【いじめ】［神戸・高３自殺］総合スレッド　part02【後の祭】

3月31日に瀧川が公表した処分等の記事をまとめておきます。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803310124.html（朝日ドットコム3/31）
いじめ自殺で校長と教頭が引責辞任　神戸の私立高校
2008年03月31日

　神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、校舎から飛び降り自殺した３年の男子生徒（当時１８）が
元同級生の少年４人（退学）から現金を要求されていた事件で、同校は３１日、校長と教頭の辞職願を
同日付で受理したと発表した。同校を運営する学校法人の理事長は「引責辞任と考えている」と話した。

　同校は事件を受け、「いじめ防止対策特別委員会」を昨年１１月、設立。この日、校長らの人事に
あわせて再発防止策を発表した。教員間のコミュニケーション不足からいじめを見落としたと指摘。
校長や教員らが情報を共有できる組織の立ち上げや、全生徒に心身の状態を尋ねるアンケートを
定期的に実施するよう求めている。
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ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml（神戸新聞ウェブ4/1）
校長らを処分　神戸の私立高いじめ自殺

　神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が同級生の四少年＝退学＝から金品を
要求されていた事件を受け、同校は三十一日、運営する学校法人の理事長や校長を四カ月間の
減給処分、自殺した生徒のクラス担任ら四人を「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」と
して訓戒処分にした、と発表した。校長は同日付で依頼退職、教頭の解職願も了承された。

　教職員らの処分と併せて、カウンセラーや教育関係者らで構成する「いじめ防止対策特別委員会」が
まとめ、三月に県教育課へ提出した答申書も公表。いじめを見抜けなかった原因を
「生徒との情報交換が不十分だった」「教師間のコミュニケーションが不足していた」などとした。

　同校は答申を踏まえ、「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に
配布する。また、特別委のメンバーで、兵庫教育大大学院の冨永良喜教授（臨床心理学）が
考案した「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。対人関係での不快な行為をアンケート調査し、
対処方法などを生徒とともに考える。（飯田　憲）　(4/1 09:15)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bullying/（ヤフーニュース、毎日4/1）
＜神戸・高３自殺＞教頭を降格　校長は退職
　高校３年の男子生徒のいじめ自殺事件が昨年７月にあった神戸市須磨区の私立高校が３１日、
教頭を系列校の一般教諭に降格させるなど計５人の処分（４月１日付）を発表した。校長は責任をとって
３１日付で退職した。校長と教頭は辞職を申し出ていたという。他に処分を受けたのは、
３年生の学年主任と、自殺した男子生徒の２、３年時の各担任、生徒指導部長で、いずれも訓戒（３月１９日付）。
(毎日新聞)

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ttp://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/05.html（NHK兵庫ニュース4/1）
いじめ自殺で高校が防止対策

去年７月、神戸市の私立高校で男子生徒が自殺し、男子生徒に現金などを要求していた
として４人が逮捕された事件で、高校では、いじめの再発防止を盛り込んだ対策をまとめると
ともに事件の責任を取って、校長が辞任しました。

神戸市須磨区の私立高校では、去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて
自殺し、この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求していたなどとして同級生ら
４人が恐喝や恐喝未遂の疑いで逮捕され１人が中等少年院に送られ、３人が保護観察処分
になりました。
この事件を受けて、高校が作ったいじめの防止対策特別委員会が答申をまとめました。
それによりますと事件の原因については、
▼自殺した生徒と加害生徒の間の関係の悪化に教師が気づかなかったこと、
▼生徒についての教師間のコミュニケーションが十分でなかったことをあげています。
その上で、携帯電話やインターネットについては
▼教師や保護者もその機能について理解を深め
▼生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、証拠として内容を保存し、
保護者や学校に知らせるよう指導するとしています。
また高校では事件の責任をとって桐山智夫校長が３１日づけで辞任しました。
高校を経営する学校法人の瀧川好庸理事長は、「今回の事件を重く受け止めて深く反省し、
新しい校長らとともに学校を建て直す責任を果たしていきたい」と話しています。

以上より、瀧川学園が3月31日に公表した処分及び対応策を纏める。

○減給処分
瀧川理事長：四カ月間の減給処分
○減給処分及び「引責辞任」
桐山校長：四カ月間の減給処分。依願退職届を3月31日付けで受理。「引責辞任」と考えていると理事長。
○降格処分
徳元教頭：辞職願は不受理。教頭職の解職届を3月31日付けで受理。滝川第2の一般教諭に降格。
○訓戒処分：「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」（3月19日付）
生徒指導部長（亀田）：訓戒処分
3年学年主任（不明）：訓戒処分
2007年度3-5組担任（三上）：訓戒処分
2006年度2-5組担任（不明）：訓戒処分


「いじめ防止対策特別委員会」（2007年11月設立）答申書を3月県教育課へ提出。
『いじめを見抜けなかった原因』を
　・「生徒との情報交換が不十分だった」
　・「教師間のコミュニケーションが不足していた」　等とする。
この答申に基づき、
・「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に配布する。
・「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。
・特に、携帯電話やインターネットについては、
　　　　　・教師や保護者もその機能について理解を深め
　　　　　・生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、
　　　　　　証拠として内容を保存し、保護者や学校に知らせるよう指導する。　
等の対応策を公表。

3年学年主任はカコイではないでしょうか。
彼は生徒指導主任ともいわれてましたが、生徒指導部長のほかに主任がいることはなくもないですが、
考えにくいかなと思います。
またあれだけ初期から名前が取りざたされている彼が何の処分もなし、とも考えにくいです。

2年5組の担任は、三上ではなかったんですね。ちょっと意外でした。

>>293
3年の学年主任が誰であるかは難しいですね。まだ、特定できないでいます。
彼の可能性はあると思います。
彼は、受験板を読むと生徒の信頼もあったように読めます。サッカー部顧問でした
から、元サッカー部のYとHは知っていたはずですし、被害生徒へのいじめは知っていた。

2年と3年で担任が違っていたのは、私も勘違いしていました。報道で書き分けしていない
記事が多かったからです。「２年の」とつけていたのが１紙だけあったのですが。
事件後のミックの加害生徒寄りの行動は、「もう彼を虐めるな」と注意した言動と矛盾する
ようにも、また、考えてはいたのですが・・・

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格 校長は退職 高3生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/

あれ、そっか。
カコイは２年次の担任かと思ったけど、
元サッカー部かあ……そう言われれば別に受け持ちじゃなくても
顔を見て注意するくらいには知っていたかもねえ……

校長って依願退職しなくても、定年退職の年齢なんじゃないの？

>>297
知る限りでも、公立高校の定年退職者が私立の校長に
なっている例がいくつかある。公立の定年制度と私立は
明らかに異なっていると思われます。

障害

>>294=>>298？
筋肉組が参入する経緯についてはどう考えてますか？？

資料室の更新がとまってるけど、管理人は忙しいのかな？？

>>300
難しいご質問ですね。

VECTORSメンバーY、E、Hと被害生徒がいる5組とBがいる3組。
「筋肉組」は、「野球・アメフト」グループで特に、3組と5組の廊下サッカーをやっていた
連中を中心とするグループと私は考えています。（2ｃｈ「なかよっぴ」のいう廊下・食堂組です。）

彼らの内、関与が明確なのはIです。（I自身は廊下サッカーはやってないと考えていますが）
2007年の春休みまでには、Tシャツなどを被害生徒に売りつけています。
サイトで被害生徒への中傷が激化するのも同じころ（2007年2月〜3月ごろ）
と想像しています。春休みにはアルバイトをしていたとの報道もあったように思います。
このころ被害生徒の置かれていた状況のさらなる変化が感じられます。

I以外にどのような関与・関係があった、或いは、なかったか分かりません。
しかし、この連中が、HやIのメールに於いて脅迫に使われたことは間違いないと
思っています。被害生徒はこの「廊下・食堂組」を以前から恐がっていた。

また、多くの在校生達が、事件以降、この連中に、何らかの関係・関与があったのでは
ないかと、疑いの目で見ていたことも事実だと考えます。2ｃｈになされた多くのリークが
このことを証明していると思います。
VECTORSメンバーの被害生徒への虐めが2006年秋以降エスカレートするなかで、
このグループが被害生徒を守っていたことは先ずありえない。逆に、虐めに便乗した
疑いは、今もなお晴れていないのではないかと私は考えています。

>>302
あ。ほぼ同意です。
２〜３月頃に激化するきっかけになったのは、やっぱり下半身画像とかですかね？？
どこかで、これがいつ頃なのか話題になったと思うんだけど、
自分は１月〜２月頃じゃないのかなと思ってるんです。
（upされたＨＰは、まあ十中八九6hpですよね）
これによって、仲間内・クラス内の弄りが広く知れ渡ってしまい、
変な奴らに目をつけられる事になっちゃったのかな、と。
変な奴らってのは、つまり「廊下・食堂組」とか、ＨＰで「イキってる」連中のことです。

ていうか、なんだろう。。
報道を読んでると、Ｉが参入したのってすごい唐突な印象なんですよ。
フットサル関係はあなたが書いてきたように、
点と点が繋がって線を引いていけるんだけれども、
Ｉ関係（筋肉組関係）は何故かうまく線が引けない。
弄り、中傷、傷害と物品売り付け恐喝は、ちょっと種類が違うし、
自然にエスカレートしていったような感じが、まだしない。
そのへんが少しモニョるんですよねー……

フットサルが関与したことは、点が多く散らばってるのかな。
それで繋ぎやすいのかも。
でも物品売り付けとか恐喝とかＩ絡みは、点が少ないよね。
なんでだろ。。
捜査は、イジメではなく恐喝がメインだったのに。。？
どうもスッキリしない。何か捩れがまだあるような無いような……？

>>303,304
県警と地検は、被害生徒と逮捕者の携帯に関するデータのみで、恐喝及び恐喝未遂を
立件したに過ぎません。サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送った
のではないかと思います。従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、情報が
限られてしまったのだと思います。報道も相手が生徒ですから取材も当然制約を受けて
いたと思われます。2ｃｈの書き込みを見ると、9月20日の段階でも担任ミックのフルネーム
でさえ入手できてないことが分かります。

写真は、9月20日産経の『「下半身写真、ネットに」神戸の自殺生徒がメモ』の記事に
>　男子生徒がよく通っていたという学校近くの店の店員らによると、男子生徒が「今年１月ごろ、
>罰ゲームで陰毛をそられ、そのときに写真を撮られた」と話していたという。
とありますので、1月ごろHとのPK戦罰ゲームで撮られたと考えられます。Hは「仲良し」サイト
「://6hp」からプロフ・日記をこの頃には消していたと思われますが、Hが自ら作文でサイトへの
書き込みを認めているように、アップされていた可能性は十分あると考えられます。

激化の原因は分かりません。中傷が中傷を生みだして激化したのかも知れません。2月には
2回目のモヒカンにもされていると考えられますので、また何かトラブルがあったのかも知れま
せんが、想像がつきません。

>>305
＞サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送ったのではないかと思います。
＞従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
＞学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、
＞情報が限られてしまったのだと思います。

そういう事ですよね。
学校や保護者や生徒ってのは、次の通りでしょ。

・最初から事件解明などする気がなかった
・自分に害が及ばないようにって事しか関心がなかった

警察は上記の２点について協力が得られなければ、捜査も立件もしようが無いわけで。
報道機関も、警察か学校関係者くらいしか取材元がないわけで。

だから「点」が少ないんだよね。

これまでにも、残念ながらこれからも、
イジメが原因で自殺する子供達はたくさん居たし居るってのに、
彼らは誰も、そういった現状を何とかしよう！なんて考えないんだろうね……

最近は、いじめそのものも警察が捜査するようになってきていたのに。
いじめそのものを、学校も教育委員会も捉えようとする流れになってきたのに。
その流れを無にし逆戻りさせた、滝川高校、そして兵庫県警だ。
いじめと、恐喝などの犯罪、どちらもＯを自殺に追い込んだものだ。
何故、いじめは放置したのか。
それだけ、Ｏが受けていたものは惨いものだった、加害者は多数に及ぶのだろう。
あるいは、恐喝だけで収束させる、圧力がかかったのか？

何故だ。
いじめ対策に負の対応を刻んだ、滝川高校と兵庫県警。
マスコミもそれに暗黙の了解を与えた？

何があったのか、何がこのような捜査結果を生んだのだろう。

学年主任は「勝海舟」みたいだよ
卒業生が書いてた
訓戒３人の名前をあげてるから
２年担任に該当するのがいないんだけど

Ｋメダか勝海舟のどちらかが、２年前は２年５組の担任だったんじゃない？

>>308
勝海舟？

>>308
その情報で学年主任は特定できると思います。
その教師は、学年通信の作成責任者で多分、『「なに、くそっ」の精神』を書いた人です。
剣道部の顧問で、「Ymmt 勝」氏だと思われます。
社会科担当、京大卒、英語も得意。
受験板の過去ログによると、「彼は真の武士さ。ジェントルマンさ。」とのこと。
6組か7組の担任で、5組の担任ではないと思います。

>>310
さすが…ｗ

するとＫめだが２-５担任かな？
いやでも、くだんの卒業生が知らない教師だったかもしれないので何とも…
もう一人別に居るのかもしれないし

２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも
ありましたよね
「たいとう」とかね
それらを晒したことに何か意味があるんだとしたら
２-５担任の名前のヒントもどこかに隠されているかも

>>308
ちょっと何進の生徒かまでははっきりわからなかったんですが、一進じゃないっぽい？？し、
この卒業生は知り合いからとかじゃなくニュース見て処分知ったって書いてあるので、
純粋に2年の時の元担任を知らないだけかも…？

後、報道では｢クラス担任ら“四人”｣とあるので、元担任は名前挙がってる三人以外だと
思ってたんですが、微妙に違うのかな…。

>>311
＞２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも〜

最初は似たような名前なだけかと思ってたけど、探せば結構いるもんですね。
ただ引っ掻き回そうとしたり面白がって書いただけかもしれないですが、当時2年の子の日記で
２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、その中に“�U年の愉快犯”て
いうのがあって、（混ぜ込みしたのが2年だとは限らないし判断できないですが、）ガセ名簿の事もあるし、
やはりわかる人にはわかるもんなのかな。


担任については、いじめを見て見ぬふりした担任は（）先生、という誤情報が以前あったけどそれ位かなあ？
他になんか探せばありますかね？

話題を変えて申し訳ないんですが、実は数週間前にYのサイトらしきものを見つけました。
リンクされてた場所が他校の女の子だけしか見つけられなかったのと休止中なので
100％断定はできないのですが、十中八九Yのサイトだと思います。

加害者とも被害者とも面識のある子のサイトのリンクを少し辿って見つけたのですが、
リンク先紹介は｢滝川のイケメンT（Y）君｣、現在ＰＣからと（リンクしてた子は
ドコモなんですが）なぜかドコモからの閲覧が拒否になっていて、自分もドコモなので
他の方に携帯で調べてもらったんですが、大音量で音楽が流れて
「ただいまサイトを停止しています（掌の絵文字）　　2007/9/26」と表示されるそうです。

サイト停止の日付が逮捕後すぐですが、ここもIDとパスさえわかってれば誰でも編集できるみたいで、
逮捕後は携帯も押さえられてるだろうし、誰かにパス教えて？停止手続きを取ってもらったと思うのですが、
サイト名は《●（サッカー用語？）●》（ちょっと出していいのかわからないのでとりあえず伏せます。）

ここのアドレスにもなるIDが“takigawa5”で、開設日時がわからないのでこれが
仲良し5人組を指しているのか5組の“５”なのかサッカー部時代の背番号なのかもわからないので
今のところ個人ＨＰかどうかも判断できないです。

スペースは6,11hpとも公式とも違う場所でした。

>>313
サイトのタイトルが「《●（サッカー用語？）●》」なのですか？
「VECTORS」の文字はないのですね？

もし、「VECTORS」の文字がないとすると、takigawa5は「仲良し5人組」を
表しているのではないかもしれませんね。

>>312
処分は４人って事を失念していました。
たぶん>>311に書いたように、
2-5担任教師の名前を知らなかったんだろうと思います。

＞当時2年の子の日記で
＞２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、
＞その中に“�U年の愉快犯”ていうのがあって

自分もそれ読みました。早い時期の日記でしたよね。

まあ、１年にも居たと思うけどね＞愉快犯
単なる愉快犯か、マジで撹乱工作を狙ったのかは、まだ何とも言えませんが。

>>313
どこよ

>>314
はい、そうです。サイト先紹介にもそれらしいこと書いてなかったので違うかもしれません。
後、サイト名はサッカー用語ではないかもです…ごめんなさい。
とりあえず自分では判断できなかったのでスペースだけ貼ります。ここから飛んでみてください。
ttp://c.peps.jp/pc/regist.php?ipn=pch

>>315
確か10月始めでしたっけ？
自分も1年にもいたと思います。

>>316
書き逃げになった形でスマソ、レスすんの忘れてました。

>>317
ヒントください

>>318
左下の方にある検索の所に>>313にあるIDを入れて下さい。

確証持てないので手間取らせてスマソ。

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格　校長は退職　高３生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1207/12070/1207024679.html

>>312
勝海舟の日記は�W進の子ですね。

>>317
ありがとね。携帯から見てみるか

保守

話が途切れてるので気になってることを書いてみます。

被害者日記なんですが、Ｔのことを怖がってる内容のものを
見たことがあるかたいらっしゃいます？？
いつ頃の日記か教えていただけますか？

もしそういう日記があったなら、筋肉組に目をつけられたきっかけに
なった可能性もあるんじゃないかと思って。

>>324
自分はキジョスレで見つけた方がが貼ってくれたやつしか見た事ないんでわからないんですが、
公式HPに残ってた日記、という事ですよね？

12月の日記は｢明日に続く｣となってたので以降の日記は探したものの、自分の探し方が悪かったのかｗ、
見つけられなかったけど、11、12月以前の日記なら残ってた可能性もあるかもしれませんね。

キジョスレに貼られた方とか、貼られた以外の日記見たという方がいらっしゃればいいのですが…。

そんな日記見た覚えない。
風邪引いてどーの、ていう男の日記はあった気がするが。

>>326
それは何月頃の日記か大体でも覚えありますか?

他にも何日分か日記が残っていたのですね。

324です。
うーん。やっぱり分からないか……
まあ、本当にあったか無かったかも定かじゃないっぽいんですけどね。
レスありがとうございました>325-326

資料室、更新おつです。

共同通信の記事（2007年9月22日）によると、第1回目の聞き取り調査について、

　>生徒の自殺直後の７月６日から３０日まで約７０人から聞き取り調査。しかし、
　>フットサル同好会の生徒や同級生らが「友達の死にショックを受けている」と判断。
　>心のケアを重視し、いじめの有無を知っているかどうかは尋ねず
　>「どんな友達だったか」という質問にとどめていた。

と学校側の対応について報じている。9月21日の「いじめ」を認めた記者会見の記事だ。

つまり、VECTORSのメンバーと3-5組を主にする同級生らが被害生徒の自殺によって
「ショック」を受けた。この生徒たちの「心のケア」を重視した。
だから「いじめ」の有無は聞かなかった。

この学校側発言の意味が私にはよく分からない。

「どんな友達だったか」と聞くだけなら、約70名もに聞く必要はなかろう。
単に『友達の自殺』に「ショック」を感じている状況だとしたら、尚更、必要がない。
この約70名という数字は、沢山の生徒に対して調査したと、もっともらしく見せる
ために利用したのかも知れない。

一方、「心のケア」と「いじめ」の有無を問うことが、何故結びつくのだろう？
何故、「いじめ」を問うことが彼らの「心」を傷めるのだろうか？
彼らが「いじめ」と無関係なら、これを聞いても何の「心」も傷まないのではないか？

学校は「いじめ」のあったことを知っていたうえに、嘘をついてる可能性がある。
第1回目の調査で、学校は、具体的に「いじめ」の実態を把握したはず。
在校生や県教育課等に対し「いじめ」は無いと既に公表してしまっている。
「知らなかった」振りをしようとしたのかもしれない。生徒たちの「心のケア重視」の名のもとに。

これから、ぼつぼつと学校が行なった第1回目の調査について考えてみたい。
即ち、第1回目の調査終了時に於いて、学校はどれだけのことを知り得たか
ということである。

俺はね、
＞「どんな友達だったか」という質問
に、吐きそうになりますよ。

最初から「落ち度」を探していたかのようじゃん。

>>330
禿同です。


あー…とりあえず>>329さん待ちます。

学校の調査は、報道によると3回なされている。
　・1回目：期間2007年7月6日〜30日、対象は約70名に対して聞き取り調査。
　・2回目：期間2007年9月18日〜21日、対象は3-5組のうち、34名にアンケート調査、
VECTORSメンバーなど5人に聞き取り調査、合わせて約40名。
　・3回目：期間2007年9月25日以降で期間は不明。
　　　　　　　対象は2回目で「いじめ」があるとアンケートに答えた3-5組の11名。
この3回の調査のうち、1回目の調査で、学校はどの程度の情報を把握できたかを
考えてみたいのだが、先ず、7月18日に徳元教頭によってなされた教育課への「中間」報告の
報道をみてみると、9月21日に学校側の記者会見の取材による記事がある。

参考：
>モヒカン刈り、弁当中身入れ替え　陰湿な実態次々…神戸・自殺高３男子恐喝未遂
>9月21日8時2分配信 スポーツ報知
>
>一方、高校側の対応も問題視されている。生徒が自殺した後、一部生徒から「いじめがある」との指摘を受けた。
>それにもかかわらず、高校では現金を要求していた生徒の話をうのみにし、実態を把握しないまま、
>兵庫県に中間報告。
>「いじめは認められなかった。成績が落ちたのが自殺の原因ではないか」と説明していた。
>
>　高校側は中間報告の根拠として
>〈１〉７月３日は模試返却日
>〈２〉逮捕された少年が「自殺した生徒から模試結果を見せられた。成績が落ちて、ひどく落ち込んでいた」と
>　　　聞き取りに証言
>〈３〉罰金１万円ゲームは、自殺した生徒自らが提案したと、仲間が証言したことを挙げた。
>生徒が自殺した３日後の７月６日から、同級生ら生徒約７０人に対し、聞き取り調査をしたという。
>
>　しかし、兵庫県警の調べに少年は、「１万円ゲームはもともとが『うそ１回につき１００円払う』という設定だったが、
>自殺した生徒にだけは１万円払えと要求した」と高校側の報告書と食い違う供述をしている。
>
>　高校は７月３０日に聞き取り調査を終えたが「中間報告の内容と変わらない」との理由で、
>県に最終報告の結果を伝えていなかった。

この記事を書いた記者は勘違いをしている。7月18日に徳元教頭が県教育課に
行なった報告には、罰金1万円ゲームのことは報告されてはいない。

9月19日に、Hの逮捕を受けて、県教育課に急いで報告に行っている。この報告に関する
記事を纏めてみる。

-------------------------------------------
9月19日：兵庫県教育課は滝川高校徳元教頭から事情聴取。約2時間。
　　　　　　徳元教頭の教育課への説明：
　　　　　　　・生徒70名への聞き取り調査などについて説明
　　　　　　　　「うそをついたら一万円というゲームが調査で判明したが、
　　　　　　　　仲間から『うそをつくのなら友達をやめる』と言われて、
　　　　　　　　男子生徒自身が言い出したものだった」
　　　　　　　　「その会話を聞いていた生徒から、いじめを指摘する声も出たが、結局、冗談とみなした。」
　　　　　　　　「友人のパンを買いに行かされていたことなども確認していたが、いじめとは認めなかった。」
　　　　　　　・この調査で「罰金」を伴うゲームのことを知りながら、県に報告しなかった理由。
　　　　　　　　「『うそをついたら一万円出す』と提案したのは男子生徒自身で、仲間うちの冗談と判断した」
　　　　　　教育課の指導：
　　　　　　　　「学校判断と逮捕との隔たりは大きい。今後、生徒や保護者にきちんと説明してほしい」
　　　　　　　　徳元教頭の返事：
「いじめ以上の行為と認識しており、あらためて調べる」と、再調査を実施することを約束。
　　　　　　　　　「保護者説明会も開く」と、保護者説明会を実施を約束。
-------------------------------------------

学校側は、既に「パチこき1万円」の罰金を科せられた経緯を含め、Iのブレスレットの件も、
パシリをさせられていたことも、ネットで中傷されていたことも全て知っていたにも関わらず、
報告せず、「いじめは認められなかった。原因は成績が落ちたからではないか」と
9月21日の記者会見まで嘘をつきとおしていたと考えられる。

第2回目調査（再調査）の結果は、県教育課には9月25日に報告している。
この報道についても、第1回目の調査に触れられているので、まとめておく。

-------------------------------------------
9月25日：午前：桐山校長、徳元教頭が学内再調査結果を報告の為、兵庫県教育課に赴く。
　　　　　　桐山校長は県教育課に「今回の事件でお騒がせして申し訳ない」と謝罪。
　　　　　　9月18日〜9月20日の再調査で、いじめの事実を確認したことを報告。
　　　　　　自殺後の7月末までの1回目の調査でいじめを把握できなかった理由については、
　　　　　　「自殺直後で生徒の心のケアを優先し、いじめの実態把握は警察に委ねていた」と説明。
　　　　　　学校側は9月23日に被害生徒の遺族にいじめを認めた経緯や再発防止について報告したこと、
　　　　　　及び、学校の対応に遺族からの非難はなかったと報告。

　　　　　　県教育課の事情聴取後、桐山校長のコメント。
　　　　　　「一回目の調査が十分できていなかったのではないかと指摘された。
　　　　　　生徒の心のケアを先行したことや、証拠が残りにくいインターネットやメールに
　　　　　　対応できなかったためと説明した」と述べる。
------------------------------------------------

第1回目の調査時（7月中）に書いたHの作文より、学校側はWEBを使った中傷・いじめを
知ってたはずである。「五人の仲良しホムペ」のこと、生徒を中傷する書き込みをしたこと、
さらに、「途中でおもしろくなって参加してしまった」ことなどを告白している。

学校は被害生徒がWEBと使ったいじめを受けていたことを7月中には知っていた。

同じく、Hの作文で、
>今春になると、自殺した生徒が、別のクラスの男子生徒から服やブレスレットなどを買うようになった。
さらに、
>今回逮捕された少年については、「校則違反にあたる物品の売買をしたとして、
>７月下旬に厳重注意をしていた」としたうえで、
>「学校としては単なる物品の売買と認識していた。恐喝にあたるかどうかわからず、
>捜査を見守りたい」と苦渋の表情を浮かべた。(読売2007/10/29)
ということである。

学校は被害生徒がIによって、服やブレスレットを買わされたことも7月中には知っていた。

誰よりも、当然、警察よりも、学校が一番情報をもっていたし、
情報を手に入れることができた。

学校は知っていたに違いない。事件が発生して直ぐに。
約70名の生徒達の多くが虐めに加担した、或いは、見過ごしたことを。
「良心の呵責」で「心」が傷つくことを。
だから、なにより「心」のケアを考えたに違いない。

生徒達や教職員にあらためて「いじめ」を聞く必要はなかった。
関係者はみんな知っていたに違いないのだから。

「いじめ」事件や調査は、本来、一致するはずのない「いじめ」の加害者と学校の
利害が一致する。学校は「いじめ」があったことが明らかになることを避けたい、
一方、加害生徒達も、当然、無かった事にしたい。

「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。
当事者である学校にさせてはいけない。
「隠蔽」や「加害生徒擁護の情報操作」の恐れがあり、事実が明らかにならない。
事実が明らかにされないと、問題点が明らかにならないし対策も的確なものを出せるはずがない。
また、反省も不十分なものとなる。

＞「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。

うん。それは当然ですよね。
最悪でも、逮捕された生徒を出したクラス（３組）担任の処分はどうなってるかという
話題が出ましたが、
「逮捕者を出した事」のみを問題にしただけで、
「イジメの加害者を出した事」はきれいさっぱり忘れているかのようです。
事件になったから処分した、という印象を拭いきれません。
事件性がなければ不問にするって事か、と不快感でいっぱいです。

校内・校外に何十人というイジメの加害者が存在しているのに
その行為の責任は宙に浮いたまま。
誰も明らかにせず、誰も糾弾せず。ただ頭を隠して嵐が去るのを待っている。
こんな事では、「下手こいた奴が損をする」「ずる賢い人間が得をする」といった
誤った考え方を植えつけるだけですね。
そして、同じことがまた繰り返される。

警察は事件性がなければ動かない。というか動けない。
では、事件性はないが悪質きわまる行為については、誰が調査をするのか。
学校をはじめ教育機関が動くしかないと思うんですがね。
要するに、現場の教師も県も国も、
イジメを無くそうなんてスローガンは体裁だけで
実は本当は無くそうなんて思っていないのかも知れません。
彼らの本音は、
「この世は弱肉強食社会なんだから、イジメは必要悪だ」とか
「いじめられる方が悪いんだ」ではないのかと。
子供らに、そういう誤った考えを教え込もうとしているのではないのか、と。

少子化が止まらないのも無理はないですね。

さて、もう少し第１回目調査について考えてみようと思う。

調査期間が7月6日〜30日となっていることに疑問を感じる。本当にそうであろうか？
7月18日（水）に県教育課への報告を行ない、「いじめがあったとは認識していない」として
「いじめ」を否定し、さらに、7月20日の終業式で在校生の日記によれば、「いじめ」があったことを
否定した。同日20日、記者会見を行なって、
　　　　　徳元啓男教頭：「同級生とのやりとりはささいなことで、いじめという認識はない。
　　　　　自殺した理由はまったく不明だ。彼らは最も仲の良かったグループ。その証拠に、
　　　　　葬儀で棺を担がせてもらえませんかと彼らの中から申し出があった」
と発表している。実質上、事件に幕引きをしようとしたと考えられる。

学校側は18日で調査を終了したと思っていたようだ。

>　校長によると、前回の調査後、生徒の一人が担任に「自殺した生徒がズボンを売りつけられていた」と証言。
>生徒にブレスレットを売って、代金の追加支払いを要求していた生徒の名を挙げたという。(朝日9/25)

Iは7月下旬に保護者とともに学校より厳重注意を受けている。「前回の調査後」ではなく、調査中のはず。
学校は、18日以降、おそらく7月21日の終業式までに、Iの売りつけが明らかになったので、調査を終了した後
と「本音」を漏らしてしまったと推測する。恐らく、このIのこの件を調べ、Iの保護者を呼んで厳重注意したのが
7月30日であったのかもしれない。生徒達は7月22日から夏休みに入っている。

7月18日より以前に、如何なる「いじめ」の存在も認めないという方針が決定されていたと想像される。

ゴメン
>>335のＨの作文というのは、逮捕後に書いたものとは別ってことですか？？

……って俺はなんか勘違いしてます？？？＞作文について

>>338
>生徒達は7月22日から夏休みに入っている。→×
訂正
・・・7月21日(土）から夏休み・・・

>>339
作文は被害生徒の自殺後の学校調査で書いたものです。7月の調査で書き、持っていた学校が
Hの弁護人に渡したものと考えられます。内容的にも逮捕後に書いたものではないと思います。

>　作文は、男子生徒の自殺後、学校の調査に答える形で二回書き、逮捕された生徒の弁護人が
>神戸地検に提出した「上申書」に添付された。（神戸新聞9/27）

>>339
自殺後に学校が作文を書かせています。
例の「もっと長生きさせてやりたかった」というやつですよ。

資料室ではhttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/98.html
にありますね。

>>340-341
お、お。了解です＆�d
横槍ごめん、続けてください＞ID:OJZWrE2p

>>342
変だと思ったらどんどん指摘していただけると
助かります。でも、今夜はこれぐらいで。

＜学校裏サイト＞３万８０００件の半数に中傷　文科省初調査 [ 04月15日 21時08分 ]
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010081000c.html

栫は学年主任じゃないよ。

>>345
>>308-310

>>345
じゃあどういう立場だったの？

>>345
二年時の担任？

学校裏サイト：匿名盾に暴走　届かぬ大人の目
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080416k0000m010104000c.html

昨年は神戸市の男子高校生がサイトに裸の下半身の写真や中傷を載せられ、
「写真は無理やり撮られた」とのメモを残して自殺。このようなネットいじめの犠牲者や
刑事事件に発展するケースもある。

保守

保守

保守

>>317
いろいろ試してみたんだけど、休止中でどうも中身がどんな構造だったか
私にはわかりませんでした。
/subtopといれると「停止しています」とページがでるけど、適当な文字では「見つかりません」となりますね。
これはsubtop（仔ページ？）があったという証拠なのか、そうともいえないのか？

サイト名はチームスポーツの用語であるのは確かですね。

>>353
休止中だと全然わかりませんね。残念

>>353
乙です、色々ありがとうございます。

自分もあれから色々調べたのですが、subtopは仰るように子ページで、
TOPに目次みたいな感じで設置され、複数のコーナーを1つにまとめるページみたいですが、
ちょっとこれだけじゃどんなサイトかも判断できないですね。

休止中でもサイトは検索できるみたいなんですが、キーワードで色々探しても見つからなかったのは
《キーワード検索》をあらかじめ登録していないと>>317の所からは探せないみたいなので、
登録してない可能性があります。

閲覧制限なんですが、閲覧できなかったのはPCとどこもだけですかね？？
制限は複数設定できるみたいなんですが、PCはわかるとしても、何故Doからの閲覧制限をしたのかが未だ謎です。

全然関係ない可能性も残ってるのであまり多くは書きませんが、“休止の日付”は休止にした日以外に別設定できない事、
休止から３ヶ月以上内部を管理編集しないと登録解除する場合がある、との事なのでもうすぐ削除される可能性もあります。
ガチならもう少し話を進めようと思ったのですが、はっきりしない以上ここまでにしておきます。スマソ。

保守

保守

アーチェリー部はじまったなｗ

滝川ルネッサンス再発動

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼　　　
　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　
　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　今までのことは全部忘れて
　　　　　|:|:|ｲ　＝＝、￣＝＝ 　 |:|:|　　
　　　　　|:|:|| 　 ,＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　ヽ　立　　│││　 │　│　　-┴フ　　　　┼─┼　　─-　　　──ﾌ
　　　　　i　| 　ヽ＠´ﾉ　ヽ　＠ ﾉ |:|ﾘ　　 ヽ　田　　│││ 　│　│　　　／　　　　　！　 │　　 　　　丿　　／
　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　 丿 　レ　丿 ││　丿　　レ　／│＼　ツ　　　　丿　　　＿／　　／　＼
　　　　　 　 | 　　　 (_i 　i_)　　　 |　　 　
　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|　　　
　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　
　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ　　　　　　
　　　　　　　　　 　│￣￣|　　　　　　　

アーチェリー部顧問の息子がイジメしてたのを顧問がいんぺいしたんだよ

前代未聞、頭に矢が…高１アーチェリー部員が重傷
◆　神戸市・私立滝川高で　◆

　アーチェリーの矢が頭に突き刺さる事故が２８日、神戸市須磨区の私立滝川高で
起きた。昼休みにアーチェリー部の部室で部員３人が器具の手入れをしていたところ、
１年生の男子生徒（１５）の右目上の額に誤って刺さったという。
病院に搬送された生徒は意識はしっかりしているが、全日本アーチェリー連盟も
「前代未聞」と戸惑いを隠せない。

[ 2008年4月29日付
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200804/29/soci210269.html

　あの当時、つまり2007年10月3日ごろはこの事件の関連スレも多く、
どのスレも混乱し、まさにカオスが支配していた。学校側が一応いじめは認めたものの
どの報道も全体像を明確にできず、書き込みは真偽も不確かなままいろんな情報が
数多くのスレで飛び交っていた。
　私（当時最悪板で独りごとを書き込んでいたID:6u6lgCSTです）も
この事件の少年板の関連スレをたまたま覗いたのをきっかけにこの事件に興味をもち、
関連スレをウォッチしはじめ、自分なりにこの事件は一体何なんだろうと考えてみようと思って
いた頃だった。
　最悪板でニック氏らが私と英語氏のやりとりを検証されているのは知っていたが、
事件の本質とは関係がないと思われたので、コメントは差し控えてきたが、資料室に再掲されて
いるのを見て、一応、私が当時どのように思っていたか書いて置く方が混乱がないかなと
考え、少しここに書いて見ます。

　ニック氏の検証の通り、あの夜10月3日は鬼女板を見ていた。ニュー速と少年板の2,3のスレと鬼女板
をウォッチしていた。当時、私は、この事件の本質は被害生徒と非常に親しい友人達内部のいじめによる
自殺であり、学校はそのいじめを知りながら隠蔽しようとしたことにあると考えていた。また、
この「主犯」の加害生徒達のグループを
「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と
考えていた。だから、当然、誰かがおっしゃったように、
「 ID：6u6lgCST の人。すべてのレスが流れと微妙に合わず」
ということだったろうと思う。
この日、このグループについて、即ち、フットサルチームVECTORSに関する、HPや集合写真が明らかに
なり私自身少し興奮したことを覚えている。同時に、多くの情報が交錯した日であったので、頭の整理が
できていなかった。それまで隠されていたそれらの情報がリークされ、仲間割れしたのではないかと強く
疑っていた。そんな中、丁度ウォッチしていた鬼女スレに英語氏が現われた。

参考：当時、私が英語氏の書き込みをどう読んだかについて
------------------------------------------------
【願・天罰】神戸滝川高校いじめ自殺・恐喝事件２５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191285909/
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:16:10 ID:CBKxyfCJ0
The name of the person who had been threatening him was written in the memo.
The memo is a memo, and not a testament. The testament is longhand.
彼（被害生徒）をずっと脅し続けていた人物の名前は例のメモに記載されていた。
そのメモは単にメモでしかなく、遺書ではない。遺書の方は手書きだ。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:58 ID:CBKxyfCJ0
<<98
Person arrested first.
最初に逮捕された人物。

114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:30:18 ID:CBKxyfCJ0
<<105
That's right.
If that photo is often seen, it is possible to understand.
その通り。
あの写真を「よくみれば？」、分かる。（注：この文で日本人の英語と確信した）

133 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:39:29 ID:CBKxyfCJ0
My habit appears to the sentence when writing in Japanese.
Therefore, it wrote in English.
日本語で書くと私の「書き癖」が文章に出てしまう。
だから、英語で書いた。
Sorry.
Good by.
悪い。それじゃさよなら。

【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】★２
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/
571 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:51:06 ID:BneEMvDu
Various threads are observed now.

Please examine that photo where the student enclosed the cake closely.
Some photos of futsal also.
If some photos are collated with an important log, the answer will be
found.

いろんなスレを見た。
ケーキを生徒が囲んでいる例の写真を細かく検討してみてくれ。
それと、フットサルの写真もいくつか。
ある重要なログと幾つかの写真を照合すると、答えが見つかる。

574 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 23:19:02 ID:BneEMvDu
ID:6u6lgCST

I think that you are a person who classified those students into 3
groups.

It is not possible already to write it in usual writing excluding the
specified student.
For instance, Hankaku-kun.
There are 4 students who are called Hankaku-kun that I know.
ID:6u6lgCSTよ。
お前は例の生徒達を3つのグループに分類した人（の１人）だと私は考えている。
その特定した生徒以外、通常の書き方では「それを」書くことが既に不可能だ。
（itが何を指すのか、その時も分からなかったし現在も分からない）
例えば、半角君。
半角君と呼ばれる4人の生徒がいることを私は知っている。

578 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/04(木) 00:11:28 ID:N78SiHYx
First, sort it in date.
How to examine information in the photo, please question with the news4vip.
For, there is a person who judges the photo in the news4vip.

Next, clip the students of the photo.

Then, please look at the photo seriously.

最初に、それ（「それらthem」の間違いだろう）を日付順に並べろ。
写真情報を調べる方法についてはVIPスレで聞いてくれ。
そのスレには写真を判定する人がいるから。
次に、その写真の生徒達をクリップしろ。
そして、その写真を詳細に検討してみてくれ。

--------------------------------------------------------

私が英語氏に対してあの時感じたことは、
少しおかしな文もあるが、英語で即応できる人であり、使われている単語や言い回しの
感じから在校生のような若い人とは思われない。また、あの混乱した2ｃｈの書き込みから
私を特定できるほど観察力に優れていて、その書き込み内容から、この事件にコミットして
いる人物であることから、ひょっとすると学校関係者ではないかということだった。
（現在はそうは思っていない。在校生とも思っていない。）
それで、英語氏の誘いに思わず乗ってしまった。ｗ

ニック氏は、私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっている
ことを知っていただろうから、何のために私や英語氏がまた同じことをしようとしていたか
疑問に思うと云われているが、あの時、少なくても私はこれらの事実を全く知らなかった。
私は鬼女板の住人でもなかったし、当時の鬼女板スレを常時ウォッチしていたわけでもなかった。
実際、
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★２７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/
のスレは未だ見ていなかった。
（数日後までこのスレを見ることはなかったし、
英語氏に教わるまでVIPに事件の関係スレがあることも知らなかった。）

英語氏は、「The name of the person who had been threatening him was written in the memo.」
といっている。被害生徒をずっと脅していた人物（単数）について、写真を検討すると「答え」が
分かる、即ち、ケーキ写真とフットサル集合写真を真剣に検討し照合するとその人物が分かる。
さらに、その人物は被害生徒の「メモ」に記載されていて、最初に逮捕された生徒（H）とは異なる生徒である。
英語氏はこのように云っていると私は考えた。

10月4日に、Bが両方の写真に写っていることを確認した。
そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。
彼の目的も明確ではなかった。他の多くの生徒達がいじめに関与していることも明らかだと思われた。
利用されるのは真っ平だった。また、特定され目立つのも嫌だった。

彼の「ゲーム」には乗らないことにした。

以上が、あの時私が思ったり考えたりしたことの概要です。

>>363
乙です。ID:6u6lgCSTはあなただったんですね。
冷静な語り口調とか、確かに文体が似てますね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/561
で「仲間割れした」と書いてますが、これはどういうことだったんでしょうか？

あと英文名無しは、キジョ板でYの苗字をTと間違えているけど、これはどうみてますか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/907

プロ野球巨人の故・藤田元司監督は、
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」
と述べ、
「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていたピッチャー斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、平成の大投手に育てた旨を本で書いている。

※藤田元司「情のリーダー論」01年5月、ネコ・パブリッシング

藤田監督は、２年前に７４歳で亡くなった。

福岡県の中学教諭の田村伸一は、自殺した森君を「悪い生徒」、森君をイジメていた生徒らを「良い生徒」と称し、
また、授業で活発に発言しないと「あれは教育だ」「しつけ」だと称して生徒にあだ名をつけたり暴言を吐くなど生徒のイジメの扇動をしていた。だから、
「授業で活発に発言する生徒は(陰でファミコンや現金をカツアゲしても)、“良い生徒”」→カツアゲは法律上、脅迫罪
「授業で発言できない大人しい(陰で掃除当番など雑用を押し付けられ真面目にやっても)生徒は、“悪い生徒”」
というレッテルを貼ったりする。
これでは、森君のような授業中おとなしい生徒は、前任の王監督時代の斎藤雅樹のように萎縮してしまい、いい成績も挙げられないのではないだろうか？
つまり、「授業」と称して、学校で一体何人の大人しい生徒の学力や人生を潰した(反対に脅迫罪的生徒を育てた)と思っている？

もし、藤田監督のような人物が学校の先生になったら、斎藤雅樹みたいな授業や学級で目立たない生徒を育て、成績を上げるんじゃないかな？

広岡達朗監督は昨年、「教育再生」という本を出して田村伸一事件について「それだけ、学校にいい先生がいないということだ」触れているが、
田村でなくて、広岡・藤田氏が先生だったら…

>>363
解説�dです。最悪板のID:6u6lgCSTはあなただったんですね！
最悪で話が出たときに｢レスが微妙に合わない｣｢在校生っぽい｣と書いたのは自分です…
失礼しました。

自分が｢レスが微妙に合わず｣と思った点は

＞「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と 考えていた。
部分ではなく

＞ “独りごとを書き込んでいた”　　部分と“仲間割れしたようだ”、“ゲームには乗らない”です。

自分も関連スレを当時から全部見てたわけではなく、起きたら＆帰宅したら
新スレ立ってたりで全てをチェックしてたわけではないので時系列や知らないリークも多いし、
最悪でリンク飛んで初めてスレ見たので考えまでは理解できてませんでした

どこで仲間割れをしたのか書いてなかったのと（これは他スレで、って事だったんですね？）、
色々リークしに来る彼らも最初は独り言のように突然ねじ込んで来るのでそう思った次第です。
（“ゲーム”については、撹乱しようと持ちかけられたものの降りた？とかそんな意味があったのかと
自分が勝手に思っただけなのですが…。）

後は英語リークの“I think that you are a person who classified those students into 3
groups. ”を、少犯板他で○○グループとかいう括りでリークしていた人物(のうちの一人）は貴方だと思う、と
読み違えていました。英語リーク者が書き込みを見ただけで“ID:6u6lgCST”＝スレでグループ分けしたちゃねらーだと
思ったのかはID抽出で見ただけの自分には到底判断できる事ではないので…。


…どっちにしろ言い訳ですね、本当にすみませんでした。

>>368
「仲間割れ」の件ですが；
9月17日にHが逮捕されてから、2ｃｈでいろんなリークがありましたが、フットサル関係は特に
リークがなく、その存在すら疑われていました。私には、フットサル関係の情報は隠されていて、
この存在を知るものたちが口裏を合わせて隠していたり、ミスリードしたりしていると思っていました。　
それが、突然（私から見ての話ですが）、HPや　クーバーの写真が出てきました。また、英語氏
が現われる前に、10月2日から3日にかけての各スレ過去ログを読んでいましたので、太山寺
関連の情報も出てきてましたので、もしかすると「仲間割れ」を起して、リークされてきたのかなと
いう考えが浮かびました。それを思わずレスしてしまいました。よく考えられたものではない
軽率な書き込みでした。でも、「仲間割れ」が起こったとしたら、とても危険だと思ったのです。

次の、「Tsubasa T.」の件ですが、後でこのスレをみた時に、
「Face like Okinawa people」もそうですが、英語氏は情報を知っていたとしても
あまり生徒の情報を出すつもりがないのだなと考えたように思います。
現在は、多分、英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと考えています。

>>370
謝られると、私が困ってしまいます。ｗ
そんな意味で書き込んだのではありません。他の皆さんを混乱させたとしたら
謝らないといけないのは私ですから。
独りごとを云うのは私の悪癖です。

>>371
そういえばあなたから依頼され写真を調べたVIPPERの人が
あのあとなにか言い忘れた事があったみたいでしたよ
どのスレだったか思い出せないのですが・・・

>>372
そうでしたか。それは申し訳ないことをした。
気が付かなかった。

>>373
もう必要ないかもしれないけど探してきた
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1191588779/

安価311からID:3/NTCMje0で抽出してみてください

>>371
サンクスです。

＞私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっていることを知っていただろうから

これは、ID:6u6lgCSTさんは知らなかったとしても、英文名無しは知ってたと思うんだけど。。
キジョ板での英文名無しID:CBKxyfCJ0は10/3の16：10から書き込んでいるので、
モンブランの発言も知っているはず。それとも彼もどちらにも写っている人物を被害生徒だと思っていたのか？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/764

＞英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと

それと、↑だとすると、英文名無しはどういう人物なんだろう？
文体がばれるのを恐れて英文で書き、短時間で英作文を作れる、しかしフットサルサークルについては
深くは知らない、直接Ｂをリークすることは避けつつＢの存在を強調した。
帰国子女の在校生だったりして。

>>374
情報ありがとうございます。
「同じ情報を持っている別の画像」があったことは初めて知りました。


>>375
英語氏がどういう人物であるかは、よく分かりませんが、
帰国子女の英語とは私には思えません。ただ2ｃｈの情報はかなり分析していた
人であることは間違いがないと思います。私は、私と同じようにこの事件に
関心を持っていた2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

>>367
乙です＾ー＾

＞そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
＞なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
＞私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。

ああ、そうですよね。
あなたのレス読んで、一連の流れをもう一回みなおしたところなので、
>>371上段はよく理解できます。同じようなことを考えています。（最悪に書きました）


＞フットサルについて何も知らなかったのではないか

まあ……「沖縄顔」といいツバサ違いといい、
トータルで見たらそういう事になりますかねえ……
モンブランの指摘の後に、くだんの照合を指示してきたわけでもあるし。
でも、無関係の第三者だったら、何故そんな事を書いたのかって疑問が残るんだよね。。

あ、ごめんなさい。

「同じようなこと」≠「フットサル内での仲間割れと思ってる」、です。
フットサルメンバーが、そこまで悪辣っていうか
ふてぇ野郎とは思えないんですよ。（擁護じゃないＹＯ）

清瀬君や大西君はどこの大学いったの？

保守

保守

>>376
＞私は、私と同じようにこの事件に関心を持っていた
＞2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

英語君は、一般ちゃねらーとは自分は思えません。
何故なら、この当時まったく様子が分からなかった「メモと呼ばれたリスト」の
説明をしてるからです。
英語君は、登場後すぐに書いてますよね、この件について。
沖縄フェイスやツバサ違いなどミスリードはあったものの、
関係者に近いところに居た者でなければ書けないんじゃないかと思います。

前の方で「須磨署じゃなく県警の生活安全課に」とか具体的なことも書いてて、
なんかやけに詳しい感じ・・・
まあ、誰なのか探る気はないですけどね。

連休も終わりましたので、検証をまたボツボツと続けます。

受験板の過去ログを読んでいると、少し奇異に思える書き込みが
幾つか見受けられるが、廊下サッカーについての記述もそういったものの1つだ。

いじめの無い学校を作るための管理改善として、在校生が次のような
提案をしている。この在校生は3-5組の隣のクラスで、3-5組に友達がいる
という生徒である。7月5日の時点で彼は次のように書き込んでいる。

------------------------------------
【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/

53 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 00:32:19 ID:S2mfqmWh0
とりあえず
学校の管理改善を考えてみた

・休み時間に先生を何人か配置、見回り
（自殺したやつのクラスの壁は
アホがサッカーボールを蹴り飛ばして遊んで
おもいっきしへこませた）
・処分の強化（タバコ吸っただけで退学とか
携帯見つかっただけで即解約とか）

（以下略）
-------------------------------

昼休みに教室や廊下で行なわれていたサッカーが、
なぜ問題とされているのだろう？この事件とどんな関わりがあるのだろう？

話は少し遡る。
2006年ＦＩＦＡワールドカップがドイツで6月9日から7月9日まで開催された。
日本でもＴＶでも、予選段階からニュースやスポーツ番組で盛んに放映されていたから、
これに刺激を受けたのであろうか、滝川の当時の2年生に教室や廊下でサッカーをする
生徒達が現われたようだ。放課後ではなく昼休みに教室前の廊下や教室で
サッカーボールを蹴り合っていたようである。
この廊下・教室サッカーについて、2ｃでの初出は、私の知る限り、
2006年7月7日、受験板のものであろう。さらに、この受験板の他、9組教室サッカー及び
廊下サッカーの参加者であるYmkwの日記、事件後のニュー速などに散見する。

これらの記述を時系列に纏めてみよう。
-----------------------------------------------
2006年6月16日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「今日は久しぶりに昼休みサッカーした。」
2006年6月29日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「休み時間教室でサッカーしてたら・・・」
2006年7月4日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休みサッカーして暑すぎてパン１でフ゜ールヘタ゛イフ゛・・・」
2006年7月7日：【神戸】滝川中学校高等学校�[【文化祭乙】
　　　　　　　　　　ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1152203336/13-15
2006年7月12日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカ罰ケ゛、マチ゛痛い・・・」
2006年9月20日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカーする/KysがTに足かまれてはった/あの方あぶなぃゎぁ/
　　　　　　　　　　　　んで[9組Ymmt]のフルシュートが[stupidsメンバーK]に跳ね返ってチーン………」
2006年9月26日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み/サッカーの罰ケ゛で[9組アメフト部員]と[stupidsメンバーT]とチクヒ゛が
　　　　　　　　　　　体操服のままフ゜ールに飛び込みだして/次の授業大変なことになりました」
2006年12月11日：【毎日が】滝川中学校高等学校�\【夏休み】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1154316132/432
2007年7月5日:【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/53,59

2007年7月5日：【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/73
2007年7月10日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/271
2007年9月：週刊新潮9月27日号
　　　　　　　　『あのクラスはちょっと荒れてた。教室の中でアイツがよくサッカーボールを壁にけっていたから、
　　　　　　　　　壁がボコボコでしたからね』
2007年9月21日：【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、
　　　　　　　　　　　母が入れたおかずとは別のものが★６
　　　　　　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190351607/268
2007年9月24日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/97,101,103
2007年9月26日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/393
2007年9月27日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/998
2007年10月2日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【白濁弁当】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/708
2007年10月5日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/942
-----------------------------------------------------

要するに、9組教室と西側トイレ前（3・4・5組教室の前）廊下で、昼休みにサッカーを
する生徒が2006年ごろからいて、それを迷惑がり、嫌っている同級生達がいた。
また、それは生徒達が3年になっても続いていて、事件のあった当時も行なわれていた。

特に西側トイレ前のものに参加していた連中のなかに、事件後、被害生徒のいじめに
関わった生徒がいるのではないかと、強く疑われていたということだろう。
　単に「割れ窓理論」ではない。参加していた生徒達が問題のようである。

その西側トイレ前（3・4・5組前）廊下サッカーへ参加していた連中とは誰であろう？

9組教室内のものと、�T進3・4・5組前の廊下のもので参加者を区別することは難しいが、
上記の書き込みの纏めで登場するのは、�T進では、T、Kys、Ktwr,Onsであり、9組
ではYmkwなど数名の名前が挙がっているが、stupidsの2人のメンバーも言及され
ている。�T進の3組と5組、及び、9組の野球とアメフトの部員・元部員がほとんどだ。
2ｃｈで『主犯格』と名指しされ、騒がれた連中と重なる。

いや、むしろ、この連中が在校生達によって『主犯格』ではないかと、
リークされたと云ったほうが正しいのかもしれない。

例えば、2006年9月21日にリークされたstupidｓのHPが書き込まれたのは、
この教室・廊下サッカーにYmkwを含め3人がこの廊下サッカーに参加していたからかもしれない。
また、2ｃｈ「なかよっぴ」が「廊下」に言及しているのは、
この廊下サッカーからきてるのかもしれない。

もし、そうであるなら、
この昼休みの教室・廊下サッカーは、ある意味、彼ら参加者生徒たちにとっても、
事件関係者にもとっても、2ｃｈにとっても、とても影響のあった『お遊び』とは
云えないだろうか？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/ のID:TsyASfyWO

＞73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:12:23 ID:lBk2ItjLO
＞　休み時間に廊下でサッカーしたりトイレでタバコ吸ってるやつらを廃除してほしい

＞75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:37:23 ID:TsyASfyWO
＞>>72多分、隠蔽するだろな。だから滝川はクソなんだ。
＞
＞>>73廊下でボール蹴る事やトイレでタバコを吸う事が今回の事と関係あるか？
＞確かに迷惑だが、イジメを無くす事には繋がらん

＞78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:58:57 ID:lBk2ItjLO
＞>>75ニューヨークの地下鉄で落書きを消したら犯罪が減った。それと同じ。
＞負の環境をなくさないといけない。
＞なんか昨日あたりとかいじめてたやつらを擁護するやついるけど殺人だから。そいつらのいじめが原因で人が一人死んでるわけ。
＞いじめてたやつを徹底的に探して退学にすべき。
＞両親にはそいつらに多大な慰謝料を請求してほしい。

＞79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 12:04:26 ID:TsyASfyWO
＞>>78けど、死ぬ前に何か出来たとは思わないか？
＞何もせずに死んだんだから○○にも責任はあるだろ
＞イジメはダメだが退学にしてしまうと�V―５は人がおらんくなるぞ

廊下サッカーを問題視するレスに反駁し、被害者に責任を求めている。
ID:TsyASfyWOはどういう人間なんだろうと思っていました。
下級生（１年か２年）みたいですけどね。

>>383-387
すごく分かりやすいし考えさせられる。
事件直後に問題点と改善策を明確に（しかも的を射ているように見受けられる）
提案した生徒がいたんですね。
でも、生徒の考え方の多くはTsyASfyWOに近いものがあったのかな？と言う気がする。

あれ、387の私は、383-386さんではないですよ＾ー＾

まとめwiki書いてる人へ
学校責任者として教師の名前を晒してますが削除は出来ないでしょうか？

今回、学校側はいじめと認識できるだけの情報を手に入れることが出来たはずなのに
いじめを止められなかった。認めなかった。隠蔽した。
という事実については責任を問われて当然だと思います。
学校側に管理責任・道義的責任はあり、管理者が表に立って責任を取るのは当然だと思います。
また、現場の教師に責任が無いとも思ってはいません。

でも、現場の教師に対して責任を問う立場にあるのは、生徒・保護者を含めた
学校関係者で、その処分を下すのはあくまで学校の管理側です。
学校の管理側が事情や教師としての資質を把握した上で処分を下すものです。

今回の件は、教師自身の犯罪行為について責任を求める話しとは違います。
職業としての教師という立場の人間を、必要以上に晒し上げて叩き続けて欲しくないのです。
ここで名前が出ることによって、自殺に追い込んだ犯罪者としての印象を持たれてしまうかもしれません。
その教師の家族（親や結婚してれば配偶者・子供がいれば子供）も犯罪者のような目で見られるかもしれません。
教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら誰が教師になるんだ。なんてことも思います。

もしかしたら、今回の件で報道されてた以上に重大な過失があり、処分が妥当ではないのかもしれません。
でも、それは無関係の人間が判断できるものではないし、関係者が判断することです。
教師の責任を問うために晒しているのであれば、まずは学校側・それでダメなら
県の教育委員会。そういったところへの働きかけが先ではないでしょうか。
それを抜かして責任を問うために一教師の名前を晒しているのなら止めてあげて欲しいです。

今回の件は、逮捕者や逮捕者の家族だけでなく、いじめに関わった（見ていただけというのを含め）
全ての生徒や、その家族にまで大なり小なり責任があることです。
特定の個人の名前を挙げて責任を求めればいいという話しではないはずです。
子供をあずかる立場であり、教育する立場である教師であれば
ちょっと目を離しただけで誰でも同様の問題に遭遇してしまう可能性があることではないかと思います。
名前の記述は削除して貰えないかと思い、お願いしてみました。

>>389
失礼いたしました。

>>390
もう少し読みやすい内容で端的に述べてください。
私立の学校の問題を教育委員会に訴える意味はあるのですか。
晒す事に問題点はあるかもしれませんが、
・被害者が話をしに行っても相談できるような対応ではなく、被害者は相談せずに
　帰ってしまった。
・虐めを目撃しながら表面的に止めろというだけで、真摯な言動で指導しなかった。
・虐め自殺の事件の直後の「滝川ﾙﾈｯｻﾝｽ」発言。
他にもたくさんの問題の言動が見られます。
何もしないことも虐めへの加担だし、虐めは犯罪だから絶対許さないという意識が
全く見られない。
それどころか自分たちが被害者だと言う姿勢や考え方が見え見え。
教師たる資質が全く欠如している。

あなたの発言は、教師は何かの拍子に生徒のせいで問題に巻き込まれてしまう
可哀想な存在で、今回も不幸な事故に巻き込まれた気の毒な教師達なのだから、
晒すほどではない。みんなが責任を分担すべきだが教育者である教師を責めるのは
お門違いと言うことが言いたいみたいですが、自己保身に奔走し、全く「教育的立場」に
あることを失念しているようにしか見えない教師達に怒りが湧くのはもっともだと言うことを
理解して欲しいです。

とりあえず教師を庇いたいのであれば、説得力のある論述にすべきです。

>>391
＞あなたの発言は、教師は何かの拍子に生徒のせいで問題に巻き込まれてしまう
＞可哀想な存在で、今回も不幸な事故に巻き込まれた気の毒な教師達なのだから、
＞晒すほどではない。みんなが責任を分担すべきだが教育者である教師を責めるのは
＞お門違いと言うことが言いたいみたい

いいえ。結果責任は問われるべきでしょう。

＞晒すほどではない。
晒すことと責任を問うことは次元が違うと思ってます。
晒すことを責任を問う手段にするのも違うと思ってます。

特に責任を問われて処分が行なわれた現状では、
晒すことは、責任を問う手段ではなくて
叩いてスッキリするための行為にしかならないのではないか
と思って書きました。

新聞記事以上の担任の対応はしらないけど、
その対応の拙さを責めることに担任の名前は要らないと思いました。

>>392
「資料室の管理人さん」が、叩いてスッキリするために
学校責任者・教師たちのページを書いているようには
その記述からは思えないし、
＞自殺に追い込んだ犯罪者としての印象
を持たれるとも思えない。

それと、担任は単なる教科を教えるだけの教師ではなく、
クラス約40名の（少なくとも学校内での）管理責任を負っているように
考える。つまり、クラス運営管理責任を負っているから「担任」というのでは
ないのか？
　この事件の場合、3-5組の多くの生徒がいじめに関係している疑惑があり、
被害生徒も逮捕された2名の生徒もこのクラス。この担任は同時に別の
逮捕者のクラブ顧問。実名は報道されても不思議はないと考える。

>>392
自分も>>393さんと同意見で叩く為や悪意を持って
犯罪者として出されてる印象は持たないです。


そもそも今回ここまで騒ぎになった背景には、対応が後手後手に回った事、
いじめと認めなかったばかりか二度も学校調査を行いながら諸々の言動に
問題があった事等挙げたらきりがないですよね。

担任、元担任にしても自殺以前からいじめの事実を少なからず把握していながら
一人目逮捕後にようやく報告を行った事など、管理責任を全うしていたとは
思えません。

確かに、実名での掲載は自分も危惧すべき部分だとは思いますが、
責任をとうために〜や、家族や身近な人が〜というあなたの意見はまた別な気がします。
教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら、という発言も然りです。

で結局ザーメン弁当ってのはガセだったの？

>>395
被害者の自殺当日の弁当にイタズラされていたのは、ほぼ間違いがありません。
（桐山元校長が学年集会でオカズの内容が変わっていたことを発言し、それを聞いた在校生が
マスコミにリーク、新聞各紙も報道しています。遺品の弁当箱の中身が異なっていたことに
気付いた遺族が学校に問い合わせていたようです。）
さらに、以前からHをはじめとしてフットサルのメンバーで昼食をとっていたようなので、
弁当に対するイタズラを以前からされていたことも想像されます。

ただ、いわゆる「白濁」であったかについては、新潮のものしかマスコミ記事がありませんし、
また、2ｃｈでは所謂半角カタカナの書き込みからですが、具体的な情報がある訳でもありません。

結局、そういう事実があったかどうかは不明です。
ただ、否定的な意見が在校生の日記や2ｃｈの書き込みに多いこと等から、
ガセだったのではという方向に傾いているのが現況かと思います。

>>390
自分は資料室管理人ではありませんが、スレに書いたという事は
管理人以外の意見も求めたいのでしょうから、自分の意見を書きます。

どうもよく分からないんですが……

＞今回、学校側はいじめと認識できるだけの情報を手に入れることが出来たはずなのに
＞いじめを止められなかった。認めなかった。隠蔽した。
＞という事実については責任を問われて当然だと思います
＞学校側に管理責任・道義的責任はあり、管理者が表に立って責任を取るのは当然だと思います。
＞また、現場の教師に責任が無いとも思ってはいません。

と、学校側および教師に責任がある・責任を問われて当然だと書いているのに、
後段では、

＞今回の件は、教師自身の犯罪行為について責任を求める話しとは違います。
＞職業としての教師という立場の人間を、必要以上に晒し上げて叩き続けて欲しくないのです。
＞ここで名前が出ることによって、自殺に追い込んだ犯罪者としての印象を持たれてしまうかもしれません。
＞その教師の家族（親や結婚してれば配偶者・子供がいれば子供）も犯罪者のような目で見られるかもしれません。
＞教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら誰が教師になるんだ。なんてことも思います。

と、教師にそこまでの責任を負わせられない、と書いていますね？
つまり、責任を問うのは学校だけにして現場の教師は見逃してくれと言ってるんでしょうか？
ちょっと理解に苦しみますねえ……
（続く）

教師は、学校と生徒の間の伝書鳩でもパシリでもありません。
また、試験問題の解き方を教えるだけのマシンでもありません。
学校の経営理念や学習・生活の指導方針などを体現していく存在ではないんですか？

というか、生徒にもっとも近いのは校長でも理事長でもなく現場の教師でしょ？
理屈でいけば、もっとも責任が重い立場にあるわけですよ。
教師になる以上は、その自覚を、当然、持っていなければならない。
責任を負いたくないのであれば、教師という職業を選ばなければよいのであって、
選んでなった以上は、責任を回避するということは出来ませんよ？

ただし、同僚教師や、監督立場にいる主任・教頭・校長、理事長といった者が、
やるべきことをやらずに、現場の教師に日常的に過剰な負担を強いていたというなら
話は違ってくるかも知れません。
福島かどこかで着任早々に自殺してしまった新任女性教諭のように、
監督立場の者から適切なサポートやケアを受けていなかったというなら
話は別だということですね。

しかし、分かっている限りにおいて、今回のケースは、
現場の教師も監督立場の者も、
同じようにやるべきことをやっていなかったわけですよね。
だったら、現場の教師だけ責任を問わないでくれ、という要求は
ちょっと無理があるように思いますね。

＞でも、現場の教師に対して責任を問う立場にあるのは、生徒・保護者を含めた
＞学校関係者で、その処分を下すのはあくまで学校の管理側です。

お馴染みの当事者主義、乙でございます。

いま現在、教育現場に立っている・立っていないに関わらず、多くの人々が、
「イジメをなくす」という課題に取り組んでいます。
イジメは、学校という閉ざされた空間の中だけの問題ではない、ということです。

ところが奇妙なことに、これまでは何かことが起きたら、
閉ざされた空間の中で当事者だけで、
責任を問うたり問われたり、処分を下したり下されたりという事をやってきています。
それで事態が良くなっているのであれば、問題はないかもしれませんが、
残念なことに一向に改善されておりませんね。
毎年どこかで誰かが死んでいるわけですから。
これは、従来のやり方
――閉鎖された場所で当事者だけで解決するやり方――
ではダメなんだってことに他なりません。
効果が無いのであれば、そのやり方を誰もが踏襲しなければならない理由はないと思います。

そもそも、責任を問うということは、
当事者であるか否かにかかわらず誰にでも許されます。
当事者でなければ問うことが出来ないのであれば、
この世のあらゆる事象について誰も何も言えなくなってしまいますね。

例えば、世界のどこかで飢餓によって子供が死ぬ。
我々はその子供の親でも師でもありませんが、その子供の死に対する責任を問います。
責任を問うことで、飢餓や格差や政治や文化や慣習などなどなどにまつわる様々な問題を暴き、
解決に導いていくわけです。
イジメ問題についても同じことです。

＞晒すことと責任を問うことは次元が違うと思ってます。
＞晒すことを責任を問う手段にするのも違うと思ってます。

と、あなた自身が言ってるように、「氏名を公表されること」≠「懲罰」であり、
「氏名を公表すること」≠「叩き」ですよね。
良いことをした場合とかでも、氏名は公表されるわけですから。

為したこと（或いは為さなかったこと）について処分・褒章が下されたからといって、
為したこと（或いは為さなかったこと）が消滅してしまうわけではありません。
資料室管理人がどう頑張っても、
「あったことを無かったことにする」ことは出来ないと思いますよ。

このスレも最悪のスレも、参加している人々は、
「イジメをなくすこと」「イジメは絶対に許さない」をベースとしてレスしたりレスを読んでいるものと思います。
資料室も同様で、決して

＞叩いてスッキリするため

に管理運営されているわけではないと思いますね。
それは、トップページを見ただけで分かるんじゃないでしょうか。
もしも叩き目的で名前を晒すのであれば、
トップページに持ってきているはずですからね、昔のまとめwikiのように。

というかね。はっきり言いますが、叩いただけでスッキリ出来るのであれば、
これほど多くの人々が、これほど長い間、イジメ問題で苦しんでいません。
あなたは、「叩くことでスッキリ」出来るかたであり、
「あったことを無かったことにすればスッキリ出来る」かたなのでしょう。
だから、無邪気にそういう要求をしたり、他人も同じだと思いこめるのだと思います。
しかし残念ながら問題はあなたが考えているほど簡単ではないです。

>>393-394
＞叩いてスッキリするための行為にしかならないのではないか...の内容について

書き散らした感じになってるので、言葉が雑になってしまいました。すいません。
漏れも管理人自体が叩いてスッキリするためにやってると思っているわけではないです。
結果として、見た人が晒されている教師を叩いてスッキリする行為に走る可能性について書きました。

>>393-394>>497-400
＞担任の責任の内容について

仕事としての責任を問うというよりも、犯罪者として責任を問うているような印象を受けました。
名前を晒すのは、仕事としての責任を問うレベルを超えていると思っています。
犯罪者として責任を問うのは行き過ぎな感じを持っているので、否定的な意見を書きました。

あと、>>397
ここに書いたのは、管理人が主に発言とかしているのはここかな。と思ってここで発言しました。

---
漏れが個人名について敏感なのは、２次的な被害が起こって欲しくないというつもりから書いてます。
これは、被害者家族も含めてここで晒された人の家族やら周りの人たちについても考えています。

やったことには責任はありますし、責任のレベルで裁かれるのは当然と思っています。
でも、必要以上に個人に責任を負わせて追い詰めてしまった後が怖いのです。
へんな正義感で、直接的に教師やその家族を攻撃するような人が出てくることや
晒された教師を追い詰めることで、最悪自殺にまで追い込んでしまうような結果になるのが怖いのです。

実際に関わった教師の行動や今までの仕事を通じての教師の資質みたいなものは漏れには分かりません。
実際は追い込まれて当然なほど酷いことをしていたのかもしれません。
漏れには分かる内容ではないので、あくまで一般論として晒すのを止めて欲しいとお願いしています。

あなたがお願いすればするほど、wikiの晒されてる実名を見に行ってくれと言っている
ようにしか思われませんよ。加害者だけでなく教師も悪いんだよ！よーく見てくれって感じ。
劣悪なｸｿ教師たちが自殺するんじゃないか、家族が酷い目に会うんじゃないかと言うのは
あなたが心配する事じゃないです。
酷い態度で虐めを否定し、事実を隠蔽した学校側や一度も出てこない理事長が懸念すべき事です。
もし2chごときに糾弾されたりしたくなければ、誠実に対処すればよかったのです。
２chに対してではありません。被害者の遺族に対してです。
また、マスコミを通じて態度を表明する際に、自分たちは虐めを絶対許さない、
今後は絶対なくなるように行動する、と言うことを表明すればよかったのです。
何もしなかった上に最近のアーチェリー事件でも「何も変わっていない」としか
思わせられないような対応でしたよね。

被害者は実名住所メアドありえないような格好をさせられた写真を晒されまくったのに。
「漏れ」氏にはまったく共感できません。

>>401
実名で記録することに関することに対して、一般論として
論じたいのであれば、これからは一般論と分かるように論じていただけないか？

教師や学校の責任に関することや、この事件に固有なことなどと
絡めてしまうと、貴方が何を意図し、何を云いたいのか分からなくなってしまう。

貴方は、名前があれば、「晒し」、即ち、「へんな正義感」による
制裁と短絡的に考えているような気がするのですが？
資料室においても、このスレにおいても、担任ミックについて
「犯罪者」として彼を論じてはいないと思うのだが・・・
何故、貴方がそういう印象をもつのか疑問に思っている。
どの部分、記述がそれに当たるのか、参考のために、
具体的に指摘していただけないか？

（私は「管理人さん」ではありません。
それから、滝川は私学だから、県教育委員会とは関係がありませんよ。参考まで）

で、今どういう話になってんの？
↓で加害者擁護の流れになってんだけど。

【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★４
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/l50

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/700-
位から話が変わってきてる気がします

>>404
どこを指して加害者擁護だと思うのか聞いてもいい?

あなたのいう「加害者」とは誰の事?

>>401
自分も、>.403と同じ疑問を持っているので、答えが聞きたいです。
教師が、「やるべき事をやらなかったこと」とか「無能であること」というのは
別に犯罪ではないし、資料室は犯罪者として彼らの名前をあげているとは思わないので。

＞へんな正義感で、直接的に教師やその家族を攻撃するような人が出てくることや
＞晒された教師を追い詰めることで、最悪自殺にまで追い込んでしまうような結果になるのが怖いのです。
怖いと言ったってあなた。
氏名が公表されていようとされていまいと、攻撃する者は攻撃するんですよ？
自殺してしまう者は自殺してしまうんです。
この時に、「攻撃しない」「死なない」という選択肢があるという事が分からない、
そのこと自体が問題なんです。

「攻撃する」「死ぬ」を選ばせないように都合の悪いものを隠してしまうことは、
「攻撃しない」「死なない」をも選ばせないことでもあります。
それが真に有益なことであるとは、自分は思いません。
選べないように隠してしまうことは簡単ですよね。とても楽です。
しかしそれは、あくまでも一時的な回避に過ぎないんですよ。
何を見ても何があっても「自分は攻撃しない」「自分は死なない」を選ぶ強い心を育てなければ
根本的な解決――イジメ問題でも非行問題でも――にはならないと思いますね。

あなたの中では、「隠すこと」が常にデフォになっているんじゃないでしょうか。
だから当事者主義に陥ってしまうんだと思いますよ。何かそんな気がします。

ま、決断するのは資料室の管理人だと思うので、自分の意見はここまでにしておきます。

>>404
ホモネタリークに関する推測が「加害者擁護になっている」という事ですよね？

>>405さんの質問にくわえて、
ホモネタリーク（「安藤の存在」を中心に据えたリークと言っていいのかな）を
あなたはどのように考えているのか意見を聞かせて下さい。

保守

廊下や教室でサッカーをする事、それが日常である事。
それは普通ではないでしょ？迷惑そのもの、危険行為ですが
この学校では延々と続けられたのですね。
注意しないから？注意しても聞かなかった？注意出来なかった？
生徒、担任、いろんな主任、教頭、校長は何も言わなかったの？。
ガラス割ったり壁がへこんだりしてるんだよね。

Ymkwの日記には事件の一年前からそうした迷惑な危険行為で
生徒の眼鏡が破損している事も書かれています
＞2006/6/29 22:49
＞幸せシュート
＞（略）
＞休み時間教室でサッカーしてたら
●●●のメガネ壊しちゃった。^^；

日付からしても教室廊下でのサッカーが迷惑な危険行為でありながら一年以上続けられた理由
サッカーし続けたメンバーの学校での立場や位置も決して事件と無関係な背景であるとはいえないです。

>>390
資料室の管理人です。遅くなりましたが、私からの意見を少し。

まず申し伝えなければならないのは、wiki自体は管理人のみが編集権限があるようにはしていないということ。
実態は私1人で編集している形になっていますが、いつでも編集可能な状態にしているのは、wikiの位置づけをここや
最悪板などでの議論の結果を保管して場所と考えているからです。
ですので、議論の結果、教師の名前を出すのは差し控えるべきとの結論になれば、そのように編集しますし、他の方が
編集されてもかまいません。

さて、教師の名前を掲載した理由ですが、いくつかの理由はすでに書いていただいています。
付け加えるべきと考えているのは、大人と子供の違いについてです。この事件（にかぎらず多くの少年犯罪やいじめにも
見られますが）は、「大人の不在」が事態を深刻化させ、取り返しのつかない状態にしてしまったのではないかと思います。

周りには教師をはじめ、たくさんの大人たちがいましたが、学級運営、2年次の粘土いじめの対応、いじめがひどくなってから、
そして自殺後の対応と、大人は不在もしくは、大人の責任を果たしていなかったのではないでしょうか。
子供にも当然責任は伴いますが、大人には何をして何をしなかったのかの責任が絶えず伴います。そしてその責任を
果たしていなければ、非難されます。責任には通常名前が伴います。そうでなければ社会は成り立ちません。

教師を聖職視するつもりはありませんが、教師は誰がなってもよい職業でもありません。
もしそうした責任を負うのが嫌で教師になりたくないという人が増えたなら、、、
それは一概に悪いこととは言えないのではないでしょうか。

また教師の家族への二次被害が、という指摘もありますが、それなら理事長や前校長の家族はどうなのでしょうか。
名前を出す出さないの線引きが二次被害であるなら、理事長や前校長の名前も出すべきではないと思います。

そのように考え、wikiには教師の名前を掲載してます。はじめに書いたとおり、私は議論の中で、ある程度、削除した方が
いいという合意が取れたなら、編集を拒否するつもりはありません。

＞教師を聖職視するつもりはありませんが、教師は誰がなってもよい職業でもありません。
＞もしそうした責任を負うのが嫌で教師になりたくないという人が増えたなら、、、
＞それは一概に悪いこととは言えないのではないでしょうか。

専門職に近いもんね教師って。
ひとの、命や人格形成なんかに深く関わる仕事だもん。
「やるべき事をやらない」のは、そりゃ犯罪ではないにしても、
一般企業のサボリーマンとはわけが違うと思うわよ。

そういう合意のもとで、なおかつ、なり手がいないなら仕方がないわよね。
学校制度そのものを解体したって構わないわけで、
何が何でも維持しなきゃいけないってものでもないわ。


脱線したけれど、
削除した方がいいという意見は今のところ>>390さんだけみたいね。
390さん以外にも反論おもちの方がいたら書かれた方がいいんじゃない。

409

２ちゃんなかよっぴが昼休みとかに見回る先生は皆無だ、なんて書いてなかった？
ウォッカ事件があったのに、意識ひくすぎよねえ

ウォッカの事件が起こったのは2005年9月だから、もしその後昼休みの見回りや
監視の強化等、少しでも改善策を練っていたならば最低でも弁当によるいじめは
防げたんじゃないかなあ。

昼休みに教員常駐しろとか言ってるわけじゃないし、出来る事から少しずつでも
行動を起こすなり意識を変えて行く事位はできたはず。

>>410
＞wikiの編集について

漏れは、やり方良く分かってないのもあるけど、弄らないよ。
誰が何を編集したのか分からないような状態になるのも嫌だし

＞それなら理事長や前校長の家族はどうなのでしょうか。（以下、略

担任の名前について話しをしてますが、あくまで例みたいなものなのです。

第三者から見て噂レベルとしか判断が付かないようなことや、
情報源があったとしてもネットソースの内容を名前付きで出すこと、
名前を出した人物の身体的特徴やらを出すというのにも反対です。
学校責任者のページの内容を漏れが添削するのもおかしな話だし
細かい事例みたいなのは、あまり書きませんでした。

今回の事件は、特定の名前がないと考えられない。ということはないと思います。
責任を問うために名前を出しているということに対して
基本的にはネット上で責任を問う・裁くために名前を出すというのは嫌いです。

とはいえ、誰を何処まで晒すのがOKなのか、
なんていう基準を漏れが判断できるわけではないです。
責任者は表に出て対応していますし、名前を出して問題があるのか。
なんていうのを漏れに言われたとしても判断できません。

個々のケースで漏れが判断したとして、その基準が正しいとも思わないですし
管理人はリスクを負ってまでやられてることですので
これ以上、無責任に批判するのはやめておきます。
あとの判断には口出しをしません。お任せします。

>>411　＞何が何でも維持しなきゃいけないってものでもないわ。
論外だと思います

＞今回の事件は、特定の名前がないと考えられない。ということはないと思います
教師については、誰が何をやったのかやらなかったのかは明らかになっているのよ。
逆に、特定の名前を出さなければ教師全員が疑われるのだけれど。
たとえば「３年５組担任」を永久欠番状態にした方がいいとでも言うのかしら。

＞基本的にはネット上で責任を問う・裁くために名前を出すというのは嫌いです
どうにもすれ違っているわねえ…
責任を問うことができるのは、資料室を読んだ人々でしょう？
裁くため、誰かに裁いてもらいたいために資料室に名前を載せているんじゃないと思うわよ。
彼らが事件にどう関わっているのか明記してるだけよね。

＞論外だと思います
何故かしら？
本来やるべきことをやれないような状況に陥ってるのであれば、
無理くり維持する必要はないわけでしょ。
それとも維持する為には、本来やるべきことをやれないのもやむを得ないという
考え方なのかしら…

というか、ここまでくると一般議論になりそうね。
最悪のスレはもう動いてなさそうだから、よければ移動しますけれど？

保守

７月３日を忘れるな
学校側は今回の事件も事実を隠蔽しなぁなぁですませようとしている
今回の事件は突発的なことではない、学校側のこれまでの姿勢と態度にたいする回答である、
彼は決して命の大切さを教えるために死んだのではなく、
学校にたいする復讐のために死んだのだ
この事件の事実をこれまでのように、
黙殺しなぁなぁですませようとする学校側の態度が変わらない限り、
第２第３の犠牲者が出るだろう
もう一度いう、学校側が今回の事件でかわらなければ、
間違いなく犠牲者は増えるだろう
それは同時に学校側だけでなく、
そこに通う生徒にも言えることである
われわれが知りたいのは真実でなく、事実である。


―――当時の在校生の声はまだ届かない。

>>415
＞どうにもすれ違っているわねえ…
>>410の中で、管理人は名前を晒した理由に「責任を問うため」を挙げていると思っています。

＞何故かしら？（以下、学校制度そのものを解体していいかの話し
道徳の場としての学校云々以前に、
誰でも平等に教育を受けられる権利のための学校なわけです。

そのための学校制度を作るために多くの人が労力を使って
やっとこさ実現した制度です。
一度無くしてしまったら、やっぱり必要だ。
っていうときに簡単に作れるものでもないと思います。
人員の確保・教育、制度、場所の確保...etcそんなにすぐに出来るものでもないでしょう。

既に学校制度があることが前提になっているから
学校制度の価値が軽く感じられるのかもしれませんが、
誰でも平等に教育を受けられる権利っていうのは
もっと大事なものだと思います。
後進国で学校を作るために必死になっている現状を思い浮かべて貰えれば
理解して貰えるのではないかと思っています。

＞最悪のスレはもう動いてなさそうだから、よければ移動しますけれど？
一応、ニュースの内容からは大きく脱線していると思っていないので
ここでも良いかと思うのですが･･･必要であれば移動しても構いません。
個人的には、もう判断はお任せしてますし以降はそんなに長引かないと思っています。

前スレから、ここで検証をしている者の1人です。
滝川は私学ですし、教育を受ける権利を論ずるのには不適であると思いますし、
この事件とはかけ離れすぎなのではと考えます。
学校制度とかの一般論を議論されるなら、このスレは相応しくないと考えています。
その議論に相応しい板やスレはあると思いますので。

>>417
その書き込みは、2006年7月11日のものですね。
学校の調査が始まって1週間も経っていない時期に、
学校の「隠蔽」工作を、その在校生が感じたことを意味します。

学校が事件を隠蔽したことは、少なくともHの作文の存在で明らかですが、
この、「隠蔽」し、在校生・父兄及びマスコミを通じて社会に対して
「嘘」をついたことについては、この学校は何ら触れることがない。

また虐めや事件が起こったときに、この学校が「隠蔽」しないという
保証はどこにもない。

>>420
×　2006年7月11日
○　2007年7月11日

>>419さんに同意です。なので返レスは、最悪板のスレに書きますね。

学校内という所で教師も近付きたくないほど粗暴な空間、時間を放置していたから
廊下サッカーや教室サッカーがＤＱＮ達の日課となっていった。
教師側が叱る事も出来ないような野放しＤＱＮ生徒が
被害者君をイジメ弄りに加担。絶望的に落胆してもおかしくないよ。
被害者君、金銭絡みの学校メンバーによるリンチを恐れていたのは本当に孤独で心底恐かったのだろう。

神戸高校いじめ暴行事件の加害者情報

・神戸市の兵庫県立神戸高校の軟式テニス
・２００５年（平成１７年）８月からの半年間、軟式テニス部の部員８人全員

神戸高校
http://www.hyogo-c.ed.jp/~kobe-hs/

こいつらは近いうちにこのようになる！！
http://takigawa.110mb.com/www41.atwiki.jp/takigawa/index.html

神戸高校テニス部出身の柴田善久
OBとしての責任を問う！
http://www.jta-tennis.or.jp/memorables/016.html

いじめ天国である神戸高校テニス部の廃部を求める！！！
神戸高校テニス部に関する情報を手に入れ次第、晒す。

>>294
かなり前の話にさかのぼりますが、KAKOIが2年の担任だったと思わせる書き込みがありましたね

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/205.htmlの２５６

保守

>>425
その書き込みは、過去ログで見ていました。
ただ、検証に耐えられる詳細がないので、他のデータとの整合性や
その信憑性を検討できないでいます。

保守

>>427　またうそかｗ

>>427
>>426の書き込みは、前から気になっていました。彼は正しいと思われるリークもしながら間違ったリークもしています。
少なくとも設定上は５組以外の滝川生ですね。

■正しいと思われるもの
１）TとBはクラスが違う（５組ではない）
２）フットサル同好会を深く調べろ
３）Tはいろいろ悪事をした前科がある
４）加害者はプリクラ軍団に比べて人がいいといわれていた
５）学校は事件についていじめとは関係ないと説明していた
６）プリクラ軍団は、多少なりともいじめに関わっていた

■間違っているもの
１）Bは主犯の加害者ではない
２）クラスが違う生徒は関係ない

■不明なもの
１）Kは「話を聞いてたが違うそう」　←伝聞
２）大人数にけられてリンチをされた。その犯人はプリクラ軍団かは不明
３）プリクラに写っている生徒に１人主犯がいる　←�Tとも取れるがクラスが違う生徒は関係ないともいっているので違う可能性あり
４）いじめを見て見ぬふりした担任は栫（かこい）先生　 ←２年次の担任の可能性を考えた場合

>>430
ID出ない所というのもあるけど、レスの時間帯を見てください。

在校生と思われる>254の書き込みの後の>256の担任書き込み。


この先生の名前は早い時点でお受験板でも登場しているので
早とちりなネラーや第三者の可能性他もあるし、どっちにしろ
100%信用できるリークでもないと思います。


>>425の書き込みには、“傍観者、主犯格ではない、ドキュソ”等々
「したらば」で書き込みをしていた人物と似通ってる気がw
気のせいだろうかwww

男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164006939/155-189

保守

>>432
ここって左翼じゃないんですか。

保守

保守

今日は月命日だ。来月はとうとう一周忌だ。
たとえ逮捕されてなくても、少しでも加担したり一瞬でも「彼は嘘吐きだから
虐めてもいい」なんて思った奴。
少しでも自分のしたことを振り返ったり自分を変えようとか思った生徒はいるのかな。

事実はこんなだった、本当に悪いのは誰だ、とかそんな事は別に知りたくない。
自分は変わったよ。自分がしたことは良くない事だった。彼を多少なりとも苦しめた。
彼は死んでも良いと思うくらい辛かったのに、気づきもしなかった。
今の自分だったら違う行動が取れたのに。

そんな言葉を聞きたい。独白でも良いから。

悔やんでいる人や自らの行いを振り返る事ができる人がいるなら救われる気がするけど
この事件で得たものが『匿名でしたネットでの誹謗はは罪にならない』だけだったら嫌だな

本当にそうだね。

最悪のスレ、容量オーバーみたいですね

新スレ立てようと思ったけどホスト規制がかかってしまった…

>>440

新スレ、立てました。

【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★５
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212851622/

>>441
�d＆乙です！

>>441
お疲れ様です！

保守

保守しかできないけど、忘れてないよ！


資料室管理されてる方も、いつも乙です

たぶん>>427さんだと思うんだけど、図をupされた方、連絡いただけないでしょうか。
ちょっと意見のすり合わせをしたいんです。

nishin-houあっとcanmail.com

こことかに書き込むべきなんでしょうけど、ちと書きにくい内容だもんで。
何故書けないかって事もメールで返事しますので
ご連絡おねがいしますm(_ _)m

>>446
>427です。図をupしたのは私ではありません。
（私は、今までに資料室に書き込んだことはありません。）

話は違いますが、管理人さんだったら、いつも乙です！

失礼しますたー

んで管理人さんじゃないですー　私も資料室に書き込んだことは無いです。

ついでに管理人さん乙ですー

>>448
私も、間違えてしまったようですね。
失礼しました。

>>446
図をupしたものですが、メールが返ってきてしまいますorz

The e-mail message could not be delivered because there are no users here by that name.だそうです。。

>>450
え、マジすか……んー、、、
普段つかってるフリーのhotmailがあるんだけど、
ちとあまりにも多くの人達と共有してるアドだから晒せないなあ……どうしよう、、

管理人さん、お骨折りを頼めないでしょうか？？
いちどあなたにメール送ってるんですが、そのアドを、
>>450さんに報せることは可能でしょうか？？

すいません、ちと待ってられないので450さん↑に送ってもらえますか？
よろしくです。

管理人です。
あれっ？
届きませんでしたか ？

んっ？　届いてないですー
んでも４５２の捨てアドなんで大丈夫です（多分ｗ
すんませんでした、、

ゴメンなさい間違えました。。hotめーるの後は、co.jpです、、、、、

>>455
送りました

管理人さん、いつもお疲れ様です！

本当ですよね。お忙しい中お疲れ様です。

毎日新聞の記事

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/295.html
＞校長は「警察がどういう判断で逮捕したのか分からない」と述べ、

桐山の馬鹿げた発言はいまさら驚かないが、この発言はちょっと引っかかる。
�@罪を認めたＹはともかく、否認していたＢがなぜ捕まったのか？警察はどういう証拠をもっているのか？ということなのか
�AＢもＹも罪は犯したが、逮捕されるほどではない、ということなのか
�BＢとＹが逮捕される前に逮捕されるべき生徒がいたと思っていた、ということなのか

�Bだった場合、金銭授受が明らかになっていた�Tでしょうか？Ｙと同じく２回目の調査時点で自白したと思われるＥでしょうか？
それともそれ以外にいたのでしょうか？

>>459
校長はI逮捕の時も
＞「学校としては単なる物品の売買と認識していた。恐喝にあたるかどうかわからず、捜査を見守りたい」

なんて言ってるので、�BだとしてもIだとは思ってないかも。
�Bだった場合でも、今までの発言から考えると自分の生徒ではなく他にも(学外や第三者）直接メールを送った人間がいるはずなのに、
直接は送っていない我校のBが逮捕されるとは！って感じにも受け取れますよね。


生徒指導部長は「調査が甘かった」として、調査をやり直す考えを示した、とありますが、
その後調査はされてましたっけ？

>>246さん（まだ見ていることを祈って……）

ちょっと確認したいことがあるんですが、
手元に資料がなくて困ってます。
ひょっとしたら、あなたなら、持っているんじゃないかと思うような資料です。

お手すきのときに、連絡を頂けないでしょうか？？
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

そのＲとKが関連スレを騒がした張本人であったかも知れない
だけど、あくまで想像だろ？
特定できる人物であるだけにこれを見ている人達がまた騒がなければいいが。

野球のＴのように晒されて祭られて精神的に追い詰めていきたいのか？
このような事を書くと死んだ被害者はもっと苦しんだと言う奴も出るかもしれないが
俺達に裁く権利はない。

もう止めにして欲しい。
想像や仮定が一人歩きをして潰されていく子供達を見るのは勘弁だ。

去れよ滝川関係者モマイ

なにが俺達だ

漏れはしね

俺はモマイじゃない。
このスレ関連にやけに多い決め付け認定房に「勘弁」なんだよ

このスレ関連て
ここと最悪しか動いてないだろ
どこに決め付け厨がいんだよ

てか滝川の筋肉に話がおよぶのがそんなに嫌ですか
あんたは何部のＯＢですか野球すかバスケすかアメフトすか陸上すか
それともハンドすか

発狂・自民党政府
「民意なんて関係ない！司法の違憲判決なんて関係ない！
　　　　　法律なんぞ糞喰らえ！
「幼児子供を惨殺して何が悪いんだ！？」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカの偽善と大量虐殺・破壊
●●テロ組織支援で内乱・戦争をけしかける
（イスラエル・アルカイダ、アフリカ・アジア・南米テロ組織）
●●イラク虐殺・破壊（国連決議無視、大量破壊兵器保有でっち上げ）
http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカが使った劣化ウラン弾による極端な出生奇形
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

ニック少しおちつけ

>>462
あと、関連スレを騒がした張本人かどうか検証する為に
上の名無しさんの助けが欲しいんじゃないから。

>>462
＞そのＲとKが関連スレを騒がした張本人であったかも知れない


そのＲとKが…ってどこの誰にむけてのレスですか？
突然イニシャル出して何を言ってるの？

>740意味不ですよね
しかも何故ニックと話が通じるか分からない

>>471
意味不というか意味深だな

>>463>>464こういうのを見ると悲しくなります
ニックさんも少し考えた方がいいと思うのですが

スレ関連見てるといいつつ他の滝川生や他校の話は
どうでもよさげなのは意味不。


滝川の一部に少しでも関わりがありそうな話になると
急に糾弾を始めるのは意味深。


自分は正しい事を述べてるつもりかもしれないが。

>>450
いまさらですが、アドレスの最後にスペースが入ってないでしょうか？
最近見てなかったので気付くのが遅くなってしまいました。。。

今日も蒸し暑いですね。みなさん落ち着いて下さい。。。

>>462へ
ちゃんとレスもろくに読んでないくせに、えっっらそーに何書いてん？こら！
>>462は↓↓↓を声に出して音読10回するように。前のほう462のために探したったでな。

＞>>265:朝まで名無しさん[]
2008/03/25(火) 18:12:43 ID:Bg9dmG5W
＞>>263,264

＞>>254で述べましたが、R＆Kに関する仮説は撤回しました。私の勘違いです。
＞ディーテールが違い、なりすましの可能性については撤回してませんから
＞説明責任があると思い、書き込みをしました。私がどのような間違った想像を
＞していたかは説明する必要を感じません。
＞　あらためて、混乱させた事、お詫び申し上げます、また、R&Kさん、疑ったこと
＞ごめんなさい。

>>473
すいません。
あと、図をupされた方とは連絡ついてます。

保守

age

あげ

犯罪者は100%人を痛めつけてるいじめっこ側だろ。犯罪者は100%人を痛めつけてる側だろ。
いじめられた側も殺人に走るなよ。世界には餓死する子どもたちもたくさんいて
人の命は尊いんだよ。俺なんて殺されるまでやられなかったから
今生きてることに感謝してるよ。

834 可愛い奥様 2008/06/22(日) 19:15:49 ID:cj8OGVyP0
なぜこの件の遺族は沈黙なのか？
自分がこの子の親なら学校相手に戦うが。


835 可愛い奥様 sage 2008/06/22(日) 22:15:00 ID:AuEt4PRV0
>>834
あたしもだ。

勝ち負けじゃなく、真実を知りたい為と
亡くなった事実の重大さをわかってもらう為に動くわ。
みっともないって言われたっていい。

虐めは虐められる側に欠点があるので、そこを叩かれるのだが、
だからと言って、虐めは絶対にいけない。人の痛みを知れ。
「憎まれっ子世に憚る」この諺を使用禁止にしろ。
あらゆる場所でも絶対に言うな！書くな！
悪い子ほど出世すると言う意味だが、
この諺が表す「憎まれっ子」は生まれつきのものでなければなれない。
少年の虐め、犯罪を助長してる。
よって、今後、絶対に使用禁止。

>>483

＞ 虐めは虐められる側に欠点があるので、そこを叩かれるのだが、


この根拠は？

あなたみたいな人間がいるから、虐めはなくならないのだというのはわかったわ。

483既女板でも書いてたね。ｲﾐﾌww。

保守

保守

保守

保守

この板で長文で検証されてた方は、もう書き込まないのかな。
事件を考える上で、すごく参考になって貴重だったんだけど。

>>490
検証するには時間が掛かるんじゃないかな。

命の尊さ保守

最近こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。

昔(９５年頃まで学校は中年教師で組織していた主管理教育世代)なら、「体育や音楽など移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんて言われなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、昔は「イジメられるから体育館や音楽室に入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」など生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

今でこそ、カウンセラーだ臨床教育だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はこうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
みる目がないというか、鑑定眼がないというか…

昔はこんな教師ばかりだから、裏金(刑法上で収賄・贈賄)や成績改ざん(刑法上で文書偽造)とかやるんだよ。
だから、いい生徒をつくれないわけだ。

※なんで、脅迫や恐喝、暴行を受けてる生徒が悪い生徒、ダメな生徒として扱われるんだ？

ミックの漢字が違ってたみたいだね

ttp://takigawaafob.web.fc2.com/players_information.html

>>77
＞7月18日（水）：「いじめがあったとは認識していない」と県教育課に報告
＞　　　　　　　　　「いじめは認められなかった。学業成績が落ちたことが自殺の原因ではないか」と県に中間報告した。
＞　　　　　　　　　県に対する最終報告はされなかった。

細かいところですみませんが、学校が県教育課に「いじめがない」と報告した日は
７／２０ではないでしょうか？
↓の以外にソースありましたっけ？

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/30.html

>>494
男のパートだの男になるだの、気持ち悪いサイトだわあ

ほんものの男なんて一人もいないじゃないさ

2009年版の「公立・私立高校への進学　関西版」に、滝川高校の生徒数が記載されていたので転記します。

現在の生徒数は１，０１５名

事件当時の新聞によると、「生徒数計約千二百人の男子高校」と記されている。
「約」とあるので、１２００名以下であると思われるが、四捨五入を基準としても１１５０名を下回ることはないだろう。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/63.html

今年の卒業者数は３９１名（それ以外に被害生徒、逮捕された４名、自主退学処分のＥ、事件以前に中退が判明している
Ａ、Ｋ山、Ｈ山を合わせると入学者数は４００名を超える）

つまり、今年の２、３年は７５０名（一学年あたり３７５名）は最低いると思われる。
一方、入学定員は現在、中学から１６０名、高校から１７０名、計３３０名である。wikipediaの「近年定員以上の生徒が入学」
との記述とも符合する。

そうすると、今年の１年生の生徒数は２６５名を超えることはない。６５名以上の定員割れ、昨年対比では１００名近く生徒が
減ったものと思われる。

今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・暴●族・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級にいる学級組織の権力を握った悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者や生徒らに正しい教育、辛口指導ができず腫れ物扱いや特別扱い(成績改ざんなど公文書偽造)をしている先生が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・生活保護・片親など）生徒らに侮辱や暴言を吐いたり、イジメたりしてカッコつけたがる始末。

たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、立場が強い保護者やボス的生徒(とくに女子)から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしたり大分県教員採用試験汚職事件のように陰で賄賂を貰ってるような悪い先生を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われ(衝突し)たり、授業が下手クソでも、賄賂などを受け取らずに、そうした間違った保護者やボス的生徒らの噂や評判を気にせずに、悪い生徒に対し堂々と正しい教育や辛口指導ができる先生のほうが、よっぽど人間的魅力があって「いい先生」だと思う。

また、こういう考え(バカな親や悪い生徒らから嫌われても構わないからと正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生こそが、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)る。
また、運動部で例えたらこういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

>むしろ、生徒から嫌われ(衝突し)たり、授業が下手クソでも、賄賂などを受け取らずに…


授業が下手糞な先生がいると荒れる元なんだけどねえ…

衝突するしない以前に、平気で遅刻したり嫌味や愚痴ばかりいる先生は嫌われてるよ？
何度も同じ武勇伝（しかも大した事ない）聞かせたがる先生もね
「正しい教育」の意味も先生の独りよがりな場合は通じないどころか逆効果だよ

辛口指導とかよりも、親身になって聞いてくれる先生の方が「いい先生」だと思うけどね

>>497
２クラス減ったと書いてた生徒もいましたね。

７月の学校調査がいい加減なもので終わったのは何故かしら。

加害生徒様の"心の御傷"にご配慮あそばしたのはわかるけど。

大事な試合を控えていた偉そうなオヤジが、｢有耶無耶で済ませろ｣とゴリ押しした
とか無いかしら。

>>501だとすると、
その場合はかなり強い発言力を持っているってことになるだろうね。

ふと思ったんだけど。
そこらの教師が生徒の前で口にしたのかもね。
「冗談半分のイジメくらいで死ぬ生徒の方が弱いんだ。悪いんだ」と。
"厄介事"に巻き込まれて腹立ちまぎれに、ね。
体育会系の筋肉馬鹿脳＋古代脳の教師なら言いかねないし。

だから生徒も、何の考えもなく、無邪気に外に向かって言えたんじゃないのかな。

>>501
だとすると、すでに７月の自殺直後に遺書にＴの名前があったことを
教師が知ってないと成り立ちませんね。

遺書云々より、自殺直後から野球部アメフト部といった噂？批難する目？があったのだから（お受験板など）
「関係ない」とばかりに脊髄反射で、頭ごなしに
馬鹿なことを言ってるんじゃないッとばかりに押さえつけたのかもしれないよ

SKNETの地デジチューナーでコピーフリー録画が可能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217214552/

遺書に名前があってもなくても、いじめの加害者がいて逮捕とかになったら
大事な試合を控えた運動部は事件とは関係なくても出場辞退とか色々支障が出る事もあるだろうし
あらゆることに過敏になっててもおかしくはないけど、もし調査が微妙なもので終わった一因が
こんな事だったとしたらあまりにも軽く見られてるね。

だんだん陰謀論みたいなの出てきたしここらがこのスレの潮時な気がする
まとめは管理しつつ２ｃｈからはこのスレで撤退を提案

陰謀論とは？
501〜506まではありそうかなと思うけど
最初の学校の調査が甘いものに終わった理由がよくわからないし

>>507(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

議論スレは報道ベースで進行されてたから若干スレチ気味かなとは感じてたけど
陰謀論とかｗｗｗつか、なんで>>507は提案とかいいつつ仕切ってんの？
他スレでやればいいだけの話じゃない？

先日、愛知県の中学校で、１８歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(３４歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

２年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時４７歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中２)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成５年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう太目な女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

510はｽﾚ違いだけど、よく分かる。自分の息子が転校したばかりでまだ馴染めない時に
教師が誘導して散々虐められたから。このクラスには必要ない、出て行け、お前が
いなきゃクラスが平和で落ち着く…何とかして排斥し障害児にしようと必死だった。
その行為に乗っかっていったのが一部の女子たち。先生に息子のやっていない事も
言いつけて叱られるように持っていったりしていた。
小学生に抵抗なんて出来るもんか。本当に底意地の悪い心の冷たい人間はどっちなんだと
思う。殺意を抱いたのは後にも先にもその教師だけ。
しかしその教師は校長やほかの教師達の受けがいい。
一部の男子生徒（同じようにその教師に虐められた男子生徒）の親だけが頼りだった。

昨今のいじめ報道に対する苦言。

「本当はいじめられる側にこそいじめを受けて当然の責任がある。むしろいじめられる側には
積極的に制裁を加えなければならないのにそういった報道が出来ないのはおかしい」

露木茂談。

露木茂氏はこの事件の被害者に対してもこんなこと言えるのだろうか？マジに問いたい。

>>512
っで、ソースは？

>>503
逆に、知らないって有り得るかしらん？
２ちゃんよっぴが、遺書は教師も直後に見た、と言ってなかった？

遺書にいっぱい名前が書いてあった話を7月に先生から聞いた生徒がいたと思うけど、
直後じゃないから関係ないかな。

>>515
そのレスは眉唾じゃないかなあ？
先生が、普通、そんなことを生徒に言うとは思えないんだけど

普通は言わない、普通ならねw

ソースが２ちゃんで信憑性は低いものの、
今までの事もあるし、全くガセだとも思えない。
週刊誌を訴える話を教師がしてた日記か
リークだかもあったし、
友達感覚の先生が多いのかしら。

＞週刊誌を訴える話を教師がしてた日記かリークだかもあったし、

日記ですよ。当時３年生の。
（いま久しぶりにＨＰを見に行ったら、その部分だけ削除されてました）


>>515のレスですが、書き手がどういう人物なのか分かれば（学年とかね）
どういった状況で、どんな表情で話したのか、
シーンを思い浮かべることも出来るんだけどね。あれだけじゃ分からないな。

>>515
7月28日のレスだったよ。
本人が先生に聞いた〜の真偽はともかく、そういう噂は流れてた気がする。
その噂の元がどこから流れたかは・・・

＞そういう噂は流れてた気がする

え？実際にその噂を聞いた人ですか？

519です。
520さん、勘違いさせるレスをしてすみません。
>>515の元話を探すのに資料室を利用した時に
「自殺後に校内に流れた根も葉もない噂」を拝見して、自殺後に憶測が飛び交っただろうと邪推しました。

ttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/292.html

了解しましたv
確かに、その「根も葉もない噂」を考えると、いろんな噂が流れていたかもしれませんね。

>>515のレスが事実だとすると（教師の誰かが、本当に生徒に「遺書にめちゃくちゃ名前があった」と言ったならば）
とても興味深いと思いませんか？
だって、９月には学校側は、
「（名前があった紙片は）遺書ではない。メモだ」としていたんですよね？
でも、学校調査後の7/28にそのレスが書かれるまでは、
遺書と認識していた教師が存在していたことになります。

学校も、口裏あわせ に荷担してたんでしょ

>>494のサイトが消えてる。

>>524
新しい代になってページが変わっただけかと

>>525
…（赤面）

保守

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212851622/l50

保守

401 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/08/30(土) 05:26:57 ID:PFLbNO0n
俺はグループに嫌われ、キャンパス内で見かけられたりとか講義が一緒になると、「キモイ〜」とか俺の姿が消えるまで言われたり、
周りにいじめをするように働きかけられたり、悪口を吹き込まれたり、一人の時はわざわざ誰かに電話をかけて「あいつ見たんだけどｗまじキモイわ〜」とか言われてたよ。

みんなしんでよ
しねよ
しね

誰かころしてよ

なんの泣きです？？

それともマルチ？

保守

保守

「部活事故で退学は不当」　加害の元生徒提訴


神戸市須磨区の私立滝川高校で四月、アーチェリーの矢が刺さり、男子生徒が重傷を負った事故で、
矢を誤射したとして、退学処分となった元生徒(１５)＝同市＝が九日までに、同校を運営する学校法人
「瀧川学園」を相手取り、退学処分の無効確認を求める訴えを神戸地裁に起こした。

　訴状によると、元生徒は同校アーチェリー部に所属していた今年四月二十八日午後、部室で
アーチェリーの弦を調整中、矢を誤射。別の生徒の顔面に刺さり、重傷を負わせた。
学校側は当初、「校内で起きた事故なので責任は学校にある」などとし、カウンセリングを受けさせるなど
元生徒の心のケアにも当たった。ところが、七月末に「最も重い処分を考えている」と元生徒の両親に連絡。
八月三十日付で「（誤射は）学校教育の場では到底許されず、未成年者とはいえ反社会的行為と
言わざるを得ない」として退学処分にしたという。

途中で切れた、続き

　生徒側は「（重傷を負った）被害生徒やその親も退学処分を望んでいない。過失による事故で
学校側の処分理由は不当」と主張している。
訴えに対し、同学園は「処分は関係者からの聞き取り調査などに基づき熟慮した結果。
詳しい内容については訴状を見ていないのでコメントできない。法廷で明らかにしたい」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001427323.shtml
神戸新聞(9/9 23:00)

>>535-536
乙です。30日の処分決定後に、すぐ提訴かな。
早いなあと思うのは素人の感想かしら。。

そう言えばそうだよね。ろくでもない事を吹き込む弁護士がついてるのかな。
被害者側は部活仲間だから「とっとと退学処分にしろ！」なんていわないかも
しれないけど、年少に入れてもおかしくないような事件だと思う。
またしても命や人権への意識が低すぎるとしか思えない事件だよ。

ねー
ほんとに手入れ中の過失、不幸な事故とばかり思ってたら。

昼休み中に部活の道具を、しかも危険を十分に承知していたはずの道具を、
「ふざけて」扱ってたって……

一体、どういう点を争うつもりなのか、逆に興味ありますよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221230895/

保守

保守

保守

アーチェリー誤射で書類送検へ　兵庫県警、元男子高生を　


神戸市須磨区の私立滝川高校で４月、アーチェリーの矢が顔に刺さり１年生の男子生徒が
重傷を負った事故で、兵庫県警須磨署は２８日までに、重過失傷害容疑で矢を誤射した
元同級生の少年（１５）を近く書類送検する方針を固めた。

調べでは、少年は４月２８日の昼休み中、アーチェリー部の部室で器具の手入れ中に
ふざけて男子生徒に弓矢を向け、長さ約６５センチ、直径約５ミリのアルミニウム製の矢を誤射し、
生徒に重傷を負わせた疑いが持たれている。

　矢は生徒の右まゆ上に刺さり、深さは約７センチに達していた。
同校は８月、「著しく反社会的な行為」として少年を退学処分にした。

　少年側は弓矢を向けたことを認めた上で「事故は過失で反社会的といえず、被害者も
退学を望んでいない」と処分の無効確認を求めて神戸地裁に提訴している。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001490437.shtml　
神戸新聞(9/28 17:33)

携帯からなんで改行おかしかったらごめんなさい。

？！

びっくりしすぎて投稿しちゃったｗ
>>544さん、乙です。

うーーーーん……まあ、被害者側が寛大なところを見せてるようでもあるし
不起訴になる可能性が濃厚と思うけれど、どう推移していくのか、
ちょっと興味ありますね。

刺さった箇所があぶない
被害者側の寛大さがなお怖い
何故寛大になっているのかを考えると

保守

保守

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20081022009.html

いじめの心理。

保守

保守

★ネットで犯人扱い男性に非通知電話５０件

・大阪・梅田で会社員の鈴木源太郎さん（３０）が車にはねられ、約３キロ引きずられて死亡した
　事件で、インターネットの掲示板で犯人扱いされ、顔写真まで掲載された被害者の男性（２３）が
　６日、「つらいっすよ。なんか陰険すぎますね」と心境を語った。

　５日午前、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に、この男性が吉田容疑者だという誤報が
　流された。男性が約２年前に勤務していた大阪・梅田のホスト時代の源氏名と顔写真の画像、
　さらには携帯電話の番号にメールアドレスまでがさらされた。

　午後２時頃、男性が携帯電話をチェックすると、非通知着信が約５０件に、知らないアドレスの
　メールが約３０件。「殺人鬼は死刑になれ」「死んでわびろ」といった誹謗（ひぼう）中傷の
　内容だった。

　現在は大阪市内のショットバー店長を務める男性は、同店オーナーから「ネット上に画像を
　載っけられて犯人扱いされている」と知らされ、驚いたという。

　男性は「やってないことで非難され、気持ち的に落ちてくるし…」とやり場のない怒りを感じて
　いる様子だった。
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081107-OHT1T00055.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226025784/

保守

保守

保守

失礼だけど、なつかしい。
結局、どうなったの？？？　つつ○くんについては冤罪

アーチェリー部か

ルネッサンス

保守

保守

ttp://www.asahi.com/national/update/0118/TKY200901180175.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/TKY200901180175_01.html
ネットいじめ後に中３自殺、遺書に同級生の名　さいたま

関西の新聞には、ネットいじめに関連して神戸の事件や北九州他で起こった
ネットいじめの内容が一部掲載されていて、東京では新年度から裏サイトなどの
監視を専門の民間業者の委託する話なども書かれていました。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001664689.shtml
アーチェリー誤射で退学「処分は妥当」　地裁判決　

アーチェリーの矢で同級生の顔に重傷を負わせ、退学となった私立滝川高校（神戸市須磨区）の
元男子生徒（１６）が、同校を運営する学校法人「瀧川学園」に、退学処分の無効を求めた
訴訟の判決が二十日、神戸地裁であり、菊池章裁判官は請求を棄却した。

乙です。
アーチェリーの件、やはり棄却ですね。>>544
「重過失傷害」というのは、ν速なんかでも盛んに書かれてたっけ。
まあ、そうなるよねえ。

つhttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=18284157
神戸高校いじめ加害者

保守

保守

保守

いじめた奴らは今は大学で何食わぬ顔でリア充してるんだろ？

(-人-)

白濁あげ

スマイリー菊池を中傷して逮捕された奴って、>>571みたいなアホと同類なんだろうね

保守

ああ、まだ例のサイトのトップには君の写真が貼られたままなのだね。
忘れていないよ君のこと、そして、事件のこと。

2007年9月21日(金）は、この事件の経緯で、重要な日付であると思う。
同月17日（月）にHが逮捕され、フットサル・チームVECTORSの4人と
いじめクラス3年5組に対する第2回目の学校調査を経て、21日に学校は
記者会見を行う。ここで、初めていじめがあったことを認めた。
　また、2chに、ひらがな君＝漢字君＝半角君の書き込みが行なわれた日
でもあった。

私がこの事件について調べはじめて、2ｃｈの過去ログをチェックしていた時、
興味ある書き込みが、この21日にあることを発見した。漢字君が書き込んだ
スレでもあるのだが。

【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、母が入れたおかずとは別のものが★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190351607/
のID:3cMqH9DC0、ID:U+GrazxTO、ID:PQQ+iKvq0の3人の書き込みだ。

それぞれ、ディーテイルがあり、私は滝川生による書き込みであると
考えている。過去ログを調べてみると当時の滝川在校生の書き込みと判断できる
書き込みが極端に少ないことが分かる。そういう意味で貴重だった。

ID:3cMqH9DC0君の書き込みは2レスのみ。
--------------------------------------------------------------
84 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 15:32:36 ID:3cMqH9DC0
H（苗字実名）がどこ中出身だったかは知らん
でも、鳴尾じゃなかったと思う。
高２まで神戸市内から通ってて、家がマンション買ったから西宮から通うようになったって
話は聞いたことある。
そこがそのグリーンラグーナってとこかどうかは知らんけど・・・。

104 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 15:55:46 ID:3cMqH9DC0
加害者グループはなまじっか金持ってる連中が多かった
H（苗字実名）、B（所の字となっている）、Onsh（苗字実名）・・・etc
あいつら、逆に被害者におごってやったりとかしてたし
被害者も別に逆をやっても大丈夫くらいの感覚でいたんだと思う
-------------------------------------------------------

同級生で関係者やいじめの状況を知っていた
在校生の書き込みではないだろうか？

ID:U+GrazxTO君は、本人も言っている様に、当時2年か1年生で
直接関係者を知らないし、少しオチョコチョイだ。
しかし、当時、学内でどのような噂や情報が流れていたか、さらに、
いじめの情報がどの程度知られていたか知る上で、興味深いレスでは
ないだろうか？彼は、実際に被害生徒を中傷した写真と内容を見ている。

---------------------------------------------------------
302 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:11:56 ID:U+GrazxTO
俺､瀧川生だけど何か質問ある??

　　　　　305 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:12:47 ID:S/OkmRj80
　　　　　>>302
　　　　　主犯は誰？

324 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:16:47 ID:U+GrazxTO
>>305
俺は3年じゃないから聞いた話だけど、今回捕まった奴ではない。
今回捕まった奴はイジメの実行犯たちにパシラれただけ。近いうちにこれからドンドン逮捕者出るからお楽しみに

　　　　　334 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:18:47 ID:S/OkmRj80
　　　　　>>324
　　　　　おおおおおおおおおおおお期待してるぜ
　　　　　でもっと極秘情報ないの？


430 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:33:28 ID:U+GrazxTO
>>334
･俺も事件のあった学年じゃないし、コースも違うんだけど、知ってるのを大体まとめると･･･

『トイレに行ってきます。』と出ていき､帰らぬ人に･･･(飛び込んだ直後を見たんで少しトラウマになった)
･借金は50万程度、『借金があるから』と言って、バイト許可を申し込む。
･今回捕まった奴は悪くない奴。これからが黒幕。
･もうすぐ校長らがやめるらしい。
･現在も授業に支障をきたしている。
･学校側は生徒に対して箝口令をしいている。
・マスコミが取材のために生徒を金で釣っている。(俺も今日された)

大まか、これぐらいかな

　　　　　454 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:38:21 ID:PQQ+iKvq0
　　　　　>>430
　　　　　授業には支障はないよ、もしかしたら恐喝があったクラスだけかもしれん

459 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:40:12 ID:U+GrazxTO
>>454
俺､体育がなくなったんだが･･･

　　　　　468 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:40:50 ID:odhWWDOh0
　　　　　>>430
　　　　　被害者のクラス名簿もってない？

490 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:44:30 ID:U+GrazxTO
>>468
さすがに持ってない･･･
>>452
俺もイジメがあるというか、酷いこと(例えばネットにうPとか)をされているらしい･･･とは聞いていた。

607 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:01:24 ID:U+GrazxTO
常盤､須磨女、野田､星城などの私立はろくなのがいねぇ。だから､これと付き合ってたやつもかなりのあほだったと思う｡
あと阪神間の私立校と付き合うのが一種のステータスなんて、今までの高校生活のなかで聞いたことない｡逆に見下しているよ。(有名進学校は除く)

あと､先公たちは絶対にイジメは気付いてたよ。
校内ではどの学年､コースでも毎日、噂になってたからね。

　　　　　561 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:55:30 ID:tjhAfTwnO
　　　　　>>528
　　　　　じゃあ、こっち？
　　　　　http://64.xmbs.jp/takigawadamashii/

　　　　　あと、君とか>>490とか漢字君は下半身写真みたの？
　　　　　学校中どのくらい出回ったの？

620 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:03:45 ID:U+GrazxTO
>>561
俺は違う写真と中傷の内容は見た。

693 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:16:32 ID:U+GrazxTO
もうすぐ落ちるけど最後に質問ない??わかる範囲なら時間かかるかもしんないけど答えるよ。


　　　　　720 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:20:34 ID:9KnzavwR0
　　　　　>>693
　　　　　B所K介(ﾌﾙﾈｰﾑ）って実在すんの？こいつの写真だけ出てこないんだが？

　　　　　727 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:21:23 ID:BIMsRhKBO
　　　　　これってS学園(実名学園名）？
　　　　　今年弟が受験するかもしれないんだが

733 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:22:10 ID:U+GrazxTO
>>720
名前聞いたことあるからいるんじゃないかな

752 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:24:21 ID:U+GrazxTO
>>727
瀧川だけどSM（実名学園名）学も理･文�V以外も結構万引きとかして退学なってるよ。

　　　　　755 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:24:55 ID:tjhAfTwnO
　　　　　>>693
　　　　　被害者の中傷と別の写真ってなんだったの？
　　　　　やっぱ下半身？

770 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:27:37 ID:U+GrazxTO
>>755
下半身は出てなかった。携帯で文字貼ったりみたいな編集したやつ。

　　　　　764 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:26:48 ID:aCqD4HrM0
　　　　　>>756
　　　　　いや、自殺したのは7/3らしいぞ？

790 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:30:40 ID:U+GrazxTO
>>764
それは間違いだよ

　　　　　794 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:31:53 ID:4GlCLY4F0
　　　　　>>790
　　　　　正しくは何日？

803 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:33:35 ID:U+GrazxTO
>>794
今､友達に聞いてる。期末ん時だったから･･･
やべぇ、忘れた
わかったら書くよ。

829 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:39:22 ID:U+GrazxTO
ごめん、>>803だけど3日だった。

861 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:46:24 ID:U+GrazxTO
まじ理解して欲しいのはマスコミの取材のありえなさ｡

　　　　　867 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:48:07 ID:alC6dOd60
　　　　　>>861
　　　　　理解したから、黒幕その他の外道の情報を全部晒すんだ。

895 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:56:42 ID:U+GrazxTO
>>867
ごめん。実際、あの学校行ってるけど、そんなに情報ないんだよｗｗ
まぁ､知ったら書き込むけど、大体は>>430ぐらいかな｡

　　　　　901 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:59:28 ID:mlskY3FE0
　　　　　>>884
　　　　　おれなら金くれたらあることないこと喋っちゃうなあ・・・

　　　　　908 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:00:44 ID:alC6dOd60
　　　　　>>895
　　　　　なんだ知らないのかよ！残念だな。

916 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:03:44 ID:U+GrazxTO
>>901
実際に『お金あげるから』とは言ってるが俺の周りでは貰ったって言う奴はいない。
『百万円あげるから』とか嘘もろバレのこと吐かしているしな。

937 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:07:12 ID:U+GrazxTO
>>908
今の状況では休み時間もグループで固まってると､どっからともなく先公がやってきて解散される。その話題をしゃべらせずにしている感じ。

　　　　　942 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 19:08:47 ID:PRgIvcNxO
　　　　　>>895
　　　　　加害野郎は普通に学校きてるの？
　　　　　逮捕は確実な雰囲気？

950 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:10:51 ID:U+GrazxTO
>>942
来てない。逮捕は確実っぽいよ。

962 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:13:28 ID:U+GrazxTO
てか、俺、こんなとこでばらして大丈夫かな･･･
生徒に対する説明みたいなのが気にいらなくてここに来たけど、特定されねぇか心配だわ･･･

996 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:19:29 ID:U+GrazxTO
>>979
今回の加害者グループとはよくつるんでるけど､実際､被害者の人に直接やったかもわからないし､何をしたかはわからない｡
でも、イジメを知ってたのは事実。
------------------------------------------------------------------

長々と引用したが、要するに、学校も生徒たちも被害生徒へのいじめがあることを
知っていたということだ。それがどういうものであったのかも直ぐに知りえたのだ。
何回も調査をするほど隠されたわけでもない。
「晴天の霹靂」とか「いじめはなかった」とかいうのは、生徒にとっては茶番であったということだ。

さて、もう1人、この日の学校での記者会見や学校の態度にむかついたのか、
2ｃｈの混乱状態に対してなのか分からないが、「それなりのことは書いておく」と
いってレスをはじめた、ID:PQQ+iKvq0君がいる。3人の中では一番情報量が多い
書き込みだ。過去ログから引用してみよう。

------------------------------------------------------------
268 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:02:29 ID:PQQ+iKvq0
ID:2iQtREpR0
ではないが俺もそれなりのことは書いておく
週刊新潮
「金髪ロンゲピアス」→嘘
「野球部」→これはKだと思う ただすぐ入ってすぐ辞めたはずだからピッチャーはしてないんじゃなかったかな
「廊下で殴られた」→K
「サッカーボールで壁ぼこぼこ」→教室内ではなく廊下 >>238の写真で下2人以外は廊下サッカーに参加してた
「ブレスレット」→滝川私学スレに顔写真と名前が出ている。

教頭の話
「いじめはなかった」発言だがこの前に「現在調査中だが」という事を言ったのだが
テレビなどでは「現在調査中だが」という前置きなしで報道された。

287 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:07:55 ID:PQQ+iKvq0
後書き忘れていたこと。

昨日まで逮捕された奴以外のフットサルの奴らは普通に来てた模様。
噂では明日から月曜にかけて何か起きるということ。

校門の前には読売新聞記者4人、 関西テレビの中継車が待機中
どこかの代行記者が夜8時頃学校前にいた生徒をしつこく追いかけ捕まえて「担任の名前を言え！」と脅した

　　　　　300 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:11:21 ID:fxbTp1bC0
　　　　　学校も生徒もクズだな
　　　　　虐め生徒は当然退学になったんだろ？

304 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:12:34 ID:PQQ+iKvq0
>>300
まだいる。
捕まった奴退学
何人かは休んでる状態(停学処分？)

　　　　　314 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:14:45 ID:vWPUGEl70
　　　　　>>302
　　　　　いじめた奴らの名前と住所と電話番号

319 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:15:29 ID:PQQ+iKvq0
>>314
【滝川】滝川中学校高等学校X�T【ルネッサンス】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190038691/
ここ見たら大体の名前とかは書かれてる

　　　　　365 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:23:25 ID:S/OkmRj80
　　　　　>>351
　　　　　何か学校からは言われてる？
　　　　　何か知ってても余計なことは言わないようにとか？

380 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:25:30 ID:PQQ+iKvq0
>365
学校からはマスコミには何も言うな、答えるな
ネットにはあまり書き込むなとは言われてるよｗ

　　　　　397 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:27:51 ID:xaP0HFro0
　　　　　>>380
　　　　　それが本当なら学校側の対応は逆効果だな。
　　　　　もっとやばいの隠微してるんだ・・へぇ〜よくわかったわ。

　　　　　416 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:30:08 ID:S/OkmRj80
　　　　　>>380
　　　　　主犯のヤツどう思う？怖い？生意気？いい人？
　　　　　それと主犯はまだ学校来てるの？　質問だらけですまない

431 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:33:34 ID:PQQ+iKvq0
>>397
週刊新潮みたいな訳わからん記事書かれたりされてるからね。
変な事書かれるんだったらもうしゃべるなってことなんだろう。
その結果 悪質な記者に追いかけられまくられてる子も出ている。

>>416
写真出た子かな？
Ｋは普段は怖くはなかった、むしろ明るい子だったよ
2年になってから少しキャラを変えた感じはあったが

454 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:38:21 ID:PQQ+iKvq0
>>430
授業には支障はないよ、もしかしたら恐喝があったクラスだけかもしれん

マスコミは近くにある商店街のマクドナルド前やダイエーの前、駅の入り口で待ち伏せしてる。
特にマクドナルド前で「金上げるから教えて」と言ってる奴がいる

　　　　　448 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:37:06 ID:bS+lz51CO
　　　　　・被害者と比○は元親友
　　　　　・逮捕されて供述してるのは比○
　　　　　・比○はいじめのターゲットになるのを避けるために被害者を裏切り、集金係として
　　　　　　 被害者から金を取るようになる。やがて遊び金欲しさに、要求がエスカレートする。
　　　　　・主犯格は別○
　　　　　・被害者から取った金は周辺の女子校にも回っていた

　　　　　こんな感じ？

　　　　　457 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:39:45 ID:A5aT1jU00
　　　　　>>430
　　　　　＞・マスコミが取材のために生徒を金で釣っている。(俺も今日された)
　　　　　ゴミドモ相変わらずいい感じに腐ってるな

482 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:42:53 ID:PQQ+iKvq0
>>445
週刊新潮の記事を紹介しただけ。
ニコ動にいつもムーブあげてくれる人いるから夜ごろまで待つよろし

>>448
大体YES

>>457
マスコミに関しては昨日 夜8時に代行記者が図書室で勉強帰りの生徒を追いかけ捕まえ
「恐喝のあった担任の名前言え！」と脅されたらしいため
今日は7時間目なしで集団下校 図書室はとりあえず放課後開放しないとか

519 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:49:25 ID:PQQ+iKvq0
今テレビでやってたが記者会見開いた模様ね
校長と教育指導が写ってたがもうひとりは教頭か、理事長だったかな？

　　　　　528 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:50:57 ID:YsvITLByO
　　　　　プリ画の子たちわ
　　　　　全く関係ないよ!!!
　　　　　そうゆうの
　　　　　やめたげて!!!

　　　　　548 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:53:01 ID:uV2vWsSA0
　　　　　鬼女板にｺﾋﾟﾍﾟされてたやつだけど、ｱﾘｴﾅｽ
　　　　　(引用略）

553 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:53:25 ID:PQQ+iKvq0
>>528
下2人以外は全員関係大有りなんだが

565 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:55:51 ID:PQQ+iKvq0
>>548
滝川は校内メルマガというものは存在しない
本校生徒専用BBSも、お受験板の滝川スレがその代わりみたいになっているが。
これって名古屋のじゃなかったか？
まぁ釣られておくよ

　　　　　561 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 17:55:30 ID:tjhAfTwnO
　　　　　>>528
　　　　　じゃあ、こっち？
　　　　　http://64.xmbs.jp/takigawadamashii/

　　　　　あと、君とか>>490とか漢字君は下半身写真みたの？
　　　　　学校中どのくらい出回ったの？

589 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:59:27 ID:PQQ+iKvq0
>>561
滝中上がりの�V進か�W進だなこれ
全く関係ないわこいつら
関わってたのは�T進む

　　　　　592 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 17:59:50 ID:eOxBUs910
　　　　　とりあえず、あと何人逮捕されるのだろうか？
　　　　　兵庫県警もたまには頑張ってみい！

608 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:01:43 ID:PQQ+iKvq0
>>589
進むってなんだよ orz
だから
http://64.xmbs.jp/_alpicb_/2/926/8f2653.jpg
のさとしってのは別人だなプロフィール見るとひ○はいないみたいだし

>>592
残り4人くらいは捕まる

　　　　　644 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:07:44 ID:1WwnbiufO
　　　　　滝川高校のホームページないの？

654 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:08:59 ID:PQQ+iKvq0
>>644
あるよ。ただワザとアクセス集中しておりますという表示のページになってるけど
http://www.takigawa.ac.jp/top.html
になると普通に見れる

　　　　　688 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:15:48 ID:qK+td/mA0
　　　　　いじめ主犯格
　　　　　●永吉正隆　マサ
　　　　　住まい：鈴蘭台
　　　　　親職業：ケーキ屋
　　　　　(以下略）

　　　　　697 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:16:54 ID:pBH1+g8x0
　　　　　それにしてもコレ、7月の話なんだよなあ…

710 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:19:08 ID:PQQ+iKvq0
>>688
まだ貼ってんのそれ？

>>697
自殺があったのは7月の期末テスト2日前の日
事情聴取とかが自殺後から8月くらいまであった

　　　　　720 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:20:34 ID:9KnzavwR0
　　　　　>>693
　　　　　B所K介って実在すんの？こいつの写真だけ出てこないんだが？

　　　　　729 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:21:45 ID:7iqxaDIG0
　　　　　他スレじゃ全員の名前や居住地区の情報出てるぞ。犯人はまたまた在日でしたｗ在日はほんとに犯罪が好きだな。

　　　　　739 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:23:06 ID:aCqD4HrM0
　　　　　>>697
　　　　　あれ？てっきり最近の事件かと思い込んでた。　第一報っていつだった？

　　　　　742 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:23:12 ID:eo4Ebp210
　　　　　>>693
　　　　　野球部は誰が関与してンの？

756 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:25:05 ID:PQQ+iKvq0
>>720
名前聞いたことあるから実在している。

>>729
それS価だののウソのやつだろｗ

>>739
7月の20日頃に自殺した

>>742
T（苗字実名、但し字を変えている）


784 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:30:03 ID:PQQ+iKvq0
>>764
あー今確認したら7/3だったごめ

　　　　　785 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:30:05 ID:6c7LHpKe0
　　　　　>>762
　　　　　あれ、本間くんじゃないのか

810 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:34:40 ID:PQQ+iKvq0
>>785
自殺したのはO君（苗字実名）

　　　　　833 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:40:20 ID:s6P6Mwck0
　　　　　>>823
　　　　　クラスまたいでるの？
　　　　　クラス同士にあまり付き合いがないとか書いてあるのを見たんだが。
　　　　　フットサル同好会は嘘なのか？
　　　　　しかし野球のために許せんな。そいつらが早く捕まることを願う。

839 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:42:15 ID:PQQ+iKvq0
>>833
理系の私学行くクラスと文系の私学行くクラスの2つがこの事件に大きく関わっているのは確実
フットサル同好会はある。

　　　　　845 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:43:06 ID:mi4ktDeGO
　　　　　情報があるんだけど流してもいいですか？

858 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:45:57 ID:PQQ+iKvq0
>>845
またお前かｗ

　　　　　872 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 18:51:22 ID:vqzDY8/mO
　　　　　>>861
　　　　　ありえない位甘いって事か？

884 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:54:44 ID:PQQ+iKvq0
>>872
逆、夜図書室とか部活帰りの子をしつこく追いかけまわして
「担任の名前言え！」とか脅して聞いたり
「金出すから 教えてよ」とか言う記者がいる

　　　　　913 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 19:02:49 ID:pdxRnFXn0
　　　　　なんで、ここの高校の生徒は黙ったままなのかね？
　　　　　内申点とか気にしてるのか、実際は大して試験の合否に関係ないのに
　　　　　自分の周りで陰湿な行為が起こってるのにダンマリとはね・・・

935 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:07:04 ID:PQQ+iKvq0
>>913
他クラス、他学年の書き込みはあるけど
当のクラスの人の書き込みはまだないみたいね

　　　　　942 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 19:08:47 ID:PRgIvcNxO
　　　　　>>895
　　　　　加害野郎は普通に学校きてるの？
　　　　　逮捕は確実な雰囲気？

945 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:09:40 ID:PQQ+iKvq0
>>942
つい最近まで来てた
逮捕されてから何人かは来てない

たぶん逮捕は確実なんじゃないかな？4人くらい

　　　　　956 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 19:12:44 ID:31azIzE/0
　　　　　>>945
　　　　　その来てない４人の名前をどうにかスネークしてほすい

964 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:13:44 ID:PQQ+iKvq0
>>956
まぁ調べておくわ
とりあえずブレスレットを売ったと思われる子は来てた
以上

978 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 19:15:45 ID:PQQ+iKvq0
>>962
もしバレたら俺もアウトだなｗ
まぁお互いバレずにがんばろう

------------------------------------------------------------------
以上、私が注目した3名の過去ログからの引用を終える。

3名とも被害者と直接交流があったとも思えないし、彼らが加害者と
思っている連中と交流があるとも敵対関係があるとも思えない。
それだけに、当時の多くの生徒の視線・視点はこのようなもの
だったに違いないと思われる。

しかし、彼らの事件に対するこの距離感は、同理解したらいいのだろう・・・

>>575-593
お久しぶりです。

それら３ＩＤの書き込みは、漢字ひらがな書き込みの後ですね？
（漢字ひらがなは、20日の深夜に出現したと記憶しています）

「借金」の高が曖昧だったけど、50万円ってのは本当だったんでしょうね。
それと、校内で話題になっていた＝他の生徒も教師も知ってる人は知っていた、というのも。>>582

＞校内ではどの学年､コースでも毎日、噂になってたからね。(>>579)
普通だったら、信じられないよこんなの。
でも、事実そうだったんだろうね。

マスコミも、相当にあくどい事をしてたんだな。
金を掴ませて取材とか、生徒のＨＰで読んでいたけど、
新潮記事の内容と併せて改めて考えると、怒りを覚える。


＞しかし、彼らの事件に対するこの距離感は、同理解したらいいのだろう・・・

被害者のことを直接知らない、加害者とも特に関係がなかったのなら
この程度ではないかと思います。
でも。イジメがあったことは知っていたわけで。
その事事態への言及が何もなされていない点は、気になりますね。
気になるつか、嫌な気持ちです。

>>594
今晩は。お久しぶりです。
少し酔ってしまって、纏まりにかけたレポートをしています。ｗ
でも、私の思いは、>>574に。

ひらがな君は21日の０時代からスタートです。ひらがな君は漢字君になり半角カタカナ君にその日
のうちに変わっていきます。一応、全部追ってみたことがあります。もうずっと前ですが。
多分、長文考察氏と時期が重なっていたと思います。時系列に書き込みを並べました。
少々時間がかかったのを覚えています。

>>595
漢字、そうでしたか。
俺も関係するレスを、拾ったものは全て時系列にまとめてあります。
それを確認しないまま>>594を書いちゃいました。
後ほど改めて見てみます。

規制に巻き込まれて２ちゃんから離れていたもので、
574も、いま、まとめて読みました。

うん。

あなたのレスと再会して、何とも表現しがたい気持ちです。
胸がつまってしまって。

検証の邪魔になりますので私的な書き込みは、このへんで控えます。
最悪では、断続的に、イジメ全般などなど話が続いています。

>>596
はい、最悪もときどき覗いていますよ。

>>575さん乙です。
三者三様の視点からではあるけれど、どれも内容や状況にズレがないし、
学校内で回っていた噂や、当時の学校内外の様子はどれも真実味がありますね。
確かに>>577君はおっちょこちょいだけどｗニュースや考察等では
知る事のできない情報を書いてるし、下級生にまで中傷サイトが閲覧されてた事実や
いじめの噂の広まり具合とかがよくわかります。

ID:PQQ+iKvq0 君が触れているID:2iQtREpR0 のレスも辿って初めて見たのですが、
これも漢字君ですか？それともただの二番煎じなのでしょうか。

>>598
ありがとうございます。

ID:2iQtREpR0は
ひらがな君＝漢字君＝半角カタカナ君だと思います。

>>598
ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君について少し説明不足だったかもしれません。
私が、ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君と呼んでいるのは、
次に示す一連の書き込みを行なった人物のことです。

略号　　　　スレッド名・アドレス
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
スレA　　【神戸・高３自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」…自殺生徒、遺書に記す★３
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190299241/
スレB　　【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、母が入れたおかずとは別のものが★３
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190301948/
スレC　　【神戸・高３自殺】被害少年は罰ゲームでモヒカン刈りにされていた
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190259516/
スレD　　【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、母が入れたおかずとは別のものが★６
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190351607/
スレE　　【神戸・高３自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」 自殺生徒、遺書に記す…いじめ同級生、
　　　　　　　　　　　　　　サイトに手を加える？★５
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190358833/
スレF　　【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、母が入れたおかずとは別のものが★８
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190398790/
スレG　　【神戸・高３自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」 自殺生徒、遺書に記す…いじめ同級生、
　　　　　　　　　　　　　　サイトに手を加える？★９
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431096/
スレH　　【神戸・高３自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」 自殺生徒、遺書に記す…いじめ同級生、
　　　　　　　　　　　　　　サイトに手を加える？★１０
　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190434300/
------------------------------------------------------------------------------------------------------

書き込み時間　レス番　ID名
--------------------------------------
2009/7/21(金）
　　　　　スレA
0:43:32　365　ID:ICV0X1slO
0:51:07　429　ID:ICV0X1slO
　　　　　スレB
0:55:25　157　ID:ICV0X1slO
　　　　　スレA
1:12:52　549　ID:rgYXoOZ90
1:17:25　562　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレB
1:19:50　317　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレC
1:25:21　888　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレB
1:28:47　367　ID:rgYXoOZ90
1:33:56　405　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレA
1:38:33　626　ID:rgYXoOZ90
1:44:59　647　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレB
1:48:08　492　ID:rgYXoOZ90
1:51:56　519　ID:rgYXoOZ90
1:54:04　526　ID:rgYXoOZ90
1:58:25　552　ID:rgYXoOZ90
2:05:48　604　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレA
2:11:02　698　ID:rgYXoOZ90

　　　　　スレB
2:17:21　651　ID:rgYXoOZ90
2:20:48　668　ID:rgYXoOZ90
　　　　　スレA
2:37:58　730　ID:ICV0X1slO
2:58:49　759　ID:ICV0X1slO
　　　　　　スレD
16:22:23　141　ID:2iQtREpR0
16:38:49　193　ID:2iQtREpR0
16:42:23　205　ID:2iQtREpR0
16:52:13　230　ID:2iQtREpR0
16:52:13　248　ID:2iQtREpR0
17:03:48　272　ID:2iQtREpR0
17:14:02　310　ID:2iQtREpR0
　　　　　　スレE
17:16:23　136　ID:2iQtREpR0
　　　　　　スレD
17:25:23　378　ID:2iQtREpR0
17:30:04　415　ID:2iQtREpR0
17:34:42　436　ID:2iQtREpR0
17:41:10　472　ID:2iQtREpR0
18:10:39　660　ID:ICV0X1slO
18:13:59　677　ID:ICV0X1slO

2009/7/22(土）
　　　　　スレF
8:20:46　316　ID:RhUG365B0
　　　　　　スレG
13:30:30　337　ID:Sj5QjkcI0
13:32:35　348　ID:Sj5QjkcI0
　　　　　　スレH
13:35:26　30　ID:Sj5QjkcI0
　　　　　　スレG
13:42:12　391　ID:Sj5QjkcI0

>>602-604
は2009/7/21（金）、7/22(土)ではありません。間違いです。
2007/9/21(金）、9/22(土）に訂正します。orz

漢字とかの書き込みは
資料室にも載ってるよ

>>2とか最初の方にアドレスがあったはず

>>606
そうでしたか。説明の必要はなかったのですね。
失礼しました。

>>606
いや、ID:2iQtREpR0 のレスはまとめにも載ってなかったし、自分自身知らなかったので。

時系列でまとめて貰えて感謝です。わざわざありがとうございます>>607
内容確認せず先に>>598で聞いちゃいましたが、毛沢東の続き？話（解読できない）や
親がいない時に（ネカフェ）難民してる事、元仲間だった（？）Hへの事等が書かれてる。
確かに同一人物のようですね。塾帰った後から半角に変わったと。
女子高を羅列してたのは、塾にいる女子というか、私立女子高の子への私怨ぽい感じもしますね。

>>608
　この人物は、神戸或いはその近隣の河合塾に通っている高校生/浪人生で
あったろうとは思いますが、ID:PQQ+iKvq0君が思うような瀧川生だったかどうか
判断がつきません。書き込みの内容は、物語性はありますが、情報は曖昧で
ディーテイルが欠けていますし、新規なのものもなかったように思います。

　しかし、この物語性や表現法（半角ｶﾀｶﾅや漢字やひらがなで書き込む方法）は、
この一連の書き込み以降、模倣犯を生むことになります。

>>609
そうですね。>>575の三人のように、当時滝川にいたと判断できるレスは一つもないし、
個人名やその他も各スレに散乱してた情報や、本人が耳にした噂程度で核心に触れるものはない。
自分が日頃思ってた事や不満をこの機に乗じて書き殴った感がありますね。

漢字半角に関しては、今まで断片しか見ていなかったのでつい食いついてしまいましたが、
>>575以降の話とは関係ないのに引っ張ってしまって申し訳ないです。
検証の手を止める形になってすみませんでした。

>>610
いえいえ。以前に過去ログを分析した時のデータがディスクに残って
いましたので、それを使いました。気にしないでください。でも、やりたい
と思っている検証は難しくて進みません。ぼつぼつとやっていきます。
できるかどうか分かりませんが・・・

今日は、例の半田市成岩中学校の関連スレをずっとROMっていて、
一日つぶしてしまいました。ｗ

また帰ってきてくれて本当にうれしいです。
漢字半角については、再検証する必要があるみたいですね。

>>612
ありがとうございます。
漢字半角などの特殊な表現法を使った書き込みについて、
英語氏のこと以外、いままで書いたことがありませんでした。
2007年10月ごろに過去ログの分析をしたとき以来、
これらの書き込みに、私自身は興味を感じなくなったからです。
つまり、私の分析や感想は古いままですから、
あまり当てにならないかもしれません。

　しかし、すでに述べましたように、ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君
と私が呼んでいる一連の書き込みは1人の人物によってなされたもの
であろうと今も考えていますし、9/22（土）に半角ｶﾀｶﾅで一連の書き込み
を行なったID:83PEsOKh0は、その模倣犯だと考えています。

>>613
>>601-604にhttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/141.htmlの
ID:04ACBeFYOとID:UPlOiHf60がありませんが、この2IDは漢字半角ではないと考えてるのでしょうか？

ID:04ACBeFYOはＫのＨＰをはじめて晒した人物、ID:UPlOiHf60は�Tをはじめて指摘した＋べくとるずの
ＨＰをはじめに晒した人物ですよね。
どちらも滝川高生であるのが濃厚だと思いますが。
そこが漢字半角ではないと考えた理由でしょうか？

>>614
はい、その2人は瀧川生だと私も思います。前スレだったかと思いますが、
その2人のレスについては言及した覚えがあります。

この2人は、ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君ではないと思っています。
まず、表現法が違います。また、質問者に答えるということをひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君は
ほとんどしなくて、一方的に書き込んでいます。これもこの2人との相違点です。
さらに、書き込んでいる板も異なりますし、ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君の書き込みにある
いじめの関係者のスタンスは、この2人にはありません。

他になかった情報がこの2人によって得られましたが、ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君
からの情報は、既に書き込まれていた情報がほとんどだったように思います。この人物が
瀧川生であるという判断するには、材料が欠けていると考えます。

漢字君がなんで河合塾に通っている者なのかと疑問だったのですが、自分で書きこんでましたね。
（科輪医＝河合）

１）漢字君について
恫喝者ID:JZGhmjiw0はどうなんでしょうか？（http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/161.html）
長文考察さんの言うとおり、「ｶﾀｶﾅ漢字の全書き込みを保存してある場所教えてくれ」といって１０分後に
見つけてるなど、元々知ってた形跡があります。
それが同一人物説の大きな根拠ですよね。便乗した愉快犯という線もあるのかな？

２）在校生ID:3cMqH9DC0
>>576の過去ログに、「H（苗字実名）、B（所の字となっている）、Onsh（苗字実名）・・・etc 」とありますが、
Oですか。。。
H、BとOのつながりは今まで全く出てきてませんでしたよね。
彼らはつながっていた？
だからこそ、Hもメールに「５組のメンバー勢ぞろいさせてリンチ」と書いたんでしょうけど。


なんか検証の邪魔しているみたいですみません。気になったもので。

>>616
ID:JZGhmjiw0については考えたことがなかったのですが、
これも不思議な書き込みですよね。目的・意図がよく分からない。
「安藤」なる生徒は、瀧川生と判断される書き込みには出てきませんし、
私がこの事件を調べるに当たって集めた瀧川生のブログや日記にも
それらしき人物は一切出てきません。

「安藤」という人物がした何に対して脅しているのでしょうか？
「ばらしたこと」とはどのことを言っているのでしょうか？弁当の件ですか？
ひらがな君＝漢字君＝半角ｶﾀｶﾅ君に対して恫喝しているのでしょうか、
それとも、模倣者ID:83PEsOKh0に対してでしょうか？
脅すことで、何のメリットがあるのでしょう？
これらをについていろいろ想像を働かせて考えても、どうも私には納得のいく
結論に達することができません。

物語の好きな人がいて、適当にいろいろ書き込んでいる一つとしか
思えないのですが・・・

いじめクラス3年5組には、被害生徒、VECTORSのH、Y、Eの他、
K、Onshがいました。Y、E、K、Onshは交流があります。（このスレの
>>223-224 を参照）
私は、K、Onshも、YやEらのフットサルメンバーと同じ狢（被害生徒を
いじめていた仲間）だと今も強く疑っています。

>>596です。

漢字グループの書き込みは、21日(金)の朝（というか木の深夜）でした。
それら「ガセ」を見て、
ＫのＨＰなどを晒した者（>>614…21日明け方と午前）、
>>575-593を晒した者（21日夜）が出てきたんでしょうかね。
そういう動きがあって、ながもん・なかよっぴが出てきた…いや、
出てこざるを得ない状況になったような気がします。

>>617
＞物語の好きな人がいて、適当にいろいろ書き込んでいる一つとしか
＞思えないのですが・・・

同意です。漢字グループ・恫喝者・安藤云々をしきりに言ってた人物は、
同一グループ（一人かも知れませんが）だと思います。

ただ。
被害者のメアドばら撒きの痕跡が、実際に２ちゃんのログからも見つかったことから
直接いじめに関与した一次加害者達の他にも、
二次加害者三次加害者によってばら撒かれた可能性もあると思います。
その中には、ホモサイトも含まれていたかも知れません。
断片的にでも知っていた人物が物語を作り、その中に入って「披露」したという事も考えられます。
匿名ですし確かめようが無いんだけどね。

>>617
ID:PQQ+iKvq0は、Ｉがブレスレット詐欺をしていたことも知っているし、フットサルサークルの
存在も知ってますね。
かれは、滝川魂の滝川中生徒たちは無関係といっているけど、
例のプリクラ７人のうち、「下２人以外は全員関係大有り」って言ってる。
下２人以外は、Ｏｎｓ、Ｋｙｓ、Ｋｔｕｒ、Ｔｔｍ、そしてＹｋｗですよね。
Ｙｋｗの情報が矛盾するけど、これはどうなんでしょう？

ここのところ、仕事の関係上、2ｃｈにアクセスすることが難しいので
きちんとしたレスができないでいます。すみません。

　検証していると、被害生徒の付き合いの範囲がそんなに広くない印象を
持たざるを得ません。1年生の時の陸上部も短い期間でしたし、バンドも
クラスメートで作られたものへの参加であるように思います。1年生の
3学期にはVECTORSが作られているようですから、そのメンバーとの
付き合いが中心となっていると考えます。
　つまり、被害生徒が属する/属していたクラスメートとVECTORSのメンバー、
大山寺中時代の友人が彼の交流範囲と考えています。

　このVECTORSメンバーの被害生徒へのいじめや彼への接し方に便乗して、
クラスメートや彼と身近に接することができる連中がいじめや犯罪行為に
加わっていったのではないかという仮説で検証していますが、9組の生徒達
とVECTORSメンバー（被害生徒を含む）との接点は希薄だと考えています。

>>620横からごめん。

学校内は部活以外やクラスを超えての交流はなかったみたいだし、
内進組と高校組の仲も希薄だったから、>>621さんが検証されてた通り、
接触する機会が殆どないとなると、直接的関与は考えにくいから、
彼（PQQ+iKvq0）の主観も多少入ってたかもしれないしね。
『○○と仲良かったんだから、あいつも関係あるに違いない』みたいな感じで
下二人以外に入ってたのかもしれないし、逆に『�T進じゃないから関係ない』という部分もあったとか。
細かいレスの矛盾は判断しにくいんじゃないかな。
全部が全部本当かどうかはわからないというか、彼がもし全て「本当」の事を語ってたとしても、
それが「真実」だとは限らないし、当事者じゃない分ある程度ブレるのは仕方ない気がする。

廊下サッカーがやはり鍵なのかな？
だからY川も関与を疑われた。

『いじめの構造--なぜ人が怪物になるのか』http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4062879840/ （22ページ）
【事例２・葬式ごっこ　自殺の後】（Ｃクンが自殺にいたるまでの経緯については第2章【事例９・葬式ごっこ　自殺まで】84ページを参照）
　一九八六年、東京都中野区立富士見中学校二年生のC君は、たびかさなる暴力や言葉によるいじめを受け続けた後、首を吊って自殺した。そのいじめのひとつとして行われた葬式ごっこの「色紙」には、教員数名が寄せ書きをしていた。
C君の自殺直後、富士見中の校長と教頭が、C君の自宅にあがりこんで、葬式ごっこに使われた証拠の色紙を物色するが、見つけることができなかった。
　C君の自殺後、加害生徒の一人Dは、Z教諭（葬式ごっこの「色紙」にサインをしたひとり）が見ている前で、同級生F君を「お前はC二世だ。Cのように自殺しろ」と約四〇回殴り続けた。
それをZ教諭は無視した。怒ったF君がDに反撃したところ、Z教諭は、「やめなさい」と注意した。
　この件で、Dが暴行容疑で警察に逮捕されると、Z教諭と校長は、「（Dが）殴ったのは一回」「つついた程度」「『C二世』とは言わなかった」と、虚偽の発表をした。
後に事実関係の違いを指摘された校長は、「教育の論理と司法の論理がありますから」と言った。
　マスメディアの取材でも、裁判の証言でも、教員たちは全員、「いじめはなかった」と主張した。C君からいじめの相談を受けてケアを担当していた養護教諭も、裁判では手のひらを返したように「いじめはなかった」と証言した。

続き…事件の後、地元では、C君の妹が「生ゴミがいなくなって、よかった」と言ったとか、「あの一家は取材料でマンションを買うらしい」とか、両親が裁判を起こしたのは「お金が目当てだろう」といった噂が流れた。C君の両親の家には嫌がらせの電話がきた。
　富士見中PTAと地域住民のあいだでは、教員にとらせる責任を軽くしてほしいという署名が集まった。
　この事件を取材したノンフィクション作家の門野晴子は、著書『少年は死んだ』で次のように述べている。
「『先生、おかわいそう』の署名はだいたいどこの学校でも特定の親に学校が頼んで出させるものだ。『あの家がおかしかったので学校が騒がれて迷惑ね』と言いながら署名を集め、事件の当事者を孤立させていくのがいわば学校の常套手段である。
たとえそれに不本意な人であっても、学校関係の署名は踏み絵のごとき威力をもつから、拒否するには村八分とわが子の差別を覚悟しなければできない」
　朝日新聞社会部『葬式ごっこ』には、次のようなある母親の言葉が記されている。
「保護者会での発言が、出席していた親からその子、さらに生徒たちに伝わって、うちの子が『お前の親、カッコイイこといったんだってな』と白い目で見られた。子どもがいじめられるのではないか、と次から、何もいえなくなった」
（豊田充『「葬式ごっこ」――八年後の証言』風雅書房、朝日新聞社会部『葬式ごっこ』東京出版、門野晴子『少年は死んだ』毎日新聞社、「朝日新聞」『サンデー毎日』など）

Iの日記に次のような記述がある。
-----------------------------------------
2006年11月02日(木)
意味ぷぅ??? [編]
学校?んで３時間目で終わり?
劇みにいくらしくて?いつものメンバーでいく??
んで劇場について?江守とおるの劇みる?たいしておもんなかったけど金はらってるしみた?
つまんなかった?
んで帰りまっくらその場解散?
さようなら?
かっちゃんやり合う?
つまんなかって帰る?
今日めっちゃつまんかった?死んだらエエのに?ゎら
ばいちゃ?
------------------------------------------------

2006年11月2日(木）、彼らが2年生の時の江守徹主演の文学座の公演
「シラノ・ド・ベルジュラック」の観劇をした日の記述だろう。
調べてみると、確かに文学座のこの公演が兵庫県の西宮北口の兵庫県立芸術文化センター
で2006年11月に確かに行われていた。9組のY川の日記にも、
-------------------------------------------------
2007/2/21 23:20
（省略）
島野ト゛・ヘ゛ルシ゛ュラック
に励まされて
カ゛ンハ゛って午後のスキーしました
楽しかったです。
---------------------------------------------------
とあるから、少なくとも2年生は全員観劇したようだ。

3時間目で授業を終わり、「いつものメンバー」で西宮に行って、事前に料金は徴収されて
いたから面白くはないが観劇して、現地解散したということだろう。
エドモン・ロスタンのレトリック過多の台詞劇が高校生に受けることもないだろうから
「つまらなかった」のは分からないでもないが、ここには詳細が書かれていないが、
『かっちゃんやり合う』というKに関する何かの事件があったことが伺われる。

一方、Kの日記をみると、
-----------------------------------------------
2007-02-05 00:27
停学 [編]

今日普通に学校行って
時間目受けた
その後の休み時間に
急に呼び出し
身に覚えないｶﾗ
謎やったけど、
話聞いてぞぉっとした
１１月にした
喧嘩のｺﾄやった
結局何の抵抗もできず
停学なってもた
修学旅行行けんｶﾓ
それに何より
友達にめっちゃ
迷惑かける
本間にｺﾞﾒﾝなぁ…
明日ｶﾗ反省しまくって
もぉこんなｺﾄ
せんよぉにする
あの子と約束したしな
変わるｶﾗ見ててよ
とりまみんな
迷惑かけてｺﾞﾒﾝなぁ
------------------------------------
とあり、この2006年11月2日(木）の観劇後にKは誰かと喧嘩して、
停学になったことが分かる。

Kが修学旅行に実際行ったか、或いは、行かなかったのかは修学旅行の写真を
見たが、よく分からない。しかし、Kが行けなかったとしても誰にも迷惑を
かけるとも思えない。ｗ
いづれにしろ、新潮の記事や2ｃｈへの彼に関する書き込みを合わせて考えると、
彼が、自分の周りの人に配慮するような人物には思えず、自己中心的で、
直情径行な行動をとりがちな傾向がある印象をうけるのだが・・・

11月2日……って、その日かその前後に何かあったような……？
粘土とかその近辺じゃなかったですっけ……？関係ないか。。

>>626
Kの日記は以前読んだとき、同級生と方ぶつかって顔面殴ったことかと、勝手に思ってましたが、
三宮だから別件ですね。

そういうことを頻繁に起こしてたんだろうね。

暴言悪口嫌がらせのF本＠都島

>>585の
＞Ｋは普段は怖くはなかった、むしろ明るい子だったよ
＞2年になってから少しキャラを変えた感じはあったが

普段は普通でも、何かコトがあるとキレやすいタイプだったのかも。>>629「直情径行」

「担任を守る」発言からも、感情的に激しやすい面が窺われるね。

『いじめの構造--なぜ人が怪物になるのか』 http://d.hatena.ne.jp/izime/20090316 逃げることができない出口なしの世界は、恐怖である。そこでは、誰かが誰かの運命を容易に左右し、暗転させることができる。
立場の弱い者は、「何をされるか」と過剰に警戒し、硬直し、つねに相手の顔色をうかがっていなければならない。そして、自分が悪意のターゲットにされたときの絶望。
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4062879840/「日本は、学校が児童生徒の全生活を囲い込んで、いわば 頭のてっぺんから爪先まで学校の色に染め上げようとする、
学校共同体主義イデオロギーを採用している。
　学校では、ひとりひとりの気分やふるまいがたがいの深 い部分にまで影響しあう、集団生活による全人的な教育の 共同体がめざされ、それがひとりひとりにきめ細かく強制される。
若い人たちは、一日中ベタベタと共同生活することを強いられ、心理的な距離を強制的に縮めさせられ、さまざまな「かかわりあい」を強制的に運命づけられる。
これが自動車教習所とは異なる「学校らしさ」である。学校運営の根幹は、生徒たちを日々調教して、その骨の髄まで染み込んだ習慣の内側から、この「学校らしさ」を実現し維持することにある。」
　「このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する設計は、水も漏らさぬ細かさで「友だち」や「先生」とかかわりあわずにいられず、自分の運命がいつも「友だち」や「先生」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。」
　「現行の学校共同体制度は、身の安全をめぐる利害関係を、構造的に過密化する。そこでは、他者の気分しだいで、自分が「安んじて存在している」ことができるための足場が、容易に掘り崩されてしまう。
「生き馬の目を抜く」ように、いつ何どき、「友だち」や「先生」に足をすくわれるかわからない過酷な環境では、「身の安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる人間関係の政治が、過度に意味を持つようになり、そして、とてつもなく肥大する。
すなわち学校が全人的な「共同体の学び」となるように意図された設計が、最低限の安全を保つのに必要な社会的資源のコストを暴騰させ、そこから過酷な政治空間を生み出すのである。」

>>633
「普段は」というのが引っ掛かるよね。
問題はKがどこまで関与してたかだね。

諦めない．絶対に。ひねくれないで純粋な気持ちで観たら感動した。

http://www.youtube.com/watch?v=vMVHlPeqTEg

>>636
彼女は軽度のようですが障害があり、小さい頃からいじめの対象になってたようですね。

”　'They called me Susie Simple', but singing superstar Susan Boyle is the one laughing now　”
By Natalie Clarke, Mail Online
ttp://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/celebritynews/5175341/Susan-Boyle-has-been-kissed-neighbour-claims.html
によると、彼女はこのように云っています。
'I was called names because of my fuzzy hair and because I struggled in class.
I told the teachers but, because it was more verbal than physical, I could never prove anything.'
'But words often hurt more than cuts and bruises and the scars are still there.'
「私は髪がもじゃもじゃだし、勉強も悪戦苦闘しなくっちゃいけなかったから、
悪口を言われたわ。先生にも話したけど、身体に対してじゃなく言葉でやられたから、
証明できなかった。」
「でも、言葉は傷や打ち身より、辛いことがあるのよね。その傷は今も残ってるの。」

それはともかく、彼女は確かに歌がうまいですね。
エラが歌って有名な「Cry Me a River」
ttp://www.youtube.com/watch?v=P8r9lRJ6yHY
アカペラの 「My Heart Will Go On」
ttp://edition.cnn.com/video/#/video/showbiz/2009/04/17/lkl.susan.boyle.new.song.cnn

記事のアドレスを間違ったようです。orz
ttp://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1171536/They-called-Susie-Simple-singing-superstar-Susan-Boyle-laughing-now.html

以前の最悪スレに、被害生徒がモヒカンにされた時期について書き込みをした
ことがある。支離滅裂な内容で、書き直したいと思っていた。

------------------------------------------------------
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★２
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1195193704/681-682,685

産経9/20
『男子生徒は昨年冬ごろ、スポーツ刈りが伸びたような髪形から、後頭部などを長めにした「ソフトモヒカン」に
髪形が変わっていたといい、この店員がたずねたところ、男子生徒は「罰ゲーム、罰ゲーム」と苦笑いしていたという。』
スポニチ9/20
『自殺した３年の男子生徒（１８）が今年初め、頭髪を特殊なモヒカン刈りにされ、友人に「罰ゲームだから」と
打ち明けていたことが２０日、関係者の証言で分かった。（途中略）高校関係者によると、生徒が強いられた髪形は
丸刈りに近く、後頭部の髪を角のようにされていた。地元の中学校で流行していたという。』
----------------------------------------------------------

つまり、2回目のモヒカン（ソフトモヒカン）の時期はいつなのかということだ。
記事によると、時期は「昨年冬ごろ」、「今年初め」とある。何時なのだろう？

被害生徒が2年秋、すなわち、2006年9月〜10月に、被害生徒のついた嘘からVECTORSの他のメンバーとの
関係が悪化。これに対して、被害生徒が謝るとともに「パチこぎ1万円」の罰ゲームを受け入れた。また、粘土を
使ったいじめは10月〜11月ではないかと云うことは既に述べた。

この後、VECTORSは再び「仲良し」グループとして再び交流を復活させたように見える。

VECTORSの活動・交流の経過
---------------------------------------------------------------------------------
2006年10月25日(水)　中間試験2日目、「://6hp」トップ画像のファイル名が示す日付
　　　　　　　　　　　　　　【VECTORS公式サイトとは別のサイト「://6hp」の立ち上げ、あるいは、その準備の為か？】
2006年11月3日(金)　三ノ宮、ユーパラでのエピソードが書かれた「男の日記」の日付
　　　　　　　　　　　　　　【VECTORSメンバーが、この頃のある休日を一緒に過ごしていることを示す？】
2006年11月4日(土)　Y、クーバーの掲示板に練習試合を募集する書き込みをする
　　　　　　　　　　　　　　【チームとして活動をしていることを示す】
2006年11月20日(月)　Ｋの2仔1サイトに「://6hp」をリンクするように、Yが書き込みをする
　　　　　　　　　　　　　　【Y、B、E、H及び被害生徒の仲良しサイトが既に立ち上がっていることを示す】
2006年12月3日(日)　第17回クーバー・カップ ビギナー（エントランス）クラス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　【チームとして活動をしていることを示す】
2006年12月22日(金)　終業式
2006年12月24日(日)　カラオケ（Y、B、E、H、H山、被害生徒等、VECTORSメンバーが参加）
　　　　　　　　　　　　　　【休み中での交流を示す】
2007年1月7日(日)　岡山の社会人チームと練習試合
　　　　　　　　　　　　　　【チームとして活動をしていることを示す】
2007年1月9日(火)　始業式
2007年2月11日(日)　第19回クーバー・カップ　ビギナー（エントランス）クラス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　【チームとして活動をしていることを示す】
-----------------------------------------------------------------------------------

この経過のなかで、被害生徒が写っている写真として、
12/3第17回大会参加時、12/24カラオケコンパ、1/7練習試合、2/11第19回大会参加時
の4枚がある。この4枚のうち、被害生徒の頭髪を確認できるのは、12/3、2/11のクーバーの
大会参加時のものと12/24カラオケコンパのものだ。

12/3第17回大会参加時・・・「スポーツ刈りが伸びたような髪形」【ソフトモヒカンの痕跡なし】
12/24カラオケコンパ時・・・同上【ソフトモヒカンの痕跡なし】
2/11第19回大会参加時・・・かなり髪は伸びている。少なくても1ヶ月以上は髪を切っていない状態で
　　　　　　　　　　　　　　　　　当然、ソフトモヒカンの痕跡はない

新聞記事による「昨年冬ごろ」、「今年初め」の記述に合致する時期を考えると、
2006年12月〜2007年2月の時期と想定されるが、上述の写真を考慮すると、
2006年12月24日以降で2007年1月初旬までの間とするのが妥当であると思う。
もちろん、2回目のモヒカンがあったとの前提（誤報や証言者の勘違いでない）
ではあるが・・・

この想定時期に入る1/7の社会人との練習試合時の写真はどうであろう。残念なことに、
被害生徒の頭髪は確認できない。なぜならば、彼がコートのフードを被っているから。

なぜ室内での撮影なのにフードを深く被って、それも手で押さえて写真に写らなければ
ならないのか？彼はソフトモヒカンにされた髪を撮られたくなかったのではないか？
多分、私の想像のし過ぎなのだろうか？

私は、2回目のソフトモヒカンいじめは2006年12月24日以降、2007年1月7日までに
なされたと考えます。

>>641
ありがとうございます。

＞2回目のモヒカンがあったとの前提（誤報や証言者の勘違いでない）

この件で誤報はないと思いますよ。何しろ外見の話ですから、目撃者はたくさんいたわけですから。
これを誤報するくらいなら、記者辞めた方がいいくらいのレベルだと思います。

＞2回目のソフトモヒカンいじめは2006年12月24日以降、2007年1月7日までに

この間に、１２月２７日のＨ、Ｙ、Ｅらと6人でカラオケコンパがありますよね。
Ｈの元彼女の日記には、それらしいことは書いてませんでしたよね。
確か１２月２７日は、彼女たちは練習を見に行って、それからカラオケ行ったんでしたっけ？
この時にＰＫ戦をやったんじゃないでしょうかね？
陰毛剃りのいじめと混同しているかもしれませんが。

>>642
ありがとうございます。

被害生徒やHの彼女達が、被害生徒のソフトモヒカンを
どのように感じるのかが、読めないのです。いや、想像が働かないのです。ｗ
それを罰ゲームの結果であると見るのだろうか？とか、
返って「かっこいいじゃない」と思うかもしれないし・・・
まあ、この年代の女の子が分からないのです。
だから、12月27日を考慮に入れることができませんでした。

>>643
ソフトモヒカンって要するにちょっと前に流行ってたベッカムヘアですよね。
彼女たちからしてみれば、違和感はなかったでしょうね。大人たちも最近若い子に
流行りの髪型というくらいの印象だったのだと思います。

ただ被害生徒やフットサル連中からしたらそうではなかった。
だから、１月７日の練習試合では髪型を隠して写真に写ったということですかね。

>>641のように、写真撮影時にかなりの注意を払っていたのであれば、
フットサル連中に見せるのは、このときが初めてだったのでは？と思います。
普通に髪切っても、翌日とか結構気になりますよね。
それが罰ゲームで髪を切るとなると、さらに気になると思います。

あと、合コン時にすでに切ってたら、フットサル連中が絶対ネタにするとも思ったので。
はじめて会う彼女たちと話を盛り上げるネタを探さなければいけないし。
なのでＨの元カノ日記に記載がないのは、２７日には切ってなかったのでは？と思いました。

ちょっと推測が過ぎましたかもしれませんが。

>>644
そうですね。1月7日の写真の解釈が間違ってなかったら、
切って間もないと考えられますね。

>>642
陰毛剃りのいじめは、Hの母親のインタビューにあるようにPK戦での
罰ゲームとすると、やはり、VECTORSがチームとして成立していた、
2月11日までの出来事であると思いますが、なにしろ頭髪のようには
、見えない所ですから、検証はできないですよね。ｗ
ただ、ソフトモヒカンより罰ゲームとしては激しい内容ですから、
順番としては、ソフトモヒカン→陰毛剃りの順番であるようには
感じます。1月〜2月中旬あたりの時期なのかもしれませんね。

２月１１日からは、フットサルの活動はないみたいですよね。
その頃から関係が悪化して、ＨＰにそれらしき画像などがupされたりして
噂が広がり、まもなく進級を理由にＨＰ休止ってなったと思う。
モヒカンや陰毛剃りまでは、まだ仲間内やクラス内の「しゃれ」で済んでいたかも知れないけど、
ＨＰを介して、半ば公然となった途端に、いろんな奴がイジメに参加しだしたように思う。

>>646
同感です。

Hが作文の中で述べていた、『五人の仲良しホムペ』であると思われる「://6hp」は、
徐々に被害生徒の「いじめの場」に変質していった。
さらに、２月２８日のＹが触れている「://11hp」は、その後継サイトと
思われますが、このサイトもidはvectorsとなってはいるものの、さらに
被害生徒のいじめに利用されただけだったろうと想像できます。

『「兆候たくさんあった」逮捕の生徒が作文　高３自殺(神戸新聞)9/27』にあるように、
「同級生から『（自殺した生徒と）つるんどん？』『気持ち悪い』などと、からかわれたことをきっかけに閉鎖した。」

いつ閉鎖されたのか、実際に閉鎖されていたのかについては分からないが、
被害生徒への中傷がかなり酷いものであったことが推測されます。

2月中旬から4月にかけての被害生徒らの動向について、データがほとんど
ないのではっきりしたことは分からない。ただ、2月28日の段階で、まだVECTORSには
こだわっていたようなので、決定的にVECTORSが壊れるのは3月〜4月であったろう
と思われます。

2006年3月頃に１年6組の「仲良し」同級生５人ではじめたVECTORSは、結局、被害生徒のいじめマシーン
と化し、彼の自殺の原因を用意し、１年後の2007年3月頃に壊れたということだろう。

2月中旬から4月の主な学校の動き。
------------------------------------------------------
2007年2月19日(月)修学旅行結団式
2007年2月20日(火)修学旅行、北海道1日目（20日〜24日）
2007年2月28日(火)Y、HPアドレスの変更(://11hp)を知らせる

【2007年春】
2007年3月5日(月)暴風警報、１時間で休校
2007年3月14日(水)期末テスト最終日
2007年3月21日(水)卒業式（2年生は代表のみ出席）
2007年3月24日(土)終業式
2007年3月25日(日)春休み開始（〜4月8日）
2007年4月3日(火)Ｈ、彼女と別れる。
2007年4月9日(月)始業式
2007年4月24日(火)3年球技大会、２年生エキスポ遠足
2007年5月7日(月)：公式サイト「FC瀧川VECTORS」の最終更新日
----------------------------------------------------

この時期の被害生徒には、もうすでにお金の問題で苦しんでいたようだ。
春休みにはアルバイトをしていたとの報道。

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＜神戸・高３自殺＞複数の同級生らに借金の可能性 (毎日、9/21)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kobe_blackmail__20070921_6/story/21mainichiF0921e072/
私立滝川高（神戸市）３年男子生徒（１７）の恐喝未遂事件で、自殺した被害生徒（当時１８歳）が、
この男子生徒を含む複数の同級生らに借金をしていた可能性があることが、
同高による生徒への聞き取り調査などで分かった。返済を巡るトラブルが被害生徒に対する
さまざまないじめにつながった可能性もあるとみて、兵庫県警も慎重に捜査を進める。
同高などによると、聞き取り調査に対し、複数の生徒が「被害生徒に金を貸していた」などと証言。
本当に金を貸していたかや金額などは明らかではないが、返済を巡りトラブルがあったと話した生徒もいるという。
今年の春休みには、被害生徒が学校に隠れてアルバイトをしていたことが分かっており、
金を工面する必要に迫られたためだった可能性もある。
一方、これまでの県警の調べで、逮捕された男子生徒ら４人が、「うそをついたら１万円」などと
言って被害生徒に金を要求しており、要求額は計４０万〜５０万円に上っていた。
また、別の同級生からは、偽物とみられるブランド品のブレスレットを売りつけられて４万円を請求され、
被害生徒が支払いを拒んでいたことも分かっている。こうした金を同級生らが被害生徒の「借金」と
一方的にとらえていた可能性もある。【津島史人】
----------------------------------------------------------------------------------

そう、この事件が話題になった最初の頃、
３月くらいに何かあったんじゃないかとずいぶん考えたですよ。
問題の、イジメ用ＨＰ閉鎖が４月下旬とあったしね。
３月に大きな山があったように思う。
４月にその反動で谷になり、ＨＰ閉鎖でいったん区切りがあったような。

ここで推測されたように、５月以降、また別のＨＰが開かれてから
もう一度きた山は、前の山とは違って、誰もコントロール出来ないような規模だったのでは、と。
コントロール出来ないというのは、
「誰が（ＨＰに）参加しているのか、誰にも把握できない」という意味ね。

「山」と表現したイジメには、ネットが大きく関係していたと思う。
>>648の３月スケジュールを見ると、割と忙しいでしょ。
１日じゅう学校にいる日が何週間も続く期間じゃない。
試験勉強、試験、終って１週間後には卒業式ついで終業式、春休み。
こういう、生徒の出入りが多い期間だったから、なおさらＨＰは威力を持ったように思うのね。
頻繁に覗くとか書き込むとか、試験が終ったら消化授業で暇だろうし。

>>650
3月から4月にかけて、被害生徒と他のVECTORSのメンバー（Y,B,Eの3人）との
関係の変化が、彼らが作っていたHPの存在が大いに関係しているのでないか
というご意見に同意です。

前スレでいじめサイトについて検証しはじめた時から、ずっと疑問に思っている
ことがあります。なぜ、あらためて新しく「○○の部屋」というサイトを開設する必要が
あったのだろう？ということです。

すでに、公式サイトがあり、「://6hp」、さらに「://11hp」が存在していた。
そこで「○○の部屋」でやったことを、なぜこれらの既存のサイトでしなかったのだろう？
これら3つの既存サイトと「○○の部屋」と何が違うというのか？

私が思いつく違いは一つだけです。既存の3つのサイトはすべてVECTORSのサイトだと
いうことです。「○○の部屋」のみ、被害生徒が自分で開設したように偽装し、VECTORSの
他のメンバーの誰とも直接関係していないサイトとなっていることです。

被害生徒をいじめているのはVECTORSの他の連中であることは、多くの同級生が知っている
ことです。サイトで被害生徒への中傷や人権を侵害するような書き込みや写真のUPは
結局、その責任や罪は直接H、Y、B、Eらにかかってくることになります。

彼らは、サイトの内容がエスカレートしていくことに対して、まずいと思ったかもしれない。
学校や父兄に知られると困ると考えたかもしれない。責任を回避しようと、逃げを打った
可能性もあると考えます。だから、慌てて閉鎖したり、知らんふりをすることにした・・・

保守

ちょっと確認ですが、2007年２月下旬に開設された「//11hp」はなんだったのでしょう？
Ｙが「パスをなくした」という理由で開設したものです。
「パスをなくした」のが本当なら、なぜＹは中学？の友人にわざわざＨＰを知らせたのでしょうか？
そのＨＰには被害生徒をいじめていることが明らかなのに。

>>653
いじめサイトの問題は、本当に難しいですね。

この事件に関する4つのHPについて、2007年の9月21日時点で、
次のような状態であったと考えられます。

-----------------------------------------------
「://id29」：VECTORS公式ホムペ・・・HP自体は存在。但し2007年5月7日(月）最終更新で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内容は消去されていた。
「://6hp」：仲良し5人組のVECTORSホムペ・・・HP自体は存在。但し、制限されている。
「://11hp」：VECTORSホムペ・・・サイト自体削除され、存在せず。
「○○の部屋」：被害生徒のHP（と偽装されていた）・・・4月に開設されるが、約1ヶ月後の5月に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害生徒の依頼により、サイト管理者がHP削除。
----------------------------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「://6hp」は、いわゆる「仲良し5人組」HPで、削除されたのではなく、
制限になっています。誰が制限したのでしょうか？

私は以前、この事件に関係する4つのHPについて検証しているとき、
Yが記している移転理由である「パスをなくした」を、疑う理由はないと
書いたことがあります。「://11hp」は放置され、サイトの管理者によって
制限されたと思っていたからです。

今は、Yが制限したのだろうと考えています。

「://6hp」は、2007年2月3日までには、被害生徒のいじめサイトと化していたと
想像されますが、あくまでも身近な仲間内のサイトとの認識があったのではないかと
考えます。VECTORSメンバー5人のホムペなのですから。

この「://6hp」への書き込みがエスカレートし、度を越し始めた時、Yらは自分たちに
責任や罪が及ぶと恐怖したかも知れません。コントロールのきかなくなった
このHPを閉鎖（制限）して、URLを変えて、元の身近な仲間内のHPに戻そうとしたのでは
ないかと想像しているわけです。それが「://11hp」ではないでしょうか。

しかし、被害生徒の5組での孤立が進むなかで、VECTORSは活動を止め、解散します。
もともと大して仲良しではない「仲良し5人組」も、さらなる関係の悪化で、HPをもつ意味
も失います。そこに、Hの「悪魔のささやき」が・・・『VECTORSのホンペではなく、
彼が自分でHPを作ったようにしたらどうだろう？』

2007年4月に新たに作られた「○○の部屋」といういじめサイトができた以上、「://11hp」は
必要ありません。Yによって削除されたと考えます。また、解散したVECTORSに公式ページ
はいりません。これも5月2日に閉鎖されます。

以上が、私が現在想像している「シナリオ」です。あくまでも想像の産物ですが。

>>655
つまり11hpのサイトは、Yたちがもう一度ベクトルズをやり直そうとした試みだったということ？
だから友人に新しいサイトを宣伝したんでしょうか？

>>656
いいえ。そうは思いません。
イジメサイトのやり直し。

2007年2月時点では、まだVECTORSは存在していた。
まだ存在するVECTORSの「やり直し」はあり得ない。

VECTORSが決定的に壊れたのは3月だと考えます。
4月の新学期が始まる頃には、
Y、B,、Eは被害生徒との接触を避けるように
なっていたと思われます。

>>657
では、いじめサイトの11hpを友人に紹介したYの心中はなんだったのでしょう？
まあどんな友人なのかによるかも知れませんが。

>>659
わかりません。

ただ、Yがこの友人に理由を説明していますから、
この友人は「://6hp」は既に知っていたのでしょう。
「://6hp」の代わりに新しいサイト「://11hp」ができたので
知らせただけではないでしょうか。

前に、自殺する時点まで運営されていた（回っていた）のではないか？と
想像したＨＰがありましたよね。それが、１１ｈｐだと？
違うかな？

＞このHPを閉鎖（制限）して、URLを変えて、元の身近な仲間内のHPに戻そうとしたのでは
＞ないかと想像しているわけです。それが「://11hp」ではないでしょうか。

＞2007年4月に新たに作られた「○○の部屋」といういじめサイトができた以上、「://11hp」は
＞必要ありません。Yによって削除されたと考えます

ここらを読むと、違うって考えてますかね。
「○○の部屋」が出来たら、11hpを開いておく必要はないし、
責任を回避したかったら４月の時点で削除してしかるべきだ。


6hpが「コントロールきかない」程にひどい状態になった。
自分たちに類が及ばないように、改めて「いじめサイト」として11hpを作る。

うーん……矛盾してませんかね？
類が及ぶことを恐れたなら、改めて「いじめサイト」を開設する必要はないでしょう？
それとも、"有名"になってしまった6hpよりは比較的小規模ないじめにしようと考えて
11hpを？
ところが、意に反して、11hpもコントロール不可なほど"有名"になってしまった？

でも、自分から宣伝してるわけだからねえ……？

このあいだ、ネトラジで無職の３０代男が、世界の恵まれない子どもたちを引き合いにして
いじめ自殺する子どもたちに説教してたよ。
ちなみに、その人は妻子ありで、奥さんが働いているそうです。
「あーる・改」という人です。

>>662
っで、晒して何がしたいの？

http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/kobekoukoukyokatsujisatu.htm
ここに載っている名前で間違いないの？

>>664
違う

>>664
一人だけあってるが、他は違う。
ただひとり上はあってる人はいる

保守

保守

保守

保守

保守

保守

京都教育大の集団強姦についてはここでいいですか？

少年Ｉの日記を読むと、5組のＯｎｓが頻繁に出てくるね。
かれはこの事件にどう関わったのだろう？

>>673
違います。すごく親和性がある事件だけど。

>>673
あの事件も、>>674さんが仰るように、親和性が高い事件でしたね。
すぐには無理だけど、最悪の方にいずれまとめて意見を書いてみようと
思います。

>>675
お疲れ様ですが、よろしくお願いします。
ほかにも多くの方が感じられているようで、滝ルネのことが何度も引き合いに出されていますし、
自分も同様に感じておりました。

>>673
このレスには一本とられたわい（笑）
俺も、京都からの来ました。
思い出してしまったのだな　新快速な気分です

３回忌がすぎたね

>>678
そうかあ　悲しいことだったな　
献花スレってあったな　馬鹿にしているやつも多かったけど俺はなんかよかったな　

>>676
最悪に、少し書き始めました。
なかなか時間がとれないので、少しずつ、いきます。

>>680
676です。拝読しました。続きを楽しみにしています。

ほす

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090727-567-OYT1T00063.html

いじめ自殺防止に向けての文科省の動き

保守

保守

当時の２年生も卒業してしまったね。
いまの３年生が、当時の１年生。

あの事件で、何か変わったんだろうか。

保守

保守

wikiの管理人さん見てますか〜？編集いつもご苦労様です。
ところで、前から少し気になってたんですがＹｋ君の日記の中の実名部分、
そのまんまでいいんですかね？
なんて書くと関係者か！？と誰かに突っ込まれそうなのですが…。
この事件をずっと見守り続けてきた者として如何なモンかと思ったので。
ここに書き込んじゃってすみません！

見てると思うよ＞管理人

事件に関係ない人の名前は、別に出ていても構わないんじゃないかな

こっちのスレもよろしく！

【神戸】滝川イジメ自殺事件★犯人は？【人権侵害】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190943545/l50

集団暴力：

板橋区の住宅街で「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が集団暴力。警察は放置プレー
http://www.youtube.com/watch?v=i21qDBiuerU&feature=related

東京都議会
(板橋区) / 4期　土屋たかゆき

「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が民主党本部に押し掛けた。
http://www.youtube.com/watch?v=vRInDFKvhbA&feature=PlayList&p=8777A4CBA96393B6&index=3
こいつは民主党員でありながら民主党を批判している議員として有名ですが、それは大した問題ではない。
北朝鮮右翼、警察の闇との関係が非常に深いのです。

警察の闇
http://www.youtube.com/watch?v=f2ZaUR4fJUE&feature=player_profilepage

民主党のなかのゴロツキを北朝鮮右翼と一緒に駆除しよう！
詳細は「リチャード・コシミズ　ブログ」をググれっ！
※２ちゃんねるの工作でURL貼れません。

This was Ireland's second Contest victory. ,

風化あげ

昨日の夕方、福岡放送

　滝川高校でのいじめ自殺事件で

　関係者が福岡県の私立○村女子大として、TVに出演


　某主犯の彼女として有名なあの子の名前がモロに・・・

　最後の文字が　”ナ”　

なのだが、本人なのかね？　ちょっと心配になってきた

ところで、ネットに誹謗中傷を書き込み続けていた男が逮捕されたね。

ネット犯罪は子供だけじゃなく、大人も汚染されていて。
いろいろ考えてしまったよ。厳重に処罰されることが、子供らへの規範となって欲しい。

風化あげ

兵庫県私立中入試出願状況（1/13）
滝川
前期　定員75　出願94　1.25倍
後期　　　　85　　　　81　0.95倍

兵庫県私立高校1次募集の出願状況（2/2午前10時現在）
滝川
　　　　　　　　　　募集　　　出願者数　　　倍率　　　締め切り
普通　�V進系　　35　　　　　354　　　　　10.11　　　　確定
　　　　�U進系　　45　　　　　121　　　　　 2.69 　〃
　　　　�T進系　　90　　　　　251　　　　　 2.79 〃

70 名前：Ψ[] 投稿日：2010/02/23(火) 16:53:26 ID:IkBXS7UR0
だいたい先生自体がその道のスペシャリストではない時点でｵﾜｯﾄﾙ
教科書読んでるだけじゃん
俺も高校はかの有名な滝川高校だけど一応神戸ではなかなかの進学校
ではあるが特別先生が優秀だったわけじゃないしねぇ
感じたのは生徒の質が違うってこったな
有名な高校には優秀な生徒が集まるってだけでさ
教え方が上手いのは陰山先生だけだよ

75 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 16:56:01 ID:NLHheXZD0
>>70
70が在籍した当時はひどい苛めとかあった？
あと人数がとても多いのに、狭い人間関係の中だけで過ごす生徒が多く、そこでトラブルがあると
逃げ場がない、だからあの事件が…みたいな書き込みが当時あったんだがそうなの？

77 名前：Ψ[] 投稿日：2010/02/23(火) 16:58:54 ID:IkBXS7UR0
>>75
俺がいたのは10年ちょっと前だったけどいじめなんてほぼ皆無だったなぁ
むしろ他校と比較しても自由で先生もフレンドリーだった
だからいじめ事件とかは目を疑ったね
俺がいた生物研究会かなんかもエロゲのポスター貼ったりみんな適当で
オタクがうじゃうじゃいたし凄い楽しかった思い出しかないわ
ここ数年で変わっちゃったのかなぁ・・・

風化あげ

>>697
むしろ大人こそが汚染されてしまってるね。ネット犯罪に限った話ではないけど。

大人も子供も、何かを論じる時には、
「大人（成人）／子供（未成年）」という分け方をしない方がいいと思う。
大人なんだから○○出来るとか、子供だから出来ないといった前提は意味がない。

滝川ルネッサンスのスレ残ってたんだな
まだ覚えてるわ

また、今年も７月３日がめぐってくる。君のことは忘れないよ。南無。

いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/l50

俺も、イジメで（１００人から、霧島市周辺）自殺させられそうになったよ。
工業高から高専に編入し、国立大学に編入したんで助かったよ。
（マッチ（近藤真彦）みたいな、イケメンだったからかもと、思う。）
俺をイジメ奴は、高卒で就職か、福岡あたりのしょーうもない私立大に進学
したようだ。

日本語でおｋ
マッチみたいに頭も足りないなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＶで、殴られる側にも問題がある、みたいなことは言わない。
レイプで、いまどきレイプなんて大したことじゃないだろ、とも言わない。
犯罪被害者に、被害者にも非がある、みたいなことは言われない。
振り込めサギで、振り込んだ人に、身内のトラブルをカネで解決しようとするとはけしからん、
と責める意見もでない。
なのに、いじめ自殺は、被害者にも問題がある、みたいなたたかれ方をする。
これは、単に、子供が相手だと強気になるやつが多いからにすぎないと思う。
ダメなオッサンが、イジメ自殺問題を、自分のプライド回復に使うのをやめさせてほしい。

　 r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈



.　　　　　　　　　 　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　r､r.rヽ. 　　　　 _,!_(9i　(9i:、
r |_,|_,|_,|　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|.　　　 i ′′　　 　 　 } 　　　で？っていう
|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
|　)　　 ヽﾉ　|　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
|　　`".｀´ 　ﾉ ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
　＼＿／
　　 ／

>>707

俺も、私立大に編入したんで助かったよ。工業高から高専に編入し、イジメで自殺させられそうになったよ。
（マッチ（近藤真彦かもと、思う）から高卒で就職か、みたいな、）
俺をイジメ奴は、イケメンだったから。１００人、福岡（霧島市周辺）あたりのしょーうもない国立大学に進学
したようだ。

この事件もそろそろ風化かな？

>>707
だからいじめられるんだよ たこ

同感ですw

上げといてやろう

まだ学校として営業してるのが信じられない。

地域社会にどのツラして教育を説く気なのか。

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288107101/l50
このスレのキチガイを数万倍ひどくして臭いマジキチだからいじめられた。
何もかも全部自分が悪い。生まれてきたから悪い。自殺できないから悪い。
1日中ずっと独り言を言って何か考えて妄想しているのに、
何をいっていたのか何を考えていたのかまったく覚えていない。
ずーっとニヤニヤしていて世界一キモイ。あまりにも動作がおかしくて、
鈍くて目が死んでて、一目見ておかしいとわかるからよく警察に職務質問される。
それだけじゃなくて、近所の中学生に蹴られたり、川に落とされそうになったり、
すれ違えば必ずなにか悪口をいわれる。生きててごめんなさい。
うちの前を通り過ぎるたびゴミを投げ入れてってるから警察に相談したら、
マジキチだからお前が何かしたんだろ、謝りに行けと言われた。
迷惑掛けて本当にごめんなさい。土下座して謝りたいのに、
謝ろうとして近づくと、「キチガイが近寄ってきた！！！！逃げろ！！！」とか
「養護だ！！！！！死ね！！！！！」って言って逃げてって、
何度も何度も謝ろうとしてるのに、いまだに謝れていない。
迷惑かけてごめんなさい。謝ることさえできなくてごめんなさい。
毎日死にたい系のスレで死ねないことや生きてることを謝り続けて、
毎日毎日明日こそ大嫌いなマジキチが地獄で永遠に苦しんでるよう祈ってるのに、
死にたいのに何もできないから自殺もできない。
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
生きてて本当にごめんなさい
なんでこんなに生きてて恥ずかしいのに自殺できないのかわからない。
なんで毎日練習してるのに未遂してしまうのかわからない。
いじめぬかれて死んでおけばよかったといつも後悔している。
生きてて本当にごめんなさい。

http://t.pic.to/1572go

hos

学級通信や学年通信、卒業アルバムを含めた学校紹介(学外向け)などに、
生徒が書いた文集があるが、中には卑猥から誹謗中傷(イジメに繋がる)といった、読むに絶えない内容までもある。
こうした学級・学年通信などといったものは、印刷・配付の前に担任や学年主任が確かめないのだろうか？

たまに読んでいくと、
「修学旅行で夜中に抜けて○○したことがサイコー」
「将来の夢　※放送禁止用語」
「クラスメートの×田が授業中にオシッコを漏らして泣き出したことが、一番印象に残りました」
「ウチのクラスでは毎日昼休みは、Ｂ子さんをバイ菌に見立てた鬼ごっこをしています」
※例えば書かれた×田やＢ子さんがもし遺書残して自殺とかしたら学校はどう対応するのか？
という、トンデモナイ文集を平気で発行している担任、学校が存在する。

書いた生徒名、学級・学校が判明できることを考えれば、勿論、大人・芸能人の世界や企業・団体なら名誉毀損(慰謝料・損害賠償)事件に該当する話である。

しかし、事件になれば面白本意で書かれた生徒より書いた生徒(発行した学校)が問題視されるにも関わらず、女性週刊誌や暴露本顔負けな、ふざけた作文、につかわしくない原稿を提出した生徒(とくに女子に多い)を呼び出して
に、担任や学年主任らが
「オイ、これ書き直せ」となぜ言えないのか？

学校・学年・学級通信として教育に相応しい記事を精査し、発行しなければならないのに、教頭や校長らが保護者や学外に渡る文集類をチェックしてないのか？
(この手の通信は教頭や校長が許可を出さないと印刷・配付出来ない仕組みにしていないのか？)
発行後にマスコミ沙汰になるような事件が発声したら、隠蔽も出来ない管理責任問題と思うが…

こういう新聞形式の文集を手に取ると、
学校や学級の体質や校長・教頭ら管理職から担任に至るまで教育力・教師力が解るものだが、
よく、イジメを苦に自殺という事件が起きると「イジメは無かった」「知らなかった」という曖昧な対応をする学校が多いが、こういう作文を平気で載せているとしたら、
「ウチの学校・学級にはイジメや問題があります」「私には教育力・教師力がありません」と暴露しているものだろう。