかりレベルの話で
警察叩きをして嬉々としている連中も問題なんだよ。
＞仮に捏造だったとしても、運転手の身内じゃないならどーでもいくね？
これは同意できないな。
警察の捏造があったら許しちゃいかんだろ。
だからこそ、証拠も固めようとせず、言いがかりレベルの話で
警察叩きをして嬉々としている連中も問題なんだよ。
573 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 00:24:11 ID:6NzP7/jh
一利害関係者である警察批判するの変だぞ。
利害関係有る以上自分達の有利に運ぼうとするのは当然だ。
問題なのは裁判官だろ。
一方の利害関係以外の証拠証言は全部却下不採用じゃ狂ってるとしか思えんは。
利害関係有る以上自分達の有利に運ぼうとするのは当然だ。
問題なのは裁判官だろ。
一方の利害関係以外の証拠証言は全部却下不採用じゃ狂ってるとしか思えんは。
574 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 00:30:49 ID:GIIcZLA3
利害関係で有利に運ぼうとする行為はまだしも
捏造は犯罪行為だろ。
犯罪を取り締まる立場の者が犯罪的行為してたとすれば
かなり深刻な問題だぞ。
捏造は犯罪行為だろ。
犯罪を取り締まる立場の者が犯罪的行為してたとすれば
かなり深刻な問題だぞ。
575 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 00:37:16 ID:NKe5o0dh
まぁ、寝言は「捏造」の確固たる根拠、証拠を示してから言って欲しいよな。
576 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 00:41:36 ID:6NzP7/jh
捏造じゃなく都合に併せた証拠や調書提出だろ。
タイヤ痕なんて書く位なら夜に急ブレーキ掛けて作る。
そもそも交差点内だろ。バスのタイヤ痕かどうかも分かりゃしない。
完璧な取り調べじゃなく少し手落ちが有りました。これなら捏造じゃ無いだろ。
タイヤ痕なんて書く位なら夜に急ブレーキ掛けて作る。
そもそも交差点内だろ。バスのタイヤ痕かどうかも分かりゃしない。
完璧な取り調べじゃなく少し手落ちが有りました。これなら捏造じゃ無いだろ。
>>573
いまだにそんなことを言ってるのか…少しは学習しろよ。
弁護側の証言が採用されなかったのは、物証（鑑定）と矛盾していたから。
急ブレーキ実験が却下されたのは、衝突を無視した意味のないものだから。
そんなものを採用する裁判官がいたとしたら、
そっちの方が狂ってるし、
事故状況を争うのに、事故状況にていて鑑定をしようとしない弁護士も狂ってる。
よく引き合いに出される愛媛の白バイ事故のサイトを見てみろ。
具体的な数字を上げて、警察側の実況検分の矛盾点を指摘している。
それが普通なんだがな。
いまだにそんなことを言ってるのか…少しは学習しろよ。
弁護側の証言が採用されなかったのは、物証（鑑定）と矛盾していたから。
急ブレーキ実験が却下されたのは、衝突を無視した意味のないものだから。
そんなものを採用する裁判官がいたとしたら、
そっちの方が狂ってるし、
事故状況を争うのに、事故状況にていて鑑定をしようとしない弁護士も狂ってる。
よく引き合いに出される愛媛の白バイ事故のサイトを見てみろ。
具体的な数字を上げて、警察側の実況検分の矛盾点を指摘している。
それが普通なんだがな。
578 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 01:09:56 ID:6NzP7/jh
頭の構造おかしいのか？
裁判官の判決文読んで見ろ。
一方の利害関係者の証言採用して、利害関係が無いからといって証言が信用出来る訳では無いだぞ。
裁判官は狂ってるとしか言いようが無いだろ。
裁判官の判決文読んで見ろ。
一方の利害関係者の証言採用して、利害関係が無いからといって証言が信用出来る訳では無いだぞ。
裁判官は狂ってるとしか言いようが無いだろ。
>>576
適当な捜査で、都合に合わせた証拠や調書を出してきたのなら、
弁護側で事故状況の鑑定をやれば、それで終わりだろ。
支援者が言うところの、素人が見て分かる合成写真も同じだな。
なんで、弁護士と支援者は、
運転手の無実と警察の捏造の決定的証拠となりうる鑑定をしようとしないのだ？
それたけでも胡散臭いだろ。
適当な捜査で、都合に合わせた証拠や調書を出してきたのなら、
弁護側で事故状況の鑑定をやれば、それで終わりだろ。
支援者が言うところの、素人が見て分かる合成写真も同じだな。
なんで、弁護士と支援者は、
運転手の無実と警察の捏造の決定的証拠となりうる鑑定をしようとしないのだ？
それたけでも胡散臭いだろ。
>>578
物証（鑑定）と矛盾する証言でも、利害関係が無いから「正しい」ってことか？ｗ
物証（鑑定）と矛盾する証言でも、利害関係が無いから「正しい」ってことか？ｗ
黙って読んでたが、バス擁護派は憶測と思い込みばかりで苦しいぞ
多分自分らじゃ気づいてないんだろうが
多分自分らじゃ気づいてないんだろうが
582 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 01:42:22 ID:zZd7w1qq
>>580
>物証（鑑定）と矛盾する証言でも、利害関係が無いから「正しい」ってことか？ｗ
保冷所たんは馬鹿に磨きがかかってまちゅね。
判決文に物証（鑑定）と矛盾する証言なので却下と書けば良いが
>利害関係が無いからといって証言が信用出来る訳では無い
これ言った時点で基地外確定でちゅ。
>物証（鑑定）と矛盾する証言でも、利害関係が無いから「正しい」ってことか？ｗ
保冷所たんは馬鹿に磨きがかかってまちゅね。
判決文に物証（鑑定）と矛盾する証言なので却下と書けば良いが
>利害関係が無いからといって証言が信用出来る訳では無い
これ言った時点で基地外確定でちゅ。
言わなきゃ良いのに言ってしまったおバカ裁判官。
必死に守るおバカ保冷所w
必死に守るおバカ保冷所w
584 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 02:10:37 ID:gF37Hkdv
判決時に何か言いたがるのサヨの特徴だよね
>>582-583
裁判で弁護側が利害関係云々言ったから、それに答えただけだろ。
裁判で弁護側が利害関係云々言ったから、それに答えただけだろ。
586 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 02:52:21 ID:VV8B+qsi
保冷所は幼稚すぎて相手にする気ににならんわ。
もう来なくてもいいよ。糞ガキ！！
もう来なくてもいいよ。糞ガキ！！
587 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 03:46:48 ID:4mJ7RLPO
また、酔って寝てた。
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-130.html
で、この写真を根拠に、ブレーキ痕を指しているというのは
かなり無理があるだろう。白黒だというのは何の関係も無い。
位置関係から、タイヤ痕の上に車が乗っかっていることがわかる。
仮にそうでないにしても、身を乗り出さなければ見えない位置であろう
ことが確認出来る。つまり、タイヤ痕を確認させていないことは明らかだと言える。
では、また。
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-130.html
で、この写真を根拠に、ブレーキ痕を指しているというのは
かなり無理があるだろう。白黒だというのは何の関係も無い。
位置関係から、タイヤ痕の上に車が乗っかっていることがわかる。
仮にそうでないにしても、身を乗り出さなければ見えない位置であろう
ことが確認出来る。つまり、タイヤ痕を確認させていないことは明らかだと言える。
では、また。
588 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 04:09:18 ID:4mJ7RLPO
少し、上の写真を眺めていたが、よく見ると、サッカ痕手前まで、
バイクのブレーキ痕らしきものが確認出来るのではないだろうか。
それが、バイクのものかどうか定かではないが、確かにサッカ痕に向かって
真っ直ぐ続いている。バスタイヤ痕が本物だというのであれば、
これも本物ではないだろうか。では、どういうことか？
今日はもう寝る。寝た。
バイクのブレーキ痕らしきものが確認出来るのではないだろうか。
それが、バイクのものかどうか定かではないが、確かにサッカ痕に向かって
真っ直ぐ続いている。バスタイヤ痕が本物だというのであれば、
これも本物ではないだろうか。では、どういうことか？
今日はもう寝る。寝た。
589 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 07:46:32 ID:4mJ7RLPO
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44380048.html
で、他の写真なんかも見てみて思ったのは、バイクは、横倒し状態のまま、数ｍ滑ってるんじゃないか？
ということ。前輪のタイヤ痕も有るように見える。バイクの後ろのボックスまで続くタイヤ痕らしきものが
見てとれる。それが前輪のタイヤ痕で、後輪のはサッカ痕脇の謎のタイヤ痕まで続いていると思われる。
証拠隠蔽というのであれば、バイク前輪のスリップ痕ではないだろうか。
で、他の写真なんかも見てみて思ったのは、バイクは、横倒し状態のまま、数ｍ滑ってるんじゃないか？
ということ。前輪のタイヤ痕も有るように見える。バイクの後ろのボックスまで続くタイヤ痕らしきものが
見てとれる。それが前輪のタイヤ痕で、後輪のはサッカ痕脇の謎のタイヤ痕まで続いていると思われる。
証拠隠蔽というのであれば、バイク前輪のスリップ痕ではないだろうか。
590 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 08:37:24 ID:qkSJf9mY
591 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 10:32:03 ID:8I38OxmJ
>>586
もちつけ。そして涙を拭け。
もちつけ。そして涙を拭け。
592 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 11:11:56 ID:HnC79jlp
このスレッド5～13までのチョイナのレスを抽出して表にしてある。
低脳なのに大人を騙そうとする子供チョイナのレス一覧。
日頃チョイナのレスを読まずにとばしている方のため向け。
(オレは未だに殆ど読んでない)
http://www6.atpages.jp/cold/
8. チョイナ(1) 捏造が暴かれる恐怖がひたひたと背後から迫る、恐怖を和らげるために擬態をつかう虫けら
9. チョイナ(2) トリップ付のピンクのチョイナであるが、名無しでも自演を繰り返す
低脳なのに大人を騙そうとする子供チョイナのレス一覧。
日頃チョイナのレスを読まずにとばしている方のため向け。
(オレは未だに殆ど読んでない)
http://www6.atpages.jp/cold/
8. チョイナ(1) 捏造が暴かれる恐怖がひたひたと背後から迫る、恐怖を和らげるために擬態をつかう虫けら
9. チョイナ(2) トリップ付のピンクのチョイナであるが、名無しでも自演を繰り返す
593 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 11:31:07 ID:4mJ7RLPO
暇な奴やの～～。
病気としか思えん。早う病院に行くように。
チラッと見たけどおいらじゃない奴のまで入れとるやんけ。
それと、捏造だとしておいらに何の影響があるか不明。
あと、高知ＢＢＳの管理人から著作権侵害だと指摘されたのを忘れたか。
ここでは許可は要らんのか？
病気としか思えん。早う病院に行くように。
チラッと見たけどおいらじゃない奴のまで入れとるやんけ。
それと、捏造だとしておいらに何の影響があるか不明。
あと、高知ＢＢＳの管理人から著作権侵害だと指摘されたのを忘れたか。
ここでは許可は要らんのか？
594 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 14:03:08 ID:nVXGIWB+
595 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 14:18:05 ID:kNx7b/Rh
なんかこのスレ、末期的症状だな (笑)
>>586
ﾁｮｲﾅとキャラがかぶっているぞｗ
ﾁｮｲﾅとキャラがかぶっているぞｗ
>>590
＞でも言わなきゃ良いのに
当事者の主張の当否を判断するのが裁判所の仕事だ。
もっとも、表現は一工夫あった方がよかったかもな。
例えば・・・
弁護側証人の証言の信用性を裏付ける客観的証拠は皆無であり、
弁護側において事故状況について鑑定検証することもなく、
単に、利害関係があるから検察側証人の証言は信用できず、
利害関係が無いから弁護側証人の証言は信用できる、と主張するがごときは
根拠の無い言いがかりにすぎない。
とかねｗ
＞でも言わなきゃ良いのに
当事者の主張の当否を判断するのが裁判所の仕事だ。
もっとも、表現は一工夫あった方がよかったかもな。
例えば・・・
弁護側証人の証言の信用性を裏付ける客観的証拠は皆無であり、
弁護側において事故状況について鑑定検証することもなく、
単に、利害関係があるから検察側証人の証言は信用できず、
利害関係が無いから弁護側証人の証言は信用できる、と主張するがごときは
根拠の無い言いがかりにすぎない。
とかねｗ
599 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 18:12:37 ID:HnC79jlp
>>593
お前のスレを抽出するのは時間かからんぞ。手仕事だと思ったのか、無知って
怖いもんだな。>choina
オレも盗聴被害妄想の『頭のおかしい人』と言いふらされて大変な被害を被っておるな。
検察も卑怯な手段しかとれん罠。
オレは至極まっとうなので、警察・検察犯罪は今後もしっかりと周知に努めてゆく。
ぼちぼち2chの過去スレッドから警察擁護の書込を拾い上げてゆこうと考えている。
現実の捜査員の薄汚さがよくわかる。
お前のスレを抽出するのは時間かからんぞ。手仕事だと思ったのか、無知って
怖いもんだな。>choina
オレも盗聴被害妄想の『頭のおかしい人』と言いふらされて大変な被害を被っておるな。
検察も卑怯な手段しかとれん罠。
オレは至極まっとうなので、警察・検察犯罪は今後もしっかりと周知に努めてゆく。
ぼちぼち2chの過去スレッドから警察擁護の書込を拾い上げてゆこうと考えている。
現実の捜査員の薄汚さがよくわかる。
600 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 18:14:53 ID:HnC79jlp
601 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 18:20:09 ID:b8xqhWsp
新しい動きが無いため支援者のブログも訪問者減ってるな。
このまま風化して欲しいと願ってる当事者にとっては
延命作業を続ける者の存在も邪魔だったりしてw
このまま風化して欲しいと願ってる当事者にとっては
延命作業を続ける者の存在も邪魔だったりしてw
602 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 18:44:12 ID:GmhZ2vxQ
事故前に現場を何度も走り、白バイも目撃している俺が来ましたが・・
何か質問ある???
何か質問ある???
603 ：602：2009/04/11(土) 18:49:05 ID:GmhZ2vxQ
てか・・・・
書かせてもらうと。
○あの道で直進車が脇から出てきた車両にぶつかるのは、法定速度ならありえない。
直前に緩いカーブはあるけど見通しはかなりいいんだよ。あそこ・・
しかも、あの先にはトンネルがあるから直進車は自然に速度落とすのが地元民のセオリー。
ただ、確かに白バイたげは速度落とさずにビュンビュン走ってたね。
書かせてもらうと。
○あの道で直進車が脇から出てきた車両にぶつかるのは、法定速度ならありえない。
直前に緩いカーブはあるけど見通しはかなりいいんだよ。あそこ・・
しかも、あの先にはトンネルがあるから直進車は自然に速度落とすのが地元民のセオリー。
ただ、確かに白バイたげは速度落とさずにビュンビュン走ってたね。
604 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 18:59:48 ID:HnC79jlp
国賠のための打合せ、大阪弁護士会後援のセミナーなど
なにかと忙しいようだ。諦めずがんばり抜くという姿勢は他の警察・検察被害者
にも勇気を与える。ぜひ頑張ってほしい。
なにかと忙しいようだ。諦めずがんばり抜くという姿勢は他の警察・検察被害者
にも勇気を与える。ぜひ頑張ってほしい。
605 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 19:28:02 ID:HnC79jlp
チョイナの狂ったレスを見ると県警・地検も末期症状だとわかるな。
謝罪ですまん程に大きな事件になったしな。そのうえ、何かのきっかけで
爆発的に拡散するぐらいに下地はできた。
謝罪ですまん程に大きな事件になったしな。そのうえ、何かのきっかけで
爆発的に拡散するぐらいに下地はできた。
606 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 19:40:19 ID:kNx7b/Rh
>>603
その手法も使い古しだよ (笑)
まあ、その通りだとしてもバス運転手の無罪は無い訳で、
量刑については、裁判で白バイの暴走が認められていない以上は
容疑を否認したから実刑になっているだけ、白バイ暴走の事実が裁判で認められていても
罰金刑になるかは解らないが無罪判決は有り得ないし、行政処分取り消しもない
白バイ暴走が事実だとしても、バスが止まっていたら衝突は有り得ない
でも、バスの運転手の主張は｢バスは止まっていた｣というのがおかしいんだよ
まあ、無罪をなんとか勝ち取りたい一心からの戦略なんだろうけど
反体制の弁護士の頭の悪さに犠牲になったとしか、言いようがないね
その手法も使い古しだよ (笑)
まあ、その通りだとしてもバス運転手の無罪は無い訳で、
量刑については、裁判で白バイの暴走が認められていない以上は
容疑を否認したから実刑になっているだけ、白バイ暴走の事実が裁判で認められていても
罰金刑になるかは解らないが無罪判決は有り得ないし、行政処分取り消しもない
白バイ暴走が事実だとしても、バスが止まっていたら衝突は有り得ない
でも、バスの運転手の主張は｢バスは止まっていた｣というのがおかしいんだよ
まあ、無罪をなんとか勝ち取りたい一心からの戦略なんだろうけど
反体制の弁護士の頭の悪さに犠牲になったとしか、言いようがないね
607 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 21:00:12 ID:uQy3k2C+
白バイが高速走行って、速度違反の車を追いかけるんだから当たり前ではないか。
速度違反以外の違反でも、違反車両に追いつかなければならないのだから、高速運転は当たり前以前に必要不可欠（元々交通違反ではない）。
事故現場付近の住民が、白バイの高速を目撃していたって当たり前のこと。
たとえるなら消防車や救急車が信号無視しているとか、火災現場で消防車が消火栓の前に駐車しているとかの言いがかりレベルでしかない。
バス擁護者は一般常識に欠けているのだろう、だから根拠もなくバスのスリップ痕が警察の捏造だと言い張るのだろうな。
速度違反以外の違反でも、違反車両に追いつかなければならないのだから、高速運転は当たり前以前に必要不可欠（元々交通違反ではない）。
事故現場付近の住民が、白バイの高速を目撃していたって当たり前のこと。
たとえるなら消防車や救急車が信号無視しているとか、火災現場で消防車が消火栓の前に駐車しているとかの言いがかりレベルでしかない。
バス擁護者は一般常識に欠けているのだろう、だから根拠もなくバスのスリップ痕が警察の捏造だと言い張るのだろうな。
609 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 21:39:43 ID:AWBXL8W5
無罪主張ってより変な理由で実刑が不満なんでしょ。
正直にバスは止まってて白バイは暴走してたけど
車線塞いでたからそちらも落ち度はありますよって判決なら文句言わないよｗ
白バイに落ち度はなく、訳分からんスリップ痕見せられて
全面的にそっちが悪いって言うもんだから
反発して無罪主張してるんでしょ！
事故直後は被告も申し訳ないって気持ち持ってたでしょ！
そうじゃなきゃ事故直後の緊急逮捕も
なんで逮捕なんだ！って怒ってるさｗ
バカばっかの警察援護派
正直にバスは止まってて白バイは暴走してたけど
車線塞いでたからそちらも落ち度はありますよって判決なら文句言わないよｗ
白バイに落ち度はなく、訳分からんスリップ痕見せられて
全面的にそっちが悪いって言うもんだから
反発して無罪主張してるんでしょ！
事故直後は被告も申し訳ないって気持ち持ってたでしょ！
そうじゃなきゃ事故直後の緊急逮捕も
なんで逮捕なんだ！って怒ってるさｗ
バカばっかの警察援護派
610 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 21:47:08 ID:AWBXL8W5
すまねぇが事故を知った当日は
「どうせ白バイが飛ばしてたんでしょ」
自分の周りでの見解。
それだけ普段から意味も無く高速走行してたんだよ。
事故以来見なくなった光景だわな。
「どうせ白バイが飛ばしてたんでしょ」
自分の周りでの見解。
それだけ普段から意味も無く高速走行してたんだよ。
事故以来見なくなった光景だわな。
611 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 22:09:15 ID:uQy3k2C+
>>609
バス停止地点の後方の路面に、白バイの衝突痕が写真で明確に判断できる。
交通事故知っている人なら、衝突時バスが動いていたって言うしかないだろう。
バスのタイヤ痕以前に、路面に印象されている擦過痕が衝突地点を明確に証明している。
警察、検察、裁判所はそれが分かっているから、弁護側の屁理屈を相手にしていないだけ。
バス停止地点の後方の路面に、白バイの衝突痕が写真で明確に判断できる。
交通事故知っている人なら、衝突時バスが動いていたって言うしかないだろう。
バスのタイヤ痕以前に、路面に印象されている擦過痕が衝突地点を明確に証明している。
警察、検察、裁判所はそれが分かっているから、弁護側の屁理屈を相手にしていないだけ。
612 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 22:19:36 ID:bhUjyoIO
>>611
チョークの痕の事ですか？
チョークの痕の事ですか？
613 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 22:37:10 ID:uQy3k2C+
614 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 22:48:03 ID:sviypmAc
保冷所、お前は、息子が皮を被っているいるんじゃないか？
アホ。
アホ。
615 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:01:00 ID:uQy3k2C+
>>614:チョイナ
も、他人の意見をまるで聞かないので、むしむし大行進ｗ
も、他人の意見をまるで聞かないので、むしむし大行進ｗ
616 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:06:08 ID:bhUjyoIO
サッカ痕は白だろ。バカｗ
617 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:07:12 ID:bhUjyoIO
>>613
勉強してから出て来いボケ
勉強してから出て来いボケ
618 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:12:01 ID:bhUjyoIO
保冷所＝チョイナ＝ＪＩＲＯ？
ありえなくもなぃなw
ありえなくもなぃなw
619 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:17:00 ID:4B+BrZrp
620 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 23:34:45 ID:sviypmAc
だとさ、笑え。本など読んだことも無いのだろう。
これだけ連投して見分けがつかん馬鹿をおいららない。
捏造は犯罪など、すぐ見分けが付く。言ってること、やることが馬鹿だからだ。
共通点をたどればすぐ分かる。
これだけ連投して見分けがつかん馬鹿をおいららない。
捏造は犯罪など、すぐ見分けが付く。言ってること、やることが馬鹿だからだ。
共通点をたどればすぐ分かる。
621 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/11(土) 23:37:29 ID:sviypmAc
今からでも1万冊の本を読みなさい。それから語れ。
622 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 23:38:46 ID:uQy3k2C+
>>616-618
おいおい衝突時の白バイのＬ字タイヤ痕と、白バイ本体が引きずられたＬ字の路面擦過痕知らないわけではないだろうな。
タイヤ痕は黒で、擦過痕も削れた中身は白ではないよ。
警察が記したチョーク痕と路面痕跡は写真を見ても明確に異なるよ。
おいおい衝突時の白バイのＬ字タイヤ痕と、白バイ本体が引きずられたＬ字の路面擦過痕知らないわけではないだろうな。
タイヤ痕は黒で、擦過痕も削れた中身は白ではないよ。
警察が記したチョーク痕と路面痕跡は写真を見ても明確に異なるよ。
623 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 00:13:02 ID:l/PW7Sy5
見方は人それぞれですからね。
ここで警察援護してる方々は公務員が多いんですか？
緊急逮捕の理由について聞いても手続き上問題無いだとか。
そういう事を言ってるのじゃ無くて何故きちんとした説明ができないのか？
と聞いてる。
民間〔特にサービス業〕じゃ、そういうの通用しないよ。
間違った事を言ってなくても客を怒らせてしまえば商売に影響する。
公務員はまだまだ甘い。来訪者を怒らせても給料に影響しないもんな。
ここで警察援護してる方々は公務員が多いんですか？
緊急逮捕の理由について聞いても手続き上問題無いだとか。
そういう事を言ってるのじゃ無くて何故きちんとした説明ができないのか？
と聞いてる。
民間〔特にサービス業〕じゃ、そういうの通用しないよ。
間違った事を言ってなくても客を怒らせてしまえば商売に影響する。
公務員はまだまだ甘い。来訪者を怒らせても給料に影響しないもんな。
624 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 00:39:17 ID:JH8LUfre
>>623
警察擁護が基本ではなく、バス擁護者のトンデモ理論が目に余るからでないの。
片岡氏は緊急逮捕なの？同僚の白バイが見ていたのなら現行犯逮捕ではないのかな、知らんけどさ。
逮捕が違法だとは思わない、なぜなら死亡事故であれば相手が反証できないし、それこそ仲間内で証拠隠滅（証拠偽装）できるからね。
さらに逮捕したら速やかに本署の司法警察員に引致しなければならないから、現場から警察署に連れて行かれるのは当たり前のこと。
逮捕したのに、片岡氏を本署に引致しないで実況見分すること自体が違法になってしまうからね。
法学を知っている人ならば、逮捕の理由、逮捕の要件、逮捕の必要性はすべて定まっているから、なんら不自然なことではない。
きちんとした説明が出来ないのではなく、きちんとした説明をしてもそれを弁護側が受け入れなかっただけであり、受け入れなかった側が説明がなかったと表明しているだけ。
刑事訴訟法の本でも持っていれば、警察側は何ら不自然なことはしていないことが分かるよ。
警察擁護が基本ではなく、バス擁護者のトンデモ理論が目に余るからでないの。
片岡氏は緊急逮捕なの？同僚の白バイが見ていたのなら現行犯逮捕ではないのかな、知らんけどさ。
逮捕が違法だとは思わない、なぜなら死亡事故であれば相手が反証できないし、それこそ仲間内で証拠隠滅（証拠偽装）できるからね。
さらに逮捕したら速やかに本署の司法警察員に引致しなければならないから、現場から警察署に連れて行かれるのは当たり前のこと。
逮捕したのに、片岡氏を本署に引致しないで実況見分すること自体が違法になってしまうからね。
法学を知っている人ならば、逮捕の理由、逮捕の要件、逮捕の必要性はすべて定まっているから、なんら不自然なことではない。
きちんとした説明が出来ないのではなく、きちんとした説明をしてもそれを弁護側が受け入れなかっただけであり、受け入れなかった側が説明がなかったと表明しているだけ。
刑事訴訟法の本でも持っていれば、警察側は何ら不自然なことはしていないことが分かるよ。
625 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 00:55:12 ID:8sxZCdt8
>>609
判決では白バイ側にも前方不注視の過失があったとしているから、
「白バイに落ち度は～」というあなたの主張には根拠が無いし、
そもそも被害者に過失があるか否かは容疑者に過失があるか否かとは関係が無い。
判決では白バイ側にも前方不注視の過失があったとしているから、
「白バイに落ち度は～」というあなたの主張には根拠が無いし、
そもそも被害者に過失があるか否かは容疑者に過失があるか否かとは関係が無い。
>>624
逮捕の時点ではまだ死亡事故ではない
逮捕の時点ではまだ死亡事故ではない
627 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:01:52 ID:l/PW7Sy5
>>625
意見を理解して反論した方がいいよ。
過失どうこうって事より
重要視してる事は、この場合訳の分からんスリップ痕の事。
捏造じゃ無ければ問題無いが
もし捏造だとすれば被害者の過失は関係無いのに
なぜ捏造したのか？って事を言いたいんでしょ。
意見を理解して反論した方がいいよ。
過失どうこうって事より
重要視してる事は、この場合訳の分からんスリップ痕の事。
捏造じゃ無ければ問題無いが
もし捏造だとすれば被害者の過失は関係無いのに
なぜ捏造したのか？って事を言いたいんでしょ。
628 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:08:39 ID:RJMv4rf/
>>621
君の好きそうなロリ本でいい？
君の好きそうなロリ本でいい？
629 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:15:26 ID:JH8LUfre
630 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:25:15 ID:l/PW7Sy5
>>624
逮捕の時点では警官いっぱい集まってるんでしょうから
証拠隠滅なんてできる訳無いでしょ。
それより被害者のお仲間はプロなんですから
その場の状況ですぐどっちに過失があるのか分かるはずだ。
間違いなく、その時点であきらかなスリップ痕があったとするなら
被告にそれを見せて事故形態も説明できるはず。
その場で被告に過失が認められるため、業務上過失致死だっけ？
まぁそういう事で起訴されるとも言えるはず。
そういう自分も自転車乗りの小さい子はねた事があって。
たいした事は無かったけど、自転車の転んだときにできた路面のキズ
指差して、俺のスピードは○○ぐらい出てたと考えられるとか
言われたもんね。飛び出してきたのは自転車なのに、まるで犯罪者のように
キツク言われたな。
現場を見てた人がいて助けられたけど。いい加減な予想だったなｗ
そんなにスピード出せるわけないだろ！って怒鳴りたい気分だった。
逮捕の時点では警官いっぱい集まってるんでしょうから
証拠隠滅なんてできる訳無いでしょ。
それより被害者のお仲間はプロなんですから
その場の状況ですぐどっちに過失があるのか分かるはずだ。
間違いなく、その時点であきらかなスリップ痕があったとするなら
被告にそれを見せて事故形態も説明できるはず。
その場で被告に過失が認められるため、業務上過失致死だっけ？
まぁそういう事で起訴されるとも言えるはず。
そういう自分も自転車乗りの小さい子はねた事があって。
たいした事は無かったけど、自転車の転んだときにできた路面のキズ
指差して、俺のスピードは○○ぐらい出てたと考えられるとか
言われたもんね。飛び出してきたのは自転車なのに、まるで犯罪者のように
キツク言われたな。
現場を見てた人がいて助けられたけど。いい加減な予想だったなｗ
そんなにスピード出せるわけないだろ！って怒鳴りたい気分だった。
631 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:31:17 ID:JH8LUfre
>>627
非常に危ない言い方かもしれないが、スリップ痕が警察の捏造であったとしても、片岡氏は無罪にはならない。
なぜなら、道路に進入する際に安全確認をしていないこと、さらにバスが止まっていたとしても責任過失は免れない。
もともと安全に道路を横断できない状態であれば、道路を横断すべきでは無いのが運転者な与えられた義務。
それを怠り、道路に進入している時点でアウト。
司法はそれが原因で死者を出したことを許すことは不可能。
非常に危ない言い方かもしれないが、スリップ痕が警察の捏造であったとしても、片岡氏は無罪にはならない。
なぜなら、道路に進入する際に安全確認をしていないこと、さらにバスが止まっていたとしても責任過失は免れない。
もともと安全に道路を横断できない状態であれば、道路を横断すべきでは無いのが運転者な与えられた義務。
それを怠り、道路に進入している時点でアウト。
司法はそれが原因で死者を出したことを許すことは不可能。
632 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:34:32 ID:8sxZCdt8
>>627
弁護側が捏造だと考えるのであれば、それを疑うに足るだけの根拠、
例えば警察関係者の証言や目撃者の証言を示せばいいだけの話。
根拠すら示せていないのに、捏造されたことを前提として話をしても無意味じゃね？
625を書いたのは、ID:AWBXL8W5が刑事裁判のイロハも理解していないと感じたから。
弁護側が捏造だと考えるのであれば、それを疑うに足るだけの根拠、
例えば警察関係者の証言や目撃者の証言を示せばいいだけの話。
根拠すら示せていないのに、捏造されたことを前提として話をしても無意味じゃね？
625を書いたのは、ID:AWBXL8W5が刑事裁判のイロハも理解していないと感じたから。
>>629
イミワカラン
イミワカラン
634 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 01:48:33 ID:l/PW7Sy5
>>632
仮に捏造が事実だとしても、根拠や証拠を示すのは難しいでしょ。
プロVS素人だもの。しかも８ヶ月後に知らされてるのに無理に決まってるでしょ。
その間十分な根回しがあったとも推測できる。
地元マスコミにもね。
あきらかにスリップ痕があったとするなら被告にも説明した上
その日のニュースでも映像を流して、バスの飛び出しにより発生した
事故と伝えてる事でしょ。その日のニュース見てないので内容を把握してないけど。
朝日系列等で何度も放送されてるにもかかわらず、だんまりの地元マスコミ。
この事実ですら不思議に感じてしまう。
仮に捏造が事実だとしても、根拠や証拠を示すのは難しいでしょ。
プロVS素人だもの。しかも８ヶ月後に知らされてるのに無理に決まってるでしょ。
その間十分な根回しがあったとも推測できる。
地元マスコミにもね。
あきらかにスリップ痕があったとするなら被告にも説明した上
その日のニュースでも映像を流して、バスの飛び出しにより発生した
事故と伝えてる事でしょ。その日のニュース見てないので内容を把握してないけど。
朝日系列等で何度も放送されてるにもかかわらず、だんまりの地元マスコミ。
この事実ですら不思議に感じてしまう。
635 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 02:44:53 ID:JH8LUfre
636 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 07:40:13 ID:LUYUNUy3
捏造して事故事実を造り出したのなら、検察への呼び出しに8ヶ月もかけないよ
捏造が行われたのであれば、バスが動いていた事を確定させるのが目的
つまり、バスが悪いという大前提があるのだから、8ヶ月もかけて捜査する必要がない
捏造が行われ、辻褄合わせの為に8ヶ月を要したというのであれぱ
同僚白バイ隊員の証言や科捜研の算定が、辻褄を合わせたものとはとても思えない
8ヶ月と大騒ぎしているが、被害者死亡で供述が取れない状況で、まして被害者が警察官ともなれば
捜査は慎重に行われるのは当然だよ
「タイヤ痕写真」を初めて見せられたのが8ヶ月後と大騒ぎしているが
事故から8ヶ月経って初めて検察へ出頭しただけの話であって何ら不思議じゃない
これが、すでに3回も検察での取り調べを受けていて、4回目に初めて写真を見せられたなら話も解るがね
ブレーキ痕をわざわざ捏造したのに、現場検証で車の中からそれを確認させない訳がない
ちゃんと指差して、「その下のブレーキ痕だな」ってやってるよ (笑)
どこを指差してるか解らない？寝言は寝て言えよ
捏造が行われたのであれば、バスが動いていた事を確定させるのが目的
つまり、バスが悪いという大前提があるのだから、8ヶ月もかけて捜査する必要がない
捏造が行われ、辻褄合わせの為に8ヶ月を要したというのであれぱ
同僚白バイ隊員の証言や科捜研の算定が、辻褄を合わせたものとはとても思えない
8ヶ月と大騒ぎしているが、被害者死亡で供述が取れない状況で、まして被害者が警察官ともなれば
捜査は慎重に行われるのは当然だよ
「タイヤ痕写真」を初めて見せられたのが8ヶ月後と大騒ぎしているが
事故から8ヶ月経って初めて検察へ出頭しただけの話であって何ら不思議じゃない
これが、すでに3回も検察での取り調べを受けていて、4回目に初めて写真を見せられたなら話も解るがね
ブレーキ痕をわざわざ捏造したのに、現場検証で車の中からそれを確認させない訳がない
ちゃんと指差して、「その下のブレーキ痕だな」ってやってるよ (笑)
どこを指差してるか解らない？寝言は寝て言えよ
637 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 09:52:56 ID:SCwIbdxx
チョイナ、お前、さっさとゲロして楽になれww
下らんことを延々と書いているが自分で情けなくならないか。
ちょっとチョイナは名無しが増えたな。
↓
http://www6.atpages.jp/cold/
下らんことを延々と書いているが自分で情けなくならないか。
ちょっとチョイナは名無しが増えたな。
↓
http://www6.atpages.jp/cold/
638 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:12:06 ID:utsY62dL
>>637
捏造は犯罪◆2ZRk1cK.よ…。
チョイナがウザいのは、このスレに集う誰しもが思うところだ。
だがな、おまえがそういった書き込みをいつまでも繰り返していると
他の支援者までもがおまえと同様に見られる恐れがある。
そろそろ考えような。マジでキモいぞ。
捏造は犯罪◆2ZRk1cK.よ…。
チョイナがウザいのは、このスレに集う誰しもが思うところだ。
だがな、おまえがそういった書き込みをいつまでも繰り返していると
他の支援者までもがおまえと同様に見られる恐れがある。
そろそろ考えような。マジでキモいぞ。
639 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:22:00 ID:SCwIbdxx
640 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:26:59 ID:SCwIbdxx
641 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:27:39 ID:eftOA4Xo
>>637
なぜバスの中から指差させてるんだｗ
降ろして目の前で指差させろよｗ
それこそがインチキ臭いんだよｗ
捏造が行われ８ヶ月要した理由？
スリップ痕じゃ無いからだｗ
数日後に消えてるとこ見られて追求されたら困るもんなｗ
そっちこそ寝言は寝て言えよ。
なぜバスの中から指差させてるんだｗ
降ろして目の前で指差させろよｗ
それこそがインチキ臭いんだよｗ
捏造が行われ８ヶ月要した理由？
スリップ痕じゃ無いからだｗ
数日後に消えてるとこ見られて追求されたら困るもんなｗ
そっちこそ寝言は寝て言えよ。
642 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:30:34 ID:SCwIbdxx
643 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:31:23 ID:eftOA4Xo
>>636だった。すまん。↑
644 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:32:27 ID:JH8LUfre
>>636
写真を見せられ、早く弁護士に相談するため検事調書に署名したなんて、不自然すぎるな。
写真を見せられ、早く弁護士に相談するため検事調書に署名したなんて、不自然すぎるな。
645 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:36:22 ID:utsY62dL
646 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:40:03 ID:eftOA4Xo
>>644
全く不自然とは思いませんけど
全く不自然とは思いませんけど
647 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:41:55 ID:SCwIbdxx
>>645
トリップが付いているからか。チョイナちゃん。
トリップが付いているからか。チョイナちゃん。
648 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:44:40 ID:eftOA4Xo
649 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:45:44 ID:SCwIbdxx
>>648
同意
同意
650 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:47:59 ID:utsY62dL
651 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 10:51:19 ID:SCwIbdxx
652 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 11:02:57 ID:eftOA4Xo
そもそもバスが出てきて慌ててブレーキ踏んでできたブレーキ痕と主張しておきながら
周りが騒ぎ始めた途端に止まっててもスリップ痕はつくって。
原告側の動揺がよく分かる話だね。
それこそ８ヶ月何を調べてたの？って言いたくなる訳だが。
周りが騒ぎ始めた途端に止まっててもスリップ痕はつくって。
原告側の動揺がよく分かる話だね。
それこそ８ヶ月何を調べてたの？って言いたくなる訳だが。
653 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 11:03:08 ID:utsY62dL
654 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 11:07:37 ID:O342yhTk
だったら黙ってろ。馬鹿。早よう病院に行きなさい。
655 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 11:11:56 ID:O342yhTk
あ、>>651
病院に行きなさい。
病院に行きなさい。
656 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 11:14:32 ID:utsY62dL
657 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 11:16:40 ID:O342yhTk
658 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 11:18:39 ID:O342yhTk
…お願いしたオレが間違っていたよｗ
事故後すぐにタイヤ痕の存在がクローズアップされてたら
関係者、野次馬が大挙して現場を確認しに行ったろうな。
捏造が本当だったらアウトだな。
8ヶ月後ならごまかせるが。
車の中からの現場確認といい捏造が無かったとすると理解
不能なことだらけだわ。
関係者、野次馬が大挙して現場を確認しに行ったろうな。
捏造が本当だったらアウトだな。
8ヶ月後ならごまかせるが。
車の中からの現場確認といい捏造が無かったとすると理解
不能なことだらけだわ。
661 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 11:26:39 ID:O342yhTk
検察は、周りがいくら騒いでも、急ブレーキ痕だという主張は変えていない。
その主張に否定的意見を述べたのは裁判官であるが、それさへ、
バスは走っていたとしている。おいら以外、ただの一人も、停まっていて
付いたタイヤ痕だとは言っていないのではないか。
ミンカラ？は可能性は指摘しているのかもね？
知らんが。
その主張に否定的意見を述べたのは裁判官であるが、それさへ、
バスは走っていたとしている。おいら以外、ただの一人も、停まっていて
付いたタイヤ痕だとは言っていないのではないか。
ミンカラ？は可能性は指摘しているのかもね？
知らんが。
662 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 12:10:44 ID:O342yhTk
>>636
>ブレーキ痕をわざわざ捏造したのに、現場検証で車の中からそれを確認させない訳がない
>ちゃんと指差して、「その下のブレーキ痕だな」ってやってるよ (笑)
>どこを指差してるか解らない？寝言は寝て言えよ
暇だから突っ込んどくけど、つまり、捏造で無いから、ブレーキ痕を指差しさせなかった。
と言いたいのか？文章がデタラメだが。ブレーキ痕指差し写真が無いのは明らかではないか。
寝言は寝て言え。馬鹿。
>ブレーキ痕をわざわざ捏造したのに、現場検証で車の中からそれを確認させない訳がない
>ちゃんと指差して、「その下のブレーキ痕だな」ってやってるよ (笑)
>どこを指差してるか解らない？寝言は寝て言えよ
暇だから突っ込んどくけど、つまり、捏造で無いから、ブレーキ痕を指差しさせなかった。
と言いたいのか？文章がデタラメだが。ブレーキ痕指差し写真が無いのは明らかではないか。
寝言は寝て言え。馬鹿。
663 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 12:29:48 ID:LUYUNUy3
リスク犯してまでブレーキ痕を捏造したのに、車の中から確認させない
何の為に捏造までしたのか意味が無くなる
現場検証は、車の中から指差ししながら事故状況を確認する訳だ
警察「あそこで一時停止して発進？」
運転手「ハイ」
警察「あそこ辺りで衝突、その先に薬品が撒かれている所が白バイの位置が解る？」
運転手「ハイ」
警察「その手前にブレーキ痕があるね？」
運転手「ハイ」
警察「左側の安全は駐車場を出る時に疎かにしてたね？」
運転手「ハイ」
まあ、最低でもこの程度はやるのは当たり前の話、じゃなきゃ現場に戻る意味が無いわな (笑)
警察署内でバスの衝突痕を指差した写真が最近公開されたな
あれはどうやって撮られたと？
運転手「止まっていたら、ここに白バイが衝突してきました」
そうやって撮ったと思うのか？アホか？
何の為に捏造してバスが動いていた事にしようとしたんだ？
事故当初は自分の過失を完全認めていたが、裁判で覆したのは明白だな (笑)
何の為に捏造までしたのか意味が無くなる
現場検証は、車の中から指差ししながら事故状況を確認する訳だ
警察「あそこで一時停止して発進？」
運転手「ハイ」
警察「あそこ辺りで衝突、その先に薬品が撒かれている所が白バイの位置が解る？」
運転手「ハイ」
警察「その手前にブレーキ痕があるね？」
運転手「ハイ」
警察「左側の安全は駐車場を出る時に疎かにしてたね？」
運転手「ハイ」
まあ、最低でもこの程度はやるのは当たり前の話、じゃなきゃ現場に戻る意味が無いわな (笑)
警察署内でバスの衝突痕を指差した写真が最近公開されたな
あれはどうやって撮られたと？
運転手「止まっていたら、ここに白バイが衝突してきました」
そうやって撮ったと思うのか？アホか？
何の為に捏造してバスが動いていた事にしようとしたんだ？
事故当初は自分の過失を完全認めていたが、裁判で覆したのは明白だな (笑)
664 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 12:38:50 ID:O342yhTk
>>664
踏み隠された捏造証拠
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-145.html
この写真でタイヤ痕が見えていると思う馬鹿はお前だけだ。クソ馬鹿。
踏み隠された捏造証拠
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-145.html
この写真でタイヤ痕が見えていると思う馬鹿はお前だけだ。クソ馬鹿。
665 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/12(日) 12:42:51 ID:O342yhTk
だいたいさ、警察署員なんてものは、車幅感覚付ける訓練とかしてんじゃないの？
よう知らんけど。車の中からタイヤ痕を指差しさせるのに、タイヤの上に乗るか？
アホとちゃうか？アホ。
よう知らんけど。車の中からタイヤ痕を指差しさせるのに、タイヤの上に乗るか？
アホとちゃうか？アホ。
666 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 13:23:05 ID:yJU0/C0e
667 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 13:36:36 ID:eftOA4Xo
668 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 15:09:26 ID:sXS+GR0V
http://hanzaikochi.web.fc2.com/kensatsu_flash.html
裁判で認定された事故ってこのアニメどおりなんだろ？
なんで白バイは60Ｋ/ｈからほとんど減速せずに自分からぶつかったのか
誰か説明してくれ。
裁判で認定された事故ってこのアニメどおりなんだろ？
なんで白バイは60Ｋ/ｈからほとんど減速せずに自分からぶつかったのか
誰か説明してくれ。
669 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 15:32:44 ID:crE0uz2P
①急ブレーキ痕
②横滑り痕
③この事故とは関係無く以前から存在していた痕
④捏造痕
大抵の奴は消去法で④を選んでるんだろ。
ネットを通じて知り得た限りでは俺も④を選ぶな。
②横滑り痕
③この事故とは関係無く以前から存在していた痕
④捏造痕
大抵の奴は消去法で④を選んでるんだろ。
ネットを通じて知り得た限りでは俺も④を選ぶな。
671 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 17:11:38 ID:QOs6DZXn
672 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 17:29:22 ID:JH8LUfre
673 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 18:17:42 ID:SCwIbdxx
>>653
お前も下のリストに載っている。そりゃ、なんとか潰したいだろうな。
http://www6.atpages.jp/cold/
1. 寂しいJIRO ほとんど誰からも相手にされていないが独り孤独に捏造の言い逃れを模索する
2. バイアスを使う奴の人間性 横滑り派を布教するが闇雲にしゃべり続けないと不安
3. sage進行で ageると捏造事件が市民の目に触れるためしきりに理由をつけてsageさせようとする
4. 引っ込めを使う奴の人間性 愚民は引っ込めというのが口癖
5. 仁淀川町が払え 検察の偽装事故形態をもとに仁淀川から賠償金をせびるが誰からも相手にされない、ただ繰り返すだけ
6. 「捏造は○○」だとさ 捏造犯罪人は「捏造は犯罪」という恐怖から目をそらしたい
7. ちょめ助 現場で隠蔽工作に携わった捜査員またの名を hansolo21th 他、偽称多数
8. チョイナ(1) 捏造が暴かれる恐怖がひたひたと背後から迫る、恐怖を和らげるために擬態をつかう虫けら
9. チョイナ(2) トリップ付のピンクのチョイナであるが、名無しでも自演を繰り返す
お前も下のリストに載っている。そりゃ、なんとか潰したいだろうな。
http://www6.atpages.jp/cold/
1. 寂しいJIRO ほとんど誰からも相手にされていないが独り孤独に捏造の言い逃れを模索する
2. バイアスを使う奴の人間性 横滑り派を布教するが闇雲にしゃべり続けないと不安
3. sage進行で ageると捏造事件が市民の目に触れるためしきりに理由をつけてsageさせようとする
4. 引っ込めを使う奴の人間性 愚民は引っ込めというのが口癖
5. 仁淀川町が払え 検察の偽装事故形態をもとに仁淀川から賠償金をせびるが誰からも相手にされない、ただ繰り返すだけ
6. 「捏造は○○」だとさ 捏造犯罪人は「捏造は犯罪」という恐怖から目をそらしたい
7. ちょめ助 現場で隠蔽工作に携わった捜査員またの名を hansolo21th 他、偽称多数
8. チョイナ(1) 捏造が暴かれる恐怖がひたひたと背後から迫る、恐怖を和らげるために擬態をつかう虫けら
9. チョイナ(2) トリップ付のピンクのチョイナであるが、名無しでも自演を繰り返す
674 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 18:18:19 ID:LUYUNUy3
675 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 18:35:40 ID:QOs6DZXn
>>672
元はカラーって知ってるって事は関係者かいな？ｗ
だったら、あんたがカラーで公開すればいいじゃんｗ
普通事故したら証拠証明の指差し写真があるはずって以前に指摘してたけど
やっぱりありましたかｗ
最初から公開すればいいものを何故今さら？
しかもバス撤去後？
これも京都の事件のような理由で今は公開を控えさせて頂きますって
納得させるように細工を加えてやっと出した証拠写真かな？ｗ
元はカラーって知ってるって事は関係者かいな？ｗ
だったら、あんたがカラーで公開すればいいじゃんｗ
普通事故したら証拠証明の指差し写真があるはずって以前に指摘してたけど
やっぱりありましたかｗ
最初から公開すればいいものを何故今さら？
しかもバス撤去後？
これも京都の事件のような理由で今は公開を控えさせて頂きますって
納得させるように細工を加えてやっと出した証拠写真かな？ｗ
676 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 18:39:38 ID:SCwIbdxx
677 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 18:57:27 ID:QOs6DZXn
この写真の車の前後で色が違うのはなぁに？
前部には意味の分からない影のようなものが。
カラーでマズイのははたしてどっちでしょ？
前部には意味の分からない影のようなものが。
カラーでマズイのははたしてどっちでしょ？
678 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 19:34:37 ID:JH8LUfre
679 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 19:50:30 ID:CzV7Jpju
680 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 20:09:33 ID:0tRr8Ay7
681 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 20:32:28 ID:s/y2mdoC
>>678
憶測で勝手な事言うな
憶測で勝手な事言うな
682 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 20:51:23 ID:JH8LUfre
683 ：朝まで名無しさん：2009/04/12(日) 21:36:17 ID:l5Rsmawp
いちいち反応してるところがかわいいね＾＾
684 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 01:34:56 ID:Wv3+KgfL
警察を擁護してる人間て、なんて低脳なんだろうね。
それとも、馬鹿馬鹿しいけど仕事で仕方なくやってるのかな？
そうじゃなきゃ捏造犯人そのものか？
ネットは決して匿名じゃないんだよ、書き込んでるのが高知県警や
ちょうちん持ちの地元新聞記者と判明したら大変なことになるよ。
それとも、馬鹿馬鹿しいけど仕事で仕方なくやってるのかな？
そうじゃなきゃ捏造犯人そのものか？
ネットは決して匿名じゃないんだよ、書き込んでるのが高知県警や
ちょうちん持ちの地元新聞記者と判明したら大変なことになるよ。
ちょっと質問なんだけど、バス支援者側の現状と取り得るアクションってどうなっているんだい？
俺の認識では
刑事裁判：最高裁まで敗訴。再審請求中？
バス被告に対する白バイ志望者遺族の民事裁判：やったのか？
バス被告の国に対する民事裁判（国家賠償訴訟？）：地裁の判決はいつ？
こんな感じか?
俺の認識では
刑事裁判：最高裁まで敗訴。再審請求中？
バス被告に対する白バイ志望者遺族の民事裁判：やったのか？
バス被告の国に対する民事裁判（国家賠償訴訟？）：地裁の判決はいつ？
こんな感じか?
>>673
おい…載ってないぞ。
で、潰したいなんて思ってないね。むしろ逆。
主観、無根拠、憶測、妄想に基き病的に
支援しているつもりの一部の奴等の好サンプルだわ。
もっとそれを大々的に宣伝しろよ。
ただし、マルチは止めろよな。
おい…載ってないぞ。
で、潰したいなんて思ってないね。むしろ逆。
主観、無根拠、憶測、妄想に基き病的に
支援しているつもりの一部の奴等の好サンプルだわ。
もっとそれを大々的に宣伝しろよ。
ただし、マルチは止めろよな。
>>685
・再審請求はまだ。
>国賠訴訟の手続きと同時に、再審請求の準備に支援する会と生田弁護士は取り掛かっています。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-132.html
・民事は終了。
仁淀川町と遺族和解 高知市春野町の白バイ事故
http://203.139.202.230/?&nwSrl=228003&nwIW=1&nwVt=knd
・国賠訴訟は5月15日から。
>高知白バイ事件国賠訴訟の開廷日が決まったようです。５月１５日です。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-136.html
・再審請求はまだ。
>国賠訴訟の手続きと同時に、再審請求の準備に支援する会と生田弁護士は取り掛かっています。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-132.html
・民事は終了。
仁淀川町と遺族和解 高知市春野町の白バイ事故
http://203.139.202.230/?&nwSrl=228003&nwIW=1&nwVt=knd
・国賠訴訟は5月15日から。
>高知白バイ事件国賠訴訟の開廷日が決まったようです。５月１５日です。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-136.html
689 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 08:26:58 ID:f7Nh09VB
>>686
いつもの無意味な言葉の羅列だな。
JIROなど主観、無根拠、憶測、妄想、非科学、非論理の好サンプルだ。
ちょめ助など「事故隠蔽」に関わった薄汚い捜査員も抽出されているしな。
まだまだ、LMブログのコメント欄などにもなかなか臭い自演がみられる。
これも抽出、一覧、保存の対象だ。これからぼちぼち続けていくとするか。
http://www6.atpages.jp/cold/
マルチとは別のスレッドに貼ることだな。どのレスかね。
いつもの無意味な言葉の羅列だな。
JIROなど主観、無根拠、憶測、妄想、非科学、非論理の好サンプルだ。
ちょめ助など「事故隠蔽」に関わった薄汚い捜査員も抽出されているしな。
まだまだ、LMブログのコメント欄などにもなかなか臭い自演がみられる。
これも抽出、一覧、保存の対象だ。これからぼちぼち続けていくとするか。
http://www6.atpages.jp/cold/
マルチとは別のスレッドに貼ることだな。どのレスかね。
691 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 08:31:51 ID:f7Nh09VB
692 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 08:34:22 ID:f7Nh09VB
693 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 08:38:25 ID:xvX3C9Sv
>>626
刑法の規定では、死亡の有無で刑罰は区別されない。
（業務上過失致死傷等）
211条1項 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
2項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
7年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
刑法の規定では、死亡の有無で刑罰は区別されない。
（業務上過失致死傷等）
211条1項 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
2項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
7年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
>>634
＞その間十分な根回しがあったとも推測できる。
＞地元マスコミにもね。
久々に茶を吹いたが、警察内部の根回しは、まぁ、わかるとして、
マスコミに対して、何をどう根回しするんだ？
「今回の事故で証拠捏造したけど、そういうことは報道しないように」
とでも言うのか？ｗ
そもそも、8ヶ月後に初めて知らされた（現場で見ていない）というのは、
運転手の「主張」なのだが、本人のブログを見ても、
事故後の行動も含めて、当時の話（記憶）は曖昧なんだよな。
＞その間十分な根回しがあったとも推測できる。
＞地元マスコミにもね。
久々に茶を吹いたが、警察内部の根回しは、まぁ、わかるとして、
マスコミに対して、何をどう根回しするんだ？
「今回の事故で証拠捏造したけど、そういうことは報道しないように」
とでも言うのか？ｗ
そもそも、8ヶ月後に初めて知らされた（現場で見ていない）というのは、
運転手の「主張」なのだが、本人のブログを見ても、
事故後の行動も含めて、当時の話（記憶）は曖昧なんだよな。
>>636
だから、国賠訴訟では、コーラと刷毛による現場での捏造はなかったことにして、
パソコンで写真を加工したというセンで攻めることにしたんじゃないのかな？
ま、今度の弁護士は、前の弁護士よりは考えているってことなんだろうｗ
しかし、国賠訴訟だけならそれでもいいが、
これから、再審請求もしていこうと思ったているのなら、
今まで弁護側や支援者がしてきた話と矛盾する主張はどうかと思うがな。
今までの主張がいい加減だったと、自ら認めるようなものだからね。
だから、国賠訴訟では、コーラと刷毛による現場での捏造はなかったことにして、
パソコンで写真を加工したというセンで攻めることにしたんじゃないのかな？
ま、今度の弁護士は、前の弁護士よりは考えているってことなんだろうｗ
しかし、国賠訴訟だけならそれでもいいが、
これから、再審請求もしていこうと思ったているのなら、
今まで弁護側や支援者がしてきた話と矛盾する主張はどうかと思うがな。
今までの主張がいい加減だったと、自ら認めるようなものだからね。
>>660
支援者が言うように、警察が「捏造極悪組織」なら、
翌日にもタイヤ痕があったという証言もでっち上げるに決まってるだろ。
例えば、同僚警官が、現場に花を供えに行った時、
どういう事故状況だったのか気になって現場を確認していたらタイヤ痕があった、
とかね。
つーかさ、警察は平気で証拠をでっち上げる組織だって糾弾しておいて、
タイヤ痕の証言については、でっち挙げをしないでもらえる、とでも思っているわけ？
都合良く激甘い希望的観測にすがるなよｗ
支援者が言うように、警察が「捏造極悪組織」なら、
翌日にもタイヤ痕があったという証言もでっち上げるに決まってるだろ。
例えば、同僚警官が、現場に花を供えに行った時、
どういう事故状況だったのか気になって現場を確認していたらタイヤ痕があった、
とかね。
つーかさ、警察は平気で証拠をでっち上げる組織だって糾弾しておいて、
タイヤ痕の証言については、でっち挙げをしないでもらえる、とでも思っているわけ？
都合良く激甘い希望的観測にすがるなよｗ
>>670
①急ブレーキ痕
②横滑り痕
③この事故とは関係無く以前から存在していた痕
④捏造痕
①は、弁護側の実験で、急ブレーキ「のみ」では付かないということで、まぁ、いいが、
②と③の可能性を消去する（できる）具体的な根拠はあるのか？
①急ブレーキ痕
②横滑り痕
③この事故とは関係無く以前から存在していた痕
④捏造痕
①は、弁護側の実験で、急ブレーキ「のみ」では付かないということで、まぁ、いいが、
②と③の可能性を消去する（できる）具体的な根拠はあるのか？
>>668
物証（警察の鑑定）とは、衝突時、バスは右向きで、白バイはバンクしていたから、
このアニメ通りではないだろう。
つーか、製作者の注意書きがあるだろが・・・
＞駐車場から車道への侵入路は車道に対して右に角度が付いています。
＞アニメでは侵入位置が異なりますが、バスも若干右にハンドルを切った状態だったため
＞衝突位置はほぼこの位置と考えて良いでしょう。
白バイが停止できなかったことについては、
バスが白バイに進路を譲るような動きをしたため、
（実際は、白バイを見ておらず、右折のタイミングを計っただけ）
勘違いして回避行動が遅れたという説が、かなり前からでているな。
物証（警察の鑑定）とは、衝突時、バスは右向きで、白バイはバンクしていたから、
このアニメ通りではないだろう。
つーか、製作者の注意書きがあるだろが・・・
＞駐車場から車道への侵入路は車道に対して右に角度が付いています。
＞アニメでは侵入位置が異なりますが、バスも若干右にハンドルを切った状態だったため
＞衝突位置はほぼこの位置と考えて良いでしょう。
白バイが停止できなかったことについては、
バスが白バイに進路を譲るような動きをしたため、
（実際は、白バイを見ておらず、右折のタイミングを計っただけ）
勘違いして回避行動が遅れたという説が、かなり前からでているな。
【白バイの速度と回避行動】（2段停止説）
60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m（空走距離12.5m、制動距離17.72m）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
（摩擦係数0.8は、バイク用ハイグリップタイヤを想定）
仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
（バイクは急制動と急旋回は同時に行えない）
60km/hで30mを進むのにかかる時間は、約1.8秒。
検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
（道路幅は路側帯1.0m、第1車線3.5m、第2車線3.5m、右折車線 3.0m）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒掛かっていると算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
単純計算では、衝突1.8秒手前は、第1車線と第2車線の境目付近。
バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら、
優先道路を走行する側が、こっちが通過するまで相手が待っていると考えても
不自然ではないし、そこから発進ないし加速して出てこられたら、不意を突かれるだろう。
60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m（空走距離12.5m、制動距離17.72m）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
（摩擦係数0.8は、バイク用ハイグリップタイヤを想定）
仮に、白バイが60km/hで走行していたとしても、
衝突地点手前、30mまでバスが道を譲っていると判断し、そのまま走行していたとしたら、
急制動ではなく、旋回による回避を選択しても不自然ではない。
（バイクは急制動と急旋回は同時に行えない）
60km/hで30mを進むのにかかる時間は、約1.8秒。
検察側の主張する衝突地点は、道路端から7.2ｍ（路側帯含む）。
（道路幅は路側帯1.0m、第1車線3.5m、第2車線3.5m、右折車線 3.0m）
検察は バスが発進してから白バイと衝突するまで約5秒掛かっていると算出。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
単純計算では、衝突1.8秒手前は、第1車線と第2車線の境目付近。
バスがこの位置で停止ないし減速をしていたら、
優先道路を走行する側が、こっちが通過するまで相手が待っていると考えても
不自然ではないし、そこから発進ないし加速して出てこられたら、不意を突かれるだろう。
【バスの停止位置】
校長の証言では、衝突時、校長の車は歩道前に停止し、バスとの車間距離は3m程度。
ところが、検察側の反対尋問によると、バスが中央分離帯付近（弁護側主張の衝突地点）で
停止していたのならば、車間距離は約7mになる。
（バスの最後尾から歩道まで1.9m＋歩道5ｍ）
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
目測は当てにならないが、2倍以上も距離感にズレがあるというも疑問がないとは言えない。
仮に、校長の車の停止位置が証言通りで、目測も正しかったとしたら、
バスは最終停止位置の4m手前で停止していたことになる。
最終的な停止位置から4m手前なら、バスの停止位置は、第2車線の真ん中付近。
校長の証言通りバスが右を向いていたら、第1車線と第2車線の境目付近であった可能性もある。
校長の証言では、衝突時、校長の車は歩道前に停止し、バスとの車間距離は3m程度。
ところが、検察側の反対尋問によると、バスが中央分離帯付近（弁護側主張の衝突地点）で
停止していたのならば、車間距離は約7mになる。
（バスの最後尾から歩道まで1.9m＋歩道5ｍ）
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
目測は当てにならないが、2倍以上も距離感にズレがあるというも疑問がないとは言えない。
仮に、校長の車の停止位置が証言通りで、目測も正しかったとしたら、
バスは最終停止位置の4m手前で停止していたことになる。
最終的な停止位置から4m手前なら、バスの停止位置は、第2車線の真ん中付近。
校長の証言通りバスが右を向いていたら、第1車線と第2車線の境目付近であった可能性もある。
そもそも、弁護側の主張するバスの停止値について、明確な証言はないんだよな。
車内で撮影したとされる写真についても・・・
＞バスの外の風景と、バスの中をみると明らかに右折態勢を取って停止しているのがわかる。
＞撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、
＞つまり停止後に撮影と証言している。
＞写真撮影した彼女は、写真が「不同意」とされても「証人」として法廷に立つ予定だった勇気ある女子高生。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/kosai_zengo/ka_3.html
＞6、23:41-（06:53）事故直前、車内で撮影された写真
＞ここに、事故直前にバスの車内で撮影された、1枚の写真がある
＞この見えている景色は、バスが道路に進入する時と、ほぼ一致する
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
車内で撮影したとされる写真についても・・・
＞バスの外の風景と、バスの中をみると明らかに右折態勢を取って停止しているのがわかる。
＞撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、
＞つまり停止後に撮影と証言している。
＞写真撮影した彼女は、写真が「不同意」とされても「証人」として法廷に立つ予定だった勇気ある女子高生。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/kosai_zengo/ka_3.html
＞6、23:41-（06:53）事故直前、車内で撮影された写真
＞ここに、事故直前にバスの車内で撮影された、1枚の写真がある
＞この見えている景色は、バスが道路に進入する時と、ほぼ一致する
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
>>702の写真は、高裁に証拠申請して却下されたものらしいが、
弁護側はこの写真から、いったい何を証明するつもりだったんだろうな？
「バスが道路に進入する時」に撮った写真なら、
最終停止位置に、衝突前に停止していた証拠にはならないから、
衝突時に停止していた証拠として、証拠調べを請求したのなら、
裁判所が却下するのは当然なのだが。
弁護側はこの写真から、いったい何を証明するつもりだったんだろうな？
「バスが道路に進入する時」に撮った写真なら、
最終停止位置に、衝突前に停止していた証拠にはならないから、
衝突時に停止していた証拠として、証拠調べを請求したのなら、
裁判所が却下するのは当然なのだが。
704 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 11:59:09 ID:l802nLa3
>>701
7ｍという数字はお前が勝手に言っているのではないか？
判決文のどこかにそう書いてあるか？歩道手前と言っているのを
自己解釈しているだけだろう。歩道、手前、つまり、歩道上、
バスから手前と述べているのではないのか。
ＫＳＢのインタビューの際、模型を使った説明でも、校長は、自ら
自分の車を歩道上に置いて説明しているではないか。
7ｍという数字はお前が勝手に言っているのではないか？
判決文のどこかにそう書いてあるか？歩道手前と言っているのを
自己解釈しているだけだろう。歩道、手前、つまり、歩道上、
バスから手前と述べているのではないのか。
ＫＳＢのインタビューの際、模型を使った説明でも、校長は、自ら
自分の車を歩道上に置いて説明しているではないか。
リンク先を見ろ。
706 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:06:58 ID:l802nLa3
７ｍと書いてあるのか？
707 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:08:52 ID:l802nLa3
判決文にそうあるのかと問うている。
708 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:12:19 ID:l802nLa3
歩道手前というのは、バスから手前、歩道上３ｍにいたと解釈するのが自然だろう。
揚げ足取りのクソ馬鹿が理屈こねるんじゃないよ。馬鹿。
揚げ足取りのクソ馬鹿が理屈こねるんじゃないよ。馬鹿。
あー悪かったよ。
リンク先には「6.9m」としか書いてないな。
判決文には書いてないよ。
ﾁｮｲﾅは天才だ。
ﾁｮｲﾅはすごいぞ。
世界はﾁｮｲﾅを中心に回っている。
ﾁｮｲﾅが言っている事はすべて正しい。
理解できないヤツが糞馬鹿なのだ。
これでいいだろ？
勘弁してくれ。
リンク先には「6.9m」としか書いてないな。
判決文には書いてないよ。
ﾁｮｲﾅは天才だ。
ﾁｮｲﾅはすごいぞ。
世界はﾁｮｲﾅを中心に回っている。
ﾁｮｲﾅが言っている事はすべて正しい。
理解できないヤツが糞馬鹿なのだ。
これでいいだろ？
勘弁してくれ。
710 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:18:18 ID:l802nLa3
検察は1.9ｍしか無いんですよと詰め寄っている。
校長は、歩道に乗り上げて通過したと言っている。
で、あるのに、1.9ｍしか無いんですよと詰め寄っている。
誰も、7ｍ手前にいたなどとは解釈していない。
そう解釈するのはパープリンだけだ。
校長は、歩道に乗り上げて通過したと言っている。
で、あるのに、1.9ｍしか無いんですよと詰め寄っている。
誰も、7ｍ手前にいたなどとは解釈していない。
そう解釈するのはパープリンだけだ。
711 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 12:19:15 ID:hMJOBU4r
↑の二人って何者？ｗ
第三者では無いよね。やたらと詳しいし。
事件関係者かマスコミ関係者の暇人？
第三者では無いよね。やたらと詳しいし。
事件関係者かマスコミ関係者の暇人？
712 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:19:50 ID:l802nLa3
リンク先を読め。
713 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:20:49 ID:l802nLa3
>>709
ほら、読んでみろ。
ほら、読んでみろ。
あー、それから俺は糞馬鹿だから、
天才のﾁｮｲﾅ様が相手にするような価値はないよ。
つーか、このスレそのものが、
天才のﾁｮｲﾅ様が降臨するような所ではないから。
ほっといてくれないかな？
天才のﾁｮｲﾅ様が相手にするような価値はないよ。
つーか、このスレそのものが、
天才のﾁｮｲﾅ様が降臨するような所ではないから。
ほっといてくれないかな？
715 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:24:18 ID:l802nLa3
お前は、信号待ちする時、車間距離をどれだけ取っている。
降りる前に感じた距離を思い出してみろ。
で、今度実際にメジャーで計ってみろ。
馬鹿と違うかと思われるぞ。わはは。
降りる前に感じた距離を思い出してみろ。
で、今度実際にメジャーで計ってみろ。
馬鹿と違うかと思われるぞ。わはは。
>>713
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
＞検察官 「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか？」
＞証人Ｃ 「車間距離で、３ｍほどです。」
＞検察官 「バスの最後尾と自歩道まで１，９ｍそれに自歩道の５ｍを加えると６．９ｍになりますね。」
＞証人Ｃ 「私の感覚では３ｍくらいでしたが・・・」
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_12.html
＞検察官 「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか？」
＞証人Ｃ 「車間距離で、３ｍほどです。」
＞検察官 「バスの最後尾と自歩道まで１，９ｍそれに自歩道の５ｍを加えると６．９ｍになりますね。」
＞証人Ｃ 「私の感覚では３ｍくらいでしたが・・・」
717 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 12:25:05 ID:hMJOBU4r
それとバス側援護的立場のように装ってますけど。
わざとに乱暴な言葉遣いしてるようにしかみえないんですけど。
どうみても自分の性格を偽って書き込みしてますよねｗ
わざとに乱暴な言葉遣いしてるようにしかみえないんですけど。
どうみても自分の性格を偽って書き込みしてますよねｗ
720 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:32:54 ID:l802nLa3
>>711
おいらは、去年の8月末からこの件に口出ししている。
もう、8ヶ月にもなる。少しは詳しいさ。第三者もいいところだ。
ただ、バスが停車していたという自論があるからこだわっている。
バスタイヤに見られる2本の縦縞だ。バイクの溝の転写であり、
それは、バスが停まっていた動かぬ証拠となり得るのだけれど、
相手にされていない。王様は裸です、と言ったが、おっさんの言うことなので
スルーされている。わはは。
おいらは、去年の8月末からこの件に口出ししている。
もう、8ヶ月にもなる。少しは詳しいさ。第三者もいいところだ。
ただ、バスが停車していたという自論があるからこだわっている。
バスタイヤに見られる2本の縦縞だ。バイクの溝の転写であり、
それは、バスが停まっていた動かぬ証拠となり得るのだけれど、
相手にされていない。王様は裸です、と言ったが、おっさんの言うことなので
スルーされている。わはは。
721 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:56:32 ID:wh2qS633
つかね、バスは停まっていたと確信したのだよ。
おいらも最初は定かでは無かった。しかし、2本の縦縞を発見し、
その位置が最終位置で真下より尚前方であることから確信へと変わった。
おいらは、2本の縦縞がバイクの溝の転写でなければ黙るさ。
転写であれば、衝突時、バスタイヤに回転がなかったことは証明される。
おいらも最初は定かでは無かった。しかし、2本の縦縞を発見し、
その位置が最終位置で真下より尚前方であることから確信へと変わった。
おいらは、2本の縦縞がバイクの溝の転写でなければ黙るさ。
転写であれば、衝突時、バスタイヤに回転がなかったことは証明される。
722 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 12:59:11 ID:wh2qS633
バスタイヤに付けられた2本の縦縞がバイクの溝の転写であれば、
バスは停車していた。
①http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
②http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html
①の写真をコピーし、全てのプログラム→マイクロソフトオフィス→エクセルを開き、
角端のセルをクリック→貼り付け→タスクバー200％にしてバスタイヤをよく見て下さい。
まだ小さければ、写真右下角に小さい〇があるから、そこをクリックして引っ張るか、
タスクバーの200％を消して400と打ち込んでやれば大きくなります。
次に、②でバイクタイヤの溝の形状を確認すれば、転写であろうことは、
容易に想像出来るでしょう。
そして、2本の縦縞がバイク溝の転写であれば、バスタイヤが回転していれば有り得ない
位置に付いていることから、バスが停まっていたことが証明できます。
バスは停車していた。
①http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
②http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html
①の写真をコピーし、全てのプログラム→マイクロソフトオフィス→エクセルを開き、
角端のセルをクリック→貼り付け→タスクバー200％にしてバスタイヤをよく見て下さい。
まだ小さければ、写真右下角に小さい〇があるから、そこをクリックして引っ張るか、
タスクバーの200％を消して400と打ち込んでやれば大きくなります。
次に、②でバイクタイヤの溝の形状を確認すれば、転写であろうことは、
容易に想像出来るでしょう。
そして、2本の縦縞がバイク溝の転写であれば、バスタイヤが回転していれば有り得ない
位置に付いていることから、バスが停まっていたことが証明できます。
723 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 12:59:42 ID:xvX3C9Sv
724 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 13:06:03 ID:wh2qS633
おっさんなのでスルーされた。
725 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 13:08:13 ID:xvX3C9Sv
726 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 13:13:26 ID:wh2qS633
バスがバイクに動かされることなど完全否定している。
お～～～い！！と叫んでも聞く耳を持ってくれない。
悲しいことに、王様の服は素晴らしいと言っているのだよ。
王様は捏造スーツを着ていると言うのである。
お～～～い！！と叫んでも聞く耳を持ってくれない。
悲しいことに、王様の服は素晴らしいと言っているのだよ。
王様は捏造スーツを着ていると言うのである。
727 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 13:17:07 ID:wh2qS633
おいらは阪神ファンではないが、王様に縦縞スーツを着せてあげたい。
でも、王様は阪神が嫌いなのかも知れない。
では、また。
でも、王様は阪神が嫌いなのかも知れない。
では、また。
728 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 14:07:48 ID:f7Nh09VB
チョイナはほぼ昼休みにレスを終え、今頃は昼飯、その後、ブログづくりと支援者サイトへのコメント書きか(笑)
チョイナのレスは県警・地検の断末魔の苦しみのようだ。哀れだが標本は多いほど良い。
http://www6.atpages.jp/cold/
チョイナのレスは県警・地検の断末魔の苦しみのようだ。哀れだが標本は多いほど良い。
http://www6.atpages.jp/cold/
729 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 14:38:29 ID:Kc54Yjnb
内容的にほぼJIROの主張と同じですね。
730 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 15:23:45 ID:vWz8RhmJ
テレ朝で、写真解析で交通死亡事故の真実を暴く！みたいなのをやっていた。
今日、7時からの「男装の～」は写真解析技術により浮かび上がった真実を元に製作しているらしい
高知白バイ事故も、大手民放の中で唯一扱った訳だから、その技術を取り入れて再検証しないのかね？
国賠にまで発展した原因はテレ朝にもあると思うし、出演したジャーナリスト達も責任は感じているだろう
例え、自分等が放送した内容と逆の結果になろうとも、真実追求はテレビの努めだと思う。
このままウヤムヤにされるのは気分が悪い、視聴率が取れなくてもやるべき事はやらないとな。
今日、7時からの「男装の～」は写真解析技術により浮かび上がった真実を元に製作しているらしい
高知白バイ事故も、大手民放の中で唯一扱った訳だから、その技術を取り入れて再検証しないのかね？
国賠にまで発展した原因はテレ朝にもあると思うし、出演したジャーナリスト達も責任は感じているだろう
例え、自分等が放送した内容と逆の結果になろうとも、真実追求はテレビの努めだと思う。
このままウヤムヤにされるのは気分が悪い、視聴率が取れなくてもやるべき事はやらないとな。
731 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 15:48:56 ID:f7Nh09VB
>>730
テレ朝が国賠に発展した原因か。これはあくまで、犯罪人に社会的制裁を加える前段階に
過ぎない。国賠では偽装犯罪に関わった鬼畜が順に法廷に引きずり出され顔も名前も晒される。
逃げるには瞬時に結審させるしかないか。たしかにテレ朝だけ頑張ってくれているが国賠の原因は
あくまで腐りきった県警・地検・裁判所にある。
テレ朝が国賠に発展した原因か。これはあくまで、犯罪人に社会的制裁を加える前段階に
過ぎない。国賠では偽装犯罪に関わった鬼畜が順に法廷に引きずり出され顔も名前も晒される。
逃げるには瞬時に結審させるしかないか。たしかにテレ朝だけ頑張ってくれているが国賠の原因は
あくまで腐りきった県警・地検・裁判所にある。
>>725
ﾜﾛﾀ・・・不覚。
バスが止まっていてもバンパーとパネルの損傷を説明できると主張しているのは、
ここでは、ﾁｮｲﾅと「かまって君」ぐらいだが（・・・ひょっとして？ｗ）
ﾁｮｲﾅ説は無理がありすぎる（かまって君説は詳細不明）。
ﾜﾛﾀ・・・不覚。
バスが止まっていてもバンパーとパネルの損傷を説明できると主張しているのは、
ここでは、ﾁｮｲﾅと「かまって君」ぐらいだが（・・・ひょっとして？ｗ）
ﾁｮｲﾅ説は無理がありすぎる（かまって君説は詳細不明）。
（対ﾁｮｲﾅコピペ/改訂第3版）
ﾁｮｲﾅは、異なる角度で写真に写っているバスのフロントタイヤと
白バイのリアタイヤを単純に写真上で比較して、「合致する」と断言し、
それを前提に自説を展開しているが、
そもそも、異なる角度で写真に写っているものを、単純に写真上で比較しても、
合致しているかどうかは断言できない。
さらに、タイヤ同士がぶつかって、溝の跡しか残らないということはない。
溝ではない部分も含めてタイヤ痕として残る。
タイヤには弾性があり、衝撃を与えれば変形し、もとに戻る。
タイヤ同士がぶつかった場合、お互いの接触面が変形することになるが、
変形の程度は互いに異なるので、接触面にズレが生じ擦り合うことになる。
このズレが痕として残る。
このとき、当然のことながら、タイヤの溝の部分は、接触していない。
つまり、溝自体が接触痕として残っているわけではなく、
溝の回りに接触痕があることで、溝の形が残るわけだ。
しかし、ﾁｮｲﾅ説では、タイヤ痕ではなく溝痕だけがキレイに残っているという。
これは、あり得ない現象だ。
ﾁｮｲﾅは、異なる角度で写真に写っているバスのフロントタイヤと
白バイのリアタイヤを単純に写真上で比較して、「合致する」と断言し、
それを前提に自説を展開しているが、
そもそも、異なる角度で写真に写っているものを、単純に写真上で比較しても、
合致しているかどうかは断言できない。
さらに、タイヤ同士がぶつかって、溝の跡しか残らないということはない。
溝ではない部分も含めてタイヤ痕として残る。
タイヤには弾性があり、衝撃を与えれば変形し、もとに戻る。
タイヤ同士がぶつかった場合、お互いの接触面が変形することになるが、
変形の程度は互いに異なるので、接触面にズレが生じ擦り合うことになる。
このズレが痕として残る。
このとき、当然のことながら、タイヤの溝の部分は、接触していない。
つまり、溝自体が接触痕として残っているわけではなく、
溝の回りに接触痕があることで、溝の形が残るわけだ。
しかし、ﾁｮｲﾅ説では、タイヤ痕ではなく溝痕だけがキレイに残っているという。
これは、あり得ない現象だ。
734 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 17:31:26 ID:f7Nh09VB
お知らせいただきありがとうございます。先ほど録画セットしました。
735 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 17:33:32 ID:vWz8RhmJ
>>731
そうだね、テレ朝の本腰入れた検証で真実があからさまになる事を願う。
捏造が明らかになったのであれば、東京地検特捜部に動いて貰わないといけないだろう。
ところで、検証結果がバス側に不利になった場合、テレ朝の放送した特集番組が偽りだった事になる
まあ、そうなればそうなったで、警察検察裁判所ではなく、メディアやマスコミの膿を出すきっかけにはなるだろう。
そこまでやる勇気がテレ朝にあるか？ってとこだろうが、バス運転手の人権保護を理由に
放送を止める可能性もあるのではなかろうか？
そうでもしないと、バス運転手は村八分やイラク無責任4人組どころの騒ぎじゃなくなるからね。
鑑定人の石川氏は間違いなく廃業だろうし、長野、鳥越、大谷は公式謝罪を強いられる。
バス側は国賠でも敗訴するようなら、証拠写真を提出して写真解析をお願いするしかないね
まあ、事故鑑定すらやらなかったバス支援側とテレ朝が、写真解析なんてやるとは思えないけど・・・(笑)
そうだね、テレ朝の本腰入れた検証で真実があからさまになる事を願う。
捏造が明らかになったのであれば、東京地検特捜部に動いて貰わないといけないだろう。
ところで、検証結果がバス側に不利になった場合、テレ朝の放送した特集番組が偽りだった事になる
まあ、そうなればそうなったで、警察検察裁判所ではなく、メディアやマスコミの膿を出すきっかけにはなるだろう。
そこまでやる勇気がテレ朝にあるか？ってとこだろうが、バス運転手の人権保護を理由に
放送を止める可能性もあるのではなかろうか？
そうでもしないと、バス運転手は村八分やイラク無責任4人組どころの騒ぎじゃなくなるからね。
鑑定人の石川氏は間違いなく廃業だろうし、長野、鳥越、大谷は公式謝罪を強いられる。
バス側は国賠でも敗訴するようなら、証拠写真を提出して写真解析をお願いするしかないね
まあ、事故鑑定すらやらなかったバス支援側とテレ朝が、写真解析なんてやるとは思えないけど・・・(笑)
バス側が国賠請求をしたから、ﾃﾚ朝は撤退モードに入ったんだろうなｗ
今まで、バス側は無罪（冤罪）を主張し、
しかも、それは裁判所が不公正だったからであり、
無罪であることは証拠上明らかであるとまで言ってきたわけだが、
ならば、再審請求→無罪→国賠請求という流れになるのが普通だ。
今まで「冤罪事件」として、バス側を支持してきた善意の馬鹿も、
いきなりの国賠請求は納得できないだろう。
冤罪（警察の捏造）の証拠を押さえるため言ったところで、
じゃ、今までの主張（根拠）はなんだったんだ？ということになるからな。
支援サイトの盛り上がりがイマイチなのもそんなところだろう。
今まで、バス側は無罪（冤罪）を主張し、
しかも、それは裁判所が不公正だったからであり、
無罪であることは証拠上明らかであるとまで言ってきたわけだが、
ならば、再審請求→無罪→国賠請求という流れになるのが普通だ。
今まで「冤罪事件」として、バス側を支持してきた善意の馬鹿も、
いきなりの国賠請求は納得できないだろう。
冤罪（警察の捏造）の証拠を押さえるため言ったところで、
じゃ、今までの主張（根拠）はなんだったんだ？ということになるからな。
支援サイトの盛り上がりがイマイチなのもそんなところだろう。
737 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 17:47:21 ID:vWz8RhmJ
>>734
テレ朝の7時からの番組は、交通事故の写真解析の話じゃないよ
歴史上の人物の話。
交通事故写真解析は昼のワイドショーでやっていた。
写っていないタイヤ痕が、特殊技術で浮き上がってくるらしい
無かったはずの白バイのタイヤ痕が明らかになれば、新事実も解るかもしれないし
本来付くはずの無いブレーキ痕が捏造によって造られたならば、
写真解析でそれが解る可能性もある。
つーか実は、こんなのFBIやCIAでは10年以上前から使われている技術っぽい
それどころかBBCやディスカバリーチャンネルでも、随分と前に同じ様な解析を見た事があったわ
まあなんにせよ、やらないよりやる方が、バス側には有利になるんだろうから、頑張る要素が出来てなによりですな (笑)
テレ朝の7時からの番組は、交通事故の写真解析の話じゃないよ
歴史上の人物の話。
交通事故写真解析は昼のワイドショーでやっていた。
写っていないタイヤ痕が、特殊技術で浮き上がってくるらしい
無かったはずの白バイのタイヤ痕が明らかになれば、新事実も解るかもしれないし
本来付くはずの無いブレーキ痕が捏造によって造られたならば、
写真解析でそれが解る可能性もある。
つーか実は、こんなのFBIやCIAでは10年以上前から使われている技術っぽい
それどころかBBCやディスカバリーチャンネルでも、随分と前に同じ様な解析を見た事があったわ
まあなんにせよ、やらないよりやる方が、バス側には有利になるんだろうから、頑張る要素が出来てなによりですな (笑)
738 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 17:54:20 ID:vWz8RhmJ
>>736
テレ朝が撤退モードは納得出来ないよな、やりっぱたしかよ！って感じ
お上になら何やっても許されるから、公的機関叩きばかりやってるのか！って思う。
いい加減に手を出したからといって、いい加減に手を引くのは無責任過ぎる
つーか、あれ以来「ドキュメンタリー宣言」は見なくなった・・・(笑)
それどころか、テレビの間違い探しばっかりやっているわ。
もう少しモラルの高い人間に番組製作してもらいたいね
取り敢えず、瀬戸内放送の山下は辞めた方が吉
テレ朝が撤退モードは納得出来ないよな、やりっぱたしかよ！って感じ
お上になら何やっても許されるから、公的機関叩きばかりやってるのか！って思う。
いい加減に手を出したからといって、いい加減に手を引くのは無責任過ぎる
つーか、あれ以来「ドキュメンタリー宣言」は見なくなった・・・(笑)
それどころか、テレビの間違い探しばっかりやっているわ。
もう少しモラルの高い人間に番組製作してもらいたいね
取り敢えず、瀬戸内放送の山下は辞めた方が吉
あれだけ特集を組んできたKSBが、国賠訴訟という大きな動きがあったのに、
まったく取り上げないってわけにはいかんよな。
しかし、ﾃﾚ朝もそうだが、バス側が写真の捏造を主張しているなら、
映像屋としてはその写真を調べないわけにはいかないし、
今ごろ頭を抱えているんじゃないかなｗ
いまだに続報を出しているのは、janjanの「市民記者」ぐらいか？
まぁ、雑誌メディアは出版までのタイムラグがあるから、
もうしばらくは賑やかだろうが、今後どうなるかね。
まったく取り上げないってわけにはいかんよな。
しかし、ﾃﾚ朝もそうだが、バス側が写真の捏造を主張しているなら、
映像屋としてはその写真を調べないわけにはいかないし、
今ごろ頭を抱えているんじゃないかなｗ
いまだに続報を出しているのは、janjanの「市民記者」ぐらいか？
まぁ、雑誌メディアは出版までのタイムラグがあるから、
もうしばらくは賑やかだろうが、今後どうなるかね。
740 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 21:06:41 ID:spHNcSJX
スリップ痕捏造説の根拠って、「バスは完全に停止していたハズ→
スリップ痕が付くはずがない→スリップ痕は捏造されたもの」って感じなのか？
スリップ痕が付くはずがない→スリップ痕は捏造されたもの」って感じなのか？
741 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 21:56:12 ID:AX9KyOrF
保冷所。ほっといてくれというのなら、おいらの説に絡むんじゃないよ。
クソ馬鹿。
クソ馬鹿。
742 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:00:01 ID:AX9KyOrF
このクソ馬鹿は、動かしてもいないバスのタイヤの向きが
違うと主張している。おい、クルクルパー。
ええ加減にしちょけよ。
違うと主張している。おい、クルクルパー。
ええ加減にしちょけよ。
743 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:05:34 ID:AX9KyOrF
保冷所というクルクルパーは、自らを警察側工作員と宣言し、
一人の人間を、これでもかと罪に陥れようとしている。
罪状は確定し、服役しているのにも拘わらずだ。
頭がおかしいと言えるだろう。
一人の人間を、これでもかと罪に陥れようとしている。
罪状は確定し、服役しているのにも拘わらずだ。
頭がおかしいと言えるだろう。
744 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:07:41 ID:AX9KyOrF
おい、パー。
何とか言え。
何とか言え。
745 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:09:21 ID:AX9KyOrF
早よう、言え。
746 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:10:50 ID:AX9KyOrF
早よう、言わんか！！
747 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:23:15 ID:AX9KyOrF
748 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/13(月) 22:36:06 ID:AX9KyOrF
理屈の矛盾を付いて馬鹿と言うのならば甘んじて受けるが、
おかしな裁判だと思い、負けないでと支援する者も世の中にはいる。
それは、捏造だと思っている者ばかりではなく、裁判の理不尽さに対する
義憤である場合もある。それらをひっくるめて、馬鹿だと、どうして言える？
おい！なんとか言え。
おかしな裁判だと思い、負けないでと支援する者も世の中にはいる。
それは、捏造だと思っている者ばかりではなく、裁判の理不尽さに対する
義憤である場合もある。それらをひっくるめて、馬鹿だと、どうして言える？
おい！なんとか言え。
749 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 23:33:18 ID:01707iql
保冷所ってのは２ちゃんで他人を見下すのが生き甲斐なんだよ。
「善意の馬鹿」とでも何とでも言わせとけ。
相手にする価値も無いだろ。
「善意の馬鹿」とでも何とでも言わせとけ。
相手にする価値も無いだろ。
751 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 23:56:21 ID:tfanaSgi
保冷所は就職考え無いのか？
無理なのか？
無理なのか？
＞ﾁｮｲﾅ
おまいさんは運転手を応援しているつもりかもしらんが、
ここのバス派の認識ではおまいさんは「警察擁護派」ｗの一員だぞｗ
支援者にとっては、タイヤ痕の捏造は必須なんだよ。
それからな、捏造だと思っていないとしても、
この裁判が理不尽だと思って義憤にかられているとしたら、
それだけで立派に「善意の馬鹿」だ。
証言と無意味な実験で物証（鑑定）が否定されたら、その方がよっぽど理不尽だわ。
義憤にかられているなら、批判すべき相手は、
事故状況の鑑定をせず、証言と無意味な実験にこだわった無能な弁護士だぞ。
おまいさんは運転手を応援しているつもりかもしらんが、
ここのバス派の認識ではおまいさんは「警察擁護派」ｗの一員だぞｗ
支援者にとっては、タイヤ痕の捏造は必須なんだよ。
それからな、捏造だと思っていないとしても、
この裁判が理不尽だと思って義憤にかられているとしたら、
それだけで立派に「善意の馬鹿」だ。
証言と無意味な実験で物証（鑑定）が否定されたら、その方がよっぽど理不尽だわ。
義憤にかられているなら、批判すべき相手は、
事故状況の鑑定をせず、証言と無意味な実験にこだわった無能な弁護士だぞ。
>>749-750
おまいさん達、無職の警察工作員に何を期待しているのだ？
おまいさん達、無職の警察工作員に何を期待しているのだ？
>>751
工作活動で忙しいからな。
工作活動で忙しいからな。
755 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 00:39:24 ID:q+VDfh0H
この時点では無職否定してたんだよ。
嘘付いてたんだね。
恥ずかしかったの？惨めだったの？
>194 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/02(木) 15:38:20 ID: 7PLE/HcM
>9時から5時までのリーマン以外は無職扱いかよｗ
嘘付いてたんだね。
恥ずかしかったの？惨めだったの？
>194 名前: 保冷所 投稿日: 2009/04/02(木) 15:38:20 ID: 7PLE/HcM
>9時から5時までのリーマン以外は無職扱いかよｗ
リストラされたんだよ。
757 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 00:59:21 ID:q+VDfh0H
基地外だからリストラされたの？
学生バカにしてたけど社会的にどっちが優れてるの？
悔しいから？惨めだから？恥ずかしいから？
なんで嘘付いて隠してたのか教えて？
学生バカにしてたけど社会的にどっちが優れてるの？
悔しいから？惨めだから？恥ずかしいから？
なんで嘘付いて隠してたのか教えて？
758 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 01:31:58 ID:Qv7D5WSw
>>735
>長野、鳥越、大谷は公式謝罪を強いられる。
ジャ－ナリストは人に謝らすのは得意だが自分は謝らないものだ
テレビ局の用意したビデオ見てコメントしただけだし
長野も今回は自分では取材してないよね
>長野、鳥越、大谷は公式謝罪を強いられる。
ジャ－ナリストは人に謝らすのは得意だが自分は謝らないものだ
テレビ局の用意したビデオ見てコメントしただけだし
長野も今回は自分では取材してないよね
759 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 02:06:53 ID:h8GWnID9
かわいそうな保冷所・・・・・
みじめやのー
リストラされて低脳県警の手先にまでおちぶれるとは トホホホホホ
みじめやのー
リストラされて低脳県警の手先にまでおちぶれるとは トホホホホホ
760 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 07:04:27 ID:GQNXT41x
リストラされるような無能な人間を工作員として雇うの？
761 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 09:33:37 ID:vwpGis7z
762 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/14(火) 10:03:47 ID:V2pZLyIQ
>>761
お前が一番思い上ってるだろ。ウスラ馬鹿。
お前が一番思い上ってるだろ。ウスラ馬鹿。
763 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 10:24:08 ID:IbIV+kDe
チョイナはプロパイダー変えながら自演してるの？
なんで複数のプロパイダーと契約してるの？
保冷所と同じリストラ無職なの？
両親からのお小遣いで生活してるの？
なんで複数のプロパイダーと契約してるの？
保冷所と同じリストラ無職なの？
両親からのお小遣いで生活してるの？
765 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 10:38:39 ID:IbIV+kDe
ネタで２４時間態勢？
ネタで３６５日無休？
ネタで逃げたいの？
ネタで３６５日無休？
ネタで逃げたいの？
>>736
>ならば、再審請求→無罪→国賠請求という流れになるのが普通だ。
だよなぁ。ぶっちゃけ、順番を間違えているように思う。
ある意味、できちゃった結婚みたいなもんですかねｗ
>>765
その真っ直ぐな瞳がイタいくらいに眩し杉ｗ
>ならば、再審請求→無罪→国賠請求という流れになるのが普通だ。
だよなぁ。ぶっちゃけ、順番を間違えているように思う。
ある意味、できちゃった結婚みたいなもんですかねｗ
>>765
その真っ直ぐな瞳がイタいくらいに眩し杉ｗ
767 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 10:51:09 ID:IbIV+kDe
そのログ見りゃ分かるが、保冷所って休日とかにあまり書いてないよ。
そして、いつもその度にシミジミとこう思うんだ。
家族サービスせにゃならんのだろうなぁとｗ
こんなのばかり相手している工作員も大変だよなｗ
そして、いつもその度にシミジミとこう思うんだ。
家族サービスせにゃならんのだろうなぁとｗ
こんなのばかり相手している工作員も大変だよなｗ
769 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 11:38:54 ID:uQgOZsx9
>>758
事故鑑定を行ったり、時系列で考えたりすれば、バス側主張がいかに矛盾していて
捏造の可能性がゼロに等しいかが解ったのに、それをやらなかった
あまりにも安易に捏造説を支持しすぎた罪は重い
まあ、謝るにしても捜査方法や裁判形態にすり替えしてしまうだろうし
核心である「バス側の嘘」を糾弾出来るとも思えない
そういう甘い体質が第２の「何故収監されるのか」みたいな番組を造り出していくだろう。
プロデューサーやディレクターの業界人としてのモラルの高さも問わないといけないんだよね。
バス側のこれからの課題は、決して踏み込み過ぎず、引き下がり過ぎない絶妙なバランスで活動していく事
ぶっちゃけ、テレビが手を引いた今に撤退すれば何とかウヤムヤに出来るとは思うが
残念ながら、ネット上で暗躍する善意の馬鹿のせいでそれもままならない訳だな(笑)
事故鑑定を行ったり、時系列で考えたりすれば、バス側主張がいかに矛盾していて
捏造の可能性がゼロに等しいかが解ったのに、それをやらなかった
あまりにも安易に捏造説を支持しすぎた罪は重い
まあ、謝るにしても捜査方法や裁判形態にすり替えしてしまうだろうし
核心である「バス側の嘘」を糾弾出来るとも思えない
そういう甘い体質が第２の「何故収監されるのか」みたいな番組を造り出していくだろう。
プロデューサーやディレクターの業界人としてのモラルの高さも問わないといけないんだよね。
バス側のこれからの課題は、決して踏み込み過ぎず、引き下がり過ぎない絶妙なバランスで活動していく事
ぶっちゃけ、テレビが手を引いた今に撤退すれば何とかウヤムヤに出来るとは思うが
残念ながら、ネット上で暗躍する善意の馬鹿のせいでそれもままならない訳だな(笑)
>>758
>長野も今回は自分では取材してないよね
>番組では、長野智子キャスターが事故現場周辺を取材。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html
>仁淀のおっさん支援者と片岡さんは美人の長野智子さんに会えたのが一番うれしかったみたいですがｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/20159764.html
>長野も今回は自分では取材してないよね
>番組では、長野智子キャスターが事故現場周辺を取材。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html
>仁淀のおっさん支援者と片岡さんは美人の長野智子さんに会えたのが一番うれしかったみたいですがｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/20159764.html
771 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 11:43:59 ID:IbIV+kDe
休日も朝、昼、夜、深夜、早朝と登場してるログが沢山残ってるよ？
休日に余り書いてないなら、平日は仕事なの？
指摘されるまで、平日大量書き込みしてたのに？
家族と言うか両親が大変なんじゃないの？
休日に余り書いてないなら、平日は仕事なの？
指摘されるまで、平日大量書き込みしてたのに？
家族と言うか両親が大変なんじゃないの？
772 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 11:47:10 ID:IbIV+kDe
流す担当をチョイナから長文に変えたの？
プロパイダー変えて自演してるの？
プロパイダー変えて自演してるの？
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
高知県衆議院議員・候補者
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
自民党
１区 福井照 ttp://fukuiteru.com/
２区 中谷元 ttp://www.nakatanigen.com/
３区 山本有二 ttp://www.yamamotoyuji.com/
比例 西本勝子 ttp://www.nishimotokatsuko.com/
民主党
１区 田村久美子 ttp://www.tamura-kumiko.com/nikki.html
２区 楠本清世 ttp://www.kusumoto-kiyo.jp/
３区 中山知意 ttp://www.tomoi.info/
主に取り上げてるKSB放送圏内の議員（四国・岡山・瀬戸内沿岸部）
>>764
「捏造説」自体がネタみたいなものだからなｗ
「捏造説」自体がネタみたいなものだからなｗ
バス派はネタ厨とコピぺ厨だけなのか？
別板の関連スレを見てみろ。
「警察擁護派」ｗがいない所は見事に過疎化してるぞ。
風化させないんだろ？
もっと気合い入れた方がいいんじゃないのか？
つーか、「警察擁護派」ｗに感謝しろよなｗ
別板の関連スレを見てみろ。
「警察擁護派」ｗがいない所は見事に過疎化してるぞ。
風化させないんだろ？
もっと気合い入れた方がいいんじゃないのか？
つーか、「警察擁護派」ｗに感謝しろよなｗ
781 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 13:54:12 ID:uQgOZsx9
いやいや、俺的には風化されちゃ困る
俺はバス擁護派でもないし、警察擁護派でもない、バス糾弾派だからな
バス側が国賠でも再審請求でも何でもやってくれるのが一番良い
シロクロはっきりさせて、バス運転手は更に仕打ちを受けるべきと考える。
あれだけ検察や司法に盾をつき、真実を言わず、そればかりかマスコミを使って世間を騒がせた罪は重い。
遺族からしてみれば、このままウヤムヤに済ますなんて許せない程の卑劣な行為
「死人に口無し」を利用した、まさにひき逃げと同じ様な事をしたんだよ
風化なんかさせてたまるかっつーの！
俺はバス擁護派でもないし、警察擁護派でもない、バス糾弾派だからな
バス側が国賠でも再審請求でも何でもやってくれるのが一番良い
シロクロはっきりさせて、バス運転手は更に仕打ちを受けるべきと考える。
あれだけ検察や司法に盾をつき、真実を言わず、そればかりかマスコミを使って世間を騒がせた罪は重い。
遺族からしてみれば、このままウヤムヤに済ますなんて許せない程の卑劣な行為
「死人に口無し」を利用した、まさにひき逃げと同じ様な事をしたんだよ
風化なんかさせてたまるかっつーの！
782 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 14:41:58 ID:tw9osaWX
このスレで散々議論して分かった事実は
保冷所・長文・チョイナは無職の嘘吐きかまってちゃん。
保冷所・長文・チョイナは無職の嘘吐きかまってちゃん。
>>775
俺も色々回るから、これも少し付け足しとけ。
自民党 四国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/10.html#kagawa
自民党 中国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/09.html#okayama
民主党 衆議院総選挙予定候補一覧
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
俺も色々回るから、これも少し付け足しとけ。
自民党 四国ブロック
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自民党 中国ブロック
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785 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 15:09:25 ID:vwpGis7z
>>781
頑張れよ
頑張れよ
どんな事実が立証されても、運転手の刑は変わらないとか。
警視庁通達の公開日や通達後の対応問題も。
すり替えと嘘相手に議論は無意味だろ。
>>774-775 >>783
これは協力してやるw
電話で良いよな。
警視庁通達の公開日や通達後の対応問題も。
すり替えと嘘相手に議論は無意味だろ。
>>774-775 >>783
これは協力してやるw
電話で良いよな。
>>786-787
＞どんな事実が立証されても、運転手の刑は変わらないとか。
んなこと言ったか？
警察の証拠捏造が立証されたら、無罪だろ。
＞警視庁通達の公開日や通達後の対応問題も。
交通街頭活動中の殉職・受傷事故防止対策の推進強化について（通達）
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/sidou/shidou20060215.pdf
＞(3) 体験型・実践型教養訓練の積極的な実施
＞「緊急走行、追跡追尾走行訓練」（略）の体験型・実践型のプログラムを積極的に取り入れ、
＞その効果的実施を図る。
（4/5）
これが、支援者の脳内では、
赤灯回さないで高速走行する違法訓練の通達になっているわけだが・・・
＞すり替えと嘘相手に議論は無意味だろ。
激しく同意。
＞どんな事実が立証されても、運転手の刑は変わらないとか。
んなこと言ったか？
警察の証拠捏造が立証されたら、無罪だろ。
＞警視庁通達の公開日や通達後の対応問題も。
交通街頭活動中の殉職・受傷事故防止対策の推進強化について（通達）
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/sidou/shidou20060215.pdf
＞(3) 体験型・実践型教養訓練の積極的な実施
＞「緊急走行、追跡追尾走行訓練」（略）の体験型・実践型のプログラムを積極的に取り入れ、
＞その効果的実施を図る。
（4/5）
これが、支援者の脳内では、
赤灯回さないで高速走行する違法訓練の通達になっているわけだが・・・
＞すり替えと嘘相手に議論は無意味だろ。
激しく同意。
>>769
国賠訴訟では、高知県も被告になっているからな。
いい加減な報道でも、警察なら訴えることはないだろうが、県なら訴える。
刑事と国賠は違うといっても、「事件」自体は同じだから、
過去に放送した内容が、国賠と無関係であるとは言えないだろう。
まぁ、虚偽報道とまで言えないだろうが、取材の甘さを指摘されたら申し開きはできまい。
バンキシャの一件もあるし、局としては戦々恐々じゃないか？
>>781
刑事に関して言えば、運転手は、実刑食らっているわけで、
むしろ、責任の及ばない立場で煽った連中の方が問題ではないかと、俺は思っている。
しかし、国賠訴訟となると、運転手も、回りに煽られました、じゃ済まない話ではあるな。
国賠訴訟では、高知県も被告になっているからな。
いい加減な報道でも、警察なら訴えることはないだろうが、県なら訴える。
刑事と国賠は違うといっても、「事件」自体は同じだから、
過去に放送した内容が、国賠と無関係であるとは言えないだろう。
まぁ、虚偽報道とまで言えないだろうが、取材の甘さを指摘されたら申し開きはできまい。
バンキシャの一件もあるし、局としては戦々恐々じゃないか？
>>781
刑事に関して言えば、運転手は、実刑食らっているわけで、
むしろ、責任の及ばない立場で煽った連中の方が問題ではないかと、俺は思っている。
しかし、国賠訴訟となると、運転手も、回りに煽られました、じゃ済まない話ではあるな。
790 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 18:59:54 ID:uQgOZsx9
>>789
実刑はあくまでも、交通事故の過失と反省の無さであり、裁判での虚偽証言はあまり考慮されていないと思う。
他にも、公共電波による警察の違法性を確信させる様な主張は十分に反省しなければならない事
そのすべては、自分が無罪になる為の嘘であり、法的に罰っせないにしろ弾劾されるに値する。
亡くなって物言えぬ白バイ隊員を悪者にしているのに、遺族には十分な慰謝料をなどと
自分の保身にのみに終始したバス側のやり方は、人間として間違っている
運転手に誤りが無いのであれば、遺族に慰謝料などは不要な訳で、むしろ逆に請求する立場
まあ、遺族には十分な慰謝料を、自分には無罪を、なんてムシのいい話が通る訳がないんだけどね
支援者の処遇については、あくまでも第三者な訳だがら追及は出来ないだろう
この事故の一連の流れの判断は運転手本人に託されていた訳だし、周りがとやかく言おうが
最終的な行動の決断は運転手にあり、事故の真実を知るのも運転手な訳で
支援者はあくまでも、運転手の語る真実を信じただけの善意の人間としか判断出来ない。
まあ、この高知白バイ事故により全国の警察が、警察車両等の事故や事件における捜査方法等に
十分な教訓を知らしめた訳で、そこら辺を考慮にいれるのであれば
このままウヤムヤな結末を許してもいいとも思う部分もある。
警察はもっとしっかりせんかい！っていう事に関してはバス支援者と共通する所かもしれん
実刑はあくまでも、交通事故の過失と反省の無さであり、裁判での虚偽証言はあまり考慮されていないと思う。
他にも、公共電波による警察の違法性を確信させる様な主張は十分に反省しなければならない事
そのすべては、自分が無罪になる為の嘘であり、法的に罰っせないにしろ弾劾されるに値する。
亡くなって物言えぬ白バイ隊員を悪者にしているのに、遺族には十分な慰謝料をなどと
自分の保身にのみに終始したバス側のやり方は、人間として間違っている
運転手に誤りが無いのであれば、遺族に慰謝料などは不要な訳で、むしろ逆に請求する立場
まあ、遺族には十分な慰謝料を、自分には無罪を、なんてムシのいい話が通る訳がないんだけどね
支援者の処遇については、あくまでも第三者な訳だがら追及は出来ないだろう
この事故の一連の流れの判断は運転手本人に託されていた訳だし、周りがとやかく言おうが
最終的な行動の決断は運転手にあり、事故の真実を知るのも運転手な訳で
支援者はあくまでも、運転手の語る真実を信じただけの善意の人間としか判断出来ない。
まあ、この高知白バイ事故により全国の警察が、警察車両等の事故や事件における捜査方法等に
十分な教訓を知らしめた訳で、そこら辺を考慮にいれるのであれば
このままウヤムヤな結末を許してもいいとも思う部分もある。
警察はもっとしっかりせんかい！っていう事に関してはバス支援者と共通する所かもしれん
791 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 19:24:41 ID:16qAJhK+
>>790
虚偽の証言をしたのは、有り得ない確率で目撃し、バスは動いていた・白バイ
は法定速度を守っていたといった同僚の白バイ隊員です。
事故直後誰もその存在を見ていない。
人間として間違っているのは、違法な高速訓練を指示し、業務上過失致死に
問われるべきなのにブレーキ痕捏造、偽証を指示し、無実の運転手に罪を被せ、
自己保身を図った警察上層部です。
虚偽の証言をしたのは、有り得ない確率で目撃し、バスは動いていた・白バイ
は法定速度を守っていたといった同僚の白バイ隊員です。
事故直後誰もその存在を見ていない。
人間として間違っているのは、違法な高速訓練を指示し、業務上過失致死に
問われるべきなのにブレーキ痕捏造、偽証を指示し、無実の運転手に罪を被せ、
自己保身を図った警察上層部です。
792 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 20:25:41 ID:1AzNdyUu
>>791
そんなバカは相手しないほうがいい
そんなバカは相手しないほうがいい
793 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 20:54:35 ID:qWhg7tYB
794 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 20:56:38 ID:vwpGis7z
>>793
国賠でやるだろう。
国賠でやるだろう。
>>788
>んなこと言ったか？
>警察の証拠捏造が立証されたら、無罪だろ。
印象操作してた。運転手の罪は変わらないと。
>支援者の脳内では、
>赤灯回さないで高速走行する違法訓練の通達になっているわけだが
赤灯回さず高速走行する白バイ隊員を多数の目撃者がいる事は無視？
起きてて事（現実）（多数の目撃情報）は無視？
>んなこと言ったか？
>警察の証拠捏造が立証されたら、無罪だろ。
印象操作してた。運転手の罪は変わらないと。
>支援者の脳内では、
>赤灯回さないで高速走行する違法訓練の通達になっているわけだが
赤灯回さず高速走行する白バイ隊員を多数の目撃者がいる事は無視？
起きてて事（現実）（多数の目撃情報）は無視？
796 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 21:14:39 ID:NOGDGXJ2
797 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 21:29:49 ID:qWhg7tYB
まぁ、被害者側の運転態様が如何なるものであれ、バス運転手が安全確認義務を怠っていたという事実に変わりはないわけで、
基本的にはバス運転手の過失の認定に影響は無いでしょうな。
仮にバスが完全に停止していたとしても、それはそれで過失があるわけですから、
バス運転手が無罪になることは無いですな。
基本的にはバス運転手の過失の認定に影響は無いでしょうな。
仮にバスが完全に停止していたとしても、それはそれで過失があるわけですから、
バス運転手が無罪になることは無いですな。
799 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 23:17:20 ID:t6/MTL5d
バス支援者→子供
警察擁護者→大人
警察擁護者→大人
800 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 23:38:49 ID:uQgOZsx9
>>798
その通りだと思うよ。
でも、俺はバスが無過失の状況で事故は起きないと思う。
例え白バイが大幅な速度超過していても、衝突に至らない距離(100m～180m)があった
可能性としては、白バイ隊員が、①自殺志願、②気を失ってた、それ以外は考えられないんだよ
①か②のどちらかの証明が出来ない限りは、バス運転手の無罪は無いな
タイヤ痕を捏造されたんだから、遺書や診断書くらい捏造すれば、運転手の無罪もある (笑)
その通りだと思うよ。
でも、俺はバスが無過失の状況で事故は起きないと思う。
例え白バイが大幅な速度超過していても、衝突に至らない距離(100m～180m)があった
可能性としては、白バイ隊員が、①自殺志願、②気を失ってた、それ以外は考えられないんだよ
①か②のどちらかの証明が出来ない限りは、バス運転手の無罪は無いな
タイヤ痕を捏造されたんだから、遺書や診断書くらい捏造すれば、運転手の無罪もある (笑)
801 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 23:47:09 ID:1AzNdyUu
無罪は無くても捏造が事実ならそこを暴きたいな
802 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 23:48:33 ID:qWhg7tYB
>>798
弁護側の主張によれば、バス運転手が安全確認をしたとしているのは③地点においてのみであるが、
一方、バス運転手に車両の有無及び安全確認義務が課されていたのは北行き車線の横断を終えるまでであるから、
あなたの指摘は前提を誤っている。
安全確認義務を怠った結果として予見及び回避が出来なかったのであり、
バス運転手に過失があったことは明らか。
弁護側の主張によれば、バス運転手が安全確認をしたとしているのは③地点においてのみであるが、
一方、バス運転手に車両の有無及び安全確認義務が課されていたのは北行き車線の横断を終えるまでであるから、
あなたの指摘は前提を誤っている。
安全確認義務を怠った結果として予見及び回避が出来なかったのであり、
バス運転手に過失があったことは明らか。
803 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/14(火) 23:59:25 ID:4qwu/65b
しかし、あれだね～～。
素人の集まり、烏合の衆というのかね？
もちろん、おいらを含めてだけど、馬鹿は馬鹿な訳で。
結論からはほど遠く、為す術もなく。
アホはアホと言うことじゃ。わはは。
キリン ラガービール ＣＭ１９９１年 二人の青春 青春篇
http://www.youtube.com/watch?v=ZYLJwIFOap8
素人の集まり、烏合の衆というのかね？
もちろん、おいらを含めてだけど、馬鹿は馬鹿な訳で。
結論からはほど遠く、為す術もなく。
アホはアホと言うことじゃ。わはは。
キリン ラガービール ＣＭ１９９１年 二人の青春 青春篇
http://www.youtube.com/watch?v=ZYLJwIFOap8
805 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 01:01:00 ID:xwnoizxQ
hanauta - 糸
http://www.youtube.com/watch?v=EEwePnpVwdE&feature=related
おいら、１０年以上前から音楽を紹介しまくっているけど、
被ったのはほとんどなく、２度までだ。でもこの歌は４度目くらいかな。
ふと、聴きたくあなるんだよね。素人さんだけどさ。
http://www.youtube.com/watch?v=EEwePnpVwdE&feature=related
おいら、１０年以上前から音楽を紹介しまくっているけど、
被ったのはほとんどなく、２度までだ。でもこの歌は４度目くらいかな。
ふと、聴きたくあなるんだよね。素人さんだけどさ。
806 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 01:04:21 ID:YOHWGswC
807 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 01:32:05 ID:VwhhYW7f
>>806
考えられるの中にバス運転手や利害関係者の偽証はないのかいｗ
考えられるの中にバス運転手や利害関係者の偽証はないのかいｗ
808 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 01:46:06 ID:YOHWGswC
809 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 01:49:39 ID:DEYaVDW6
>>807
お前の頭の悪さにはあきれるわwwww
校長先生や生徒達は誰が考えても利害関係者じゃないのに、低脳裁判官に利害関係者扱いされて
証言はスルーされた。
一方、完全に利害関係者の同僚白バイ隊員の明らかな偽証だけを採用して判決を下した。
これが世間での常識的な判断なんだよ。
お前の頭の悪さにはあきれるわwwww
校長先生や生徒達は誰が考えても利害関係者じゃないのに、低脳裁判官に利害関係者扱いされて
証言はスルーされた。
一方、完全に利害関係者の同僚白バイ隊員の明らかな偽証だけを採用して判決を下した。
これが世間での常識的な判断なんだよ。
810 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 01:55:25 ID:OiAM3fuv
>>806
バスが動いていた事を裏付ける理由はいくらでもあるが
バスが止まっていた事を裏付ける理由が見当たらない
この事故の核心部分はそこなんだよ
バス運転手を初めとするバス側の主張は、「バスは止まっていた」なんだよ
白バイの過失があろうとも、その核心部分がブレていれば、すべてはジ･エンドなんだよ
白バイの過失をクローズアップさせて印象操作しても、バス運転手の過失を打ち消す事は不可能
そもそも、バスが止まっていた状況を想定して、衝突が起きる可能性を考えれば
①と②いづれかの理由がなければ有り得ないという話という事を忘れてはならないんだよ
それほどバス側の「バスは止まっていた」と主張には無理がある
バスが動いていた事を裏付ける理由はいくらでもあるが
バスが止まっていた事を裏付ける理由が見当たらない
この事故の核心部分はそこなんだよ
バス運転手を初めとするバス側の主張は、「バスは止まっていた」なんだよ
白バイの過失があろうとも、その核心部分がブレていれば、すべてはジ･エンドなんだよ
白バイの過失をクローズアップさせて印象操作しても、バス運転手の過失を打ち消す事は不可能
そもそも、バスが止まっていた状況を想定して、衝突が起きる可能性を考えれば
①と②いづれかの理由がなければ有り得ないという話という事を忘れてはならないんだよ
それほどバス側の「バスは止まっていた」と主張には無理がある
811 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 02:01:52 ID:YOHWGswC
812 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 02:04:18 ID:OiAM3fuv
バス側の主張の根源は「バスは止まっていたからタイヤ痕は付かない、よってタイヤ痕は捏造」
この大前提を元に無罪を主張している訳だ。
バスが動いていたならば、この大前提は崩れてしまうんだよ
白バイの過失は二の次、バス側の主張に嘘があれば、それが問題
バス側はどっちがどれだけ悪いかじゃないんだよ、白バイしか悪くないと言っているの
その根底が崩れた時点でバス運転手の無罪は無い
この大前提を元に無罪を主張している訳だ。
バスが動いていたならば、この大前提は崩れてしまうんだよ
白バイの過失は二の次、バス側の主張に嘘があれば、それが問題
バス側はどっちがどれだけ悪いかじゃないんだよ、白バイしか悪くないと言っているの
その根底が崩れた時点でバス運転手の無罪は無い
813 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 02:11:17 ID:YOHWGswC
なにすり替えてんだ。
バカか？アホか？気違いか？
>>812
>バス側の主張
誰がそんな話した？
>>800
>俺はバスが無過失の状況で事故は起きないと思う。
に、>>806だろ。
アホな印象操作からすり替えするな。
バカか？アホか？気違いか？
バカか？アホか？気違いか？
>>812
>バス側の主張
誰がそんな話した？
>>800
>俺はバスが無過失の状況で事故は起きないと思う。
に、>>806だろ。
アホな印象操作からすり替えするな。
バカか？アホか？気違いか？
814 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 07:21:18 ID:1i2chkV1
考えられる理由。
土佐市方面から右側車線を走ってみたら
グローバルバイキング入り口付近は結構手前から確認できる。
しかしバスが中央分離帯付近まで出てたとしたら確認できる地点は
ほんの僅かな距離になる(いちいち距離は調べてねぇぞ)
仮に１００メートルとして時速１００キロ以上だとしたら３秒そこそこで到達する。
しかも手前で若干右にカーブしており非常に前方の視界は悪く
ちょっと確認が遅れたらパニックに陥るだろうと思う。
バスの破損状況でスピードがかなり出てたのは疑う余地がなく。
それを６０キロで走ってたと主張してるとこに全く信憑性が無い。
６０キロなら止まれるし、仮に横から出てきたとしても普通減速する。
常識的に考えて６０キロ走行ってのは無理があるし
緊急逮捕も疑問。こういうと手続き上問題無いと言うバカがいるが、
手続き上の話をしてるんじゃ無くてどうしてそういう行動を取ったのかって言ってんだ。
そしたら証拠隠滅の恐れがあるって言い出すバカもいる。
土佐市方面から右側車線を走ってみたら
グローバルバイキング入り口付近は結構手前から確認できる。
しかしバスが中央分離帯付近まで出てたとしたら確認できる地点は
ほんの僅かな距離になる(いちいち距離は調べてねぇぞ)
仮に１００メートルとして時速１００キロ以上だとしたら３秒そこそこで到達する。
しかも手前で若干右にカーブしており非常に前方の視界は悪く
ちょっと確認が遅れたらパニックに陥るだろうと思う。
バスの破損状況でスピードがかなり出てたのは疑う余地がなく。
それを６０キロで走ってたと主張してるとこに全く信憑性が無い。
６０キロなら止まれるし、仮に横から出てきたとしても普通減速する。
常識的に考えて６０キロ走行ってのは無理があるし
緊急逮捕も疑問。こういうと手続き上問題無いと言うバカがいるが、
手続き上の話をしてるんじゃ無くてどうしてそういう行動を取ったのかって言ってんだ。
そしたら証拠隠滅の恐れがあるって言い出すバカもいる。
815 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 07:37:39 ID:1i2chkV1
予め言っておくが俺は交通法規にも詳しく無いし、全面的に無罪を主張してる
訳ではない。
気になるのは警察の不可解な行動であり、そこの真実を知りたいだけだ。
事故には被害者な過失は関係無いと言い出すバカもいる。
なら何故、そういう不可解な行動をとる必要がある？
６０キロ説も撤回しろ。ありえないから。
スピードの証言については校長や生徒だけじゃないだろ。
事前に白バイの後ろを走行してたドライバーも証言している。
それは信用出来ずに対向車の白バイ発言が信用できるって判決は何なんだ？
マスコミもこんな大きな事故が起きたら普通現場付近の人間に状況を聞くだろ。
なぜそれを当日放送しないんだ。圧力か？映像も当日に流せ。
４局もあるのに、どこも当日放映しなかった事にも疑問が残る。
「捏造したから放映するな」とでも言うのか？ってバカなこと聞いてくるアホもいる。
言い方はいろいろあるだろ。ここに出てくる警察援護の人間も実にバカが多い
訳ではない。
気になるのは警察の不可解な行動であり、そこの真実を知りたいだけだ。
事故には被害者な過失は関係無いと言い出すバカもいる。
なら何故、そういう不可解な行動をとる必要がある？
６０キロ説も撤回しろ。ありえないから。
スピードの証言については校長や生徒だけじゃないだろ。
事前に白バイの後ろを走行してたドライバーも証言している。
それは信用出来ずに対向車の白バイ発言が信用できるって判決は何なんだ？
マスコミもこんな大きな事故が起きたら普通現場付近の人間に状況を聞くだろ。
なぜそれを当日放送しないんだ。圧力か？映像も当日に流せ。
４局もあるのに、どこも当日放映しなかった事にも疑問が残る。
「捏造したから放映するな」とでも言うのか？ってバカなこと聞いてくるアホもいる。
言い方はいろいろあるだろ。ここに出てくる警察援護の人間も実にバカが多い
816 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 08:16:57 ID:OiAM3fuv
だから言っているだろう。
60km/hだろうが、生徒や校長、軽トラ運転手の証言の100km/hだろうが
バスが止まっていたら衝突は有り得ない、でも衝突したんだよ
すなわち、バスは動いていたんだよ
運転手は核心部分で重大な嘘を付いている
一番重要な部分を死人に口無しをいい事に、都合よく変えようとした、
生徒や校長、軽トラ運転手を使ってバスが動いていた事を隠そうとした。
他にも、白バイの高速追尾訓練とかで取り繕うとしても、あまり意味が無いんだよ
白バイからの見通しは、高速走行をしていたなら、150メートルはある
高速走行になればなる程、歩道寄りを走り見通しを確保するのが人間だからね、
しかも、高速走行になればなる程、よそ見は出来ないから大きいバスが道路上にいる事を見落とす事は無い
150メートル手前からバスを認識出来る状態であれば十分に止まれて、衝突は起きない
いい加減に、速度超過→事故原因 の理論はやめましょう
争点はバスの動きだよ、バスが止まっていたなら事故は起きない
60km/hだろうが、生徒や校長、軽トラ運転手の証言の100km/hだろうが
バスが止まっていたら衝突は有り得ない、でも衝突したんだよ
すなわち、バスは動いていたんだよ
運転手は核心部分で重大な嘘を付いている
一番重要な部分を死人に口無しをいい事に、都合よく変えようとした、
生徒や校長、軽トラ運転手を使ってバスが動いていた事を隠そうとした。
他にも、白バイの高速追尾訓練とかで取り繕うとしても、あまり意味が無いんだよ
白バイからの見通しは、高速走行をしていたなら、150メートルはある
高速走行になればなる程、歩道寄りを走り見通しを確保するのが人間だからね、
しかも、高速走行になればなる程、よそ見は出来ないから大きいバスが道路上にいる事を見落とす事は無い
150メートル手前からバスを認識出来る状態であれば十分に止まれて、衝突は起きない
いい加減に、速度超過→事故原因 の理論はやめましょう
争点はバスの動きだよ、バスが止まっていたなら事故は起きない
817 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 09:17:44 ID:ECHga7st
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
自民党 四国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/10.html#kagawa
自民党 中国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/09.html#okayama
民主党 衆議院総選挙予定候補一覧
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
自民党 四国ブロック
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自民党 中国ブロック
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民主党 衆議院総選挙予定候補一覧
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818 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 09:20:07 ID:JtB2uV9M
チョイナもそろそろキャラを廃止wした方が良いと判断したようだな。
標本を見て哀れみを感じるのはワシらだけではなくチョイナ本人も一緒だろうな。
恥の概念がない犯罪人は別かもしれんな。
>>816キャラのようにストレートに主張した方が良いだろう。
ただし、過去にいとも簡単に論破された言い逃ればかりではあるが。
標本を見て哀れみを感じるのはワシらだけではなくチョイナ本人も一緒だろうな。
恥の概念がない犯罪人は別かもしれんな。
>>816キャラのようにストレートに主張した方が良いだろう。
ただし、過去にいとも簡単に論破された言い逃ればかりではあるが。
819 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 09:26:56 ID:bawwGqyK
820 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 10:42:09 ID:1i2chkV1
>>816
バスが止まってたら事故は起きない？
動いてたとしたらグローバルの入り口に近い場所で発見って事になる。
そうするとかなり手前で発見できるって言っただろ。
カーブになってるから中央分離帯付近で止まってたら直前まで発見できないんだよ。
人間だれでも自分の過失は本能的に忘れようとする。
仮に動いてたとしても嘘を言ってるのでは無くそういう記憶になってる。
そうならないように事故直後にきっちり検証して説明する必要があった。
それをしてない時点でOUTだな。
証拠隠滅防止の緊急逮捕？
逆だろ。証拠捏造の為の緊急逮捕と考えるのが自然。
バスが止まってたら事故は起きない？
動いてたとしたらグローバルの入り口に近い場所で発見って事になる。
そうするとかなり手前で発見できるって言っただろ。
カーブになってるから中央分離帯付近で止まってたら直前まで発見できないんだよ。
人間だれでも自分の過失は本能的に忘れようとする。
仮に動いてたとしても嘘を言ってるのでは無くそういう記憶になってる。
そうならないように事故直後にきっちり検証して説明する必要があった。
それをしてない時点でOUTだな。
証拠隠滅防止の緊急逮捕？
逆だろ。証拠捏造の為の緊急逮捕と考えるのが自然。
821 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 10:45:19 ID:JtB2uV9M
テレ朝の番組を見たが、骨格の解析も今は精密にできるもんだな。
同一人物である可能性は１パーセントにも満たないと専門家が鑑定しても、
片多康なら「ないとは言えない」と検察の言いなりで出世のために
有罪判決を出すわけだ。
この事件多様な問題があぶり出され、興味を持つ市民も増えることだろう。
同一人物である可能性は１パーセントにも満たないと専門家が鑑定しても、
片多康なら「ないとは言えない」と検察の言いなりで出世のために
有罪判決を出すわけだ。
この事件多様な問題があぶり出され、興味を持つ市民も増えることだろう。
822 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 10:48:01 ID:1i2chkV1
スリップだけじゃ無く写真まで捏造って事か？
823 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 11:02:38 ID:bawwGqyK
裏付けの無い証言など如何にアテにならないかの証明。
防衛医大教授に逆転無罪＝電車内痴漢「慎重な判断を」－事件捜査に影響も・最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009041400531
防衛医大教授に逆転無罪＝電車内痴漢「慎重な判断を」－事件捜査に影響も・最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009041400531
824 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 11:24:12 ID:JtB2uV9M
で、検察は負けたのか出世に響くな。逆転無罪の判決は防衛省からの根回しか。
どうであれ、国民の司法への信頼も限りなくwゼロになったようだ。
どうであれ、国民の司法への信頼も限りなくwゼロになったようだ。
825 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 11:30:07 ID:JtB2uV9M
>>823
同僚白バイ隊員の証言は破綻しているのだがな。
同僚白バイ隊員の証言は破綻しているのだがな。
826 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 11:36:21 ID:bawwGqyK
827 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 11:40:50 ID:bawwGqyK
>>825
そうだね。おまいらの捏造ありきの脳内ではねｗｗ
そうだね。おまいらの捏造ありきの脳内ではねｗｗ
828 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:04:38 ID:OiAM3fuv
>>820
都合のよい事ばかり組み合わせて考え過ぎだよ
例えバスが最終停車位置で止まっていても、バスの全長を考えれば発見は早くなる
それと、バスの全高を考えても、白バイが高速であったなら中央分離帯から離れて走行している
植え込み越しにバスを発見出来るよ。
バスが長い間、中央分離帯付近で停車して反対車線の車の流れが途切れるのを待っていたとしたら
生徒の証言は「バスは止まっていた」と統一化しているんだよ
止まっていたと同数に近い生徒が動いていたと言っているし、多数の生徒は解らないと言っている
もし、バスが10秒近く止まっていたなら、弁護側は裁判で当然鬼の首を取ったのごとく主張しているだろ？
でも、主張していない。
何故か？バスは動いていたから
>人間だれでも、自分の過失は本能的に忘れようとする
確かに運転手は動いていた事を、記憶していないかもしれん
でも、だからといって都合の悪い意見を真っ向から否定して逆の主張を自信満々でするのはおかしい
裁判で主張するなら、バスは止まっていた気がすると素直にいうべき
バスが動いていた状況証拠を示されて、「捏造だ！」などと言うのはもっての他だよ
状況証拠からバスが動いていたのは明らかであれば、きっちりした検証よりも、運転手の尊厳を優先するのは間違いではない
事故直後から運転手が「俺は悪くない」と主張していたのであれば
車から降ろして現場検証をして実況検分調書を造っているよ
｢8ヶ月も経って｣はバス支援側がよく使う言葉だか
8ヶ月も経ってから主張を変えて無罪を主張するのは、君が言うように自己防衛本能かもしれんがおかしすぎる
都合のよい事ばかり組み合わせて考え過ぎだよ
例えバスが最終停車位置で止まっていても、バスの全長を考えれば発見は早くなる
それと、バスの全高を考えても、白バイが高速であったなら中央分離帯から離れて走行している
植え込み越しにバスを発見出来るよ。
バスが長い間、中央分離帯付近で停車して反対車線の車の流れが途切れるのを待っていたとしたら
生徒の証言は「バスは止まっていた」と統一化しているんだよ
止まっていたと同数に近い生徒が動いていたと言っているし、多数の生徒は解らないと言っている
もし、バスが10秒近く止まっていたなら、弁護側は裁判で当然鬼の首を取ったのごとく主張しているだろ？
でも、主張していない。
何故か？バスは動いていたから
>人間だれでも、自分の過失は本能的に忘れようとする
確かに運転手は動いていた事を、記憶していないかもしれん
でも、だからといって都合の悪い意見を真っ向から否定して逆の主張を自信満々でするのはおかしい
裁判で主張するなら、バスは止まっていた気がすると素直にいうべき
バスが動いていた状況証拠を示されて、「捏造だ！」などと言うのはもっての他だよ
状況証拠からバスが動いていたのは明らかであれば、きっちりした検証よりも、運転手の尊厳を優先するのは間違いではない
事故直後から運転手が「俺は悪くない」と主張していたのであれば
車から降ろして現場検証をして実況検分調書を造っているよ
｢8ヶ月も経って｣はバス支援側がよく使う言葉だか
8ヶ月も経ってから主張を変えて無罪を主張するのは、君が言うように自己防衛本能かもしれんがおかしすぎる
829 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:16:44 ID:bawwGqyK
ところでさ、
清涼飲料水と刷毛で捏造したのか
パソコンで捏造したのか
そこんとこはっきりしろやｗｗ
清涼飲料水と刷毛で捏造したのか
パソコンで捏造したのか
そこんとこはっきりしろやｗｗ
830 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 12:17:55 ID:1Y/foE2/
>>828
おまえの言っていることは、検察の主張そのものだろう。
しかし、それは何の裏付けもないものばかりだ。
バスが動いていたのはまるで明らかではない。
お前たちが都合よく解釈しているに過ぎない。
ブレーキ痕が急ブレーキによると証明してから言えばいい。
アホ。
おまえの言っていることは、検察の主張そのものだろう。
しかし、それは何の裏付けもないものばかりだ。
バスが動いていたのはまるで明らかではない。
お前たちが都合よく解釈しているに過ぎない。
ブレーキ痕が急ブレーキによると証明してから言えばいい。
アホ。
831 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:19:22 ID:OiAM3fuv
マヌケな長野智子の一生懸命さからいっても、コーラブラシに決まってるだろ？(笑)
832 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:22:28 ID:VwhhYW7f
833 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 12:23:52 ID:1Y/foE2/
>>828
バスは、1分とまでは言わないくらい停まっていたと証言しているではないか。
それらの証言を、信用出来ないと却下したではないか。
事故後、3日間の拘留された時にどのような調書が取られたのか、
おいらは知らないが、お前は知っているのか？
出してみろ。検討してやるから。
バスは、1分とまでは言わないくらい停まっていたと証言しているではないか。
それらの証言を、信用出来ないと却下したではないか。
事故後、3日間の拘留された時にどのような調書が取られたのか、
おいらは知らないが、お前は知っているのか？
出してみろ。検討してやるから。
警察がブレーキ痕を作ったか作ってないかは別問題
ブレーキ痕が作れるなら、ブレーキ痕その物の証拠能力が無くなる
ブレーキ痕が作れるなら、ブレーキ痕その物の証拠能力が無くなる
835 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 12:26:41 ID:1Y/foE2/
836 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:28:13 ID:bawwGqyK
>>834
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
裁判で作成可能と認められ証拠能力失えば、証拠能力を確保するのは警察側の勤め。
捏造事実が無い事を証明するのは不可能だがな。
捏造事実が無い事を証明するのは不可能だがな。
838 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 12:31:27 ID:1Y/foE2/
バス前面に傷があるのは、バスは動いていたからだだと？
クソ馬鹿の理屈だ。証明してもみろ。
ま、また。
クソ馬鹿の理屈だ。証明してもみろ。
ま、また。
839 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:38:50 ID:bawwGqyK
>>837
>捏造事実が無い事を証明するのは不可能だがな。
そう、その通りなんだよ。よく分かっているじゃないかｗｗ
それが君もご存知の所謂かの有名な「悪魔の証明」という奴だ。
この場合「捏造がある」と言った側が「捏造」を証明せねばならんのだ。
証明責任というやつだな。それはバス側が負う訳だ。
>捏造事実が無い事を証明するのは不可能だがな。
そう、その通りなんだよ。よく分かっているじゃないかｗｗ
それが君もご存知の所謂かの有名な「悪魔の証明」という奴だ。
この場合「捏造がある」と言った側が「捏造」を証明せねばならんのだ。
証明責任というやつだな。それはバス側が負う訳だ。
840 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:42:10 ID:OiAM3fuv
841 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:42:12 ID:VwhhYW7f
バス運転手の行動も不可解だな。
逮捕されてから２日後に釈放されているのだから、この間警察署でも当然調書を取られているわけで、調べで無理やりバスが動いていたことにされていたのであれば、釈放後すぐに弁護士に相談して証拠収集していなければおかしい。
当然事故現場に行き、バスのタイヤ痕の写真なりを撮影しているはず。
八ヵ月後に検察でバスが動いていたことにさせられていたのを初めて知らされた等は、誰が考えての嘘八百と分かる。
だからどの裁判官にも相手にされなかったんだよ。
逮捕されてから２日後に釈放されているのだから、この間警察署でも当然調書を取られているわけで、調べで無理やりバスが動いていたことにされていたのであれば、釈放後すぐに弁護士に相談して証拠収集していなければおかしい。
当然事故現場に行き、バスのタイヤ痕の写真なりを撮影しているはず。
八ヵ月後に検察でバスが動いていたことにさせられていたのを初めて知らされた等は、誰が考えての嘘八百と分かる。
だからどの裁判官にも相手にされなかったんだよ。
>>791
＞有り得ない確率で目撃し、
最近は、これがトレンドみたいだなｗ
バス側がよく出してくる地元住民の話では、
現場付近は頻繁に白バイが走っていたようだが、それはさて置き・・・
確かに、事故現場を白バイ隊員が目撃する確率はかなり低いだろう。
しかし、偽証の有無の検証においては「確率論」は根拠にはならない。
例えば、宝くじの1等3億の当たり券を見せている人に対して、
確率的にあり得ないから当たり券を偽造した、と言っているようなもので、
券の偽造自体の検証がなければ、何の意味もない罠。
＞無実の運転手に罪を被せ、自己保身を図った警察上層部です。
保身を図るなら、事故自体を刑事事件にしない方がリスクが少ない上に効果的。
証拠捏造で無実の人間を落とし入れて保身を図るというのは、
ﾄﾝﾃﾞﾓ陰謀論としては面白いが、ズジは通らない。
＞有り得ない確率で目撃し、
最近は、これがトレンドみたいだなｗ
バス側がよく出してくる地元住民の話では、
現場付近は頻繁に白バイが走っていたようだが、それはさて置き・・・
確かに、事故現場を白バイ隊員が目撃する確率はかなり低いだろう。
しかし、偽証の有無の検証においては「確率論」は根拠にはならない。
例えば、宝くじの1等3億の当たり券を見せている人に対して、
確率的にあり得ないから当たり券を偽造した、と言っているようなもので、
券の偽造自体の検証がなければ、何の意味もない罠。
＞無実の運転手に罪を被せ、自己保身を図った警察上層部です。
保身を図るなら、事故自体を刑事事件にしない方がリスクが少ない上に効果的。
証拠捏造で無実の人間を落とし入れて保身を図るというのは、
ﾄﾝﾃﾞﾓ陰謀論としては面白いが、ズジは通らない。
844 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:48:30 ID:VwhhYW7f
845 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:51:47 ID:bawwGqyK
>>795
前段。
俺が言っていたのは、弁護側が主張する事故形態でも
バスの無過失はない、ということだ。
後段。
その目撃証言が、違反車両の追尾（速度計測）中ではなく、
違法な高速走行訓練であると言い切れる根拠は？
前段。
俺が言っていたのは、弁護側が主張する事故形態でも
バスの無過失はない、ということだ。
後段。
その目撃証言が、違反車両の追尾（速度計測）中ではなく、
違法な高速走行訓練であると言い切れる根拠は？
850 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:57:36 ID:MREJKzdg
851 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 12:59:03 ID:VwhhYW7f
>>847
>俺が言っていたのは、弁護側が主張する事故形態でも
>バスの無過失はない、ということだ。
無過失じゃ無くても刑は変わるぞ。
>その目撃証言が、違反車両の追尾（速度計測）中ではなく、
>違法な高速走行訓練であると言い切れる根拠は？
多数目撃されてた高速走行は隊員の独自の暴走行為？
違反車両追尾なら警察が取締実績出せば完璧に証明出来るが出してないな。
全隊員の日報検証しても可能か。
>俺が言っていたのは、弁護側が主張する事故形態でも
>バスの無過失はない、ということだ。
無過失じゃ無くても刑は変わるぞ。
>その目撃証言が、違反車両の追尾（速度計測）中ではなく、
>違法な高速走行訓練であると言い切れる根拠は？
多数目撃されてた高速走行は隊員の独自の暴走行為？
違反車両追尾なら警察が取締実績出せば完璧に証明出来るが出してないな。
全隊員の日報検証しても可能か。
>>798
交通整理がされていないところで（常時黄色点滅の信号は交通整理ではない）
右折の為に路外から進入し、幹線道路をほぼ完全に塞いだ状態での停止待機は、
交通を妨げる危険な行為で、無過失とは言えないだろ。
右折するなら、左右の車の流れが途切れたことを確認してから道路に進入し、
素早く右折を完了すべき。
それじゃ、いつまでたっても右折が出来ないと、バス擁護派は主張するが、
それは、「早く右折したい」という運転手の都合を言っているだけで、
そもそも、道路中央まで進行してから、左方からの車が途切れるのを待っていたということは、
幹線道路を塞いで、その交通を妨げると認識していた（認識すべきだった）
ということに他ならないからな。
交通整理がされていないところで（常時黄色点滅の信号は交通整理ではない）
右折の為に路外から進入し、幹線道路をほぼ完全に塞いだ状態での停止待機は、
交通を妨げる危険な行為で、無過失とは言えないだろ。
右折するなら、左右の車の流れが途切れたことを確認してから道路に進入し、
素早く右折を完了すべき。
それじゃ、いつまでたっても右折が出来ないと、バス擁護派は主張するが、
それは、「早く右折したい」という運転手の都合を言っているだけで、
そもそも、道路中央まで進行してから、左方からの車が途切れるのを待っていたということは、
幹線道路を塞いで、その交通を妨げると認識していた（認識すべきだった）
ということに他ならないからな。
>>852
＞無過失じゃ無くても刑は変わるぞ。
そりゃ量刑は変わるだろ。
被告人の態度でも変わるぐらいなんだから。
＞違反車両追尾なら警察が取締実績出せば完璧に証明出来るが出してないな。
まぁ、警察としては、通達の内容を勝手に曲解する連中の「言いがかり」に
いちいち付き合ってられんだろ。
＞無過失じゃ無くても刑は変わるぞ。
そりゃ量刑は変わるだろ。
被告人の態度でも変わるぐらいなんだから。
＞違反車両追尾なら警察が取締実績出せば完璧に証明出来るが出してないな。
まぁ、警察としては、通達の内容を勝手に曲解する連中の「言いがかり」に
いちいち付き合ってられんだろ。
>>806
白バイ側に過失があっても、刑事責任には過失相殺がないから、
バス側の過失が否定されること（無罪）にはならない。
今まで、何度も何度も何度も何度も何度も繰り返されてきた話だし、
ちょっと調べりゃわかることなんだが、
まぁ、学習能力があったらバス擁護なんかできない罠ｗ
白バイ側に過失があっても、刑事責任には過失相殺がないから、
バス側の過失が否定されること（無罪）にはならない。
今まで、何度も何度も何度も何度も何度も繰り返されてきた話だし、
ちょっと調べりゃわかることなんだが、
まぁ、学習能力があったらバス擁護なんかできない罠ｗ
>>790
まぁ、「虚偽証言」も反省の無さ（責任転嫁）ということで考慮されているんじゃないかな。
＞支援者はあくまでも、運転手の語る真実を信じただけの善意の人間としか判断出来ない。
最終的な判断や決定が運転手にあるというのはその通りだし、
そういう意味で、運転手にこの一連の騒動の責任があるというのは、もちろんなのだが、
支援者が全て善意の馬鹿とは思えないんだよな。
そもそもの発端で言えば、事故状況が争点になっているのに、
事故状況について鑑定をしなかったことで、まともな弁護士ならば考えられない。
それに事故鑑定人も、衝突を無視した無意味な実験に「お墨付き」を与えた上に、
溝のない曲がったタイヤ痕はあり得ないという、明らかに間違った説明をしている。
そして、支援運動を仕切っていた人達からも、弁護方針について疑問は一切聞かれない。
むろん、弁護士も事故鑑定人も支援者も、
そろいもそろって無能ばかりが集まったという可能性も否定はできないのだが、
意図的に「虚偽」の主張を展開している考えた方が、俺はしっくりとくるんだよな。
まぁ、「虚偽証言」も反省の無さ（責任転嫁）ということで考慮されているんじゃないかな。
＞支援者はあくまでも、運転手の語る真実を信じただけの善意の人間としか判断出来ない。
最終的な判断や決定が運転手にあるというのはその通りだし、
そういう意味で、運転手にこの一連の騒動の責任があるというのは、もちろんなのだが、
支援者が全て善意の馬鹿とは思えないんだよな。
そもそもの発端で言えば、事故状況が争点になっているのに、
事故状況について鑑定をしなかったことで、まともな弁護士ならば考えられない。
それに事故鑑定人も、衝突を無視した無意味な実験に「お墨付き」を与えた上に、
溝のない曲がったタイヤ痕はあり得ないという、明らかに間違った説明をしている。
そして、支援運動を仕切っていた人達からも、弁護方針について疑問は一切聞かれない。
むろん、弁護士も事故鑑定人も支援者も、
そろいもそろって無能ばかりが集まったという可能性も否定はできないのだが、
意図的に「虚偽」の主張を展開している考えた方が、俺はしっくりとくるんだよな。
858 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 13:16:25 ID:bawwGqyK
>>855
>そりゃ量刑は変わるだろ。
>被告人の態度でも変わるぐらいなんだから。
おいおい、
警察側に業務上過失致死が有っても、過失に依る刑は変わらないと言い切ってたぞ。
>警察としては、通達の内容を勝手に曲解する連中の「言いがかり」にいちいち付き合ってられんだろ。
リスクが少ない上に効果的な証明をしない理由は？
君の好きな言葉だがリスクが少ない上に効果的なだ。
>そりゃ量刑は変わるだろ。
>被告人の態度でも変わるぐらいなんだから。
おいおい、
警察側に業務上過失致死が有っても、過失に依る刑は変わらないと言い切ってたぞ。
>警察としては、通達の内容を勝手に曲解する連中の「言いがかり」にいちいち付き合ってられんだろ。
リスクが少ない上に効果的な証明をしない理由は？
君の好きな言葉だがリスクが少ない上に効果的なだ。
>>854
＞裁判で証拠能力に疑問が認められれば、
証拠能力に疑問があるという弁護側の主張に、まるで説得力がなかったというだけの話。
そりゃそうだろ、無意味な実験とコーラと刷毛だからなｗ
つーか、バス側だって説得力が無いと自覚しているから、
国賠では写真の捏造に切り替えたんでないの？
＞裁判で証拠能力に疑問が認められれば、
証拠能力に疑問があるという弁護側の主張に、まるで説得力がなかったというだけの話。
そりゃそうだろ、無意味な実験とコーラと刷毛だからなｗ
つーか、バス側だって説得力が無いと自覚しているから、
国賠では写真の捏造に切り替えたんでないの？
>>858
>現実に裁判で証拠能力に疑問が認められてから言ってよｗ
今の議論に認められるか認められないかは問題じゃないだろw
キレてるのか？
自分の知識（悪魔の証明）の間違いを指摘されたからキレてるのか？
>>856
>刑事責任には過失相殺がないから、
>バス側の過失が否定されること（無罪）にはならない。
白バイの過失次第では、有罪でも安全確認義務違反で罰金１４０００円２点減点だな。
>現実に裁判で証拠能力に疑問が認められてから言ってよｗ
今の議論に認められるか認められないかは問題じゃないだろw
キレてるのか？
自分の知識（悪魔の証明）の間違いを指摘されたからキレてるのか？
>>856
>刑事責任には過失相殺がないから、
>バス側の過失が否定されること（無罪）にはならない。
白バイの過失次第では、有罪でも安全確認義務違反で罰金１４０００円２点減点だな。
すまん保冷所、値が動き出した。
無職のお前と違い仕事が有るんだw
またな
無職のお前と違い仕事が有るんだw
またな
864 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 13:37:57 ID:bawwGqyK
>>861
問題だね。仮定の話には全く意味がないｗｗ
問題だね。仮定の話には全く意味がないｗｗ
>>861
＞白バイの過失次第では、有罪でも安全確認義務違反で罰金１４０００円２点減点だな。
行政処分と刑事裁判を混同するなよ。
人が死んでるだぞ。
>>863
＞考えたら無罪も有るは。
バスが動いていた場合と、止まっていた場合で過失の内容が異なるからな。
検察が、止まっていた場合の過失を裁判で主張しなければ、バスが止まっていれば「無罪」。
＞白バイの過失次第では、有罪でも安全確認義務違反で罰金１４０００円２点減点だな。
行政処分と刑事裁判を混同するなよ。
人が死んでるだぞ。
>>863
＞考えたら無罪も有るは。
バスが動いていた場合と、止まっていた場合で過失の内容が異なるからな。
検察が、止まっていた場合の過失を裁判で主張しなければ、バスが止まっていれば「無罪」。
>>859
＞警察側に業務上過失致死が有っても、過失に依る刑は変わらないと言い切ってたぞ。
当たり前だろ。
白バイ側の刑事責任とバス側の刑事責任は別物なんだから。
もっとも、バス側に死傷者はいないから、起訴できる罪状がないけどな。
（業務上過失器物損壊罪ってものが無いのでな）
＞リスクが少ない上に効果的な証明をしない理由は？
裁判で結論が出ている以上、クレーマーにいちいち付き合う必要はないし、
付き合ってもいけない。
最高裁まで行って確定した件を、法的な手続によらず、
事実上蒸し返すことになってしまうからな。
（それでは活動家の思う壺）
＞警察側に業務上過失致死が有っても、過失に依る刑は変わらないと言い切ってたぞ。
当たり前だろ。
白バイ側の刑事責任とバス側の刑事責任は別物なんだから。
もっとも、バス側に死傷者はいないから、起訴できる罪状がないけどな。
（業務上過失器物損壊罪ってものが無いのでな）
＞リスクが少ない上に効果的な証明をしない理由は？
裁判で結論が出ている以上、クレーマーにいちいち付き合う必要はないし、
付き合ってもいけない。
最高裁まで行って確定した件を、法的な手続によらず、
事実上蒸し返すことになってしまうからな。
（それでは活動家の思う壺）
867 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 13:55:51 ID:1N0djCt6
868 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 13:58:10 ID:1N0djCt6
>>866
今まで言ってた事と完全に矛盾してきてませんか。
今まで言ってた事と完全に矛盾してきてませんか。
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
自民党 四国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/10.html#kagawa
自民党 中国ブロック
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/09.html#okayama
民主党 衆議院総選挙予定候補一覧
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
KSB等あらゆるマスメディアに働きかけの連絡
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>>871へのレス
>>871へのレス
874 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 17:06:01 ID:5BDtyY2R
>>828
どういう場合であっても、普通は車から降ろして現場検証するだろ。
中央分離帯付近で止まってた場合と入り口付近から出て来てた場合では
大きく違いが出るぞ。
植え込み越しの発見？まず無理だね。高速走行なら
どういう場合であっても、普通は車から降ろして現場検証するだろ。
中央分離帯付近で止まってた場合と入り口付近から出て来てた場合では
大きく違いが出るぞ。
植え込み越しの発見？まず無理だね。高速走行なら
>>874
＞また、逮捕後の被告人を実況見分に立ち合わせた際には、押送車両の周辺
＞にテレビカメラを携えた報道関係者と思わしき人物がいたと認められ、警察官
＞が、被告人が身柄拘束を受けてる姿を人目にさらさないように配慮し、押
＞送車両内から指示説明をさせたとしていることについても、そこに違法不当
＞な目的があったとは窺がわれない。
（地裁判決文 11/19）
気を使わずに、さらし者にしておけばよかったわけだな。
＞また、逮捕後の被告人を実況見分に立ち合わせた際には、押送車両の周辺
＞にテレビカメラを携えた報道関係者と思わしき人物がいたと認められ、警察官
＞が、被告人が身柄拘束を受けてる姿を人目にさらさないように配慮し、押
＞送車両内から指示説明をさせたとしていることについても、そこに違法不当
＞な目的があったとは窺がわれない。
（地裁判決文 11/19）
気を使わずに、さらし者にしておけばよかったわけだな。
876 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 17:48:29 ID:CJJPUVOo
877 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 17:50:25 ID:VwhhYW7f
878 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 18:00:01 ID:CJJPUVOo
879 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 18:29:11 ID:VwhhYW7f
880 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 20:43:05 ID:JtB2uV9M
裁判では運転手は立会せずに逮捕前にはバスの運転席にいたことになっているな。
そのコラージュ写真がスリップ痕が逮捕前に路面にあったという証拠だというのだが。
運転手の立会なしでおこなわれた異様な実況見分で、明らかに捜査上の不備だ。
現場から引き離したわけだから不備ではすまんな。捏造犯罪だろう。
そのコラージュ写真がスリップ痕が逮捕前に路面にあったという証拠だというのだが。
運転手の立会なしでおこなわれた異様な実況見分で、明らかに捜査上の不備だ。
現場から引き離したわけだから不備ではすまんな。捏造犯罪だろう。
881 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 20:45:49 ID:JtB2uV9M
立会させるかわりに30名ほどの多数の警官が集まり、現場を取り囲み
スリップ痕を捏造したのだろう。悪質な犯罪だ。
スリップ痕を捏造したのだろう。悪質な犯罪だ。
>>853
お前は過失責任を拡大して考えすぎだよ。
バスが右折待ちのために幹線道路を塞いだとしてもこの交差点の見通しならば
接近車は衝突する前に停止するだろうと無理なく信頼できる。
その信頼が裏切られて白バイが衝突したとしてもバスに過失責任は無い。
弁護側主張の事故形態が真実だったらバスは無過失なんだよ。
お前は過失責任を拡大して考えすぎだよ。
バスが右折待ちのために幹線道路を塞いだとしてもこの交差点の見通しならば
接近車は衝突する前に停止するだろうと無理なく信頼できる。
その信頼が裏切られて白バイが衝突したとしてもバスに過失責任は無い。
弁護側主張の事故形態が真実だったらバスは無過失なんだよ。
883 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:12:40 ID:VwhhYW7f
>>882
もし第一車線を走行中の車の前方に、大型トラックが走行中だったらトラックの陰で交差点で道路を塞いでいるバスは見えないよな。
交差点の手前でトラックの後ろの車が第二車線に進路変更したらどうなるのよ、その車は全くの無過失なのにバスに激突するんだぞ。
バスが止まっていれば無過失など、自己都合の理屈を見ると吐き気がするぞ。
もし第一車線を走行中の車の前方に、大型トラックが走行中だったらトラックの陰で交差点で道路を塞いでいるバスは見えないよな。
交差点の手前でトラックの後ろの車が第二車線に進路変更したらどうなるのよ、その車は全くの無過失なのにバスに激突するんだぞ。
バスが止まっていれば無過失など、自己都合の理屈を見ると吐き気がするぞ。
884 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:21:47 ID:tVP1zsMj
885 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:24:26 ID:fraSdapU
>>883
おまえは運転したことないだろ？
追い越し車線にいきなり出る馬鹿はいない。
トラックの真後ろにくっついて追い越し車線の前方を見ずいきなり
出る馬鹿はいない。追い越し車線にバスが止まっていなくても、渋滞の末尾
があるかもしれない。
おまえは運転したことないだろ？
追い越し車線にいきなり出る馬鹿はいない。
トラックの真後ろにくっついて追い越し車線の前方を見ずいきなり
出る馬鹿はいない。追い越し車線にバスが止まっていなくても、渋滞の末尾
があるかもしれない。
886 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:31:43 ID:fraSdapU
痴漢冤罪事件で
最高裁が無罪出したが、あれも酷い。
被害者だけの証言で、懲役1年以上の実刑判決が
確定する寸前だった。
罪を認めれば罰金くらいのものが、認めないと
懲役刑。
痴漢より悪質な犯罪でも罪認めて反省したふりで執行猶予。
酒酔い運転で、人ひき殺しても反省するふりすれば執行猶予。
白バイにぶつかられた被害者なのに、証拠捏造されて懲役の実刑。
この国の司法は滅茶苦茶。
最高裁が無罪出したが、あれも酷い。
被害者だけの証言で、懲役1年以上の実刑判決が
確定する寸前だった。
罪を認めれば罰金くらいのものが、認めないと
懲役刑。
痴漢より悪質な犯罪でも罪認めて反省したふりで執行猶予。
酒酔い運転で、人ひき殺しても反省するふりすれば執行猶予。
白バイにぶつかられた被害者なのに、証拠捏造されて懲役の実刑。
この国の司法は滅茶苦茶。
887 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:35:24 ID:VwhhYW7f
888 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:38:23 ID:fraSdapU
889 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 22:41:27 ID:rUs86J6X
>>887
>優先道路を右折待ちで塞ぐ馬鹿だとかさ。
全く別次元の話で逃げるのは知能不足が原因ですか。
>前方を確認できない状態で走行して来る車もあるってことだよ。
車間距離不足です。
安全確認の義務は運転手に有りますよ。
>優先道路を右折待ちで塞ぐ馬鹿だとかさ。
全く別次元の話で逃げるのは知能不足が原因ですか。
>前方を確認できない状態で走行して来る車もあるってことだよ。
車間距離不足です。
安全確認の義務は運転手に有りますよ。
890 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:04:51 ID:VwhhYW7f
>>889
>車間距離不足です。
↑そうだよ、そんな車がいっぱい居るからこそ、相手が止まれるはずだ等と言うこと自体がナンセンス。
>安全確認の義務は運転手に有りますよ。
↑そうだよ、バスの運転手に言ってやりな。
>車間距離不足です。
↑そうだよ、そんな車がいっぱい居るからこそ、相手が止まれるはずだ等と言うこと自体がナンセンス。
>安全確認の義務は運転手に有りますよ。
↑そうだよ、バスの運転手に言ってやりな。
891 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:12:08 ID:Q1e6ZB6p
>>890
話をすり替えてるけど自分が振った話は間違いだと認めるのかな。
>>安全確認の義務は運転手に有りますよ。
>↑そうだよ、バスの運転手に言ってやりな。
バスの運転手とは全然関係無いですよ。
>>883の第二車線に進路変更した運転手の責任です。
自分が書いた事も記憶出来ないのですか。
話をすり替えてるけど自分が振った話は間違いだと認めるのかな。
>>安全確認の義務は運転手に有りますよ。
>↑そうだよ、バスの運転手に言ってやりな。
バスの運転手とは全然関係無いですよ。
>>883の第二車線に進路変更した運転手の責任です。
自分が書いた事も記憶出来ないのですか。
892 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:24:24 ID:VwhhYW7f
>>891
関係あるだろう、渋滞で停止している車は停止しないと前の車に追突するだろう。
いわゆる危険を避けるために停止しているわけだ。
その車はやむをえない事情で止まっているわけだから、たとえ追突されたとしても過失はゼロだ。
バスはやむをえない事情があって交差点に進入したわけではなく、自分の都合で交差点に進入し他の車両の交通を妨害しているわけだから、たとえ停止していたとしても過失はある。
同じ衝突でも、衝突する原因を作ったあり方で過失の有無や軽重が判断されるのではないかな。
関係あるだろう、渋滞で停止している車は停止しないと前の車に追突するだろう。
いわゆる危険を避けるために停止しているわけだ。
その車はやむをえない事情で止まっているわけだから、たとえ追突されたとしても過失はゼロだ。
バスはやむをえない事情があって交差点に進入したわけではなく、自分の都合で交差点に進入し他の車両の交通を妨害しているわけだから、たとえ停止していたとしても過失はある。
同じ衝突でも、衝突する原因を作ったあり方で過失の有無や軽重が判断されるのではないかな。
893 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 23:29:57 ID:YjMwH9MV
おいら、酔っ払って帰って来て、とても前レス読む気にはなれん。
で、憶測でカキコするけど、保冷所は馬鹿で、警察擁護のカキコ者は
そもそも馬鹿だ。お～～～い、アホ。今日も目一ｔ杯馬鹿か？
つう感じ。早よう、証明してみろよ。バスが動いていたという理屈をさ。
頭悪いから出来るだろ。出鱈目なのがさ。クソ馬鹿なら出来るさ。
早ようせえ。クソ馬鹿。
で、憶測でカキコするけど、保冷所は馬鹿で、警察擁護のカキコ者は
そもそも馬鹿だ。お～～～い、アホ。今日も目一ｔ杯馬鹿か？
つう感じ。早よう、証明してみろよ。バスが動いていたという理屈をさ。
頭悪いから出来るだろ。出鱈目なのがさ。クソ馬鹿なら出来るさ。
早ようせえ。クソ馬鹿。
894 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:30:38 ID:Ctu9RuF3
>>892
そろそろ自分の狂った例えが原因だったと気付かないかw
親も泣いてんぞw
>>883
>もし第一車線を走行中の車の前方に、大型トラックが走行中だったらトラックの陰で交差点で道路を塞いでいるバスは見えないよな。
>交差点の手前でトラックの後ろの車が第二車線に進路変更したらどうなるのよ、その車は全くの無過失なのにバスに激突するんだぞ。
>バスが止まっていれば無過失など、自己都合の理屈を見ると吐き気がするぞ。
そろそろ自分の狂った例えが原因だったと気付かないかw
親も泣いてんぞw
>>883
>もし第一車線を走行中の車の前方に、大型トラックが走行中だったらトラックの陰で交差点で道路を塞いでいるバスは見えないよな。
>交差点の手前でトラックの後ろの車が第二車線に進路変更したらどうなるのよ、その車は全くの無過失なのにバスに激突するんだぞ。
>バスが止まっていれば無過失など、自己都合の理屈を見ると吐き気がするぞ。
895 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 23:34:21 ID:YjMwH9MV
お～～い、クソ馬鹿。バスが動いていたと言うクソ馬鹿。
早よう証明して下さい。
早よう証明して下さい。
896 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/15(水) 23:39:45 ID:YjMwH9MV
897 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:49:56 ID:VwhhYW7f
>>894
何か勘違いしているようだが、車間距離は前方の車との衝突を避けるために必要な距離。
その車間距離を取っていても、なおかつ前方の交差点が確認できないことがあると言っている。
車間距離を取らない車は馬鹿だと認定しているだけで、車間距離取っていて車線変更して衝突したら無過失だと言っているのだが。
意味分からんかったのか？
何か勘違いしているようだが、車間距離は前方の車との衝突を避けるために必要な距離。
その車間距離を取っていても、なおかつ前方の交差点が確認できないことがあると言っている。
車間距離を取らない車は馬鹿だと認定しているだけで、車間距離取っていて車線変更して衝突したら無過失だと言っているのだが。
意味分からんかったのか？
898 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:55:56 ID:U6u8O5H4
ま、普通に車、特に大型、
運転したらわかるよな。
高知ってドライブしたくない！！
運転したらわかるよな。
高知ってドライブしたくない！！
899 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:57:30 ID:fraSdapU
900 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 00:04:47 ID:kLvMF8wQ
業務上過失致死の構成要件は過失だけじゃない
ってことが理解できない馬鹿は刑事裁判について騙るな。
バスに過失があろうがなかろうが、白バイが速度超過、わき見、居眠り、自殺などで
自爆したなら因果関係がないから無罪なの。
ってことが理解できない馬鹿は刑事裁判について騙るな。
バスに過失があろうがなかろうが、白バイが速度超過、わき見、居眠り、自殺などで
自爆したなら因果関係がないから無罪なの。
901 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 00:26:03 ID:bCvIgeJ4
902 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 00:28:53 ID:CCjVJmTC
>>899
運転免許か、ほとんど毎日運転していて２８年間無事故無違反だよｗお前は何年間無事故無違反なのよ。
>>900
過失だけではないって、故意だったらこの事故は殺人罪だろう。
過失だけだから、業務上過失致死だろう。
運転免許か、ほとんど毎日運転していて２８年間無事故無違反だよｗお前は何年間無事故無違反なのよ。
>>900
過失だけではないって、故意だったらこの事故は殺人罪だろう。
過失だけだから、業務上過失致死だろう。
903 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 00:35:43 ID:kLvMF8wQ
904 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 00:37:59 ID:2S8bCdLk
バカ共がアホネタで馴れ合い始めやがった。
なんで直ぐ分かる工作活動しか思い付かないんだ？
粗末な脳味噌でも少しぐらい使えよw
なんで直ぐ分かる工作活動しか思い付かないんだ？
粗末な脳味噌でも少しぐらい使えよw
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
要望・依頼
個人事務所や後援会巡り
集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
署名やネット投票の結果を配布
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依頼１ 通達訓練の実態調査
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907 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 00:48:13 ID:V5WXQwhM
で、昼間の奴等はどうした？証明はあきらめたか？
バスが動いていたと言う証明。出来ないんなら、まいりましたと言え。
もう寝るけどさ。
バスが動いていたと言う証明。出来ないんなら、まいりましたと言え。
もう寝るけどさ。
908 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 01:49:08 ID:CCjVJmTC
>>907
↑この人って精神異常者なの？
↑この人って精神異常者なの？
909 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 05:56:36 ID:BWbafod8
>>900
バス側の過失が認定されている場合、
白バイ側の運転態様が如何なるものであっても、基本的に無罪は無いが。
判決において白バイの過失、具体的には前方不注視について触れられているけど、
まぁ、読んでいないんでしょうなぁ…。
バス側の過失が認定されている場合、
白バイ側の運転態様が如何なるものであっても、基本的に無罪は無いが。
判決において白バイの過失、具体的には前方不注視について触れられているけど、
まぁ、読んでいないんでしょうなぁ…。
910 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 09:25:45 ID:IPsjafWG
911 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 09:44:39 ID:SR9yIbm4
>>910
自らの語彙の足りなさ加減を自慢して何がしたいの。
自らの語彙の足りなさ加減を自慢して何がしたいの。
912 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 09:50:55 ID:0rKsv+k/
913 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 09:56:24 ID:0rKsv+k/
バス運転手の罪は変わらない。
バス運転手の刑は変わらない。
バス運転手の無罪は無い。
バス運転手の無実は無い。
これバカの理論の典型な。
バス運転手の刑は変わらない。
バス運転手の無罪は無い。
バス運転手の無実は無い。
これバカの理論の典型な。
914 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:06:47 ID:OdNebsMF
915 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:07:45 ID:IPsjafWG
916 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:09:55 ID:IPsjafWG
運転手は悪くないわけで不起訴だな。
もともと存在しない事件を証拠のねつ造により作り上げた検察の罪は重い。
もともと存在しない事件を証拠のねつ造により作り上げた検察の罪は重い。
917 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:19:02 ID:OdNebsMF
おかしいのは、運転手が言い続けているのは「真実を知りたい」なんだよね
真実を知っているからこその捏造説ではないんだよ。
真実は自分でも解らないのに、自分は悪くないと言っている
｢真実を認めてほしい｣なら、捏造説に発展するのも解るんだがな
まあ、真っ当な結果は出たんだし、それはそれでいいんだけど、
納得せずに国賠にまでエスカレートした弁護側と支援者の、これからの処遇はいかに？ってとこだろう
それにしても「善意の馬鹿」って言葉を最初に使った人って誰？ 天才だ！
真実を知っているからこその捏造説ではないんだよ。
真実は自分でも解らないのに、自分は悪くないと言っている
｢真実を認めてほしい｣なら、捏造説に発展するのも解るんだがな
まあ、真っ当な結果は出たんだし、それはそれでいいんだけど、
納得せずに国賠にまでエスカレートした弁護側と支援者の、これからの処遇はいかに？ってとこだろう
それにしても「善意の馬鹿」って言葉を最初に使った人って誰？ 天才だ！
918 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:25:41 ID:4pRkmc9l
>>917
印象操作目的で矮小化する手法は古い。
印象操作目的で矮小化する手法は古い。
919 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 10:27:53 ID:4pRkmc9l
>>913
保冷所にバカ認定ですね。
保冷所にバカ認定ですね。
警察支持派提案の国政調査要望
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
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訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
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集会などで質問（参加者全員に問題点や疑問を知ってもらえる）
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ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/09.html#okayama
民主党 衆議院総選挙予定候補一覧
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015
接戦予想の総選挙ですからマニフェスト公約可能性有り
目的
根拠亡き批判で信用を著しく傷付けられた警察の信用威信回復
依頼１ 通達訓練の実態調査
警視庁通達と全国の警察での訓練実態チェック
訓練実施していない署は職務放棄で告発
訓練実施した署は違法行為が無いか実施内容チェック
違法行為が確認されれば告発
依頼２ 高地白バイ死亡事故
国政調査権で内部証拠の再捜査
目撃警官・関係者を国会で全員証人喚問
違法行為が確認されれば告発
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>>882
＞その信頼が裏切られて白バイが衝突したとしてもバスに過失責任は無い。
信頼の原則は、自分が交通ルールを守って運転をしていることが前提となる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
そりゃそうだわな。
自分がルールを破っているのに、相手に守れってのは虫が良すぎるからな。
バスの右折行為は弁護側の主張通りでも、「横断等の禁止」（道交法25条の2）に該当する。
25条の2 （横断等の禁止）
1項 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
又は後退してはならない。
したがって、相手が速度超過で避けられなかったことが事故の原因だと主張しても、
バス側の過失は否定されないな。
＞その信頼が裏切られて白バイが衝突したとしてもバスに過失責任は無い。
信頼の原則は、自分が交通ルールを守って運転をしていることが前提となる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
そりゃそうだわな。
自分がルールを破っているのに、相手に守れってのは虫が良すぎるからな。
バスの右折行為は弁護側の主張通りでも、「横断等の禁止」（道交法25条の2）に該当する。
25条の2 （横断等の禁止）
1項 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
又は後退してはならない。
したがって、相手が速度超過で避けられなかったことが事故の原因だと主張しても、
バス側の過失は否定されないな。
>>900
自殺のような場合は、故意にぶつかっていくわけだから、
例え、バスが白バイの進路を塞いでいなくても、衝突が起きた可能性は否定できない。
この場合は、因果関係が否定される可能性は高いだろうな。
しかし、速度超過、わき見、居眠り等の場合は、
白バイ側に過失かあったために、「避けられなかった」わけだが、
そもそも、バスが進路を塞いで（妨害して）いなければ「避ける必要はない」わけだ。
例え、弁護側の主張する事故形態だたっとしても、
バスの過失（>>853参照）と事故との因果関係は否定されないな。
自殺のような場合は、故意にぶつかっていくわけだから、
例え、バスが白バイの進路を塞いでいなくても、衝突が起きた可能性は否定できない。
この場合は、因果関係が否定される可能性は高いだろうな。
しかし、速度超過、わき見、居眠り等の場合は、
白バイ側に過失かあったために、「避けられなかった」わけだが、
そもそも、バスが進路を塞いで（妨害して）いなければ「避ける必要はない」わけだ。
例え、弁護側の主張する事故形態だたっとしても、
バスの過失（>>853参照）と事故との因果関係は否定されないな。
>>912
＞誤った事実にもとずく過失認定で有れば無罪も有るがな。
その通り。
だから、弁護側はバスが止まっていたと主張しているんだろ。
例えば、検察の「ナイフで殺し殺した」という主張に対して、
真実は「ハンマーで殴り殺した」場合は、被告人は「無罪」になる。
「ハンマーで殴り殺した」という事実について主張立証がされていないからな。
＞誤った事実にもとずく過失認定で有れば無罪も有るがな。
その通り。
だから、弁護側はバスが止まっていたと主張しているんだろ。
例えば、検察の「ナイフで殺し殺した」という主張に対して、
真実は「ハンマーで殴り殺した」場合は、被告人は「無罪」になる。
「ハンマーで殴り殺した」という事実について主張立証がされていないからな。
↑
選挙控えた議員には選挙違反には注意しましょうね。と優しく告げるだけで動き封じれるんだよ。
意味不明な活動すんな。
選挙控えた議員には選挙違反には注意しましょうね。と優しく告げるだけで動き封じれるんだよ。
意味不明な活動すんな。
926 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 11:05:53 ID:SR9yIbm4
>>917
>弁護側と支援者の、これからの処遇はいかに？
ネットで無責任に煽っている様なのは置いといて
リアルで活動している人は大変だろうね。
好きでやってんだろうからどうなろうが知った事ではないが。
>弁護側と支援者の、これからの処遇はいかに？
ネットで無責任に煽っている様なのは置いといて
リアルで活動している人は大変だろうね。
好きでやってんだろうからどうなろうが知った事ではないが。
927 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 11:12:40 ID:rFjrJA21
保冷所は、無実無罪も有ると認めてるんだ。
散々言い張ってたのに追い詰められて主張変えたんだな。
それと、貧乏トレーダー？株乞食？
散々言い張ってたのに追い詰められて主張変えたんだな。
それと、貧乏トレーダー？株乞食？
>>923 orz
○「刺し殺した」
弁護側が「バスは止まっていた」という事実をもって、「無罪」だと主張するのは、
別におかしくはない。
検察側の主張する過失はバスが動いていたという事実に基づいているからだ。
そして、バスが止まっていたところに白バイがぶつかったのなら、
白バイ側に大きな過失があるだろうという話も、当然といえば当然。
バス派の主張のおかしなところは、白バイ側の過失が一人歩きして、
白バイが悪い（過失がある）から、バスは悪くない（無過失だ）
という話になってしまっていることだ。
○「刺し殺した」
弁護側が「バスは止まっていた」という事実をもって、「無罪」だと主張するのは、
別におかしくはない。
検察側の主張する過失はバスが動いていたという事実に基づいているからだ。
そして、バスが止まっていたところに白バイがぶつかったのなら、
白バイ側に大きな過失があるだろうという話も、当然といえば当然。
バス派の主張のおかしなところは、白バイ側の過失が一人歩きして、
白バイが悪い（過失がある）から、バスは悪くない（無過失だ）
という話になってしまっていることだ。
>>921
＞ したがって、相手が速度超過で避けられなかったことが事故の原因だと主張しても、
＞ バス側の過失は否定されないな。
弁護側主張の事故形態が本当だったら白バイの速度超過による衝突は予見不可能と見るの
が妥当だと思うぞ。
＞ したがって、相手が速度超過で避けられなかったことが事故の原因だと主張しても、
＞ バス側の過失は否定されないな。
弁護側主張の事故形態が本当だったら白バイの速度超過による衝突は予見不可能と見るの
が妥当だと思うぞ。
931 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 12:19:31 ID:0mFuXM7a
また話変えてるけど。
白バイに独自の犯罪行為が有ればバス無過失も有るのだが。
過失では無く独自の犯罪行為な。
白バイに独自の犯罪行為が有ればバス無過失も有るのだが。
過失では無く独自の犯罪行為な。
932 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 12:20:45 ID:0mFuXM7a
>>929
先に道路に侵入して、車線をほぼ完全に塞いで停車（進路妨害）していたんだから、
停止後に接近してくる（妨害される）側の速度は関係なかろう。
速度超過車両が予見できたら、最初から道路に侵入しなかった（右折横断しなかった）
ということなら話は別だが、そうなのか？
先に道路に侵入して、車線をほぼ完全に塞いで停車（進路妨害）していたんだから、
停止後に接近してくる（妨害される）側の速度は関係なかろう。
速度超過車両が予見できたら、最初から道路に侵入しなかった（右折横断しなかった）
ということなら話は別だが、そうなのか？
>>931
「犯罪行為」とは具体的に何だ？
無論、警察による証拠の偽造があったとしたら無罪だがな。
>>932
おまいさんも含めて、バス派の戯言に律儀に付き合っているだけなんだかなｗ
文句があるなら、ちっとはスジの通った議論をしてみろよ。
「犯罪行為」とは具体的に何だ？
無論、警察による証拠の偽造があったとしたら無罪だがな。
>>932
おまいさんも含めて、バス派の戯言に律儀に付き合っているだけなんだかなｗ
文句があるなら、ちっとはスジの通った議論をしてみろよ。
935 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 12:41:32 ID:SR9yIbm4
>>934
タラレバにも付き合ってやっているのはエラいと思うｗ
タラレバにも付き合ってやっているのはエラいと思うｗ
936 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 12:45:03 ID:0mFuXM7a
>>933
＞先に道路に侵入して、車線をほぼ完全に塞いで停車（進路妨害）していたんだから、
＞停止後に接近してくる（妨害される）側の速度は関係なかろう。
法定速度の接近車なら余裕を持って停止できるからこそ右折を試みたんだろ。
暴走車の接近まで予見義務があるとされちゃ左折もできんよ。
＞速度超過車両が予見できたら、最初から道路に侵入しなかった（右折横断しなかった）
＞ということなら話は別だが、そうなのか？
そりゃ暴走車の接近を予見できたら右折しようとは思わんだろ。
＞先に道路に侵入して、車線をほぼ完全に塞いで停車（進路妨害）していたんだから、
＞停止後に接近してくる（妨害される）側の速度は関係なかろう。
法定速度の接近車なら余裕を持って停止できるからこそ右折を試みたんだろ。
暴走車の接近まで予見義務があるとされちゃ左折もできんよ。
＞速度超過車両が予見できたら、最初から道路に侵入しなかった（右折横断しなかった）
＞ということなら話は別だが、そうなのか？
そりゃ暴走車の接近を予見できたら右折しようとは思わんだろ。
938 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 12:57:06 ID:0mFuXM7a
保冷所の法解釈は警察側に偏り過ぎてる。
是々非々の考え方を学べ。
貧乏トレーダー？株乞食？なら、学べば勝てる可能性が増える。
始まってるからさいなら。
是々非々の考え方を学べ。
貧乏トレーダー？株乞食？なら、学べば勝てる可能性が増える。
始まってるからさいなら。
つーかね、ここのログはネット上に残り続けるわけで、
誰が印象操作をしているかは、ログを読んだ人、これからログを読むであろう人が判断する罠。
ここでの議論の直接の相手はバス擁護派だが、
俺としては、善意の馬鹿を説得しようとか、悪意の策士を論破しようとか、
これっぽっちも考えてはいない。
そんなことは不可能に近いからなｗ
普通の人がログを読んだときに、その人に話が通じれば、それでいいんだよ。
誰が印象操作をしているかは、ログを読んだ人、これからログを読むであろう人が判断する罠。
ここでの議論の直接の相手はバス擁護派だが、
俺としては、善意の馬鹿を説得しようとか、悪意の策士を論破しようとか、
これっぽっちも考えてはいない。
そんなことは不可能に近いからなｗ
普通の人がログを読んだときに、その人に話が通じれば、それでいいんだよ。
保冷所はデイトレーダーなのか？
941 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 13:04:52 ID:SR9yIbm4
保冷所も職場をあれこれ変えられて大変だなｗ
確認したら一杯有り過ぎるから、適当に拾って来た。
44 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/10(火) 00:28:20 ID: yEpHjwoD
>>39
いくら話をループさせて笑ったところで、
片岡氏が刑務所から出られるわけでなし、
好きにしな
127 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/11(水) 23:49:59 ID: WcRSNd0c
>>125
ある日突然、警官が自宅にやって来て、
「先日、国道でスピード違反しましたね。
あなたが追い越した軽トラックの運転手が証言しています。
はい、違反切符にサインして」
ってことになったら、
おまいさんはサインするのか？ｗ
ドライバーの証言なんぞ
違反切符を切るのに必要な「証拠」にすらならんのだぞ。
635 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 14:08:43 ID: Nslxfo1x
>>632
バス援護側主張を全部認めても、バス側無過失（10対0）は有り得ないから。
648 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 15:40:44 ID: Nslxfo1x
>>646
バスの運転手だって、仕事で他人の命を預かってるプロ（職務中）だぞ。
白バイ隊員より安全義務が軽くなる理由があるか？
つーか、スクールバスのドライバーって仕事を舐めてないか？
44 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/10(火) 00:28:20 ID: yEpHjwoD
>>39
いくら話をループさせて笑ったところで、
片岡氏が刑務所から出られるわけでなし、
好きにしな
127 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/11(水) 23:49:59 ID: WcRSNd0c
>>125
ある日突然、警官が自宅にやって来て、
「先日、国道でスピード違反しましたね。
あなたが追い越した軽トラックの運転手が証言しています。
はい、違反切符にサインして」
ってことになったら、
おまいさんはサインするのか？ｗ
ドライバーの証言なんぞ
違反切符を切るのに必要な「証拠」にすらならんのだぞ。
635 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 14:08:43 ID: Nslxfo1x
>>632
バス援護側主張を全部認めても、バス側無過失（10対0）は有り得ないから。
648 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 15:40:44 ID: Nslxfo1x
>>646
バスの運転手だって、仕事で他人の命を預かってるプロ（職務中）だぞ。
白バイ隊員より安全義務が軽くなる理由があるか？
つーか、スクールバスのドライバーって仕事を舐めてないか？
>>935
白バイの速度超過（バス派に言わせれば暴走行為）について
全く立証がされていない現状では、ただの無駄話だからな。
そういう意味では、タラレバというようり「妄想」。
ま、バス派の理屈にスジが通っていないと分かる思考力がある人ならば、
バス擁護なんかやってないだろうし、仕方がない罠ｗ
>>941
バス派の想像力にはマジで恐れ入るよｗ
白バイの速度超過（バス派に言わせれば暴走行為）について
全く立証がされていない現状では、ただの無駄話だからな。
そういう意味では、タラレバというようり「妄想」。
ま、バス派の理屈にスジが通っていないと分かる思考力がある人ならば、
バス擁護なんかやってないだろうし、仕方がない罠ｗ
>>941
バス派の想像力にはマジで恐れ入るよｗ
>>936-937
速度超過がいつのまにか暴走になっていることはさて置くとして・・・
＞暴走行為
＞法定速度の接近車なら余裕を持って停止できるからこそ右折を試みたんだろ。
＞そりゃ暴走車の接近を予見できたら右折しようとは思わんだろ。
>>921-922参照。
2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ。
黄色点滅に徐行の義務はないしな。
それに、見通しが100mありゃ、100km/hだって余裕で停止できるぞ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
だから「暴走車」ってことなのだろうが・・・だんだんハードルが高くなるなｗ
速度超過がいつのまにか暴走になっていることはさて置くとして・・・
＞暴走行為
＞法定速度の接近車なら余裕を持って停止できるからこそ右折を試みたんだろ。
＞そりゃ暴走車の接近を予見できたら右折しようとは思わんだろ。
>>921-922参照。
2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ。
黄色点滅に徐行の義務はないしな。
それに、見通しが100mありゃ、100km/hだって余裕で停止できるぞ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
だから「暴走車」ってことなのだろうが・・・だんだんハードルが高くなるなｗ
本当に法解釈と裁判の話すり替えてるw
立証とか言いだして、現状まで付けてるしw
立証とか言いだして、現状まで付けてるしw
つーかね、見通し100mだと、60km/hでは死角から現れて約6秒で衝突地点に到達するが、
この時間的な余裕では、バスは右折できないんだわ。
検察は バスが発進してから衝突地点まで約5秒掛かっていると算出している。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
つまり、見通し100mで、その範囲に走行している車両（想定60km/h）がなかったとしても、
右折の安全が確保されていることにはならない。
つまり、現場の状況では、予見できたのが法定速度の車両であっても、
右折を行うべきではないんだよ。
にもかかららず、右折をするために（バス側の都合で）、あえて道路に進入し、
車線をほぼ完全に塞いだ状態で停車していたのだから、無過失ということはないね。
この時間的な余裕では、バスは右折できないんだわ。
検察は バスが発進してから衝突地点まで約5秒掛かっていると算出している。
ttp://w7.oroti.com/~inout/log/genbashashin/ph_12.html
つまり、見通し100mで、その範囲に走行している車両（想定60km/h）がなかったとしても、
右折の安全が確保されていることにはならない。
つまり、現場の状況では、予見できたのが法定速度の車両であっても、
右折を行うべきではないんだよ。
にもかかららず、右折をするために（バス側の都合で）、あえて道路に進入し、
車線をほぼ完全に塞いだ状態で停車していたのだから、無過失ということはないね。
>>946
わかったよ。
俺が悪かった・・・今度から、
白バイの速度超過は何ら立証されていない。
想像に基づいて無罪（無過失）を主張しても、裁判では通用しない。
馬鹿はロムってろ。
ってレスすることにするわｗ
わかったよ。
俺が悪かった・・・今度から、
白バイの速度超過は何ら立証されていない。
想像に基づいて無罪（無過失）を主張しても、裁判では通用しない。
馬鹿はロムってろ。
ってレスすることにするわｗ
>>943
ここは議論板で、議論には流れがあるってこと理解している？
ここは議論板で、議論には流れがあるってこと理解している？
＞44 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/10(火) 00:28:20 ID: yEpHjwoD
＞>>39
＞いくら話をループさせて笑ったところで、
＞片岡氏が刑務所から出られるわけでなし、
＞好きにしな
これは、「警察擁護派」ｗの工作が無駄だとかなんとかそんな感じの書き込みに対する
レスだったと記憶しているが。
＞127 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/11(水) 23:49:59 ID: WcRSNd0c
＞>>125
＞ある日突然、警官が自宅にやって来て、
＞「先日、国道でスピード違反しましたね。
＞あなたが追い越した軽トラックの運転手が証言しています。
＞はい、違反切符にサインして」
＞ってことになったら、
＞おまいさんはサインするのか？ｗ
＞
＞ドライバーの証言なんぞ
＞違反切符を切るのに必要な「証拠」にすらならんのだぞ。
これは、確か、軽トラの運転手の証言で
白バイの速度超過が立証できている、というような話に対するレス。
＞>>39
＞いくら話をループさせて笑ったところで、
＞片岡氏が刑務所から出られるわけでなし、
＞好きにしな
これは、「警察擁護派」ｗの工作が無駄だとかなんとかそんな感じの書き込みに対する
レスだったと記憶しているが。
＞127 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/11(水) 23:49:59 ID: WcRSNd0c
＞>>125
＞ある日突然、警官が自宅にやって来て、
＞「先日、国道でスピード違反しましたね。
＞あなたが追い越した軽トラックの運転手が証言しています。
＞はい、違反切符にサインして」
＞ってことになったら、
＞おまいさんはサインするのか？ｗ
＞
＞ドライバーの証言なんぞ
＞違反切符を切るのに必要な「証拠」にすらならんのだぞ。
これは、確か、軽トラの運転手の証言で
白バイの速度超過が立証できている、というような話に対するレス。
＞635 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 14:08:43 ID: Nslxfo1x
＞>>632
＞バス援護側主張を全部認めても、バス側無過失（10対0）は有り得ないから。
バス側が無過失という主張に対するレス。
＞648 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 15:40:44 ID: Nslxfo1x
＞>>646
＞バスの運転手だって、仕事で他人の命を預かってるプロ（職務中）だぞ。
＞白バイ隊員より安全義務が軽くなる理由があるか？
＞つーか、スクールバスのドライバーって仕事を舐めてないか？
これは、確か、白バイ隊員の職務上の義務から、
白バイ側に事故の責任がある（バス側には責任がない）という主張に対する
レスだったと思う。
俺としては、バス派の例えが片寄っていて法律と判例と調書をバス有利に使い分けてるのを
指摘しているつもりなんだがな。
＞>>632
＞バス援護側主張を全部認めても、バス側無過失（10対0）は有り得ないから。
バス側が無過失という主張に対するレス。
＞648 名前: 保冷所 投稿日: 2009/03/25(水) 15:40:44 ID: Nslxfo1x
＞>>646
＞バスの運転手だって、仕事で他人の命を預かってるプロ（職務中）だぞ。
＞白バイ隊員より安全義務が軽くなる理由があるか？
＞つーか、スクールバスのドライバーって仕事を舐めてないか？
これは、確か、白バイ隊員の職務上の義務から、
白バイ側に事故の責任がある（バス側には責任がない）という主張に対する
レスだったと思う。
俺としては、バス派の例えが片寄っていて法律と判例と調書をバス有利に使い分けてるのを
指摘しているつもりなんだがな。
保冷所の標本入りまだ～
953 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 14:59:02 ID:TU3Jr/u4
954 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 15:01:22 ID:TU3Jr/u4
955 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 15:14:52 ID:4jEX7GIs
保冷所は左翼公権力の忠犬だから許してやれ
957 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 15:18:50 ID:V5WXQwhM
で、何で、白バイはギリギリ動いているバスに間に合う距離にいたとする
必要があるんだ？極度のスピード超過が憶測であるように、動いていたバスに
跳ねられたというのも憶測に過ぎないではないか。
ま、また。
必要があるんだ？極度のスピード超過が憶測であるように、動いていたバスに
跳ねられたというのも憶測に過ぎないではないか。
ま、また。
958 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 15:48:14 ID:45nfnJgi
>>945
>2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ
白バイ暴走が１００キロなんてアホな設定してるけど、道の写真見ると制限速度の倍は出してるだろ。
と言うか、違反車に追付き停車させるには出さないと。
なんせ１００キロ走行が珍しく無いんだから、目立つ違反車はそれ以上で走行してんだろ。
もし訓練してるなら制限速度の倍以上は出してるだろ。当然だろ。
１５０キロ辺りが妥当な線だろう。
>2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ
白バイ暴走が１００キロなんてアホな設定してるけど、道の写真見ると制限速度の倍は出してるだろ。
と言うか、違反車に追付き停車させるには出さないと。
なんせ１００キロ走行が珍しく無いんだから、目立つ違反車はそれ以上で走行してんだろ。
もし訓練してるなら制限速度の倍以上は出してるだろ。当然だろ。
１５０キロ辺りが妥当な線だろう。
959 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 15:49:43 ID:V5WXQwhM
タイヤ痕は捏造だと言う主張と、バスがバイクを跳ねたという主張は、
同じようなもんであろう。前者は、タイヤ痕が本物ならば、バスは動いていたと考えているのであり、
後者はバスが動いていなければ付き得ない痕跡だと考えている。
言っててよくわからんなってきたが、そもそも、両者共に考え違いをしているのではないだろか。
同じようなもんであろう。前者は、タイヤ痕が本物ならば、バスは動いていたと考えているのであり、
後者はバスが動いていなければ付き得ない痕跡だと考えている。
言っててよくわからんなってきたが、そもそも、両者共に考え違いをしているのではないだろか。
960 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 16:05:47 ID:8i+hUFEN
961 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 16:10:09 ID:V5WXQwhM
白バイ側がお題目のように唱えるのは、バスフロントの傷は、
バスが動いていなければ付き得ないというものだ。
しかし、そこにはまるで合理性が無い。
さらに、サッカ痕の生成由来においては、科捜研の解析によると、
検察主張による、バスフロントの傷の生成由来を全否定するものである。
科捜研解析による事故形態で、バイクはサッカ痕を辿る軌道では、
バスフロントに傷を付ける、合理的チャンスがないのである。
バスが動いていなければ付き得ないというものだ。
しかし、そこにはまるで合理性が無い。
さらに、サッカ痕の生成由来においては、科捜研の解析によると、
検察主張による、バスフロントの傷の生成由来を全否定するものである。
科捜研解析による事故形態で、バイクはサッカ痕を辿る軌道では、
バスフロントに傷を付ける、合理的チャンスがないのである。
>>958
なんか、適当な理由で適当な速度を決めつけているけど、60km/hrと150km/hrでは
運動エネルギーは6.25倍になる。ブレーキを使った場合、一定時間では決まった量
しか運動エネルギーを減らせないから、この比率は更に拡大してしまう。
60km/hrでバイクが中破～大破なら、150km/hrではバラバラ～木っ端みじんになっ
てしまうだろう。バンパーにぶつかったが、あまりダメージを受けなかった場合は、か
なりの距離を滑ってしまう事になる。ちなみに、地面にこすられることで奪われる運動
エネルギーはこすられた距離に比例する。
そんな事は検察も、裁判官も知っているはずだ。当然、弁護士も知っていなければな
らない。むろん、特集を組んだテレビスタッフだって常識的な知識といえる。
ならば、当然、どこかでその様な議論がなされ、バンパーのへこみ具合、バイクの壊
れ具合、バイクとライダーが滑った距離に関するデータの考察の上、150km/hr出して
いたと結論されるはずだ。
そのリンクを示してくれ。お前が証明してくれてもいい
なんか、適当な理由で適当な速度を決めつけているけど、60km/hrと150km/hrでは
運動エネルギーは6.25倍になる。ブレーキを使った場合、一定時間では決まった量
しか運動エネルギーを減らせないから、この比率は更に拡大してしまう。
60km/hrでバイクが中破～大破なら、150km/hrではバラバラ～木っ端みじんになっ
てしまうだろう。バンパーにぶつかったが、あまりダメージを受けなかった場合は、か
なりの距離を滑ってしまう事になる。ちなみに、地面にこすられることで奪われる運動
エネルギーはこすられた距離に比例する。
そんな事は検察も、裁判官も知っているはずだ。当然、弁護士も知っていなければな
らない。むろん、特集を組んだテレビスタッフだって常識的な知識といえる。
ならば、当然、どこかでその様な議論がなされ、バンパーのへこみ具合、バイクの壊
れ具合、バイクとライダーが滑った距離に関するデータの考察の上、150km/hr出して
いたと結論されるはずだ。
そのリンクを示してくれ。お前が証明してくれてもいい
963 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 16:29:10 ID:no8ir+Pw
停止行動開始時が変われば簡単な事だろ。
隊員のバス発見はもっと前からだった。
制限速度内なら安全に止まれたのに停止距離が足らず自爆に繋がった。
超低速動いてても止まってても壁みたいなバスを避けきれてない事の説明付くだろ。
隊員のバス発見はもっと前からだった。
制限速度内なら安全に止まれたのに停止距離が足らず自爆に繋がった。
超低速動いてても止まってても壁みたいなバスを避けきれてない事の説明付くだろ。
>>962
>60km/hrでバイクが中破～大破なら、150km/hrではバラバラ～木っ端みじんになっ
>てしまうだろう。
例えば20ｷﾛで衝突したと仮定しょう。
150～20と60～20で衝突時のエネルギー変わるのか？
高性能なABS全盛の時代だから、発見や回避行動開始の調書は、証言や目撃情報や破損を元に衝突地点から適当に逆算で出してる。
60でも150でも警察が好きに出来るのが実状。
>>963が説明してるが、>>962の話は無意味。
>60km/hrでバイクが中破～大破なら、150km/hrではバラバラ～木っ端みじんになっ
>てしまうだろう。
例えば20ｷﾛで衝突したと仮定しょう。
150～20と60～20で衝突時のエネルギー変わるのか？
高性能なABS全盛の時代だから、発見や回避行動開始の調書は、証言や目撃情報や破損を元に衝突地点から適当に逆算で出してる。
60でも150でも警察が好きに出来るのが実状。
>>963が説明してるが、>>962の話は無意味。
>>963
判決によれば
引用開始
見通し状況は、中央分離帯側において約９８．６メートル、自歩道側において約１６８
メートルであった
引用終わり
今、適当なサイトで調べると
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212485582
時速150km/hrにおける制動距離は最短で94m程らしい
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
によると、空走時間は平均で0.75秒ほどらしい。時速150kmでは31m
両方足すと125mだ。
ただし、ベストのブレーキングがとっさに出来るかどうかは怪しい。たとえば上記の
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
では乾いたアスファルトの摩擦係数（ただし車の場合）を0.7としているが、
その場合の制動距離は126+31=157mとなってしまう。
更に、現場から多分100mほどのところで緩やかなカーブとなっており、フルブレーキング
は非常に困難であろう。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=春野町弘岡中987&lr=&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=7PDmSYaVM5ne7APn9q3NAw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1
要するに150km/hr出していたなどというのは、本当に出せるという証拠がないと
信じられない。まあ、裁判の弁護士みたいにせいぜい100km/hrくらいにしとけ。
というより、弁護士だってさすがにこれくらいの考察はしたんだろう。
判決によれば
引用開始
見通し状況は、中央分離帯側において約９８．６メートル、自歩道側において約１６８
メートルであった
引用終わり
今、適当なサイトで調べると
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212485582
時速150km/hrにおける制動距離は最短で94m程らしい
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
によると、空走時間は平均で0.75秒ほどらしい。時速150kmでは31m
両方足すと125mだ。
ただし、ベストのブレーキングがとっさに出来るかどうかは怪しい。たとえば上記の
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
では乾いたアスファルトの摩擦係数（ただし車の場合）を0.7としているが、
その場合の制動距離は126+31=157mとなってしまう。
更に、現場から多分100mほどのところで緩やかなカーブとなっており、フルブレーキング
は非常に困難であろう。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=春野町弘岡中987&lr=&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=7PDmSYaVM5ne7APn9q3NAw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1
要するに150km/hr出していたなどというのは、本当に出せるという証拠がないと
信じられない。まあ、裁判の弁護士みたいにせいぜい100km/hrくらいにしとけ。
というより、弁護士だってさすがにこれくらいの考察はしたんだろう。
>>964
おお、958があまりにバカなので判決文を読まずにレスしてしまった。
ぶつかった時の速度は10km/hrくらいということで、だれも異論がな
い訳ね
それにしても、150km/hrは無理すぎる。963もオマエも、判決文もま
ともに読んでないし、ろくに調べ物もしないんだろ？さっき、判決文を
斜め読みしてちょっと調べたら、やっぱりおかしいと分かったぞ。
あらかじめ言っとくが、弁護士の主張した時速100キロは無理とは決め
つけないぞ。
おお、958があまりにバカなので判決文を読まずにレスしてしまった。
ぶつかった時の速度は10km/hrくらいということで、だれも異論がな
い訳ね
それにしても、150km/hrは無理すぎる。963もオマエも、判決文もま
ともに読んでないし、ろくに調べ物もしないんだろ？さっき、判決文を
斜め読みしてちょっと調べたら、やっぱりおかしいと分かったぞ。
あらかじめ言っとくが、弁護士の主張した時速100キロは無理とは決め
つけないぞ。
>>966
10km/hは60km/hの間違いか？
科捜研の算定では、白バイの衝突時の速度は幅があって、maxでも60km/hを若干下回るが、
まぁ、ここでの議論では60km/hが共通認識でいいんじゃないかな。
バス派は白バイの減速を想定しているだろうからな。
10km/hは60km/hの間違いか？
科捜研の算定では、白バイの衝突時の速度は幅があって、maxでも60km/hを若干下回るが、
まぁ、ここでの議論では60km/hが共通認識でいいんじゃないかな。
バス派は白バイの減速を想定しているだろうからな。
弁護側（バス派）の主張は、
速度超過で走行していた白バイが、前方に停止していたバスを発見、
制動を間に合わず、直前に右に急旋回して衝突というもの（だったよな？）
問題は、バスが停止していたところに、白バイがぶつかったとすると、
バスのフロントバンパーの折れ曲がり、フロントパネルの凹みと、
白バイがバスの下に巻き込まれるようにほぼ平行に転倒していることを、
矛盾なく説明できないということだ。
つーか、説明ができるなら弁護側でとっくに事故鑑定してるよな。
速度超過で走行していた白バイが、前方に停止していたバスを発見、
制動を間に合わず、直前に右に急旋回して衝突というもの（だったよな？）
問題は、バスが停止していたところに、白バイがぶつかったとすると、
バスのフロントバンパーの折れ曲がり、フロントパネルの凹みと、
白バイがバスの下に巻き込まれるようにほぼ平行に転倒していることを、
矛盾なく説明できないということだ。
つーか、説明ができるなら弁護側でとっくに事故鑑定してるよな。
969 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 19:44:19 ID:mlId8P6e
>>968
バスのフロントバンパーの横に衝突。
衝突の反動でバイクが起き上がり前面パネルに白バイのハンドル接触。
その後白バイ転倒で平行にバスにへばりついた。
そういう意見過去に何度も言ってた人いたな。
バスのフロントバンパーの横に衝突。
衝突の反動でバイクが起き上がり前面パネルに白バイのハンドル接触。
その後白バイ転倒で平行にバスにへばりついた。
そういう意見過去に何度も言ってた人いたな。
970 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 19:58:14 ID:CCjVJmTC
>>969
それだと路面のＬ字擦過痕の由来が全く説明できなくなってしまう。
それだと路面のＬ字擦過痕の由来が全く説明できなくなってしまう。
>>969
＞そういう意見過去に何度も言ってた人いたな。
ﾁｮｲﾅかな？ｗ
白バイは、バンパーを押し曲げ、フロントパネルを凹ませた後に、
90度近く右回転（位置的には、さらにやや後退）しなきゃならんが、
どういう理屈でそうなるか説明できるか？
＞そういう意見過去に何度も言ってた人いたな。
ﾁｮｲﾅかな？ｗ
白バイは、バンパーを押し曲げ、フロントパネルを凹ませた後に、
90度近く右回転（位置的には、さらにやや後退）しなきゃならんが、
どういう理屈でそうなるか説明できるか？
>>966
>判決によれば
>判決文
>判決文
警察の都合で作れる数値を元にした文章の事かな？
判決文絶対主義なら議論する必要ないだろ。
数値の信用性を話してるのに。
>だれも異論がない訳ね
誰に聞いてるんだ？誰の答えを待ってるんだ？
>それにしても、150km/hrは無理すぎる。
保冷所の↓参考にすると無理どころか自然な数字だ。
>>945
>2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ。
これ↓参考なら200ｷﾛでも良いぐらいだ。
>>967
>ここでの議論では60km/hが共通認識でいいんじゃないかな。
一般的な事故、減速回避行動を取ったが間に合わず衝突と考えればな。
隊員が衝突までバス気付かなかったなら話は変わるが、職務や経験考えればそれは無いだろ。
>判決によれば
>判決文
>判決文
警察の都合で作れる数値を元にした文章の事かな？
判決文絶対主義なら議論する必要ないだろ。
数値の信用性を話してるのに。
>だれも異論がない訳ね
誰に聞いてるんだ？誰の答えを待ってるんだ？
>それにしても、150km/hrは無理すぎる。
保冷所の↓参考にすると無理どころか自然な数字だ。
>>945
>2車線の幹線道路なら100km/h程度で走行する車両は別に珍しくないだろ。
これ↓参考なら200ｷﾛでも良いぐらいだ。
>>967
>ここでの議論では60km/hが共通認識でいいんじゃないかな。
一般的な事故、減速回避行動を取ったが間に合わず衝突と考えればな。
隊員が衝突までバス気付かなかったなら話は変わるが、職務や経験考えればそれは無いだろ。
973 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 21:39:30 ID:CCjVJmTC
>>972
バスが突然道路に飛び出して来たことは無視するわけだ。
バスが突然道路に飛び出して来たことは無視するわけだ。
974 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 21:54:43 ID:V5WXQwhM
>>971
どういう解釈なんだ？
それは、警察側の事故形態ではないか。
おいらが言っている事故形態では、バイクの傾きはそのままでよい。
最終位置そのまままの形での衝突である。やっぱ、お前は頭が悪いや。
どういう解釈なんだ？
それは、警察側の事故形態ではないか。
おいらが言っている事故形態では、バイクの傾きはそのままでよい。
最終位置そのまままの形での衝突である。やっぱ、お前は頭が悪いや。
975 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 21:58:07 ID:V5WXQwhM
>>971
>白バイは、バンパーを押し曲げ、フロントパネルを凹ませた後に、
>90度近く右回転（位置的には、さらにやや後退）しなきゃならんが、
全て検察主張の事故形態ではないか。
そして、全てにおいて間違えている。
>白バイは、バンパーを押し曲げ、フロントパネルを凹ませた後に、
>90度近く右回転（位置的には、さらにやや後退）しなきゃならんが、
全て検察主張の事故形態ではないか。
そして、全てにおいて間違えている。
976 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 22:00:22 ID:V5WXQwhM
お前は、自ずから自信の事故形態を否定している。
それは、馬鹿にしか出来ないことだ。馬鹿。
それは、馬鹿にしか出来ないことだ。馬鹿。
977 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 22:04:22 ID:ZGCRBHJm
5秒もかかってノロノロ出てこられないにのに
「バスが突然道路に飛び出した」かw
「バスが突然道路に飛び出した」かw
978 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 22:06:37 ID:V5WXQwhM
バイクは反時計回りにバスフロントに衝突している。
それは、先ず、後輪がバスタイヤに衝突したことによる。
それにより、バス前部は加速を付けバス前部に激突し
バス側に立ち上がり肘鉄かまし体制で起きあがったというのが
おいらの推理だ。時計回りでバス側に90度近くというのは
検察の主張である。
それは、先ず、後輪がバスタイヤに衝突したことによる。
それにより、バス前部は加速を付けバス前部に激突し
バス側に立ち上がり肘鉄かまし体制で起きあがったというのが
おいらの推理だ。時計回りでバス側に90度近くというのは
検察の主張である。
979 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 22:09:31 ID:pfTHeOXS
ところで片岡氏はいつ出てくるんですか？
なんか片岡氏が「現場から逃走を図った」
「片岡氏の娘をやってやる」とか明らかに誹謗中傷してたのが
他のところにいたけど警察関係者の息子？
だとしたら警察擁護してる連中が車乗ったことなさそうな発言してるのもわかる。
警察の奴らの息子たちの高校とかのパソコン調べたら
証拠出てきたりして。
なんか片岡氏が「現場から逃走を図った」
「片岡氏の娘をやってやる」とか明らかに誹謗中傷してたのが
他のところにいたけど警察関係者の息子？
だとしたら警察擁護してる連中が車乗ったことなさそうな発言してるのもわかる。
警察の奴らの息子たちの高校とかのパソコン調べたら
証拠出てきたりして。
980 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/16(木) 22:19:19 ID:V5WXQwhM
片岡氏が出てくるのは刑期を終えてからだから来年だろう。
それと、その話の内容では、誹謗中傷では無く、犯罪予告であろう。
それと、その話の内容では、誹謗中傷では無く、犯罪予告であろう。
>>945
見通し100ｍ以上あっても停止中のバスに衝突するくらいなら暴走車と表現してもおかしくはないだろ。
お前は弁護側主張の事故形態が真実だったとしてもバスには過失があったと考えてる訳だがその理由が>>921-922あるいは>>947なのか？
信頼の原則が適用されないというのはいいとして肝心の予見可能性を前提とした結果回避義務違反があったことの説明になってないだろ。
それともお前の理屈では道路進入前、接近車が視界に入っていなくても事故の予見可能性があったことになるのか？
見通し100ｍ以上あっても停止中のバスに衝突するくらいなら暴走車と表現してもおかしくはないだろ。
お前は弁護側主張の事故形態が真実だったとしてもバスには過失があったと考えてる訳だがその理由が>>921-922あるいは>>947なのか？
信頼の原則が適用されないというのはいいとして肝心の予見可能性を前提とした結果回避義務違反があったことの説明になってないだろ。
それともお前の理屈では道路進入前、接近車が視界に入っていなくても事故の予見可能性があったことになるのか？
982 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 23:48:40 ID:IPsjafWG
>>980
おまえの舌を抜くのが先やな。
おまえの舌を抜くのが先やな。
酔ってるから誤字脱字と挙足取りもかんべんしてくれよ。
>>973
>バスが突然道路に飛び出して来たことは無視するわけだ。
飛び出しを確認しない、出来ない、状態は職務上考えられだろ。
10ｷﾛだと徒歩とレベルだし、物体として非常に大きいから。
>>973
>バスが突然道路に飛び出して来たことは無視するわけだ。
飛び出しを確認しない、出来ない、状態は職務上考えられだろ。
10ｷﾛだと徒歩とレベルだし、物体として非常に大きいから。
984 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:20:04 ID:sysf/02J
>>982
完璧な脅迫だな。
完璧な脅迫だな。
985 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:25:15 ID:tzMfQFIu
>>984
出てこいよ。場所はわかるな。
出てこいよ。場所はわかるな。
986 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:27:55 ID:sysf/02J
ジャンジャンか？
987 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:29:54 ID:sysf/02J
県庁前か？演説してるのか？
988 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:30:46 ID:sysf/02J
地検へ怒鳴り込んだのか？
989 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:33:41 ID:sysf/02J
答えんか、ボケ。
990 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:38:18 ID:tzMfQFIu
>>988
ピカチューの舌を抜くと言って脅迫になっても、チョイナの舌を抜くと言っても脅迫にはならん。
もっとも捏造検察なら、気にいらんというだけで起訴し有罪に出来ると言うことだな。
それでおまえが『とっちゃんぼうや』ということを知っている訳だ。
ピカチューの舌を抜くと言って脅迫になっても、チョイナの舌を抜くと言っても脅迫にはならん。
もっとも捏造検察なら、気にいらんというだけで起訴し有罪に出来ると言うことだな。
それでおまえが『とっちゃんぼうや』ということを知っている訳だ。
991 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:43:34 ID:tzMfQFIu
>>986-989
ここは取調室ではないぞ。思い上がるな。ボウズ。
ここは取調室ではないぞ。思い上がるな。ボウズ。
992 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:46:50 ID:sysf/02J
お前の頭では、ＨＮでオフ会に出ることもできんということが分からんだろう。
芸能人がＨＮでオフ会に出、それを知った者がＨＮ某の舌を抜くと言ったら犯罪だ。
芸能人でなくとも、そいつを知っている者がいれば同じことだ。
何の意味でコテハンにしているか考えてみればいい。
クソ馬鹿。
芸能人がＨＮでオフ会に出、それを知った者がＨＮ某の舌を抜くと言ったら犯罪だ。
芸能人でなくとも、そいつを知っている者がいれば同じことだ。
何の意味でコテハンにしているか考えてみればいい。
クソ馬鹿。
993 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:48:03 ID:tzMfQFIu
ホンモノの犯罪人には鼻であしらわれ続けたガキやな。
一般市民には思い上がった態度をとっとるやないか。
スリップ痕は捏造やろうが！
こら、ちび、答えんか、クズ。
まだか、こら。
こら。どつかれたいか。(笑)
一般市民には思い上がった態度をとっとるやないか。
スリップ痕は捏造やろうが！
こら、ちび、答えんか、クズ。
まだか、こら。
こら。どつかれたいか。(笑)
994 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:49:34 ID:tzMfQFIu
995 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:50:46 ID:tzMfQFIu
検察も地に落ちたな。
996 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:54:53 ID:sysf/02J
997 ：チョイナ ◆DrtuuUFbv2 ：2009/04/17(金) 00:58:17 ID:sysf/02J
もう寝るけどさ、お前は心の病気だ。
寝る。寝た。
寝る。寝た。
998 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:59:02 ID:tzMfQFIu
999 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 01:01:44 ID:tzMfQFIu
>>997
あきらかな中傷だな。暴行に匹敵する。オレを知った上で書いている訳だからな。
あきらかな中傷だな。暴行に匹敵する。オレを知った上で書いている訳だからな。
1000 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 05:31:52 ID:TXcchg+4
スリップ痕は本物です
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。