また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 8

高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、有罪が確定し、スクールバスの元運転手は高知刑務所に収監された。

一審地裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/kousai.pdf (PDF)
最高裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)


【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

【被告人側サイト】
高知白バイ事故＝冤罪事件確定中
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
片岡晴彦さんを支援する会HP
http://www.geocities.jp/haruhikosien/


前スレ
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/

このスレに粘着する自称ライターのID:tnBfm2eY( ID:7lt9MCG/)

自称ライターが絶対に答えられない質問
答えたら全部の嘘がばれるので逃げるしかない。

「ちなみに東京に住んでるかな？ライターなら活動は東京だと思うが？」

↓で、約束も全部破って逃げ出した自称ライターのID:tnBfm2eY　(大爆笑)
----------------------------------------------------------------
937 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:21:53 ID:+Vs3dbon
>>936
住んでる場所しか聞いてないよ。住所は聞いてない。
都道府県しかきいてない。
都道府県も言えないのかな？
それであなたの個人は特定はされないけど？
--------------------------------------------------------------
940 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 03:25:29 ID:tnBfm2eY
>>937
君の居住する都道府県先に教えて　　人にものを聞くときの最低限のマナー
-------------------------------------------------------------------
941 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:27:36 ID:+Vs3dbon
>>940
とりあえずあなたの主張を尊重します。埼玉県。
次は自称ライターの番だけど？
フェアに行きましょう。　フェアに。
--------------------------------------------------------------------
そして完全逃亡ww
俺全部答えたのに。住んでる場所もソースもww
これが自称ライターID:tnBfm2eY　の完全逃亡のダイジェストw

約束も全部破って逃げ出した自称ライターのID:tnBfm2eY　(大爆笑)

----------------------------------------------------------------
937 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:21:53 ID:+Vs3dbon
>>936
住んでる場所しか聞いてないよ。都道府県も言えないのかな？
--------------------------------------------------------------
940 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 03:25:29 ID:tnBfm2eY
>>937
君の居住する都道府県先に教えて　　人にものを聞くときの最低限のマナー
-------------------------------------------------------------------
941 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:27:36 ID:+Vs3dbon
>>940
とりあえずあなたの主張を尊重します。埼玉県。
次は自称ライターの番だけど？
フェアに行きましょう。　フェアに。
--------------------------------------------------------------------
そして完全逃亡ww

次は自称ライターの番だけど？次は自称ライターの番だけど？次は自称ライターの番だけど？

俺、お笑い自称ライターの主張を尊重して、住んでる場所も答え、ソースも出した。

これがお笑い自称ライターID:tnBfm2eY　の完全逃亡のダイジェストw

都道府県って警察の捏造と何か関係があるのか？

答えておくれ。

答えないのなら完全逃亡したってことでｗ

職業捏造だな。

935 名前：自称ライターの ID:tnBfm2eY　が絶対に答えられない質問[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:09:08 ID:+Vs3dbon
>>934
俺、あんたが本物のライターかどうかしか興味がない。

↓答えてよ。答えたら全部の嘘がばれるので逃げるしかないと思うよ。

ちなみに東京に住んでるかな？ライターなら活動は東京だと思うが？
君が住んでる都道府県を教えて。

「俺が住んでる都道府県も言えない理由　―田舎者と呼ばれて―　」　　　著者　お笑い自称ライター　　300円

冤罪というよりそもそも交通事故だからな。
白バイ側にはピード違反と前方不注意のミスがあっただろうし、
バス側には片側車線を塞いだ状態で右折のタイミングを待つという
悪質な運転マナーがあった。
これじゃぶつかって当然。
よくある交通事故のパターン。
車を運転する人間ならこのバスのような車に車線を塞がれて急ブレーキを掛けさせられた経験は
誰にでもあるだろう。
で、どうしてバスの運転手は自分の「過失ゼロ」を主張してるの？

>>7
>どうしてバスの運転手は自分の「過失ゼロ」を主張してるの？
共産党の弁護士に捕まったから

>7
>バス側には片側車線を塞いだ状態で右折のタイミングを待つという
悪質な運転マナーがあった。

マナーと過失は違うぜ。
この印象操作で運転手の過失を重視させる手法、何百回出してくる？
何度説明されれば分かるんだ？　脳ミソあるのか？

>で、どうしてバスの運転手は自分の「過失ゼロ」を主張してるの？

何百回説明受けるとやめてくれんだ？
過失がないと主張していないんだよ。
正確な事故状況で過失割合を判断してくれと言ってんだ。
いいかげんせいや馬鹿工作員よ。
馬鹿というより狂人なのか？

>>7
これだけ同じ虚偽で攻撃かけてくるのは
上で音頭とってるのがいるな。
奴隷が何人か張り付いてるということだ。

>>7
このグループの意図は白バイの過失は認めて
責任を二者に全て負わせ
分が悪くなってきた証拠捏造は無かったことにする魂胆だ。
ようするに仲間を売って自分は逃げる作戦だな。

全国でみんな細かく見てるというのに
ほんと馬鹿としか言いようないぜ。
それとも警察を陥れる作戦かね？
それは意地悪いなｗ

>>2>>3
目糞鼻糞を笑う

1乙。
判決文等入れてくれたから、すごく良くなった。
ありがとう。

>>1乙
ライターさんはもういないのかな？
どこかで息を潜めて忘れられるのを待ってるんだろね！
早く本のタイトルと出版社と著者名を教えて欲しいなぁ

2ちゃんねるの検索の広告？
資本主義の崩壊 - ＜Anti-Reptilian＞
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/
ここにまとめられている。

>>15
役立たずは消えろよ

で、どうやったら時速１０キロで１メートルの痕ができるの？

>>9
>過失がないと主張していないんだよ。

片岡氏はテレビで、反省がないと裁判所は言うが、何を反省すればいいのだ、
と言っているよ。
この言動を見る限り、自分の過失は全く認めていないと受け止められるのだが。

高知白バイ事故＝冤罪事件確定中 : 自賠責保険と上告棄却異議申し立て書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44609974.html
>自賠責の事故調査は保険会社が単独でするものでなく、
>一応損保会社から独立した組織（損害保険料率算出機構）が行うようです。
>
>０６年か０７年の１０月には自賠責は加害者請求されているようですが、
>その機構から片岡さんが事故資料の提供を求められたことが２回あります。
>一番近いもので本年６月だったかと記憶しています。
>
>事故を調査したのは損害保険料率算出機構の東京調査事務所です。
>同機構においての最高決定機関、言わば「最高裁」のようなものです。


>公的機関の東京調査事務所の調査資料は、刑事公判で
>争われたり、提出したが審理してもらえなかった証拠類。
>つまりは刑事裁判と同じ資料で調査を行ったわけだ。


------------↓↓↓結　　　果↓↓↓-----------------------


高知白バイ事件＝片岡晴彦収監中 : 緊急連絡　自賠責
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-11.html
>自賠責保険は　10月17日に自治協に支払済みと判明しました。
>満額支払いです
>損保会社からは、動きがあった場合には片岡さんに
>ご連絡いただけると、お約束を頂いていたんですが・・・・
>算出された過失割合なんですが　今のところ不明です。　
>たぶん・・・・１０：０でしょう。

>>18
やっぱり出たな、予想通りの工作。
もう手立て無いんだから黙って見いてろよ。
捏造班はまな板の上の故意だ。

なんら説得力の無い揚げ足取りを続けるだけ
ますます怪しいよね、となるだけなんだよな。
黙ってる方がまだましだと分からんかね。
つってもじっとしてられないんだろうなｗ
悪事はたたるね。ほんと教訓ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンプレ用の原案（適時修正よろしく）
ネット上でみられる誤った情報。

・ブレーキ痕が有罪の決定的な証拠となった。

裁判所はタイヤ痕を急ブレーキでついたものとは断定していない。
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況、各諸元等も、鑑定資料になっている。

＞しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるように
＞なっていたことからすると、進行していた被告人車が、Y車に衝突され，前部に
＞絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、横滑り（あるいは同時にロックも）して
＞停止したことによって形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが完全に
ロックされていた、すなわち，急制動があったとは限らない。
（高裁判決文　8/23）

＞（略）算定書は、（略）衝突現場の状況並びに被告車及びY車の各諸元及び損傷状
＞況等を元に、物理の専門家の立場から、被告車及びY車の衝突時の各速
＞度を算定したものである、そうすると、基になる資料は、本件事故直後のス
＞リップ痕様のもの、擦過痕、被告車及びY車の各諸元等である以上、（略）
（高裁判決文　12/23）

※Y車＝白バイ

・ブレーキ痕は一審でいきなり出て来た。

裁判前の捜査段階で、片岡氏はタイヤ痕の写真を見せられている。

（略）被告人は、原審で、検察官からスリップ痕の写真を見せられ、証拠が
捏造されていると感じ、以前にして地Kタ梶原弁護士に早く相談したいと考え、
上記検察官調書の作成に応じたなどと供述しているが（略）
（高裁判決文　3/23）

（略）被告人は、当初は弁解を曲げず検察官と押し問答をしたが、上記見取り図や
スリップ痕様のものを撮影した写真を見せられたことから（略）
（高裁判決文　17/23）

・バスに乗っていた生徒は口をそろえてバスが止まっていたと証言している。

全員がバスが止まっていたと証言しているわけではない。
バスが動いていたと証言している生徒もいるし、多くの生徒は明確な証言はしていない。

＞「本紙はバスに乗っていた生徒のうち、二十人から対面で話を聞いた。
＞事故の瞬間の明確な記憶が残っていない生徒も多いが、三人が『バスは止まっていた』
＞とする一方で、同数の別の生徒が『バスはゆっくりだが、動いていた』と答えており、
＞弁護側の主張に全面的に沿ったものとも言えなかった。
＞事故から約一時間十五分後に本紙記者が現場で撮影した写真にもバスのタイヤ痕は
＞はっきり写っている。」
（高知新聞 2007年10月28日 朝刊）

＞生徒にはおかしげな取材をして「動いていたと言った生徒が３人いた」と
＞書いていますよね。でも。どの程度動いていたかを聞いたんですか？
＞後の十数名は『わからない』と答えたんでしょう？
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-24.html

・白バイの速度超過を、白バイに追い越された軽トラックの運転手が証言している。

白バイは軽トラックを追い越してはいない。

＞（略）B氏の供述内容は、本件現場付近を時速約50キロメートルないし55キ
＞ロメートルで走行中、脇道から当該白バイが自車の前方約10メートルの間
＞隔で合流してきたので、軽くブレーキを踏むと、当該白バイは、いったんは
＞乗員が座り直すような仕草をし、その後に加速しながら走り去り、その速度
＞は時速約100キロメートル程度と思われたというものである（略）
（地裁判決文 17/19）

※B氏＝軽トラックの運転手

>>23
（略）被告人は、原審で、検察官からスリップ痕の写真を見せられ、証拠が
捏造されていると感じ、以前に知っていた梶原弁護士に早く相談したいと考え、
上記検察官調書の作成に応じたなどと供述しているが（略）
（高裁判決文　3/23）

>>20-21
工作も糞もないだろう、KSBが放送していた内容をそのまま書いただけ。

>>24
>＞「本紙はバスに乗っていた生徒のうち、二十人から対面で話を聞いた。

そうか、それも公の情報に入るのか。
高知新聞は責任重大だな（笑
もしへんな小細工やってたらただじゃすまんな。
同罪かそれ以上かもね。
中学生を騙るにはめてたらな。
県警同様社会的説明責任あり。

>>27

こいつをどうにかしろよ。保冷所（笑

すまん、ここはアホをからかいに来るスレだったな。
あるいは警察の足を引っ張るもう一枚ウラやってのかな。
意地が悪いからやめろって。

みんなまずは一旦休憩してテレビでタモガミやんの話を聞かないか？

おれは風呂入る。
アホレスは後でまとめて読めばいいやな。

あれタモガミやんて航空幕僚長かよｗ
お笑いかと思ったぜ。見たいが風呂。
そのうちUpあるだろ。

>>33
気に入った。
コテ付けれクレよ。
タモガミってどうよ。

>>28
公もなにも、そもそも生徒の証言に関しては
支援サイトとマスコミ情報しかないだろうが。

タイヤの痕が付くような急ブレーキなら、
いくらなんでも記憶に残ると思うよ。

やっぱりタイヤ痕は捏造だね。

>>36
そうだよな。
テレビで実験してたけど衝撃ははんぱじゃなかったよ。

あまりにストレートなネタで茶を吹いてしまったが、
リアル支援者の考えはどうなんだろう？
未だに頑なに「急ブレーキ痕」なのか？

おまいら、保冷所が茶が足りないと言っているぞ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/7815456/

おいらに酒はでんのか。

ほれ！

http://kochibbs.daa.jp/cgi/mibbs.cgi?mo=p&fo=oldnews&tn=0228&rn=30

12: 名前：名無しぜよ投稿日：2008/06/14(土) 06:37
＊春野町白バイの事故に思うこと　その15 はＩＤ制



＊「事故現場に警察官が３０人きた、警察が地面にへたくそな痕を描いた。
証拠捏造だ、冤罪だ。」
そんな悪質な虚偽記事まである。
（当事者のプライベート写真入、当事者しか知らない事実入り、誰でも偽
名で記事を書けるが、書いたのは誰？）

＊意図的で悪質な印象操作
この事故と関係がない他県の警察問題を執拗にあげ、この事故もあやしい、
冤罪だと錯覚させる目的での印象操作が繰り返されてきた。
バス運転手（事故当事者）の支援者のブログは、2ちゃんねるの裁判官・遺
族誹謗中傷スレッドとつながっている。

捏造だ、冤罪だと騒ぐ、常軌を逸した態度の・・・には、もう、関わりたく
ない。
だから遺族は町から謝罪を受け、それで終わりにしたという意見がある。
自分もそう思う。

＞「被告は、反省していないどころか白バイに責任転嫁をしている」
裁判で厳しい指摘を受けた男は、今度も、
・・・町に責任を押しつけて、ごね逃げか・・・

おまいら、チョイナさまに体に悪いから、酒をやめるように忠告してやれｗ

　　−＝≡　　　 _　 _　　 　　。ﾟ･ﾟ~･｡
　−＝≡　　　( 　ﾟ∀ﾟ)　　｡･ﾟ･　　　 ﾟ。
−＝≡　　　　/ ヽ y )。･　　　　
　−＝≡　　 （　⌒)/　　　　>>41はこれwwwwww
　　−＝≡　　c し'

　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／>>41には
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜金積まれても
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼一滴も出したくないな
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／>>41
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜あんたはもうレスせんでもええって
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼言ってやったやろ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

おまいら、チョイナ様を何だと思っているんだ、ちょっと的外れな見解はあるが、真剣にこの事件を考えていらっしゃるのだぞ。

出来れば、酒を慎むように助言してやれよ。

ちなみに、保冷所はお茶が好きなようだ。

一献どうぞ　　冷やですが　燗付けますか

http://kochibbs.daa.jp/cgi/mibbs.cgi?mo=p&fo=oldnews&tn=0228

24: 名前：名無しぜよ投稿日：2008/06/14(土) 09:43
高知地裁、高松高裁判決　証拠捏造はない
＞「被告は、反省していないどころか白バイに責任転嫁をしている」 などなど

町は判決通りだと判断して、町営バスだから責任をとることにした
本人と関係者は捏造があったから責任はない、賠償もしないと主張

○最高裁で棄却または敗訴が決定次第
町は、本人と関係者あてに請求書を出すべきだよ、町だけが責任をとる必要はない
本人と関係者にも責任を持って賠償金を払ってもららうべきだ！

町も大変なんだから
町だけにお金払わせて、事故をおこした本人と関係者が逃げるのは許されないでしょう

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>47

それから、バスの前面に付いた衝突痕に付いて、バス停止の支持者から物理的な説明が、一切ないことが不思議なのだが。

>>50
バスの前面に衝突痕なんてついてたの？
それマジに知らなかった。でも白バイがぶつかった後じゃないよね？！

空気だけて第一審を戦ったんだから、それは無理
裁判上の防御を考えたら、係争中に事件を題材にして講演なんか出来ない筈。
これだけを見ても、いかに弁護士が被告の為の裁判をやってないかわかる。
しかも、鑑定人と弁護士は中核をなす部分は巧にボカシてるよ。

>>52
そうかそうかまたまた弁護士チャンネルか。
次は二車線塞いで無罪主張とは何事だというやつかな？
どのネタも全部中途半端、ぐるぐる回るメリーゴーランド。
永久回転は辛いと思うが聴く方も辛いんだよな。

893 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 00:11:26 ID:BlBfTV1T
>>888
>鑑定も実験も両方やればいい、というか、やれることはやるべきだ。
>で、おまいさんの考えはどうなんだ？

とにかく実験を行うべき。
実験後、鑑定（884のＡの）を行ってもよいが、正直必要ないと思う。
というのは、ループだが、弁護側には事故を説明する義務がない。
「止まっていた」という主張ではなく、「動いていたとは証明できていない」
でいいんじゃないの？

902 名前：保冷所[ﾄﾘｱｴｽﾞﾏｼﾞ] 投稿日：2008/12/25(木) 00:58:51 ID:bc2pxRvP
>>893
実際、必要はないのかもしらんが、
再審を考えているなら、打てるテは全て打っておくべきだという話だよ。
後になって、必要とわかっても、そのときは手遅れだ

>>22　またそこから議論するの？
まあ、君は色々な人と議論してるからやむを得ないかもしれないが。

>>54
まぁ、実験やってスリップ痕がついたら、
今までの主張は根本から崩れるしな。

つーことは、弁護側は横滑り実験もやらないかな。

>>55
議論しなくてもいいようにテンプレ（案）

>>53
俺の気持ちが分かったか？ｗｗｗ

>>56　で、付かなかったときは、検察は「新説」が必要。
って、これも同意してもらえたはずだが。

>>57　いや、22みたいなところから議論して>>54に至ったんだよ。

>>59
＞新説
事故の状況下でタイヤ痕が付くことの証明、もしくは
タイヤ痕抜きでバスが動いていたことの証明、の
どちらかは必要になるな。

異論はあるか？

問題は、「新説」が出て来たときに弁護側がどうするか、だ。
当然、相手側が鑑定結果等を捏造する可能性は想定しておく必要がある。

>>60　異論はない。だが、ならなぜ>>22という感じはする。
実験結果により、検察が>>60の必要があるなら、
・タイヤ痕は有罪の決定的な証拠
じゃないのかな？

>>62
タイヤ痕抜きでもバスが動いていたことを立証できるなら
タイヤ痕は決定的な証拠にはならんだろ。

検察側が、タイヤ痕抜きでバスが動いていたという鑑定結果を出してきたら、
弁護側はどうするんだ？

顔コラ写真があまりに酷いね。
あれじゃタイヤもサッカも皆偽装だな。

弁護側はどうするかしらんけど
テレ朝聴取者はみな警察が捏造で合意でしょう。
裁判より国会でやろうよ。
裁判はだめだよ。
あんな顔貼り付け本物だと思ってやってるんだから素人茶番でしょ？
国会国会。

>>63　いや、>>22というかテンプレの話な。

「ネット上でみられる誤った情報。

・ブレーキ痕が有罪の決定的な証拠となった。

裁判所はタイヤ痕を急ブレーキでついたものとは断定していない。
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況、各諸元等も、鑑定資料になっている。
また、タイヤ痕抜きでもバスが動いていたことを立証できるかもしれないので
タイヤ痕は決定的な証拠ではない。」

とでもするの？

>>63

「タイヤ痕抜きの場合、
>事故の状況下でタイヤ痕が付くことの証明、もしくは
>タイヤ痕抜きでバスが動いていたことの証明、の
>どちらかは必要
になるので、タイヤ痕は有罪の決定的な証拠と言える」

なら、論理的に正しいと思うが。文章はともかく。

>>65
福島は口ではいい事を言ったが実質斬った
問題点が弁護方針にあった事を見抜いてる
仮に助けた場合、いいとこは全て強酸が横取り
斜解眠酒においしいところはない
希望を持った関係者は愕然としてるよ

止まっていてもタイヤ痕がつくことを教えてやらんといかんだろう。
バス前輪にバイク後輪、ドン！！ですっ飛びーの、バイク前部バス前部への突っ込みーので、
前方へズリズリーの止まりーのだ。

>>66-67
ふむ。では改定しよう。
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況など、タイヤ痕以外にも、バスが動いていたことを示す証拠がある。

これなら問題なかろう。

>>67
検察側が、タイヤ痕抜きで
バスが動いていたという鑑定結果を出してきた場合、
弁護側の次の手は？

おまいさんの考えを聞かせてくれ。

>>70　？それなら

「しかし検察はそれらタイヤ痕以外の証拠のみで証明してはいない。
タイヤ痕抜きの証明が裁判所に支持されたわけではない。
そもそもタイヤ痕抜きで証明できるとは限らない。」

とか書かないと中立的でないな。テンプレにふさわしくない。

>>71　ループみたいな気がするが、そのタイヤ痕抜きの証明とやらが
ないとなんとも・・・。
まあ、君が仮説でタイヤ痕抜きの証明を示してくれても、俺が対応できるとは
限らないが。

検察側が出す鑑定結果？科捜研の鑑定のことか？
最初からタイヤ痕を重視したものではないではないか。
同じもので対応するだけだろう。
弁護側は、世論を背に、まともな検証を望むだけだろう。

つか、再検証される場が与えられるのだろうか？
与えられるにはどうすればいいかを考えるのが先だろう。

再検証の場が与えられるということは、逆転無罪だということだ。
決定的事実誤認を示さない限り、再審は有り得ないのではないだろうか。
それは、最高裁で示すべきものであっただろう。
今、何故、こうしているかというと、おかしいものはおかしいからだ。
裁判というものは、良識ある大勢の審判を代理するものだろう。
それが、そう行われていないと大勢が感じたのだろう。

裁判の本質が、善良な国民の良識に反することがあってはならないだろう。
そこいらの善良なお兄ちゃんが、許せんと思えばそれが反映されなければ
ならない。そうでなければ、裁判員制度など成り立つはずがない。

>>72
ふむ。じゃこれならどうだ？

バスが動いていたことを示す証拠としては、
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況などもあり、
検察側はタイヤ痕だけでバスが動いていたことを
立証したわけではない。

それとも、こっちの方がいいか？

裁判所はタイヤ痕だけでバスが動いていたことを
認定したわけではない。

自白して楽になれｗ

>>73
それを言ったら、「横滑り実験」だって仮定の話なんだがなｗ

まぁいい。

弁護側が横滑り実験をしたと仮定して、
その実験結果が横滑りを否定するものだと仮定して、
それに対して、検察側がスリップ痕抜きの鑑定で
バスが動いていたことを立証してきたと仮定しよう。
弁護側の次の手は？
おまいさんが弁護士ならどうする？

お笑い自称ライターがいなくなったらスレが正常化したな。

>>73
つか、根本的なところで認識が違うのかもな。
おまいさんは、タイヤ痕抜きで事故鑑定をした場合、
バスが動いていたという結果が出てくる可能性についてどう思う？
俺は、その可能性は高いと考えているのだがな。

正常状態がこれかよ。

バスが止まっていたことを立証してきたと仮定しよう。
警察側の次の手は？
おまいさんが警察ならどうする？

＞　おまいさんは、タイヤ痕抜きで事故鑑定をした場合、
＞　バスが動いていたという結果が出てくる可能性についてどう思う？

タイヤの痕が捏造なら、他も証拠も捏造の可能性が高くなる。
その可能性についてどう思う？

タイヤの痕はあからさまに捏造だというのが分かるのに対し、
他の証拠はここまでばれていないという点が違うね。

>>48
昨夜は、なんじゃらほいと思ったけれど、どうも。
で、寝る前に少し考えたのは、無罪？を勝ち取った場合、
支払われた保険金の賠償訴訟を起こされはしないかということだ。
調書にサインをした為に支払われたのであれば、責任問題になる。
そこのところを考えずにいた。これは、かなり厄介なことだと思う。
対策を練っておかねば。と、思った。では、また。

バスはどう運転すれば今回の事故が防げたかを考える。

バスは路外からの進入だが、左右には信号がある。
自分の信号でないにせよ、その信号が赤になるまで待てば事故は起きてないと思う。
そう考えると、バスは注意義務と予見義務を果たしたとは言えんのだが。

>>88
それだけは無いよ

２人の幼子抱えた遺族に謝罪はおろか、賠償金を払わないという姿勢は非道いな。
人の命をなんて思ってるんだろう。
まさに死人に口なしだよ。

もっとディープに、この事件を理解する為に。
仁淀川町、いや旧仁淀村とは如何なる所であるか
旧い公文書を紐解いてみましょう。

参議院会議録情報　第０３１回国会　本会議　第４号 （昭和33年12月19日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/031/0512/03112190512004a.html
>高知県森小学校へ調査におもむき、紛争の渦中にあるすべての子供たちに手みやげを
>携行した日教組の小林委員長が、去る十五日夜、えんえん二時間にわたり、約二百人
>の暴徒により、警察官が現場にいながら傍観し、被害者が本署に急報しても警察隊は
>おくれて到着し、計画的、集中的、かつ、獣のごとき、殺人未遂ともいうべき集団暴行を、
>全然無抵抗のうちに受け、小林委員長初め教員十五名が重傷を負うという、現代文化社会に
>あるまじき事件が発生したのであります。

衆議院会議録情報　第０３１回国会　本会議　第７号 （昭和33年12月23日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/031/0512/03112230512007a.html

参議院会議録情報　第０３１回国会　法務委員会　第１３号 (昭和34年4月30日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/031/0488/03104300488013a.html
>仁淀村の所在地が非常に僻地にあって、人権擁護局としても個々の面接によって
>調査をすることは非常に困難であるというこのことはわかっております。
>けれども村民が純朴であるということの以前に大へん粗暴な点がある。
>過去においてもそういう暴力的なことがしばしば起ってきておる事実がある。
>そういうような、単に純朴とか、素朴だとかというのではなくて、過去において
>この村は殺人事件などが起っておりますね。それからまた前の前の校長さんも、
>現在の教育基本法に基いた教育をしておるのが気にくわないということで、
>帰りぎわに校長の帰途を待ち伏せて、計画的に前々校長に危害を加えようとした
>事実があるけれども、父兄の中にこの計画を校長さんの耳に入れて、あの道を通ると
>非常に危いからお通りにならない方がいいだろうというようなことで、とにかく
>その危険を免れたという、そういう事実がある。これはこの村に住んでいらっしゃる
>方から私ども聞いてきたことで、今度の集団暴行事件の背後に、仁淀村の中にある、
>封建性というのにはあまりにもそれ以前の殺伐な気持、そういうような前歴という
>ものを相当法務局あたりでお調べにならなければいけないのじゃないかという気持も
>実はしておったので、（以下略）

-おまけ-
(朝日ニュース昭和映像ブログ) 勤評紛争にも冬休み
http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00e398cd545a0005.html

>>87
＞タイヤの痕はあからさまに捏造だというのが分かるのに対し、

俺は、捏造の可能性はゼロとは言わないが、現時点では極めて低いと考えている。
現実的に考えて、弁護側＆支援者の主張には無理がある。
手法的な部分について全く立証がなされていないし、
動機面でも、証拠の捏造という警察組織にとってリスクが極めて高い行為に対して、
隠蔽しようとする事実が、たかだか「公道での高速走行訓練」では、説得力がない。
この事故で、民間人に死者が出たわけではないからな。

その上で質問に答えよう。

>>85
＞バスが止まっていたことを立証してきた

俺は、弁護側はそうすべきだ（った）と思っている。
しかし、弁護側は今に至るも事故鑑定をやろうとしない。
たぶん、これからもやらないだろう。
ひょっとして、弁護側は、バスが動いていた事を知っていたのかもしれないな。
ならば、バスが止まっていたことは、立証しようがない。

＞地裁で惨敗した私達は高知県警科捜研の鑑定に対抗できる
＞交通事故鑑定士を探していました。 最初の鑑定士は業界では
＞名が通った鑑定士でしたが、その先生の事務所は私達の送っ
＞た資料を見ただけで「スリップ痕は本物」と判断された。「ﾝな馬
＞鹿な！！」と別の鑑定士を探したが、どうにも見つからない。あ
＞る人にお願いしてやっと紹介していただいた鑑定士なんです。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-39.html

仮に、バスが止まっていたことを立証できたとすれば、
警察/検察に次の一手はない。
せいぜい、鑑定の制度を上げてくるぐらいだろう。

>>86
＞タイヤの痕が捏造なら、他も証拠も捏造の可能性が高くなる。

しかし、もし警察がタイヤ痕を捏造していたのなら、
さらに、バスが動いていた証拠を捏造するかもしれないなｗ

×鑑定の制度
○鑑定の精度

おやつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡| ∩,,,∩
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　･(ｴ)･)
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

m(_ _)m

>>96
それごはん

残っているのが警察の捏造証拠だけですからね・・・

事故翌日の朝９時に現場を調べた人の証言では
「血痕は残っていたがブレーキ痕は残っていなかった」らしいんだけど
タイヤ痕が1日も経たずに消え去ることってあり得るの？

しかし、もし警察がタイヤ痕を捏造していたのなら、
さらに、バスが動いていた証拠を捏造するかもしれないなｗ

そうそう。警察ってゴミクズだから

>>100
その現場を「調べた」という人は、
事故の翌日に「ブレーキ痕」の情報を既に持っていたということかな？

>>90
事件が判決の通りであったのならその通りだな。

今回は事故原因に疑問点がある(判決ではなく世間的に見て、だけどね)んで
可能性の一つとして、交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていたら
(実際目撃例は多いけど、この白バイがやってた証拠は無いが)
真に遺族に謝罪すべきは警察、および交通課の責任者になる。

なので事故原因に疑惑があるならもっと審議すべきだ、と言ってるわけだな。

>>102
ごめん、そこまでは知らない。
調べてみるよ。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

交通課が違法な高速訓練を白バイにやらせていた

だめじゃん。

>>102
「ブレーキ痕」の情報は持ってなかったようだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/34446256.html

>>105
おまえ、だめじゃんｗ

>>90
おいおい、妙に詳しいじゃないか。
俺たちゃ子供が二人いるとか細かいこと聞いてないつうの。
白バイの速度超過が主因なんだから
運転手を責められないだろ。
支援者サイトの経過読むと礼は尽くしたとあるぞ？

揚げ足取りでしか突っ込めないなら黙ってろつうの。
卑怯体質披露駄目押ししてなんになるんだ？
ほんまに屑やナＷ

>>88
なんで無罪になって保険金払わされるんだよ。
何考えてんだ？

>>108
おいおい、

俺たちゃ
　　↑
て、なによｗ

俺たちぁ、高知県警じゃない俺たち一同だよな？　なにか？

>>90
>２人の幼子抱えた遺族に
誰も知らない家族構成を知り得る人物の書き込みですか？
当事者しか知り得ない秘密の暴露は取り調べの原則だろうにｗ
前スレでも関係者しか知らない業界用語を書き込んで突っ込まれていたよな。

ゲイ掲示板の書き込んみみたいに、大恥晒しになるのが分からないようだな。

>>111-112
何を焦っているんだ、俺たちさんｗ

ついでに子供の年齢も教えてくれやw

ブレーキ痕の存在が8ヶ月も隠されていたのは弁護側に現場を確認されては困るからなのかな？
8ヵ月後なら確認したくても時既に遅しだもんね。
念入りにネガの所在も不明にしておいてから写真を公にしたと。

↑
俺たち、頑張っているな。

>>111
俺たちぁ←発音できなくて苦しかったぞ！

>>113
俺たちですか？
俺たちは週刊現代読んで感心してたところですけど。
なるほどね。衝突箇所までバスのタイヤは一回転しかしてないんだってさ。
静止状態からあの状況で衝突時時速１５ｋｍだと
加速はオリンピックのボルト選手の世界新と同じなんだと。

すまん訂正
１回転強と書いてあった。強だって。
ま２回転と思っとこう。

>>117
だから　「俺たち」って何よｗ

だってここでまわし読みして書き込みしてんだもん。

はい再度確認しました。
幼いお子さんがお二人いるという話は誰も聞いてないようです。
現代の記事にもお子さんの人数までは書いてないよ。

＞この事故で、ひとりの若い白バイ隊員が妻子を残して死亡している。
警察・検察の身内を擁護する杜撰な捜査、そして裁判所の根拠のない
事実認定は、結果的に被害者遺族をも苦しめているのではないか。

ですが。

俺たちさんのグループは、バス前面の衝突痕に付いて、俺たちの見解を示して欲しいな。

俺も、しつこいようだが、>>108が俺たちとの表現が、うっかりミスだと認めれば、これ以上追求はしないよ。

なんでうっかりなんだ？
俺たちは俺たちですけど？
さっぱりわかりませんね？

バス前面のことは現代の記事では取り上げてないね。

>>122
グループというほどでもないよ。

>>108
お前も意地っ張りだな、素直に「俺たち」との書き込はミスだったと認めればよいのに。
一般的に知りえない情報なのにと、書き込めば良かったと思うよ。

なんでそんなもんに粘着してのかさっぱり分からん。
どうでもよくね？　俺たち週刊現代ファンだからさ。

「バスは急ブレーキなんかかけていません。絶対にとまってました。
ハルさん（片岡さんの愛称）を有罪にした警察や検察、裁判官は
絶対におかしいと思います。」と中学生が言ってるね。
俺たちも君が100パーセント正しくて、警察検察裁判官は嘘八百だと
思ってますから。俺たちはそう思ってます。絶対に俺たちは！！！！！

>>124
お前さん、また失敗してるぞ。
グループに付いて、完全否定しなければ、相手の思う壺だぞ。

俺たち的には幼い子供2人発言はなんでやろという話だったんじゃねｗ？
他の俺たちもそう思ったみたいじゃないか？　身内だから知ってるんでしょ？
工作で来てるんだよね？

>>109
不起訴でも無罪でも
加害者に民事上の責任が全くないとは限らないよ。

>>127
グループって飯食って週刊誌回し読みしたらグループなの？

たしかにグループっちゃグループだ罠。
でもどうでもよくね？　
俺たちは別に気にしてないけど？

>>126 マスゴミ乙

問題は他の全国的な俺たちがどうかじゃね〈笑

>>132
まいちゃうなぁ
それ誉め過ぎｗ
与太国民です。

>>126
だから、俺たちと言う表現をしたら、お前さん個人の考え方ではなく、ある組織の考え方と思われるんだよ。
いや、はっきり言おう、お前さん組織に所属してここに書き込みしているだろう。


と言われるのが嫌であれば、俺たちと言う表現はしない方が良いぞ。

なんでや？
何の組織だ？
週刊現代回し読みの組織か？
晩飯食う組織？
２ｃｈでだべる組織？
いや別に組織でもいやだということもない。
２ｃｈで粘着する組織。
悪くないかもｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも組織っちゅうものがあるってことか。
こんな２ｃｈのアホスレにも。

なんかアホじゃない？
俺たちって言ったらこれだけ盛り上がるとは思わなかったよ。
軽い気持ちで書いただけなのになぁ。おれっちでも別によかった。

>>78>>79　ダメだよ。フェアな表現ではないなあ。

「検察＆裁判所はタイヤ痕だけでバスが動いていたことを
立証・認定したわけではない。」
＋
「逆に、検察＆裁判所はタイヤ痕抜きでバスが動いていたことを
立証・認定したわけでもない。」

論理的には同じだがね。

>>137
わかった、俺もこれ以上突っ込む気はない、もう俺たちについての話題は終了する。
ここのスレとは何も関係ないことだからな。


ただ、アホは余計だなｗ

誰も>>100の問いには答えてくれないのね。
保冷所って人が答えてくれるのかと思ったら出て来なくなっちゃったし。

分かった。
そっちは暗躍する組織を前提に考えてるんだな。
それ間違い。ネットで警察おかしいよと書き込みしてる連中は
ほとんど横の連絡なんかないと思うよ。
同じこと考えてるからいわずもがななんだよ。

だって考えてみなよ。全国メディアで警察捏造を断定してるんだぜ。
野党結集で動きがでてんだよ。
一部組織の世論操作じゃなくてズバリ世論だと思わなきゃさ。
現実を直視しないとあきまへんよ。

>>139
撤収指令でもが来たか。
勝手に筋書き立ててしゃべくって勝手に終了宣言とは
まるで高知の検察を思わせるな。

>>81　当然その「検察側がスリップ痕抜きの鑑定」の瑕疵を問うだろうな。

>>83　君ほどマニアックにデーター見てないけど、想像するに、動いていたという
結果も出せるし、動いていなかったと言う結果も出せる、といったところじゃないかな？
タイヤ痕抜きなら、特定するデーターが不足している、というのが科学的に正しい。
(気がするｗ）
というか、現状でも、本当に１００％特定できてるか？まあ１００％は科学的にありえない
としても、それなら何％か？とは思うよ。

俺もネット上で、亡くなった白バイ隊員に二人の子供がいるという話を
見たような記憶があるのだが…双子じゃなかったっけ？

そうか、たぶん、マジでうっかり「俺たち」と言っちゃった
工作組織の一員と思われたんだろうなぁ。
そういう図式を前提に対抗戦略立ててるんだろうね。
それはお笑いじゃないの？
高知県内が境界線だと思ってるのかな？
ありえるね。くわー

おお来たね。
撤退宣言あったからお前が来ると完全予想してたよ。
双子？ああそうなの？ソースあったのか。
だったらやつもそう言えばよかったのにｗｗｗｗ
別にどうでもいいことだよな。

>>90>>109
やあ。何故かというと、片岡氏が署名したのは公文書だ。
私は、検察側の主張を認めますという書類へのサインだ。
これと、判決を根拠に、保険金が支払われたのであれば、
片岡氏は、偽証をしたことになる。保険金を払わされたのは、
保険屋である。氏が、サインせず闘っても、判決が同じであれば支払われただろうが、
逆転無罪？になると、そうはいかない。事実と違うのにサインをしたのであれば、
偽証ということになる。考えたくはないが、詐欺罪さえ成立しかねない。
保険会社は、本来払わなくてもよい保険金を支払わされたいるのとなるわけだから、
どこから返してもらうかと考えた場合、片岡氏に責任がないとは言い難い。

>>146
もう飲むな、寝ろ。

>>141 俺は警察も嫌いだけどマスゴミも嫌い。マスゴミは自分達のことは棚に上げて国家権力や企業叩きするからな。捏造して報道したりもするし。

>>140
「タイヤ痕」の情報を持っていない人が
どこの何をどう調べたって？

>>150
>>106のリンク先の証言を鵜呑みにしちゃいけないかな？

どうせ、自分が払うのではないからと、軽い気持ちで、
遺族への見舞の意味でサインしたというのなら、
保険会社はたまったものでは無いという話だ。

>>147
なるほど、やや言いたいことは分かる気がするが、
今日は妙なやつに付き合って疲れたから俺は寝る。
君と俺は組織だと思われてるかもしれない気がしてきた。

明日俺たちは週刊現代を１０冊ばかり買って
要所に配備して見ようかと思う。
これも組織活動に該当するかもしれぬ。

>>150　しかし「血痕」の情報は持っていたということかな？

>>153
お疲れ様、お休みなさい。

>>147
この件についてはくわしく知らないが、
契約者が勝手に相手方と示談しても
保険会社は金を払う義務はないよ。

刑事の判決なんかも保険会社には関係ない。

>>143
検察側が立証しなきゃならないのは、過失の裏付けとなる事実で
それは「バスが動いていた」ことだってのは、
おまいさんも理解していたはずだと思ったがな。

それに、刑事裁判での立証は合理的な疑いが生じない程度で足りる。
100％の特定は必要ない、というか100％の特定など不可能だ。

ま、おまいさんなら知っているはずだな。


で、バスは止まっていたか、動いていたかどちらかしかないわな。
で、止まっていては説明のつかない証拠はタイヤ痕以外にもある。
止まっていて説明がつかない、
しかし、動いていれば説明がつく。
そういうことだ。

おまいさんはゲーム感覚なのだろうが
己の知恵と知識をくだらないことに使うなよ。
人間性を疑われるぞ。

>>154
本当に血痕だったのか？

>>156
君はタイヤ痕が1日も経たずに消え去ることはあり得ると思う？

>>158
君はタイヤ痕が1日も経たずに消え去ることはあり得ると思う？

>>156
おいら、詳しくはわからない。

つか、手に負えない。
ただ、可能性としてあるような気がするという話だ。
保険屋が独自の判断で支払ったのであれば、逆転無罪？でも
自己責任なんだろう。それならば、心配には及ばない。

>>157　？
>で、止まっていては説明のつかない証拠はタイヤ痕以外にもある。
なら、検察はその証拠のみで立証すればいいのでは？
で、立証したらしたで、弁護側はその瑕疵を付く、当然ではないかな？

>おまいさんはゲーム感覚なのだろうが
よくわかりませんが、俺を非難したいようですね。
そこまで言うなら、何故君が長時間、平日昼間もこのスレに張り付いているのか
張り付いていられるのか教えて下さい。
工作員なんて非現実的な説明ではなく。

>>138
分かった。
立証が絡むからマズいんだな。

裁判では、タイヤ痕以外にも、
路面の擦過痕、事故車両の損傷状況など、
バスが動いていたことを示す証拠が提出された。

>>158
本当にタイヤ痕だったのか？ってもう止めませんか？くだらないのでしょう？

>>140
その証言者自体が間違ってるんだもん。信用度ゼロだよ。
現場にスリップ痕がゼロって100％ねえから。
無数にスリップ痕はあるんだよ。アホが。

>>162
保冷所が一人の人間だと思っていたのなら、君は負け組だよｗ

>>166　えっ！マジで？負け組みでもいいけど本当ですか？

保冷所って誘導に引っ掛からないな。
やっぱプロだな。

ここで警察の捏造だと吠えているやつより保冷所の方が頭いいよな。書き込みも何か説得力あるし。

頭はいいけど説得力は無いよ。

>>163
結局、タイヤ痕以外の証拠も提出されたことは確かだが、タイヤ痕が決定的な証拠で
あるかどうかはわからないということかなあ？

となると、

>>22
>ネット上でみられる誤った情報。
>・ブレーキ痕が有罪の決定的な証拠となった。

「・ブレーキ痕が有罪の決定的な証拠となった。」が「ネット上でみられる誤った情報」
であるとは言えないね。

>>169
頭は良いが、性格と女癖は悪いかも知れないぞｗ

>>162
茶吹いたぞ。

裁判所がタイヤ痕を捏造だと認めなかったのに、
なんで、タイヤ痕抜きの立証をしなきゃならんのだ？
検察は弁護側の「言いがかり」に付き合う義務も義理もないんだかな。

俺は、時間があるときに書き込んでいるだけで、
普通の会社勤めではないというだけの話。
工作員の方が説得力があったかな？

>>173　茶を吹かれても・・・。
「横滑り説が否定されたが、検察がタイヤ痕抜きで立証してきたら。」という
想定の話をしていたのでは？

マジで何人かいるの？

で、普通の会社勤めではない？自営？学生？

>>173
保冷所さんも>>165と同意見ですか？

>>173　つーか、工作員ということなら、弁護側の工作員のような・・
数多くの（主にバス援護派の）書き込みを誘発させている。
結果的にこのスレをロムする人を増やしている。
この事件に関心のある人を増やしている。
本当の工作員なら、つまらん書き込みでうんざりさせるはず。
チョイナ氏のように。

>>174
>>162は仮定の話だったのか？

「俺たち」は自営だよ。
不景気だから、本業だけで食っていけないから、
工作員のバイトをやっている。

>>177
wwwwwwwwwww
　　　∧ ∧　　　
　　 (,,・∀・)　　　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　〜（＿__ﾉつ旦~　

>裁判所がタイヤ痕を捏造だと認めなかったのに、

この裁判の一番の問題点は弁護士が無能だったと言う事なんだよ。
この弁護士はもともとやる気がない国選のアホ。
この弁護士はアホだから、「タイヤ痕は警察の捏造だ」と言い出したんだよ。

タイヤ痕が警察の捏造だというなら、裁判はそれを証明しなければいけないんだよ。
証明できない時点で、それは負けなんだよ。
証明できない＝つまり捏造はなかった=事故のときに出来たタイヤ痕である　になる。

「これは事故の時に出来たタイヤ痕ではない。」だけでいいんだよ。
警察の捏造まで踏み込まなくいいんだよ。
偽造のタイヤ痕の可能性に1つとして含みを持たせるだけで良い。

冤罪事件の多くは弁護士の無能によるところがほとんど。
これもそう。
この弁護士ありえないほどのバカだと弁護士の間でも話題にはなった。

俺、関係者なので消えるわ。

良いお年を。

>>175
同意見というか、どこをどう調べたのかわからない以上、
なんとも判断のしようがない。

結局、事故後、何ヶ月かたって「ブレーキ痕」が話題になってから、
当時を思い出して…って話だろ。

ちなみに、探しモノをしていて、ブツがすぐ目につくところにあったのに、
気づかなかったという経験はないか？

人は脳で認識しないと目の前にあるものでも見えないそうだ。

>>177　そうですか工作員ですか・・・君の人間性を疑いますね。

俺たち国民はまっとうに働いてるよ。
捏造はやりません。

麻生総理も捏造写真見てるはず。
２ｃｈ見てるといってたもんねｗ　国会でやればいいよな。
司法お役目放棄だから、あとは国会しか調べるところないじゃん。
日弁連も動くことが決まったらしいし野党は連携の雲行き。
警察も司法もそれで間違いないとなれば心晴ればれだろう。

>>177
工作員で金もらえるのか。そうかそうか。
あんなアホでも稼げるとはね。
小便に起きたとこ。マジ寝る。

>>177
ちなみに

>>83 名前：保冷所[ﾏﾄﾓﾅｺﾀｴﾊｷﾀｲｼﾃｲﾅｲｶﾞw]
>つか、根本的なところで認識が違うのかもな。
>おまいさんは、タイヤ痕抜きで事故鑑定をした場合、
>バスが動いていたという結果が出てくる可能性についてどう思う？

からはじまっている流れです。

よく知らんが、それでも、有るものを確認させる義務が、警察側に有ったのではないか。
指差し写真のことだ。これは、ブレーキ痕を指していますという写真を撮り損なったのなら、
それも、1つの職務怠慢であろう。

>>178
m(_ _)m旦~

>>179
弁護士が無能だったとしても普通の裁判官なら
｢タイヤ痕が警察の捏造によるものだとは断定できないがバスのブレーキングによるものだとも断定できない。｣
と結論するんじゃないか？
捏造を証明できない＝つまり捏造はなかった=事故のときに出来たタイヤ痕である
と結論するのはかなりおかしい。
>>180
そうだね、俺はこの証言の信憑性がどれほどのもんか知りたいのよ。
意外と重要な証言だと思うのよ。　

>>181
好きにしろ。

>>183
>>162は仮定の話で、
裁判所が弁護側の主張を認めて、
タイヤ痕は事故でついたものではないと判断したら…
という前提か？
なら、検察側はタイヤ痕抜きで立証すりゃいい。
つか、ループだな。

>>171
では、誤った情報の方も

・バスが動いていたことを示す物的証拠はブレーキ痕だけである。

に、改定。

>>186
裁判と言うのは裁判で行われた事だけで判断しないと行けないんだよ。
仮に裁判官が被告人が無罪である証拠を事前に知っていたとしても、弁護人から証拠の提示がなければ、有罪判決を出さないといけない。

＞タイヤ痕が警察の捏造によるものだとは断定できないが
↑これってそれなりに証拠がある場合の時。証拠はあるが、断定ない場合。

あのアホの弁護士は警察がいつ、どこで、だれが、どのようにやったか、をまったく証拠として提示してない。
ただ言っただけ。アホですわ。

なので、上で書いた裁判の制度上、
「タイヤ痕が警察の捏造によるものだとは断定できないが」ではなく、　　←これはある程度、信頼ある証拠がないとダメ。
「タイヤ痕が警察の捏造によるものではない！」　　　　　　　　　　　　　　　　
になる。

>>186
ついでに、裁判官がテレビなどで事件に関する免罪の疑いの数々の証拠を確信をもって知っていても、
それを裁判での判断に持ち込んでは一切いけないんだよ。

これ知らないで裁判を語ってるアホが多すぎ。あんたもね。

冤罪事件の多くは弁護士の無能によるところがほとんど。これもそう。>>179で書いたのがすべて。

関係者の書き込みはこれでおしまい。意外に反応薄ww

>>189
「タイヤ痕が警察の捏造によるものではない！」でもいいよ。
「タイヤ痕がバスのブレーキングによるものである」証拠を検察側が提示していないでしょ。

はっきり言って、捏造かどうかはともかく、オタマジャクシの頭が濃いのに
関しては、手を加えたのは明らかだろう。さらに、指再写真の不備もあきらかだろう。
日常、そこまで徹底されない事故状況報告書類等は当たり前なのであろう。
つか、今回は、異常に多すぎるくらいだろう。おいらの事故の時なんか、
保険屋は写真撮ったけど、警察は撮りさえしなかった。おいらは、事故の時に、
まず、保険屋に連絡を取る。相手にも呼ばせた。それから警察だ。すると、来た警官は、
ムッとして、おいらに、詰問口調で事故状況を問いただした。そんなもんだろう。
来てみたら、保険屋が写真撮りまくっていたのだから。
わはは。じゃ、もう寝る。

>>188　ダメです。しいて言えば、

ネット上でみられる誤った情報。
・バスが動いていたことを示す物的証拠はブレーキ痕だけである。
＋
「提出された物的証拠は他にもある。しかし、判決で決定的な証拠になった
のはタイヤ痕である可能性は確かに否定できない。」

なら正しい。
でも君はそんなの採用しないだろう？

>>186
前段。
裁判所はバスのブレーキングによるものだと断定していない。
しかし、タイヤ痕が事故でついたものではないと判断する材料もない。
弁護側が捏造にこだわって他の可能性を主張立証しなかったからな。
ここでも弁護側が無能だったという話になる。

後段。
支援者が出してくる証言は、どれも信憑性の担保がないのがネックだな。

助言。
事故ったら、すぐ、保険屋に連絡しろ。
信憑性の担保？お前が言うな。
じゃ、寝る。寝た。グ〜〜〜スカピ〜〜〜・・・

>>194
>弁護側が捏造にこだわって
それこそ捏造ではないかな？

別にタイヤ痕が捏造じゃなくてもいいんだよ。
弁護側の主張は「タイヤ痕はバスが生成したとは言い切れない。
だからタイヤ痕を証拠採用するな。」
というだけだろ？

>>190
自称関係者は弁護士の無能さが冤罪の原因だと力説してるが
今回は裁判官の偏見が冤罪の原因だろ。

>>197
あなたはバカすぎるよ。

>>193
だから、決定的な証拠であったか否かに関する記載はないだろ。

単に、タイヤ痕以外の物的証拠が裁判に提出されたかないかの認識の話だ。
その証拠が裁判でどう扱われたには触れていない。

>>197
↓この書き込みをする時点で自分がバカだと気付かないと。

159 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 00:01:04 ID:t5bKStOY
>>156
君はタイヤ痕が1日も経たずに消え去ることはあり得ると思う？

>>194　そういえば前スレで尻切れだったな。
で、タイヤ痕を肯定して、一体どんな弁護になるの？

>>198
関係者の書き込みはおしまいじゃなかったのか？

バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、
バスに衝突するも、バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間にのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われた部分付近がその始まりで、
停止位置までだと思われる。
�@http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�Ahttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
�@の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
�Aの写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。

>>196
そうだな。
表現が悪かった。

タイヤ痕はバスが生成したと言い切れないことの具体的な根拠として、
「警察による捏造」しか思いつかなかった弁護士が無能だった。

>>199
「バスが動いていたことを示す物的証拠」の定義の話ということになる。
「検察が提出した証拠」を意味するならよい。
しかしそれでは「有罪の決定的な根拠となった物的証拠」とミスリードしかねない。
というか、君はわざと狙っている感がある。

というか、↓で何が不満なの？

「ネット上でみられる誤った情報。
・バスが動いていたことを示す物的証拠はブレーキ痕だけである。

提出された物的証拠は他にもある。しかし、判決で決定的な証拠になった
のはタイヤ痕である可能性は確かに否定できない。」

>>204　具体的な根拠？
いや、具体的な根拠って急ブレーキ実験じゃないのかな？
急ブレーキ実験でブレーキ痕が付いてたら弁護側もタイヤ痕を論点にしなかったのでは
ないでしょうか？

>>保冷所
まあともかく寝ます。夜に強いのも君の謎の一つだな。

>>201
過去スレに2例出ている。

一つは、他の車両が付けたタイヤ痕に偶然重なったというもの。
駐車場の出口付近という場所的条件から、全くあり得ない話ではないだろう。
これは、タイヤ痕を証拠から排除するための主張だな。

もう一つは、バスは衝突時は停止していたが、衝突後に動いたというもの。
斜行スリップ論者の一部と、ﾁｮｲﾅも主張している。
裁判では、衝突時にバスが動いていたことが、過失の根拠となっていたから、
これは、過失事態を否定する主張にもなる。

×過失事態
○過失自体

そういうことは検察警察に任せて早く寝ましょう。

>>205
じゃ、改定。

・検察側が裁判に提出した物的証拠はブレーキ痕だけである。

おまいさんの改定案で不満なところは「しかし」以降だ。
判決文では、タイヤ痕が決定的な証拠として扱われているようには読めない。
しかし、これについては、おまいさんのように、違う評価をする人もいる。
ならば、決定的な証拠であるか否かの判断には触れない方が、中立的な記述だろう。

>>206
衝突の衝撃を全く考慮していない、ただ急ブレーキをかけただけの実験に
意味があると考えた点でも弁護士は無能。

お前ら偏向裁判の内容にすがってだらだらやってる場合か？
裁判の話の回想はもういい。
いつまでたっても同じ切り出しぐるぐる回転でご苦労だが
こんな２ｃｈアホスレしか出る幕無しじゃないかいｗｗｗ
書けば書くほど身の上が世に広がるだけ。

国会で調べてもらうために各政党と日弁連に嘆願メール出せばいいんだろ？
日弁連が動いてるんだから裁判がアポンだと説明もこの筋でやってくれるだろう。
問題なく動くんじゃナイン？
顔コラや第三者多数証言とか材料も十分だ。その岸には到達したな。

http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2008/12/post_1182.html#comments
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-58.html

検察のアホな言い訳も世間の目に触れるわけだ。
来年が楽しみだな。

仕事納めに地検のアホな言い訳を世間に晒してくれたな。

業務上過失傷害容疑の警官9人を不起訴処分　高知地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000008-san-l39
＞業務上過失傷害容疑で書類送検された同署員９人についても不起訴処分とした。
＞同地検は「両方の事件とも遺族と示談が成立しており、被害者の特定につながる」
＞として処分理由については明らかにしなかった。
被害者の特定が処分理由を隠ぺいする理由になるか。香南署の警官9人を守るために
汚い操作をまだやっている訳だな。

救いようがない県警と地検のなれ合い連係プレーだ。許せんな。

資本主義の本質というのは、如何に苦労をせず、如何にゲーム感覚で、如何に人を蹴落として、
法律に触れないスレスレのところで、楽をして金を稼いで、残りの人生を遊んで暮らすかということだ。
裁判官、検察、県警はそれに従ったただけ。

>>213
日弁連が動いても自民党が政権与党である以上あまり期待しないほうがいいかも

なんだ日弁連てのまでそういう日和り見行動なのか？
でも公で動き出したのに途中でヒヨるくらいなら
最初からすっとぼけるんじゃないのか？
やる以上はそれなりに筋道見えてるからじゃないのか？

娘さんと支援者が東京で訪問したとこの
ご意見メルアドの載ってるページを収集してみた。

福島みずほ（社会民主党）　http://www.mizuhoto.org/index.html
細川律夫〈民主党）　http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
日本共産党　http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
日本弁護士連合会　http://www.nichibenren.or.jp/

片岡擁護派は明らかな組織だよ。
ただ、構成員がチト足りないので、本質的な突っ込みされると一旦撤収
知恵つけられて再度降臨　常にこのパターン
彼らが「ライター」を執拗にあげつらうのも自分たちのコントロール以外で情報が流れるのを恐れているから。

高知地元マスコミ（ＫＢＳ以外）の関係者の一致した見方
このことを口にすると、自宅までプロ市民が押しかけるそうだ。

>>90
＞おいおい、妙に詳しいじゃないか。
＞俺たちゃ子供が二人いるとか細かいこと聞いてないつうの。

→マスコミで報道済み
　で、俺たちってなぬ？

＞白バイの速度超過が主因なんだから
＞運転手を責められないだろ。
＞支援者サイトの経過読むと礼は尽くしたとあるぞ？

→　賠償金を払わない姿勢が礼を尽くしたとでも？

＞揚げ足取りでしか突っ込めないなら黙ってろつうの。
＞卑怯体質披露駄目押ししてなんになるんだ？
＞ほんまに屑やナＷ

→自分自身の事でしょ。
　相手を批判するときは、自分が言われて嫌なところを全面出すんだな。
　特にプロ市民は。
　

福島瑞穂先生に激励のメールを出そう
http://www.mizuhoto.org/index.html

861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

真言宗に激励のメールを出そう
http://www.koyasan.or.jp/

861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

日本弁護士連合会に激励のメールを出そう
http://www.nichibenren.or.jp/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

テレビ朝日「ザ・スクープ」に激励のメールを出そう
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

高知県警に激励のメールを出そう
http://www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/index.htm

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

瀬戸内放送に激励のメールを出そう
http://www.ksb.co.jp/index_pc.asp

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

なんか小さい組織がこそこそ暗躍してると思ってるんだろうね〈笑

単細胞な工作員は解雇してその分保冷所の時給を上げた方がいいんじゃないか？

>>220
自らライターネタを蒸し返してどうすんのｗ

>高知地元マスコミ（ＫＢＳ以外）の関係者の一致した見方
KBSは京都のU局みたいですが…？
正しくはKSBですよ。
どっちにせよ高知のマスコミじゃないけどねｗｗｗ

>>229
確かにｗ

ライターって何だろ？

きっこという人物は一体何を考えているのか、さっぱり解らない。
彼女はやはり普通の人間ではないの？

>>1（乙）なんだけど、スレ題からすると、関連サイトのリンクは、
【被告人側サイト】の方を【「横滑り論」サイト】 の上にした方がいいような気がする。

あるいは、タイトルの方を
【本当に冤罪？疑問が多い「白バイ警官死亡事故」弁護側＆支援者の主張】
にするかだなｗ

ところで、渦中の片岡氏と舞鶴女子高生殺人の被虐の顔は似てるよな

　女児への強制わいせつ未遂で愛知県警に逮捕された男が、北海道警の元巡査
だったことが26日、わかった。名古屋地検はこの事件では男を不起訴処分にし
たが、別の女児に対する強制わいせつ罪で同日起訴した。

　男は名古屋市中区栄の無職、栗山昌良被告(47)。起訴状によると、栗山被告
は今年7月1日、同市瑞穂区の駐車場で、女児(9)に「いいものがあるんだけど、
見せてあげようか」などと言い、わいせつな行為をした。

事件についていろいろ出てるんで興味があればﾄﾞｿﾞｰ

仁淀川町議会だより
議会だより第7号　http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=251
議会だより第8号　http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=276
議会だより第9号　http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=298
議会だより第10号 http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=323
議会だより第11号 http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=350
議会だより第12号 http://www.town.niyodogawa.kochi.jp/life2/life_dtl.php?hdnKey=384

>>235
いちいちレスつけるのもなんだが、
もう何の反論も出来ない段階に入っちゃったから
こういうのしかないんだろうけど、
こっちが悲しくなるからやめてもらいたい。
自分の親が警察でこんなことやってたら泣けてくるだろうね〈笑

>>213
>顔コラや第三者多数証言とか材料も十分だ。
顔コラは週刊誌に提供した人が、間違えて修整した写真を渡したという事で解決済みじゃなかったか

>>339
それとこれは別じゃないのｗ
耳ぐらいちゃんと合成すればよかったのに。
手抜き杉だこれ。高知の耳なし法一ですかいwwwwwwwwwwww
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-86.html

「心霊写真」じゃないのか？ｗ

「専門家」に鑑定を依頼してみろ。

人の話に謙虚に耳を傾けろと先祖の霊が注意している、
とかなんとか、そんな感じの話になると思うぞｗ

>>240
首の脱臼には笑った、偽造写真鑑定団って凄すぎるｗ

こんなもん専門家不要じゃん。

分かった！
耳が無いのは
「おめぇらの話は一切聞こえん」というメッセージだ。

白バイで検索を掛けると、闇とか冤罪とか出てくる、すっかりネガティブイメージが定着
高知県警が犯した罪は大きい

>>240
>高知の耳なし法一ですかい
コントラスト変えて耳飛ばしてそんなこと言われても

>>247
元の写真最大拡大でみてみたが最初から耳たぶないぜｗこれ。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/littlemonky737/vwp?.dir=/d4d3&.src=ph&.dnm=72d7.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/littlemonky737/lst%3f%26.dir=/d4d3%26.src=ph%26.view=t

>>248
写真を見たのだが、白バイ中央の手前にヘルメットがあるよね、跳ね飛ばされた白バイ隊員のヘルメットが、なぜ白バイのところにあるんだろう？

写真より警察側の不正を指摘しようとしているのですね。
でも、それは、バスが止まっていたかどうか、とかとは違う話なんだろうね。

裁判官ってこんな写真を疑いもなく証拠採用しちゃうわけ？
いくらなんでも「アヤシイんで専門家に鑑定させなさい」くらいは言わないといけないんちゃう？

今までバスも白バイもどっちもどっちかなと思ってたけど
こりゃ裁判官の性能に相当難アリだよ。
判決うんぬん以前に裁判官がおかしいよ。

中島みゆき - 歌姫
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6UmEQciq2s

Die Toten Hosen - Auld Lang Syne
http://jp.youtube.com/watch?v=oBQPgRNvjHs

今年もよろしくな、黒岩君
終わらせないぜ

日本では「蛍の光」は、おしまいを告げる歌だが、本拠地では新年のお祝いの歌だ。
そこのところ、ヨロシク。
コトヨロ。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>255はすっこんでろ 　
　|　（●） （●）　|　 　 　　　　　　　　 　　＿＿＿_
.　|　 （__人__） 　.|　　　　　　　 　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　｀ ⌒´　　 |　　　、、　　　　 　／　 ─　　― 　＼　　　　、、ｼｯｼｯ
.　 |　　　　　　　 }l⌒l　ﾉﾉ　ｼｯｼｯ ／ 　 （●）　（●） 　 ＼l⌒l　ﾉﾉ
.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　|`'''|　　すっこんでるお
　　 ヽ　　　　　ノ ./　 　 　＼　　 ＼ 　 　　｀ ⌒´　　 　_／　/
　　　/　　　 く/　/　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 　／
　　　|　　　　　＼ ＼　　 　　(⌒二　　　 　　　　　　　　　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　　　 |

【高知地検】保護した男性を制圧中に死亡させた警官らを不起訴に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230777745/

これとまったく同じだな。こちらも警官による証拠捏造。
タイヤにもともと付いていなかった血痕を、警察官が運転手がいない間にタイヤに血痕をつけて捏造した。
証拠をでっち上げてひき逃げ犯の完成。
こちらはめでたく最高裁で逆転無罪。
警官にとって証拠の捏造はやって当たり前なんだろう。

http://jp.youtube.com/watch?v=GxHrLMS4DM0&feature=related

バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、
バスに衝突するも、バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間にのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近がその始まりで、
停止位置までだと思われる。
�@http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�Ahttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
�@の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
�Aの写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>259、すっこんでろ 　
　|　（●） （●）　|　 　 　　　　　　　　 　　＿＿＿_
.　|　 （__人__） 　.|　　　　　　　 　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　｀ ⌒´　　 |　　　、、　　　　 　／　 ─　　― 　＼　　　　、、ｼｯｼｯ
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.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　|`'''|　　すっこんでるお
　　 ヽ　　　　　ノ ./　 　 　＼　　 ＼ 　 　　｀ ⌒´　　 　_／　/
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どう考えてもあんなマンガなスリップ痕で起訴した検察が悪いな。
全員切腹ものだ。嫌なら足首になわをかけて市中引き回し相当だ。
背中から削れるが泣くなよ。

>>261
正直言って、バスのスリップ痕を検証されたら、一番まずいのはバス側だろうｗ

実は、テレビ朝日が実験してみたら、見事にスリップ痕（横滑り痕）が付いてしまったんだろうと思う。
付いてしまったから、実は報道できないであろう。

もし朝日の関係者がいるのであれば、実験結果を公表して欲しい。

テレビ局なのだから、ある程度の予算は確保できるだろう。
視聴者にインパクトを与える映像なら、バスと白バイの衝突実験で、朝日が欲する映像はすぐ撮れると思うぞ。

結論で言えば、スリップ痕が物理的に付くのなら、警察の勝ち。

どの様な実験をしても、スリップ痕が付かなければ、アンチの勝ち。

そんなに難しいことでは、ないいのにな。

>>258
まったく同じ手口で証拠をしてるね。
タイヤ痕も警察が偽造したと言って良いだろう。

こういった偽造は組織が計画的にやってるんだろう。
だから血痕も用意するし、タイヤ痕も用意したんだろう。

ID:a6npHq4W　が誰からもシカトされてる件について。
免罪派はもちろん「免罪ではない派」からもシカト。

書き込み内容のアホっぷりに、誰も関わりたくないんだろうw

年頭にコーラーのタンクローリーが各署に初荷を下ろしたと情報が入った。

いつも優先道路走ってて道路沿いのコンビニやガソリンスタンドから
あまり距離がないのに出てくる車がいてブレーキ踏んで減速して
事故にならないようにしてるけど
そのまま減速せずぶつかっても過失割合0：10になるのですか？

確かに、捏造スリップ痕で起訴した検察は脳天に垂直に
かんざし刺されても文句は言えんな。

弁護士が、捏造で突っ込んでくるとは思わなかったw

日本弁護士連合会に激励のメールを出そう
http://www.nichibenren.or.jp/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

擁護派はもはやダブルスタンダードでもなんでもあり。
まさに恥知らずそのもの。
キチガイ沙汰

真面目な話、今から新しい小コが出てくる可能性はほとんどない。
なぜなら総動員で血眼になって証拠を捜した結果、めぼしい
モノはもう出尽くしてしまったからだ。では毎週のように擁護側が
発見してくる「証拠」は一体なんなのだろうか。ほとんどの場合、
以前からある資料に新しい解釈を付け加えて、さも大発見でもした
かのように装っているだけなのだ。

結局、片岡氏は彼らに利用されたんだな

>>272を書き込んだのはこいつｗ

>>220 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:26:49 ID:T4da0k+D
>片岡擁護派は明らかな組織だよ。
>ただ、構成員がチト足りないので、本質的な突っ込みされると一旦撤収
>知恵つけられて再度降臨　常にこのパターン
>彼らが「ライター」を執拗にあげつらうのも自分たちのコントロール以外で情報が流れるのを恐れているから。

>高知地元マスコミ（ＫＢＳ以外）の関係者の一致した見方
>このことを口にすると、自宅までプロ市民が押しかけるそうだ。

追求されて組織だのなんだのと騒いだ挙句
関係ない他からのレスをくっつけた印象操作工作。
相手側の揚げ足取りでこれを連発。
捏造やってのうのうとしていられる最低人間の素顔披露だな。
ここまでのアホ工作員は今まで出てない。

>>222から６連発書いてる。
時間たってから各所にこれらを貼り付けて
いかにも弁護側がこんなこと言ってるという印象操作をやるのだろう。
これが工作員の手口。
そういう感じの場面は以前からあるが
今回は完全に出どこが分かる。
こうやってまことしやかにやるのなｗ
恐ろしいね。

抽出しとくなｗ

>>220 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:26:49 ID:T4da0k+D
片岡擁護派は明らかな組織だよ。
ただ、構成員がチト足りないので、本質的な突っ込みされると一旦撤収
知恵つけられて再度降臨　常にこのパターン
彼らが「ライター」を執拗にあげつらうのも自分たちのコントロール以外で情報が流れるのを恐れているから。
>>221 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:31:00 ID:T4da0k+D
>>90
＞おいおい、妙に詳しいじゃないか。
＞俺たちゃ子供が二人いるとか細かいこと聞いてないつうの。
　　→マスコミで報道済み
　で、俺たちってなぬ？
>>222 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:36:41 ID:T4da0k+D
福島瑞穂先生に激励のメールを出そう
>>223 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:37:35 ID:T4da0k+D
真言宗に激励のメールを出そう
>>224 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:40:37 ID:T4da0k+D
日本弁護士連合会に激励のメールを出そう
>>225 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:42:54 ID:T4da0k+D
テレビ朝日「ザ・スクープ」に激励のメールを出そう
>>226 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:45:21 ID:T4da0k+D
高知県警に激励のメールを出そう
>>227 ：朝まで名無しさん：2008/12/28(日) 22:49:27 ID:T4da0k+D
瀬戸内放送に激励のメールを出そう

こいつは俺たちと言ったからお前らは組織だと粘着してた奴だな。
>>221で明から。

女児への強制わいせつ未遂で愛知県警に逮捕された男が、北海道警の
元巡査だったことが26日、わかった。名古屋地検はこの事件では男を
不起訴処分にしたが、別の女児に対する強制わいせつ罪で同日起訴した。

　男は名古屋市中区栄の無職、栗山昌良被告(47)。起訴状によると、
栗山被告は今年7月1日、同市瑞穂区の駐車場で、女児(9)に「いい
ものがあるんだけど、見せてあげようか」などと言い、わいせつな
行為をした。

前回もさることながら今回９時間後に自分の書き込みにレスしてるところをみると
IDというものを分かって無い可能性があるな？　
ということはプロ工作員じゃないだろう。
どうやら正月も寝てられないのがいるようだ。

>>272 ：朝まで名無しさん：2009/01/03(土) 01:02:23 ID:QsWhrzii
>日本弁護士連合会に激励のメールを出そう
>>273 ：朝まで名無しさん：2009/01/03(土) 09:58:03 ID:QsWhrzii
>擁護派はもはやダブルスタンダードでもなんでもあり。
>まさに恥知らずそのもの。
>キチガイ沙汰
>>274 ：朝まで名無しさん：2009/01/03(土) 10:03:40 ID:QsWhrzii
>真面目な話、今から新しい小コが出てくる可能性はほとんどない。

運転手が実はインドの提督の息子だったって超展開マダー

kochiudonのブログが四国のブログランキング一位かwww
検索かけてもLMブログはヒットするがkochiudonはヒットしない。
支援者に成りすますのも雑すぎる。まるで・・だな。
焦ると化けの皮がはがれるぞwww

といいつつ、いまOZISANのブログを見ると化けの皮が
剥がれたことを察知して「横滑り」を堂々と掲げているではないか。
この、詐欺野郎。

どうやって、察知したのかなwww

>>279
おまえ等はいったい何に怯えているのだ？

>>283
おまえもご苦労なことだなww
ネットで遊んでいる場合ではなかろう。大きな動きが来るぞww

>>283
怯えるつっても事実そのまま指摘しただけだろ？
呆れるが正解なんだけど？

>>283
どうやらお前はライターになったりライダーになったりしてるようだな（乙wwww

陰謀厨黄金パターン

事件自体に陰謀を見出す
↓
現実は単純であった
↓
単純に見せかけようと画策している闇の勢力がある、という陰謀を見出す
↓
馬鹿にされる
↓
馬鹿にしているのは闇の勢力に雇われた「火消工作員」である、という陰謀を見出す

（以下ループにつき略）

チョイナをこっちで管理しておけよ。高知ＢＢＳで新年早々妄想爆発させて
迷惑だ。刑期低迷で拘置は大変なんだよ。

>>283
お前が本当にライターだったら2ちゃんに来るなや
なんのために来てるんだよ
デメリットしか思い浮かばないんだが
結局釣りなんだろこの野郎
万が一本物のライターなら遊んでないで仕事しろ仕事

田辺幸一　埼玉

>>283
だからぁ　何に怯えてるんだ　おまえ等？
ヒントやるから　ほれ！

１．言論の自由　（自身の意見に対する反対の言論）
２．真実　（うすうす真実に気付いているが認めたくないという気持ち）
３．自分らの行状　（情報操作と証拠写真の捏造）
４．雇用主　（ぼろ出まくりで受ける叱責）

映画化されたらどうするの。

白バイ事故の責任を隠蔽するために警察検察司法がグルとなり生み出した捏造陰謀！
理不尽な裁判の果てに罪を押し付けられ服役させられるスクールバス運転手。
このあまりに卑劣な権力の暴挙を知り、友人たち、同乗の生徒たち、そして教師父母たち、
悲しみと怒りを超えて娘と母が、立ち上がる。
弱小ながら信念を持つ僅かの報道が彼らを支える。

この力強い草の根の力に向けて尚も卑劣な工作活動を重ねる権力と地元メディア！
しかし戦う草の根パワーは全国の膨大な賛同者を呼び寄せる。
彼らはついに全国規模のメディアの視線を捉え、心ある政治家や日弁連が国家の土俵で動き始める。
２００９年最大の感動ドラマ！　

高視聴率確では無いでしょうか。

>>293
パチパチ、それだ、それが言いたかった！

ここの支援者らしき立場からの書き込みは、ネタか釣りだとか思っていたが、
支援サイトと中身は対してかわらないわけだから、
ここでも、案外、マジなのかもしれないな。

＞間違いなくボールはこちらにあるんでね。そのボールを投げなければこの事件は先に進まない。
＞『打てるもんなら、うってみぃ〜〜〜！』
＞と ストレートをど真ん中に投げてやりたいですねぇ　
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-62.html

今までの自分達の主張が、ど真ん中ストレートではないという自覚はあるんだなｗ
さっさとストレートど真ん中とやらを投げりゃいいではないか・・・
片岡氏は刑務所の中なのに、支援者はいったい何をモタモタしているんだろうな。
投げられない理由でもあるのか？

打たれないように投げないのだろ
牽制球で世間の注目を浴びる
馬鹿にされても注目を浴びたい

>>295
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　明けましておめでとうございます
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

　　　∧ ∧　　　
　　 (,,・∀・)　　　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　〜（＿__ﾉつ旦~　

>>248
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/45703406.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42091595.html
片岡氏の耳の形（輪郭）からすると、角度と光の加減で「消えた」というのが正解だと思うが、
なんにせよ、専門家が画像解析すればはっきりするだろう。
さっさと専門家に鑑定依頼しろよ＞支援者

>>251
＞裁判官ってこんな写真を疑いもなく証拠採用しちゃうわけ？
弁護側が異議を申立てなければ、裁判所としては証拠採用せざるを得ないわけだが、
仮に、その写真が支援者が主張するように、
専門家の鑑定すら必要ないような「誰が見ても明らかな合成写真」だとしたら、
写真の偽造を法廷で主張しなかった弁護士は何をやっていたんだ、という話になる。

弁護士会に「弁護過誤」で懲戒請求した方がいいかもなｗ

m(_ _)m旦~　

現在の支援者の主張は、「トンデモ」で切られても仕方がない内容が多い。
↓は、内容的によくまとまっていると思う。

ttp://www.nazotoki.com/step1.html
ttp://www.nazotoki.com/step2.html
ttp://www.nazotoki.com/step3.html

決してふざけて引用したわけではない。
証言や証拠の扱いという点で、根本的なところはかわらない。

３０１

>>300
ガキでも見ない幼稚なブログをアップする辺りに、お前がとんでもなくバカなのははっきりした。
スルーするので今後コテでお願いするよ。

>>302
w

日本の裁判官って「○○とは言えない」とか言ってごまかすよね。
日本の法律はドイツに習ったとされているそうであるが、
ドイツもそんないい加減な判決文書くのであろうか？
ドイツ語で「○○とは言えない」ってなんていうの？

>>295
ライターライダーと口調が似てきてるね。
同時に出てきて連携プレーやったらおもろいだろうなｗ

>>304
関西弁にもあれへん。

誰か有罪支持側に立ったサイト作ってよｗ（釣りでもいいから


どんな攻撃を受けるか見てみたいものだ

>>307
直球勝負の「サイト」でこんか、と言ってもエセ支援者サイトでちょろちょろ
するのがオチだろう。
まあ、チョイナのような奴ばかりだから無理だろうが。

人格異常者「酔っぱらい」つうのも某所には居たな。

お前ら、他でやれよ

釣り

何に怯えてるの？？？

おいら、第三者以上の支援はできないのだけれど、
やはり、支援者にも限界があるようだ。本来送るはずの人生が変わるのだから。
義侠心というのだろうか。多分、人生では大事なことだ。でも、タダでできる支援ばかりではない。
そこまでしなくてもと、家族は言うだろう。仕事さえ疎かになりかねない。支援は大変そうだ。
でも、知ってしまえば放っておけないのが人間だろう。そんなもんだ。

なぜ片岡氏の支援者は、バス衝突実験をやらないの？

バス衝突実験は、検察側がすべきことだったろう。
まともな裁判を求めると、そういうことになるだろう。

２人の警官の証拠隠滅の疑惑というのがどういうものか
わからないが、それを求めるには、今度は、逆に、片岡氏側が
その証拠を示さなければならなくなる。
ある意味、本末転倒しているようだ。
そして、それは、最後の手段なのかも知れないが、
その嫌疑は、片岡氏が着せられた濡れ衣と同じようなものかも知れない。

>>307
お前がやれよ

おいらが思うに、そもそもの間違いは、検察の公訴理由文にある。
片岡氏が、間違った嫌疑をかけられたのであるならば、それを再審議してもらうよう
動くべきではないか？よくわからないが、検察審査会に求める理由文は、
あれでいいのだろうか？検察の間違いを審査してもらうよう動くべきで、
２人の警官に嫌疑をかけることを求めるのとは、別物だろうと思うのだよ。

おいらは、バスは止まっていたと考えているが、オタマジャクシ痕に関してあまり興味がない。
いっとき、捏造だと思ったこともあったけれど、やはり、確信が持てない。
オタマジャクシ痕の頭の濃いのには、人為的なものを感じてはいる。
だけれどおも、それが事故形態を左右するとは思わない。
まぎらわしいことをしたな、と考えるぐらいのものだ。
問題なのは、裁判官が、バスが止まっていてもタイヤ痕が付く可能性を
考えようとしなかったという点だ。そして、十分審議しなかった点だ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726293.html
写真からもわかるように、オタマジャクシ痕の
頭部分は、白い粉をまとった何かに消されかけている。
その部分を再現する為に濡れたスポンジか何かで拭ったかもと考える。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　すっこんでろ 　
　|　（●） （●）　|　 　 　　　　　　　　 　　＿＿＿_
.　|　 （__人__） 　.|　　　　　　　 　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　｀ ⌒´　　 |　　　、、　　　　 　／　 ─　　― 　＼　　　　、、ｼｯｼｯ
.　 |　　　　　　　 }l⌒l　ﾉﾉ　ｼｯｼｯ ／ 　 （●）　（●） 　 ＼l⌒l　ﾉﾉ
.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　|`'''|　　すっこんでるお
　　 ヽ　　　　　ノ ./　 　 　＼　　 ＼ 　 　　｀ ⌒´　　 　_／　/
　　　/　　　 く/　/　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 　／
　　　|　　　　　＼ ＼　　 　　(⌒二　　　 　　　　　　　　　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　　　 |

>>318
>オタマジャクシ痕に関してあまり興味がない。
オタマジャクシ痕は重要な捏造の痕跡だよ。
ブレーキ痕も横滑り痕も路面に付いたゴムの溶着痕に変わりない。

そのゴムの溶着痕の一部だけが数時間のうちに濃くなったり薄くなったり
するはずがない。また、オタマジャクシ痕は警察の技官自身が「見たことが
ない」と証言している点も見逃せない。

この不可解な現象で横滑り説が否定できると同時に警察の液体塗布による
捏造説の根拠にもなっている。

>>321
釣るのにも魚を選べ
食えもしない馬鹿を釣ったって美味くないだろう

>>302 お前より保冷所の方がまだ頭いいけどなw

>>322
ああそうだな。
食えもしない常駐工作員の馬鹿が入れ食いで釣れたわwww

>>321
オタマジャクシ痕はバスのブレ−キオイルだと思う
左右同じような感じだからブレ−キホ−スの損傷じゃなくて
衝突の衝撃であふれたオイルがホ−スか管かを伝わって前輪に
達したものかと思われる、ブレ−キオイルは揮発性が高いので
バスをどかしてまもなく消えてしまったものかと。

>>325
あふれたオイルが前輪ブレーキ痕先端（しかも両輪）にだけ付くはずがない！！
あり得ない妄想は止めましょう。
バスを移動しないと塗れない、タイヤの下の部分を後から塗ったと
考えるのがもっとも合理的だし、真相だと思うね。

>>326
バス移動後になぜ塗る必要がある？
それこそ不合理だろう、捏造したとしたら逆に、ばれる可能性が高くなるだけ。

>>327
バスの停止位置は特定されてるんだし、タイヤの下にブレーキ痕がなきゃおかしいでしょ。
だから後で辻褄合わせの為に付け足したんだよ。
後から塗ったから前に塗ったところより蒸発してないだけ、濃くなったんだよ。
これが真実！！

>>328
エビデンス出せよ。

>>321
＞そのゴムの溶着痕の一部だけが数時間のうちに濃くなったり薄くなったり
＞するはずがない。

弁護側＆支援者は、撮影条件が異なる「写真」を比べて、
濃いだの薄いだの言っているだけの話だろ。
事故の翌日に現場を「調べたら」タイヤ痕はなかった、という証言と同じレベル。
仮に弁護側＆支援者の主張が正しかったとしても、「証拠」として考えるなら詰めが甘すぎる。

＞また、オタマジャクシ痕は警察の技官自身が「見たことが
＞ない」と証言している点も見逃せない。

警察は、見たことがないようなタイヤ痕を偽造したわけだｗ
>>327も指摘しているが、普通はわけのわからない偽造はしないだろ。

合成写真の話もそうだが、弁護側＆支援者の発想は、
「わけがわからない（説明ができない）」から、すぐに「明らかな偽造」に思考を跳ばして、
「明らかな偽造をした警察」と、「明らかな偽造証拠を採用した裁判所」を批判するわけだが、
仮に、弁護側の主張が正しかったとして、そんな明らかな偽造すら
法廷で崩す事ができなかった弁護側はどれだけ無能なんだ、という話になる罠ｗ

>>307
短絡思考のプロ市民が大量に釣れるだろうなｗ

検察・警察側がタイヤ痕を有罪の「証拠」として考えるなら運転手に確認させなかったのは詰めが甘すぎる。
証拠として採用した裁判所が批判されるのは当然だと思うよ。
弁護側が無能だとかいうのとは関係無い。

>>331
おまえには誰も釣られてないのだが(爆)
茶汲み男妾が毒茶を置いていくだけだな。

>>314
>バス衝突実験は、検察側がすべきことだったろう。

今からでもいいから国会でやればいい。

>>331
高知チキン裁判所での出来事なんだから弁護側を責められないな。
誰が何を言ってもあれじゃ無理。
あんなもの見せられたら以後裁判なんかまじめにやる気も失せるだろう。
第三者だからと言って信用できるわけじゃないなどと言い出し公平な検証過程を省くわけだからな？

>保冷所
分かってるくせに何書いてんだろうねｗ
捏造が明らかなら犯罪者は誰かも明らか、弁護人の能力問題は無関係。
高知の庭でだけ通用するチキングループの理屈を全国でやられてもなぁ。

>>330
>「証拠」として考えるなら詰めが甘すぎる。
オタマジャクシ痕は状況証拠として十分に説明可能だが。
お前のような言い方をするなら、白バイが60kmで走行していたという証拠
も存在しない。また、白バイが公道で訓練していなかったという証拠もない。
ただ、60kmで走っていたとか訓練していなかったとか「言うだけ」で明確
に否定する証拠は何もない。

>普通はわけのわからない偽造はしないだろ。
捏造実行犯と撮影者の打ち合わせミスだな。バスを動かして捏造した
直後に何枚か撮影してしまった。また、撮影間隔から見てかなり揮発性
が高い溶剤を塗って捏造したようだ。従って、被告が逮捕される前に
ブレーキ痕を捏造して撮影することも可能だと思われる。
これらも状況証拠として十分に説明可能。

このように、バス側に有利な状況証拠は十分にあるのだが、アホ裁判官が
警察の証言しか採用しなかったことに問題がある。裁判官が中立の立場
なら、無辜の不処罰の原則に則って無罪になるだろうな。

>>331
>プロ市民が大量に釣れるだろうなｗ
いや。お前のような「プロ市民」という特徴的な言葉を好んで使う属性の
プロ工作員が入れ食いなんだよw

>>333 釣られてるやんww

>>335
＞高知チキン裁判所での出来事なんだから弁護側を責められないな。
＞高知の庭でだけ通用するチキングループの理屈を全国でやられてもなぁ。

ローカル裁判所だけ批判してりゃいいって状況ではないんだがな。

最高裁判決文（1/3）
（略）上告趣旨は、違憲という点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認、
再審事由の主張であって（略）

刑事訴訟法411条
上告裁判所は、第405条各号に規定する事由がない場合であつても、
左の事由があつて原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認めるときは、
判決で原判決を破棄することができる。
1．判決に影響を及ぼすべき法令の違反があること。
2．刑の量定が甚しく不当であること。
3．判決に影響を及ぼすべき重大な事実の誤認があること。
4．再審の請求をすることができる場合にあたる事由があること。
5．判決があった後に刑の廃止若しくは変更又は大赦があつたこと。

つまり、最高裁判所は、弁護側の主張に対して、
判決に影響を及ぼすべき法令の違反（1号）も、
判決に影響を及ぼすべき重大な事実の誤認（3号）も、
再審の請求をすることができる場合にあたる事由（4号）も、
否定したわけだ。

狙い通りに釣れたか？ｗ

>>336
＞オタマジャクシ痕は状況証拠として十分に説明可能だが。
＞白バイが60kmで走行していたという証拠も存在しない。
＞また、白バイが公道で訓練していなかったという証拠もない。

白バイの速度超過や公道訓練は被告人の過失の有無には関係がないし、
裁判で争点になったわけではないからな。
（弁護側がちゃんと主張していれば、情状面で有利に働く可能性はあったが）
証拠がなくても（立証しなくても）問題はない。

しかし、警察による証拠の捏造を裁判で争点にするならば、
捏造の事実は弁護側が立証しなければならない。
で、弁護側はその「状況証拠」とやらで何か証明できたか？
想像以上の話は出て来たか？
何も証明できないならば、それは「証拠」とは言わないのだよ。

>>338
それがどうした？
証拠が捏造じゃないと思っての話だろうな。
まさかそんなことは無いという先入観があるんだろうか
最高裁も騙されたということだ。

片多と柴田はそういう理屈は通らんよｗ
ここまでは地域ネットワークだからな。

>>332
＞検察・警察側がタイヤ痕を有罪の「証拠」として考えるなら
＞運転手に確認させなかったのは詰めが甘すぎる。

確かにな。
（警察側が、片岡氏に確認させたと主張していることはさて置く）

まぁ、警察側も、まさか、被告人が、
「タイヤ痕を見た記憶がない」→「タイヤ痕が捏造された」という主張をしてくるとは、
思ってもいなかったのだろうｗ

>>340
＞証拠が捏造じゃないと思っての話だろうな。

つまり、弁護側は、上告に際して、
「捏造」の主張はしなかったというわけか？
そりゃ、主張していないことは最高裁でも認めようがない罠ｗ

>>339
>白バイの速度超過や公道訓練は被告人の過失の有無には関係がないし、
いやいや、工作員が関係ないと主張しても何も論理性がないな。

事故現場は見通し100mだ。そこを60km（16.7m/s）なら約6秒、120km（33.3m/s）
なら約3秒で通過する訳だ。
バスが0〜6.5m進むのに4〜5秒かかっている。白バイが60kmなら白バイが見えてから
バスが発進したことになる。しかし、120kmならバスが発進する時点で白バイが見えない
ことになる。このぐらいの計算は分かるだろ？（参考↓）
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-3.html

バス側の過失理由は右方の確認不十分とされているから、白バイが120kmで突っ込んで
きたら、バスは確認のしようがない。すなわち白バイの速度がバスの過失の有無に重要な
影響を与えることぐらい小学生でも分かるだろう。

>何も証明できないならば、それは「証拠」とは言わないのだよ。
だから言っているだろう。白バイの速度も公道訓練を行っていなかったという直接証拠は
ないだろ。状況証拠（間接事実）も証拠能力を否定できない訳だ。

>>342
なんでいつまでもとっくに破綻のチキン裁判の論理にすがってんだろね？
むなしくないか？　司法だというだけのことで内容は幼稚園だぞ。
ここまで酷いもんだとは思っていなかった国民もこれで目覚めたな。
自民政権が終了した時に裁判員制度も潰れるだろうね。
裁判員制度より国民審査制制度の強化が先だ。
裁判所の実態ばれちゃってるもんな。
こんな事件でいいように使われて利用されたらたまらんよ。

>>343で警察側のきわどい所（弱点）が分かったと思う。

つまり、裁判官が白バイの速度を100km以上と認定するとバス側の過失に
できないわけだ。従って、警察＋裁判官側としてはどうしても60km以下に
認定する必要があった。

そこで、白バイの速度が60kmだったという物証は何もないが、事後現場
を偶然目撃したことにして身内の同僚隊員に証言させたわけだ。物証がな
くても間接事実として裁判官が認めてくれるからな。

しかし、世間はそうは見ない。目撃距離や100ｍ以上離れた対向車線という
状況だけでなく、同僚隊員が偶然に現場を通りがかる確率を考えただけで
明らかな偽証だとわかる。さもなければ、何台かの白バイが公道訓練中で
狭い範囲に密集していたと考えることもできる訳だ。

弁護側というか支援者の方が見ていれば再考して欲しい。上記のように、
白バイ速度の証言の不確実さを論証できればバス側に過失が無かったことを
証明できる。

>>343
仮に白バイが１２０ｋｍで走行していたとしても、バスが右側を確認しながら道路に出ていれば、１２０ｋｍで走行してくる白バイに気が付き、３メートルくらいでバスの方は停止できるだろう。

>>346
>バスが右側を確認しながら道路に出ていれば
おいおい。前方不注意なことを.....（笑

白バイが前のバスに気がつくのが遅れたのは前方不注意だ。
運転者は前方注意義務がある。横を見ながら交差点に入るなど言語道断だな。

>>337
ワロタｗ
確かにそうだなｗｗ
>>344
自民党政権が終わって民主党政権になってもそうながくは続かんと思うよ。
民主党も小沢が党首やってるようじゃだめだね。

>>343
それから白バイが１２０ｋｍだったら、白バイは衝突しないでバスの前方を通過してしまうのでは？

>>346
無理に決まってるだろ。
発車した時にバイクは視界に無い。

>>348
小沢もずっとやる気は無いと思うよ〈笑
やはりシャッフルになるんじゃないのか？
今の自民体制は跡形無いんじゃないのか？
経済問題と並行して司法改革だな。
。

>>349
そうだったなｗ
６０Km走行だって軽く右に回避して通過できる。
バスはせいぜい１０kmで動いていて、
まるまる右側２車線空いてるんだぜ。
ばかばかしい話だよな。

>>343は馬鹿だよw
全然判っていないw

>>352
あまりの説得力の無さに茶を吹いたぞ。

反論できなくなると単発IDと掛け合いしてスルーかw

今日は小学生にもならない雑魚の入れ食い状態だなｗ

ID:Iwu4JFtjは誰と戦ってるんだwwww

>>354
　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

1957年10月29日、仙台地裁で死刑判決。
1959年5月26日、仙台高裁で控訴が棄却。
1960年11月1日に最高裁で上告が棄却、死刑が確定。

斎藤は無罪を訴えて再審請求を開始。やがて第2次再審請求が認められ、
1979年12月6日に再審が認められる。警察は留置所に前科5犯のスパイを
送り込み、「警察の取調べで罪を認めても、裁判で否定すればいい」と
斎藤に言って自白に追い込んでいたことが判明。また証拠とされた男性の
掛け布団の血痕は、警察の捏造であるとされた。
1984年7月11日、無罪判決。28年7ヶ月にも及ぶ獄中生活に終止符が打た
れて無罪となった斎藤は7516万8000円の刑事補償金を受け取るも、裁判
費用の借金返済に消えた

>>343　>>345
その主張では、右側の完全確認は道路に出るときしかしていないことになるから、
（衝突時にバスが動いていたのなら）過失があることを認めたことになるぞ。
裁判で認定されたのは、安全確認が不十分なまま道路に進出して進行した過失だからな。

地裁判決文（1/19）
【罪となるべき事実】
被告人は（略）、右方道路から進行してくる車両等の有無及びその安全を確認して同道路に
進出すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り、右方道路を一瞥したのみで、
右方道路から進行してくる車両等はないものと軽信し、左方道路に注意を奪われ、
右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全確認不十分のまま発進し、漫然
と時速約5ないし10キロメートルで同道路に進出して進行した過失により（略）

つまり、おまいさんが主張する理屈で過失責任を否定しようとするなら、
道路に出る段階で右方道路の安全確認をすれば、
その後、道路を進行するにあたり、右方向の安全を確認する必要（義務）はない、
という主張も合わせてしなければならんわけだが、これはさすがに無理があるだろう。

＞白バイの速度も公道訓練を行っていなかったという直接証拠はないだろ。
公道訓練をやっていたと弁護側が主張するなら、
その立証責任を負う（証拠を提出しなければならない）のも弁護側なんだがな。

>>344
＞なんでいつまでもとっくに破綻のチキン裁判の論理にすがってんだろね？

最高裁まで行って確定したからに決まってるだろ。
おまいさんの評価なんざしらんよ。

バスが動いていたことを争わず、白バイの速度超過にからめて過失責任を否定するなら、
安全確認の義務を尽くしていても結果回避は不可能だった、
つまり、白バイに気付いて（視界に入って）からブレーキを踏んでも
衝突を避ける事ができなかった（衝突地点より手前でバスは止まれなかった）と
主張するしかないだろう。

しかし、>>343の通りなら、白バイが120km/hで走行していても、約3秒の余裕があるわけで、
バスの速度が5-10km/hなら、白バイが視野に入った時点で、
バスの位置は衝突地点の約4-8m手前ということになる。
5-10km/hからの停止距離は1.18-2.64m（摩擦係数0.7）。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html

衝突位置より手前で止まれるわな。
過失責任を否定するなら、やはり、衝突時にバスが止まっていたという点は譲れないだろう。

バスが中央分離帯付近で停止した時点でも白バイはバス運転手の見通し可能距離内には到達してなかったんだろうな。
バス運転手もこれじゃ回避のしようが無い。

バイクが60km/hであったならば、仮に、バスが20km/hで進入しても、
衝突するとは思わないだろう。そのような場面には、何度も遭遇した。
この事故後、意識して観察していたが、何故衝突したか謎だ。
今回は右折待ちであったが、左折の場合は普通に見られる光景だ。
その場合、直進車は、少し、アクセルを離すか、軽くブレーキを踏む程度だろう。
右折で、道が塞がれると分かっていても、急ブレーキをかけなければ止まれないほどの距離ではない。
感覚的に言えば、前方信号が黄色になって、そのまま行くか、止まるかを判断する場合に似ている。
止まることも出来る距離である。今回の事故は、相当なスピード超過と考えるのが自然である。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>362、ｼｯｼｯ　
　|　（●） （●）　|　 　 　　　　　　　　 　　＿＿＿_
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　 |　　｀ ⌒´　　 |　　　、、　　　　 　／　 ─　　― 　＼　　　　、、ｼｯｼｯ
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.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　|`'''|　　
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目撃隊員は、バス運転手が、白バイに気づいていないと
思ったと言っているが、それは、都合のいい証言をするのに
役に立っただろう。確かに、気づいていなかったが、目撃隊員が
本当に思ったのは、白バイ隊員が高速で走ってきているのを
確認したため、あいつはバスに気づいていないんじゃないか？
あの速度で止まれるのか？やばいんじゃないか？
あ、ぶつかった。ということだろう。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>364 名前：あぼ〜ん[NGName:チョイナ] ｼｯｼｯ　
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バスがなくとも、交差点が前方にあるのがわかった上での
スピード超過なのであるから、随分、公道をなめた運転ぶりだと
言わざるを得ない。多分、訓練として追いかけていた前方車が
見えないのを確認（実際は、バス後方をすり抜けている最中）し、
そのまま走って行ったのだから前方安全と、誤認したのではないだろうか。

あるいは、白バイ前方車が実際に速度超過していた為、追尾を開始し、
ｓピードを出して追いつこうとしたが、交差点手前で進路から消えているのを
確認し、そのままのスピードで交差点を通過したと誤認し、更にスピードをあげ
前方車を確認しようとしたらバスがいた。
色々な可能性があるが、全て憶測である。
ただし、白バイの速度超過に関しては、疑いの余地は無いだろう。

赤色橙を点けず、サイレンも鳴らさないのは、追尾であれば当然行われることだろう。
スピード超過も当たり前である。追尾車を捕捉し、スピード記録を取った後、初めて
行われることだろう。しかし、追尾車が進路上にいなかったのは、バス後方を
すり抜けていたからであったと考えられる。すなわち、俄かに考えられないという裁判官の
判断には異議ありである。

　　 ／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>368 名前：あぼ〜ん[NGName:チョイナ] ｼｯｼｯ　
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>>321
>この不可解な現象で横滑り説が否定できると同時に警察の液体塗布による
>捏造説の根拠にもなっている。

確かに証拠能力はなくなるかも知れないが、事故形態を左右はしないと思う。
つまり、止まっていたことを証明するには至らないということだ。
もちろん、動いていたことを証明するにも至らない。
だから、おいらは興味がない。

>>370
お前が書き込むと荒れるんだよ自重しろ

おいらが興味があるのは、バスタイヤに見られる、バイク溝の転写と思われる２本の縦縞だ。
これの生成由来を知りたい。

荒らしているクルクルパーに自重させろ。馬鹿。

荒らしているのは、バス擁護派でも、白バイ擁護派でもなく、
ただのクルクルパーだ。

>>374
荒らしているのはお前だよ
お前が出てこないと嵐も現れない
連投して何が楽しいんだ
俺も、お前をNGにしてるが他も同様だろう
このスレで何回相手してもらえたんだ？
KYよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>372-374
煽るわけじゃないが、そういう中身の薄い短レスを連投する癖もうやめてくれ
無駄にスレが消費されるし

やかましいは、このクソ馬鹿。
お絵かきに文句言ってから、おいらにも言え。

だいたい、おいらＪＩＲＯ君でも、ＫＹ氏でもない。
高知ＢＢＳではチョイナかおいどんだ。
あとは、名無しぜよとかだな。
馬鹿がおいらを過去スレの誰かと決めつけ攻撃している。
ここのクルクルパーは、核廃棄物問題絡みのクルクルパーだろう。
頭おかしいんちゃうか？

バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、
バスに衝突するも、バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間にのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われた部分付近がその始まりで、
停止位置までだと思われる。
�@http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�Ahttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
�@の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
�Aの写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。

まだKYのかw
死ね。

ID:ZdQyljtI
こいつがそのクルクルパーだ。

チョイナ首くくれ、ガキが泣くぞ。ほれ。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib088489.jpg

>尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
>OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。

966 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/05(月) 23:43:53
JIROかwww
abisuke02のOZISAN�Uはすっかりベタな「横滑り」サイトになってしまったww
まったく一年間なにも進化がない。どう誘導するのかわくわくして見ていたが
徒労に終わったご苦労だったな。何で馬鹿しか居ないのだww地検には。

>>359
はははは、そうかそうか。
２ｃｈでご苦労。
裁判は被告の問題だけど、
警察の証拠捏造は国全体の問題ということをお忘れなくｗ
それはこれから拡大する問題。
捏造の事実は確実なんだから当然だ。
こんな顔の貼り付けなんか今更どうもならんよ。
今年は世界のビックリニュースになるな。

>>358
>安全確認が不十分なまま道路に進出して進行した過失だからな。
その地裁判決作文は、白バイが60km/hで来たことを前提にしている。従って、右方を
確認していれば白バイが見えたはずだという仮定に立っているわけだ。

見通し100ｍで右方を確認しても100km/h以上で暴走されたらバスが前進中に白バイ
が見通し距離に入る。見えない先から100km/h以上で暴走してくる車両まで予見する
責任は無い。しかも速度超過50km/h以上は、悪質な危険運転だ。右方確認の責任を
判断するために重要なのは白バイ速度の見積だ。

>道路を進行するにあたり、右方向の安全を確認する必要（義務）はない、
免許を取ってから話をしてあげた方がいいかな？
前進中に側方注視義務の責任があるというアホが何人か居るが、横から当てられた
責任があるのか無料法律相談所にでも聞いてみろってｗｗ
前突したのに「横を見ていて前方をよく見ていなかった」って言い訳は、免許を持って
いる人は「わき見運転」というのだがな（爆

公道訓練は、たまたま同僚隊員が通りかかったという不自然さから疑われている訳で、
ねつ造工作の動機になっている。それより重要なのは、同僚隊員が目撃していなかっ
たことの論証だ。
すなわち利害関係がある同僚隊員のウソを突き崩すことが突破口になる。警察は白バイ
速度の物証がなく、身内共犯者の偽証にのみ依存しているわけだから突っ込みどころ
満点という訳だよ。

>>360
>バスが動いていたことを争わず、
ほんなことを誰も主張しとらんが。
事実はバスが止まっているところに白バイが突っ込んで警察がブレーキ痕を捏造した。
この1点は動かないだろう。

ブレーキ痕の捏造も突っ込みどころ満点だし、両方は直接関連しないから平行して
争える。

>>383
警察による証拠の捏造が本当の話ならエラいことだが、
しかし、現在の支援者の話では、
「世界のビックリニュース」扱いならまだいい方で、
「たけしの超常現象スペシャル」あたりがいいところだろう。

重大な問題をネタレベルで語っている支援者は
どこまで本気なんだろうな…

>>386
当方事件を知った一般国民ですがｗ
客観的に見て支援者関連の写真解析はネタとはとても思えません。
寝たふりなのは高知県警ではないでしょうか。
しばらくじっとしてるとその内世間は忘れると思っているのでしょうか。
写真がインチキでネット上にがんがん上がってるのに無理でしょう。

>>386
基本的な考え方の間違いがある。
捏造写真などの問題は確定した裁判と無関係であれば
なおさら支援者が証明しろとかいう問題じゃない。
報道機関が客観的な立場で詳細分析し事実を政府に突きつけること、
これが民主国家のあるべき姿です。
それが出来ないメディアなら存在価値が無いのです。
日本は八割がた無いも同じであるが。この件は
今のところKSBテレ朝路線は使命を遂行中です。
徹底してもらいたい。もしこれが腰砕けになった場合は
日本に報道というものは無いという世界への表明になってしまう。

メディアから相手にされていないだけだろw

>>384
だから白バイが１００ｋｍ以上だと、バスの前方を通り過ぎてしまうだろう。

>>360をよく読め。
仮に白バイが120km/hで走行していても、
「白バイに気付いてから」（白バイを視認できるタイミングで）ブレーキをかけても
バスは衝突前に十分に停止できるということだ。
つまり、バスの運転手が白バイに気付かなかった＝安全確認を怠ったから
事故が起きたということになる。
白バイ側にも過失があっても、過失相殺がない刑事責任では、
バス側の過失責任が否定されるということはない。

ここまで説明すればサルでもわかるよな。
おまいさんがサル以下ならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>384
＞前進中に側方注視義務の責任があるというアホが何人か居るが、横から当てられた
＞責任があるのか無料法律相談所にでも聞いてみろってｗｗ

交差点でこっちの信号が青だったり、優先道路を走行していて、
横から出て来た車に当てられたのなら、そうだな。

しかし、交通整理がされていない所で優先道路を横切ろうとして、
道路に出るときに左右の安全確認をしさえすれば、
あとは、左右の確認をする必要がないなどというアホが何人か居るか、
無料法律相談所にでも聞いてみろ。

貴様、免許持っているのか？
悪い事は言わん、事故って人を殺す前に返上しろ。

3時のお茶が遅くなってすいません
　　　∧ ∧　　　
　　 (,,・∀・)　　　　
　〜（＿__ﾉつ旦~　

>>387
＞客観的に見て支援者関連の写真解析はネタとはとても思えません。
ネタじゃなきゃ単に「あさはか」なだけだ。
どっちがいい？

>>388
＞報道機関が客観的な立場で詳細分析し事実を政府に突きつけること、
客観的な立場で詳細分析したら、事実を突きつける相手は弁護側＆支援者になるかもよ。
もっともそれじゃ、記事にも番組にもならんがなｗ

>>391
１０kmで動いてる方が１２０ｋｍで暴走してきた方を
よけろということを言ってるのか？

m(_ _)m旦~

今日の保冷所、どうしたん？
珍しく熱くなっているな。

それはそうと、道路に進入前に左右を確認したからといって、進入中は全く左右を確認しなくても良いわけではないよな。
進入中、進入後であっても安全確認や、事故の回避の責任はあるだろう。

>>394
何の反証材料も無い内容だと思わないか？
書いててむなしくないのかｗ

>>392
左右確認して安全だったら、前見て前進に決まってるでしょ。
前進してるときは前を見なきゃ危ないだろうが。
あんたこそ免許を返上しなさい！！

>>395
だれが「よけろ」と言った？
ブレーキを踏んで「止まれ」と言っている。
（バスが動いていたら、だが）
安全確認をしてして白バイに気付いていれば、十分に間に合う（間に合った）。
むちゃな要求か？

>>389
反証しなきゃならんようなコトか？

>>399
おまいさんは、交通整理がされていない所で優先道路を横断するときは、
進入時に左右を確認したら、あとは前を見るだけなのか？？？

>>399
前だけ見れば良いって、お前さんバックミラー見ないで、いつも運転しているのか。

バスは止めれたかも知れないが、時速10kmで動いていようが止まっていようが、そもそも事故と関係あるのか？
見通しはすごくよいわけだし

>>400
あそう。じゃぁ、１０ｋｍで動き出したところに１２０ｋｍで突っ込んできた
暴走バイクがあったらブレーキ踏んで止まることでよける、と言えばよかったのかなｗ

>>401
少なくても支援関連では捏造写真に関する論理的な解説やってるから
同水準で見てもらいたいなら具体材料出してももらわないと。

>>402
キョロキョロしてたら危ないよ。バックミラー見るのは自分が進路変更する
時か止まる時くらいでは？

白バイが前見て、速度制限守っていれば起きなかった事故です。

バスが１０k/h（？）で走行中に右方に白バイが見えたならブレーキを踏んで止まっただろうな。
見えなかったので運転手は中央分離帯付近まで進んで停止した。
停止後は反対車線の左方を注視していたところ物凄い衝撃を感じた。
見ると右方から白バイが衝突していた。

>>407
それじゃなぜ、バスの前面に凹みがあるの。

>>391
基本的なところの問題だが「わき見運転しなかった方が悪い」といっているようにしか
見えないがそれは真意でもネタでもない苦し紛れの詭弁だろ？

>バスの運転手が白バイに気付かなかった＝安全確認を怠ったから
お前こそ>>343をよく嫁。
白バイが100km/h以上ならバスが発進する時点で見通し距離の範囲に白バイが
見えない。すなわち安全確認を怠ったとは言えない訳だ。

>「白バイに気付いてから」（白バイを視認できるタイミングで）ブレーキをかけても
>バスは衝突前に十分に停止できるということだ。
お前はバスに停止義務があるような事ばかり言っているが、そもそも注意義務がある
黄色の点滅信号を無視して100km/h以上で突っ込んでくるのは暴走車じゃないの
かね？そういう想定外の暴走車に対する注意義務はありえないだろうな。

どのくらい凶悪な暴走車か違反点数で計ってみればよく分かる。
信号無視（点滅）違反2点＋速度超過(50km以上)12点＝14点（免停180日）だな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/tensuu.htm

さらに、白バイこそブレーキをかけたら計算上は100km/hでも停止できるはずだ。
白バイの前方不注意は免れないだろう。安全運転義務違反で2点加算だな。
おっと、合計16点だと取り消しじゃないかww

バスの前面にぶつかって横滑り？

バスが停止していたのであれば、バス前面の傷は擦過痕となって、傷が線状になるはず。
しかし写真で見る限り、バス前面の傷は凹み痕なので、バスが前進中に白バイと衝突したとしか考えられない。

まだやってんのねｗ
裁判結果がどうだろうと真実は一つ。
今後ますます信用を無くしていくってことｗ
保冷所って何をそんなに熱く語ってんの？

>>411
そんなことねーよ。
進行方向に対して衝突することで、当たったものが瞬時に止まるとでも思ってんの？
人体のようなものは例えバイク本体が停止しても、高速走行からの瞬間停止によって吹っ飛ばされるような動きを生じる。
それで回転モーメントが発生してヘルメットとかステアリングとかがバス前面に当たったんだろーよ。
レース事故の映像とか見てみ。
回転力の凄まじさを知ると良いよ。

>>409
おまいさんも、交通整理がされていない所で優先道路を横断するときは、
進入時に左右を確認したら、あとは前を見るだけなのか？？？

止まっていたスクールバスに前方不注意で速度オーバーの白バイが
衝突しただけの事故。（しかも黄色点滅信号の交差点）
それでどっちが悪いかといったら白バイに決まってるでしょ。
あれこれ議論する余地なんか無いよ。
目撃者が多数いたんだから疑問の余地なし！！
目撃者を無視するのが工作員の特徴だね、反論できないからね（保○所とか）WWWW

>>413
言いたいことは分かるが、何を言っているか分からんのだが。

>>414
おまいは、右から車が来ていないことを確認しても、かおかつ
右を凝視しながら前も左からの車も見ずに交差点へ入るのか？？？

>>413
そのモーメントで言えば、衝突後の白バイはバスの前面になければ説明できないだろう。

バスのドテッパラだとドンで跳ね上がるだけだけど、
バス前面角で前に空間があったので力が前に抜けようとした。
スッテップの前が引っかかって支点となりバス前方に回りこんで当たり反動で写真の位置に

>>413
もし白バイ隊員が衝突の衝撃で回転し、バスの前面に付いた凹痕が白バイ隊員のヘルメット痕であれば、白バイ隊員の死因は脳挫傷か頚椎骨折だろう。
たしか死因は、胴体の大動脈破裂でなかったか。

>>419
確かに衝突後の写真を見れば、バスの損傷場所は右角なので微妙な場所だと思う。
ただはっきり言えるのは、バスの前面に凹痕があり、事故後の白バイの停止位置を見る限り、バスは動いていたとしか説明できないだろう。

まぁつらつら読んでると
保冷所ももうどうでもいい気になってるな。
１２０Kmでぶつかったで見切りつけたのか〈笑

この事故を論議すれば。

バスは止まっていた、止まっていたバスに白バイが衝突したのだから、バスに過失はない。

バスは動いていた、なぜならブレーキ痕がある。

時速５〜１０キロで１メートルのブレーキ痕が付くはずがない。

たとえ５〜１０キロでも、白バイの衝突で横滑りのスリップ痕は付く可能性はある。

↑ここから理論、理屈は無視される。

以下意味のない、議論ｗ

さらに目撃証言。

バスは止まっていた、バスに乗っていた生徒達の証言。

全員が止まっていたとは証言していない。

警察、検察の偽造だ。

第三者である、地元の新聞社が取材した結果、証言は真実である。

新聞社は警察の圧力を受けている。

↑ここから理論、理屈は無視される。

以下意味のない、議論ｗ

>382
は、いったい誰の写真をさらしているんだ？
やっぱ、頭のおかしい奴のやることはわからん。

>>417
交通整理されていない所で優先道路を横断するなら、
横断中は、当然、右側からの車両に（も）注意する。
右側だけ安全確認すればいいわけではないから、一方だけを凝視はしないな。

>>423-424
すげーな…過去ログを2レスでまとめてる。

まあ真相がはっきりしないなら推定無罪が適用されるのが妥当だよ。
裁判所もあまりにも強引に有罪に持っていったね。
批判が出ない訳がない。

バス前面の凹痕。

なぜ止まっているバスの前面に凹みがあるのだ。

↑ここから理論、理屈は無視される。

以下意味のない、議論ｗ

>>422
もともと、弁護側の主張する事故態様だったとしても
無過失の主張は無理があるからな。

>>428
もともと、弁護側が主張する事故態様だったとしても
無過失の主張は無理があるのだがな。

>>431
｢道路侵入時の安全確認不十分｣か？
そんな過失が本当にあったのか？

>>404
アポロの月着陸は捏造だという話だって
大マジメで論理的な解説がされているがなｗ

前面凹痕厨がウゼェな　前がへこんでるからバスが進んでいたと繰り返すばかり
で、何がどう当たったのかまるっきり具体性がないから誰にも相手にされてねぇ

>>432
弁護側の主張では、安全確認は問題にならないだろうが、
道路を塞ぐ形で大型車両を止めていたことなるからな。

>>434
そりゃ支援者の立場では、相手にしたくても出来ないだろう。
バスが止まっていたら説明できないんだからな。
何がどう当たったかは、判決文嫁。

>>435
つまりあの場所でバスが右折待ちすること自体が犯罪だと言いたいの？

>>437
右折することが極めて危険な場所では、あえて左折して本線に合流するべきだな。
そんなことは、普通のドライバーでも分かっていることだ。

>>437
交通の流れを妨げる形で車を止めてたんだから、事故が起きれば、過失責任は免れないということ。

>>438
実際は、危険を承知で右折するドライバーは多いだろう。
事故にならなかったから、結果オーライというだけのことなんだが…

なるほど。
俺は運転手に｢道路侵入時の安全確認不十分｣という業務上の過失があったために収監されたのだと思っていたが。
あそこで右折待ちしても事故が起きなければ結果オーライ、暴走車に突っ込まれれば有罪ですか。

つまり、バスは、右折待ちで止まっていたということだろう。
右を確認後発車したということは、右折位置まで安全に行けるからだ。
法定速度ならそうであるように、設計されているはずだ。

直進者が法定速度なのに、右側確認後、右折の為、途中で止まらなければならないようならば、
国の責任になるだろう。

つまり、やっぱり、馬鹿の議論だということだ。

結局バスの前面の凹痕を説明できる奴いないの？
モーメントの理論は、無理がありすぎで俺は納得(理解）出来ないのだが。

おいらの見解では、バスに平行に横倒しで倒れ突っ込み、慣性の法則で、バイクが
立ち上がれば問題なく付くよ。

>>441
そういうことになる。
相手側にも過失があれば、情状面で考慮はされるだろうが、
刑事では過失相殺がないから、過失責任は免れない。

まじめに何が当たったのか考えたいから、グリップエンドか?それともヘルメットか?
と聞いたのに、わっかりましぇーん　って言われたんだわ。

>>446
チョイナよそれでは、白バイの停止（衝突後の停止位置）は、バスの前面でなければおかしいだろう、なぜバス右側面に白バイがあるんだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
よく見てみ。バイクが立ち上がれば問題なく付く程度の傷跡だ。

>>450
だから、バイクが立ち上がったにしても、バスが前進していなければ、白バイがあの位置に倒れているのは不自然すぎるだろう。

>>441
今している話は、仮に弁護側の主張する事故態様だったとしても、
バス側が無過失＝無罪というのは無理があるという話で、
裁判で認定された事実と過失の内容は>>358参照。

何故、そういう見解になるかさっぱり分からない。
バスに平行に横だ押して突っ込んだバイクがバス前部に食い込んだのに
何故、前面へ行ける？そのエネルギーは、バスを
突き動かしているではないか。よく考えなさい。

>>426
保冷所の言いたいことをまとめるとこうだな。

バスが見通し距離100ｍの中に白バイが見えなくても、6.5mを進む4〜5秒間
に右方から白バイが100km/h以上の猛スピードで黄色点滅信号を無視して
突っ込んでくる恐れが高いにも関わらず右方確認を怠ったバスが悪い。

と、言いたいわけだな（爆

>>453
前面に行けない（行くエネルギーがない）白バイが
どうやって、バスのフロントバンパーをへし曲げ、フロントパネルを凹ませるのだ？

>>453
バスの右側面に突っ込んだのであれば、バス前面に凹痕は付かない。
ただそれだけだよ。

もしかしてチョイナは、バス前面の謎の三角黒点を知らないのか？

なんだかね。突っ込んだから行けないと言ってるではないか。馬鹿。

>>454
違うな。
速度超過のバイクを想定する必要などない。

交通整理されていない所で優先道路を横断しているのに、
横断中に右側の安全確認を怠ったバスに（も）過失がある。
…だ。

バイクがバスに平行に横倒しでぶつかれば、慣性の法則でバイクは立ち上がる。
バスをふっ飛ばした後バイクはバス前部に強烈に突っ込みました。
バスが横滑りを終えたので、バイクは、突っ込みによる勢いが余り、前部が立ち上がりました。
その際、ハンドル位置はバス全面とほぼ平行だったので、バス前部に傷をつけました。

>>457
だからさ、
白バイが「行けないところ」＝バスの前面が
なんで壊れたり凹んだりしているのだ？

>>459
じゃなんで、白バイはバスの「横」に倒れて（食い込んで）いたのだ？

>>458
横断中にバスが右側の安全確認を怠ったとは思えんな。
バスに認められる過失は>>439だけだな。

あのね。横倒しのまま立ち上がればバイクのハンドルはバス前面にあるでしょうが。
写真をよく見てみ。

>>458
>速度超過のバイクを想定する必要などない。
のらりくらりと言うことを変える麻生みたいなヤツだな。

まあ、状況から見てバスは停止していたからのは事実だ。
さらに、同僚隊員の偽証を曝けばそれだけで突破できる可能性が
あるしな。

まだまだ戦いは続くだろう。捏造犯は枕を高くして寝られないな。
ま、犯罪だから自業自得だ。

バイクは食い込んだ状態のまま立ち上がりました。バスとの間に遊びが
出来ているのがその証拠です。

>>462
複数（たぶん）の相手にレスをしているので、ややこしくなってすまんが、
>>458は、バスが動いていたという前提、
>>439は、バスが止まっていたという前提だ。

>>459
チョイナよ、それであれば、バス右側面に凹痕がなければおかしいだろう。
バス前面の運転席の下部（バンパーではないよ）に凹痕があるんだよ、それも擦過痕ではない凹痕は、バスが停止していればチョイナの理屈では絶対付けれないのだが。

バイクの食い込んでいるあたりの位置だとさ、バイクのボディはバスの側面でも
ハンドルあたりはバスの前面になりそうじゃん
ハンドルまっすぐでスレスレ当たって無くても、ハンドル左に切れば、クリップ
エンド、クラッチレバー、ミラーあたりでバスの前面に凹傷できるぜ
たとえバスが動いてなくてもな
前面をへこましてからバイクが倒れたか、当たった衝撃でバイクが起き上がって
そのときにへこましたか　いずれか十分に考えられる高さとへこみ具合じゃん　

だいたいさ、バス前部っても、ほとんど端っこじゃないか。
ただね、バイク前輪がバス前面に出た状態で、バスに跳ねられたというのなら、
むしろ横倒しであんな食い込み方は出来ないだろう。なにしろ、バイク半分ほど
バス前部にはみ出さなければハンドル痕は付かないのだから。

どうつかないのかさっぱり説明になっていない。

>>468
ヨーロッパ、あるいは、よー、立派。
君は素晴らしい。

>>463
どの写真だ？
白バイが起きても、ハンドルはフロントパネルの凹みには届かないぞ。

つーか、フロントパネルの凹が何のことか分かっているか？

知らない。どこのことだ？
景色の写り込みを言っているんじゃないだろうね？

>>468
その理屈で言えば、白バイはあと１ｍ位前方に横倒しになっていないと無理だな。
逆にバスが動いていた方が、物理的に自然だと思うが。

>>464
接近する車両の存在を具体的に想定しろなどとは
最初から言っていないがな。

ま、思い込みが激しいという支援者の傾向は
再現されているからネタとしては悪くない。

>>466
見解の相違はさておき保冷所って以外と紳士的だな。

バスが動いていなければ物理的に不自然と言う見解こそ、
不自然なのである。

>>473
聞いた俺がバカだったよ…

>>474
>>450の写真を見てくれ　あの位置だからこその推測だ　

お前の見解では、肘鉄は真横から喰らわすことができない、
前に回り込んで喰らわせたと考えるのが自然だと言っているに等しく、
考えが幼稚なのである。

お前と言うのは、４７７のことだ。

やっぱり、バス前面の凹みを物理的に説明できる、頭の良い奴いないのかい。

ただモーメント君は良いこと言ったと思う、モーメントってなによｗ

>>439
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081021/trl0810211209003-n1.htm

違法駐車の運転手に無罪　千葉、バイク男性が追突死

千葉県松戸市で違法駐車の大型トラックにミニバイクの男性が追突、死亡した
事故で、業務上過失致死罪に問われたトラック運転手（６１）に、千葉地裁松戸
支部（伊藤正高裁判長）が無罪判決（求刑罰金５０万円）を言い渡していたこと
が２１日、分かった。
判決は「被害者は少なくとも５０メートル手前でトラックを発見できたと推認され
る」と指摘、「被告が衝突を予見できたとの証明は不十分で、過失責任は問え
ない」とした。
運転手はいったん不起訴となったが、松戸検察審査会が不起訴不当を議決。
その後、略式起訴され、罰金５０万円の略式命令が出たため、運転手は不服
を申し立て正式裁判となっていた。

４７４のことだった。わはは。

>>482　横レスでスマンが、君は横滑りには納得できているの？
バス前面でぶつかって横滑りしたということ？？

モーメント君に一言、この事故は白バイがバスに衝突した際、白バイはバスの右側面に衝突したと言うことだよね。
衝突時は白バイは、右に弧を描いて衝突している（バス側の証言も、現場の痕跡も同じ）。

誰もが認定している衝突形態なのに、バスが停止していたらなぜバスの前面に凹痕が存在するのかと言うこと。

バスのタイヤ痕が不思議であれば、バスの前面の凹痕も変じゃないかな。

実験です。
ＴＶリモコン等（長さ２０ｃｍくらい）をバスに見立て、
ライター等を白バイに見立てバスにぶつけて見て下さい。
ぶつけ方は、リモコンバス右下方より、ライタ―白バイを
バスとは逆ハの字に構えリモコンバス前輪辺りにバス後輪
（横滑りと仮定しバスに近い方が後輪）に
当たるように左前方に滑らします。
後輪をぶつけた後バイク前部はバス側面前部に激突します。
前輪が先にぶつかった場合、後輪もバスにぶつかりますが、
食い込みによりバス側面に傷がつくと思われます。
リモコンの前右側に突起物を固定してみたりするとバスは
前方に移動すると思われます。実際は食い込みによる引っかかりです。

酒を五合ほど飲んで、写真を凝視していると、写真が動きだし、
正しい像を形成し照合してくれるんだ。まさにピタリと一致した像を
みせてくれるんだ。第６感の覚醒だ。シックスセンスとも言うらしい。
覚醒せよ！！

サッカ痕から推察すると、どうやら、バイクが起き上がったのは、
最終位置付近、バス停止位置辺りだろうと思われる。
マフラーサッカ痕が最終位置辺りまで続いているからだ。
踏みつけられ、引きずられたのなら、マフラー痕だけが残る訳がない。
バイク前部が、バスを突き動かすように多少浮いてい、バスの停止後
余ったエネルギーで、食い込み状態のまま立ち上がり、バス前面に傷を付け、
あえなく元の位置に落下したと考えられる。

バス前面の凹損を理解してない人が多いと言うことが分かった。
多分バンパーの歪みのことだと思っているんだな。

支援者のブログの写真見ろよな、運転席の前面下の凹み、さらに謎の三角黒点、バスが停止していたらこの場所に衝突痕付くわけないだろう（泣）

写真で見る限り、運転手側ワイパー根本より、更に側面側にあるわけで、
中央から言えばかなり端側だろう。体で言えば、乳首辺りだろう。

>>490　横レスでスマンが、君は横滑りには納得できているの？
バス前面でぶつかって横滑りしたということ？？

彼女が横に立って、腕を両手で捕まれたら、腕が乳に当った、くらいのもんだろう。

とりあえず　>>468 で、バスが停止していても、前面に凹痕ができる可能性が
あることは示したよ〜

だからさ　「前面に凹痕があるから、バスは動いていた」　とは限らない　だ

あるいは、いちゃいちゃしてて、彼女を横から腰でどんと押したら、彼女が腕につかまり、
乳が当たったということだろう。

>>458
保冷所もそろそろやること無い感じだろ〈笑

速度超過での激突を認めて警察側は警官一人の責任、
しかしバスが無過失というわけじゃない、
てな感じでなぁなぁの収めを目指す筋書きでも来てるのか？
それは無理だろうな。

>>494
悪いが、バス前面の凹損には届かないな。

>>494
お前さん、バス前面の凹損の場所、知っているの？

証明も出来ずに想像力の不足で届かないと言いきり、
悪いもへったくれもないだろうに。アホ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7036636.html
この写真の何枚目のどの辺りか示してみ。
おいらにも分るようにさ。

ひょっとして、バスの反対側の見えない部分か？
それとも、バスのおしり辺りか？後ろのトラックの凹みか？

>>498
運転席の下あたりのじゃないのかよ 違うのならしらん
neochi

どうしてバス前面の凹痕に付いて、誰も回答できないのだろう。

モーメント君の理論は、かなり無理があるが、それなりに収めようとした心使いは受け取ったぞ。

オレはモーメント君とは別人だからな

>>503
君は横滑りには納得できているの？
バス前面でぶつかって横滑りしたということ？？

どうして君は回答できないんだろう？

>>496
＞やることない感じだろ
もともと「判決文を読め」で終わる話だからなｗ

バスの損傷箇所やバイクの速度に関しては、
町が民事で起訴された時、
保険やが資料を準備してただろうに。
弁護側は見せてもらわなかったのか？

>>505
>>1に横滑り（斜行スリップ）を説明しているサイトがリンクされているから、
おまいさんの方で、そこを見て納得できないところがあれば、
具体的に指摘すりゃいいんじゃね？

相手の答えを待つより手っ取り早いし、
議論のネタにもなるだろ。

>>508　？？？
横滑りそのものを議論してるんじゃないんだよ。
バスの前面にぶつかって横滑りするのかということ。
横滑りというからには、バスの側面から押す力がいるんじゃねーの？

>>508　ところで>>483も読んで復習もしてくれ。

そもそも考え足らずの意見は、前方にバスが移動していた方が、
より前方への横滑り痕が付きやすいということに尽きる。
同じ理論で、まるで違う考えが浮かばないだけであろう。
止まっていたバスが、横にすっ飛ばされる動きに、
前方への力が加わった場合とほぼ同じなのに、
それが思いつかないのだから、おいらに馬鹿にされるのである。
じゃ、またね。寝る。寝た。

横滑り。

その名の通り、横に滑るんだよ。

痕のできる方角が全く違うし、

見れば一発で判断できる。

警察って、このレベルの区別もできなかったのかｗ

横に滑った痕は何処にもないね。横に滑ればもっとブレーキ痕が太くなるはずだよ。
ズット同じ幅じゃないかWWW（刷毛の幅？）
苦し紛れの言い逃れにすぎないよ。

それがオタマジャクシのアタマの正体です

>>513
横滑りとかいっても微々たるもの
溝がないのが横滑りした証拠

117 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 14:54:53
kochiudon制作、黒岩安光「なんででしょうね」

※ビールを飲み、地元マスコミに対して不平を漏らす運転手の写真を
　紛れ込ませることに何か意図でもww
　ビールにはモザイクをかけ忘れているようだがww
　ビールジョッキの向きがおかしいんじゃないのww

　http://uproda.2ch-library.com/src/lib087768.jpg

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
この写真の左端中央部に、話題にもなっていないタイヤ痕があるんだけれど、
その辺りから、オタマジャクシ痕のシッポ辺りまで、細く薄い黒い線がみえませんか？
おいらは、これが、バイク衝突時のバス前部横すっ飛び痕ではないかと考えてる。

話題にも上らないタイヤ痕というのは、バイク後輪のスリップ痕ではないだろうか？
であるならば、科捜研のサッカ痕の指摘する部分が変われば、合うんだよね。
ピンクを緑に置き換えると無理なく合う。すると、バイクは、バスに対してほぼ
平行に横倒しで突っ込んだことになる。実験より分かるように、バイク後輪がバス前輪を
捉えると、バイク前部は、バス前部にすっ飛ぶように突っ込んで行く。
ブーメラン状のサッカ痕の説明ができるし、マフラー痕だけが最後まで付いた
説明もできそうだ。バイク前部は、バスに引きずられたのではなく、。
バスを、浮かすように突き動かした。
からこそ、バイク前部のサッカ痕だけブーメランで終わったのであろう。

科捜研の鑑定
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
タイヤ痕とサッカ痕
http://www6.atpages.jp/%7Ecold/_job/img/6.jpg

／￣￣＼　
　／　⌒　⌒　＼　>>519名前：あぼ〜ん[NGName:チョイナ] ｼｯｼｯ　
　|　（●） （●）　|　 　 　　　　　　　　 　　＿＿＿_
.　|　 （__人__） 　.|　　　　　　　 　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　｀ ⌒´　　 |　　　、、　　　　 　／　 ─　　― 　＼　　　　、、ｼｯｼｯ
.　 |　　　　　　　 }l⌒l　ﾉﾉ　ｼｯｼｯ ／ 　 （●）　（●） 　 ＼l⌒l　ﾉﾉ
.　 ヽ　　　　　 　.}`'''|　 ＼　 　 　|　 　 　 （__人__）　　 　　|`'''|　　
　　 ヽ　　　　　ノ ./　 　 　＼　　 ＼ 　 　　｀ ⌒´　　 　_／　/
　　　/　　　 く/　/　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 　／
　　　|　　　　　＼ ＼　　 　　(⌒二　　　 　　　　　　　　　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　　　 |

バス前部は、バイクの衝突で、真横に40~50cmすっ飛び、
1.2m前方へ突き動かされたということ。
オタマジャクシ痕の存在が捏造ではない可能性を指摘するものになるのだけれど、
バスが止まっていたことを否定するものではない。
支援者の方々、及び片岡氏本人も捏造に賭けているようだが、
それでは、バスが止まっていたことの証明にはならない。
「真実は1つ」を合言葉に頑張るのであれば、「バスは止まっていた」が真実だろう。
「オタマジャクシ痕は捏造だ」を真実としているのであれば、目的が違うと思われる。

>>513
おお、これは鋭い新指摘だ。

>>518
バスが浮いたのかよ？
浮いたらブレーキ痕つかないだろｗ

>>510
>>483の事例の大型トラックは、
車線を塞いで交通を妨げるような形で違法駐車していたのか？

>>524
バスが右折の為に停止していても違法ではない。

>>513
幅の計測データってあったっけ？
つーか、刷毛の手塗りでずっと同じ幅を線を描くってのは匠の世界だなｗ

>>525
道路交通法　第25条の2（横断等の禁止）
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
又は後退してはならない。

国道を大型車両で2車線も塞いでいたら（それも真昼間に）、
正常な交通を妨害するおそれ大であるこは普通に認識できる。
正常な交通を妨害するおそれがあるってことは、事故を招くおそれもあるってことだ。
速度超過の車両が突っ込んでくる具体的な可能性を予見するまでもなく、
事故につながる危険な行為であるということは、容易に認識できるだろ。
しかも、片岡氏は2種免許だぞ。

>>527
適当に条文を出してもこの事故には適用されない。
素人を取調室で騙すときにのみ利用はできる。

終了。

白バイ速度超過を事故重大要因と認め、
責任範囲を警官と運転手だけにまとめて負わせて。
捏造やったことはうやむやにするという方針が出てるのかもしれんねｗ
保冷所自身も無理があると分かっててやってる感じだな。
さぞかしむなしいと思うよ。

>>529
＞平成１８年７月２８日　 免許取り消し　（行政処分　横断等禁止違反＋重大な過失による死亡事故＝２２点）
ttp://www.geocities.jp/haruhikosien/text4.html

バスの全長は約9mで、道幅は右折車線を含めて3車線で10m。
弁護側の主張通りなら、2車線どころが、片側の車線を
ほぼ完全に塞いでいる状態で停車していたわけだ・・・

＞バスの大きさは大型のスクールバスで全長９ｍ。総重量約９,５トンです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/45126578.html

＞（道幅はは第１、第２車線各3.5ｍ、右折車線3.0ｍ）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/22448332.html

なら片岡氏も免許取り消しだけでいいだろw

>>530
＞白バイ速度超過を事故重大要因と認め、

立証責任は弁護側にあり、現在のところ立証はされていないから、
あえて認める必要は全くないｗ

>>533
笑う意味がわからんな。

>>524 交通を妨げない違法駐車ってあるのか？
つか、そもそもバイクがぶつかってるだろw

>>536
刑事責任を問う場合だから、交通の妨げについては、
刑法の往来妨害や往来危険に近い考え方にはなるだろう。
>>483の事例で言えば、普通に路肩に止めていたような場合は、
それだけでは、交通を妨げる→衝突の予見があった、とは言えないだろうな。
この事例では、事故が起きた現場の状況（暗かった）が関係していたようだな。

＞検察側は公判で「現場にはトラックを照らす街路灯などがなく、（トラック）後方の反射板も
＞汚れにより十分な反射能力がなかったため、後方からトラックを見つけることは困難。
＞運送業男性は後続車が追突する恐れがあることを予見できた」と主張していた。
＞これに対し伊藤裁判長は判決で、現場の市道には約八十メートルの間に五本の街灯があり、
＞数十メートル手前から車を発見可能な明るさがあったと認定。反射板についても、
＞事故直後の写真で反射光が確認できることなどを上げ、十分な反射能力があったとし、
＞「事故の予見可能性があったとするのは早計」とした。
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1224555325

>>483の事例では、街灯などがない暗いところに
反射板がついていない車を駐車していたら、
「事故の予見可能性があった」として、
有罪になっていた可能性もあるわけだな。

ん？十分明るかったと書いてあるだろ？

>>539
だから検察側の主張は認められなかった。

なんか噛み合ってないな
まとめると、交通の妨げになるので駐車禁止が存在
でも違法駐車がただちに刑事罰とは限らない

高知の事件に関係あるのか？

>>541
＞でも違法駐車がただちに刑事罰とは限らない

単に、違法駐車をするという認識だけでは、
普通は、事故の危険性までは認識できない、ということ。

>>483の事例では、
検察は、駐車禁止＆暗いところに車を止めたら、駐車した車が見えなくて危ない、
→事故を招くおそれがある、と認識できたはず
と考えて、起訴したわけだな。
裁判所は、現場は駐車した見えなくて危ないというほど暗くなかった、
→事故を招くおそれがある、と認識できたとは言えない、と判断して無罪にした。

で、話を戻すと、
2種免許のプロが（つーか、普通免許のドライバーもだが）
全長9mの大型車両で、片側10mの真昼間の国道を塞ぐような形で
進行（裁判所の認定）ないし停止（弁護側＆支援者の主張）しておいて、
事故の危険性をまるで認識できない、なんてことはあり得ないだろう、
ということ。

ふむ。

暗かったら有罪になったとの松戸市の例と比べてどちらが明るい？

100m対50m
見通しの良いのはどっち？

>>544
視認可能な限りに右側の安全を確認した後、駐車場より横断に入っているから、そこから先は相互信頼の原則が適用されるんだよ。
つまり「誰も来ないから発進した。時速50キロの当該道路制限速度であればその後車両が接近しても回避できるとの前提」が成り立つから。
じゃなきゃトレーラーとかバスとか長いクルマは全部「右折のための横断」できなくなる。
法律の運用と言うのは条文もさることながら実際の状況に合わせることが多いし。

>>546
比較するところが違うぞ。
路肩に駐車するのと、国道の車線をほぼ完全に塞ぐのと、
とちらが交通を妨げて危険か、だ。

死亡事故があったのに駐車場所に問題なかったと？
問題あるから駐車禁止じゃないかなあ？

>>547
＞つまり「誰も来ないから発進した。時速50キロの当該道路制限速度であれば
＞その後車両が接近しても回避できるとの前提」が成り立つから。

バス側も「横断等禁止違反」だから、それはダメだろ。
立場を変えて白バイ側からすれば、
バス側が車線を塞いで右折しようとしていた（道交法違反）から
回避しなきゃならなくなったのからね。

>>550
>>537 >>543 参照。

>>551は>>548へのレス　ｽﾏｿ

>>527
道路交通法　第25条の2（横断等の禁止）はさ、通行のある時に横断を禁じているのであって、やみくもに禁じているものではないよ。
「正常の交通」という部分が争われることもあったが、それはつまり「確認をしっかりして、誰も来ていなければ『正常の交通』はない」ということになる。
そのあと一時的に右折のための道路遮断状況が発生しても、迅速にその状態を終える義務があるだけで、争うことは少ない。

オレはさ、今回のこの件はバス運転手にも応分の責任はあると思うけど、執行猶予なしの実刑には絶対に納得できない。
悪意の存在を「無実を訴え反省のかけらもない」って決めつけられてるのが許せん。

>>551
右側安全確認後の発進だろ？
それを禁じられてもねー。

反対に言えば道路を塞いでいる車両があって、それに突っ込んでしまった場合は、突っ込んだ側の事故可能性予見不足に前方不注意が付く。
まあ塞いだ側にも早期回避義務が問われるだろうが、実刑はないよ。

そもそも白バイが暴走していた事実があるのに、
それを隠蔽しているからややっこしくなっているだけで、
バスが仮に動いていたとしても実刑はないわ。

繰り返して言う

実
刑
は
な
い
わ。

>>554
＞それはつまり「確認をしっかりして、誰も来ていなければ『正常の交通』はない」ということになる。

>>360 >>391-392 参照。
道路に進入する際に安全確認をしたら、以後、安全確認はしなくていいということではあるまい。

＞執行猶予なしの実刑には絶対に納得できない。
俺も、実刑は重すぎるのではないかと思ってはいるが、弁護方針が心証を悪くした。
捏造の主張が片岡氏の意向だとすると、酷だが自業自得。

>>556
裁判で問われているのは、片岡氏の過失責任で、
死亡した白バイ隊員の過失責任ではないからな。

>>557
捏造の主張を弁護士が言い出したのなら「弁護過誤」だな。

今日の保冷所は論点整理できてないな

>>560
話があちこち飛んだからな。
すまんがアンカーをたどってくれ。
それで大体はまとまるはずだ。

　 　∫
　　c口
つ￣￣￣

いや、オレは>>392には賛同できんのだよ。

証言などを見当すると、バスは止まっていたあるいは動いていたとしても事故現場の数十センチ手前がせいぜいだろう。
つまり道路中心付近までは行っていたと思う。
そこまで行っていれば、もう右からだれかが来ても回避不可能だ。
回避不可能な場所で、停止（だとオレは思うが）または止まるくらいゆっくり走っているバスの側よりも、暴走して信頼の原則を侵している白バイ側が回避義務を追うものだろう。
万万々一、道路陥没や事故車両や倒木などがあっても安全に回避できる速度で通過することを法的に求められている。
しかも現場は黄色点滅信号だ。

白バイには全て「タコ記録メータ」が付いているっていうじゃないか。
つまり白バイの走行速度記録だ。
この重要な記録とともに、白バイ側のスリップ痕を警察は証拠提出していない。
白バイの速度を決定付けたのは同僚の白バイ隊員の証言だけだ。

このことだけを取ってみても、白バイと警察の隠蔽が明らかじゃないか。

タコ記録メータの証拠提出は、恐らくあの組織なら他人のものでも出してきかねない。
しかし当時の白バイのスリップ痕があれば、速度を知ることは出来る。

今回の裁判では、二審の高裁での審理を行っていれば弁護側は必ずこの証拠提出を求める予定だったはずだ。

だから二審を開けなかった。
だから冤罪だと、過剰刑罰だと、オレは思う。

何を隠したいのか、何を知られると困るのか。
言うまでもないが「白バイの公道での赤色灯無点灯高速走行」だ。
議会で署長が「ない」と証言してしまった。
もう戻れない。

>>565
目撃者が多数いるのに、その署長は良く嘘を言えるよね。
議会で問い詰める人はいなかったのかな？
携帯やデジカメが普及してるから、動画で訓練の様子を取っていた人が
いるかもね。それがでてきたらぐうの音もないよねwww

あぁ　タコグラフついてたんだ。 なら　　ほら60km/hで走ってたでしょ　って
記録見せれば済んだ話なのに。
それをなぜに出さなかったんだ? 出せなかったのか?

>>567
すぐに出せるデータで、出せば一発で検挙できるのに出していないところが・・・・全てを物語っているわ。

イタドリの喰いすぎだろ、高知県警
幻覚見えるようになったら末期だぜ。

もうね、いっそね、国を訴えればいいね。
右を確認後10kim/hで進入したことを裁判官が認めたんだから、それでも尚且つ、
法定速度で走ってくる直進車がぶつかるような道路設計したんなら、国の責任だ。
訴えればいい。そしたらさ、そのような状況では、衝突は有り得ないと、逆に証明してくれるかもね。

道路なんてものは、でこぼこが原因で事故が起これば、
道路を管理している自治体等の責任になる。
見通しが悪いのが原因なら、それもきちんと、標識なりを出す義務がある。
国道なら、管理者を訴えればいい。

なんとか責任をそらそうとしているなw、地検も卑怯な奴ばかりだ。
チョイナそこまで言うなら名を名乗れwwww

結局さ、道路を塞ごうが、横っ腹に衝突したのでは、白バイの過失が大きいから、
跳ね飛ばしたことにしたいだけじゃん。

おいらが一番最初に責めたのは地検じゃ。荷物まとめて田舎に帰れと言ったのが
この件への係わりの始まりじゃ。8月23日最高裁棄却後のことじゃ。アホ。

取り返しのつかんことをしたもんだ。路面にスリップ痕らしきものを描いて
事故を偽装しバスが走っていたことにして無実の運転手を刑務所に入れる
とは、ただでは済むまい。

おいらが知見を責めたのは、写真等から見てとられる状況証拠からの判断と、
地検による公訴理由があまりにもかけ離れていると感じたからだ。
捏造については、最初から信じていない。客観的に見て、こりゃおかしいとは
思ったが、タイヤ痕云々について思ったものではなく、跳ね飛ばして、引きずったと
いう部分についてだ。どう見ても、検察によるでっち上げとしか思えなかったからだ。

つか、５７５は捏造だろ。

県庁前の演説はやめたのか？

検察関係者と被害者関係者のつながりがないか調べた方がいいかもね。

バスが止まっていた物的証拠はゼロ。
動いていた物的証拠は多数存在する。

だからバス擁護派は、動いていた証拠を捏造にしなければならない。

これが真実。

>>580
ついに限りないばか者が出たなｗ

チョイナ必死だなww捏造を通し続けることがお前のライフワークになりそうだな。
お見通しwwお見通しwwお見通しww

>>567
つうか今からでも出せと言われたら出さなきゃならんだろ？

117 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 14:54:53
kochiudon制作、黒岩安光「なんででしょうね」

※ビールを飲み、地元マスコミに対して不平を漏らす運転手の写真を
　紛れ込ませることに何か意図でもww
　ビールにはモザイクをかけ忘れているようだがww
　ビールジョッキの向きがおかしいんじゃないのww
ひょっとしてジョッキも貼り付けか

　http://uproda.2ch-library.com/src/lib089154.jpg

それにしてもネタには事欠かんなww

警察も不祥事が多いけどこの事件をよくテレビで特集している朝日も不祥事が多いな。
目糞鼻糞を笑うって感じだな。
>>581
釣られるなよ。

わはは。当てずっぽうなのに自爆しとる。狂ったか？
お前は、他の者だと断定されてもスルーしてたのに、当ったとたん黙るからすぐばれる。
スルーしとりゃばれんのにな。それとも、誰かのイタズラか？
ま、あまり関心ないから。

>>581
バスが動いていた物的証拠。

言わずと知れた、バスの横滑りスリップ痕
衝突時に遺留された、白バイのＬ字タイヤ痕
バスが動いていなければ遺留されない、路面に残った白バイを引きずったＬ字擦過痕
バス前面に残っている凹痕

バスが動いているからこそ、残っている物的証拠だよ。

>>587
それは、バイクがバスを動かしていたとしても遺留？されるんじゃないか？

白バイの速度が１２０ｋｍ出ていた物的証拠はゼロ。
白バイの速度が６０ｋｍ位であった物的証拠は多数。

白バイの損傷程度
バスのの損傷程度
白バイ隊員が跳ね飛ばされた距離

いい加減バス擁護派は諦めた方が良い、これがすべて警察の捏造なら、ユリゲラーやサイババよりすごい超能力集団になるぞ。

バスタイヤ後輪がフリー状態で、前輪が浮いていれば、人一人でも動かせるぞ。
リヤカーと同じだ。飛行機を一人で引っ張る人もいるぞ。

>>563　　一方というか、検察の主張（＆裁判所の認定）は、
「発進して6.5mを5秒掛けて進んだ地点でスクールバスは急ブレーキをかけ、
白バイを轢いたまま約2.9m先で停車した。」

右方１００ｍ先を確認後、5秒間、右方無確認で６．５ｍを走行。
これは本当に怪しい。あまりに無確認の時間が長過ぎる。

普通に右折時は、>>563みたいな感じになると思われるけどな。
動いたｏｒ停止してたなど、センターライン付近数十センチの話ぽいがな。

別に、当たる瞬間が120km/hだとは誰も言っていない。
お前は馬鹿か？

当たる瞬間が60km/hであったことがおかしいと思われているだけだろう。

>>589
・バスの横滑りスリップ痕
・バス前面に残っている凹痕

で、君は白バイがバスのどこに当たったと考えているの？
横滑りしたからバスの側面？
バスの前面に凹痕があるからバスの前面？

つまり、高速で交差点に進入しようとしたが、バスを発見し、制動しても60km/h
にしかならなかったと考えるのが常識だ。

目撃証言に付いて。

実は俺たまたま事故を目撃したんだよな、白バイは６０キロ程度で普通に走っていたのに、白バイの前方３０メートルくらいのところで、いきなり駐車場からバスが飛び出してきたんだよな。
白バイの警察官はすぐハンドルを切り、右に避けようとしたんだが、バスは右側を全然見ていなく、さらに加速して白バイを跳ね飛ばしたんだよ。

俺か、俺は何も利害関係がない関係ない第三者だよ。
↑
一分で簡単に証言できた、証言って簡単だねｗ

そして、常識を伴わない裁判結果は受け入れられないことを、
今からじわじわ知らされるだろう。

単に、お前にも犯罪者の素質があるということだ。

そうでなければ、今後、証言台に呼ばれる可能性すらある。
ここのＩＤは残るから。正当な請求があれば開示される。
特定はたやすい。

>>599
チョイナ、何か勘違いしていないか、俺が言ったのは証言だけなら何とでも言えることを、皮肉を込めて言ったんだよ。

強盗に金を取られたと言っても、強盗が逃げていった方向に足跡がなかったらその証言は駄目だろう。
この事故で冤罪と叫んでいる片岡氏も支援者も、それと同じなんだよ。

そなの。すんまそん。今日は飲みすぎました。ごめん。

そういえば小女子の人も、同じスレ内で「あれはシャレ」とかレスしたらしいな。
でも逮捕されたけどｗ
「皮肉だった」ｗ

ごめんと言ってよく見りゃ、支援者でもないようじゃ。
客観者にしても冗談が過ぎる。ようじゃ。
なんだかね。飲み過ぎちゃった。少し、疲れたかも。

>>600
馬鹿を相手にするからだ。
無駄スレ伸ばしやがって。反省しろ。

ネコカラ　酒と泪と男と女　河島英五
http://jp.youtube.com/watch?v=yZ0SOqawge0

チョイナはもう少しレスの数を減らせや
数分おきにどうでもいいレス連発してんじゃねえよ
ほんとにやめろって

おっと証言出たのか。

>>596 ：朝まで名無しさん：2009/01/08(木) 23:30:39 ID:Rcw8bc8x
目撃証言に付いて。

実は俺たまたま事故を目撃したんだよな、白バイは６０キロ程度で普通に走っていたのに、白バイの前方３０メートルくらいのところで、いきなり駐車場からバスが飛び出してきたんだよな。
白バイの警察官はすぐハンドルを切り、右に避けようとしたんだが、バスは右側を全然見ていなく、さらに加速して白バイを跳ね飛ばしたんだよ。

俺か、俺は何も利害関係がない関係ない第三者だよ。
↑
一分で簡単に証言できた、証言って簡単だねｗ

外国人レスラーがバスを引っ張る力を教えてください。
http://oshiete.homes.jp/qa1597018.html
こんなもんだそうだ。後輪がフリーならバスはたやすく動く。

人力で飛行機を引っ張る
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2253132/1779125

バスなどでもそうだと思うが、通常、ブレーキの効き具合は、前輪７で
後輪３だそうだ。オートマかどうか知らないが、そうなら、右折待ちなどでは
通常、ブレーキは軽く踏む程度であろう。後輪はほとんどフリーと言っても
良い状態にあるのではないだろうか。

　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高に役立たずのゴミ汚物
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

300kgのバイクが衝突しバスを動かすのはたやすいことが証明されていると
思うが、どうか。判決を下した裁判官は、バスがバイクを引きずったと決めつけているが、
バイクがバスを突き動かすことが、これほど簡単ならば、それを考慮に入れなければ
ならなかったのではないか。

MOTO-1 練習　フサベル　亀石屋
http://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw
さ、もう一度イメージしてみよう。
６０ｋｍ/ｈで、この動画のように突っ込めば、バスは間違いなく動くだろう。

実験です。
ＴＶリモコン等（長さ２０ｃｍくらい）をバスに見立て、
ライター等を白バイに見立てバスにぶつけて見て下さい。
ぶつけ方は、リモコンバス右下方より、ライタ―白バイを
バスとは逆ハの字に構えリモコンバス前輪辺りにバス後輪
（横滑りと仮定しバスに近い方が後輪）に
当たるように左前方に滑らします。
（実際は逆ハの字ではなかったかもしれませんが、バス前部は空間の為）
後輪をぶつけた後バイク前部はバス側面前部に激突します。
前輪が先にぶつかった場合、後輪もバスにぶつかりますが、
食い込みによりバス側面に傷がつくと思われます。
リモコンの前右側に突起物を固定してみたりするとバスは
前方に移動すると思われます。実際は食い込みによる引っかかりです。

アホチョイナはここまで613のスレのうち96スレしている。内容はデタラメなので
検察・警察・高新犯罪の真相に迫る痛烈な批判を埋めざるo得ない。
実に総スレ数の15.7パーセントがチョイナだ。夜までに20パーセントを超えるように
頑張れ。

>>562 m(_ _)mｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

>>563
＞そこまで行っていれば、もう右からだれかが来ても回避不可能だ。

弁護側の主張する事故形態に基づけば、そういうことになるかもな。
おまいさんの言っている事は、弁護方針という事で見れば、「捏造」の主張よりよっぽどスジがいい。
というか、むしろそれが正攻法だろうな。

しかし、弁護側が根拠する証言は、検察側が根拠とする物証（を鑑定した結果）と矛盾している。
検察側の主張する事故形態に基づけば、安全確認をして白バイ気付いていたら
白バイが120km/hで走行していても、衝突前にバスが停止することは可能だから（>>360参照）
白バイの速度超過だけを立証しても、無過失（回避不能）の主張は認められない。

そして、証言だけで物証を否定するのが無理だということは、裁判の結果が証明している。
つまり、問題は、弁護側はどうやってバスが「停止」（あるいは回避不能）を立証するか、だ。

で、今まで何度も何度も何度も指摘していることだが、弁護側はなぜ独自の事故鑑定をやらない？
なぜ、急ブレーキ痕としての実験と鑑定だけなのだ？
（この件を報道しているマスコミも同じだ）

まだ６０キロで走行してたと言う馬鹿がいたのか？
まぁ６０キロでぶつかるようじゃプロでは無い罠。
素人ドライバーでもなんとかなるだろ。それともやっぱり脇見運転か？
バス前方にぶつかったって発言もあるようだがそれなら隊員の投げ出し位置が
おかしいよな。

>>564-565
証拠開示請求は、なんでもかんでも認められるわけではないが、
証拠の存在が確実で、立証に必要なものなら、認められる可能性は高い。
（ま、おまいさんはわかって書き込みをしているのだろうがな）

＞今回の裁判では、二審の高裁での審理を行っていれば弁護側は必ずこの証拠提出を求める予定だったはずだ。

なぜ一審で弁護側は証拠開示を請求しなかった？
一審でも白バイの速度超過の主張はしているぞ（証拠は、軽トラ運転手の証言）。
控訴するにあたり、なぜ、証拠開示を請求をしなかった。

白バイの速度超過を立証する気なら、普通はするだろ。
事故鑑定もそうだが、事故態様を争っているなら、普通はやる。
時間的な余裕もあった（急ブレーキ実験をやっているんだからな）

やることもやらずに、証拠のない「捏造」を法廷で主張する弁護側のやり方は解せない。
おまいさんの言葉を借りるなら、
隠したいこと、知られると困ることがあるのは、弁護側の方じゃないのか？

（釣られ方は、これでいいか？）

>>594
横滑り（斜行スリップ）説に基づいて、動画を作った人がいる。
検察の主張＝裁判所の認定とも矛盾はないようだな。

ttp://rintaku.ld.infoseek.co.jp/haruno/haruno/

　　　　　　　　　　　　 ＿П__ 　　
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　お茶どうぞ　　
　　　　　（´・ω・ ）　　.| ・　＼ﾉ　　　　　　
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

m(_ _)m旦~

物証からは、弁護側の主張する事故形態では矛盾が生じる。
つまり、物証に基づいて事故鑑定をやっても、
弁護側の主張する事故形態を否定する結果になる。

だから、弁護側＆支援者は、自分たちに都合の悪い証拠は無視し、
自分達に都合のいい証拠（証言）だけを根拠に主張を展開した（している）。
ま、「弁護」という意味では、それも仕方があるまい。
法廷では通用しなかったが、ネットやマスコミには効果があったようだしな。

しかし、「真実」という言葉は口にしてもらいたくないね。

TV局も、他に同調してくれる鑑定人探し出せなかったのだろうな。

>>564-565です。

知れば知るほどボタンの掛け違いというか、煮え切らないというか、
警察も検察も裁判所も、そして弁護側も運転手もなってないですよね。
特に前４者はグルなんじゃないのかっておもふ。

法廷戦術も間違っていたと思うし。
それでもオレは「実刑には問題があった」と思うけど。

>>623
貴方は「真実」が語られたら困るからな。
「真実」を隠蔽するのがお仕事なんだよねwwww
それにしても一人何役やってるのかな？
最近必死すぎだよ、よっぽど「真実」が明らかになる日がせまってるんだな。
ご愁傷様；；；；

アホチョイナはここまで613のレスのうち96レスしている。内容はデタラメなので
必死のレスは検察・警察・高新犯罪の真相に迫る痛烈な批判を単に埋めている
だけと考えざる得ない。
実に総スレ数の15.7パーセントがチョイナだ。夜までに20パーセントを超えるように
頑張れ。

と書いたら、オノレの馬鹿さ加減に恥ずかしくなって隠れたな(爆)

茶坊主を呼ぶコテ
荒らしを呼ぶコテ

他のレスと議論できるコテ
自分の意見に執着しているコテ

冷静なコテ
感情を出すコテ

無駄レスの無いコテ
意味の無いスレが主のコテ

大人のコテ
餓鬼のコテ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231298752/l50

【千葉】 警察官運転の原付きが転倒し母娘はねる　２人とも重傷

５日午後６時半ごろ、いすみ市日在の市道で、いすみ署地域課の松尾究巡査（２３）運転の
原付きバイクが転倒した。はずみでバイクは約５メートル先を歩いていた東京都新宿区余丁町、
パート、杉山恵美子さん（５６）と大学生、麻美さん（２１）の親子をはね、ともに頭部打撲
などの重傷。松尾巡査にけがはなかった。

調べでは、現場はセンターラインのない直線道路。松尾巡査は自転車盗の実況見分を終え、
公用バイクで署に戻る途中だった。杉山さん親子は、市内の親族を訪問し、買い物から帰る
途中だったという。

大場仁志・いすみ署長は「事故原因をよく調べ、再発防止に万全を期したい」とコメントした。

毎日新聞　2009年1月7日　地方版
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090107ddlk12040215000c.html

うならされるコテ
笑わされるコテ

>>630
コテについて語る前にこちらもみてくれ。
「検察・警察・地元マスコミ工作員、雇われ業者リスト」
http://www6.atpages.jp/cold/

>>626
支援者が勿体つけるんで、ｺﾜくてﾁﾋﾞりそうだわ。

＞間違いなくボールはこちらにあるんでね。そのボールを投げなければこの事件は先に進まない。
＞『打てるもんなら、うってみぃ〜〜〜！』
＞と ストレートをど真ん中に投げてやりたいですねぇ　
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-62.html

>>632
撃たれたら終わりだから、牽制球しか投げません

>>625
こういうのはおばさん連中に多い。

自民もどうかと思うけど、民主もねぇ。
社民も煮え切らないし、結局どこもみんな問題はあるんじゃないのかしら？
今の政治はよく分からないわ。

このてが街頭インタビューで出てくると聞いてて腹立つだろ〈笑　

>>623
こりぁ笑えるなｗ
テレ朝と週刊現代に一言も文句言えない負け惜しみを
２ｃｈで書いてどうすんのｗｗｗｗ
惨めだろうね。２ｃｈがあってよかったねｗ
テレ朝と現代は正しいと思うね。
間違ってるなら警察が講義するはずだが一切無い。

＞しかし、「真実」という言葉は口にしてもらいたくないね。

だってさ。
耳無し人間の顔貼り付けた合成写真を裁判所に出してよく言うよｗ
まさに説教強盗ｗ　盗人猛々しいの局地だね。

お好みを食うコテ。
もんじゃ焼を食うコテ。
おいら、もんじゃ焼を食ったことがない。
美味いんだろうか？高知にもあるらしい。
ちなみに、バスを動かしたのはテコの原理だ。
わはは。

片岡氏の町にも美味いお好み焼屋はあるのかい？
おいら、支援者として遊びに行ったら、暖かく受け入れて
くれるかい？しばかれるかい？袋叩きかい？

>>620
リンク先を読むと、
「とは言うもののこの動画は力学的な計算をしたものではなく、
あくまでもあたの中のイメージを動きとして再現しただけのもの
である。これが計算で補強されるならなおさら良いのだが・・・」

とあるな。「矛盾はない」も何も・・・。計算していないらしいよｗ

いや、それよりも、この動画で、

>>490とかの「運転席の前面下の凹み、さらに謎の三角黒点」とやらは
説明できているのか？

>>635-636
片岡氏は刑務所の中なのに、笑っていていいのか？
支援者は、ナゼさっさとど真ん中ストレートを投げない？
「真実」は一つなのに、何を出し惜しみしているのだ？

ペパーミントティにしてみました。
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~　

>>617　またもや君は堂々巡りしているようだな。
>>563のような事故形態なら、ますますタイヤ痕つかないだろう？
(バスが動いていたとしても、数十センチしか動いてなければ、
　時速５kmでさえ困難。というか無理）
タイヤ痕が証拠として有効ならば>>563はあり得ない。

>>639
前段。
動き自体が裁判所の認定に沿っていて、計算して矛盾が生じるなら、
裁判所の認定が間違っていることを立証できるわけだ。
弁護側＆支援者は、さっさと専門家に依頼して、計算してもらうべきだな。

後段。
説明できていないか？

>>642
弁護側の主張する事故態様が真実ならば、
タイヤ痕込みで鑑定すれば、タイヤ痕と他の物証との間に矛盾が生じる。
タイヤ痕抜きで鑑定すれば、弁護側の主張する事故態様と一致する結果になる。

反証（再審理由）として、十分だと思うがな。

>>641
m(_ _)m旦~

>>643
「計算したら、あるサイトの動画はおかしいことがわかりました。」
って、何かの役に立つの？
>動き自体が裁判所の認定に沿っていて
裁判所の認定に沿うのはこの動画のパターンだけ？

後段
>>490によると、バンパーの歪みとは違うらしいんだよ。

>>644
証拠の中のタイヤ痕を勝手に否定して鑑定ですか？
ってループだな。
血だらけのナイフは、魚の血であることをまずは証明だよ。
で、それ以後は君と見解が分かれるが、魚の血であることがわかれば、
検察はナイフ抜きで証明してくださいな、ということ。

>>646
前段。
弁護側で、裁判所が認定した事故態様を再現すりゃいいだけの話だ。

後段。
フロントウインドゥ下のパネルの凹みだよな。
凹みの位置まで白バイの車体は前進しているだろ。

>>647
良く嫁。
弁護側の主張する事故態様が真実なら、
タイヤ痕込みで鑑定すれば、タイヤ痕と他の物証は矛盾する。
矛盾が生じること自体、
検察側の鑑定が間違っていることの証明になるだろうが。

おまいさんの例えなら、これが「魚の血」の証明になる。

おいら、こういう時には、雪女伝説が復活すればいいと思う。

弁護側の主張かい。
状況証拠を全て否定して勝てるはずがないではないか。
おいら、本当に泣いているんだぞ。
今日は、森進一物語も見たし。
どうにかならんの？おい！！

>>648>>649　なにやら複雑な手法ですなあ。
単に「相手の主張の根拠を否定」でいいんじゃないの？
（タイヤ痕の否定ということね）

>>620　リンク先の一番最初の動画。
ぶつかってしばらくしてから唐突にタイヤ痕が始まっているな。

フロントウインドゥ下のパネルの凹みは、バイクのミラー、レバー、グリップに
よるものじゃねぇの?
ただし、>>450の写真を見る限りでは、バスのほうが動いて行ってあの位置にへこみを
作ったとは到底思えんな

>>648　後段
バスが止まっていたとしても、凹みの位置まで白バイの車体は前進
できるんじゃないの？

>>652
弁護側の最終的な目標は、検察側の主張＝裁判所の認定の否定なんだから、
「相手の主張の根拠を否定」に成功したところで、
結局は、検察側がタイヤ痕抜きで立証をしてくることを想定して
反証を構成しなければならんだろ。

>>653
バスの車体もバイクの車体も「剛体」ではないからな。
衝突してから滑り出すまでに、タイムラグがないとおかしい。

>>655
で、バスが動いてないとすると、
白バイの車体は、どうやってバスの横に移動する（倒れて食い込む）のだ？

>>658
もう無駄だからネット工作止めた方がいいよ。
全国に高知県警の悪事は広まってるんだから。
あんたも逮捕されるよ犯罪幇助でね。

>>659
ここまでレベルが低い釣りも珍しい。

>>659が正解だろ？
そのへんの芸能ゴシップの工作と意味違うからな。
税金使って犯罪幇助だから行政使って
どこまでも調べられるんじゃないのか？

>>660
レベルの低い馬鹿が釣れたじゃないかｗｗｗ(お前のことだけど)

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
この写真見て、横滑りでバスに平行に突っ込んだという事故形態を
想像するのは自然だよね。裁判官の判断にはかなり無理があるよね。
じゃ、また。

>>663
二度と来るな
つ塩

kochiudon制作、黒岩安光「なんででしょうね」

※ビールを飲み、地元マスコミに対して不平を漏らす運転手の写真を
　紛れ込ませることに何か意図でもww
　ビールにはモザイクをかけ忘れているようだがww
　ビールジョッキの向きがおかしいんじゃないのww
　ひょっとしてジョッキも貼り付けかww
　それにしてもこいつのブログにネタには事欠かんなww
　黒岩会見はテレビのキャプチャー画像、運転手の画像は？やはり
　テレビのキャプチャーかww

　http://uproda.2ch-library.com/src/lib089154.jpg

>>661-662
俺が釣られないで誰が釣られるというのだ？
つーわけで・・・

さっさと住民監査請求しろよ。
刑事告訴でもいいぞ。

ところで、支援活動をしている人達は全員、
「急ブレーキ痕の捏造」を確信しているのだろうか？
裁判所の結論（判断）に疑問を持ちつつも、
「捏造」はないだろう、という考えの人はないのか？

まぁ、支援サイトの雰囲気からすると、
「ブレーキ痕の捏造」に異議を唱える人は支援者とは認められず
支援活動から排除されてしまいそうな感じはするが・・・

ひょっとして>>659>>661は、
支援者が、本当は「捏造」がないと考えているのに、
「捏造」を主張して支援活動をしていたら・・・という裏ネタか？

本当は「捏造」がないと考えていたとして、
ネット上で「捏造説」を主張する程度なら問題ないと思うが、
刑事告訴を支援したり、「捏造」にからめて署名を集めて
裁判所や検察審査会に提出するのは微妙だな。

そういや、集めた署名を提出するのを「忘れていた」ケースがあったな。
案外、支援者は、「あさはか」なフリをしているだけなのかもしらんな。

なんてな・・・いかんな、陰謀説に影響されている罠ｗ

何独り言か？

>>667
ちなみに俺は警察による捏造を確信してはいない。
タイヤ痕がバスの急ブレーキによるものだとも考えていない。
正体不明としか言えない。
だが正体不明のモノを根拠に有罪判決を下した裁判所は許せんよ。

>>670
正体不明のものをブレーキ痕だと証拠出した者が悪くないとはならんな。
この件は警察検察司法で一個機能だから分け隔てなく考えた方がいいと思うぞ。

>>667 >>668
保冷所もこのレベルに落ちぶれたということで、
そろそろ大波が来そうなのかな？
俺は実は警察庁はそこまで馬鹿だとは思ってないんだわ。

>>672
＞このレベルに落ちぶれた
だよなー。
支援者の陰謀思考はどう考えてもネタだよなｗ

写真は本物のニセ写真だけどなｗｗｗｗｗｗ
警察庁に送ってみたらどうだろ（笑
この写真はパソコンでいじってるんじゃないですか？
違いというならきちんと説明お願いします、とか言ってな。

>>670-671
実際のところ、警察や検察や裁判所は盲信できるような存在ではないし、
被告人の立場で最後に頼ることができるのは、弁護人なんだが、
俺は、むしろ、この件の弁護人は何をやっている（いた）んだと思うね。

あとは、弁護方針に疑問を持たない支援者な。
「信用できない組織」を相手に闘おうとしているとは、
とうてい思えない「あさはか」さだよ。

>>674
たからさー、
そういう陰謀思考の「言いがかり」を、
「信用できない組織」がまともに取り合うと思っているのか？
どこまで能天気なんだか…

さっさと専門家に画像解析して証拠を固めろって。

それとも、投げたくても投げられないど真ん中ストレートってやつか？ｗ

>>676
自分では永久に分からんと思うが、お前は頭の回路が腸ねん転なんだよｗ

「支援者は警察を信用できないと規定してるから、
その相手に問い合わせてまともな回答を得れると思うか、よって無駄。」
ということなんだろうが、そんなもん反論にならんよ。
それはやってくれるなというお前らのお願いだろ？ｗ
問い合わせの結果信用できない内容が強化されたなら
世論の事実理解が格段と高まるのだよ。
ほんとにもうゴンザレスと知能が一緒だな。

警察庁本局はまだカード切ってないから状況判断で動くｗ
日和見やるにしてもどっちが得か考えて動くわけ。
警察庁がまともな頭なら世論とメディアに着いた方が正解だと判断するはず。
あんな写真ネットにさらして最早どうしようもない。
こんなコソドロ技量の身内不祥事にトップまで同調したら
失うものの方が桁違いに大きいのは明らか。
組織の為を第一に考えるのが警察というものだ（笑
官僚というものは全体を見渡して適正に動く知能はあると思うぞｗ
根元まで掘って解決策を見出さない限り
二度と国民の信頼を取り戻せない状況なのだ。

国民をなめすぎたな。

>>677
つまり、「真実」を明らかにすることより、
「怪しい」という話で世間の印象を操作して、
権力を糾弾しようってことだろ。

そりゃ、ど真ん中ストレートなんか投げられないよなｗ

やっぱり、プロ市民が片岡氏を利用しているってのが真相なのかねぇ？

>>675
弁護側の出方次第ではタイヤ痕の写真を証拠として採用させないことは可能だったんだろうか？
警察の捏造を主張するという勇み足をするのでなく、タイヤ痕の生成過程の説明がつかないということ
を裁判官に認めさせるように努めるべきだったんだろうか？
弁護側が捏造を主張することで「警察の有罪か運転手の有罪か」という二者択一を裁判官に迫ることに
なってしまったんだろうか？

>>680
前段 yes
但し、事故態様について、弁護側の主張が正しいならば、だが。

中段 yes
もっとも、タイヤ痕以外にも物証があるので、
タイヤ痕を証拠から排除するだけではダメだろう。

後段 yes
結果的に、運転手の無罪に捏造を絡めてしまった。
裁判官は当事者の主張する以外のことは判断できない。

警官に依る犯罪はあちこちであるが、高知県警以外は、素直に不祥事を認め
陳謝し、再発防止対策を実施している。
高知県警だけが、過ちを隠蔽することのみに必死になり、ネット工作まで
行っている。
高知県警のこの態度が全国の警官の信用を失墜させいるのは明らか。
全国の警官の皆さん、高知県警に抗議しましょう。

>>679
冤罪被害者をだしに警察を陥れようとする
反動集団暗躍ということかなｗ
単に警察から見たら文句在るやつはみんなプロ市民ということだろうな。

>>681
>結果的に、運転手の無罪に捏造を絡めてしまった。
裁判官は当事者の主張する以外のことは判断できない。

捏造台本と話にならないド下手ニセ写真出されてるのに
それをスルーして無罪を語れというのは難しいだろうよ。
そんな腸捻転した脳みそだと日常生活も不自由だろｗ

>>678
>つまり、「真実」を明らかにすることより、
「怪しい」という話で世間の印象を操作して、
権力を糾弾しようってことだろ。

そんな高尚な話なんぞじゃねぇつうの（笑

これでも捏造だと言う方があほだとされると
どうすりゃいいんだ？　kochiudonもいやらしいｗ
でも現物がこれだからしょうがないだろね。
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-100.html

警察庁本局に聞いてみろってか？ｗ
本局が司法同様「ちゃんとした写真、問題なし」と正式認定した場合は
いよいよ日本も仲間入りだと覚悟決めるしかないとは思う。
今のところ一応それは無いとも思ってるがなｗ

そこまで馬鹿じゃ本局は勤まらないと思うんだよ。
ここできちっと自浄処理して見せれば国民も
安心して警察を警察と認知できるわけだからな。
こっちが組織の利益と一致する行動だ罠（笑

この一番上のなんぞをどうすればいじりなしだと言えるのかだよな？
ま２ｃｈでほざいてる分にはぐだぐだ腸ねん転でいいだろうけど、
冷静に考えてこんなもんどうにもならんとなるんじゃねえの？
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-86.html

正義感がある程度強く、それでいて馬鹿な奴って手に負えなくなるな。
馬鹿だから踊らされてることに気づかないし、正義感があるから粘着する。
こんな糞みたいな戦略でもある程度の数の人間を動かせるってすげえよ。

>>683-685
御託はいいから、さっさとど真ん中ストレートを投げろって。

＞間違いなくボールはこちらにあるんでね。そのボールを投げなければこの事件は先に進まない。
＞『打てるもんなら、うってみぃ〜〜〜！』
＞と ストレートをど真ん中に投げてやりたいですねぇ　
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-62.html

ハッキリ言って、警察も裁判所も素人鑑定は相手にしないぞ。
なぜ、専門家に鑑定を依頼して確実な証拠固めをしない？
片岡氏は刑務所の中なのに、何をモタモタしているのだ？

kochiudon制作、黒岩安光「なんででしょうね」

※ビールを飲み、地元マスコミに対して不平を漏らす運転手の写真を
　紛れ込ませることに何か意図でもww
　ビールにはモザイクをかけ忘れているようだがww
　ビールジョッキの向きがおかしいんじゃないのww
　ひょっとしてジョッキも貼り付けかww
　それにしてもこいつのブログにネタには事欠かんなww
　黒岩会見はテレビのキャプチャー画像、運転手の画像は？やはり
　テレビのキャプチャーかww

http://uproda.2ch-library.com/src/lib090019.jpg

118 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 15:44:08
>>117
別にビールぐらい飲んだからってどうでもよくね？
ビールかどうかも分からんし。←wwww
こんな突っ込みやって何のプラスがあるんだか。　←wwww
さもしい性格が披露されるだけじゃないのか？

119 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:06:12
kochiudonに訊いてみな。ああ、おまえか。

120 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/01/07(水) 16:17:46
>>119
この事故と何の関係も無い事書いて、印象操作ですか？
ひょっとして、噂の馬鹿高新記者かな？　←wwww　
工作員は犯罪幇助になるよ、逮捕されない様に自重したら！！　←wwww

保冷所は結局何がわからんの？もっとも、殆ど読んでないから当方分かるはずもないが。

kochiudonのブログはググってもヒットしないが
なぜか四国のブログランキング2位ぐらいにいるなw
クリックをさぼった日はランキングから消えるから作為みえみえだなw
ここまで低脳だとこの悪質捏造犯罪に彩りを添えるバランのような存在だ。

バス側当事者達は、バスが止まっていたことを確信している。
だから、あのようなブレーキ痕など付くはずが無いと考え、
捏造ではないかと考えても不思議ではないし、罪も無い。
一方、警察側は、捏造などした覚えが無いから取り合わない。
疑惑を感じるのは、目撃隊員の証言ではあろうが、確証ではないと
言うことができるので、嘘であろうが偽証とは証明できない。
直球勝負というのであれば、それは、間違いなくバスが止まっていた動かぬ証拠を
提示する他無い。それには、2本の縦縞が有力ではないか？
フォトコラの主張など、おいらには何の意味があるのか理解できないし、
意識的に墓穴を掘ろうとしているとも考えられる。
弁護士の掘った墓穴も大きのだから、主張すればするほど、
真実とはかけ離れて行っているかも知れない。

弁護士の掘った墓穴というのは、バスが動いていたならば、
巻き込まれた痕跡が、バスタイヤ辺りに残るはずであると断言したことである。
おいらに言わせれば、見当違いも甚だしいのである。
バスが止まってい、巻き込まれていないからこそ残された2本の縦縞なのである。

>>692
>バスが動いていたならば、巻き込まれた痕跡が、バスタイヤ辺りに残るはずであると断言した
それはどこに書いてあった？チョイナちゃん。捜しているのだが見つからんのだよ。

>>691-692
おまえも自分の言っていることに情けなくならないか。
どうもお前の周囲はその程度の幼児があつまっているようだな。
チョイナちゃん、ちゃん。

>>686
おれのことかな？
正義感など関係ないと思うぞ。
一般人は見たとおりのことを思うだけ。
なにひとつ無理なことは言ってない。
テレ朝他メディアと政党日弁連も動いてるんだから、
おれ一人２ｃｈでほざいてるぐらい末端だろ？

お前らはどんなことがあっても最後まで守ってくれるというのが
組織だと思ってるらしいが、ものごとには限度があるんだ〈笑
国が揺らぐ無茶な捻じ曲げやった末端などフォローできないさ。

>>687
ほんまにゴンザレスだな〈笑
だれが裁判の話してんだつうの。
高知県警早いところ会見開いて説明しろ。
一般からもメディアからもどっさり要求行ってるだろ？
シカトできる問題だと思ってんのか？
本局に矛先まわしてほっかぶりすることになったのか？

だらだら見てたら関連サイトにこういうのがあったぞｗ

＞実録！転び公妨のやり方（ほとんどヤクザの因縁）
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-40.html

聞いたことあるがこんな無茶やるのか。
でもこれ当時のオウム相手の公安だからな。
「ほとんどヤクザ」って書いてあるが
もともとその領域の警察だ。
高知県警も花形を見習ってやったのかもしれないけど、
公安と交通じゃ意味違うと思うんだが？

>>679
いやオウムだろうが公安だろうが違法なやり方はダメだよ。
警察は所詮警察だ。交通だけ特別良心的と言うことはないだろ。

>>2-6　あたり見てワロタ

支援者怯えすぎだろ

>>698
まったくそのとおりです。
密室であのような自白強要やるんだろうからそりぁ自白する罠。
あの公安みたいにマシンガントークで昼夜やられたら拷問そのものだ。
それでも身体的暴力などやってませんで済むんだろう。

言いたかったのは
公安ならもともと上部直だし、
かなりの無茶でも国が守る必然はありそうだが、
パソコンいじりの写真で裁判やって
一般市民をぶち込んでる田舎の交通部ごときなどを
国家が守るとは思えないつうことｗｗｗｗｗｗ

>>695
その朝日もしっかりしてもらわんといかんな。
【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
2chｽﾚ
【酒気帯び運転】朝日新聞記者、飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
2chｶｺ
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
2chｶｺ
中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
2chｶｺ
【論説】 「"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日新聞って本当に面白い」「朝日、どこかの国のようだ」
2chｶｺ
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
2chｶｺ
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞、
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
2chｶｺ
2chｶｺ
「朝日トップス」常務（朝日新聞東京本社から出向）、電車内で、女子高校生の下半身を触り逮捕
2chｽﾚ
【幻聴】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　識者の声　朝日新聞報道
2chｶｺ
朝日新聞「永世死刑執行人　鳩山法相　新記録達成　またの名、死に神」報道に、１８００件の抗議
2chｽﾚ
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
2chｶｺ
2chｶｺ

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡

>>699
何のことからと思ったら
すっかり忘れてたテレ朝ドキュメンタリの裏を暴露したライターの話かｗ
でその真偽はどうなったんだ？

>>700
>密室であのような自白強要やるんだろうからそりぁ自白する罠
高知県警の香南署事件では、署内で男性の「自傷行為」を制圧したら窒息して
死んだことになっている。

口の中を切ったとか壁に頭を打ち付けたって...警官からボコボコにされたんじゃないの？
それを検察が理由も言わずに不起訴って.....
やっぱあの動画はみたいなことが、日本の隅々でも似たことが行われていると思うんだよ。

それを検察がもみ消すから発覚しないだけと思うよ。

あれ？おれをメディアだと思ったのかな？
朝日記者とかｗ　そんな単純な状況じゃないつうの。
じゃぁ俺も妄想だけど、
保冷所あたりが本局下層とつながってたらおもろいねｗ

>>704
俺はあんたをメディアの人間だと思ってないよｗ
勝手に妄想するなよｗｗ

>>705
そうかそうか。
じゃ朝日シンパぐらいかな。
朝日は最近いいよ。
いい仕事してるね。

>>706
1:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ 01/07(水) 21:46 ???0 [sage]
セクハラ指摘され恨み？朝日新聞社員、女性の車汚した容疑で逮捕

　福岡県警小倉南署は７日、元部下の女性の軽乗用車などにペンキをかけたとして、
朝日新聞西部本社福岡本部管理チームの久和(くわ)英司容疑者（５０）
（北九州市小倉南区志徳２）を器物損壊容疑で逮捕した。

　発表によると、久和容疑者は昨年１０月１３日午後９時２０分頃、北九州市小倉南区の女性（３６）方に止めてあった女性と父親の軽乗用車計２台のフロントガラスなどに青色のペンキを
かけて汚し、約２１万円の損害を与えた疑い。久和容疑者は容疑を否認しているという。

　同署と朝日新聞西部本社広報センターによると、女性は派遣社員として社会福祉法人・
朝日新聞厚生文化事業団で久和容疑者と働いていたが、２００６年５月、「上司の久和容疑者に
セクハラを受けた」として退職した。同社はセクハラがあったと認定し、久和容疑者を
停職処分とし、現在のポストに異動させた。同署は久和容疑者がセクハラ問題などで
女性に不満を抱いたとみている。

　女性方では０７年１０月以降、車がペンキで汚されるなどの被害が相次いだため、
防犯カメラを設置したところ、ペンキをかける久和容疑者が映っていたという。
被害は昨年１２月までに計７件起きており、同署は余罪についても調べる。

　朝日新聞西部本社広報センターの話「当社の社員が逮捕されたことを
重く受け止めています。事実を確認した上で厳正に対処します」

（2009年1月7日21時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00667.htm?from=navr

>>703
おっしゃるとおり。
その環境をみて高知の交通部もいけると思ったんだろうな。
密室だからこそ機能してるんであって
裁判でネタ公開しまくったら無理だよな〈笑
田舎はこれだからなぁ。
特に高知は海を隔ててるから半世紀遅れてるんじゃないのか〈笑

>>701 同意

ようするに
本来の国民主権が埃をふりはらって発動するラインを
事態が超えるかどうかの問題だな〈笑
普通に考えたらもう十分超えてるから、
あとはどんどん進むんじゃないの？
これ日本の常識ｗｗｗｗｗ

集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？

>>320
破片の散らばり具合を見ると「３メートル引きずった」はあり得ないな。

すいませんスレを間違えました。

>>696
＞シカトできる問題だと思ってんのか？

「素人鑑定」を根拠にした「言いがかり」なんぞ、
シカトするに決まってるだろろうがｗ

しかし、専門家の鑑定結果を突きつければ、
県警もさすがに無視はできないだろうし、
朝日や現代以外のマスコミも食いついてくるだろう。

支援者は、片岡氏の為に「真実」を明らかにしたいのか？
それとも、高知県警を叩きたいのか？
どっちなんだ？

つーか、民間人に死傷者が出たわけでなし、
「たかだか」公道での高速走行訓練を（やっていたとして）隠蔽するために、
裁判の証拠を捏造するなんてリスクの大きいことするかね。

不正経理で、資料を公開しないってのとはワケが違う。

ところで、支援する会と「高知市民オンブズマン」って、
共通のメンバーがいるとか、何か関係あるのかな？

裁判で、この事故を目撃していた、生徒・校長先生の証言は全く無視されている。
高知県警は問い合わせに対し、生徒や校長先生を嘘つき呼ばわりしている。
これは名誉毀損の犯罪である。
普通は目撃者がいたら、それで終わりなんだけどね。

>>716
録音してないと無理だな。デマだろう。

>>714
>しかし、専門家の鑑定結果を突きつければ、
県警もさすがに無視はできないだろうし、

その前に、警察庁本局の上層部に「あんたらこれパソコンだと思わねぇの？」と聞いて、
「思いません、問題ありません」と回答来たら専門家に頼めばいいんじゃね？
それで解決すれば苦労も金も節約できるやんｗ　
鑑定だってただじゃねぇんだし。
本局にはバイト以下の高知科捜研なんかより優秀なのいるんだろ？

集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？

>>718
>それで解決すれば、ってのは、
本局が「これコピペですね、内部調査します」となれば
そこで解決来るかという意味。文をはしょりすぎた（スマソ

俺が電話してもいいんだろうが、
ここはやっぱり日弁連を差し置くと悪いかなと〈笑　
日弁連の会長なら警察庁長官に直で電話できるんじゃね？

>>717
お前の書き込みも、充分名誉毀損に値する。

集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？
集めた署名を「提出し忘れる」ってありえなくね？

>>722
多数の目撃者の証言を全て無視するってのがよっぽどあり得ないよ。

>>718
だからさ、警察庁本局の上層部に「あんたらこれパソコンだと思わねぇの？」と聞いても
シカトされるってのｗ

仮に、捏造がなければ、最高裁まで行って終わった事件を
「クレーマー」に蒸し返されることになるし、そもそもそんな質問に答える義務はない。
仮に、捏造をしていれば、相手にする道理がない。

「真実」を明らかにするのが目的なら、
専門家の鑑定結果を突きつけて「どうなんだ？」と問うべきだろ。
もちろん、マスコミにも同じ資料を提供してな。

＞鑑定だってただじゃねぇんだし。
急ブレーキ実験とブレーキ痕の鑑定はやったじゃねぇか、4回もｗ

つーか、高知県警は信用できないけど、
警察庁本局は信用できるのかねぇ・・・
やはり、「敵は高知県警」ということか？ｗ

>>723
無視もなにも、弁護側が証拠提出していない証言は、
裁判所は取り上げようがないだろ。

多数の証言があるのに、弁護側が提出したのは、
なんで、校長と教師1名と軽トラ運転手の証言だけなんだ？
それこそあり得ないと思わないか？ｗ

>>723
判決文読んだら、すべて無視はしていないな。
弁護側の証言者の証言が現場の状況から不自然、不合理だとしている。

>>724
シカトはされないんじゃないのか？
肯定か否定かどっちか回答あるだろ？
省庁というのはそういうもんだと思うが？
確かに俺らがちょこまか電凸やっても煙に巻かれる可能性はあるが、
日弁連が正式に質問状出せばそうはならんだろ？
テレ朝だとどうかな？　映像はプロなんだから分析材料込みで取材要請すればシカトはないだろ？

で「偽装なし」の回答だとやっかいなことになるわけだが、
その場合は警察庁もそれなりの覚悟でその展開を引き受けることのなるよな？
野党に格好のネタを振ることになり、他に飛び火する材料まで広げられる可能性も出てくる。
たのみの自民もこのジリ貧で負のフォローなんぞやりたくないんじゃないのか？
そうなると自民の本音は、早いところ警察庁内でまとめちゃってくれになるんじゃないのか？
では一番合理的なのはどの線だと考えれば、
ほんまもんの馬鹿に付き合って自分らまで馬鹿になる必要ないな、だろ？

警察庁は追求されたらシカトはできないから、
合理的な説明で国民を納得させるしかない。
へたすりぁ国会追求になるからそうなったらますます逃げ場がない。
高知県警から押し付けられた材料じゃとてもじゃないが無理な話であり、
そこで無理に無理を重ねるほど官僚は馬鹿じゃないんだということを言いたいわけよ。
どっかおかしいかね？　すごく分かりやすい解説だと思うが。

もういっちょ考えると、警察庁だってどうせなら
マイナス要因を少しでもプラス雰囲気に変えられたらと思うだろうよ。
ここできちんと自浄プロセスをチャキチャキやって見せることは
これ以上ない警察の信頼を示すことになるだろう。
加えて今後こういうばか者の尻拭いを逃れる効果もある罠ｗ

とにかくタイミング逃さないことだよ。
自主的にきちんと動いたと見せなきゃならん。
間違ってもテレ朝につっこまれてしぶしぶに見えちゃあきまへんよ。

>>693
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=wK8fh6pGuV4&tag=%94%92%83o%83C+%8D%82%92m
悲しいかな、冒頭で言っている。
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=stCqnesAlSw&tag=%94%92%83o%83C+%8D%82%92m
ここの後半では、白バイ隊員をよちよち歩きの赤ちゃんと例えている。

>>693
君がもし、支援者だというのなら、恥を知れ。
頭が悪すぎる。

>>693
よく見ておけ。弁護士がポインターで刺したところに、
まさしく、2本の縦縞があるんだよ。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>732

酒を五合ほど飲んで、写真を凝視していると、写真が動きだし、
正しい像を形成し照合してくれるんだ。まさにピタリと一致した像を
みせてくれるんだ。第６感の覚醒だ。シックスセンスとも言うらしい。
覚醒せよ！！

すごいバレバレの捏造じゃねえか。
液体がアスファルトの凹にまでしみ込んでいるのか、黒々と。
これはねえな。

先のリンクの最初の後半で、「白バイの長さからすると、
白バイの後輪と言いますのは、大体この辺まで・・・」と、ポインターで
指し示した所に、2本の縦縞があるんだよ。

手前ら、支援者でもなんでもねえ。
捏造してない確信があるから、からかってるだけだろ。
でもね、バスは止まっていたんだよ。アホ。

酒を五合ほど飲んで、写真を凝視していると、写真が動きだし、
正しい像を形成し照合してくれるんだ。まさにピタリと一致した像を
みせてくれるんだ。第６感の覚醒だ。シックスセンスとも言うらしい。
覚醒せよ！！

2本の縦縞こそ鑑定してもらえばいいだけの話だ。

おいらは素人なので、鑑定はできないが、
プロならば問題ない。鑑定してもらい、状況証拠として提出すればいい。
バスが止まっていた証拠として有効どころか、決定打になるだろう。

日常の確率で、裁判官も自然、不自然を判断する。
あの場所に、事故と関係なく2本の縦縞が出来る確立も
同じように取り扱われるはずだ。間違いなく、バイクタイヤ溝の転写であり、
バイクタイヤはバス前輪に接触している。そして、それは、科捜研主張の
事故形態を修正し、裁判官の判決を覆す力を持っている。

バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、
バスに衝突するも、バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間にのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われた部分付近がその始まりで、
停止位置までだと思われる。
�@http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�Ahttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
�@の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
�Aの写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。

実験です。
ＴＶリモコン等（長さ２０ｃｍくらい）をバスに見立て、
ライター等を白バイに見立てバスにぶつけて見て下さい。
ぶつけ方は、リモコンバス右下方より、ライタ―白バイを
バスとは逆ハの字に構えリモコンバス前輪辺りにバス後輪
（横滑りと仮定しバスに近い方が後輪）に
当たるように左前方に滑らします。
後輪をぶつけた後バイク前部はバス側面前部に激突します。
前輪が先にぶつかった場合、後輪もバスにぶつかりますが、
食い込みによりバス側面に傷がつくと思われます。
リモコンの前右側に突起物を固定してみたりするとバスは
前方に移動すると思われます。実際は食い込みによる引っかかりです。

チョイナって仕事しているの？

>>744
馬鹿を雇う所が有ると思うか？
相手にするな。

走っていたバスが急ブレーキによらなくても、急にタイヤの回転が止まれば、
搭乗者は、どうしても前のめりになるが、止まっていたバスが、バイクに突き動かされれば、
わずかなのけぞりになる。信号待ちの車が発車時に体感する程度の、のけぞりとも
言えない程度のＧがかかる。

うん？今は、大学院出てる方が就職先ないけどね。何か？

高知で、60万くらい払ってくれる職場がそうそうあるのか？

チョイナは無職か？

>>745
お前が、大学院出に、月30万以上の初任給を払える立場になってから言え。
クソ馬鹿。

仕事もせず食っていけるか。
仕事しながらようよう生きちゅう。

さらに言えば、そののけぞりは、わずか1.2mで終わっている。
つまり、搭乗者は、バイク衝突時の横揺れの体感が終わる前に、既に
前方へ1.2m移動していたと言える。

>>751
どんな仕事をしているか、気になる。

以前に、どこかで、動いている乗用車前部を2人で押し、
横ずれを感じた瞬間にブレーキを踏めば、今回のような
オタマジャクシ痕らしきものは出来ると紹介されていたが、
乗用車前部が、横にすっ飛んでいる最中に、後ろから2人で押したと
しても、同じようなオタマジャクシ痕らしきものはできるのではないか。
つまり、オタマジャクシ痕の生成過程は1通りではないと言えよう。
真逆の事故形態でも出来る可能性もあるのではないか。

>>754
バスが停止していたのは多数の目撃者がいるので、事実だよ。
従ってブレーキ痕は有り得ない。
あるとしたら捏造したものとしか考えられない。
翌日には消えてしまったんだから、蒸発する液体で作成され物と特定できる。
都合よく同僚隊員が事故の瞬間を目撃したというのは有り得ない確率。
有罪の決定的証拠とされてる２点がとても信用できるものではない。
従って裁判は警察・検察・科捜研・裁判所による茶番劇
これはこの事件を知った全ての人の認識だよ。

>>755
>バスが停止していたのは多数の目撃者がいるので
生徒の数人が止まっていた、数人が動いていたその他大多数はわからないじゃなかったか
そんな色々な証言証拠採用出来ないだろう
>翌日には消えてしまったんだから、蒸発する液体で作成され物と特定できる
歩道のところから適当に見て無かったといっているだけだろう
>都合よく同僚隊員が事故の瞬間を目撃したというのは有り得ない確率
取り締まりポイントで行ったり来たりしているんだからありえるだろう

>>756
・見てた人は全てバスは止まっていたと言っている。
　見て無い人がわからないと言うのは当たり前
・警察の証拠写真でも、当日の間でも時間の経過とともに薄く短くなっている。
・めったに起こらない事故の数秒の出来事に出会う確率はやっぱ0に近いよ。
　それとも高知では毎日何回も白バイはバスと衝突してるんかいwww

>>755
バスが止まっていたという方達は、
バスがバイクに動かされたということをも否定するのだろうか。
衝突の瞬間、ピクリとも動かなかったと言っているのだろうか。
バイクに動かされた場合は、もちろん、ブレーキ痕ではないが、
動かされた時に付いたスリップ痕だとも考えられないと言うのであろうか。
タイヤ痕は、バスが走っていた為に付いたものでは無いと言う主張も否定し、
ひたすら、もともと最終地点にいたと主張するのだろうか。

>>758
右折する為に左からの車の通過を待っていたんだから、最終地点で
止まっていたのに決まってるでしょ。
今いるチョイナって偽者だよね？

1.2m手前では不自然だとでも言うのか？

今いるチョイナとはなんだ。
おいらの主張は、最初からあまり変わっていない。

>>757
>めったに起こらない事故の数秒の出来事に出会う確率はやっぱ0に近いよ。
同意。
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-16.htmlの計算だと
・目撃していたと思われる10秒間に同僚隊員が存在した確率1,440分の1
・白バイの公道訓練中で頻繁に白バイが通ったと仮定しても確率288分の1
>単純な時間的確率であり、その時間内に衝突を見ていた確率まで考慮すれば、
>上記の数値より低い確率になる

目の前で目撃した証言者と数百数千分の一程度の確率で「偶然」に目撃した同僚
の証言のどっちが信用できる？普通に考えて同僚の偽証だよね。

同僚の証言は、かなり疑わしいと言えるだろう。
もちろん、校長や生徒達の証言、第三者の証言が
信用できると判断されるべきだ。
バスが止まっていたという主張は信用できるが、
最終地点に止まっていたのではないのではないかというのが、
おいらの当初からの主張である。では、また。

白バイが衝突したからその衝撃でバスが揺れて警報装置が作動したつう
ことだろう。チョイナというコテハンは主張をまとめてくれ。

>>764
NGにしておけ

テレ朝ｗｗｗ
【社会】テレビ朝日広報部「捏造ではないと考えている」　「ネットのウソを見抜け！」番組で使ったブログはスタッフの仕込み、認める★６
--------------------------------------------------------------------------------

1:春デブリφ ★ 01/12(月) 16:02 ???0 [sage]
　テレビ朝日系列で１０日夜に放送された情報バラエティー番組「情報整理バラエティ
ー　ウソバスター！」の中で紹介されたインターネット上のブログが、番組が撮影用に
自作したものだったことが分かった。テレビ朝日は「経緯の説明をテロップやナレーシ
ョンなどできちんと伝えるべきだった」と説明している。
　番組は、１０日午後７時から約２時間放送された。「人が本当だと信じていることの
裏にある『ウソ』を暴く」という企画で、インターネット上の情報の真偽を取り上げる
趣旨だった。その中で、ネット上の根拠のない「ウソ」情報の例として、「サケとシャ
ケの呼び名は加工前と加工後で違っている」「つまようじに溝があるのは、そこで折っ
てようじ置きにするため」などとする六つのブログの記載を取り上げた。
　ところが、取り上げた六つのブログが書き込まれた時刻が昨年１２月１０日未明に集
中していたことなどから、番組終了後、放送されたブログについて「１日だけの書き込
みが同じ番組で一斉に取り上げられるのは不自然だ」などとする指摘がネット上に数多
く投稿されていた。

　テレビ朝日広報部の話　実際にあったブログなどから撮影許可が得られず、番組で撮
影用に同じ趣旨のブログを作成した。担当した番組制作会社から実在したブログなどネ
ット情報のコピーを示されており、捏造（ねつぞう）ではないと考えている。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200901110158.html

テレ朝も捏造かよww

外注のクソバラエティの不祥事まで引っ張ってテレ朝に粘着か？
んなもんどうでもええわｗ

支援者ブログに白バイのバンパーが折れてると書いてあったぞ。
あんなものが折れるのか？　強化構造の鉄パイプじゃないのか？
引きずられた先で折れたということはないから、
警察主張は衝突箇所で路面に激突して折れたということだろうな。
どのサッカ痕がその痕跡になるんかね？
一番来い湾曲したのがそうか？

○＞一番濃い

>>769
>衝突箇所で路面に激突して折れたということだろうな。
路面に激突した上にバスに引きずられて折れ曲がった

>>771
あそうｗ
そのサッカ痕はどれかな？

>>728-729
＞シカトはされないんじゃないのか？
＞肯定か否定かどっちか回答あるだろ？

最高裁で確定した事案なんだぜ。
「裁判所が証拠採用しているので問題ありません」で終わりだし、
否定だって、シカトと変わらんだろ。

質問状を出したところで、すぐ回答が来るとは限らないし、
調査すると言ったとしても、仮に、捏造が事実だとしたら、
調査結果自体も捏造するかもしらんだろ。

繰り返すが、「真実」を明らかにすることが目的なら、
専門家の鑑定結果を突きつけて「どうなんだ？」と問うべきだろ。
必要なら、マスコミにも同じ資料を提供すればいい。

国会での追及なんざやりたきゃ後からいくらでもやればいいコトで、
証拠を握っていて、片岡氏は刑務所の中なのに、
モタモタしている（しなければばらない？）理由が、まるでわからん。

>>755
>>バスが停止していたのは多数の目撃者がいるので、事実だよ。

バスが止まっていたという多数の証言があるのなら、
弁護側が証拠申請した証人（証言）は、
なんで、校長と教師1名と軽トラ運転手だけなんだ？

>>774
地元の学校長が嘘つき呼ばわりされるとは思わなかったんじゃないの？
校長は名誉毀損で訴えた方がいいね。

>>773　君のいう「専門家の鑑定結果」とやらがさっぱりわからない。
検察側の鑑定結果も「専門家の鑑定結果」じゃないの？
「専門家の鑑定結果」　ｖｓ　「専門家の鑑定結果」
を行えということかな？

まあ、でも、「タイヤ痕抜き」でなら、止まっていたとも動いていたとも
鑑定しうる、という証明ができるのなら有効かもね。

ふ〜〜ん。
チョイナという名が気にいったのか、キャラが気に入ったのか、
よくわからんが、別にいいや。ところで、鑑定結果というものは、
専門家の折り紙付きとなって、初めて価値を持つと思われる。
生憎、オタマジャクシ痕鑑定をされた方に資格的なものは
なかったようで、あるのは実績だけだ。専門家の鑑定結果というもんは、
裁判に勝つためにも必要だし、支援者への礼儀としても必要だと思う。
それ無くして、応援してくれというのであってもそうしているが、
それが金銭的にも容易く出来ないのであれば、事情を説明すべきで
あろうし、鑑定結果が思うものでなければ、それはそれで、正直に伝える
べきであろう。思った鑑定結果でなくとも、バスが止まっていたことまでを
否定するものだとは断定できないのではないだろうか？
鑑定が思ったものでなかったことを隠すことは、支援者への裏切りでしかない
ということを、覚えておいていただきたい。