【別件】舞鶴女子高生殺人事件【冤罪？】
本当に犯人なのか？
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2 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 02:03:54 ID:BOc6HadY
現時点で“証拠”と呼べるようなものは不鮮明な防犯カメラの映像だけ
似ている人間なんていくらでもいるし、決め手になるようなものではない
容疑者の窃盗容疑での逮捕自体が完全な別件逮捕であることぐらいは誰にでもわかるだろう
その別件逮捕の延長線上に今回の捜索がある
冤罪を生み出す典型的なパターンだ
裁判所が令状についてどんな判断をしたのかその詳細はわからないが、彼らは本件がどう転ぼうと何も困らない
容疑者の無実が確定し国賠訴訟が提訴されても、令状発布は正当だったと仲間が甘い判断をしてくれる
仮に令状発布が違法とされても、その後始末は国がやってくれるからいくらでも安易な令状発布ができる
捜査機関に厳しい判断をするまともな裁判官のほうがかえって冷遇される傾向にあるとしたら、それはおそろしいことだ
容疑者に対する人格攻撃は犯人に仕立て上げる雰囲気作りの一環であることを再確認したい
似ている人間なんていくらでもいるし、決め手になるようなものではない
容疑者の窃盗容疑での逮捕自体が完全な別件逮捕であることぐらいは誰にでもわかるだろう
その別件逮捕の延長線上に今回の捜索がある
冤罪を生み出す典型的なパターンだ
裁判所が令状についてどんな判断をしたのかその詳細はわからないが、彼らは本件がどう転ぼうと何も困らない
容疑者の無実が確定し国賠訴訟が提訴されても、令状発布は正当だったと仲間が甘い判断をしてくれる
仮に令状発布が違法とされても、その後始末は国がやってくれるからいくらでも安易な令状発布ができる
捜査機関に厳しい判断をするまともな裁判官のほうがかえって冷遇される傾向にあるとしたら、それはおそろしいことだ
容疑者に対する人格攻撃は犯人に仕立て上げる雰囲気作りの一環であることを再確認したい
3 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 02:14:20 ID:BOc6HadY
今回の事件で捜査機関側は窃盗事件の調べから殺害容疑が浮上したとの流れを装って捜索を強行した
しかし実態は窃盗事件自体が本件捜査のための別件であり、見込み捜査の積み重ねで殺害容疑立件への流れを作ろうとしているに過ぎない
家宅捜索に根拠がなくても、捜索の事実自体が犯人性を世間に印象付ける道具になる
本来、こんな“道具”が通用するのはおかしなことだが、ケーサツに間違いはないと思い込んでいる人がまだまだ少なくないということなのだろう
今回は窃盗容疑ですでに1回、捜索が行われている
窃盗容疑など別件逮捕の口実であり、捜査機関は殺害容疑を念頭に最初の捜索を行ったはずだ
それでも特に何も出なかった
仮に窃盗が別件でなくても、それを端緒に殺害容疑が浮上したのなら、なおさら最初の捜索でそれなりのモノが出ていなければならない
それにもかかわらず2回目の捜索が強行された
2回目の捜索時に何かを仕込もうとする意図が捜査機関側にあったと思われても仕方ないだろう
だから弁護士は捜索への立会いを要求した
きわめてまっとうな弁護活動だ
一昔前なら2回目の捜索で被害者の衣類片が“発見”されたなどとして逮捕や自白の強要へと進み、有罪判決にまで至ったのだろう
それにしても容疑者の人格をあげつらうような報道が本人の反論もなく垂れ流されているマスコミの現状は嘆かわしいというほかない
しかし実態は窃盗事件自体が本件捜査のための別件であり、見込み捜査の積み重ねで殺害容疑立件への流れを作ろうとしているに過ぎない
家宅捜索に根拠がなくても、捜索の事実自体が犯人性を世間に印象付ける道具になる
本来、こんな“道具”が通用するのはおかしなことだが、ケーサツに間違いはないと思い込んでいる人がまだまだ少なくないということなのだろう
今回は窃盗容疑ですでに1回、捜索が行われている
窃盗容疑など別件逮捕の口実であり、捜査機関は殺害容疑を念頭に最初の捜索を行ったはずだ
それでも特に何も出なかった
仮に窃盗が別件でなくても、それを端緒に殺害容疑が浮上したのなら、なおさら最初の捜索でそれなりのモノが出ていなければならない
それにもかかわらず2回目の捜索が強行された
2回目の捜索時に何かを仕込もうとする意図が捜査機関側にあったと思われても仕方ないだろう
だから弁護士は捜索への立会いを要求した
きわめてまっとうな弁護活動だ
一昔前なら2回目の捜索で被害者の衣類片が“発見”されたなどとして逮捕や自白の強要へと進み、有罪判決にまで至ったのだろう
それにしても容疑者の人格をあげつらうような報道が本人の反論もなく垂れ流されているマスコミの現状は嘆かわしいというほかない
4 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 03:37:13 ID:ZEjEnegW
本当に犯人かどうかは分からない。それはたとえ有罪になった場合でもそうだ。
窃盗での逮捕は，別件の可能性がある。高いと言っていいかもしれない。
だが，下着泥棒容疑での捜索では，下着その他の衣類などしか押収できない。
「『下着泥棒』に関係あると思料される一切の物」しか捜索差押の対象に
ならないからだ。
つまり，例えば，バールのようなモノなどの凶器類，自転車などは捜索差押できない。
それには，殺人罪での捜索差押令状が必要になる。
では，殺人での捜索差押令状が出されたのは適正なのか？
次のレスで，これについて検討する。
窃盗での逮捕は，別件の可能性がある。高いと言っていいかもしれない。
だが，下着泥棒容疑での捜索では，下着その他の衣類などしか押収できない。
「『下着泥棒』に関係あると思料される一切の物」しか捜索差押の対象に
ならないからだ。
つまり，例えば，バールのようなモノなどの凶器類，自転車などは捜索差押できない。
それには，殺人罪での捜索差押令状が必要になる。
では，殺人での捜索差押令状が出されたのは適正なのか？
次のレスで，これについて検討する。
5 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 03:41:12 ID:ZEjEnegW
もちろん，令状を出した，捜索差押を許可したのは裁判官だ。
裁判官として，これは殺人での捜索差押令状を出せると判断したわけだ。
捜査機関が，どんな資料を提出したかは不明だ。
だが，これまで報道されていることだけから考えても，裁判官の判断は適正だと思う。
以下の事実があり，次のような証言があったと推測ができるからだ。
（報道されている事実）
・被疑者は，事件当日の深夜，被害者が写真に写っているのと同じころ，スナックを
出た。
・被疑者は，写真に写っているのと同じような服装だった。
・被害者らしき人物が，年配の人間と一緒に歩いているのを目撃したとの証言がある
（報道から容易に推測できる事実）
・被疑者をよく知る人物（スナック店員等）から，写真に被害者と写っているのは，
被疑者であるのは間違いないという証言がある。
・目撃証人に面通しした結果，この男だとの証言があった。
（以上の事実から，被害者と一緒に写真に写っている人物は被疑者であることが，
強く疑われるわけだが，これを前提に，裁判官が令状を発布する決め手となった
と推測される事実）
・被疑者は，当日，被害者と会っていないと証言している
会ったが別れたと証言しているならともかく，会っていないと，何度尋ねても会って
いないとしか言わなかった場合，被疑者が殺人に関わっているのではないか，そうで
なくても詳しい事情を知っているのではないという強い疑いが生じる。
もちろん，殺人の疑いで逮捕することはできない。
被疑者が殺人を行ったということに係る証拠は，一切報道されていない。
けれども，被疑者を殺人の被疑者として，あるいは殺人の被疑者を不詳としてでも，
被疑者の周辺を調べる必要は高いし，それはやむを得ない。
殺人事件として，被疑者の住居を捜索するのに必要な程度の資料はあると考えられる。
裁判官はそのように判断したと推測される。
裁判官として，これは殺人での捜索差押令状を出せると判断したわけだ。
捜査機関が，どんな資料を提出したかは不明だ。
だが，これまで報道されていることだけから考えても，裁判官の判断は適正だと思う。
以下の事実があり，次のような証言があったと推測ができるからだ。
（報道されている事実）
・被疑者は，事件当日の深夜，被害者が写真に写っているのと同じころ，スナックを
出た。
・被疑者は，写真に写っているのと同じような服装だった。
・被害者らしき人物が，年配の人間と一緒に歩いているのを目撃したとの証言がある
（報道から容易に推測できる事実）
・被疑者をよく知る人物（スナック店員等）から，写真に被害者と写っているのは，
被疑者であるのは間違いないという証言がある。
・目撃証人に面通しした結果，この男だとの証言があった。
（以上の事実から，被害者と一緒に写真に写っている人物は被疑者であることが，
強く疑われるわけだが，これを前提に，裁判官が令状を発布する決め手となった
と推測される事実）
・被疑者は，当日，被害者と会っていないと証言している
会ったが別れたと証言しているならともかく，会っていないと，何度尋ねても会って
いないとしか言わなかった場合，被疑者が殺人に関わっているのではないか，そうで
なくても詳しい事情を知っているのではないという強い疑いが生じる。
もちろん，殺人の疑いで逮捕することはできない。
被疑者が殺人を行ったということに係る証拠は，一切報道されていない。
けれども，被疑者を殺人の被疑者として，あるいは殺人の被疑者を不詳としてでも，
被疑者の周辺を調べる必要は高いし，それはやむを得ない。
殺人事件として，被疑者の住居を捜索するのに必要な程度の資料はあると考えられる。
裁判官はそのように判断したと推測される。
6 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 04:37:16 ID:h8Dw8sMT
7 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 04:50:16 ID:ZEjEnegW
>>6
>捜索令状の発行が拒否される例はほとんどない。
それはそうだ。
だが，起訴されて有罪とされる率，それは99.99%だが，
それと同じ事。
殺人事件だと，当初から検察官が係わっている。
それも今回のような大きく報道されている事件だと，深く関わる。
デタラメで令状請求などしていない。
>捜索令状の発行が拒否される例はほとんどない。
それはそうだ。
だが，起訴されて有罪とされる率，それは99.99%だが，
それと同じ事。
殺人事件だと，当初から検察官が係わっている。
それも今回のような大きく報道されている事件だと，深く関わる。
デタラメで令状請求などしていない。
8 ：朝まで名無しさん：2008/11/29(土) 09:01:24 ID:amiu3GnO
なぜ、容疑者の氏名が発表されないの？
いきなり、人権派みたいな弁護士が登場してるし。
バックに、どこがついてるの？
いきなり、人権派みたいな弁護士が登場してるし。
バックに、どこがついてるの？
9 ：朝まで名無しさん：2008/12/01(月) 15:34:51 ID:h3mVxkQ3
被害者はほとんど学校に行ってなかった＝学校に行きたくなかった＝いじめにあってた可能性が高い
死にたいと言ってた＝家庭か学校で問題をかかえていた
従って学校関係や家族関係も念入りに捜査すべき
死にたいと言ってた＝家庭か学校で問題をかかえていた
従って学校関係や家族関係も念入りに捜査すべき
10 ：朝まで名無しさん：2008/12/01(月) 18:09:41 ID:oFb3wD1Y
>>2
これだね。
1 ：早よ説教部屋に来なさい→ (ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2008/11/26(水) 17:40:48
京都府舞鶴市で今年５月、同府立東舞鶴高校浮島分校１年の小杉美穂さん（当時１５）が殺害された事件で、
府警舞鶴署捜査本部は２７日午前、殺人、死体遺棄容疑で、遺体発見現場近くに住む男（６０）の自宅の
家宅捜索に乗り出す。２８日まで２日間かけて捜索し、事件との関与を示す証拠の有無を確かめる。
男は今月中旬、別の窃盗容疑で逮捕され、身柄が拘束されている。
府警によると、男は市内の民家から７月に女性用下着１枚を盗み、８月下旬には神社のさい銭箱から
約２千円を盗んだ疑いで今月１５日に逮捕されていた。
捜査関係者によると、男は小杉さんが自宅を出た５月６日夜、小杉さんが歩いていた舞鶴湾沿いの
府道近くにいたことがわかっており、沿道に設置されている防犯カメラの画像解析でも、
小杉さんとともに映っていた男と体つきなどが似ているという結果が出たという。
ただ、男が殺害や遺体の遺棄に関与したことを示す証言や物証はこれまで見つかっていない・・・
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200811260037.html
【社会】京都・舞鶴高１殺害容疑、近くの６０歳男宅を捜索へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227688848/
これだね。
1 ：早よ説教部屋に来なさい→ (ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2008/11/26(水) 17:40:48
京都府舞鶴市で今年５月、同府立東舞鶴高校浮島分校１年の小杉美穂さん（当時１５）が殺害された事件で、
府警舞鶴署捜査本部は２７日午前、殺人、死体遺棄容疑で、遺体発見現場近くに住む男（６０）の自宅の
家宅捜索に乗り出す。２８日まで２日間かけて捜索し、事件との関与を示す証拠の有無を確かめる。
男は今月中旬、別の窃盗容疑で逮捕され、身柄が拘束されている。
府警によると、男は市内の民家から７月に女性用下着１枚を盗み、８月下旬には神社のさい銭箱から
約２千円を盗んだ疑いで今月１５日に逮捕されていた。
捜査関係者によると、男は小杉さんが自宅を出た５月６日夜、小杉さんが歩いていた舞鶴湾沿いの
府道近くにいたことがわかっており、沿道に設置されている防犯カメラの画像解析でも、
小杉さんとともに映っていた男と体つきなどが似ているという結果が出たという。
ただ、男が殺害や遺体の遺棄に関与したことを示す証言や物証はこれまで見つかっていない・・・
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200811260037.html
【社会】京都・舞鶴高１殺害容疑、近くの６０歳男宅を捜索へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227688848/
11 ：朝まで名無しさん：2008/12/02(火) 11:08:32 ID:n5HpiaRH
＞「勝負するしかない」
見込みギャンブルで捜査してた事を認めたんだな
見込みギャンブルで捜査してた事を認めたんだな
12 ：証拠なんて無くても何でも出来るから大丈夫：2008/12/02(火) 15:04:29 ID:302srD4G
現場担当とは相談済み
http://jp.youtube.com/watch?v=VukCiIa0BDc
逮捕を画策し相談し合うデカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E
転び(抱き付き)公妨
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
笑えるほどの典型的転び公妨ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=syPEcg-cp3g
http://jp.youtube.com/watch?v=VukCiIa0BDc
逮捕を画策し相談し合うデカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E
転び(抱き付き)公妨
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
笑えるほどの典型的転び公妨ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=syPEcg-cp3g
13 ：http://Fhi00Et.2ch.net/：2008/12/02(火) 16:43:18 ID:DLdY0z3q
guest guest
14 ：http://Fhi00Et.2ch.net/：2008/12/02(火) 17:15:05 ID:DLdY0z3q
guest guest
15 ：朝まで名無しさん：2008/12/02(火) 21:32:36 ID:Xujqxd3y
男の自宅、5日目の捜索終了＝舞鶴高1殺害－京都府警
12月2日20時44分配信 時事通信
京都府舞鶴市の高校1年小杉美穂さん＝当時（15）＝殺害事件で、府警舞鶴署捜査本部は2日夕、
殺人などの容疑で、遺体発見現場近くに住む無職男（60）＝窃盗罪で起訴、拘置中＝宅の
5日目の家宅捜索を終了した。
捜索は午前9時半すぎから午後5時すぎまで、弁護人立ち会いの下で実施された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000197-jij-soci
12月2日20時44分配信 時事通信
京都府舞鶴市の高校1年小杉美穂さん＝当時（15）＝殺害事件で、府警舞鶴署捜査本部は2日夕、
殺人などの容疑で、遺体発見現場近くに住む無職男（60）＝窃盗罪で起訴、拘置中＝宅の
5日目の家宅捜索を終了した。
捜索は午前9時半すぎから午後5時すぎまで、弁護人立ち会いの下で実施された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000197-jij-soci
16 ：朝まで名無しさん：2008/12/03(水) 20:48:54 ID:4Lv9kGdi
小娘が普段から夜中に外出してたら
いつかレイプや殺人にあうわな。夜中に外出するのは
年に１、２回（大晦日とか）って娘の１００００倍はキケンだろ
いつかレイプや殺人にあうわな。夜中に外出するのは
年に１、２回（大晦日とか）って娘の１００００倍はキケンだろ
【愛知マジﾔﾊﾞｽ】豊田女子高生殺しに懸賞金
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228855802/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228855802/
その後どうなってんのかね？
19 ：朝まで名無しさん：2008/12/23(火) 21:19:03 ID:MNOBA3FW
んなもんスレタイの通りだ。結局のところ冤罪であったとしか言い様がないな。
担当弁護士の職務遂行上の義務を超えた働きが無かったら、
冤罪であのオヤジは首を刎ねられてたところだ。
担当弁護士の職務遂行上の義務を超えた働きが無かったら、
冤罪であのオヤジは首を刎ねられてたところだ。
少なくとも事件に結びつく物的証拠はなかった が結論？？
押収した品数凄かったから まだ調べてるんかな
押収した品数凄かったから まだ調べてるんかな
21 ：朝まで名無しさん：2008/12/24(水) 21:41:06 ID:hmcOArey
age
22 ：朝まで名無しさん：2008/12/25(木) 23:25:33 ID:0Qhi57FV
勝負するしかない・・・で？
23 ：朝まで名無しさん：2008/12/26(金) 04:13:00 ID:q7V47pWX
押収した証拠の分析に数ヶ月はかかるだろ
押収したブツって言ってもなにしろホコリだからな
家中のホコリ、全ての衣類の表面やポケットの中のホコリ・・・
嫌な仕事だよ
押収したブツって言ってもなにしろホコリだからな
家中のホコリ、全ての衣類の表面やポケットの中のホコリ・・・
嫌な仕事だよ
24 ：朝まで名無しさん：2008/12/26(金) 07:04:04 ID:DwI3b8Fd
焦点は７年前の女子高生殺人の証拠が見つかるかどうか。
今回の事件の犯人はもう彼に確定している。
今回の事件の犯人はもう彼に確定している。
７年前のはもう時効だからな
26 ：朝まで名無しさん：2008/12/26(金) 11:11:55 ID:GxMMZlB2
殺人の時効は短くても20年
27 ：朝まで名無しさん：2008/12/30(火) 02:32:07 ID:e5jhI9RA
28 ：朝まで名無しさん：2009/01/01(木) 00:56:01 ID:p6m8xxBb
でもこういうのに人権派の弁護士が付くってどうなってるんだろ
ほかっておいても国選がつくだろ？
もし俺らが痴漢冤罪で逮捕されてもこの弁護士はついてくれないな
ほかっておいても国選がつくだろ？
もし俺らが痴漢冤罪で逮捕されてもこの弁護士はついてくれないな
30 ：朝まで名無しさん：2009/01/05(月) 11:42:38 ID:wornDi72
>>24
確定しているのは、お前の妄想の中だけ。
確定しているのは、お前の妄想の中だけ。
31 ：朝まで名無しさん：2009/01/05(月) 13:38:12 ID:O3R5hAWl
32 ：朝まで名無しさん：2009/01/05(月) 16:34:56 ID:7dei8kl+
>>31
それは凶悪な重大事件だと、加害容疑者の弁護士に対する世間の風当たりが
強いから、それへの負担を分担するためだと考えられるのではないかな。
そういう事件だと、たくさんの弁護士を付けている例があるからね。
それは凶悪な重大事件だと、加害容疑者の弁護士に対する世間の風当たりが
強いから、それへの負担を分担するためだと考えられるのではないかな。
そういう事件だと、たくさんの弁護士を付けている例があるからね。
世間の風当たりなど考えてたら刑事弁護士は務まりません
こいつには逮捕される前から人権ゴロ弁護士がついていましたが何か
んで、これ結局どうなったの？
36 ：朝まで名無しさん：2009/01/12(月) 04:02:07 ID:1CCYxUFr
けーさつ（笑）
37 ：朝まで名無しさん：2009/01/12(月) 10:04:06 ID:XsEzQDqr
市警！市警！
38 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 03:56:48 ID:2K3Uy7lF
あげ
39 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 09:15:55 ID:JSZG1uYJ
全く報道しないｗ
40 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 09:39:08 ID:8cYk1dMn
完全に止まってるな。
今更「間違ってました」とはプライドが邪魔して言えない。
かといって、強引に犯人に捏造するのも困難を極める。
さあ、どうする警察
かといって、強引に犯人に捏造するのも困難を極める。
さあ、どうする警察
42 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:01:50 ID:e3jbOExE
警察「でっちあげで片付けるしかない！！」
43 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 22:07:21 ID:R6LmR/JU
これどーなったの
44 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 03:25:02 ID:AN5Hxd9t
マスコミも調子乗りすぎたからか全く音沙汰なし…
どうなってんだ？
どうなってんだ？
45 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 20:12:48 ID:0U2WlHEw
どうなった？？？
46 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 22:44:45 ID:EMus4L4W
窃盗容疑で起訴拘留中だったっけ？
もうそろそろ拘留期限が切れるだろうし竜頭蛇尾でうやむやの内に終了だろうな。
司法が府警に同情して実刑を科すかも知れないがなｗ
今回の事件では府警の描くシナリオに無理がありすぎたよ。
もうそろそろ拘留期限が切れるだろうし竜頭蛇尾でうやむやの内に終了だろうな。
司法が府警に同情して実刑を科すかも知れないがなｗ
今回の事件では府警の描くシナリオに無理がありすぎたよ。
47 ：朝まで名無しさん：2009/02/12(木) 08:16:12 ID:uv/PwrEm
裁判して判決でたよ
窃盗の
窃盗の
48 ：朝まで名無しさん：2009/02/12(木) 12:48:31 ID:NzwgIXVg
49 ：朝まで名無しさん：2009/02/13(金) 22:23:46 ID:zqlBd55f
窃盗事件は知らんが、殺人事件については冤罪なすりつけに失敗した事実がうやむやになりそう。
50 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 16:44:46 ID:WYuvO/+A
前科あるから軽微な事件でも実兄かな？
51 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 22:08:52 ID:7bFj53va
報道しないなぁ
52 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 18:01:01 ID:oDmA+meb
懲役１年らしいね
53 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 18:16:50 ID:2bm5UKqR
うかさかあさか
54 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 19:24:46 ID:mVM/PVKN
55 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 20:11:12 ID:aYjrACTj
背格好が似ている、犯行時間が一致。
決定的な証拠は何もない？＞＜
決定的な証拠は何もない？＞＜
56 ：朝まで名無しさん：2009/03/12(木) 15:59:52 ID:q4sbEIT1
窃盗罪での実刑確定 京都・舞鶴
京都府舞鶴市の府立高校１年、小杉美穂さん＝当時（１５）＝殺害事件にからみ
殺人・死体遺棄容疑で自宅の家宅捜索を受け、別事件の窃盗罪で懲役１年の実刑判決を
受けた同市の無職の男（６０）は、窃盗罪について期限の１１日までに控訴せず、
京都地裁舞鶴支部の判決が確定した。男は未決勾（こう）留（りゆう）日数の６０日を
差し引いた約１０カ月間、服役する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000539-san-soci
京都府舞鶴市の府立高校１年、小杉美穂さん＝当時（１５）＝殺害事件にからみ
殺人・死体遺棄容疑で自宅の家宅捜索を受け、別事件の窃盗罪で懲役１年の実刑判決を
受けた同市の無職の男（６０）は、窃盗罪について期限の１１日までに控訴せず、
京都地裁舞鶴支部の判決が確定した。男は未決勾（こう）留（りゆう）日数の６０日を
差し引いた約１０カ月間、服役する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000539-san-soci
57 ：朝まで名無しさん：2009/03/12(木) 20:30:44 ID:0n59ycnJ
まあ、これで殺人死体遺棄罪の嫌疑についてはほぼ晴れたと見なしていいだろうな。
あきらめきれない警察が同房の囚人をスパイにして何か証言のでっち上げを・・・
することはさすがに無いかｗ
あきらめきれない警察が同房の囚人をスパイにして何か証言のでっち上げを・・・
することはさすがに無いかｗ
すっかり音沙汰ないね。予断の強い家宅捜索と別件逮捕で結局公判に耐えるだけの
材料を手に入れることができず立件見送りのまま、メンツを保ちたくて事件そのものも
うやむやの迷宮入りかな、これは。
材料を手に入れることができず立件見送りのまま、メンツを保ちたくて事件そのものも
うやむやの迷宮入りかな、これは。
59 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 12:53:11 ID:tXjG9uLT
マジレスなのだが、
北朝鮮による拉致失敗ということはありえないのか？
三重県で女記者が突然失踪して、以前から付きまとっていて
直前まで一緒にいた男が疑われて調べられたが証拠出ず
最近になって彼女が北朝鮮にいることが発覚、というのがあった。
この事件とダブるんだよね・・・
60 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 14:38:24 ID:mlVIXXHl
61 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 14:39:49 ID:mlVIXXHl
60男逮捕だって。でもまだ物証出てないみたい
冤罪じゃなければいいけど
冤罪じゃなければいいけど
63 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 04:03:30 ID:L+vFyj9s
京都府舞鶴市で昨年５月、府立東舞鶴高浮島分校１年小杉美穂さん（当時１５歳）が殺害され、
遺体が朝来(あせく)川沿いの雑木林で見つかった事件で、京都府警舞鶴署の捜査本部は、殺人、
死体遺棄容疑で自宅を捜索した無職男（６０）（窃盗罪で服役中）を、両容疑で近く逮捕する方針を固めた。
付近の聞き込みなどから、府警は男を現場周辺の防犯カメラに小杉さんと映っていた「自転車の
男」とほぼ断定した。
遺体発見現場近くで、男とみられる人物が、小杉さんと一緒にいるところも目撃されていたことが
新たに判明。男以外に現場周辺にいた人物がおらず、男が小杉さんの事件に関与した疑いが強ま
ったと判断した。
捜査関係者によると、府警は、事件があった昨年５月７日未明、複数の防犯カメラに映った「自転
車の男」の画像の解析を大学に依頼し、「男と同一人物とみても矛盾しない」という結論を得た。
さらに、男が６日夜、舞鶴港近くの飲食店に自転車で来店し、７日午前１時頃に店を出たことが判
明。カメラのある府道は、この店から男の自宅に向かう途中にあり、小杉さんの最後の足取りとも重
なっていた。
府警は、男にアリバイがなく、この男に酷似した人物が午前３時過ぎに、小杉さんと一緒にいるとこ
ろが目撃されていたことなどの状況証拠を積みかさねた結果、この男が小杉さんと最後に接触した可
能性が高いと結論づけた。司法解剖の結果、小杉さんの死亡推定時刻は７日未明とみられる。
男は舞鶴市内の民家で女性の下着や神社のさい銭を盗んだとして昨年１１月、窃盗容疑で逮捕、
起訴された。府警は、男が「自転車の男」に似ているなどとして同１１～１２月に計６日間、自宅を捜
索、約２０００点の押収物の鑑定を進めてきた。
男は窃盗容疑で逮捕される前、読売新聞の取材に対して、「（小杉さんの事件は）わからない」と関
与を否定していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090407-OYT1T00126.htm
遺体が朝来(あせく)川沿いの雑木林で見つかった事件で、京都府警舞鶴署の捜査本部は、殺人、
死体遺棄容疑で自宅を捜索した無職男（６０）（窃盗罪で服役中）を、両容疑で近く逮捕する方針を固めた。
付近の聞き込みなどから、府警は男を現場周辺の防犯カメラに小杉さんと映っていた「自転車の
男」とほぼ断定した。
遺体発見現場近くで、男とみられる人物が、小杉さんと一緒にいるところも目撃されていたことが
新たに判明。男以外に現場周辺にいた人物がおらず、男が小杉さんの事件に関与した疑いが強ま
ったと判断した。
捜査関係者によると、府警は、事件があった昨年５月７日未明、複数の防犯カメラに映った「自転
車の男」の画像の解析を大学に依頼し、「男と同一人物とみても矛盾しない」という結論を得た。
さらに、男が６日夜、舞鶴港近くの飲食店に自転車で来店し、７日午前１時頃に店を出たことが判
明。カメラのある府道は、この店から男の自宅に向かう途中にあり、小杉さんの最後の足取りとも重
なっていた。
府警は、男にアリバイがなく、この男に酷似した人物が午前３時過ぎに、小杉さんと一緒にいるとこ
ろが目撃されていたことなどの状況証拠を積みかさねた結果、この男が小杉さんと最後に接触した可
能性が高いと結論づけた。司法解剖の結果、小杉さんの死亡推定時刻は７日未明とみられる。
男は舞鶴市内の民家で女性の下着や神社のさい銭を盗んだとして昨年１１月、窃盗容疑で逮捕、
起訴された。府警は、男が「自転車の男」に似ているなどとして同１１～１２月に計６日間、自宅を捜
索、約２０００点の押収物の鑑定を進めてきた。
男は窃盗容疑で逮捕される前、読売新聞の取材に対して、「（小杉さんの事件は）わからない」と関
与を否定していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090407-OYT1T00126.htm
64 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 05:47:21 ID:cMQYRkS5
【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239041776/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239041776/
65 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 07:12:49 ID:zgUhGs8+
【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239058166/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239058166/
67 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 11:21:53 ID:zHWVx63N
証拠がないから逮捕して取調べをして自白させようということ、冤罪事件によくあるパターンだ
しかし、こんな古臭い手法を使うなんてさすがは田舎の警察だ
しかし、こんな古臭い手法を使うなんてさすがは田舎の警察だ
68 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 15:22:42 ID:UGqZC9Qr
防犯カメラに写っていたのは本人で、
しかもそれ以外で被害者と一緒のところを目撃されている。
カメラに写っている時間帯＆死亡推定時刻から犯人の可能性が高いであろう。
しかもそれ以外で被害者と一緒のところを目撃されている。
カメラに写っている時間帯＆死亡推定時刻から犯人の可能性が高いであろう。
70 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 16:48:16 ID:kLyukylJ
憶測で逮捕なんて酷い！
↑これも憶測だよな？
↑これも憶測だよな？
71 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 17:06:56 ID:kLyukylJ
「捜査上差し障りがあるのでコメントは控えさせていただきたい」
記者会見で警察はこう言ってる
大丈夫か？
一方、被疑者は過去に殺人の前科があるか・・・
記者会見で警察はこう言ってる
大丈夫か？
一方、被疑者は過去に殺人の前科があるか・・・
>>68
＞防犯カメラに写っていたのは本人で
＞しかもそれ以外で被害者と一緒のところを目撃されている。
両方ともまだ確定したわけではないぞｗ
しかも、これが仮に事実であることが確定したとしても、
直接殺害に結びつく証拠とはなり得ない。
＞防犯カメラに写っていたのは本人で
＞しかもそれ以外で被害者と一緒のところを目撃されている。
両方ともまだ確定したわけではないぞｗ
しかも、これが仮に事実であることが確定したとしても、
直接殺害に結びつく証拠とはなり得ない。
73 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 20:07:47 ID:C9DRiZx4
「これまでのところ、証拠らしいものが何も出ていない」
という結果は、彼がたくみに証拠隠滅を図ったから起きたのだろうか。
本当にこの男は、警察を完全に巻いてしまう犯罪の達人なのか。
実は本当に身に覚えのないことだから、いくら捜索しても、
叩いても、何も出てこないということは考えられないのか。
「こいつに決まっている」という激しい思い込みが逆に障壁となって、
真犯人につながる証拠（つまり彼への反証）があるのに蹴飛ばして
しまっていることも十分考えられる。
警察は、「誰が犯人なのか」を追うべきだ。「彼が犯人である証明」
を負うアプローチでは、すでに捜査の邪道に入っていると思う。
という結果は、彼がたくみに証拠隠滅を図ったから起きたのだろうか。
本当にこの男は、警察を完全に巻いてしまう犯罪の達人なのか。
実は本当に身に覚えのないことだから、いくら捜索しても、
叩いても、何も出てこないということは考えられないのか。
「こいつに決まっている」という激しい思い込みが逆に障壁となって、
真犯人につながる証拠（つまり彼への反証）があるのに蹴飛ばして
しまっていることも十分考えられる。
警察は、「誰が犯人なのか」を追うべきだ。「彼が犯人である証明」
を負うアプローチでは、すでに捜査の邪道に入っていると思う。
75 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 22:18:53 ID:xiCpjUr8
検察の記者会見ノーコメント25回だってよ。証拠も動機もないんだろ。
76 ：朝まで名無しさん：2009/04/07(火) 22:56:46 ID:ZQ5tf7ne
また冤罪厨に餌をやりやがって…このジジイめ
否認してるから冤罪です
これ２ｃｈの常識だよね
これ２ｃｈの常識だよね
78 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 01:40:55 ID:l0GKPgWe
俺は難しい法律の話は解らないが、おまえら誰か助けてやってくれ
79 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 02:04:55 ID:cmQMrYNC
犯人だろ。まぁ1973年に人二人も殺してるそうだし
婦女暴行の前歴が３～４もあるそうだ
それじゃあ疑われても仕方ない
婦女暴行の前歴が３～４もあるそうだ
それじゃあ疑われても仕方ない
80 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 02:09:53 ID:2SfuWIGd
ここにいる冤罪厨が第一に主張するのは凶器が見つかってない点
近くに工場もあるし鉄パイプぐらいならそこらへんにも転がってそうなもんだ
うまく隠したのか警察が間抜けなのか・・・
近くに工場もあるし鉄パイプぐらいならそこらへんにも転がってそうなもんだ
うまく隠したのか警察が間抜けなのか・・・
81 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 02:11:08 ID:0Xt0kW8V
記者会見でノーコメントを繰り返すのは、別に不自然じゃないと思うが。
今から起訴・裁判で争っていくのに、たかが記者ごときにペラペラしゃべる方が、信頼度が薄まる気がするよ。
ここまで叩かれても、警察は逮捕に持って行った。
状況証拠のみ、と騒いでいるが、物的証拠が無い、と誰が言い切れるんだ？
有ったらそれを見せろってか？犯人した知りえない物的証拠をか？
物的証拠を警察が持ってるかどうか明らかにしないのは、今回のケースでは当然だと思うが？
事件が有ったら、その捜査状況の進行具合は当然報道すべきだろうが、「こういう証拠がありまして・・」までは
正確に発表する方がおかしい。
裁判に差し支えることは、一切報道しなくていいよ。
で、>>74には同意。
今から起訴・裁判で争っていくのに、たかが記者ごときにペラペラしゃべる方が、信頼度が薄まる気がするよ。
ここまで叩かれても、警察は逮捕に持って行った。
状況証拠のみ、と騒いでいるが、物的証拠が無い、と誰が言い切れるんだ？
有ったらそれを見せろってか？犯人した知りえない物的証拠をか？
物的証拠を警察が持ってるかどうか明らかにしないのは、今回のケースでは当然だと思うが？
事件が有ったら、その捜査状況の進行具合は当然報道すべきだろうが、「こういう証拠がありまして・・」までは
正確に発表する方がおかしい。
裁判に差し支えることは、一切報道しなくていいよ。
で、>>74には同意。
82 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 02:35:28 ID:vA0mPC2F
>>81
おれもその意見 ”も” 尤もだと思う
まだ現段階でこの被疑者を犯人と決め付けるのはよくないが
まだ現段階でこの件を冤罪と決め付けるのもおかしいじゃないか
強引な捜査、逮捕＝無実
というわけじゃないからね
おれもその意見 ”も” 尤もだと思う
まだ現段階でこの被疑者を犯人と決め付けるのはよくないが
まだ現段階でこの件を冤罪と決め付けるのもおかしいじゃないか
強引な捜査、逮捕＝無実
というわけじゃないからね
83 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 02:36:57 ID:vA0mPC2F
というか、強引な逮捕かどうかもまだ分からんわな
あくまで警察側はノーコメントって言ってるだけだし
あくまで警察側はノーコメントって言ってるだけだし
物的証拠については、被害者の血が付いた畳をKがGETとの話があるね。
85 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 16:26:27 ID:aNGcdyeD
それならすごい証拠になるね
本当かどうかが問題だけど
本当かどうかが問題だけど
86 ：朝まで名無しさん：2009/04/08(水) 16:39:40 ID:ROVMr7PJ
こいつの面 ドーミテもキチガイだろうね。
サッサとしねぇ
サッサとしねぇ
87 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 02:51:24 ID:hZKzjZdN
>>81
>記者会見でノーコメントを繰り返すのは、別に不自然じゃないと思うが。
>今から起訴・裁判で争っていくのに、たかが記者ごときにペラペラしゃべる方が、信頼度が薄まる気がするよ。
べらべらしゃべってるから、こういうニュースが流れるんでしょ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152740.html
京都・舞鶴市女子高校生殺害事件 逮捕の男、特定の人物数人を名指しし容疑を全面否認
>>84
>物的証拠については、被害者の血が付いた畳をKがGETとの話があるね。
そういうことがあれば警察は報道に乗せるよ。物証は消えないからね。
報道されたら困るのは、あやふやな目撃証言。
実は新証人はいないんだよ。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009040800092&genre=C4&area=K00
目撃した男性は事件直後の昨年５月中旬、取材に対し、男について「１９歳か２０歳くらいに見え、
帽子はかぶっていなかった」と話した。しかし「当時は記憶が鮮明でなく、不思議なもので２、
３カ月後にくしゃくしゃの帽子をかぶっているのを思い出した」と説明している。
>記者会見でノーコメントを繰り返すのは、別に不自然じゃないと思うが。
>今から起訴・裁判で争っていくのに、たかが記者ごときにペラペラしゃべる方が、信頼度が薄まる気がするよ。
べらべらしゃべってるから、こういうニュースが流れるんでしょ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152740.html
京都・舞鶴市女子高校生殺害事件 逮捕の男、特定の人物数人を名指しし容疑を全面否認
>>84
>物的証拠については、被害者の血が付いた畳をKがGETとの話があるね。
そういうことがあれば警察は報道に乗せるよ。物証は消えないからね。
報道されたら困るのは、あやふやな目撃証言。
実は新証人はいないんだよ。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009040800092&genre=C4&area=K00
目撃した男性は事件直後の昨年５月中旬、取材に対し、男について「１９歳か２０歳くらいに見え、
帽子はかぶっていなかった」と話した。しかし「当時は記憶が鮮明でなく、不思議なもので２、
３カ月後にくしゃくしゃの帽子をかぶっているのを思い出した」と説明している。
88 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 08:04:40 ID:gk2CgZj3
冤罪じゃ無いにしろ有罪は難しいんじゃないか？
89 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 08:12:14 ID:vD64dMdf
ほんとにな～んもわかってない椰子たち。心眼で情報をみなさい。
前も無理に立件しようとして起訴まで持っていったものの
結局無罪になった事件があったんだよな。民事では
「放火の事実があった」と認定して賠償命令を出したから
そこでその火事で亡くなった人の遺族が再度捜査を
要求して犯人と思われた人を逮捕起訴したけど、放火の
立件ができずに無罪判決。
これも「何が何でも犯人を捜せ」という風潮に惑わされて
無理に立件しようとしたが起訴できないか、若しくは
無罪判決になりそうな気がするんだよね。仮に犯人
だったとして、無罪判決が下りたとしても、それは
「急いては事を仕損じる」の教訓として諦めるしかない。
結局無罪になった事件があったんだよな。民事では
「放火の事実があった」と認定して賠償命令を出したから
そこでその火事で亡くなった人の遺族が再度捜査を
要求して犯人と思われた人を逮捕起訴したけど、放火の
立件ができずに無罪判決。
これも「何が何でも犯人を捜せ」という風潮に惑わされて
無理に立件しようとしたが起訴できないか、若しくは
無罪判決になりそうな気がするんだよね。仮に犯人
だったとして、無罪判決が下りたとしても、それは
「急いては事を仕損じる」の教訓として諦めるしかない。
>>89
心眼では、明らかにこいつがあやしいです、って見えてます！ ＞＜
心眼では、明らかにこいつがあやしいです、って見えてます！ ＞＜
92 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 14:31:24 ID:UxCI/ScG
やっぱ再犯する奴って多いね
93 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 15:13:06 ID:U6+MXfio
前科があるからって逮捕され殺人 ろう城 の過去を報道して
世論でも犯人に違いないと思わせるやり方。
世論でも犯人に違いないと思わせるやり方。
94 ：確定だ：2009/04/09(木) 15:25:09 ID:xTumqgsy
証拠がなければ犯人ではないとか、推定、状況証拠だけでは有罪に出来ないとか
馬鹿者どもが言う奴が居るが、証拠より凄いものもあるんだ勿論現行犯あるいは
複数の証人とは違う、一番まずいのは自供だなこれほどひどいものは無い。何故なら
自供させるほど簡単な事は無いからだ、しかも免罪の殆どが自供から発生してる。
特に日本の場合は悪質お回りが自由に嘘で塗り固めた作文を使ってそれに署名させるだけだからだ。
ひどいお回りは内容も読ませないでこれで釈放になるから署名しなさいで署名させて
即検察送りだ。だいたい日本の国民が殆ど文盲な人間が居ないのになんで供述を取るのに
お回りが作文できるんだ。軽微な事件なら殆ど嘘で強制的に捺印させるほどこの頃のお回りは悪い
悪すぎる。
そこで、証拠より強いものと言うより悪党になればなるほど証拠なんぞ残さないものだ。
しかも、中勝美ほど悪党なら残すわけが無い。しかも頭の毛まで剃ってるではないか。
完璧だ。じゃなんでこいつが犯人かだ。こいつが犯人でなければ説明が付かないことが
幾つもあるからだ。詰まりこいつが犯人であれば総ての説明が付くということだ。
馬鹿者どもが言う奴が居るが、証拠より凄いものもあるんだ勿論現行犯あるいは
複数の証人とは違う、一番まずいのは自供だなこれほどひどいものは無い。何故なら
自供させるほど簡単な事は無いからだ、しかも免罪の殆どが自供から発生してる。
特に日本の場合は悪質お回りが自由に嘘で塗り固めた作文を使ってそれに署名させるだけだからだ。
ひどいお回りは内容も読ませないでこれで釈放になるから署名しなさいで署名させて
即検察送りだ。だいたい日本の国民が殆ど文盲な人間が居ないのになんで供述を取るのに
お回りが作文できるんだ。軽微な事件なら殆ど嘘で強制的に捺印させるほどこの頃のお回りは悪い
悪すぎる。
そこで、証拠より強いものと言うより悪党になればなるほど証拠なんぞ残さないものだ。
しかも、中勝美ほど悪党なら残すわけが無い。しかも頭の毛まで剃ってるではないか。
完璧だ。じゃなんでこいつが犯人かだ。こいつが犯人でなければ説明が付かないことが
幾つもあるからだ。詰まりこいつが犯人であれば総ての説明が付くということだ。
95 ：確定だ：2009/04/09(木) 15:27:25 ID:xTumqgsy
続き
そこで、証拠より強いものと言うより悪党になればなるほど証拠なんぞ残さないものだ。
しかも、中勝美ほど悪党なら残すわけが無い。しかも頭の毛まで剃ってるではないか。
完璧だ。じゃなんでこいつが犯人かだ。こいつが犯人でなければ説明が付かないことが
幾つもあるからだ。詰まりこいつが犯人であれば総ての説明が付くということだ。
リンゴが木から落ちるのは何故か、其処に重力があるからだ、重力というものの発見は
重力が無ければリンゴが落ちないと言うことだ。詰まり重力が無ければ説明が付かないからだ。
しかし、今でも誰一人重力を見たものは居ない。しかし認められてる。
中が犯人でなければ、後から出て行った彼の自転車はどうやってこいつの家に帰ったのだ。
道は他にあるだろうけど、自転車なら犯行現場に向う道を北上するしかない。
ならば午前１時以降小杉さんと遭遇しなければならない。しかも並んで自転車を押して歩いてる
者とも遭遇だ。しかも防犯カメラは回りっぱなしだ。それに服装、それに前籠のある自転車
籠には常に入ってるものが写ってる。特徴あるジャンバーヤッケかな。
詰まり彼が彼女の横を歩く者でなければ説明が付かないだろう。だから犯人なのだ。
だからこれほど強いものは無い、証拠も要らないだろう、自供も、しかも
自転車の走る速度などで遭遇点また犯行現場到着点まですべて算数の問題のように
ピッタリ当てはまるであろう。つまりコヤツが飲み屋を出てから犯行現場まですべて
数学的解法で解けるのだ。だったら間違いないだろう。ただあの時間帯に同じように
自転車が何台も動いてるまた別だけどそうはならんだろう。
そこで、証拠より強いものと言うより悪党になればなるほど証拠なんぞ残さないものだ。
しかも、中勝美ほど悪党なら残すわけが無い。しかも頭の毛まで剃ってるではないか。
完璧だ。じゃなんでこいつが犯人かだ。こいつが犯人でなければ説明が付かないことが
幾つもあるからだ。詰まりこいつが犯人であれば総ての説明が付くということだ。
リンゴが木から落ちるのは何故か、其処に重力があるからだ、重力というものの発見は
重力が無ければリンゴが落ちないと言うことだ。詰まり重力が無ければ説明が付かないからだ。
しかし、今でも誰一人重力を見たものは居ない。しかし認められてる。
中が犯人でなければ、後から出て行った彼の自転車はどうやってこいつの家に帰ったのだ。
道は他にあるだろうけど、自転車なら犯行現場に向う道を北上するしかない。
ならば午前１時以降小杉さんと遭遇しなければならない。しかも並んで自転車を押して歩いてる
者とも遭遇だ。しかも防犯カメラは回りっぱなしだ。それに服装、それに前籠のある自転車
籠には常に入ってるものが写ってる。特徴あるジャンバーヤッケかな。
詰まり彼が彼女の横を歩く者でなければ説明が付かないだろう。だから犯人なのだ。
だからこれほど強いものは無い、証拠も要らないだろう、自供も、しかも
自転車の走る速度などで遭遇点また犯行現場到着点まですべて算数の問題のように
ピッタリ当てはまるであろう。つまりコヤツが飲み屋を出てから犯行現場まですべて
数学的解法で解けるのだ。だったら間違いないだろう。ただあの時間帯に同じように
自転車が何台も動いてるまた別だけどそうはならんだろう。
96 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 15:39:15 ID:+zegPF2C
このじいさん怪しすぎｗ
97 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 18:23:29 ID:vD64dMdf
マスコミなどの情報を鵜呑みにする椰子たち、日本人。
本当に冤罪なの？
事件当日のアリバイ供述がコロコロ変わるの怪しくね？
一緒に歩いてたのと殺人は結びつかないというのなら、一緒に歩いてた事を認めたらいいやん。
別に一緒に歩いてたから犯人とは限らないんでしょ。目撃もされてるのにね。
それでも必死に無関係を主張するの？
事件当日のアリバイ供述がコロコロ変わるの怪しくね？
一緒に歩いてたのと殺人は結びつかないというのなら、一緒に歩いてた事を認めたらいいやん。
別に一緒に歩いてたから犯人とは限らないんでしょ。目撃もされてるのにね。
それでも必死に無関係を主張するの？
【事件を見にゆく/20080508舞鶴定時制女子高生殺害事件 - Wiki YUMA】
http://210.230.1.139/?%BB%F6%B7%EF%A4%F2%B8%AB%A4%CB%A4%E6%A4%AF%2F20080508%C9%F1%C4%E1%C4%EA%BB%FE%C0%A9%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8%BB%A6%B3%B2%BB%F6%B7%EF
主に事件発生後の報道をまとめたサイト
捜査初動期における田宮によるプロファイリングなどもありｗ
http://210.230.1.139/?%BB%F6%B7%EF%A4%F2%B8%AB%A4%CB%A4%E6%A4%AF%2F20080508%C9%F1%C4%E1%C4%EA%BB%FE%C0%A9%BD%F7%BB%D2%B9%E2%C0%B8%BB%A6%B3%B2%BB%F6%B7%EF
主に事件発生後の報道をまとめたサイト
捜査初動期における田宮によるプロファイリングなどもありｗ
102 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:08:19 ID:e5Xjk57a
>>100
＞それならあんたは１年前の４月９日どこで何をしていたか正確に思い出せるのか？
はあ？？
なんでそういう話になるんだろうな？
事情を聞いたのは逮捕するよりかなり前で
事件発生からあまり経ってない時じゃなかったか？
＞それならあんたは１年前の４月９日どこで何をしていたか正確に思い出せるのか？
はあ？？
なんでそういう話になるんだろうな？
事情を聞いたのは逮捕するよりかなり前で
事件発生からあまり経ってない時じゃなかったか？
>>101
両方とも取調室におけるアリバイ潰しの捜査なんだから覚えていないじゃ通用しないよｗ
黙秘では黒に近い灰色という印象を捜査陣は持つ。世間の印象も同じ。
どうあっても思い出せ、と言われて出した結果が食い違っていただけだろう。
それなら捜査の遅れを批判しろよｗ
両方とも取調室におけるアリバイ潰しの捜査なんだから覚えていないじゃ通用しないよｗ
黙秘では黒に近い灰色という印象を捜査陣は持つ。世間の印象も同じ。
どうあっても思い出せ、と言われて出した結果が食い違っていただけだろう。
それなら捜査の遅れを批判しろよｗ
>>100
逮捕されるかなり前、取材には「家で寝ていた」と答えていたらしい。
で、逮捕されてから「複数の店に飲みに行った」と答えてる。
しかも複数の店の中には本当に行った店と行ってない店が混在。
服は捨てる、帽子は捨てる、自転車を塗り替え、中古畳を買いに行き、海沿いの道を使わなくなり、
居酒屋に行けば自転車を店の裏に隠し
疑われない努力しまくりだもんな。本当に無関係ならここまでするかよって感じ
自転車の塗り替えなんて、そんなにやる事じゃないだろ。
逮捕されるかなり前、取材には「家で寝ていた」と答えていたらしい。
で、逮捕されてから「複数の店に飲みに行った」と答えてる。
しかも複数の店の中には本当に行った店と行ってない店が混在。
服は捨てる、帽子は捨てる、自転車を塗り替え、中古畳を買いに行き、海沿いの道を使わなくなり、
居酒屋に行けば自転車を店の裏に隠し
疑われない努力しまくりだもんな。本当に無関係ならここまでするかよって感じ
自転車の塗り替えなんて、そんなにやる事じゃないだろ。
106 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:22:15 ID:e5Xjk57a
>>104
調べてもの言うべきはお前のほうだったなｗ
大体自分がそのとき何してたかなんていうのは
何事も無い日常よりもむしろ、こんな事件が身近にあったり
日本中が大騒ぎになるような大事件があったほうが
結構記憶に残リ安いもんだ
全てがそうだとまでは言わないけど
記憶が無いのも無理は無いというほどのことじゃない
調べてもの言うべきはお前のほうだったなｗ
大体自分がそのとき何してたかなんていうのは
何事も無い日常よりもむしろ、こんな事件が身近にあったり
日本中が大騒ぎになるような大事件があったほうが
結構記憶に残リ安いもんだ
全てがそうだとまでは言わないけど
記憶が無いのも無理は無いというほどのことじゃない
>>105
容疑者が前科者であるという条件を考慮に入れてないな。
行きつけの店の女主人からはその服装や自転車を理由に
犯人ではないかを直接疑われているし。
これだけでもその服を捨てたり自転車を隠したりする理由にはなるわな。
容疑者が真犯人だとしてそれを常に意識していたなら、もう一度その店を訪れたり、
賽銭や下着ドロボーをするのはかえって不自然だろう。
それほど迂闊な男が何故現場や自宅に証拠を残さなかったのか、
という点が説明不能なんだよ。警察もな
容疑者が前科者であるという条件を考慮に入れてないな。
行きつけの店の女主人からはその服装や自転車を理由に
犯人ではないかを直接疑われているし。
これだけでもその服を捨てたり自転車を隠したりする理由にはなるわな。
容疑者が真犯人だとしてそれを常に意識していたなら、もう一度その店を訪れたり、
賽銭や下着ドロボーをするのはかえって不自然だろう。
それほど迂闊な男が何故現場や自宅に証拠を残さなかったのか、
という点が説明不能なんだよ。警察もな
108 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:33:17 ID:e5Xjk57a
>>107
それ、店のおばちゃんが「アンタが犯人やないのん？」って言う後に処分
したならまだ分からないでもないけど、その前に処分したんだったら
疑わしいわな
インタビューでの言い方では後に処分したようなかんじなんだがな
それ、店のおばちゃんが「アンタが犯人やないのん？」って言う後に処分
したならまだ分からないでもないけど、その前に処分したんだったら
疑わしいわな
インタビューでの言い方では後に処分したようなかんじなんだがな
109 ：108：2009/04/09(木) 20:34:32 ID:e5Xjk57a
おっと間違い
×インタビューでの言い方では後に処分したようなかんじなんだがな
○インタビューでの言い方では前に処分したようなかんじなんだがな
×インタビューでの言い方では後に処分したようなかんじなんだがな
○インタビューでの言い方では前に処分したようなかんじなんだがな
>容疑者が真犯人だとしてそれを常に意識していたなら、もう一度その店を訪れたり、
逆に、その事件を境に店に来なくなったとしたら余計に怪しまれるからじゃね？
>賽銭や下着ドロボーをするのはかえって不自然だろう。
それ言ったら、再犯する犯罪者は全て不自然になるじゃん。
怪しまれてる事を自覚していたなら、自転車の塗り替えって不自然じゃないか？
逆に、その事件を境に店に来なくなったとしたら余計に怪しまれるからじゃね？
>賽銭や下着ドロボーをするのはかえって不自然だろう。
それ言ったら、再犯する犯罪者は全て不自然になるじゃん。
怪しまれてる事を自覚していたなら、自転車の塗り替えって不自然じゃないか？
>>106
中容疑者、アリバイの供述変遷 舞鶴女子高生殺害
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904080059.html
これか？ しかしこの記事には時期について明記されてないぞ。
“かなり”前ともな。
おまえもしっかり調べているのかあやしいもんだなｗ
>>108
中容疑者、アリバイの供述変遷 舞鶴女子高生殺害
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904080059.html
これか？ しかしこの記事には時期について明記されてないぞ。
“かなり”前ともな。
おまえもしっかり調べているのかあやしいもんだなｗ
>>108
>>110
３台一緒に塗り替えしたという事実についてはどうなんだ？
それすらカモフラージュのためというならそれまでだが。
だいたいあのオヤジに新車を買えるような経済力はないだろｗ
盗んだか、勝手に拾ってきたものなら塗り替えの動機には十分なのだが。
３台一緒に塗り替えしたという事実についてはどうなんだ？
それすらカモフラージュのためというならそれまでだが。
だいたいあのオヤジに新車を買えるような経済力はないだろｗ
盗んだか、勝手に拾ってきたものなら塗り替えの動機には十分なのだが。
113 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:45:53 ID:e5Xjk57a
>>111
この記事によると
警察が事情をきいたのはそれほど前のことではない
が、しかし、地元ではもう事件当初から話題になってたし
店のおばちゃんからも話が出てるわけだ
それで自分が当事何やってたか記憶が曖昧？
ちょっと考えにくいよな
事件後すぐに疑われるのを気味悪がって服を捨てる人間なんだろ？
そんな心配性な奴がアリバイのこと考えないかねえ？
この記事によると
警察が事情をきいたのはそれほど前のことではない
が、しかし、地元ではもう事件当初から話題になってたし
店のおばちゃんからも話が出てるわけだ
それで自分が当事何やってたか記憶が曖昧？
ちょっと考えにくいよな
事件後すぐに疑われるのを気味悪がって服を捨てる人間なんだろ？
そんな心配性な奴がアリバイのこと考えないかねえ？
114 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 20:49:54 ID:e5Xjk57a
>>113
＞３台一緒に塗り替えしたという事実についてはどうなんだ？
どれも同系色と考えれば不自然ではないな
わざわざ色を変えるほうが不自然だし
あわせて服装までクロ系からシロやピンクに色を変えるなんて
なお不自然
＞３台一緒に塗り替えしたという事実についてはどうなんだ？
どれも同系色と考えれば不自然ではないな
わざわざ色を変えるほうが不自然だし
あわせて服装までクロ系からシロやピンクに色を変えるなんて
なお不自然
>>114
だからー、このオヤジには記者が張り付いてだろ？
外山とか、内川などと名前が書いてあるような自転車にまたがっていられるかよｗ
服装についても、夏になったら白っぽい服装になるのは自然なことなんだが？
このオヤジは黒しか着ちゃいけないという法律でもあるのか？
警察署屋上の虫干しをみたけど結構色とりどりの服があったじゃんｗ
だからー、このオヤジには記者が張り付いてだろ？
外山とか、内川などと名前が書いてあるような自転車にまたがっていられるかよｗ
服装についても、夏になったら白っぽい服装になるのは自然なことなんだが？
このオヤジは黒しか着ちゃいけないという法律でもあるのか？
警察署屋上の虫干しをみたけど結構色とりどりの服があったじゃんｗ
116 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 21:02:19 ID:e5Xjk57a
>>115
＞外山とか、内川などと名前が書いてあるような自転車にまたがっていられるかよｗ
名前消せばいいだけじゃんｗ
ペンキ塗るというだけならまだしも
なんで色まで替える必要があるんだ？
「自転車買い換える金が無いから」「サビ防止のためだろ」
とか、あまりにも好意的な見解する奴もいたが
今度は名前かよｗｗもう笑っちゃうねｗｗ
＞夏になったら白っぽい服装になるのは自然なことなんだが？
この被疑者の趣味がクロ系という情報があるが？
報道からすると単に衣替えで気のせいなんてかんじはしないがな
＞警察署屋上の虫干しをみたけど結構色とりどりの服があったじゃんｗ
しらねえなあｗどこの情報？ソースおくれ
＞外山とか、内川などと名前が書いてあるような自転車にまたがっていられるかよｗ
名前消せばいいだけじゃんｗ
ペンキ塗るというだけならまだしも
なんで色まで替える必要があるんだ？
「自転車買い換える金が無いから」「サビ防止のためだろ」
とか、あまりにも好意的な見解する奴もいたが
今度は名前かよｗｗもう笑っちゃうねｗｗ
＞夏になったら白っぽい服装になるのは自然なことなんだが？
この被疑者の趣味がクロ系という情報があるが？
報道からすると単に衣替えで気のせいなんてかんじはしないがな
＞警察署屋上の虫干しをみたけど結構色とりどりの服があったじゃんｗ
しらねえなあｗどこの情報？ソースおくれ
117 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 21:06:54 ID:e5Xjk57a
>>115
＞だからー、このオヤジには記者が張り付いてだろ？
だいたい記者が張り付いたからってなんで自転車の名前とか気にするわけ？
しかも塗りかえって・・・記者は何事かと思ってますます離れなくなるぞｗ
＞だからー、このオヤジには記者が張り付いてだろ？
だいたい記者が張り付いたからってなんで自転車の名前とか気にするわけ？
しかも塗りかえって・・・記者は何事かと思ってますます離れなくなるぞｗ
>>116
名前がマズいなら、名前のところだけを削るとか消せば良いだけ。
何も自転車全体を塗り替える必要は無い。
塗装が剥げて来たとかなら同系統の色を上塗りするのが普通。
わざわざ別の色に変えたりしないわな。
名前がマズいなら、名前のところだけを削るとか消せば良いだけ。
何も自転車全体を塗り替える必要は無い。
塗装が剥げて来たとかなら同系統の色を上塗りするのが普通。
わざわざ別の色に変えたりしないわな。
>>116
名前だけ消した状態じゃ一目瞭然で不自然だろｗ
盗みました、と言わんばかりじゃないか。
あまりに悪意的な見解というのも頭がおかしいように見られるぞｗｗ
家宅捜索した際、警察が押収品を屋上に並べてただろ？
どうせどこかのメディアが空撮映像をまた流すだろうからよく見てみな。
名前だけ消した状態じゃ一目瞭然で不自然だろｗ
盗みました、と言わんばかりじゃないか。
あまりに悪意的な見解というのも頭がおかしいように見られるぞｗｗ
家宅捜索した際、警察が押収品を屋上に並べてただろ？
どうせどこかのメディアが空撮映像をまた流すだろうからよく見てみな。
自転車に関して言えば、何も手を加えないで居たほうがベストだったのでは？
121 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 21:15:32 ID:e5Xjk57a
>>118
自転車屋にイニシャル等を書いて貰ったことがあればわかると思うが、
そう簡単に削れるものでもない。人に呉れてやるとき苦労した記憶がある。
特殊なインキか何か使っているのかも知れないがな。
このオヤジは貧乏人なのだから同系統の塗料を購入できるとは限らない。
自転車屋にイニシャル等を書いて貰ったことがあればわかると思うが、
そう簡単に削れるものでもない。人に呉れてやるとき苦労した記憶がある。
特殊なインキか何か使っているのかも知れないがな。
このオヤジは貧乏人なのだから同系統の塗料を購入できるとは限らない。
削れないなら、その部分だけ塗って自分の名前を書けばいいだけ。
怪しまれるなら、そのことを説明すれば済むだけ。
名前の部分を塗りつぶす以上に全体を塗り替えるほうが何倍も怪しまれるじゃん。
怪しまれるなら、そのことを説明すれば済むだけ。
名前の部分を塗りつぶす以上に全体を塗り替えるほうが何倍も怪しまれるじゃん。
126 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 21:48:35 ID:e5Xjk57a
もう言ってることがグダグダｗｗ必死すぎｗｗ
俺は何もこの被疑者が犯人と決め付けてるわけでもないし
警察のやってることに疑問がないわけでもない
ただ普通に考えて怪しいものは怪しくみえるから
そう言ってるまで
俺は何もこの被疑者が犯人と決め付けてるわけでもないし
警察のやってることに疑問がないわけでもない
ただ普通に考えて怪しいものは怪しくみえるから
そう言ってるまで
127 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 21:56:29 ID:xqp7O9L/
これだけ捜査していながら
証拠がゼロかｗ
証拠がゼロかｗ
128 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 22:15:40 ID:e5Xjk57a
ところで別スレからのコピペなんだが
みんなこれってどう思う？？おれにはさっぱり理解不能なんだが・・・
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/09(木) 20:47:22 ID:dNK3Fbzv0
なお、京都府警には「てるくはのる」事件という、すさまじい疑惑の過去があります。
容疑者としてでっちあげられた人物を殺したのではないかとさえ疑われるような異常な捜査、
異常な逮捕行動してます。
別名 京都小学生殺害事件。
被害者の小学生の犯人目撃証言と、容疑者とされ、京都府警の刑事と接触直後にマンションから
投げ落と・・・おっと飛び降りた人物の人相、年齢、全く違ってます。
みんなこれってどう思う？？おれにはさっぱり理解不能なんだが・・・
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/09(木) 20:47:22 ID:dNK3Fbzv0
なお、京都府警には「てるくはのる」事件という、すさまじい疑惑の過去があります。
容疑者としてでっちあげられた人物を殺したのではないかとさえ疑われるような異常な捜査、
異常な逮捕行動してます。
別名 京都小学生殺害事件。
被害者の小学生の犯人目撃証言と、容疑者とされ、京都府警の刑事と接触直後にマンションから
投げ落と・・・おっと飛び降りた人物の人相、年齢、全く違ってます。
130 ：朝まで名無しさん：2009/04/09(木) 23:57:18 ID:e5Xjk57a
131 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 00:07:17 ID:xqp7O9L/
この容疑者となってる爺さん、自分が怪しい人物であると思われてたのは自覚してんだよなぁ。
だったら何故に、余計に疑われちまう様な行動を取ったかが疑問なんだが。
だったら何故に、余計に疑われちまう様な行動を取ったかが疑問なんだが。
133 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 00:27:40 ID:Iq2C2jyK
>>131
詳しく！
詳しく！
134 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 00:42:47 ID:uaxtbuz3
供述がコロコロ変わるから怪しいっていう馬鹿は、
警察の捜査や見当がコロコロ変わっていることは
無視するんだよなｗ
警察の捜査や見当がコロコロ変わっていることは
無視するんだよなｗ
136 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 00:58:32 ID:rn/Dr0gE
16歳の少女が、深夜に、面識もないあんな人相の悪い６０のオッサンと一緒に歩くというのが不自然。
いくらか面識があって、歳が近い男の犯行のような気がする・・・あくまでも憶測だけど。。。
いくらか面識があって、歳が近い男の犯行のような気がする・・・あくまでも憶測だけど。。。
137 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 00:58:35 ID:+7w8fpey
>>133
マンションの住人に気づかれてたっていう話だ。
マンションの住人に気づかれてたっていう話だ。
139 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 06:24:13 ID:pt0zWF9+
140 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 07:39:03 ID:FLKOAztd
この男以前にも二人殺害してたんだな
カメラの男が似ているっていうけどほとんどわかんねえぞあの映像
行き詰って近所の怪しい男をでっちあげているんだったら
真犯人はどこかでのうのうと暮らしているんだよな
その方が怖いわ
行き詰って近所の怪しい男をでっちあげているんだったら
真犯人はどこかでのうのうと暮らしているんだよな
その方が怖いわ
142 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 08:59:14 ID:Iq2C2jyK
143 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 11:51:44 ID:SOUX/PoZ
たぶん俺もゆとりなんだろう
マンションの住民に関することはわからん
ぐぐっても出てこない
てるくはのるの事件は任意で事情聴取してた公園から
逃げられてマンションから飛び降り自殺された って失態なんだと思う
だから俺にも気づかれたってのがナニを言いたいのかわからん
釣りじゃないことを祈るだけだ
マンションの住民に関することはわからん
ぐぐっても出てこない
てるくはのるの事件は任意で事情聴取してた公園から
逃げられてマンションから飛び降り自殺された って失態なんだと思う
だから俺にも気づかれたってのがナニを言いたいのかわからん
釣りじゃないことを祈るだけだ
145 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 12:25:07 ID:NCVeUj2q
なぜ犯罪者はヤマモトと名乗るのか
146 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 12:31:29 ID:Iq2C2jyK
147 ：スーパー神戸大根：2009/04/10(金) 12:56:28 ID:DkX5fcmo
舞鶴･女子高生殺害事件容疑者･中勝美殺害イベントがいよいよ今月12日(日)夕方５時より神戸･三宮の生田神社境内で開催いたします。
被害者の顔や頭を鈍器で殴り殺した容疑者を金属バットで滅多打ちに殴り殺しましょう！
見事中勝美容疑者を殴り殺したら賞金300万円と淡路島一周旅行をプレゼント！
さあ、あなたも中勝美容疑者を殴り殺して淡路島に行きましょう！
この模様はサンテレビで当日夕方5:00～6:00に実況生中継いたします。
中勝美容疑者死亡の瞬間をどうぞお楽しみに！
被害者の顔や頭を鈍器で殴り殺した容疑者を金属バットで滅多打ちに殴り殺しましょう！
見事中勝美容疑者を殴り殺したら賞金300万円と淡路島一周旅行をプレゼント！
さあ、あなたも中勝美容疑者を殴り殺して淡路島に行きましょう！
この模様はサンテレビで当日夕方5:00～6:00に実況生中継いたします。
中勝美容疑者死亡の瞬間をどうぞお楽しみに！
てるくはのるは死んだ男が犯人。
別に犯人がいるというのはネタ。
中も今度もやってるだろうな。
畳も貼り替えてたってさ。
中が十数年前に自転車に乗っていた女性を押し倒し顔面殴っていた手口と、ほぼ同じだと。
別に犯人がいるというのはネタ。
中も今度もやってるだろうな。
畳も貼り替えてたってさ。
中が十数年前に自転車に乗っていた女性を押し倒し顔面殴っていた手口と、ほぼ同じだと。
149 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 13:03:50 ID:Iq2C2jyK
任意で話聞いてる段階で自殺されたのが警察の汚点
151 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 13:15:13 ID:Iq2C2jyK
153 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 13:39:52 ID:05MVqI2T
このロリコン変態には、富山や鹿児島であった拷問でも飽き足らないな。
154 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 15:08:08 ID:+dYV1ZTy
「遺体を特徴がある損壊」っていうのがポイント。
155 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 15:15:27 ID:+7w8fpey
＞てるくはのるは死んだ男が犯人。
その証拠は？
＞別に犯人がいるというのはネタ。
その証拠は？
156 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 15:58:26 ID:Iq2C2jyK
157 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 16:33:26 ID:3wCVgaAG
99.9999999999999999999999％冤罪
158 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 16:43:48 ID:Iq2C2jyK
>>157
99.9999999999999999999999％の確率で犯人
しかし
99.9999999999999999999999％の確率で無罪判決の結果に終わってしまう
っていう意味なら分かるけどね
実質的には無罪判決＝無実というわけじゃないし
このケースで言えばたとえ真犯人だったとしても
無罪判決が確定すればそれは冤罪と言う扱いになるからね
実質的には冤罪＝無実とも言えないわけだ
99.9999999999999999999999％の確率で犯人
しかし
99.9999999999999999999999％の確率で無罪判決の結果に終わってしまう
っていう意味なら分かるけどね
実質的には無罪判決＝無実というわけじゃないし
このケースで言えばたとえ真犯人だったとしても
無罪判決が確定すればそれは冤罪と言う扱いになるからね
実質的には冤罪＝無実とも言えないわけだ
159 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 16:57:33 ID:8MPpFqqU
>>158
>>157はそんな意味じゃない。
今までの京都府警の悪事を見てる（知ってる）者は笑けるぐらいに冤罪だと分かるってこと。
＞99.9999999999999999999999％の確率で無罪判決の結果に終わってしまう
「癒着」とか「つるむ」という言葉を知ってるか？
よって、無罪判決も期待できないだろね。
>>157はそんな意味じゃない。
今までの京都府警の悪事を見てる（知ってる）者は笑けるぐらいに冤罪だと分かるってこと。
＞99.9999999999999999999999％の確率で無罪判決の結果に終わってしまう
「癒着」とか「つるむ」という言葉を知ってるか？
よって、無罪判決も期待できないだろね。
160 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 17:14:09 ID:Iq2C2jyK
161 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 17:44:02 ID:8MPpFqqU
ここで逐一事細かに詳細を語れってか（笑）
京都府警の不祥事
http://www.doblog.com/weblog/myblog/38229?TYPE=1&genreid=73933
公になってない悪どいものも数々あるぞ。
知りたいなら少しは自分で調べる努力してみなよ。
無能じゃないならね。
京都府警の不祥事
http://www.doblog.com/weblog/myblog/38229?TYPE=1&genreid=73933
公になってない悪どいものも数々あるぞ。
知りたいなら少しは自分で調べる努力してみなよ。
無能じゃないならね。
162 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 18:11:24 ID:F3T3dlyz
少しググったら、この事件の少し前に韓国人による「神社乗っ取り事件」なるものが有ったんだね。
まぁ、あの場所だったら、舞鶴駐屯地を見張ったりするには打って付けで・・何やら匂う土地柄ですね。
京都府警には不祥事を減らして、頑張ってもらわないとね。国民として安心できないから。
まぁ、あの場所だったら、舞鶴駐屯地を見張ったりするには打って付けで・・何やら匂う土地柄ですね。
京都府警には不祥事を減らして、頑張ってもらわないとね。国民として安心できないから。
163 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 18:33:55 ID:Iq2C2jyK
>>161
ほう、こりゃすごいな
他の都道府県と比較しても京都は多いほうだな
しかし中には追跡中に追突とか
警察の不祥事とばかりもいいきれないものもあるな
それにこれ、いずれも年月日は書いてるけどソースは明らかにされてないな
大丈夫か？
まあ京都府警の罪の部分はこれで置いといて
一方、功の部分はどうかな？
人それぞれ考え方はあるだろうけど、まだこれだけでは
俺としては>>159に納得いかないね
ほう、こりゃすごいな
他の都道府県と比較しても京都は多いほうだな
しかし中には追跡中に追突とか
警察の不祥事とばかりもいいきれないものもあるな
それにこれ、いずれも年月日は書いてるけどソースは明らかにされてないな
大丈夫か？
まあ京都府警の罪の部分はこれで置いといて
一方、功の部分はどうかな？
人それぞれ考え方はあるだろうけど、まだこれだけでは
俺としては>>159に納得いかないね
164 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 19:53:44 ID:uaxtbuz3
ID:Iq2C2jyKはなんでそんなに上から目線なんだよｗ
ちっとは自分でググれよ。教えてもらう立場の態度じゃないだろｗ
何様のつもりだ
家から出たことのない、社会を知らないガチニートなんかね？
ちっとは自分でググれよ。教えてもらう立場の態度じゃないだろｗ
何様のつもりだ
家から出たことのない、社会を知らないガチニートなんかね？
165 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:03:08 ID:Iq2C2jyK
>>164
上から目線っていうのは
人に説明する手間を惜しんでイッチョ前な口利いてる奴のことだろｗ
そりゃ質問されたら説明しなきゃな
それを自分で調べろとはｗｗテメエが上から目線だろｗｗｗ
わかった？本物のニート君よおｗｗ
上から目線っていうのは
人に説明する手間を惜しんでイッチョ前な口利いてる奴のことだろｗ
そりゃ質問されたら説明しなきゃな
それを自分で調べろとはｗｗテメエが上から目線だろｗｗｗ
わかった？本物のニート君よおｗｗ
166 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 21:10:39 ID:Iq2C2jyK
167 ：確定だ：2009/04/10(金) 21:34:31 ID:/PYBNzBw
同一条件同一の定理というものを俺は昔作り上げた。これはピタコラスの定理
より優れたものだ、カナリの証明をこれで出来る、例えば、三角形の内角の和は180度
であることを簡単に証明できる。一つの辺に平行に対頂点に平行線を引いた場合
同一条件で錯角とかの証明も無く同じ角度のものが簡単に見つけ出せる。よって180度である。
簡単だろう。
いくつかの条件を確立でつなぐ場合、例えば半丁が同一になる場合5つの場合同一になるには
１/2の5乗32分の１になる。
いくつかの状態を並べるのだ、あの年齢の格好で歩くスタイル、身長 体格、服装、帽子、
籠のある自転車、移動時間帯、コース、これだけで８つある。ここからだ年齢６０才で自転車に乗って
移動するもの非常に少ない、帽子を被るものこれも少ない、１７５位の身長かなり多いが５割
そんなこんなで非常に稀になるだろう１００００万分の１詰まり殆どこやつであると
特定できるほどになるわけであり、いいか本人ではない確率が１００００分の１ほどなんだ。これは確率論だから
間違いないのだ。奴が犯人であると断定できる。今まで出てきた警察からの洩れ伝わるものが正しければの
話だけれど。最初の若い者同級生くらいの学生がこのようになってしかも何時間かして反対方向にどうのこうの
の話がどうなってるのか我々の知らないことで発表されてないのは、公判維持で仕方ないが。
そのうち分かるだろう。
より優れたものだ、カナリの証明をこれで出来る、例えば、三角形の内角の和は180度
であることを簡単に証明できる。一つの辺に平行に対頂点に平行線を引いた場合
同一条件で錯角とかの証明も無く同じ角度のものが簡単に見つけ出せる。よって180度である。
簡単だろう。
いくつかの条件を確立でつなぐ場合、例えば半丁が同一になる場合5つの場合同一になるには
１/2の5乗32分の１になる。
いくつかの状態を並べるのだ、あの年齢の格好で歩くスタイル、身長 体格、服装、帽子、
籠のある自転車、移動時間帯、コース、これだけで８つある。ここからだ年齢６０才で自転車に乗って
移動するもの非常に少ない、帽子を被るものこれも少ない、１７５位の身長かなり多いが５割
そんなこんなで非常に稀になるだろう１００００万分の１詰まり殆どこやつであると
特定できるほどになるわけであり、いいか本人ではない確率が１００００分の１ほどなんだ。これは確率論だから
間違いないのだ。奴が犯人であると断定できる。今まで出てきた警察からの洩れ伝わるものが正しければの
話だけれど。最初の若い者同級生くらいの学生がこのようになってしかも何時間かして反対方向にどうのこうの
の話がどうなってるのか我々の知らないことで発表されてないのは、公判維持で仕方ないが。
そのうち分かるだろう。
168 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 22:02:10 ID:Iq2C2jyK
>>167
昨日食べたゴマせんべいのゴマがウンチに混じってたーーーまで読んだ
昨日食べたゴマせんべいのゴマがウンチに混じってたーーーまで読んだ
169 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 23:04:41 ID:uaxtbuz3
170 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 23:09:40 ID:Iq2C2jyK
171 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 23:12:38 ID:uaxtbuz3
ネット番長って、かっこいいよねｗ
憧れる～～
憧れる～～
172 ：朝まで名無しさん：2009/04/10(金) 23:26:37 ID:Iq2C2jyK
173 ：朝まで名無しさん：2009/04/11(土) 00:21:48 ID:zagXwwWM
捜査関係者は「舞鶴では２００１年にも女子高生が遺体で見つかった未解決事件がある。
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）
逮捕に踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。今後の展開が注目される。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/73317
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）
逮捕に踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。今後の展開が注目される。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/73317
174 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 20:03:02 ID:0loCpwrf
事件が未解決のまま長引いてしまった場合、
世間的に嫌われているタイプの人間や、前科者を
証拠が１個もないのに逮捕する事件が多い。
175 ：朝まで名無しさん：2009/04/13(月) 20:20:42 ID:Foedxuw2
現在の報道では
限りなくクロに近いという感じかな。
検挙までどうもっていくのか、検察はどう動くのかが見ものだね。
限りなくクロに近いという感じかな。
検挙までどうもっていくのか、検察はどう動くのかが見ものだね。
つーか検挙されてるし
起訴だろ
起訴だろ
177 ：朝まで名無しさん：2009/04/14(火) 16:04:21 ID:duLLRHvW
愛知神奈川栃木と並んで最悪な腐警、それも、面子だけで逮捕の前科まである。
そんな腐った京都府警のやることが信用できるかよｗ
そんな腐った京都府警のやることが信用できるかよｗ
178 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 09:48:37 ID:jieaiy+a
>174
あなたは犯罪加害者支援グループのかたですね
あなたは犯罪加害者支援グループのかたですね
179 ：ウラジミール・マルクス：2009/04/15(水) 12:10:43 ID:cOlBAZo0
京都府警は公安重視って、京都府警の公安・警備課ほど無能な連中の集まりいないよ
はいはい、この爺さんは冤罪で無罪になっていいよ。
窃盗の服役終えて戻ってきたら、「ご苦労様でした」と歓迎会を開いてやりなよ。
窃盗の服役終えて戻ってきたら、「ご苦労様でした」と歓迎会を開いてやりなよ。
181 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 17:29:49 ID:0bOra3Ql
刑務所で中容疑者といっしょだったという人物
「刑務所でもずっと女の話ばかり
異様なまでの執着なんや
とりわけ若い女には、恐ろしいばかりの執着
セックスの話も延々とする
下着はこうやって盗むみたいな講義も
みんなの前で嬉々としてやっていた
人を殺すことにしても悪いという思いはない
「俺のでかい事件、田舎やったからすごいもんだった」
と自慢していた
中容疑者のようなヤツ、外に出したらいかんわ
こんな悲劇、また繰り返されるよ」
「刑務所でもずっと女の話ばかり
異様なまでの執着なんや
とりわけ若い女には、恐ろしいばかりの執着
セックスの話も延々とする
下着はこうやって盗むみたいな講義も
みんなの前で嬉々としてやっていた
人を殺すことにしても悪いという思いはない
「俺のでかい事件、田舎やったからすごいもんだった」
と自慢していた
中容疑者のようなヤツ、外に出したらいかんわ
こんな悲劇、また繰り返されるよ」
182 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 18:04:07 ID:dl/xFhCh
黒だと思う。
ただ、裁判員としてこの事件を担当するとして、今表に出ている
「証拠」が全てなら、ギリギリ迷って無罪判決を主張せざるを得
ない、と思う。
うたがわしきはひこくにんのりえきに。
ただ、裁判員としてこの事件を担当するとして、今表に出ている
「証拠」が全てなら、ギリギリ迷って無罪判決を主張せざるを得
ない、と思う。
うたがわしきはひこくにんのりえきに。
183 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 18:50:49 ID:XACyWWZj
あのさー 爺さんは飲食店にいたんだろ。
で、この爺さんと連絡取ってたのはだれ？
で、この爺さんと連絡取ってたのはだれ？
185 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 19:57:27 ID:Gbnbt4UW
事件が未解決のまま長引いてしまった場合、
世間的に嫌われているタイプの人間や、前科者を
証拠が１個もないのに逮捕する事件が多い。
と、都合の悪いことを言われて反論が出来なくなると
＞あなたは犯罪加害者支援グループのかたですね >>178
と、苦し紛れにレッテル貼りをするのは工作員の毎度のパターンなのであった。
186 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 20:18:41 ID:NA2QNwLL
>>>185
＞事件が未解決のまま長引いてしまった場合、
＞世間的に嫌われているタイプの人間や、前科者を
＞証拠が１個もないのに逮捕する事件が多い。
ほう、多い？例えばどんな例が？
＞＞あなたは犯罪加害者支援グループのかたですね
＞と、苦し紛れにレッテル貼りをするのは工作員の毎度のパターンなのであった。
つーか、やたら容疑者に対して苦しい擁護をしては
＞おまえ京都府警の工作員だろ？世論操作に必死だなｗｗｗ
なんてほざいてるような別の立場の工作員についてはどう思う？
＞事件が未解決のまま長引いてしまった場合、
＞世間的に嫌われているタイプの人間や、前科者を
＞証拠が１個もないのに逮捕する事件が多い。
ほう、多い？例えばどんな例が？
＞＞あなたは犯罪加害者支援グループのかたですね
＞と、苦し紛れにレッテル貼りをするのは工作員の毎度のパターンなのであった。
つーか、やたら容疑者に対して苦しい擁護をしては
＞おまえ京都府警の工作員だろ？世論操作に必死だなｗｗｗ
なんてほざいてるような別の立場の工作員についてはどう思う？
187 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 20:52:55 ID:XACyWWZj
＞なんてほざいてるような別の立場の工作員についてはどう思う？
ちゃんと警察というものを理解している賢い人。
正義心も優しい心も持ち合わせる立派な人。
詐欺に騙されず、しっかり自分を持ち社会で通用する人。
こんなん出ましたけど。
ちゃんと警察というものを理解している賢い人。
正義心も優しい心も持ち合わせる立派な人。
詐欺に騙されず、しっかり自分を持ち社会で通用する人。
こんなん出ましたけど。
不当な別件逮捕による冤罪で人権侵害なんだろ。
真犯人も別に居る。強姦致傷で有罪判決受けた教師が真犯人だろ
真犯人も別に居る。強姦致傷で有罪判決受けた教師が真犯人だろ
「京都府警による冤罪からの生還歓迎会」を開いてやろうね。
190 ：朝まで名無しさん：2009/04/15(水) 23:19:59 ID:AX8g8mkA
折しも５月から裁判員制度が始まるだけに、今回の性急な逮捕を疑問視する専門家も多い。
捜査関係者は「舞鶴では２００１年にも女子高生が遺体で見つかった未解決事件がある。
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）逮捕
に踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。
今後の展開が注目される。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/240785/
捜査関係者は「舞鶴では２００１年にも女子高生が遺体で見つかった未解決事件がある。
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）逮捕
に踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。
今後の展開が注目される。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/240785/
ニュース議論でもこの過疎加減だとしたら、
もはや世間の人の興味はこの事件にはあまりないって事。
言い表すと「まあ、逮捕できたんだから良かった。普通の一般市民じゃないし」で終わり。
それが普通の世間って物。
捜査が怪しいですよ？
真犯人は他にいますよ？
冤罪ですよ！
推定無罪です！
捏造捏造、自白強要自白強要。
こんな事をつぶやいても京都府警の工作員とやらｗしか出てこないでしょ？
レスで世論操作出来ると思ってたら大間違い。
むしろ、ああ、こういう事件にはこういう種類の人間が沸いてきて
被疑者をかばうんだなあ、という印象を与えるだけ。
世間の人は思っている以上に無関心で、意外と賢いんです。
もはや世間の人の興味はこの事件にはあまりないって事。
言い表すと「まあ、逮捕できたんだから良かった。普通の一般市民じゃないし」で終わり。
それが普通の世間って物。
捜査が怪しいですよ？
真犯人は他にいますよ？
冤罪ですよ！
推定無罪です！
捏造捏造、自白強要自白強要。
こんな事をつぶやいても京都府警の工作員とやらｗしか出てこないでしょ？
レスで世論操作出来ると思ってたら大間違い。
むしろ、ああ、こういう事件にはこういう種類の人間が沸いてきて
被疑者をかばうんだなあ、という印象を与えるだけ。
世間の人は思っている以上に無関心で、意外と賢いんです。
192 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 07:15:10 ID:dzN2qxRa
>>189
墓前に花をたむけてやってください
墓前に花をたむけてやってください
193 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 09:25:47 ID:w3o3Y6a2
194 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 14:37:33 ID:QxPAjkdP
顔がやばすぎるぜアイツ
195 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 14:49:47 ID:MLs5+ybb
「怪しいと思われるブツはいくつも押収している。
事件後に自宅の畳を替えたり、ビデオに映っているジャンパーを捨てたと
報道されているが、それだけじゃないんよ。
いまは言えんけど、捨てたジャンパーは焼いているらしいわ
普通、焼くか
中容疑者のまわりはこんな話ばっかりよ」
事件後に自宅の畳を替えたり、ビデオに映っているジャンパーを捨てたと
報道されているが、それだけじゃないんよ。
いまは言えんけど、捨てたジャンパーは焼いているらしいわ
普通、焼くか
中容疑者のまわりはこんな話ばっかりよ」
>>193
冤罪がさすがに無理そうだとわかると、
今度は警察の別件逮捕や報道に捜査状況の説明をする事、
取調べの全可視化を断った事、会見でのノーコメントなど、警察を標的に
まだ起訴すらされていないのに検察が「被告にとって有利な証拠は隠す」、
物証が出る前、自白が出る前から「物証は捏造、自白は強要」と決め付ける。
多分、この事件の容疑者の事はどうでも良くて
警察･検察･司法に対する嫌悪感をむき出しに出来ればそれでいい立場の人たちだと思う。
冤罪がさすがに無理そうだとわかると、
今度は警察の別件逮捕や報道に捜査状況の説明をする事、
取調べの全可視化を断った事、会見でのノーコメントなど、警察を標的に
まだ起訴すらされていないのに検察が「被告にとって有利な証拠は隠す」、
物証が出る前、自白が出る前から「物証は捏造、自白は強要」と決め付ける。
多分、この事件の容疑者の事はどうでも良くて
警察･検察･司法に対する嫌悪感をむき出しに出来ればそれでいい立場の人たちだと思う。
197 ：朝まで名無しさん：2009/04/16(木) 19:53:50 ID:jkaFKcqo
>>193
府警叩きは、事件直後から始まってたような気がする。
このオッサンが賽銭ドロで逮捕されてから、鬼の首取ったような勢いだったけどね。
京都府警なんてどうでもいいけど、他の事件と比べて捜査関係者批判が多過ぎる事件では有るね。
で、神社乗っ取り事件ってその後どうなったのか、ソッチも気になる地域だよね、この事件発生地の周囲。
まさか、その関係で府警を叩いて”信用度を落とそう”なんて考えてるヤツも居ないとは思うけど、
あまりシツコク叩くと、何か関係有るのかなぁと、思ってしまう考え過ぎなオレｗｗ
府警叩きは、事件直後から始まってたような気がする。
このオッサンが賽銭ドロで逮捕されてから、鬼の首取ったような勢いだったけどね。
京都府警なんてどうでもいいけど、他の事件と比べて捜査関係者批判が多過ぎる事件では有るね。
で、神社乗っ取り事件ってその後どうなったのか、ソッチも気になる地域だよね、この事件発生地の周囲。
まさか、その関係で府警を叩いて”信用度を落とそう”なんて考えてるヤツも居ないとは思うけど、
あまりシツコク叩くと、何か関係有るのかなぁと、思ってしまう考え過ぎなオレｗｗ
198 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 00:49:56 ID:boPlEa0y
199 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 01:15:33 ID:lnQzcutJ
中は９年前？の事件も自分が犯人だから逮捕されたくないんだよ。
もし今回の事件を自白してしまうと、９年前の事件にも捜査が及ぶ。
連続殺人として確実に死刑だ。
もし今回の事件を自白してしまうと、９年前の事件にも捜査が及ぶ。
連続殺人として確実に死刑だ。
>>198
こういう人たちは冤罪だ！証拠がない！前科があるからというだけで疑うな！とか言いながら
関係ない人を「強姦致傷だしその事件の事を言ってたから」というだけで
真犯人扱いｗｗｗ
中でさえ、「容疑者、被疑者」なのに。
こういうおポンチな人たちですよｗ
こういう人たちは冤罪だ！証拠がない！前科があるからというだけで疑うな！とか言いながら
関係ない人を「強姦致傷だしその事件の事を言ってたから」というだけで
真犯人扱いｗｗｗ
中でさえ、「容疑者、被疑者」なのに。
こういうおポンチな人たちですよｗ
201 ：朝まで名無しさん：2009/04/17(金) 07:23:22 ID:ljSbS85M
「新たな目撃証言も出ている
かなり鮮明な証言内容や
いま言われているのは一つだが、それだけではない
言えんけど、秘密の暴露的な証拠もある」
「今回の事件に中容疑者が関係していると聞いて、やっぱりあいつか、
やりかねないというのが正直な感想やな」
無実の中さんを助けてあげましょう
203 ：朝まで名無しさん：2009/04/20(月) 16:38:55 ID:T/M636bB
>>204
明日（？）最高裁判決が出る、ヒ素カレー事件も物的証拠無し・否認してるけど、最高裁だぜ？
状況証拠でも入念に積み重ねて実証可能なら、有罪に持って行ける。判例もある。
判例を出せなんて面倒なことは言うなよ？ｗ自分でさがせｗｗ
明日（？）最高裁判決が出る、ヒ素カレー事件も物的証拠無し・否認してるけど、最高裁だぜ？
状況証拠でも入念に積み重ねて実証可能なら、有罪に持って行ける。判例もある。
判例を出せなんて面倒なことは言うなよ？ｗ自分でさがせｗｗ
206 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 00:01:47 ID:N88ofrw/
＞否認してるから冤罪
いいから君はシルバニアの森に帰りなさい。
いいから君はシルバニアの森に帰りなさい。
自宅からヒ素が出たり旦那に飲ませたりしたんじゃなかったっけ？
普通にヒ素持ってる人ってあんまりいないんじゃ・・・
普通にヒ素持ってる人ってあんまりいないんじゃ・・・
209 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 00:26:40 ID:hGtDprNb
>>204
どこかの法曹関係の偉いサンがサイトで語ってたが
冤罪＝無実じゃないんだよ
実質的なところ、冤罪っていうのは一つの結果であって
それは必ずしも無実という真実ってわけじゃない
本当に犯人であっても証拠不十分だとか
警察の取り調べに問題があったりしたりなどにより
結果として有罪確定できなければ
それは無罪であり、冤罪と言われる結果になってしまうんだから
小野悦男事件といい、ロス事件といい
まさにソレ（無実とは思えないが結果として冤罪扱い）
だったのではと誰もが思う事件は今までにあるだろう
まあ、それはともかく、釣りがしたいのならどっか池ｗ
どこかの法曹関係の偉いサンがサイトで語ってたが
冤罪＝無実じゃないんだよ
実質的なところ、冤罪っていうのは一つの結果であって
それは必ずしも無実という真実ってわけじゃない
本当に犯人であっても証拠不十分だとか
警察の取り調べに問題があったりしたりなどにより
結果として有罪確定できなければ
それは無罪であり、冤罪と言われる結果になってしまうんだから
小野悦男事件といい、ロス事件といい
まさにソレ（無実とは思えないが結果として冤罪扱い）
だったのではと誰もが思う事件は今までにあるだろう
まあ、それはともかく、釣りがしたいのならどっか池ｗ
210 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 00:34:28 ID:hGtDprNb
>>208
ホントその通りなんだよな
だけどこれもカレーのナベに砒素を入れたところを目撃したとか
決定的証拠がない
もう「じゃあ他に誰がやるんだ？」って消去法的に言って
この人が一番疑わしいからね
でもちょっと本当にそれでいいのかという思いは確かにある
ただね、だからといってこの被告に対して
を冤罪とか無実とかいって支援してる連中に俺は気持ち悪さを感じる
ホントその通りなんだよな
だけどこれもカレーのナベに砒素を入れたところを目撃したとか
決定的証拠がない
もう「じゃあ他に誰がやるんだ？」って消去法的に言って
この人が一番疑わしいからね
でもちょっと本当にそれでいいのかという思いは確かにある
ただね、だからといってこの被告に対して
を冤罪とか無実とかいって支援してる連中に俺は気持ち悪さを感じる
211 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 01:16:15 ID:oz7YOLlS
いやいや、三浦とこれは別もんだろ
三浦には動機なんて腐るっていうか三浦しかいないけど
この爺さんは前科がひどいだけで、あとはなんにもない。
むしろ不自然なくらい理由がない。
状況証拠っていうけど、爺さんにあいにいくのに若い女が
うれしげにメール、どー考えても若い男複数じゃないと
できない状況。これらは無視してんだろ？とにかく
あの爺さん死刑にしろという馬鹿は。
三浦には動機なんて腐るっていうか三浦しかいないけど
この爺さんは前科がひどいだけで、あとはなんにもない。
むしろ不自然なくらい理由がない。
状況証拠っていうけど、爺さんにあいにいくのに若い女が
うれしげにメール、どー考えても若い男複数じゃないと
できない状況。これらは無視してんだろ？とにかく
あの爺さん死刑にしろという馬鹿は。
212 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 03:21:23 ID:hGtDprNb
>>211
＞むしろ不自然なくらい理由がない。
理由がないというのは何を根拠に言ってるのだろうか？
何をどう考えても行動することに矛盾があるとかなら分かるが
この爺さんにはそれがない
あるというなら説明を求む
むしろやっても不思議はないと判断する材料として、前科の強姦未遂という事実がある
＞爺さんにあいにいくのに若い女がうれしげにメール、
会いに行ったメールの相手＝犯人とは必ずしも言えないよな？
出先で会う予定の人と会わなくなったって
急遽行動を変更するなんてことは有り得ることで何ら不自然じゃない
＞どー考えても若い男複数じゃないとできない状況。
何が出来ないの？
＞とにかくあの爺さん死刑にしろという馬鹿は。
現段階で死刑とか言う奴はバカだなあとは思うけど
アンタの考えも上記のとおり、俺には分かりかねる
＞むしろ不自然なくらい理由がない。
理由がないというのは何を根拠に言ってるのだろうか？
何をどう考えても行動することに矛盾があるとかなら分かるが
この爺さんにはそれがない
あるというなら説明を求む
むしろやっても不思議はないと判断する材料として、前科の強姦未遂という事実がある
＞爺さんにあいにいくのに若い女がうれしげにメール、
会いに行ったメールの相手＝犯人とは必ずしも言えないよな？
出先で会う予定の人と会わなくなったって
急遽行動を変更するなんてことは有り得ることで何ら不自然じゃない
＞どー考えても若い男複数じゃないとできない状況。
何が出来ないの？
＞とにかくあの爺さん死刑にしろという馬鹿は。
現段階で死刑とか言う奴はバカだなあとは思うけど
アンタの考えも上記のとおり、俺には分かりかねる
状況証拠のみの積み重ねで有罪は無理だよね。
じゃ、カレー事件も冤罪なのに死刑にされちゃうなんて林さんが可哀想だね。
中さんもそうならないためにみんなで助けてあげましょう
じゃ、カレー事件も冤罪なのに死刑にされちゃうなんて林さんが可哀想だね。
中さんもそうならないためにみんなで助けてあげましょう
前の事件で顔面を殴った（全治2週間）。今回も顔面を傷つけたら手口が似ている。
有力な情況証拠だ！なんてことを京都府警は言ってるわけで。
こんな状況証拠をいくら積み重ねても駄目でしょ。
自白がないと無理だから、わざわざ服役中の中を逮捕したんでしょ。
逮捕する必要ないのにね。
有力な情況証拠だ！なんてことを京都府警は言ってるわけで。
こんな状況証拠をいくら積み重ねても駄目でしょ。
自白がないと無理だから、わざわざ服役中の中を逮捕したんでしょ。
逮捕する必要ないのにね。
>>204 お前アホだなww
216 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 19:36:00 ID:3Q6WoRhy
冤罪派が多いね。過去に事件を起してるといっても、状況証拠だけだからね。
217 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 19:47:13 ID:d7KRMgKh
「遺体に特異な傷跡」っていうのがポイントだな。
218 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 20:15:53 ID:oz7YOLlS
このままでは無実で冤罪の中さんが危ないね。
カレー事件の林さんとこみたく、「中勝美さんを救う会」みたいなのを結成して
活動しませんか、冤罪主張派の皆さん。
カレー事件の林さんとこみたく、「中勝美さんを救う会」みたいなのを結成して
活動しませんか、冤罪主張派の皆さん。
221 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 22:35:08 ID:hGtDprNb
>>220
まあ勝手にやれば？ｗｗ
まあ勝手にやれば？ｗｗ
222 ：朝まで名無しさん：2009/04/21(火) 23:17:27 ID:PFQJ/nWs
>214
>前の事件で顔面を殴った。。。。
前の事件では交際相手の女性及びその兄貴を刺し殺してんだけど
都合悪い情報は流さないのかい？
>前の事件で顔面を殴った。。。。
前の事件では交際相手の女性及びその兄貴を刺し殺してんだけど
都合悪い情報は流さないのかい？
>>222
>前の事件では交際相手の女性及びその兄貴を刺し殺してんだけど
>都合悪い情報は流さないのかい？
それで出所した後に強姦未遂をやってるの。それが>>222の前の事件。
今回も刃物使ってないから、刃物使った殺人の方は、「顔面を傷つけた」
という手口が似てるという情況証拠にはならないよ。
こんな記事があった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/240785/
折しも５月から裁判員制度が始まるだけに、今回の性急な逮捕を疑問視する専門家も多い。
捜査関係者は「舞鶴では２００１年にも女子高生が遺体で見つかった未解決事件がある。
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）逮捕に
踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。今後の展開が注目される。
>前の事件では交際相手の女性及びその兄貴を刺し殺してんだけど
>都合悪い情報は流さないのかい？
それで出所した後に強姦未遂をやってるの。それが>>222の前の事件。
今回も刃物使ってないから、刃物使った殺人の方は、「顔面を傷つけた」
という手口が似てるという情況証拠にはならないよ。
こんな記事があった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/240785/
折しも５月から裁判員制度が始まるだけに、今回の性急な逮捕を疑問視する専門家も多い。
捜査関係者は「舞鶴では２００１年にも女子高生が遺体で見つかった未解決事件がある。
京都府警は公安重視で事件に弱いというイメージがあり、（それを払拭するために）逮捕に
踏み切らざるを得なかったようだ」と声をひそめる。今後の展開が注目される。
225 ：朝まで名無しさん：2009/04/22(水) 02:14:41 ID:Jr3RBHB/
冤罪主張派の皆さん、「中勝美さんを救う会」の結成準備を兼ねてオフ会を
開きませんか？
開きませんか？
>>225 お前もなw
228 ：朝まで名無しさん：2009/04/22(水) 07:33:38 ID:Jr3RBHB/
229 ：朝まで名無しさん：2009/04/22(水) 08:10:30 ID:nIwoJDcd
和歌山毒カレー事件、最高裁判決の要旨
和歌山市の毒物カレー事件で、最高裁が２１日、林真須美被告（４７）に言い渡した
上告審判決の要旨は次の通り。
弁護人の上告趣意のうち、判例違反の点は、事案を異にする判例を引用するもので、
本件に適切ではない。その他は、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であり、
上告理由に当たらない。
なお、記録を精査しても、２審判決を破棄しなければ著しく正義に反するとは認められない。
被告が犯人であることは、
〈１〉カレーに混入されたのと組成上の特徴が同じ亜ヒ酸が、被告の自宅などから発見されている
〈２〉被告の頭髪からも高濃度のヒ素が検出され、付着状況から被告が亜ヒ酸などを取り扱っていたと推認できる
〈３〉夏祭り当日、被告がカレーの入った鍋のふたを開けるなどの不審な挙動をしていたことも目撃されている――などから、合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に証明されている（犯行動機が解明されていないことは、被告が犯人であるとの認定を左右するものではない）。
罪質は極めて悪く、態様の卑劣さ、残忍さも論をまたない。
殺害された被害者は、夏祭りを主催した自治会の会長（当時６４歳の男性）、副会長（当時５３歳の男性）、女子高校生（当時１６歳）、小学生の男児（当時１０歳）で、
いずれも何ら落ち度がないのに、楽しいはずの夏祭りの最中、突如として前途を断たれた。
また、生死の境をさまよった重症者も多数に及び、その中には長期間後遺症に苦しんでいる者もおり、結果は誠に重大で、事件が地域や社会に与えた衝撃も甚大だ。
殺意が未必的なものにとどまること、前科がないことなど、被告のために酌むべき事情を最大限考慮しても、死刑を科すことは、是認せざるを得ない。
和歌山市の毒物カレー事件で、最高裁が２１日、林真須美被告（４７）に言い渡した
上告審判決の要旨は次の通り。
弁護人の上告趣意のうち、判例違反の点は、事案を異にする判例を引用するもので、
本件に適切ではない。その他は、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であり、
上告理由に当たらない。
なお、記録を精査しても、２審判決を破棄しなければ著しく正義に反するとは認められない。
被告が犯人であることは、
〈１〉カレーに混入されたのと組成上の特徴が同じ亜ヒ酸が、被告の自宅などから発見されている
〈２〉被告の頭髪からも高濃度のヒ素が検出され、付着状況から被告が亜ヒ酸などを取り扱っていたと推認できる
〈３〉夏祭り当日、被告がカレーの入った鍋のふたを開けるなどの不審な挙動をしていたことも目撃されている――などから、合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に証明されている（犯行動機が解明されていないことは、被告が犯人であるとの認定を左右するものではない）。
罪質は極めて悪く、態様の卑劣さ、残忍さも論をまたない。
殺害された被害者は、夏祭りを主催した自治会の会長（当時６４歳の男性）、副会長（当時５３歳の男性）、女子高校生（当時１６歳）、小学生の男児（当時１０歳）で、
いずれも何ら落ち度がないのに、楽しいはずの夏祭りの最中、突如として前途を断たれた。
また、生死の境をさまよった重症者も多数に及び、その中には長期間後遺症に苦しんでいる者もおり、結果は誠に重大で、事件が地域や社会に与えた衝撃も甚大だ。
殺意が未必的なものにとどまること、前科がないことなど、被告のために酌むべき事情を最大限考慮しても、死刑を科すことは、是認せざるを得ない。
>>228 222は俺の書き込みじゃないんだけど。
＞被告がカレーの入った鍋のふたを開けるなどの不審な挙動
この部分はもう少し詳しく書くべきだろ
それに、目撃証言のシャツの色が曖昧なのに対して、この部分は断定的なんだよね
やはり死刑は無理があったかな
この部分はもう少し詳しく書くべきだろ
それに、目撃証言のシャツの色が曖昧なのに対して、この部分は断定的なんだよね
やはり死刑は無理があったかな
232 ：朝まで名無しさん：2009/04/22(水) 11:59:07 ID:pIVcqL5/
>>231
＞目撃証言のシャツの色が曖昧なのに対して、この部分は断定的なんだよね
普通の状況なら、人が着てる服の特徴なんかより
人の顔、行動のほうに関心がいくもので
そちらのほうに関心がいくものだが
その人が誰の目にも明らかな犯罪犯して逃走してるところを目撃してるなら
犯人の手掛かりを意識して、服や車のナンバーといったものに目が行くものだけど
ところが林被告の場合は近所の顔見知り
しかもこの時点では不審に思いはしても事件性は感じてないだろう
そんな状況の目撃者に服の特徴なんかに関心が高まるわけがない
例えば自分の家族の一人が昨日どんな服着てたなんていちいち覚えてる？
ちょっとした出来事があったとしてもそうそう覚えてないよ
自分で記憶にあるって思っても、実際は一昨日と記憶がゴッチャになってたりする
こともある
証言の証拠能力は劣れども
不自然でおかしなものだなんて、とても言えないよ
＞目撃証言のシャツの色が曖昧なのに対して、この部分は断定的なんだよね
普通の状況なら、人が着てる服の特徴なんかより
人の顔、行動のほうに関心がいくもので
そちらのほうに関心がいくものだが
その人が誰の目にも明らかな犯罪犯して逃走してるところを目撃してるなら
犯人の手掛かりを意識して、服や車のナンバーといったものに目が行くものだけど
ところが林被告の場合は近所の顔見知り
しかもこの時点では不審に思いはしても事件性は感じてないだろう
そんな状況の目撃者に服の特徴なんかに関心が高まるわけがない
例えば自分の家族の一人が昨日どんな服着てたなんていちいち覚えてる？
ちょっとした出来事があったとしてもそうそう覚えてないよ
自分で記憶にあるって思っても、実際は一昨日と記憶がゴッチャになってたりする
こともある
証言の証拠能力は劣れども
不自然でおかしなものだなんて、とても言えないよ
>>232
いや、すまん
少し判決が乱暴だなって思っただけで、真須美が冤罪とか言うつもりはないよ
ただ、司法として人を裁く立場にあるのなら、不確かな「状況証拠」は採用するべきではないという意味で、死刑は無理があったといっただけです
スレチすいませんでした
いや、すまん
少し判決が乱暴だなって思っただけで、真須美が冤罪とか言うつもりはないよ
ただ、司法として人を裁く立場にあるのなら、不確かな「状況証拠」は採用するべきではないという意味で、死刑は無理があったといっただけです
スレチすいませんでした
このオッサン、殺人＆死体遺棄で起訴されちゃったよ。
ポリグラフ（うそ発見器）検査で殺害への関与について「ほぼ陽性」という結果が出た
らしい。
ポリグラフ（うそ発見器）検査で殺害への関与について「ほぼ陽性」という結果が出た
らしい。
235 ：朝まで名無しさん：2009/04/28(火) 18:14:56 ID:G1HavTPa
236 ：朝まで名無しさん：2009/04/28(火) 22:53:27 ID:tD4sF9id
うそ発見器（ぷｗ
そんなもんで犯人かどうかが１００％分かるのなら
誰も苦労しないよなあｗ
そんなもんで犯人かどうかが１００％分かるのなら
誰も苦労しないよなあｗ
237 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 09:31:45 ID:LCl4SR+j
238 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 09:39:53 ID:N8Ka0JH9
>>237
おまえの家に警察が押しかけてきて
「○日の何時何分どこで何していた？覚えていない？
はいおまえ逮捕ね」って逮捕されて証拠が全く出ない、
そんな状態でうそ発見器にかけられ反応が出た。
それが有効な判断材料となり罪が確定。
おまえ、そんなの納得できる？
おまえの家に警察が押しかけてきて
「○日の何時何分どこで何していた？覚えていない？
はいおまえ逮捕ね」って逮捕されて証拠が全く出ない、
そんな状態でうそ発見器にかけられ反応が出た。
それが有効な判断材料となり罪が確定。
おまえ、そんなの納得できる？
239 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 14:24:51 ID:DZNkdIJ/
それだけじゃないだろ。バカ。
240 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 14:43:51 ID:N8Ka0JH9
いちいち文句つける奴にわかりやすく
大げさに説明してやったんだよ。
それくらい理解できないのか？バカ。
大げさに説明してやったんだよ。
それくらい理解できないのか？バカ。
241 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 15:06:16 ID:/931Ke7f
242 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 15:49:55 ID:LCl4SR+j
243 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 15:54:54 ID:LCl4SR+j
>>238
＞おまえの家に警察が押しかけてきて
＞「○日の何時何分どこで何していた？覚えていない？
＞はいおまえ逮捕ね」って逮捕されて証拠が全く出ない、
＞そんな状態でうそ発見器にかけられ反応が出た。
＞それが有効な判断材料となり罪が確定。
何これ？どっからこんなたとえ話が出てくるわけ？
まさか今回の事件の被疑者がこのケースだなんて言わないだろうな？
だとしたら正確さを欠いてるぞ
そんな話で何がわかりやすいんだ？
＞おまえの家に警察が押しかけてきて
＞「○日の何時何分どこで何していた？覚えていない？
＞はいおまえ逮捕ね」って逮捕されて証拠が全く出ない、
＞そんな状態でうそ発見器にかけられ反応が出た。
＞それが有効な判断材料となり罪が確定。
何これ？どっからこんなたとえ話が出てくるわけ？
まさか今回の事件の被疑者がこのケースだなんて言わないだろうな？
だとしたら正確さを欠いてるぞ
そんな話で何がわかりやすいんだ？
>>236の発言に問題があるとは全然思えないがな。
むしろ文意を酌めずに見当はずれな文句ばかり書いてる連中（と書いたが
多分単独犯）の方こそ理解不能。
つうか意図的に因縁つけて煽りうっかり過剰反応したところを見計らって
待ってましたとばかりにさらに因縁って嵐の構図すら見て取れる。
ま、そこまでは賢くはないようだから、ただのアスペだろうが
こういうのはスルーするに限る。相手にしないことをお奨めする。
むしろ文意を酌めずに見当はずれな文句ばかり書いてる連中（と書いたが
多分単独犯）の方こそ理解不能。
つうか意図的に因縁つけて煽りうっかり過剰反応したところを見計らって
待ってましたとばかりにさらに因縁って嵐の構図すら見て取れる。
ま、そこまでは賢くはないようだから、ただのアスペだろうが
こういうのはスルーするに限る。相手にしないことをお奨めする。
245 ：朝まで名無しさん：2009/04/30(木) 16:01:04 ID:tUi4EZcb
↑と、アスペ厨が痺れを切らしてバカ発言再デビューですｗｗ
246 ：朝まで名無しさん：2009/05/04(月) 02:18:45 ID:Ak0DXoXW
不起訴になるかと思ってた。日本の刑事司法だと、起訴されると裁判はほぼ100％と言っていい確率で有罪になるよね。
前科も凄まじいし、次は死刑だろうね。
以下記事引用。
地検は、凶器など直接の証拠はないが、小杉さんと一緒に歩く自転車の男の防犯カメラ映像
▽殺害現場近くで事件当夜、自転車の男と若い女性が一緒にいたのを目撃した住民の証言
－といった状況証拠などから「中被告以外に犯人の可能性はない」としている。
これは毒物カレーのときと一緒かな？
前科も凄まじいし、次は死刑だろうね。
以下記事引用。
地検は、凶器など直接の証拠はないが、小杉さんと一緒に歩く自転車の男の防犯カメラ映像
▽殺害現場近くで事件当夜、自転車の男と若い女性が一緒にいたのを目撃した住民の証言
－といった状況証拠などから「中被告以外に犯人の可能性はない」としている。
これは毒物カレーのときと一緒かな？
247 ：朝まで名無しさん：2009/05/04(月) 09:29:55 ID:p8W+tQpR
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/20(火) 02:01:15 ID:???O
・京都府舞鶴市の女子高生・小杉美穂さん（１５）が殺害された事件。
舞鶴署捜査本部は、美穂さんの自宅から遺体発見現場までの道路沿いに設置された
４台の防犯カメラに注目。このうち１台が、犯行当日の７日午前３時前、現場から逆方向に
自転車を走らせるひとりの男性をとらえていた。その１時間ほど前には、同一人物と
みられる男性が自転車を押しながら、美穂さんと連れ立って現場方面に向かう姿も
映っていた。
捜査本部はこの男性の特定を急いでいるが、地元では「アイツが怪しい」「いや、本ボシは
姿を消したアイツだ」と“犯人”をめぐる流言飛語が飛び交い、大混乱している。
「美穂さんは殺害された当日、数人の男友達とメールを交わしていた。それもあり、数人の
男が捜査線上に浮かんだが、消去法で残ったのは美穂さんの友人の兄Ａ（１７）でした。
現場周辺で目撃されたヒップホップ風の格好をした男の特徴と共通点もある。そのため
マスコミが殺到。テレビや新聞などの記者７～８人が一日中、遠巻きに彼を追いかけ、
マークしています」（地元の報道関係者）
・京都府舞鶴市の女子高生・小杉美穂さん（１５）が殺害された事件。
舞鶴署捜査本部は、美穂さんの自宅から遺体発見現場までの道路沿いに設置された
４台の防犯カメラに注目。このうち１台が、犯行当日の７日午前３時前、現場から逆方向に
自転車を走らせるひとりの男性をとらえていた。その１時間ほど前には、同一人物と
みられる男性が自転車を押しながら、美穂さんと連れ立って現場方面に向かう姿も
映っていた。
捜査本部はこの男性の特定を急いでいるが、地元では「アイツが怪しい」「いや、本ボシは
姿を消したアイツだ」と“犯人”をめぐる流言飛語が飛び交い、大混乱している。
「美穂さんは殺害された当日、数人の男友達とメールを交わしていた。それもあり、数人の
男が捜査線上に浮かんだが、消去法で残ったのは美穂さんの友人の兄Ａ（１７）でした。
現場周辺で目撃されたヒップホップ風の格好をした男の特徴と共通点もある。そのため
マスコミが殺到。テレビや新聞などの記者７～８人が一日中、遠巻きに彼を追いかけ、
マークしています」（地元の報道関係者）
248 ：朝まで名無しさん：2009/05/04(月) 09:32:53 ID:p8W+tQpR
>>247続き
その一方で、複数犯説も浮上している。激しい暴行を受けて失血死した美穂さんの遺体や
遺留品に、不自然な点が多いからだ。
「全裸で見つかった美穂さんは性的暴行をされた痕跡はないものの、顔はグチャグチャに
なるまで殴打されていた。それなのに、衣類には血液がついていないし、放置された状態
からいって自分で脱いでから暴行を受けた可能性がある。複数の人間に取り囲まれて
逃げることができず、命令されるがままだったのではないか、というのです」（捜査事情通）
美穂さんが若者グループとの間にトラブルを抱えていたとか、不良グループのトップが
事件後にいなくなったなど、さまざまなウワサが流れている。マスコミに通学先の学校まで
押しかけられた学生もいる。混乱を収拾するのは、犯人逮捕だけだ。（一部略）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02036928/1.htm
※元ニューススレ
・【舞鶴・女子高生殺害】 「今、田んぼにいる」メール、「迷子になった」メールとは別の男性へ送る…誰かと待ち合わせ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211169638/
その一方で、複数犯説も浮上している。激しい暴行を受けて失血死した美穂さんの遺体や
遺留品に、不自然な点が多いからだ。
「全裸で見つかった美穂さんは性的暴行をされた痕跡はないものの、顔はグチャグチャに
なるまで殴打されていた。それなのに、衣類には血液がついていないし、放置された状態
からいって自分で脱いでから暴行を受けた可能性がある。複数の人間に取り囲まれて
逃げることができず、命令されるがままだったのではないか、というのです」（捜査事情通）
美穂さんが若者グループとの間にトラブルを抱えていたとか、不良グループのトップが
事件後にいなくなったなど、さまざまなウワサが流れている。マスコミに通学先の学校まで
押しかけられた学生もいる。混乱を収拾するのは、犯人逮捕だけだ。（一部略）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02036928/1.htm
※元ニューススレ
・【舞鶴・女子高生殺害】 「今、田んぼにいる」メール、「迷子になった」メールとは別の男性へ送る…誰かと待ち合わせ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211169638/
あんな不鮮明な防犯カメラの映像から犯人まで特定する京都府警。
どうみても暴行された痕跡にしか見えない腫上がった顔が映ったATMの防犯カメラ映像を自発的に現金を引き出しに来ただけだと無視した栃木県警。
どちらも操作員の匙加減一つってことやね。
どうみても暴行された痕跡にしか見えない腫上がった顔が映ったATMの防犯カメラ映像を自発的に現金を引き出しに来ただけだと無視した栃木県警。
どちらも操作員の匙加減一つってことやね。
250 ：朝まで名無しさん：2009/05/04(月) 15:14:42 ID:rKQQN1hx
証拠が何もないけど
「怪しい前科モノだから」と逮捕か
警察って悪質だな
「怪しい前科モノだから」と逮捕か
警察って悪質だな
251 ：朝まで名無しさん：2009/05/04(月) 16:56:56 ID:p8W+tQpR
252 ：朝まで名無しさん：2009/05/05(火) 21:09:43 ID:qrP7N6vo
警察のやり方に少々強引ではないかという面が見られるのも確かだが
だからといって「証拠がない」とか誇張した言い方してみたり
「防犯カメラの映像が不鮮明なのに」とか、もうとっくにそうじゃないことが
分かってる話を持ち出してまで一方的に警察批判する奴ってバカ？
だからといって「証拠がない」とか誇張した言い方してみたり
「防犯カメラの映像が不鮮明なのに」とか、もうとっくにそうじゃないことが
分かってる話を持ち出してまで一方的に警察批判する奴ってバカ？
254 ：朝まで名無しさん：2009/05/05(火) 21:34:47 ID:r5TUrkXt
255 ：朝まで名無しさん：2009/05/05(火) 23:53:44 ID:qrP7N6vo
>>253
ほう、じゃあ犯人は若い男と言う情報は何処からのものだ？
そのくせ鮮明な画像があったというのは誤報だとでも？
それからその鮮明な画像で当初若い男という見方をしていたという情報が
事実としても、その半年になって60男と見方を変えたからといって何で
「鮮明な画像なんてない」とまで断定できる？
お前こ単純な見方しか出来ないバカだろｗ
>>254
おれは見てない
地元の証言者とかじゃないし
あくまで報道レベルのことで語ってるだけ
証言者がその鮮明な画像を見て容疑者と断定してる
そこまでいうならおまえこそ鮮明な画像はなかったと断言できるのか？
まさか想像で言っているんじゃないよな？
ほう、じゃあ犯人は若い男と言う情報は何処からのものだ？
そのくせ鮮明な画像があったというのは誤報だとでも？
それからその鮮明な画像で当初若い男という見方をしていたという情報が
事実としても、その半年になって60男と見方を変えたからといって何で
「鮮明な画像なんてない」とまで断定できる？
お前こ単純な見方しか出来ないバカだろｗ
>>254
おれは見てない
地元の証言者とかじゃないし
あくまで報道レベルのことで語ってるだけ
証言者がその鮮明な画像を見て容疑者と断定してる
そこまでいうならおまえこそ鮮明な画像はなかったと断言できるのか？
まさか想像で言っているんじゃないよな？
256 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 00:05:59 ID:bW/m6kg2
今までさんざん防犯カメラ映像見せてきたのに
「確実な証拠になる鮮明な映像」を何故警察は発表しないんだろうね？
参考までに、ふりこめ詐欺グループの鮮明な映像は
大きく報道された。
http://www.asahi.com/national/update/0216/images/TKY200902160194.jpg
「確実な証拠になる鮮明な映像」を何故警察は発表しないんだろうね？
参考までに、ふりこめ詐欺グループの鮮明な映像は
大きく報道された。
http://www.asahi.com/national/update/0216/images/TKY200902160194.jpg
257 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 00:17:49 ID:7bnsYJe7
正確にいうと、防犯カメラ映像を見せたのは警察じゃなくマスコミじゃね？
258 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 02:40:23 ID:kWlscgLR
この事件は裁判員の対象じゃないのだろうな。
もし俺が裁判員だったら死刑にするけどな
もし俺が裁判員だったら死刑にするけどな
259 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 05:14:45 ID:lp91NJoE
理由は何でもいいけど、変な奴や前歴がある奴を拘束したことだけはほめてやる。
けど、ひどい人権蹂躙だ。警察ｸｿだな。
けど、ひどい人権蹂躙だ。警察ｸｿだな。
>>255
若い男が防犯カメラに映っていたというのは警察発表だよ。例えば
http://stb.sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
抵抗の形跡？ 爪から皮膚片、ＤＮＡ鑑定へ 舞鶴高１生殺害 (1/2ページ)
2008.5.12 13:50
…
小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
…
DNA鑑定もどうなったんだろうかと思うけど。誰か聞いてますか？
若い男が防犯カメラに映っていたというのは警察発表だよ。例えば
http://stb.sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
抵抗の形跡？ 爪から皮膚片、ＤＮＡ鑑定へ 舞鶴高１生殺害 (1/2ページ)
2008.5.12 13:50
…
小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
…
DNA鑑定もどうなったんだろうかと思うけど。誰か聞いてますか？
事件後突然海外留学した政治家や司法関係者の息子がいたらビンゴだろうな
DNAはアトピーで自分で掻いた跡だとか紛失したとかマスゴミの捏造だとか言い訳はいくらでもあるし
DNAはアトピーで自分で掻いた跡だとか紛失したとかマスゴミの捏造だとか言い訳はいくらでもあるし
蟹江の事件でも捜査幹部がマスコミに情報を漏らしてるようだが。これも情報漏えいで
違法なんだよね。
だれか京都府警と愛知県警を告発しないの？
違法なんだよね。
だれか京都府警と愛知県警を告発しないの？
>>262
お前がやれよ
お前がやれよ
別にコイツが犯人じゃなくても改めて死刑になるのには全く異存が無い。
逆に無罪放免で世に出てくるのは御免蒙る。
コイツが凶暴な犯罪者である事は紛れもない事実。
庇ってる奴も犯罪者。
逆に無罪放免で世に出てくるのは御免蒙る。
コイツが凶暴な犯罪者である事は紛れもない事実。
庇ってる奴も犯罪者。
265 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 23:07:16 ID:eJm1cBy4
今日お花を供えに初めて現場へ行ってきました。
ＴＶで見るより急な崖を登ったり下りたりするのに酔っ払いおじいさんではとても無理だなという感想です。
明日が命日なので近くの人は行ってあげてね。
ＴＶで見るより急な崖を登ったり下りたりするのに酔っ払いおじいさんではとても無理だなという感想です。
明日が命日なので近くの人は行ってあげてね。
266 ：朝まで名無しさん：2009/05/06(水) 23:23:04 ID:eJm1cBy4
お花屋さんの言う通り、いまだにブルーシートが掛けられてあったのですが
１年経つというのに現場保存は不自然な気がしますが、通常なのでしょうかね？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
１年経つというのに現場保存は不自然な気がしますが、通常なのでしょうかね？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
267 ：朝まで名無しさん：2009/05/07(木) 11:33:58 ID:53EgQct/
>>265
おれは現場を見たわけではないが言わせて貰う
飲み屋帰り＝酔っ払い という言い回し、結論はおかしいと思う
なぜなら酔いによる身体能力の低下なんて
飲む量やその人の酒の強さによってはけっこう変わるものだから
防犯カメラに映った容疑者からも、酔ってふらついてるとか
いうような感じも見受けられないしね
それから容疑者は頭が禿げてるだけに
「この人はじいさんだ」という印象を抱きやすいかもしれないし
60歳なんていう年齢は10代位までの奴から見れば
祖父世代に当たるだろうが、世間一般的にいうとまだ老人とまでは言えず
体力だってまだまだそれなりにあるのが一般的だ
おたくは「とても無理だな」と言ってるけど、これでもそう思える？
おれは現場を見たわけではないが言わせて貰う
飲み屋帰り＝酔っ払い という言い回し、結論はおかしいと思う
なぜなら酔いによる身体能力の低下なんて
飲む量やその人の酒の強さによってはけっこう変わるものだから
防犯カメラに映った容疑者からも、酔ってふらついてるとか
いうような感じも見受けられないしね
それから容疑者は頭が禿げてるだけに
「この人はじいさんだ」という印象を抱きやすいかもしれないし
60歳なんていう年齢は10代位までの奴から見れば
祖父世代に当たるだろうが、世間一般的にいうとまだ老人とまでは言えず
体力だってまだまだそれなりにあるのが一般的だ
おたくは「とても無理だな」と言ってるけど、これでもそう思える？
つまり真実がどうであろうと人の判断基準なんて印象操作でどうにでもなると>>267は教えてくれているんだよｗ
小杉美穂さんの事件に類似状況
PINK板で殺人事件か！？
ゆかりん女神引退こえ部に移動宣言
↓
ほとんどの信者に見放される
↓
あわてて画像うp
↓
いつも通りのgdgd
↓
突発OFF板のモンハンオフに参加
↓
モンハンオフの連中に全裸うpがバレる
↓
ゆかりんの報告待ち ←今ここ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1241664972/
PINK板で殺人事件か！？
ゆかりん女神引退こえ部に移動宣言
↓
ほとんどの信者に見放される
↓
あわてて画像うp
↓
いつも通りのgdgd
↓
突発OFF板のモンハンオフに参加
↓
モンハンオフの連中に全裸うpがバレる
↓
ゆかりんの報告待ち ←今ここ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1241664972/
>>269
さらに詳細
ゆかりん女神引退こえ部に移動宣言
↓
ほとんどの信者に見放される
↓
あわてて画像うp
↓
いつも通りのgdgd
↓
突発OFF板のモンハンオフに参加
↓
顔写メをうp
↓
モンハンオフの連中に全裸うpがバレる
↓
オフ待ち合わせ場所に行くまでを実況
↓
服装をうp
↓
街の風景や看板をリアルタイムうp
↓
待ち合わせ場所を伏せ字なしで写メと共にうp
↓
ゆかりんの報告待ち ←今ここ
さらに詳細
ゆかりん女神引退こえ部に移動宣言
↓
ほとんどの信者に見放される
↓
あわてて画像うp
↓
いつも通りのgdgd
↓
突発OFF板のモンハンオフに参加
↓
顔写メをうp
↓
モンハンオフの連中に全裸うpがバレる
↓
オフ待ち合わせ場所に行くまでを実況
↓
服装をうp
↓
街の風景や看板をリアルタイムうp
↓
待ち合わせ場所を伏せ字なしで写メと共にうp
↓
ゆかりんの報告待ち ←今ここ
事件からもう一年なんだね。
早く真相が明らかになりますように…！
早く真相が明らかになりますように…！
>>267
逆に飲み屋が帰りで気分が高揚してるってものあるしね
日頃から妄想している病室的な欲求を、衝動的にやっちゃったのかもしれない。
むしろこの容疑者にはその傾向が明らかなんだから
体力的なこといえば、全く無理なことじゃない
６０、70歳の大工が、平気で40キロの木材担いでるんだから
逆に飲み屋が帰りで気分が高揚してるってものあるしね
日頃から妄想している病室的な欲求を、衝動的にやっちゃったのかもしれない。
むしろこの容疑者にはその傾向が明らかなんだから
体力的なこといえば、全く無理なことじゃない
６０、70歳の大工が、平気で40キロの木材担いでるんだから
273 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 10:39:12 ID:4+y6wqL0
なるほど、体力的なこと考えると真犯人は大工か警察官か。
日頃から鍛えなければ体力は衰えるばかりだからね。
日頃から鍛えなければ体力は衰えるばかりだからね。
274 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 10:48:13 ID:umNTNmLm
捜査本部解散だって
275 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 12:16:42 ID:4+y6wqL0
解散ねぇ。
少しはまともな考えを持つんじゃないかという僅かな期待も裏切ったというわけだ。
府警にとっては矛盾もクソもそんなの関係ねーってことが明らかになっただけ。
少しはまともな考えを持つんじゃないかという僅かな期待も裏切ったというわけだ。
府警にとっては矛盾もクソもそんなの関係ねーってことが明らかになっただけ。
操作本部解散で益々有力政治家ガキや司法関係者ガキ周りが怪しく思えてきたな。
こうなったら突然爪に残ってた皮膚片と爺のDNAが一致とかの証拠捏造も十分に有得るな。
こうなったら突然爪に残ってた皮膚片と爺のDNAが一致とかの証拠捏造も十分に有得るな。
277 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 13:30:26 ID:JCW2A8O/
あとは8年前の女子高生殺人だな。
278 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 15:30:26 ID:+7R6gfQS
>>273
釣れるか？ｗｗ
釣れるか？ｗｗ
279 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 15:32:10 ID:r/niNj6P
8年前の殺人もおっさんに擦り付けるつもりかな
280 ：朝まで名無しさん：2009/05/08(金) 17:25:26 ID:+7R6gfQS
>>279
その事件でも真犯人かもよ？
その事件でも真犯人かもよ？
8年前の殺人事件も中が犯人だったりしてw
282 ：朝まで名無しさん：2009/05/09(土) 11:23:36 ID:CR1D1231
昔はこのような事件だと
犯罪者支援グループというのが即、結成されたものだが
最近はマスコミもバックアップしてくれなくなったし
ネットで大バッシングにされるの怖さに
２ちゃんで犯罪者支援はじめるヤツ増えたよ
な、>279 おまえそうだろ？
犯罪者支援グループというのが即、結成されたものだが
最近はマスコミもバックアップしてくれなくなったし
ネットで大バッシングにされるの怖さに
２ちゃんで犯罪者支援はじめるヤツ増えたよ
な、>279 おまえそうだろ？
283 ：朝まで名無しさん：2009/05/09(土) 12:01:42 ID:/NcRSeaK
↑
痛いところを突かれるとマヌケは妄想しながら吠えまくる
という見本
痛いところを突かれるとマヌケは妄想しながら吠えまくる
という見本
284 ：朝まで名無しさん：2009/05/09(土) 12:19:32 ID:4cZk/7S8
285 ：朝まで名無しさん：2009/05/09(土) 15:39:11 ID:Oi4sVxuX
新聞とかに出る「捜査幹部の話によると」てのは、事前に内部で情報公開に関して
本部長やら署長やらに内諾を得てるので「捜査情報の漏洩」には当たらないってさ。
「捜査情報の漏洩」になって違法なら、とっくに内部で処分されてるだろうしな。
本部長やら署長やらに内諾を得てるので「捜査情報の漏洩」には当たらないってさ。
「捜査情報の漏洩」になって違法なら、とっくに内部で処分されてるだろうしな。
287 ：朝まで名無しさん：2009/05/11(月) 05:47:34 ID:Z+XEr8Xj
07'10 堀川署 交通 パトカーでシートベルト非着用
・・・・・↓ 京都新聞の報道記事 ↓・・・・・
堀川署のパトカーが１６日朝に京都市下京区を走行中、助手席の交通課員がシートベルトを着用していなかったのに、
目撃して通報した男性に、同署が「着用していた」と答えていたことが分かった。
男性が撮影した写真を見て、署側は「署員が思い違いをしていた」と非着用を認めた。
堀川署によると、パトカーは交通死亡事故の処理のため、サイレンを鳴らさずに病院に向かっていた。
署員は後部座席の警察医に事故の状況を説明するため、堀川通四条付近から堀川通七条付近までの約１・５キロでベルトを外していたという。
男性はトラックでパトカーと並走してベルト非着用を目撃し、信号待ちの時に写真を撮った。
男性の通報を受け、交通課長が事情を聴いたが、署員は「着用していた」と答え、課長は男性にそう回答した。
夕方、写真の存在を知った課長が再度確認すると「思い起こせば着用していない時があった」と話したという。
山内信洋副署長は「（最初は）思い違いだったのだろう。一時的にベルトを外した事実があるので適正に対処する」としている。
男性は「交通取り締まりは徹底的にやるのに、身内には調査が甘いのでは」と話した。
その後
運転していた署員は署長口頭注意 反則減点切符
警部補は署長口頭注意
の処分となった。
写真を提示されたとたん「思い違いでした」（笑）
組織ぐるみでとことん隠滅する悪徳府警が内部で処分だとぉ？
恥を知れ
・・・・・↓ 京都新聞の報道記事 ↓・・・・・
堀川署のパトカーが１６日朝に京都市下京区を走行中、助手席の交通課員がシートベルトを着用していなかったのに、
目撃して通報した男性に、同署が「着用していた」と答えていたことが分かった。
男性が撮影した写真を見て、署側は「署員が思い違いをしていた」と非着用を認めた。
堀川署によると、パトカーは交通死亡事故の処理のため、サイレンを鳴らさずに病院に向かっていた。
署員は後部座席の警察医に事故の状況を説明するため、堀川通四条付近から堀川通七条付近までの約１・５キロでベルトを外していたという。
男性はトラックでパトカーと並走してベルト非着用を目撃し、信号待ちの時に写真を撮った。
男性の通報を受け、交通課長が事情を聴いたが、署員は「着用していた」と答え、課長は男性にそう回答した。
夕方、写真の存在を知った課長が再度確認すると「思い起こせば着用していない時があった」と話したという。
山内信洋副署長は「（最初は）思い違いだったのだろう。一時的にベルトを外した事実があるので適正に対処する」としている。
男性は「交通取り締まりは徹底的にやるのに、身内には調査が甘いのでは」と話した。
その後
運転していた署員は署長口頭注意 反則減点切符
警部補は署長口頭注意
の処分となった。
写真を提示されたとたん「思い違いでした」（笑）
組織ぐるみでとことん隠滅する悪徳府警が内部で処分だとぉ？
恥を知れ
288 ：朝まで名無しさん：2009/05/12(火) 14:35:29 ID:J68GVGCq
シートベルトなんてどうでもいいが殺人はちゃんと証拠探せよ
289 ：朝まで名無しさん：2009/05/12(火) 22:31:05 ID:cmgPdbd/
京都腐警は仙波敏郎さんの爪の垢で煎じたお薬を有り難く飲ませて頂きなさい
290 ：朝まで名無しさん：2009/05/13(水) 10:07:52 ID:SfpN3rJU
おまいはチンコの垢で煎じたお薬を有り難く飲ませて頂きなさいｗ
291 ：朝まで名無しさん：2009/05/13(水) 19:50:59 ID:N0Oz/5oO
サノマビッチは下品だねえ
292 ：朝まで名無しさん：2009/05/14(木) 10:51:20 ID:VXOM6Cvr
京都府警には仙波さんのように立派な真の男はいないのか？
時代は変わりつつあるぞ。
国民の財産や生活を守り正しい行いをするのが警察官であることを再認識してほしいもんだ。
時代は変わりつつあるぞ。
国民の財産や生活を守り正しい行いをするのが警察官であることを再認識してほしいもんだ。
293 ：朝まで名無しさん：2009/05/15(金) 05:34:50 ID:oJzmcUgq
>>293
世の中には８４人ぐらい（291含む）そうやって言う人がいるらしい。
世の中には８４人ぐらい（291含む）そうやって言う人がいるらしい。
295 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 00:12:47 ID:3X3ShQJX
京都府舞鶴市の府立東舞鶴高校浮島分校１年、小杉美穂さん（１５）が殺害された
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
若い男ではないのか？
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
若い男ではないのか？
296 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 00:14:32 ID:3X3ShQJX
297 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 00:28:45 ID:3X3ShQJX
海上自衛隊は府警からテープ返してもらって一般公開すべきでないのか？
府警は60歳の人逮捕しているんだから。海上自衛隊も冤罪見てみぬふり？
府警は60歳の人逮捕しているんだから。海上自衛隊も冤罪見てみぬふり？
298 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 01:15:32 ID:xaBC5+g1
冤罪はともかく、もう人殺したら死刑で情状酌量で無期くらいにしてほしい。
そしたらこいつはもう世の中にいなかったのに…迷惑でしかない。刑務所に使うのも雇用対策にまわせばいいのに
そしたらこいつはもう世の中にいなかったのに…迷惑でしかない。刑務所に使うのも雇用対策にまわせばいいのに
仮に60前後で抑えきれない程に燃え滾った性衝動を抱けるとしたらこの爺はある意味すごい
警察官だってそう思ってるはずなんだがなぁ？
警察官だってそう思ってるはずなんだがなぁ？
300 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 07:49:34 ID:AIkto/Jr
>>297
現段階で冤罪と決め付けかよｗｗ
現段階で冤罪と決め付けかよｗｗ
301 ：朝まで名無しさん：2009/05/26(火) 22:22:07 ID:2b1zjtDZ
>>300
証拠は何もないんでしょ。昔殺人で捕まっていると言うだけ。これで逮捕とか普通の国なら
出来ないよ。起訴までしている。
防犯カメラの映像が証拠と言っていたがそれに映っていたのは若い男女。ではこの男女は被害者ではなく
別の男女だったのか？それはないだろう。
60歳の禿げたおじさんを若者と間違えるかと。
証拠は何もないんでしょ。昔殺人で捕まっていると言うだけ。これで逮捕とか普通の国なら
出来ないよ。起訴までしている。
防犯カメラの映像が証拠と言っていたがそれに映っていたのは若い男女。ではこの男女は被害者ではなく
別の男女だったのか？それはないだろう。
60歳の禿げたおじさんを若者と間違えるかと。
これだけ続報ないとはやまったかな～と思う
でも皮膚片あったのか>>295これどうなったんだろうね？
でも皮膚片あったのか>>295これどうなったんだろうね？
こいつは死刑にしておくべきだったな。死刑にしていれば女の子も殺されずにすんだ。
304 ：朝まで名無しさん：2009/05/27(水) 18:32:40 ID:FbThq4RI
ということは・・・前回の判決刑が甘かったのかな?
..>>303 の投稿者へ質問
..>>303 の投稿者へ質問
305 ：朝まで名無しさん：2009/05/27(水) 21:19:57 ID:6wPjD5SV
>>301
その当初言われてた若い男女という情報は警察発表で間違いない？
ただのマスコミの誤報なら話が違ってくるだろ
それから現段階で証拠不十分＝無罪←冤罪じゃないしな
結果クロと分かればそれは冤罪じゃないんだから
その判断は警察の見切り発車な逮捕と同じで不当な決め付けじゃないか
その当初言われてた若い男女という情報は警察発表で間違いない？
ただのマスコミの誤報なら話が違ってくるだろ
それから現段階で証拠不十分＝無罪←冤罪じゃないしな
結果クロと分かればそれは冤罪じゃないんだから
その判断は警察の見切り発車な逮捕と同じで不当な決め付けじゃないか
>>304 死刑でよかったと思うよ。
307 ：朝まで名無しさん：2009/05/28(木) 00:40:17 ID:5y0YuA8j
夜中の夜道を禿げた60歳の知らないおじさんと二人で歩かないな。
ビデオに映っていたとおり若い男だな。
交友関係のある人間ではないか。
ビデオに映っていたとおり若い男だな。
交友関係のある人間ではないか。
308 ：朝まで名無しさん：2009/05/28(木) 00:47:17 ID:5y0YuA8j
まあ悪魔の証明を要求する糞はたとえそれが正義感からでも世の中の
害悪にしかならないから元殺人犯ともどもさっさと市ねや
害悪にしかならないから元殺人犯ともどもさっさと市ねや
ここで吠えてもどうにもならん。マジレスっぽくなってすまんw
311 ：朝まで名無しさん：2009/05/28(木) 10:28:33 ID:yWZqJ26D
ブログにアップしたテールランプの車は
特定したのかな？
特定したのかな？
312 ：朝まで名無しさん：2009/05/28(木) 10:54:48 ID:lZt0G0eV
グラ〇ビア
313 ：朝まで名無しさん：2009/05/28(木) 12:42:53 ID:UrkTjooE
>>308
海上自衛隊が任意提出したもんであれ何であれどうでもいいよ
要は>>301が司法を批判すべく指摘している
「当初（若い男）と今（60歳男）とで話が違っている」
というのが、間違いなくどちらも警察による話なのか？ということだよ
海上自衛隊が任意提出したもんであれ何であれどうでもいいよ
要は>>301が司法を批判すべく指摘している
「当初（若い男）と今（60歳男）とで話が違っている」
というのが、間違いなくどちらも警察による話なのか？ということだよ
悪魔の証明野郎テラウザス
315 ：朝まで名無しさん：2009/05/29(金) 09:53:26 ID:UKPednnY
316 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 00:55:02 ID:SIhc227K
>というのが、間違いなくどちらも警察による話なのか？ということだよ
なぜに警察発表にこだわる。海上自衛隊の施設のカメラに若い男女がその時間に映っていたということ。
海上自衛隊の人間が若い男女を確認したわけ。
警察施設の防犯カメラに映っていたわけではないの。
なぜに警察発表にこだわる。海上自衛隊の施設のカメラに若い男女がその時間に映っていたということ。
海上自衛隊の人間が若い男女を確認したわけ。
警察施設の防犯カメラに映っていたわけではないの。
国家権力の威を借る狐
ネウヨやそのお仲間の警察厨は絶えず権力のある側に組していれば
自分も強くなったような錯覚に浸れることを知っている
例えそれが虚しい白昼夢であったとしても
つまりネットを使ったオナニーやねｗ
ネウヨやそのお仲間の警察厨は絶えず権力のある側に組していれば
自分も強くなったような錯覚に浸れることを知っている
例えそれが虚しい白昼夢であったとしても
つまりネットを使ったオナニーやねｗ
318 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 08:11:12 ID:3y6D6BNd
>>316
警察発表とそうでないものをゴッチャにして
当初と話が矛盾してるとか警察批判するなんておかしいだろ
だから俺は、警察発表で間違いないかを問い質してたとこだったんだから
拘るのはあたりまえだろ
レスをよく読み返してくれ
警察発表とそうでないものをゴッチャにして
当初と話が矛盾してるとか警察批判するなんておかしいだろ
だから俺は、警察発表で間違いないかを問い質してたとこだったんだから
拘るのはあたりまえだろ
レスをよく読み返してくれ
319 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 08:33:28 ID:3y6D6BNd
>>317
論理的にモノを考えずに、ただ反権力掲げて司法を叩いてる奴も
単純なバカだわなｗ
クソもミソも一緒くたにして批判
実は自分が反権力を掲げた一大勢力に与している虎の威を借る狐であり
叩くことによって悦に入っているだけの痛い自分であることに気づかない
そんなバカが何言っても説得力ゼロｗ
あと一つ教えといてやる
× 組してる
○ 与してる
論理的にモノを考えずに、ただ反権力掲げて司法を叩いてる奴も
単純なバカだわなｗ
クソもミソも一緒くたにして批判
実は自分が反権力を掲げた一大勢力に与している虎の威を借る狐であり
叩くことによって悦に入っているだけの痛い自分であることに気づかない
そんなバカが何言っても説得力ゼロｗ
あと一つ教えといてやる
× 組してる
○ 与してる
マスコミ報道は警察情報の垂れ流しなんだよ。
ニブいやつだなあ。
ニブいやつだなあ。
322 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 14:24:14 ID:3y6D6BNd
>>320
その警察情報を正しく伝えてるところもあれば
ろくに直接取材もしないで伝聞だけで記事かくクソもいたるするわけだ
そしてそれらを分析し総合的に物事を判断しないで
まんま鵜呑みにして司法を批判するバカもいるわけだ
それが解ってないお前って思慮が足りなすぎ
ニブい奴だなんてよく言えるもんだｗ
>>321
はああ？数段下のナマケグマの威？？はじめて聞く言葉だな
言ってることがワケ解らん
ネウヨだの警察厨だのアホなレッテル貼りする単細胞を晒すんじゃなくて
ちゃんとした説明しようなｗ
権力批判だけなら誰でも出来るからな
じゃあ自分がその立場になったらどうやって上手くできるかまで
考えてモノ言えよ
その警察情報を正しく伝えてるところもあれば
ろくに直接取材もしないで伝聞だけで記事かくクソもいたるするわけだ
そしてそれらを分析し総合的に物事を判断しないで
まんま鵜呑みにして司法を批判するバカもいるわけだ
それが解ってないお前って思慮が足りなすぎ
ニブい奴だなんてよく言えるもんだｗ
>>321
はああ？数段下のナマケグマの威？？はじめて聞く言葉だな
言ってることがワケ解らん
ネウヨだの警察厨だのアホなレッテル貼りする単細胞を晒すんじゃなくて
ちゃんとした説明しようなｗ
権力批判だけなら誰でも出来るからな
じゃあ自分がその立場になったらどうやって上手くできるかまで
考えてモノ言えよ
323 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 14:29:54 ID:3y6D6BNd
「これは警察の情報に違いない！そうに決まってる！
そして警察は当初の話と矛盾したことを言っている！
これは冤罪だ！不当逮捕だ！警察は汚い！」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう思い込みが激しい決め付けバカが
わけのわからん逆恨みして殺人事件犯すんだろうな
某大学の卒業生がソレだったらしいという報道があるが・・・
そして警察は当初の話と矛盾したことを言っている！
これは冤罪だ！不当逮捕だ！警察は汚い！」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう思い込みが激しい決め付けバカが
わけのわからん逆恨みして殺人事件犯すんだろうな
某大学の卒業生がソレだったらしいという報道があるが・・・
レッテル貼りする単細胞なんて狙い通りのレスを返してくれる
お茶目で間抜けなID: 3y6D6BNdが素敵ですｗ
お茶目で間抜けなID: 3y6D6BNdが素敵ですｗ
326 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 15:48:33 ID:iyLPSxBt
整理しよう（→は、反論）
◆犯人と思われる根拠
畳を変えた
自転車を塗った
シャツを捨てた
ビデオに写っていた→警察発表では写っていたのは若い男
前科がある
◆冤罪だと思われる根拠
動機が不明
女の子の行動が不明
◆犯人と思われる根拠
畳を変えた
自転車を塗った
シャツを捨てた
ビデオに写っていた→警察発表では写っていたのは若い男
前科がある
◆冤罪だと思われる根拠
動機が不明
女の子の行動が不明
327 ：朝まで名無しさん：2009/06/02(火) 17:42:17 ID:ryTp1K1a
>>326
>◆冤罪だと思われる根拠
>動機が不明
>女の子の行動が不明
物証出たの？
女の子の爪に残ってた犯人の皮膚片と思われるＤＮＡはおっさんのものと一致したの？
現場の足跡がおっさんのものと一致したのかな？
>◆冤罪だと思われる根拠
>動機が不明
>女の子の行動が不明
物証出たの？
女の子の爪に残ってた犯人の皮膚片と思われるＤＮＡはおっさんのものと一致したの？
現場の足跡がおっさんのものと一致したのかな？
328 ：朝まで名無しさん：2009/06/06(土) 00:44:56 ID:dzAWJ2uM
第二の足利事件
329 ：朝まで名無しさん：2009/06/06(土) 03:08:00 ID:sfKJGRsn
６月８日
池田小の事件は小泉格差社会による負け犬の大暴れ
秋葉原の事件は鳩山法務相の大量死刑執行による反動としての死刑願望
政治家のせいにするわけではないが、いずれも時代背景によって起きた。
今年はそういったものがないから６月８日は何も起こらないと思う。
池田小の事件は小泉格差社会による負け犬の大暴れ
秋葉原の事件は鳩山法務相の大量死刑執行による反動としての死刑願望
政治家のせいにするわけではないが、いずれも時代背景によって起きた。
今年はそういったものがないから６月８日は何も起こらないと思う。
330 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:40:14 ID:6Et1NXdG
331 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 12:28:17 ID:YRhUvd4K
中爺さん やってもないことで 収監中 どんだけ理不尽やねんあほか
332 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 14:09:27 ID:vmiGh4Zs
>>331
やってもないって何で言い切れるんんだ？おまえこそアホだろｗ
やってもないって何で言い切れるんんだ？おまえこそアホだろｗ
333 ：横から勝手に訂正します他：2009/07/07(火) 14:47:09 ID:+xOBdo7f
中爺さん 悪魔の証明ができない為に 収監中 どんだけ理不尽やねんあほか
334 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 14:54:34 ID:YRhUvd4K
やってもないと何で言い切れるのか？
過去レスを死ぬほど読めバーカ
過去レスを死ぬほど読めバーカ
336 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 00:39:45 ID:7lYxWR5D
助言しておいてあげるけど、あまり人から恨みを買うような事はしない方がいいよ。
必ず返ってくるように出来てるので。
間違ったなら間違いを正し謝るのは当たり前。
必ず返ってくるように出来てるので。
間違ったなら間違いを正し謝るのは当たり前。
つまらないボケとツッコミで自演して見せて結局周囲がまじめにレスするのも馬鹿らしくなることを狙っているのか
それともどちらかの側の工作活動の失敗なのかは知らんけど
こういう自演は見苦しいことは確かだな
それともどちらかの側の工作活動の失敗なのかは知らんけど
こういう自演は見苦しいことは確かだな
>>336
昨日の夕方突然洒落が固まった時は一瞬あんたのせいかと思ったよｗ
昨日の夕方突然洒落が固まった時は一瞬あんたのせいかと思ったよｗ
339 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 11:49:00 ID:45AHeVMO
340 ：朝まで名無しさん：2009/08/15(土) 07:24:48 ID:8jinpoDg
age
341 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 18:24:21 ID:rZuLPgj+
342 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 22:11:48 ID:f3T89t7g
>>327
引っかいたりする暇もなかったら爪に残っているDNAは被害者のものだろ。
足跡って言っても一生同じ靴を履いているわけではないから
犯行時の靴を捨てられちゃったら調べようもないだろ。
「ないから犯人ではない」ではダメなんだよ。
積み上げられている状況証拠に納得の行く反論が出来なくては。
公判を楽しみにしていたら良いと思うよ。
引っかいたりする暇もなかったら爪に残っているDNAは被害者のものだろ。
足跡って言っても一生同じ靴を履いているわけではないから
犯行時の靴を捨てられちゃったら調べようもないだろ。
「ないから犯人ではない」ではダメなんだよ。
積み上げられている状況証拠に納得の行く反論が出来なくては。
公判を楽しみにしていたら良いと思うよ。
343 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 23:12:31 ID:b/0NuHOh
日本の司法はあくまで、疑わしきは罰せず。
警察側に確たる証拠が出ない限り、有罪に持ち込むのは無理だろ
この前冤罪で負けたばかりだし、慎重になるだろうしな。
被害者は無念だろうが、日本の警察はそれだけレベルが低下してきてるって事だろう
警察側に確たる証拠が出ない限り、有罪に持ち込むのは無理だろ
この前冤罪で負けたばかりだし、慎重になるだろうしな。
被害者は無念だろうが、日本の警察はそれだけレベルが低下してきてるって事だろう
お上大好きアスペ君は、多分60のじじいの性欲を過大評価しているな
ま、こればかりは年をとらない限りは実感が沸いて来ないから仕方がないけどな
ま、こればかりは年をとらない限りは実感が沸いて来ないから仕方がないけどな
じじいの性欲はともかく性癖は？
パンツ泥棒のくせにパンツが盗まれてなかったのは何故？
パンツ泥棒のくせにパンツが盗まれてなかったのは何故？
346 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 20:02:42 ID:1apzO4+Q
賽銭泥棒したはずの神社の賽銭箱を綺麗に壊さず傷つけずどうして盗んだのかも知りたいね。
347 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 20:08:56 ID:Luh9FerC
>>346
方法はいくつかあるのでは？
方法はいくつかあるのでは？
348 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 20:17:11 ID:FpT2hO72
いくつかって例えば？
バールで壊して盗んだんじゃなかったっけ？
バールで壊して盗んだんじゃなかったっけ？
349 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 20:21:43 ID:FpT2hO72
も一点だけどさ、賽銭箱の近くの土の中に埋めて隠し撮りした映像は何処いったと思う？
あればとっくにＴＶ報道されてるはずなんだけどさ。
あればとっくにＴＶ報道されてるはずなんだけどさ。
350 ：朝まで名無しさん：2009/10/10(土) 15:52:18 ID:8h3rXPfp
女子高生と、この被告は顔見知りだったの？？
深夜に、自転車に乗った爺に声かけられて、
一緒に夜道歩いて行くもんなのか？？？
深夜に、自転車に乗った爺に声かけられて、
一緒に夜道歩いて行くもんなのか？？？
351 ：朝まで名無しさん：2009/10/10(土) 20:55:17 ID:hIbu/B3K
ちょっとおかしい爺さんで有名だったとは地元の人の証言。
そんな有名な爺さんに若い女の子がましてや深夜について行く理由が見当たらない。
何度も近所の人に聞き込みした際警察は「証拠がない」と漏らしている。
異例の数日に渡る家宅捜索でも全く証拠が見つからない。
にも関わらず逮捕という結果になっている。
そんな有名な爺さんに若い女の子がましてや深夜について行く理由が見当たらない。
何度も近所の人に聞き込みした際警察は「証拠がない」と漏らしている。
異例の数日に渡る家宅捜索でも全く証拠が見つからない。
にも関わらず逮捕という結果になっている。
352 ：朝まで名無しさん：2009/10/10(土) 21:08:30 ID:q3uiH2Oj
警察や裁判所にとって犯人は誰でもいい。
犯人がデッチ上げだろうが解決すればよし。
立証に客観性は無用。
警察、検察、裁判所は偉いのだから自分達の判断は絶対だ。
そういう連中なのだ。
犯人がデッチ上げだろうが解決すればよし。
立証に客観性は無用。
警察、検察、裁判所は偉いのだから自分達の判断は絶対だ。
そういう連中なのだ。
353 ：朝まで名無しさん：2009/10/13(火) 07:37:00 ID:wSbUFGcQ
そういう連中なのは百も承知だけどさ
このノータリンどもどうすんだ？
このままには出来ないべ。
このノータリンどもどうすんだ？
このままには出来ないべ。
354 ：朝まで名無しさん：2009/10/17(土) 13:01:51 ID:XcbQLNQK
いつまでも悪事が続くと思うなよ京都腐警
355 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 23:23:08 ID:oYgPfhMo
怪しいよな。
何が違う
何が違う
356 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 23:23:57 ID:oYgPfhMo
何が違うよ
357 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 17:27:22 ID:rgANhuJl
昨年５月、市橋は舞鶴にいたんだな。
小杉美穂さんが殺害された時期とピッタンコ。
偶然にしても出来すぎ。
小杉美穂さんが殺害された時期とピッタンコ。
偶然にしても出来すぎ。
358 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 21:14:22 ID:IumrQdIu
359 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 17:47:04 ID:OF6gTV6A
舞鶴の現場は６月終わり頃から７月中旬頃じゃなかった？
360 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 21:04:51 ID:GeaJyr3K
２００８年２～６月、神戸市北区の建設会社に住み込みで働いた。
６月２６日夜、給料を受け取って姿を消した。
６月２６日夜、給料を受け取って姿を消した。
市橋は殺人鬼ではない。単なる痴情のもつれとかの類だろ。
関係の深い相手一人殺しただけだし。
関係の深い相手一人殺しただけだし。
ｔ-BSの昼の番組内で20以下が殺される事件で熟年世代が関係した案件は殆どないに等しいことを知った。
>>362
なるへそ。
ナムコの本当の社名の由来が実はMA○COのアナグラムだったように、BS-i（現BS-TBS）だった本当の理由も
小文字のtとiがよく似てることと、何でも逆に読む業界人の隠語が由来だったわけですね？
良くわかりますｗ
なるへそ。
ナムコの本当の社名の由来が実はMA○COのアナグラムだったように、BS-i（現BS-TBS）だった本当の理由も
小文字のtとiがよく似てることと、何でも逆に読む業界人の隠語が由来だったわけですね？
良くわかりますｗ
364 ：朝まで名無しさん：2009/12/01(火) 23:51:29 ID:8D8pX51w
耳の調子が良くないの？
目が悪いからよく見えなかった。
きっと見間違い。それか人違い。
目が悪いからよく見えなかった。
きっと見間違い。それか人違い。
365 ：朝まで名無しさん：2009/12/05(土) 11:20:26 ID:G+CL35BS
組織的に精神に異常を来たしてるから気づく場所がないんだね。
親も子供もそうなんだろね可哀想に。
親も子供もそうなんだろね可哀想に。
366 ：OUjIHaCEsPwUlFedKrR：2009/12/28(月) 14:01:14 ID:PRmwk2Ub
<a href="http://www.levitraguidance.com/">levitra</a> [url="http://www.levitraguidance.com/"]levitra[/url] http://www.levitraguidance.com/ levitra =-D
367 ：朝まで名無しさん：2010/01/01(金) 20:38:35 ID:3InAdfIn
周防監督の映画「それでもボクはやってない」のモデルになった、
町田痴漢冤罪事件の生々しい動画です。ご家族がかわいそう。
http://www.youtube.com/watch?v=yfcUf4KN_N0
町田痴漢冤罪事件の生々しい動画です。ご家族がかわいそう。
http://www.youtube.com/watch?v=yfcUf4KN_N0
368 ：朝まで名無しさん：2010/01/06(水) 08:26:34 ID:SvOw64b9
どうなった？
コスミホちゃんかわいい
美山加恋に似てるよね
そういえば、全然続報がないね。
どうなってるんだろ？
どうなってるんだろ？
まったく 裁判とかどうなった？
公判維持できるとは思えないんだけど。府警は勝算があると思ってんのか？
まあ、このジイサンの人生が終わったことに変わりはないんだが。
まあ、このジイサンの人生が終わったことに変わりはないんだが。
374 ：朝まで名無しさん：2010/02/19(金) 11:14:59 ID:pjxUCEEa
証拠がゼロでも、何とでもデッチあげられるからな
齢六十にして強姦殺人する程の健珍
裏山鹿
裏山鹿
この事件のその後はどうなってるんだ？
とにかく、このじじいいが逮捕されてからは殺人事件が起きてないんなら
それでいい。
それでいい。
>>378 手こずってるね
真犯人を隠すために見当違いの捜査をしているだけで、今回の爺さんは犯人に仕立て上げようが迷宮入りにしようがどちらでも構わないのだろうと、最初から思っていたが
やはりそういう方向になりそうだな。
やはりそういう方向になりそうだな。
381 ：朝まで名無しさん：2010/05/08(土) 12:19:30 ID:GpnxLuui
378だけど
日付見たらすごい進行度ｗ
昨日のニュースで久しぶりに思い出してスレのぞきに来たよ。
個人的にはじいさんじゃ無理があると思うんだけどな
第2の菅家さんとかやめてくれよ。あげとく
日付見たらすごい進行度ｗ
昨日のニュースで久しぶりに思い出してスレのぞきに来たよ。
個人的にはじいさんじゃ無理があると思うんだけどな
第2の菅家さんとかやめてくれよ。あげとく
裁判員に裁かせたくないという歪んだ考えがそもそもの元凶だろうよ。
今は爺さんが病気になるか自殺するかを待つしかない状態さ。環境はどんなだろうねえ。
今は爺さんが病気になるか自殺するかを待つしかない状態さ。環境はどんなだろうねえ。
383 ：朝まで名無しさん：2010/05/08(土) 13:14:26 ID:53ANnK2W
大阪刑務所・金属工場の総班長は萬谷義幸という無期懲役の男だった。
まだ、30代後半。寡黙であまり自分のことを語らないが、仕事には厳しく
親分肌で 統率力がある。まさに責任者にぴったりの人間だった。
当時、大阪刑務所では工場対抗のバレーボール試合があり、私は中学時代
の技量を 生かすべく、進んで練習に参加した。ここでも萬谷はフォーメー
ションを指示する などリーダー的存在だった。（中略） ここ四区の内側に
いると「周囲の多くが殺人犯」ということを忘れそうになる。
同じバレーボールチームに中勝美という男もいた。私より少し若く、運動神経も
良い。チームでは若手エース格の存在であった。
中は京都・舞鶴の出身で「出たら ぜひ遊びに来てくださいよ、なに無期でもすぐ
に出れます」「おお、そうやな」 そんな会話を交わしたことを覚えている。
私は平成20年に仮釈放されたが、その後、期せずして2人の名前をＴＶで見た時には
本当に仰天した。
そのニュースとは萬谷の死刑執行、そして中勝美の女子高生殺害 疑惑である。
ＴＶに映された中の顔は髪の毛こそきれいに抜け落ちていたものの 若き日の面影は
そのまま残っていた。
（「31年ぶりにムショを出た」金原龍一 より）
まだ、30代後半。寡黙であまり自分のことを語らないが、仕事には厳しく
親分肌で 統率力がある。まさに責任者にぴったりの人間だった。
当時、大阪刑務所では工場対抗のバレーボール試合があり、私は中学時代
の技量を 生かすべく、進んで練習に参加した。ここでも萬谷はフォーメー
ションを指示する などリーダー的存在だった。（中略） ここ四区の内側に
いると「周囲の多くが殺人犯」ということを忘れそうになる。
同じバレーボールチームに中勝美という男もいた。私より少し若く、運動神経も
良い。チームでは若手エース格の存在であった。
中は京都・舞鶴の出身で「出たら ぜひ遊びに来てくださいよ、なに無期でもすぐ
に出れます」「おお、そうやな」 そんな会話を交わしたことを覚えている。
私は平成20年に仮釈放されたが、その後、期せずして2人の名前をＴＶで見た時には
本当に仰天した。
そのニュースとは萬谷の死刑執行、そして中勝美の女子高生殺害 疑惑である。
ＴＶに映された中の顔は髪の毛こそきれいに抜け落ちていたものの 若き日の面影は
そのまま残っていた。
（「31年ぶりにムショを出た」金原龍一 より）
384 ：朝まで名無しさん：2010/05/08(土) 13:17:46 ID:53ANnK2W
昭和48年9月、当時25歳だった中容疑者は、内縁の女性＝当時（26）＝との別れ話の
もつれから、滋賀県草津市の路上で女性とその兄を刃物で刺して殺害。
さらに近くの民家に押し入って住人の女性2人を人質に立てこもった。
殺人罪などで実刑判決を受け、十数年間の服役後に舞鶴へ戻った。
行きつけの店の店主は「店ではヤマモトと名乗っていた。前科があった
から隠したかったのかな」と話す。
もつれから、滋賀県草津市の路上で女性とその兄を刃物で刺して殺害。
さらに近くの民家に押し入って住人の女性2人を人質に立てこもった。
殺人罪などで実刑判決を受け、十数年間の服役後に舞鶴へ戻った。
行きつけの店の店主は「店ではヤマモトと名乗っていた。前科があった
から隠したかったのかな」と話す。
甘いかもしれないが、それとこれとは分けたいよね
いくら２人殺して１０年ちょいで出てきてたとはいえ
証拠も自白もない奴をまた罪に問うのか
百歩譲って、似たような地上のもつれによるものだったらまだしも。
うーーん
いくら２人殺して１０年ちょいで出てきてたとはいえ
証拠も自白もない奴をまた罪に問うのか
百歩譲って、似たような地上のもつれによるものだったらまだしも。
うーーん
386 ：朝まで名無しさん：2010/05/08(土) 13:36:27 ID:53ANnK2W
人殺しするヤツは死ぬまで治らん
一生刑務所に入れとけばよかったのに
387 ：aa：2010/05/08(土) 20:15:02 ID:pYL2/xdb
皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&feature=PlayList&p=2CBF5FE163F75C23&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
---------------------------------
＜JR東日本＞
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
＜東京メトロ＞
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
＜京王＞
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
＜東急＞
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&feature=PlayList&p=2CBF5FE163F75C23&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
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＜JR東日本＞
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
＜東京メトロ＞
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
＜京王＞
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
＜東急＞
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------
>>386
殺人犯は終身刑な気持ちも分からんでもないが、その結果逃げ得をする殺人犯を別に作ってたのでは意味がない。
殺人犯は終身刑な気持ちも分からんでもないが、その結果逃げ得をする殺人犯を別に作ってたのでは意味がない。
389 ：朝まで名無しさん：2010/05/12(水) 15:51:04 ID:Q+NaD9wS
何の音沙汰もないけど、裁判できるのかいな
マスゴミってのは本当にいい加減だな。昔足利事件で菅家氏のことを
ソープ通いを材料に真犯人と決め付けてたり、大量のケバケバ洋物ポルノ雑誌の映像を流して
それらしいイメージ作りしたりと、やりたい放題だからな。
大体が、40半ばでケバケバ洋物ポルノ+定期的に抜いてるなら普通に考えれば全く逆だろ？
こんな簡単なことでさえ分からんのだから話にならん。
この事件も60前後のジジイ+徹底した捜索にも関わらず何も物証が出てこない時点で限りなく白だ。
ソープ通いを材料に真犯人と決め付けてたり、大量のケバケバ洋物ポルノ雑誌の映像を流して
それらしいイメージ作りしたりと、やりたい放題だからな。
大体が、40半ばでケバケバ洋物ポルノ+定期的に抜いてるなら普通に考えれば全く逆だろ？
こんな簡単なことでさえ分からんのだから話にならん。
この事件も60前後のジジイ+徹底した捜索にも関わらず何も物証が出てこない時点で限りなく白だ。
せいぜい目撃証人を２、３人追加用意して状況証拠を固めるくらいしかないだろう。
前科を大っぴらにすれば「そういえば…」の勘違い証言を得られると思ったか？
難航してるのを見るとそれすら出来てなさそうだな。府警まじでどうすんのよ。
前科を大っぴらにすれば「そういえば…」の勘違い証言を得られると思ったか？
難航してるのを見るとそれすら出来てなさそうだな。府警まじでどうすんのよ。
公判維持できず釈放か
394 ：朝まで名無しさん：2010/05/23(日) 08:00:54 ID:yJMWT35B
確か今月だと思ったが、舞鶴市で現役少年自衛官による強盗未遂事件があったよな？
こうした軍規の緩みからすると、
女子高生殺人事件もあるいは少年自衛官による犯行で、政治的思惑からこのオヤジが
スケープゴートとして挙げられたという可能性も、全くあり得ないではないな。
こうした軍規の緩みからすると、
女子高生殺人事件もあるいは少年自衛官による犯行で、政治的思惑からこのオヤジが
スケープゴートとして挙げられたという可能性も、全くあり得ないではないな。
395 ：朝まで名無しさん：2010/05/23(日) 13:17:02 ID:sxm+8Bke
くずTBSを見た、土曜１０時の情報番組、スポンサーになっていたのは三億円事件の黒幕
であるトヨタ自動車であった。トヨタ商事事件の黒幕もグリコ森永事件の黒幕も横田めぐ
みたちを静岡内に隔離させているのもそうである。日本を支配している豊田財閥・三菱財
閥を懲らしめる事が出来る時代は必ずくる。昨日くずTBSの番組でラングーン爆破映像を
放送していた。当時、事件が出てくると雑誌世界、週刊現代、ニュースステーションの久米
宏は「韓国側でっち上げを認める」立派な発言と報道を繰り返していた。くずＴＢＳがラ
ングーン爆破映像を繰り返し放送している目的は、韓国朝鮮系を１００人以上も殺してい
る犯人たちに刺激を与え殺害事件を増大させるためだ。多くの在日、帰化人たちは「大阪
読売テレビたかじん委員会・勝谷の反朝鮮発言とくずＴＢＳが繰り返し放送しているラン
グーン爆破映像は、韓国朝鮮系を殺させるためだよ」こういった発言をしている。殺され
ているのは韓国朝鮮系だけではない、日本人までも、朝鮮の血と結婚しただけで殺されて。
最近では東京の資産家夫婦が焼き殺された、男性は純粋日本人だ。韓国朝鮮系を殺させよ
ぅとしているくずＴＢＳに罰を与える。そして朝鮮の血を見殺しにしてきた総連ホージョ
ンマンと東京朝鮮総連にも罰を与える。罰とは殺す事だ。ラングーン映像を放送したくず
ＴＢＳ関係者を探し出し殺す。朝鮮の血を、同胞と元同胞たちを見殺しにしてきたホージ
ョンマン・東京朝鮮総連関係者たちを殺す。同じ日本人まで死なせようとしたら、同じ朝
鮮の血を見殺しにしたらどうなるのか痛い目にあわす。くずＴＢＳと東京ホージョンマン
を殺す。殺す。
であるトヨタ自動車であった。トヨタ商事事件の黒幕もグリコ森永事件の黒幕も横田めぐ
みたちを静岡内に隔離させているのもそうである。日本を支配している豊田財閥・三菱財
閥を懲らしめる事が出来る時代は必ずくる。昨日くずTBSの番組でラングーン爆破映像を
放送していた。当時、事件が出てくると雑誌世界、週刊現代、ニュースステーションの久米
宏は「韓国側でっち上げを認める」立派な発言と報道を繰り返していた。くずＴＢＳがラ
ングーン爆破映像を繰り返し放送している目的は、韓国朝鮮系を１００人以上も殺してい
る犯人たちに刺激を与え殺害事件を増大させるためだ。多くの在日、帰化人たちは「大阪
読売テレビたかじん委員会・勝谷の反朝鮮発言とくずＴＢＳが繰り返し放送しているラン
グーン爆破映像は、韓国朝鮮系を殺させるためだよ」こういった発言をしている。殺され
ているのは韓国朝鮮系だけではない、日本人までも、朝鮮の血と結婚しただけで殺されて。
最近では東京の資産家夫婦が焼き殺された、男性は純粋日本人だ。韓国朝鮮系を殺させよ
ぅとしているくずＴＢＳに罰を与える。そして朝鮮の血を見殺しにしてきた総連ホージョ
ンマンと東京朝鮮総連にも罰を与える。罰とは殺す事だ。ラングーン映像を放送したくず
ＴＢＳ関係者を探し出し殺す。朝鮮の血を、同胞と元同胞たちを見殺しにしてきたホージ
ョンマン・東京朝鮮総連関係者たちを殺す。同じ日本人まで死なせようとしたら、同じ朝
鮮の血を見殺しにしたらどうなるのか痛い目にあわす。くずＴＢＳと東京ホージョンマン
を殺す。殺す。
396 ：朝まで名無しさん：2010/05/25(火) 22:44:50 ID:wN2V1RD0
>>395
おいおい…
おいおい…
* *
＊ アウトー！ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ アウトー！ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
398 ：朝まで名無しさん：2010/06/10(木) 20:52:10 ID:tFJdI+qY
相変わらず続報がないなぁ。
ぶっちゃけ、怠惰な生き方してる人間って
精神力もそんな強くないと思う
仮に本当に犯人だとして、その取調べ受けてて、
そこまで強固に否定し続けられるもんなのかな？
嘘をつき続けるのも相当な精神力がいると思う
それと、酔っ払いが夜中に証拠を完全に隠滅できるかも怪しい
頭もそんな回るようには思えない、素の状態でも飲酒時でも
容疑者の過去の殺害事件も、こういった無関係の人間への
強姦事件（？）とは毛色が違うように見える
精神力もそんな強くないと思う
仮に本当に犯人だとして、その取調べ受けてて、
そこまで強固に否定し続けられるもんなのかな？
嘘をつき続けるのも相当な精神力がいると思う
それと、酔っ払いが夜中に証拠を完全に隠滅できるかも怪しい
頭もそんな回るようには思えない、素の状態でも飲酒時でも
容疑者の過去の殺害事件も、こういった無関係の人間への
強姦事件（？）とは毛色が違うように見える
400 ：朝まで名無しさん：2010/07/04(日) 10:11:33 ID:r7HGs7l3
>>399
怠惰な生き方してる人間ってだれのこと？容疑者？
もしそうならば聞きたいが容疑者のどこをそうみてそう判断してるの？
強固に否定し続けられかどうかはその人の置かれた状況にも
左右されるんじゃないかな？極刑は免れられないとか
あと平然とウソをつき続ける人間って言うのはいるもんだしね
酔っ払いが証拠隠滅ってなに？事件当夜に容疑者が酔っ払っていたのは
事実で間違いないの？しかも完全に隠蔽って？
過去の犯罪とは毛色が違うけど普通でない人間であるという点に
おいては共通してる
ただこれを容疑者が疑わしいとする要素の一つとするにはちょっと
弱いかなと思うけど
怠惰な生き方してる人間ってだれのこと？容疑者？
もしそうならば聞きたいが容疑者のどこをそうみてそう判断してるの？
強固に否定し続けられかどうかはその人の置かれた状況にも
左右されるんじゃないかな？極刑は免れられないとか
あと平然とウソをつき続ける人間って言うのはいるもんだしね
酔っ払いが証拠隠滅ってなに？事件当夜に容疑者が酔っ払っていたのは
事実で間違いないの？しかも完全に隠蔽って？
過去の犯罪とは毛色が違うけど普通でない人間であるという点に
おいては共通してる
ただこれを容疑者が疑わしいとする要素の一つとするにはちょっと
弱いかなと思うけど
初公判までの期間に制限は無いのだから、このままの状態が続いても不思議はない
402 ：朝まで名無しさん：2010/07/16(金) 20:24:33 ID:6REDfdEd
証拠がゼロなのに逮捕したんだからな
警察のプライドとしては無実でも犯人として
デッチアゲる方向へ行くだろうな
警察のプライドとしては無実でも犯人として
デッチアゲる方向へ行くだろうな
東大阪集団暴行殺人事件をご存知ですか？
暴力団員に暴行を受け恐喝された被害者が、犯人を殺害したところ、逮捕されて死刑や長期懲役の判決を受けた事件です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
明らかに正当防衛であるのに、裁判所は全く意に介していません。
日本の警察と裁判所は、暴力団員の味方です。
被害者は、刑務所に閉じ込められている可能性があります。
皆さんの力で被害者を奪回しましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1179831839/
このスレッドで計画を立てています。
警察官と刑務官を殺害できる武器などについて、アイディアをお持ちの方の参加を待っています。
危険な活動なので、防弾チョッキなどがあれば着用するのがベストでしょう。
これによって、警察から賠償金を取れば、皆さんにある程度の報酬が還元できる可能性もあります。
ただ、借金をしたりして無理をすることのない範囲でご参加ください。
暴力団員に暴行を受け恐喝された被害者が、犯人を殺害したところ、逮捕されて死刑や長期懲役の判決を受けた事件です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
明らかに正当防衛であるのに、裁判所は全く意に介していません。
日本の警察と裁判所は、暴力団員の味方です。
被害者は、刑務所に閉じ込められている可能性があります。
皆さんの力で被害者を奪回しましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1179831839/
このスレッドで計画を立てています。
警察官と刑務官を殺害できる武器などについて、アイディアをお持ちの方の参加を待っています。
危険な活動なので、防弾チョッキなどがあれば着用するのがベストでしょう。
これによって、警察から賠償金を取れば、皆さんにある程度の報酬が還元できる可能性もあります。
ただ、借金をしたりして無理をすることのない範囲でご参加ください。
404 ：朝まで名無しさん：2010/09/07(火) 02:24:15 ID:+CqU5Idz
続報がまるでない。本当に公判は始まるのか？
405 ：朝まで名無しさん：2010/09/17(金) 09:45:14 ID:R/BtqUgX
保守
予断が多分に入った捜査だったとは思うが、今から調べ直しても何も挙げられないだろう
弁護する側も2殺という前科持ち、粗暴、非協力的とあらば、
冤罪を勝ち取れそうだとしても、世論の向きを考えると二の足を踏むのはやむを得んか
近所にしてもこの男が帰って来るのはたとえ無実だとしても到底歓迎できまい
マスコミも警察が流した前科2殺を大々的に報じた手前、取り上げたくはない、と
ずっと拘置所に居て、そしてそこで死ぬのだろう
公判前手続が必要になった現在において、この男のような末路は再びあらわれることはない
それがせめてもの救いだ
弁護する側も2殺という前科持ち、粗暴、非協力的とあらば、
冤罪を勝ち取れそうだとしても、世論の向きを考えると二の足を踏むのはやむを得んか
近所にしてもこの男が帰って来るのはたとえ無実だとしても到底歓迎できまい
マスコミも警察が流した前科2殺を大々的に報じた手前、取り上げたくはない、と
ずっと拘置所に居て、そしてそこで死ぬのだろう
公判前手続が必要になった現在において、この男のような末路は再びあらわれることはない
それがせめてもの救いだ
真犯人が野放しになっているなら被害者は救われないだろうな。
裁判も経ずに終身拘留など出来るはずが無いだろｗ
国連人権委が批判の対象とするのが目に見えている。
人権後進国の実例として各国の報道機関の取材が殺到しそうだな。
国連人権委が批判の対象とするのが目に見えている。
人権後進国の実例として各国の報道機関の取材が殺到しそうだな。
ロリコンというだけで人間的尊厳を一切否定し自由を奪うことに何の躊躇もない
欧米のような恐ろしい国に日本がならないことを切に願う。
欧米のような恐ろしい国に日本がならないことを切に願う。
410 ：朝まで名無しさん：2010/09/21(火) 12:03:57 ID:oyh7fAGY
>>409
は？ねぇだろｗロリコンに尊厳とかｗｗｗ
は？ねぇだろｗロリコンに尊厳とかｗｗｗ
411 ：朝まで名無しさん：2010/11/03(水) 20:56:43 ID:8fhbOsca
まちBBSの舞鶴スレに、現場近くのコンビニで警官が事件に関する聞き込みをしているとの事です。
412 ：朝まで名無しさん：2010/11/04(木) 14:35:22 ID:b/prr2XR
証拠もないのに「疑わしきは罰せよ」
これが日本の現実だな
真犯人は捕まることもなく
世間が悪く思わないであろう不審人物を犯人にして
罪をでっちあげる
これで一件落着だ
413 ：朝まで名無しさん：2010/11/09(火) 11:23:38 ID:vtPSFNpJ
単独室で男性被告が自殺 京都拘置所 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101109/crm1011090825011-n1.htm
起訴、60代男、京都、自殺と断定・・・
まさか、舞鶴のおっさんではないよな？・・・
起訴したものの公判維持が難しいから、なんて、まさかな・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101109/crm1011090825011-n1.htm
起訴、60代男、京都、自殺と断定・・・
まさか、舞鶴のおっさんではないよな？・・・
起訴したものの公判維持が難しいから、なんて、まさかな・・・
もし本当にあのおっさんだったら第２の三浦和義だな
>>416
今のところ、なさそうだね。
殆ど裁判に耐えられる物的な証拠が無いと思われる。
また、弁護側も検察側の「証拠」について採用に同意していないと思われる。
どうせ、釈放されても無職で生活保護者だから、弁護側にしても普通と違い、
留置されても痛くも痒くもない。そのうち、検察が諦めて公判請求を待つ
作戦じゃないか？
今のところ、なさそうだね。
殆ど裁判に耐えられる物的な証拠が無いと思われる。
また、弁護側も検察側の「証拠」について採用に同意していないと思われる。
どうせ、釈放されても無職で生活保護者だから、弁護側にしても普通と違い、
留置されても痛くも痒くもない。そのうち、検察が諦めて公判請求を待つ
作戦じゃないか？
勝木諒、中勝美、最近の子供殺しで挙げられたのって捜査の詰めが甘くないか？
検挙へのプレッシャーもあるだろうけど、捜査が下手になったというかさ…
検挙へのプレッシャーもあるだろうけど、捜査が下手になったというかさ…
419 ：朝まで名無しさん：2010/11/13(土) 02:33:36 ID:pJMRJRpk
ＭとＹ、バイク窃盗で鑑別か？
舞鶴中学 南北代表？
舞鶴中学 南北代表？
420 ：朝まで名無しさん：2010/12/01(水) 13:58:16 ID:Ge645Nan
続報ないね
421 ：朝まで名無しさん：2010/12/03(金) 15:37:14 ID:0zkv5pTT
保守
「真実知りたい」友人や恩師、傍聴を希望 ２１日の初公判・舞鶴の殺人事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00000611-san-soci
舞鶴の殺人事件、２１日に初公判 被告は無罪主張へ 京都地裁
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/471960/
舞鶴女子高生殺害、２１日に初公判＝無職男、否認の方針－京都地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120700799
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00000611-san-soci
舞鶴の殺人事件、２１日に初公判 被告は無罪主張へ 京都地裁
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/471960/
舞鶴女子高生殺害、２１日に初公判＝無職男、否認の方針－京都地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120700799
423 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 04:24:02 ID:7EZjBzy2
保守
424 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 13:33:29 ID:QxV7gGXq
あげえ
425 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 18:34:44 ID:QxV7gGXq
あげ
茨大女子大生殺人事件の本スレが遂に消滅してしまった。
協力あげ
協力あげ
事件発生時、深夜に出歩くビッチは殺されて当然とばかりに
＋では被害者叩きが凄まじかった印象がある。
＋では被害者叩きが凄まじかった印象がある。
428 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 13:56:07 ID:dK1VpaCF
平成２０年５月に京都府舞鶴市の高校１年、
小杉美穂さん＝当時（１５）＝が遺体で見つかった事件で、
殺人と強制わいせつ致死罪に問われた同市の無職、
中勝美被告（６２）の裁判について、
京都地裁（笹野明義裁判長）は７日、
初公判を２１日に開くことを決めた。
計１０回の公判が指定されており、
判決は来春以降となる見通し。
小杉美穂さん＝当時（１５）＝が遺体で見つかった事件で、
殺人と強制わいせつ致死罪に問われた同市の無職、
中勝美被告（６２）の裁判について、
京都地裁（笹野明義裁判長）は７日、
初公判を２１日に開くことを決めた。
計１０回の公判が指定されており、
判決は来春以降となる見通し。
429 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 22:01:50 ID:/+JsE62K
有罪にできるんか?
430 ：朝まで名無しさん：2010/12/21(火) 11:58:26 ID:mv/7xBvX
★中勝美被告（62）履歴★
京都府生まれ。子供の頃に母親が離婚し、後に再婚。
母親の再婚相手の家の離れで暮らす。父親は警察官。
脅迫、恐喝の犯歴があり。少年院を出所。
ホステスをしていた林好子さん（26）と知り合い舞鶴で同居。
1973年9月17日草津市内で林さん兄妹を刺殺後、滋賀県の住宅で
人質2人とともに篭城（中勝美25歳、料理店員）
――14年服役――
1991年9月12日女性（21）に対する強姦未遂及び傷害（中勝美43歳、グラインダー工員）
――服役期間不明――
――結婚＆離婚――
2008年5月6日～8日女子高生行方不明の後、朝来川南側の雑木林 内で遺体となって発見される。
2008年11月15日に、下着ドロ、賽銭ドロで逮捕（中勝美60歳、ナマポ生活。鉄屑拾い）
数日に渡る家宅捜索により警察は2000店の品を押収するも、事件に繋がる物証は出ず。
2009年4月7日、女子高生の殺人容疑で逮捕。
この他…2001年に舞鶴の河原で女子高生が首を切られて変死した事件が未解決。
京都府生まれ。子供の頃に母親が離婚し、後に再婚。
母親の再婚相手の家の離れで暮らす。父親は警察官。
脅迫、恐喝の犯歴があり。少年院を出所。
ホステスをしていた林好子さん（26）と知り合い舞鶴で同居。
1973年9月17日草津市内で林さん兄妹を刺殺後、滋賀県の住宅で
人質2人とともに篭城（中勝美25歳、料理店員）
――14年服役――
1991年9月12日女性（21）に対する強姦未遂及び傷害（中勝美43歳、グラインダー工員）
――服役期間不明――
――結婚＆離婚――
2008年5月6日～8日女子高生行方不明の後、朝来川南側の雑木林 内で遺体となって発見される。
2008年11月15日に、下着ドロ、賽銭ドロで逮捕（中勝美60歳、ナマポ生活。鉄屑拾い）
数日に渡る家宅捜索により警察は2000店の品を押収するも、事件に繋がる物証は出ず。
2009年4月7日、女子高生の殺人容疑で逮捕。
この他…2001年に舞鶴の河原で女子高生が首を切られて変死した事件が未解決。
>>418
マニュアル化できない捜査手法を持った団塊世代の刑事が大量退職したせいかな？
マニュアル化できない捜査手法を持った団塊世代の刑事が大量退職したせいかな？
432 ：朝まで名無しさん：2010/12/21(火) 15:29:51 ID:CVmfXPt1
舞鶴・女子高生殺害】 「犯人はアイツだ」「友人の兄が怪しい」…現場大混乱★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/20(火) 02:01:15 ID:???O
・京都府舞鶴市の女子高生・小杉美穂さん（１５）が殺害された事件。
舞鶴署捜査本部は、美穂さんの自宅から遺体発見現場までの道路沿いに設置された
４台の防犯カメラに注目。このうち１台が、犯行当日の７日午前３時前、現場から逆方向に
自転車を走らせるひとりの男性をとらえていた。その１時間ほど前には、同一人物と
みられる男性が自転車を押しながら、美穂さんと連れ立って現場方面に向かう姿も
映っていた。
捜査本部はこの男性の特定を急いでいるが、地元では「アイツが怪しい」「いや、本ボシは
姿を消したアイツだ」と“犯人”をめぐる流言飛語が飛び交い、大混乱している。
「美穂さんは殺害された当日、数人の男友達とメールを交わしていた。それもあり、数人の
男が捜査線上に浮かんだが、消去法で残ったのは美穂さんの友人の兄Ａ（１７）でした。
現場周辺で目撃されたヒップホップ風の格好をした男の特徴と共通点もある。そのため
マスコミが殺到。テレビや新聞などの記者７～８人が一日中、遠巻きに彼を追いかけ、
マークしています」（地元の報道関係者）
その一方で、複数犯説も浮上している。激しい暴行を受けて失血死した美穂さんの遺体や
遺留品に、不自然な点が多いからだ。
「全裸で見つかった美穂さんは性的暴行をされた痕跡はないものの、顔はグチャグチャに
なるまで殴打されていた。それなのに、衣類には血液がついていないし、放置された状態
からいって自分で脱いでから暴行を受けた可能性がある。複数の人間に取り囲まれて
逃げることができず、命令されるがままだったのではないか、というのです」（捜査事情通）
美穂さんが若者グループとの間にトラブルを抱えていたとか、不良グループのトップが
事件後にいなくなったなど、さまざまなウワサが流れている。マスコミに通学先の学校まで
押しかけられた学生もいる。混乱を収拾するのは、犯人逮捕だけだ。（一部略）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02036928/1.htm
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/20(火) 02:01:15 ID:???O
・京都府舞鶴市の女子高生・小杉美穂さん（１５）が殺害された事件。
舞鶴署捜査本部は、美穂さんの自宅から遺体発見現場までの道路沿いに設置された
４台の防犯カメラに注目。このうち１台が、犯行当日の７日午前３時前、現場から逆方向に
自転車を走らせるひとりの男性をとらえていた。その１時間ほど前には、同一人物と
みられる男性が自転車を押しながら、美穂さんと連れ立って現場方面に向かう姿も
映っていた。
捜査本部はこの男性の特定を急いでいるが、地元では「アイツが怪しい」「いや、本ボシは
姿を消したアイツだ」と“犯人”をめぐる流言飛語が飛び交い、大混乱している。
「美穂さんは殺害された当日、数人の男友達とメールを交わしていた。それもあり、数人の
男が捜査線上に浮かんだが、消去法で残ったのは美穂さんの友人の兄Ａ（１７）でした。
現場周辺で目撃されたヒップホップ風の格好をした男の特徴と共通点もある。そのため
マスコミが殺到。テレビや新聞などの記者７～８人が一日中、遠巻きに彼を追いかけ、
マークしています」（地元の報道関係者）
その一方で、複数犯説も浮上している。激しい暴行を受けて失血死した美穂さんの遺体や
遺留品に、不自然な点が多いからだ。
「全裸で見つかった美穂さんは性的暴行をされた痕跡はないものの、顔はグチャグチャに
なるまで殴打されていた。それなのに、衣類には血液がついていないし、放置された状態
からいって自分で脱いでから暴行を受けた可能性がある。複数の人間に取り囲まれて
逃げることができず、命令されるがままだったのではないか、というのです」（捜査事情通）
美穂さんが若者グループとの間にトラブルを抱えていたとか、不良グループのトップが
事件後にいなくなったなど、さまざまなウワサが流れている。マスコミに通学先の学校まで
押しかけられた学生もいる。混乱を収拾するのは、犯人逮捕だけだ。（一部略）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02036928/1.htm
433 ：朝まで名無しさん：2010/12/21(火) 18:04:23 ID:78Afnmw5
中勝美被告が真犯人を名指しで言ったそうだが、一体誰なんだ？
さっき、ニュースで言ってたな
確かにAさんが誰なのか気になる
確かにAさんが誰なのか気になる
435 ：朝まで名無しさん：2010/12/21(火) 23:38:34 ID:HgBy8b20
逮捕時、家宅捜索時はマスコミに大々的に取り上げられた事件だったが、
注目を集めるはずの初公判はほとんど報道に乗らないのだな。
まあ、この事件の公判の行方を暗示していると言えるだろうか。
注目を集めるはずの初公判はほとんど報道に乗らないのだな。
まあ、この事件の公判の行方を暗示していると言えるだろうか。
436 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 01:52:37 ID:Ir3Fy3Y+
情弱スレ過ぎてワロタ
初公判は大量に報道されてるよ
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%88%9E%E9%B6%B4+%E6%AE%BA%E4%BA%BA&cf=all&scoring=n
あと被告の言う真犯人は被害者の母親（＠週刊文春）
初公判は大量に報道されてるよ
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%88%9E%E9%B6%B4+%E6%AE%BA%E4%BA%BA&cf=all&scoring=n
あと被告の言う真犯人は被害者の母親（＠週刊文春）
あのおっさん、聞く度に言ってることがコロコロ変わるとか
元々虚言癖がなけりゃ認知入ってそう。
元々虚言癖がなけりゃ認知入ってそう。
438 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 14:17:32 ID:SeHuwIgS
この事件の真犯人かどうかはわからんが中勝美って、
過去に2人も殺害してて10年程で出所というのがどうも解せん。
何か情状酌量されたのか？
過去に2人も殺害してて10年程で出所というのがどうも解せん。
何か情状酌量されたのか？
つか、親が警察官で粗暴な性格、過去の殺人事件とそれを悔やむ様子が全く見られない等、
個人的にはまったく擁護したくない対象ではある。
ま、この事件で唯一警察を誉めてやれる点は、親が警察官と言うある意味身内にも拘らず
無理やりにでも犯人にしてやろうとするその凄まじい執念かなｗ
個人的にはまったく擁護したくない対象ではある。
ま、この事件で唯一警察を誉めてやれる点は、親が警察官と言うある意味身内にも拘らず
無理やりにでも犯人にしてやろうとするその凄まじい執念かなｗ
440 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 14:46:24 ID:hsjUvEn2
これって逮捕時に警察が集めていた状況証拠だけでは
公判維持は難しいかなと思っていたけど、
中が馬鹿なのでいらんことベラベラしゃべって
余計に怪しい状況証拠を作りまくっているなｗ
中「犯人は母親だ！保険金をかけているんだ、俺も殺害を頼まれて断った」
検察「被害者は保険に入ってないよ？」
中「間違えた」
なんだよ、間違えたてｗ何をどう間違ったんだよｗ
中「真犯人が被害者の持ち物を捨てているのを昼間に見た！」
検察「何、それ、どんなの？ただのゴミ捨てかも知れないよ？」
中「ゴミじゃない！ベージュのポーチだった！」
検察「発表してないのに何で知ってるの」
しかも、このポーチ、実はピンクなのだけど暗いところで見るとベージュに見えるという
二重の意味での秘密の暴露というおまけつき。
こんなの検察が誘導しようとしても出来ないだろ。
中は馬鹿だな。
こりゃ検察が勝つかも知れん。
公判維持は難しいかなと思っていたけど、
中が馬鹿なのでいらんことベラベラしゃべって
余計に怪しい状況証拠を作りまくっているなｗ
中「犯人は母親だ！保険金をかけているんだ、俺も殺害を頼まれて断った」
検察「被害者は保険に入ってないよ？」
中「間違えた」
なんだよ、間違えたてｗ何をどう間違ったんだよｗ
中「真犯人が被害者の持ち物を捨てているのを昼間に見た！」
検察「何、それ、どんなの？ただのゴミ捨てかも知れないよ？」
中「ゴミじゃない！ベージュのポーチだった！」
検察「発表してないのに何で知ってるの」
しかも、このポーチ、実はピンクなのだけど暗いところで見るとベージュに見えるという
二重の意味での秘密の暴露というおまけつき。
こんなの検察が誘導しようとしても出来ないだろ。
中は馬鹿だな。
こりゃ検察が勝つかも知れん。
ま取調べの様子を最初から最後までを編集することなく完全録画でもしてあれば
秘密の暴露かもしれないが、実際はそうじゃないからな。
ま普通の思考力を備えた人間ならば誘導の可能性を排除できない状況下で
捜査員が知り得る情報を被疑者が語ったとしてもそれが秘密の暴露であるとは断定できない罠。
秘密の暴露かもしれないが、実際はそうじゃないからな。
ま普通の思考力を備えた人間ならば誘導の可能性を排除できない状況下で
捜査員が知り得る情報を被疑者が語ったとしてもそれが秘密の暴露であるとは断定できない罠。
>>443
こういう事言う奴がいるんだよなｗ
まあ、実際に中の弁護士も沿う主張しているわけだが。
で？
誰も聞いてないのにわざわざ中が
「真犯人が遺留品を捨てているのを見た！」って言い出したんだけど
どうやって誘導するのよ、これ。
具体的に言ってみてよｗ
誘導の可能性を排除できない？そりゃ、可能性だけなら何でも言えるよね。
可能性の高さでいえば、誘導ではなく自爆の方が高いわけで。
本物の弁護士は>>443よりももっと賢い弁護しないと負けちゃうな。
こういう事言う奴がいるんだよなｗ
まあ、実際に中の弁護士も沿う主張しているわけだが。
で？
誰も聞いてないのにわざわざ中が
「真犯人が遺留品を捨てているのを見た！」って言い出したんだけど
どうやって誘導するのよ、これ。
具体的に言ってみてよｗ
誘導の可能性を排除できない？そりゃ、可能性だけなら何でも言えるよね。
可能性の高さでいえば、誘導ではなく自爆の方が高いわけで。
本物の弁護士は>>443よりももっと賢い弁護しないと負けちゃうな。
445 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:04:47 ID:BvgEoXIy
>>442
ちょっとその論理は違うな。
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」になってない。
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」ってのは文字通り、この世で犯人しか知らない事を
喋ってそれが事実だと判明した場合だぞ。
たとえば単独殺人犯が死体を○×△に埋めた。これはこの世で犯人しか知り得ない。
で、それを犯人が自供して、その○×△の場所を掘り起こしたら本当に死体が出てきた。
これが犯人しか知り得ない秘密の暴露だ。
ポーチの色が何色かは捜査員が知っている。捜査員が誘導して如何にも犯人が喋ったように調書を作ることも出来る。
ちょっとその論理は違うな。
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」になってない。
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」ってのは文字通り、この世で犯人しか知らない事を
喋ってそれが事実だと判明した場合だぞ。
たとえば単独殺人犯が死体を○×△に埋めた。これはこの世で犯人しか知り得ない。
で、それを犯人が自供して、その○×△の場所を掘り起こしたら本当に死体が出てきた。
これが犯人しか知り得ない秘密の暴露だ。
ポーチの色が何色かは捜査員が知っている。捜査員が誘導して如何にも犯人が喋ったように調書を作ることも出来る。
446 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:13:21 ID:BvgEoXIy
ポーチの色が何色かは
捜査員の他に、被害者の母親、被害者の友人、被害者の友人（知り合い？）である中勝美の娘
なども知っているだろう。
それにだ。
中勝美被告と被害者は知り合いだったそうだから
以前から被害者がどんなポーチを持っているか知っていたかもしれない。
ポーチの色云々は「犯行に関する」秘密の暴露になってない。
捜査員の他に、被害者の母親、被害者の友人、被害者の友人（知り合い？）である中勝美の娘
なども知っているだろう。
それにだ。
中勝美被告と被害者は知り合いだったそうだから
以前から被害者がどんなポーチを持っているか知っていたかもしれない。
ポーチの色云々は「犯行に関する」秘密の暴露になってない。
>>445
言葉遊びの好きな人かｗ
はいはい、可能性可能性。
そんなのはどんな事案についても言える事。
じゃあこの事案は？っていうと
ポーチが誘導である場合。中は「ポーチを見ていない」ということになる。
なんで見ていない遺留品の種類と色まで出して、真犯人が別人だと言い張るのか？
何かわからないものを捨てている人を見たとして、真犯人扱いとは。
無実の人ならそこまでしない。
どっちに転んでも「怪しい」訳だよ。
可能性の高さを積み上げていくことが「立証」
君が屁理屈こねている間にも、公判は着々と進み
来春には判決が出るらしいから
検察のお手並みと中の自爆っぷりを楽しみに見守ればいいんじゃないの？
言葉遊びの好きな人かｗ
はいはい、可能性可能性。
そんなのはどんな事案についても言える事。
じゃあこの事案は？っていうと
ポーチが誘導である場合。中は「ポーチを見ていない」ということになる。
なんで見ていない遺留品の種類と色まで出して、真犯人が別人だと言い張るのか？
何かわからないものを捨てている人を見たとして、真犯人扱いとは。
無実の人ならそこまでしない。
どっちに転んでも「怪しい」訳だよ。
可能性の高さを積み上げていくことが「立証」
君が屁理屈こねている間にも、公判は着々と進み
来春には判決が出るらしいから
検察のお手並みと中の自爆っぷりを楽しみに見守ればいいんじゃないの？
448 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:18:18 ID:BvgEoXIy
449 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:24:58 ID:BvgEoXIy
言葉遊びでないよ。重要な部分だ。
>>447
中勝美は検察の主張通り被害者と一緒に自転車を押して歩いていたのかもしれない。
だがそれが直ちに中勝美が殺害の犯人の証拠にはならないよね。
その時に被害者のポーチを見ていたのかもしれない。以前から知っていたのかもしれない。
被害者は中勝美と別れた後、別の若い男のグループに殺害されたのかもしれない。
犯人＝犯行した人 だろ。
ポーチの色は犯行した人しか知り得ない事実でないよ。
>>447
中勝美は検察の主張通り被害者と一緒に自転車を押して歩いていたのかもしれない。
だがそれが直ちに中勝美が殺害の犯人の証拠にはならないよね。
その時に被害者のポーチを見ていたのかもしれない。以前から知っていたのかもしれない。
被害者は中勝美と別れた後、別の若い男のグループに殺害されたのかもしれない。
犯人＝犯行した人 だろ。
ポーチの色は犯行した人しか知り得ない事実でないよ。
450 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:26:33 ID:BvgEoXIy
別にこの中勝美って爺さんを擁護してるわけじゃないからね。
おかしいものをおかしいと言ってるだけだよ。
おかしいものをおかしいと言ってるだけだよ。
>>448
それが何？
「他の人だって被害者のポーチ見ているかもねー、
あっ、被告だって知り合いなんだから見たことあるかもねー。
だから「秘密の暴露」じゃないよ？」
↑こんな馬鹿な主張が何なの？
そもそも、発表されていない「遺留品」をポーチだと当て、
実はピンク色なのに暗闇で見るとベージュに見える事も当て、
何の会話で出てきた話かというと共用された自白ではなく
別人に罪を擦り付けるための作り話の中で出て来たこと。
更に、被害者の母親にまで作り話をして罪をなすりつけようとしている。
こんなの無実の人がするだろうか？
裁判官の心証は最悪だろう。
実際、中のアリバイと防犯カメラ映像、目撃者だけでは弱いと思っていたけど
こんだけ厚顔無恥に、しかも足りない頭で嘘ばっかりついていれば
他にもいくらでも自爆しているだろうな。黙ってりゃいいのにｗ
なんか中の弁護士が気の毒になってくるよｗ
それが何？
「他の人だって被害者のポーチ見ているかもねー、
あっ、被告だって知り合いなんだから見たことあるかもねー。
だから「秘密の暴露」じゃないよ？」
↑こんな馬鹿な主張が何なの？
そもそも、発表されていない「遺留品」をポーチだと当て、
実はピンク色なのに暗闇で見るとベージュに見える事も当て、
何の会話で出てきた話かというと共用された自白ではなく
別人に罪を擦り付けるための作り話の中で出て来たこと。
更に、被害者の母親にまで作り話をして罪をなすりつけようとしている。
こんなの無実の人がするだろうか？
裁判官の心証は最悪だろう。
実際、中のアリバイと防犯カメラ映像、目撃者だけでは弱いと思っていたけど
こんだけ厚顔無恥に、しかも足りない頭で嘘ばっかりついていれば
他にもいくらでも自爆しているだろうな。黙ってりゃいいのにｗ
なんか中の弁護士が気の毒になってくるよｗ
452 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:36:22 ID:BvgEoXIy
>>446
検察官（おそらくここを見ているであろう（笑））というのは司法試験に受かった中でも
さらにエリートだから知恵が回ると思っているのだろうが
やればやるほど馬鹿っぽく見えるのは
根本の事実がなぁ。まぁあれだよ（笑） いや、別に。頑張って下さいよ。
検察のやっていることのほうがよっぽど言葉遊びのように思えるがね。
物的証拠は何一つ発見されてないんだもの。
検察官（おそらくここを見ているであろう（笑））というのは司法試験に受かった中でも
さらにエリートだから知恵が回ると思っているのだろうが
やればやるほど馬鹿っぽく見えるのは
根本の事実がなぁ。まぁあれだよ（笑） いや、別に。頑張って下さいよ。
検察のやっていることのほうがよっぽど言葉遊びのように思えるがね。
物的証拠は何一つ発見されてないんだもの。
>>449
＞中勝美は検察の主張通り被害者と一緒に自転車を押して歩いていたのかもしれない。
こんなことまで言い出しているｗ
中は否定しているのに。
自爆する人（中と>>449）って本当に馬鹿だわ。
秘密の暴露という末端に拘り、木を見て森を見ずだから
点を否定すればいい！となってムキになって点だけを「かもねーかもねー」と妄想で打ち消し
事実とされている全体の「線」を見ていないんだよね。
犯罪の立証はまさに点と点をつないで線を作る作業。
中自身が点を増やして線を引きやすくしているのだから世話はないわ。
＞中勝美は検察の主張通り被害者と一緒に自転車を押して歩いていたのかもしれない。
こんなことまで言い出しているｗ
中は否定しているのに。
自爆する人（中と>>449）って本当に馬鹿だわ。
秘密の暴露という末端に拘り、木を見て森を見ずだから
点を否定すればいい！となってムキになって点だけを「かもねーかもねー」と妄想で打ち消し
事実とされている全体の「線」を見ていないんだよね。
犯罪の立証はまさに点と点をつないで線を作る作業。
中自身が点を増やして線を引きやすくしているのだから世話はないわ。
454 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:38:50 ID:BvgEoXIy
京都府舞鶴市の府立東舞鶴高校浮島分校１年、小杉美穂さん（１５）が殺害された
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
]
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
]
455 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:39:39 ID:BvgEoXIy
>採取した皮膚片について、府警は
>暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
>可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
で、照合した結果は？
まさかDNA鑑定出来るほどの量の皮膚片が得られなかった とか
採取したのは皮膚片でなく衣類の繊維だった とか
後付け言い訳するんじゃないでしょうね。。
>暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
>可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
で、照合した結果は？
まさかDNA鑑定出来るほどの量の皮膚片が得られなかった とか
採取したのは皮膚片でなく衣類の繊維だった とか
後付け言い訳するんじゃないでしょうね。。
456 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:41:06 ID:BvgEoXIy
俺はこの事件に何の利害関係もないし、
過去二人殺した爺さんが有罪になろうが知ったこっちゃないが。
検察の人も色々大変だねぇ。
過去二人殺した爺さんが有罪になろうが知ったこっちゃないが。
検察の人も色々大変だねぇ。
457 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:43:16 ID:BvgEoXIy
>>453
俺はこの事件のそこまで詳しくないし、興味もないよｗ
俺はこの事件のそこまで詳しくないし、興味もないよｗ
>>454
そんな初期のころのリンクの切れた報道貼ってどうすんの。
実際の話、犯人像を「若い男、仲間内」と決め付けて捜査したから
初動が遅れ、中に物証を始末させる期間を与えてしまった痛恨のミス。
で、画像が「中だ」となると
「そんな不鮮明な映像では誰だかわからない！」って言う癖に
最初の科学的な画像の分析もまだしていないころの「若い男」報道は信じるのな。
ダブスタ、恥ずかしくないのかね？
そんな初期のころのリンクの切れた報道貼ってどうすんの。
実際の話、犯人像を「若い男、仲間内」と決め付けて捜査したから
初動が遅れ、中に物証を始末させる期間を与えてしまった痛恨のミス。
で、画像が「中だ」となると
「そんな不鮮明な映像では誰だかわからない！」って言う癖に
最初の科学的な画像の分析もまだしていないころの「若い男」報道は信じるのな。
ダブスタ、恥ずかしくないのかね？
459 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:46:23 ID:X7Pmoby2
あーそうそうｗ
自分でも「中もひょっとしたら自転車で一緒に歩いていたかも。そのときにポーチを見たかも？」
「でも一緒に歩いていたからって犯人とはいえないよねーよねー」と呑気に言いながら
「一緒にいたのは若い男？」という大昔の報道を得意げに貼る（他の関連スレでも貼るｗ）
ものすごいダブスタ、ほんと俺だったら赤面して臍を噛んじゃうわ。
中といい、こいつと言い、平気で嘘を言える人間ってヤダなあ。
自分でも「中もひょっとしたら自転車で一緒に歩いていたかも。そのときにポーチを見たかも？」
「でも一緒に歩いていたからって犯人とはいえないよねーよねー」と呑気に言いながら
「一緒にいたのは若い男？」という大昔の報道を得意げに貼る（他の関連スレでも貼るｗ）
ものすごいダブスタ、ほんと俺だったら赤面して臍を噛んじゃうわ。
中といい、こいつと言い、平気で嘘を言える人間ってヤダなあ。
>>459
＞疑わしきは被告人の利益に
＞誘導の可能性がある
こいつの言うことは「全ての事案に当てはまる」事。
じゃあ実際にこの事案はどうよ？というと
今は誰も見られない、何年も前の事件発生直後のニュース記事を持ち出して
「俺はこの事件に詳しくない」
うわあああ！
俺だったら恥ずかしくて発狂しそうだよ。
＞疑わしきは被告人の利益に
＞誘導の可能性がある
こいつの言うことは「全ての事案に当てはまる」事。
じゃあ実際にこの事案はどうよ？というと
今は誰も見られない、何年も前の事件発生直後のニュース記事を持ち出して
「俺はこの事件に詳しくない」
うわあああ！
俺だったら恥ずかしくて発狂しそうだよ。
462 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:54:15 ID:X7Pmoby2
>>461
なんでそんなにムキになってんのよｗ
さぁ良く分からんけど、仲勝美は本当に犯行グループに死体を運ぶのを依頼されたんじゃねーの？（笑）
だからポーチがどうたらこうたらも知ってるんじゃねーの？（笑）
なんでそんなにムキになってんのよｗ
さぁ良く分からんけど、仲勝美は本当に犯行グループに死体を運ぶのを依頼されたんじゃねーの？（笑）
だからポーチがどうたらこうたらも知ってるんじゃねーの？（笑）
463 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:56:13 ID:X7Pmoby2
>>458
リンクの問題じゃない。やっぱここから話をそらしたいんだね。
で、照合した結果は？
まさかDNA鑑定出来るほどの量の皮膚片が得られなかった とか
採取したのは皮膚片でなく衣類の繊維だった とか
後付け言い訳するんじゃないでしょうね。。
リンクの問題じゃない。やっぱここから話をそらしたいんだね。
で、照合した結果は？
まさかDNA鑑定出来るほどの量の皮膚片が得られなかった とか
採取したのは皮膚片でなく衣類の繊維だった とか
後付け言い訳するんじゃないでしょうね。。
464 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 11:58:33 ID:X7Pmoby2
京都府舞鶴市の府立東舞鶴高校浮島分校１年、小杉美穂さん（１５）が殺害された
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
この事件の推移を楽しく見守っている俺としては
とりあえず鑑定結果を発表してくれれば面白い。
事件で、舞鶴署捜査本部が遺体の手のつめの間から皮膚の組織片を採取していた
ことが１２日、分かった。小杉さんとみられる女性が自宅から３キロ前後離れた
府道沿いを若い男と歩く姿を防犯カメラがとらえていたことも判明。
府警はこの後、犯人と何らかのトラブルになり、もみあった際に付いた皮膚片の
可能性があるとみて科学捜査研究所でＤＮＡ鑑定する。
調べでは、小杉さんは殺害される前に、別の場所で犯人に押し倒されるなどして
暴行を受けたことがすでに分かっている。採取した皮膚片について、府警は
暴行を受けた際に小杉さんが犯人の体をひっかくなどして抵抗して付いた
可能性があると判断。ＤＮＡ鑑定を実施後、警察庁のデータベースと照合する。
一方、若い男女は、海沿いの府道２１号に面した海上自衛隊施設に設置されていた
防犯カメラに、事件当日の７日未明に写っていた。施設は、小杉さんが同日
午前０時５０分ごろ、友人に最後の電話をかけていた薬局から、さらに現場方向に
０・５～１・５キロ進んだ場所にある。カメラの映像は府警に任意提出したという。
（以下省略）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
この事件の推移を楽しく見守っている俺としては
とりあえず鑑定結果を発表してくれれば面白い。
>>463
俺は警察じゃないので報道になかったことは知りません＞DNAの結果。
（報道があったが見逃していたのかも知れんが）
まあ、直接に結びつける物証がないって言われているんだから
DNAの判別が無理だったか、中のじゃなかったんじゃないの？
と真面目に答えると
「ほら！中のじゃないんだろ！別人のだろ？ほーらほーら犯人じゃない！」と言い出すんだろ、どうせ。
仮にこれが中のだったとしても、それだけで「即、犯人」とは言えないように
（かなり精度の高い状況証拠かつ物証にはなるが）
中のじゃなかったからといって、即、犯人ではないとはならない。
何度も言うように、点をいっぱい集めてちゃんとした線を引くのが犯行の立証。
で、逮捕時の点だけでは心もとなかったが
中自身が自爆して、怪しい点をいっぱい作ってしまっているって事。
じゃあさ、無実だったらなんで被害者の母親や別の男性を名指しで
嘘までついて真犯人だと言い募るの？中は。
これって結構肝心なことだと思うけど、言葉遊びや冤罪君の大好きな「誘導」「被告の利益に」ばっかりｗ
俺は警察じゃないので報道になかったことは知りません＞DNAの結果。
（報道があったが見逃していたのかも知れんが）
まあ、直接に結びつける物証がないって言われているんだから
DNAの判別が無理だったか、中のじゃなかったんじゃないの？
と真面目に答えると
「ほら！中のじゃないんだろ！別人のだろ？ほーらほーら犯人じゃない！」と言い出すんだろ、どうせ。
仮にこれが中のだったとしても、それだけで「即、犯人」とは言えないように
（かなり精度の高い状況証拠かつ物証にはなるが）
中のじゃなかったからといって、即、犯人ではないとはならない。
何度も言うように、点をいっぱい集めてちゃんとした線を引くのが犯行の立証。
で、逮捕時の点だけでは心もとなかったが
中自身が自爆して、怪しい点をいっぱい作ってしまっているって事。
じゃあさ、無実だったらなんで被害者の母親や別の男性を名指しで
嘘までついて真犯人だと言い募るの？中は。
これって結構肝心なことだと思うけど、言葉遊びや冤罪君の大好きな「誘導」「被告の利益に」ばっかりｗ
466 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 12:14:13 ID:X7Pmoby2
>>465
>仮にこれが中のだったとしても、それだけで「即、犯人」とは言えないように
いやぁ。それならほぼ犯人で確定だろｗ あんた何言ってんの（笑）
少なくともポーチの色がどうしたよりも、何百倍も確かな犯人認定の証拠だ。
争って引掻く以外に、爪の間に皮膚片が挟まりこむ状況は考えられない。
>仮にこれが中のだったとしても、それだけで「即、犯人」とは言えないように
いやぁ。それならほぼ犯人で確定だろｗ あんた何言ってんの（笑）
少なくともポーチの色がどうしたよりも、何百倍も確かな犯人認定の証拠だ。
争って引掻く以外に、爪の間に皮膚片が挟まりこむ状況は考えられない。
467 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 12:15:45 ID:X7Pmoby2
それに
爪の間の皮膚片のDNAが一致するのは「状況証拠」じゃなくてれっきとした「物証」だろｗ
あーた何言ってんの（笑）
爪の間の皮膚片のDNAが一致するのは「状況証拠」じゃなくてれっきとした「物証」だろｗ
あーた何言ってんの（笑）
468 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 12:18:51 ID:lMVWwN5O
>>ID:tn2VD4ZW
おまえこれが言ってみたかっただけなんじゃ？＞点と線
松本清張でも読んでろｗｗｗ
おまえこれが言ってみたかっただけなんじゃ？＞点と線
松本清張でも読んでろｗｗｗ
469 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 12:46:58 ID:fJcgHMgf
ＤＮＡ鑑定の結果、
別人だったんだろうな
別人だったんだろうな
>>466
「被害者が中を引っ掻いた」ことの証拠にしかなりませんが？
犯行時である、とは誰も証明できない。
ただ、とても精度の高い物的証拠かつ状況証拠となる。
「犯行に近い時間に被害者と中が一緒にいた防犯ビデオ映像および目撃証言」も
これだけでは状況証拠でしかないのと同じ。
まあ爪の皮膚の方がこれより精度は高いだろうな。
>>467
証拠には直接証拠と状況証拠（間接証拠ともいう）があり、
直接証拠とは犯人の自供、犯行の目撃証言（それぞれ裏づけの取れるもの）や
犯行の現場の映像など、直接に犯行を指し示す証拠のこと。
犯人の自供や目撃証言などは「人証」
ビデオ映像や皮膚片や凶器などは「物証」
では凶器についた被告の指紋などはどうか？
これも「その凶器に被告が触った」という状況証拠（かつ物証）にしかならず、
他の証拠で「確実に犯行時についた指紋である」という証明がなされなければ
状況証拠でしかない。
>>467
＞「状況証拠」じゃなくてれっきとした「物証」だろｗ
こういう勘違いしているあほが多いんだよね。
こんなの別に法律を勉強しなくともちょっとググれば出てくるのに。
マスコミですらたまに勘違いしている奴がいるので困る。
「被害者が中を引っ掻いた」ことの証拠にしかなりませんが？
犯行時である、とは誰も証明できない。
ただ、とても精度の高い物的証拠かつ状況証拠となる。
「犯行に近い時間に被害者と中が一緒にいた防犯ビデオ映像および目撃証言」も
これだけでは状況証拠でしかないのと同じ。
まあ爪の皮膚の方がこれより精度は高いだろうな。
>>467
証拠には直接証拠と状況証拠（間接証拠ともいう）があり、
直接証拠とは犯人の自供、犯行の目撃証言（それぞれ裏づけの取れるもの）や
犯行の現場の映像など、直接に犯行を指し示す証拠のこと。
犯人の自供や目撃証言などは「人証」
ビデオ映像や皮膚片や凶器などは「物証」
では凶器についた被告の指紋などはどうか？
これも「その凶器に被告が触った」という状況証拠（かつ物証）にしかならず、
他の証拠で「確実に犯行時についた指紋である」という証明がなされなければ
状況証拠でしかない。
>>467
＞「状況証拠」じゃなくてれっきとした「物証」だろｗ
こういう勘違いしているあほが多いんだよね。
こんなの別に法律を勉強しなくともちょっとググれば出てくるのに。
マスコミですらたまに勘違いしている奴がいるので困る。
471 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 15:03:43 ID:uNUWkqDm
27 ： ：2010/12/24(金) 00:43:47.75 ID:ItXGxKntP (1 回発言)
誰か18歳未満とのセックスのルールを教えてくれ。
出会いはネットではあれ、
お互い恋愛感情がある。
親同士も認めてくれてる。
でも反対してる親戚が勝手に通報。
男逮捕。
女17歳高校生。
男25歳会社員。
これ俺の弟の話。
3年前の話だけど、
新聞にも出たし、スレもたった。
彼女が1番泣いてたし、
彼女の両親が1番怒ってた。
気に入られてたしな。
でも今はごく普通の夫婦だな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285716200/115-
駐在所を襲おう。警察官を殺害しよう。拳銃を奪おう。警察署を襲おう。警察署長を殺害しよう。天皇を殺そう。
誰か18歳未満とのセックスのルールを教えてくれ。
出会いはネットではあれ、
お互い恋愛感情がある。
親同士も認めてくれてる。
でも反対してる親戚が勝手に通報。
男逮捕。
女17歳高校生。
男25歳会社員。
これ俺の弟の話。
3年前の話だけど、
新聞にも出たし、スレもたった。
彼女が1番泣いてたし、
彼女の両親が1番怒ってた。
気に入られてたしな。
でも今はごく普通の夫婦だな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285716200/115-
駐在所を襲おう。警察官を殺害しよう。拳銃を奪おう。警察署を襲おう。警察署長を殺害しよう。天皇を殺そう。
472 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 16:37:55 ID:ePFWFQ42
認知症患者や知的障害者が忘れたことを必死で思い出そうとしている時の仕草を見てみるといい。
絶えず顔のパーツをいじり回してるはずだ。それは人が嘘をつく時特有の仕草でもある。
結果だけ見るとどちらも違いがないことになるが現実はまるで異なる。
この事件の被告もそうだが、勝手に喋って自爆といってもそれが本当に自爆なのか、
犯罪者特有の性格によるものなのか、あるいはある種の認知症の（初期）症状なのか
簡単には鑑別できないはずだ。
絶えず顔のパーツをいじり回してるはずだ。それは人が嘘をつく時特有の仕草でもある。
結果だけ見るとどちらも違いがないことになるが現実はまるで異なる。
この事件の被告もそうだが、勝手に喋って自爆といってもそれが本当に自爆なのか、
犯罪者特有の性格によるものなのか、あるいはある種の認知症の（初期）症状なのか
簡単には鑑別できないはずだ。
474 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 17:09:40 ID:MCcco7hF
【舞鶴・女子高生殺害】 「あっち！」「キャッ」 現場付近で声…防犯カメラには自転車押す若い男と被害少女、現場からは犯人の毛髪も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210659141/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1210/12106/1210659141.html
・小杉さんの顔面のけがは、工具のような凶器で殴られたとみられ、傷は顔の右側に集中し、
骨が陥没するほどだということです。また、遺体発見現場近くの土から、人の毛髪が
見つかりました。犯人のものである可能性があるとみて、詳しい鑑定を進めています。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080513/20080513-00000028-ann-soci.html
毛髪も見つかってたんだねえ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210659141/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1210/12106/1210659141.html
・小杉さんの顔面のけがは、工具のような凶器で殴られたとみられ、傷は顔の右側に集中し、
骨が陥没するほどだということです。また、遺体発見現場近くの土から、人の毛髪が
見つかりました。犯人のものである可能性があるとみて、詳しい鑑定を進めています。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080513/20080513-00000028-ann-soci.html
毛髪も見つかってたんだねえ。
鑑定する毛髪がないだろw
476 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 22:35:36 ID:h15GsE3R
(cache) 抵抗の形跡？ 爪から皮膚片、ＤＮＡ鑑定へ 舞鶴高１生殺害 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://megalodon.jp/2008-0512-1413-00/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
(cache) ＜舞鶴・女子高生殺害＞自転車押す男の姿…別の防犯カメラに（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://megalodon.jp/2008-0513-1552-32/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000064-mai-soci
(cache) 舞鶴・遺体発見現場から犯人のものと思われる毛髪(テレビ朝日系) - Yahoo!ニュース
http://megalodon.jp/2008-0513-1552-32/headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080513/20080513-00000028-ann-soci.html
http://megalodon.jp/2008-0512-1413-00/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805121400018-n1.htm
(cache) ＜舞鶴・女子高生殺害＞自転車押す男の姿…別の防犯カメラに（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://megalodon.jp/2008-0513-1552-32/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000064-mai-soci
(cache) 舞鶴・遺体発見現場から犯人のものと思われる毛髪(テレビ朝日系) - Yahoo!ニュース
http://megalodon.jp/2008-0513-1552-32/headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080513/20080513-00000028-ann-soci.html
477 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 22:59:53 ID:gnbStsO/
まあ状況からいってこいつが犯人なのは間違いないけどな
こんな殺人者が生活保護で遊んでくらしてんだから
冤罪でも死刑でいいんじゃないか
コイツが犯人じゃない場合
いまさら犯人を捕まえるのは不可能だし
こんな殺人者が生活保護で遊んでくらしてんだから
冤罪でも死刑でいいんじゃないか
コイツが犯人じゃない場合
いまさら犯人を捕まえるのは不可能だし
連続強姦魔がいつ出所しどこに住んでるか情報を得ることが可能な同じ強姦魔がいたら
間違いなくその場所に行って短期間に集中的に犯りまくるだろうね。
で二度とそこでは犯らない。
しばらくして出所したばかりの連続強姦魔逮捕の知らせが届くとｗ
間違いなくその場所に行って短期間に集中的に犯りまくるだろうね。
で二度とそこでは犯らない。
しばらくして出所したばかりの連続強姦魔逮捕の知らせが届くとｗ
479 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 18:04:20 ID:er+BlKPg
状況から考えても、中が犯人では無さそうだな
ＤＮＡ鑑定もハズレだったようだし
証拠がなくても死刑に出来るっていう前例を増やせば
これからもどんどん無実の人間を捕まえて死刑に出来る社会になるな
ＤＮＡ鑑定もハズレだったようだし
証拠がなくても死刑に出来るっていう前例を増やせば
これからもどんどん無実の人間を捕まえて死刑に出来る社会になるな
480 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 01:36:19 ID:mczvYBNr
防犯カメラには自転車押す“若い男”と被害少女が……
とあるが、あの～～、中はおっさんですが… (^ω^)
それに第一あの不鮮明な防犯ビデオ映像は１００倍拡大しても判らんわ！
とあるが、あの～～、中はおっさんですが… (^ω^)
それに第一あの不鮮明な防犯ビデオ映像は１００倍拡大しても判らんわ！
481 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 00:26:18 ID:yNLRDLKB
だから不鮮明なのなら、当初言われてた若い男っていう説ももおかしいでしょ
防犯カメラ映像は犯人検挙に何も貢献していない
が、本来あるべき姿です。
が、本来あるべき姿です。
小杉さんてレイプはされてたの?
レイプの痕跡がないのを無理やり犯人にでっち上げる派に属してそれらしく印象操作をすれば、
年齢的問題から事を為す事ができなかった犯人に対し被害者が見せた何気ない安堵の表情が
却って犯人を刺激してしまい（邪推させ）激しい暴行を受けることに。
生来の激しい気質と一旦火がつくと手がつけられなくなる被告の特殊な暴力性とが相俟って
殺害にまで至ったと。それらしく理由はつけられなくもないなｗ
年齢的問題から事を為す事ができなかった犯人に対し被害者が見せた何気ない安堵の表情が
却って犯人を刺激してしまい（邪推させ）激しい暴行を受けることに。
生来の激しい気質と一旦火がつくと手がつけられなくなる被告の特殊な暴力性とが相俟って
殺害にまで至ったと。それらしく理由はつけられなくもないなｗ
485 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 14:08:54 ID:p106Dl5E
↑ う～ん、なかなか面白い推理！
君は小説家の才あり。
君は小説家の才あり。
486 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 13:33:31 ID:7NijXjjD
エロ小説の読みすぎかよｗ
なんで二人揃って歩いて、茂みで口にタオル突っ込んでまでしてレイプなんだろ。
しかも強姦しながらバールとかで顔面グシャグシャやりながらってニュースで知ったけど、激しい欲情と殺人暴力の同時進行って凄いな。
事件後飲み屋でキャップとジャージはほかした、か。
しかも強姦しながらバールとかで顔面グシャグシャやりながらってニュースで知ったけど、激しい欲情と殺人暴力の同時進行って凄いな。
事件後飲み屋でキャップとジャージはほかした、か。
>>427
ビッチかどうかは知らんが、どうせロクな大人にはなっていなかったと思うよ。
中学から不登校になって、高校は人数が少ないとこの方がいいからって定時制にして、
その定時制高校も入学式に出席しただけで後はずっと行ってない。
こんな子大人になってもどうせニートだろ。どうでもいいよ。
ビッチかどうかは知らんが、どうせロクな大人にはなっていなかったと思うよ。
中学から不登校になって、高校は人数が少ないとこの方がいいからって定時制にして、
その定時制高校も入学式に出席しただけで後はずっと行ってない。
こんな子大人になってもどうせニートだろ。どうでもいいよ。
489 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 10:37:25 ID:t47j9AAc
中被告が言った真犯人の名前って
誰なん？？
誰なん？？
490 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 04:35:55 ID:9KL92f/z
名前は公表されるわけないんじゃないか
中は訴えの手紙を沢山書いてたから全部公開するのもいいんじゃないか
テレビだと彼の悪いイメージを増長する一部分しか使わないからなあ
中は訴えの手紙を沢山書いてたから全部公開するのもいいんじゃないか
テレビだと彼の悪いイメージを増長する一部分しか使わないからなあ
数年前岐阜県の中津川だったかで老夫婦の家に強盗が押し入りジジイが殺害されるって事件があって
その犯人として70過ぎの妻が逮捕されたけど、凶器が台所の包丁なのが決め手みたいな実に怪しい事件だったな。
なんか婆さんの供述も半分呆けてるくさいし。
この事件含め無駄に専従捜査員増やさない為の困った時の池沼（ボケ老人、前科者）頼みだったら最悪だな。
その犯人として70過ぎの妻が逮捕されたけど、凶器が台所の包丁なのが決め手みたいな実に怪しい事件だったな。
なんか婆さんの供述も半分呆けてるくさいし。
この事件含め無駄に専従捜査員増やさない為の困った時の池沼（ボケ老人、前科者）頼みだったら最悪だな。
こないだ起きた目黒の老夫婦殺傷事件はたまたま目撃者がいたから良かったものの、
仮にあれが誰も目撃者がいなかったら今頃は軽傷を負った妻が逮捕されていただろうな。
なにせ物取りじゃない上に非力なイメージがプンプンする滅多刺しと怨恨の線とくれば
必然的に身近な人間が一番疑われる。
仮にあれが誰も目撃者がいなかったら今頃は軽傷を負った妻が逮捕されていただろうな。
なにせ物取りじゃない上に非力なイメージがプンプンする滅多刺しと怨恨の線とくれば
必然的に身近な人間が一番疑われる。
493 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 17:01:33 ID:Sv5oaPOk
そういえば画伯冤罪事件もあったな
２ちゃんやテレビで犯人扱いされてたが
運良く犯人が捕まったから良かったものの
そうでなけりゃずっと疑われてただろうな
２ちゃんやテレビで犯人扱いされてたが
運良く犯人が捕まったから良かったものの
そうでなけりゃずっと疑われてただろうな
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
凶悪事件のその後／犯人は別人と実名を挙げて反論
◆ 舞鶴女子高生殺人、中勝美被告、京都府警、京都拘置所
フライデー(2011/01/28), 頁：82
凶悪事件のその後／犯人は別人と実名を挙げて反論
◆ 舞鶴女子高生殺人、中勝美被告、京都府警、京都拘置所
フライデー(2011/01/28), 頁：82
495 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 00:05:43 ID:rlhEauKK
hage
>>489
被害者の母と、自分の知人。
被害者の母については「自分は娘の保険金殺人を持ちかけられた」とまで言っている。
ちなみに、被害者は保険に入ってすらいなかった。
中被告は生粋の嘘つき。
他の冤罪事件は被告は嘘つきじゃない。
>>493
それって「みの」と一部の馬鹿ちゃねらーが疑ってただけで
普通の人と警察は疑ってない。
ちなみに松本サリンもマスコミだけの暴走で
警察はあの人を容疑者リストから早々に外していた。
被害者の母と、自分の知人。
被害者の母については「自分は娘の保険金殺人を持ちかけられた」とまで言っている。
ちなみに、被害者は保険に入ってすらいなかった。
中被告は生粋の嘘つき。
他の冤罪事件は被告は嘘つきじゃない。
>>493
それって「みの」と一部の馬鹿ちゃねらーが疑ってただけで
普通の人と警察は疑ってない。
ちなみに松本サリンもマスコミだけの暴走で
警察はあの人を容疑者リストから早々に外していた。
498 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 20:14:31 ID:phoYbEZb
＜舞鶴・女子高生殺害＞中被告の服装変化 スナック店員証言
京都府舞鶴市の女子高生殺害事件で殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた中勝美被告（６２）の
第２回公判が２７日、京都地裁で始まり、０８年５月７日未明の事件前まで中被告がいたと検察側が
主張するスナックの女性店員の証人尋問があった。女性は、中被告が同日午前１時ごろ「自転車で帰る」
と言い、店を出たと検察の主張に沿う証言をした。中被告は全面否認している。
女性店員は外国人で、検察側の質問に対し、店の常連である中被告が普段から「ヤマモト」と名乗り、
この時は日付が変わる前の６日午後１０時ごろ来店したと答えた。また、普段は黒が多かった中被告の
服装が、事件後に変わったと証言した。
一方「自転車で帰宅するところを見たのか」との弁護側の質問には、女性は「見ていない」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000044-mai-soci
京都府舞鶴市の女子高生殺害事件で殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた中勝美被告（６２）の
第２回公判が２７日、京都地裁で始まり、０８年５月７日未明の事件前まで中被告がいたと検察側が
主張するスナックの女性店員の証人尋問があった。女性は、中被告が同日午前１時ごろ「自転車で帰る」
と言い、店を出たと検察の主張に沿う証言をした。中被告は全面否認している。
女性店員は外国人で、検察側の質問に対し、店の常連である中被告が普段から「ヤマモト」と名乗り、
この時は日付が変わる前の６日午後１０時ごろ来店したと答えた。また、普段は黒が多かった中被告の
服装が、事件後に変わったと証言した。
一方「自転車で帰宅するところを見たのか」との弁護側の質問には、女性は「見ていない」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000044-mai-soci
499 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 20:16:09 ID:phoYbEZb
６２歳被告は偽名で店に…証人尋問で動揺か 舞鶴・高１女子殺人
京都府舞鶴市で平成２０年５月、府立高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた無職、中勝美被告（６２）の第２回公判が２７日、京都地裁
（笹野明義裁判長）で開かれた。
事件直前に中被告が訪れたとされる飲食店の女性店員の証人尋問が行われた。女性店員は「常連客で
“山本”と名乗っていた」と中被告を指差すと、中被告は一瞬、動揺したように身体を前後に揺らした。
女性店員は、事件直前の平成２０年５月６日午後１０時から翌７日午前１時までの間、中被告が飲食店に
いたと説明。「タクシーを呼ぶかどうか聞くと、いつものように『自転車で帰る』と言って帰った」と
話した。また、事件後に中被告が店に来たときは「タクシーで帰った」などと証言した。
この日は、女性店員のほか、自転車を押しながら小杉さんと話す中被告を見たという男性ら２人が出廷
する予定。検察側は中被告が小杉さんと一緒にいたと主張しているが、弁護側は「目撃者の証言は信用性に
欠ける」としている。
起訴状によると、中被告は平成２０年５月７日、小杉さんに乱暴しようとして抵抗されたことに激高し、
頭部や顔を鈍器で殴り殺害したとされる。中被告は無罪を主張している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000529-san-soci
京都府舞鶴市で平成２０年５月、府立高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた無職、中勝美被告（６２）の第２回公判が２７日、京都地裁
（笹野明義裁判長）で開かれた。
事件直前に中被告が訪れたとされる飲食店の女性店員の証人尋問が行われた。女性店員は「常連客で
“山本”と名乗っていた」と中被告を指差すと、中被告は一瞬、動揺したように身体を前後に揺らした。
女性店員は、事件直前の平成２０年５月６日午後１０時から翌７日午前１時までの間、中被告が飲食店に
いたと説明。「タクシーを呼ぶかどうか聞くと、いつものように『自転車で帰る』と言って帰った」と
話した。また、事件後に中被告が店に来たときは「タクシーで帰った」などと証言した。
この日は、女性店員のほか、自転車を押しながら小杉さんと話す中被告を見たという男性ら２人が出廷
する予定。検察側は中被告が小杉さんと一緒にいたと主張しているが、弁護側は「目撃者の証言は信用性に
欠ける」としている。
起訴状によると、中被告は平成２０年５月７日、小杉さんに乱暴しようとして抵抗されたことに激高し、
頭部や顔を鈍器で殴り殺害したとされる。中被告は無罪を主張している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000529-san-soci
500 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 20:38:57 ID:6ZASiBd3
>>497
「娘を殺した報酬に金をやる」と言われたのを、中が勝手に「保険金」と解釈したんじゃないかな。
それか、実際には保険に入ってなくても
「娘は保険に入ってるから死ねば保険金○千万円が入る。
そのうち○百万円をやるから殺してくれ」と頼まれたのかも。
この事件最初から殺害することだけが目的で執拗に顔面を殴打してるように思える。
あんな川の崖で猥褻行為目的の犯行をするだろうか。
一人で可能な犯行とも思えない。
「娘を殺した報酬に金をやる」と言われたのを、中が勝手に「保険金」と解釈したんじゃないかな。
それか、実際には保険に入ってなくても
「娘は保険に入ってるから死ねば保険金○千万円が入る。
そのうち○百万円をやるから殺してくれ」と頼まれたのかも。
この事件最初から殺害することだけが目的で執拗に顔面を殴打してるように思える。
あんな川の崖で猥褻行為目的の犯行をするだろうか。
一人で可能な犯行とも思えない。
>>500
「じゃないかな」「かもね」だと、いくらでも作り話ができるんですがｗ
冤罪派の人は被告の人権は守れと言うけど、遺族の人権は平気で傷つけるんだよね。
＞あんな川の崖で猥褻行為目的の犯行をするだろうか。
道端で女性を襲って顔面を怪我させた「似た犯行様態の強姦致傷の前科」があありますが。
この時は通行人が助けたので助かった。
前科があるから、じゃないよ？
「似た犯行様態」が問題なんだよ。
そしていくら他の冤罪事件を取り上げても無駄。
他の冤罪事件は、むしろ自供を誘導されたケースばかり。
こんな嘘つきまくる人じゃありません。
さあ、被告人質問の法廷はいつなんだろう。
きっとまた大嘘をついて暴れるんだろうなあ。
弁護士は大変だね。
「じゃないかな」「かもね」だと、いくらでも作り話ができるんですがｗ
冤罪派の人は被告の人権は守れと言うけど、遺族の人権は平気で傷つけるんだよね。
＞あんな川の崖で猥褻行為目的の犯行をするだろうか。
道端で女性を襲って顔面を怪我させた「似た犯行様態の強姦致傷の前科」があありますが。
この時は通行人が助けたので助かった。
前科があるから、じゃないよ？
「似た犯行様態」が問題なんだよ。
そしていくら他の冤罪事件を取り上げても無駄。
他の冤罪事件は、むしろ自供を誘導されたケースばかり。
こんな嘘つきまくる人じゃありません。
さあ、被告人質問の法廷はいつなんだろう。
きっとまた大嘘をついて暴れるんだろうなあ。
弁護士は大変だね。
>>500
小杉さんは川の向こう側で発見されたんだろう。
そこまでどうやって行ったんだ？小杉さんはハイヒールを履いていた。
自分から崖を降りてそこへ逃げたとは考えにくい。
そもそも殺害場所は何処なんだ？
別の場所で殺されて川へ運ばれたのか？それだと一人で運ぶのは無理だろう。
小杉さんは川の向こう側で発見されたんだろう。
そこまでどうやって行ったんだ？小杉さんはハイヒールを履いていた。
自分から崖を降りてそこへ逃げたとは考えにくい。
そもそも殺害場所は何処なんだ？
別の場所で殺されて川へ運ばれたのか？それだと一人で運ぶのは無理だろう。
>>502
ハイヒールではなく、買ったばかりのサンダルな。
実況見分で同系のサンダルで同じ経路を歩いたら
ある程度サンダルが磨り減ったが、実際の被害者のサンダルは全然磨り減ってなかった。
つまり、歩く途中で脱いで裸足で歩いていたという推測がなされている。
だから
＞自分から崖を降りてそこへ逃げたとは考えにくい。
自分から逃げたと考えることができる。
最初からバールを持って追い回したんだろう。
ハイヒールではなく、買ったばかりのサンダルな。
実況見分で同系のサンダルで同じ経路を歩いたら
ある程度サンダルが磨り減ったが、実際の被害者のサンダルは全然磨り減ってなかった。
つまり、歩く途中で脱いで裸足で歩いていたという推測がなされている。
だから
＞自分から崖を降りてそこへ逃げたとは考えにくい。
自分から逃げたと考えることができる。
最初からバールを持って追い回したんだろう。
>>504
可能性を出せば、宇宙人の仕業でも成り立つわけだよね？
わかっている事実から話を進めるのは「推論」
「かもね」「じゃないかな」で話を進めるのは「妄想」
被告の嘘を無視するのは「極論」
他の例を出して全部に当てはめるのは「詭弁」
＞被害者は雑木林に顔半分だけ出して埋められていたんだろう。
つまり完璧な埋め方じゃなかった、単に枯葉などを掛けただけ。
目立たない場所なのに、事件の次の日には遺体が発見されている。
単なる失踪事件かも知れないのに遺体の発見まで至っている。
つまり、「道からそう遠くない場所」つまり被害者が逃げ惑える。
「時間を掛けていない適当な埋め方」と言える。
可能性を出せば、宇宙人の仕業でも成り立つわけだよね？
わかっている事実から話を進めるのは「推論」
「かもね」「じゃないかな」で話を進めるのは「妄想」
被告の嘘を無視するのは「極論」
他の例を出して全部に当てはめるのは「詭弁」
＞被害者は雑木林に顔半分だけ出して埋められていたんだろう。
つまり完璧な埋め方じゃなかった、単に枯葉などを掛けただけ。
目立たない場所なのに、事件の次の日には遺体が発見されている。
単なる失踪事件かも知れないのに遺体の発見まで至っている。
つまり、「道からそう遠くない場所」つまり被害者が逃げ惑える。
「時間を掛けていない適当な埋め方」と言える。
>歩く途中で脱いで裸足で歩いていた 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
>自分から逃げたと考えることができる 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
どこか別の場所で複数に殺されて川向こうの雑木林に埋められたんだな。
サンダルでもハイヒールでも大して変わらない。
テレビでちょっと見ただけだが運動靴でも履いてなきゃ降りるの無理な崖だった。
サンダルは川の水や泥で汚れているはずだろう。
>自分から逃げたと考えることができる 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
どこか別の場所で複数に殺されて川向こうの雑木林に埋められたんだな。
サンダルでもハイヒールでも大して変わらない。
テレビでちょっと見ただけだが運動靴でも履いてなきゃ降りるの無理な崖だった。
サンダルは川の水や泥で汚れているはずだろう。
>>506
殺されそうになって逃げるのに運動靴がどうかとか考えるのかな、非常事態なのに。
というか、被害者の衣服が泥だらけだったことから、
「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど。
＞サンダルは川の水や泥で汚れているはずだろう
脱いで手に持っていたら汚れませんね。
そして報道では（もうアーカイブがないけど）サンダルは新品同様だったと言う。
殺されそうになって逃げるのに運動靴がどうかとか考えるのかな、非常事態なのに。
というか、被害者の衣服が泥だらけだったことから、
「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど。
＞サンダルは川の水や泥で汚れているはずだろう
脱いで手に持っていたら汚れませんね。
そして報道では（もうアーカイブがないけど）サンダルは新品同様だったと言う。
>>505
あんたの>自分から逃げたと考えることができる だって「妄想」だよ。
>歩く途中で脱いで裸足で歩いていたという推測がなされている
これだって根拠のない妄想だｗ
じゃあ小杉さんは自分から買ったばかりの赤いサンダルを脱いで手に持って歩いてたのかな？
買ったばかりで足にフィットしなかったとか？
あんたの>自分から逃げたと考えることができる だって「妄想」だよ。
>歩く途中で脱いで裸足で歩いていたという推測がなされている
これだって根拠のない妄想だｗ
じゃあ小杉さんは自分から買ったばかりの赤いサンダルを脱いで手に持って歩いてたのかな？
買ったばかりで足にフィットしなかったとか？
>>507
>「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど
それなら有り得るね。俺もそうかなと思う。
でも>>503は>自分から逃げたと考えることができる と言っているからさ。
で、凶器とされるバールのような物は中の自転車に付いてたの？
俺は川沿いで殺されたことから岩や石で撲殺されたのかと思ってた。
現場に血痕はあるんだろうか。
この事件殺害方法の詳細は意外と明らかにされてないね。
別に中被告擁護してるわけじゃないけど、おかしいなーと思うことがたくさんあるよね。
>「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど
それなら有り得るね。俺もそうかなと思う。
でも>>503は>自分から逃げたと考えることができる と言っているからさ。
で、凶器とされるバールのような物は中の自転車に付いてたの？
俺は川沿いで殺されたことから岩や石で撲殺されたのかと思ってた。
現場に血痕はあるんだろうか。
この事件殺害方法の詳細は意外と明らかにされてないね。
別に中被告擁護してるわけじゃないけど、おかしいなーと思うことがたくさんあるよね。
＞>歩く途中で脱いで裸足で歩いていた 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
変な顔文字を使うより、そう思う根拠を書こうよ。
サンダルは新品同様、おろしたて、つまり初めてはいた。
足に合わなかったら歩いている途中で脱ぐしかないね。痛いんだから。
まあ裸足で歩くのも痛かっただろうけど、靴ズレよりまし。
で、実況見分で同じルートを辿ったら、現場にもっと早くつくはずが
そうではない。
痛い足を我慢しながら歩いたからという推測ができる。
＞>自分から逃げたと考えることができる 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
被告は自転車にいつもバールを付けていた。
そのバールは事件後に見かけられなくなっているが。
と言う事はすでに道の途上でトラブルになり、（道でないと自転車の側にいられないから）
バールを持ち出したり被害者を突き飛ばしたりしたと考えられる。
君みたいな事実を無視する人がいると、
こうして「事件記事のアーカイブに残っていない事実」も書き出せるから嬉しいよ。
変な顔文字を使うより、そう思う根拠を書こうよ。
サンダルは新品同様、おろしたて、つまり初めてはいた。
足に合わなかったら歩いている途中で脱ぐしかないね。痛いんだから。
まあ裸足で歩くのも痛かっただろうけど、靴ズレよりまし。
で、実況見分で同じルートを辿ったら、現場にもっと早くつくはずが
そうではない。
痛い足を我慢しながら歩いたからという推測ができる。
＞>自分から逃げたと考えることができる 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
被告は自転車にいつもバールを付けていた。
そのバールは事件後に見かけられなくなっているが。
と言う事はすでに道の途上でトラブルになり、（道でないと自転車の側にいられないから）
バールを持ち出したり被害者を突き飛ばしたりしたと考えられる。
君みたいな事実を無視する人がいると、
こうして「事件記事のアーカイブに残っていない事実」も書き出せるから嬉しいよ。
>>508
俺のは「報道された事実から基づいた推論」だよ。
君のは「かも知れない」「じゃないかな」ばっかり。
おまけに遺族の名誉を傷つけても平気。
何か、この母親が娘を殺してもおかしくないような事情が事実としてあったかな？
で、被告が嘘をつくことに関してはどう思うわけ？
「罪を被せられたくない」？
そんなの、無実であっても犯人であっても同じ心境だね。
ただ、無実の人はこれほど嘘を付き捲るだろうか？
つかないよね。
俺のは「報道された事実から基づいた推論」だよ。
君のは「かも知れない」「じゃないかな」ばっかり。
おまけに遺族の名誉を傷つけても平気。
何か、この母親が娘を殺してもおかしくないような事情が事実としてあったかな？
で、被告が嘘をつくことに関してはどう思うわけ？
「罪を被せられたくない」？
そんなの、無実であっても犯人であっても同じ心境だね。
ただ、無実の人はこれほど嘘を付き捲るだろうか？
つかないよね。
>>498-499 乙！乙！
進展したな。今まで出なかったスナック情報が出てきて。
しかも、自転車のあたりが興味深い。
被害者が携帯で話してた相手はぐるじゃないのかな。
被害者と加害者の仲を、取り持った感じに見えるんだが。
まあ、残りの男性の証言も楽しみだ。
進展したな。今まで出なかったスナック情報が出てきて。
しかも、自転車のあたりが興味深い。
被害者が携帯で話してた相手はぐるじゃないのかな。
被害者と加害者の仲を、取り持った感じに見えるんだが。
まあ、残りの男性の証言も楽しみだ。
513 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 22:22:41 ID:hUnu91zt
俺は、この事件はこの親父の突発的な行動じゃなくて。
ちゃんと仕組まれた事件だと思う。
その理由を書く。
１、少女は友人と携帯で何度も連絡していた。
２、被告は何らかの方法で、少女と待ち合わせ友人のいる
マンション付近まで同伴する。
３、ところが、マンションに着くと友人とは連絡が取れなくなる。
（これが仕組まれた罠だった）
４、少女は、帰宅せざるをえなくなり、親父は気安く送迎を受け入れる。
５、しかし、ここがポイントで。親父は国道より、山を横断したほうが近道だからと、
少女を山に誘う。
６、そして、事件が起きる。
これは、どう見ても複数犯の計画的殺人だと想像できる。
ちゃんと仕組まれた事件だと思う。
その理由を書く。
１、少女は友人と携帯で何度も連絡していた。
２、被告は何らかの方法で、少女と待ち合わせ友人のいる
マンション付近まで同伴する。
３、ところが、マンションに着くと友人とは連絡が取れなくなる。
（これが仕組まれた罠だった）
４、少女は、帰宅せざるをえなくなり、親父は気安く送迎を受け入れる。
５、しかし、ここがポイントで。親父は国道より、山を横断したほうが近道だからと、
少女を山に誘う。
６、そして、事件が起きる。
これは、どう見ても複数犯の計画的殺人だと想像できる。
>>511
そんなの言葉尻を捕まえた揚げ足取りだ。
語尾が「～じゃないかな」「～かもしれない」になっていようが
俺のだって被告がそう発言したという報道に基づく推論だよ。
>自分から逃げたと考えることができる
⇒自分から逃げんじゃないのかな
>「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど
⇒被告に崖から落とされたのかもしれない
単なる言い方の違い。
ハイヒールやブーツならまだしも、新品のサンダル程度が足に合わなくて
自分から脱いで手に持って歩く可能性は非常に低いと推察される。
あの防犯カメラの映像にあるように、中が自転車を押して歩き、その後を小杉さんが
サンダルを手に持って歩いていたのか。裸足の方がよっぽど痛い。
それは非常に有りそうもない状況だ。
そんなの言葉尻を捕まえた揚げ足取りだ。
語尾が「～じゃないかな」「～かもしれない」になっていようが
俺のだって被告がそう発言したという報道に基づく推論だよ。
>自分から逃げたと考えることができる
⇒自分から逃げんじゃないのかな
>「被告に崖から落とされた」と言う推論があるんだけど
⇒被告に崖から落とされたのかもしれない
単なる言い方の違い。
ハイヒールやブーツならまだしも、新品のサンダル程度が足に合わなくて
自分から脱いで手に持って歩く可能性は非常に低いと推察される。
あの防犯カメラの映像にあるように、中が自転車を押して歩き、その後を小杉さんが
サンダルを手に持って歩いていたのか。裸足の方がよっぽど痛い。
それは非常に有りそうもない状況だ。
>>513
俺もその考えに近いな。
小杉さんが携帯に「イェイ 発見」とメールした相手の男は誰だったのか。
少なくとも中の爺じゃないだろう。
小杉さんがあの爺と一緒に大人しく道路を歩いていた可能性は低いと推論される。
中も犯行に関わってるとしても共犯が居るとしか考えら得ない。
俺もその考えに近いな。
小杉さんが携帯に「イェイ 発見」とメールした相手の男は誰だったのか。
少なくとも中の爺じゃないだろう。
小杉さんがあの爺と一緒に大人しく道路を歩いていた可能性は低いと推論される。
中も犯行に関わってるとしても共犯が居るとしか考えら得ない。
>>516
そうそう。おびき出し役が居るよね。
そうそう。おびき出し役が居るよね。
それと、この被告は時効を考えて。
常に、発覚しても重複する殺人事件の可能性をなくしたこと。
これが、非常に計画的で法を逆手に取った行為で許せない。
常に、発覚しても重複する殺人事件の可能性をなくしたこと。
これが、非常に計画的で法を逆手に取った行為で許せない。
みなさん、妄想たくましいのね。
こんな過疎スレで妄想を書き立てても誰も見ないと思うけど。
＞ハイヒールやブーツならまだしも、新品のサンダル程度が足に合わなくて
＞自分から脱いで手に持って歩く可能性は非常に低いと推察される。
ハイヒールとブーツとサンダルの違いは何？
可能性が低いと推察される根拠は何？
単に「推察される」と書いたところで、妄想は妄想に過ぎないんだけどｗ
じゃあ、「実況見分で同じサンダルで歩いたところ、ある程度すり減った。
しかし被害者のサンダルは磨り減ってない」理由は？
同じく、「実況見分で同じ経路を歩いたら、防犯カメラ映像などによる被害者が現場に着くまでの時間より
早く着いた」ことの意味は？
こんな過疎スレで妄想を書き立てても誰も見ないと思うけど。
＞ハイヒールやブーツならまだしも、新品のサンダル程度が足に合わなくて
＞自分から脱いで手に持って歩く可能性は非常に低いと推察される。
ハイヒールとブーツとサンダルの違いは何？
可能性が低いと推察される根拠は何？
単に「推察される」と書いたところで、妄想は妄想に過ぎないんだけどｗ
じゃあ、「実況見分で同じサンダルで歩いたところ、ある程度すり減った。
しかし被害者のサンダルは磨り減ってない」理由は？
同じく、「実況見分で同じ経路を歩いたら、防犯カメラ映像などによる被害者が現場に着くまでの時間より
早く着いた」ことの意味は？
答えられないよね。
事実に反論できずに、どうでもいい所にこだわる。
事件に詳しい癖に、被告にとってまずい情報はガン無視。
ただの冤罪派が屁理屈をこね、妄想で語っているだけだから。
事実に反論できずに、どうでもいい所にこだわる。
事件に詳しい癖に、被告にとってまずい情報はガン無視。
ただの冤罪派が屁理屈をこね、妄想で語っているだけだから。
>>520
事件に詳しくないよｗ
こんなの犯罪マニアでもなけりゃ詳しく知らない。
>>519
根拠根拠ってそれはああ言えばそれはどうして、こう言えばじゃあそれはどうして、
と何処までもどうしてと突っ込めるわな。WhyでなくHowの問題になってくる。
だからさ。サンダルはゆるい履物じゃん。一般の靴に比べてだよ？
ワザワザ裸足で歩くことはしないよ。足の裏怪我する可能性があるのにな！
常識から推察してな！
あんただって「自分から崖下へ逃げたと思われる」と書いたところで妄想だよ。
まだ突き落とされた可能性のほうが高い。自分から逃げたとする根拠は何よ？それだって妄想の域を出てないよ。
サンダルの裏が磨り減ってないのは他所で殺害されて運ばれれば、そうなるだろう。
そうだ！とは断言してないよ。あくまでも他所で殺害されたと考えればね！
事件に詳しくないよｗ
こんなの犯罪マニアでもなけりゃ詳しく知らない。
>>519
根拠根拠ってそれはああ言えばそれはどうして、こう言えばじゃあそれはどうして、
と何処までもどうしてと突っ込めるわな。WhyでなくHowの問題になってくる。
だからさ。サンダルはゆるい履物じゃん。一般の靴に比べてだよ？
ワザワザ裸足で歩くことはしないよ。足の裏怪我する可能性があるのにな！
常識から推察してな！
あんただって「自分から崖下へ逃げたと思われる」と書いたところで妄想だよ。
まだ突き落とされた可能性のほうが高い。自分から逃げたとする根拠は何よ？それだって妄想の域を出てないよ。
サンダルの裏が磨り減ってないのは他所で殺害されて運ばれれば、そうなるだろう。
そうだ！とは断言してないよ。あくまでも他所で殺害されたと考えればね！
522 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 04:27:49 ID:kWLOw3ew
運転手「歩道に似た２人連れ」舞鶴高１殺害で地裁公判 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110127000084
舞鶴女子高生殺人で証人尋問 - NHK京都
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015988991.html
舞鶴高１殺害裁判 弁護側が目撃者証言の変遷を指摘 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110127/crm11012720110261-n1.htm
舞鶴女子高生殺害：「似た男見た」運転手証言 第２回公判 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110128k0000m040138000c.html
舞鶴 殺人 - Google ニュース
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%88%9E%E9%B6%B4+%E6%AE%BA%E4%BA%BA&cf=all&scoring=n
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110127000084
舞鶴女子高生殺人で証人尋問 - NHK京都
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015988991.html
舞鶴高１殺害裁判 弁護側が目撃者証言の変遷を指摘 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110127/crm11012720110261-n1.htm
舞鶴女子高生殺害：「似た男見た」運転手証言 第２回公判 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110128k0000m040138000c.html
舞鶴 殺人 - Google ニュース
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%88%9E%E9%B6%B4+%E6%AE%BA%E4%BA%BA&cf=all&scoring=n
523 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 04:29:02 ID:kWLOw3ew
［動画］
舞鶴女子高生殺害裁判 目撃者が証言MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110127114300426956.shtml
「被告に似ている」証言 舞鶴女子高生殺害／ytv
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D15012.html
舞鶴女子高校生殺人事件裁判 目撃者「被告と似た男見た」／KTV
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0361770
舞鶴女子高生殺害裁判 目撃者が証言MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110127114300426956.shtml
「被告に似ている」証言 舞鶴女子高生殺害／ytv
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D15012.html
舞鶴女子高校生殺人事件裁判 目撃者「被告と似た男見た」／KTV
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0361770
あ 年の差カップルだ（笑）
525 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 20:41:45 ID:HjeDCoWt
526 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 20:53:12 ID:HjeDCoWt
ハイヒール かかとが高い、不安定、紐で足首を結んでいる
ブーツ 足全体を圧迫 かかと高い
サンダル 履物の中で最もゆるいリラックスしたもの
足の先で引っ掛けてずって歩けばいいんだ。靴ずれなんか有り得ない。
別にこの事件にそれ程思入れれないが
常識から推測したことや
常識的に有り得ないのではないか 可能性は低いのではないか こういう可能性も排除できない
との書き込みに一々「根拠のない妄想だ」などとレスしてくるので腹立つねえ（笑）
いや別に腹立たないけどさ
遊んでやってるんだ（笑）
ブーツ 足全体を圧迫 かかと高い
サンダル 履物の中で最もゆるいリラックスしたもの
足の先で引っ掛けてずって歩けばいいんだ。靴ずれなんか有り得ない。
別にこの事件にそれ程思入れれないが
常識から推測したことや
常識的に有り得ないのではないか 可能性は低いのではないか こういう可能性も排除できない
との書き込みに一々「根拠のない妄想だ」などとレスしてくるので腹立つねえ（笑）
いや別に腹立たないけどさ
遊んでやってるんだ（笑）
確か被害者の靴は赤いかかとの高いサンダルだった気がした
靴の写真見た時誰かとデートするつもりだったのだろうと思った
もちろんその相手はハゲジジイではないだろうと
誰か写真持ってたら貼って下さい
靴の写真見た時誰かとデートするつもりだったのだろうと思った
もちろんその相手はハゲジジイではないだろうと
誰か写真持ってたら貼って下さい
証言男性「事前に写真見た」 舞鶴高１殺害 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110128000024
asahi_com：捜査員、「面割り」前に被告の写真 舞鶴高１殺害
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101280015.html
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110128000024
asahi_com：捜査員、「面割り」前に被告の写真 舞鶴高１殺害
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101280015.html
ジーンズに踵の高い靴の組み合わせはギャルっぽい。
被害者は顔写真は素朴な感じだったから､ギャルっぽい服装で背伸びして会いに行くのは若い不良系の男と思った。
最初はそういう男が疑われていたようだが、なぜか家宅捜索され逮捕されたのは老人だった
一方島根の女子大生の事件は被害者の服装が部屋着っぽいワンピースにスニーカーだった。
夜歩くには無防備でスキのある格好で痴漢や変質者の類いが疑われたが未だ未解決。
被害者の服装で犯人をプロファイリングするのは無理があることがわかった
被害者は顔写真は素朴な感じだったから､ギャルっぽい服装で背伸びして会いに行くのは若い不良系の男と思った。
最初はそういう男が疑われていたようだが、なぜか家宅捜索され逮捕されたのは老人だった
一方島根の女子大生の事件は被害者の服装が部屋着っぽいワンピースにスニーカーだった。
夜歩くには無防備でスキのある格好で痴漢や変質者の類いが疑われたが未だ未解決。
被害者の服装で犯人をプロファイリングするのは無理があることがわかった
530 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 08:43:01 ID:X/Sqg4yh
全然関係ない島根の事件と結びつけて
被害者の服装で犯人をプロファイリングするのは無理と？
論理に飛躍があるな。
被害者の服装で犯人をプロファイリングするのは無理と？
論理に飛躍があるな。
531 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 08:45:01 ID:X/Sqg4yh
・卸したての赤いサンダルを履いて深夜出かける
・携帯に「イェイ発見」のメール
あの爺に会うために出かけたのではないことは明らかだ。
・携帯に「イェイ発見」のメール
あの爺に会うために出かけたのではないことは明らかだ。
この事件は下記を含め息を吸うように嘘をつく中被告の前科者特有の性格が災いして余計に
警察やマスゴミの印象操作に悪用されているのが問題だな。
自身が前科者だからヤバそうなブツは処分した方が等と却って疑われることも考えず勝手に馬鹿な
行動をとった可能性も考えられるので、事件後の行動を安易に真犯人の証明に結びつけるのはあまり感心しない。
警察やマスゴミの印象操作に悪用されているのが問題だな。
自身が前科者だからヤバそうなブツは処分した方が等と却って疑われることも考えず勝手に馬鹿な
行動をとった可能性も考えられるので、事件後の行動を安易に真犯人の証明に結びつけるのはあまり感心しない。
いろいろ間違えて失礼。自己解決。写真見つかった。赤はバッグだった。白いミュールだった。
http://offfish769.blog107.fc2.com/?mode=m&no=557
>捜査本部によると、遺体発見現場周辺では、バッグやサンダルのほか、
>携帯電話、上着などが、川の中州やのり面に点々と残されていた。
>公開されたバッグは赤い肩掛けタイプ。小杉さんが普段から使っているものだという。
>サンダルは白色で、１週間以内に購入された新しいもの。
>かかと部分を足に固定するベルトがないミュールと呼ばれるタイプ。
>不安定で、長距離を歩くのには適さない。
↓ここに写真あった
http://www.2nn.jp/newsplus/1210390827/
どちらにしてもおっさんとデートする時の格好とは思えないが…
http://offfish769.blog107.fc2.com/?mode=m&no=557
>捜査本部によると、遺体発見現場周辺では、バッグやサンダルのほか、
>携帯電話、上着などが、川の中州やのり面に点々と残されていた。
>公開されたバッグは赤い肩掛けタイプ。小杉さんが普段から使っているものだという。
>サンダルは白色で、１週間以内に購入された新しいもの。
>かかと部分を足に固定するベルトがないミュールと呼ばれるタイプ。
>不安定で、長距離を歩くのには適さない。
↓ここに写真あった
http://www.2nn.jp/newsplus/1210390827/
どちらにしてもおっさんとデートする時の格好とは思えないが…
534 ：朝まで名無しさん：2011/01/31(月) 16:36:50 ID:EdJSt6lb
>>533
予期せず遭遇したのではないのか？
予期せず遭遇したのではないのか？
536 ：朝まで名無しさん：2011/02/02(水) 10:24:27 ID:MoUIPmyp
前科者に罪をなすりつけて一件落着か？ｗ
ＤＮＡ鑑定では他人だったようだなｗ
ＤＮＡ鑑定では他人だったようだなｗ
被害者にとってはむしろ真相が明らかにならない方がいいのだろうか？
538 ：朝まで名無しさん：2011/02/05(土) 22:56:47 ID:KHrBg6Kg
そうだろうね。真犯人は別に居て、真相がわかれば困るんだろう。
困るって、たとえばどんな？
警察関係者、政治家の関係者、検察の関係者、官僚(特に法務官僚)の関係者
というあたりがすぐ思いつく真犯人像。
というあたりがすぐ思いつく真犯人像。
多分ボンボンだろう。
古い言葉だがｗ
とっくに揉み消されてるかもな
古い言葉だがｗ
とっくに揉み消されてるかもな
542 ：朝まで名無しさん：2011/02/06(日) 10:28:55 ID:IS7oSuwj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00000001-san-l26
>目撃者ら計５人が検察側証人として出廷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00000006-mai-soci
>運転手の一人は同日午前１時２０分ごろ、中被告がいたと検察側が主張するスナックから約１キロの府道で男女を見たと述べた。
>「運転しながら顔が見えたのか」とする弁護側の尋問には「十分確認できた」と答えた。別の運転手は同日午前３時すぎ、現場から約３００メートルの交差点で男女を目撃したと話した。
>一方、この運転手を取り調べた警察官が殺人容疑での逮捕前、中被告の写真を運転手に見せてしまう「ミス」をしていたことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000615-san-soci
>目撃者のうちトラック運転手の男性は検察側の質問に対し、事件当日の未明、遺体発見現場近くの交差点で信号待ちをする若い女性の隣で自転車を押す中被告を見たと証言。
>「黒い野球帽をかぶっていた」などと述べた。これに対し弁護側は、男性が警察に事情を聴かれた際には野球帽に言及していなかったと指摘し、「証言に変遷がある」と主張した。
>また、捜査段階にこの男性から事情を聴いた検事が「男性に複数の顔写真を見せると、迷わず中被告の写真を選んだ」と証言。
>一方、弁護側はそれ以前に京都府警の刑事が中被告の顔写真を見せていたとし、「先入観で選んだのでは」と疑問を投げかけた。
>中被告は初公判で無罪を主張。この日は中被告が目撃者の男性を指さして「この人が犯人です」と発言する一幕もあった。
目撃者は一応いるようだが…
>目撃者ら計５人が検察側証人として出廷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00000006-mai-soci
>運転手の一人は同日午前１時２０分ごろ、中被告がいたと検察側が主張するスナックから約１キロの府道で男女を見たと述べた。
>「運転しながら顔が見えたのか」とする弁護側の尋問には「十分確認できた」と答えた。別の運転手は同日午前３時すぎ、現場から約３００メートルの交差点で男女を目撃したと話した。
>一方、この運転手を取り調べた警察官が殺人容疑での逮捕前、中被告の写真を運転手に見せてしまう「ミス」をしていたことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000615-san-soci
>目撃者のうちトラック運転手の男性は検察側の質問に対し、事件当日の未明、遺体発見現場近くの交差点で信号待ちをする若い女性の隣で自転車を押す中被告を見たと証言。
>「黒い野球帽をかぶっていた」などと述べた。これに対し弁護側は、男性が警察に事情を聴かれた際には野球帽に言及していなかったと指摘し、「証言に変遷がある」と主張した。
>また、捜査段階にこの男性から事情を聴いた検事が「男性に複数の顔写真を見せると、迷わず中被告の写真を選んだ」と証言。
>一方、弁護側はそれ以前に京都府警の刑事が中被告の顔写真を見せていたとし、「先入観で選んだのでは」と疑問を投げかけた。
>中被告は初公判で無罪を主張。この日は中被告が目撃者の男性を指さして「この人が犯人です」と発言する一幕もあった。
目撃者は一応いるようだが…
>運転手の一人は同日午前１時２０分ごろ、中被告がいたと検察側が主張するスナックから約１キロの府道で男女を見たと述べた。
まだ真昼間の午後１時２０分ごろならばかな～り信憑性が高い目撃情報だったろうけど真っ暗な午前様じゃねえｗ
まだ真昼間の午後１時２０分ごろならばかな～り信憑性が高い目撃情報だったろうけど真っ暗な午前様じゃねえｗ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-riFLzimlwYJ:news.www.infoseek.co.jp/search/story/20101221_yol_oyt1t00309/IKKO/
弁護側は、目撃証言に変遷や矛盾があって信用できず、防犯カメラの画像も不鮮明で、「中被告と特定できない」と反論したほか、別の目撃者４人の存在を挙げ、裁判での取り調べが必要とした。
弁護側は、目撃証言に変遷や矛盾があって信用できず、防犯カメラの画像も不鮮明で、「中被告と特定できない」と反論したほか、別の目撃者４人の存在を挙げ、裁判での取り調べが必要とした。
547 ：朝まで名無しさん：2011/02/08(火) 19:12:50 ID:0W5aXki+
昔のこの事件のスレで書いてあったけど、
誰がやった奴って、周りの人間は、みんな気づいてるって。
俺もそう思う。
誰がやった奴って、周りの人間は、みんな気づいてるって。
俺もそう思う。
548 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 01:47:59 ID:6a2olmA4
>>547
誰や
誰や
［証言者A（トラック運転手）］
ttp://megalodon.jp/2011-0128-0342-12/www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110127000084
トラック運転手の男性は検察側の質問に対し、０８年５月７日午前１時２０分ごろ、車の運転中に、被告に似た自転車の男と１０代半ばの女性が遺体発見現場に至る途中の歩道で一緒にいるのを見たと証言した。
弁護側の「運転に注意しながら、歩道の２人連れの様子をよく見ることができたのか」という問いに、男性は「前後を走る車もなく、周りを見られる状況だった」と答えた。
ttp://megalodon.jp/2011-0128-0418-53/www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015988991.html
事件現場に続く道で深夜に立ち止まって話す男女を見たという男性は「不審に思い、車を減速させて通り過ぎ、窓を開けて何度も振り返った。自転車にまたがっていた男は被告に似ていた」と証言しました。
これについて被告の弁護士は「運転しながらの目撃では進行方向や反対車線にも気を取られていたはずだ」と質したのに対して、男性は「周囲に車はない状況で２人を見ることはできた」と答えました。
［証言者B（トラック運転手）］
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110128000024
男性は、事件のあった０８年５月７日午前３時１０～１５分ごろに２回、自転車を押す帽子姿の男と１０代の女性が歩道で一緒にいるのを見たという。男の印象を「細めの目つきが印象的だった」とし、被告に似ていたとした。
また、男性は中被告が殺人容疑で逮捕される前の０９年１月、捜査員の聴取に応じた際、ファイルに挟んだ被告の写真を見たと説明した。その上で「頼んで見せてもらった。（目撃人物に）よく似ていた」と話した。
捜査員は「写真を見た男性は目が良く似ていると言っていた。やはり中（被告）が犯人だと思った。今にして思えば、反応を調書化していれば良かった」とした。
ttp://megalodon.jp/2011-0128-0342-12/www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110127000084
トラック運転手の男性は検察側の質問に対し、０８年５月７日午前１時２０分ごろ、車の運転中に、被告に似た自転車の男と１０代半ばの女性が遺体発見現場に至る途中の歩道で一緒にいるのを見たと証言した。
弁護側の「運転に注意しながら、歩道の２人連れの様子をよく見ることができたのか」という問いに、男性は「前後を走る車もなく、周りを見られる状況だった」と答えた。
ttp://megalodon.jp/2011-0128-0418-53/www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015988991.html
事件現場に続く道で深夜に立ち止まって話す男女を見たという男性は「不審に思い、車を減速させて通り過ぎ、窓を開けて何度も振り返った。自転車にまたがっていた男は被告に似ていた」と証言しました。
これについて被告の弁護士は「運転しながらの目撃では進行方向や反対車線にも気を取られていたはずだ」と質したのに対して、男性は「周囲に車はない状況で２人を見ることはできた」と答えました。
［証言者B（トラック運転手）］
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110128000024
男性は、事件のあった０８年５月７日午前３時１０～１５分ごろに２回、自転車を押す帽子姿の男と１０代の女性が歩道で一緒にいるのを見たという。男の印象を「細めの目つきが印象的だった」とし、被告に似ていたとした。
また、男性は中被告が殺人容疑で逮捕される前の０９年１月、捜査員の聴取に応じた際、ファイルに挟んだ被告の写真を見たと説明した。その上で「頼んで見せてもらった。（目撃人物に）よく似ていた」と話した。
捜査員は「写真を見た男性は目が良く似ていると言っていた。やはり中（被告）が犯人だと思った。今にして思えば、反応を調書化していれば良かった」とした。
551 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 08:05:42 ID:i/j5oNUu
ttp://megalodon.jp/2011-0128-0400-05/www.ytv.co.jp/press/kansai/D15012.html
>次回公判は来月９日に開かれ、防犯ビデオを分析した鑑定人らが証言台に立つ。(01/27 19:14)
>次回公判は来月９日に開かれ、防犯ビデオを分析した鑑定人らが証言台に立つ。(01/27 19:14)
傍聴席なう
あれ。予定変更で2時間で終わってしまった。防犯ビデオの鑑定をした証人が一人のみでそこで終わってしまった。
>>555なら真相究明
557 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 13:26:43 ID:7ctuD+wB
愛国者のおれが通り過ぎるの
俺も歳の差カップルがいると
必ず速度落として良く見るようにしてる。
必ず速度落として良く見るようにしてる。
559 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 15:06:39 ID:BRBAQpqn
防犯カメラ鑑定人「耳の形６２歳被告と一致。画素数も問題ない」
京都府舞鶴市で平成２０年５月、府立高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死罪に問われた無職、中勝美被告（６２）の第３回公判が９日、京都地裁
（笹野明義裁判長）で開かれた。
４カ所の防犯カメラ映像を鑑定した東京歯科大の橋本正次教授（法人類学）が検察側証人で出廷。
中被告と小杉さんが一緒に写っているとされる現場付近の防犯カメラ映像について、実際の中被告の
写真を大型スクリーンを使って重ね合わせ、「耳の形や顔の輪郭などがほぼ一致し、中被告と判断
できる」と証言した。
また、弁護側が提出した鑑定人２人の意見書で「画素数が足りずに鑑定ができない」とした点に
ついて、橋本教授は「画素数は全く問題ない。画像の身体的特徴も捉えることができる」などと
反論した。
起訴状によると、中被告は平成２０年５月７日、小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を
鈍器で殴り殺害したとしている。中被告は初公判で起訴内容を否認し、無罪を主張している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110209/kyt11020913240005-n1.htm
京都府舞鶴市で平成２０年５月、府立高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死罪に問われた無職、中勝美被告（６２）の第３回公判が９日、京都地裁
（笹野明義裁判長）で開かれた。
４カ所の防犯カメラ映像を鑑定した東京歯科大の橋本正次教授（法人類学）が検察側証人で出廷。
中被告と小杉さんが一緒に写っているとされる現場付近の防犯カメラ映像について、実際の中被告の
写真を大型スクリーンを使って重ね合わせ、「耳の形や顔の輪郭などがほぼ一致し、中被告と判断
できる」と証言した。
また、弁護側が提出した鑑定人２人の意見書で「画素数が足りずに鑑定ができない」とした点に
ついて、橋本教授は「画素数は全く問題ない。画像の身体的特徴も捉えることができる」などと
反論した。
起訴状によると、中被告は平成２０年５月７日、小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を
鈍器で殴り殺害したとしている。中被告は初公判で起訴内容を否認し、無罪を主張している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110209/kyt11020913240005-n1.htm
>>521
警察もおっさんだからミュールを「サンダル」と表現するが
ここの冤罪君もおっさんなんだろうねえｗ
＞サンダル 履物の中で最もゆるいリラックスしたもの
＞足の先で引っ掛けてずって歩けばいいんだ。靴ずれなんか有り得ない
かかとが高くてつま先部分がきつければ、一時間もしないうちに痛くなるんだよｗ
おんにゃのこに聞いてごらん。
つっかけみたいなものを想像していたんだろ？ﾀﾞｻ。
そもそも、同じミュール（さ ん だ る）を入手して
あの道（被害者が歩いた道、ソース防犯カメラ）を歩いたにしては
磨り減っていない、と実験したのは警察発表。
＞サンダルの裏が磨り減ってないのは他所で殺害されて運ばれれば、そうなるだろう。
＞そうだ！とは断言してないよ。あくまでも他所で殺害されたと考えればね！
防犯カメラに何箇所か被害者が写っているから現場近くまで来たのは確か。
わざわざ別の場所で殺して、またこの辺に捨てるの？
道を歩いても磨り減らないサンダルｗ別の場所で殺害しておきながら、目撃情報と防犯カメラの映像から見た
足取りの最終地点へわざわざ埋めにくる真犯人ｗ
つぎはぎだらけの推理ですね。
にしても、被害者の靴ずれは犯行と無関係なのに
こんなに拘る人がいるということは、何かまずいことでもあるのだろうか。
警察もおっさんだからミュールを「サンダル」と表現するが
ここの冤罪君もおっさんなんだろうねえｗ
＞サンダル 履物の中で最もゆるいリラックスしたもの
＞足の先で引っ掛けてずって歩けばいいんだ。靴ずれなんか有り得ない
かかとが高くてつま先部分がきつければ、一時間もしないうちに痛くなるんだよｗ
おんにゃのこに聞いてごらん。
つっかけみたいなものを想像していたんだろ？ﾀﾞｻ。
そもそも、同じミュール（さ ん だ る）を入手して
あの道（被害者が歩いた道、ソース防犯カメラ）を歩いたにしては
磨り減っていない、と実験したのは警察発表。
＞サンダルの裏が磨り減ってないのは他所で殺害されて運ばれれば、そうなるだろう。
＞そうだ！とは断言してないよ。あくまでも他所で殺害されたと考えればね！
防犯カメラに何箇所か被害者が写っているから現場近くまで来たのは確か。
わざわざ別の場所で殺して、またこの辺に捨てるの？
道を歩いても磨り減らないサンダルｗ別の場所で殺害しておきながら、目撃情報と防犯カメラの映像から見た
足取りの最終地点へわざわざ埋めにくる真犯人ｗ
つぎはぎだらけの推理ですね。
にしても、被害者の靴ずれは犯行と無関係なのに
こんなに拘る人がいるということは、何かまずいことでもあるのだろうか。
561 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 15:54:01 ID:BW4QukKj
>>554
次回の公判はいつなんだろう。
というか、被告人質問はまだかな。
その回が見もの。どれだけ自爆するんだろう。
被告が今まで真犯人扱いした人
被害者の母、知人、目撃者（証人）の男性
しまいにゃ検察や裁判官まで真犯人だと言い出すよ。
次回の公判はいつなんだろう。
というか、被告人質問はまだかな。
その回が見もの。どれだけ自爆するんだろう。
被告が今まで真犯人扱いした人
被害者の母、知人、目撃者（証人）の男性
しまいにゃ検察や裁判官まで真犯人だと言い出すよ。
この、被告人も自ら心象悪い行動してるよね。
565 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 16:33:28 ID:U+eUSsIX
本当にあんなボケボケの映像しか無いんかということも疑問なんだが、
当初は「一緒に歩いていたのは若い男」と報道してたなあ。
それが今は「６２歳の男と一致」ってどんだけだよまったくｗ
鑑定した教授も、検察御用達の証人なんだろうな。
当初は「一緒に歩いていたのは若い男」と報道してたなあ。
それが今は「６２歳の男と一致」ってどんだけだよまったくｗ
鑑定した教授も、検察御用達の証人なんだろうな。
２００８年
５月６～７日 京都府舞鶴市の高校１年小杉美穂さんが行方不明に
８日 舞鶴市内の雑木林で小杉美穂さんの遺体発見
６月３日 京都府警が防犯カメラの映像を公開
１１月１５日 府警が窃盗容疑で遺体発見現場近くに住む中勝美被告を逮捕
事件をまとめている人のサイトから当時の記事をコピペ
＞知人によると、中容疑者は昨年５月６日夜、黒い帽子と黒い上着姿で舞鶴市内の飲食店を訪れ
＞ビールを飲んだ。しかし、映像公開後に再び同じ店を訪れた際には、店員に、
＞事件の日に着用していた「黒い帽子と上着を捨てた」と話した。
＞乗ってきた自転車も隠そうとした。
＞（2009.4.8 産経ニュース）元記事はリンク切れ
映像が公開されたときには「一緒にいるのは若い男」と言われていたし、公開された画像も不鮮明。
しかもこの時には全く捜査の範囲内に被告は入っていなかったと思うが
なんで当日に来ていた服や帽子を捨てるんだろうねえ。
「前科があるので疑われたくない」？
無関係ならそこまでその時点でやらないだろう。
それとも将来疑われるかもという予知能力でもあるのか？
にしては賽銭泥棒したり下着泥したり、「無実の罪で疑われたくない人」の行動じゃないね。
疑われたくないのは真犯人でも同じだろうし。
５月６～７日 京都府舞鶴市の高校１年小杉美穂さんが行方不明に
８日 舞鶴市内の雑木林で小杉美穂さんの遺体発見
６月３日 京都府警が防犯カメラの映像を公開
１１月１５日 府警が窃盗容疑で遺体発見現場近くに住む中勝美被告を逮捕
事件をまとめている人のサイトから当時の記事をコピペ
＞知人によると、中容疑者は昨年５月６日夜、黒い帽子と黒い上着姿で舞鶴市内の飲食店を訪れ
＞ビールを飲んだ。しかし、映像公開後に再び同じ店を訪れた際には、店員に、
＞事件の日に着用していた「黒い帽子と上着を捨てた」と話した。
＞乗ってきた自転車も隠そうとした。
＞（2009.4.8 産経ニュース）元記事はリンク切れ
映像が公開されたときには「一緒にいるのは若い男」と言われていたし、公開された画像も不鮮明。
しかもこの時には全く捜査の範囲内に被告は入っていなかったと思うが
なんで当日に来ていた服や帽子を捨てるんだろうねえ。
「前科があるので疑われたくない」？
無関係ならそこまでその時点でやらないだろう。
それとも将来疑われるかもという予知能力でもあるのか？
にしては賽銭泥棒したり下着泥したり、「無実の罪で疑われたくない人」の行動じゃないね。
疑われたくないのは真犯人でも同じだろうし。
少しの情報で語る語る・・・
＞「前科があるので疑われたくない」？
犯罪者心理ってのはそんなもの。
ようするに馬鹿なんだよ。
普通じゃないから塀の中の常連になってる。
だから自爆したとか短絡的に捉えるのは間違い。
真犯人かもしれないし全く無関係かもしれない。
問題は動かぬ物証が何も出てこないこと。
これに尽きると。
犯罪者心理ってのはそんなもの。
ようするに馬鹿なんだよ。
普通じゃないから塀の中の常連になってる。
だから自爆したとか短絡的に捉えるのは間違い。
真犯人かもしれないし全く無関係かもしれない。
問題は動かぬ物証が何も出てこないこと。
これに尽きると。
>>570
動かぬ物証なんて他の事件でもそうそう出ないんだよ。
「直接証拠がない事件」とは、要するに自白がない事件。
「疑いを挟む余地がないほど、犯人である」と裁判官が心証を持つほどに、
状況証拠を積み重ねればいい。
今それの真っ最中でしょ？
「可能性もあり、反対の可能性もある」と、一点一点否定しても無駄。
全部の積み重ねなんだから。
＞ようするに馬鹿なんだよ。
＞普通じゃないから塀の中の常連になってる。
馬鹿なのは同意だけど、何度も罪を犯したから塀の中の常連になっているんですけどｗ
動かぬ物証なんて他の事件でもそうそう出ないんだよ。
「直接証拠がない事件」とは、要するに自白がない事件。
「疑いを挟む余地がないほど、犯人である」と裁判官が心証を持つほどに、
状況証拠を積み重ねればいい。
今それの真っ最中でしょ？
「可能性もあり、反対の可能性もある」と、一点一点否定しても無駄。
全部の積み重ねなんだから。
＞ようするに馬鹿なんだよ。
＞普通じゃないから塀の中の常連になってる。
馬鹿なのは同意だけど、何度も罪を犯したから塀の中の常連になっているんですけどｗ
・当日、黒い服と黒い帽子を着ていた
・当日、飲み屋に行っていた
・店員が「タクシーを呼ぼうか？と聞いても示威転写で帰るという
・店を出た時間と被告の自宅までのルート、被害者の通った時間とルートが一致
・防犯カメラ映像の鑑定結果が「被告と同一人物の尾可能性が極めて高い」
・事件の翌日、なぜかいつもは買っていない新聞を買う。
・カメラ映像公開後、飲み屋の店員に「あの帽子と服は捨てた」と言う。
・被告が自転車に付けていたバールが事件後に見当たらなくなる。
・自転車の塗装も変えて、服装も変える。
・これらの変化がまだ捜査の手が及んでいない「若い男」の頃
・知人が現場に「ベージュのポーチを捨てたのを見た」と警察に言う。
その知人は捜査の結果、シロ、しかもポーチは実はピンクで、暗いとベージュに見える。
そのポーチは遺留品として発表されていない。
こんなのが100以上もあるんだってさ。
・当日、飲み屋に行っていた
・店員が「タクシーを呼ぼうか？と聞いても示威転写で帰るという
・店を出た時間と被告の自宅までのルート、被害者の通った時間とルートが一致
・防犯カメラ映像の鑑定結果が「被告と同一人物の尾可能性が極めて高い」
・事件の翌日、なぜかいつもは買っていない新聞を買う。
・カメラ映像公開後、飲み屋の店員に「あの帽子と服は捨てた」と言う。
・被告が自転車に付けていたバールが事件後に見当たらなくなる。
・自転車の塗装も変えて、服装も変える。
・これらの変化がまだ捜査の手が及んでいない「若い男」の頃
・知人が現場に「ベージュのポーチを捨てたのを見た」と警察に言う。
その知人は捜査の結果、シロ、しかもポーチは実はピンクで、暗いとベージュに見える。
そのポーチは遺留品として発表されていない。
こんなのが100以上もあるんだってさ。
＞示威転写
なんだこれはっ。どんなコピーだ！
自転車の事ですね。
状況証拠を崩すのが弁護士のお仕事ですが
「画像が不鮮明だ。遺留品は警察の誘導だ」こんなんばっかりですね。
正直に自供した被告は罪を背負い、被害者の母までを犯人扱いしながら逃げようとする被告は罪を負わない
こんな事が許されていいはずがない。
なんだこれはっ。どんなコピーだ！
自転車の事ですね。
状況証拠を崩すのが弁護士のお仕事ですが
「画像が不鮮明だ。遺留品は警察の誘導だ」こんなんばっかりですね。
正直に自供した被告は罪を背負い、被害者の母までを犯人扱いしながら逃げようとする被告は罪を負わない
こんな事が許されていいはずがない。
有罪ならその通りだろうよ
でもな、もしもこの件に関しては無実だとしたらどうよ
ただでさえ前科持ち、周囲の目は厳しい。その上に殺人の疑いをかけられた
君ならどうする？
逮捕された。何を言っても聞いてくれない。拘置所でそれが２年続く
君はおかしくならないか？
誰が陥れたんだ。何でこいつはこんなことを言うんだ。本当に俺は犯人にされてしまうのか
君は想像できないか？裁判まで２年拘置って相当だぞ
そんな「もしも」はありえないと思うのなら、もう何も言わない
シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
でもな、もしもこの件に関しては無実だとしたらどうよ
ただでさえ前科持ち、周囲の目は厳しい。その上に殺人の疑いをかけられた
君ならどうする？
逮捕された。何を言っても聞いてくれない。拘置所でそれが２年続く
君はおかしくならないか？
誰が陥れたんだ。何でこいつはこんなことを言うんだ。本当に俺は犯人にされてしまうのか
君は想像できないか？裁判まで２年拘置って相当だぞ
そんな「もしも」はありえないと思うのなら、もう何も言わない
シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
576 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 19:58:58 ID:EiPh48eX
＞耳の形６２歳被告と一致
おいおい、それが本当なら、すぐに分かってるはずのことだろう
それが何で今頃になって、急に分かるんだ
証拠がひとつも無いからデッチあげに必死だな
おいおい、それが本当なら、すぐに分かってるはずのことだろう
それが何で今頃になって、急に分かるんだ
証拠がひとつも無いからデッチあげに必死だな
>>574
なるほど、ありがとう。
>>575
＞ただでさえ前科持ち、周囲の目は厳しい。
＞＞＞＞その上に殺人の疑いをかけられた
このタイミングの話をしている。
この被告はね、まだ「若い男」として画像が公開された頃から
誰もまだ疑ってもいない頃から
証拠隠滅のような行動をとったり、店員に嘘をついたりしている。
そんな「もしも」はあり得ない。
＞シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
そりゃ冤罪君だろｗ
悔しければ、シナリオをぶち壊す情報を持って来ればいいんじゃない？
「被害者の母親が金銭で殺害してくれと頼んだのを、保険金目当てと間違えたのかもよ？」
こんな妄想じゃない情報を。
なるほど、ありがとう。
>>575
＞ただでさえ前科持ち、周囲の目は厳しい。
＞＞＞＞その上に殺人の疑いをかけられた
このタイミングの話をしている。
この被告はね、まだ「若い男」として画像が公開された頃から
誰もまだ疑ってもいない頃から
証拠隠滅のような行動をとったり、店員に嘘をついたりしている。
そんな「もしも」はあり得ない。
＞シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
そりゃ冤罪君だろｗ
悔しければ、シナリオをぶち壊す情報を持って来ればいいんじゃない？
「被害者の母親が金銭で殺害してくれと頼んだのを、保険金目当てと間違えたのかもよ？」
こんな妄想じゃない情報を。
＞シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
断罪し続けるがいいｗ
単に「報道された事実」を並べて意見を述べると
断罪し続ける事になるのか？
実際に断罪しているのは検察で、判断するのは裁判官
被告の権利を守ってくれるのは弁護士。
冤罪ありきに被告の心情を妄想し、
＞シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
なんという厨二病臭いセリフ。
冤罪派って思考停止して自己陶酔するやつらばかりなのか。
断罪し続けるがいいｗ
単に「報道された事実」を並べて意見を述べると
断罪し続ける事になるのか？
実際に断罪しているのは検察で、判断するのは裁判官
被告の権利を守ってくれるのは弁護士。
冤罪ありきに被告の心情を妄想し、
＞シナリオに沿った都合の良い情報だけを存分に眺め断罪し続けるがいい
なんという厨二病臭いセリフ。
冤罪派って思考停止して自己陶酔するやつらばかりなのか。
IDは変わってしまってるだろう575だ
>>578
俺は一言も「冤罪」など言っていない。決めつけてくれるな
自白や物的証拠が出ない限りこいつはどこまで行っても灰色だ、というのが俺の立場
怪しさや愚かさはかばいようがないし、またかばうつもりもないさ
ただ、それまでの地域での立場、事件後の噂、拘禁、疑心暗鬼、
そういったものが与える影響を少しはあんたに想像してもらいたかっただけのこと
>>578
俺は一言も「冤罪」など言っていない。決めつけてくれるな
自白や物的証拠が出ない限りこいつはどこまで行っても灰色だ、というのが俺の立場
怪しさや愚かさはかばいようがないし、またかばうつもりもないさ
ただ、それまでの地域での立場、事件後の噂、拘禁、疑心暗鬼、
そういったものが与える影響を少しはあんたに想像してもらいたかっただけのこと
>>568
> 補正すればくっきりするんだよ。
補正してくっきりするなら最初からやれよ。
それを何の思い込みか知らんが、勝手に「若い男」と決めつけて報道にリークする。
馬鹿かよ警察は。
つうか、それを真に受けるID:fYasX3DVが馬鹿なのか、どっちかわからんけどな。
> 補正すればくっきりするんだよ。
補正してくっきりするなら最初からやれよ。
それを何の思い込みか知らんが、勝手に「若い男」と決めつけて報道にリークする。
馬鹿かよ警察は。
つうか、それを真に受けるID:fYasX3DVが馬鹿なのか、どっちかわからんけどな。
581 ：朝まで名無しさん：2011/02/09(水) 22:51:38 ID:6a2olmA4
示威転写
普通なら却って怪しまれることを発達障害とかそういった連中は空気が読めずに良くやらかす。
でこういった連中の中には犯罪に手を染める人間もいる。
仮にそいつの近くで何か事件が起これば前科があるというだけで真っ先にそいつが疑われることになる。
だが困ったことにこういった連中は前述したように積極的に疑われるような行動をとる傾向があることに加え
被害妄想的発言を繰り返してはまるで他人に罪を擦り付けるかのような供述を行い捜査員の心象を悪くする。
無論彼らに理路整然とした反論など全く期待できない。
実際にいるんだよこういう人間が。
でこういった連中の中には犯罪に手を染める人間もいる。
仮にそいつの近くで何か事件が起これば前科があるというだけで真っ先にそいつが疑われることになる。
だが困ったことにこういった連中は前述したように積極的に疑われるような行動をとる傾向があることに加え
被害妄想的発言を繰り返してはまるで他人に罪を擦り付けるかのような供述を行い捜査員の心象を悪くする。
無論彼らに理路整然とした反論など全く期待できない。
実際にいるんだよこういう人間が。
583 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 02:36:39 ID:nzRlP9aY
・店員が「タクシーを呼ぼうか？と聞いても示威転写で帰るという
タクシーに乗ったら、後で示威転写を取りに来なきゃならない。
高いタクシー代を取られて、二度手間でメリットないな。
・防犯カメラ映像の鑑定結果が「被告と同一人物の尾可能性が極めて高い」
「若い男」って言ってたじゃん。
尾可能性は低いな。
タクシーに乗ったら、後で示威転写を取りに来なきゃならない。
高いタクシー代を取られて、二度手間でメリットないな。
・防犯カメラ映像の鑑定結果が「被告と同一人物の尾可能性が極めて高い」
「若い男」って言ってたじゃん。
尾可能性は低いな。
>>568
実際には不鮮明な画像は不鮮明だと思う
どんな手をつかおうと、画面に映ってない部分は映せないんだから
たぶん、補正できそうな部分を補正することは出来ても
おそらく元の画像をくっきりさせる事はまず不可能かと
鮮明な画像にモザイクをかける事は出来ても
モザイク画像から鮮明な画像に戻すことは出来ない
映画とかだと、この手の問題もコンピューターで
パーッとなんでも解決できそうなイメージあるけど
ッ現実世界の技術って、大抵のことは映画ほど便利じゃない
実際には不鮮明な画像は不鮮明だと思う
どんな手をつかおうと、画面に映ってない部分は映せないんだから
たぶん、補正できそうな部分を補正することは出来ても
おそらく元の画像をくっきりさせる事はまず不可能かと
鮮明な画像にモザイクをかける事は出来ても
モザイク画像から鮮明な画像に戻すことは出来ない
映画とかだと、この手の問題もコンピューターで
パーッとなんでも解決できそうなイメージあるけど
ッ現実世界の技術って、大抵のことは映画ほど便利じゃない
>>580
「若い男」と報道されれば、大抵の人は真に受ける。
（冤罪派はわざととぼけて未だに若い男とか言ってるしｗ）
実際に公開された画像を見ると、若い男には見えない。
本筋は
「大抵の人が若い男を真に受けていた時期に、自分が疑われることを危ぶんでいた」事。
突っ込みどころがずれすぎているよ、特に>>582
＞＞・店員が「タクシーを呼ぼうか？と聞いても自転車で帰るという
＞タクシーに乗ったら、後で自転車を取りに来なきゃならない。
＞高いタクシー代を取られて、二度手間でメリットないな。
だろうねええｗｗ
だから自転車で帰ったんだろうね、そして防犯カメラに撮られた、と。
しかし店員には嘘をついた、と。
この時点では店員さんもまだ事件との関連は想像してない時期なのに、ねえ。
冤罪派って頭が悪いから状況証拠の意味もわからないんだね。
お金もかかるし二度手間になる（ｷﾘｯ ｗｗ
>>584
実際の画像解析の技術内容を知らないのに
「映画ってフィクションでファンタジー。現実は違う。だからきっと画像も不鮮明」
君の頭の中がファンタジーですね。
ここでいくら詭弁を弄しようが、実際に判断するのは裁判官なのでね。
「若い男」と報道されれば、大抵の人は真に受ける。
（冤罪派はわざととぼけて未だに若い男とか言ってるしｗ）
実際に公開された画像を見ると、若い男には見えない。
本筋は
「大抵の人が若い男を真に受けていた時期に、自分が疑われることを危ぶんでいた」事。
突っ込みどころがずれすぎているよ、特に>>582
＞＞・店員が「タクシーを呼ぼうか？と聞いても自転車で帰るという
＞タクシーに乗ったら、後で自転車を取りに来なきゃならない。
＞高いタクシー代を取られて、二度手間でメリットないな。
だろうねええｗｗ
だから自転車で帰ったんだろうね、そして防犯カメラに撮られた、と。
しかし店員には嘘をついた、と。
この時点では店員さんもまだ事件との関連は想像してない時期なのに、ねえ。
冤罪派って頭が悪いから状況証拠の意味もわからないんだね。
お金もかかるし二度手間になる（ｷﾘｯ ｗｗ
>>584
実際の画像解析の技術内容を知らないのに
「映画ってフィクションでファンタジー。現実は違う。だからきっと画像も不鮮明」
君の頭の中がファンタジーですね。
ここでいくら詭弁を弄しようが、実際に判断するのは裁判官なのでね。
>>582
みんな心象心象って書いているけど、正しくは「心証」だから。
＞実際にいるんだよこういう人間が。
いるんだよ、と言われても、ねえ。
ああ、そうですか？としか言えない。
そういえば恵庭OL殺人事件の被告もこんな感じだったけどね？
嘘を嘘で塗り固めるタイプ。
状況証拠しかなかったけど、最高裁まで行って有罪でしたなあ。
そういう人間がいることと、被告が犯人ではないことの実証は関係ないからね。
嘘を言うから犯人だ、も嘘を言うけど犯人じゃない、も同じ事。
実際の状況証拠の内容を見ないことには。
昼間に知人が捨てたのを見たはずの、遺留品（ポーチ）の色が、暗闇で見たポーチの色になるのか。
「実際に暗闇の中で見ないとわからない」のに。
他人に罪を擦り付けることが問題なんじゃなく、公開されてないので誰も知らない遺留品の色（しかも暗闇での）を
知っていた、これが問題なのに、わざとスルー？
それとも警察の誘導ってことにしますか？ｗ
みんな心象心象って書いているけど、正しくは「心証」だから。
＞実際にいるんだよこういう人間が。
いるんだよ、と言われても、ねえ。
ああ、そうですか？としか言えない。
そういえば恵庭OL殺人事件の被告もこんな感じだったけどね？
嘘を嘘で塗り固めるタイプ。
状況証拠しかなかったけど、最高裁まで行って有罪でしたなあ。
そういう人間がいることと、被告が犯人ではないことの実証は関係ないからね。
嘘を言うから犯人だ、も嘘を言うけど犯人じゃない、も同じ事。
実際の状況証拠の内容を見ないことには。
昼間に知人が捨てたのを見たはずの、遺留品（ポーチ）の色が、暗闇で見たポーチの色になるのか。
「実際に暗闇の中で見ないとわからない」のに。
他人に罪を擦り付けることが問題なんじゃなく、公開されてないので誰も知らない遺留品の色（しかも暗闇での）を
知っていた、これが問題なのに、わざとスルー？
それとも警察の誘導ってことにしますか？ｗ
これは裁判員制度導入前に起訴した事件だけど
検察がプロの裁判官に判断を委ねたのは賢明だ。
証拠の取り扱い方、事実認定のやり方に精通しているからね、職業裁判官は。
「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
「映画じゃないから画像は不鮮明」とかいう視点で見ないから。
ちゃんと状況証拠の意味を理解する。
検察がプロの裁判官に判断を委ねたのは賢明だ。
証拠の取り扱い方、事実認定のやり方に精通しているからね、職業裁判官は。
「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
「映画じゃないから画像は不鮮明」とかいう視点で見ないから。
ちゃんと状況証拠の意味を理解する。
>>587
いずれにせよもうすぐ地裁の判決が出るんだ。それを知ってからまた議論しようぜ
己のだした結論と違うものであっても、一先ずそれを受け入れよう
「俺が正しい！裁判官が間違っている！」なんてのはお互いナシなｗ
いずれにせよもうすぐ地裁の判決が出るんだ。それを知ってからまた議論しようぜ
己のだした結論と違うものであっても、一先ずそれを受け入れよう
「俺が正しい！裁判官が間違っている！」なんてのはお互いナシなｗ
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
傍聴してます。今日は被害者の母が証人です。被告は証言中のにむかって
真犯人は小杉です。真犯人のくせになにいうとんねん
とうしろから吐き捨てました。
ありえない。
真犯人は小杉です。真犯人のくせになにいうとんねん
とうしろから吐き捨てました。
ありえない。
証言中の母にむかっていいました。
592 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 11:06:15 ID:tCm261xL
>>587
お前バカだろう。
「可哀想」というのは個人の感情であり､主観だ。そんなの当たり前だ。
当たり前のこと言いって印象操作するんじゃない。
前科があるからといって疑うに足る合理的な理由にならない。
この爺さんにどんな前科があろうとも、この事件に関しては全く疑わしくない。
・被害者は彼氏を紹介されて深夜外出したと推定される。
・自転車を引いて一緒に歩いてる男が爺さんと断定するには防犯カメラの画像が不鮮明すぎる。
・深夜１６歳の少女が爺さんとゆっくり一緒に歩くとは考えられない。
・「イエイ発見」の男が爺さんとも考えられない。
・現場から発見された当初犯人の物とされた毛髪。爺さんはつるっぱげ。
・被害者の爪から検出された皮膚片のDNAが爺さんと一致してない。一致してるならそう発表してるはず。
・爺さん宅から証拠は何も発見されてない。
お前バカだろう。
「可哀想」というのは個人の感情であり､主観だ。そんなの当たり前だ。
当たり前のこと言いって印象操作するんじゃない。
前科があるからといって疑うに足る合理的な理由にならない。
この爺さんにどんな前科があろうとも、この事件に関しては全く疑わしくない。
・被害者は彼氏を紹介されて深夜外出したと推定される。
・自転車を引いて一緒に歩いてる男が爺さんと断定するには防犯カメラの画像が不鮮明すぎる。
・深夜１６歳の少女が爺さんとゆっくり一緒に歩くとは考えられない。
・「イエイ発見」の男が爺さんとも考えられない。
・現場から発見された当初犯人の物とされた毛髪。爺さんはつるっぱげ。
・被害者の爪から検出された皮膚片のDNAが爺さんと一致してない。一致してるならそう発表してるはず。
・爺さん宅から証拠は何も発見されてない。
>>590>>591
でも、
この母親は男を家に引っ張り込んで、美穂さんは家に居場所がなかったんだろう。
娘が中学不登校で、やっと入学した定時制の高校も殆ど行ってない。
親として何やってたんだ。
娘がこんな事件に巻き込まれた責任の一端は母親にもある。
でも、
この母親は男を家に引っ張り込んで、美穂さんは家に居場所がなかったんだろう。
娘が中学不登校で、やっと入学した定時制の高校も殆ど行ってない。
親として何やってたんだ。
娘がこんな事件に巻き込まれた責任の一端は母親にもある。
たぶん違うと思う。
義理の父が死んでから、落ち込んで学校いけなくなったらしいから、義理の父は好きだったんじゃないのかな。
家に居場所がなかったとは思いにくい。
義理の父が死んでから、落ち込んで学校いけなくなったらしいから、義理の父は好きだったんじゃないのかな。
家に居場所がなかったとは思いにくい。
>>594
>義理の父
初情報だな。
>義理の父が死んでから、落ち込んで
アンタ美穂さんの知り合い？本人から直接そう聞いたの？適当なこと言って印象操作するんじゃないよ。
義理の父親が死んで落ち込んで学校行けなくなるとは通常考えられないな。
落込んでるからといって学校休んじゃいけないよ。母親はちゃんと指導しなくちゃ。
そもそも、そんなの不登校の理由にならないよ。
学校に原因があるんじゃないんだから。学校でイジメがあるなら不登校になったなら話は分かるけど。
>義理の父
初情報だな。
>義理の父が死んでから、落ち込んで
アンタ美穂さんの知り合い？本人から直接そう聞いたの？適当なこと言って印象操作するんじゃないよ。
義理の父親が死んで落ち込んで学校行けなくなるとは通常考えられないな。
落込んでるからといって学校休んじゃいけないよ。母親はちゃんと指導しなくちゃ。
そもそも、そんなの不登校の理由にならないよ。
学校に原因があるんじゃないんだから。学校でイジメがあるなら不登校になったなら話は分かるけど。
596 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 11:27:39 ID:hDwQm29d
>>596
(被害者から)義理の父
(被害者の母親から)内縁の夫
って表現が検察官から出た表現でした。
その人が4/8になくなったそうです。
その人とは被害者が小学2年のときからの関係だそうです。
被害者は義理の父と仲良くて、悩み事の相談したりもしてたそうです。
(被害者から)義理の父
(被害者の母親から)内縁の夫
って表現が検察官から出た表現でした。
その人が4/8になくなったそうです。
その人とは被害者が小学2年のときからの関係だそうです。
被害者は義理の父と仲良くて、悩み事の相談したりもしてたそうです。
599 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 12:20:24 ID:NROln0cj
>>599
落ち着いてはいないですね。興奮してたと思います。
その後、もちろん裁判長から注意されてました。
そうです。事件の年の4/8。
落ち込んで、小学から大の仲良しの友達とも言葉かわせなくなってたそうです。
4月後半から徐々に体調もどりだして、5/2にその友達と一緒に初登校。
5/3-5/6はGWで学校休み。
5/6深夜に事件。
落ち着いてはいないですね。興奮してたと思います。
その後、もちろん裁判長から注意されてました。
そうです。事件の年の4/8。
落ち込んで、小学から大の仲良しの友達とも言葉かわせなくなってたそうです。
4月後半から徐々に体調もどりだして、5/2にその友達と一緒に初登校。
5/3-5/6はGWで学校休み。
5/6深夜に事件。
601 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 12:41:15 ID:NROln0cj
>>592
自分の勘違いを「印象操作」ｗ
誰に対して印象操作するというのだろう。
逆に、自分のあほなレスで印象操作できると思ってるのかな？
できないよ、こんな過疎スレ、世間は見ていないから。
ニュース記事もかつてより少ない。
「冤罪事件で注目を集めよう」と目論んでもどうやら無駄そうだね。
裁判官は「前科がある」というだけでは犯人扱いしないから大丈夫。
まあ、前科の犯行様態が類似しているということは注目するんじゃない？
・被害者は彼氏を紹介されて深夜外出したと推定される。（妄想でしょｗソースは？）
・自転車を引いて一緒に歩いてる男が爺さんと断定するには防犯カメラの画像が不鮮明すぎる。
（公開されていない鮮明なものがありますが）
・深夜１６歳の少女が爺さんとゆっくり一緒に歩くとは考えられない。
（「ゆっくり」「一緒に」歩いたソースは？付きまといの可能性は？）
・「イエイ発見」の男が爺さんとも考えられない。
（イエイ発見と犯人に何の関係が？ｗ）
・現場から発見された当初犯人の物とされた毛髪。爺さんはつるっぱげ。
（写真を見ると頭頂部はつるっぱげだけど耳の辺りはちょぼちょぼ生えてそう）
・被害者の爪から検出された皮膚片のDNAが爺さんと一致してない。一致してるならそう発表してるはず。
（そもそも、その皮膚片から鑑定可能なDNAが採取できたの？鑑定不可だった可能性は？）
・爺さん宅から証拠は何も発見されてない。
（なんか女性の下着がいっぱい出てきたんだってねｗ
それはそうと、証拠を隠滅してたら出てくるはずもないね）
こんなのばっかりｗ
自分の勘違いを「印象操作」ｗ
誰に対して印象操作するというのだろう。
逆に、自分のあほなレスで印象操作できると思ってるのかな？
できないよ、こんな過疎スレ、世間は見ていないから。
ニュース記事もかつてより少ない。
「冤罪事件で注目を集めよう」と目論んでもどうやら無駄そうだね。
裁判官は「前科がある」というだけでは犯人扱いしないから大丈夫。
まあ、前科の犯行様態が類似しているということは注目するんじゃない？
・被害者は彼氏を紹介されて深夜外出したと推定される。（妄想でしょｗソースは？）
・自転車を引いて一緒に歩いてる男が爺さんと断定するには防犯カメラの画像が不鮮明すぎる。
（公開されていない鮮明なものがありますが）
・深夜１６歳の少女が爺さんとゆっくり一緒に歩くとは考えられない。
（「ゆっくり」「一緒に」歩いたソースは？付きまといの可能性は？）
・「イエイ発見」の男が爺さんとも考えられない。
（イエイ発見と犯人に何の関係が？ｗ）
・現場から発見された当初犯人の物とされた毛髪。爺さんはつるっぱげ。
（写真を見ると頭頂部はつるっぱげだけど耳の辺りはちょぼちょぼ生えてそう）
・被害者の爪から検出された皮膚片のDNAが爺さんと一致してない。一致してるならそう発表してるはず。
（そもそも、その皮膚片から鑑定可能なDNAが採取できたの？鑑定不可だった可能性は？）
・爺さん宅から証拠は何も発見されてない。
（なんか女性の下着がいっぱい出てきたんだってねｗ
それはそうと、証拠を隠滅してたら出てくるはずもないね）
こんなのばっかりｗ
検察は2名。弁護側は4名ですね。
何度となく弁護側から『異議あり!』の声があがってバトルの様相です。
しかし弁護側の意図はどこにあるんだろうか？
午前中の被害者の母親への質問でやたらと聞くのは、母親と被害者がケンカしてなかったか？ということと、被害者は落ち込んで自殺したいとは言ってなかったか？ということ。
いずれの質問も、母親の回答はNOでした。
午後は13:30からです。
何度となく弁護側から『異議あり!』の声があがってバトルの様相です。
しかし弁護側の意図はどこにあるんだろうか？
午前中の被害者の母親への質問でやたらと聞くのは、母親と被害者がケンカしてなかったか？ということと、被害者は落ち込んで自殺したいとは言ってなかったか？ということ。
いずれの質問も、母親の回答はNOでした。
午後は13:30からです。
ID:yMzUHVX6 傍聴乙です。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110210/trl11021012070003-n1.htm
母、涙で「犯人殺したい」証言 ６２歳被告激高し騒然
＞事件について「かけがえのない大事な娘で、すごく悔しい」と語り、
＞検察官に「犯人に何と言いたいか」と聞かれると「殺してやりたいくらい。極刑にしてほしい」と涙ながらに語った。
＞この言葉を聞いた中被告が激高し、廷内は一時騒然となった。
この時に母親を犯人呼ばわりしたのか、暴れますねえｗ
遺族もかわいそうに、法廷で被告に騒がれるばかりでなく
このスレでも事情も知らない馬鹿が妄想で母親を叩いているし。
＞この日は、小杉さんの遺体を解剖した法医学者も検察側証人として出廷し、
＞遺体の損傷状況など尋問を行う予定。
なるほど、盛りだくさんだね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110210/trl11021012070003-n1.htm
母、涙で「犯人殺したい」証言 ６２歳被告激高し騒然
＞事件について「かけがえのない大事な娘で、すごく悔しい」と語り、
＞検察官に「犯人に何と言いたいか」と聞かれると「殺してやりたいくらい。極刑にしてほしい」と涙ながらに語った。
＞この言葉を聞いた中被告が激高し、廷内は一時騒然となった。
この時に母親を犯人呼ばわりしたのか、暴れますねえｗ
遺族もかわいそうに、法廷で被告に騒がれるばかりでなく
このスレでも事情も知らない馬鹿が妄想で母親を叩いているし。
＞この日は、小杉さんの遺体を解剖した法医学者も検察側証人として出廷し、
＞遺体の損傷状況など尋問を行う予定。
なるほど、盛りだくさんだね。
>>603
＞しかし弁護側の意図はどこにあるんだろうか？
＞母親への質問でやたらと聞くのは、母親と被害者がケンカしてなかったか？ということと、
＞被害者は落ち込んで自殺したいとは言ってなかったか？ということ。
このスレを見てもやれ不登校は親の責任だの男を引っ張り込んだだの事件の責任の一端が母親にあるだの
基地外が沸くでしょ。
弁護士も、それと同程度のやり方しか出来ないんでしょ。
状況証拠を崩す実力がない。戦法が間違っている（たぶん自覚しているがほかに手立てがない）
＞しかし弁護側の意図はどこにあるんだろうか？
＞母親への質問でやたらと聞くのは、母親と被害者がケンカしてなかったか？ということと、
＞被害者は落ち込んで自殺したいとは言ってなかったか？ということ。
このスレを見てもやれ不登校は親の責任だの男を引っ張り込んだだの事件の責任の一端が母親にあるだの
基地外が沸くでしょ。
弁護士も、それと同程度のやり方しか出来ないんでしょ。
状況証拠を崩す実力がない。戦法が間違っている（たぶん自覚しているがほかに手立てがない）
母親の言葉をできる限りメモしました。
自分の命よりも大切だった娘。
なぜこんなことになってしまったのか。
悔しい。
(犯人を)殺してやりたい。
人としての気持ちがあるなら罪を認めてほしい。
なぜこんなことをしたのかを教えてほしい。
この話しの後半あたりで被告人が言いました。
真犯人は小杉(母)や？
真犯人のくせに何いうとんねん？
ちなみに母親の証言時は、母から被告人の顔が見えないように後ろ側に移動させていました。検察側が依頼したようでした。
自分の命よりも大切だった娘。
なぜこんなことになってしまったのか。
悔しい。
(犯人を)殺してやりたい。
人としての気持ちがあるなら罪を認めてほしい。
なぜこんなことをしたのかを教えてほしい。
この話しの後半あたりで被告人が言いました。
真犯人は小杉(母)や？
真犯人のくせに何いうとんねん？
ちなみに母親の証言時は、母から被告人の顔が見えないように後ろ側に移動させていました。検察側が依頼したようでした。
すみません。訂正。
正しくは
真犯人は小杉(母)や！
真犯人のくせに何いうとんねん！
正しくは
真犯人は小杉(母)や！
真犯人のくせに何いうとんねん！
608 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 13:16:49 ID:pV6tbEc7
>>602
バカじゃんｗｗ
誰に対して印象操作しようってんだかこっちが訊きたい。
過疎スレならそんなムキになることないじゃん。
逆に人が少ないから好きなこと書けるし。
レスが流されず長期に残るもんね。
バカじゃんｗｗ
誰に対して印象操作しようってんだかこっちが訊きたい。
過疎スレならそんなムキになることないじゃん。
逆に人が少ないから好きなこと書けるし。
レスが流されず長期に残るもんね。
防犯カメラに映っていた女性は間違いなく被害者だそうです。
姿かたち、足をつっぱったようなクセのある歩き方、耳を触るクセ、黒い袖のシャツなどが防犯カメラに映っていて、間違いなく娘だと母が証言していました。
姿かたち、足をつっぱったようなクセのある歩き方、耳を触るクセ、黒い袖のシャツなどが防犯カメラに映っていて、間違いなく娘だと母が証言していました。
お、傍聴してるのか。すげー
なんで、被告は小杉を真犯人とか叫んでるんだ？
心象が悪くなるだけだろ。
心象が悪くなるだけだろ。
俺が、知りたいのは。被害者が電話で話してた友人。
そして、その友人と被告の関係、当日のやり取りがあったかどうか。
そして、その友人と被告の関係、当日のやり取りがあったかどうか。
>>614
母親のことも名指ししているし、近所に住む知人のことも名指ししている。
「犯人は4人いる」と言ったり
第二回公判で目撃者の人を指して「犯人です」と言ったり、もうめちゃくちゃ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110127/crm11012720110261-n1.htm
＞この日は中被告が目撃者の男性を指さして「この人が犯人です」と発言する一幕もあった。
母親のことも名指ししているし、近所に住む知人のことも名指ししている。
「犯人は4人いる」と言ったり
第二回公判で目撃者の人を指して「犯人です」と言ったり、もうめちゃくちゃ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110127/crm11012720110261-n1.htm
＞この日は中被告が目撃者の男性を指さして「この人が犯人です」と発言する一幕もあった。
616 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 13:45:07 ID:YsdWwqEE
中勝美は本当にやってないんだよ。
だから自分に罪を押付ける人は皆真犯人に思えるんだよ。
だから自分に罪を押付ける人は皆真犯人に思えるんだよ。
状況から考えると、どうしても被告があやしいよな。
休憩中に、携帯から公判状況を書いてくれてるのか。
状況から考えると、どうしても被告が犯人とは思えないよな。
休憩中に、携帯から公判状況を書いてくれてるのか。
もはや鸚鵡返ししかできない冤罪派ｗ
真犯人ではないから、自分に不利な証拠を出す人を犯人扱いする
真犯人だから、自分に不利な証拠を出す人を犯人扱いする
どっちも同じ。
では、他の証拠の内容を吟味しなくては、と言っても
「犯人しか知りえない、被害者の深夜のポーチの色を知っていた」
「誰にも疑われていない時点から、エスパーのように疑われることをなぜか予知して証拠隠滅」
「画像には黒っぽい帽子をかぶり、黒っぽい服装をした人物が写っているが、当日の被告も同じ服装」
これらは一切スルー。
画像が不鮮明ーｗ前科があるからと言って疑うなーｗ犯人じゃないから疑われたくなくて嘘をつくーｗ
冤罪派さんはこれと鸚鵡返しのループ。
本物の弁護士も似たようなもん。
真犯人ではないから、自分に不利な証拠を出す人を犯人扱いする
真犯人だから、自分に不利な証拠を出す人を犯人扱いする
どっちも同じ。
では、他の証拠の内容を吟味しなくては、と言っても
「犯人しか知りえない、被害者の深夜のポーチの色を知っていた」
「誰にも疑われていない時点から、エスパーのように疑われることをなぜか予知して証拠隠滅」
「画像には黒っぽい帽子をかぶり、黒っぽい服装をした人物が写っているが、当日の被告も同じ服装」
これらは一切スルー。
画像が不鮮明ーｗ前科があるからと言って疑うなーｗ犯人じゃないから疑われたくなくて嘘をつくーｗ
冤罪派さんはこれと鸚鵡返しのループ。
本物の弁護士も似たようなもん。
622 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 14:30:35 ID:kQPkyZxf
>>ID:h47e3qrI
やだ。はずかしいｗｗｗ
やだ。はずかしいｗｗｗ
訂正。弁護側は6名でした。
証拠関係は、まだ裁判でやりあってないんだから。
まあ、置いとくとして。
スナックを出た時間と、帰り道の道筋が被害者と同じなんだし。
被告にアリバイが無いのなら、疑われてもしかたないんじゃないか。
まあ、置いとくとして。
スナックを出た時間と、帰り道の道筋が被害者と同じなんだし。
被告にアリバイが無いのなら、疑われてもしかたないんじゃないか。
ID:yMzUHVX6＝ID:A6FmH+N1ですか？
連絡とりあってた同級生は、今日は来ないのか。残念。
傍聴席から、メールするのって禁止されてるんだろうな。
鑑定医として解剖されて京大の教授？が出廷されました。死亡推定時刻とか死因などについての話でしたが専門的すぎてイマイチよくわかりませんでした。
ここで中途半端なメモ内容を書くと誤解を与える可能性あるのでやめときます。
その後、証拠請求するための手続きが続きました。
中被告は犯人かどうかはわかりませんが、供述内容がめちゃくちゃな印象は受けました。あくまでも個人的な印象ですが。
ここで中途半端なメモ内容を書くと誤解を与える可能性あるのでやめときます。
その後、証拠請求するための手続きが続きました。
中被告は犯人かどうかはわかりませんが、供述内容がめちゃくちゃな印象は受けました。あくまでも個人的な印象ですが。
>>631 もう終わったんですか、ご苦労様でした。
同級生はいつ来るんだろうね。
裁判とか詳しくないんだけど、この裁判の日程はどうやって調べるの？
裁判とか詳しくないんだけど、この裁判の日程はどうやって調べるの？
この裁判は裁判員制度が始まる直前の起訴なので従来の形式でやってるみたいですよ。
裁判員制度でやる方が有罪になる確率が高かったのかもしれないです。
裁判員制度でやる方が有罪になる確率が高かったのかもしれないです。
>>623
乙でした。
やはり被告はつるっぱげではなかったんですね。
冤罪君が「毛髪が残されてたのに、被告と一致と発表がないという事は、被告のじゃない！」
と騒ぎ出す前に、
自然に抜けた毛髪からはDNAを採取するのは極めて難しい、と言っておこうｗ
http://www.e-kantei.org/DNA/016.htm
「法科学鑑定研究所 毛髪からのDNA鑑定」
＞Q1： 一般脱落毛髪や食品混入毛髪からDNA個人識別出来ますか？
＞Q2： 櫛ややブラシに付いた毛髪や部屋に落ちていた毛髪からDNA個人識別出来ますか？
＞A ： DNA検査を実施することは可能です。（可能性も0％ではありません）
＞ ですが、DNA個人データを得られる可能性は、ほとんど無いと思われます。
＞警察などが事件現場で採取している毛髪は
＞『頭皮付の毛髪』や、『強制的に抜かれた毛髪』を
＞探し出しDNA鑑定を実施しています。
＞（例えば・・凶器に残された頭皮付き毛髪とか・・頭部が強打したテーブルなどです）
何でだめなのかはこのサイトに詳しい。
乙でした。
やはり被告はつるっぱげではなかったんですね。
冤罪君が「毛髪が残されてたのに、被告と一致と発表がないという事は、被告のじゃない！」
と騒ぎ出す前に、
自然に抜けた毛髪からはDNAを採取するのは極めて難しい、と言っておこうｗ
http://www.e-kantei.org/DNA/016.htm
「法科学鑑定研究所 毛髪からのDNA鑑定」
＞Q1： 一般脱落毛髪や食品混入毛髪からDNA個人識別出来ますか？
＞Q2： 櫛ややブラシに付いた毛髪や部屋に落ちていた毛髪からDNA個人識別出来ますか？
＞A ： DNA検査を実施することは可能です。（可能性も0％ではありません）
＞ ですが、DNA個人データを得られる可能性は、ほとんど無いと思われます。
＞警察などが事件現場で採取している毛髪は
＞『頭皮付の毛髪』や、『強制的に抜かれた毛髪』を
＞探し出しDNA鑑定を実施しています。
＞（例えば・・凶器に残された頭皮付き毛髪とか・・頭部が強打したテーブルなどです）
何でだめなのかはこのサイトに詳しい。
冤罪派を煽った書込みをしてる奴の頭が矛盾しまくってる不思議。
それこそ発達障害にでもしない限りは説明がつかないおかしな思考形態が気になる。
馬鹿なら馬鹿らしくもっと愚かしく書くべきだが変に頭の良いところがあったりするから気になるんだよ。
まさかとは思うが冤罪派として書いた後に別IDで冤罪厨と煽ってるなんてことがなければいいのだが。
それこそ発達障害にでもしない限りは説明がつかないおかしな思考形態が気になる。
馬鹿なら馬鹿らしくもっと愚かしく書くべきだが変に頭の良いところがあったりするから気になるんだよ。
まさかとは思うが冤罪派として書いた後に別IDで冤罪厨と煽ってるなんてことがなければいいのだが。
傍聴人のおかげでスレが伸びてるのかと思ったら自演かw
640 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 17:24:02 ID:zVWwnCOT
傍聴してきたが、こいつの供述は明らかに信憑性なし。
死刑で良いだろ。
死刑で良いだろ。
今日、傍聴席で鼾かいて寝てるバカがいた。
傍聴ヲタの爺、お前だよ。
傍聴ヲタの爺、お前だよ。
>>640 どういうところが、信用できなかったんですか？
>>638
頭の中身を書いているんじゃなくて、
殆ど「報道された事実」を書き述べているだけなんだけどｗ
矛盾するもしないも、論理展開してないんだけど。
それより「矛盾」と思う箇所やその根拠は？
それ書かないと単なる感想・妄想。
頭の中身を書いているんじゃなくて、
殆ど「報道された事実」を書き述べているだけなんだけどｗ
矛盾するもしないも、論理展開してないんだけど。
それより「矛盾」と思う箇所やその根拠は？
それ書かないと単なる感想・妄想。
職業裁判官は証拠の取り扱いと事実認定の仕方に精通しているから（前にも書いたけど）
被告の暴れっぷり、嘘のつきっぷりだけでは、犯人だと疑わない。
裁判は、人間性の異常や嘘を裁く場所ではないからね。
やはりその「中身」を見る。
捜査員ですら「若い男」と断定し
（公開された写真を見ると体つきなど壮年に見える。蓋を開けたら老年だったがｗ）
被害者のたどったルート、時間帯などもまだ発表していない頃から、
誰も被告のことなんぞ疑っていない早い時期から証拠隠滅と思われる行動や嘘をついている事。
その早いタイミング。
「知人が遺留品を現場に捨てているのを見た」という嘘そのものよりも
その供述で出てきた「ベージュのポーチ」（実際はピンクだが、暗闇ではベージュに見える）
犯人しか知りえない情報の暴露。
こういう点を裁判官は見る。
被告の暴れっぷり、嘘のつきっぷりだけでは、犯人だと疑わない。
裁判は、人間性の異常や嘘を裁く場所ではないからね。
やはりその「中身」を見る。
捜査員ですら「若い男」と断定し
（公開された写真を見ると体つきなど壮年に見える。蓋を開けたら老年だったがｗ）
被害者のたどったルート、時間帯などもまだ発表していない頃から、
誰も被告のことなんぞ疑っていない早い時期から証拠隠滅と思われる行動や嘘をついている事。
その早いタイミング。
「知人が遺留品を現場に捨てているのを見た」という嘘そのものよりも
その供述で出てきた「ベージュのポーチ」（実際はピンクだが、暗闇ではベージュに見える）
犯人しか知りえない情報の暴露。
こういう点を裁判官は見る。
645 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 19:42:31 ID:q0AhqVHl
>>638
>>643と同じく。報道されたことを並べただけ。と、それに基づく少しばかりの推察な。
あんた「矛盾」って言葉の使い方間違ってるよ。
AとBは矛盾する＝A論とB論が互いに否定し合う。A論とB論は両立しない。って意味だから。
>>643と同じく。報道されたことを並べただけ。と、それに基づく少しばかりの推察な。
あんた「矛盾」って言葉の使い方間違ってるよ。
AとBは矛盾する＝A論とB論が互いに否定し合う。A論とB論は両立しない。って意味だから。
646 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 19:49:11 ID:zisd7XE5
舞鶴の少女殺害、母が証言 カメラ画像に「娘です」
２００８年５月の京都府舞鶴市の少女殺害事件で、殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の
公判が１０日、京都地裁（笹野明義裁判長）であり、殺害された小杉美穂さん＝当時（１５）＝の母親
（４０）が現場付近の防犯カメラ画像について「（写っている女性は）娘です」と証言した。
画像は事件直前に撮影され、検察側は中被告と小杉さんが一緒に写っているとして証拠請求。弁護側は
画像が不鮮明だなどとして争っている。
検察側の証人尋問で、母親は、事件当日の小杉さんについて「（前日の）午後１０時くらいまでは家に
いた」と話し、その後、当日の午前０時ごろまでには外出していたと思うと説明。現場で小杉さんの
所持品が見つかったときの状況について「頭の中が真っ白になった」と述べた。
母親が「犯人が憎い」と泣きながら訴えたのに対し、中被告が母親を犯人視する不規則発言をしたため、
裁判長がたしなめる場面もあった。中被告は起訴内容を否認し、無罪を主張している。
起訴状によると、中被告は０８年５月７日未明、小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を鈍器で
殴り、殺害したとしている。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021001000299.html
２００８年５月の京都府舞鶴市の少女殺害事件で、殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の
公判が１０日、京都地裁（笹野明義裁判長）であり、殺害された小杉美穂さん＝当時（１５）＝の母親
（４０）が現場付近の防犯カメラ画像について「（写っている女性は）娘です」と証言した。
画像は事件直前に撮影され、検察側は中被告と小杉さんが一緒に写っているとして証拠請求。弁護側は
画像が不鮮明だなどとして争っている。
検察側の証人尋問で、母親は、事件当日の小杉さんについて「（前日の）午後１０時くらいまでは家に
いた」と話し、その後、当日の午前０時ごろまでには外出していたと思うと説明。現場で小杉さんの
所持品が見つかったときの状況について「頭の中が真っ白になった」と述べた。
母親が「犯人が憎い」と泣きながら訴えたのに対し、中被告が母親を犯人視する不規則発言をしたため、
裁判長がたしなめる場面もあった。中被告は起訴内容を否認し、無罪を主張している。
起訴状によると、中被告は０８年５月７日未明、小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を鈍器で
殴り、殺害したとしている。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021001000299.html
647 ：朝まで名無しさん：2011/02/10(木) 20:00:10 ID:uN3wp34B
>>646
これも印象操作っぽい記事だなぁ。
見出しからして。
『防犯カメラの画像 “娘に間違いない！” 母親が証言』
そりゃ女の方は小杉美穂さんかもしれないけど、男が中勝美と確定したわけじゃないんだから。
こんな証言犯人特定の決め手とは何の関係もない。
これも印象操作っぽい記事だなぁ。
見出しからして。
『防犯カメラの画像 “娘に間違いない！” 母親が証言』
そりゃ女の方は小杉美穂さんかもしれないけど、男が中勝美と確定したわけじゃないんだから。
こんな証言犯人特定の決め手とは何の関係もない。
>>647
何の関係もないよ？
被害者の遺族は、司法改革の一環である「被害者参加制度」で出ているだけで
人証（証言という証拠の形）で出ているわけじゃないんだから。
あくまで、遺族の心情を訴えるために出ているだけ。
それぞれの証人の出る意味は何か？とちゃんと考えてからレスしましょう。
＞男が中勝美と確定したわけじゃないんだから
これは昨日の公判で、鑑定人が
「被告と同一である可能性が極めて高い」
「画数の低さは関係ない」
「耳の形と輪郭が、被告の写真と合わせて重なる」
と証言しているから、それでいいんじゃない？
何の関係もないよ？
被害者の遺族は、司法改革の一環である「被害者参加制度」で出ているだけで
人証（証言という証拠の形）で出ているわけじゃないんだから。
あくまで、遺族の心情を訴えるために出ているだけ。
それぞれの証人の出る意味は何か？とちゃんと考えてからレスしましょう。
＞男が中勝美と確定したわけじゃないんだから
これは昨日の公判で、鑑定人が
「被告と同一である可能性が極めて高い」
「画数の低さは関係ない」
「耳の形と輪郭が、被告の写真と合わせて重なる」
と証言しているから、それでいいんじゃない？
>>647
印象操作では全くないです。
648さんの前半の文章に同意します。
傍聴して休憩時間に書き込みした本人ですが、609に書いた通りです。
あれはあくまでも娘だと確認しただけの母親の証言でした。
母親への質問に犯人を特定させたり、誘導させるような質問は全くありませんでした。あくまでも娘にからむ質問だけで、犯人に誰かとかの質問や証言はありませんでしたよ。
印象操作では全くないです。
648さんの前半の文章に同意します。
傍聴して休憩時間に書き込みした本人ですが、609に書いた通りです。
あれはあくまでも娘だと確認しただけの母親の証言でした。
母親への質問に犯人を特定させたり、誘導させるような質問は全くありませんでした。あくまでも娘にからむ質問だけで、犯人に誰かとかの質問や証言はありませんでしたよ。
傍聴してこられたか方、乙
個人的に冤罪の可能性があると見てる
（もちろん、被害者の母親を疑ったりはまったくしてないが
冤罪派を無駄にあおる人間の言い方はあまり感心しない）
>>585
>実際の画像解析の技術内容を知らないのに
それでもカメラに映ってなかったものが見えないのは当然
フィルムに現れてないものを描くなら念写も同じ
>>602
>（公開されていない鮮明なものがありますが）
そんなものがあるならとっくに公開してても問題ないんじゃ？
隠すメリットがひとつもない（被告が改ざんする方法もない）
なぜ不鮮明な方の画像だけ公開する？
仮にあったとしても、おそらく公開されてるものよりも不鮮明なんだろう
個人的に冤罪の可能性があると見てる
（もちろん、被害者の母親を疑ったりはまったくしてないが
冤罪派を無駄にあおる人間の言い方はあまり感心しない）
>>585
>実際の画像解析の技術内容を知らないのに
それでもカメラに映ってなかったものが見えないのは当然
フィルムに現れてないものを描くなら念写も同じ
>>602
>（公開されていない鮮明なものがありますが）
そんなものがあるならとっくに公開してても問題ないんじゃ？
隠すメリットがひとつもない（被告が改ざんする方法もない）
なぜ不鮮明な方の画像だけ公開する？
仮にあったとしても、おそらく公開されてるものよりも不鮮明なんだろう
無駄に煽るというか、本当は冤罪派というか、仮にそうでなくとも足利事件からもわかるように
ただ記憶力だけが優秀な典型的法曹界の人間である可能性が極めて高いといえようか。
でなきゃ都合の悪い指摘を無視したり意図的に爪に残った微物を毛髪にすり替えたりして
微妙に論点をそらして平然としていたりなんてできないだろうからｗ
ただ記憶力だけが優秀な典型的法曹界の人間である可能性が極めて高いといえようか。
でなきゃ都合の悪い指摘を無視したり意図的に爪に残った微物を毛髪にすり替えたりして
微妙に論点をそらして平然としていたりなんてできないだろうからｗ
>>650
隠すメリットは警察じゃないので知らん。法廷戦術などがあるのかもしれない。
毎日新聞に「聞き込みに来た警察が公開された画像よりも鮮明なものを持っていた」とあった。
（元記事は削除されている。ブログで記録している人のサイトはある）
数箇所の防犯カメラに写り、しかも元々は映像。他にも多くの画像はあると考えるのが自然だし
実際にその映像を分析した「専門家である」鑑定人が
「画素は関係ない、補正できる、被告と輪郭と耳の形が一致、体格も同じ」
と述べている。
さて、「公開されてないから鮮明なものなどあるはずがない」と考えるのが妥当か
「複数の画像がある上に専門家が分析したのだから鮮明なのだろう」と考えるのが妥当か？
隠すメリットは警察じゃないので知らん。法廷戦術などがあるのかもしれない。
毎日新聞に「聞き込みに来た警察が公開された画像よりも鮮明なものを持っていた」とあった。
（元記事は削除されている。ブログで記録している人のサイトはある）
数箇所の防犯カメラに写り、しかも元々は映像。他にも多くの画像はあると考えるのが自然だし
実際にその映像を分析した「専門家である」鑑定人が
「画素は関係ない、補正できる、被告と輪郭と耳の形が一致、体格も同じ」
と述べている。
さて、「公開されてないから鮮明なものなどあるはずがない」と考えるのが妥当か
「複数の画像がある上に専門家が分析したのだから鮮明なのだろう」と考えるのが妥当か？
>>651
＞でなきゃ都合の悪い指摘を無視したり
都合の悪い指摘ってなに？頭の悪い指摘なら知ってるけどｗ
それより冤罪君から「早い時期からの証拠隠滅」「暗闇でのポーチの色」に対する答えがまだないが？
被告は異常だから異常な行動をする、じゃ、エスパーのような予知能力の説明にならないし
ポーチの色は警察の誘導じゃあ、物証が出てきても「捏造」自白しても「強要」で終わりｗ
＞意図的に爪に残った微物を毛髪にすり替えたりして
摩り替えるも何も、別物だろ。
爪の皮膚片についても言及したけど？
結果の報道がないからといって、別人のものという鑑定結果が出たのではなく
（そんなの出てたらそもそもこの被告を逮捕・起訴してないだろう）
個人識別できるような鑑定結果が得られなかった、という事が考えられる。
個人が識別できる鑑定結果が出て一致しなかったのなら、必ず弁護団が皮膚片の鑑定結果を証拠として出すよう請求する。
あんだけ長期間にわたって「公判前整理手続き」を行っていたのだから。
DNA鑑定はかなり進歩してきたが、どんな試料からでも完璧な結果が得られるという訳じゃないんだよ。
一方、現場に毛髪が落ちていたという報道に対しての冤罪君の答え
「被告はつるっぱげなので落ちるはずがない」ｗｗ頭が悪いね。
膨張した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
＞でなきゃ都合の悪い指摘を無視したり
都合の悪い指摘ってなに？頭の悪い指摘なら知ってるけどｗ
それより冤罪君から「早い時期からの証拠隠滅」「暗闇でのポーチの色」に対する答えがまだないが？
被告は異常だから異常な行動をする、じゃ、エスパーのような予知能力の説明にならないし
ポーチの色は警察の誘導じゃあ、物証が出てきても「捏造」自白しても「強要」で終わりｗ
＞意図的に爪に残った微物を毛髪にすり替えたりして
摩り替えるも何も、別物だろ。
爪の皮膚片についても言及したけど？
結果の報道がないからといって、別人のものという鑑定結果が出たのではなく
（そんなの出てたらそもそもこの被告を逮捕・起訴してないだろう）
個人識別できるような鑑定結果が得られなかった、という事が考えられる。
個人が識別できる鑑定結果が出て一致しなかったのなら、必ず弁護団が皮膚片の鑑定結果を証拠として出すよう請求する。
あんだけ長期間にわたって「公判前整理手続き」を行っていたのだから。
DNA鑑定はかなり進歩してきたが、どんな試料からでも完璧な結果が得られるという訳じゃないんだよ。
一方、現場に毛髪が落ちていたという報道に対しての冤罪君の答え
「被告はつるっぱげなので落ちるはずがない」ｗｗ頭が悪いね。
膨張した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
それはそうと、昨日午後に行われたはずの
「検死を行った鑑定医の証人尋問」の記事が載らない。
内容が専門的だからか、それとも陰惨なものだからか
記事にするのを控えているのだろうか。
傍聴した人、お手数ですが「何についての尋問だったか」簡単でいいので
書いていただけるとありがたい。
「検死を行った鑑定医の証人尋問」の記事が載らない。
内容が専門的だからか、それとも陰惨なものだからか
記事にするのを控えているのだろうか。
傍聴した人、お手数ですが「何についての尋問だったか」簡単でいいので
書いていただけるとありがたい。
>>652
> 隠すメリットは警察じゃないので知らん。法廷戦術などがあるのかもしれない。
警察の「隠すメリット」を容認してきた結果冤罪が量産されてきたことを忘れるなよ。
また、鮮明な画像を持っていたにかかわらず「若い男」と嘘のリークした。
お前は「嘘のメリット」も警察じゃないのでわからんという言うんだろうけどな。
平然と嘘をつく組織が立件したものに対して信憑性を認めることは不可能。
被疑者が犯罪に関与しているかどうかは、部外者には判断しようがないが、
まともに見れば、警察はイチから捜査をやり直すべきだろう。
> 隠すメリットは警察じゃないので知らん。法廷戦術などがあるのかもしれない。
警察の「隠すメリット」を容認してきた結果冤罪が量産されてきたことを忘れるなよ。
また、鮮明な画像を持っていたにかかわらず「若い男」と嘘のリークした。
お前は「嘘のメリット」も警察じゃないのでわからんという言うんだろうけどな。
平然と嘘をつく組織が立件したものに対して信憑性を認めることは不可能。
被疑者が犯罪に関与しているかどうかは、部外者には判断しようがないが、
まともに見れば、警察はイチから捜査をやり直すべきだろう。
>>655
＞鮮明な画像を持っていたにかかわらず「若い男」と嘘のリークした。
嘘のリークなのか？
それこそ警察であろうとなかろうと、常識として嘘をつくメリットがわからんｗ
君は「嘘」と決め付けるのだから、嘘のメリットを理解して書いているのだろう。
「嘘の情報を警察が流すメリット」って何？逆に問いたい。
嘘ではなく、初動では「犯人は若い男＝被害者の友人関係」と思い込んでいたのだろう。
現に、被害者は事件前にメールを友人に送っていたり、遺体発見現場が友人とのたむろ場所だったりしたし
若者の知り合い同士のリンチ殺人と読んでいたのだろう。
嘘つきと言うより、もっと広い視野で捜査をすべきだった。
＞まともに見れば、警察はイチから捜査をやり直すべきだろう。
友人関係を徹底的に洗ったらシロだったので、イチから捜査をやり直した結果
被告が浮上したんだろ？
で、洗ってみたら状況証拠が100以上も出たんだよね？
＞平然と嘘をつく組織が立件したものに対して信憑性を認めることは不可能。
平然と嘘をつく被告のことは信じるのに？ｗ
まあ茶化すのはともかく、君は「警察のことは一切信じない」という立場の人なんだね。
そういうバイアスがかかっていれば、妥当な判断などできるはずもないね。
にしてもレス早っ！
目黒の殺人事件のニュースをあさって戻ってみたら、もうレスが返っているｗ
いつもこのスレに張り付いているの？
＞鮮明な画像を持っていたにかかわらず「若い男」と嘘のリークした。
嘘のリークなのか？
それこそ警察であろうとなかろうと、常識として嘘をつくメリットがわからんｗ
君は「嘘」と決め付けるのだから、嘘のメリットを理解して書いているのだろう。
「嘘の情報を警察が流すメリット」って何？逆に問いたい。
嘘ではなく、初動では「犯人は若い男＝被害者の友人関係」と思い込んでいたのだろう。
現に、被害者は事件前にメールを友人に送っていたり、遺体発見現場が友人とのたむろ場所だったりしたし
若者の知り合い同士のリンチ殺人と読んでいたのだろう。
嘘つきと言うより、もっと広い視野で捜査をすべきだった。
＞まともに見れば、警察はイチから捜査をやり直すべきだろう。
友人関係を徹底的に洗ったらシロだったので、イチから捜査をやり直した結果
被告が浮上したんだろ？
で、洗ってみたら状況証拠が100以上も出たんだよね？
＞平然と嘘をつく組織が立件したものに対して信憑性を認めることは不可能。
平然と嘘をつく被告のことは信じるのに？ｗ
まあ茶化すのはともかく、君は「警察のことは一切信じない」という立場の人なんだね。
そういうバイアスがかかっていれば、妥当な判断などできるはずもないね。
にしてもレス早っ！
目黒の殺人事件のニュースをあさって戻ってみたら、もうレスが返っているｗ
いつもこのスレに張り付いているの？
>>656
> 嘘ではなく、初動では「犯人は若い男＝被害者の友人関係」と思い込んでいたのだろう。
警察は鮮明な画像を持っていたにもかかわらず、思い込みだけでリークするわけね。
警察ってホントに馬鹿？
こんな馬鹿組織の捜査を信用するわけ？
それとも警察のリークを真に受けていたキミが馬鹿なのか、どっちなんだろう。
まあともかく、君は警察が何を言ってもすべて信用するという立場の人なんだね。
そういうバイアスがかかっていれば、妥当な判断などできるはずもないね。
> 嘘ではなく、初動では「犯人は若い男＝被害者の友人関係」と思い込んでいたのだろう。
警察は鮮明な画像を持っていたにもかかわらず、思い込みだけでリークするわけね。
警察ってホントに馬鹿？
こんな馬鹿組織の捜査を信用するわけ？
それとも警察のリークを真に受けていたキミが馬鹿なのか、どっちなんだろう。
まあともかく、君は警察が何を言ってもすべて信用するという立場の人なんだね。
そういうバイアスがかかっていれば、妥当な判断などできるはずもないね。
>>657
＞それとも警察のリークを真に受けていたキミが馬鹿なのか、
当時の報道で、あの公開された画像を見て
「これが若い男？若い男であっても不思議じゃないが、壮年にも見えるし何で断定したんだろう？」と
不思議に思っていたクチですが。
蓋を開けてみれば壮年どころか老年だったんだけど、
実際の被告の体格を見れば、壮年にみえるほど筋肉質で無駄がない。
警察としての経験がないから、捜査方針による「公開する情報の取捨選択のノウハウ」は知らないけど
犯人は若い男だと思い込んでいたのなら少年法に当たる可能性もあり
あまり鮮明なものは出せなかったんじゃないの。
＞君は警察が何を言ってもすべて信用するという立場の人なんだね。
いいえ、違いますが？
刑事事件はなるべく時系列にニュース記事を読み、記事内容を鵜呑みにするのではなく奥を読み取り、
起訴されたら起訴されたで検察と弁護士の攻防をヲチして楽しむ、単なる「刑事事件オタク」ですが？
なんでも鸚鵡返しにすればいいってもんじゃないな。
＞それとも警察のリークを真に受けていたキミが馬鹿なのか、
当時の報道で、あの公開された画像を見て
「これが若い男？若い男であっても不思議じゃないが、壮年にも見えるし何で断定したんだろう？」と
不思議に思っていたクチですが。
蓋を開けてみれば壮年どころか老年だったんだけど、
実際の被告の体格を見れば、壮年にみえるほど筋肉質で無駄がない。
警察としての経験がないから、捜査方針による「公開する情報の取捨選択のノウハウ」は知らないけど
犯人は若い男だと思い込んでいたのなら少年法に当たる可能性もあり
あまり鮮明なものは出せなかったんじゃないの。
＞君は警察が何を言ってもすべて信用するという立場の人なんだね。
いいえ、違いますが？
刑事事件はなるべく時系列にニュース記事を読み、記事内容を鵜呑みにするのではなく奥を読み取り、
起訴されたら起訴されたで検察と弁護士の攻防をヲチして楽しむ、単なる「刑事事件オタク」ですが？
なんでも鸚鵡返しにすればいいってもんじゃないな。
>>658
いや、どう見ても鵜呑みにしてるようにしか見えないが。
> 犯人は若い男だと思い込んでいたのなら少年法に当たる可能性もあり
> あまり鮮明なものは出せなかったんじゃないの。
自分で意味わかって書いてんのか？
レスする気も萎えてきそうだｗ
まあともかく、取捨選択した結果の「状況証拠」を組み合わせれば自由にストーリーを作れるだろう。
肝心な情報を隠してんだしな。
肝心な情報とは、爪から検出された組織とか、あるいは不鮮明なままの画像がまさにそれだ。
鮮明な画像が出てきたら、やはり若い男にしか見えなかったりしてな。
いや、どう見ても鵜呑みにしてるようにしか見えないが。
> 犯人は若い男だと思い込んでいたのなら少年法に当たる可能性もあり
> あまり鮮明なものは出せなかったんじゃないの。
自分で意味わかって書いてんのか？
レスする気も萎えてきそうだｗ
まあともかく、取捨選択した結果の「状況証拠」を組み合わせれば自由にストーリーを作れるだろう。
肝心な情報を隠してんだしな。
肝心な情報とは、爪から検出された組織とか、あるいは不鮮明なままの画像がまさにそれだ。
鮮明な画像が出てきたら、やはり若い男にしか見えなかったりしてな。
>>659
警察って画像しか捜査していないわけじゃないでしょ？
画像が公開された当時、「なんでこれが若い男？」と訝った事も確かだが
捜査結果の他のファクターで、そう決めているのだろう、とその時は思った。
実際は「初動捜査の大失敗、警察は馬鹿」と言うことだったんだけど。
君は言葉尻を捕らえて論点を摩り替えるのが好きだね。
＞取捨選択した結果の「状況証拠」を組み合わせれば自由にストーリーを作れるだろう。
取捨選択しているのは「公開する捜査情報」についてであって
状況証拠の話ではないんだけどね？
自由にストーリーを作る意思があっても、そう簡単に揃わないのが証拠と言うものだけど。
それ以前に「自由にストーリーを作る」意思を持つ必要が警察検察にあるのか？
素直に迷宮入りでいいじゃないか。
＞肝心な情報とは、爪から検出された組織とか、あるいは不鮮明なままの画像がまさにそれだ。
肝心ならば裁判で出るだろう。世間に公開する必要はない。
むしろ、「弁護士側が鑑定結果について出す事を請求」と言うニュースも聞こえてこないから
そこは争点になってないんだろう。
＞鮮明な画像が出てきたら、やはり若い男にしか見えなかったりしてな。
自分はいつもなるべくニュース記事を貼ったり事実を述べているのに
相変わらず妄想ばかりだな、やれやれｗ
てか、そもそも「被告と耳の形と輪郭が一致、体格もほぼ同じ」という専門家の鑑定結果や
公判でスクリーンに映し出されて、傍聴の人も見たであろう画像が、
果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？が論点であるはずなのに
いつのまにか「警察・検察が隠している鮮明な画像」というファンタジーになっちゃってるしｗ
君ってバイアスがかかっているだけでなく、馬鹿ですね？
警察って画像しか捜査していないわけじゃないでしょ？
画像が公開された当時、「なんでこれが若い男？」と訝った事も確かだが
捜査結果の他のファクターで、そう決めているのだろう、とその時は思った。
実際は「初動捜査の大失敗、警察は馬鹿」と言うことだったんだけど。
君は言葉尻を捕らえて論点を摩り替えるのが好きだね。
＞取捨選択した結果の「状況証拠」を組み合わせれば自由にストーリーを作れるだろう。
取捨選択しているのは「公開する捜査情報」についてであって
状況証拠の話ではないんだけどね？
自由にストーリーを作る意思があっても、そう簡単に揃わないのが証拠と言うものだけど。
それ以前に「自由にストーリーを作る」意思を持つ必要が警察検察にあるのか？
素直に迷宮入りでいいじゃないか。
＞肝心な情報とは、爪から検出された組織とか、あるいは不鮮明なままの画像がまさにそれだ。
肝心ならば裁判で出るだろう。世間に公開する必要はない。
むしろ、「弁護士側が鑑定結果について出す事を請求」と言うニュースも聞こえてこないから
そこは争点になってないんだろう。
＞鮮明な画像が出てきたら、やはり若い男にしか見えなかったりしてな。
自分はいつもなるべくニュース記事を貼ったり事実を述べているのに
相変わらず妄想ばかりだな、やれやれｗ
てか、そもそも「被告と耳の形と輪郭が一致、体格もほぼ同じ」という専門家の鑑定結果や
公判でスクリーンに映し出されて、傍聴の人も見たであろう画像が、
果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？が論点であるはずなのに
いつのまにか「警察・検察が隠している鮮明な画像」というファンタジーになっちゃってるしｗ
君ってバイアスがかかっているだけでなく、馬鹿ですね？
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
「刑事事件オタク」になると素人の裁判員に対しこのような偏見を持つようになるのか？
素人なら普通逆だろう。むしろ「前科があるから怪しい」と考える者の方が多数ではないか？
現にこの事件の関連スレ(今はあるのかどうか知らないが）にはこの手の書き込み、
「前科があるからたとえ冤罪でもかわいそうではない」などの前科者には一切同情しないとする内容の書き込みの方が多かった
少なくともこういう人間には素人である他人の心を読み取るのは不可能であろう
>>638の言う発達障害とはこのようなことを指して言っているのか？
精神科医でもないのに他人をメンヘル認定するのはあまり好きではないが昨日からこのスレを見て気になった
「刑事事件オタク」になると素人の裁判員に対しこのような偏見を持つようになるのか？
素人なら普通逆だろう。むしろ「前科があるから怪しい」と考える者の方が多数ではないか？
現にこの事件の関連スレ(今はあるのかどうか知らないが）にはこの手の書き込み、
「前科があるからたとえ冤罪でもかわいそうではない」などの前科者には一切同情しないとする内容の書き込みの方が多かった
少なくともこういう人間には素人である他人の心を読み取るのは不可能であろう
>>638の言う発達障害とはこのようなことを指して言っているのか？
精神科医でもないのに他人をメンヘル認定するのはあまり好きではないが昨日からこのスレを見て気になった
662 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:33:54 ID:a9M0onAY
>>653
>一方、現場に毛髪が落ちていたという報道に対しての冤罪君の答え
>「被告はつるっぱげなので落ちるはずがない」ｗｗ頭が悪いね。
>膨張した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
そりゃ頭が悪い良いの問題じゃなくて、単にそれを知らなかっただけだろｗ
中勝美の映像を見れば普通、つるっ禿げと思うよ。
つるっ禿げの人でも耳周りと首の後ろだけ髪が残ってて長く伸びてる人いるけど
中は映像見る限りほぼ完全につるっぱげ状態だったから。
仮に髪が残ってたとしても１㎝～２㎝程度だろう。
現場から発見された毛髪は長さ何cmぐらいだったのよ。
あんな河原で発見できるぐらいだから、長さ５～６㎝のしっかりした毛髪だと普通思うだろ。
こっちは詳細は何も知らないくて発表された記事をさらっと見て書き込んでるだけだ。
それからこの事件にはそんなに思い入れもない。
自分は、冤罪派でもないし、とりわけ人権思想の持ち主でもないがな。
>一方、現場に毛髪が落ちていたという報道に対しての冤罪君の答え
>「被告はつるっぱげなので落ちるはずがない」ｗｗ頭が悪いね。
>膨張した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
そりゃ頭が悪い良いの問題じゃなくて、単にそれを知らなかっただけだろｗ
中勝美の映像を見れば普通、つるっ禿げと思うよ。
つるっ禿げの人でも耳周りと首の後ろだけ髪が残ってて長く伸びてる人いるけど
中は映像見る限りほぼ完全につるっぱげ状態だったから。
仮に髪が残ってたとしても１㎝～２㎝程度だろう。
現場から発見された毛髪は長さ何cmぐらいだったのよ。
あんな河原で発見できるぐらいだから、長さ５～６㎝のしっかりした毛髪だと普通思うだろ。
こっちは詳細は何も知らないくて発表された記事をさらっと見て書き込んでるだけだ。
それからこの事件にはそんなに思い入れもない。
自分は、冤罪派でもないし、とりわけ人権思想の持ち主でもないがな。
むしろ突っ込むべきところはそこじゃないな。
「被害者母、カメラ映像「娘です」 舞鶴高１殺害 京都地裁公判」
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110210000084
＞書証調べもあり、検察側は、被告が知人を真犯人に挙げ、
＞化粧ポーチなど非公開の遺留品の特徴を示しつつ川に捨てたのを見たと述べた供述調書を朗読した。
＞実際は薄ピンク色のポーチを「ベージュ」と話した部分も紹介した。
＞ポーチの色は検察側が昨年１２月の初公判で、現場での府警の夜間捜査でベージュにも見えたとした結果から
＞「秘密の暴露」と主張している。
＞一方、弁護側は、取り調べ時の京都府警捜査員のメモを写した文書を提出。「
＞遺留品の特徴と合致する供述は採用され、合致しなければ無視された」
＞「警察官が繰り返し強調した言葉の後に、被告が供述している」と要旨を述べた。
弁護士側が提出したメモの内容が具体的ではないのでなんとも言えないが、この辺の攻防が見所。
果たして誘導はあったのか？それとも秘密の暴露なのだろうか。
この証拠について裁判官がどう評価するか。
「被害者母、カメラ映像「娘です」 舞鶴高１殺害 京都地裁公判」
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110210000084
＞書証調べもあり、検察側は、被告が知人を真犯人に挙げ、
＞化粧ポーチなど非公開の遺留品の特徴を示しつつ川に捨てたのを見たと述べた供述調書を朗読した。
＞実際は薄ピンク色のポーチを「ベージュ」と話した部分も紹介した。
＞ポーチの色は検察側が昨年１２月の初公判で、現場での府警の夜間捜査でベージュにも見えたとした結果から
＞「秘密の暴露」と主張している。
＞一方、弁護側は、取り調べ時の京都府警捜査員のメモを写した文書を提出。「
＞遺留品の特徴と合致する供述は採用され、合致しなければ無視された」
＞「警察官が繰り返し強調した言葉の後に、被告が供述している」と要旨を述べた。
弁護士側が提出したメモの内容が具体的ではないのでなんとも言えないが、この辺の攻防が見所。
果たして誘導はあったのか？それとも秘密の暴露なのだろうか。
この証拠について裁判官がどう評価するか。
>>661
「前科があるから怪しい」一般の人はそう思う人が多いだろうね？
だからこそ、この事件を職業裁判官に委ねた検察の判断は正しいと思っているけど？
何度もこのスレに書いた。
職業裁判官は証拠の取り扱いや事実認定に精通している、と。
主観では判断しない、と。
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
これはこのスレの「断罪し続ければいい」と言う発言をした「俺って正義、自己陶酔うっとり君」のような考え方は
職業裁判官はしない、と言う話の流れからでたんだけど、
相変わらず言葉尻ばっかりで話の流れや主意を汲み取ろうとしないのね。
「前科があるから怪しい」一般の人はそう思う人が多いだろうね？
だからこそ、この事件を職業裁判官に委ねた検察の判断は正しいと思っているけど？
何度もこのスレに書いた。
職業裁判官は証拠の取り扱いや事実認定に精通している、と。
主観では判断しない、と。
>「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
これはこのスレの「断罪し続ければいい」と言う発言をした「俺って正義、自己陶酔うっとり君」のような考え方は
職業裁判官はしない、と言う話の流れからでたんだけど、
相変わらず言葉尻ばっかりで話の流れや主意を汲み取ろうとしないのね。
665 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:45:44 ID:a9M0onAY
>>665
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
667 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:53:27 ID:a9M0onAY
＞ポーチの色は検察側が昨年１２月の初公判で、現場での府警の夜間捜査でベージュにも見えたとした結果から
＞「秘密の暴露」と主張している。
犯人しか知り得ない秘密の暴露になってない。
>>445>>446参照。
ベージュにも見える＝ベージュにも見えないことはない 程度のことだろう。
これが秘密の暴露となるには、このポーチがベージュ色に見えるのが
全国の至る場所、全時間帯の中で、犯行時刻の事件現場に限定された現象でなければならないよ。
そもそも「何色に見える」て主観的要素が大きいけどな。
＞「秘密の暴露」と主張している。
犯人しか知り得ない秘密の暴露になってない。
>>445>>446参照。
ベージュにも見える＝ベージュにも見えないことはない 程度のことだろう。
これが秘密の暴露となるには、このポーチがベージュ色に見えるのが
全国の至る場所、全時間帯の中で、犯行時刻の事件現場に限定された現象でなければならないよ。
そもそも「何色に見える」て主観的要素が大きいけどな。
>>667
＞そもそも「何色に見える」て主観的要素が大きいけどな。
腰が抜けるほど君は馬鹿だなｗ
「主観でポーチの色を語れる＝実際にそのポーチを見た」
知人がポーチを現場に捨てているところを見た、という被告の話は
裏を取ったら嘘（知人にアリバイあり）だったんだから
じゃあ見たのは、犯行時のことなんだろ？と言う意味なんだけど。
＞そもそも「何色に見える」て主観的要素が大きいけどな。
腰が抜けるほど君は馬鹿だなｗ
「主観でポーチの色を語れる＝実際にそのポーチを見た」
知人がポーチを現場に捨てているところを見た、という被告の話は
裏を取ったら嘘（知人にアリバイあり）だったんだから
じゃあ見たのは、犯行時のことなんだろ？と言う意味なんだけど。
669 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:57:52 ID:a9M0onAY
>>666
>「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ている
ああ、それ見た時、これは完全な印象操作だと思ったよ。
イラク戦争の開戦前、フセインがサーベル（剣？）を抜き出してる映像が繰り返し流されてたｗ
>「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ている
ああ、それ見た時、これは完全な印象操作だと思ったよ。
イラク戦争の開戦前、フセインがサーベル（剣？）を抜き出してる映像が繰り返し流されてたｗ
670 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:01:28 ID:a9M0onAY
>>668
暗い所で見るとベージュに見える（見えないこともない）ってのは警察（検察？）が言ってることだろうが。
ばーかｗｗｗ
中勝美はベージュ色のポーチと言った→暗いところではポーチはベージュに見えないこともない（主観）→犯人しか知りえない秘密の暴露にだ！
なにこれｗｗｗｗ
暗い所で見るとベージュに見える（見えないこともない）ってのは警察（検察？）が言ってることだろうが。
ばーかｗｗｗ
中勝美はベージュ色のポーチと言った→暗いところではポーチはベージュに見えないこともない（主観）→犯人しか知りえない秘密の暴露にだ！
なにこれｗｗｗｗ
>>669
パターを振り回している映像を流すと印象操作になるの？
さすがにバイアスのかかっている人のいうことは違うｗ
自分はこの映像を見て
「背筋も伸びているしはらの肉も目立つほどに出てないし60歳にしては若いな」
「上背もそこそこあるようだし、かっこいいとも言える。これで知性と常識があればもてただろうに、勿体無い」
「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
と、逮捕当時に思ったものだが。
パターを振り回している映像を流すと印象操作になるの？
さすがにバイアスのかかっている人のいうことは違うｗ
自分はこの映像を見て
「背筋も伸びているしはらの肉も目立つほどに出てないし60歳にしては若いな」
「上背もそこそこあるようだし、かっこいいとも言える。これで知性と常識があればもてただろうに、勿体無い」
「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
と、逮捕当時に思ったものだが。
673 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:08:06 ID:a9M0onAY
>>666
これこれ。振り回してないよな。持ってブラブラさせてただけ。
前腕を見る限りじゃ筋肉はほぼ無い。
筋肉のスジは脂肪が無ければ、ほぼ無い状態でも見えるからな。
この映像見る限り「つるっ禿げ」だろ。そんな
>膨張（傍聴？）した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
こんなこと判からねーよ。そんなんで人を馬鹿呼ばわりするんじゃねーよ。馬鹿がｗｗ
これこれ。振り回してないよな。持ってブラブラさせてただけ。
前腕を見る限りじゃ筋肉はほぼ無い。
筋肉のスジは脂肪が無ければ、ほぼ無い状態でも見えるからな。
この映像見る限り「つるっ禿げ」だろ。そんな
>膨張（傍聴？）した人の話では、目視でもわかる程度に後頭部に毛髪があるそうだけど？
こんなこと判からねーよ。そんなんで人を馬鹿呼ばわりするんじゃねーよ。馬鹿がｗｗ
>>660
> 果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？が論点であるはずなのに
警察が鮮明な鮮明な画像を持っていた、というのは君自身が書き込んでいたね。
>>652
> 毎日新聞に「聞き込みに来た警察が公開された画像よりも鮮明なものを持っていた」とあった。
君の情報がガセなのか、毎日新聞の記事がいい加減だったのか(毎日新聞は警察にリーク情報をいつも頂いている立場だが)
そうでなければ、肝心な情報を公判で出さない警察は「隠している」としか言いようがないだろう。
> 果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？が論点であるはずなのに
警察が鮮明な鮮明な画像を持っていた、というのは君自身が書き込んでいたね。
>>652
> 毎日新聞に「聞き込みに来た警察が公開された画像よりも鮮明なものを持っていた」とあった。
君の情報がガセなのか、毎日新聞の記事がいい加減だったのか(毎日新聞は警察にリーク情報をいつも頂いている立場だが)
そうでなければ、肝心な情報を公判で出さない警察は「隠している」としか言いようがないだろう。
>>673
つるっぱげと判断したことが「馬鹿」なんじゃないよ。
現場に毛髪が落ちていたとして、
「被告には毛髪がないから犯人じゃありませーーん」と言い出すのが馬鹿なんだよ。
まず、その毛髪が犯人のものであるかどうかも不明なのに。
そもそも、逮捕当時でも今でも出ている被告の顔写真を見たら
耳の周辺辺りに短い白髪があるのか見て取れるよ？
もっと観察眼を持ちましょう。
＞そんなんで人を馬鹿呼ばわりするんじゃねーよ
俺と君の知能の差は「秘密の暴露」ではなく「公然の事実」だと思うけどね？
つるっぱげと判断したことが「馬鹿」なんじゃないよ。
現場に毛髪が落ちていたとして、
「被告には毛髪がないから犯人じゃありませーーん」と言い出すのが馬鹿なんだよ。
まず、その毛髪が犯人のものであるかどうかも不明なのに。
そもそも、逮捕当時でも今でも出ている被告の顔写真を見たら
耳の周辺辺りに短い白髪があるのか見て取れるよ？
もっと観察眼を持ちましょう。
＞そんなんで人を馬鹿呼ばわりするんじゃねーよ
俺と君の知能の差は「秘密の暴露」ではなく「公然の事実」だと思うけどね？
677 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:27:51 ID:a9M0onAY
>>671
俺は筋トレ歴15年以上の筋肉マニアだから良く分かる。
筋肉のスジの浮き具合は、筋量と全く関係ないんだよ。
筋肉モリモリでも上に脂肪が乗ってればスジは見えない。
筋肉が殆ど無くても、脂肪も無ければ、スジが浮いて見える。
中勝美は人生の大半、しかも若い頃を刑務所で過ごしたんだろ？
筋肉はほぼ無い状態。ただの痩せこけた爺さん。
男は50過ぎると速筋が急速に衰える。男性ホルモンの分泌も急に減る。
中勝美と16歳の少女が喧嘩したら少女が勝つんじゃないか？ｗ
俺は筋トレ歴15年以上の筋肉マニアだから良く分かる。
筋肉のスジの浮き具合は、筋量と全く関係ないんだよ。
筋肉モリモリでも上に脂肪が乗ってればスジは見えない。
筋肉が殆ど無くても、脂肪も無ければ、スジが浮いて見える。
中勝美は人生の大半、しかも若い頃を刑務所で過ごしたんだろ？
筋肉はほぼ無い状態。ただの痩せこけた爺さん。
男は50過ぎると速筋が急速に衰える。男性ホルモンの分泌も急に減る。
中勝美と16歳の少女が喧嘩したら少女が勝つんじゃないか？ｗ
678 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:29:17 ID:a9M0onAY
679 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:31:29 ID:a9M0onAY
>>664
> >「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
> これはこのスレの「断罪し続ければいい」と言う発言をした
>「俺って正義、自己陶酔うっとり君」
思い込みの強い主観はやめてくれ。
「かわいそう」なんて書いてもいないし思ってもみなかったよ。
主意を汲み取れていないのは君のほうではないのか？
しかし>>656
> にしてもレス早っ！
> 目黒の殺人事件のニュースをあさって戻ってみたら、もうレスが返っているｗ
> いつもこのスレに張り付いているの？
これにはワロタ。君が言うなｗ
> >「前科があるものを疑うなんてかわいそう」と言う主観や
> これはこのスレの「断罪し続ければいい」と言う発言をした
>「俺って正義、自己陶酔うっとり君」
思い込みの強い主観はやめてくれ。
「かわいそう」なんて書いてもいないし思ってもみなかったよ。
主意を汲み取れていないのは君のほうではないのか？
しかし>>656
> にしてもレス早っ！
> 目黒の殺人事件のニュースをあさって戻ってみたら、もうレスが返っているｗ
> いつもこのスレに張り付いているの？
これにはワロタ。君が言うなｗ
681 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:38:44 ID:a9M0onAY
>>672
それは秘密の暴露にはならないよ。犯人（＝犯行を行った者）しか知り得ない秘密の暴露だぞ。
上にも書いてあるだろ。
被告が以前から小杉美穂さんと知り合いで、ポーチを持っているのを見た可能性もある
（見たとは言ってないぞ！ｺｺ注意な。一々突っ込んでくるんじゃねーぞｶｽ）以上、
犯行者しか知りえない秘密の暴露とはいえない。
警察が誘導した可能性もあるよね。
（可能性があるといってるだけで、誘導したとは言ってないぞ。一々突っ込んでくるんじゃねーぞｱﾎが）
それは秘密の暴露にはならないよ。犯人（＝犯行を行った者）しか知り得ない秘密の暴露だぞ。
上にも書いてあるだろ。
被告が以前から小杉美穂さんと知り合いで、ポーチを持っているのを見た可能性もある
（見たとは言ってないぞ！ｺｺ注意な。一々突っ込んでくるんじゃねーぞｶｽ）以上、
犯行者しか知りえない秘密の暴露とはいえない。
警察が誘導した可能性もあるよね。
（可能性があるといってるだけで、誘導したとは言ってないぞ。一々突っ込んでくるんじゃねーぞｱﾎが）
682 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:46:58 ID:a9M0onAY
犯人しか知り得ない秘密の暴露ってのは
本当に「この世で犯人たった一人」しか知らないことを、犯人が喋って
確認してみたらその通りだった
ことを言うんだぞ？ﾄﾞｭｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
ある資産家老人が行方不明になった。何処を探しても全く見つからない。
家からは金品がなくなっていた。どうも殺されたのではないかという疑いが出始めた。
そこである男が強盗殺人犯人として浮上した。
（この時点で、老人が殺されたのかも、殺されて何処に遺体があるのか、誰も知らない。）
その男が「老人を殺して遺体を○○県の山中▽□×△に埋めました」と供述。
その▽□×△を掘り起こしてみると本当に遺体が出てきた。
これが犯人しか知り得ない秘密の暴露な。
もう二度と言わないぞ！馬鹿が！！
本当に「この世で犯人たった一人」しか知らないことを、犯人が喋って
確認してみたらその通りだった
ことを言うんだぞ？ﾄﾞｭｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
ある資産家老人が行方不明になった。何処を探しても全く見つからない。
家からは金品がなくなっていた。どうも殺されたのではないかという疑いが出始めた。
そこである男が強盗殺人犯人として浮上した。
（この時点で、老人が殺されたのかも、殺されて何処に遺体があるのか、誰も知らない。）
その男が「老人を殺して遺体を○○県の山中▽□×△に埋めました」と供述。
その▽□×△を掘り起こしてみると本当に遺体が出てきた。
これが犯人しか知り得ない秘密の暴露な。
もう二度と言わないぞ！馬鹿が！！
683 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:54:25 ID:a9M0onAY
>>675
>「被告には毛髪がないから犯人じゃありませーーん」
どこにそんな事が書いてあるんだ。誰が書いてるんだ？低知能の君答えてくれよ。
俺は、
中勝美はほぼつるっぱげ状態だったから、現場で発見された毛髪は中の物ではないのでは？
毛髪は中が犯人とする決定的な証拠にはならなかったようだ。
の意味くらいのことを書いたが。
ねえねえ何処にそんな事が書いてあるの。馬鹿丸出しの低脳さんが必死だねぇ。
俺は事件の関係者でもないし、楽しく遊んでるだけだよｗｗｗ
>「被告には毛髪がないから犯人じゃありませーーん」
どこにそんな事が書いてあるんだ。誰が書いてるんだ？低知能の君答えてくれよ。
俺は、
中勝美はほぼつるっぱげ状態だったから、現場で発見された毛髪は中の物ではないのでは？
毛髪は中が犯人とする決定的な証拠にはならなかったようだ。
の意味くらいのことを書いたが。
ねえねえ何処にそんな事が書いてあるの。馬鹿丸出しの低脳さんが必死だねぇ。
俺は事件の関係者でもないし、楽しく遊んでるだけだよｗｗｗ
684 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 13:56:50 ID:a9M0onAY
今度は可能正論かｗ
被告が見たと言った遺留品の品物と色が一致した
・以前に同じ条件（暗闇）で被害者のポーチを見たことがある可能性
・警察側の誘導の可能性
・思いつきで言ったでたらめが、たまたま一致してしまった可能性
・真犯人だからこそ、知りえた情報である可能性
被告と画像が一致した
・警察の捏造である可能性
・鑑定を行った専門家の捏造である可能性
・一致するほどとまでは言えない可能性
・被告が写っている可能性
一点一点の可能性だけ計るんじゃなく、すべての証拠を吟味し
裁判官が心証で判決を出すと思うけどね？
被告が見たと言った遺留品の品物と色が一致した
・以前に同じ条件（暗闇）で被害者のポーチを見たことがある可能性
・警察側の誘導の可能性
・思いつきで言ったでたらめが、たまたま一致してしまった可能性
・真犯人だからこそ、知りえた情報である可能性
被告と画像が一致した
・警察の捏造である可能性
・鑑定を行った専門家の捏造である可能性
・一致するほどとまでは言えない可能性
・被告が写っている可能性
一点一点の可能性だけ計るんじゃなく、すべての証拠を吟味し
裁判官が心証で判決を出すと思うけどね？
686 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:01:11 ID:d5hZ4xmt
「秘密の暴露」という言葉の定義の問題かｗ
真犯人しか知らない情報と言っても、
捜査員が捜査の結果知っているがその他の人は知らない情報も含む。
その中でより精度の高いものは
「捜査員も含めて真犯人しか知らなかったが、自供に基づいて調べた結果、事実だった」
警察の誘導が入る隙がないし、嘘の自供ではないと言うことで、精度が高い証拠と言えるね。
「捜査の結果、出てきた事実」
誘導の入る可能性の余地もあり、嘘の自供がたまたま一致する場合もあるので
同じ「秘密の暴露」とはいっても精度はちょっと落ちる。
証拠としての質の高低の問題で、言葉の定義の問題じゃないね。
真犯人しか知らない情報と言っても、
捜査員が捜査の結果知っているがその他の人は知らない情報も含む。
その中でより精度の高いものは
「捜査員も含めて真犯人しか知らなかったが、自供に基づいて調べた結果、事実だった」
警察の誘導が入る隙がないし、嘘の自供ではないと言うことで、精度が高い証拠と言えるね。
「捜査の結果、出てきた事実」
誘導の入る可能性の余地もあり、嘘の自供がたまたま一致する場合もあるので
同じ「秘密の暴露」とはいっても精度はちょっと落ちる。
証拠としての質の高低の問題で、言葉の定義の問題じゃないね。
688 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:05:34 ID:a9M0onAY
>>685
被告＝犯人の立証責任は検察側にある。
犯人で無い可能性が少しでもある以上有罪にはならない。
疑わしきは被告人の利益に。
被告弁護側が「犯人で無い『可能性』」を持ち出すのは何ら不当なことではない。
被告＝犯人の立証責任は検察側にある。
犯人で無い可能性が少しでもある以上有罪にはならない。
疑わしきは被告人の利益に。
被告弁護側が「犯人で無い『可能性』」を持ち出すのは何ら不当なことではない。
689 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:09:08 ID:dMtPn3Zo
>>686
いや、日本の司法制度（刑事訴訟の仕組み）がそうなっているんだよｗ
自由心証主義、というんだけどね？
事実認定・証拠評価について裁判官の自由な判断に委ねることをいう。
証拠とは物証・人証または直接証拠・間接証拠（状況証拠）の事であり
その質の高さがどれぐらい高いかで判断し、種類は問わない。
自供があった（自供＝直接証拠）からといってその他の証拠をそろえなければ
一昔前の「自白偏重主義」に舞い戻り、それこそ冤罪が起こるよ。
いや、日本の司法制度（刑事訴訟の仕組み）がそうなっているんだよｗ
自由心証主義、というんだけどね？
事実認定・証拠評価について裁判官の自由な判断に委ねることをいう。
証拠とは物証・人証または直接証拠・間接証拠（状況証拠）の事であり
その質の高さがどれぐらい高いかで判断し、種類は問わない。
自供があった（自供＝直接証拠）からといってその他の証拠をそろえなければ
一昔前の「自白偏重主義」に舞い戻り、それこそ冤罪が起こるよ。
＞被告弁護側が「犯人で無い『可能性』」を持ち出すのは何ら不当なことではない。
当たり前じゃないかｗ
報道で弁護側の主張として今の所出ているのは
「画像は個別判断できるほど鮮明ではない」
「秘密の暴露ではなく、警察の誘導である」
こんなもんか？
まずまずといった所だけど、「犯人ではない可能性」としては弱いなあ。
もちろん、検察側の出す証拠も一点一点は弱いんだけど、後は報道された物の他にどれだけあるかだな。
野次馬には見られないけど、裁判官は鑑定された画像も見ているし捜査のメモも見ているから
公平に判断するだろうね？
当たり前じゃないかｗ
報道で弁護側の主張として今の所出ているのは
「画像は個別判断できるほど鮮明ではない」
「秘密の暴露ではなく、警察の誘導である」
こんなもんか？
まずまずといった所だけど、「犯人ではない可能性」としては弱いなあ。
もちろん、検察側の出す証拠も一点一点は弱いんだけど、後は報道された物の他にどれだけあるかだな。
野次馬には見られないけど、裁判官は鑑定された画像も見ているし捜査のメモも見ているから
公平に判断するだろうね？
692 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:19:17 ID:dMtPn3Zo
>>690
>自由心証主義
まぁ完全完璧な証拠なんてないから、究極的にはそうなるんだろうね。
そうなると裁判官心証操作の勝負だね。
その心証操作ぶりが馬鹿っぽくってさｗｗ
事件とは何の関係もない俺らとしてはこうして楽しく見守ってるわけよ。
>自由心証主義
まぁ完全完璧な証拠なんてないから、究極的にはそうなるんだろうね。
そうなると裁判官心証操作の勝負だね。
その心証操作ぶりが馬鹿っぽくってさｗｗ
事件とは何の関係もない俺らとしてはこうして楽しく見守ってるわけよ。
あーまだあった。
「目撃者の供述が変遷している」（最初に帽子の事を言ってない）
「目撃者は数ある写真の中から被告を選んだのではなく、被告の写真を見せられた」
（これは個人的には捜査側の落ち度であって目撃証言の中身とは関係内容に思えるが）
「目撃者の供述が変遷している」（最初に帽子の事を言ってない）
「目撃者は数ある写真の中から被告を選んだのではなく、被告の写真を見せられた」
（これは個人的には捜査側の落ち度であって目撃証言の中身とは関係内容に思えるが）
なら結論は裁判官の自由な判断に委ねていればいいんじゃないの。
君の好きなヲチを淡々と続けていればいい。
ここでの議論なんて何の意味もない。
君の好きなヲチを淡々と続けていればいい。
ここでの議論なんて何の意味もない。
>>692
＞そうなると裁判官心証操作の勝負だね。
まあ裁判官もプロなんだから、下手な工作には乗せられないとは思うが
人間である限りブレの入る余地が全くない、とは言えないだろうしね。
起訴された当時、裁判員制度の導入のギリギリ前だったので、
一部マスコミに「裁判員の判決を避けた、作為的な起訴」などど批判されていたが
これはプロに判断を仰いだ賢明な判断だったと思う。
＞そうなると裁判官心証操作の勝負だね。
まあ裁判官もプロなんだから、下手な工作には乗せられないとは思うが
人間である限りブレの入る余地が全くない、とは言えないだろうしね。
起訴された当時、裁判員制度の導入のギリギリ前だったので、
一部マスコミに「裁判員の判決を避けた、作為的な起訴」などど批判されていたが
これはプロに判断を仰いだ賢明な判断だったと思う。
696 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:25:43 ID:dMtPn3Zo
>「あ、年の差カップルだ」
俺も車運転してて、年の差カップルを見ると必ず減速して顔を確認してる。
この証言は確かだよ！
俺も車運転してて、年の差カップルを見ると必ず減速して顔を確認してる。
この証言は確かだよ！
年の差カップルを見たら減速して顔を見るのはドライバーとして常識だよな。
>>660
＞そもそも「被告と耳の形と輪郭が一致、体格もほぼ同じ」という専門家の鑑定結果や
公判でスクリーンに映し出されて、傍聴の人も見たであろう画像が、果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？
自分の席からモニターを見た限りで、鮮明かどうかと言われるとおそらく不鮮明と答えるべきだと思います。
二つについては写真を重ね合わせる手法のがスクリーンにうつされました。下に不鮮明な防犯カメラの画像があって、中間に白い紙、上に中被告の写真がのせてありました。
白い紙があるうちは当然、鮮明な中被告の写真しか見えません。白い紙を徐々に抜き取ると下の不鮮明な防犯カメラの写真も見えてきます。
二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。そのうちのひとつは自転車にのっている姿でした。
耳の形については鑑定された橋本氏の口頭での説明であり、スクリーンでUPで映されたりはしていません。
＞そもそも「被告と耳の形と輪郭が一致、体格もほぼ同じ」という専門家の鑑定結果や
公判でスクリーンに映し出されて、傍聴の人も見たであろう画像が、果たして個人識別が可能なほどに鮮明なのかどうなのか？
自分の席からモニターを見た限りで、鮮明かどうかと言われるとおそらく不鮮明と答えるべきだと思います。
二つについては写真を重ね合わせる手法のがスクリーンにうつされました。下に不鮮明な防犯カメラの画像があって、中間に白い紙、上に中被告の写真がのせてありました。
白い紙があるうちは当然、鮮明な中被告の写真しか見えません。白い紙を徐々に抜き取ると下の不鮮明な防犯カメラの写真も見えてきます。
二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。そのうちのひとつは自転車にのっている姿でした。
耳の形については鑑定された橋本氏の口頭での説明であり、スクリーンでUPで映されたりはしていません。
>>698
おお、なるほど。
詳しい情報をありがとう。
＞二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。
＞耳の形については鑑定された橋本氏の口頭での説明であり、スクリーンでUPで映されたりはしていません。
耳の形がもっとはっきりすれば、もっと精度の高い証拠になったんだけど
いささか微妙だねえ。
おお、なるほど。
詳しい情報をありがとう。
＞二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。
＞耳の形については鑑定された橋本氏の口頭での説明であり、スクリーンでUPで映されたりはしていません。
耳の形がもっとはっきりすれば、もっと精度の高い証拠になったんだけど
いささか微妙だねえ。
700 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 14:32:18 ID:kIP8fUJl
>起訴された当時、裁判員制度の導入のギリギリ前だったので、
>一部マスコミに「裁判員の判決を避けた、作為的な起訴」などど批判
そんな経緯もあったのね。だから別件で早々に逮捕したのか。
プロ同士お手盛り裁判できるもんな。
裁判官と検事は昼休みに将棋指すんだってな。
検事がわざと負けてやるんだとか。
ま、そういう雰囲気で行われるわけだ。
>一部マスコミに「裁判員の判決を避けた、作為的な起訴」などど批判
そんな経緯もあったのね。だから別件で早々に逮捕したのか。
プロ同士お手盛り裁判できるもんな。
裁判官と検事は昼休みに将棋指すんだってな。
検事がわざと負けてやるんだとか。
ま、そういう雰囲気で行われるわけだ。
>>654
専門的すぎてよくわからなかったです。用語がききとれなかったです。そんな状態でここに載せてしまうのは勇気いるので、控えました。主な流れは死体の状態、死因、死亡推定時間などでした。
その後、弁護側からの質問でしたが、証人のすぐ近くに立って大きな声で質問する態度に証人からクレームがつきました。
高圧的に見えるし、近くじゃなくてもよく声聞こえるから自分の席に戻ってくれって。
専門的すぎてよくわからなかったです。用語がききとれなかったです。そんな状態でここに載せてしまうのは勇気いるので、控えました。主な流れは死体の状態、死因、死亡推定時間などでした。
その後、弁護側からの質問でしたが、証人のすぐ近くに立って大きな声で質問する態度に証人からクレームがつきました。
高圧的に見えるし、近くじゃなくてもよく声聞こえるから自分の席に戻ってくれって。
>>700
そう解釈する人もいるだろう。
一方で、刑事訴訟の専門家は起訴当時こう見ている。
「■法、刑事裁判、言語を考える」
http://blogs.dion.ne.jp/justice_justice/archives/8263476.html
＞「今回は状況証拠を積み上げて判断を下すことが求められる難しい事件で、
＞５月に始まる裁判員制度で審理されることになると、裁判員にとって心理的な負担は非常に大きい。
＞直接的な物証がないなかで、間接証拠による犯罪の立証は『あやしい』という印象だけで、
＞有罪としてしまうおそれもある。
＞そうした検察側の配慮が、この時期の逮捕に踏み切った背景にあるのではないか。
＞この事件をプロの裁判官に委ねたいという思いは理解できる」。
＞今後の捜査によっては、有力で、市民である裁判員にも解りやすい有罪証拠がでてくるかもしれない。
＞そのときには、５月２１日までなお慎重捜査をしてから起訴してもよい。
＞その場合には、すでに別件窃盗で服役中なので、殺人容疑での勾留中にあえて起訴しなくともすくなくとも逃亡は防げる。
＞無理な捜査をする必要はない。
＞しかし、万が一にも、今マスコミで紹介されている範囲の間接証拠ー間接事実とその延長線上の証拠の積み上げによって犯人性、
＞犯行態様をすべて立証しなければならないとすると、これはそうした証拠の取扱いと、きめ細かな事実認定に習熟しているプロの裁判官に
＞判断を委ねるのが妥当だろう。
＞どちらも選べる時期的な限界が、この４月の中旬ではなかったか。
概ね同意だ。
そう解釈する人もいるだろう。
一方で、刑事訴訟の専門家は起訴当時こう見ている。
「■法、刑事裁判、言語を考える」
http://blogs.dion.ne.jp/justice_justice/archives/8263476.html
＞「今回は状況証拠を積み上げて判断を下すことが求められる難しい事件で、
＞５月に始まる裁判員制度で審理されることになると、裁判員にとって心理的な負担は非常に大きい。
＞直接的な物証がないなかで、間接証拠による犯罪の立証は『あやしい』という印象だけで、
＞有罪としてしまうおそれもある。
＞そうした検察側の配慮が、この時期の逮捕に踏み切った背景にあるのではないか。
＞この事件をプロの裁判官に委ねたいという思いは理解できる」。
＞今後の捜査によっては、有力で、市民である裁判員にも解りやすい有罪証拠がでてくるかもしれない。
＞そのときには、５月２１日までなお慎重捜査をしてから起訴してもよい。
＞その場合には、すでに別件窃盗で服役中なので、殺人容疑での勾留中にあえて起訴しなくともすくなくとも逃亡は防げる。
＞無理な捜査をする必要はない。
＞しかし、万が一にも、今マスコミで紹介されている範囲の間接証拠ー間接事実とその延長線上の証拠の積み上げによって犯人性、
＞犯行態様をすべて立証しなければならないとすると、これはそうした証拠の取扱いと、きめ細かな事実認定に習熟しているプロの裁判官に
＞判断を委ねるのが妥当だろう。
＞どちらも選べる時期的な限界が、この４月の中旬ではなかったか。
概ね同意だ。
危険な通学路を送り迎えしない親が鬼に感じる。親として最悪だと思う。
犯人を恨むより、娘への残酷な扱いを反省して欲しい。
犯人を恨むより、娘への残酷な扱いを反省して欲しい。
>>701
なるほど、ありがとう。
ニュース記事に内容が載らないのは、「殺人」と同時に「強制わいせつ致死」で起訴されているから
被害者の遺体にそのような痕跡があり、その辺りの尋問の内容が被害者のプライバシーに触るからかな、と
勝手に解釈してました。
強制わいせつや強姦などは、詳しい犯行様態の記事は控えるからね。
判決文を読むと「うわあ、そんな酷い事までされていたのか」と思う事がままある。
弁護士さんも心証の悪くなる事は控えればいいのに。
まあ裁判員制度じゃないので、強気に出ているのかもしれないけど。
なるほど、ありがとう。
ニュース記事に内容が載らないのは、「殺人」と同時に「強制わいせつ致死」で起訴されているから
被害者の遺体にそのような痕跡があり、その辺りの尋問の内容が被害者のプライバシーに触るからかな、と
勝手に解釈してました。
強制わいせつや強姦などは、詳しい犯行様態の記事は控えるからね。
判決文を読むと「うわあ、そんな酷い事までされていたのか」と思う事がままある。
弁護士さんも心証の悪くなる事は控えればいいのに。
まあ裁判員制度じゃないので、強気に出ているのかもしれないけど。
705 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 15:03:38 ID:a9M0onAY
>>703
15にもなった少女の行動をそこまで制限する親も個人的には悪印象だが
秋葉原の加藤の母のような彼女が出来そうになったら別れさせるのが親として正しい行動ですか
まあそれは事件の話からずれるので置いといて
そもそもこの少女を殺す動機は何だったのか？
何故この少女は夜中に親の目を盗んで外出したのか？
裁判のあった昨日から今日にかけてこのスレの常駐者である「冤罪派」と呼ばれている人と「刑事事件オタク」と自称する人
この両者の議論は目撃者、物証などについての考察は出てくるが
動機については話を避けているのか全く出てこない
動機について誰かわかる人がいたら教えて下さい
15にもなった少女の行動をそこまで制限する親も個人的には悪印象だが
秋葉原の加藤の母のような彼女が出来そうになったら別れさせるのが親として正しい行動ですか
まあそれは事件の話からずれるので置いといて
そもそもこの少女を殺す動機は何だったのか？
何故この少女は夜中に親の目を盗んで外出したのか？
裁判のあった昨日から今日にかけてこのスレの常駐者である「冤罪派」と呼ばれている人と「刑事事件オタク」と自称する人
この両者の議論は目撃者、物証などについての考察は出てくるが
動機については話を避けているのか全く出てこない
動機について誰かわかる人がいたら教えて下さい
目黒の老夫婦殺害犯じゃないが、当初怨恨だとみられていたのが蓋を開けてみればただの行きずり
通り魔的犯罪の類だったように、真犯人が分からん以上は動機を予想したところで無意味。
ロクな物証がない上に検察にとって都合の良い状況証拠だけでは、富山レイプ冤罪で有罪にしたような
プロの裁判官ｗでもない限りは真犯人なんてわかるわけがないから。
通り魔的犯罪の類だったように、真犯人が分からん以上は動機を予想したところで無意味。
ロクな物証がない上に検察にとって都合の良い状況証拠だけでは、富山レイプ冤罪で有罪にしたような
プロの裁判官ｗでもない限りは真犯人なんてわかるわけがないから。
>>707
>何故この少女は夜中に親の目を盗んで外出したのか？
ちょっとニュアンスにひっかかりが。
母親の証言では、夕食後、一階のリビングで一緒にテレビを見ていて、22時くらいに自分はうたた寝してしまったそうです。
24時くらいに一瞬目が覚めたけど娘は二階に寝に上がったと思い、そのまま朝まで寝てしまったそうです。(そのことをすごく後悔してはるようでした。)
6時半くらいに起きてから娘がいないことに気がついたそうです。玄関のカギがあいていて、娘のサンダルがなかったと。
すぐに娘の携帯にメールと電話したそうです。呼び出し音はしたそうです。自分の妹にもメールして捜すのを依頼したりして、すぐに警察に行ったそうです。
警察のGPS検知で朝来中に携帯があることがわかって。学校(??)の先生がそこに行って携帯を見つけてくれたそうです。
携帯が見つかったのは遺体発見現場の対岸だったとのこと。土手に上着やTシャツ、川の中にカバンがあるのを見て母親は意識を失ったそうです。
娘が夜に外出したのは初めてだったそうです。歩くのが嫌いで少し歩いたら疲れてすぐに座りこんでしまう子だったそうです。
そういう証言でした。
>何故この少女は夜中に親の目を盗んで外出したのか？
ちょっとニュアンスにひっかかりが。
母親の証言では、夕食後、一階のリビングで一緒にテレビを見ていて、22時くらいに自分はうたた寝してしまったそうです。
24時くらいに一瞬目が覚めたけど娘は二階に寝に上がったと思い、そのまま朝まで寝てしまったそうです。(そのことをすごく後悔してはるようでした。)
6時半くらいに起きてから娘がいないことに気がついたそうです。玄関のカギがあいていて、娘のサンダルがなかったと。
すぐに娘の携帯にメールと電話したそうです。呼び出し音はしたそうです。自分の妹にもメールして捜すのを依頼したりして、すぐに警察に行ったそうです。
警察のGPS検知で朝来中に携帯があることがわかって。学校(??)の先生がそこに行って携帯を見つけてくれたそうです。
携帯が見つかったのは遺体発見現場の対岸だったとのこと。土手に上着やTシャツ、川の中にカバンがあるのを見て母親は意識を失ったそうです。
娘が夜に外出したのは初めてだったそうです。歩くのが嫌いで少し歩いたら疲れてすぐに座りこんでしまう子だったそうです。
そういう証言でした。
710 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 18:12:24 ID:10vMjebT
携帯電話が対岸に落ちていて
他の遺留品（カバン、サンダル、衣服のそれぞれ）はあっちこっちに散乱。
被害者は鈍器で何度も顔や頭部を殴られており頭蓋骨が一部露出、鼻骨は完全に砕けていた。
鈍器での暴力のほかにも、拳で殴ったような跡がわき腹などにもあり、
執拗な暴力を受けた事がわかる。
引き摺られたのか、あるいは突き落とされて護岸でこすったのか、背中には擦過傷。
遺体は完全に隠す意図がないのか、木の葉や土を被せただけで、耳や体の一部が見えていた。
誰が犯人であっても、
爆発的な暴力を振るう基地外的な人物であり、死体や遺留品を完全に隠す冷静な知恵がない。
「常識では考えられないほどの怒りの爆発の結果」であり、動機はないに等しい。
それにしても携帯だけがなんで対岸（道側）にあったんだろうか。
電話をしようとして取り出したところを襲われたのだろうか。
他の遺留品（カバン、サンダル、衣服のそれぞれ）はあっちこっちに散乱。
被害者は鈍器で何度も顔や頭部を殴られており頭蓋骨が一部露出、鼻骨は完全に砕けていた。
鈍器での暴力のほかにも、拳で殴ったような跡がわき腹などにもあり、
執拗な暴力を受けた事がわかる。
引き摺られたのか、あるいは突き落とされて護岸でこすったのか、背中には擦過傷。
遺体は完全に隠す意図がないのか、木の葉や土を被せただけで、耳や体の一部が見えていた。
誰が犯人であっても、
爆発的な暴力を振るう基地外的な人物であり、死体や遺留品を完全に隠す冷静な知恵がない。
「常識では考えられないほどの怒りの爆発の結果」であり、動機はないに等しい。
それにしても携帯だけがなんで対岸（道側）にあったんだろうか。
電話をしようとして取り出したところを襲われたのだろうか。
誰もいないときは本当に誰もいないなｗ
スレ乗っ取りついでに解説しておこう。
画像の鑑定をした人は、東京歯科大学の法人類学の専門家。
この法人類学は何かというと、「法医学の中のある分野」と言える。
事件や事故などで損傷して、普通では判別できない個人の特徴を、遺体の一部から判断したり、
体格や顔・頭蓋の形（顔の輪郭）や顔のパーツなどから、個人を識別する専門家。
ちなみに、画像の分析処理自体は初期の報道で「千葉大学の専門機関」とあったので
この人が画像処理をしたわけではないと思う。
スレ乗っ取りついでに解説しておこう。
画像の鑑定をした人は、東京歯科大学の法人類学の専門家。
この法人類学は何かというと、「法医学の中のある分野」と言える。
事件や事故などで損傷して、普通では判別できない個人の特徴を、遺体の一部から判断したり、
体格や顔・頭蓋の形（顔の輪郭）や顔のパーツなどから、個人を識別する専門家。
ちなみに、画像の分析処理自体は初期の報道で「千葉大学の専門機関」とあったので
この人が画像処理をしたわけではないと思う。
ついで。
この法人類学の専門家は非常に少なく、
医学部、歯学部を卒業後にその専門分野に進むのだけど
この分野を教えている大学院が日本には数箇所しかない上、
法医学自体を学んでいる医者は全体の0,05％程度しかいない。
つまり専門家の数が少ない。
検察が「自分たちに都合のいい結果を出す人を選ぼう」と思っても、間口が少ない。
さらに、弁護士側の二人の鑑定士というのはどういう専門分野の人であるのか不明。
この法人類学の専門家は非常に少なく、
医学部、歯学部を卒業後にその専門分野に進むのだけど
この分野を教えている大学院が日本には数箇所しかない上、
法医学自体を学んでいる医者は全体の0,05％程度しかいない。
つまり専門家の数が少ない。
検察が「自分たちに都合のいい結果を出す人を選ぼう」と思っても、間口が少ない。
さらに、弁護士側の二人の鑑定士というのはどういう専門分野の人であるのか不明。
714 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 22:39:39 ID:4Z06eVl3
高１殺害公判、被害者の母「画像の女性は娘」
京都府舞鶴市で２００８年５月、高校１年小杉美穂さん（当時１５歳）が殺害された事件で、殺人、
強制わいせつ致死両罪に問われ、１０日に地裁（笹野明義裁判長）で開かれた無職中勝美被告（６２）の
第４回公判で、検察側証人として出廷した小杉さんの母親（４０）は、検察側が立証の柱の一つとする、
現場周辺の防犯カメラに映った画像についても証言。
中被告とされる男と映った女性について、「姿形や癖のある歩き方から見て、娘に間違いない」と述べた。
遺体発見現場近くの２か所に計３台ある防犯カメラには、犯行時間直前の同５月７日未明、自転車を押したり、
またがって歩いたりする中被告とされる男の横に女性が映っていた。小杉さんの母親は捜査段階から「女性は娘」
と証言し、府警が逮捕に踏み切る決め手の一つにもなったが、この日の法廷でも「気に入っていた洋服も着ており、
娘です」と改めて強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110211-OYT1T00293.htm
京都府舞鶴市で２００８年５月、高校１年小杉美穂さん（当時１５歳）が殺害された事件で、殺人、
強制わいせつ致死両罪に問われ、１０日に地裁（笹野明義裁判長）で開かれた無職中勝美被告（６２）の
第４回公判で、検察側証人として出廷した小杉さんの母親（４０）は、検察側が立証の柱の一つとする、
現場周辺の防犯カメラに映った画像についても証言。
中被告とされる男と映った女性について、「姿形や癖のある歩き方から見て、娘に間違いない」と述べた。
遺体発見現場近くの２か所に計３台ある防犯カメラには、犯行時間直前の同５月７日未明、自転車を押したり、
またがって歩いたりする中被告とされる男の横に女性が映っていた。小杉さんの母親は捜査段階から「女性は娘」
と証言し、府警が逮捕に踏み切る決め手の一つにもなったが、この日の法廷でも「気に入っていた洋服も着ており、
娘です」と改めて強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110211-OYT1T00293.htm
715 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 23:41:09 ID:jAEQlL8J
↑
>>647で書いたけど、やはり印象操作っぽい記事だな。
>小杉さんの母親は捜査段階から「女性は娘」
>と証言し、府警が逮捕に踏み切る決め手の一つにもなった
印象操作というか、自転車を押しているのは中で確定事項で、
母親が「女性は娘です」と証言したら中逮捕かよ。
>>647で書いたけど、やはり印象操作っぽい記事だな。
>小杉さんの母親は捜査段階から「女性は娘」
>と証言し、府警が逮捕に踏み切る決め手の一つにもなった
印象操作というか、自転車を押しているのは中で確定事項で、
母親が「女性は娘です」と証言したら中逮捕かよ。
716 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 23:55:45 ID:jAEQlL8J
大体テレビでニュース見ている一般主婦層＆その他馬鹿層は
「母親が『娘に間違いありません』と証言したか。そうか。証言したのね。
母親が証言したんじゃこれは確実だわ」程度にしか思わないのなｗ。
世の中そんなモンなんだよ。だから冤罪でっちあげも思いのほか簡単に出来てしまう。
毎日娘を見ている母親だから娘と同定することが出来る。
その判断は確かでゆるぎないものだ。
この考えが既におかしいわけで。別に母親じゃなくても同定は可能だし
母親だからってあんな不鮮明な映像で娘と判るわけない。
>>713
法人類学の専門家なのか。画像解析の専門家にしろよ。
テレビ画像でも補完映像はかなり不自然に見える。
オーディオのアップサンプリングでもそう。ないモノからあるモノはつくれないんだよ。
「母親が『娘に間違いありません』と証言したか。そうか。証言したのね。
母親が証言したんじゃこれは確実だわ」程度にしか思わないのなｗ。
世の中そんなモンなんだよ。だから冤罪でっちあげも思いのほか簡単に出来てしまう。
毎日娘を見ている母親だから娘と同定することが出来る。
その判断は確かでゆるぎないものだ。
この考えが既におかしいわけで。別に母親じゃなくても同定は可能だし
母親だからってあんな不鮮明な映像で娘と判るわけない。
>>713
法人類学の専門家なのか。画像解析の専門家にしろよ。
テレビ画像でも補完映像はかなり不自然に見える。
オーディオのアップサンプリングでもそう。ないモノからあるモノはつくれないんだよ。
717 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 23:55:57 ID:XRehc+V2
母親はお気の毒です。が、子供は怖さを知らない。夜中に出歩いても携帯があるから安心していたか？
法医学の専門家の中のさらにレアな存在の御墨付きかなんかしらんけど
それって足利事件当時のDNA鑑定よりも確度の高い鑑定なのか？
ちなみにいくら現在よりも精度の低い鑑定法といえども
一応DNA鑑定は経験や勘の介在する余地が殆どない
純粋に科学的に裏付けされた鑑定法だからな。
で結果は言わずもがな。
それ以下の鑑定法なんて…ｗ
それって足利事件当時のDNA鑑定よりも確度の高い鑑定なのか？
ちなみにいくら現在よりも精度の低い鑑定法といえども
一応DNA鑑定は経験や勘の介在する余地が殆どない
純粋に科学的に裏付けされた鑑定法だからな。
で結果は言わずもがな。
それ以下の鑑定法なんて…ｗ
中被告の残りの毛をひっこ抜いてDNA鑑定して欲しいw
それはともかく
｢若い男｣が疑われたのは防犯カメラ映像と関係なく
･被害者の服装
･被害者のメール内容
･被害者母に何も言わず外出したこと
これらのせいでは？
あのカメラ映像では年齢がわからないのでこれらの要素から下世話な素人推理が記事に盛られた
それはともかく
｢若い男｣が疑われたのは防犯カメラ映像と関係なく
･被害者の服装
･被害者のメール内容
･被害者母に何も言わず外出したこと
これらのせいでは？
あのカメラ映像では年齢がわからないのでこれらの要素から下世話な素人推理が記事に盛られた
720 ：朝まで名無しさん：2011/02/12(土) 08:44:25 ID:MJqLQw2U
単純に、この被告が被害者を殺したのか？と問われれば
裁判員裁判なら「？」となるんじゃないかな。
自転車男が100％被告だと証明されたとしても、肝心の凶器が出てきたわけでもなく。
限りなくクロに近いけどね。
前科が全く無ければその比率は更に高くなる。
過去の二人殺害があるから、この事件で有罪判決が出るとしたら死刑でしょ。
検察からすれば何重にも難しい事件。
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1239607139/
裁判員裁判なら「？」となるんじゃないかな。
自転車男が100％被告だと証明されたとしても、肝心の凶器が出てきたわけでもなく。
限りなくクロに近いけどね。
前科が全く無ければその比率は更に高くなる。
過去の二人殺害があるから、この事件で有罪判決が出るとしたら死刑でしょ。
検察からすれば何重にも難しい事件。
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1239607139/
>>719
本人がいるなら、毛髪というDNAの個人識別がしにくい試料より
ほっぺたの内側の粘膜を綿棒でこすればOK。
＞下世話な素人推理が記事に盛られた
だねえ。
あの画像だけで警察が「若い男」とした訳ではない。
同じ事象について各紙読み比べればわかるけど、ニュアンスがそれぞれ違う。
それぞれ記者の恣意も入るし、刑事訴訟について詳しいかどうかでも違う。
一昨日の第四回公判についての記事だって
「母親の証言に被告が不規則発言をしたこと」
「母親の辛い胸の内」
「母親の証言も捜査の決め手」
それぞれ切り口が異なる。
読売の記事はちょっと賢くない。
母親は「被害者参加制度」で出ているのであって、検察側の証人ではないのにそう書いてあるし
（まあ被害者側がその心情を発言するのだから加害者にとっては悪い情状にはなるが、意味が違う）
母親の「娘です」という発言は、捜査の端緒であって逮捕の決め手とは別物であるのにそう書いてあるし。
読売の記者が単に「被害者参加制度」の意味を知らず、母親が出ているんだから重要な証言なんだろうと勘違いしたんだろう。
本人がいるなら、毛髪というDNAの個人識別がしにくい試料より
ほっぺたの内側の粘膜を綿棒でこすればOK。
＞下世話な素人推理が記事に盛られた
だねえ。
あの画像だけで警察が「若い男」とした訳ではない。
同じ事象について各紙読み比べればわかるけど、ニュアンスがそれぞれ違う。
それぞれ記者の恣意も入るし、刑事訴訟について詳しいかどうかでも違う。
一昨日の第四回公判についての記事だって
「母親の証言に被告が不規則発言をしたこと」
「母親の辛い胸の内」
「母親の証言も捜査の決め手」
それぞれ切り口が異なる。
読売の記事はちょっと賢くない。
母親は「被害者参加制度」で出ているのであって、検察側の証人ではないのにそう書いてあるし
（まあ被害者側がその心情を発言するのだから加害者にとっては悪い情状にはなるが、意味が違う）
母親の「娘です」という発言は、捜査の端緒であって逮捕の決め手とは別物であるのにそう書いてあるし。
読売の記者が単に「被害者参加制度」の意味を知らず、母親が出ているんだから重要な証言なんだろうと勘違いしたんだろう。
>>720の貼ったスレ、なんか見覚えあるなあ。
こんなレスがあったのでコピペしとこ。
＞報道から見えた状況証拠
＞・被害者が友人との曖昧な約束で、薬局の近くにいたのが12時～1時頃。
＞ この間にさかんにメールしたり電話をしたりしている。
＞ 兄への数回のメールのうち、最後のメールが1時頃。
＞ 約束の相手は既に自宅で寝ていた。交友関係は全て洗うも、シロ
＞・被疑者が薬局の近くのスナックを出たのが1時頃。
＞・スナックと被害者のいた薬局前は400メートルの距離。
＞・1時過ぎ、被害者と被疑者が一緒に防犯カメラに映る。複数の防犯カメラにも映っている。
＞・200メートルの距離を被害者が20分も掛かっていた様子もあり、
＞ 付きまとわれて停まったり逃げたりしていたのではないかと見られている。
＞・2時、もう一台のカメラに二人でいるところが映る。
＞・3時、犯行現場近くで二人を見た目撃証言。
＞・その直後、女性の叫び声を付近住民が聞く。
＞・犯行現場の側に被疑者の住居
＞・被害者の目的地の友人のマンションは被疑者の住居と方向が同じで200メートルの距離
＞・前科の強制わいせつ･傷害事件と手口が似ている
＞事件後
＞・被疑者が自転車にいつも付けていたバールが見当たらなくなる。
＞・衣服も見当たらない。
＞・畳を取り替えて自分で処分する。
＞・アリバイはなし。
＞・当日は二軒の飲み屋を訪れているが、供述ではその後に別の飲み屋に行ったと言った。
＞捜査員が一軒一軒飲み屋を当たるが、行っていない。
＞・岐路、被害者と一緒に居るところ以外では、複数台の防犯カメラに映っていない。
＞・被害者の事は知らないと供述。
＞・たびたび目撃された犯行現場にも言った事がないと供述。
＞・自転車にも乗った事がないとマスコミの取材に答える。
こんなレスがあったのでコピペしとこ。
＞報道から見えた状況証拠
＞・被害者が友人との曖昧な約束で、薬局の近くにいたのが12時～1時頃。
＞ この間にさかんにメールしたり電話をしたりしている。
＞ 兄への数回のメールのうち、最後のメールが1時頃。
＞ 約束の相手は既に自宅で寝ていた。交友関係は全て洗うも、シロ
＞・被疑者が薬局の近くのスナックを出たのが1時頃。
＞・スナックと被害者のいた薬局前は400メートルの距離。
＞・1時過ぎ、被害者と被疑者が一緒に防犯カメラに映る。複数の防犯カメラにも映っている。
＞・200メートルの距離を被害者が20分も掛かっていた様子もあり、
＞ 付きまとわれて停まったり逃げたりしていたのではないかと見られている。
＞・2時、もう一台のカメラに二人でいるところが映る。
＞・3時、犯行現場近くで二人を見た目撃証言。
＞・その直後、女性の叫び声を付近住民が聞く。
＞・犯行現場の側に被疑者の住居
＞・被害者の目的地の友人のマンションは被疑者の住居と方向が同じで200メートルの距離
＞・前科の強制わいせつ･傷害事件と手口が似ている
＞事件後
＞・被疑者が自転車にいつも付けていたバールが見当たらなくなる。
＞・衣服も見当たらない。
＞・畳を取り替えて自分で処分する。
＞・アリバイはなし。
＞・当日は二軒の飲み屋を訪れているが、供述ではその後に別の飲み屋に行ったと言った。
＞捜査員が一軒一軒飲み屋を当たるが、行っていない。
＞・岐路、被害者と一緒に居るところ以外では、複数台の防犯カメラに映っていない。
＞・被害者の事は知らないと供述。
＞・たびたび目撃された犯行現場にも言った事がないと供述。
＞・自転車にも乗った事がないとマスコミの取材に答える。
特にコレ。
＞・岐路、被害者と一緒に居るところ以外では、複数台の防犯カメラに映っていない。
このレスのお陰で思い出した。
自転車で一人で帰ったはずの被告は、一切防犯カメラに写ってないんだよね。
自宅は現場のすぐ近くなんだから、岐路は複数台の防犯カメラがあるのに。
空でも飛んで帰ったのか？
＞・岐路、被害者と一緒に居るところ以外では、複数台の防犯カメラに映っていない。
このレスのお陰で思い出した。
自転車で一人で帰ったはずの被告は、一切防犯カメラに写ってないんだよね。
自宅は現場のすぐ近くなんだから、岐路は複数台の防犯カメラがあるのに。
空でも飛んで帰ったのか？
当時の記事によると、被告の岐路のルート（被害者がたどったルート）の
事件当夜の防犯カメラ映像を全部確認したら、
正確な数は忘れたが、徒歩や自転車の人物は一ケタ台（10人いない）しか写ってなかった。
事件当夜の防犯カメラ映像を全部確認したら、
正確な数は忘れたが、徒歩や自転車の人物は一ケタ台（10人いない）しか写ってなかった。
725 ：朝まで名無しさん：2011/02/12(土) 10:21:43 ID:MJqLQw2U
>>723
あぁなるほど。
1時頃、スナックだかを出てそのまま帰ったのなら映ってるはずだね。
そこを突いていけば面白いかも。
アリバイが証明されなくなる。
ただ、この被告、当日は家で寝てたとかコロコロ証言変えたりもしてたね。
他の店に行ったとか。
あと、警察はもう別件逮捕は止めたほうが良い。
家宅捜索しても何も出てこなけりゃ終始自白も無いという
こういう結果になるから。
あぁなるほど。
1時頃、スナックだかを出てそのまま帰ったのなら映ってるはずだね。
そこを突いていけば面白いかも。
アリバイが証明されなくなる。
ただ、この被告、当日は家で寝てたとかコロコロ証言変えたりもしてたね。
他の店に行ったとか。
あと、警察はもう別件逮捕は止めたほうが良い。
家宅捜索しても何も出てこなけりゃ終始自白も無いという
こういう結果になるから。
DNAの話題が出ているからついでに解説しておくと
足利事件などの頃（20年前）には、DNA鑑定といっても個人の識別は難しく
何万人に一人に存在する違い、しかわからなかった。
つまり同じDNAの人が何万人かの中には一人、何十万人の中には10人いるということになる。
それでも一致するのは確率的にすごいことだが。
足利事件で冤罪を晴らしたのは、最新技術でDNA鑑定をやり直したからこそできた事。
今は（試料の質にもよるが）個人の識別も可能だし、鑑定時間も早まっている。
今年になってから警視庁が導入した最新機器では
24時間で80人分のDNA鑑定ができる。（もちろんちゃんとした試料を使用している）
容疑者などから採取したDNAのデータベース化が円滑に進んでいる。
足利事件などの頃（20年前）には、DNA鑑定といっても個人の識別は難しく
何万人に一人に存在する違い、しかわからなかった。
つまり同じDNAの人が何万人かの中には一人、何十万人の中には10人いるということになる。
それでも一致するのは確率的にすごいことだが。
足利事件で冤罪を晴らしたのは、最新技術でDNA鑑定をやり直したからこそできた事。
今は（試料の質にもよるが）個人の識別も可能だし、鑑定時間も早まっている。
今年になってから警視庁が導入した最新機器では
24時間で80人分のDNA鑑定ができる。（もちろんちゃんとした試料を使用している）
容疑者などから採取したDNAのデータベース化が円滑に進んでいる。
> 足利事件などの頃（20年前）には、DNA鑑定といっても個人の識別は難しく
> 何万人に一人に存在する違い、しかわからなかった。
それも本当にそうだったかわからんけどね。ともかく検察がそう宣伝しただけのことだ。
DNAの取り扱いには細心の注意が必要だったが、それを守ったかどうか、必要な技術を持っていたかどうかも分からない。
まあ、それもどうでも良かったんだろうけどね。有罪にするための便利な「打ち出の小槌」として使っただけだから。
こういう検察・警察の体質は今でもまったく変わっていない。
> 何万人に一人に存在する違い、しかわからなかった。
それも本当にそうだったかわからんけどね。ともかく検察がそう宣伝しただけのことだ。
DNAの取り扱いには細心の注意が必要だったが、それを守ったかどうか、必要な技術を持っていたかどうかも分からない。
まあ、それもどうでも良かったんだろうけどね。有罪にするための便利な「打ち出の小槌」として使っただけだから。
こういう検察・警察の体質は今でもまったく変わっていない。
ちなみに、wiki足利事件では
1991年の時点におけるDNA型鑑定の技術では、別人であっても1.2/1,000の確率でDNA型も血液型も一致する可能性があった。
これだとDNA鑑定のレベルは800人に1人を識別するレベル。
1991年の時点におけるDNA型鑑定の技術では、別人であっても1.2/1,000の確率でDNA型も血液型も一致する可能性があった。
これだとDNA鑑定のレベルは800人に1人を識別するレベル。
>>727
そうだったのかわからないのなら、目の前の便利な箱で調べたらいいのにｗ
「DNA型鑑定による個人識別の歴史・現状・課題」
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200601_660/066002.pdf
PDFだし25ページもあるし内容は難解なので興味のある人はどうぞ。
「DNAが一致した、直接証拠でもあり物証だ」っつーんで
その他の状況証拠やら自供の信憑性がおざなりになった事件。
そうだったのかわからないのなら、目の前の便利な箱で調べたらいいのにｗ
「DNA型鑑定による個人識別の歴史・現状・課題」
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200601_660/066002.pdf
PDFだし25ページもあるし内容は難解なので興味のある人はどうぞ。
「DNAが一致した、直接証拠でもあり物証だ」っつーんで
その他の状況証拠やら自供の信憑性がおざなりになった事件。
自分は日本国憲法を改正する場合は唯一の証拠が本人の自白である場合のところを状況証拠に変えるべきだと思ってるｗ
732 ：朝まで名無しさん：2011/02/12(土) 15:42:49 ID:ebD0z23R
状況証拠は証拠ではないからなｗ
状況証拠なんていくらでもでっちあげられるから
有罪にしたい奴をどんどん有罪にできるｗ
当然、お前を逮捕して有罪にすることも簡単に出来るｗ
状況証拠なんていくらでもでっちあげられるから
有罪にしたい奴をどんどん有罪にできるｗ
当然、お前を逮捕して有罪にすることも簡単に出来るｗ
733 ：朝まで名無しさん：2011/02/12(土) 17:02:39 ID:wjaugmnB
>>732
状況証拠は証拠だよ。
知っててわざとでたらめを書いている？
証拠の種類は、直接証拠と間接証拠（状況証拠）
直接証拠とは、犯人の自供（人証）、犯行の目撃者（人証）、犯行の現場の映像（物証）
これら以外が間接証拠（状況証拠）
では、被害者の血液で、誰か別人の指紋の跡がついた包丁、これはなんだ？
これも狭義では状況証拠。直接に犯人である証明にはならない。
「被害者が血を出した後で、その包丁に触った」事にしかならない。
その指紋の主が「倒れていた被害者をみつけたので、介護のために包丁を触りました。それ以外は触れてません」と言い
裏を取って事実がその通りならば、状況証拠ですらない。
＞当然、お前を逮捕して有罪にすることも簡単に出来るｗ
お前とは誰を指しているんだろう。
これを聞いて、信じて震える馬鹿はどこにもいないと思うけど。
いまどき小学生でも信じないだろう。
状況証拠は証拠だよ。
知っててわざとでたらめを書いている？
証拠の種類は、直接証拠と間接証拠（状況証拠）
直接証拠とは、犯人の自供（人証）、犯行の目撃者（人証）、犯行の現場の映像（物証）
これら以外が間接証拠（状況証拠）
では、被害者の血液で、誰か別人の指紋の跡がついた包丁、これはなんだ？
これも狭義では状況証拠。直接に犯人である証明にはならない。
「被害者が血を出した後で、その包丁に触った」事にしかならない。
その指紋の主が「倒れていた被害者をみつけたので、介護のために包丁を触りました。それ以外は触れてません」と言い
裏を取って事実がその通りならば、状況証拠ですらない。
＞当然、お前を逮捕して有罪にすることも簡単に出来るｗ
お前とは誰を指しているんだろう。
これを聞いて、信じて震える馬鹿はどこにもいないと思うけど。
いまどき小学生でも信じないだろう。
734 ：朝まで名無しさん：2011/02/12(土) 22:40:41 ID:ZmI4qTLc
少女が夜中に出歩くことの危険性は過去の事件でも実証されている。
みなさんご存知のこの事件などは典型。親が痛いキャラ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147515256/801-900
みなさんご存知のこの事件などは典型。親が痛いキャラ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147515256/801-900
>>698
どうもお疲れ様です
>>663
>ポーチの色は検察側が昨年１２月の初公判で、
>現場での府警の夜間捜査でベージュにも見えたとした結果から
>「秘密の暴露」と主張している。
ベージュにも見えたってのが微妙かな
>>637
思ってたよりも確率高い
費用もまあ問題ないだろう（事件が事件だけに）
他、長さや髪の癖具合、色質、白髪具合、（あるいは可能なら）臭いとか
調べられそうに思えるけどね
まあ、調べられてるかどうかもわからないし
そこは論点でもないか
> 毛先 毛幹 直上根
>血液型 12% 27% 41%
>mtDNA型 1.0% 3.0% 18%
>STR型 0.003% 0.16% 2.8%
>毛幹部のmtDNA抽出成功確率は、わずか3%程度とされています。
>１件当たりの検査費用は20～30万円程度掛かります。
どうもお疲れ様です
>>663
>ポーチの色は検察側が昨年１２月の初公判で、
>現場での府警の夜間捜査でベージュにも見えたとした結果から
>「秘密の暴露」と主張している。
ベージュにも見えたってのが微妙かな
>>637
思ってたよりも確率高い
費用もまあ問題ないだろう（事件が事件だけに）
他、長さや髪の癖具合、色質、白髪具合、（あるいは可能なら）臭いとか
調べられそうに思えるけどね
まあ、調べられてるかどうかもわからないし
そこは論点でもないか
> 毛先 毛幹 直上根
>血液型 12% 27% 41%
>mtDNA型 1.0% 3.0% 18%
>STR型 0.003% 0.16% 2.8%
>毛幹部のmtDNA抽出成功確率は、わずか3%程度とされています。
>１件当たりの検査費用は20～30万円程度掛かります。
736 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 10:23:36 ID:bFUhrFAB
>>735
毛髪の形状などは捜査の参考程度（証拠とまでは行かない）
mtDNA型も個人識別はできず、母系を探る程度。
証拠にはならないが、捜査からはずしていいかどうかの参考にはなる。
（それでも３％の抽出成功率しかない）
STR型はよく捜査（証拠）に使われるが、ご覧の通り毛髪からでは（毛根がついていても）
抽出しにくい。
捜査ではこの他にSLP型など他の鑑定方法も併用して、個人識別の精度をあげている。
が、いかんせん試料の質や量がわるければ、鑑定すらできない。
完全犯罪でないと犯人の痕跡が残らないのではなく、いかに犯行様態がずさんでも
鑑定できるほどの試料がない場合の方が多い。
毛髪の形状などは捜査の参考程度（証拠とまでは行かない）
mtDNA型も個人識別はできず、母系を探る程度。
証拠にはならないが、捜査からはずしていいかどうかの参考にはなる。
（それでも３％の抽出成功率しかない）
STR型はよく捜査（証拠）に使われるが、ご覧の通り毛髪からでは（毛根がついていても）
抽出しにくい。
捜査ではこの他にSLP型など他の鑑定方法も併用して、個人識別の精度をあげている。
が、いかんせん試料の質や量がわるければ、鑑定すらできない。
完全犯罪でないと犯人の痕跡が残らないのではなく、いかに犯行様態がずさんでも
鑑定できるほどの試料がない場合の方が多い。
ID:wjaugmnB
って、
>726では「ついでに解説しておくと」と言いながら平気で嘘書いてるし
自分で読んでもいない「「DNA型鑑定による個人識別の歴史・現状・課題」を紹介したりして
こいつって、警察か検察の回し者？
回し者にしては程度も低いが。
って、
>726では「ついでに解説しておくと」と言いながら平気で嘘書いてるし
自分で読んでもいない「「DNA型鑑定による個人識別の歴史・現状・課題」を紹介したりして
こいつって、警察か検察の回し者？
回し者にしては程度も低いが。
738 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 11:06:52 ID:bFUhrFAB
>>737
嘘じゃないよ？
どの鑑定法を持ちうるかで出る結果（何千人に一人とか、何万人に一人とか）が
異なるんだよ。
足利で「この頃は何万人」と書いたのは、当時で出来る鑑定法の事で、
実際にどの鑑定法を用いたかは、時代だけではなく試料の質にもよるから
そりゃ精度は変わってくるだろう。
自分という個人の分析より、ウィキペディアの方が正しいかもね？というだけで
ウィキペディアも結構いい加減なことを書いてあるときもあるので、実際はどうだったかは知らんよ？
＞自分で読んでもいない
内容をかいつまんで書いた方が良かったかな？ｗ
でもどうせ誰も読んでくれないだろうし、興味のある人だけ読めばいいよ。
本筋は
「DNA鑑定はこの20年で躍進の進化を遂げた」という事と
「鑑定技術が躍進したものの、DNA鑑定が可能なほどの物的証拠が残るのは難しい」だから。
＞こいつって、警察か検察の回し者？
何で科学的なことについて解説すると「警察・検察の回し者」になるの？
弁護側にとって「正しい法科学知識」って、まずい情報なのかな？
嘘じゃないよ？
どの鑑定法を持ちうるかで出る結果（何千人に一人とか、何万人に一人とか）が
異なるんだよ。
足利で「この頃は何万人」と書いたのは、当時で出来る鑑定法の事で、
実際にどの鑑定法を用いたかは、時代だけではなく試料の質にもよるから
そりゃ精度は変わってくるだろう。
自分という個人の分析より、ウィキペディアの方が正しいかもね？というだけで
ウィキペディアも結構いい加減なことを書いてあるときもあるので、実際はどうだったかは知らんよ？
＞自分で読んでもいない
内容をかいつまんで書いた方が良かったかな？ｗ
でもどうせ誰も読んでくれないだろうし、興味のある人だけ読めばいいよ。
本筋は
「DNA鑑定はこの20年で躍進の進化を遂げた」という事と
「鑑定技術が躍進したものの、DNA鑑定が可能なほどの物的証拠が残るのは難しい」だから。
＞こいつって、警察か検察の回し者？
何で科学的なことについて解説すると「警察・検察の回し者」になるの？
弁護側にとって「正しい法科学知識」って、まずい情報なのかな？
739 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 11:13:59 ID:bFUhrFAB
あ、ちゃんとよく読んでね。
「弁護側」と書いたのであって「弁護士側」じゃないから。
弁護士さんはさすがにこんなスレで
「自分にとってまずい情報を書く人を煽るだけのあほなレス」は書かないだろうから。
「弁護側」と書いたのであって「弁護士側」じゃないから。
弁護士さんはさすがにこんなスレで
「自分にとってまずい情報を書く人を煽るだけのあほなレス」は書かないだろうから。
都合の悪い指摘をスルーしたり平気で嘘を書くのはネトウヨの特徴の一つ。
権力に媚びるのもネトウヨの特徴の一つ。
最新の研究ではこういった連中は扁桃体が一般人よりも肥大しているらしいｗ
長い物に巻かれろ的習性が強いのも権力のある者に逆らうよりも従っていた方が安全だから。
権力に媚びるのもネトウヨの特徴の一つ。
最新の研究ではこういった連中は扁桃体が一般人よりも肥大しているらしいｗ
長い物に巻かれろ的習性が強いのも権力のある者に逆らうよりも従っていた方が安全だから。
741 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 11:43:06 ID:bFUhrFAB
>>740
だから都合が悪いというのはどこの部分？まったく具体性がないんだけどｗ
頭の悪い煽りでもそこそこ相手してやってるのに。
どこが間違っているとか具体的に指摘できないのに「嘘」呼ばわりするのは
君の大好きな「印象操作」って奴ですかね？
法科学を解説すると権力にこびるの？
じゃあ「最新の研究ではこういった連中は扁桃体が」というのは科学ではなく、妄想？
君はこびてないんでしょ？
どんどん冷静さがなくなっていくのはｻﾖｸさんだからなんですね。
というか、扁桃体って情動（感情）を司る脳の部位だから、
すぐに冷静さをなくし、合理的な考え方が出来ない「こういった連中」というのはむしろ…ｗ
だから都合が悪いというのはどこの部分？まったく具体性がないんだけどｗ
頭の悪い煽りでもそこそこ相手してやってるのに。
どこが間違っているとか具体的に指摘できないのに「嘘」呼ばわりするのは
君の大好きな「印象操作」って奴ですかね？
法科学を解説すると権力にこびるの？
じゃあ「最新の研究ではこういった連中は扁桃体が」というのは科学ではなく、妄想？
君はこびてないんでしょ？
どんどん冷静さがなくなっていくのはｻﾖｸさんだからなんですね。
というか、扁桃体って情動（感情）を司る脳の部位だから、
すぐに冷静さをなくし、合理的な考え方が出来ない「こういった連中」というのはむしろ…ｗ
742 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 12:13:00 ID:bFUhrFAB
ついでに「扁桃体」の事も解説しておこうか？
情動を司る脳の部位で、ここを損傷すると情動が機能しなくなる。
機能が低下すると、「他人のことを考える」「自分や他人を客観的に見る」などの社会生活が営みにくくなる。
で、この「右翼思想の人は扁桃体が肥大している」というのはイギリスの大学の研究だけど
まず、データ数が少ない上に、
前提である「扁桃体が肥大するとどういう変化がおきるのか」という視点が全くなく、
情動の中から「恐怖」だけを取り出し、肥大＝発達と単純に捉え
恐怖を感じやすいという事は保守的だ、つまりは右翼的であるという
「風が吹けば桶屋が儲かる」的な切り口であって、非科学的なトンデモ研究なんだよ。
こんなトンデモ研究は世界中に掃いて捨てるほどあるんだけどね？
非科学的で合理的に物を考えられない人は、自分に都合の良い情報に飛びつくんだよ。
情動を司る脳の部位で、ここを損傷すると情動が機能しなくなる。
機能が低下すると、「他人のことを考える」「自分や他人を客観的に見る」などの社会生活が営みにくくなる。
で、この「右翼思想の人は扁桃体が肥大している」というのはイギリスの大学の研究だけど
まず、データ数が少ない上に、
前提である「扁桃体が肥大するとどういう変化がおきるのか」という視点が全くなく、
情動の中から「恐怖」だけを取り出し、肥大＝発達と単純に捉え
恐怖を感じやすいという事は保守的だ、つまりは右翼的であるという
「風が吹けば桶屋が儲かる」的な切り口であって、非科学的なトンデモ研究なんだよ。
こんなトンデモ研究は世界中に掃いて捨てるほどあるんだけどね？
非科学的で合理的に物を考えられない人は、自分に都合の良い情報に飛びつくんだよ。
↑
案の定、全く空気が読めてないところがいかにも発達障害丸出しでワロタｗ
ちなみにマジレスじゃないというならタダのアラシであることになるから
逃げ道はないｗ
案の定、全く空気が読めてないところがいかにも発達障害丸出しでワロタｗ
ちなみにマジレスじゃないというならタダのアラシであることになるから
逃げ道はないｗ
744 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 13:46:46 ID:clsm3mHh
>>742
最近のニュー速+板に立った記事で知ったシッタカニワカ乙。
最近のニュー速+板に立った記事で知ったシッタカニワカ乙。
745 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 13:59:18 ID:clsm3mHh
>>687
>真犯人しか知らない情報と言っても、
>捜査員が捜査の結果知っているがその他の人は知らない情報も含む。
>その中でより精度の高いものは
>「捜査員も含めて真犯人しか知らなかったが、自供に基づいて調べた結果、事実だった」
>警察の誘導が入る隙がないし、嘘の自供ではないと言うことで、精度が高い証拠と言えるね。
その通りだな。的確な答えが返ってくるね。良く分かってるじゃないか。
ポーチの色は実際は違ったんだろ。中はポーチの色が分かってなった。
実際はピンクなのをベージュ色と言った。
これを素直に解釈すれば‘犯人しか知り得ない秘密の暴露’とは‘真逆’のことだ。
ところが！
「暗いところで見るとベージュに〔も〕見える」（←検察の主観）
「ベージュにも見えないことはない」（←殆どこじ付け）
→「犯人しか知り得ない秘密の暴露だ」
言ってて恥ずかしくないかね？
>真犯人しか知らない情報と言っても、
>捜査員が捜査の結果知っているがその他の人は知らない情報も含む。
>その中でより精度の高いものは
>「捜査員も含めて真犯人しか知らなかったが、自供に基づいて調べた結果、事実だった」
>警察の誘導が入る隙がないし、嘘の自供ではないと言うことで、精度が高い証拠と言えるね。
その通りだな。的確な答えが返ってくるね。良く分かってるじゃないか。
ポーチの色は実際は違ったんだろ。中はポーチの色が分かってなった。
実際はピンクなのをベージュ色と言った。
これを素直に解釈すれば‘犯人しか知り得ない秘密の暴露’とは‘真逆’のことだ。
ところが！
「暗いところで見るとベージュに〔も〕見える」（←検察の主観）
「ベージュにも見えないことはない」（←殆どこじ付け）
→「犯人しか知り得ない秘密の暴露だ」
言ってて恥ずかしくないかね？
746 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 14:12:15 ID:clsm3mHh
精度というか証拠の質として極めてレベルが低いよね。
ピンク色のポーチは、犯行現場で犯行時刻に見ると、ベージュ色に見える。
これは「事実」でなく「主観」だよ。
色なんてちょっとした光の反射具合で全く違った色に見えたりするし。
気温湿度によっても違うだろう。
現場で同じ時刻に100人にポーチを見せて実験してみれば？
その結果「97人がピンク色のポーチをベージュと言った」とのデータ（事実）が得られた。
これは犯人しか知り得ない秘密の暴露を補強するものである！ぐらいの主張すれば？
ピンク色のポーチは、犯行現場で犯行時刻に見ると、ベージュ色に見える。
これは「事実」でなく「主観」だよ。
色なんてちょっとした光の反射具合で全く違った色に見えたりするし。
気温湿度によっても違うだろう。
現場で同じ時刻に100人にポーチを見せて実験してみれば？
その結果「97人がピンク色のポーチをベージュと言った」とのデータ（事実）が得られた。
これは犯人しか知り得ない秘密の暴露を補強するものである！ぐらいの主張すれば？
747 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 14:24:34 ID:+r1J5/mu
一番素直に被告に好意的に解釈してあげると
中勝美は本当に犯行グループがポーチを捨てるのを目撃した
ということになるね。
中勝美は「真犯人は別にいる」「殺害を依頼された」
「死体を運ぶのを依頼された」「犯行グループがポーチを捨てるのを見た」
と言っているんだよね。
これを検察は「全くの嘘、デタラメ、当てずっぽうだ」としりぞけてる。
ところがポーチの色だけ取り出して
「これは本当の事を言っている。犯人しか知り得ない秘密の暴露だ」とな。
中勝美は本当に犯行グループがポーチを捨てるのを目撃した
ということになるね。
中勝美は「真犯人は別にいる」「殺害を依頼された」
「死体を運ぶのを依頼された」「犯行グループがポーチを捨てるのを見た」
と言っているんだよね。
これを検察は「全くの嘘、デタラメ、当てずっぽうだ」としりぞけてる。
ところがポーチの色だけ取り出して
「これは本当の事を言っている。犯人しか知り得ない秘密の暴露だ」とな。
748 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 14:59:49 ID:bFUhrFAB
>>744
去年のニュー速に立ってなかったか？＋ではなくてｗ
科学ニュースにすらなってないよ。
知ったかは「右翼は扁桃体が一般人よりも肥大」という記事のスレタイだけ読んで
鵜呑みにしている奴でしょ。
「この研究は非科学的」というのは自分の感想なんだから。
そもそも、イギリス人の言うところの「右翼」とは、あほが負け宣言する時に相手にレッテルを貼る「ﾈﾄｳﾖ」とは別の物だし。
>>746
>>747
まだポーチの話すんのかよｗ
＞現場で同じ時刻に100人にポーチを見せて実験してみれば？
実際はピンクのものを、黄色といったり黒といったり赤といったり緑といったりする人は
まず、いないだろうね。
てか、銘々自分で何かピンクのものを暗がりでもて見ればすぐにわかるけど
ベージュとかアイボリーとか薄茶色とか薄いグレーとか、その手の色に見えるね。
（ピンクの色目による。本物がないのでどう見えるかは野次馬には不明）
＞（略）ぐらいの主張すれば？
そりゃ検察にいえば？本物の弁護士でもそこの部分は突っ込んでないのにｗ
＞これを検察は「全くの嘘、デタラメ、当てずっぽうだ」としりぞけてる。
ちゃんと裏は取ったみたいだよ？
名指しされた知人のアリバイは調べたようだから。
後ろにがっちり「弁護団」が控えているから、下手な手抜き捜査はやっていない。
「知人の話は嘘だが、実際にポーチの色はあっているのだから、
捨てるところを見たので知っているのではなく、実際に自分が犯行時に見たから知っているのだ」
これが検察の主張であり、一部を嘘とし一部を真実と認定しても、なんら矛盾はない。
去年のニュー速に立ってなかったか？＋ではなくてｗ
科学ニュースにすらなってないよ。
知ったかは「右翼は扁桃体が一般人よりも肥大」という記事のスレタイだけ読んで
鵜呑みにしている奴でしょ。
「この研究は非科学的」というのは自分の感想なんだから。
そもそも、イギリス人の言うところの「右翼」とは、あほが負け宣言する時に相手にレッテルを貼る「ﾈﾄｳﾖ」とは別の物だし。
>>746
>>747
まだポーチの話すんのかよｗ
＞現場で同じ時刻に100人にポーチを見せて実験してみれば？
実際はピンクのものを、黄色といったり黒といったり赤といったり緑といったりする人は
まず、いないだろうね。
てか、銘々自分で何かピンクのものを暗がりでもて見ればすぐにわかるけど
ベージュとかアイボリーとか薄茶色とか薄いグレーとか、その手の色に見えるね。
（ピンクの色目による。本物がないのでどう見えるかは野次馬には不明）
＞（略）ぐらいの主張すれば？
そりゃ検察にいえば？本物の弁護士でもそこの部分は突っ込んでないのにｗ
＞これを検察は「全くの嘘、デタラメ、当てずっぽうだ」としりぞけてる。
ちゃんと裏は取ったみたいだよ？
名指しされた知人のアリバイは調べたようだから。
後ろにがっちり「弁護団」が控えているから、下手な手抜き捜査はやっていない。
「知人の話は嘘だが、実際にポーチの色はあっているのだから、
捨てるところを見たので知っているのではなく、実際に自分が犯行時に見たから知っているのだ」
これが検察の主張であり、一部を嘘とし一部を真実と認定しても、なんら矛盾はない。
749 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 15:00:42 ID:bFUhrFAB
君（たち）は突っ込むところが間違っているよｗ
弁護の方向性がおかしい。検察の揚げ足取り＝被告の弁護じゃないよ？
実際の弁護団は、警察の捜査のメモを証拠として提出し、「被告とやり取りに誘導があった」としている。
これも一つの手だが、裁判官から見て「別にこのやり取りじゃ、誘導ともいえない」と認定されたらおじゃん。
自分ならこう弁護するけど
「知人に罪を擦り付けるのはけしからんが、自分への疑いを晴らすための行為である。
化粧ポーチというのは大抵の女性がバッグの中に入れているものであり、またその色がベージュというのは
被告の年齢で化粧ポーチと言って思いつく色はベージュ系だからである。
つまり、全くの思い付きがたまたま符合したに過ぎない」
実際は最近の若いこのポーチは、派手な色も多いけど、「被告の年齢で思いつくポーチの色」が味噌。
本物の弁護士さんが君（たち）ほど馬鹿じゃなくて一安心だよｗ
弁護の方向性がおかしい。検察の揚げ足取り＝被告の弁護じゃないよ？
実際の弁護団は、警察の捜査のメモを証拠として提出し、「被告とやり取りに誘導があった」としている。
これも一つの手だが、裁判官から見て「別にこのやり取りじゃ、誘導ともいえない」と認定されたらおじゃん。
自分ならこう弁護するけど
「知人に罪を擦り付けるのはけしからんが、自分への疑いを晴らすための行為である。
化粧ポーチというのは大抵の女性がバッグの中に入れているものであり、またその色がベージュというのは
被告の年齢で化粧ポーチと言って思いつく色はベージュ系だからである。
つまり、全くの思い付きがたまたま符合したに過ぎない」
実際は最近の若いこのポーチは、派手な色も多いけど、「被告の年齢で思いつくポーチの色」が味噌。
本物の弁護士さんが君（たち）ほど馬鹿じゃなくて一安心だよｗ
もう気付いてる人は知ってるだろうけど、この荒らしのやっていることは、過去に何度も話題になった
内容をほとぼりが冷めたころを見計らってはまた蒸し返してるだけ。
終わった話を何度も繰り返しては喧嘩を売って相手の反応を見て楽しんでるただの荒らしです。
内容をほとぼりが冷めたころを見計らってはまた蒸し返してるだけ。
終わった話を何度も繰り返しては喧嘩を売って相手の反応を見て楽しんでるただの荒らしです。
あと「秘密の暴露」と言う言葉に拘りがあるようだけど、
漫画やドラマでは、よく犯人が最後のほうに暴露しちゃって
それをきっかけに全部自供する犯人、勝ち誇る探偵役ってシーンがあるが
現実はそんなことはない。
それこそ捜査員も知らなかった「遺体を埋めた場所」ならともかく
この程度の精度の低い秘密の暴露、そんなに躍起になって否定しなくとも大丈夫だよｗ
そもそも、遺体のありかを知っていたとして、せいぜい「遺体遺棄」の証拠にしかならないのに。
何度も言うけど、「状況証拠の積み重ね」が勝負で
一点一点を曖昧に否定しても余り意味がないよ。
漫画やドラマでは、よく犯人が最後のほうに暴露しちゃって
それをきっかけに全部自供する犯人、勝ち誇る探偵役ってシーンがあるが
現実はそんなことはない。
それこそ捜査員も知らなかった「遺体を埋めた場所」ならともかく
この程度の精度の低い秘密の暴露、そんなに躍起になって否定しなくとも大丈夫だよｗ
そもそも、遺体のありかを知っていたとして、せいぜい「遺体遺棄」の証拠にしかならないのに。
何度も言うけど、「状況証拠の積み重ね」が勝負で
一点一点を曖昧に否定しても余り意味がないよ。
>>750
＞過去に何度も話題になった話を蒸し返して
おやそうなの？
自分は公判とか動きのあったときにしか来ないから知らないけど。
ポーチの色は公判直前に出てきているから「何度も出た」は当てはまらないと思うよ。
何にしても議論板なのに煽りしかしない奴は荒し。
即ち、自分から見たら黄身も十分に荒らしに見えるな。
＞過去に何度も話題になった話を蒸し返して
おやそうなの？
自分は公判とか動きのあったときにしか来ないから知らないけど。
ポーチの色は公判直前に出てきているから「何度も出た」は当てはまらないと思うよ。
何にしても議論板なのに煽りしかしない奴は荒し。
即ち、自分から見たら黄身も十分に荒らしに見えるな。
荒しついでに（ｗ）書くけど
やれ爪の皮膚片のDNAが別人だのどうの、まだ公判も始まってない頃に云々するのならともかく
公判前整理手続もやりつくし、公判も始まっているのだから
そんな素人の馬鹿でも思いつくことは、プロの弁護団（団だよ、団体だよ）はとっくにやってるって。
少しでも怪しければ、鑑定結果の提出を請求してるでしょ。
（実際に画像については提出させて、別の鑑定家二人に頼んでいるんだし。）
で、別人だったら大いにリークするでしょうよ、この被告の弁護団なら。
それをしない（したけど証拠として上げていない）って事は
別になんともなかった（鑑定不可か、個人識別出来るほどの試料じゃなかった）って事でしょ。
まあ、これからの公判で出てくる可能性もないことはないが、
「別人です」って結果が出てたら、何より先に申し立てているはず。
決定的な「被告が犯人ではない証拠」なんだから。
やれ爪の皮膚片のDNAが別人だのどうの、まだ公判も始まってない頃に云々するのならともかく
公判前整理手続もやりつくし、公判も始まっているのだから
そんな素人の馬鹿でも思いつくことは、プロの弁護団（団だよ、団体だよ）はとっくにやってるって。
少しでも怪しければ、鑑定結果の提出を請求してるでしょ。
（実際に画像については提出させて、別の鑑定家二人に頼んでいるんだし。）
で、別人だったら大いにリークするでしょうよ、この被告の弁護団なら。
それをしない（したけど証拠として上げていない）って事は
別になんともなかった（鑑定不可か、個人識別出来るほどの試料じゃなかった）って事でしょ。
まあ、これからの公判で出てくる可能性もないことはないが、
「別人です」って結果が出てたら、何より先に申し立てているはず。
決定的な「被告が犯人ではない証拠」なんだから。
754 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 15:45:45 ID:wZ26eGdN
>実際にポーチの色はあっているのだから
だからーｗ
あってないじゃん！
中はベージュと言ったのに実物はピンクだったんだから。
だからーｗ
あってないじゃん！
中はベージュと言ったのに実物はピンクだったんだから。
755 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 15:55:14 ID:sPNPvxmL
>>749
被告の弁護はしてません（ｷｯﾊﾟﾘ
>検察の揚げ足取り
その通りです。
だってこの被告は前科３犯（４犯？）だし
今の量刑相場だと死刑になってるだろうから。
殺された娘もこう言っちゃ何だが自業自得みたいな。
被告の弁護はしてません（ｷｯﾊﾟﾘ
>検察の揚げ足取り
その通りです。
だってこの被告は前科３犯（４犯？）だし
今の量刑相場だと死刑になってるだろうから。
殺された娘もこう言っちゃ何だが自業自得みたいな。
756 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 15:58:05 ID:sPNPvxmL
>>749
>自分ならこう弁護するけど
>「知人に罪を擦り付けるのはけしからんが、自分への疑いを晴らすための行為である。
>化粧ポーチというのは大抵の女性がバッグの中に入れているものであり、またその色がベージュというのは
>被告の年齢で化粧ポーチと言って思いつく色はベージュ系だからである。
>つまり、全くの思い付きがたまたま符合したに過ぎない」
それと似たような事は上の方で書き込みしたよ。
今頃気付いたのかよｗばーかｗｗ
>自分ならこう弁護するけど
>「知人に罪を擦り付けるのはけしからんが、自分への疑いを晴らすための行為である。
>化粧ポーチというのは大抵の女性がバッグの中に入れているものであり、またその色がベージュというのは
>被告の年齢で化粧ポーチと言って思いつく色はベージュ系だからである。
>つまり、全くの思い付きがたまたま符合したに過ぎない」
それと似たような事は上の方で書き込みしたよ。
今頃気付いたのかよｗばーかｗｗ
>>754
暗闇の中で見た色がどうか、と言う話でしょ？
というか、
「誰が犯人であっても、犯行現場・犯行時刻は暗く、どんな色でもそれそのものと違って見える」んだけど。
>>755
意味がわからん。
被告に死刑になる可能性があり、被害者にも落ち度があったら検察の揚げ足を取るの？
どういう思考？
凶悪犯は庇うけど、被害者の落ち度は許せません、という「犯罪者思考」なの？
反権力の人とか、犯罪者思考の人とか「ニュース議論板」じゃなくてよそでやればいいのに。
>>756
「色は主観だ」とか「被害者と被告は面識があって、別の機会に実際にポーチを見た」とか
そんなのしかないじゃないか。
後出しはずるいねえｗじゃあそのレス番を示してくれる？
暗闇の中で見た色がどうか、と言う話でしょ？
というか、
「誰が犯人であっても、犯行現場・犯行時刻は暗く、どんな色でもそれそのものと違って見える」んだけど。
>>755
意味がわからん。
被告に死刑になる可能性があり、被害者にも落ち度があったら検察の揚げ足を取るの？
どういう思考？
凶悪犯は庇うけど、被害者の落ち度は許せません、という「犯罪者思考」なの？
反権力の人とか、犯罪者思考の人とか「ニュース議論板」じゃなくてよそでやればいいのに。
>>756
「色は主観だ」とか「被害者と被告は面識があって、別の機会に実際にポーチを見た」とか
そんなのしかないじゃないか。
後出しはずるいねえｗじゃあそのレス番を示してくれる？
758 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 16:25:33 ID:sPNPvxmL
>>757
何処が犯罪者的思考なんだよｗ凶悪犯をを庇うって？
だから庇ってない。本来は死刑になってる人間なんだから庇う気も起きないよと
言ってるんだ。
被害者を責めてない。自業自得は言い過ぎだな。ただあまりに無防備すぎた。
深夜一人で出掛けたこともともかく、犯人の危険性に途中で気付いて惨劇を防ぐ手段はあったのでは？
とは誰でも思うだろ。この事件。不登校引篭りだったからナイーブだったのだろうが。
それでも真犯人が処罰されないのは社会正義に反するだろ。
検察の強引なやり方目に余るからそれをチョコチョコ突っついてやってるだけさ。
スレッドの趣旨は>>1【冤罪】「本当に犯人なのか？」【別件】だからな。
基本冤罪説。
荒らしは君だよ。
何処が犯罪者的思考なんだよｗ凶悪犯をを庇うって？
だから庇ってない。本来は死刑になってる人間なんだから庇う気も起きないよと
言ってるんだ。
被害者を責めてない。自業自得は言い過ぎだな。ただあまりに無防備すぎた。
深夜一人で出掛けたこともともかく、犯人の危険性に途中で気付いて惨劇を防ぐ手段はあったのでは？
とは誰でも思うだろ。この事件。不登校引篭りだったからナイーブだったのだろうが。
それでも真犯人が処罰されないのは社会正義に反するだろ。
検察の強引なやり方目に余るからそれをチョコチョコ突っついてやってるだけさ。
スレッドの趣旨は>>1【冤罪】「本当に犯人なのか？」【別件】だからな。
基本冤罪説。
荒らしは君だよ。
759 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 16:34:31 ID:sPNPvxmL
>>758
>>1に「本当に犯人なのか？」と書いてあると
その趣旨に沿うレスしか受け付けず、>>1のレスから二年以上が経って
現実に公判が行われ、検察・警察の攻防の様子が垣間見られても、
頑固に冤罪説を垂れ流す人しか来ちゃだめだって？ｗｗｗｗｗｗ
そりゃどういう「自分勝手わがままちゃんルール」だよ。
議論板のローカルルールにはそんなことは一言も書いてないけど。
つうか、普通の人はこの事件を「冤罪」とは見ない。
「限りなく黒いが、否認事件だし、検察が黒であると言う証明が出来るには
足りないんじゃないの？」と考えても
「この被告は白だ！」と断定できる人は、いないだろう。
それだけの根拠がないし、いるとしたら真犯人だろう。
>>1に「本当に犯人なのか？」と書いてあると
その趣旨に沿うレスしか受け付けず、>>1のレスから二年以上が経って
現実に公判が行われ、検察・警察の攻防の様子が垣間見られても、
頑固に冤罪説を垂れ流す人しか来ちゃだめだって？ｗｗｗｗｗｗ
そりゃどういう「自分勝手わがままちゃんルール」だよ。
議論板のローカルルールにはそんなことは一言も書いてないけど。
つうか、普通の人はこの事件を「冤罪」とは見ない。
「限りなく黒いが、否認事件だし、検察が黒であると言う証明が出来るには
足りないんじゃないの？」と考えても
「この被告は白だ！」と断定できる人は、いないだろう。
それだけの根拠がないし、いるとしたら真犯人だろう。
>>759
自分で探したけどなかったので、「あるのなら指し示せ、ないのだから後出しだ」と言ってるんだけど。
＞ニュース速報のスレだったかもしれない
腰が抜けるほど笑った。
＞どっちにしろその程度の弁護は誰でも考える。
だよねえ？
なのにこのスレにいる人は「色は主観」だの「これは秘密の暴露じゃない（言葉の定義問題）」だの
「実際に見た」だのしか言わないもんだから。
簡単に出る答えが全然出てこない。
自分で探したけどなかったので、「あるのなら指し示せ、ないのだから後出しだ」と言ってるんだけど。
＞ニュース速報のスレだったかもしれない
腰が抜けるほど笑った。
＞どっちにしろその程度の弁護は誰でも考える。
だよねえ？
なのにこのスレにいる人は「色は主観」だの「これは秘密の暴露じゃない（言葉の定義問題）」だの
「実際に見た」だのしか言わないもんだから。
簡単に出る答えが全然出てこない。
762 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 16:38:58 ID:9ozqkt4u
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜自分ならこう弁護するけどね。「知人に罪を擦り付けるのはけしからん....」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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まあ要するにこのスレは冤罪君、反権力の人（同一人物の可能性もある）がスレを立てて
数人（一人）で二年間も頑張っていたので、真面目に公判の行方を見る人がいたら困る、という事なんだろうけど
それこそニュー議のローカルルールに抵触するんじゃないの。
全10回の公判予定だそうだから、残すところあと6回程度で、早ければ5,6月には判決が出るのかな？
まあ遅くとも今年中には出るだろう。
それまでにこのスレが消費してしまったら、
次スレは冤罪を唱えない、公判を見守る真面目なスレを立てる予定だけど
そしたら「基本、冤罪説君」は書き込みに来ないのか？
んな訳はないと思うけどね。
数人（一人）で二年間も頑張っていたので、真面目に公判の行方を見る人がいたら困る、という事なんだろうけど
それこそニュー議のローカルルールに抵触するんじゃないの。
全10回の公判予定だそうだから、残すところあと6回程度で、早ければ5,6月には判決が出るのかな？
まあ遅くとも今年中には出るだろう。
それまでにこのスレが消費してしまったら、
次スレは冤罪を唱えない、公判を見守る真面目なスレを立てる予定だけど
そしたら「基本、冤罪説君」は書き込みに来ないのか？
んな訳はないと思うけどね。
764 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 16:53:20 ID:sPNPvxmL
>>761
ニュース速報+のスレは進行が遅くて確か400レスぐらいだったはず。
なので、過疎ってるこの板のスレと勘違いしたかな。
>普通の人はこの事件を「冤罪」とは見ない。
大多数の普通の人は馬鹿で、世間とは馬鹿の集合体である。
テレビニュースの、被告がゴルフクラブを振り回している（ように見える）
映像を繰り返し見せられて、限りなく黒に近いと思っているだろう。
ニュース速報+のスレは進行が遅くて確か400レスぐらいだったはず。
なので、過疎ってるこの板のスレと勘違いしたかな。
>普通の人はこの事件を「冤罪」とは見ない。
大多数の普通の人は馬鹿で、世間とは馬鹿の集合体である。
テレビニュースの、被告がゴルフクラブを振り回している（ように見える）
映像を繰り返し見せられて、限りなく黒に近いと思っているだろう。
>>764
「世間は馬鹿だ。その馬鹿どもが『冤罪ではないだろう』と言うのだから逆に冤罪なのだ」
「俺は偉い。根拠はないが、俺は俺だから偉いのだ。
馬鹿どもが冤罪ではないと言うのなら、偉い俺様は、何の根拠もないが、冤罪説を唱えよう」
これって厨二病だよ。
いや、厨二病よりひどい幼児並みの万能観だよ。
君の好きな言葉、「発達障害」と言う奴ですな。
「世間は馬鹿だ。その馬鹿どもが『冤罪ではないだろう』と言うのだから逆に冤罪なのだ」
「俺は偉い。根拠はないが、俺は俺だから偉いのだ。
馬鹿どもが冤罪ではないと言うのなら、偉い俺様は、何の根拠もないが、冤罪説を唱えよう」
これって厨二病だよ。
いや、厨二病よりひどい幼児並みの万能観だよ。
君の好きな言葉、「発達障害」と言う奴ですな。
767 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 17:07:14 ID:sPNPvxmL
>>764
あんな「パター振り振り」じゃあ印象操作にもなりませんよ。
マスコミの取材に怒鳴りつけてる場面ならともかく。
「実年齢よりは元気そうな普通のおっちゃん」にしか見えないだろ。
パター→凶器、振り回す→殴る と連想させると言いたいのだろうけど
短絡に過ぎるんじゃないの。
というか、ニュー速の方も見てたんなら、
「あのパター振り回している映像が怪しい」とか言っているレスなど
ほとんど皆無なのを知っているくせに。
マスコミに印象操作の意図があったのか不明。
むしろ、マスコミ自身が直接証拠と間接証拠（状況証拠）の違いを
きちんと理解しているかどうかも怪しいのに
「直接証拠のない事件」と逮捕当事に騒いでいた方が、よほど印象操作だと思うけどね。
まあ検察にとって難しい事件なのはその通りだが、目に余るといわれるほどの無茶はしていないだろう。
あるのなら具体的にどうぞ。
あんな「パター振り振り」じゃあ印象操作にもなりませんよ。
マスコミの取材に怒鳴りつけてる場面ならともかく。
「実年齢よりは元気そうな普通のおっちゃん」にしか見えないだろ。
パター→凶器、振り回す→殴る と連想させると言いたいのだろうけど
短絡に過ぎるんじゃないの。
というか、ニュー速の方も見てたんなら、
「あのパター振り回している映像が怪しい」とか言っているレスなど
ほとんど皆無なのを知っているくせに。
マスコミに印象操作の意図があったのか不明。
むしろ、マスコミ自身が直接証拠と間接証拠（状況証拠）の違いを
きちんと理解しているかどうかも怪しいのに
「直接証拠のない事件」と逮捕当事に騒いでいた方が、よほど印象操作だと思うけどね。
まあ検察にとって難しい事件なのはその通りだが、目に余るといわれるほどの無茶はしていないだろう。
あるのなら具体的にどうぞ。
769 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 17:11:39 ID:sPNPvxmL
やりとり予想
弁護士「中さん」
中「俺はやってへん。何べんも言うてるやろ」
弁「ええ、それは伺いました。でもこの前の公判のような打ち合わせにもない発言をされますと、
弁護する側としても非常に難しくなってしまうんです」
中「なんや！お前は俺がしゃべったらアカン言うんか！」
弁「いやそういうことでは…」
中「そういうことや！俺を黙らせようとしてるやないか！警察とグルなんやろ！」
弁「違います。ただ殺人の依頼を受けたとか、見たとか、あいつが犯人だとか発言されると…
中さん、それは本当のことなんですか？」
中「うるさい！黙ってろ！お前に俺の気持ちが分かるか！」
弁「お気持ちはお察しします。でも弁護士には本当のことを言っていただかないと…」
中「お前に分かってたまるか。弁護士クビにすんぞ！」
弁「担当を替えるのも中さんの自由です。でも新しい弁護士も同じように訊ねると思いますが」
中「帰れ！」
弁（もう嫌だ…）
弁護士「中さん」
中「俺はやってへん。何べんも言うてるやろ」
弁「ええ、それは伺いました。でもこの前の公判のような打ち合わせにもない発言をされますと、
弁護する側としても非常に難しくなってしまうんです」
中「なんや！お前は俺がしゃべったらアカン言うんか！」
弁「いやそういうことでは…」
中「そういうことや！俺を黙らせようとしてるやないか！警察とグルなんやろ！」
弁「違います。ただ殺人の依頼を受けたとか、見たとか、あいつが犯人だとか発言されると…
中さん、それは本当のことなんですか？」
中「うるさい！黙ってろ！お前に俺の気持ちが分かるか！」
弁「お気持ちはお察しします。でも弁護士には本当のことを言っていただかないと…」
中「お前に分かってたまるか。弁護士クビにすんぞ！」
弁「担当を替えるのも中さんの自由です。でも新しい弁護士も同じように訊ねると思いますが」
中「帰れ！」
弁（もう嫌だ…）
>>771
まあ「冤罪君が跋扈するスレを真面目に（たまにおちょくりつつ）ジャック」している自覚はあるけどね。
余りにも冤罪君のレベルが低いのだけど、
ROMの普通の人が「なるほど」と思えるように解説をしているつもり。
自演とか一切しないタイプなんで、目障りならIDあぼーんをどうぞ。
まあ日付が変わったら意味がないし、公判があるときぐらいしか来ないけど。
京都地裁の傍聴券が出る裁判のお知らせにこの事件が載ってないから
来週は公判はないんだろうから、またしばらく来ないからご安心を。
まあ「冤罪君が跋扈するスレを真面目に（たまにおちょくりつつ）ジャック」している自覚はあるけどね。
余りにも冤罪君のレベルが低いのだけど、
ROMの普通の人が「なるほど」と思えるように解説をしているつもり。
自演とか一切しないタイプなんで、目障りならIDあぼーんをどうぞ。
まあ日付が変わったら意味がないし、公判があるときぐらいしか来ないけど。
京都地裁の傍聴券が出る裁判のお知らせにこの事件が載ってないから
来週は公判はないんだろうから、またしばらく来ないからご安心を。
参考まで。
直接証拠がない事件の裁判員制裁判で有罪判決が出た例。
米原市のタンク殺人事件（求刑無期懲役に対し、懲役17年）
直接証拠がない＝被告の否認事件
被告の車の内部とタイヤの内側に被害者の血があったが、直接証拠ではなく状況証拠である。
これについて、被告は「被害者が以前に怪我した時に付いたもの」と釈明している。
が、判決では釈明は不自然とされ、血は凶器（不明・未発見）で殴られた時のもの、とされている。
他の事件を出して「これがそうだから」と引き合いに出しているのではなく
あくまで参考に。
二つの事件で出された事件の証拠を全部知っている訳ではないので
どっちの方が状況証拠として精度が高いか正確には言えないが
報道から見える内容だけで解釈すると
「被告と被害者の間柄（痴情の縺れ）」「メールのやり取りなどが残っている」
「被告の車の血痕」「被告の車の目撃証言」など、こちらの方が精度の高いものが揃っていたと思う。
裁判員でなく、職業裁判官だけの審理であっても、こっちの方は有罪が出ていただろう。
舞鶴は今出ている情報だけでは検察の勝ち目は半々ぐらいかな。
以降の公判でどうなるか。
被告人質問が山場だろうなあ。
直接証拠がない事件の裁判員制裁判で有罪判決が出た例。
米原市のタンク殺人事件（求刑無期懲役に対し、懲役17年）
直接証拠がない＝被告の否認事件
被告の車の内部とタイヤの内側に被害者の血があったが、直接証拠ではなく状況証拠である。
これについて、被告は「被害者が以前に怪我した時に付いたもの」と釈明している。
が、判決では釈明は不自然とされ、血は凶器（不明・未発見）で殴られた時のもの、とされている。
他の事件を出して「これがそうだから」と引き合いに出しているのではなく
あくまで参考に。
二つの事件で出された事件の証拠を全部知っている訳ではないので
どっちの方が状況証拠として精度が高いか正確には言えないが
報道から見える内容だけで解釈すると
「被告と被害者の間柄（痴情の縺れ）」「メールのやり取りなどが残っている」
「被告の車の血痕」「被告の車の目撃証言」など、こちらの方が精度の高いものが揃っていたと思う。
裁判員でなく、職業裁判官だけの審理であっても、こっちの方は有罪が出ていただろう。
舞鶴は今出ている情報だけでは検察の勝ち目は半々ぐらいかな。
以降の公判でどうなるか。
被告人質問が山場だろうなあ。
>いやあ、君が一番多くレスしてるんじゃないの？
検索結果 8 件
検索ＩＤ：wjaugmnB
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=wjaugmnB
検索結果 18 件
検索ＩＤ：bFUhrFAB
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=bFUhrFAB
多すぎｗ
検索結果 7 件
検索ＩＤ：sPNPvxmL
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=sPNPvxmL
>大多数の普通の人は馬鹿で、世間とは馬鹿の集合体である。
>テレビニュースの、被告がゴルフクラブを振り回している（ように見える）
>映像を繰り返し見せられて、限りなく黒に近いと思っているだろう
普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
2ちゃん探偵と普通の人と感覚が違うのがこのスレを見ているとよくわかる
どちらもスレ主でなかったのは意外
検索結果 8 件
検索ＩＤ：wjaugmnB
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=wjaugmnB
検索結果 18 件
検索ＩＤ：bFUhrFAB
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=bFUhrFAB
多すぎｗ
検索結果 7 件
検索ＩＤ：sPNPvxmL
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=sPNPvxmL
>大多数の普通の人は馬鹿で、世間とは馬鹿の集合体である。
>テレビニュースの、被告がゴルフクラブを振り回している（ように見える）
>映像を繰り返し見せられて、限りなく黒に近いと思っているだろう
普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
2ちゃん探偵と普通の人と感覚が違うのがこのスレを見ているとよくわかる
どちらもスレ主でなかったのは意外
>>774
あのー検索ＩＤ：sPNPvxmL と自分を一緒にしないで下さいよ。
せっかく抽出してくれたんだったら、回数ばかりでなく内容も見てくれない？
「推測」や「妄想」といった探偵ごっこはひとつもしていないんだけど。
報道された記事に、意見（主観ではない）を述べたり
ソースつきで解説したりしているんだけどね？
検索ＩＤ：sPNPvxmL は
「バーカバーカお前バーカ」
「世間もバーカ」
「被害者もバーカ」
「検察もバーカ」
「印象操作」
こんな事しか言ってないじゃないか。
さすがに「どちらも」扱いはひどい。
あのー検索ＩＤ：sPNPvxmL と自分を一緒にしないで下さいよ。
せっかく抽出してくれたんだったら、回数ばかりでなく内容も見てくれない？
「推測」や「妄想」といった探偵ごっこはひとつもしていないんだけど。
報道された記事に、意見（主観ではない）を述べたり
ソースつきで解説したりしているんだけどね？
検索ＩＤ：sPNPvxmL は
「バーカバーカお前バーカ」
「世間もバーカ」
「被害者もバーカ」
「検察もバーカ」
「印象操作」
こんな事しか言ってないじゃないか。
さすがに「どちらも」扱いはひどい。
>>774
＞どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
新聞紙ベースではあまり前科のことを書いている記事はなかったと記憶している。
週刊誌か、それを元にしたネットニュースではあったが。
テレビでは皆無だったような。
裁判員制度も導入され、なんとなくマスコミの「印象操作っぽい作り」は収まってきたと思う。
（この事件に関してではなく、一般論）
＞どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
新聞紙ベースではあまり前科のことを書いている記事はなかったと記憶している。
週刊誌か、それを元にしたネットニュースではあったが。
テレビでは皆無だったような。
裁判員制度も導入され、なんとなくマスコミの「印象操作っぽい作り」は収まってきたと思う。
（この事件に関してではなく、一般論）
777 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 20:30:49 ID:sQlDaT2Q
ID:bFUhrFAB＝冤罪説火消し工作員
「冤罪君」とレッテル貼りをするのが特徴
どうでもいい内容のカラッポな文章を連投するのも特徴
>>740に対する>>741->>742のような
どうでもいいレッテル貼りのレスにマジレスかどうかしらないが事件の話と関係ないどうでもいい長文で返しているところが
「普通の人と感覚が違う」
ネトウヨだかなんだかしらないが普通の人は2ちゃん探偵の素性などひたすらどうでもよい
それとＩＤ：sPNPvxmL
裁判で新情報がでた後の連休でいつもは2ちゃんを見ない一般人もこのスレを見ているだろう
一般人をバカにするのは控えめに
どうでもいいレッテル貼りのレスにマジレスかどうかしらないが事件の話と関係ないどうでもいい長文で返しているところが
「普通の人と感覚が違う」
ネトウヨだかなんだかしらないが普通の人は2ちゃん探偵の素性などひたすらどうでもよい
それとＩＤ：sPNPvxmL
裁判で新情報がでた後の連休でいつもは2ちゃんを見ない一般人もこのスレを見ているだろう
一般人をバカにするのは控えめに
779 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 21:56:49 ID:M0Gr9Wdn
>>778
＞事件の話と関係ないどうでもいい長文
ああ、なるほど。教えたがりな性格なもんで。
事件に関連したこともかなり書いているんだけどね？
全然「普通の感覚」のレスが返ってこないもので。
じゃああなたは普通の感覚の人みたいなので聞くけど、
今のところ出ている情報で「検察は勝利できるかどうか」についてどう思います？
弱いとしたら、具体的にどこら辺が弱いのでしょう。
個人的には、米原タンク殺人のような身内の事件ではなく
通り魔的な事件なので接点が少ない分、状況証拠も少ないから難しいと見ていますが。
＞事件の話と関係ないどうでもいい長文
ああ、なるほど。教えたがりな性格なもんで。
事件に関連したこともかなり書いているんだけどね？
全然「普通の感覚」のレスが返ってこないもので。
じゃああなたは普通の感覚の人みたいなので聞くけど、
今のところ出ている情報で「検察は勝利できるかどうか」についてどう思います？
弱いとしたら、具体的にどこら辺が弱いのでしょう。
個人的には、米原タンク殺人のような身内の事件ではなく
通り魔的な事件なので接点が少ない分、状況証拠も少ないから難しいと見ていますが。
>>770のレスとか見てると
殺害を依頼された件について話が及ぶと相当あせってるのが伺えるね。
ID:bFUhrFABは真相究明よりも法廷戦術的な視点からしかこの事件を見てない。
常時張り付いていて冤罪厨呼ばわりするのはこの人だろう。
思考パターンが独特だからどのレスがID:bFUhrFABなのか丸分かり。
殺害を依頼された件について話が及ぶと相当あせってるのが伺えるね。
ID:bFUhrFABは真相究明よりも法廷戦術的な視点からしかこの事件を見てない。
常時張り付いていて冤罪厨呼ばわりするのはこの人だろう。
思考パターンが独特だからどのレスがID:bFUhrFABなのか丸分かり。
通りすがり（に近い）状況証拠だけの事件と言えば（要するに否認事件）
北海道の蘭越の母子が殺傷された事件がありますが
これは職業裁判官の審理で、強盗殺人で無期懲役の判決が出ています。
同じく、凶器は未発見。
状況証拠は
「被害者の携帯の電波の移動記録が、被告の供述と異なること」
「被告は当時、金に困っていたが、事件後に妻にまとまった金を渡した」
「生き残った女児の証言」で犯人認定がされてます。
弁護側は
「妻に渡した現金に被害者の指紋などがついていない」
「被告の車から被害者の痕跡が出ていない」
いずれも却下。
舞鶴のような「通り魔的犯行」ではなく、「出会い系サイト」と言う形に残る接点があった上
子供とはいえ証人がいた事などが「状況証拠の質の高さ」で大きく違いますが
数は舞鶴ほど多くはない。
北海道の蘭越の母子が殺傷された事件がありますが
これは職業裁判官の審理で、強盗殺人で無期懲役の判決が出ています。
同じく、凶器は未発見。
状況証拠は
「被害者の携帯の電波の移動記録が、被告の供述と異なること」
「被告は当時、金に困っていたが、事件後に妻にまとまった金を渡した」
「生き残った女児の証言」で犯人認定がされてます。
弁護側は
「妻に渡した現金に被害者の指紋などがついていない」
「被告の車から被害者の痕跡が出ていない」
いずれも却下。
舞鶴のような「通り魔的犯行」ではなく、「出会い系サイト」と言う形に残る接点があった上
子供とはいえ証人がいた事などが「状況証拠の質の高さ」で大きく違いますが
数は舞鶴ほど多くはない。
784 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 22:42:42 ID:0yrbxVNC
>>774
>普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
うん、自分も特にそこに注目したわけではないよ。
うん、もちろん前科に関する報道を繰り返す方が効果的だろうね。君、当たり前のこと言って揚げ足取りするね。
ただそれは視聴者も既知のことだろうし、マスコミも一応人権に配慮してる姿勢を見せてるのではないかな。
いや現に注目してそれによって被告が凶悪だとの印象を受けてる人がいるので
触れてみたのだが。それを普通の感覚でないとおっしゃる？
↓
666 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:52:05 ID:GnpnB1kx
>>665
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
やっぱりこの映像は印象操作と取られても仕方ないね。それを見破られたから
「普通の人はそこに注目しない。感覚が普通じゃない」などと揚げ足取ってくる。
しばらくこのスレにいるうち>>（ID:bFUhrFAB）の癖が見えてきた。
揚げ足取ってるのはこいつ>>（ID:bFUhrFAB）だし、
普通の感覚でないのもこいつの方。
>普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
うん、自分も特にそこに注目したわけではないよ。
うん、もちろん前科に関する報道を繰り返す方が効果的だろうね。君、当たり前のこと言って揚げ足取りするね。
ただそれは視聴者も既知のことだろうし、マスコミも一応人権に配慮してる姿勢を見せてるのではないかな。
いや現に注目してそれによって被告が凶悪だとの印象を受けてる人がいるので
触れてみたのだが。それを普通の感覚でないとおっしゃる？
↓
666 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:52:05 ID:GnpnB1kx
>>665
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
やっぱりこの映像は印象操作と取られても仕方ないね。それを見破られたから
「普通の人はそこに注目しない。感覚が普通じゃない」などと揚げ足取ってくる。
しばらくこのスレにいるうち>>（ID:bFUhrFAB）の癖が見えてきた。
揚げ足取ってるのはこいつ>>（ID:bFUhrFAB）だし、
普通の感覚でないのもこいつの方。
他の状況証拠だけで有罪が出た事件と比べると
数は多いかもしれないけど精度は低いものばかりな舞鶴のこの事件。
一方で、弁護士側の言い分も
「画像が不鮮明なので鑑定できない」
「秘密の暴露とされている自供は、警察の誘導だ」と、やはり犯人性を否定すると言えるほど
具体的でも明確なものでもない。
残りの６回の公判でどうなるのかが勝敗を分けると思う。
にしても裁判員制度が導入される前には、このような否認事件には
公判日程がもっと掛かっていたと思うが、公判前整理手続の導入したからか
公判そのものは短期で結審してしまう。
が、整理手続が長引く上に、その手続きでどの証拠がどうなったのか野次馬には見えないので
新制度導入は良かったんだか悪かったんだか。
数は多いかもしれないけど精度は低いものばかりな舞鶴のこの事件。
一方で、弁護士側の言い分も
「画像が不鮮明なので鑑定できない」
「秘密の暴露とされている自供は、警察の誘導だ」と、やはり犯人性を否定すると言えるほど
具体的でも明確なものでもない。
残りの６回の公判でどうなるのかが勝敗を分けると思う。
にしても裁判員制度が導入される前には、このような否認事件には
公判日程がもっと掛かっていたと思うが、公判前整理手続の導入したからか
公判そのものは短期で結審してしまう。
が、整理手続が長引く上に、その手続きでどの証拠がどうなったのか野次馬には見えないので
新制度導入は良かったんだか悪かったんだか。
786 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:16 ID:0yrbxVNC
>どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
いや。そうとも限らないね。
底辺層は映像=イメージに左右されやすいから。
論理よりも視覚に訴える方が潜在意識に働きかけ効果的なことがある。
>>666のような馬鹿にはね。実際パターの映像だけで印象操作されてるだろう。
「ぶんぶん振り回してる」とまで言ってる。
だから世間の大多数は馬鹿であり世間とは馬鹿の集合体であると書いたまでさ。
いや。そうとも限らないね。
底辺層は映像=イメージに左右されやすいから。
論理よりも視覚に訴える方が潜在意識に働きかけ効果的なことがある。
>>666のような馬鹿にはね。実際パターの映像だけで印象操作されてるだろう。
「ぶんぶん振り回してる」とまで言ってる。
だから世間の大多数は馬鹿であり世間とは馬鹿の集合体であると書いたまでさ。
787 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 22:54:11 ID:0yrbxVNC
痛い所を突かれると「感覚が普通じゃない。普通の人はそこに注目しない」
さも特異な意見のように貶め、揚げ足取りをする。あとはひたすら「冤罪厨」のレッテル貼り。
低レベルなのはこいつの方だ>>ID:bFUhrFAB
さも特異な意見のように貶め、揚げ足取りをする。あとはひたすら「冤罪厨」のレッテル貼り。
低レベルなのはこいつの方だ>>ID:bFUhrFAB
ID:bFUhrFABがどんな職業なのか大体分かるね。
本人には自覚がないんだろうけど。ま、職業病ってやつだね。
本人には自覚がないんだろうけど。ま、職業病ってやつだね。
有罪判決が出た状況証拠だけの犯罪ばかり並べ立てるのも不公平なので
否認事件での無罪判決の例も挙げておこう。
鹿児島市夫婦強殺 裁判員制度で休憩が死刑に対し、無罪判決
被害者宅のガラス窓などに被告の指紋や皮膚片が採取され、いずれも被告の物という鑑定結果が出たが
被告は「被害社宅に行ったこともない」
弁護士側は「第三者の耕作の可能性」を主張。
ちなみにDNA鑑定の結果は「約１京５６００兆人に１人の確率」という桁外れのもので
完璧に個人の判別ができた高い精度の物だった。
にも拘らず、無罪判決。
決定的な物証があっても、状況証拠を揃えなければ無駄になってしまう良い例だと思う。
否認事件での無罪判決の例も挙げておこう。
鹿児島市夫婦強殺 裁判員制度で休憩が死刑に対し、無罪判決
被害者宅のガラス窓などに被告の指紋や皮膚片が採取され、いずれも被告の物という鑑定結果が出たが
被告は「被害社宅に行ったこともない」
弁護士側は「第三者の耕作の可能性」を主張。
ちなみにDNA鑑定の結果は「約１京５６００兆人に１人の確率」という桁外れのもので
完璧に個人の判別ができた高い精度の物だった。
にも拘らず、無罪判決。
決定的な物証があっても、状況証拠を揃えなければ無駄になってしまう良い例だと思う。
791 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 23:10:09 ID:0yrbxVNC
ID:bFUhrFAB＝法律バカ
792 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 23:11:48 ID:CQuwmqOL
長文で流してる。
殺害を依頼された件について話が及ぶと相当あせってるのが伺えるね。
殺害を依頼された件について話が及ぶと相当あせってるのが伺えるね。
ID:GnpnB1kxの言う
>「背筋も伸びているしはらの肉も目立つほどに出てないし60歳にしては若いな」
>「上背もそこそこあるようだし、かっこいいとも言える。これで知性と常識があればもてただろうに、勿体無い」
>「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
そもそもこれに無理がある。年齢より若くも見えないしこの年齢でパターを持っているのは普通だ
前科についてどこの局だか忘れたが流していた。あちらの映像の方が印象に残っている
>「検察は勝利できるかどうか」
このスレの人たちが言うように一般の馬鹿なのでわからない
ついでに言うと馬鹿はあまりＴＶを注意して見てないよ
視覚に訴えようとしているＴＶ関係者の皆さんには悪いがＢＧＭがわりに聞いてることの方が多いだろう
>「背筋も伸びているしはらの肉も目立つほどに出てないし60歳にしては若いな」
>「上背もそこそこあるようだし、かっこいいとも言える。これで知性と常識があればもてただろうに、勿体無い」
>「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
そもそもこれに無理がある。年齢より若くも見えないしこの年齢でパターを持っているのは普通だ
前科についてどこの局だか忘れたが流していた。あちらの映像の方が印象に残っている
>「検察は勝利できるかどうか」
このスレの人たちが言うように一般の馬鹿なのでわからない
ついでに言うと馬鹿はあまりＴＶを注意して見てないよ
視覚に訴えようとしているＴＶ関係者の皆さんには悪いがＢＧＭがわりに聞いてることの方が多いだろう
>>790の追記
判決で被告の「被害者宅に行ったことがない」「他人の捏造」を認めたのではなく
あくまで、殺害との関連性が認められない、操作方法が万全ではない、という意味での無罪判決で
いわゆる「疑わしきは被告の利益に」が明確に採用された判決内容だ。
判決で被告の「被害者宅に行ったことがない」「他人の捏造」を認めたのではなく
あくまで、殺害との関連性が認められない、操作方法が万全ではない、という意味での無罪判決で
いわゆる「疑わしきは被告の利益に」が明確に採用された判決内容だ。
>>793
それは自分だけど、自分も別にパターには注目してないよ？
「あ、この人はゴルフするのかな」と。自分は「印象操作派」ではないんでｗ
またあなたが引用している部分は「自分の素直な主観」なのでいくらでも異論は認める。
ただ、60歳という年齢はさほど年寄りではないと言うことだと思うけど。
>「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
この部分は関係ないんじゃないの。あくまで主観だし、被告は特に凶暴性を感じさせる顔でもないと思うけど。
単に「マスコミに出た顔つきや表情からでは、事件の真相はわからない」と言うこと。
事件を起こす犯人の顔が第一印象で判別できるのなら世話はないわ。
それは自分だけど、自分も別にパターには注目してないよ？
「あ、この人はゴルフするのかな」と。自分は「印象操作派」ではないんでｗ
またあなたが引用している部分は「自分の素直な主観」なのでいくらでも異論は認める。
ただ、60歳という年齢はさほど年寄りではないと言うことだと思うけど。
>「顔つき風貌からはあまり凶悪な性格と言うことは見て取れないな。精悍な感じはするが」
この部分は関係ないんじゃないの。あくまで主観だし、被告は特に凶暴性を感じさせる顔でもないと思うけど。
単に「マスコミに出た顔つきや表情からでは、事件の真相はわからない」と言うこと。
事件を起こす犯人の顔が第一印象で判別できるのなら世話はないわ。
796 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 23:35:09 ID:0yrbxVNC
>それは自分だけど
>それは自分だけど
>それは自分だけど
激しく笑かしてもらったｗｗｗｗ
>それは自分だけど
>それは自分だけど
激しく笑かしてもらったｗｗｗｗ
797 ：朝まで名無しさん：2011/02/14(月) 00:25:29 ID:Gx5X5FGH
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
666 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:52:05 ID:GnpnB1kx
>>665
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
↓
768 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 17:09:59 ID:bFUhrFAB
>>764
あんな「パター振り振り」じゃあ印象操作にもなりませんよ。
↓
774 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 19:18:54 ID:N8dWm5vC
普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
2ちゃん探偵と普通の人と感覚が違うのがこのスレを見ているとよくわかる
↓
795 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 23:26:58 ID:bFUhrFAB
>>793
それは自分だけど、自分も別にパターには注目してないよ？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ID:bFUhrFABは普通の人と感覚が違うのが良く分かりますねｗｗｗ
わざわざurlまで貼って印象操作ご苦労さん。
666 ：朝まで名無しさん：2011/02/11(金) 12:52:05 ID:GnpnB1kx
>>665
逮捕当時でも出てたけど、公判が始まってから
「パターみたいなものをぶんぶん振り回している被告の映像」がニュースで出ているじゃないか。
半そでTシャツ姿だから体つきがよくわかる。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110210112500430873.shtml
ニュース映像があるから自分で見てみれば？
↓
768 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 17:09:59 ID:bFUhrFAB
>>764
あんな「パター振り振り」じゃあ印象操作にもなりませんよ。
↓
774 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 19:18:54 ID:N8dWm5vC
普通の人はそこに注目しない。振り回しているようにも見えなかった。どちらかといえば前科に関する報道を繰り返す方が効果的
2ちゃん探偵と普通の人と感覚が違うのがこのスレを見ているとよくわかる
↓
795 ：朝まで名無しさん：2011/02/13(日) 23:26:58 ID:bFUhrFAB
>>793
それは自分だけど、自分も別にパターには注目してないよ？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ID:bFUhrFABは普通の人と感覚が違うのが良く分かりますねｗｗｗ
わざわざurlまで貼って印象操作ご苦労さん。
正直に言って、この事件は下手をすると第二の小野悦男になる気がしてならないが、
今まで検察がやってきたことを考えると、いくら状況証拠が揃っていようが物的証拠が殆どない以上は
安易に有罪にすべきでないとも思っている。
大体が検察は自身に都合の悪い事実は一切公判に提出しないし、弁護士も有罪前提でしか仕事をしない。
そんな検閲された情報を元にまともな裁判が行えるのだろうか。
富山で起きたレイプ冤罪事件などは、足跡の不一致や通話記録があることさえ判っていればまず有罪に
なることは在り得なかった事件だ。
不思議なのは警察や検察を擁護する人間にこのような事実を踏まえた上で発言を行う人間が殆ど見られないこと。
いくら中立的立場を装っていても、己の非を認められない人間の言葉は信用できない。
今まで検察がやってきたことを考えると、いくら状況証拠が揃っていようが物的証拠が殆どない以上は
安易に有罪にすべきでないとも思っている。
大体が検察は自身に都合の悪い事実は一切公判に提出しないし、弁護士も有罪前提でしか仕事をしない。
そんな検閲された情報を元にまともな裁判が行えるのだろうか。
富山で起きたレイプ冤罪事件などは、足跡の不一致や通話記録があることさえ判っていればまず有罪に
なることは在り得なかった事件だ。
不思議なのは警察や検察を擁護する人間にこのような事実を踏まえた上で発言を行う人間が殆ど見られないこと。
いくら中立的立場を装っていても、己の非を認められない人間の言葉は信用できない。
ところで被害者の友人は何で出廷しなかったの？
被告に犯人呼ばわりされるのが嫌だから？
パターが凶悪ってプロゴルファー猿とか見てた世代？
被告に犯人呼ばわりされるのが嫌だから？
パターが凶悪ってプロゴルファー猿とか見てた世代？
800 ：朝まで名無しさん：2011/02/14(月) 04:16:24 ID:ReEbvYx1
結局、誰が犯人なんだ？
中でいいのか？
中なら死刑求刑か？
前科の刑罰が軽すぎだろ。
いまでもぶち込まれておくべき人間だ。
中でいいのか？
中なら死刑求刑か？
前科の刑罰が軽すぎだろ。
いまでもぶち込まれておくべき人間だ。
>>800
わからんけどもう中被告でいいよ
最初は冤罪派の言うことも一理あると思ってたが印象操作とか言い始めてからおかしくなった
ゴルフクラブ持ってる人間は全員凶悪犯人なのかよ
冤罪派はマスコミ関係者な気がしてきた
底辺層はマスコミ様の映像に隠された意図は読み取る能力ないだろ
ゴルフクラブ凶器に使った事件調べてみたら色々出てきたがほとんど知らない事件だった
に無知ですみませんでした
わからんけどもう中被告でいいよ
最初は冤罪派の言うことも一理あると思ってたが印象操作とか言い始めてからおかしくなった
ゴルフクラブ持ってる人間は全員凶悪犯人なのかよ
冤罪派はマスコミ関係者な気がしてきた
底辺層はマスコミ様の映像に隠された意図は読み取る能力ないだろ
ゴルフクラブ凶器に使った事件調べてみたら色々出てきたがほとんど知らない事件だった
に無知ですみませんでした
ふーむ、どうも煽りあいになってて良くないな
自分はこの事件、冤罪の可能性があると言う立場なんで
「冤罪君」とか言われるのは面白くはないな
正直、失礼じゃないかね？
逆にその相手をののしる方もまずいと思うが
この事件、問題ある要素のひとつに被告が
虚言癖・・・というか他人をすぐ犯人扱いする
とりあえず名指しした相手が本当に犯人ってのは
ありえないんで、そこらは無視していいだろう
被告自身も（犯人であるか・ないか抜きにして）
そういっや発言して印象悪くして墓穴ほってるんだから
自分はこの事件、冤罪の可能性があると言う立場なんで
「冤罪君」とか言われるのは面白くはないな
正直、失礼じゃないかね？
逆にその相手をののしる方もまずいと思うが
この事件、問題ある要素のひとつに被告が
虚言癖・・・というか他人をすぐ犯人扱いする
とりあえず名指しした相手が本当に犯人ってのは
ありえないんで、そこらは無視していいだろう
被告自身も（犯人であるか・ないか抜きにして）
そういっや発言して印象悪くして墓穴ほってるんだから
この事件で一番の問題は
まず直接的な動機がはっきりしないって点なんだよね
被害者とあったとしたら偶然だから計画性もない
被告はおそらく飲んでいて酔っていただろう
（だから当人が当日の記憶がなかったり、
あいまいでもそう不思議はない）
プラス、あまり地元で評判のよくなかった被告に
夜中に会った被害者がなぜ一緒にいた・避けなかったか
の理由も不自然
（このあたりで考えても、冤罪を想像しても
そう不自然じゃないと思うんだよね）
しかも遺体のあったのって、川向だし
遺体に土や枯れ葉をかけたら泥だらけにもなってただろう
さらに被告は酔ってた訳だし、証拠をなんら残さずに
帰れたかな？って疑問は常にわく
↓場所、こんなところだし
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/air2008accident/36.jpg
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/air2008accident/43.html
まず直接的な動機がはっきりしないって点なんだよね
被害者とあったとしたら偶然だから計画性もない
被告はおそらく飲んでいて酔っていただろう
（だから当人が当日の記憶がなかったり、
あいまいでもそう不思議はない）
プラス、あまり地元で評判のよくなかった被告に
夜中に会った被害者がなぜ一緒にいた・避けなかったか
の理由も不自然
（このあたりで考えても、冤罪を想像しても
そう不自然じゃないと思うんだよね）
しかも遺体のあったのって、川向だし
遺体に土や枯れ葉をかけたら泥だらけにもなってただろう
さらに被告は酔ってた訳だし、証拠をなんら残さずに
帰れたかな？って疑問は常にわく
↓場所、こんなところだし
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/air2008accident/36.jpg
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/air2008accident/43.html
>>798
＞大体が検察は自身に都合の悪い事実は一切公判に提出しないし、
それはこの事件について言っているのではないと思うけど（野次馬にはわからないことなので）
富山レイプは被告の自供という直接証拠があったから、逆に物的証拠や状況証拠の精査が行われずに起こった
この事件とは真逆の案件だと思うけど。
＞大体が検察は自身に都合の悪い事実は一切公判に提出しないし、
それはこの事件について言っているのではないと思うけど（野次馬にはわからないことなので）
富山レイプは被告の自供という直接証拠があったから、逆に物的証拠や状況証拠の精査が行われずに起こった
この事件とは真逆の案件だと思うけど。
>>803
＞一番の問題はまず直接的な動機がはっきりしないって点なんだよね
＞被害者とあったとしたら偶然だから計画性もない
動機がはっきりせず、計画性がない事件なのであって
誰が犯人であってもそういう類の事件なのだと思うけど。
＞あまり地元で評判のよくなかった被告に
地元といっても被害者の住んでいる場所まで評判が届いていたか疑問。
被害者が小学校の頃（被告が前科を起こす前）は、被害者も現場近くのマンションに住んでいて
面識もあったようだけど、事件時に果たしてその記憶が蘇ったのかも不明。
＞泥だらけにもなってただろう
泥は着替えたり風呂に入ればなくなるが
当時の週刊誌には被告は事件の日（起こった後）足に怪我をしていたとあったけど。
＞一番の問題はまず直接的な動機がはっきりしないって点なんだよね
＞被害者とあったとしたら偶然だから計画性もない
動機がはっきりせず、計画性がない事件なのであって
誰が犯人であってもそういう類の事件なのだと思うけど。
＞あまり地元で評判のよくなかった被告に
地元といっても被害者の住んでいる場所まで評判が届いていたか疑問。
被害者が小学校の頃（被告が前科を起こす前）は、被害者も現場近くのマンションに住んでいて
面識もあったようだけど、事件時に果たしてその記憶が蘇ったのかも不明。
＞泥だらけにもなってただろう
泥は着替えたり風呂に入ればなくなるが
当時の週刊誌には被告は事件の日（起こった後）足に怪我をしていたとあったけど。
＞証拠をなんら残さずに帰れたかな？
犯行様態を見ると、
犯行現場＝遺体遺棄現場
遺留品はバラバラで携帯電話も持ち去っていない
遺体も埋めたのではなく、上から木の葉や土を被せただけ
誰が犯人であっても、計画性や冷静な後処理は感じられない。
誰が犯人であっても、証拠を残さなかったのではなく、証拠が残らなかった。
犯行様態を見ると、
犯行現場＝遺体遺棄現場
遺留品はバラバラで携帯電話も持ち去っていない
遺体も埋めたのではなく、上から木の葉や土を被せただけ
誰が犯人であっても、計画性や冷静な後処理は感じられない。
誰が犯人であっても、証拠を残さなかったのではなく、証拠が残らなかった。
808 ：朝まで名無しさん：2011/02/14(月) 14:41:18 ID:O+2S4nUf
>>804とか読むと、この人物ってなんだかんだ言い訳ばっかして決して己の間違いを認め
ようとはしない御役所的対応を格好(・∀・)ｲｲ!!とか思っちゃってる典型的な2ch脳＝ネ
トウヨ君？って気がしてならないのだけどｗ
ようとはしない御役所的対応を格好(・∀・)ｲｲ!!とか思っちゃってる典型的な2ch脳＝ネ
トウヨ君？って気がしてならないのだけどｗ
検察の隠蔽体質を責めている相手に、タイプが違う事件で精査が行われなかったとか
結局否定かよｗ
飽くまでも隠蔽じゃなくて手抜きと言いたいらしいｗ
ま、検察の隠蔽体質は大阪地検特捜部の事件でも明々白々なのにな。
つか、ある程度文意を汲み取ってから反論をしないと駄目だね。
ま、アスペなのか他の学習障害なのか知らないけど、こういう人間にそれを求めても無駄かｗ
結局否定かよｗ
飽くまでも隠蔽じゃなくて手抜きと言いたいらしいｗ
ま、検察の隠蔽体質は大阪地検特捜部の事件でも明々白々なのにな。
つか、ある程度文意を汲み取ってから反論をしないと駄目だね。
ま、アスペなのか他の学習障害なのか知らないけど、こういう人間にそれを求めても無駄かｗ
810 ：朝まで名無しさん：2011/02/14(月) 15:23:41 ID:OS1R4zUA
犯行は一人では無理だろう。
811 ：朝まで名無しさん：2011/02/15(火) 00:25:44 ID:ucxJjuc+
複数犯説か。
色んな説が出た方が面白いな。
色んな説が出た方が面白いな。
アリバイの有無で容疑者が
最後まで残ったからってのが大きいようだけど
ぶっちゃけ、本当に他の人間で
アリバイがなかったのかってのも疑問だしね
行きずりの犯行だとしたら、午前の深夜なんて
一人暮らしの大半の人間がアリバイなんて持てないし
仮に身内の証言を認めないとしたら
（深夜じゃ）大半の人間がアリバイを持ってない
最後まで残ったからってのが大きいようだけど
ぶっちゃけ、本当に他の人間で
アリバイがなかったのかってのも疑問だしね
行きずりの犯行だとしたら、午前の深夜なんて
一人暮らしの大半の人間がアリバイなんて持てないし
仮に身内の証言を認めないとしたら
（深夜じゃ）大半の人間がアリバイを持ってない
仮に身内の証言を認めないとしたら
（深夜じゃ）ほとんどの人間がアリバイを持ってない
↑実質、証言者が家族のみになるから
逆に言うと、事件のあった時間帯にまともな
アリバイがある方が珍しいんだよね
（深夜じゃ）ほとんどの人間がアリバイを持ってない
↑実質、証言者が家族のみになるから
逆に言うと、事件のあった時間帯にまともな
アリバイがある方が珍しいんだよね
京都府舞鶴西港溺殺事件
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/maidurudekisatsu.htm
「舞鶴みたいになりたいんか！」 鬼畜教師、路上で女子高生を強姦致傷
http://unkar.org/r/newsplus/1215231550
2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
http://www.asyura2.com/0411/nihon15/msg/397.html
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/maidurudekisatsu.htm
「舞鶴みたいになりたいんか！」 鬼畜教師、路上で女子高生を強姦致傷
http://unkar.org/r/newsplus/1215231550
2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
http://www.asyura2.com/0411/nihon15/msg/397.html
ちょっと整理して考えてみた
警察発表だと、事件後に、服を捨て、
バールが無くなり、自転車の塗装を変えたって話な訳だけど
事件後に無くなったってのはあくまで警察の見立てで
被告が直接、言ったのとはちょっと違うと思うんだよね
警察が事件後に無くなったって判断したのも証言のみだろう
（事件以前の該当の服やバールの画像があれば用意してると思うんで）
とりあえず被告がそれぞれの要件になんと答えたかはわからないけど
事件の関与を否定してる以上、
おそらく以下の↓のABCのどれかで返答してると思うんだよね
A「そんな物は最初から持ってなかった」
B「事件前に捨てた」
C「事件後に捨てたが、それはタマタマだ」
服とバールについてはCだといかにも怪しいけど
自転車に関してはCもありかな？
おそらく、ろくな収入の無い被告の自転車は
盗品か拾ったものである可能性が高い
事件後に地元で見回りの警官が増えれば、
色を塗ってそれをごまかそうとしても不思議は無い
警察発表だと、事件後に、服を捨て、
バールが無くなり、自転車の塗装を変えたって話な訳だけど
事件後に無くなったってのはあくまで警察の見立てで
被告が直接、言ったのとはちょっと違うと思うんだよね
警察が事件後に無くなったって判断したのも証言のみだろう
（事件以前の該当の服やバールの画像があれば用意してると思うんで）
とりあえず被告がそれぞれの要件になんと答えたかはわからないけど
事件の関与を否定してる以上、
おそらく以下の↓のABCのどれかで返答してると思うんだよね
A「そんな物は最初から持ってなかった」
B「事件前に捨てた」
C「事件後に捨てたが、それはタマタマだ」
服とバールについてはCだといかにも怪しいけど
自転車に関してはCもありかな？
おそらく、ろくな収入の無い被告の自転車は
盗品か拾ったものである可能性が高い
事件後に地元で見回りの警官が増えれば、
色を塗ってそれをごまかそうとしても不思議は無い
服装とバールの所持に関しても、
記憶による証言だけなら面倒な問題だろう。
人間の記憶ってのは結構、いい加減だから
嘘をつくつもりが無くても、つじつまを合わせてしまう時があるし
記憶違いや見当違いなんてのはザラにある
（酒鬼薔薇事件の時の不振人物みたいに）
思い出の中で、こんな色だと思った服や車の色が
アルバムで見たら全然違う色だったなんてのは誰にでもあるだろう
個人的にトラック運転手の目撃証言が怪しいってのもこれによる
（特に夜道で二人組の顔なんてまともに見えるかなぁ…ってのが怪しい）
それで、上で言った通り
アリバイに関しても被告だけが無いと言うよりは
実際には地元の大半の人間がないと思われる
つまり、被告のアリバイだけが無いと言うよりはむしろ
「被告は事件現場の近くにいたと思われる」ってのがせいぜいだろう
その上で「カメラの映像が被告のものであるかも知れない」が加わり
（仮にそれが正しくても、あくまで被告が被害者と会ったという証明でしかない）
殺す動機も凶器の行方もわからないのが現状
バールを持ち歩いてた被告に、女子高生が夜道で連れ添ってたのも謎
記憶による証言だけなら面倒な問題だろう。
人間の記憶ってのは結構、いい加減だから
嘘をつくつもりが無くても、つじつまを合わせてしまう時があるし
記憶違いや見当違いなんてのはザラにある
（酒鬼薔薇事件の時の不振人物みたいに）
思い出の中で、こんな色だと思った服や車の色が
アルバムで見たら全然違う色だったなんてのは誰にでもあるだろう
個人的にトラック運転手の目撃証言が怪しいってのもこれによる
（特に夜道で二人組の顔なんてまともに見えるかなぁ…ってのが怪しい）
それで、上で言った通り
アリバイに関しても被告だけが無いと言うよりは
実際には地元の大半の人間がないと思われる
つまり、被告のアリバイだけが無いと言うよりはむしろ
「被告は事件現場の近くにいたと思われる」ってのがせいぜいだろう
その上で「カメラの映像が被告のものであるかも知れない」が加わり
（仮にそれが正しくても、あくまで被告が被害者と会ったという証明でしかない）
殺す動機も凶器の行方もわからないのが現状
バールを持ち歩いてた被告に、女子高生が夜道で連れ添ってたのも謎
それに、行きずりの犯行だとしたら
遺体を隠す必要があまり無いんだよね
さっさと逃げた方が都合いい
隠す場合は、むしろ顔見知りの犯行のが普通だろう
…う～ん、この事件
この後で警察がよほどの証拠を出さない限り
案外、普通に証拠不十分になる可能性もあるんじゃないかな？
不鮮明な画像で耳の位置が重なったと言っても
人間の格部って意外と同じような位置にあるしね
たぶん、それほど強い証拠ではないと思う
遺体を隠す必要があまり無いんだよね
さっさと逃げた方が都合いい
隠す場合は、むしろ顔見知りの犯行のが普通だろう
…う～ん、この事件
この後で警察がよほどの証拠を出さない限り
案外、普通に証拠不十分になる可能性もあるんじゃないかな？
不鮮明な画像で耳の位置が重なったと言っても
人間の格部って意外と同じような位置にあるしね
たぶん、それほど強い証拠ではないと思う
http://unkar.org/r/dqnplus/1210398317(5/8)
>捜査本部はこれまで、遺体は川岸近くの雑木林の斜面に横たえられ、指や耳の
>部分を除いて、全身を覆うように土や枯れ葉などがかぶせられていたことを明らか
>にしていたが、実際は土が「塚」のように山状に盛られ、ほぼ中央に木の枝が垂直
>に立てられていたという。
http://unkar.org/r/newsplus/1210449329(5/11)
>遺体は全裸で、土と枯れ草がかけられ、耳と指の一部だけが見える
>状態だった。首に植物のつるのようなものが何重にも巻かれ、顔と頭に硬いもので
>激しく殴られた跡が複数あり、死因は頭への殴打による失血死だった。
>近くには、携帯電話やバッグ、財布、Ｔシャツが数メートル置きに落ちていたが、ジーンズと
>下着の一部がなくなっていた。
http://unkar.org/r/newsplus/1210659708(5/13)
>小杉さんの遺体に着衣はなく、土や枯れ葉で体全体が覆われていたが、
>両足の裏には裸足で歩いた際についたとみられる複数の細かな傷があり、
>傷には付近の土がめり込むような形で付着していたという。
>捜査本部はこれまで、遺体は川岸近くの雑木林の斜面に横たえられ、指や耳の
>部分を除いて、全身を覆うように土や枯れ葉などがかぶせられていたことを明らか
>にしていたが、実際は土が「塚」のように山状に盛られ、ほぼ中央に木の枝が垂直
>に立てられていたという。
http://unkar.org/r/newsplus/1210449329(5/11)
>遺体は全裸で、土と枯れ草がかけられ、耳と指の一部だけが見える
>状態だった。首に植物のつるのようなものが何重にも巻かれ、顔と頭に硬いもので
>激しく殴られた跡が複数あり、死因は頭への殴打による失血死だった。
>近くには、携帯電話やバッグ、財布、Ｔシャツが数メートル置きに落ちていたが、ジーンズと
>下着の一部がなくなっていた。
http://unkar.org/r/newsplus/1210659708(5/13)
>小杉さんの遺体に着衣はなく、土や枯れ葉で体全体が覆われていたが、
>両足の裏には裸足で歩いた際についたとみられる複数の細かな傷があり、
>傷には付近の土がめり込むような形で付着していたという。
パンツ泥棒だったし服も盗品かもなw
それにしても何で土で隠すとか面倒なことをしたんだ？
それにしても何で土で隠すとか面倒なことをしたんだ？
821 ：朝まで名無しさん：2011/02/16(水) 07:30:05 ID:r6gUyIms
>>819
>全身を覆うように土や枯れ葉などがかぶせられていたことを明らか
>にしていたが、実際は土が「塚」のように山状に盛られ、ほぼ中央に木の枝が垂直
>に立てられていたという。
行き当たりばったりの凶悪な杜撰さ
と妙な律儀さが共存してるね。
>全身を覆うように土や枯れ葉などがかぶせられていたことを明らか
>にしていたが、実際は土が「塚」のように山状に盛られ、ほぼ中央に木の枝が垂直
>に立てられていたという。
行き当たりばったりの凶悪な杜撰さ
と妙な律儀さが共存してるね。
822 ：朝まで名無しさん：2011/02/16(水) 07:40:18 ID:r6gUyIms
>>819
そこまでして遺体を隠しながら衣類は現場に放置しておく。
おかしいね。
指と耳が見えるように埋める。
携帯電話は川の反対側にあった。
犯行の発覚を遅らせたいなら携帯は真っ先に電源切って破壊するだろう。
犯人は遺体を早目に発見して欲しかったのだろう。
そこまでして遺体を隠しながら衣類は現場に放置しておく。
おかしいね。
指と耳が見えるように埋める。
携帯電話は川の反対側にあった。
犯行の発覚を遅らせたいなら携帯は真っ先に電源切って破壊するだろう。
犯人は遺体を早目に発見して欲しかったのだろう。
遠くから来た行きずりなら遺体を放置かもしれないが
近所に住む行きずりなら遺体を目立たなくするだろう。
携帯をそのまんまなのも、その中に犯人のデータがないからだ。
近所に住む行きずりなら遺体を目立たなくするだろう。
携帯をそのまんまなのも、その中に犯人のデータがないからだ。
824 ：朝まで名無しさん：2011/02/16(水) 08:42:36 ID:8WK0wQc8
>>823
電源入っていてGPS機能により被害者の位置が分ったんだろう。
携帯だけどうして川の反対側にあったのだろう。
犯人と揉み合ってる時、助けを求めて電話を掛けようとした？
その時落としたのだろうか？
だったら犯人は携帯を見てるはずだから、そのまま放置ってのは考えられない。
電源入っていてGPS機能により被害者の位置が分ったんだろう。
携帯だけどうして川の反対側にあったのだろう。
犯人と揉み合ってる時、助けを求めて電話を掛けようとした？
その時落としたのだろうか？
だったら犯人は携帯を見てるはずだから、そのまま放置ってのは考えられない。
825 ：朝まで名無しさん：2011/02/16(水) 08:48:05 ID:ENUWHOSd
826 ：朝まで名無しさん：2011/02/16(水) 10:25:36 ID:xhKEMqtb
塀の中で長年過ごした特殊な爺さんと、
これまた中学不登校の特殊な環境下にあった女の子が出逢ってしまった構図。
ただ、その日２時間近く二人が一緒にいたのはほぼ間違いないだろうが、
その先に「爺さんが彼女を顔面グチャグチャにして殺す」事実があったのか、
もしくは、爺さんは彼女から離れて（彼女をひとり？置いて）帰ったかだね。
誰かの言う検察の勝ち目云々よりも、真実が何処にあるのかを知りたいっちゃ知りたいが
死んだ被害者に聞かなきゃムリだろう。
映像で流れたという爺さんのゴミ屋敷？は見てないんだが
鉄くず集めて、下着ドロに賽銭ドロって、随分小心さが垣間見えるが
この事件が爺さんの仕業だとしたら、またえらくデカい事をやったな、という印象。
15の被害者が、昔自分が殺した内縁関係の女と被りでもしたのか・・
でないと、2時間の道連れとその後の狂気の沙汰が結びつかない。
これまた中学不登校の特殊な環境下にあった女の子が出逢ってしまった構図。
ただ、その日２時間近く二人が一緒にいたのはほぼ間違いないだろうが、
その先に「爺さんが彼女を顔面グチャグチャにして殺す」事実があったのか、
もしくは、爺さんは彼女から離れて（彼女をひとり？置いて）帰ったかだね。
誰かの言う検察の勝ち目云々よりも、真実が何処にあるのかを知りたいっちゃ知りたいが
死んだ被害者に聞かなきゃムリだろう。
映像で流れたという爺さんのゴミ屋敷？は見てないんだが
鉄くず集めて、下着ドロに賽銭ドロって、随分小心さが垣間見えるが
この事件が爺さんの仕業だとしたら、またえらくデカい事をやったな、という印象。
15の被害者が、昔自分が殺した内縁関係の女と被りでもしたのか・・
でないと、2時間の道連れとその後の狂気の沙汰が結びつかない。
前科の事件も、”殺人”でしょ。
今回がずば抜けて大きいやまでもないでしょう。
一人も二人も一緒や。
何人殺せば娑婆に戻れなくなるんだ？
今回がずば抜けて大きいやまでもないでしょう。
一人も二人も一緒や。
何人殺せば娑婆に戻れなくなるんだ？
828 ：朝まで名無しさん：2011/02/17(木) 01:20:06 ID:ol2v+Rs9
そもそも最初の殺人の時の刑が軽すぎた。
無期懲役でよかったんじゃないのかな。
まぁ、今回の事件で有罪になったら、
最低無期懲役は食らうだろうね。
無期懲役でよかったんじゃないのかな。
まぁ、今回の事件で有罪になったら、
最低無期懲役は食らうだろうね。
被害者が電話連絡してた、相手の詳細はわからないのか。
830 ：朝まで名無しさん：2011/02/19(土) 23:48:55.10 ID:CzBBaDxf
なんか中容疑者があやしいみたいな書き込みが多くて、違和感を感じています。
若者らの知人同士らの複数犯か、よほど計画的な犯罪でないと、同機が無いんだよね。
若者らの知人同士らの複数犯か、よほど計画的な犯罪でないと、同機が無いんだよね。
831 ：朝まで名無しさん：2011/02/20(日) 02:47:05.37 ID:sxW8RNLO
被害者が夜中０時５０分に電話をしてた相手って
誰なんだろう？
そんな夜中に被害者は何しに外出したんだ？
誰なんだろう？
そんな夜中に被害者は何しに外出したんだ？
832 ：朝まで名無しさん：2011/02/21(月) 06:04:28.70 ID:mAiTRHRP
今頃真犯人は上手く逃げられて嬉しがってるかもな
過去に軽い悪戯をして自分でなく第三者が疑われたことがあるが、
周囲の勝手な決めつけと自ら進んで自爆していく無実の第三者を見ている自分には
この事件は何ともいえないな。
周囲の勝手な決めつけと自ら進んで自爆していく無実の第三者を見ている自分には
この事件は何ともいえないな。
835 ：朝まで名無しさん：2011/02/22(火) 07:15:39.96 ID:BlRKRgBn
同じ監視カメラの画像を見て被害者の母は娘に間違いないと言うとる。被疑者は誰かわからんのかい？
837 ：朝まで名無しさん：2011/02/22(火) 19:56:58.38 ID:BlRKRgBn
386すまぬ。同じ映像だし隣の男が被疑者とわからぬものか？耳型が一致したとかいうてるが
>>837
386?????
この人探してんの？
386 名前:朝まで名無しさん :2010/05/08(土) 13:36:27 ID:53ANnK2W
人殺しするヤツは死ぬまで治らん
一生刑務所に入れとけばよかったのに
386?????
この人探してんの？
386 名前:朝まで名無しさん :2010/05/08(土) 13:36:27 ID:53ANnK2W
人殺しするヤツは死ぬまで治らん
一生刑務所に入れとけばよかったのに
839 ：朝まで名無しさん：2011/02/22(火) 21:56:53.40 ID:5yinZnYu
被害者が最後に電話した夜中の相手って
誰なの？
誰なの？
840 ：朝まで名無しさん：2011/02/22(火) 22:44:29.34 ID:gVIifEWm
>>837
表に出ている防犯カメラの映像数枚を見る限り、
被害者の方は上着の色等で判別が付きそうだけど、
一緒にいる自転車男は何故だか奇跡的に誰だか分からない。
ただ、上にレスがあったように、
中被告が深夜１時頃、飲食店を出て一人で帰ったカメラ映像も無いらしい。
表に出ている防犯カメラの映像数枚を見る限り、
被害者の方は上着の色等で判別が付きそうだけど、
一緒にいる自転車男は何故だか奇跡的に誰だか分からない。
ただ、上にレスがあったように、
中被告が深夜１時頃、飲食店を出て一人で帰ったカメラ映像も無いらしい。
今日は公判を傍聴。
休み時間に多少は書き込みます。
弁護側は毎回メインがかわるなあ。
今日は若手だ。
今日は若手だ。
証人は立命館大学情報理工学部の教授。
暗所での色の見え方について。
くらい中では彩度が落ちて見える。
ピンクが白、薄いグレー、ベージュなどに見えることをマンセル色表を用いて説明。
ピンクを真っ暗な中で見ていない人がこれらの色に見えると説明するのは難しいとのこと。
この教授のように色の知識がある人間でないとそれは言えないとのこと。
0.1とか0.01とか0.001ルクスとかの状況下での比較も素人には難しかった。
証拠品のピンクのポーチが画面に映し出された。
弁護側からは特に厳しい質問はなかった。
暗所での色の見え方について。
くらい中では彩度が落ちて見える。
ピンクが白、薄いグレー、ベージュなどに見えることをマンセル色表を用いて説明。
ピンクを真っ暗な中で見ていない人がこれらの色に見えると説明するのは難しいとのこと。
この教授のように色の知識がある人間でないとそれは言えないとのこと。
0.1とか0.01とか0.001ルクスとかの状況下での比較も素人には難しかった。
証拠品のピンクのポーチが画面に映し出された。
弁護側からは特に厳しい質問はなかった。
845 ：朝まで名無しさん：2011/02/23(水) 10:57:31.42 ID:V6oHsn9I
容疑者の男が過去に殺人の前科があるから疑われてるんでしょ
被害者ポーチの素材は何だっけ？布？革？
キルティングみたいだったよ。ポーチは。
今、昼休み。
今、昼休み。
848 ：朝まで名無しさん：2011/02/23(水) 12:33:07.23 ID:+LPYW4/l
あれ。IDが変わっちゃった。
同一人物です。
同一人物です。
851 ：朝まで名無しさん：2011/02/23(水) 12:54:20.13 ID:+LPYW4/l
真犯人名指しされている近所の男が検察側証人で登場。
一切心あたりなし。
事件の一年半前に中被告と口ケンカしてから絶交状態。以前は知り合いとして交友してたらしい。
弁護側からも厳しい質問なし。
弁護側もこの人は白と思ってるらしい。
10分で即終了。
一切心あたりなし。
事件の一年半前に中被告と口ケンカしてから絶交状態。以前は知り合いとして交友してたらしい。
弁護側からも厳しい質問なし。
弁護側もこの人は白と思ってるらしい。
10分で即終了。
当日、二人を目撃したトラック運転手が弁護側証人として登場。
詳しくはまた書くけど、男については若者といったことはある意味不確定かも。
女はある程度見てるけど、男はほぼみていない。あとで検察側から聞かれた質問で、男はちゃんと見てなくてイメージと答える。警察におとの年齢きかれたとき、最初はわからないと答えたらしい。
詳しくはまた書くけど、男については若者といったことはある意味不確定かも。
女はある程度見てるけど、男はほぼみていない。あとで検察側から聞かれた質問で、男はちゃんと見てなくてイメージと答える。警察におとの年齢きかれたとき、最初はわからないと答えたらしい。
夜中に女の子が慣れないハイヒールで歩いていたら目立つけど
暗い色の服着たおじさんじゃ特に注意して見たりはしないだろうな
暗い色の服着たおじさんじゃ特に注意して見たりはしないだろうな
傍聴してる人 乙です！
ポーチの色供述「矛盾はない」舞鶴高１殺害、京都地裁公判 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110223000070
ポーチの色彩鑑定で教授証言 「暗闇でベージュ色」は秘密の暴露 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110223/trl11022318570009-n1.htm
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110223000070
ポーチの色彩鑑定で教授証言 「暗闇でベージュ色」は秘密の暴露 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110223/trl11022318570009-n1.htm
明日も裁判ありますよ。
自分は行けないので、
誰か傍聴した人書き込みお願いします！
自分は行けないので、
誰か傍聴した人書き込みお願いします！
859 ：朝まで名無しさん：2011/02/23(水) 22:56:48.16 ID:bWhuiIMK
「ポーチを捨てるのを見た」ってのは唐突な証言なのかな？
ポーチが現場にあったことは報道されてないから。
ポーチが現場にあったことは報道されてないから。
被害者の友達の証人請求？が通ったみたいですよ。
いつかわかりませんが証言台にたつようです。
いつかわかりませんが証言台にたつようです。
トラック運転手の目撃証言はあてにならないと思う。
暗い深夜に時速50キロくらいで走ってて追い越すときに後ろ姿を見たにすぎない。
同方向に進行していたため背後しかみていない。前に自転車を押す男性、2-3m後に歩く女性。見たのは女性中心で男性はほぼ見ていないもよう。
女性についてはある程度はっきり話すものの男性については想像というかイメージみたい。今日そう証言していた。
だから男は若いという目撃証言あるから中被告は違うというのは、あんまり考えない方がいいと思った。
男性の目撃証言はそんなにはっきりしていない。
犯人が誰かはわからないけど、この目撃証言をあんまり重視しない方が賢明だと感じた。
暗い深夜に時速50キロくらいで走ってて追い越すときに後ろ姿を見たにすぎない。
同方向に進行していたため背後しかみていない。前に自転車を押す男性、2-3m後に歩く女性。見たのは女性中心で男性はほぼ見ていないもよう。
女性についてはある程度はっきり話すものの男性については想像というかイメージみたい。今日そう証言していた。
だから男は若いという目撃証言あるから中被告は違うというのは、あんまり考えない方がいいと思った。
男性の目撃証言はそんなにはっきりしていない。
犯人が誰かはわからないけど、この目撃証言をあんまり重視しない方が賢明だと感じた。
863 ：朝まで名無しさん：2011/02/24(木) 01:55:15.75 ID:yeNUtnJz
ABC WEBNEWS ＜京都＞舞鶴女子高生殺害事件で新証言
(2/23 20:01)
京都府舞鶴市で女子高生を殺害した罪などに問われている、中勝美被告の
裁判で、当時、現場付近で男女２人連れを見たという新たな目撃者が出廷し、
「男は、２０歳前後の長身でヒップホップ風だった」と証言しました。
(2/23 20:01)
京都府舞鶴市で女子高生を殺害した罪などに問われている、中勝美被告の
裁判で、当時、現場付近で男女２人連れを見たという新たな目撃者が出廷し、
「男は、２０歳前後の長身でヒップホップ風だった」と証言しました。
>>858
乙でした
乙でした
ポーチはピンクが薄暗がりでベージュにはわかるが、赤や茶のような他の色が同様の条件下で
ベージュに見える可能性については>844同様>857でもまったく言及していない。
こんなんで秘密の暴露だとか言われても困るんだ罠。
ベージュに見える可能性については>844同様>857でもまったく言及していない。
こんなんで秘密の暴露だとか言われても困るんだ罠。
弁護側がつっこまなかったんだからそれは仕方ないでしょ。
ま、裁判官は池沼じゃないからそれくらいちゃんと考慮してくれるはずだと
信じる者は騙されるとｗ
信じる者は騙されるとｗ
>>861 おおおお
>>863
この証言した人は何歳くらいなんだろう？
日本でヒップホップが流行ったのは90年代前半くらいだからその頃に若者だったら｢ヒップホップ｣という言葉は使うか
中被告くらいの年齢だったら出てこない言葉だろう
この証言した人は何歳くらいなんだろう？
日本でヒップホップが流行ったのは90年代前半くらいだからその頃に若者だったら｢ヒップホップ｣という言葉は使うか
中被告くらいの年齢だったら出てこない言葉だろう
>>870
＞この証言した人は何歳くらいなんだろう？
見たところ50才くらいかな。
娘が20代で、娘の彼氏がヒップホップやってて、その格好をみて連想したんだって。
ズボンを腰ではく感じに見えたって言ってた。
＞この証言した人は何歳くらいなんだろう？
見たところ50才くらいかな。
娘が20代で、娘の彼氏がヒップホップやってて、その格好をみて連想したんだって。
ズボンを腰ではく感じに見えたって言ってた。
ごめん途中で送信した。
>>871
＞娘が20代で、娘の彼氏がヒップホップやってて、その格好をみて連想した
もろに主観だよね。
この人は弁護側証人らしいが。
第二回で検察側の証人として出た二人の目撃者のうち、
一人は「二人（被害者と自転車の男）の年齢差を不審に思い、わざとゆっくり走って観察した」
と証言している。
>>871
＞娘が20代で、娘の彼氏がヒップホップやってて、その格好をみて連想した
もろに主観だよね。
この人は弁護側証人らしいが。
第二回で検察側の証人として出た二人の目撃者のうち、
一人は「二人（被害者と自転車の男）の年齢差を不審に思い、わざとゆっくり走って観察した」
と証言している。
>>869
馬鹿は（演じているなら尚の事）レスしてくるな！
馬鹿は（演じているなら尚の事）レスしてくるな！
asahi_com：「若い男性と一緒に」弁護側から新証言 舞鶴・高１殺害
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102240011.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102240011.html
>>860の朝日新聞の記事、
新証言というタイトルがついて
＞男性は事件の約半月後に府警の捜査員に同様の証言をしたが、検察側は証人申請していない。
なんていかにも検察が悪いかのような思わせぶりな書き方をしているけど
「ヒップホップ風の男」という情報は、事件後の早い時期にニュースになってたよ。
捜査員の話としてだから、元々はこのおっさんがソースな訳だね。
若い男を中心に初動では調べちゃったもんだから、当時は兄の友人やら友人の兄やらが疑われていたらしく
週刊誌ではそういう内容のものが載っていたね（新潮か文春あたり）
＞３日に証人として出廷したトラック運転手の男性は
＞「遺体発見現場へ向かう道路を歩く男女を見た」
＞「男はだぶついたズボン姿で野球帽を斜めにかぶり、２０歳前後だと感じた」と証言。
＞一方で「暗かったので顔は見ていない」と述べた。
で、>>862の傍聴内容によると
＞暗い深夜に時速50キロくらいで走ってて追い越すときに後ろ姿を見たにすぎない。
＞同方向に進行していたため背後しかみていない。前に自転車を押す男性、2-3m後に歩く女性。
＞見たのは女性中心で男性はほぼ見ていないもよう。
何とも頼りない目撃証言。
第二回公判で「自分が見たのは被告だ」という検察側の証人を
弁護士は「深夜の車の中からの目撃、はっきり分かる訳がない」と突っ込んでいたが
全く同じことが突っ込めるな。
ちなみに検察側の目撃証人は二人いて、年齢差を不審に思った方の人の運転の速度は十数キロの徐行。
新証言というタイトルがついて
＞男性は事件の約半月後に府警の捜査員に同様の証言をしたが、検察側は証人申請していない。
なんていかにも検察が悪いかのような思わせぶりな書き方をしているけど
「ヒップホップ風の男」という情報は、事件後の早い時期にニュースになってたよ。
捜査員の話としてだから、元々はこのおっさんがソースな訳だね。
若い男を中心に初動では調べちゃったもんだから、当時は兄の友人やら友人の兄やらが疑われていたらしく
週刊誌ではそういう内容のものが載っていたね（新潮か文春あたり）
＞３日に証人として出廷したトラック運転手の男性は
＞「遺体発見現場へ向かう道路を歩く男女を見た」
＞「男はだぶついたズボン姿で野球帽を斜めにかぶり、２０歳前後だと感じた」と証言。
＞一方で「暗かったので顔は見ていない」と述べた。
で、>>862の傍聴内容によると
＞暗い深夜に時速50キロくらいで走ってて追い越すときに後ろ姿を見たにすぎない。
＞同方向に進行していたため背後しかみていない。前に自転車を押す男性、2-3m後に歩く女性。
＞見たのは女性中心で男性はほぼ見ていないもよう。
何とも頼りない目撃証言。
第二回公判で「自分が見たのは被告だ」という検察側の証人を
弁護士は「深夜の車の中からの目撃、はっきり分かる訳がない」と突っ込んでいたが
全く同じことが突っ込めるな。
ちなみに検察側の目撃証人は二人いて、年齢差を不審に思った方の人の運転の速度は十数キロの徐行。
事件当時の記事などのことを書いたついでに思い出した事。
当時は、杜撰な犯行のやり方から、突発的な事件だという見方（捜査員ソース）だったが
凶器が工具であるため、わざわざ用意した可能性もあり、計画的犯行の線も捨て切れない（捜査員ソース）
となっていた。
今から思えば、自転車にバールを積んでりゃ、わざわざ用意せずともその場で使えるわなあ。
当時は、杜撰な犯行のやり方から、突発的な事件だという見方（捜査員ソース）だったが
凶器が工具であるため、わざわざ用意した可能性もあり、計画的犯行の線も捨て切れない（捜査員ソース）
となっていた。
今から思えば、自転車にバールを積んでりゃ、わざわざ用意せずともその場で使えるわなあ。
「夜間人物特定できず」 弁護側見分男性が証言 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110224000073
「遺留品の色」で検察の主張否定 舞鶴・女子高生殺人（KTV関西テレビ）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110224000073
「遺留品の色」で検察の主張否定 舞鶴・女子高生殺人（KTV関西テレビ）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
>>878
弁護側見分男性って誰じゃと思ったら
「弁護士が行った見分に参加した第三者」な訳ですね。
＞この日の公判で男性は今年１月２３日夜、現場付近で、
＞走行中の車から歩道にいる弁護人の特徴が分かるか試したと説明。
＞「顔の輪郭や表情は分からなかった」と述べた。
何時ごろどれぐらいの速度で見分したんだろ。
まあその辺は検察が反対尋問で突っ込んでいるだろうけど。
ポーチについては証人が「白に見えたと証言」
＞検察官は「見分のポーチと遺留品は若干色が違う」と指摘した。
被害者のポーチと同じもの（同じ色）を使わないと意味がないんじゃ…。
>>844でも立命館大学情報理工学部の教授が暗所での色の見え方について
＞くらい中では彩度が落ちて見える。
＞ピンクが白、薄いグレー、ベージュなどに見えることをマンセル色表を用いて説明。
ピンクでも白に見える時があると言っているし、同じ条件下でやらなきゃ無意味。
弁護側見分男性って誰じゃと思ったら
「弁護士が行った見分に参加した第三者」な訳ですね。
＞この日の公判で男性は今年１月２３日夜、現場付近で、
＞走行中の車から歩道にいる弁護人の特徴が分かるか試したと説明。
＞「顔の輪郭や表情は分からなかった」と述べた。
何時ごろどれぐらいの速度で見分したんだろ。
まあその辺は検察が反対尋問で突っ込んでいるだろうけど。
ポーチについては証人が「白に見えたと証言」
＞検察官は「見分のポーチと遺留品は若干色が違う」と指摘した。
被害者のポーチと同じもの（同じ色）を使わないと意味がないんじゃ…。
>>844でも立命館大学情報理工学部の教授が暗所での色の見え方について
＞くらい中では彩度が落ちて見える。
＞ピンクが白、薄いグレー、ベージュなどに見えることをマンセル色表を用いて説明。
ピンクでも白に見える時があると言っているし、同じ条件下でやらなきゃ無意味。
>>871
乙です
乙です
どうも釈然しないんだけど
深夜に年齢差のある二人組男女が歩いてたからって
怪しいと思ってよく見ようとするかな？
普通そういう光景みたら
「深夜に女の子の一人歩きは危ないから、おじいちゃんが孫に付き添ってるんだな」
ぐらいの感想しか持たないんじゃないかね？
もしくは、娘が盛り場とかにいかないよう
両親がお目付け役としておじいちゃんに頼んだか
そういえば被告の写真を見せて欲しいと言った目撃者は
どっちだったっけ？
(若そうだと答えた一方は顔をはっきり見てないから、他方のほうか？)
深夜に年齢差のある二人組男女が歩いてたからって
怪しいと思ってよく見ようとするかな？
普通そういう光景みたら
「深夜に女の子の一人歩きは危ないから、おじいちゃんが孫に付き添ってるんだな」
ぐらいの感想しか持たないんじゃないかね？
もしくは、娘が盛り場とかにいかないよう
両親がお目付け役としておじいちゃんに頼んだか
そういえば被告の写真を見せて欲しいと言った目撃者は
どっちだったっけ？
(若そうだと答えた一方は顔をはっきり見てないから、他方のほうか？)
>>881
孫と爺とは思えない雰囲気があったんじゃないのｗ
君も4行に渡って爺と孫の関係を想像だけでわざわざ書くほど
「ん？あの二人はなんだろ、コレコレなのかな？」と興味を引くんだよ。
そもそも君が目撃した訳ではないから、君の主観は関係ない。
証人は「年の差カップルに見えたから不審に思い、わざわざ速度を落として観察した」
「その結果、良く顔が見えた」と証言している。
検察側の目撃証言の証人は二人、片方は被告の写真を見せてもらい「コイツだ」と確信した
もう他の一人は複数の中から被告を選んだ。
（複数の中から選ばせるのが捜査の原則なので、そこは弁護士に突っ込まれている。）
「若そう」と言っているのは弁護側の証人なので写真を見せられたかどうかは不明。どうせ顔を見てないし。
弁護士側の証人の発言は、自転車の男が若いかどうかはともかく
「帽子を被り、ズボンはだぼだぼ」ということを補強してしまった。
第二回の公判で検察側の証人の目撃証言に、弁護士が
「帽子を被ってたと証言したけど、後から付け足した記憶じゃないの？」と突っ込んだのに無駄になった。
ちなみに当夜の被告の格好は第二回公判での飲み屋の店員の証言によると
＞服装は黒い野球帽に、黒い服でサングラス。店に来るときはいつも同じ」
目撃証言その１
＞男性「若い女の子と、自転車にまたがった男が立ち止まっていた。男は黒い野球帽で、サングラス姿」
目撃証言その２
＞男性「男は気色悪い目でヤギみたいな顔。黒い服で、黒い野球帽をかぶっていた」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110128/kyt11012801380003-n1.htm
孫と爺とは思えない雰囲気があったんじゃないのｗ
君も4行に渡って爺と孫の関係を想像だけでわざわざ書くほど
「ん？あの二人はなんだろ、コレコレなのかな？」と興味を引くんだよ。
そもそも君が目撃した訳ではないから、君の主観は関係ない。
証人は「年の差カップルに見えたから不審に思い、わざわざ速度を落として観察した」
「その結果、良く顔が見えた」と証言している。
検察側の目撃証言の証人は二人、片方は被告の写真を見せてもらい「コイツだ」と確信した
もう他の一人は複数の中から被告を選んだ。
（複数の中から選ばせるのが捜査の原則なので、そこは弁護士に突っ込まれている。）
「若そう」と言っているのは弁護側の証人なので写真を見せられたかどうかは不明。どうせ顔を見てないし。
弁護士側の証人の発言は、自転車の男が若いかどうかはともかく
「帽子を被り、ズボンはだぼだぼ」ということを補強してしまった。
第二回の公判で検察側の証人の目撃証言に、弁護士が
「帽子を被ってたと証言したけど、後から付け足した記憶じゃないの？」と突っ込んだのに無駄になった。
ちなみに当夜の被告の格好は第二回公判での飲み屋の店員の証言によると
＞服装は黒い野球帽に、黒い服でサングラス。店に来るときはいつも同じ」
目撃証言その１
＞男性「若い女の子と、自転車にまたがった男が立ち止まっていた。男は黒い野球帽で、サングラス姿」
目撃証言その２
＞男性「男は気色悪い目でヤギみたいな顔。黒い服で、黒い野球帽をかぶっていた」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110128/kyt11012801380003-n1.htm
ちょ、何これｗ
証拠の画像「被告とは言えない」 舞鶴少女殺害で弁護側証人
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022401000647.html
＞検察側が証拠請求した現場付近の防犯カメラ画像について、
＞弁護側証人の民間鑑定士は証人尋問で
＞「（画像の）解像度が低く、中被告と特定できる特徴を見つけられない」と述べた。
ふむふむ、民間とはいえ鑑定士をつけたのね、と思えば、なんと
＞これに対し検察側は、鑑定士が筆跡や指紋を専門としていることや、
＞顔を大きく写した別の画像の検討結果が示されていない点を挙げ、
＞鑑定は不十分だと反論した。
筆跡や指紋の専門家ｗ
別の大きな顔写真は検討してないｗ
検察も状況証拠のみで苦しいが、弁護士もちょっとこれはないと思う。
んー、でも検察ももう一つぐらい質の高い証拠が欲しい所。
証拠の画像「被告とは言えない」 舞鶴少女殺害で弁護側証人
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022401000647.html
＞検察側が証拠請求した現場付近の防犯カメラ画像について、
＞弁護側証人の民間鑑定士は証人尋問で
＞「（画像の）解像度が低く、中被告と特定できる特徴を見つけられない」と述べた。
ふむふむ、民間とはいえ鑑定士をつけたのね、と思えば、なんと
＞これに対し検察側は、鑑定士が筆跡や指紋を専門としていることや、
＞顔を大きく写した別の画像の検討結果が示されていない点を挙げ、
＞鑑定は不十分だと反論した。
筆跡や指紋の専門家ｗ
別の大きな顔写真は検討してないｗ
検察も状況証拠のみで苦しいが、弁護士もちょっとこれはないと思う。
んー、でも検察ももう一つぐらい質の高い証拠が欲しい所。
今日はあといくつレスをするのかな？
なんだよ、検察大丈夫か？
特捜みたいに捏造して、無罪になるんじゃないか？
特捜みたいに捏造して、無罪になるんじゃないか？
弁護側証人「画像で人物特定はできない」舞鶴高１女子殺害第６回公判
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110224/trl11022420060012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110224/trl11022420060012-n1.htm
>>886
＞弁護側証人として民間鑑定会社の画像解析専門家の男性が出廷。
＞防犯カメラ画像に写っている中被告とされる人物について「画素数が少なく、特徴を捉えられない。中被告と同一人物と特定するのは極めて困難」と証言した。
＞これに対し検察側は、この男性が鑑定に使った画像に疑問を呈し、「なぜ最も顔が小さく写っている画像を使ったのか」と質問。
＞男性は「どの画像を使っても結論は同じだ」と答えた。
産経の記事では
＞民間鑑定会社の画像解析専門家
とはなっているが、鑑定に使った使った写真は「最も顔が小さく写っている画像」なのか。
＞男性は「どの画像を使っても結論は同じだ」と答えた。
画素数を問題にしているのだから、対象物の大きさも問題になるとは思うけどねえ。
＞弁護側証人として民間鑑定会社の画像解析専門家の男性が出廷。
＞防犯カメラ画像に写っている中被告とされる人物について「画素数が少なく、特徴を捉えられない。中被告と同一人物と特定するのは極めて困難」と証言した。
＞これに対し検察側は、この男性が鑑定に使った画像に疑問を呈し、「なぜ最も顔が小さく写っている画像を使ったのか」と質問。
＞男性は「どの画像を使っても結論は同じだ」と答えた。
産経の記事では
＞民間鑑定会社の画像解析専門家
とはなっているが、鑑定に使った使った写真は「最も顔が小さく写っている画像」なのか。
＞男性は「どの画像を使っても結論は同じだ」と答えた。
画素数を問題にしているのだから、対象物の大きさも問題になるとは思うけどねえ。
民間の鑑定会社って何かというと
浮気調査とか遺産問題とかの、民事訴訟用の調査をするから
警察の捜査とは違って画素数の少ない画像や現場に残った残留物で調査をする訳じゃないからね。
はっきり写った写真や本人の了解を得て提供してもらった試料（DNAや指紋など）で調査するから
「この証拠では鑑定不可」と言っているというよりも
「私には分かりません」と言っているようなもんだね。
弁護士も、もっとちゃんとした専門家に頼めばいいのに。
まさか、科捜研に頼む訳には行かないだろうけど、犯罪関係の研究機関は他にもあるだろうに。
そうすると思惑通りの結果が出ないのかな？
さて、公判予定は全十回というから残すところあと数回だけど
被告人質問はいつになるんだろう。
こういう不規則発言（というか暴言）が多い被告の場合は、非公開になるケースもままあるので
それがちょっと心配。
被告人質問で被告が何を言い出すかが大きな山場になると思うんだけどね。
浮気調査とか遺産問題とかの、民事訴訟用の調査をするから
警察の捜査とは違って画素数の少ない画像や現場に残った残留物で調査をする訳じゃないからね。
はっきり写った写真や本人の了解を得て提供してもらった試料（DNAや指紋など）で調査するから
「この証拠では鑑定不可」と言っているというよりも
「私には分かりません」と言っているようなもんだね。
弁護士も、もっとちゃんとした専門家に頼めばいいのに。
まさか、科捜研に頼む訳には行かないだろうけど、犯罪関係の研究機関は他にもあるだろうに。
そうすると思惑通りの結果が出ないのかな？
さて、公判予定は全十回というから残すところあと数回だけど
被告人質問はいつになるんだろう。
こういう不規則発言（というか暴言）が多い被告の場合は、非公開になるケースもままあるので
それがちょっと心配。
被告人質問で被告が何を言い出すかが大きな山場になると思うんだけどね。
889 ：朝まで名無しさん：2011/02/24(木) 20:55:30.59 ID:m0IFoIXP
ソース
http://megalodon.jp/2008-0510-0343-57/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080510/crm0805100137003-n1.htm
＞また、小杉さんの遺体の状況などから凶器は工具類とみられることも判明。捜査本部は犯人が事前に凶器を用意した計画性をもった犯行との見方も強めている。
このソースでは「工具類」だけどね。
他の記事では「バール状のもの」」とあった。
いかんせん、当時のニュース記事はリンク切れ(削除済み）
http://megalodon.jp/2008-0510-0343-57/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080510/crm0805100137003-n1.htm
＞また、小杉さんの遺体の状況などから凶器は工具類とみられることも判明。捜査本部は犯人が事前に凶器を用意した計画性をもった犯行との見方も強めている。
このソースでは「工具類」だけどね。
他の記事では「バール状のもの」」とあった。
いかんせん、当時のニュース記事はリンク切れ(削除済み）
舞鶴女子高生殺人事件、美穂さんの顔見知りの若い男の周辺捜査へ
http://unkar.org/r/news/1210352683
>小杉さんはこの後、雑木林が広がる山を回り込むように約５キロを移動。小学校時代に住んでいた場所に近い団地１階で若い男と
>一緒にいるところを目撃されていた。
>この団地では、今月４日午後に、若い男女が１階駐車場から階段を上がっていくのを住民が目撃。この女性は小杉さんに良く
>似ていたという。
この時の目撃者＝>>862 >>871 >>875の50代トラック運転手なのかな？
http://unkar.org/r/news/1210352683
>小杉さんはこの後、雑木林が広がる山を回り込むように約５キロを移動。小学校時代に住んでいた場所に近い団地１階で若い男と
>一緒にいるところを目撃されていた。
>この団地では、今月４日午後に、若い男女が１階駐車場から階段を上がっていくのを住民が目撃。この女性は小杉さんに良く
>似ていたという。
この時の目撃者＝>>862 >>871 >>875の50代トラック運転手なのかな？
>>892
だろうねえ。
ちなみに
>この団地では、今月４日午後に、若い男女が１階駐車場から階段を上がっていくのを住民が目撃。この女性は小杉さんに良く
>似ていたという
この部分は団地（マンション）の防犯映像や聞き込み調査により別人と判明し
団地の住民に対してその旨の説明会があったそうな。
しかし、一部を除いてマスコミは報道しない。
最初に疑われていた被害者の知り合いの人たちこそが、本物の冤罪被害者。
だろうねえ。
ちなみに
>この団地では、今月４日午後に、若い男女が１階駐車場から階段を上がっていくのを住民が目撃。この女性は小杉さんに良く
>似ていたという
この部分は団地（マンション）の防犯映像や聞き込み調査により別人と判明し
団地の住民に対してその旨の説明会があったそうな。
しかし、一部を除いてマスコミは報道しない。
最初に疑われていた被害者の知り合いの人たちこそが、本物の冤罪被害者。
894 ：朝まで名無しさん：2011/02/24(木) 22:35:41.44 ID:m0IFoIXP
>>891
あぁなるほど。
初期の段階で工具類とまで報道されてたわけだ。
被告が捜査線上に浮かんでから「バールのようなもの」と言い出したのかと思ってたよ。
>>892
弁護側も、別人を目撃した人間を証人として呼んだのかね。
あぁなるほど。
初期の段階で工具類とまで報道されてたわけだ。
被告が捜査線上に浮かんでから「バールのようなもの」と言い出したのかと思ってたよ。
>>892
弁護側も、別人を目撃した人間を証人として呼んだのかね。
>>894
別人じゃなくて(まあその可能性もあるけど）
「若い男」という部分が主観だったんじゃないの。
実際に顔を見ている訳じゃないみたいだし
傍聴した人の話によると「自分の娘の彼氏と似た格好」＝「帽子、だぶだぶズボン」＝ヒップホップ＝若い男
という連想に過ぎない訳だし。
実際に公開された防犯カメラ映像を見ると、ヒップホップとも若い男とも言えないし
若くないとも言い切れない。
別人じゃなくて(まあその可能性もあるけど）
「若い男」という部分が主観だったんじゃないの。
実際に顔を見ている訳じゃないみたいだし
傍聴した人の話によると「自分の娘の彼氏と似た格好」＝「帽子、だぶだぶズボン」＝ヒップホップ＝若い男
という連想に過ぎない訳だし。
実際に公開された防犯カメラ映像を見ると、ヒップホップとも若い男とも言えないし
若くないとも言い切れない。
896 ：朝まで名無しさん：2011/02/24(木) 22:53:12.88 ID:m0IFoIXP
他殺という名の自殺なのかねぇ。この事件。
http://www.youtube.com/watch?v=VLJWs-87cxc
http://www.youtube.com/watch?v=VLJWs-87cxc
897 ：朝まで名無しさん：2011/02/25(金) 13:15:33.36 ID:4I9DQ3IF
被害者が最後に電話した相手は誰？
これは報道されてない？
今日は被告人質問だったようだ。
「６２歳被告また「真犯人」実名あげ無罪主張「警官から暴行」」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110225/trl11022512410005-n1.htm
＞この日は弁護側の質問が行われ、中被告は、小杉さんの母親が今月９日の公判で「極刑にしてほしい」と述べた感想を聞かれ、
＞真犯人とする人物の実名を挙げた上で「犯人と疑われて腹が立った」と述べた。
＞また、小杉さんの遺留品のピンク色のポーチについて検事に「ベージュ色だった」と供述したとして「秘密の暴露」と指摘されている点について、
＞「検事から『女の子やったら化粧ポーチを持ってるやろ』『ベージュかピンクじゃないか』といわれた」などと誘導を強調した。
＞また「事件後に駐車場で警察官から暴行を受けた」などの発言もあった。
今日は誰の事を犯人扱いしたのだろう。
今まで公判で名指しで真犯人扱いされた人たち。
被害者の母、トラックの運転手（被告の顔を良く見た目撃者）
捜査中に真犯人扱いされた人たち。
近所の知人、謎の四人組
誘導と言っているが、そもそも知人に罪を擦り付ける上でのでたらめ話で出てきた事。
せっかく被告人質問で弁護士側の質問でこういう話が引き出せても
信憑性はどれだけあるんだか。
「６２歳被告また「真犯人」実名あげ無罪主張「警官から暴行」」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110225/trl11022512410005-n1.htm
＞この日は弁護側の質問が行われ、中被告は、小杉さんの母親が今月９日の公判で「極刑にしてほしい」と述べた感想を聞かれ、
＞真犯人とする人物の実名を挙げた上で「犯人と疑われて腹が立った」と述べた。
＞また、小杉さんの遺留品のピンク色のポーチについて検事に「ベージュ色だった」と供述したとして「秘密の暴露」と指摘されている点について、
＞「検事から『女の子やったら化粧ポーチを持ってるやろ』『ベージュかピンクじゃないか』といわれた」などと誘導を強調した。
＞また「事件後に駐車場で警察官から暴行を受けた」などの発言もあった。
今日は誰の事を犯人扱いしたのだろう。
今まで公判で名指しで真犯人扱いされた人たち。
被害者の母、トラックの運転手（被告の顔を良く見た目撃者）
捜査中に真犯人扱いされた人たち。
近所の知人、謎の四人組
誘導と言っているが、そもそも知人に罪を擦り付ける上でのでたらめ話で出てきた事。
せっかく被告人質問で弁護士側の質問でこういう話が引き出せても
信憑性はどれだけあるんだか。
検察側はどう突っ込んだのかというと
「舞鶴少女殺害公判、無罪を主張 被告人質問「犯人にされた」」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000431.html
＞検察側の質問で、中被告は事件当日の外出を「否定します。体がだるくて朝までずっと寝ていた」と声を荒らげた。
＞検察側は中被告が所持品に関する捜査段階の供述を公判で翻したことについて、主張に一貫性がないなどと指摘した。
これだけ？記事にするときははしょられているとはいえ、物足りない。
「舞鶴少女殺害公判、無罪を主張 被告人質問「犯人にされた」」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000431.html
＞検察側の質問で、中被告は事件当日の外出を「否定します。体がだるくて朝までずっと寝ていた」と声を荒らげた。
＞検察側は中被告が所持品に関する捜査段階の供述を公判で翻したことについて、主張に一貫性がないなどと指摘した。
これだけ？記事にするときははしょられているとはいえ、物足りない。
でたらめといったら何もかもがデタラメであって、出鱈目な証言しかしない人物が何を証言しようが
それはでたらめなのだから取り合う必要は何もないわけで、つまり秘密の暴露もない。
文句があるなら断章取義でぐぐれ。
それはでたらめなのだから取り合う必要は何もないわけで、つまり秘密の暴露もない。
文句があるなら断章取義でぐぐれ。
>>878の記事にあるように
弁護士の見分が行われたのは今年の1月23日。
しかし、既に公判前整理手続きも終わり、それぞれの証人なども決め
公判日程も組んで、初公判（去年の12月21日）も既に終わっている時期にやっと見分。
そもそも、今日の被告人質問で「誘導された！ピンクかベージュって言われた！」と言っておるのだから
見分でポーチが白に見えたのなんだのは無意味なはずなのに、何故今更か。
想像するに、
公判がいざ始まってみると、被告の不規則発言が多いので、証言の信憑性が低くなる。
誘導だけでは心もとないので、「暗闇では白」という色の見え方の違いも駄目押ししておこう、という方針なんだろうな。
誘導と色の違い、どっちも相殺しあって、尚更意味がない気がするけどｗ
弁護士の見分が行われたのは今年の1月23日。
しかし、既に公判前整理手続きも終わり、それぞれの証人なども決め
公判日程も組んで、初公判（去年の12月21日）も既に終わっている時期にやっと見分。
そもそも、今日の被告人質問で「誘導された！ピンクかベージュって言われた！」と言っておるのだから
見分でポーチが白に見えたのなんだのは無意味なはずなのに、何故今更か。
想像するに、
公判がいざ始まってみると、被告の不規則発言が多いので、証言の信憑性が低くなる。
誘導だけでは心もとないので、「暗闇では白」という色の見え方の違いも駄目押ししておこう、という方針なんだろうな。
誘導と色の違い、どっちも相殺しあって、尚更意味がない気がするけどｗ
舞鶴女子高生殺害 中被告、改めて無罪主張（ytv読売）
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D15228.html
舞鶴女子高生殺害裁判 「調書は警察と検察の誘導」（KTV関西）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0364062
被告あらためて無罪主張 舞鶴高１殺害京都地裁公判 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110225000088
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D15228.html
舞鶴女子高生殺害裁判 「調書は警察と検察の誘導」（KTV関西）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0364062
被告あらためて無罪主張 舞鶴高１殺害京都地裁公判 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110225000088
これだけ他人を犯人呼ばわりじゃ、マスコミが印象操作する以前の問題だな
もともと中被告は印象悪いが､本当に無罪主張したいのかと疑ってしまう
もともと中被告は印象悪いが､本当に無罪主張したいのかと疑ってしまう
時事ドットコム：中被告「取調官に誘導された」＝舞鶴高１殺害公判－京都地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022500069
asahi_com：「取調官に誘導された」舞鶴殺人の被告 遺留品の供述
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201102250071.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022500069
asahi_com：「取調官に誘導された」舞鶴殺人の被告 遺留品の供述
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201102250071.html
>>902
関西テレビのニュース
＞検察側から「事件があった日の夜、被告がスナックで飲んでいた」という従業員の証言について聞かれると
＞被告は「事件があった日、私は外出せず家で寝ていた」
＞「店が伝票を偽造して警察とグルになっている」と声を荒げて反論しました。
ああなるほど、店員の証言だけではなくちゃんと伝票もあったんだね。
関西テレビのニュース
＞検察側から「事件があった日の夜、被告がスナックで飲んでいた」という従業員の証言について聞かれると
＞被告は「事件があった日、私は外出せず家で寝ていた」
＞「店が伝票を偽造して警察とグルになっている」と声を荒げて反論しました。
ああなるほど、店員の証言だけではなくちゃんと伝票もあったんだね。
そもそも被告は
「二軒目（店員が証言した飲み屋）を出てからもう一軒回った（だから犯人じゃない）」
と言っていて、警察が虱潰しに店を捜しても該当する店が見つからなかったのに
結局寝てたことにしたのかｗ
ああ、帰り道の防犯カメラに映ってないから「寝てた」ことにせんと矛盾が生じるわなあｗ
被害者のことも知らんと言ったり知っていると言ったり、その都度都合がいい方にコロコロ代わっていたけど
今は「知らん」で通しているようだし。
その辺の質問はなかったのかな、後日また被告人質問やるのかねえ。
「二軒目（店員が証言した飲み屋）を出てからもう一軒回った（だから犯人じゃない）」
と言っていて、警察が虱潰しに店を捜しても該当する店が見つからなかったのに
結局寝てたことにしたのかｗ
ああ、帰り道の防犯カメラに映ってないから「寝てた」ことにせんと矛盾が生じるわなあｗ
被害者のことも知らんと言ったり知っていると言ったり、その都度都合がいい方にコロコロ代わっていたけど
今は「知らん」で通しているようだし。
その辺の質問はなかったのかな、後日また被告人質問やるのかねえ。
http://unkar.org/r/news/1210516695
>ベストやバッグ、右足のサンダルなどは川の中央にほぼ横一列に落ちていた。ポーチと左足の
>サンダルだけは下流に約５０メートル離れた場所で見つかったが、現場近くから流された可能性もある。
遺留品にポーチがあったことは事件発覚当初から報道されているがポーチの色は報道していないようだ
>>904の記事
>検察側は中被告が捜査段階で「（被害者の）赤いバッグとジーンズを投げ捨てる男を見た」と供述し、
>サイフなど遺留品の特徴についても説明したと主張している。
赤いバッグとジーンズについては初期の報道からあったが財布については覚えていない
財布の色や形については報道が見つからない
>ベストやバッグ、右足のサンダルなどは川の中央にほぼ横一列に落ちていた。ポーチと左足の
>サンダルだけは下流に約５０メートル離れた場所で見つかったが、現場近くから流された可能性もある。
遺留品にポーチがあったことは事件発覚当初から報道されているがポーチの色は報道していないようだ
>>904の記事
>検察側は中被告が捜査段階で「（被害者の）赤いバッグとジーンズを投げ捨てる男を見た」と供述し、
>サイフなど遺留品の特徴についても説明したと主張している。
赤いバッグとジーンズについては初期の報道からあったが財布については覚えていない
財布の色や形については報道が見つからない
（24日公判分）
舞鶴高１殺害 第６回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110225/kyt11022502010000-n1.htm
京都・舞鶴の女子高生殺害：防犯カメラ映像、検察鑑定を否定－－地裁公判 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/kansai/news/20110225ddn041040008000c.html
「映像の人物特定困難」 舞鶴高１殺害 弁護側証人の専門家 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110225000021
舞鶴高１殺害 第６回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110225/kyt11022502010000-n1.htm
京都・舞鶴の女子高生殺害：防犯カメラ映像、検察鑑定を否定－－地裁公判 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/kansai/news/20110225ddn041040008000c.html
「映像の人物特定困難」 舞鶴高１殺害 弁護側証人の専門家 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110225000021
舞鶴高１殺害 第７回公判詳報 京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000017-san-l26
これはやり取りがかなり詳細。
被告が警察が暴行を振るったと日時時間（分）まではっきり答えているのが笑える。
＞弁護士「ポーチの色については」
＞中被告「検事が『ピンクかベージュちゃうか』というので、私は『白ちゃいますか』といった」
おいおい、白て。
弁護士側の見分結果と同じようなこと言ってどないするｗ
何のために弁護士が「暗闇では白に見えるから、被告がベージュと言ったのは秘密の暴露じゃない」
と証明しようと思って見分の証人呼んだのに、台無しやないかｗ
＞検察官「言ってもないことを調書に書かれているようだが、なぜそれを弁護士に話さなかったのか」
＞中被告「ややこしいことになるから、自己判断で言わなかっただけだ」
公判で他人を犯人扱いする方が余程ややこしいことになってるやろ。
突っ込みどころは多すぎるんだけど、余り検察が突っ込んでないなあ。
被害者の母親に関する質問もある。
＞検察官「母親に対して、謝罪の気持ちはあるか」
＞中被告「ない。かえって謝罪してもらいたいくらいだ」
母親の遺族としての証言に怒り狂ったわけで、引用していない記事の中身で
「犯人扱いされて腹が立ったから」と理由を述べているが
母親は娘を殺された悔しさを表現しただけで、被告が犯人だと言ったわけでもないのに
ここまで怒るのはおかしい。
「自分が見たのはこの人だ」と証言したトラック運転手に対して怒るのはまだしも。
真犯人だったら、例え名指しはされなくとも、犯人=自分なんだから
「犯人を殺してやりたい」と言われて、そりゃ怒るだろうさ。
＞弁護士「検事にあてた手紙に『第三者が遺留品を捨てるのを見た』とあるが」
自分はわざわざ手紙を書いて、ありもしなかった出来事まで作り上げてまで、
知人を犯人扱いしているのに、遺族に対しては「却って謝って欲しいぐらいだ」
「自分は犯人ではないので、気の毒には思うが謝罪する気持ちはない」ではなく。
「（謝罪する気持ちは）ない。却って謝って欲しいぐらいだ」
「却って」という表現が引っかかる。
何の関係もない無実の第三者ならこんな表現しないだろう。
＞検察官「母親に対して、謝罪の気持ちはあるか」
＞中被告「ない。かえって謝罪してもらいたいくらいだ」
母親の遺族としての証言に怒り狂ったわけで、引用していない記事の中身で
「犯人扱いされて腹が立ったから」と理由を述べているが
母親は娘を殺された悔しさを表現しただけで、被告が犯人だと言ったわけでもないのに
ここまで怒るのはおかしい。
「自分が見たのはこの人だ」と証言したトラック運転手に対して怒るのはまだしも。
真犯人だったら、例え名指しはされなくとも、犯人=自分なんだから
「犯人を殺してやりたい」と言われて、そりゃ怒るだろうさ。
＞弁護士「検事にあてた手紙に『第三者が遺留品を捨てるのを見た』とあるが」
自分はわざわざ手紙を書いて、ありもしなかった出来事まで作り上げてまで、
知人を犯人扱いしているのに、遺族に対しては「却って謝って欲しいぐらいだ」
「自分は犯人ではないので、気の毒には思うが謝罪する気持ちはない」ではなく。
「（謝罪する気持ちは）ない。却って謝って欲しいぐらいだ」
「却って」という表現が引っかかる。
何の関係もない無実の第三者ならこんな表現しないだろう。
「被害者の母親に対して怒ったのは何故」と言う質問を
検察ではなくて弁護士がしたのが意外。
被害者遺族にまで及んだ不規則発言の理由を「疑われたから」と言うことで説明させようと言う意図が
あったのかもしれないけど、逆効果だと思う。
それこそ却って被告の首を絞めているような気がするよ。
被害者の遺族には「疑われたから」という理由は当てはまらず
「（犯人を）殺してやりたい」と言われたからだろうし。
検察ではなくて弁護士がしたのが意外。
被害者遺族にまで及んだ不規則発言の理由を「疑われたから」と言うことで説明させようと言う意図が
あったのかもしれないけど、逆効果だと思う。
それこそ却って被告の首を絞めているような気がするよ。
被害者の遺族には「疑われたから」という理由は当てはまらず
「（犯人を）殺してやりたい」と言われたからだろうし。
中が無実の可能性はゼロ?
京都・舞鶴の女子高生殺害：遺留品の供述を誘導と被告主張－－公判 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/kansai/news/20110225ddf041040005000c.html
「誘導され供述調書を作成」 - NHK京都府
http://megalodon.jp/2011-0225-2326-43/www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015989221.html
＞裁判の審理は、来月も３回予定され、来月２３日に結審する見込みです。
http://mainichi.jp/kansai/news/20110225ddf041040005000c.html
「誘導され供述調書を作成」 - NHK京都府
http://megalodon.jp/2011-0225-2326-43/www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015989221.html
＞裁判の審理は、来月も３回予定され、来月２３日に結審する見込みです。
914 ：朝まで名無しさん：2011/02/27(日) 07:36:59.63 ID:WAMqFNWc
被害者が最後に電話した夜中の相手って
誰なの？
915 ：朝まで名無しさん：2011/02/27(日) 10:22:00.88 ID:ofTJA3IM
舞鶴少女殺害公判、無罪を主張 被告人質問「犯人にされた」
京都府舞鶴市で２００８年５月に起きた少女殺害事件の公判が２５日、京都地裁（笹野明義裁判長）であり、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）は弁護側の被告人質問で「自分は犯人にされている」と
あらためて無罪を主張した。
現場で見つかった被害者の小杉美穂さん＝当時（１５）＝のバッグやジーンズについて、中被告は「知人の
男性が川に投げ捨てていた」と関与を否定。捜査段階でバッグの中身について詳細に供述したとされる点に
ついては「初めは『（中身を）知らない』と話したが、警察官に誘導された」と訴えた。
検察側の質問で、中被告は事件当日の外出を「否定します。体がだるくて朝までずっと寝ていた」と声を荒らげた。
検察側は中被告が所持品に関する捜査段階の供述を公判で翻したことについて、主張に一貫性がないなどと指摘した。
検察側はこれまでの公判で、現場付近の防犯カメラ画像から中被告が小杉さんと一緒にいたと指摘。小杉さんの
所持品に関する供述は、犯人しか知り得ない「秘密の暴露」に当たるとしている。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000431.html
京都府舞鶴市で２００８年５月に起きた少女殺害事件の公判が２５日、京都地裁（笹野明義裁判長）であり、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）は弁護側の被告人質問で「自分は犯人にされている」と
あらためて無罪を主張した。
現場で見つかった被害者の小杉美穂さん＝当時（１５）＝のバッグやジーンズについて、中被告は「知人の
男性が川に投げ捨てていた」と関与を否定。捜査段階でバッグの中身について詳細に供述したとされる点に
ついては「初めは『（中身を）知らない』と話したが、警察官に誘導された」と訴えた。
検察側の質問で、中被告は事件当日の外出を「否定します。体がだるくて朝までずっと寝ていた」と声を荒らげた。
検察側は中被告が所持品に関する捜査段階の供述を公判で翻したことについて、主張に一貫性がないなどと指摘した。
検察側はこれまでの公判で、現場付近の防犯カメラ画像から中被告が小杉さんと一緒にいたと指摘。小杉さんの
所持品に関する供述は、犯人しか知り得ない「秘密の暴露」に当たるとしている。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000431.html
>>913
初公判があった時期のマスコミ記事に
「来年（今年のこと）三月末に判決」という物がちらほらあったが
結審と判決を間違えている。
結審してから裁判官が評議して判決を下すのであって、判決はまだ先。
事件を取り扱う記者はもっと勉強しろ。
初公判があった時期のマスコミ記事に
「来年（今年のこと）三月末に判決」という物がちらほらあったが
結審と判決を間違えている。
結審してから裁判官が評議して判決を下すのであって、判決はまだ先。
事件を取り扱う記者はもっと勉強しろ。
>>917
特に争点になっていない状況証拠も知っている裁判官には
ある程度の事実認定は出来るだろうけどね。
少なくとも、報道を通してしか事実（のような物）を知りえない野次馬でも
「被告は無実です」とはっきり言える材料は何一つないんじゃないかな。
特に争点になっていない状況証拠も知っている裁判官には
ある程度の事実認定は出来るだろうけどね。
少なくとも、報道を通してしか事実（のような物）を知りえない野次馬でも
「被告は無実です」とはっきり言える材料は何一つないんじゃないかな。
被告人質問で裁判官が「これからどうなると思うか」と言う質問をしたのが意味が深いね。
分からない人には分からないだろうけどｗ
そしてそれに対する被告の答えも、結構大きな意味をもっていると思う。
分からない人には分からないだろうけどｗ
そしてそれに対する被告の答えも、結構大きな意味をもっていると思う。
被告の言葉に意味なんてないし、損なんに重きを置くようじゃ裁判官も御里が知れる。
つくづく努力の人はいらんと思う凶此の頃ｗ
つくづく努力の人はいらんと思う凶此の頃ｗ
>>920
と、意味不明の言葉を呟いており、精神鑑定も視野に入れて捜査を続けております。
と、意味不明の言葉を呟いており、精神鑑定も視野に入れて捜査を続けております。
千葉の幸福の満個ちゃん殺害？事件が有罪になるようでは
この事件も有罪になる可能性は極めて高いと
つーか支那の法がもっとまともな裁判やってたりしてなｗ
ここはどこの毒裁国家だよ
この事件も有罪になる可能性は極めて高いと
つーか支那の法がもっとまともな裁判やってたりしてなｗ
ここはどこの毒裁国家だよ
あっちの頭の弱い被告は裁判前に無罪主張断念だが
こっちの頭の薄い被告は無罪主張続けているからまだわからんぞ
こっちの頭の薄い被告は無罪主張続けているからまだわからんぞ
次の裁判はいつ？
【舞鶴・高１女子殺害】「画質悪すぎ…写ってない」６２歳被告弁護側の教授 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110304/trl11030413050002-n1.htm
舞鶴高１殺害地裁公判 小杉さん母が陳述 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110304000073
舞鶴高１殺害 第８回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/kyt11030501330002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110304/trl11030413050002-n1.htm
舞鶴高１殺害地裁公判 小杉さん母が陳述 京都新聞
http://kyoto-np.jp/politics/article/20110304000073
舞鶴高１殺害 第８回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/kyt11030501330002-n1.htm
927 ：朝まで名無しさん：2011/03/06(日) 21:24:54.16 ID:zwo4e+u3
さて、どうなることやら…
京都府警の大失態ってことになるのかならないのか…
京都府警の大失態ってことになるのかならないのか…
>>925
公判のボリュームがさほど多くもなかった割には
論告求刑と採取弁論は別の日にやるんだ。
と、言うことは、争点にはなっていないものの、それぞれの主張（論点の違いやら事実認定の差）が
それぞれあると言うことだね。
司法改革精度の一環で「公判前整理手続」が出来てからは
公判には出てこない証拠が、第三者には不明なのでややこしい。
>>925
＞舞鶴高１殺害 第８回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/kyt11030501330002-n1.htm
＞《裁判官が千原教授を証人尋問》
＞裁判官「防犯カメラ画像は、条件によっては鑑定できるのでは」
＞千原教授「鑑定はできる。だが、今回は全体的に明暗がなく、どこが目かわからないのが大きく影響して、鑑定はできない」
＞《中被告が突然立ち上がり、笹野明義裁判長に激高》
何でこのシーンで被告が激昂するんだ？
まあ、証人尋問で裁判官が質問（というより突っ込み）を入れるのも異例だけど
それに腹が立ったのかな？
なんと言って激昂したのだろうｗ
この被告は「直接の証拠がないので、怒れば勝ち」とでも思っているのかね？
その法廷での態度自体も証拠になるのに。
公判のボリュームがさほど多くもなかった割には
論告求刑と採取弁論は別の日にやるんだ。
と、言うことは、争点にはなっていないものの、それぞれの主張（論点の違いやら事実認定の差）が
それぞれあると言うことだね。
司法改革精度の一環で「公判前整理手続」が出来てからは
公判には出てこない証拠が、第三者には不明なのでややこしい。
>>925
＞舞鶴高１殺害 第８回公判詳報 京都 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/kyt11030501330002-n1.htm
＞《裁判官が千原教授を証人尋問》
＞裁判官「防犯カメラ画像は、条件によっては鑑定できるのでは」
＞千原教授「鑑定はできる。だが、今回は全体的に明暗がなく、どこが目かわからないのが大きく影響して、鑑定はできない」
＞《中被告が突然立ち上がり、笹野明義裁判長に激高》
何でこのシーンで被告が激昂するんだ？
まあ、証人尋問で裁判官が質問（というより突っ込み）を入れるのも異例だけど
それに腹が立ったのかな？
なんと言って激昂したのだろうｗ
この被告は「直接の証拠がないので、怒れば勝ち」とでも思っているのかね？
その法廷での態度自体も証拠になるのに。
変換ミスが多いなｗ
司法改革精度→司法改革制度 採取弁論→最終弁論
次回の論告求刑が楽しみだなあ。
まあ最終弁論も違う意味で楽しみだけどｗ 何を言い募るのだろう、この弁護側は。
弁護側は今回、警察の捜査や検察の主張に突っ込みを入れているだけで
なんら「被告の犯人性の否定」は行っていないんだよね。
まあ、変にこじつけた弁護をするよりも検察の自爆（証拠が足りない）を待つほうが賢明だけど
やはりインパクトには欠けるなあ。
公判前の前評判よりは、検察が一歩進んでいるような気がするね。
弁護側が状況証拠を切り崩すことまでは出来ていないから。
司法改革精度→司法改革制度 採取弁論→最終弁論
次回の論告求刑が楽しみだなあ。
まあ最終弁論も違う意味で楽しみだけどｗ 何を言い募るのだろう、この弁護側は。
弁護側は今回、警察の捜査や検察の主張に突っ込みを入れているだけで
なんら「被告の犯人性の否定」は行っていないんだよね。
まあ、変にこじつけた弁護をするよりも検察の自爆（証拠が足りない）を待つほうが賢明だけど
やはりインパクトには欠けるなあ。
公判前の前評判よりは、検察が一歩進んでいるような気がするね。
弁護側が状況証拠を切り崩すことまでは出来ていないから。
>>925の第8回の公判の鑑定人の尋問を見ても
何か話がかみ合ってないな～と思ったら。
＞弁護士「橋本教授が『写っているものを鑑定しないのには何か意図があるのでは』とした点は」
＞千原教授「あくまで科学的な判断で、何の意図もない。（中被告の特徴など）写っていないものは写っていないとしか言えない」
検察側の鑑定人が「なぜ、映っているものを鑑定しないのか」と疑問を呈しているのに、その答えがこれ。
弁護士が提供した画像が特に不鮮明だったとしか思えないｗ
また、弁護士の尋問にはこう答えながら
＞弁護士「橋本教授が公判で、このように２つの画像を重ねて、耳からあごにかけて同一としたが」
＞千原教授「そもそも２つの画像は撮影角度と顔の角度が違う。重ねること自体に、全く意味がない」
検察には
＞検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
＞千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、画像が荒く、鮮明さが足りない」
さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
で、この人は何の専門家と言うと「情報処理」みたいですね。
鑑定とか画像分析とか法医学とか方人類学とか関係ないじゃないか。
何か話がかみ合ってないな～と思ったら。
＞弁護士「橋本教授が『写っているものを鑑定しないのには何か意図があるのでは』とした点は」
＞千原教授「あくまで科学的な判断で、何の意図もない。（中被告の特徴など）写っていないものは写っていないとしか言えない」
検察側の鑑定人が「なぜ、映っているものを鑑定しないのか」と疑問を呈しているのに、その答えがこれ。
弁護士が提供した画像が特に不鮮明だったとしか思えないｗ
また、弁護士の尋問にはこう答えながら
＞弁護士「橋本教授が公判で、このように２つの画像を重ねて、耳からあごにかけて同一としたが」
＞千原教授「そもそも２つの画像は撮影角度と顔の角度が違う。重ねること自体に、全く意味がない」
検察には
＞検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
＞千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、画像が荒く、鮮明さが足りない」
さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
で、この人は何の専門家と言うと「情報処理」みたいですね。
鑑定とか画像分析とか法医学とか方人類学とか関係ないじゃないか。
PS3は凄いよな。
糞アニメはDVDで十分ブルーレイなんていらないよｗ
糞アニメはDVDで十分ブルーレイなんていらないよｗ
>>930
おかしくないんじゃない？
>また、弁護士の尋問にはこう答えながら
>>弁護士「橋本教授が公判で、このように２つの画像を重ねて、
>>耳からあごにかけて同一としたが」
>>千原教授「そもそも２つの画像は撮影角度と
>>顔の角度が違う。重ねること自体に、全く意味がない」
検察には
>>検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
>>千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、
>>画像が荒く、鮮明さが足りない」
>さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
そもそも２つの画像は撮影角度と顔の角度が違うから
⇒重ねること自体に、全く意味がない
写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが…
・２つの画像は撮影角度と顔の角度が違うし
・画像が荒く、鮮明さが足りない
「意味がない」理由の前提条件がちゃんと書いてあるのに
なんで無視するかなぁ？
心霊写真なんかで「この木の葉の影は
どうみても顔に見えます」って言うのと同じで
不鮮明なシルエットがかぶってようと
偶然に過ぎない可能性はある
「スターリンと岡田真澄は顔が似てるから同一人物ですね？」
ってのと同じ。顔の向きも不鮮明で画像がぼやけてて
重なってようと大した根拠にならないってのは
文脈としておかしくない
おかしくないんじゃない？
>また、弁護士の尋問にはこう答えながら
>>弁護士「橋本教授が公判で、このように２つの画像を重ねて、
>>耳からあごにかけて同一としたが」
>>千原教授「そもそも２つの画像は撮影角度と
>>顔の角度が違う。重ねること自体に、全く意味がない」
検察には
>>検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
>>千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、
>>画像が荒く、鮮明さが足りない」
>さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
そもそも２つの画像は撮影角度と顔の角度が違うから
⇒重ねること自体に、全く意味がない
写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが…
・２つの画像は撮影角度と顔の角度が違うし
・画像が荒く、鮮明さが足りない
「意味がない」理由の前提条件がちゃんと書いてあるのに
なんで無視するかなぁ？
心霊写真なんかで「この木の葉の影は
どうみても顔に見えます」って言うのと同じで
不鮮明なシルエットがかぶってようと
偶然に過ぎない可能性はある
「スターリンと岡田真澄は顔が似てるから同一人物ですね？」
ってのと同じ。顔の向きも不鮮明で画像がぼやけてて
重なってようと大した根拠にならないってのは
文脈としておかしくない
>>933
角度が同じであることが前提条件というが、質問の意味が違うじゃないか。
何で都合良く解釈するかなぁ？
検察が「ほぼ同じ人物なら、頭同士を重ねることは（角度が違っても）出来るんじゃないの」と言っているのに
「不鮮明だから」ってｗ
そもそも検察側の鑑定人は法人類学の専門家で
「耳の位置や形」などから同一人物としているのに、その点に関する反論はなく
弁護側の証人はいつまでも「不鮮明不鮮明」と念仏のように繰り返すばかり。
なのに、大きな画像や「写っているもの」は無視しているみたいだしｗ
そりゃ、「何らかの意図があってわざと鑑定しないの？」と質問されちゃうだろう。
ちなみに検察側の鑑定をした東京しか大学の橋本先生は個人識別の専門家で、
バリ島における爆弾テロ事件やスマトラ沖大地震の津波による犠牲者の身元確認作業を実際に行っている。
角度が同じであることが前提条件というが、質問の意味が違うじゃないか。
何で都合良く解釈するかなぁ？
検察が「ほぼ同じ人物なら、頭同士を重ねることは（角度が違っても）出来るんじゃないの」と言っているのに
「不鮮明だから」ってｗ
そもそも検察側の鑑定人は法人類学の専門家で
「耳の位置や形」などから同一人物としているのに、その点に関する反論はなく
弁護側の証人はいつまでも「不鮮明不鮮明」と念仏のように繰り返すばかり。
なのに、大きな画像や「写っているもの」は無視しているみたいだしｗ
そりゃ、「何らかの意図があってわざと鑑定しないの？」と質問されちゃうだろう。
ちなみに検察側の鑑定をした東京しか大学の橋本先生は個人識別の専門家で、
バリ島における爆弾テロ事件やスマトラ沖大地震の津波による犠牲者の身元確認作業を実際に行っている。
大体、裁判官までもが
＞裁判官「防犯カメラ画像は、条件によっては鑑定できるのでは」
と突っ込んでいる。
なのに
＞千原教授「鑑定はできる。だが、今回は全体的に明暗がなく、どこが目かわからないのが大きく影響して、鑑定はできない」
画像自体は明度を上げたりの処理をしているから明暗も多少はあるはずだし（マスコミ発表のものより）
目じゃなくて耳で鑑定しているのに。
そもそもこの人は、法人類学の人でも、画像処理の人でもない
「専門外の超音波の医療用画像の人」で、その人に鑑定を頼むのはおかしいだろう。
鑑定できる人に頼んだと言うより、弁護側の思う結果を述べてくれる人を連れてきたんだろう。
まあ裁判官にまで「できるんじゃないの？」って突っ込まれていると言うことは
そういう意味なんだけどね。
だからこのやり取りで被告が裁判長に激昂したんでしょ。
＞裁判官「防犯カメラ画像は、条件によっては鑑定できるのでは」
と突っ込んでいる。
なのに
＞千原教授「鑑定はできる。だが、今回は全体的に明暗がなく、どこが目かわからないのが大きく影響して、鑑定はできない」
画像自体は明度を上げたりの処理をしているから明暗も多少はあるはずだし（マスコミ発表のものより）
目じゃなくて耳で鑑定しているのに。
そもそもこの人は、法人類学の人でも、画像処理の人でもない
「専門外の超音波の医療用画像の人」で、その人に鑑定を頼むのはおかしいだろう。
鑑定できる人に頼んだと言うより、弁護側の思う結果を述べてくれる人を連れてきたんだろう。
まあ裁判官にまで「できるんじゃないの？」って突っ込まれていると言うことは
そういう意味なんだけどね。
だからこのやり取りで被告が裁判長に激昂したんでしょ。
予測や推論を他人に妄想と言うのなら自分は絶対にやるな
といっても学習障害には分からんかｗ
といっても学習障害には分からんかｗ
>>934
不鮮明だから角度の違いが判明しない⇒だから意味がない
>さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
この人は文脈のの基本的なことが理解できないタイプなんだろうな
（経験からこういう人との会話は疲れる）
重ねることに意味はあるが、不鮮明で角度がわからないから意味がない
逆にいえば、鮮明で角度がわかれば重ねるのに意味があるって事だよね
小学生でもこれぐらいはふつう読み取れる
>>検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
>>千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、
>>画像が荒く、鮮明さが足りない」
ところで、この発言の上げ足をとっていいのなら
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
それはできるだろうが
「ほぼ同じ人物」を重ねて重なろうと、
それはただの別人でしかないね
（上げ足と言ったものの、むしろこれは真理かもしれない）
Aさんの正面顔とBさんの横顔が重なって
「みろ、両者は重なったぞ」と大喜びするのに意味があるだろうか？
不鮮明だから角度の違いが判明しない⇒だから意味がない
>さっきは「意味がない」と言うとったのに。どっちやねん。
この人は文脈のの基本的なことが理解できないタイプなんだろうな
（経験からこういう人との会話は疲れる）
重ねることに意味はあるが、不鮮明で角度がわからないから意味がない
逆にいえば、鮮明で角度がわかれば重ねるのに意味があるって事だよね
小学生でもこれぐらいはふつう読み取れる
>>検察官「『写真を重ねること自体に全く意味がない』というが、
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
>>千原教授「写真を重ねるという方法自体に間違いがあるわけではないが、
>>画像が荒く、鮮明さが足りない」
ところで、この発言の上げ足をとっていいのなら
>>ほぼ同じ人物ならば、写真の頭同士を重ね合わせることはできるのでは」
それはできるだろうが
「ほぼ同じ人物」を重ねて重なろうと、
それはただの別人でしかないね
（上げ足と言ったものの、むしろこれは真理かもしれない）
Aさんの正面顔とBさんの横顔が重なって
「みろ、両者は重なったぞ」と大喜びするのに意味があるだろうか？
>>937
千さん本人は、はっきり「角度が違う」と言っていて「角度が違うとも分からん」とは言ってないのにｗ
都合のよい解釈だねえ。
それと、検察の「ほぼ同じ人物」というのは
「同一人物」って事だろ？
耳の位置やら形で同一人物と言って良い、と言う鑑定結果が出たんだから。
＞Aさんの正面顔とBさんの横顔が重なって「みろ、両者は重なったぞ」と大喜びするのに意味があるだろうか？
そんな鑑定結果が出ていないのに、全くそぐわない例えを出すことに意味があるのだろうか？
それより、弁護士の出してくる「都合のよい鑑定人」は、二人とも専門外の人だったねｗ
初公判前は派手に「鑑定不可と言う結果が二人の専門家から出た！」と生地に出てたのにお粗末だねえ。
千さん本人は、はっきり「角度が違う」と言っていて「角度が違うとも分からん」とは言ってないのにｗ
都合のよい解釈だねえ。
それと、検察の「ほぼ同じ人物」というのは
「同一人物」って事だろ？
耳の位置やら形で同一人物と言って良い、と言う鑑定結果が出たんだから。
＞Aさんの正面顔とBさんの横顔が重なって「みろ、両者は重なったぞ」と大喜びするのに意味があるだろうか？
そんな鑑定結果が出ていないのに、全くそぐわない例えを出すことに意味があるのだろうか？
それより、弁護士の出してくる「都合のよい鑑定人」は、二人とも専門外の人だったねｗ
初公判前は派手に「鑑定不可と言う結果が二人の専門家から出た！」と生地に出てたのにお粗末だねえ。
>>698の傍聴した人の話によると
＞二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。そのうちのひとつは自転車にのっている姿でした。
ニュース記事によると
http://megalodon.jp/2011-0209-1819-32/kyoto-np.jp/politics/article/20110209000072
＞検察側の主尋問で東京歯科大の橋本正次教授（法人類学）は「耳の形は重なり、上半身の体形も矛盾を認められない」と述べた。
＞大型モニターに映し出された防犯カメラの男性の横顔と自転車に乗った後ろ姿に、中被告の写真を重ね合わせた資料を基に説明した。
不鮮明ではあったろうけど、明確に角度が違っていたり、何が映っているか分からないほどではないと思うけどね？
ま、裁判官は本物ならびに鑑定資料も見ているんだから、「不鮮明不鮮明」と念仏のように唱えても無駄だろう。
＞二つの姿は確かに上にのっかるようなかたちで同一的には見えました。そのうちのひとつは自転車にのっている姿でした。
ニュース記事によると
http://megalodon.jp/2011-0209-1819-32/kyoto-np.jp/politics/article/20110209000072
＞検察側の主尋問で東京歯科大の橋本正次教授（法人類学）は「耳の形は重なり、上半身の体形も矛盾を認められない」と述べた。
＞大型モニターに映し出された防犯カメラの男性の横顔と自転車に乗った後ろ姿に、中被告の写真を重ね合わせた資料を基に説明した。
不鮮明ではあったろうけど、明確に角度が違っていたり、何が映っているか分からないほどではないと思うけどね？
ま、裁判官は本物ならびに鑑定資料も見ているんだから、「不鮮明不鮮明」と念仏のように唱えても無駄だろう。
>>938
こういうのは実際、会話形式だから
相手の言い分も含めての応答があるかあらね
自分視点では「角度が違」うと思っても
相手は違わないと思ってるんだから
「不鮮明だ」って点で釘をさしてるんだろう
遠まわしに「不鮮明だからあんた方は
角度の違いがわかってない」と言ってるんだろう
やはり応対としてはおかしくな
こういうのは実際、会話形式だから
相手の言い分も含めての応答があるかあらね
自分視点では「角度が違」うと思っても
相手は違わないと思ってるんだから
「不鮮明だ」って点で釘をさしてるんだろう
遠まわしに「不鮮明だからあんた方は
角度の違いがわかってない」と言ってるんだろう
やはり応対としてはおかしくな
ぶっちゃけ、専門家だって間違う時は間違うんだよ
警察・検察だって事件の専門家だけど
冤罪起こすときは冤罪起こしてるのは周知の事実
医者だって医療ミスを起こす
その専門家の指摘を忠実に受けとめるつもりなら
きわめて近い止まりで同一人物とまでは
断言していないのも受け止めるべきだな
＞男女２人の写った防犯カメラ映像を鑑定した検察側証人が
＞「男性は被告と同一人物の可能性が極めて高い」と証言した。
http://megalodon.jp/2011-0209-1819-32/kyoto-np.jp/politics/article/20110209000072
↓これはどうなったのかな？
＞一方、反対尋問で弁護側は、同一性の主な判断材料とされた
＞耳の形の特徴を教授に尋ね、「右手を耳のあたりに
＞当てているように見える」と画像の不鮮明さを問いただした。
警察・検察だって事件の専門家だけど
冤罪起こすときは冤罪起こしてるのは周知の事実
医者だって医療ミスを起こす
その専門家の指摘を忠実に受けとめるつもりなら
きわめて近い止まりで同一人物とまでは
断言していないのも受け止めるべきだな
＞男女２人の写った防犯カメラ映像を鑑定した検察側証人が
＞「男性は被告と同一人物の可能性が極めて高い」と証言した。
http://megalodon.jp/2011-0209-1819-32/kyoto-np.jp/politics/article/20110209000072
↓これはどうなったのかな？
＞一方、反対尋問で弁護側は、同一性の主な判断材料とされた
＞耳の形の特徴を教授に尋ね、「右手を耳のあたりに
＞当てているように見える」と画像の不鮮明さを問いただした。
942 ：朝まで名無しさん：2011/03/13(日) 08:56:00.55 ID:N2moLZbR
hage
そう言えば被害者の友達は出廷はもう終わりました？
今日、傍聴してきます
検察は死刑を求刑しました。
946 ：朝まで名無しさん：2011/03/18(金) 11:18:31.55 ID:1j1dhptc
俺は世の中から女子高生の姿が消えるのが何よりも１番悲しい事だと思う
過去の二人の殺人などの前科、反省の態度なし、被害者の母親を犯人呼ばわりなどもあわせて、充分に死刑に値すると。
永山判決にてらしてもというような言葉も検察からでました。
永山判決にてらしてもというような言葉も検察からでました。
最後に被告人が手をあげて意見書をよみたがったけど裁判長から次回にと言われてました。手に意見書もってました。
無罪主張被告に死刑求刑＝舞鶴高１殺害－京都地裁
京都府舞鶴市で高校1年小杉美穂さん＝当時（15）＝が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（62）の論告求刑公判が18日、
京都地裁（笹野明義裁判長）で開かれ、検察側は中被告に死刑を求刑した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031800080
京都府舞鶴市で高校1年小杉美穂さん＝当時（15）＝が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（62）の論告求刑公判が18日、
京都地裁（笹野明義裁判長）で開かれ、検察側は中被告に死刑を求刑した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031800080
をおおお
951 ：朝まで名無しさん：2011/03/19(土) 16:24:37.05 ID:Mu1PTrLk
舞鶴少女殺害で死刑求刑 「冷酷で残虐」、京都地裁
京都府舞鶴市で２００８年、高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の論告求刑公判が１８日、京都地裁（笹野明義裁判長）で
あり、検察側は死刑を求刑した。
検察側は論告で「わいせつ目的で確定的な殺意に基づいた冷酷で残虐な犯行。改悛の情がみじんもなく、
矯正することは困難」と指摘した。
凶器などの直接証拠がなく、中被告は逮捕から一貫して無罪を主張している。
公判で検察側は、中被告が現場付近の防犯カメラに小杉さんと一緒に写っており、現場で見つかった小杉さんの
所持品に関する供述にも犯人しか知り得ない「秘密の暴露」があったと指摘。弁護側は「カメラの画像は不鮮明で
人物が特定できない」などと反論した。
公判には小杉さんの母親（４０）が被害者参加制度で参加。２３日の弁護側最終弁論で結審の予定。
起訴状によると、中被告は０８年５月、舞鶴市の雑木林で小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を鈍器で
殴り、殺害したとしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031801000328.html
京都府舞鶴市で２００８年、高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の論告求刑公判が１８日、京都地裁（笹野明義裁判長）で
あり、検察側は死刑を求刑した。
検察側は論告で「わいせつ目的で確定的な殺意に基づいた冷酷で残虐な犯行。改悛の情がみじんもなく、
矯正することは困難」と指摘した。
凶器などの直接証拠がなく、中被告は逮捕から一貫して無罪を主張している。
公判で検察側は、中被告が現場付近の防犯カメラに小杉さんと一緒に写っており、現場で見つかった小杉さんの
所持品に関する供述にも犯人しか知り得ない「秘密の暴露」があったと指摘。弁護側は「カメラの画像は不鮮明で
人物が特定できない」などと反論した。
公判には小杉さんの母親（４０）が被害者参加制度で参加。２３日の弁護側最終弁論で結審の予定。
起訴状によると、中被告は０８年５月、舞鶴市の雑木林で小杉さんに乱暴しようとして抵抗され、頭や顔を鈍器で
殴り、殺害したとしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031801000328.html
こいつ日本人？
953 ：朝まで名無しさん：2011/03/19(土) 21:06:51.76 ID:hILWj1lz
取調べの可視化（録画録音）にご協力して下さい。
現在、日本の警察や検察などが行う取調べは違法な取調べのオンパレードで
怒鳴ったり、暴行したり、恫喝や長時間の取り調べなど拷問的な取調べで自白をさせています。
しかも、裁判では違法な取調べで収集した調書にも関わらず、検察との癒着からほとんどが証拠採用され
たくさの冤罪を産んでいます。
大阪府警の高橋和也警部補による恐怖の取調べは（http://www.youtube.com/watch?v=_UD_Cqp0Y14）
皆さんも記憶に新しい事だと思います。
犯罪警察をなくし、冤罪を作らせない為にも是非とも署名をお願いします！！
「署名運動の場をご提供願います！」
http://www.muneo.gr.jp/daitisaishin22-10-02.html
現在、日本の警察や検察などが行う取調べは違法な取調べのオンパレードで
怒鳴ったり、暴行したり、恫喝や長時間の取り調べなど拷問的な取調べで自白をさせています。
しかも、裁判では違法な取調べで収集した調書にも関わらず、検察との癒着からほとんどが証拠採用され
たくさの冤罪を産んでいます。
大阪府警の高橋和也警部補による恐怖の取調べは（http://www.youtube.com/watch?v=_UD_Cqp0Y14）
皆さんも記憶に新しい事だと思います。
犯罪警察をなくし、冤罪を作らせない為にも是非とも署名をお願いします！！
「署名運動の場をご提供願います！」
http://www.muneo.gr.jp/daitisaishin22-10-02.html
954 ：朝まで名無しさん：2011/03/20(日) 09:10:38.04 ID:z51N2Bol
舞鶴には中勝美みたいな輩がたくさんいるし、小杉ちゃんみたいに夜中にうろつく中学生もたくさんいる。そのうちまた事件は起こるよ。
955 ：朝まで名無しさん：2011/03/20(日) 10:01:18.61 ID:fI70858j
美穂ちゃんオマンコされちゃったのかなあ
不謹慎だけど、あえてレスすると
精液は検出されてないし
犯人がコンドームを持ち合わせてそうな状況でもないから
(今の被告が犯人かどうかは抜きでも、精液のないレイプ跡があれば
裁判で被告が普段からコンドームを持ってたかどうかが争点になってたはず)
そういうのはないはず
精液は検出されてないし
犯人がコンドームを持ち合わせてそうな状況でもないから
(今の被告が犯人かどうかは抜きでも、精液のないレイプ跡があれば
裁判で被告が普段からコンドームを持ってたかどうかが争点になってたはず)
そういうのはないはず
舞鶴高専の近くで殺された女子高校生の事件は迷宮入りか
958 ：朝まで名無しさん：2011/03/23(水) 20:30:54.85 ID:gw12X9D3
舞鶴の高１少女殺害事件が結審 弁護側「犯行の証拠ない」
京都府舞鶴市の高１少女殺害事件で、殺人罪などに問われた無職中勝美被告（６２）の公判が
２３日、京都地裁（笹野明義裁判長）で開かれ、弁護側は最終弁論で「被告の犯行を立証し得る証拠は
存在しない」と主張。中被告も「私は事件と関係ない。無実です」と意見陳述し、結審した。
判決は５月１８日に言い渡される。検察側は死刑を求刑している。
最終弁論で弁護側は、中被告と被害者の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が写っているとされる現場近くの
防犯カメラ画像について「検察側の鑑定は（人物の）同一性の判断が専門的でなく、科学的でない」と主張した。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301000812.html
京都府舞鶴市の高１少女殺害事件で、殺人罪などに問われた無職中勝美被告（６２）の公判が
２３日、京都地裁（笹野明義裁判長）で開かれ、弁護側は最終弁論で「被告の犯行を立証し得る証拠は
存在しない」と主張。中被告も「私は事件と関係ない。無実です」と意見陳述し、結審した。
判決は５月１８日に言い渡される。検察側は死刑を求刑している。
最終弁論で弁護側は、中被告と被害者の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が写っているとされる現場近くの
防犯カメラ画像について「検察側の鑑定は（人物の）同一性の判断が専門的でなく、科学的でない」と主張した。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301000812.html
959 ：朝まで名無しさん：2011/03/23(水) 20:41:32.21 ID:gw12X9D3
中被告「家にいた。私は無実」 舞鶴高１殺害事件公判
京都府舞鶴市で２００８年５月、府立高校１年の女子生徒（当時１５）が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた無職中勝美被告（６２）＝求刑死刑＝の第１０回公判が
２３日、京都地裁であった。弁護側は最終弁論で改めて無罪を主張し、中被告は「事件当日は
家にいた。私は無実です」と陳述した。笹野明義裁判長は判決期日を５月１８日に指定した。
遺体発見現場近くの３カ所の防犯カメラに映った生徒と一緒に歩く男は中被告とする検察側の
主張に対し、弁護側は独自に依頼した専門家の鑑定結果を踏まえ、「映像の画素数が少なく顔の
特徴は分からない」と反論した。
目撃証言については「信用性がない」と主張。その根拠として、当時の舞鶴署員が目撃者に
中被告の写真を見せた後、複数の写真の中から容疑者と似た人物の写真を選ばせる「面割り捜査」を
したことを挙げた。同署員は証人尋問で、こうした捜査をしていたことを認めている。
弁護側は、中被告が取り調べで公表されていない生徒の所持品の特徴を供述したとされる点について、
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」とする検察側の主張に対しても反論。「捜査員が遺留品に関する
質問を繰り返して供述を誘導した」などと述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0323/OSK201103230121.html
京都府舞鶴市で２００８年５月、府立高校１年の女子生徒（当時１５）が殺害された事件で、
殺人と強制わいせつ致死の罪に問われた無職中勝美被告（６２）＝求刑死刑＝の第１０回公判が
２３日、京都地裁であった。弁護側は最終弁論で改めて無罪を主張し、中被告は「事件当日は
家にいた。私は無実です」と陳述した。笹野明義裁判長は判決期日を５月１８日に指定した。
遺体発見現場近くの３カ所の防犯カメラに映った生徒と一緒に歩く男は中被告とする検察側の
主張に対し、弁護側は独自に依頼した専門家の鑑定結果を踏まえ、「映像の画素数が少なく顔の
特徴は分からない」と反論した。
目撃証言については「信用性がない」と主張。その根拠として、当時の舞鶴署員が目撃者に
中被告の写真を見せた後、複数の写真の中から容疑者と似た人物の写真を選ばせる「面割り捜査」を
したことを挙げた。同署員は証人尋問で、こうした捜査をしていたことを認めている。
弁護側は、中被告が取り調べで公表されていない生徒の所持品の特徴を供述したとされる点について、
「犯人しか知り得ない秘密の暴露」とする検察側の主張に対しても反論。「捜査員が遺留品に関する
質問を繰り返して供述を誘導した」などと述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0323/OSK201103230121.html
960 ：朝まで名無しさん：2011/03/24(木) 00:17:59.87 ID:yO0jBbcp
オマンコは起訴事実にないだけで、
実際にはやっぱりオマンコされちゃったんだと
思う
実際にはやっぱりオマンコされちゃったんだと
思う
961 ：朝まで名無しさん：2011/03/24(木) 14:00:16.82 ID:Ogw6n1z/
舞鶴は関西なので
おめこ
おめこ
962 ：朝まで名無しさん：2011/03/31(木) 08:46:59.74 ID:vFuR867V
名倉教文
（山口組系）山健組兼一会幹部で名倉組組長
山健組×飯島会抗争で2004年2月に三階松会幹部を刺殺｡
2004年4月に逮捕されている｡
名倉潤の強制猥褻事件
性的暴行を受けたとして東京･六本木のﾎｽﾃｽ､A子さん（24）
から告訴されていたお笑い人気ｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝのﾘｰﾀﾞｰ
名倉潤さん（31）＝写真＝とﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ社員ら4人が10日､強
制わいせつの疑いで東京地検に書類送検された｡
A子さんは今年3月4日未明､ほかの女性2人とともに名倉さん
ら4人から､六本木の人気ｶﾗｵｹ店に誘われ､個室で無理やり服
を脱がされ､ｼﾞｬｸﾞｼﾞｰに入れられたり､野菜ｽﾃｨｯｸを使った
ﾌﾟﾚｰなどわいせつな行為を強要されたとして同6日､麻布署に被
害届を提出､その後刑事告訴した｡同署では､4月下旬に名倉さん
らから事情を聴いていた｡
（大手新聞では1社だけが報道した）
（山口組系）山健組兼一会幹部で名倉組組長
山健組×飯島会抗争で2004年2月に三階松会幹部を刺殺｡
2004年4月に逮捕されている｡
名倉潤の強制猥褻事件
性的暴行を受けたとして東京･六本木のﾎｽﾃｽ､A子さん（24）
から告訴されていたお笑い人気ｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝのﾘｰﾀﾞｰ
名倉潤さん（31）＝写真＝とﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ社員ら4人が10日､強
制わいせつの疑いで東京地検に書類送検された｡
A子さんは今年3月4日未明､ほかの女性2人とともに名倉さん
ら4人から､六本木の人気ｶﾗｵｹ店に誘われ､個室で無理やり服
を脱がされ､ｼﾞｬｸﾞｼﾞｰに入れられたり､野菜ｽﾃｨｯｸを使った
ﾌﾟﾚｰなどわいせつな行為を強要されたとして同6日､麻布署に被
害届を提出､その後刑事告訴した｡同署では､4月下旬に名倉さん
らから事情を聴いていた｡
（大手新聞では1社だけが報道した）
963 ：朝まで名無しさん：2011/04/08(金) 18:33:01.29 ID:TgXXrqM+
age
オメコ
野菜ｽﾃｨｯｸを使った
ﾌﾟﾚｰなどわいせつな行為を強要
ﾌﾟﾚｰなどわいせつな行為を強要
966 ：朝まで名無しさん：2011/04/09(土) 21:06:45.37 ID:VePgBtz9
大阪刑務所・金属工場の総班長は萬谷義幸という無期懲役の男だった。
まだ、30代後半。寡黙であまり自分のことを語らないが、仕事には厳しく
親分肌で 統率力がある。まさに責任者にぴったりの人間だった。
当時、大阪刑務所では工場対抗のバレーボール試合があり、私は中学時代
の技量を 生かすべく、進んで練習に参加した。ここでも萬谷はフォーメー
ションを指示する などリーダー的存在だった。（中略） ここ四区の内側に
いると「周囲の多くが殺人犯」ということを忘れそうになる。
同じバレーボールチームに中勝美という男もいた。私より少し若く、運動神経も
良い。チームでは若手エース格の存在であった。
中は京都・舞鶴の出身で「出たら ぜひ遊びに来てくださいよ、なに無期でもすぐ
に出れます」「おお、そうやな」 そんな会話を交わしたことを覚えている。
私は平成20年に仮釈放されたが、その後、期せずして2人の名前をＴＶで見た時には
本当に仰天した。
そのニュースとは萬谷の死刑執行、そして中勝美の女子高生殺害 疑惑である。
ＴＶに映された中の顔は髪の毛こそきれいに抜け落ちていたものの 若き日の面影は
そのまま残っていた。
（「31年ぶりにムショを出た」金原龍一 より）
まだ、30代後半。寡黙であまり自分のことを語らないが、仕事には厳しく
親分肌で 統率力がある。まさに責任者にぴったりの人間だった。
当時、大阪刑務所では工場対抗のバレーボール試合があり、私は中学時代
の技量を 生かすべく、進んで練習に参加した。ここでも萬谷はフォーメー
ションを指示する などリーダー的存在だった。（中略） ここ四区の内側に
いると「周囲の多くが殺人犯」ということを忘れそうになる。
同じバレーボールチームに中勝美という男もいた。私より少し若く、運動神経も
良い。チームでは若手エース格の存在であった。
中は京都・舞鶴の出身で「出たら ぜひ遊びに来てくださいよ、なに無期でもすぐ
に出れます」「おお、そうやな」 そんな会話を交わしたことを覚えている。
私は平成20年に仮釈放されたが、その後、期せずして2人の名前をＴＶで見た時には
本当に仰天した。
そのニュースとは萬谷の死刑執行、そして中勝美の女子高生殺害 疑惑である。
ＴＶに映された中の顔は髪の毛こそきれいに抜け落ちていたものの 若き日の面影は
そのまま残っていた。
（「31年ぶりにムショを出た」金原龍一 より）
おっぱいが
968 ：朝まで名無しさん：2011/05/01(日) 01:57:57.06 ID:loU46MGH
５月18日に判決か。。。
ほー
970 ：朝まで名無しさん：2011/05/09(月) 17:02:44.60 ID:Q+7xqzZq
証拠が１個も出てこないのに
前科者というだけで死刑にするとは言語道断！
日本も北朝鮮と変わらない未開社会だな
前科者というだけで死刑にするとは言語道断！
日本も北朝鮮と変わらない未開社会だな
971 ：朝まで名無しさん：2011/05/16(月) 18:45:12.42 ID:Z0u4avKI
>>970 過去とはいえ二人も殺して出所後も素行の良くない凶暴なおっさんの隣に
お前は平気で住めるのか
お前は平気で住めるのか
俺は、この容疑者がやってると思うが、
防犯カメラの映像汚すぎ。
もっと、なにか確実なの無いの？
防犯カメラの映像汚すぎ。
もっと、なにか確実なの無いの？
973 ：朝まで名無しさん：2011/05/16(月) 21:27:01.77 ID:dGoTIlGi
このジジイを収監して町が平和になるならそれが一番。
もし他に異常者がいるならまた何かしでかすだろうが、何も起こらなければやはりジジイが犯人だったということで。
もし他に異常者がいるならまた何かしでかすだろうが、何も起こらなければやはりジジイが犯人だったということで。
974 ：朝まで名無しさん：2011/05/16(月) 21:44:46.88 ID:I1ZxSuJZ
舞鶴女子高生殺害、１８日地裁判決 状況証拠のみ判断注目
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110516000014
＞京都府舞鶴市で2008年5月、高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が
＞殺害された事件で、殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の判決が
＞１８日午後、京都地裁（笹野明義裁判長）で言い渡される。
＞検察側は「わいせつ目的で冷酷かつ残虐な犯行」として死刑を求刑し、
＞中被告は一貫して無罪を主張している。犯行の目撃証言や自白などの直接証拠がなく、
＞地裁が、検察側の積み上げた状況証拠をどのように判断するのかが注目される。
＞
＞公判は▽事件直前に被告が小杉さんと一緒にいたのか▽被告が捜査段階に非公表だった
＞小杉さんの遺留品の特徴を供述したのは「秘密の暴露」にあたるのか－が争点だ。
＞
＞検察側は、遺体発見現場に至る道で被告らを目撃したとする２人の証言に加え、
＞沿道に設置された防犯カメラ映像について鑑定人が「（写っていた男性と被告は）
＞同一人物の可能性が極めて高い」としたことを強調した。その上で
＞「犯行現場付近に犯行時刻ごろ、被害者と一緒にいたのは明らか」と主張した。
＞また、被告が自ら検察官に真犯人として知人の名前を挙げ、
＞被害者の遺留品を川に捨てたのを見たと供述し、その特徴を詳細に説明した中に
＞「犯人しか知り得ない秘密の暴露がある」とした。
＞
＞弁護側は、目撃証言について暗くて視認状況が悪かった上、供述に変遷があったとして
＞信用性に疑問を投げかけた。そのうちの１人が、複数の写真から目撃人物を特定させる
＞「面割り捜査」前に、府警捜査員から被告の写真を見せてもらったと認めた点も根拠の一つにする。
＞さらに、小杉さんと歩いていたのを「若い男性」とする別の目撃証言を挙げた。
＞
＞防犯カメラ映像は、弁護側証人の専門家が「不鮮明で人物の特定は困難」などと述べた。
＞また、検察側が主張する秘密の暴露については捜査機関は事前に遺留品の形や色を知っていたと指摘し、
＞「捜査官による誘導があった」と捜査手法を批判した。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110516000014
＞京都府舞鶴市で2008年5月、高校１年の小杉美穂さん＝当時（１５）＝が
＞殺害された事件で、殺人などの罪に問われた無職中勝美被告（６２）の判決が
＞１８日午後、京都地裁（笹野明義裁判長）で言い渡される。
＞検察側は「わいせつ目的で冷酷かつ残虐な犯行」として死刑を求刑し、
＞中被告は一貫して無罪を主張している。犯行の目撃証言や自白などの直接証拠がなく、
＞地裁が、検察側の積み上げた状況証拠をどのように判断するのかが注目される。
＞
＞公判は▽事件直前に被告が小杉さんと一緒にいたのか▽被告が捜査段階に非公表だった
＞小杉さんの遺留品の特徴を供述したのは「秘密の暴露」にあたるのか－が争点だ。
＞
＞検察側は、遺体発見現場に至る道で被告らを目撃したとする２人の証言に加え、
＞沿道に設置された防犯カメラ映像について鑑定人が「（写っていた男性と被告は）
＞同一人物の可能性が極めて高い」としたことを強調した。その上で
＞「犯行現場付近に犯行時刻ごろ、被害者と一緒にいたのは明らか」と主張した。
＞また、被告が自ら検察官に真犯人として知人の名前を挙げ、
＞被害者の遺留品を川に捨てたのを見たと供述し、その特徴を詳細に説明した中に
＞「犯人しか知り得ない秘密の暴露がある」とした。
＞
＞弁護側は、目撃証言について暗くて視認状況が悪かった上、供述に変遷があったとして
＞信用性に疑問を投げかけた。そのうちの１人が、複数の写真から目撃人物を特定させる
＞「面割り捜査」前に、府警捜査員から被告の写真を見せてもらったと認めた点も根拠の一つにする。
＞さらに、小杉さんと歩いていたのを「若い男性」とする別の目撃証言を挙げた。
＞
＞防犯カメラ映像は、弁護側証人の専門家が「不鮮明で人物の特定は困難」などと述べた。
＞また、検察側が主張する秘密の暴露については捜査機関は事前に遺留品の形や色を知っていたと指摘し、
＞「捜査官による誘導があった」と捜査手法を批判した。
猥褻目的なのに現場と遺体からは犯人の遺留物が発見されていないという矛盾もあるしな
とうとう来たか。
どう判断するかな。
それから、電話してた友人は喚問したのか？
どう判断するかな。
それから、電話してた友人は喚問したのか？
怪しい奴は住居近くで行動する限りは必ずおまわりの尾行がついて回る。
これは俺自身が経験してることだから間違いないｗ
このじじいにも制服私服いずれかのが絶えず付いて回っていたはずだけど
事件が起きたわけだな。
となると見て見ぬ振りでもしていたのかねえ？ｗ
これは俺自身が経験してることだから間違いないｗ
このじじいにも制服私服いずれかのが絶えず付いて回っていたはずだけど
事件が起きたわけだな。
となると見て見ぬ振りでもしていたのかねえ？ｗ
この人が前に事件を起こしたのは、７年くらい前だよ。
そんなに長い間尾行されるのか？
そんなに長い間尾行されるのか？
殺人犯なら永遠に警察の監視の目が光っていたとしても別になーんも不思議じゃない。
本星なら見てみぬ振りになるし、そうでなければ意図的に冤罪事件をでっちあげたことになる。
関係者ならさっさと埋め立てしたいだろうねｗ
本星なら見てみぬ振りになるし、そうでなければ意図的に冤罪事件をでっちあげたことになる。
関係者ならさっさと埋め立てしたいだろうねｗ
980 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 01:15:02.96 ID:w4mTQAQO
こりゃ完全な冤罪だな
前科者に罪をなすりつけて一件落着
真犯人は今ごろ笑ってるだろうな
前科者に罪をなすりつけて一件落着
真犯人は今ごろ笑ってるだろうな
981 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 05:38:58.60 ID:rKOAQFwY
こんなんで、有罪になるわけねぇーだろ
980越え。
有罪無罪に関わらずここは今日で埋まり、新スレも相当な勢いが予想されます。
これまでマターリやってきたけど、今日はお客さんが沢山来られる。
マスメディアが煽りたいように煽られて、速報やテレビに流されて。
自分達が踊るその姿を、少しは客観視されることを願ってやみません。
有罪無罪に関わらずここは今日で埋まり、新スレも相当な勢いが予想されます。
これまでマターリやってきたけど、今日はお客さんが沢山来られる。
マスメディアが煽りたいように煽られて、速報やテレビに流されて。
自分達が踊るその姿を、少しは客観視されることを願ってやみません。
983 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 10:06:43.95 ID:rmbVWhLJ
結構な倍率だったらしく傍聴の抽選、撃沈orz
985 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 14:52:19.57 ID:g3PflNE8
なんかすげー冤罪っぽいな
どこにでもいるちょっと変わったじいちゃんじゃん
どこにでもいるちょっと変わったじいちゃんじゃん
乙
裁判ウォッチャーのわたくしが判決を当てますよ
無期懲役です。
刑事訴訟法の概念でいったら無罪だが、裁判所は99.9％有罪のお約束があるので
無罪なんか簡単に出せない。無罪多く出すと裁判官出世なくなるしね。
かといって、万一無実の者を殺すわけにもいかない
だから反省してなくても理由こじつけて減刑して無期懲役
間違い無し。見ててよ
無期懲役です。
刑事訴訟法の概念でいったら無罪だが、裁判所は99.9％有罪のお約束があるので
無罪なんか簡単に出せない。無罪多く出すと裁判官出世なくなるしね。
かといって、万一無実の者を殺すわけにもいかない
だから反省してなくても理由こじつけて減刑して無期懲役
間違い無し。見ててよ
俺もハズレた・・・
せっかく有給とったのに
せっかく有給とったのに
989 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:04:11.13 ID:csPn9O/0
無期懲役
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
はははは！
勝利！！
勝利！！
991 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:04:27.87 ID:+IegeWeo
無期懲役ｷﾀｺﾚ
992 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:05:27.79 ID:+IegeWeo
ええー・・・
こんなに弱い証拠で有罪かあ・・・
こんなに弱い証拠で有罪かあ・・・
993 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:05:41.71 ID:LNaXd3uK
994 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:07:43.10 ID:csPn9O/0
これで いいのか･･？
よくねえよ
証拠もねえのに有罪にしやがって
前科者だからってこいつが犯人とは限らん
証拠もねえのに有罪にしやがって
前科者だからってこいつが犯人とは限らん
しかたないだろ、前にも殺人やってるんだから。
この人が刑務所で隔離されれば、もし真犯人がいても
頭がよければ犯罪を犯さないよ。
この人が刑務所で隔離されれば、もし真犯人がいても
頭がよければ犯罪を犯さないよ。
前科持ちを適当に捕まえて犯人に仕立てるってことがまかり通ることになる
警察と検察と裁判員は法律の中で動かないといけないのに
後進国家の判決だよ、これは
警察と検察と裁判員は法律の中で動かないといけないのに
後進国家の判決だよ、これは
998 ：987：2011/05/18(水) 15:22:18.86 ID:mKulZhrY
証拠なんか関係ないんだよ日本の刑事司法は
万一無罪が出ると起訴した検察官は内部的に大問題になるし
やむを得ず無罪出した裁判官も出世に大きくひびく
この二方の微妙な信頼関係になりたっているだけ
多くの日本国民はこの事実を知るべき
>>996
馬鹿だねあんたは。
自分がたまたま監視カメラに写っていてそのために一生監獄入りになるはめ
になっても「これは仕方が無い」って思うんかいな
万一無罪が出ると起訴した検察官は内部的に大問題になるし
やむを得ず無罪出した裁判官も出世に大きくひびく
この二方の微妙な信頼関係になりたっているだけ
多くの日本国民はこの事実を知るべき
>>996
馬鹿だねあんたは。
自分がたまたま監視カメラに写っていてそのために一生監獄入りになるはめ
になっても「これは仕方が無い」って思うんかいな
999 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:25:35.80 ID:ko7v/CnL
いろいろと批判の多い笹野明義裁判長の新作なんだろうな
1000 ：朝まで名無しさん：2011/05/18(水) 15:27:02.23 ID:SMVnLeT6
怪しすぎるのは確かだ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。