【いじめ】［神戸・高３自殺］総合スレッド　part02【後の祭】

■滝川高校恐喝いじめ自殺事件資料室@wiki
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/

■神戸高3自殺、恐喝事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kobe_suma_highschool_student_suicide/

■神戸高3自殺恐喝事件
http://news.google.co.jp/news?source=ig&hl=ja&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E9%AB%98%EF%BC%93&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

◎自分が正しいと信じていても、相手が傷ついているのなら、
　それは正義と言い切れるのでしょうか？

>>前スレ671
�dクス。うｐしました。神戸新聞の方は世界史板からの移転で漏れてましたね。

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/223.html
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/224.html

＞パスワードを持った利用者だけで閲覧2万って3週間で可能なもんなんでしょうか？？

資料室やりだして思ったんですが、3週間で2万アクセスって相当難しいな、という気がしています。
ちなみに今資料室は1日200〜300くらいなんですね。２ちゃんやらに色々リンクされて、このくらい。
でき初めのころは、もっとぜんぜん少ない。
いくらＹたちが宣伝しても、1日1000アクセスをできた当初から達成するって、難しいと思うんです。
このアクセス2万件は、もとからあった//6hpの「ベクトルズ非公式（制限）」なんじゃないでしょうか。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>107です。レスも増え、資料室も立っていたので、しばらく書き込みしなかったのですが、
この事件の事実関係の検討を再開します。

被害生徒と学園祭について。

被害生徒と逮捕者Hの関係が出来上がる契機になったのが、学園祭のようだ。

>同級生らによると、生徒と先に逮捕された少年が出会ったのは高校入学直後の２００５年春。この少年が、
>今回逮捕された１７歳の少年と、その友人だった生徒の２人を「学園祭のイベントに出よう」と誘ったことが
>きっかけだった。(2007/09/25, 大阪読売)

>同校関係者によると、今月１７日に逮捕された少年は高１時の５月、「今からは想像もつかないほど明るい」
>クラスメートを「学園祭のコンテストに出よう」と誘った。自殺した生徒だった。(2007/09/26, 大阪朝日朝刊31P)

これらの記事から読めることは、被害生徒が逮捕者Hに出会ったのは、2005年5月に「学園祭のコンテストに出よう」と云って、
逮捕者Hが逮捕者Bと被害生徒に声をかけ誘ったのがきっかけであったということだ。

この3人は�T進コース入学、つまり高校で滝川に入学した。Hは広陵中出身。一方、被害生徒とBは同じ太山寺中出身で
中2の時に逮捕者Yとともに同じクラスメイトであったとの証言があることから、入学当初から友人関係があったと思われる。
Hは、入学して直ぐの5月に、同じクラス（1-6組）になった被害生徒とBに声をかけ、知り合うきっかけを作ったという経緯らしい。この3人は�T進コース入学、つまり高校で滝川に入学した。Hは広陵中出身。一方、被害生徒とBは同じ太山寺中出身で
中2の時に逮捕者Yとともに同じクラスメイトであったとの証言があることから、入学当初から友人関係があったと思われる。
Hは、入学して直ぐの5月に、同じクラス（1-6組）になった被害生徒とBに声をかけ、知り合うきっかけを作ったという経緯らしい。

参考：
新聞報道より、逮捕者Iと被害生徒は1年次には同クラス。
I日記より、逮捕者I、H山は同クラス。また、上記エピソードより、被害生徒、B、Hは同クラスと思われる。
よって、1-6組には、被害生徒、B,、H、I、H山がクラスメイトであった可能性がある。

2005年の学園祭は、6月25日（土）、26日（日）。「学園祭のコンテスト」とは、滝川の学園祭恒例のミスコンのことで、
要するに、女装コンテスト（2005滝川祭HP参照）のことだ。多分、このイベントへのエントリーが5月だったのであろう。
実際に、26日のコンテストに出場したかどうかは調べられなかった。

また、同日26日に行なわれた滝川バンドによるコンサートも、被害生徒は見て刺激を受けたのではないかと想像する。
この日のコンサートは、7つの校内のロックバンドが出場していて、A山ながもんの所属する三毛猫ロックも1年生バンドと
して演奏した。このコンサートは、後に被害生徒が、他4人とバンドを結成することになる１つの契機となったかもしれない。

参考：
2005年4月11日（月）入学式
2005年4月13日（水）校内・部活紹介
被害生徒、陸上部へ入部。
2005年5月某日：HがBと被害生徒に学園祭ミスコンに出ることを誘う。
2005年5月15日（日）：第58回 兵庫県高等学校陸上競技対校選手権大会神戸地区予選会
　　　　　　　　　　　　　被害生徒、男子 ８００ｍ 一次予選1組出場する。
　　　　　　　　　　　　（7月の別大会以降には名前が無いので、被害生徒は７月までには退部しているようだ。
　　　　　　　　　　　　　ちなみに、部員の中には今回の事件でいろいろ取りざたされた連中はいない。）
2005年6月25日(土)学園祭１日目
2005年6月26日(日)学園祭2日目：イベント：ミス滝川グランプリ（ミスコン）、滝川オンステージ（バンドコンサート）

>>4-6
おおっ！すごい！！綿密に調べてありますね。
陸上部の大会に出てた可能性については、どこかのスレでＨＰ探した人がいましたね。
あのときは、被害生徒かどうか私は判断できなかったけど、「部活を転々としていたらしい」という在校生リークがあったので
所属していたかもしれませんね。

＞I日記より、逮捕者I、H山は同クラス。
このＨ山って、ＦＳメンバーだった彼ですか？�T日記見てもわからなかった。

>>7
滝川高校の1年生で2005年5月15日に被害生徒と同姓同名がいない限り
被害生徒本人です。
そうです、FSのH山です。

参考：Iの日記の当該部分

2006年03月02日(木)
さょうなら…「A」ﾃﾞﾌﾞ [編]
今日ゎ朝起きて「R」たんにテスト頑張れのMAILおくってぇ〜学校に★ｄ(●^□^●)ｂ★
メッチャ〜授業聞かへんとホムペ作りに!!!!!!!笑ぅ
んでぇ〜「H山」にたくさんホムペについての知識を教えてもらった★☆★ヤッパリ「H山」ゎ違うゎ
…武勇伝がかなりある…そろそろ勉強しようょ…ホスト「H山の氏名」Σ(＊´□｀)!!!笑ぅ
今日の「H山」の格言!!!!!
ォレさぁ〜勉強せんけど..ゃろぅと思ったらわからんとこからする完璧主義ゃから!!!!!!
…「H山の名前」ちゃんカックｨ(＞∀＜*)♭笑ぅ
（以下略）

さて、被害生徒が１年のとき、バンドを組んで軽音楽同好会（当時はまだ同好会で2006年4月20日に部に昇格）の
オーディションをうけて落ちたエピソードがある。これは、後にStupidsにスカウトされたFが彼の日記に書いて
いたものだ。参考のため、以下でFの日記の当該部分を転載する。Fは3年次は4組であることから、彼も�T進コース
だ。また、Fは2年次に生徒会役員選挙に立候補している。Hと被害生徒が「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」を歌った
あの選挙だ。Fが日記に被害生徒やこの事件のことを書いてくれるかと期待していたのだが。残念ながら唯の一言も
書いてはくれなかった。

参考：Fの日記より（「」は実名のため変更している）
2007-06-26 21:53
? [編]
みんな泣かせること書くから
もぉ??
文化祭の講堂ステージほんまにむっちゃ楽しかったわぁ??
ってか、文化祭全部がほんまにおもろかった?
これもStupidsのドラムやったからやと思う
過去を振り返ったら
１年の１２月に「被害生徒の苗字」と「S」と「W」とバンド組んでオーディションにのぞんで・・・
結果的に落ちたけど
でも、それがなかったら今のメンバーには会えんかったやろなぁ
（以下略）

また、2ｃｈでもA山ながもんも彼と被害生徒との関係を述べた書き込みで、

503 名前：474[] 投稿日：2007/09/22(土) 08:48:54 ID:I5f4BCZ8O
>>501
自殺した彼はいじめられるような人ではなかったよ。気さくだったし。
高1の一瞬だけしか知らないけど。（以下略）

とあるのは、このオーディションの時のことであろうと思われる。

>>1
うわぁぁん！前スレ書き込めないと思ったらもう立ってた…激しく乙です！
報道ソース貼りすぎて一杯になっちゃったんですかね…ちょっと反省…
そして移動�dです！いつも頼りっぱでスマソ…。

3週間で2万ですが…そうですよね、大手や中堅のサイトならともかく、稼動したばかりのサイトで
閲覧（書き込み？？）2万はちょっと難しい気がします。//6hpの総アクセス数としてなら可能…
そうですね、それなら納得できます。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/223.htmlの記事の方にはエスカレーター動画が
あるとの事だったのですが、それならこれは//6hpの方にあったものなんでしょうか…。

>>8
そうですか。あなたは彼の名前を知っていたのですね。
私はお受験板の滝川スレで、あの生徒会選挙のときに被害生徒の名前？と思わせる書き込みがあったので
保留にしていました。

＞…ホスト「H山の氏名」Σ(＊´□｀)!!!笑ぅ
ＦＳのＨ山は、このＨ山なんでしょうか？
どうも彼の容姿からは�Tと親しい感じを受けなかったのですが（偏見？）。

>>4-6>>8-
検討再開乙です！学園祭のコンテストってミスコンだったのか…。てっきりバンドのやつかと思ってたんですが、
それなら色々噛み合わない（メンバとか）点もあるし…と思ってたので。
Ｉの日記にあったH山、フットサルの人だったんですね…！？名字はともかく名前は把握してなかったので
全く気にも止めてなかった…。

>>7の大会、自分も見ました。被害者本人でした。1年のときだし、そんなにすごい記録（すみません）でも
なかったので、誰かに無理矢理出ろとでも言われたのかな…とか自己完結してたんですが、確かに
“部活を転々としていた”話がありましたよね。

前スレ>>667？最悪に誤爆？
後段の
＞被害者が自殺にまで追い込まれた原因の一つとして、
＞「率先してホモネタを弄りギャグにして煽った在校生の存在」を、
＞視野に入れておいても良いのではないかと思います。

そうですね。Ｉにしてもこの噂を信じこんでた（？）みたいだし、この煽りがなければＩが
“金が払えないなら援助〜”みたいな台詞は出なかったと思うので。どっちかというと、
“お前そういうのやってんだろ？”みたいな感じの印象を（自分は）少なからず受けたのですが…。

>>11
被害生徒の名前は私がこの事件を調べ始めてすぐ分かりました。
間違いありません。前スレでH山のことをいろいろ書き込みしたのは私です。

学園祭については、もう少し考えたいことがあるのですが、
今夜はこれまでにします。

訂正：>>5の最初の3行は消し忘れて次の3行とダブってます。
また、>>6の「後に被害生徒が、他4人とバンドを・・・」は
「後に被害生徒が、他3人とバンドを」の間違いです。
すみません。

１さん乙です。

>>12
そです。誤爆した後にこちらの容量オーバーを知って、そのままにしてました。

Ｉが信じ込んでいたかどうかは分からないんですが、
Ｉにはどうでもいい事で、特に真偽を確かめようなんて考えなかったと思います。
他の煽りに乗った生徒・傍観していた生徒も同じもんだろうと思います。
彼らにとっては、「そういう噂があるという事実」だけが重要なんであって、
ことの真偽などはどうでもいいんじゃないかな……
で、相手によりダメージを与える為に、故意に良くない方にアンテナをふって、
＞どっちかというと、“お前そういうのやってんだろ？”みたいな感じ
で、恐喝のダシにしたんじゃないかな、と。

>>2,>>10
6hpに対する総中傷書きこみが２万件だとすると、
報道されてる「中傷が増えて３週間で閉鎖or４月下旬に閉鎖」は、この6hpなんですかね。
（実際は、「削除」ではなく「制限」ですが）
すると校長が言ってた「３週間」というのは、ＨＰの開設〜閉鎖期間ではなく
全裸画像などが晒された期間、という意味になる？？

6hpは、Ｙによれば２月下旬〜「パスが分からない状態」にあったわけですよね。
Ｙの話が本当であれば、
全裸画像が晒されたのは、それ以前（つまり１月とか２月初め）ってことになりますね。
それを機にアクセス数・中傷書きこみ数が増えだして、
新たなＨＰ（11hp）を作成する必要に迫られたのかも？

違うイジメの裏サイトと関連ＨＰを見ると、
裏サイト設立に利用された側のＨＰは、更新も止まり放置状態なんですよ。
ＨＰ管理人は、特に削除しようとか通報しようとは思わないみたいです。
それと同じに、6hpが荒らし（中傷書きこみ）の好きにさせるという形で残り、
最終的に２万件に達したというのはあるかもなと思いました。
いつまで残っていたか（制限されたのがいつなのか）は、
兵庫さいとのランキングから計算すれば、だいたい分かるんじゃないです？？

被害生徒が2年次さらに3年次の時に行なわれた学園祭のスケジュールは
以下の通りである。

2006年6月23日(金)午後、学園祭準備
2006年6月24日(土)学園祭1日目
2006年6月25日(日)学園祭2日目

2007年6月22日(金)午後、学園祭準備
2007年6月23日(土)学園祭1日目:H（B,Y）からの「はよ金払えよ」恐喝メール
2007年6月24日(日)学園祭2日目
2007年6月25日(月)学園祭の振替休校日：H（B,Y）からの「リアル退学」恐喝メール

2年次の学園祭は、2006年5月にフットサルチームVECTORS☆7が結成された
直後に行なわれているが、被害生徒については何も情報はない。
滝川祭のHPより、恒例の模擬店とミスコン、バンドコンサートも変わりなく
実施されている。
3年次の学園祭も内容は変わらず実施されているが、被害生徒にとっては
自殺前の地獄のような毎日を過ごしている最中の行事であったろうと想像される。

まだよく分かっていないことで、
>生徒は自殺直前の３日間、アルバイトをして２万円の報酬を得ていたが、
>その行方がわからないという。 (大阪朝日2007/10/02朝刊)
がある。

被害生徒のアルバイトをいつから始めたかは、新聞報道では、
「春ごろから」、「三年生の初めから」、「自殺する約１カ月前」など、よく分からない。
しかし、6月には金策の為に日雇いのアルバイトをしていたのは確かのようだ。

では、「自殺直前の3日間」はいつのことなのだろう？

自殺したのが、2007年7月3日（火）。被害生徒は遅刻も休みもなかったことは、
学校が明らかにしている。しかも、2万円を3日間で稼ぐ為には、かなりまとまった時間の
労働が必要であるように思うので、土曜・日曜を含む3日間であろうと思われる。
（もちろん、延べで3日の可能性はあるが、その場合は記者もそれなりの書き方をするはず、
直前の3日間とは表現しないだろう）
以下の参考に示すように、学校を休まずかつ親や学校に内証では、直前の3日間を
6月30日（土）、7月1日（日）を含む3日とすると、時間が足らないように思われる。

参考：
6月29日(金):
6月30日(土)：この日4時間授業。（やきやしりエピソードが記された1年生の日記より）
7月1日（日）：
7月2日（月）：深夜、メールアドレスを変更後、友人らにアドレス変更のメール送信。
7月3日（火）：普段通り登校。
　　　　　　　　昼休みには、比嘉が被害者に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。
　　　　　　　　5時間目古典の授業中13時50分ごろ、「トイレに行く」といって戻らず。
　　　　　　　　3年生の教室のある新館4階と理科棟4階（物理実験室）を結ぶ通路より飛び込み自殺。

では、その前の土曜・日曜についてはどうであろう。学園祭のあった時である。

「直前の3日間」とは学園祭日及びその振替休校日の3日間ではないのか。

資料室には、被害生徒が模擬店のための買出しをしていたとの証言が載っているが、
そうだとしても、充分に時間がとれる3日間であるように思う。

私の想像がもし正しければ、被害生徒は、金策に追われ、脅迫メールに怯えながら
他の生徒達が学園祭を楽しんでいるその間、日雇い労働していることになる。

>>16
サイトの記事についてはまだ曖昧な点も多く、記事についても閉鎖時期や誰が閉鎖させたか等、
ちょっと色々説があるので（特に関係者からの話）断定ではいえないけれど、H逮捕後に新しい
HPの存在を知ったのもフットサル仲間からの聞き取り調査ですよね。

前スレでも校長がインタビューした中で語った“3週間”のHPってのはどれだ？みたいな話は
出ましたが、学校側が新HPを細部まで認識してたかどうか…。画像や実名メアド住所その他晒された事を
把握してて尚あの発言＋“心が弱かった”と言えるのならそれはそれですごい事なんですが。

H母にも同じことが言えると思うんです。以前インタビューで下半身動画（画像？）は
罰ゲームで…とか話してたと思うんですが、こちらもどうみても息子達が被害者の名を騙って
作ったHPでそんな事をした、みたいには取れないと思います（もしそれすらも把握してて
あんなインタビュー受けてたなら厚顔無恥もいいところですが）。

罰ゲームの時期も1月に〜という話もありましたし（こちらは裏サイトに写真を流された、という記事ですが）
“パス忘れた”が嘘だとするなら（すいません、しつこいですが自分はまだ疑っています）、
そういった動画を載せた後通報され制限か、もしくは中傷やアクセス数が急に伸びた為に
友人達と普通にやり取りする用に（？）新サイトを開設した可能性もあると思います。
どっちにしろ何もなくてただ更新止まってるだけなら、こんな短期間での制限とかに疑問が残るので。

>>17〜
確かに時間が合わないですよね…。直前、という事だったので30、31日含むだと普通に思っていましたが…。
でも、恐喝メール直前の3日間の2万円だとするなら既に加害者に渡っている可能性もありますよね？？？

被害者のアルバイトの時期その他、ですが、球場での日雇いアルバイト以外に何か情報ありましたっけ？

ちょっと把握できてないのですが、当時野球場という事で、例の総合運動公園近くの野球場の
試合日程他調べたんですが、7月2日は月曜日で全試合ありませんでした（確か）。直前も
兵庫で試合はなかったはずです。
で、6月の後半はセパ交流戦で該当しそうな試合が6月の前半にしかなかったので（多分）、
日雇いで球場清掃？の仕事とかならあるかもしれないのですが、それなら短時間のはずだし
3日で2万とか無理があるかな…。？？
球場のアルバイト自体どういったものか理解してないのでなんともいえませんが。

全然関係ない話で申し訳ないです。

>>21
アルバイトについては、資料室に纏めてくれている記述しかないと思います。
2ｃｈの過去ログも調べてみましたが、なにも出てきませんでした。

この2万円を含めて金品のやり取りについて、Ｉのブレスレットとその5000円に
ついてしか県警・地検は立件しませんでしたから・・・
合計すればかなりの大金が動いてるはずなのですがね。

>>22
ありがとうございます。
実際日雇いではなく普通のアルバイトとかならバイト先の証言とかも出そうな気がしますし、
やはり記事に出てるだけの情報しかないんですかね…。

そうですよね。不明、という事で解決？その後情報が何もないし、H達についても
あくまで恐喝“未遂”ですもんね。

7月の時点できちんと捜査されなかった事が悔やまれてなりません。

>>22
乙です、資料室管理人です。
３年次の学園祭の記述ですが、以下の日記の記述から推測しました（少犯板で張られたと記憶しています）。
ですが、苗字だけであること、クラスが理系らしいこと以外わからないこと（これは当時の記憶で実際は理系でもないかも？）
から今思えばあまり根拠のないものでした。
更にアルバムをみると、学園祭時に撮ったと思われる７人のプリ画があり、そこには被害生徒らしい人物はいませんでした。
ですので、この記述は撤回させてください。

-----------------
2007-06-25 23:38
学祭[編]
�@日目
クラスのみんながきて買ってくれた
みんなありがと
○○（←被害生徒の苗字）わ三回も長田まで買い出し行ってくれた

�A日目
６時に出て解散
○と○○（←被害生徒の苗字）と○○とおれで
マクドで寝てゲーセン
帰りわ
楽しみにしてた学祭が終わってしまってほんまにさびしい気分になった
このメンバー�F人で
海の家Georgeができてほんまよかった
一生忘れんと思う

>>20
私も、「パス忘れた」は嘘だと思ってますよｗ

6hpの制限措置っていつだったんだろう。
被害者が４月下旬に管理者に直訴して削除閉鎖したのは11hpか裏サイトなんだから、
6hpはそのとき既に制限状態だったって事になりますよね。
閲覧可能だったなら、何らかの手を打ったと思うので。
だから４月中旬までに誰かが通報して制限という措置が取られたんじゃないかと思うんですが…
そうすると10月のランキングに入ってたのは辻褄が合わないのかな。
中身が見れる見れないに関わらず、とりあえず見に来たというアクセス数だけで、
ランキングに入ってたとか。。？

で、6hpに対する中傷書きこみが一昨年秋から（最大）半年間で２万件？

>>6
Ｙが途中までサッカー部だったことは明らかになっていますが、Ｈもサッカー部だったようです。
どちらもながもん情報ですが、２回言っていることからすると信憑性が高いと思います。べくとるずの経験者２人はこの２人ですね。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190488600/445
＞　ヒはサッカー部でKYって言われてたらしいし（1年でやめた？だったかなごめんあやふや）、見た目もDQN気取りたいけど気取れてない感じがするんだよね･･･。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190664959/498
＞週刊新潮嘘だらけだけどどう説明すんの？
＞逮捕されたやつは元サッカー部だけど。

>>16
兵庫サイトって携帯ＨＰのランキングでしょうかね。そうすると「○○の部屋」も含めてすべて携帯サイトなんでしょうか？
あと、偽装されたＨＰは「○○の部屋」だけでなく、「//6hp」または「//11hp」もそうだったのでは？とも思います。

＞サイトはメンバーそれぞれの個人ページなどで構成。男子生徒のページは男子生徒自身が作成・更新したように装っていた
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/85.html

>>24

22です。資料室はとても重宝していて感謝しています。
管理の大変さ、お察し申し上げます。

私は初めて見る日記の記述です。情報ありがとうございます。
3-5組が模擬店で「海の家George」をしていれば確実ですけど、
3年次の学園祭HPは情報が貧弱で判断がつきませんね。

>>26

情報ありがとうございます。
フットサルVECTORSの7人がどのように知り合うようになったかを知る
上で参考になります。
いま、私が考えているのは、2006年5月に成立したこの7人のグループが次第に崩壊していく
につれ、いじめがエスカレートしていき、最後に、被害生徒がひとり孤立するなかで自殺した
のではないか、さらに、その過程を追えないだろうかというものです。
ぼつぼつ、ここに書き込んでみようと思います。また、よろしくお願いします。

>>27
それはうれしい（´∀｀）

ところでアルバイトの2万円だけど、以前最悪で話に出ましたね。
結局、結論らしきものも出なかったけど、�@彼女にプレゼントした、�A自分で捨てた、�B自分で使った、
�C逮捕された生徒以外の手に渡った、の４つが考えられますが。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197379297/295

>>29
被害生徒は金策のためにアルバイトをしていたと思います。
従って、2と3は無いのじゃないかと思います。
1も無いのではと、私は思います。被害生徒は6月の中旬ごろには
死を考えています。彼女に迷惑がかかると考えたのではないかと
思いますが、6月下旬に別れ話を彼女に告げているふしがあります。
（この件で、彼女の友達（Hの元かの）が被害生徒に憤慨したのが
6月30日の日記にあります）

他の生徒もしくはHらに渡ったと考えるのが妥当ではないかと思います。
現金の授受は証拠が残りにくいですから・・・

>>30
Ｈらへ渡ったということは考えにくいと思います。
もし渡っていたら、メールの文面で発覚するのではないでしょうか？
前日まで恐喝メールを送り続けているのだから。
同じく�Tもないでしょう。�Tも前日に恐喝メールを送りつけています。

そうすると、逮捕されておらず、�TやＢＹＨよりも優先的に金を渡さざる得ない人物が
いるのではと思います。
その人物は、遺書に書かれた名前が「金を払っていないリスト」の形をとっているとしたら、
遺書に名前が載っていない可能性もあります。

>>24>>27
ですね、2007年の学園祭には飲食店の名前もなく25店あった記述位しか掲載されてないので、
自分もどのクラスが何をやったか把握できてません…

>>25
まとめに載ってる6hp？と思われる報道については、誰がどういう経緯で消したかが
色々あって判別できないのですが、ほとんど今春（3年進級前後？）閉鎖でその直後
新HP開設とあるので、少なくとも○○の部屋と呼ばれるサイトができる直前までは
閲覧書き込み共にできたんでしょうか…。

自分は当初、2月の下旬に11hp〜が作られたのは制限されたからor中傷目的で6hpだけ
残すためだと思っていたのですが、前者なら制限時期は早くなって11〜も中傷目的で
作られたものになるし、後者なら仰る通り制限時期が4月中旬位？になりますね。
ちょっと11〜自体がほとんど把握できてないためにわからないです…。

>>26
ランキングについては携帯onlyのランキングサイトでした。
＆>>25前スレでも出したのですが（>>593）、規約に
＞IN/OUTは当日を含む過去30日間の累計をカウント(携帯端末からのみ）。
＞INカウントがゼロの場合、自動削除の対象になります。

とあるので、6ヶ月以上○○の部屋のHPからこっちのランキングに飛ぶ人が
ゼロだと自動削除になる…はずで（ちなみに10月の時点でIN*0 OUT*65、
12月にはランキングから無くなってました）、閉鎖してもランキングに残ってて
タイトル見て気になった人が10月に65人いた、という事になると思います。
12月には無くて10月には残ってたという事は、閉鎖後ずっとINがゼロだとしたら
やはり4〜6月閉鎖？になるのでしょうか。6ヶ月“以上”っていうのがわからないので
なんともいえませんが。

ここで一つ疑問が。閉鎖されてもランキングに残ってる場合も勿論あるのですが、
サイトを管理会社に通報して消してもらった場合でもランキングは残ってるもんですかね？？

ところで、前スレ>>145でこのランキングサイトのレスされたの>>27さんですよね？
違ってたら申し訳ないんですが、10月の大体いつ頃か覚えてらっしゃいます？？

>>33
�dクス。てことはすべて携帯サイトなのかな。

＞サイトを管理会社に通報して消してもらった場合でもランキングは残ってるもんですかね？？

現物を見ないと何ともわからないのですが、「あいラブ兵庫」とかいう業者？なんでしょうか。
サイト運営会社とランク掲載会社は別のような気がします。

スマソ、一つ忘れてました
>>26さんの“偽装されたＨＰは「○○の部屋」だけでなく〜”ですが、自分も
そんな気がします。11については情報が少ないので偽装の有無は判断できませんが…。

>>29-31
この辺り難しいところですよね。メールでやりとりした証拠が残ってたなら
未遂ではなく恐喝で逮捕だったと思うし、たとえ証拠が残ってても立件できない
メールならわざわざ“不明の”とは書かないだろうし…。
Iについてもこの時点で2万を渡してるなら残金？についても疑問が残るし…。

遺書に書かれてない第三者の可能性も“金の収入源”なんて言ってた人がいる以上
捨てきれない話ですが…金銭授受ではなくパシリ代？に充てられたとも考えられない事はないですね。

>>31
私が云いたかったのは、3万円は他の生徒に渡ったと考えるのが妥当
ということだけです。恐喝メールの内容も6月25日からどう変わったか、
あるいは、変わらなかったかも分りません。誰に渡ったかというのは
考えた事がありませんでした。

>>33
よく憶えてはいないのですが、10月の上旬、10日前後ではなかったかと
思います。残っているサイトや日記を10月初めからかなり漁っていましたので、
内容をコピーした日付までは記録してませんでした。不正確で申し訳ない。

>>34
自分もHP作成については詳しくないのでいまいち把握できてないのですが、多分そうだと思います。
あいラブ？？がちょっとわかんないのですが、前スレ＞593の“兵庫ランクではなく”の後の
名前の前に〔地域別〕とつけてもらってやほーで検索してもらえればすぐヒットします。
他の在校生も入ってるので手間かかるけどリンク貼れませんが…

＞サイト運営会社とランク掲載会社は別のような気がします。
そうですよね…�dですｖ

>>36
�dです。11月の時点で消えてたか疑問に思ったのでレスしただけなので、
こちらこそ申し訳ないですー。

>>26
あ、そっか。ごめんなさい>>25は勘違いでしたね。
ひょうごランキングに入ってたのは「○○の部屋」でしたっけ。
３HPとも携帯サイトだったらしいって出ましたよね前スレで。

その偽装なんですが…
＞男子生徒自身が作成・更新したように装っていた
ここらへんの一部の高校生（当該高校だけじゃなく）は、
本人になりすまして勝手に日記を書いたりコメントを書いたり消したりって、
普通にやってるみたいですよ。
ちょっと、私の感覚では理解不能。
やっていい事と悪い事の区別をつける能力がないとしか言いようがないですわ。

より詳しくレスしてる>>33さんとかぶってしまったｗ　ごめん＞３つとも携帯サイト

>>29-31
�@はないと思います。元カノの持ち物なんかは警察に調べられたと思いますので。
もし該当する品があったなら、金の行く先は判明していたはず。
�Aと�Bも可能性は低いと思いますね。「借金」返済を優先させるだろうと思うんですよ。
自殺前に派手に金を使うケースもあるでしょうが、
直前の土日で得た２万円を月曜１日で、高校生がどう消費するでしょうか。
有形物（服やアクセやＣＤや各種チケットなど）なら使い道は判明します。
無形物（飲食代）だったら１人で２万円分飲み食い？考えにくいです。
誰かと一緒に飲食だったのなら、これまた使い道は判明します。
�Cしかないでしょうね。逮捕された人物以外の手に渡ったのかな、やっぱ。

＞その人物は、遺書に書かれた名前が「金を払っていないリスト」の形をとっているとしたら、
＞遺書に名前が載っていない可能性もあります。

目からウロコだわ…
でも、それなら何らかの証言みたいなものが出てきていいはずですよね？
完全に隠蔽されているのだとしたら、誰にも見られていない場所・方法で、
金を取ったんだろうと思うんですよ。
もしくは、見ていた者知っていた者ぐるみで隠蔽しているか、ですね。
しかし、そんな事が可能かな…？

>>37
わたしは「あレ1兵庫」の「神戸高校生ＨＰランキング」の方だと思ってました。
こちらの方が、[IN*431][OUT*489]みたいにランキングで表示されてるのですが。
でも10月に載ってたのは、「兵庫らんく」という方なんですね。

>>40
やや…そっちにもあったかはわからないんですが、とりあえずキジョ？で貼られた方は
こっちのらんくの方だったと思います。ちょっとどのスレで最初に出たかは覚えてないのですが、
黄緑の枠にサイト名が書かれていたのも記憶にあるので…。

こちらも○○区という所をクリックすれば、IN*〜付きのランキングが表示されます。
背景も白だったし多分ここだった気がするんですが…ちと自信なくなってきたなｗ
もう一度過去ログ探して見ます。

>>40,41
36です。
私が10月に見たのは、「兵庫らんく」の西区のものです。

>>1
まとめwikiの犯人はガチなの？
葵氏の認定がまだのようだが

>>42
おぉ、�dです！合ってましたか。
ここのサイトには地域別の宣伝板があって自己サイトのアピができるんですが、
過去ログ倉庫にも宣伝されてる様子もなかったし、キジョの方の該当過去ログも
どこか忘れてしまって不安になってたので助かります。


>>31>>39
めちゃ流し読みしてしまってたので>>31を普通に読んでいたのですが、そういうことでしたか…！
鈍くてスマソ。そうですよね、遺書メモと呼ばれるものが“未払いリスト”だとしたら、
既に金を支払い済みの人物なら名前や金額は出さないですね…。成る程納得です>>31

それでも>>39の後段のような疑問は確かに残るし、いくら2ヶ月以上経過した後でも
学校はともかくｗ警察の目がどこまで誤魔化せるか…。“不明”という位だから少なからず
捜査はされたんだろうし。何の証拠も証言も出なかったんでしょうか、むむ。

>>41-42
�dクス。とりあえずランクサイトは確定ですね。
でもこのサイト以外にも色々なランクサイトに載せてた可能性もありますね。

>>44
＞捜査はされたんだろうし。何の証拠も証言も出なかったんでしょうか、むむ。
これは何ともわからないですね。
でも逮捕された４人よりは、捜査は甘かったんじゃないでしょうか。
あと本当に被害生徒が金の工面に困ってだれかに借りてたということも考えたのですが、
この場合、貸してた者が名乗り出るだろうから、可能性は低いかな。

>>43
それを覆すような情報もないし確定とみていい

VECTORSの結成からの動きを追ってみたい。

フットサルVECTORSの結成経緯について。

2003年　　 ：太山寺中の2年次に、B、Y、被害生徒が同クラス・・・（最悪板保護者情報より）
2005年4月：B、Y、被害生徒、E、H、Hzm、H山の7名が滝川高校の�T進コースに入学
　　　　　　（�T進は3組〜6組、新館校舎5階フロア中央付近に横に並ぶ4教室が各々自教室）
2005年4月：被害生徒、H山、及びB、Hが同じ1-6組（Iも同クラス）・・・（>>5参照）
2005年4月：YとHはサッカー部に入部（被害生徒は陸上部）・・・（管理人さん>>6情報より）
2005年5月：Hが学園祭のミスコンへの出場を誘って、B、被害生徒に声をかけたのが被害生徒と
　　　　　　　　Hが知り合うきっかけになる。・・・（>>4参照）

のちのVECTORSコア・メンバー（Yがキャプテン、BとHが副キャプテン、被害生徒がマネジャー）が
滝川入学すぐに互いに知り合ったことが分かる。

残りのメンバーはどうだろう。Eについては以前、前スレ>>173にも書き込みをしたけど、少なくとも
同じ地下鉄で被害生徒たちと共に通学していた仲であったことは間違いがない。Hzmについては
公式HPの記述ぐらいしか情報がないが、上記のコア・メンバーと同クラスであったかで知り合ったので
あろう。太山寺中・学園都市と1-6組のコネクションでこの7名が繋がったことは間違いがないだろう。

では、VECTORSが結成されたのはいつなのだろう？

いわゆるチーム公式HP（//id29）のチーム紹介ページのキャッシュに

>FC 瀧川VECTORS. 由来. 学校に部活を作ろうとしたときに頼んだ先生が数学の先生だったから!
>結成日. 年月日. 目標. 楽しくフットサルをして勝つッ!

とあり、結成日が記されている。（この結成日の日付が分かる人はおられますか？）
これが不明であることから、これについて少し考えてみたい。

何をもって結成とするかが問題だが、2006年の春（2006年3月〜5月）であろう。
このVECTORSの結成に関する情報としては、2つの情報がある。さっき挙げたチーム
紹介情報と、Yが練習試合を募ったときのクーバーの掲示板の書き込みだ。

>ちょっと失敗しました…こっちです♪・・・（注：この文には//id29の公式HPのアドレスが貼られている）
>VECTORS★７　・・・（注：この語句には連絡用にメールアドレスが貼ってある）
> 2006/11/04(Sat) 19:46 [1]
>土曜日か日曜日に練習試合していただけるチームを探しています♪
>チームは今年の５月にできたばかりで、メンバーは７人いますが、そのうちの５人が未経験者のチームです。
>少し前にエントランスクラスの大会（注：2006年9月3日）に出て、４位の成績でした。
>日にちは指定してもらえばこちらが合わせるようにします★
>（土曜日は学校があるので昼すぎからになります。）
>呼んでいただけたら嬉しいです。
>
>気軽にメールください。よろしくお願いします。

この書き込みから、「VECTORS★7」は2006年5月にできたと推定できる。しかし、このチームは
いつごろ計画されたのであろうか？由来より、「学校に部活を作ろうとした」とある。メディアは
フットサル同好会と伝えてきている。つまり、フットサルをやろうと集まったメンバーが、最初は
フットサル部として学校に申請したが、認められず同好会としてスタートしたのではないか。

被害生徒は12月にバンドに入って解散している。そのバンドにはフットサルのメンバーはいない。
これより以降に2006年に入って計画されたと思われる。2年になって、以下の参考をみると、
4月学校が始まってすぐに、部活関係の決定がされているのが分かる。

参考
【2006年春】
2006年3月2日(木)I日記はじまる
2006年3月9日(木)1年3学期・期末テスト初日
2006年3月14日（火）期末テスト最終日
2006年3月24日（金）終業式

2006年4月10日(月)2年次始まる、クラス替え。被害生徒2-5組。Iは2-3組。
2006年4月12日(水)6時間目新1年生への部活紹介（Iがアメフト部の説明勧誘）
2006年4月20日(木)軽音楽同好会が軽音楽部に昇格
2006年4月21日（金）アメフト部新体制決まる（主将E、副将Y川とA、ディフェンス・リーダー・I）
2006年4月26日(火)1・2年生、エキスポランド遠足
2006年4月27日（水）I誕生日(17)、彼女(飛松中卒)との1年目記念日。

2006年5月：「VECTORS★7」結成
2006年5月14日(日)被害生徒誕生日（17）
2006年5月19日(金)2年1学期・中間テスト初日
2006年5月23日(火)中間テスト最終日

さらに、
毎日新聞　2007年9月22日　東京夕刊
>同校によると、被害生徒は高校１年だった０６年３月、逮捕された生徒を含む同級生４人と一緒に
>運動同好会を結成。今春に解散するまで５人で活動していた。
より、学校は結成は3月といっていることが分かる。

したがって、VECTORS結成の経緯として次のように想像できる。
2006年になって、既に友人関係ができていたY、B、H、被害生徒、Eが、1年次の担任だった
数学の先生を顧問になってもらうと同時に学校にフットサル部を新設することを3月に計画し申請。
4月になって、部としては認められないことが分かり、同好会としてスタート。さらに、Hzm、H山が
正式に加わり、5月「VECTORS★7」結成に至る。

>>45
とりあえず>>36さんの記憶を参考にキジョに貼られてたのを探しました。10月10日でしたよｗナイス記憶！
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★36の>304にありました（今飛ぶと現在のランクになります）。
やはりらんく〜の方でしたが、仰るとおり見つかってない（既に消えている）だけで、
他にも色んなランクサイトに載せていた可能性はあります。
公式のサイトも多数ランクに登録されていたみたいですしありえない話ではないですよね。

>>47
結成日まで深く考えて見てなかったので自分はちょっとわからないです。力になれなくてスマソ。
色んなコピペはみつけましたが確かに“年月日”、としか書かれてないですね…。
携帯から作られてPCに貼ったので絵文字かなんかで数字が書かれてたので消えてるんでしょうか？？
たまに在校生のHPでも誕生日や○年生、といった数字の部分が消えててわからなかったりする事もあるし…


公式HP下段にあるランキングサーチへのリンクの中に数件このサイトが登録されたままの所があったのですが、
その中の一つ（一番上）に
＞神戸の高校生フットサルチーム『瀧川-VECTORS』ですッ！∩(≧∀≦)∩よかったら来てください！よろしく！(≧ｗ≦)∩
2006/05/18 20:39

というのがあったので、少なくともこれ以前にはサイト作成＆結成は確かだと思います。

>>51
情報ありがとうございます。5月18日には既にこの公式HPは存在したのですね。

この、公式HP（//id29）について、
岡山のある社会人チームのと練習試合（注：2007年1月7日（日））をすることになったとき、
事前連絡として次のような書き込みを相手の掲示板にしています。

>01/03(水) 19:32
>VECTORS
>
>『何でも掲示板』の方に書き込んだんで見といてください
>
>HP　(注：//id29の公式HPのアドレスが貼ってある)

この公式HPには、「何でも掲示板」という掲示板があったことが
分かります。

【神戸・高３自殺】恐喝未遂の少年一人を保護観察処分に　「引き続き反省する必要がある」と神戸家裁 [02/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204088255/


http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022701000377.html
恐喝未遂の少年を保護観察　神戸の高３自殺で
2008年2月27日 13時08分
　神戸市の私立高校で昨年７月自殺した３年の男子生徒＝当時（１８）＝に、元同級生らが金を要求していた事件で、
恐喝未遂の非行事実で最初に家裁送致された少年（１８）の審判があり、神戸家裁は２７日、保護観察処分とする決定をした。
決定理由で三宅知三郎裁判官は「少年なりに事件を振り返る努力を重ねたが、引き続き反省する必要がある」と指摘。
少年は昨年１０月の審判で試験観察となっていた。　
決定などによると、少年はほかの少年らと共謀。自殺した生徒から現金を奪うため、携帯メールなどで脅迫した。　
兵庫県警は同校３年だった少年４人を逮捕。１人は中等少年院に送致、ほか２人は試験観察中となっている。４人は退学処分となった。（共同）

>>53に追加して、他の記事を貼っておく。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/125876/　（イザ）
恐喝未遂の少年を保護観察処分　神戸私立高生自殺　14:15更新
記事本文
神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、飛び降り自殺した同校３年の男子生徒＝当時（１８）＝が同級生から
金品を要求されていた事件で、恐喝未遂の非行事実で同年１０月に家裁送致された少年（１８）の審判が２７日、
神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は、少年を保護観察処分とする決定をした。
決定理由で三宅裁判官は「少年なりに事件を振り返る努力を重ねたが、引き続き反省する必要がある」と指摘。
少年は昨年１０月の審判で試験観察となっていた。
この事件では他に、恐喝未遂の非行事実で家裁送致された２人が試験観察中。脅迫と恐喝の非行事実で
家裁送致された１人が中等少年院に送致されている。
-------------------------------------------------
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022700461(時事ドットコム)
2008/02/27-12:58 恐喝未遂の少年、保護観察処分＝督促メール送信−高３自殺・神戸家裁
神戸市須磨区の私立高校で昨年７月に自殺した男子生徒＝当時（１８）＝から、金を脅し取ろうとしたとして、
恐喝未遂の非行事実で家裁送致された少年（１８）に対する少年審判が２７日、神戸家裁で開かれた。
三宅知三郎裁判官は「引き続き本件に対する内省を深める必要がある」として、少年を保護観察処分とした。
少年は昨年１０月の少年審判で、試験観察処分となっており、家裁調査官が少年に助言や指導をしていた。
非行事実によると、少年は他の２人と共謀し、同学年だった生徒にうそをついたと因縁をつけ金を要求。
昨年６月、携帯電話で督促メールを送り、金を脅し取ろうとした。
男子生徒は翌月、校内で飛び降り自殺した。ポケットから「借金を返さなければならない」という内容のメモが
見つかった。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802270041.html（朝日ドットコム）
神戸高３いじめ自殺　最初に家裁送致された少年に処分
2008年02月27日
神戸市須磨区の私立高校で昨年７月に飛び降り自殺した３年の男子生徒（当時１８）が元同級生から現金を
要求されていた事件で、逮捕された少年４人（退学）のうち、最初に恐喝未遂の非行事実で家裁に送致され、
試験観察になっていた少年（１８）＝兵庫県西宮市＝の審判が２７日、神戸家裁で再開された。
三宅知三郎裁判官は少年の保護観察処分を決めた。
　この事件では、生徒にブレスレットなどを売りつけたとして、恐喝と脅迫の非行事実で家裁送致された
少年（１８）が昨年１２月、中等少年院送致の保護処分を受けている。

-------------
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002797.html（日経ネット関西版）
神戸の高３自殺、送致の少年を保護観察処分に──恐喝メールで家裁決定
2008/02/27配信
　神戸市の私立高校で自殺した3年の男子生徒（当時18）に同級生の少年らが金を要求していた事件で、
神戸家裁は27日、恐喝未遂の非行事実で送致された少年（18）の少年審判を開き、保護観察処分とする
決定を出した。事件では逮捕された4人が家裁送致されており、処分が決定したのは2人目。
　三宅知三郎裁判官は非行事実を認めた上で、少年について「被害者の心情に気付き、
少年なりに事件を振り返る努力を積み重ねてきた」と指摘。社会生活を送りながら更生を図るのが妥当と判断した。

----------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000853163.shtml(神戸新聞ニュース)
少年の１人に保護観察処分　神戸・高３自殺
神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が同級生四人から金品を要求されていた事件で、
恐喝未遂の非行事実で最初に家裁送致され、試験観察となっていた少年（１８）の第二回審判が二十七日、
神戸家裁であった。三宅知三郎裁判官は、少年を保護観察処分とする決定をした。残りの三人のうち、一人は
既に中等少年院送致の処分決定を受けている。
　決定理由で三宅裁判官は「試験観察中に、少年は被害者の心情に気付くなど事件を振り返る努力を重ねた」
とし「保護の必要性は少なくなってきているが、引き続き反省する必要がある。専門家の指導の下で更生を
図ることが相当」と判断した。
　決定などによると、少年らは昨年六月ごろ、うそをついた罰金名目で一万円を脅し取ろうと、自殺した生徒に
「夏休み明けまでに払わなければ倍の金額にする。（支払いが）延長になれば、リンチ」などの内容の
携帯電話メールを送った。
　事件では、同級生四人が逮捕、家裁送致された。それぞれ審判が開かれ、今回の少年のほか一人が
中等少年院送致、二人は試験観察中。同校によると、四人はいずれも昨年十二月に退学した。(2/27 15:52)

誰か、これお願いします。
<＜いじめ自殺＞18歳少年に保護観察処分 神戸家裁（毎日新聞 ...>
神戸市須磨区の私立高3年生（当時18歳）のいじめ自殺事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年10月5日に送致された元同校生徒の少年（18）＝昨年12月6日付で退学処分＝ について、神戸家裁は27日、保護観察処分を決定した。神戸地検は「少年院送致 ...
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000063-mai-soci

>>57

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000063-mai-soci（ヤフー）
＜いじめ自殺＞１８歳少年に保護観察処分　神戸家裁
2月27日18時12分配信 毎日新聞
　神戸市須磨区の私立高３年生（当時１８歳）のいじめ自殺事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年１０月５日に
送致された元同校生徒の少年（１８）＝昨年１２月６日付で退学処分＝について、神戸家裁は２７日、
保護観察処分を決定した。神戸地検は「少年院送致相当」としたが、三宅知三郎裁判官は「少年なりに本件を
振り返る努力を積み重ねてきた。要保護性は段階的に解消されつつある」と判断した。
　決定によると、少年は同級生２人と共謀。昨年６月、被害生徒に携帯電話のメールで脅した。被害生徒は
７月３日、校舎から飛び降り自殺した。

最終更新:2月27日18時12分

>>58
ありがとうございます。

>>53さん>>54さん乙です！
帰宅途中に携帯ニュースで知りました…。BYの処分も1週間後位には出るのかな。

>>57
＞＝昨年12月6日付で退学処分＝
最悪で以前この話題になりましたが、やはりIの処分決定（12月4日）後でしたね。

NHKのもあったので貼っておきます
http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/01.html
去年、神戸市で自殺した高校３年の男子生徒に現金を要求したとして逮捕された１８歳の少年に対して、
神戸家庭裁判所は、「専門家のもとで更正を図る必要がある」として保護司などの指導を受けながら
社会生活を続ける「保護観察」の処分を決定しました
（中略）
４人はいずれも神戸家庭裁判所に送られ、このうち恐喝の疑いで逮捕された１８歳の少年は、
家庭裁判所の決定で中等少年院に送られ、ほかの３人については裁判所の調査官の助言や指導を受けていました。
（後略）
他の記事と似た部分は省略しました。

ニュー速＋に復活ですね！！ やったぁ〜！！
しかし規制で書き込み出来ない・・・・・orz

>>61　
つ携帯

>>28に記した趣旨で、作業をつづけます。

【2006年春】のつづき

2006年4月、2年になった時はクラス替えがあって、被害生徒は理系を選択したことにより
2-5組になる。クラス替えや各コースのクラスについては、以前、最悪板に書き込みしたので
繰り返さない。教室の場所は、今度は新館6階に移るが、配置は同じ。（トイレ前の廊下サッカーが
されていた場所はこれらの教室の前のスペース）
VECTORSの他のメンバーについては、Y、H、Eは同じ2-5組に（Hｚｍも同じかもしれない）、一方、
Bは文系を選択し2-3組に、H山については全く判断できる情報がないため不明。

Bが2-3組と推測する根拠は、これも以前最悪板に一部書いたことがあるのだが、
・Iの日記の記述より、Iが2-3組であると思われること（3組への言及）
・同じく、BがIと同クラスを思わせる記述（ナルトとワックス）
・同じく、BとエースTが同じクラスと思われる記述（2仔1の計画）
・エースTとBが写っている、教室での2枚のケーキ写真、その一枚にはIも確認できる。
　　（3年次と思われるが3年次進級のときはクラスが変わる生徒はほとんどいない）
・2-3組が野球部とアメフト部がたくさんいるクラスとの日記の記述（下の参考を参照）
・2ｃｈでながもんがエースTから聞いた話を紹介したとき、Bのことと思われるエピソード
　（Bは事件後、ショックで桃しか食べられないでいたことをエースTが身近に知っていた）　　　　等々。

参考：9組生徒の日記より
>2006年09月19日(火)
>緊急事態 from○○ [編]
>体育委員 ○○率いる2-9は一昨日の体育祭で見事優勝を果たしました。。
>僕たちの目標は野球部&アメフト部がたくさんいる�B組に棒上旗取りで勝ち優勝する事でした…
>そして我が�H組は見事勝利しました↑
>（以下略）

その他、被害生徒と同じ2-5組には、K浦、O（アメフト？）、「けいちゃん」（K浦日記より）、
2-5組の担任はアメフト顧問＆翌年3-5組担任ミックと思われる（新聞記事からは担任とだけで
あるが、2年と3年で異なっていたら記者は書き分けたはず）

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/1767/ 追い込まれて脂肪者出たよ

滝川高校自殺事件
http://takigawa.110mb.com/www41.atwiki.jp/takigawa/pages/11.html
滝川高校イジメ自殺事件の主犯格が立命館に入学！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202466166/

>>52

>この公式HPには、「何でも掲示板」という掲示板があったことが
>分かります。

これは相手チームの掲示板の事だったはず。

それから社会人との写真、おいらにはどうしても後ろのEとHの間は女の子に見えるんだよ。Yなの?

>>67

ご指摘ありがとうございます。

確認しました。私の間違いです。
*************************************************
>>52の情報は間違っています。そんな掲示板はありませんでした。
訂正してお詫び申し上げます。
*************************************************

>>68

2007年1月7日（日）に岡山の社会人チームの写真についてですが、
VECTORSのメンバーだけではなかった。メンバーの彼女らが（詳細は
わかりませんが）一緒に見学してるはずです。Yは参加していますが、
写真に写っているかはわかりません。写真の状態が悪いので
被害生徒以外の特定は難しいですね。

>>63
乙です。�T、Ｂ、Ｔが3組というのは確定みたいですね。
桃しか食べれなかったというのは、やっぱりＢかなあ。
それと、被害生徒から「自殺するかも」というメールがきたという生徒も３組かもね。
Ｔが聞いているらしいし。

>>71
「桃」はBだと私は思っています。

　　　＞　69 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 00:12:54 ID:zZRel/VX
　　　　　>>57
　　　　　つまりおまえさんの意見をまとめると
　　　　　「逮捕された彼（注：Hのこと）だけが悪くて他に加害者はいない」
　　　　　ってことかい？
　　　＞　128 名前：YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日：2007/09/25(火) 00:22:47 ID:5xh24DGA
　　　　　>>69
　　　　　悪ふざけがすぎたんだと思う。
　　　　　誰だったか忘れたけど、Aが自殺したあと4日飯も食えなかったんだって。ももだけ食べてたって堤が言ってた。
　　　　　Y川もTも俺と一緒で頭ぜんぜんよくない（見てたらごめん）と思うから、嘘はつけないかんじ

被害生徒の自殺の後、「4日間飯も食えなくて、桃だけ食べていた」と知ることができるのは
昼食時に同じ教室にいる生徒である可能性が強いと思います。次に、IかBであるとすると
TはIと友人関係がありますが、Bを友人だとは思ってなかったのではないかと考えるからです。
情報を出すならBについての方ではないでしょうか。
　さらに、Bの気が弱い一面を垣間見れる次のような記事（時事2007年09月25日）もあります。

> 同校は１８日から２０日にかけて、今回逮捕された少年２人から話を聞いた。２人のうち、自殺した
> 生徒と同じクラスの少年（１８）はしっかりと受け答えしたが、別のクラスの少年（１７）は精神的
> ダメージが強くてほとんど眠れない状態だったという。

>>72
ですね。私もあの記事を読んで、Ｂかな？と思ってました。
Ｂはなかよっぴ曰く、万引きの常習犯だったらしいけど、随分臆病ですね。
万引き平気でやる奴の神経はわかんないけど、もっと図太いのかと思ってた。

>>72
桃の話は見たのではなく聞いた話なのでは？
亡くなってから確かテストがあったと思うのですが？？？

>>63
いつもおつです。
ちょっと戻りますが、>>5のクラス分けの事です。

＞1-6組には、被害生徒、B,、H、I、H山がクラスメイトであった可能性がある。

ぴっぴがキジョに書き込みした時（9月25日）にYについて何度か触れていて、
無関係の同姓さんが何度か出てしまった後、“YはどこのY？”と追加情報を求められた際に、

＞1年の時6組の○ｍ
＞分かったか？○に入る言葉は分かるだろ？

とあるので、Yも同じクラスの様です。>>69はおｋです。

後、桃…ｗまた聞きなので真相はどうなのかとか、Tが見たのか桃しか食えなかった奴が
そう周囲に言ってたのかまではわかりませんが、4日は学校あったとして、5日は臨時休校、
6日以降は>>74の仰るとおり期末テストがあったので、実際昼食風景見たというならごく近しい
Bになるだろうけど、Bから（学校を休んでいたという）Hの話なんかを聞いただけかもしれないし、
ながもんのその一文だけでは判断できないと思う。

>>74,75
はい、伝聞かも知れません。あくまでも仮説です。
ただ、「桃」の部分は、余りにも具体的ですので、Tが実際にみた情報と
考えました。

>>74
期末試験があって、午前中で終わるのではないかということですね。
そうかもしれません。ただ、在校生の日記を読むと、試験期間中でも
塾・予備校に通っていて、家に帰らないで、外食や弁当でそのまま塾
という例もありますから・・・

ついでですが、この期間の流れを纏めてみました。

【2007年7月】
7月3日（火）：普段通り登校。
　　　　　　　　昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。
　　　　　　　　5時間目古典の授業中13時50分ごろ、「トイレに行く」といって戻らず。
　　　　　　　　3年生の教室のある新館4階と理科棟4階（物理実験室）を結ぶ通路より飛び込み自殺。
　　　　　　　　生徒は何の説明もなく、教室で待たされ、その後全員下校。
7月4日（水）：全校集会
　　　　　　　　（期末テスト開始予定日7月5日であったが、7月6日からに変更）
　　　　　　　　　19時より、被害生徒の通夜。
7月5日（木）：告別式のため、休校。
　　　　　　　　　野球部は練習。
　　　　　　　　 11時より、平安祭典西神会館にて、告別式。
　　　　　　　　 H、B、Y、E、K浦ら送棺に参加。
7月6日（金）：献花
　　　　　　　　　（ある3年在校生の日記より、
　　　　　　　　　　　　>本日はテスト1日目でした。
　　　　　　　　　　　　>学校行くといきなり花をお供え……
　　　　　　　　　　　　>テスト前になんかバリ気分悪くなるやん?)
　　　　　　　　　期末試験1日目
　　　　　　　　　学校調査開始、3-5組を含む約70名の生徒に対し、聞き取り調査（〜月末）
7月7日（土）：期末試験2日目
7月8日(日)
7月9日(月)：期末試験3日目
7月10日(月)：期末試験4日目
7月11日(火)：期末試験最終日
7月12日（水）：模試
7月13日（木）：試験休み
7月18日（水）：「いじめがあったとは認識していない」と県教育課に報告
　　　　　　　　　「いじめは認められなかった。学業成績が落ちたことが自殺の原因ではないか」と県に中間報告した。
　　　　　　　　　県に対する最終報告はされなかった。
7月20日(金)：終業式
7月21日(土)〜8月31日（金）夏休み

>>77の7月10日から13日の曜日間違った！
すみません。7月10（火）〜7月13日（金）でした。

>>77
＞昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。

これ本当かな？
この証言って「３年５組」の生徒なんだよね。

初めてココ知った！
絶対風化なんてさせたくない！

>>77
>　昼休みには、Hが被害生徒に弁当のおかずを分けるなどしていた姿が確認されている。


これ本当なの?
最悪板で肉さんが弁当イジメの実情出されていましたが、
Hがやった事！?[分ける]とか友好的なものではなかった気がします

>>81
7月3日にもあったということだね。

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/196.html
64 名前： ニック ◆2HZJtGjN8E [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:48:48 ID:HXHWp4Tr

　>>51
　>自殺当日だけの話ですか？
　そうじゃないらしいですよ。

>>82
ありがとうございます。
おかずを被害者の机の上や教科書の上にドカドカ置いて・・・でしたね。


>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

>>83
＞>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

その日弁当を一緒に食べていたという証言ありましたっけ？
３日は模試の結果が返ってきてHと話をしていたとしか
深刻でなく普通に会話していたような証言。

その日の遺品になった弁当箱は違うおかずが入れられていた事実が発覚、誰が入れたかわからない、
それを校長がおかずを交換しあう仲だったと言ったんだよ。

＞>>77にあるHが、というのは警察には報告してあるのかなあ。

そこらへんは、してあるはずです。
「おかずを交換し合った」というのは、>>84が言う通り
学校が作り上げた美談です。

>>79,81
本当かどうかは分かりません。それは神戸新聞のWEBニュースの引用だと思います。
77に示したものは私が以前作成したもので、今その記事の全文を確認しようと
思ったのですが、削除してしまったのか見つかりません。
9月18日（Hの逮捕の翌日）に開かれた緊急学生集会（学年別）の時、桐山校長が
生徒達の前で話した内容にその根拠があります。
私がなぜそれを入れたかについては、その時に作った参考資料のデータは残っていますので、
それを以下に書き込みます。それでご判断いただければと思います。

【記事データ】
-------------------------------------------------
>テストの成績を競って励まし合い、フットサル同好会で毎日のようにボールを追う。
>昼食の弁当はいつも一緒。周囲には「仲良し」グループに見えていた。（以下略）
(【大阪】2007/09/26, 朝日新聞　朝刊, 31ｐ)
-------------------------------------------------
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000638778.shtml(神戸新聞WEB)
>自殺の当日も、逮捕された生徒が自殺した生徒に、弁当のおかずを分けるなどしていた姿も確認されている。
-------------------------------------------------
[ 2007年09月20日 11:33　スポニチ速報記事 ]
神戸の高３　自殺当日も弁当でいじめ
>　また、自殺当日、遺品の弁当箱に、母親が入れたのとは別のおかずが詰め込まれていたことが判明。
>昨秋には机の上に粘土が塊にして置かれるなど、１年近くいじめや嫌がらせが続いていた実態が浮かび上がった。

------------------------------------------------
自殺当日も弁当でいじめか
神戸、嫌いなおかず？詰め込む

　神戸市の私立高校で自殺した３年の男子生徒（１８）に同級生の少年（１７）が
金を要求して逮捕された恐喝未遂事件で、自殺当日の弁当箱に、母親が入れたのとは
別のおかずが詰め込まれていたことが２０日、関係者の話で分かった。
校長がこの話をすると、生徒の多くは「嫌いなおかずを誰かに入れられたのだろう。
いじめではないか」とうわさしていたという。

　生徒は７月３日午後２時ごろ、校舎の渡り廊下から飛び降り自殺した。

　高校の関係者によると、遺品の弁当箱を家族が開けたところ、母親が入れていない
別のおかずが詰め込まれていた。生徒へのいじめや嫌がらせとみられるこうした
行為は昨秋から続いていたという。

　高校によると、昨秋には、放課後、生徒の机の上に美術の授業で使う粘土が
塊にして置かれていた。不自然に思った担任教師が声をかけたが、生徒は
「大丈夫です」と答えたという。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092000170&genre=C4&area=H10
-------------------------------------------------
>　また、生徒が自殺した当日の弁当箱に、母親が入れたのとは別のおかずが詰め込まれていたことも、
>学校関係者の話で分かった。遺品の弁当箱を家族が開けたところ、母親が入れていない別のおかずが
>詰め込まれていた。校長がこの話をすると、生徒の多くは「嫌いなおかずを誰かに入れられたのだろう。
>いじめではないか」とうわさしていたという。(2007年9月21日06時03分 スポーツ報知)
---------------------------------------------------

【日記データ】
参考：ある在校生（3年ではなく、下級生）の日記より
>
>学校は７月の終業式の時点でいじめじゃなくてほんとうによかったとかいっていた。
>んで９月にニュースにでた次の日の集会でもいじめはなかったと断言するばかりか弁当事件しってるよね？
>あれの話題だして被害者と加害者は仲がよくて弁当のオカズをあげていたとかいいだして
>被害者の親はそのことに喜んでいるとか言ってた。
>正直そんなのいじめとわかっていただろうに隠していてまだ校長から生徒に謝罪もなくてはやくやめろって思ってる
>
>　　　　　　　　　　(注：2行略)
>(ｺﾒﾝﾄ：1件)
>2007-09-22 22:01
>[○]
>今滝川の情報求めて色んな人が来てるから変にぶっちゃけるな
>W51SH」
-------------------------------------------------
参考：在校生1年のブログより
>2007-09-28 07:02
>[○○] 書く
>俺は高校一年生で自殺した方の顔もみたことがないです
>だから主犯が誰かとか全くわかりません
>
>けど２ちゃんねるで出回ってる情報は嘘が多いです
>
>白濁弁当は絶対に嘘
>
>校長の話からして
>おかずが増えていただけらしいです
>まぁ校長はそれを優しさでおかずをくれたと勘違いしてるらしいですけど?
>僕が知ってるのはそれくらいです
>D903i

-------------------------------------------------
参考：在校生2年の日記より
>2007年09月18日(火)
>ええんちゃう?[編]
>滝川がニュース取り上げられて
>正直､悲しい○|￣｜＿
>ええんちゃう?
>ってのは我等の校長で
>もうそろそろ､ええやろ…
>2時間目に校長と生徒指導から話あったけど
>校長はもう喋らん方がええな
>まず､弁当の話
>弁当が増えるという
>怪奇現象は立派なイジメやね｡
>んで､ネット社会の落とし穴
>落とし穴にハマったのは
>被害者より､むしろ加害者や｡
>来年から後輩が減るのか…
>それは悲しいなぁ↓泣
>まぁ､困るのは
>オレらとおっさんらやから
>ええんちゃう?
--------------------------------------------

↓のサイトだと実名晒しがOKな様ですよ。
完全匿名晒し掲示板（HDW掲示板）の復旧が完了しましたので、
皆さんこちらでガンガン晒して下さい。
※日本一の晒掲示板を目指します。おそらくここまで自由な掲示板はありません。
スポンサーも付かないのに頑張ってます。
（以前とURLも変更なっているのでご注意下さい。）

Happy Dream World(HDW)掲示板では2chで禁じられている

１．電話番号
２．メールアドレス
３．姓名（社名)
４．住所（所在地）

の書込全てOKです。
悪徳（ワンクリ詐欺業者）の電話番号、住所等をガンガン晒して
下さい。日本一自由な掲示板を目指します。

※ホスト情報等は一定期間経つと自動で削除されるので、2chとは違って本当の意味
での完全匿名掲示板です。（その変わり荒らさないで下さいね。）

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorld.php

【2ｃｈ書き込み・データ】

> 988 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2007/09/23(日) 10:34:04 ID:uiik9Pn/0
>9月18日（火）
>学年別集会での桐山校長の話
>
>弁当のおかずが増えていたそうですが、それは彼と
>仲がよかったからしてあげたんでしょうね
>そう考えると全く信じられない
>
>僕は彼らの親に頼み込んで棺を彼らに担がせてやりました
>
>以上学校長の生徒側に対する集会でしゃべった一部です
-------------------------------
> 549 名前： みどりのおばさん(関西地方)[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:45:29 ID:7DA1GnRs0
>ここで滝川在校生の俺参上
>とりあえずあの校長は死ぬべき
>なにが「逮捕と言ってもただ聴取してるだけだから大丈夫」だ？
>しかもイジメはなかったと思ってた根拠が
>「自殺してた子の弁当のオカズが母親が作った時よりも増えてたから　きっと恵まれてる子だった」
>笑かすなカス

> 559 名前： みどりのおばさん(関西地方)[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 19:34:03 ID:7DA1GnRs0
>> 553
>今日の集会でホザいてた
>録音しときゃよかった・・・
----------------------------------

----------------------------------
>
>モバにて。滝川生の日記に校長の事書いてあった
>【校長は集会でこんなことを自慢そうに言ってました
>『弁当のおかずが増えていたそうですがそれはやはり（逮捕された）
>彼と仲がよく彼があげたんでしょうね!!
>そう考えるとまったく信じられないです』
>『僕は親に頼んで棺を彼ら（逮捕されたグループ）
>に担がせてやりました』】
-----------------------------------

校長は、2年と1年のそれぞれで弁当の話をしているようです。9月18日の最初に開かれた3年の集会では
この弁当のエピソードは話してないようです。

私が持っている日記データの一番詳しい報告が記述されているものをデータとして挙げておきます。

参考3：3年在校生の日記より
（注：学校の役職については、学生の話や新聞報道に混乱があります。特に、学年主任はそうです。
　生徒指導部長のことだったり、或いは、違う教師のことだったりしているようです。）
>2007年09月18日(火)
(書き出し略)
>まぁあみんなも知ってるやろうけど俺の学校の奴が恐喝未遂で捕まりました。
>朝行くとマスコミが結構おった
>
>大変な仕事やな
>１限目は集会で校長の話
>
>やっぱりあいつはやってくれましたよ?
>
>なんか論点ズレまくって校舎の壁の色変えたとか言い出したからな 正直声聞き辛かったし、ほんま聞く価値なし。
>

(つづき)

>私はメールとかは苦手で(笑)とか言って苦笑？笑いましたよこのおっさん?
>学年主任は『私たちはファミリー』とか言ってたな。
>どこの韓流スターやねん?ニュース色々見てたら、あいつらは『警察なんて恐くない。
>嘘ついたらばれへん』ってメールでまわしとったらしい
>
>俺はそいつらの名前知らんし、顔見たらわかるかもしれへんけど、コースが違えばほとんど交流がないってのが実情。
>１０クラスも作ったからやん
>そいつらの家族一家心中してくれって思うわ ってか自殺したって償えるほど甘くない?
>
>被害者とは前に一時期部活一緒やったから他の人よりかはやっぱり思い入れもあるし、
>なんで気付くことができんかったんやろって思うわ。
>関係者が全員捕まってくれることを願うわ。
>
>　　（6行略）
>
>英語の先生の話は校長の倍以上ってか校長の話は『−』やから倍したらあかんけど、>泣いた
>みんな命を大切にやで
-------------------------
以上です。

>>92
３年集会にだけ弁当の話をしなかったのは何故でしょうかね？？？

以下推測ですがー
１、２年に向けては、とにかく「イジメはなかった」事をアピールするために
弁当の話を美談に誇張して言ったんだろうと思うんですよ。
３年にも、そうしたって別にいいわけですよね学校的には。
そうしなかった、出来なかった、つまり実態を見ていた５組の生徒、実態を知っていた他クラスの生徒が
参加している集会では「イジメはなかった」なんて嘘はさすがに言えなかったのかな？

まあでも、集会後に出た報道では、ばっつりと
「違うおかずが詰め込まれていた」＝嫌がらせ、とされちゃってるから
（つか、そう思うのが普通。別に記者達が偏向してるわけではないと思う）
学校の「努力」も無駄に終ったみたいだけどネ(・∀・)y─┛~~

＞いじめじゃなくて本当によかった

よかったの主語は誰だろうね？

亡くなった生徒？
遺族？
友達？

学校だろうね

そもそも「よかった」なんて言葉が出ないよね

>>75
Yの情報ありがとうございます。Yも同じ1-6組かもしれません。
「VECTORSは、滝川高校に入学して同じクラスになった太山寺中卒の生徒が中心になり、
その同じ1-6組で友達関係を築いた生徒たちがそこに加わり、2006年春(3月〜5月)に形成され結成される」
という仮説がなりたつかもしれませんね。

>>94
よく分かりません。しかし、彼のこの事件にかんする言動を追ってみての私の感想ですが、
彼は何も考えていないのではないでしょうか。被害生徒のことも、生徒達のことも、保護者にことも、
学校のことも、教育のことも、何も考えないし考えられない「タダのア○」。

少し作業を続けておきます。

さて、2006年春（3月〜5月）にVECTORSは結成され、5月には公式HP（//id29）が開設された。
（このサイトは2006年の5月7日（日）に開設されたかもしれない。2007年4月までにはVECTORS
はその活動は停止していたと思われるのに、なぜ5月7日（月）まで閉鎖されなかったのか不思議
に思っていたのですが、>>51さんの5月18日には既にあったと情報で、丁度1年を区切りに閉鎖したかも
と、空想してみましたｗ）

また、2006年の春には、被害生徒及び逮捕者達について、出身中学・通学経路、1年次クラス、部活活動
などより、次の集団・グループが周りに出来ていたと思われる。
・2-5組（被害生徒、Y、H、E：フットサル、K浦、O、S田など・・・約35名）
・2-3組（B、I、Tの他数名の野球部員・アメフト部員がいるクラス）
・VECTORS（被害生徒、Y、B、H、E、Hｚｍ、H山の7名）
・Iの友人グループ（I、O、K瀬など：アメフト部、K浦、T、Smzなど：野球部・・・クラス横断的）

>97さん
>94だけど、最後のIグループには学外だけどなかよっぴは入れないの？
学外はとりあえず除いたのかな。

それと５組グループのS田って誰だか分からないな。まあいいや。

>>77,>>86〜
乙です。時系列とてもわかりやすいです。
後、参考資料のデータ…ホントすごい…日記は当日の様子や（集会の）話がより詳しく書かれてるし、
見た事ないのが多いので参考になります。

3年だけ弁当の話をしなかったのは合ってると思う（どこで見たかは覚えてない…スマソ）。
3年の集会時はどこも（校長の話は）支離滅裂だった〜っみたいな様子ですね。
自分も“校長が何故3年にだけその話をしなかったのか”は>>94と同意見です。
美談（？）なんか語れるわけないですよね。

>>97
あのスレではぴっぴは正確にYのことを話していたので間違いないと思うし、
以降の仮説も矛盾はないと思います。

>>98
新潮が、Hと勘違いした「なかよっぴ」と2ｃｈでTを擁護していた「なかよっぴ」は
異なる人物だと私は思います。新潮「なかよっぴ」は、滝川中学にはいましたが、
滝川高校には入学していないし、人脈的には�W進系の滝川パラダイスと、地元伊丹
のチャリ爆走グループに属していて、被害生徒とは直接関係がない。関係があると
すると、5組K浦との関係が伊丹グループを通じてあるだけだと思ってます。
　これに対して、2ｃｈ「なかよっぴ」は、被害生徒やYのグループを知る人物である
とその書き込みから推定されます。
　>>94の書き込みの意味は、2006年春（3月〜5月）までに形成されていた、或いは、
形成された集団について推測したものです。Iのグループについては、Iの日記、Y川の日記など
で日付の分かるものに基づきました。新潮「なかよっぴ」については、パラダイスのHPや
伊丹グループのHPなどで判断しました。

>>100
確か前スレでもぴっぴが“ぴっぴのうに”見せかけて？レスしたんじゃないかって
疑問もたれてましたよね？（違ったらスマソ）

あの時も、新潮に載ったぴっぴは中学卒業後別の高校に？行ったのに２ちゃんに来たぴっぴは
少なくとも高1までは滝川にいた、とか色々相違点があって…という話だったと思うのですが、
プロフが全く違ったんだよね？確か。

最初に野球板？でながもんと同時に降臨したときも“お前誰？”みたいな感じで面識なさそうな感じ？だったのに、
そのながもんと9月24日（2ちゃんに来たのは25日深夜）一緒に松屋（？）とか行ったみたいなレスしてたのに、
当日キジョにきたぴっぴのレスでながもんには“自演扱いされるから来るな”とか“9組の奴が�T進に詳しいはずがない
嘘ばっか ”みたいな感じで意思の疎通がはかれてないというかなんというか…。
この辺は自分も疑問に思ってたのですが、そうなると
2ちゃんに来た自称ぴっぴ（写メの人だから、とか警察行った私服はブチ切れてる、とか）は一体誰??
何故ぴっぴの名を借りたんだろう。1年6組の集合写真か名簿だったか出してましたよね？
実情にも詳しかったし、一緒に警察に行ったという人物（この時点で2ちゃんに名前が挙がってた人物）が、
彼の名前を借りた、んでしょうか。

>>101
上段“ぴっぴのう”じゃなくて“ぴっぴのように”、です

>>100の「Yのグループ」は「Iのグループ」の打ち間違いです。

>>101
何故か、また、誰かは分かりません。1-6組であったことは間違いがないと思います。
特定されたくなかったというのも間違いないと思います。彼は被害生徒を取り巻く状況を
知っていた。彼が全て事実を書き込んでいるとも思いませんが、それを知った上で
書き込んでいると思います。
一方、「ながもん」は被害生徒と1年のとき「ほんの一瞬」軽音楽同好会で一緒だけで、
被害生徒を取り巻く状況は知らなかったと思われます。単に、新潮「なかよっぴ」や同じクラスの
Y川やその9組、�W進に火の粉が飛んできたので、もともと2ｃｈネラーの彼が、弁護のために
書き込んでいただけだろうと思います。特に1年のときは彼は1-10組で、残りの9つのクラスとは
教室が離れていたはずで、�T進の生徒とはほとんど接触がなかったはずです。
私は、そんな風な目で彼らの書き込みをみています。

>>100-101
あー　成る程！！
前スレで、なかよっぴのプロフが違うから別人じゃないか？って問題提起されたとき、
意味が分からなかったんですが、それで理解できましたｗ

新潮なかよっぴは５組Ｋグループ繋がり。うん。同じ日記を見て俺もそう思う。
２ちゃんなかよっぴは謎ですね。何故なかよっぴに成りすましたかも含めて。
（というか、元カノとの”なかよっぴ”プリ写真について喋ってた最初の雰囲気は、
　まるで本人っぽくないんだよね）
グループ分けは２年生１学期時点ってことも理解しました。

>>101
長い間俺は、２ちゃんなかよっぴが２ちゃんに来た時には既に新潮に写真がのっかってたと
勘違いしてたんですが、そうじゃなかったですよね。写真がのったのは翌週発売分だった。
その勘違いに気づいてからずっと違和感持ってたんですよ。
ああ、でも、まだおぼろげだけど、27日発売でアノ写真が出ちゃった経緯が、なんか分かるような。。
２ちゃんなかよっぴは、あの時本人が「分かる奴は分かる」って書いてたけど、
Ｉ周辺にもやけに詳しかったし、１年で辞めた、Ｉの友人とか？？
いやまあ、そういう詮索は後回しにしときます。

>>101
9月24日の3者会談は、「ながもん」が、TとK浦の両者を知っている、Y川を
通じて集めようとしたもので、K浦は来ない代わりにK浦を知る新潮「なかよっぴ」
がきたという事情ではないかと想像しています。

>>103>>105
補足�dです。人間関係？というか状況がなんとなく把握できました。

>>104
そうなんですよね…。新潮10/4号、つまり27日発売、なんですよね…
降臨したのは発売前だし、前スレでも散々“なぜぴっぴだったのか”議論？してましたが、
写真売られた理由がなんとなく想像つきますね。

3日は月命日になりますか。8ヶ月・・・

写真データです。
2006年9月20日ごろの、被害生徒が落下したと思われる現場の写真です。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib013881.jpg

>>107は、2007年9月20日の間違いです。

合掌

新潮なかよっぴ=Mさとし、滝川中からS学園高へ
2ちゃんなかよっぴ=�T進高入り組、一年六組、Tと友人
Kさとし=二年時退学した中学組

ということ？

Ｋさとしってダレ…？

なかよっぴの話だした者だけど流れ切っちゃいましたかね、すいません。
何かずっと気になってたのでレス読み直して今週末くらいにまとめてみます最悪に。

>>110
最後のKさ○しがちょっとわかんないんですけど（もう1人さ○しっていました？？）、
上二つは今の所自分はそう認識しています。>>100さんではないのでちょっとあやふやです。

ただ、1年の時6組かはちょっと保留で…。なりすましも考えられるし、�T進高入り組、Tの友人(少なくとも近しい人）、
そして、HYBの事をよく知っていてIの(偽ブランドは合意〜etc）話を詳しく聞く事ができた人物？

ぴっぴ自身はなりすましで降臨した人物がいる事を知ってるんですかね？


>>111
お願いします！

Iゑ自身だったりして

話をかなり戻して申し訳ないのですが、前スレや>>2>>10〜などで出たフットサルの
仲良しHPの事で一つ。

6hp，11hpがあるサイトで、利用規約とか読んでもちょっとわからない点があったので、
自分も実際サイトを作成してみました。他でHPなんて作成した事がないので“どこも同じだ”とか
あれば指摘お願いしたいのですが、とりあえず報道見て気になった点だけ調べたので…。
（○○の部屋と呼ばれるものについては、現在どこ借りて作成されたか不明なのでそちらは省きます）

・パスワードについてはどのページでも付け外しが可能（掲示板や日記、トップなど）

・制限…についてはわからなかったけれど、自分で削除した場合現在残っている11hp（前スレ>271）の
ような表示が出るが、サイト自体は消えない（サイトの中身残して第三者に閲覧されないように設定すると
“工事中”etcと出ます）
他サイトで“制限されています”と表示されているものも見つけましたが、こちらも6hpと同じ表示でした。

・管理人室に入るには一々ID＆パスが必要になるので、コピペで毎回入ってたとしてもそうそう忘れるかな？と
疑問を持ったのと、“パソコンからでも”編集＆作成可能でした…。

携帯についても、新携帯、新メアドに替えてもパスさえ覚えていれば編集他は可能みたいです。
ただ、セキュリティロックをつけて固体識別番号を認識させるように設定していたなら、
新携帯で編集はできるけどパス＆メアド変更登録はできない？みたいです。

・アクセス数についてはカウンターを付けると表示できるが、カウント１から以外にも任意で途中変更可能
（6hpから11hpへのカウンタ数引継ぎも可能になります）

余談ですが、フットサル公式のHPもアクセス2万超えなんですよね。関係者が話した“アクセス数は2万を超えていた”は
こっちと混同されている？可能性もないことはない？とも思いました。

>>113
ｗｗｗｗｗ

もう一つ、Yが11月にBBS内で“ホムペ来てなんか書いてぇ”と書き込みして
貼られてるURLが、TOPページと全く同じ背景、画像だったのでTOPページだと思ってたんですが、
URLが“6hpべくとるず&ak=&sm=usually”になってるんですけど、これってどう思います？？

前スレ>271で“タイトルに注目”と出されたどれでもないですし、詳しくないのでよくわからないのですが、
TOPじゃないとするならば、以前出されたページ以外にも書き込みができる？？ページかなんかが
あったのでしょうか？？？

見当違いのことを言ってるならスルーでお願いします…

Kさ○しって9組のHPに載ってた生徒じゃないの？

2006年夏（6月〜8月）及び9月あたりまでについては、VECTORSのメンバーらが親交を深め、
「仲良し」グループとして、周りには思われ、特に、被害生徒とHが親友関係にあったことを
示すエピソードがいくつか報道で記述されている。さらに、2006年の秋を境にグループ内での
被害生徒へのいじめ・嫌がらせが顕在化したとされている。この時期について考えてみたい。
この時期について、カレンダーの枠組みを先ず参考にまとめた。

参考：
【2006年夏（6月〜8月）】

2006年6月23日(金)学祭準備
2006年6月24日(土)学園祭1日目
2006年6月25日(日)学祭最終日
2006年6月26日(月)振替休校

2006年7月6日（木）期末試験初日
2006年7月11日(火)期末テスト最終日
2006年7月12日(水)模試
2006年7月13日(木)試験休み
2006年7月19日(水)台風警報で休校
2006年7月20日(木)終業式：成績表
2006年7月21日(金)夏休み開始（〜8月31日）
　　　　　　　・「夏休みには毎日のように市総合運動公園でフットサルの練習」
　　　　　　　・「（練習の）合間に、（被害生徒とHは）一緒に予備校の夏期講習に通った」
2006年7月30日(日)第5回クーバー・カップ 学生クラス大会参加時
(結果は4位、また、この時の写真は成績が悪かったとの理由で丸刈りになっている）
2006年8月5日（土）avexエイベックスオーディション2006、兵庫（神戸会場）
　　　　　　　　　　　　　　　参照：ttp://avex-audition.jp/2006/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://avex-audition.jp/2006/board/?page=70
　　　　　　　　　　　　　（被害生徒出場（「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」）、Hも一緒に参加との報道あり）
　　　　　　　　　　　　　被害生徒、出場時の服装で、携帯写真を自宅で撮影（「://6hp」のトップ写真）

【2006年秋（9月〜11月）】

2006年9月1日(金)始業式
2006年9月2日(土)実力テスト・模試
2006年9月3日(日）第14回クーバー･カップ エントランスクラス大会参加
（結果は4位、写真よりメンバー7名、被害生徒の髪型は7月と同じ）
2006年9月4日(月)実力テスト・模試
2006年9月9日(土)第2土曜で休み
2006年9月12日(火)体育祭予行演習
　　　　　　　　　　　　　生徒会会長・副会長選挙：H、被害生徒が立候補、落選
　　　　　　　　　　　　　　（H、被害生徒と「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」）
2006年9月17日(日)体育祭（「野球部&アメフト部がたくさんいる2-3組」が総合3位）
2006年9月20日(水)Iの日記、Bの記述（「べっちゃんにナルト?全巻とワックスもらう約束した」）

2006年10月2日(月)冬服衣替え
2006年10月24日(火)中間試験１日目
2006年10月25日(水)中間試験2日目、「://6hp」のトップ写真のファイル名が示す日付
2006年10月27日(金)中間試験最終日
2006年10月30日(月)『心肺蘇生法』研修

2006年11月2日(木)午後、江守とおるの劇『シラノ・ド・ベルジュラック』観劇
2006年11月4日(土)Y、クーバーの掲示板に練習試合を募集する書き込みをする。
2006年11月8日(水)実力テスト・模試
2006年11月11日(金)Iの日記：IとTが2仔1HPの計画に言及
2006年11月14日(火)保護者会（懇談会）初日（進路等の相談）
2006年11月16日(木)保護者会最終日
2006年11月17日（金）H山、この日までに既に転校済であることが確認される
　　　　　　　　　　　　　　（12月24日にVECTORSのメンバーらとカラオケ、その日の午後の
　　　　　　　　　　　　　　　携帯メールでYより「://6hp」のアドレスを知らされる）
2006年11月28日（火）予餞会（ポートピアホテルで9時から、バンド演奏、映画「タクシー�U」）

少年板の議論を興味深く読んでいたら、書き込もうと思って
いたものを、あっちに書き込んでしまった！orz

>>119
ｗ
こっちにも書いてください。あっちゃこっちゃ見なきゃいけなくなるので。

>>118、Ｈ山君に6hpのアドを知らせるという事は
それまで同じフットサルだったＨ山君は報らされていなかったつー事ですよね。

この事は、
「フットサルの中心はＢとＹで、この２人が人間関係やらＨＰ管理運営やらを
回していた」（誤爆レスをそう読みました）ことの、一つの裏づけになりえますね？？

>>120
H山は、当然、公式HP（「://id29」）知っていたはずですから、順序として、
・H山転校
・「仲良し5人組」サイト（「://6hp」）が立ち上がる
の順でないといけないことになります。

そのカレンダーに書き入れましたが、11月17日にはH山は転校先のクラスイトの
日記に記述されていましたので、転校時期はそれより以前です。9月3日の時点では
滝川にいたわけですから、彼の滝川を辞めた時期は、9月3日〜11月17日の間です。

>>121
あ、そっか。ゴメンなさい勘違いした。
閉鎖した日時から、開設したのをちょうど１年前だとあなたが予想してたのは、
公式ＨＰの方だったですね。6hpと勘違いしました。

ということは6hpが出来たのは、9/4〜10/25の間か。
まあでも、10/25でしょうね？

>>122
そのあたりだと思います。まだ解決しないといけない問題はありますが・・・

>>120
>この事は、
>「フットサルの中心はＢとＹで、この２人が人間関係やらＨＰ管理運営やらを
>回していた」

メンバー間の関係は、もう少し複雑だと思ってます。でも基本的には変わらなかった。
恐喝メールも、結局、YとBの指示に従って、或いは、相談のもとで出すようになったわけですし。
「○○の部屋」のサイトもHの提案でYが中心で開設しています。Hがやるのは下半身の写真を撮ったり
メールを送信したりのいじめの実行役が多いのではと考えます。
メンバーの関係については、さらに考えるつもりです。

HPの管理運営はYが中心にやっていて、Hはやってないのではと私は思っています。

いつも乙です

>>118
＞2006年11月4日(土)Y、クーバーの掲示板に練習試合を募集する書き込みをする。
この日の書き込みに、

＞ チームは今年の５月にできたばかりで、メンバーは７人いますが、そのうちの５人が未経験者のチームです。

とありましたよね？
転校後の試合には出てなかったみたいですが、週末の練習なんかには参加してたのでしょうか。
練習試合はできる範囲の転校先だったなら可能ですか？それともメール出した時点では
7人で活動してたんでしょうか？？

>>124
問題の１つが、それです。転校してもメンバーからはずしてなかったし、
本人も参加できると思っていたのではないかと思います。神戸市内の
学校ですから可能です。

＞それともメール出した時点では7人で活動してたんでしょうか？？

分かりません。でも、転校先のなじみ具合から推測すると、彼もいろいろ急がしく
していたように思われます。あまりVECTORSとは会ってないのではと考えています。

>>123
＞HPの管理運営はYが中心にやっていて、Hはやってないのではと私は思っています。

でしょうね。「書きこみはＨ」ってのはつまり、

＞Hがやるのは下半身の写真を撮ったりメールを送信したりのいじめの実行役

みたくＨＰに画像・動画をうｐしたりってのをやってたって意味だと思ってます。


>>124-125
ギリギリの人数で試合するわけにいかないし、
緊急要員とか助っ人みたい立場だったんじゃない？

>>125
�dです。そか…これだけじゃわかんないですね。
とりあえずH山はサイト運営に関わってなかった事がわかっただけで十分です。

http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/images/KFullNormal20080304127_l.jpg
笑いをこらえながら多田野と握手する中田。
ガチムチ平成生まれの中田と初対面して表情がホモ丸出しになってる多田野。
その多田野の隣りで悲しそうな表情の宮西。
そんな多田野を珍獣でも見るかのような目で見ている村田。

神戸の高３いじめ自殺、少年を保護観察　

　神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、飛び降り自殺した同校３年の男子生徒＝当時（１８）＝が同級生
から金品を要求されていた事件で、恐喝未遂の非行事実で昨年１０月に家裁送致された少年（１８）の
審判が４日、神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は少年を保護観察処分とすることを決定した。この事件
で少年の処分決定は３人目。
　決定要旨で三宅裁判官は「専門家による継続的な指導の下で更生をはかることが相当」とした。この少年
は昨年１１月の審判で試験観察となっていた。
　兵庫県警が逮捕した同校３年だった少年４人のうち、１人は中等少年院に送致、１人は保護観察処分が
決定している。残る１人は試験観察中。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000977-san-soci

>>129
乙です！昨日だったんですね。


いじめ自殺　少年を保護観察に

去年、神戸市で自殺した高校３年の男子生徒に現金を要求したとして逮捕された１８歳の少年に対して、
神戸家庭裁判所は「専門家のもとで更正を図るのが相当だ」として保護観察処分を決定しました。

神戸市須磨区の私立高校では去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて自殺し、
この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求したとして同級生ら少年３人が恐喝未遂の疑いで
逮捕されたほかブレスレットの代金名目で５０００円を脅し取ったとして同じ学年の少年が
恐喝の疑いで逮捕されました。
４人はいずれも神戸家庭裁判所に送られ、恐喝の疑いで逮捕された１８歳の少年は中等少年院に送られ、
恐喝未遂で逮捕された３人のうちの１人はすでに保護司や保護観察官の指導を受けながら社会生活を続ける
保護観察処分となっています。
４日はまだ処分が決まっていない２人の少年のうち１８歳の少年の審判が開かれ、三宅知三郎裁判官は
この少年についても「反省を深める必要があり、専門家のもとで更正を図ることのが相当だ」と指摘して
保護観察処分を決定しました。

http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/07.html

ほとんど同じ神戸新聞NEWS↓
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000862207.shtml

>>129,130とは別記事

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00548.htm
神戸・自殺の高３に金要求、１８歳少年を保護観察処分

　神戸市須磨区の私立高校で、昨年７月に自殺した同高３年の男子生徒（当時１８歳）が、同級生らから
金を要求された事件で、恐喝未遂の非行事実で送致され、試験観察処分を受けていた
同学年だった少年（１８）（退学）の少年審判が４日、神戸家裁であり、三宅知三郎裁判官は
少年を保護観察処分とした。

　決定によると、少年は生徒に、「うそをついたら罰金１万円を払え」などと要求。昨年６月ごろ、
金銭の支払いを迫る携帯メールを生徒の同級生だった少年（１８）（保護観察処分、退学）に送らせ、
金を脅し取ろうとした。（2008年3月4日20時23分 読売新聞）

-----------------------------------------------------
同級生と同学年と使い分けてる。Bですね。

>>131
乙です！順番からYだと思ってたんですが、本当だ、使い分けてますね。
…多分その記事最初に見ても気付かなかっただろうけど…

被害生徒に対して、日常の嫌がらせ・いじめやパシリをやらせる行為はVECTORS結成当時から
すでに始まっていたと考える。>>119に書いたように、被害生徒をいじめる意識構造は出来上がって
いるし、2006年秋に転校したH山が、12月24日に被害生徒のことを評して、「パシリの○○へぇ」と
いっていることからも推測される。

この時期の、「モヒカン」事件を考えてみる。「モヒカン」については以前、最悪板に書きこみをした
ことがあるので繰り返しは避けるが、1学期の成績を競い合って負け、被害生徒はモヒカンにさせられる。
3-5組、特にY、B、Eの3名について集中的に行なわれた第2回目の学校調査の結果わかった
ものだ。誰が被害生徒と成績を競っていたかは、Hと被害生徒が同じ塾の夏期講習に通って
いたり、後に成績について悩みを打ち明けられたりしているHであろう。

参考：（朝日大阪9/26）
>テストの成績を競って励まし合い、フットサル同好会で毎日のようにボールを追う。
>昼食の弁当はいつも一緒。周囲には「仲良し」グループに見えていた。
　　　　(途中略)
>最初に逮捕された少年と生徒はグループで最も仲が良く、一緒に予備校の夏季講習に通ったり、
>大手レコード会社のオーディションに参加したりした。高２の秋には、生徒会役員選挙に２人で
>立候補。演説会で歌をうたったが、落選した。
　　　　(途中略)
>また、会見に同席した生徒指導部長は、自殺した生徒が２年の時、１学期末の試験で成績が
>悪かったという理由で、少年らから髪の毛をモヒカン刈りにされていた事実も明かした。(以下略)

参考：(2ch書き込み：ＭＢＳ‐ＶＯＩＣＥ 2007/10/5放送分から抜粋)
>アナ　　　　これは少年の逮捕後クラスメート達が書いた作文。
>　　　　　　　普段の2人の関係を知る貴重な手がかりです。　
>作文朗読　「一番の友達で相談相手だったと思う。」
>　　　　　　　「いじめ、ましてや恐喝をしているようには見えませんでした。」
>　　　　　　　「嘘をついたら1万円というのもおそらく冗談のつもりだったと思う。
>　　　　　　　　でもそれが直接の自殺の原因になったとは思えない。」
>アナ　　　　これらの作文は逮捕された少年の両親が真相を知ろうと担任に依頼したもので、
>　　　　　　　クラスメートのほとんどが2人の仲のよさをあげています。
>　　　　　　　恐喝未遂とされた行為と自殺との関連に疑問を投げかけたものもあります。
>加害者母　それ読んで、あの、もう絶対に、あの、か、(自殺への)関与とかそんなんありえないと思いましたねー。
>　　　　　　　息子は最後まで本当に、あの、亡くなったお子さんの一番の親友だと私は思ってましたし、
>　　　　　　　あの、もう、前日の日まで、あの、彼の名前を聞かない日はなかった。
>(弁護士発言省略)
>加害者母　当日模擬試験の結果が返ってきまして、あの、やっぱりちょっと目指してるところが
>　　　　　　　しんどいなという話をしていたようですね。
>　　　　　　　裸のｻｲﾄに関しては、PK戦で試合をしようって、で、あの、負けたほうが
>　　　　　　　あの、そういう動画をネ、あの、入れようって言うのを亡くなった子から、あの、申し出があって
>　　　　　　　PK戦に勝ったのでそういう風にしてもらったっていう風に・・・言ってますねぇ。
--------------------------------

競い合って、負けたから「モヒカン」になった。上記参考の例では、ＰＫ戦に負けたから動画を撮られ
サイトに入れられた。Hは情報によれば元サッカー部員、負けることは無いと知ってるからやらせて、
罰ゲーム。成績も負けないと分かっているから、そんな競い合いをしたのではないか？
これが彼らの苛めの一「手口」のように思われるのだが？

被害生徒が2006月の夏から秋に、どのような罰ゲームや罰金（ペナルティ）を
させられていたかは、公式ＨＰのキャッシュより想像できる。この資料をみると、
この「ペナルティ表」や「守るべきもの」がいつ作られたものかが推測できる。

参考：（公式HPのキャッシュのデータを書き直した）
【ペナルティ表】 (ペナルティ=?円)
遅刻分ごとにつき：　?ペナルティ
?時間以上の遅刻&無断欠席 (欠席連絡は?分前までに)：　?ペナルティ
欠席の理由が意味不明：　?ペナルティ
遅刻連絡のないとき (練習が始まるまでに)：　?ペナルティ
日記書かん：　?ペナルティ
パチこき：　?ペナルティ
【守るべきもの】が守れない：　?ペナルティ
その他：罰ゲームなど. いろいろ. ちゃんと守ってねん

【守るべきもの】
楽しむこと! 元気であること!
笑顔でいること! 友達を大切にすること! 勝利に対する執着心を持つこと!
マクドでは水とスマイルをお持ち帰りで頼むこと!
電車はスパイダーマンで乗ること!
荷台でマイアヒを歌うこと!
人生は全てノリで動くこと!
罰ゲームはどんなことでもやり遂げること!
守れなかったらみんなにモナカ!
----------------------------------------------

・「日記書かん」より、「仲良し5人組」で各人の日記を書き始めた頃のことと思われる
・「パチこき？ペナルティ」より、パチ1が100円のころで、被害生徒が科せられた
　皆に1万円ずつと約束した以前であると思われること
・「モナカ」は多分、アイス・モナカのことで暑い時期のことと想像されること

より、2006年夏から秋にかけて出来上がった内容ではないか？

>>134
うーん、そっか。
はなっから勝負が決まってるようなもんだよねえ……
それじゃ、通常の「良きライバル同士友人同士の競い合い」とは
とうてい言えないわ。
体格差が歴然としているＩの服を売買したってのも同じ構図、
それこそ同じ手口じゃないですかね。

>>136
服に関してといえば、

（2007年9月27日��読売新聞）
>他の少年ら(注：Ｙ、Ｂら)は、生徒と中学校時代からの友人で、衣服の貸し借りなどもしていた。
>しかし、今春（注：2007年春）ごろから、直接話をしないなど、生徒と距離を置くようになり、
>生徒に貸していた衣服を返すよう求める際などには、先に逮捕された少年を通じて連絡していた。

これなんかも何かありそうですね。被害少年は小柄で「身長は一五〇センチほど」
ということですから、「衣服の貸し借り」といっても・・・

>>137
その点は前に他の方が指摘してて、成る程なあと目からウロコだったので。
ＰＫ"戦"に関するあなたのレスで結びつきました。

今年の滝川高校の受験状況ってどうだったの？影響あった？

>>135の【守るべきもの】にある、「電車はスパイダーマンで乗ること!」の「スパイダーマンで乗ること」に
ついては判然としないが、蜘蛛のような格好で乗りこむのだろうか？
　それはおいて、同じ公式HPのキャッシュで拾われている「ＯＵＲ'辞書」に

＞【スパイダーマン (すぱいだーまん)】 ○○へぇのこと

とある。私は映画を全部見たことがないが、TV放映されたとき前半の方は「ながらで」見た記憶がある。
確か、主人公は、小柄でイジメられっ子で、何につけても勉強以外、不器用な高校生であったように思う。
この辞書を書いたメンバーはこの主人公と被害生徒を重ね合わせているのかもしれない。唯、小柄で
イジメれっ子としてのみ・・・

　被害生徒には、蜘蛛に噛まれてスーパー・パワーを手にすることはなかったし、
いじめる奴らをやっつけることもできなかった・・・

2006年9月12日（火）に行なわれた生徒会会長/副会長選挙に、Hと被害生徒が立候補し、
落選した件については、既に論議がされているし、私も最悪板に書き込んだので
繰り返しは避けるが、当時の同学年生の日記を参考に挙げる。

参考1：立候補したある2年生の日記より
2006年09月11日(月)
あ?ぁ [編]
（前半略）
明日は、選挙！！！
キモく頑張るんでヨロシク?
（以下略）

2006年09月12日(火)
?選挙? [編]
負けましたねぇ?
自分に入れてくれた皆さん、ありがとうございました?
まぁ、これからも×××一筋で頑張りますんで???
ヨロシクです?

参考2：ある在校生の日記より

2006年09月12日(火)
滝川の未来は… [編]
今日は滝川の未来を担う生徒会会長を決める選挙が行われた！
われらが先輩の選挙管理委員長の○○さんがちゃんと平成18年が言えないところから今年の会長選挙は始まった…
かなりすべった○○くん○○くん…
空気を読めない「Hの苗字」くん「被害生徒の苗字」くん…
完全に引いていた先生たち…
全くよってなかった○○くん○○くん…
の活躍により今年の選挙は無事に終了いたしました。。
さて結果はどうなるのでしょうか？

2006年09月13日(水)
今日は… [編]
今日は部活休みだったので昨日の結果を書きたいと思います。。
なんと会長は○○
副会長は○○くん○○くんに決定しました↓
会長は「参考1の生徒の苗字」しかおらんやろぉって思ってたのに(￣＾￣)
（以下略）

>>97に書いた、2-5組が約35名は間違ってるかもしれない。

>同高は、少年が逮捕された翌日の１８日から３日間、同級生ら約４０人に改めて聞き取り調
>査やアンケートを実施。クラスメート３４人中１１人が「（生徒は）フットサル仲間の同級
>生にいじめられていた」と回答した。(読売9/22)

や、校長インタビューの

>インタビュアー：クラスでも11人がいじめがあったと認めているが
>校長：それはクラスの1/3が言っていることで残り2/3はなかったと
> 言っているのだから、いじめはなかったと考えられる

等とあったから、軽率にも読み違えてしまった。

>再調査は、同級生の逮捕後、三日間行われた。クラスメート三十四人のほか、自殺した生徒と関係の深かった
>球技チームの生徒ら約六人を対象に、アンケートと聞き取り調査を実施した。(神戸9/22)

であるから、

3-5組の生徒数推定（VECTORSの3-5組の数は不明だが２名〜３名とした）
被害生徒1名＋H（逮捕済）1名＋VECTORSの3-5組メンバーで特別に集中的に聞き取りされていた2〜3名（Y、E、Hzm？）
　＋アンケート対象クラスメート34名　＝　39名

2-5組生徒数 ≒　3-5組生徒数とすると、約40名となる。

少し大胆な推定をしてみる。

�T進の4クラスについて、1クラス生徒数が40名ならば、
1-6組は40名だったはず。2年次に進級するとき2-3組から2-6組の4クラスに平均的に分散したとすると、
2年の各クラスには平均10名づつ分かれる。元の1-6組の約10名が2-5組になったと考えることができる。
2-5組がそのまま3-5組に持ち上がったとすると、元の1-6組の約30名は3-5組以外となる。即ち、被害生徒と
クラスメートになったことのある生徒数は、約70名。

被害生徒の自殺後、第1回目の学校調査で「被害生徒はどんな友達であったか」と尋ねた聞き取り調査対象の約70名は、
もしかすると、上記の約70名かもしれない。

>>133〜
いつも乙です。
新規加入の〜の頃からプロフであれだけ貶されてるんだから、仰るとおり結成〜から
そういう類のいじりはあったんでしょうね。
>>134の
＞これが彼らの苛めの一「手口」のように思われるのだが？

本当そうですよね。以前にも最悪でパチこきのペナの話が出てたけど、
最初から被害者に不利なように仕向けた卑怯なやり口だと思う。
＞罰ゲームはどんなことでもやり遂げること!
被害者が縛られたのはこの辺なのかな…。


>>140の“スパイダーマン”については、何故そう呼ばれるようになったかは
こちらも最悪で話が出たけど、「電車はスパイダーマンで乗ること!」っていうのは
>>135にある“荷台で〜”に繋がってるのかな、と思ってました。
在校生の写メで電車の荷台に乗って写ってるの何度か見たけどマジ引いた。
あんな所で歌を歌わせるなんて発想がまず考えられない。他のにもいえることだけど。


＞・「日記書かん」より〜
ネットに残ってた日記は元々公式の方でしたよね。6hpができるもっと前から偽装？じゃない
日記はあったんだろうけど、秋以降には転校してる人もいるしやっぱ時期はそれぐらいですかね。

>>145
この時期を含めて、ネットに関するの事実関係を推測するのが
とても難しくて、まだ腑に落ちる説明に出会えないでいます。

公式HPにある日記や伝説や辞書は、6ｈｐや11ｈｐから公式HPに後から移されたものか、
常に連動していたのかも知れないと、今は考えているのですが、まだまだ考えてみないと
問題が多くて・・・

>>146
そうですね、“事実関係”となると、限られた情報の中で整理するだけでは難しいし、
慎重になる部分でした。自分もまだ曖昧な点が多いのに勇み足でしたね、失礼しました。

＞公式HPにある日記や伝説や辞書は〜

この辺りは残っているキャッシュの日付けや季節、報道等でしか現在推し量る事はできないし、
実際両方をリアルタイムで閲覧してた人にしか正確な所は判断できないかもしれないけれど、
重要な部分なのでなんとか突破口がみつかればいいですよね。

>>147
いえいえ、皆さんのここでの議論は参考になるし、>>114さんのような実験も勉強になります。
私としても、このネットを使ったイジメはこの事件を理解する上で、重要と思ってますので、
その概要でもいいから理解したい。そう思ってます。

2007年9月18日〜21日のH逮捕後の第2回目の学校調査で明らかにされた
VECTORSのメンバーによる嫌がらせ・イジメとして、紙粘土事件がある。

各紙は次の様に伝えている、

>また、担任教師が自殺前、いじめがあったことに気付いていた可能性があることも判明。
>男子生徒が自殺を図る約１年前、担任教師が生徒の名前を挙げて「もうこれ以上、彼を
>いじめるな」と教室で同級生らに注意している場面を複数の生徒が目撃していた。(西日本9/20)

>高校によると、昨秋には、放課後、生徒の机の上に美術の授業で使う粘土が塊にして置かれていた。
>不自然に思った担任教師が声をかけたが、生徒は「大丈夫です」と答えたという。（共同9/20）

>また、少年を含むフットサル仲間らが、高校２年の２学期に数回にわたって、生徒の机やかばんの中に紙粘土を入れるなどの
>嫌がらせを繰り返していたことも判明。この際、嫌がらせに気づいた担任が生徒に「大丈夫か」と声をかけたが、生徒が普段と変
>わらない様子で「大丈夫です」と答えたため、いじめとは受け止めなかった。(産経9/21)

>一方で教員には生徒の自殺後も調査をしていなかった。「教師がいじめを知っていた」との報道を受け、初めて担任に確認し、
>紙粘土を机に置く嫌がらせが判明。校長は「知っていれば当然報告してくると思った」と言葉少な。(神戸9/22)

>同高によると、同級生２人は、逮捕された少年に「（メールに）自分の名前と金額を入れておいて」などと頼み、
>金を要求するメールを送らせていたという。また、この３人が数回にわたり、生徒の机の引き出しやかばんの中に
>紙粘土を詰め込んでいたことも明らかにした。(読売9/22)

つまり、こういう事らしい。
・Hの逮捕後、複数の目撃証言に基づいた「（担任）教師がいじめを知っていた」との新聞報道がされた。
・報道を受けて、学校は、被害生徒の自殺後初めて、担任にイジメについて確認をとった。
・それに対して、担任は、被害生徒は紙粘土の嫌がらせを2006年秋（2年2学期）に受けていた事実を明かした。
　　　　放課後、被害生徒の机の上に粘土が塊にして置かれていた。不自然に思って声をかけたが、
　　　　生徒が普段と変わらない様子で「大丈夫です」と答えたため、いじめとは受け止めなかった。
・学校は、再調査の過程で、この紙粘土の件をVECTORSのメンバー（Y、B、E、Hzm）に問いただした。
　　　　その嫌がらせは、数回にわたって、メンバーの3人（Y、B、H）によって、美術の授業で使う紙粘土が被害生徒の
　　　　机やかばんの中に入れたり、机の上に塊にして置かれていたりしていたことが判明。
・さらに、教員には生徒の自殺後も調査をしていなかったことに対して、校長は、
　　　　「知っていれば当然報告してくると思った」と語った。

さらに、この粘土事件は、2ｃｈでも聊か唐突に、「ながもん」によっても触れられる。
「粘土に襲われる夢」を被害生徒がみて、紙粘土を嫌がっていたから、悪ふざけで置いた。
これもTが、Bから聞いたのか、或いは、他の人からの伝聞なのかわからない。
-----------------------------------------------------
参考：（最悪板から転載）
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】（ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/）
128 名前：YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日：2007/09/25(火) 00:22:47 ID:5xh24DGA
>>69
悪ふざけがすぎたんだと思う。
誰だったか忘れたけど、Aが自殺したあと4日飯も食えなかったんだって。ももだけ食べてたってTが言ってた。
（途中略）
正直学校でのいじられキャラに対する扱いがいじめにあたるかどうか、本人の主観だとおもう
だからいじられたやつがいじめとおもったらそれはもういじめだと思うんだよ
逆にいえばAくんがほのぼのしたやつだったから、いじりがどんどんエスカレートしたんだとおもう
Aくん粘土に襲われる夢みたんだって。だから悪ふざけで粘土置いたんだってさ。

では、この粘土事件は2006年秋（9月〜11月）のいつ頃のことだろう？

2ｃｈにかきこまれた、公式HP（://id29）のキャッシュから拾われた「男の日記」が参考になると思う。
私の読み方が間違ってなかったら、11月3日あたりに書かれたものらしい。そうだとすれば、
10月下旬から11月上旬あたりに、この紙粘土事件をおくのが妥当ではないだろうか？
この書き込みを以下に転載する。
（注：甲南チケット＝甲南チケット学園都市店（地下鉄学園都市駅付近にある金券ショップ）
　　ユーパラ＝U-PARA神戸ハーバーランド店（ゲームセンター）
　　串かつ食い放題＝多分、三宮の花時計前の○○食堂と思われる

この日記は誰が書いたものだろう？

もし、被害生徒が書いたとすると、嫌っている「粘土」を茶化して笑いをとろうとしてるように見えるし、
粘土で嫌がらせをしていた学園都市にすむメンバーの1人なら、この日記の意味は違ってくる。

参考：（鬼女板から転載：注：内容は読みやすいように変更させていただいた）
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★39（ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192324479/）
51 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 13:02:36 ID:SoN5Rdig0
FSグループのＨＰで被害者が書いていた日記
「借金」の背負わせ方？
（注：キャッシュのアドレス略）
●男の日記●
11/3の日記
22：55
風邪
---------------
（省略）
---------------
20：42
最高な日
---------------
只今の全財産？円。そんなΦ、「明日サンノ行こ」のメェルが………
もちろん行けるハズなかったので断っちゃったってなわけで。
今日は朝から、頼まれとった曲DLしたりのづくめ??
しかし、いきなり今すぐ来てとの電話が。もちろん、断ることができるわけもなく、
コンタクトも付け忘れたまま、急遽行くことに。所持金？円でサンノへの旅へ出発。
これじゃ交通費すら払えないので、甲南チケットでなんとか購入。
そしてもちろん昼飯も食えないので我慢することに………と思いきやなんとマネマネマねーを
貸してくれると言う快挙が。みんなで串カツ食い放題を食すことにする。
と、さすが高校生人組。なんと、時間で元もたいらげちゃったぁヮラ
これまた、食い放題のソフトクリーム。デザートも大量に食って………エクスタシーは最大に。
そのあとは、ユーパラ初体験。これまた最高。最後には、
新たに発見したトアロードというアメ村神戸版みたぃなトコに行ったし──とにかくおもろかったわぁ
粘土粘土………ちゃうね────ンヮラワラ
（注：キャッシュのアドレス略）
（省略）

Zion軍では、戦闘員を募集しております。

募集職種：参謀、兵站幕僚、広報、etc.etc
応募資格：心身ともに健康な日本男子

詳細は下記のスレにて。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199443001/l50


SEIG　ZION！

>>148
�dです。実験ｗについては、携帯サイトについて全く無知だったのでPCから携帯サイトの編集ができると
わかっただけでもやってよかったと思ってます。後“制限と削除”の違いも。

>>149
「自殺を図る“約”一年前（2年5〜9月??）」の時点で担任教師が「教室で」“もうこれ以上
彼をいじめるな”と“同級生”に話しているのを“複数の生徒が”目撃…ということは、
HRや時間をとってクラスの生徒に注意してるわけではないみたいなので、いじめをしていた人物が誰か
把握した上で注意…になると思うのですが（他にも校門の前で？とかありましたっけ）、粘土の件同様、
担任は学年主任や生徒指導にすら報告してなかった事になりますよね。

粘土の嫌がらせがあった前にそういう注意をしていたのか、粘土の嫌がらせを知って
注意したのかがわからないのですが、どっちにしろこの時点でもっといじめと受け止め
真摯に向き合っていれば…とおもわずにはいられません。

ながもんの２ちゃんでのレスですが「“悪ふざけで粘土置いた”んだってさ」と、
“やった本人”から聞いた言葉だと思うので、Tが直接聞いた話かまではわからないけれど、
Bがそういう話をクラスでしていたのかも知れませんね。

>>151
この日記は誰が書いたものだろう？

この日記はもろ上下関係が出ていますよね。
「行けない」と断ったのに“今すぐきて”の電話をもらい、
コンタクトをする時間すらもなく（被害者が急いだのは遅刻○ペナ、によるものでしょうか？）、
所持金もなく昼食も食べられないかもしれなかったのに、金券ショップで換金してまで（往復千円位？）
ユーパラや三ノ宮まで出かける、そして奢りでもなく貸すだけ（ランチタイム1,300円前後？）
なのに“快挙”…。

こちらの日記はもう一つ残っている日記と違い“今日は朝から〜”“初めて行った場所”等
第三者では書かないような視点で書かれてるので、本人の書いたものだと思ってたのですが…

以前最悪で“HPをもっと面白くする為に失敗談なんかを載せようと〜”というのがあったし、
自ら自虐ネタ、として11月3日以前にされた嫌がらせの話なんかを載せた（書けといわれたのかもしれませんが）？
もし第三者ならこの粘土話も12月の時のようにもう少し悪質に取り上げるかな？と。
全員分の代金を支払うなどは年末あたりから、という事だったので、11月の時点ではまだ日記を偽装や
その他悪質な（この時点でも十分いじめはあったでしょうが）いじめまではなかったと思います。
…そう思いたいだけなのかも知れないけど。

後、チラ裏過ぎる話で更に今の流れとは違いますが、前スレで自分が日記の偽装を疑うレス（>273〜）をした時に、
“はじめまして”で始まる12月の日記の他（>273、>291他でしたような疑問＆推測）と他にもう一つ、
ずっと気になってた点が一つあります。

かなりコナンｗなので他にフットサルのメンバーが売った文字が出てから考えようと思ってたんですが、
12月の日記とフットサルプロフの“・・・”の打ち方が同じですよね。

公式プロフ
>基礎もそこそこ期待の星 ...
>第1印象は...『えッ〜

12月日記
> ...ってイェイやあらへん笑゛
>...明日に続く。


ニックさんとか、他にも目的（用途？）別に合わせて変えられてる方も(PCからと携帯からの
違いもあるだろうし）いるとは思うのですが、下打ちの“...”というのはあまり見かけないので
ずっと気になっていました。
11月の日記は“………”とありますが、こっちは携帯から売ったと思われる（数字も出てないので）
絵文字の可能性が高いです。（元が消えてない為確認は出来てません）
ただ「みたぃなトコに行ったし──」と“…”ではなく“──”と使っているので…。

他力本願で申し訳ないのですが、もしメール等他に確認できるものをお持ちならば
一度確認をお願いしてもいいでしょうか？？12月の日記とプロフの書き込みがHならば
難しいとは思ったのですが、プロフノ内容見る限りだとYの可能性もあるので。
わけわからん！と思われたらスルーで結構ですｗ自分でも考えすぎなのはわかってるのでｗ

>>155に訂正、すみません。

＞全員分の代金を支払うなどは年末あたりから
これは年末辺りからほぼ毎日のように学校近くの飲食店を少年や別の同級生ら数人と訪れ、食事し、全員分の
　代金を支払っていた。また、１人で飲食店を訪れて数人分の食料を購入することが多く〜の話です。

後段
＞（この時点でも十分いじめはあったでしょうが）
→この時点でも既にいじめと判断できるものは十分ありますが、

です、大差ないかもですが、一応…。

>>156
文章に癖や拘りはありますよね。
文章を書きなれている人は、それが顕著に出ると思います。
「？！」か「！？」か、「・・・」か「…」か、「―」か「ー」か、etc.etc.
下打ち句点を使う人もたまに見かけますが、
被害者本人が書いたパソコン文書に下打ち句点が無かったら、
本人が書いたものかどうか疑わしくなってくるんじゃないでしょうか。


＞粘土粘土………ちゃうね────ンヮラワラ

ここの「………」部分は顔文字ってこと？？？
どんな顔文字が入ってたんだろう？？？

それと、瑣末なことかも知れないですが、、、
イジメのネタになりうる程に嫌っているもの（粘土）を書けるかな……？
「ねんど・nenndo」とキーを打つのも嫌じゃない……？
最初にその日記のコピペを読んだ時、真っ先に違和感もったのは、実はそこでした。
>>155にあるような不自然な上下関係も気にはなりましたが、
一番はじめに変だな思ったのは「粘土」の一行だったです。

もしも粘土を置いた加害者が書いたんだったら、
粘土を置いたことの言い訳みたいに見えますね。

私も虐める側が書いた日記だと解釈した。
お金はなかったから金券屋で何かを売って換金。その後の飲食は誰かにたかる事で豪遊したのかと。
読み間違いかもしれませんが。

>>158
すみません、仕事中なので一点だけ。

＞ それと、瑣末なことかも知れないですが、、、
＞ イジメのネタになりうる程に嫌っているもの（粘土）を書けるかな……？
「ねんど・nenndo」とキーを打つのも嫌じゃない……？


ちょっとわからないのですが、
被害者はそこまで“粘土”というものに恐怖し、嫌っていたのですか?


ながもんのレス見る限り(他にも報道以外でソースあったら教えてください)、
“粘土に襲われる?夢を見て気持ち悪かった”と言った被害者に、
嫌がらせでおいたのだと思い、
そういう嫌がらせをされる前は、特別嫌悪の対象じゃ
なかったのではないかと…
なので、ああいう解釈にとったのですが…


なんか他にも粘土に特別なエピソードとかありましたっけ?

>>160
粘土を使ったいじめが、その前にあったのかもしれないね
それでＯは、粘土恐怖症となり夢を見た
ソースもなしの想像にすぎなくてすまない。

ただ、何かがなければ、粘土恐怖症が腑に落ちない。

>>159

＞ 私も虐める側が書いた日記だと解釈した。
＞ お金はなかったから金券屋で何かを売って換金。その後の飲食は誰かにたかる事で豪遊したのかと。

え、て事は、なりすましでもなんでもなく、
ただ、「被害者以外の人間が書いた日記」…という事ですか?


キャッシュが残ってたのは公式だし、それなら考えられないことでもないですよね…



更に間違って受け止めてたらごめんなさい。

158です。
>>160
粘土は苦手だと聞きました。ソースは出身中学関係から。
だけど、「そこまで」と言われると微妙だと思います。
また、被害者が苦手だったのは油粘土で紙粘土ではないみたいです。
もうひとつ。在校生が聞いた粘土がらみの嫌がらせは、
授業中とかにちぎって投げつけるものらしいと。
でもこれは伝聞情報だし、「塊が置かれていた」と報道されてることと合わないので
報告しませんでした。

「夢」の話があって、塊を置く嫌がらせがあった。
それを担任が目撃した。そして日記と。この順番で合理的だと思います。
で、「それまでは特別な嫌悪対象ではなかった」も、ええ、そんな気がします。
一過性？ってのは変な言い方かも知れませんが、夢の話を受けての嫌がらせと思います。

そうすると問題は「塊」になると思うんですが、これは全く分からないですね。
それと、>>151の「誰が書いたか」もさっぱり頭が働きませんｗ

ところで基本的なこと聞いていいですか。
「男の日記」は、被害者だけの日記？ページ？
日替わりのリレー形式で日記を書いてるHPもありますよね。
まあ、書き手の名前を変えれば「なりすまし」になるので同じことかも知れませんが、
別人のページに入って日記を書くとなると、かなり意図的って感じですよね？
そうではなく、例えば担任に咎められた本人が、HP上では自分が咎められたことを隠して
被害者の名前で「（あれはイジメ）ちゃうねーん」と書いたということは、無い？？
（別に擁護しようっていうんじゃないよｗ）

>>151で述べた疑問に関して、すこし補足させていただきます。
「://6hp」及び「男の日記」について幾つか仮説を立てていろいろ考えていました。
全くの想像の範疇に属する類のものですが、これを考えていたので、その内容とともに
「粘土」日記が誰が書いたものだろうという疑問が生れました。
考えていた仮説とは次のようなものです。

Hが被害生徒の自殺の後、7月18日までに最初の作文を書いている。（Hは2回作文を書いているが、2回目のは
学校が中間報告した後で書いたものと考えている。これについてはいづれここで書き込むつもり）
この作文で彼は「仲良し5人組」のサイトに触れている。私はこれは「://6hp」のサイトのことであると思っている。

この「://6hp」について分かっていることを纏めてみる。

前スレの567さんの書き込みによれば、このサイトには、
　　　「つーくん」「つばさ日記」
　　　「べっちゃん」「べっちゃん日記」
　　　「麒麟」「麒麟日記」
　　　「ロリコン」「ロリコン日記」
などのプロフィールと日記があった。

また、同じく前スレの271さんの書き込みより、ページのタイトルを纏めると、
トップページ：べくとるず?ホムペ???
　　　　　　　　（このトップページには、userlogのディレクトリにあるvectorsのフォルダーにある
　　　　　　　　　　/userlog/vectors/img/20061025203906.jpgが貼られていて、サイトは制限されている）
■ プロフ
■ 男の日記
■ VECTORS語
■ VECTORS語�A
■ 雑談掲示板
■ VECTORSの思い出(写真)
■ VECTORSの思い出�A(写真)

さらに、
・Yがｋのサイトの管理パスワードを失った（2007年2月28日に言及）という理由で、
　このサイトは放置され、「://11hp」のサイトに移ったと思われる。
・「男の日記」は公式HP「://id29」にも同じタイトルの日記が存在し、11月3日ごろの
　「粘土」日記と12月29日の日付をもつ「はじめまして」日記がキャッシュで拾われている。

仮説1：「://id29」、「://6hp」の「男の日記」は同じものである。
　　　　　　（「://11hp」の「男の日記」も「://6hp」の延長）
仮説2：「://6hp」は9月3日以降のH山転校後に開設された
仮説3：「://6hp」で、「仲良し5人組」（Y、B、E、H、被害生徒）の各人の日記から、
　　　　　「男の日記」に一本化される。その一本化の過程で、
　　　　　　　　・5人各人がそれぞれの日記に書き込む時期（開設当初）　
　　　　　　　　・5つの日記が「男の日記」に一本化され、5人が1つの日記に書き込む時期（例、「粘土」日記） 　　　　　　
　　　　　　　　・被害生徒の専用の日記のようになる（例、「はじめまして」日記）
　　　　　の過程を経る。
　　　　　　（注：先程、>>163さんが同じ趣旨のことを書き込んでおられるのを読ませていただいた。）
仮説4：「://6hp」の開設後、2006年10月25日に1つの画像がこのサイトにアップされ、
　　　　　その後、この画像がトップページに貼られる。
　　　　　さらに、2007年2月3日ごろ被害生徒の「8月5日写真」がサイトにアップされ、
　　　　　「20061025203906.jpg」とリネームされると同時にトップページ写真として元の写真と交換された。
仮説5：「://11ph」に移るとともに、この「://6ph」は放置され、管理者によって制限される。
　　　　　ただし、トップ画像は管理者によってuserlogにコピーされ制限されたトップページに貼られた

その他、Hの作文に関する記事（神戸9/27）による、

>同級生から「（自殺した生徒と）つるんどん？」「気持ち悪い」などと、からかわれたことをきっかけに閉鎖した。

この閉鎖したサイトは、「://11ph」であろうと思われるし、

>自殺した生徒のページだけが故意に残され、ここに仲間も参加する形で、服を脱がされた画像や動画が
>投稿されるようになったという。

これは、「○○の部屋」のサイトに言及したものと考える。


最後に、前スレ567さんの「ロリコン」プロフィール、「ロリコン日記」は誰の？
という疑問について、公式HPの「チーム紹介」より、私は被害生徒だと考えている。

では、見当たらないHの日記は？
削除されているのだろうか？

私は、Hの日記が「男の日記」のもとの姿だと想像している。Hの「ちきん日記？」には
いわゆる『親友』の被害生徒との交友や「調教」の様が書かれていたと思われる。
これが、「男の日記」の始まりと想像している。

Hらは「○○の部屋」を「仲良し5人組」の延長と考えていたのかもしれない。
　　「://6hp」→「://11hp」→「○○の部屋」

これに対して、学校や記者は
　　「://id29」→「○○の部屋」

と考えている節があって、報道内容にも混乱があるようにも思える。

>>160>>162です。

>>158
前段、ほとんどこじつけなので…すみません。
ただ、小さな事ですが、何か切欠がつかめないかと思ったので。

＞ここの「………」部分は顔文字ってこと？？？
＞どんな顔文字が入ってたんだろう？？？
携帯HPをPCから見ると化けて・・・や？他に変わる時があるので絵文字かと思ったのですが、
金額の部分や“〜したりのづくめ?? ”の部分の？が絵文字化けなら「………」は、
もしかするとそのまま打ったものかもしれません。（キジョに貼られたものでしか今の所キャッシュを
確認する術がありません、スマソ）

>>161
�dですｖ
＞ただ、何かがなければ、粘土恐怖症が腑に落ちない。

“恐怖症”というのが加害者側の誇張ならアリかと思いました。

>>163
�dです。油粘土なら自分も苦手だわ…。手が嫌な事になるし。
でも入れたり置いたりしたのは“紙粘土”なんですよね。順番には同意です。

＞「男の日記」は、被害者だけの日記？ページ？

>>164さんが完璧に書かれているので（乙です！）これ以上書く事がなくなったのですがｗ
補足？というか蛇足をｗ

11月3日の日記の方ですが、何処にも誰の名前も出てなかったですよね…？
キジョ★39で出された方が“FSグループのＨＰで被害者が書いていた日記”と書かれてたので、
違和感持ちつつ被害者の書かれたものだと思っていたのですが、>>159を見て（今更ながら）疑問がｗ

//id29の方の日記ですが、“男の日記”なので自分も>>165でも仰るとおりメンバー全員の日記だと思ってます。
ただ、逆に“男の日記”というページに派生リンクして各人「○○日記」というのがあったのかもしれません。
（↑スナップショットで過去ログ見るので前スレが＞320以降が閲覧できないので
各日記のアドとか貼ってあったらスマソ、＞567については記憶のみなので曖昧です）

でも、//id29の日記のアドレスが、

ttp://id29〜〜VECTORS&hiduke=20061103&num=1&mem_pw=←11月3日
ttp://id29〜〜VECTORS&hiduke=20061229&num=1&mem_pw=←12月29日

で、日付の後が“mem_pw”で、これがメンバーとパスワードという意味だったら（この辺全く推測です）

>>165の仮説３がより真実味を増すと思うのですが…。

じゃあ11月3日の日記は誰が書いたのか？

＞頼まれとった曲DLしたりのづくめ??
Hもそういうのやってましたよね…？

＞伝説の始まりはHがダウンロードした趣味の悪い曲からでした


どっちも蛇足でスマソｗｗｗ
蛇足ついでにもう一つ、11月の日記に“コンタクトつける〜”という文章がありますが、
日記書いた人は目が悪かったんですよね？被害者じゃないならコンタクトつけてた
フットサルメンバーは誰？？コンタクトしてる人なんて多いだろうけど。

>>164
改めて乙です。異論も疑問も浮かびません。

学校の調査に答える形で二回書き、上申書に添付された〜というやつですね。
一回目の作文の報道で“○○の部屋”の話が続いたのがあったのでそちらかと思ってましたが、
学校がこっちのサイトの存在を知ったのはH逮捕後だし、H本人も“中傷の書き込みをした”事だけは
認めてるのでやはり6hpの方でしょうね。2回目の報告の話はまたお待ちしてます。

>>166
本当に“からかわれたことがきっかけ”になったのなら“削除”された11hpだと自分も思います。
報道内容の違い…成る程、それならここまで報道に矛盾や混乱があるのは納得です。
確かに関係者の話はどれも“受験を機に閉鎖”や“フットサルの情報交換の場”
“アクセス数は2万（>>114後段）”という感じで、//id29のものと解釈できますし。
学校側も既に閉鎖されたHPを調べようがなかったのか、調べる気がなかったのか…。

ところで、>>152の日記ですが、キジョスレ以外に日記そのものを魚拓に取られたりしてますか？
“22：55　風邪〜（省略）”の「省略」の部分は投下主が省略したのか元々省略されていたものかが
すごく気になるのですが…。

>>158=163です。
成る程ねー 俺も、ID:f3wJtv4Z さんのレスには異論も疑問もないです、今のところ。
まだピンと来ていない所もあるけど、それは俺が
ＨＰについて基本的な知識に欠けているのと、頭の回転が悪いせいですｗｗ

Ｈは、フットサル同好会設立（当初は部を目指していたけれども）に対して
とても意欲的でしたよね。
まず仲が良かった被害者に声をかけて、その後、ＢやＹらも誘ってる。
ちゃんと形になって練習やＨＰ開設するまで１年もかかってるんですよね。
Ｈは、どうしてもフットサルをやりたかったんだよね、被害者たちと。
（フットサルじゃなくても良かったんだろうけど、Ｈはサッカーやってたから）
いわば発起人みたいなＨだったら、日記も、他のメンバーがさぼって書かなくても
彼だけは更新しただろうし、
時間が経つにつれて、>>165に書かれているように、
彼の「男の日記」に、他メンバーの日記が回収されても不思議はないと思う。

もっと想像を膨らませると、、
被害者のことばかりネタにした日記をＨがupし続けてＫＹな状況になったとしたら、
残るメンバー３人的には面白くないんじゃないのかな。
それで新規巻き直しという事で、新たに11hpを作ったとか。
ここまで妄想するのは行き過ぎかなｗ

ま、妄想はおいといて…… そうなると「粘土日記」はＨが書いた？？？
でもそれじゃおかしな点があるよね。
>>169のようにＨらしき点はあるものの、>>151の
＞粘土で嫌がらせをしていた学園都市にすむメンバーの1人なら
とは合わなくなる。（金券ショップとか）
すると、Ｈが、被害者の行動と自分の行動をごちゃ混ぜにして書いたって事になるかな？？

こちらにも貼っておきますね
須磨いじめ、少年全員処分決定

去年、神戸市で自殺した高校３年の男子生徒に現金を要求したとして逮捕された１８歳の少年に対して、
神戸家庭裁判所は 「専門家の指導のもとで更正を図るのが相当だ」として保護観察の処分を決定しました。
これで、一連の事件で逮捕された少年４人の処分がすべて決まりました。
神戸市須磨区の私立高校では、去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて自殺しました。
この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求したとして同級生ら少年３人が恐喝未遂の疑いで逮捕されたほか、
ブレスレットの代金名目で５０００円を脅し取ったとして同じ学年の少年が恐喝の疑いで逮捕され、４人はいずれも
神戸家庭裁判所に送られました。このうち、恐喝の疑いで逮捕された１８歳の少年は中等少年院に送られ、
２人は保護司や保護観察官の指導を受けながら社会生活を続ける保護観察処分となっています。
１０日は、まだ処分が決まっていなかった１８歳の少年の審判が開かれ、三宅知三郎裁判官は
「専門家の指導のもとで更生を図るのが相当だ」と指摘して、この少年にも保護観察の処分を決定しました。
これで、一連の事件で逮捕された少年４人の処分がすべて決まりました。


http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/05.html
ＮＨＫ兵庫ニュース

>>163
やっぱり、中学時代の友人は被害生徒が粘土を嫌がってるのを知って
いたのですね。当然、YとBは知っていたことになりますね。

>>169,171
誰が書いたか分かりません。書いたのは被害生徒とは限らない。
あの金券ショップは兵庫に20店舗ほどあります。
仲良し5人組の内、被害生徒、Y、B、E？あたりは学園都市店の可能性があり、
北区は鈴蘭台店の1店舗のみのようです。
（Hが2ｃｈのリーク通りだったら西宮ですが、私はリークが正しいのかどうか分かりません）
可能性が大きいとして、学園都市店と推測しました。

>>170
残念ですが、日記のキャッシュは持ってません。
鬼女板のものしか私は見ていません。

>>172
Yの審判は今日だったか。他には未だ記事はないようです。

>>171
あ、そうか、それを頭に入れていませんでした。�dです。　＞学園都市にすむメンバーの1人

＞彼の「男の日記」に、他メンバーの日記が回収されても不思議はないと思う。

自分も>>165さんや>>171さんのように不思議ではないと思うし、Hの日記だけが見当たらないというのも
>>166でレスされてる通りだと思います。ただ、そんな権限があったのかなあ。
それとも、権限とかは全く関係なく、他の人が（失敗談を書くのを）嫌がって書かなくなったので
悪乗りして面白がって書いてたHのところに吸収される形となったのか、
>>171の推測通り、一番被害者を貶める日記を書いていたHの日記のあった場所にそのまま
“男の日記”をシフトしたんでしょうか。

という事は初めから「男の日記」は被害者の印象を悪くする目的でできた、という事になりますか？
それなら1月3日の時点で既に“いじめサイト”という認識になると思うのですが、そうなると
11月10日にYが“ホムペ来てなんか書いてぇ（絵文字）”とBBSに書き込みしてたのは
“中傷を（書いてぇ）”ということになると思うのですが…先走り過ぎ？？？

>>173
�dです。
スミマセン、レス読まずに>>172書き込んでしまいました…。

日記のキャッシュ…こちらこそ無理言って申し訳ないです。

あ、そっか。ごめんなさい。

既に一本化されていたと仮定するなら、
>>168さんによると「何処にも名前はなかった」とのことだし
書き手はＨじゃなくても誰でもいいんでしたね。

>>174
日記は「仲良し5人組」しか書けないと思いますが、「://6hp」には
■ 雑談掲示板
というBBSがあります。そこに書き込んでということだと思います。
この、11月あたりでは、未だ、サイトそのものは「仲良し5人組」のもの
で、中傷がひどくなるのはもっと後ではないかと思います。

>>174
先走りすぎだと思う……

>>177>>188
すみませんでした、自重します…

【ﾙﾈｯｻﾝｽ】滝川高校イジメ殺し事件 1人少年院送り 3人を保護観察
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205202022/

伝えてるメディアは少ない。NHKの他は、Bの処分の時に伝えなかった、
毎日だけのようだ。記事内容を転載する。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080311k0000e040017000c.html
高３いじめ自殺：元生徒を保護観察処分に　神戸家裁

　神戸市須磨区の私立高３年生（当時１８歳）のいじめ自殺事件で、神戸家裁は１０日、恐喝未遂の非行事実で
昨年１０月１５日に送致された元同高生徒の少年（１８）＝１２月６日付で退学処分＝の保護観察処分を決定した。
送致された４人の審判はすべて終わり、１人が中等少年院送致、３人が保護観察処分となった。

　決定によると、少年は同級生２人と共謀。昨年６月に携帯電話のメールで、金を払うよう被害生徒を脅した。
被害生徒は７月３日、飛び降り自殺した。

　三宅知三郎裁判官は「自己の課題に気づくなど少年なりに本件を振り返る努力をした」と判断した。

【酒井雅浩】 毎日新聞　2008年3月11日　10時08分

>>179
＾―＾

被害者を除く他のメンバーは、みんな自分の名前を冠してるのに、
どうしてＨは「男の日記」というタイトルなんだろう？？
Ｈは、メンバー紹介で「チキン」と評されてましたよね。
チキンな彼の日記タイトルが「男の日記」って（もし本当にそうなら）興味深い。
「男を磨く」とか「男らしくなる・強くなる」ことを目指すとか、そういう気持ちをこめたのかな。

>>166
＞私は、Hの日記が「男の日記」のもとの姿だと想像している。Hの「ちきん日記？」には
＞いわゆる『親友』の被害生徒との交友や「調教」の様が書かれていたと思われる。
＞これが、「男の日記」の始まりと想像している。

「調教」ってか、まあ、「指導」するのは、一般的に言って「男の役目」とされていますよね。
「先輩・兄・父・上司・彼氏という立場は、
　後輩・弟・子・部下・彼女といった”未熟な者”を指導するものだ」みたいな。
で、そうしている”さま”が「男らしい」と評されて好ましく受け止められる。
（俺は好ましいなんて全く思いませんがね）
自分の強さを証明したり確認する為に、他人を勝手に「自分より下」の立場に貶める。
こういう傲慢さな振る舞いは、「（本質的に）弱い男」にはありがち。
（イジメ、虐待、ハラスメント、ＤＶの加害者って大体そういう精神構造してる）

そういう上下関係を（Ｈの言動は、実際いき過ぎがあったんだろうとは思いますが）
「調教」と表現し、Ｈと被害者をまとめて侮蔑の目で見るグループが、
同じフットサルのメンバー達（Ｂ、Ｙ、Ｅ）やクラスメート達だったんじゃないかすら。

>>182
はい。同感です。
ここに書き込もうとして誤爆してしまったのですが、
滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名★その12
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203586932/105,106
に書いてみました。
少なくともYはそのような目で被害生徒とHを見ていたと思います。

「男の日記」の名前は、一本化するときに付け替えられた名前ではないかと
考えています。当初は、Hの名前とか渾名とかが冠せられていたのではないか
と思います。例えば、「さ○しの日記」とかです。

この日記の名前はYが付けたと考えていますから、「チキンの日記」の方が
可能性は大きいですが・・・
Yがつけたと考える理由は、「OUR’辞書」を書いた人物（私はBと思っているのですが）
は、HやEのことを渾名では呼んでないからです。YはHを「チキン」、Eを「麒麟」と呼んでますが、
B（？）はHを苗字呼び捨てで、Eのことはちゃんづけの苗字でそれぞれ呼んでいますから。

6hpで確認できるタイトルです。プロフと日記の連番に抜けがありますね。
■ 男の日記
/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=1
■ プロフ
/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=2
■ VECTORS語
/mini.cgi?id=vectors&pn=1
■ VECTORS語�A
/mini.cgi?id=vectors&pn=2
■ 雑談掲示板
/bbs.cgi?id=vectors&ak=&pn=1
■ VECTORSの思い出(写真)
/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=2
■ VECTORSの思い出�A(写真)
/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=3
■ つーくん
/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=1
■ べっちゃん
/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=2
■ 麒麟
/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=4
■ ロリコン
/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=5
■ つばさ日記
/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=2
■ べっちゃん日記
/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=3
■ 麒麟日記
/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=5
■ ロリコン日記
/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=6

一つ抜けてた
■ リンク集
/link.cgi?id=vectors&ak=&pn=1

>>183
誤爆だったんだ？
そのレスで一気にスレの雰囲気が充実したよね
その良好スレが、ミクシ発言でまた変化

誤爆って、なんて罪作りなってか
また誤爆してね

>>186
あまりあのスレは見てないのですが、先日はたまたまレス数が伸びていたので
読んでました。ぼーっとしてたら書き込んでしまいました。お恥ずかしい・・

>>184
確認できました。情報ありがとうございます。

私が164に書き込んだサイト概要を想像したものに、情報を盛り込んでイメージしてみました。
あくまでも私の勝手な想像です。

「://6hp」の開設時の概要【想像】（2006年9月下旬〜10月中旬ごろに開設か？）
　　　トップページ・メニュー
　　　　　　プロフィール：
　　　　　　　　　　　■ つーくん　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　■ べっちゃん　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=2）
　　　　　　　　　　　■ （チキン）　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=3：消去）
　　　　　　　　　　　■ 麒麟　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=4）
　　　　　　　　　　　■ ロリコン　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=5）　
　　　　　　日記：
　　　　　　　　　　　■（不明）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）
　　　　　　　　　　　■ つ○さ日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　■ べっちゃん日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=3）
　　　　　　　　　　　■ （チキン日記）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=4：消去）
　　　　　　　　　　　■ 麒麟日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=5）
　　　　　　　　　　　■ ロリコン日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=6）
　　　　　　■ VECTORSの思い出(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）
　　　　　　■ VECTORS語　・・・（/mini.cgi?id=vectors&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ 雑談掲示板　・・・（/bbs.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ リンク集　・・・（/link.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）

「://6hp」の最終の姿【想像】（2007年2月下旬ごろより放置？）
　　　トップページ・メニュー
　　　　　　「8月3日被害生徒写真」
　　　　　　■ プロフ　・・・（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　■ 男の日記　・・・（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ VECTORSの思い出(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　■ VECTORSの思い出�A(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=3へ飛ぶ）
　　　　　　■ VECTORS語　・・・（/mini.cgi?id=vectors&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ VECTORS語�A　・・・（/mini.cgi?id=vectors&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　■ 雑談掲示板　・・・（/bbs.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ リンク集　・・・（/link.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）

「://11hp」は「://6hp」と同じ。（2007年2月下旬ごろ開設、2007年4月閉鎖？）

「○○の部屋」の概要【想像】（2007年4月下旬〜5月初旬ごろ開設？）
　　　トップページ・メニュー
　　　　　　■ プロフ　・・・被害生徒の実名、メールアドレスなど
　　　　　　■ 日記　・・・虚構の中傷など
　　　　　　■ アルバム　・・・被害生徒の下半身の写真、動画など
　　　　　　■ 掲示板　・・・中傷、恐喝の書き込み等
　　　　　　■ リンク集

>>183
誤爆レス読みました。
改めて読んで、気づきました。Ｂは「男、Ｂ」になっとるがなｗｗ
「オトコ星野仙一、ナントカカントカ」みたいな使い方でしょうねこれ。
彼らが考える「男らしさの定義」を是非聞いてみたいもんだ。
誰がタイトルつけたにせよ、「チキン日記」だと俺は思いますよ。
もう一方は「ロリコンの日記」だしね。２人はセットにされていたんでしょうよ。

>>187にある初期6hpからは、プロフと日記も、Ｈの分だけ抜けてるんだけど
どういうわけですか？？？
>>188にある最終6hpに形を変えるにあたって削除したのかな？？
それとも、7/3〜Ｈ逮捕までの間に？？
じゃなくて、Ｈ逮捕〜公式ＨＰを晒した9/20深夜までの間に削除したんだろうか？

>>184
乙です。後半初めてみました。

>>187
割り込みすみません。
今、>>184>>187にあるプロフと日記を確認したのですが、消去された（？）とされるHの部分以外
全て“制限されています”になってますよね？

自分達で削除したなら11hpのように“削除しました”かエラー、ページがありません等になると思うので、
管理側？で制限（時期不明）されるまで各人の日記、プロフ共に全てサイト内にあったのではないでしょうか。

後、>>188の“男の日記”、自分はベクトルズ公式のサイトのキャッシュしかみたことなかったのですが、
6hpの“男の日記”のアドが“/page.cgi?id”になっていますよね。

こちらのHPで日記を作る際に通常の日記（サイトで日付等が勝手に指定される簡単な方法）なら
アドが他の日記同様“/diary.cg〜”から始まるので（確認済みです）もしかしたらこの“男の日記”は
>>165にある（Hの日記に吸収され）男の日記に一本化されたのではなく、公式で書かれた日記
（こちらはキャッシュに“diary”と入ってます）をコピーしてそのまま転載されたものだと思うのですが…。

ちなみにページ（/page.cg〜）の作成ヘルプにはこう書かれています。

＞・ﾍﾟｰｼﾞ集
＞ﾃｷｽﾄのみのﾍﾟｰｼﾞ集を子ﾍﾟｰｼﾞより簡単に作成できます。ﾃｷｽﾄしか必要としないﾍﾟｰｼﾞを
＞複数作成したい場合に効果的です

…ただ、そうなるとHのプロフ、日記だけが消えている事に更に疑問が残りますが。

>>189,190
う〜ん！難しいですね、このサイトの問題は！
もう少し考えてみます・・・・

少し作業をつづけます。
----------------------------------------
公式HP「://id29」の「OUR’辞書」について、>>183ですこし触れたのが、もう少し補足
しておきたい。この辞書について、先ず、そんなに大きな辞書ではないことに気付く。キャッシュで拾われて
いるのは、もちろん、全部ではない。【あ】〜【を】の45項目のうち、確認できる項目は19項目である。
しかし、その19項目に登録されている単語数は23個にすぎない。同じ密度と仮定すると、この辞書に登録されている
語数は約55個。一方、同じ内容と思われる「://6hp」の「VECTORS語」は2ページにわたり、そのタイトルの番号の
付け方は、最初から計画された２ページではなく、２ページ目は増しページされたようにみえる。

公式HPの「OUR’辞書」が「://6hp」に移され「VECTORS語」となり、さらに語数が増えたのではないだろうか？

「OUR’辞書」の内容をみると、
・ａｖｅｘのオーディション・・・2006年8月5日
・生徒会選挙の演説・・・2006年9月12日
・愛のバクダン~ B’z (演奏), 稲葉浩志 (その他)・・・2005年オリコン年間シングルチャート27位
・POP　STAR　平井堅　月曜９時「危険なアネキ」主題歌・・・2005年10月17日〜12月19日放映
・粉雪　フジテレビ系ドラマ“1リットルの涙”の挿入歌・・・2005年放映

全て、2006年の9月中旬までの内容で、「://6hp」が開設された後に追加されたと思われるものは
ないように思う。

同じ公式HP「://id29」に関して、昨年の11月に何か未だキャッシュに残ってないかと、自分で探して見たことがある。
私が知らなかっただけかも知れないのだが、以下にその情報を示す。

・「://id29」には「リンク集」があった。

参考1：（キャッシュで拾ったもの）
リンク集 携帯ホームページ フォレスト
リンク集. FC○○○○. 千葉のフットサルチーム. ここを参考にしてくれた.
　　　　　　○○ＦＣ. 愛知のサッカーチーム. フットサルとは違った縁.
　　　　　　○○商店 FUTSAL TEAM. 沖縄のフットサルチーム. 繋がりが広なった"笑"
　　　　　　○○○○○ＩＮＧ　○○のフットサルチーム. 社会人初練習試合

・「かぐや姫伝説」は「伝説の話」の中の1つの話である。

参考2：（同じく、キャッシュで拾ったもの）
伝説の話 携帯ホームページ フォレスト
伝説の話. これはＶＥＣＴＯＲＳのまわりで起きている本当の話です。 ※読んだからには感想書かなアカンやろぉヮラワラ.
表紙を開く. 解説を読む. 作者に感想を送る [TOPへ] [カスタマイズ]
/book/main.php?uid=VECTORS&dir=11&num=1


「笑い」の表現に注目すると、
・"笑"、「ヮラワラ」はYが使っているような気がする。
・一方、「OUR’辞書」では一度だけ「笑笑」を使っているだけ。

>>190に少し追加
＞自分達で削除したなら11hpのように“削除しました”か〜
Hの部分、“ﾃﾞｰﾀが存在していません”になってますね。自分でもやってみた所、
該当ページだけを削除するとそのような表記が出るようです。

>>191
本当だ、辞書に記載されてるのは6hp開設以前のものばかりですね。
6hpの“/mini.cg〜（ミニページ）”ですが、こちらもテキスト用のページでこちらは“/page.cg〜”とは違い、
画像も参照できるようです。後、このページはショートカットで直ぐに編集可能で
更新頻度の高いもの（新着情報等）に活用されるページ（こちらも作成ヘルプ参照）らしいので、
移転以降は結構こまめに更新されたページなのでしょうか…。

>>190,193
ご意見、理解しました。

*****************
>>165に書き込んだ、仮説1及び仮説3を撤回します。
さらに、>>166に述べた、Hの日記が「男の日記」のもとになったという考え方も撤回します。
混乱させたことお詫び申し上げます。
*****************

公式HP「://id29」の「男の日記」はフォレストのdiary.CGIを使ったもの、一方「://6hp」の「男の日記」の
ページはＮｕｍｂｅｒＨＰのpage.CGIを使ったものですね。やはり、>>168さんが云われるように、
6ｈｐの「男の日記」ページは、各個人の日記に飛ぶためのサブ・メニューとして使われたと考えるのが自然かもしれません。

Ｈのプロフィールと日記が削除されてることについて、サイトが制限される以前に削除されていること、さらに、
ページ削除にはおそらく管理用パスワードが必要であることを考えると、「://6hp」が放棄された2007年2月下旬
までに削除されたと思われます。

現在、私が想像している「://6hp」の姿を次に示す。

「://6hp」の概要【想像】（2006年9月下旬〜10月中旬ごろに開設され、2007年2月下旬ごろより放棄？）
　　　トップページ・メニュー
　　　（「20061025203906」のファイル名を持つ画像がトップに貼られ、後に2007年2月3日ごろ被害生徒の
　　　　8月5日写真がそれに置き換えられて貼られた）
　　　　　　■ プロフィール　・・・（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　■ プロフ　・・・（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=2：サブ・メニュー）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ つーくん　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ べっちゃん　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=2）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ （チキン）　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=3：2007年2月下旬までに消去）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ 麒麟　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=4）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ ロリコン　・・・（/profile.cgi?id=vectors&ak=&pn=5）　

　　　　　　■ 日記　・・・（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　■ 男の日記（/page.cgi?id=vectors&ak=&pn=1：サブ・メニュー）
　　　　　　　　　　　　　　　　■（不明）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ つ○さ日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ べっちゃん日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=3）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ （チキン日記）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=4：2007年2月下旬までに消去）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ 麒麟日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=5）
　　　　　　　　　　　　　　　　■ ロリコン日記　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=6）
　　　　　　■ VECTORSの思い出(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）
　　　　　　　（開設後、掲載写真の増加とともに、編集され次の２ページになったと考えられる）
　　　　　　　　■ VECTORSの思い出(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　　　■ VECTORSの思い出�A(写真)　・・・（/album.cgi?id=vectors&ak=&pn=3へ飛ぶ）
　　　　　　■ VECTORS語　・・・（/mini.cgi?id=vectors&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　　（語数の増加とともに、次の２ページ目が追加されたと思われる）
　　　　　　　　■ VECTORS語�A　・・・（/mini.cgi?id=vectors&pn=2へ飛ぶ）
　　　　　　■ 雑談掲示板　・・・（/bbs.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）
　　　　　　■ リンク集　・・・（/link.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ）

>>195
>>187でも思ったんだけど、

＞■（不明）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）

これ何ですかね？
プロフに該当するヒトがいないから、５人以外の人が居たとは思えないし。

「男の日記」が、個人日記に飛ぶ前の表紙にあたるって事は分かりました。
そしたら、
後で、その表紙ページを有効活用して（Ｈ日記だけ削除して他の日記は放置状態で）、
そこにコピペされた11月や12月の日記が書かれたってことですか？？

>>196
「://6hp」については、キャッシュも拾われていませんしページ・タイトルしかありません。
まして、当該ページはそのページ・タイトルも削除されているので、分かりません。

ただ、公式HP「://id29」の「男の日記」（単一のdiary.cgi形式をとった日記）と、
「://6hp」&「://11hp」の「男の日記」（サブ・メニューで各個人日記にリンクされていた）は同時に別に
存在してた可能性もありますし、同じものであった可能性もあります。
「://6hp」の（不明）なdiary.cgi形式の日記は、同じ名前の「男の日記」（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=1）
だったかもしれません。
あるいは、別の日記で、メンバーの交友や試合や練習の様子などを日記形式で書こうとした物かも知れません。
あくまでも空想でしかありません。

「男の日記」だけでなく、このサイト問題は情報が少なく、かつ、存在する情報も混乱している
様に思います。従って、概要を掴む為には情報と出来るだけ整合する「想像図」を描くことしか
出来ないと考えています。新しい情報や視点を頂くたびに、私の「想像図」も変わっています。
このサイト問題について、現在、どのような「想像図」で私がいろんな検討を書き込んでいるか
少し長いし、あくまでも想像の産物でしかないのですが、メモしたものから既に書き込んだもの
を除いて書き込ませていただきます。
ご質問の答えになってないかもしれませんが・・・

公式HP「://id29」について、纏めておこう。
・開設時期は、2006年5月18日以前
・閉鎖時期は2007年春、最終更新日は2007年5月7日。「受験の為」自ら閉鎖。
・確認されている内容：
　　　・チーム紹介　・・・2006年5月当時の7名が紹介されている
　　　・対戦成績　・・・クーバーで2006年に参加した、7/3、9/3、12/3の試合が確認される
　　　・個人成績　・・・6名のポジションと苗字が確認できる。試合については同上。
　　　・ペナルティ表　・・・「ペナルティ表」及び「守るべきこと」。パチ1が1万円以前のもの
　　　・男の日記　・・・2006年11月ごろの日記及び2006年12月29日の日記が確認される
　　　・OUR’辞書　・・・2006年8月5日のオーディション及び2006年9月12日生徒会選挙演説に言及あり
　　　・伝説の話　・・・2006年6月21日のエピソードの「かぐや姫伝説」が確認されている
　　　・リンク集　・・・複数の社会人チームが確認され、2007年1月７日の社会人初練習試合したチームを含む

以上より、確認されているものからはＨの作文にある「仲良し5人組」にサイトに合致しない。
このサイトは次のような条件を満足するものと考える。

>　高２の秋には、生徒会役員選挙に２人で立候補。演説会で歌をうたったが、落選した。
>　だが、このころから関係が微妙に変わる。パソコンの知識にたけた、 今回逮捕された少年の１人（１８）が
>同好会のＨＰを開設したことがきっかけだった。「５人の仲良しホムペ」と題して、それぞれが自己紹介の
>ページを持つようにした。これを見た別の生徒から「（生徒と）つるんでいるのか」「気持ちが悪い」などと
>冷やかされるようになり、次々と個人ページは閉鎖された。だが、生徒のページだけは残された。
>ＨＰの開設者で、管理もしていた少年が生徒のページを消すことに最後まで応じなかったためという。
>　ここに、生徒が服を脱がされる写真や中傷の書き込みが投稿されるようになった。逮捕された少年の１人は
>学校の調査に「激しい内容で、面白くなって参加してしまった」と話したという。(朝日9/26)

>　サイトは各メンバーの個人ページなどで構成。男子生徒のページは仲間が作っていたが、男子生徒自身が
>作成・更新したように偽装していた。兵庫県警少年捜査課もこのサイトの存在を把握。サイト上でのいじめや
>嫌がらせが、男子生徒を自殺に追い込む一因になったとみている。
>　一方で同校は、自殺後の同級生らに対する聞き取り調査で初めてこのサイトの存在を知ったが、
>少年が逮捕されるまで、いじめや中傷の場に悪用されていた実態を把握できていなかった。(中国9/21)

>それぞれが中傷し合う書き込みがエスカレートし、男子生徒の下半身を写した写真が掲載されており、男子生徒は
>知人に「同級生に裏サイトに下半身の写真を流された」と話していた。サイトは今年４月ごろ閉鎖されたという。

生徒会役員選挙後、即ち、2006年9月12日以後Ｙによって開設され、自己紹介の個人ページを5人が持つサイトは
「://6hp」(2007年2月下旬以降は「://11hp」)が相応しい。

この「仲良し5人組」サイト(「://6hｐ」＆「://11hp」)は、
　・このサイトを見た別の生徒から冷やかされるようになり、次々と個人ページは閉鎖された。
　　（既に見たように、「://6hp」ではＨのプロフと日記が2007年2月下旬までにページ削除されている。
　　　他のメンバーのものは「://11hp」になってから消されたのかもしれない）
　・Ｙが被害生徒のページを消すことに応じなかった為、被害生徒のページだけは残された。
　　（被害生徒のプロフ及び日記、「ロリコン」と「ロリコン日記」が「://11hp」には最後まで残されたことになる）
　・この「仲良し5人組」サイトには、被害生徒が服を脱がされる写真や中傷の書き込みが投稿されていた。
　・被害生徒のページは生徒自身が作成・更新したように偽装されていた。
　・「://6hp」は後に「自然消滅」し、「://11hp」は2007年4月に「悪口など書き込みの内容がひどくなったので、
　　自分たちで閉鎖した。」
ということではないだろうか？

Ｈが作文で「激しい内容で、面白くなって参加してしまった」と書いている「仲良し5人組」サイトも、公式ＨＰも、
2007年5月7日までには閉鎖された。そこで、Ｈは「被害生徒に関するサイトを代わりに開設することを提案」。
Ｙが開設作業をして、「被害生徒が自らつくったように装って」、「○○の部屋」が5月上旬ごろ開設される。
このころまでには被害生徒と（Ｙ、Ｂ、Ｅ）の関係は悪化しており、サイトの開設は被害生徒の知らないところで
行なわれた可能性がある。
2007年5月16日のＩ恐喝メール「友達がお前のホームページを見た」等で、被害生徒がこのサイトの存在を知り、
サイトの管理会社に依頼して削除してもらったのかもしれない。
6月になり、被害生徒を中傷する自らのサイトを失った連中は、脅迫メールやアドレスばら撒きなど他の手段に
変更して中傷・イジメを続けた。

こんな風に経緯について想像するのは間違っているだろうか？

[要検討]
・被害生徒とVECTORSの関係は？（イジメの実態、交友関係）
・3-5組、Ｉを含むグループと被害生徒やVECTORSの関係は？
・メモと呼ばれることがあるコンピュータの出力について、もし、借金リスト(名前と金額)ならば、
　被害生徒が借金リストを管理していたのだろうか？（誰かから、例えば、「財務大臣」から
　渡された請求書のようなものの可能性はないのか？）
・手書きの遺書になぜＦＣのメンバーが書かれてなかったのか？真の自殺原因は？（永久の謎？）
　現実にそうではないと分かっても、最後まで「仲の良い」友達達と信じていたいと思ったのだろうか・・・
・学校はどう対応したのか？（事件前、事件後）

>>194ー195
いつも乙です。

自分は>>168なのですが、
>>168の
＞逆に“男の日記”というページに派生リンクして各人「○○日記」というのがあったのかもしれません。

これは>>184でアド見るまで、よくある共同HPのように“〜の日記×５”の日記が貼られた中の
大元のタイトルページ部分かも？と思ってたのですが、そうなると>>190でレスした↓

＞（男の日記は）公式で書かれた日記をコピーしてそのまま転載されたものかな？とも思います。

これは転載されてない可能性ありますか？わざわざ日記TOPにこんなもの貼らないだろうし。
それとも後から追加されたという　■ VECTORS語�Aに貼られてたんでしょうか…？？　


>>196
＞■（不明）　・・・（/diary.cgi?id=vectors&ak=&pn=1へ飛ぶ：消去）
＞これ何ですかね？
＞プロフに該当するヒトがいないから、５人以外の人が居たとは思えないし。

ここのHPは一つのサイトに日記が5つまでしか設置できないようです。
“diary１”を消去した後、新たに日記をもう一つ作ると“diary６”というものができます（確認済み）。
なので日記の設置順等ｗ考えると、最初は一つしか日記が無かったのを消して5人のHPを新たに作った？
もしくは何か別の理由で1番目に作成された日記は消されたのかもしれませんね。

わ、リロードしてなかった…ｗすみません>>197

>>201
NumberHPのサイトには、日記の数に制限があったのですね。

それでは、「://6hp」が開設され、日記が１つの時期があり、
その後に完全な5仔1のサイトになったということですね。

完全な5仔1のサイトになった時期は、
・11月3日ごろに公式HPの「男の日記」に書き込みがあること
・11月10日にYが「://6hp」の紹介をしてること（「ホムペ来てなんか書いてぇ?????」）
・トップの写真のファイル名の示す2006年10月25日ごろにサイトに手を加えた可能性があること
を考慮して、2006年10月下旬〜11月上旬と推測したとすると、「://6hp」の開設は、やはり、
9月下旬か、遅くても10月上旬といった時点の可能性があるということになりますか・・・

>>196なんだけど……
ゴメンｗ　全く分からないｗｗ
でも、
＞完全な5仔1のサイトになった時期は、2006年10月下旬〜11月上旬と推測
＞「://6hp」の開設は、やはり、9月下旬か、遅くても10月上旬といった時点の可能性
は納得しました。

「男の日記」一本だったのは約１ヶ月未満の間。
11/3日記>>152は、「男の日記」に書かれて（書き手は不明）
12月の日記は、被害者の日記に書かれたってことになりますか？？
（もう、勘違いも甚だしかったらスルーして下さい＞＜）

>>204
公式HP「://id29」の「男の日記」と、「://6hp」の消された日記は同じ性格のものと
考えています。もし、公式HPの日記が先に存在していたなら、それを「OUR'辞書」の
ように「://6ｈｐ」に移そうとしたのではないかと思われますし、そうでなければ、
「://6hp」の日記を公式HPに移したことになります。
　いづれにしろ、VECTORSの「チームの日記」という性格をもっていたのは間違いが
ないと思います。書き手は複数のメンバーだったと考えています。
　こういった日記は、だんだんお互いをからかったり、中傷したりする日記になる場合が
あると思います。11月の「粘土」や12月29日の「なりすまし」はそういった例だと思っています。
このチームはもともと、形だけの「仲良し」グループですから、劣化は早かった。

>>205
うーんそっか。（←と、半分くらいしか分かっていないけど肯いてみるｗ）
でもまあ細かい構成は分からないまでも、みんなで書いていくタイプの日記てのは
納得です。

＞だんだんお互いをからかったり、中傷したりする

ネタがないと特にそうなりがちかもね。
（ていうか、「ネタがない」とか有り得ないんだけどね本当はｗ）
日常のアレコレを文章化する力が無かったように思います。
一人でも"読ませる"日記を書けていたら違ってたかもなと、ちょっと思いました余談ですスマソ。

>>200に非常に重要な指摘がありますが……驚愕のあまり髪の毛さかだちましたよ。
ちょっとね、まあ、、努力してみます。
別室つくってみなさんに来てもらって話し合いたい気分ですよ。。

みなさん乙です。

>>200
私もちょっとそんなことを考えていました。そう考えるとつながるんですよね。
そうなると、↓の記事では４月閉鎖になっているから、ちょっとタイムラグがありますね（このくらいのタイムラグならおかしくないですが）。

＞サイトは今年４月ごろ閉鎖されたという。　http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/126.html

公式ホムペの最後が５月７日だから、「○○の部屋」はその後ということは十分考えられると思います。

あと気になったのがこれ↓。どのサイトについていってるんだろう？
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190032297/509

>>206
驚かれたのが[要検討]のことでしたら、あれは貼るつもりはなかったのです。
コピーアンドペーストしたときに誤って入ってしまったものです。
書き込んでから、まずいなと思ったのですが先日誤爆したばかりですし・・・
「まあ、いいか」と知らん顔をしようとｗ

>>207
9月20日記事の4月に閉鎖されたサイトは「://11hp」と私は考えています。
少年板のリークは、「自分でHP作って」といってますから、こう勘違いさせるつくりになっていたのは
「○○の部屋」ではないでしょうか？「://11hp」も最後の姿としては同じような感じにはなっていたと
は思いますが、完全に「○○の部屋」の様には偽装されていなかったと思います。

>>208
�dクス。なるほど、了解しました。

>>200の要検討のところ、ひとつだけ。
＞・メモと呼ばれることがあるコンピュータの出力

これは�Tのところに「恐喝の4万円」と書かれていたこと、Ｔについて「？」つきということから
被害生徒自身が書いたのではないでしょうか。

>>209
その「？」が、もし手書きで、あとから書き加えたものであったら？

>>210に追加ですが、Iに恐喝されている記述は手書きの遺書に書かれてあった
と私は考えています。被害生徒にとっては友達でもメンバーでもないですから
気を使う必要はなかったはずです。
　遺書についてはよく分からないので、はっきりしたことは云えないのですが。

>>210-211
うーん、そうするとＴを入れたフットサル連中は、Ｔがメールに自分も入れてといったことを知ってたのかな？
知ってたとしたら、同じクラスのＢでしょうか。そうするとメモを書いたのはＢ？

�Tの恐喝は手書きかもしれませんね。↓手書きを思わせる記事です。
ところで遺書に名前のあった太山寺中の後輩は、その後まったく進展がありませんね。

＞生徒の遺書にはこの少年から「金を要求されている」と書かれていたという。（朝日10/29）

>>203
そのようです。diaryというページは消去した後新たに上から作り直せないので、残ってる日記の形態を考えると
仰るとおり日記が一つの時期があったように思います。
後段は同意です。

>>205>>206
＞こういった日記は、だんだんお互いをからかったり〜

そうですね。周りが煽ったりするのも原因があるとは思いますが、
やはりネット内の事だし感覚が麻痺していくんですかね…。恐ろしい事だとは思いますが…。

>>210は自分には到底分かるはずもないですがｗ、>>211は同意。
“恐喝の4万円〜”の記事ですが、
＞生徒は「金が払えない」「恐喝の４万円」などと記した遺書に、この少年の名前を書いていた。
とあるので、借金リストではない方に書かれてたんだと思います。

>>212
「財務大臣」は後2人の大臣と相談のうえ恐喝メールを送っていました。
請求書だったとしたら、やはり相談したはずです。承認を得ないといけませんから。

すみません、少し話を戻します

＞このサイトを見た別の生徒から冷やかされるようになり、次々と個人ページは閉鎖された。

>>119さんも検証されてますが、Hのページだけ先に消すのは上下関係とか見ても不自然な気がするんで、
この辺ずっと考えてたんですが、“次々と個人ページが閉鎖”されていった際、
真っ先にYB達は消したんじゃないでしょうか。

“制限”という事でweb上には残ってしまってるけど、日記プロフ共に別にトップ（表紙）があったとして、
そこのページだけを消せば、（今回みたいにアド探されたりしなければ）リンクされてる日記毎
サイト内からは全て消えるので、Hや被害者のは残し、自分達の分だけ安易に
一括で消したとも考えられなくもないです。

この場合消した表紙は“データが存在しません”となるけれど、中の日記はアドさえわかれば
今回みたいな感じで残る事も可能です（確認済み）。
（6hp全体が制限されてる為中身は閲覧できないけど制限されてなかったら閲覧できるみたいです。）


＞Ｙが被害生徒のページを消すことに応じなかった為、被害生徒のページだけは残された。

Hと被害者のページだけ残って最終的にHのものだけ単体で消し、“被害者のページだけが”
最後まで残された…と考えると、Hのページだけが消えている理由もなんとなく納得できるのですが。

最悪や前スレでも話が出たYの
“携帯が壊れてパスワードがわからなくなってHPを（11hpに）移転した”話ですが、
6hpにメンバー個別の日記があることを考えると、“パスわからない”は、嘘のような気がします。
やはりこの時点で制限、もしくは（>>215が推測通りなら）被害者のものだけ残し
11hpへ移動…その後制限、という事になります。

前スレでも「パスワードは全員知ってたんじゃないか？」とか「この時点で制限されたんじゃないか」
「携帯壊れたから放置は当然」というような意見は出ましたが、
日記を書くときに編集でパス（全て共通）がいるのでやはり全員知ってた事になります。
5人全員忘れるのは有り得ない。で、余談ですがパス共通なので各日記のなりすましも可能です。
（＞被害生徒のページは生徒自身が作成・更新したように偽装されていた。）


ただ、Yが途中で（携帯が壊れた、という前に）パスワードを変えていたなら話は別になります。
こっちも完全な推測でしかないのですが、（2月下旬に制限されてはおらず編集も可能だったなら）
被害者が勝手にプロフ等変えたり消したりしないようにパスを変えていた場合、です。

＞少年の一人が、生徒が服を脱がされる様子の写真や動画が掲載されたＨＰを作成・管理していた。

すみません、長々と書いた割にチラ裏話でしたが、どうしても
“Hの部分だけが消された”という部分が引っかかっています。

>>199>>200さんのレスに異論はないのですが、
それでもYBの分が6hpに残ったまま、という点が
(例え11hpではプロフを消していたとしても）どう考えてもしっくり来なくて…。

>>215
私が、>>199を書き込むにあたって考えていた事を補足させていただきます。

「://6hp」の個人のプロフ・日記について、消して欲しいと思っていたのは二人だけ、
即ち、被害生徒とHではないかと考えます。内容が分からないのではっきりしたこと
は云えないのですが、嘲笑され・中傷がひどかったのはこの2人だと思うからです。
（Y、B、E）のプロフ・日記はこの段階で（「://11hp」に移る前）にサブ・メニュー上から
消えていたかどうか、或いは、パスワードがかかっていたかは判断がつきません。

つまり、Hには消したい幾つかの状況があったのではないかと想像してます。
・彼自身のページがからかい・中傷の対象であった可能性
・「これを見た別の生徒から「（生徒と）つるんでいるのか」「気持ちが悪い」などと冷やかされるようになり」
・2006年の冬には、彼女が出来ていたのも影響があるのかも・・・
などです。

「://6hp」から「://11hp」に移った理由・原因については、Yの「携帯が壊れてパスが
わからなくなった」を疑う積極的な理由が私には思いつきませんでした。ページの
作成・消去のようなサイトを管理・運営するためのパスワードと、書き込み許可をあたえる
パスワードが同じであれば、「://6hp」が放置された後、制限される以前に、Hが自分の
ページを消すことはありうると思います。

「://11hp」については、「://6hp」よりさらに情報がないのですが、「://6hp」と同じHPタイトル
を持ち、同じ[vectors]のドメイン名です。5仔1から4仔1になってるかもしれませんが、
「://6hp」と同じ性格をもったサイトであったと想像しました。さらに、「://6hp」と「○○の部屋」の
中間に時期的に存在していたことを考えると、被害生徒の専用になる「一本化」がなされた
サイトであったのではないかと考えました。この過程で（Y、B、E）のページが消されたかリンクされ
なくなったのではないかと想像しました。

>>218
補足�dです！

>Hには消したい幾つかの状況があったのではないか〜

そうですね、時期的に見てもそこはキーだったと思います。すっかり失念してました。
…なるほど、そこを考えると納得できる気がします。

後段は自分も内容がわからない為完全に把握はできないものの、
残っているサイトの形跡で考えるとそう考えるのが自然ですよね。理解できました。

わざわざありがとうございましたｖ　時間とらせてしまってスミマセン。

保守

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/fusianasan/1186280245/i

さらに、作業を続けたい。少し>>97で述べた、被害生徒及び逮捕生徒の周りに
出来ていたグループについて考えてみたい。時期は被害生徒が2年の時を中心
に考えてみたい。

この「://6hp」についてYが触れている2つの情報がある。1つは、最悪板の以下のスレで、
ID:bCQzsqxCさんが明らかにした、Yの中学時代の友達の日記。つまり、「://6hp」から「://11hp」に
リンクを変更して欲しいとの書き込み。

参考：
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193400318/
18 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 03:03:13 ID:bCQzsqxC
>＃?(#2)
>
>1[つ] ? [編]
>お久ぁ?
>携帯壊れてパスワード?わからんくなったため、ホムペ?移転しましたぁ?????
>来てか?笑))
>リンクとかもかえといてちょ???
>お手数おかけしてすんません???
>2007-02-27 22:36
（以下略）

もう1つは、2006年当時の滝川バレーボール部の連中がやっていたサイトのBBSの
Yの書き込み。このサイトは2006年9月下旬に開設され、少なくとも2006年11月下旬ごろ
までは存在していた。当時2年のThrが中心になり、5組Kｔｓｒや後にKtsrと2仔1サイト
を開設するNsmrらが参加していたサイトである。

参考：上記サイトのBBSより転載（注：実名は編集、携帯IP情報はカット）
>?飛んできた???(#5)
>
>1[つ○さ] （「://6hpのアドレスへリンク」） [編]
>いろんなとこから飛んで??きたら見つけたぁ???
>(Thrの苗字)＆(Kｔｓｒの苗字)?ホムペ来てなんか書いてぇ?????
>2006-11-10 16:27
>2 [つ○さ] [編]
>(Kｔｓｒの苗字)?来てくれてさんきゅ??
>女の子ねぇ…頑張るわ??
>どんな子??????
>2006-11-10 20:11
>3 [つ○さ] [編]
>(Kｔｓｒの苗字)?一応聞いてみるけど、多分学園都市方面になるけどよか????
>(Thrの苗字)?来てくれてさんきゅ??こちらの方も聞いてみますぅ??
>今度から返信はこっちのホムペ?に書き込むわぁ??
>2006-11-10 23:21
>4 [つ○さ] [編]
>そや、リンク??してよか????
>2006-11-10 23:38
>5 [つ○さ] [編]
>やっといてくだちぃ??
>俺もやっときますぅ??
>2006-11-10 23:50

上記の書き込みより、KtsrやThrらバレー部の連中とフットサルのYが良好な関係にあることが
推測される。さらに、互いのサイトにリンクを貼り合ったことがわかる。ただ、互いにそれまではサイトを
知らなかったこと、Yは二人を苗字の呼び捨てで呼んで渾名で呼び合う関係にはないことも
わかる。

この滝川バレーボール部のサイトを「:///35.xmbs」と呼ぶことにする。
このサイトのBBSをみると、フットサルのもう1人のメンバーEとバレー部のTｈｒの
やりとりも見ることができる。

参考：「://35.xmbs」のBBSより転載（注：実名は編集、携帯・PC、IP情報はカット）
?きりん。(#40)
1[きりん笑] [編]
きりんです。笑　まちゅぴちゅです。笑
はやく日記書けよぉ〜笑
2006-09-26 23:31
2 [た] [編]
書きましたよ??ﾜﾗ
2006-09-26 23:52
3 [きりん] [編]
日記見たー笑(えらい子☆)
今日は珍しく早い電車でいけた！笑
2006-09-27 19:23
（以下37個の書き込み省略）

さらに、転載は控えるが、Onsなど5組やIの友人グループのメンバーも一部
書き込んでるかもしれない。

この「://35.xmbs」は、工事中ではあるが今も存在している。
さらに、バンド「stupids」のHPのリンク集にも貼られたままで今も見ることができる。

参考：「://35.xmbs」の現在の姿
>工事中
>
>一応カキコ?だけゎ
>置いとくなぁ??
>
>ВВＳ
>
>俺とかっちゃんの�A人で
>新しくホンペ作ったから
>みんなこっちも来てなぁ??
>?New?

ここでリンクが貼られているNｓｍｒとKtsrの2仔1サイトは、
2ｃｈで重要なリークとされる、
【神戸自殺高３】 いじめっ子「お前のババァの作った弁当は捨てて、嫌いなｵｶｽﾞを詰め
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/
のID:04ACBeFYOや9 ID:UPlOiHf60がリークに用いたサイトである。

即ち、この2仔1「://47.xmbs」から日記・プロフ・アルバムを通じて、
いわゆるTKYグループと呼ばれたり野球部アメフトグループと呼ばれたりする
グループが2ｃｈで注目されるきっかけになったサイトということになる。

さらに、検証をつづけます。

この「://47.xmbs」に貼られていたリンクからと思われるが、
【神戸自殺高３】 いじめっ子「お前のババァの作った弁当は捨てて、嫌いなｵｶｽﾞを詰め
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/811
で、VECTORSの「://6hp」サイトが発見される。

これは、「://://47.xmbs」には「://6hp」のサイトが貼られていて、「://11hp」でも「○○の部屋」でも
なく、「://35.xmbs」と同じ「://6hp」が変更されずに貼られていたことを意味するように思う。

さらに、このサイトからKｔｓｒの伊丹グループ（正確にはS学園「SKY」グループ）の情報が掘られたように思う。
Sとは新潮なかよっぴ、Kは「けいすけ」で中学時代からのKtsrの友人。

参考：あるS学園の当時の在校生のHPにあったリンク集より（注：[]は実名などのため編集した）
Ｓ･Ｋ･Ｙ　[S学園]の[Kの名前]?[新潮なかよっぴの苗字]くん?[もう1人の苗字]くんの仲良∪3人組のＨP?
みんな悪ガｷｯぷりを見てあげて〜??わら

＞さらに、このサイトからKｔｓｒの伊丹グループ（正確にはS学園「SKY」グループ）の情報が掘られたように思う。

そうかも知れない。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/618
これが初じゃないですか？？

http://bbs.2ch2.net/test/search.cgi?bbs=fusianasan&w=%97%A0

>>227
初めてかどうか分かりませんが、ID:04ACBeFYOによって「stupids」サイトも
リークされてますから、どちらかのサイトによって「滝川魂」サイトが掘られた
可能性は大きいと思います。

滝川・酒強要事件関係ニュース記事
-----------------------------------------------
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080319-337601.html(日刊スポーツ・ドットコム)
高校の教室で酒強要されＰＴＳＤに
　教室で同級生から飲酒を強要され急性アルコール中毒や心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったのは、
学校側が安全配慮義務を怠ったのが原因として、神戸市の私立高校の元男子生徒（１９）が１９日、
慰謝料など計約５５０万円を求め神戸地裁に提訴した。

　訴状によると、元生徒は２年生だった２００５年９月、同級生の少年らが教室に持ち込んだウオツカを強引に飲まされて
急性アルコール中毒になったほか、その後もＰＴＳＤで通院したと主張。

　元生徒と飲酒させた少年らが顔を合わせないような措置を取る必要があったのに、学校側が嫌がる元生徒を同じ教室で
テストを受けさせるなどしたため症状が悪化し、登校も困難になったとしている。

　兵庫県警は０６年５月、傷害容疑で飲酒を強要した少年らのうち１人を書類送検したが、神戸家裁は不処分とした。
　［2008年3月19日21時34分］

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000882015.shtml（神戸新聞WEB）
同級生飲酒強要　元生徒が高校提訴　神戸

　神戸市内の私立高校で少年五人が同級生の男子生徒に飲酒を強要し、急性アルコール中毒にさせた事件で、
生徒を監督する注意義務を怠ったなどとして、被害男性（１９）が十九日、同校を運営する学校法人と
当時の学年主任らに対し、慰謝料など計約五百五十万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁に起こした。

　訴状などによると、男性は二〇〇五年九月、少年らが教室内に持ち込んだウオツカを無理やり飲まされ、
急性アルコール中毒になり、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を負った。学校は、男性と少年らの教室を別にしていたが、
〇六年一月、同室でテストを受けさせたいと提案した。両親や担当医は反対したが、学校が一緒にテストを受けさせた結果、
男性は身体が震え、息苦しくなるなど症状が悪化。以後、不登校となった。

　原告は「学校は、保護者らの判断を無視して症状を悪化させ、安全配慮義務を怠った」などと訴えている。

　私立高校は、提訴についてコメントを求める取材に応じなかった。

　兵庫県警は、酒を飲ませた少年五人のうち一人を傷害容疑で書類送検したが、神戸家裁の審判で不処分となった。
(3/20 09:02)

別のニュース・ソース。

【裁判】同級生から飲酒を強要されＰＴＳＤに。原因は学校が安全配慮義務を怠ったから・・・元生徒、５５０万円の慰謝料求め提訴
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205931826/
>60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/20(木) 19:21:00 ID:q21sNd1x0
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000197-jij-soci
>同級生に酒飲まされPTSD＝少年ら賠償求め高校側提訴−神戸地裁
>
>3月19日23時1分配信 時事通信
>　神戸市内に住む少年（19）とその両親が19日、在学中に同級生に無理やり酒を飲まされ
>急性アルコール中毒を起こし、その後、心的外傷後ストレス障害（PTSD）を発症したのは、
>学校側が安全配慮義務を怠ったためだとして、市内の私立高校を運営する学校法人と
>理事長らを相手に、約550万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁に起こした。
>　訴状によると、少年は同校2年だった2005年9月、昼休みに同級生5人から
>アルコール度37．5％のウオツカを飲まされ、急性アルコール中毒になった後、PTSDを発症した。
---------------------

この事件も昼休みの教室で起こったのか・・・

松阪署は２５日、わいせつ図画公然陳列の疑いで松阪市船江町、板金業
井上泰造容疑者(４１)を逮捕した。調べでは、井上容疑者は８月２３日、
インターネットオークションのページ上に以前交際していた多気郡内の会社員女性の
裸の写真６画像を販売目的で掲載した疑い。井上容疑者は容疑を認めているという。たまたまページを
閲覧した女性が見つけ、被害届を出した。



総

>>231さん乙です！

別のソース(同じ部分は省略しました）
http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/01.html《同級生に飲酒強要され学校提訴》

（〜略）原告の男性は「自分は被害者なのに、全く守ってもらえなかった。
裁判を通じて学校側の態度をただしたい」と話しています。

NHK兵庫のニュース


被害者が守ってもらえない学校って…

保守

既に述べた2仔1「://47.xmbs」は、2ｃｈ書き込みによって、学年が1つ上（事件発生時期には卒業済）の
フットサル同好会チームのHPにリンクされていたことが分かる。このサイトのリンク集は現在もみる
ことができるが、VECTORSに関するものはない。

参考：上記サイトのリンク集より
?[Nsmrの苗字]と[Ktsrの苗字]のホムペ?（注：「://47.xmbs」のアドレス）
バレー部の後輩やねん? 行ったって?

ただし、【自殺】お前のｶｰﾁｬﾝが作った弁当捨てといたｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190301608/349
に記されている献花に関するやりとりがあることから、全く無関係であったとも思われない。
練習試合などで互いに知り合う機会があったことが推測される。
一方、VECTORSのサイトから、このチームに関することは何もキャッシュからは拾われていない。

------------------------------------------
ともかく、リークされた「://47.xmbs」とstupidsのサイトより情報・リンクが拾われ、いわゆる
「野球アメフト・グループ」に関する情報が2ｃｈに溢れることになったようだ。
Iの日記やYmkwの日記を見ると、このグループの交友関係は2年の早い時期から既に
形成されていたことが分かる。さらに、このグループと密接な関係にある2年生のグループなどの
下級生たちへと調べが広がっていったように見える。

これらの情報は関係者のHPと2ｃｈリーク(ミスリードを含む)によるものであり、ほとんどの
関係者のHPも既に閉鎖されていたり、リークされて後、短時間のうちに閉鎖されたりで、
情報が極めて限られたものになっている。しかし、HPに関して云えば、短期間とはいえ、
2ｃｈの多くの人がこれらのサイトを見たのも事実。2ｃｈの書き込みを見る限り、そこには、
被害生徒やVECTORSメンバーに関する直接的な記述や関係を示す情報はほとんど
無かったことも事実のようだ。
調べた2ｃｈネラーがみんな節穴だったとはとても思えない。

しかし、この事件の事実関係を検討する為には、取り巻く生徒たちを考慮に入れる
必要があろう。そこで、被害生徒が置かれていた状況を知っていたか、あるいは、知りえた
生徒たちを、限られた情報から纏めてみる。あくまでも推定・推測及び想像の産物。

5組：Ktsrグループ（被害生徒の葬儀に彼と一緒に参加したのは全て5組と考える）
　　　　Kｔｓｒ：元野球部、バレー部。1年のときは1-3組
　　　　Oｎｓｈ：アメフトOnshと同じ生徒と推定（Iの親友の1人）
　　　　Sbt：Iの日記でアメフトOnshと野球Sｍｚと4人で三宮で靴ショッピングの記述
　　　　「けいちゃん」：Ktsr日記より、5組と推定。S学園のSKYグループの「けいすけ」ではない。
　　　　　　　　　　　　　苗字は不明（フットサルのBと同じ苗字（字は違う）の可能性。ひらがなリークの名前と住所）
　　　　　　　　　　　　　参考：Ktsr日記より
　　　　　　　　　　　　　　　　2007-09-16 02:52
　　　　　　　　　　　　　　　　>久々 [編]
　　　　　　　　　　　　　　　　>今日は学校
　　　　　　　　　　　　　　　　>けいちゃんｻﾎﾞる
　　　　　　　　　　　　　　　　>指定校うぜー
　　　　　　　　　　　　　　　　>まぁけいちゃんやから
　　　　　　　　　　　　　　　　>許したろﾟ
　　　　VECTORSグループ（最大4名いる可能性）
　　　　　　Y、E、HとHzm？
5組を除くI進グループ：
　　　　　T：野球部、「野球アメフトグループ」の中心人物の1人、3組
　　　　　I：アメフト、逮捕者、1-6組、2・3年次は3組。Tと2年次11月に2仔1の計画。
　　　　　B：VECTORSメンバー、逮捕者、1-6組、2・3年次は3組
　　　　　Sｍｚ：野球部、T及び野球部キャプテンYmchとのプリクラ多し、Iの親友の1人。3組？
　　　　　Kys：アメフト、Iの親友。9組Ymｋｗとの交遊・プリクラも多し。Smzと2仔1。クラス不明
　　　　　　　　　　　　　　参考：ある生徒のHPのリンク集より（注：実名は編集）
　　　　　　　　　　　　　　しょ○たα○ょうの部屋?
　　　　　　　　　　　　　　野球部の[Smzの苗字]が二人でやっとうホムペやぁ??みんな行ってこい???
　　　　　Yｍｓ：アメフト、4組？
　　　　　Mｗｋ：Iの日記に2度言及あり。3組。

>>222〜>>236
いつも乙です。おお…すごく進んでますね。

>>236の献花のやりとりは先輩？フットサル同好会チームのHPの、リンクの一番下にあった
“滝川のﾌｯﾄｻﾙ仲間､S○のHP（現在製作中）”から拾ったもの(キジョ>349、）と違いましたっけ？

…また見当違いのことレスしてたらすみません、その時はスルーでよろしくです。

>>237
「VECTORSグループ（最大4名いる可能性）」は、
段落が下がっていて「Ktsrグループ」の中に入ってるように見えるんですが
違いますよね？？
「Ktsrグループ」と並んだ状態で、形成されていたグループでいいんだよね？

>>238
【自殺】お前のｶｰﾁｬﾝが作った弁当捨てといたｗ
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190301608/326
に書かれているサイトは、友が丘のフットサル・チームFC.Tomo**の
方々がやっている別サイトです。このサイトのリンク集の1ページ目の一番
下に、既に述べたVECTORSの先輩にあたるチームのサイトが貼られています。

参考：上記リンクの部分
ＭＯＲＥ
滝川のﾌｯﾄｻﾙ仲間､○○のHP ﾎﾞﾚｰｼｭｰﾄ得意やからｾﾝﾀﾘﾝｸﾞ上げたって???

さらに、参考に示したリンクのアドレスが示すページは、リニューアルしたと告知し、別のサイトの
アドレスが貼られています。そのページの現在の姿は「工事中」で製作中と書かれてあります。
>>283さんはこのことを云われているのではないかと思います。

この「工事中」のページは以前は工事中ではなく、ちゃんとしたサイトで存在していました。私は
以前確認しています。現在でも（この書き込みの時点で）リンク集のページは存在し見ることができます。
そのページの内容を次に示します。このサイトからとられたのが献花のやりとりだと考えます。

参考：現在「工事中」で製作中と告げられているサイトのリンク集のページ（注：名前の部分は編集）
-[リンク集]-
?[Nsmrの苗字]と[Ktsrの苗字]のホムペ?（注：「://47.xmbs」のアドレス）
バレー部の後輩やねん? 行ったって?

?１年'Sのホムペ?
?バレー部の後輩達がやっとる仲良しホムペ?

?フットサル仲間?
?○○のフットサル仲間のホムペ? おもろいから一回飛んでみぃ?

(以下2つのサイトの記述略)

>>239
段落を下げたのは意図しました。その部分は、被害生徒を含めて、
VECTORSグループ（最大5名いる可能性）　Y、E、H、被害生徒とHｚｍ？
と書くべきでした。

すでに>>224に書きましたが、VECTORSがKtsrらとは別のグループで存在し、学外でも親しく交遊したり
練習したりで、彼らだけで閉じたグループと考えられます。Kｔｓｒらと1つのグループとして行動していたと
いう様子も見えません。
しかし、5組の内の位置付けとしてはどうでしょう。良好な関係をYがKtsrともっていたことは既にみましたが、
VECTORSのメンバー達が対等の関係でいたとも思われません。力関係はKtsrらの方が上だったと想像します。
Ktsrの日記に、被害生徒について「守ってたつもり」という表現を使ってます。守り/守られる関係は対等では
ありません。さらに、Ktsrが何故フットサルのメンバーらとともに棺車を運ぶ手伝いに選ばれたのでしょう？
担任からみればVECTORSのグループはKtsrらのグループの一部とみられていたかも知れないということ
を意味するのではないでしょうか。

同様のことは、3組のBについてもいえると思います。2枚のケーキ写真でBとTの関係を判断するのは
間違ってるかもしれませんが、どうみてもTと対等の友人とは見えません。BとIの関係も、分かっている
限りでBがIにプレゼントした記述や、ブレスレットを仲介する関係はやはり対等とは思えません。
2ｃｈで逮捕された連中（VECTORSの3人）は下っ端という書き込みもいくつかあったように、少なくても
外からみるとそのような印象を抱かせる関係だったと想像しています。

VECTORSは公式試合をやる前に二試合ほど仲間うち(?)と対戦してたよね。
苗字ぐらいしか書いてなかった気がするけど知り合いで合致する人いるかな。

>>241
了解です。

棺を運ぶ指名もそうなんですが、Ｋは日記でも「担任を守る」発言をしていますよね。
こういう発想をしたり、それを公開の場所で宣言するということは、
クラス内で普段からリーダー的な立場にあったという事だろうなと思うんですよ。
ただ、ベクトルズの中でも温度差はあったと思います。
Ｋらと親和性が高かったＹ（ら？）と、それ程でもなかった被害者（ら？）と。

３組のＴもそうですよね。
内進と断絶しているらしい校内で、自由に行き来ができるんだから、
それだけでも他の�T進生徒から見れば"特別"だったろうと思う。
これと対等なのはごく限られた人々で、Ｂがその中に居たとは思えないです。

第三者による「フットサルは下っ端」発言以外なんですが、
「（安藤と）ちょっと仲が良かっただけで一緒くたに見られるのは迷惑」なんてレスも
ありました。「ホモは自分たちのことじゃん。変なの」とか。
微妙な上から目線でフットサルグループと接していた側の、
あれは事件後に抱いた本音だろうなと思ったりしてるよ。

>>240
はい、そこは理解できてるんですが、>>236見てBP号の方にそのやりとりがあったと読み違えてました。
ちょっとごっちゃになってたようです。>>240見て理解できました…重ね重ねすみません。
>>236ともかく〜以降、>>240はおｋです。

stupidsのメンバーの一人やT、現2年のグループの(R＆K）一人は、事件前のお受験(2006年？）でも
写メや実名出されて悪意の書き込みを見かけましたが、事件後このあたりをキジョ板他で何度も
サイト付きで出た晒しは在校生達の私怨も含まれてるんでしょうね。


>>241>>243
＞5組の内の位置付けとしてはどうでしょう
＞力関係は〜、担任からみれば〜

おぉ、なるほどです。
最初にKのHP出した220選挙運動員♀(コネチカット州)ID:04ACBeFYOが

＞その○○君がいたグループの中心人物がかっちゃんでしたね。
＞ごめんごめん、中心人物ってのはいじめてたとかじゃないよ。
＞グループの中でも目立つってか人気者的な明るい奴って意味だよ。

これも（どの目線の人が書き込みしたかは置いといて）少なくとも
傍から見る限りはそう見えていた、って事ですかね。

>>242
その2試合と苗字の情報は初耳です。
どのような内容なのでしょう？

>>244
R&Kについても、いつか記しておかなければと思ってました。
もう、彼らのサイトを荒らす人もいないでしょうから、この機会に書いておきます。

以前はかなり問題のあるサイトでした。Rはバスケ部、Kはアメフト部で、
中学組でしたね2人とも。本人たちは情報を消して知らんふりしてましたが、
有名な「滝川連合軍」、つまり「県警上等」の写真の中心の2人でした。
彼らが1年のとき、2006年7月に、やはり昼休みの教室（13:05頃）で
撮影されたものです。（参考）
彼らの昔の日記には、詳細は書きませんが、路駐の車の件とかいろいろ問題のある内容も
あったように思います。
　また、Rは例の「やきやしろ」日記で3年のKｙｓとともに実名で登場してますし、一方、
KはYmkw日記にも数回登場し、まとめwikiの写真ギャラリーにYｍｋｗとKｙｓと3人で
プリクラ写真にも写ってます。2ｃｈの関連スレを騒がした2人なのは間違いがない。
　今後、問題をおこさなければいいのですが・・・

2ｃｈにもいろいろ書き込んでると思います。有名なところではVIP板の「9組の中の人」は
この2人のなりすましの可能性も無いわけではない。私は疑っています。

参考：「県警上等」写真に関するコメント(注：実名は編集)
2006-07-12 22:06
滝川連合軍ゃぁん[]
みんなで休み時間に撮ったぁ
ちなみに真ん中が[R]と[K]ゃでぇ

>>246
えっ？そうなんですか？？
９組の中の人って
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192451363/ の9組の中の人 ◆ngc4waGtcEですよね。
文化系のまじめな生徒っぽい感じの。。

>>247
そうです。2人でやってると私は思ってます。

>>248
できれば、そう思った根拠を教えてくれませんか。
9組の中の人 ◆ngc4waGtcEの要点は、9組は関わってない、アメフトと野球部は黒い可能性が高い、
バスケ部は以外にクリーンｗ、9組のＫ山は浮ついた学校の雰囲気で辞めた、
ってかんじですかね。

自分としては、あまり怪しい言行はなかったんですけど。

>>249
事件の本筋ではないので、また改めて纏めておきますが、彼らが述べているディテールが
少しずつ合わないのです。3年9組の生徒（さらに、3年生）ではないと判断しました。しかし3-9組には
詳しい生徒であることは間違いない。9組と親交があり、3-9組を守ろうとするスタンスをとる２人。
一方で、何のために来たのか分からない。2ｃｈを騙して影で笑ってやろうと思ったのか
肝試しをしたのか分からないような感じ。それに、9組の中の人を騙ってばれても3-9組生徒から
ボコられない2人・・・
あくまでも私見ですから。

>>250
うーん、そうですか。期待してます。自分は全然わかんないんで。
久しぶりにあのＨＰみたら、、、Ｎ留年したの？
まあ留年してもおかしくない日常ではあったけど。

◆ngc4waGtcEってﾄﾘは2004年にflash作成関連のスレでいくつかか書き込みをしている。

簡単なトリなら重なる事もまれにあるだろうけれど
本人だとしたら、2004年時は中学生？
中学生にしては書き込み内容がやけに大人びてるし
flashに詳しそう。
私は 9組の中の人◆ngc4waGtcEは教師じゃないかなと疑った。

>>246
はい、お待ちしてますｗ

…が、えええ！
“なりすましの可能性”としては、伝説の〜話あたり？と15日と16日で口調？が違うな、位しか
思い浮かばない・・・ｗｗ

・・・とりあえずまとめ待ちます。

>>252

＞◆ngc4waGtcEってﾄﾘは2004年にflash作成関連のスレでいくつかか書き込みをしている。

これは知らなかった。2004年ですか。R＆Kではないですね。
それなら私の私見は撤回します。誰かの「なりすまし」については撤回しません。

-------------
R&K及びスレの皆さん
すみません。勘違いしました。
------------

>>245
Yahooか百度のキャッシュに残ってた対戦記録の始めの方だったと思うけどもう残ってないので確認できません。

>>254

ngc4waGtcEで検索すればいくつかログが残っています。
トリは誕生日や好きな芸能人の名前でも使えば重なる事もあるだろうし
中学生でもネット上だけの言葉はやけに大人びている子がいるのは普通なので
Ｒ＆Ｋ説を完全否定しないでその線も頭にいれて検証してもいいかと思いますよ。

Ｋの方は早くも推薦が決まったみたいだけど
日頃の素行を考慮にいれない学校なんだね
同じ事が起きなければいいけど

>>252
04年当時のFlash初心者スレみたいですね。
正直、中学生でクオリティの高いFlash作る職人なんてのは腐るほどいます。
04年と言えばのまねこ騒動のあった年でVIP全盛？だった時代だし、
前年はFla板初のオフライン大規模イベントが行われた年（紅白も一番盛り上がったはず）。
なので、中学生が気合い入れてFlash勉強し始めて発表するようになっても
おかしくない時期でした。確か学生はアカデミックパックでソフトも安いはずだし。
あと該当スレでの◆ngc4waGtcEの発言、ちとイキがってますｗ
実際は大したこと言ってないんじゃないかな。観念的で中二病臭い。

Flash初心者スレの◆ngc4waGtcEとここで語られている◆ngc4waGtcEが
同一人物かは知りませんが、同一人物であってもおかしくはないという論拠として読んでください。
逆に、2chでこれだけ大規模な動きをしていた人物が人の多かった時期のFla板で
コテハン名乗ってたなら、個人的にはかなり納得出来ます。
そりゃ2ch慣れしていて当然だろう、という意味で。

以上、当時Fla板にいたROM専でした。お邪魔しました。

フラッシュの件は、あの時直接「中の人」に聞いてた人が居たわよ
本人はとてもそんなスキル無いなんて言ってたわね
Ｒが成り済ました可能性は低いとは思わないわ
そうなると他にも合点がいく事もあるし
ゆっくりいきましょ

VIP板での「9組の中の人」の書き込みで、
私がディーテールが合わないと述べたことについて、纏めておきます。

3-9組に固有な問題で、このクラスの生徒なら多分明確に
答えられたり説明できたり、さらに誤解を与えたりしない問題があるように思う。
・担任の問題
・学校の施設・校舎
・クラス生徒なら知っていそうなデフォの事実

・担任について、3-9組には固有な問題があった。この9組のほぼ半分ぐらいは所属していた
　1-9組のときの担任はH.百合子先生で英語の先生。2ｃｈではお受験板でも滝川関連スレでも
　この先生の熱烈ファンがかなりこの先生の動向について在校生に質問している。この担任は
　2-9組（3-9組が2年の時）の担任になったはずであるが、6月5日に入院して休職する。
　この頃に別の英語の教師が担任になったと思われる。3-9組の生徒にとって、H先生は「伝説」ではない。
　また、教師の件で、亀田生徒指導部長（ソフト部顧問）や栫生徒指導担当（サッカー部顧問）について
　曖昧な返答は6年間もこの学校にいる生徒ならば奇妙にも思える。
・教室についても、3-9組には固有の問題があった。滝川は中高一貫教育校で、中学入学の生徒は入学してから
　高校卒業するまで同じ敷地・校舎・教室・グランドを使う。教室は新館と呼ばれる校舎に集中しているが、
　本館と呼ばれる校舎も一部教室に使っている。あと理科棟と呼ばれる理科実験室が集中している校舎がある。
　下の略図参照。新館の4階9教室は3年、5階9教室は1年、6階9教室は2年が使う。
　　3-9組の学年は、1年の時から約400名10クラスあった。10組は新館ではなく本館を使っていた。�W進の2クラス
　は同じフロアには無かったということである。さらに、下図に見るように、3-9組の窓からは自殺現場周辺が見える。
　自教室にいたなら、「はしご車が来てたっていう噂」は出ない。
　　さらに、理科棟について、5階建であるが、1階ピロティ、2階化学室、3階生物室、4階物理室、5階家庭科室？で
　2階から5階まで実験室などに使われている。3〜5階ではない。

　　
　　　　　　　　　　　　グランド側
-------------------------------------------
2組　　3組　　4組　　5組　　6組　　7組　　8組
　　　　　 廊下
1組　　トイレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　9組
-------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　自殺現場
----------------　　---------------
本館　　　　　　　　　　　　　　理科棟
------------------　　　-----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　正門

・私は9組にはもともと興味がなかったので詳しくはない。したがって余り情報を集めてるわけでもない。
　しかし、「帝王」という言葉がでたとき、もし9組の生徒なら一般的な意味ではなく、「帝王」という渾名の
　生徒をまず思い浮かべるのではないだろうか。また、
　　　「リストで9組になってる○藤・○本・○江・○・○松の事件への関与はどう？」
　という質問に対して、
　　　「本当に白　被害者の名前も知らなかったと思う」
　と答えている。しかし、この中のある生徒は9組の生徒が数名属する部の日記で、2年の生徒会選挙の
　記述のなかで、被害者の名前、Hの名前を記し、さらに、Hの身内の事柄も記している。さらに、この中には
　サッカー部に所属している生徒もいる。YやHのことは知っていたと思われる。また、「シーマン」が剣道部
　であったのはそうであろうが、ずっと剣道部であったとは思われないし、2ｃｈ情報及び9組HP以外の情報が
　何も無いし、具体的事実の暴露がないのは9組の中の生徒の書き込みとしては不思議でならない。
　　また、大学進学を考えた場合、�U進（1,2組）と�W進（9,10組）がその実績の中心であるから、
　　　「１〜４ではあるとおもう　頭わるそうだし」
　こんな答えも奇異な感じがする。

さらに、もう3点指摘しておきたい。
最後のものは昨夜に再度見直したときに気が付いたものだ。

・「校長は事件以来見てない」と云っているが、これは明らかに事実と違う。事件後、全校集会が
　開けれているしH逮捕後も学年ごとの集会が少なくても開かれている。

・生徒会選挙の応答は特に疑わしい。答えた人物は参加していないのではないか。記憶が定かでない
　のは時が経過しているからわからないでもない。しかし、記憶にある部分でも腑に落ちない。
　私の理解しているところでは、選挙演説はグランドで行なわれている。参加している生徒は全校生徒で
　あるから１千人を越える。演説はマイクなしに行なわれたとは思えない。

・「もし落ちる瞬間が見れる場所があるとしたら、どこ？」との問で、
　「先生の車のガレージとその周辺の広い道」と答えているが、新潮の記事の最初ページの自殺現場の
　写真（渡り廊下と2つの校舎）が見えるもの、>>107にUPした現場写真及びGOOGLEによると
　2つの校舎間は狭いし現場が見通せる角度は限られている。その方向には、ガレージではなく単に駐車
スペースがあるだけだし、菊池町に学校が接する側の道路は広い道といえるかどうか・・・

どうしてＲとＫだと思うの？

何度も読んでみたけどR&Kにどうすれば繋がるのか自分にも判らない。

>>263,264

>>254で述べましたが、R＆Kに関する仮説は撤回しました。私の勘違いです。
ディーテールが違い、なりすましの可能性については撤回してませんから
説明責任があると思い、書き込みをしました。私がどのような間違った想像を
していたかは説明する必要を感じません。
　あらためて、混乱させた事、お詫び申し上げます、また、R&Kさん、疑ったこと
ごめんなさい。

ぃえ。別に混乱はしてないよ。
９組の中の人の書き込みは自分も疑ってる。たいして中身もないしね。

>>265
9組の中の人がなりすましだということは、よくわかりました。でも
＞Ｔの１〜4組発言
＞生徒会選挙の応答
＞はしご車の噂

などは、滝川生でない者という可能性が高い気がしますが、いかがですか。

被害生徒やVECTORSメンバーと「野球・アメフト」グループの
関係についてさらに考えてみます。

被害生徒について、「罰ゲームやから」、「大丈夫です」と耐え、遺書で、
「１万円を払うと言い出したのは自分だが、最後の方は何を言っても信用されなかった」、
「ホームページがあるが、僕が作ったものではない」、「借金がたまったが、とても払えない。死ぬしかない」
とつづっても、迷惑がかかるから名前は出さないようにしたと語った彼の心情を慮ると
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/
に書き込みされた「ながもん」の報告や彼の感想は唾棄したくなるほど不快だ。

「ながもん」が、冒涜と思われてもと云って、事実と信じたTの証言について考えてみたい。

この9月24日にあったと思われる4名（ながもん、T、Yｍｋｗ、新潮なかよっぴ）の話の報告であるが、
この4名と被害生徒らとの関係はどうであろう？

「ながもん」：被害生徒とは1年次の軽音同好会での接点しか確かな情報がないが、
　　　　　　　　彼の2ｃｈの書き込みを検討すると被害生徒やVECTORSのメンバーについては
　　　　　　　　ほとんど何の知識も情報もないと判断される。
新潮なかよっぴ：被害生徒らとの直接の関係を示すものはなく、KｔｓｒやYmkwらの関係があるだけ。
　　　　　　　　　　　単にHと下の名前のよみが同じだけで、学校も地元も異なる。
Yｍｋｗ：直接の関係はどこにも見出せない。しかし、「野球・アメフト」グループの一員であり、
　　　　　「廊下サッカー」の参加者であるとのリークもある。さらに、被害生徒が1年のときのバンド
　　　　　の一員であるFｊｗｒはstupidsのメンバーになっており、彼から被害生徒らのことを知りうる可能性
　　　　　はある。
　　　　　（注：Fjwrは�T進で、2・3年次は4組であり、2年次には生徒会選挙に立候補した1人）
T：　既に>>237に記したように、被害生徒とVECTORSの接点が4人のなかでは最もある人物。

この「ながもん」の報告で、被害生徒とVECTORSについての彼の報告は、Tの発言を中心に
報告されていると考えられる。なにせ、彼の側には一番状況を知る逮捕者Bがいるのだから。

私はTが語った内容のほとんどについて、Bが周りに話していた内容だと考える。
「ながもん」の報告より、Tがどのような内容を「ながもん」達に話したか再構成してみた。
あくまでも、BがTの情報源であるという仮定のもとでの私の想像である。
結局、この報告は、逮捕者Bの言い訳をレポートしたものにすぎないのではないかと考えている、
また、そうであれば、被害生徒に関する「事実」は歪められてる可能性が大きい。


【想像】（Tが「ながもん」に話した内容要旨）

『被害生徒とは関わりが無く、何もしていない。Kｔｓｒも関係ない。

関係してたのは、フットサル同好会のメンバー。逮捕されたHと、B、Yともう1人（E）。

詳しく知っているBを紹介してやる。自殺直前に彼は、被害生徒から「自殺するかも」とのメールを
受け取っていたらしい。被害生徒の自殺後、4日間も飯が食えなくて、桃だけ食べていた。

彼らが虐めているとは思わなかった。Hと被害生徒は本当に仲が良かったし、被害生徒は変わって
いて、傍から見て本当に虐められているのか、仲がよかったのか分からなかった。

Bから聞いた話では、被害生徒はよく嘘つくキャラだったらしい。嘘ついてBから見限られそうになって
「5,000円あげるから許してーっ」て言ったらしい。10,000円になったのは、被害生徒に嘘をつかせ
ないようにする為だったようだ。その後も、嘘つきすぎて、自殺2週間前にBやYに絶交されたらしい。
また、被害生徒の嘘つきエピソードとして、地元学園都市のかわいい子とやったって言いふらして
いたけど、本当にはやってなくて、その子の耳に入って彼氏だか知らんけどその子が相談した
やつに脅しかけられたっていうのを聞いた。

また、粘土の虐めに関しても、被害生徒が粘土に襲われる夢みたといったから、悪ふざけで粘土を
置いたとも聞いた。

恐喝しようとした金も、本気でお金を請求してたつもりはなかったと聞いた、実際に、
とってなかったのではないか。』

>>267
はい。その可能性はあります。例の間違い仮説を捨てた後、
もう1度見直して、纏め直したものです。例えば、
選挙の件は、その日サボって休んでいたんだろうと考えていたものです。

>>269
Ｔがながもんに語った話の情報源は、確かにほとんどはＢかも知れないけど、
Ｋが情報源になったものもあると思うんですよね。
被害者と同じクラスだし、Ｔにとっては、Ｂよりも近いだろうし。

あと、「自殺するかも」というメールを受け取ったのはＢではなく
同じクラスの同じ中学出身者ではないかと自分は思っています。
その生徒からＢに話がいったかも知れないけれどね。
或いは、その生徒がクラス内で事件後に話してＫも知ってＴに言ったかも知れない。
まあ、

＞結局、この報告は、逮捕者Bの言い訳をレポートしたものにすぎないのではないかと考えている、
＞また、そうであれば、被害生徒に関する「事実」は歪められてる可能性が大きい。

ここは同意ですけれどもね。

>>271
あくまでも、仮説ですが、少し極端だったかもしれませんね。
しかし、自殺の予告メールはVECTORSのメンバーにもされていた可能性
は、捨てきれないでいます。Hの作文にもあるように、
「自殺の兆候はたくさんあった」ということです。

少し遠回りをしたが、2006年の秋〜冬の時期の検討に戻りたい。
これまでのサイト関連の仮説及び関連グループの検討から得られた仮説より、
この事件で重要な意味をもつと考えている「ウソついたら1万円」罰ゲームについて
少し考えてみたい。

　　　これまでの流れを纏めると、
　　　・1-6組の太山寺中出身生徒とHらでフットサルを始め、同好会を部にしようと計画。
　　　・部は認められず、同好会でVECTORSというチームを設立。
　　　・2年になって、同じクラスのE及びH山が加入し、2006年5月には公式HPを立ち上げた。
　　　・放課後、休みの日など、チームで練習、試合にも参加しはじめる。
　　　・H山転校し、7名から6名に。
　　　・9月ごろに、もう1つVECTORSのサイトを立ち上げるが、10月下旬ごろまでには
　　　　　「仲良し5人組」のサイトとして5仔1（5人のプロフと日記）サイトになる。

「ウソついたら1万円」罰ゲームに関しては、被害生徒の遺書、恐喝の金の由来、Hの作文などに
関係する報道でとりあげられている。資料室に記事は纏められているので、転載は避けるが、
概要をまとめてみる。

被害生徒らが2年の秋（2006年9月〜11月）、被害生徒の自慢話がうそだとばれ、
「チームの一人が口も聞かなくなり、とてもつらそうだった」とのHの作文。
被害生徒は苦し紛れに、「次からパチこくたびに、１人ずつに１万円を払う」と約束した。
この罰ゲームの関係者は、VECTORSの3人の逮捕者とあと1人。
「ささいなことで関係に溝が生じた。それと同時に、被害生徒のメールアドレスは、仲間以外にも急速に広まったようだ。」、
「違う学校の生徒にも（約束は）有名やったから、あの子のことを知らん人も、ふざけてメールを送っていた」との報道。
「１万円を払うと言い出したのは自分だが、最後の方は何を言っても信用されなかった」と被害生徒の遺書。

>>272
ん、成る程。

「たくさんあった徴候」の一つだったかもね＞自殺するかも、遺書を書いてる

直接話を聞いたのが誰であったにせよ、
「何を言っても信じてくれなかった」わけだからね。

つまり。
他の奴どもにとっては、
「何を聞いても、何を言っても、すべてが"冗談"だった」んでしょう。

この1万円罰ゲームの発端になった、被害生徒の自慢話とは、Tが「ながもん」に
伝えた、「被害生徒の嘘つきエピソード」のことだと推測する。また、この自慢話は
VECTORSのサイトに被害者によって書かれたものとも考える。

この自慢話による被害生徒とメンバーの1人とのトラブルはいつごろであろう？

VECTORSの試合・大会の参加を時系列にみると、7月からほぼ1ヶ月に一度のペースであることが分かるが、
2006年10月〜11月あたりの空白が目立つ。VECTORS内部のこのトラブルが大会参加がない原因だったかも
知れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年7/30：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年9/3：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年12/3：クーバーでエントランス大会参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年1/7：社会人チームとの練習試合
　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年2/11：クーバーでエントランス大会参加

2006年10月〜11月で彼らが今まで出場しているクーバーのビギナーズ・クラスのエントランス大会は
彼らが参加した9/3（日）以後12/3（日）以前では、10/15（日）、11/19（日）で開催されている。11/4（土）
にはYが練習試合を募集する書き込みを行なっていることから、これまでにはチームは元どおり活動を
始めていたと考えられる。中間試験にも影響が少ない10/15の試合には出場できたのではないか。
大会参加について10日以前ならばキャンセル無料であるから、10月初旬ごろ及びそれ以前と考えられる。

9月3日以後から10月初旬ごろ、このトラブルがあった可能性がある。

この自慢話がTの話したものだと仮定すると、>>269に述べたように、何処まで事実を含んで
いるかは不明であるが、被害生徒と同じ学園都市の女の子と付き合ったことがあるとかの
自慢話であるようだ。これが、女の子本人の耳に入るところとなり、その女の子の相談者と
トラブルになったという経緯であろうと思われる。

これがどのような形で耳に入ることになったのか、さらに不明であるから単なる想像でしか
過ぎないが、被害生徒の自慢話と云われるものがサイトへの書き込みであった可能性は
十分あると考える。また、女の子が被害生徒の地元の学園都市ということは、彼女とその
相談者(達)が太山寺中卒であった可能性も考えられる。想像を膨らませてしまったが、
その彼女なりその相談者（達）は、被害生徒と同級か先輩かもしれないし、或いは、
後輩であったかもしれない。　まあ、根拠も何もない空想ですが。

もし、VECTORSのサイトへ書き込んだとすれば、時期から云ってVECTORS公式サイトか
「仲良し5人組」サイト（「://6hp」）のどちらかであろう。公式サイトには、「伝説の話」や
「男の日記」があり、一方、「://6hp」の「男の日記」も既に存在してると考えられる。
トラブルの時期推定を誤っている場合でも、被害生徒に彼女が出来たと思われる12月以前
であると思われ、「ロリコン日記」に書き込んだのかも知れない。

いづれにせよ、被害生徒と同じ地元学園都市、太山寺中のYやBにとって、無関係では
いられなかったのではないかと想像する。これが原因で、YかBが、被害生徒と
「口をきかなくなる」関係になったのではないか。『うそをつくのなら友達をやめる』(神戸9/20)と
云われ、これに困った被害生徒は、「5,000円あげるから許して」と謝ったが、これに対して、
嘘をついたらメンバーの4人に各１万円を支払うという罰ゲームを約束させられた。
約束した相手は、「仲良し5人組」の他の4人、Y、B、E、H。

公式HPにあるように本来VECTORS共有のパチ1回100円だった罰金が、被害生徒のみ
1万円になり、さらに、嘘つきのレッテルを貼られ、自殺するまで太山寺出身のYとBが
牛耳るVECTORSメンバー達によって借金として追い詰められ、ネットまでも使って
中傷し続けられた。

もしこんな経緯だったとするならば、誰かが云ったように『みんな太山寺で起きたこと』・・・
いや、「全て太山寺で始まったこと」と云ったほうが良いのかも知れない。

この嘘やこの事件をタネにして、自らの虐めや恐喝行為や中傷したことを
正当化しようとしたり、言い訳に使ったのがこの事件の加害生徒たちのようだ。
Hの作文しかり、Tに情報をあたえた生徒しかり。
さらに、虐めを被害生徒自身の責任かのように喧伝する愚劣な連中、例えば、
Tや「ながもん」。加えて、桐山校長の3人の逮捕後の10/2TVインタビューの発言：
「罰ゲームは亡くなった本人が言い出した事なんですけど・・・他の生徒が言ってますし・・・」
「嘘ついたら自分がつらいじゃないですか。だからそのことが彼を追いつめたと私たちは考えました。」
この出来事は2006年秋、自殺は2007年7月。・・・・嘘つきは誰だ？

>>273〜

そっか！！　「地元or中学で一番かわいい子と付き合ったorやった」という嘘が、
いつ頃の話なのかさっぱり分からなかったんだよなあ。

２ちゃよっぴの「１年で退学した」話に引きずられて、
１年時の話だろうと考えてはいたものの、なんかピンと来なかった。
時間的に間が遠すぎるから。
でも２年秋の出来事だったらしっくりくるね。うん。

日記に書いたかどうかって点は、
該当する女の子本人に知られたんだから日記でしょうね、やっぱ。
日常会話の中で眉唾みたいな話だったら
女の子本人に確かめたりなんて事はあんまりしないと思うんだよね。
男はちょっと聞けないでしょ女の子に向かっては。

>>277は同意ですね。
罰ゲームに忠実だったのは被害者だけでしょ。
他の誰も、てめえの嘘に対する罰を引き受けていないもの。
従って、「パチこいたら１万円という罰ゲーム」は全く成立していない。
成立していないんだから、

＞罰ゲームは亡くなった本人が言い出した事なんですけど・・・

てのは通りませんわナ。

＞嘘ついたら自分がつらいじゃないですか。だからそのことが彼を追いつめたと私たちは考えました

の「自分」「彼」てのは加害者連中にしか当て嵌まらないね。

>>275〜
成る程…内部トラブルと大会参加がない関係、ですか…。
単に転校とかがあったので大会出場の有無を決めかねてて結局不参加にしたのだと
単純に思ってましたが、転校先も近いという事だったし、トラブルがあったのは秋なので
そう考えると自然ですね。

ここ以降は、自分も2ちゃんぴっぴの
＞「一年六組で同じクラスだったけど陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって噂してた」
レスでどんだけ引っ張るんだと思いつつ、すっかり1年時のエピソードだと思ってました…
2年秋ならそれ以降の話とも繋がってきますね。�dです。


>>277
＞もしこんな経緯だったとするならば、誰かが云ったように『みんな太山寺で起きたこと』・・・
＞いや、「全て太山寺で始まったこと」と云ったほうが良いのかも知れない〜〜


これ、ホントそうですね…今更ながら泣けてきます。

それで弄り日記なるものを書いてやって、さらに変てこな人物だとアピール、
学内で加害者達は弄り役を徹底し、被害者との上下関係の位置付けをアピールしてたのか。

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/04(木) 17:28:57.61 ID:V7PrTx0Y0
3：59
みなさん初めまして。（被害者実名）です。
---------------
ぼくは高校生になったので、ママに携帯を買ってもらいました。
それまではパソコンでメールをしていました。パソコンは非常に便利です。
パドとゅう当時流行っていた掲示板サイトを使って、中１の「みさ」を夜中に呼び出し、
襲ったこともありました。イェイ。 ...ってイェイやあらへん笑゛まぁその頃買った携帯も,
はや1年半以上が経過し、とうとう電池がすぐ消耗するので,買い換えなくてはならない時期となってしまいました。
思えば,この携帯とは様々な出来事を一緒に乗り越えてきました。
滝二の美女の前でオハコのマイアヒを歌い,シケまくった時も、
やはり現実逃避に役立ってくれたのはこの携帯でした。ジタバタしながら
ひたすらいじいじしていたものです。はたまた,おじいさんにゴムをつけられたり、神様別處様に画面を見やすくして
いただいたりしていただいたこともありました。英語の小テスト中に発情した時も,やはりこの携帯は僕の気持ちを察知し、
女性のあえぎ声を素晴らしいタイミングでかもしだしてくれました。
しかしそう！人生とは別れがつきものです。出会う為には別れも必要なのです。
僕は新しい携帯を買いました。
...明日に続く。
ななんだこりゃあ・・ヤリチンかよ被害者・・
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/04(木) 17:31:38.22 ID:0tVVeevH0
<>>446>
百度を見たのかぁ
これと１１月３日を見ると、ちょっと考え方や見方を変えないと
いけなくなるけどなぁ・・・

>>280の「中1を呼び出したエピソード」がロリコン日記というネーミングの基になっているのかな。

彼の自殺後のお受験板で出会系なんて昔からあの子自らやってたと
レスがあったけれども、サイトの存在を知っている在校生が多数いたのならば
噂以上に日記の力も大きかったと思うな。

>>279

>>198に触れましたように、公式HPのキャッシュ、特に個人成績と対戦成績のものはVECTORS
メンバーの名前とポジション等が分かります。H山が参加したと分かる2試合についても部分的では
ありますが拾われています。彼がどのポジションだったか、また、その試合にどのような寄与が
あったか彼だけは不明です。　また、彼がいなくなってからも試合は行なっていますし、彼が
存在する/しないが、試合に参加する/しないに影響を与えたとは考え難いと思っています。

彼らが、2006年秋のこの「嘘つきエピソード」で使った、「ウソをつくなら友達をやめる」という
「絶交」カードと1万円罰ゲームで背負わせた借金は、この後もVECTORSのメンバー達の
被害生徒への虐めやお金を騙し取るのに使われた可能性がある。

　彼らの要求を通す為に、何度か「絶交」カードは使われたのではないかと想像する。
2007年の3月〜4月ごろ、そして、自殺前の2週間前の２度。
何で、4月ごろ関係を断ったはずのYとBが、自殺前に「また再び」絶交する必要があるのか！

　また、被害生徒は単にパシリに使われただけでなく、代金も払わされている。借金を理由に
した可能性は十分にある。
　　　>遺書に名前のあった同級生らは、生徒の自殺後、「遊びのつもりでやっただけで、実際に、
　　　>金を払わせたことはなかった」などと周囲に漏らしていたという。(読売9/17)
彼らの、この言い訳は信じられないし、「遊びのつもり」は免罪理由にならない。

　こんな被害生徒が置かれた立場を表現したのが、「あいつは収入源」であろう。
被害生徒に売りつけていたのは、Bに紹介されたIだけなのだろうか。他に物品を売りつけた奴は
いないのであろうか。罰ゲームに便乗した奴はVECTORSメンバー以外にいないのだろうか・・・
残念ながら、これらは検証のしようがない。

ゴキブリは「一匹」いると、実際は仲間が沢山いるらしい。

>>283
秋に起こった出来事
――嘘をついた事が原因で口を利いてもらえなくなり辛い思いをした、という
が、加害者達にとってよほど「面白かった」んでしょうかねえ。。


軽音楽部をやめた被害者にとっては、同中出身で気心も知れたフットサル仲間との交流は
拠り所だったと思う。体も小さく弄られキャラだったようだし
体育会系の筋肉組がハバをきかせる空気の中で、
校内・クラス内・１進内で孤立するのは、それこそ辛かったんじゃないのかな。
そういう心情を、まるで足元見るかのように面白がり利用し、
欲望のおもむくままに弄り倒すことこそ「心の弱さだ」と批判するべきだったと思うよ校長は。
校長以下学校側が対応を完全に間違えたことは疑いようがないけれども
考えれば考えるほど腹が立つ。

＞他に物品を売りつけた奴はいないのであろうか。
＞罰ゲームに便乗した奴はVECTORSメンバー以外にいないのだろうか・・・
＞残念ながら、これらは検証のしようがない。

ラストのバイトで作った２万円の行方もね。
「知っている者達」は絶対に居るはずだけど、
そいつらが口をつぐんでいる限りは分からない。
何を守ってダンマリを決め込んでいるんだか知らないが、
守るものの小ささに呆れるばかり。一生震えて眠れ、ですわ。

284さんのおっしゃる事には一言一句違わず同意です。

同様に同意です。
結局、今回の逮捕者は恐喝という犯罪行為者のみの逮捕。
恐喝に至るまでの、いじめ、恐喝同様のパシリ、代金払わせなどは全てスルー。
それまでにどれほどのいじめ行為があったかなどは全てスルー
被害者は追い詰められ、追い詰められ、そして力尽きた。
全てに絶望したのだろう。
長期間にわたって、ありとあらゆるいじめ行為の行為者で、逮捕もされぬ奴は多いのではないのか。
警察がスルーなら、学校が徹底的に調査すべきなのだろうが、全て忘れてルネッサンスだもんな。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml
校長とか処分されたっぽいね

処分きたぞｗ

>>287
ありがとう
遅きに失した処分だね
もっと早くに刷新を図っていれば、
新体制による事件の解明もできたかもしれない。
結局、事件隠しに終始。
被害者は浮かばれないな

3月31日に瀧川が公表した処分等の記事をまとめておきます。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803310124.html（朝日ドットコム3/31）
いじめ自殺で校長と教頭が引責辞任　神戸の私立高校
2008年03月31日

　神戸市須磨区の私立高校で昨年７月、校舎から飛び降り自殺した３年の男子生徒（当時１８）が
元同級生の少年４人（退学）から現金を要求されていた事件で、同校は３１日、校長と教頭の辞職願を
同日付で受理したと発表した。同校を運営する学校法人の理事長は「引責辞任と考えている」と話した。

　同校は事件を受け、「いじめ防止対策特別委員会」を昨年１１月、設立。この日、校長らの人事に
あわせて再発防止策を発表した。教員間のコミュニケーション不足からいじめを見落としたと指摘。
校長や教員らが情報を共有できる組織の立ち上げや、全生徒に心身の状態を尋ねるアンケートを
定期的に実施するよう求めている。
----------------------------------
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000900649.shtml（神戸新聞ウェブ4/1）
校長らを処分　神戸の私立高いじめ自殺

　神戸市内の私立高校で自殺した男子生徒＝当時（１８）＝が同級生の四少年＝退学＝から金品を
要求されていた事件を受け、同校は三十一日、運営する学校法人の理事長や校長を四カ月間の
減給処分、自殺した生徒のクラス担任ら四人を「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」と
して訓戒処分にした、と発表した。校長は同日付で依頼退職、教頭の解職願も了承された。

　教職員らの処分と併せて、カウンセラーや教育関係者らで構成する「いじめ防止対策特別委員会」が
まとめ、三月に県教育課へ提出した答申書も公表。いじめを見抜けなかった原因を
「生徒との情報交換が不十分だった」「教師間のコミュニケーションが不足していた」などとした。

　同校は答申を踏まえ、「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に
配布する。また、特別委のメンバーで、兵庫教育大大学院の冨永良喜教授（臨床心理学）が
考案した「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。対人関係での不快な行為をアンケート調査し、
対処方法などを生徒とともに考える。（飯田　憲）　(4/1 09:15)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bullying/（ヤフーニュース、毎日4/1）
＜神戸・高３自殺＞教頭を降格　校長は退職
　高校３年の男子生徒のいじめ自殺事件が昨年７月にあった神戸市須磨区の私立高校が３１日、
教頭を系列校の一般教諭に降格させるなど計５人の処分（４月１日付）を発表した。校長は責任をとって
３１日付で退職した。校長と教頭は辞職を申し出ていたという。他に処分を受けたのは、
３年生の学年主任と、自殺した男子生徒の２、３年時の各担任、生徒指導部長で、いずれも訓戒（３月１９日付）。
(毎日新聞)

---------------------------
ttp://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/05.html（NHK兵庫ニュース4/1）
いじめ自殺で高校が防止対策

去年７月、神戸市の私立高校で男子生徒が自殺し、男子生徒に現金などを要求していた
として４人が逮捕された事件で、高校では、いじめの再発防止を盛り込んだ対策をまとめると
ともに事件の責任を取って、校長が辞任しました。

神戸市須磨区の私立高校では、去年７月、３年生の１８歳の男子生徒が校舎から飛び降りて
自殺し、この生徒に携帯電話のメールで繰り返し現金を要求していたなどとして同級生ら
４人が恐喝や恐喝未遂の疑いで逮捕され１人が中等少年院に送られ、３人が保護観察処分
になりました。
この事件を受けて、高校が作ったいじめの防止対策特別委員会が答申をまとめました。
それによりますと事件の原因については、
▼自殺した生徒と加害生徒の間の関係の悪化に教師が気づかなかったこと、
▼生徒についての教師間のコミュニケーションが十分でなかったことをあげています。
その上で、携帯電話やインターネットについては
▼教師や保護者もその機能について理解を深め
▼生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、証拠として内容を保存し、
保護者や学校に知らせるよう指導するとしています。
また高校では事件の責任をとって桐山智夫校長が３１日づけで辞任しました。
高校を経営する学校法人の瀧川好庸理事長は、「今回の事件を重く受け止めて深く反省し、
新しい校長らとともに学校を建て直す責任を果たしていきたい」と話しています。

以上より、瀧川学園が3月31日に公表した処分及び対応策を纏める。

○減給処分
瀧川理事長：四カ月間の減給処分
○減給処分及び「引責辞任」
桐山校長：四カ月間の減給処分。依願退職届を3月31日付けで受理。「引責辞任」と考えていると理事長。
○降格処分
徳元教頭：辞職願は不受理。教頭職の解職届を3月31日付けで受理。滝川第2の一般教諭に降格。
○訓戒処分：「生徒に近い立場にいながら、いじめの防止義務を怠った」（3月19日付）
生徒指導部長（亀田）：訓戒処分
3年学年主任（不明）：訓戒処分
2007年度3-5組担任（三上）：訓戒処分
2006年度2-5組担任（不明）：訓戒処分


「いじめ防止対策特別委員会」（2007年11月設立）答申書を3月県教育課へ提出。
『いじめを見抜けなかった原因』を
　・「生徒との情報交換が不十分だった」
　・「教師間のコミュニケーションが不足していた」　等とする。
この答申に基づき、
・「いじめの早期発見・早期対応マニュアル」を作製、保護者や教職員に配布する。
・「ストレスマネジメント教育」を授業に導入。
・特に、携帯電話やインターネットについては、
　　　　　・教師や保護者もその機能について理解を深め
　　　　　・生徒には他人を誹謗中傷するメールが送られてきても返信や転送をせず、
　　　　　　証拠として内容を保存し、保護者や学校に知らせるよう指導する。　
等の対応策を公表。

3年学年主任はカコイではないでしょうか。
彼は生徒指導主任ともいわれてましたが、生徒指導部長のほかに主任がいることはなくもないですが、
考えにくいかなと思います。
またあれだけ初期から名前が取りざたされている彼が何の処分もなし、とも考えにくいです。

2年5組の担任は、三上ではなかったんですね。ちょっと意外でした。

>>293
3年の学年主任が誰であるかは難しいですね。まだ、特定できないでいます。
彼の可能性はあると思います。
彼は、受験板を読むと生徒の信頼もあったように読めます。サッカー部顧問でした
から、元サッカー部のYとHは知っていたはずですし、被害生徒へのいじめは知っていた。

2年と3年で担任が違っていたのは、私も勘違いしていました。報道で書き分けしていない
記事が多かったからです。「２年の」とつけていたのが１紙だけあったのですが。
事件後のミックの加害生徒寄りの行動は、「もう彼を虐めるな」と注意した言動と矛盾する
ようにも、また、考えてはいたのですが・・・

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格 校長は退職 高3生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/

あれ、そっか。
カコイは２年次の担任かと思ったけど、
元サッカー部かあ……そう言われれば別に受け持ちじゃなくても
顔を見て注意するくらいには知っていたかもねえ……

校長って依願退職しなくても、定年退職の年齢なんじゃないの？

>>297
知る限りでも、公立高校の定年退職者が私立の校長に
なっている例がいくつかある。公立の定年制度と私立は
明らかに異なっていると思われます。

障害

>>294=>>298？
筋肉組が参入する経緯についてはどう考えてますか？？

資料室の更新がとまってるけど、管理人は忙しいのかな？？

>>300
難しいご質問ですね。

VECTORSメンバーY、E、Hと被害生徒がいる5組とBがいる3組。
「筋肉組」は、「野球・アメフト」グループで特に、3組と5組の廊下サッカーをやっていた
連中を中心とするグループと私は考えています。（2ｃｈ「なかよっぴ」のいう廊下・食堂組です。）

彼らの内、関与が明確なのはIです。（I自身は廊下サッカーはやってないと考えていますが）
2007年の春休みまでには、Tシャツなどを被害生徒に売りつけています。
サイトで被害生徒への中傷が激化するのも同じころ（2007年2月〜3月ごろ）
と想像しています。春休みにはアルバイトをしていたとの報道もあったように思います。
このころ被害生徒の置かれていた状況のさらなる変化が感じられます。

I以外にどのような関与・関係があった、或いは、なかったか分かりません。
しかし、この連中が、HやIのメールに於いて脅迫に使われたことは間違いないと
思っています。被害生徒はこの「廊下・食堂組」を以前から恐がっていた。

また、多くの在校生達が、事件以降、この連中に、何らかの関係・関与があったのでは
ないかと、疑いの目で見ていたことも事実だと考えます。2ｃｈになされた多くのリークが
このことを証明していると思います。
VECTORSメンバーの被害生徒への虐めが2006年秋以降エスカレートするなかで、
このグループが被害生徒を守っていたことは先ずありえない。逆に、虐めに便乗した
疑いは、今もなお晴れていないのではないかと私は考えています。

>>302
あ。ほぼ同意です。
２〜３月頃に激化するきっかけになったのは、やっぱり下半身画像とかですかね？？
どこかで、これがいつ頃なのか話題になったと思うんだけど、
自分は１月〜２月頃じゃないのかなと思ってるんです。
（upされたＨＰは、まあ十中八九6hpですよね）
これによって、仲間内・クラス内の弄りが広く知れ渡ってしまい、
変な奴らに目をつけられる事になっちゃったのかな、と。
変な奴らってのは、つまり「廊下・食堂組」とか、ＨＰで「イキってる」連中のことです。

ていうか、なんだろう。。
報道を読んでると、Ｉが参入したのってすごい唐突な印象なんですよ。
フットサル関係はあなたが書いてきたように、
点と点が繋がって線を引いていけるんだけれども、
Ｉ関係（筋肉組関係）は何故かうまく線が引けない。
弄り、中傷、傷害と物品売り付け恐喝は、ちょっと種類が違うし、
自然にエスカレートしていったような感じが、まだしない。
そのへんが少しモニョるんですよねー……

フットサルが関与したことは、点が多く散らばってるのかな。
それで繋ぎやすいのかも。
でも物品売り付けとか恐喝とかＩ絡みは、点が少ないよね。
なんでだろ。。
捜査は、イジメではなく恐喝がメインだったのに。。？
どうもスッキリしない。何か捩れがまだあるような無いような……？

>>303,304
県警と地検は、被害生徒と逮捕者の携帯に関するデータのみで、恐喝及び恐喝未遂を
立件したに過ぎません。サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送った
のではないかと思います。従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、情報が
限られてしまったのだと思います。報道も相手が生徒ですから取材も当然制約を受けて
いたと思われます。2ｃｈの書き込みを見ると、9月20日の段階でも担任ミックのフルネーム
でさえ入手できてないことが分かります。

写真は、9月20日産経の『「下半身写真、ネットに」神戸の自殺生徒がメモ』の記事に
>　男子生徒がよく通っていたという学校近くの店の店員らによると、男子生徒が「今年１月ごろ、
>罰ゲームで陰毛をそられ、そのときに写真を撮られた」と話していたという。
とありますので、1月ごろHとのPK戦罰ゲームで撮られたと考えられます。Hは「仲良し」サイト
「://6hp」からプロフ・日記をこの頃には消していたと思われますが、Hが自ら作文でサイトへの
書き込みを認めているように、アップされていた可能性は十分あると考えられます。

激化の原因は分かりません。中傷が中傷を生みだして激化したのかも知れません。2月には
2回目のモヒカンにもされていると考えられますので、また何かトラブルがあったのかも知れま
せんが、想像がつきません。

>>305
＞サイトをつかった名誉毀損や「いじめ」については立件を見送ったのではないかと思います。
＞従って、捜査結果も最小限でしか発表されませんでしたし、
＞学校調査も、まるで「パンドラの箱」を開けないようにしたかの如くでしたから、
＞情報が限られてしまったのだと思います。

そういう事ですよね。
学校や保護者や生徒ってのは、次の通りでしょ。

・最初から事件解明などする気がなかった
・自分に害が及ばないようにって事しか関心がなかった

警察は上記の２点について協力が得られなければ、捜査も立件もしようが無いわけで。
報道機関も、警察か学校関係者くらいしか取材元がないわけで。

だから「点」が少ないんだよね。

これまでにも、残念ながらこれからも、
イジメが原因で自殺する子供達はたくさん居たし居るってのに、
彼らは誰も、そういった現状を何とかしよう！なんて考えないんだろうね……

最近は、いじめそのものも警察が捜査するようになってきていたのに。
いじめそのものを、学校も教育委員会も捉えようとする流れになってきたのに。
その流れを無にし逆戻りさせた、滝川高校、そして兵庫県警だ。
いじめと、恐喝などの犯罪、どちらもＯを自殺に追い込んだものだ。
何故、いじめは放置したのか。
それだけ、Ｏが受けていたものは惨いものだった、加害者は多数に及ぶのだろう。
あるいは、恐喝だけで収束させる、圧力がかかったのか？

何故だ。
いじめ対策に負の対応を刻んだ、滝川高校と兵庫県警。
マスコミもそれに暗黙の了解を与えた？

何があったのか、何がこのような捜査結果を生んだのだろう。

学年主任は「勝海舟」みたいだよ
卒業生が書いてた
訓戒３人の名前をあげてるから
２年担任に該当するのがいないんだけど

Ｋメダか勝海舟のどちらかが、２年前は２年５組の担任だったんじゃない？

>>308
勝海舟？

>>308
その情報で学年主任は特定できると思います。
その教師は、学年通信の作成責任者で多分、『「なに、くそっ」の精神』を書いた人です。
剣道部の顧問で、「Ymmt 勝」氏だと思われます。
社会科担当、京大卒、英語も得意。
受験板の過去ログによると、「彼は真の武士さ。ジェントルマンさ。」とのこと。
6組か7組の担任で、5組の担任ではないと思います。

>>310
さすが…ｗ

するとＫめだが２-５担任かな？
いやでも、くだんの卒業生が知らない教師だったかもしれないので何とも…
もう一人別に居るのかもしれないし

２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも
ありましたよね
「たいとう」とかね
それらを晒したことに何か意味があるんだとしたら
２-５担任の名前のヒントもどこかに隠されているかも

>>308
ちょっと何進の生徒かまでははっきりわからなかったんですが、一進じゃないっぽい？？し、
この卒業生は知り合いからとかじゃなくニュース見て処分知ったって書いてあるので、
純粋に2年の時の元担任を知らないだけかも…？

後、報道では｢クラス担任ら“四人”｣とあるので、元担任は名前挙がってる三人以外だと
思ってたんですが、微妙に違うのかな…。

>>311
＞２ちゃんリークには、１年２年（新２年３年）の名前や教師の名前をまぜこんだものも〜

最初は似たような名前なだけかと思ってたけど、探せば結構いるもんですね。
ただ引っ掻き回そうとしたり面白がって書いただけかもしれないですが、当時2年の子の日記で
２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、その中に“�U年の愉快犯”て
いうのがあって、（混ぜ込みしたのが2年だとは限らないし判断できないですが、）ガセ名簿の事もあるし、
やはりわかる人にはわかるもんなのかな。


担任については、いじめを見て見ぬふりした担任は（）先生、という誤情報が以前あったけどそれ位かなあ？
他になんか探せばありますかね？

話題を変えて申し訳ないんですが、実は数週間前にYのサイトらしきものを見つけました。
リンクされてた場所が他校の女の子だけしか見つけられなかったのと休止中なので
100％断定はできないのですが、十中八九Yのサイトだと思います。

加害者とも被害者とも面識のある子のサイトのリンクを少し辿って見つけたのですが、
リンク先紹介は｢滝川のイケメンT（Y）君｣、現在ＰＣからと（リンクしてた子は
ドコモなんですが）なぜかドコモからの閲覧が拒否になっていて、自分もドコモなので
他の方に携帯で調べてもらったんですが、大音量で音楽が流れて
「ただいまサイトを停止しています（掌の絵文字）　　2007/9/26」と表示されるそうです。

サイト停止の日付が逮捕後すぐですが、ここもIDとパスさえわかってれば誰でも編集できるみたいで、
逮捕後は携帯も押さえられてるだろうし、誰かにパス教えて？停止手続きを取ってもらったと思うのですが、
サイト名は《●（サッカー用語？）●》（ちょっと出していいのかわからないのでとりあえず伏せます。）

ここのアドレスにもなるIDが“takigawa5”で、開設日時がわからないのでこれが
仲良し5人組を指しているのか5組の“５”なのかサッカー部時代の背番号なのかもわからないので
今のところ個人ＨＰかどうかも判断できないです。

スペースは6,11hpとも公式とも違う場所でした。

>>313
サイトのタイトルが「《●（サッカー用語？）●》」なのですか？
「VECTORS」の文字はないのですね？

もし、「VECTORS」の文字がないとすると、takigawa5は「仲良し5人組」を
表しているのではないかもしれませんね。

>>312
処分は４人って事を失念していました。
たぶん>>311に書いたように、
2-5担任教師の名前を知らなかったんだろうと思います。

＞当時2年の子の日記で
＞２ちゃんに実名晒してるのって〜と何項目か挙げてたんですが、
＞その中に“�U年の愉快犯”ていうのがあって

自分もそれ読みました。早い時期の日記でしたよね。

まあ、１年にも居たと思うけどね＞愉快犯
単なる愉快犯か、マジで撹乱工作を狙ったのかは、まだ何とも言えませんが。

>>313
どこよ

>>314
はい、そうです。サイト先紹介にもそれらしいこと書いてなかったので違うかもしれません。
後、サイト名はサッカー用語ではないかもです…ごめんなさい。
とりあえず自分では判断できなかったのでスペースだけ貼ります。ここから飛んでみてください。
ttp://c.peps.jp/pc/regist.php?ipn=pch

>>315
確か10月始めでしたっけ？
自分も1年にもいたと思います。

>>316
書き逃げになった形でスマソ、レスすんの忘れてました。

>>317
ヒントください

>>318
左下の方にある検索の所に>>313にあるIDを入れて下さい。

確証持てないので手間取らせてスマソ。

【地域/兵庫】私立滝川高校教頭を降格　校長は退職　高３生いじめ自殺で処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207024679/
http://mamono.2ch.net/newsplus/kako/1207/12070/1207024679.html

>>312
勝海舟の日記は�W進の子ですね。

>>317
ありがとね。携帯から見てみるか

保守

話が途切れてるので気になってることを書いてみます。

被害者日記なんですが、Ｔのことを怖がってる内容のものを
見たことがあるかたいらっしゃいます？？
いつ頃の日記か教えていただけますか？

もしそういう日記があったなら、筋肉組に目をつけられたきっかけに
なった可能性もあるんじゃないかと思って。

>>324
自分はキジョスレで見つけた方がが貼ってくれたやつしか見た事ないんでわからないんですが、
公式HPに残ってた日記、という事ですよね？

12月の日記は｢明日に続く｣となってたので以降の日記は探したものの、自分の探し方が悪かったのかｗ、
見つけられなかったけど、11、12月以前の日記なら残ってた可能性もあるかもしれませんね。

キジョスレに貼られた方とか、貼られた以外の日記見たという方がいらっしゃればいいのですが…。

そんな日記見た覚えない。
風邪引いてどーの、ていう男の日記はあった気がするが。

>>326
それは何月頃の日記か大体でも覚えありますか?

他にも何日分か日記が残っていたのですね。

324です。
うーん。やっぱり分からないか……
まあ、本当にあったか無かったかも定かじゃないっぽいんですけどね。
レスありがとうございました>325-326

資料室、更新おつです。

共同通信の記事（2007年9月22日）によると、第1回目の聞き取り調査について、

　>生徒の自殺直後の７月６日から３０日まで約７０人から聞き取り調査。しかし、
　>フットサル同好会の生徒や同級生らが「友達の死にショックを受けている」と判断。
　>心のケアを重視し、いじめの有無を知っているかどうかは尋ねず
　>「どんな友達だったか」という質問にとどめていた。

と学校側の対応について報じている。9月21日の「いじめ」を認めた記者会見の記事だ。

つまり、VECTORSのメンバーと3-5組を主にする同級生らが被害生徒の自殺によって
「ショック」を受けた。この生徒たちの「心のケア」を重視した。
だから「いじめ」の有無は聞かなかった。

この学校側発言の意味が私にはよく分からない。

「どんな友達だったか」と聞くだけなら、約70名もに聞く必要はなかろう。
単に『友達の自殺』に「ショック」を感じている状況だとしたら、尚更、必要がない。
この約70名という数字は、沢山の生徒に対して調査したと、もっともらしく見せる
ために利用したのかも知れない。

一方、「心のケア」と「いじめ」の有無を問うことが、何故結びつくのだろう？
何故、「いじめ」を問うことが彼らの「心」を傷めるのだろうか？
彼らが「いじめ」と無関係なら、これを聞いても何の「心」も傷まないのではないか？

学校は「いじめ」のあったことを知っていたうえに、嘘をついてる可能性がある。
第1回目の調査で、学校は、具体的に「いじめ」の実態を把握したはず。
在校生や県教育課等に対し「いじめ」は無いと既に公表してしまっている。
「知らなかった」振りをしようとしたのかもしれない。生徒たちの「心のケア重視」の名のもとに。

これから、ぼつぼつと学校が行なった第1回目の調査について考えてみたい。
即ち、第1回目の調査終了時に於いて、学校はどれだけのことを知り得たか
ということである。

俺はね、
＞「どんな友達だったか」という質問
に、吐きそうになりますよ。

最初から「落ち度」を探していたかのようじゃん。

>>330
禿同です。


あー…とりあえず>>329さん待ちます。

学校の調査は、報道によると3回なされている。
　・1回目：期間2007年7月6日〜30日、対象は約70名に対して聞き取り調査。
　・2回目：期間2007年9月18日〜21日、対象は3-5組のうち、34名にアンケート調査、
VECTORSメンバーなど5人に聞き取り調査、合わせて約40名。
　・3回目：期間2007年9月25日以降で期間は不明。
　　　　　　　対象は2回目で「いじめ」があるとアンケートに答えた3-5組の11名。
この3回の調査のうち、1回目の調査で、学校はどの程度の情報を把握できたかを
考えてみたいのだが、先ず、7月18日に徳元教頭によってなされた教育課への「中間」報告の
報道をみてみると、9月21日に学校側の記者会見の取材による記事がある。

参考：
>モヒカン刈り、弁当中身入れ替え　陰湿な実態次々…神戸・自殺高３男子恐喝未遂
>9月21日8時2分配信 スポーツ報知
>
>一方、高校側の対応も問題視されている。生徒が自殺した後、一部生徒から「いじめがある」との指摘を受けた。
>それにもかかわらず、高校では現金を要求していた生徒の話をうのみにし、実態を把握しないまま、
>兵庫県に中間報告。
>「いじめは認められなかった。成績が落ちたのが自殺の原因ではないか」と説明していた。
>
>　高校側は中間報告の根拠として
>〈１〉７月３日は模試返却日
>〈２〉逮捕された少年が「自殺した生徒から模試結果を見せられた。成績が落ちて、ひどく落ち込んでいた」と
>　　　聞き取りに証言
>〈３〉罰金１万円ゲームは、自殺した生徒自らが提案したと、仲間が証言したことを挙げた。
>生徒が自殺した３日後の７月６日から、同級生ら生徒約７０人に対し、聞き取り調査をしたという。
>
>　しかし、兵庫県警の調べに少年は、「１万円ゲームはもともとが『うそ１回につき１００円払う』という設定だったが、
>自殺した生徒にだけは１万円払えと要求した」と高校側の報告書と食い違う供述をしている。
>
>　高校は７月３０日に聞き取り調査を終えたが「中間報告の内容と変わらない」との理由で、
>県に最終報告の結果を伝えていなかった。

この記事を書いた記者は勘違いをしている。7月18日に徳元教頭が県教育課に
行なった報告には、罰金1万円ゲームのことは報告されてはいない。

9月19日に、Hの逮捕を受けて、県教育課に急いで報告に行っている。この報告に関する
記事を纏めてみる。

-------------------------------------------
9月19日：兵庫県教育課は滝川高校徳元教頭から事情聴取。約2時間。
　　　　　　徳元教頭の教育課への説明：
　　　　　　　・生徒70名への聞き取り調査などについて説明
　　　　　　　　「うそをついたら一万円というゲームが調査で判明したが、
　　　　　　　　仲間から『うそをつくのなら友達をやめる』と言われて、
　　　　　　　　男子生徒自身が言い出したものだった」
　　　　　　　　「その会話を聞いていた生徒から、いじめを指摘する声も出たが、結局、冗談とみなした。」
　　　　　　　　「友人のパンを買いに行かされていたことなども確認していたが、いじめとは認めなかった。」
　　　　　　　・この調査で「罰金」を伴うゲームのことを知りながら、県に報告しなかった理由。
　　　　　　　　「『うそをついたら一万円出す』と提案したのは男子生徒自身で、仲間うちの冗談と判断した」
　　　　　　教育課の指導：
　　　　　　　　「学校判断と逮捕との隔たりは大きい。今後、生徒や保護者にきちんと説明してほしい」
　　　　　　　　徳元教頭の返事：
「いじめ以上の行為と認識しており、あらためて調べる」と、再調査を実施することを約束。
　　　　　　　　　「保護者説明会も開く」と、保護者説明会を実施を約束。
-------------------------------------------

学校側は、既に「パチこき1万円」の罰金を科せられた経緯を含め、Iのブレスレットの件も、
パシリをさせられていたことも、ネットで中傷されていたことも全て知っていたにも関わらず、
報告せず、「いじめは認められなかった。原因は成績が落ちたからではないか」と
9月21日の記者会見まで嘘をつきとおしていたと考えられる。

第2回目調査（再調査）の結果は、県教育課には9月25日に報告している。
この報道についても、第1回目の調査に触れられているので、まとめておく。

-------------------------------------------
9月25日：午前：桐山校長、徳元教頭が学内再調査結果を報告の為、兵庫県教育課に赴く。
　　　　　　桐山校長は県教育課に「今回の事件でお騒がせして申し訳ない」と謝罪。
　　　　　　9月18日〜9月20日の再調査で、いじめの事実を確認したことを報告。
　　　　　　自殺後の7月末までの1回目の調査でいじめを把握できなかった理由については、
　　　　　　「自殺直後で生徒の心のケアを優先し、いじめの実態把握は警察に委ねていた」と説明。
　　　　　　学校側は9月23日に被害生徒の遺族にいじめを認めた経緯や再発防止について報告したこと、
　　　　　　及び、学校の対応に遺族からの非難はなかったと報告。

　　　　　　県教育課の事情聴取後、桐山校長のコメント。
　　　　　　「一回目の調査が十分できていなかったのではないかと指摘された。
　　　　　　生徒の心のケアを先行したことや、証拠が残りにくいインターネットやメールに
　　　　　　対応できなかったためと説明した」と述べる。
------------------------------------------------

第1回目の調査時（7月中）に書いたHの作文より、学校側はWEBを使った中傷・いじめを
知ってたはずである。「五人の仲良しホムペ」のこと、生徒を中傷する書き込みをしたこと、
さらに、「途中でおもしろくなって参加してしまった」ことなどを告白している。

学校は被害生徒がWEBと使ったいじめを受けていたことを7月中には知っていた。

同じく、Hの作文で、
>今春になると、自殺した生徒が、別のクラスの男子生徒から服やブレスレットなどを買うようになった。
さらに、
>今回逮捕された少年については、「校則違反にあたる物品の売買をしたとして、
>７月下旬に厳重注意をしていた」としたうえで、
>「学校としては単なる物品の売買と認識していた。恐喝にあたるかどうかわからず、
>捜査を見守りたい」と苦渋の表情を浮かべた。(読売2007/10/29)
ということである。

学校は被害生徒がIによって、服やブレスレットを買わされたことも7月中には知っていた。

誰よりも、当然、警察よりも、学校が一番情報をもっていたし、
情報を手に入れることができた。

学校は知っていたに違いない。事件が発生して直ぐに。
約70名の生徒達の多くが虐めに加担した、或いは、見過ごしたことを。
「良心の呵責」で「心」が傷つくことを。
だから、なにより「心」のケアを考えたに違いない。

生徒達や教職員にあらためて「いじめ」を聞く必要はなかった。
関係者はみんな知っていたに違いないのだから。

「いじめ」事件や調査は、本来、一致するはずのない「いじめ」の加害者と学校の
利害が一致する。学校は「いじめ」があったことが明らかになることを避けたい、
一方、加害生徒達も、当然、無かった事にしたい。

「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。
当事者である学校にさせてはいけない。
「隠蔽」や「加害生徒擁護の情報操作」の恐れがあり、事実が明らかにならない。
事実が明らかにされないと、問題点が明らかにならないし対策も的確なものを出せるはずがない。
また、反省も不十分なものとなる。

＞「いじめ」の調査は、第三者機関によってなされるべきであると考える。

うん。それは当然ですよね。
最悪でも、逮捕された生徒を出したクラス（３組）担任の処分はどうなってるかという
話題が出ましたが、
「逮捕者を出した事」のみを問題にしただけで、
「イジメの加害者を出した事」はきれいさっぱり忘れているかのようです。
事件になったから処分した、という印象を拭いきれません。
事件性がなければ不問にするって事か、と不快感でいっぱいです。

校内・校外に何十人というイジメの加害者が存在しているのに
その行為の責任は宙に浮いたまま。
誰も明らかにせず、誰も糾弾せず。ただ頭を隠して嵐が去るのを待っている。
こんな事では、「下手こいた奴が損をする」「ずる賢い人間が得をする」といった
誤った考え方を植えつけるだけですね。
そして、同じことがまた繰り返される。

警察は事件性がなければ動かない。というか動けない。
では、事件性はないが悪質きわまる行為については、誰が調査をするのか。
学校をはじめ教育機関が動くしかないと思うんですがね。
要するに、現場の教師も県も国も、
イジメを無くそうなんてスローガンは体裁だけで
実は本当は無くそうなんて思っていないのかも知れません。
彼らの本音は、
「この世は弱肉強食社会なんだから、イジメは必要悪だ」とか
「いじめられる方が悪いんだ」ではないのかと。
子供らに、そういう誤った考えを教え込もうとしているのではないのか、と。

少子化が止まらないのも無理はないですね。

さて、もう少し第１回目調査について考えてみようと思う。

調査期間が7月6日〜30日となっていることに疑問を感じる。本当にそうであろうか？
7月18日（水）に県教育課への報告を行ない、「いじめがあったとは認識していない」として
「いじめ」を否定し、さらに、7月20日の終業式で在校生の日記によれば、「いじめ」があったことを
否定した。同日20日、記者会見を行なって、
　　　　　徳元啓男教頭：「同級生とのやりとりはささいなことで、いじめという認識はない。
　　　　　自殺した理由はまったく不明だ。彼らは最も仲の良かったグループ。その証拠に、
　　　　　葬儀で棺を担がせてもらえませんかと彼らの中から申し出があった」
と発表している。実質上、事件に幕引きをしようとしたと考えられる。

学校側は18日で調査を終了したと思っていたようだ。

>　校長によると、前回の調査後、生徒の一人が担任に「自殺した生徒がズボンを売りつけられていた」と証言。
>生徒にブレスレットを売って、代金の追加支払いを要求していた生徒の名を挙げたという。(朝日9/25)

Iは7月下旬に保護者とともに学校より厳重注意を受けている。「前回の調査後」ではなく、調査中のはず。
学校は、18日以降、おそらく7月21日の終業式までに、Iの売りつけが明らかになったので、調査を終了した後
と「本音」を漏らしてしまったと推測する。恐らく、このIのこの件を調べ、Iの保護者を呼んで厳重注意したのが
7月30日であったのかもしれない。生徒達は7月22日から夏休みに入っている。

7月18日より以前に、如何なる「いじめ」の存在も認めないという方針が決定されていたと想像される。

ゴメン
>>335のＨの作文というのは、逮捕後に書いたものとは別ってことですか？？

……って俺はなんか勘違いしてます？？？＞作文について

>>338
>生徒達は7月22日から夏休みに入っている。→×
訂正
・・・7月21日(土）から夏休み・・・

>>339
作文は被害生徒の自殺後の学校調査で書いたものです。7月の調査で書き、持っていた学校が
Hの弁護人に渡したものと考えられます。内容的にも逮捕後に書いたものではないと思います。

>　作文は、男子生徒の自殺後、学校の調査に答える形で二回書き、逮捕された生徒の弁護人が
>神戸地検に提出した「上申書」に添付された。（神戸新聞9/27）

>>339
自殺後に学校が作文を書かせています。
例の「もっと長生きさせてやりたかった」というやつですよ。

資料室ではhttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/98.html
にありますね。

>>340-341
お、お。了解です＆�d
横槍ごめん、続けてください＞ID:OJZWrE2p

>>342
変だと思ったらどんどん指摘していただけると
助かります。でも、今夜はこれぐらいで。

＜学校裏サイト＞３万８０００件の半数に中傷　文科省初調査 [ 04月15日 21時08分 ]
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010081000c.html

栫は学年主任じゃないよ。

>>345
>>308-310

>>345
じゃあどういう立場だったの？

>>345
二年時の担任？

学校裏サイト：匿名盾に暴走　届かぬ大人の目
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080416k0000m010104000c.html

昨年は神戸市の男子高校生がサイトに裸の下半身の写真や中傷を載せられ、
「写真は無理やり撮られた」とのメモを残して自殺。このようなネットいじめの犠牲者や
刑事事件に発展するケースもある。

保守

保守

保守

>>317
いろいろ試してみたんだけど、休止中でどうも中身がどんな構造だったか
私にはわかりませんでした。
/subtopといれると「停止しています」とページがでるけど、適当な文字では「見つかりません」となりますね。
これはsubtop（仔ページ？）があったという証拠なのか、そうともいえないのか？

サイト名はチームスポーツの用語であるのは確かですね。

>>353
休止中だと全然わかりませんね。残念

>>353
乙です、色々ありがとうございます。

自分もあれから色々調べたのですが、subtopは仰るように子ページで、
TOPに目次みたいな感じで設置され、複数のコーナーを1つにまとめるページみたいですが、
ちょっとこれだけじゃどんなサイトかも判断できないですね。

休止中でもサイトは検索できるみたいなんですが、キーワードで色々探しても見つからなかったのは
《キーワード検索》をあらかじめ登録していないと>>317の所からは探せないみたいなので、
登録してない可能性があります。

閲覧制限なんですが、閲覧できなかったのはPCとどこもだけですかね？？
制限は複数設定できるみたいなんですが、PCはわかるとしても、何故Doからの閲覧制限をしたのかが未だ謎です。

全然関係ない可能性も残ってるのであまり多くは書きませんが、“休止の日付”は休止にした日以外に別設定できない事、
休止から３ヶ月以上内部を管理編集しないと登録解除する場合がある、との事なのでもうすぐ削除される可能性もあります。
ガチならもう少し話を進めようと思ったのですが、はっきりしない以上ここまでにしておきます。スマソ。

保守

保守

アーチェリー部はじまったなｗ

滝川ルネッサンス再発動

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼　　　
　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　
　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　今までのことは全部忘れて
　　　　　|:|:|ｲ　＝＝、￣＝＝ 　 |:|:|　　
　　　　　|:|:|| 　 ,＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　ヽ　立　　│││　 │　│　　-┴フ　　　　┼─┼　　─-　　　──ﾌ
　　　　　i　| 　ヽ＠´ﾉ　ヽ　＠ ﾉ |:|ﾘ　　 ヽ　田　　│││ 　│　│　　　／　　　　　！　 │　　 　　　丿　　／
　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　 丿 　レ　丿 ││　丿　　レ　／│＼　ツ　　　　丿　　　＿／　　／　＼
　　　　　 　 | 　　　 (_i 　i_)　　　 |　　 　
　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|　　　
　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　
　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ　　　　　　
　　　　　　　　　 　│￣￣|　　　　　　　

アーチェリー部顧問の息子がイジメしてたのを顧問がいんぺいしたんだよ

前代未聞、頭に矢が…高１アーチェリー部員が重傷
◆　神戸市・私立滝川高で　◆

　アーチェリーの矢が頭に突き刺さる事故が２８日、神戸市須磨区の私立滝川高で
起きた。昼休みにアーチェリー部の部室で部員３人が器具の手入れをしていたところ、
１年生の男子生徒（１５）の右目上の額に誤って刺さったという。
病院に搬送された生徒は意識はしっかりしているが、全日本アーチェリー連盟も
「前代未聞」と戸惑いを隠せない。

[ 2008年4月29日付
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200804/29/soci210269.html

　あの当時、つまり2007年10月3日ごろはこの事件の関連スレも多く、
どのスレも混乱し、まさにカオスが支配していた。学校側が一応いじめは認めたものの
どの報道も全体像を明確にできず、書き込みは真偽も不確かなままいろんな情報が
数多くのスレで飛び交っていた。
　私（当時最悪板で独りごとを書き込んでいたID:6u6lgCSTです）も
この事件の少年板の関連スレをたまたま覗いたのをきっかけにこの事件に興味をもち、
関連スレをウォッチしはじめ、自分なりにこの事件は一体何なんだろうと考えてみようと思って
いた頃だった。
　最悪板でニック氏らが私と英語氏のやりとりを検証されているのは知っていたが、
事件の本質とは関係がないと思われたので、コメントは差し控えてきたが、資料室に再掲されて
いるのを見て、一応、私が当時どのように思っていたか書いて置く方が混乱がないかなと
考え、少しここに書いて見ます。

　ニック氏の検証の通り、あの夜10月3日は鬼女板を見ていた。ニュー速と少年板の2,3のスレと鬼女板
をウォッチしていた。当時、私は、この事件の本質は被害生徒と非常に親しい友人達内部のいじめによる
自殺であり、学校はそのいじめを知りながら隠蔽しようとしたことにあると考えていた。また、
この「主犯」の加害生徒達のグループを
「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と
考えていた。だから、当然、誰かがおっしゃったように、
「 ID：6u6lgCST の人。すべてのレスが流れと微妙に合わず」
ということだったろうと思う。
この日、このグループについて、即ち、フットサルチームVECTORSに関する、HPや集合写真が明らかに
なり私自身少し興奮したことを覚えている。同時に、多くの情報が交錯した日であったので、頭の整理が
できていなかった。それまで隠されていたそれらの情報がリークされ、仲間割れしたのではないかと強く
疑っていた。そんな中、丁度ウォッチしていた鬼女スレに英語氏が現われた。

参考：当時、私が英語氏の書き込みをどう読んだかについて
------------------------------------------------
【願・天罰】神戸滝川高校いじめ自殺・恐喝事件２５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191285909/
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:16:10 ID:CBKxyfCJ0
The name of the person who had been threatening him was written in the memo.
The memo is a memo, and not a testament. The testament is longhand.
彼（被害生徒）をずっと脅し続けていた人物の名前は例のメモに記載されていた。
そのメモは単にメモでしかなく、遺書ではない。遺書の方は手書きだ。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:58 ID:CBKxyfCJ0
<<98
Person arrested first.
最初に逮捕された人物。

114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:30:18 ID:CBKxyfCJ0
<<105
That's right.
If that photo is often seen, it is possible to understand.
その通り。
あの写真を「よくみれば？」、分かる。（注：この文で日本人の英語と確信した）

133 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:39:29 ID:CBKxyfCJ0
My habit appears to the sentence when writing in Japanese.
Therefore, it wrote in English.
日本語で書くと私の「書き癖」が文章に出てしまう。
だから、英語で書いた。
Sorry.
Good by.
悪い。それじゃさよなら。

【神戸】滝川高校イジメ自殺事件【弁当箱】★２
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/
571 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:51:06 ID:BneEMvDu
Various threads are observed now.

Please examine that photo where the student enclosed the cake closely.
Some photos of futsal also.
If some photos are collated with an important log, the answer will be
found.

いろんなスレを見た。
ケーキを生徒が囲んでいる例の写真を細かく検討してみてくれ。
それと、フットサルの写真もいくつか。
ある重要なログと幾つかの写真を照合すると、答えが見つかる。

574 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/03(水) 23:19:02 ID:BneEMvDu
ID:6u6lgCST

I think that you are a person who classified those students into 3
groups.

It is not possible already to write it in usual writing excluding the
specified student.
For instance, Hankaku-kun.
There are 4 students who are called Hankaku-kun that I know.
ID:6u6lgCSTよ。
お前は例の生徒達を3つのグループに分類した人（の１人）だと私は考えている。
その特定した生徒以外、通常の書き方では「それを」書くことが既に不可能だ。
（itが何を指すのか、その時も分からなかったし現在も分からない）
例えば、半角君。
半角君と呼ばれる4人の生徒がいることを私は知っている。

578 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/10/04(木) 00:11:28 ID:N78SiHYx
First, sort it in date.
How to examine information in the photo, please question with the news4vip.
For, there is a person who judges the photo in the news4vip.

Next, clip the students of the photo.

Then, please look at the photo seriously.

最初に、それ（「それらthem」の間違いだろう）を日付順に並べろ。
写真情報を調べる方法についてはVIPスレで聞いてくれ。
そのスレには写真を判定する人がいるから。
次に、その写真の生徒達をクリップしろ。
そして、その写真を詳細に検討してみてくれ。

--------------------------------------------------------

私が英語氏に対してあの時感じたことは、
少しおかしな文もあるが、英語で即応できる人であり、使われている単語や言い回しの
感じから在校生のような若い人とは思われない。また、あの混乱した2ｃｈの書き込みから
私を特定できるほど観察力に優れていて、その書き込み内容から、この事件にコミットして
いる人物であることから、ひょっとすると学校関係者ではないかということだった。
（現在はそうは思っていない。在校生とも思っていない。）
それで、英語氏の誘いに思わず乗ってしまった。ｗ

ニック氏は、私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっている
ことを知っていただろうから、何のために私や英語氏がまた同じことをしようとしていたか
疑問に思うと云われているが、あの時、少なくても私はこれらの事実を全く知らなかった。
私は鬼女板の住人でもなかったし、当時の鬼女板スレを常時ウォッチしていたわけでもなかった。
実際、
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★２７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/
のスレは未だ見ていなかった。
（数日後までこのスレを見ることはなかったし、
英語氏に教わるまでVIPに事件の関係スレがあることも知らなかった。）

英語氏は、「The name of the person who had been threatening him was written in the memo.」
といっている。被害生徒をずっと脅していた人物（単数）について、写真を検討すると「答え」が
分かる、即ち、ケーキ写真とフットサル集合写真を真剣に検討し照合するとその人物が分かる。
さらに、その人物は被害生徒の「メモ」に記載されていて、最初に逮捕された生徒（H）とは異なる生徒である。
英語氏はこのように云っていると私は考えた。

10月4日に、Bが両方の写真に写っていることを確認した。
そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。
彼の目的も明確ではなかった。他の多くの生徒達がいじめに関与していることも明らかだと思われた。
利用されるのは真っ平だった。また、特定され目立つのも嫌だった。

彼の「ゲーム」には乗らないことにした。

以上が、あの時私が思ったり考えたりしたことの概要です。

>>363
乙です。ID:6u6lgCSTはあなただったんですね。
冷静な語り口調とか、確かに文体が似てますね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190659979/561
で「仲間割れした」と書いてますが、これはどういうことだったんでしょうか？

あと英文名無しは、キジョ板でYの苗字をTと間違えているけど、これはどうみてますか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/907

プロ野球巨人の故・藤田元司監督は、
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」
と述べ、
「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていたピッチャー斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、平成の大投手に育てた旨を本で書いている。

※藤田元司「情のリーダー論」01年5月、ネコ・パブリッシング

藤田監督は、２年前に７４歳で亡くなった。

福岡県の中学教諭の田村伸一は、自殺した森君を「悪い生徒」、森君をイジメていた生徒らを「良い生徒」と称し、
また、授業で活発に発言しないと「あれは教育だ」「しつけ」だと称して生徒にあだ名をつけたり暴言を吐くなど生徒のイジメの扇動をしていた。だから、
「授業で活発に発言する生徒は(陰でファミコンや現金をカツアゲしても)、“良い生徒”」→カツアゲは法律上、脅迫罪
「授業で発言できない大人しい(陰で掃除当番など雑用を押し付けられ真面目にやっても)生徒は、“悪い生徒”」
というレッテルを貼ったりする。
これでは、森君のような授業中おとなしい生徒は、前任の王監督時代の斎藤雅樹のように萎縮してしまい、いい成績も挙げられないのではないだろうか？
つまり、「授業」と称して、学校で一体何人の大人しい生徒の学力や人生を潰した(反対に脅迫罪的生徒を育てた)と思っている？

もし、藤田監督のような人物が学校の先生になったら、斎藤雅樹みたいな授業や学級で目立たない生徒を育て、成績を上げるんじゃないかな？

広岡達朗監督は昨年、「教育再生」という本を出して田村伸一事件について「それだけ、学校にいい先生がいないということだ」触れているが、
田村でなくて、広岡・藤田氏が先生だったら…

>>363
解説�dです。最悪板のID:6u6lgCSTはあなただったんですね！
最悪で話が出たときに｢レスが微妙に合わない｣｢在校生っぽい｣と書いたのは自分です…
失礼しました。

自分が｢レスが微妙に合わず｣と思った点は

＞「学園都市グループ」＝「太山寺グループ」＝「フットサルグループ」＝「大金グループ」と 考えていた。
部分ではなく

＞ “独りごとを書き込んでいた”　　部分と“仲間割れしたようだ”、“ゲームには乗らない”です。

自分も関連スレを当時から全部見てたわけではなく、起きたら＆帰宅したら
新スレ立ってたりで全てをチェックしてたわけではないので時系列や知らないリークも多いし、
最悪でリンク飛んで初めてスレ見たので考えまでは理解できてませんでした

どこで仲間割れをしたのか書いてなかったのと（これは他スレで、って事だったんですね？）、
色々リークしに来る彼らも最初は独り言のように突然ねじ込んで来るのでそう思った次第です。
（“ゲーム”については、撹乱しようと持ちかけられたものの降りた？とかそんな意味があったのかと
自分が勝手に思っただけなのですが…。）

後は英語リークの“I think that you are a person who classified those students into 3
groups. ”を、少犯板他で○○グループとかいう括りでリークしていた人物(のうちの一人）は貴方だと思う、と
読み違えていました。英語リーク者が書き込みを見ただけで“ID:6u6lgCST”＝スレでグループ分けしたちゃねらーだと
思ったのかはID抽出で見ただけの自分には到底判断できる事ではないので…。


…どっちにしろ言い訳ですね、本当にすみませんでした。

>>368
「仲間割れ」の件ですが；
9月17日にHが逮捕されてから、2ｃｈでいろんなリークがありましたが、フットサル関係は特に
リークがなく、その存在すら疑われていました。私には、フットサル関係の情報は隠されていて、
この存在を知るものたちが口裏を合わせて隠していたり、ミスリードしたりしていると思っていました。　
それが、突然（私から見ての話ですが）、HPや　クーバーの写真が出てきました。また、英語氏
が現われる前に、10月2日から3日にかけての各スレ過去ログを読んでいましたので、太山寺
関連の情報も出てきてましたので、もしかすると「仲間割れ」を起して、リークされてきたのかなと
いう考えが浮かびました。それを思わずレスしてしまいました。よく考えられたものではない
軽率な書き込みでした。でも、「仲間割れ」が起こったとしたら、とても危険だと思ったのです。

次の、「Tsubasa T.」の件ですが、後でこのスレをみた時に、
「Face like Okinawa people」もそうですが、英語氏は情報を知っていたとしても
あまり生徒の情報を出すつもりがないのだなと考えたように思います。
現在は、多分、英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと考えています。

>>370
謝られると、私が困ってしまいます。ｗ
そんな意味で書き込んだのではありません。他の皆さんを混乱させたとしたら
謝らないといけないのは私ですから。
独りごとを云うのは私の悪癖です。

>>371
そういえばあなたから依頼され写真を調べたVIPPERの人が
あのあとなにか言い忘れた事があったみたいでしたよ
どのスレだったか思い出せないのですが・・・

>>372
そうでしたか。それは申し訳ないことをした。
気が付かなかった。

>>373
もう必要ないかもしれないけど探してきた
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1191588779/

安価311からID:3/NTCMje0で抽出してみてください

>>371
サンクスです。

＞私がBがケーキ写真に写っていたことや、その写真情報が明らかになっていることを知っていただろうから

これは、ID:6u6lgCSTさんは知らなかったとしても、英文名無しは知ってたと思うんだけど。。
キジョ板での英文名無しID:CBKxyfCJ0は10/3の16：10から書き込んでいるので、
モンブランの発言も知っているはず。それとも彼もどちらにも写っている人物を被害生徒だと思っていたのか？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191348404/764

＞英語氏もフットサルチームについては何も知らなかったのではないかと

それと、↑だとすると、英文名無しはどういう人物なんだろう？
文体がばれるのを恐れて英文で書き、短時間で英作文を作れる、しかしフットサルサークルについては
深くは知らない、直接Ｂをリークすることは避けつつＢの存在を強調した。
帰国子女の在校生だったりして。

>>374
情報ありがとうございます。
「同じ情報を持っている別の画像」があったことは初めて知りました。


>>375
英語氏がどういう人物であるかは、よく分かりませんが、
帰国子女の英語とは私には思えません。ただ2ｃｈの情報はかなり分析していた
人であることは間違いがないと思います。私は、私と同じようにこの事件に
関心を持っていた2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

>>367
乙です＾ー＾

＞そこで、私の考えたことは、「英語氏は、なぜ自分でその事実を書き込まなかったのか？」
＞なぜ、私にそれを発見させようとしたのかということだった。
＞私は、英語氏が私を利用しようとしているのではないかと疑った。

ああ、そうですよね。
あなたのレス読んで、一連の流れをもう一回みなおしたところなので、
>>371上段はよく理解できます。同じようなことを考えています。（最悪に書きました）


＞フットサルについて何も知らなかったのではないか

まあ……「沖縄顔」といいツバサ違いといい、
トータルで見たらそういう事になりますかねえ……
モンブランの指摘の後に、くだんの照合を指示してきたわけでもあるし。
でも、無関係の第三者だったら、何故そんな事を書いたのかって疑問が残るんだよね。。

あ、ごめんなさい。

「同じようなこと」≠「フットサル内での仲間割れと思ってる」、です。
フットサルメンバーが、そこまで悪辣っていうか
ふてぇ野郎とは思えないんですよ。（擁護じゃないＹＯ）

清瀬君や大西君はどこの大学いったの？

保守

保守

>>376
＞私は、私と同じようにこの事件に関心を持っていた
＞2ｃｈネラーの１人であったのではないかと思っています。

英語君は、一般ちゃねらーとは自分は思えません。
何故なら、この当時まったく様子が分からなかった「メモと呼ばれたリスト」の
説明をしてるからです。
英語君は、登場後すぐに書いてますよね、この件について。
沖縄フェイスやツバサ違いなどミスリードはあったものの、
関係者に近いところに居た者でなければ書けないんじゃないかと思います。

前の方で「須磨署じゃなく県警の生活安全課に」とか具体的なことも書いてて、
なんかやけに詳しい感じ・・・
まあ、誰なのか探る気はないですけどね。

連休も終わりましたので、検証をまたボツボツと続けます。

受験板の過去ログを読んでいると、少し奇異に思える書き込みが
幾つか見受けられるが、廊下サッカーについての記述もそういったものの1つだ。

いじめの無い学校を作るための管理改善として、在校生が次のような
提案をしている。この在校生は3-5組の隣のクラスで、3-5組に友達がいる
という生徒である。7月5日の時点で彼は次のように書き込んでいる。

------------------------------------
【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/

53 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 00:32:19 ID:S2mfqmWh0
とりあえず
学校の管理改善を考えてみた

・休み時間に先生を何人か配置、見回り
（自殺したやつのクラスの壁は
アホがサッカーボールを蹴り飛ばして遊んで
おもいっきしへこませた）
・処分の強化（タバコ吸っただけで退学とか
携帯見つかっただけで即解約とか）

（以下略）
-------------------------------

昼休みに教室や廊下で行なわれていたサッカーが、
なぜ問題とされているのだろう？この事件とどんな関わりがあるのだろう？

話は少し遡る。
2006年ＦＩＦＡワールドカップがドイツで6月9日から7月9日まで開催された。
日本でもＴＶでも、予選段階からニュースやスポーツ番組で盛んに放映されていたから、
これに刺激を受けたのであろうか、滝川の当時の2年生に教室や廊下でサッカーをする
生徒達が現われたようだ。放課後ではなく昼休みに教室前の廊下や教室で
サッカーボールを蹴り合っていたようである。
この廊下・教室サッカーについて、2ｃでの初出は、私の知る限り、
2006年7月7日、受験板のものであろう。さらに、この受験板の他、9組教室サッカー及び
廊下サッカーの参加者であるYmkwの日記、事件後のニュー速などに散見する。

これらの記述を時系列に纏めてみよう。
-----------------------------------------------
2006年6月16日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「今日は久しぶりに昼休みサッカーした。」
2006年6月29日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「休み時間教室でサッカーしてたら・・・」
2006年7月4日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休みサッカーして暑すぎてパン１でフ゜ールヘタ゛イフ゛・・・」
2006年7月7日：【神戸】滝川中学校高等学校�[【文化祭乙】
　　　　　　　　　　ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1152203336/13-15
2006年7月12日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカ罰ケ゛、マチ゛痛い・・・」
2006年9月20日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み廊下サッカーする/KysがTに足かまれてはった/あの方あぶなぃゎぁ/
　　　　　　　　　　　　んで[9組Ymmt]のフルシュートが[stupidsメンバーK]に跳ね返ってチーン………」
2006年9月26日：Ymkw日記
　　　　　　　　　　　「昼休み/サッカーの罰ケ゛で[9組アメフト部員]と[stupidsメンバーT]とチクヒ゛が
　　　　　　　　　　　体操服のままフ゜ールに飛び込みだして/次の授業大変なことになりました」
2006年12月11日：【毎日が】滝川中学校高等学校�\【夏休み】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1154316132/432
2007年7月5日:【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/53,59

2007年7月5日：【至誠】滝川中学校高等学校X【一貫】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/73
2007年7月10日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/271
2007年9月：週刊新潮9月27日号
　　　　　　　　『あのクラスはちょっと荒れてた。教室の中でアイツがよくサッカーボールを壁にけっていたから、
　　　　　　　　　壁がボコボコでしたからね』
2007年9月21日：【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、
　　　　　　　　　　　母が入れたおかずとは別のものが★６
　　　　　　　　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190351607/268
2007年9月24日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/97,101,103
2007年9月26日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/393
2007年9月27日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/998
2007年10月2日：【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【白濁弁当】
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/708
2007年10月5日：同上
　　　　　　　　　　ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190872905/942
-----------------------------------------------------

要するに、9組教室と西側トイレ前（3・4・5組教室の前）廊下で、昼休みにサッカーを
する生徒が2006年ごろからいて、それを迷惑がり、嫌っている同級生達がいた。
また、それは生徒達が3年になっても続いていて、事件のあった当時も行なわれていた。

特に西側トイレ前のものに参加していた連中のなかに、事件後、被害生徒のいじめに
関わった生徒がいるのではないかと、強く疑われていたということだろう。
　単に「割れ窓理論」ではない。参加していた生徒達が問題のようである。

その西側トイレ前（3・4・5組前）廊下サッカーへ参加していた連中とは誰であろう？

9組教室内のものと、�T進3・4・5組前の廊下のもので参加者を区別することは難しいが、
上記の書き込みの纏めで登場するのは、�T進では、T、Kys、Ktwr,Onsであり、9組
ではYmkwなど数名の名前が挙がっているが、stupidsの2人のメンバーも言及され
ている。�T進の3組と5組、及び、9組の野球とアメフトの部員・元部員がほとんどだ。
2ｃｈで『主犯格』と名指しされ、騒がれた連中と重なる。

いや、むしろ、この連中が在校生達によって『主犯格』ではないかと、
リークされたと云ったほうが正しいのかもしれない。

例えば、2006年9月21日にリークされたstupidｓのHPが書き込まれたのは、
この教室・廊下サッカーにYmkwを含め3人がこの廊下サッカーに参加していたからかもしれない。
また、2ｃｈ「なかよっぴ」が「廊下」に言及しているのは、
この廊下サッカーからきてるのかもしれない。

もし、そうであるなら、
この昼休みの教室・廊下サッカーは、ある意味、彼ら参加者生徒たちにとっても、
事件関係者にもとっても、2ｃｈにとっても、とても影響のあった『お遊び』とは
云えないだろうか？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/ のID:TsyASfyWO

＞73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:12:23 ID:lBk2ItjLO
＞　休み時間に廊下でサッカーしたりトイレでタバコ吸ってるやつらを廃除してほしい

＞75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:37:23 ID:TsyASfyWO
＞>>72多分、隠蔽するだろな。だから滝川はクソなんだ。
＞
＞>>73廊下でボール蹴る事やトイレでタバコを吸う事が今回の事と関係あるか？
＞確かに迷惑だが、イジメを無くす事には繋がらん

＞78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 11:58:57 ID:lBk2ItjLO
＞>>75ニューヨークの地下鉄で落書きを消したら犯罪が減った。それと同じ。
＞負の環境をなくさないといけない。
＞なんか昨日あたりとかいじめてたやつらを擁護するやついるけど殺人だから。そいつらのいじめが原因で人が一人死んでるわけ。
＞いじめてたやつを徹底的に探して退学にすべき。
＞両親にはそいつらに多大な慰謝料を請求してほしい。

＞79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2007/07/05(木) 12:04:26 ID:TsyASfyWO
＞>>78けど、死ぬ前に何か出来たとは思わないか？
＞何もせずに死んだんだから○○にも責任はあるだろ
＞イジメはダメだが退学にしてしまうと�V―５は人がおらんくなるぞ

廊下サッカーを問題視するレスに反駁し、被害者に責任を求めている。
ID:TsyASfyWOはどういう人間なんだろうと思っていました。
下級生（１年か２年）みたいですけどね。

>>383-387
すごく分かりやすいし考えさせられる。
事件直後に問題点と改善策を明確に（しかも的を射ているように見受けられる）
提案した生徒がいたんですね。
でも、生徒の考え方の多くはTsyASfyWOに近いものがあったのかな？と言う気がする。

あれ、387の私は、383-386さんではないですよ＾ー＾

まとめwiki書いてる人へ
学校責任者として教師の名前を晒してますが削除は出来ないでしょうか？

今回、学校側はいじめと認識できるだけの情報を手に入れることが出来たはずなのに
いじめを止められなかった。認めなかった。隠蔽した。
という事実については責任を問われて当然だと思います。
学校側に管理責任・道義的責任はあり、管理者が表に立って責任を取るのは当然だと思います。
また、現場の教師に責任が無いとも思ってはいません。

でも、現場の教師に対して責任を問う立場にあるのは、生徒・保護者を含めた
学校関係者で、その処分を下すのはあくまで学校の管理側です。
学校の管理側が事情や教師としての資質を把握した上で処分を下すものです。

今回の件は、教師自身の犯罪行為について責任を求める話しとは違います。
職業としての教師という立場の人間を、必要以上に晒し上げて叩き続けて欲しくないのです。
ここで名前が出ることによって、自殺に追い込んだ犯罪者としての印象を持たれてしまうかもしれません。
その教師の家族（親や結婚してれば配偶者・子供がいれば子供）も犯罪者のような目で見られるかもしれません。
教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら誰が教師になるんだ。なんてことも思います。

もしかしたら、今回の件で報道されてた以上に重大な過失があり、処分が妥当ではないのかもしれません。
でも、それは無関係の人間が判断できるものではないし、関係者が判断することです。
教師の責任を問うために晒しているのであれば、まずは学校側・それでダメなら
県の教育委員会。そういったところへの働きかけが先ではないでしょうか。
それを抜かして責任を問うために一教師の名前を晒しているのなら止めてあげて欲しいです。

今回の件は、逮捕者や逮捕者の家族だけでなく、いじめに関わった（見ていただけというのを含め）
全ての生徒や、その家族にまで大なり小なり責任があることです。
特定の個人の名前を挙げて責任を求めればいいという話しではないはずです。
子供をあずかる立場であり、教育する立場である教師であれば
ちょっと目を離しただけで誰でも同様の問題に遭遇してしまう可能性があることではないかと思います。
名前の記述は削除して貰えないかと思い、お願いしてみました。

>>389
失礼いたしました。

>>390
もう少し読みやすい内容で端的に述べてください。
私立の学校の問題を教育委員会に訴える意味はあるのですか。
晒す事に問題点はあるかもしれませんが、
・被害者が話をしに行っても相談できるような対応ではなく、被害者は相談せずに
　帰ってしまった。
・虐めを目撃しながら表面的に止めろというだけで、真摯な言動で指導しなかった。
・虐め自殺の事件の直後の「滝川ﾙﾈｯｻﾝｽ」発言。
他にもたくさんの問題の言動が見られます。
何もしないことも虐めへの加担だし、虐めは犯罪だから絶対許さないという意識が
全く見られない。
それどころか自分たちが被害者だと言う姿勢や考え方が見え見え。
教師たる資質が全く欠如している。

あなたの発言は、教師は何かの拍子に生徒のせいで問題に巻き込まれてしまう
可哀想な存在で、今回も不幸な事故に巻き込まれた気の毒な教師達なのだから、
晒すほどではない。みんなが責任を分担すべきだが教育者である教師を責めるのは
お門違いと言うことが言いたいみたいですが、自己保身に奔走し、全く「教育的立場」に
あることを失念しているようにしか見えない教師達に怒りが湧くのはもっともだと言うことを
理解して欲しいです。

とりあえず教師を庇いたいのであれば、説得力のある論述にすべきです。

>>391
＞あなたの発言は、教師は何かの拍子に生徒のせいで問題に巻き込まれてしまう
＞可哀想な存在で、今回も不幸な事故に巻き込まれた気の毒な教師達なのだから、
＞晒すほどではない。みんなが責任を分担すべきだが教育者である教師を責めるのは
＞お門違いと言うことが言いたいみたい

いいえ。結果責任は問われるべきでしょう。

＞晒すほどではない。
晒すことと責任を問うことは次元が違うと思ってます。
晒すことを責任を問う手段にするのも違うと思ってます。

特に責任を問われて処分が行なわれた現状では、
晒すことは、責任を問う手段ではなくて
叩いてスッキリするための行為にしかならないのではないか
と思って書きました。

新聞記事以上の担任の対応はしらないけど、
その対応の拙さを責めることに担任の名前は要らないと思いました。

>>392
「資料室の管理人さん」が、叩いてスッキリするために
学校責任者・教師たちのページを書いているようには
その記述からは思えないし、
＞自殺に追い込んだ犯罪者としての印象
を持たれるとも思えない。

それと、担任は単なる教科を教えるだけの教師ではなく、
クラス約40名の（少なくとも学校内での）管理責任を負っているように
考える。つまり、クラス運営管理責任を負っているから「担任」というのでは
ないのか？
　この事件の場合、3-5組の多くの生徒がいじめに関係している疑惑があり、
被害生徒も逮捕された2名の生徒もこのクラス。この担任は同時に別の
逮捕者のクラブ顧問。実名は報道されても不思議はないと考える。

>>392
自分も>>393さんと同意見で叩く為や悪意を持って
犯罪者として出されてる印象は持たないです。


そもそも今回ここまで騒ぎになった背景には、対応が後手後手に回った事、
いじめと認めなかったばかりか二度も学校調査を行いながら諸々の言動に
問題があった事等挙げたらきりがないですよね。

担任、元担任にしても自殺以前からいじめの事実を少なからず把握していながら
一人目逮捕後にようやく報告を行った事など、管理責任を全うしていたとは
思えません。

確かに、実名での掲載は自分も危惧すべき部分だとは思いますが、
責任をとうために〜や、家族や身近な人が〜というあなたの意見はまた別な気がします。
教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら、という発言も然りです。

で結局ザーメン弁当ってのはガセだったの？

>>395
被害者の自殺当日の弁当にイタズラされていたのは、ほぼ間違いがありません。
（桐山元校長が学年集会でオカズの内容が変わっていたことを発言し、それを聞いた在校生が
マスコミにリーク、新聞各紙も報道しています。遺品の弁当箱の中身が異なっていたことに
気付いた遺族が学校に問い合わせていたようです。）
さらに、以前からHをはじめとしてフットサルのメンバーで昼食をとっていたようなので、
弁当に対するイタズラを以前からされていたことも想像されます。

ただ、いわゆる「白濁」であったかについては、新潮のものしかマスコミ記事がありませんし、
また、2ｃｈでは所謂半角カタカナの書き込みからですが、具体的な情報がある訳でもありません。

結局、そういう事実があったかどうかは不明です。
ただ、否定的な意見が在校生の日記や2ｃｈの書き込みに多いこと等から、
ガセだったのではという方向に傾いているのが現況かと思います。

>>390
自分は資料室管理人ではありませんが、スレに書いたという事は
管理人以外の意見も求めたいのでしょうから、自分の意見を書きます。

どうもよく分からないんですが……

＞今回、学校側はいじめと認識できるだけの情報を手に入れることが出来たはずなのに
＞いじめを止められなかった。認めなかった。隠蔽した。
＞という事実については責任を問われて当然だと思います
＞学校側に管理責任・道義的責任はあり、管理者が表に立って責任を取るのは当然だと思います。
＞また、現場の教師に責任が無いとも思ってはいません。

と、学校側および教師に責任がある・責任を問われて当然だと書いているのに、
後段では、

＞今回の件は、教師自身の犯罪行為について責任を求める話しとは違います。
＞職業としての教師という立場の人間を、必要以上に晒し上げて叩き続けて欲しくないのです。
＞ここで名前が出ることによって、自殺に追い込んだ犯罪者としての印象を持たれてしまうかもしれません。
＞その教師の家族（親や結婚してれば配偶者・子供がいれば子供）も犯罪者のような目で見られるかもしれません。
＞教師にそこまでの責任を負わせる世の中になったら誰が教師になるんだ。なんてことも思います。

と、教師にそこまでの責任を負わせられない、と書いていますね？
つまり、責任を問うのは学校だけにして現場の教師は見逃してくれと言ってるんでしょうか？
ちょっと理解に苦しみますねえ……
（続く）

教師は、学校と生徒の間の伝書鳩でもパシリでもありません。
また、試験問題の解き方を教えるだけのマシンでもありません。
学校の経営理念や学習・生活の指導方針などを体現していく存在ではないんですか？

というか、生徒にもっとも近いのは校長でも理事長でもなく現場の教師でしょ？
理屈でいけば、もっとも責任が重い立場にあるわけですよ。
教師になる以上は、その自覚を、当然、持っていなければならない。
責任を負いたくないのであれば、教師という職業を選ばなければよいのであって、
選んでなった以上は、責任を回避するということは出来ませんよ？

ただし、同僚教師や、監督立場にいる主任・教頭・校長、理事長といった者が、
やるべきことをやらずに、現場の教師に日常的に過剰な負担を強いていたというなら
話は違ってくるかも知れません。
福島かどこかで着任早々に自殺してしまった新任女性教諭のように、
監督立場の者から適切なサポートやケアを受けていなかったというなら
話は別だということですね。

しかし、分かっている限りにおいて、今回のケースは、
現場の教師も監督立場の者も、
同じようにやるべきことをやっていなかったわけですよね。
だったら、現場の教師だけ責任を問わないでくれ、という要求は
ちょっと無理があるように思いますね。

＞でも、現場の教師に対して責任を問う立場にあるのは、生徒・保護者を含めた
＞学校関係者で、その処分を下すのはあくまで学校の管理側です。

お馴染みの当事者主義、乙でございます。

いま現在、教育現場に立っている・立っていないに関わらず、多くの人々が、
「イジメをなくす」という課題に取り組んでいます。
イジメは、学校という閉ざされた空間の中だけの問題ではない、ということです。

ところが奇妙なことに、これまでは何かことが起きたら、
閉ざされた空間の中で当事者だけで、
責任を問うたり問われたり、処分を下したり下されたりという事をやってきています。
それで事態が良くなっているのであれば、問題はないかもしれませんが、
残念なことに一向に改善されておりませんね。
毎年どこかで誰かが死んでいるわけですから。
これは、従来のやり方
――閉鎖された場所で当事者だけで解決するやり方――
ではダメなんだってことに他なりません。
効果が無いのであれば、そのやり方を誰もが踏襲しなければならない理由はないと思います。

そもそも、責任を問うということは、
当事者であるか否かにかかわらず誰にでも許されます。
当事者でなければ問うことが出来ないのであれば、
この世のあらゆる事象について誰も何も言えなくなってしまいますね。

例えば、世界のどこかで飢餓によって子供が死ぬ。
我々はその子供の親でも師でもありませんが、その子供の死に対する責任を問います。
責任を問うことで、飢餓や格差や政治や文化や慣習などなどなどにまつわる様々な問題を暴き、
解決に導いていくわけです。
イジメ問題についても同じことです。

＞晒すことと責任を問うことは次元が違うと思ってます。
＞晒すことを責任を問う手段にするのも違うと思ってます。

と、あなた自身が言ってるように、「氏名を公表されること」≠「懲罰」であり、
「氏名を公表すること」≠「叩き」ですよね。
良いことをした場合とかでも、氏名は公表されるわけですから。

為したこと（或いは為さなかったこと）について処分・褒章が下されたからといって、
為したこと（或いは為さなかったこと）が消滅してしまうわけではありません。
資料室管理人がどう頑張っても、
「あったことを無かったことにする」ことは出来ないと思いますよ。

このスレも最悪のスレも、参加している人々は、
「イジメをなくすこと」「イジメは絶対に許さない」をベースとしてレスしたりレスを読んでいるものと思います。
資料室も同様で、決して

＞叩いてスッキリするため

に管理運営されているわけではないと思いますね。
それは、トップページを見ただけで分かるんじゃないでしょうか。
もしも叩き目的で名前を晒すのであれば、
トップページに持ってきているはずですからね、昔のまとめwikiのように。

というかね。はっきり言いますが、叩いただけでスッキリ出来るのであれば、
これほど多くの人々が、これほど長い間、イジメ問題で苦しんでいません。
あなたは、「叩くことでスッキリ」出来るかたであり、
「あったことを無かったことにすればスッキリ出来る」かたなのでしょう。
だから、無邪気にそういう要求をしたり、他人も同じだと思いこめるのだと思います。
しかし残念ながら問題はあなたが考えているほど簡単ではないです。

>>393-394
＞叩いてスッキリするための行為にしかならないのではないか...の内容について

書き散らした感じになってるので、言葉が雑になってしまいました。すいません。
漏れも管理人自体が叩いてスッキリするためにやってると思っているわけではないです。
結果として、見た人が晒されている教師を叩いてスッキリする行為に走る可能性について書きました。

>>393-394>>497-400
＞担任の責任の内容について

仕事としての責任を問うというよりも、犯罪者として責任を問うているような印象を受けました。
名前を晒すのは、仕事としての責任を問うレベルを超えていると思っています。
犯罪者として責任を問うのは行き過ぎな感じを持っているので、否定的な意見を書きました。

あと、>>397
ここに書いたのは、管理人が主に発言とかしているのはここかな。と思ってここで発言しました。

---
漏れが個人名について敏感なのは、２次的な被害が起こって欲しくないというつもりから書いてます。
これは、被害者家族も含めてここで晒された人の家族やら周りの人たちについても考えています。

やったことには責任はありますし、責任のレベルで裁かれるのは当然と思っています。
でも、必要以上に個人に責任を負わせて追い詰めてしまった後が怖いのです。
へんな正義感で、直接的に教師やその家族を攻撃するような人が出てくることや
晒された教師を追い詰めることで、最悪自殺にまで追い込んでしまうような結果になるのが怖いのです。

実際に関わった教師の行動や今までの仕事を通じての教師の資質みたいなものは漏れには分かりません。
実際は追い込まれて当然なほど酷いことをしていたのかもしれません。
漏れには分かる内容ではないので、あくまで一般論として晒すのを止めて欲しいとお願いしています。

あなたがお願いすればするほど、wikiの晒されてる実名を見に行ってくれと言っている
ようにしか思われませんよ。加害者だけでなく教師も悪いんだよ！よーく見てくれって感じ。
劣悪なｸｿ教師たちが自殺するんじゃないか、家族が酷い目に会うんじゃないかと言うのは
あなたが心配する事じゃないです。
酷い態度で虐めを否定し、事実を隠蔽した学校側や一度も出てこない理事長が懸念すべき事です。
もし2chごときに糾弾されたりしたくなければ、誠実に対処すればよかったのです。
２chに対してではありません。被害者の遺族に対してです。
また、マスコミを通じて態度を表明する際に、自分たちは虐めを絶対許さない、
今後は絶対なくなるように行動する、と言うことを表明すればよかったのです。
何もしなかった上に最近のアーチェリー事件でも「何も変わっていない」としか
思わせられないような対応でしたよね。

被害者は実名住所メアドありえないような格好をさせられた写真を晒されまくったのに。
「漏れ」氏にはまったく共感できません。

>>401
実名で記録することに関することに対して、一般論として
論じたいのであれば、これからは一般論と分かるように論じていただけないか？

教師や学校の責任に関することや、この事件に固有なことなどと
絡めてしまうと、貴方が何を意図し、何を云いたいのか分からなくなってしまう。

貴方は、名前があれば、「晒し」、即ち、「へんな正義感」による
制裁と短絡的に考えているような気がするのですが？
資料室においても、このスレにおいても、担任ミックについて
「犯罪者」として彼を論じてはいないと思うのだが・・・
何故、貴方がそういう印象をもつのか疑問に思っている。
どの部分、記述がそれに当たるのか、参考のために、
具体的に指摘していただけないか？

（私は「管理人さん」ではありません。
それから、滝川は私学だから、県教育委員会とは関係がありませんよ。参考まで）

で、今どういう話になってんの？
↓で加害者擁護の流れになってんだけど。

【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★４
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/l50

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/700-
位から話が変わってきてる気がします

>>404
どこを指して加害者擁護だと思うのか聞いてもいい?

あなたのいう「加害者」とは誰の事?

>>401
自分も、>.403と同じ疑問を持っているので、答えが聞きたいです。
教師が、「やるべき事をやらなかったこと」とか「無能であること」というのは
別に犯罪ではないし、資料室は犯罪者として彼らの名前をあげているとは思わないので。

＞へんな正義感で、直接的に教師やその家族を攻撃するような人が出てくることや
＞晒された教師を追い詰めることで、最悪自殺にまで追い込んでしまうような結果になるのが怖いのです。
怖いと言ったってあなた。
氏名が公表されていようとされていまいと、攻撃する者は攻撃するんですよ？
自殺してしまう者は自殺してしまうんです。
この時に、「攻撃しない」「死なない」という選択肢があるという事が分からない、
そのこと自体が問題なんです。

「攻撃する」「死ぬ」を選ばせないように都合の悪いものを隠してしまうことは、
「攻撃しない」「死なない」をも選ばせないことでもあります。
それが真に有益なことであるとは、自分は思いません。
選べないように隠してしまうことは簡単ですよね。とても楽です。
しかしそれは、あくまでも一時的な回避に過ぎないんですよ。
何を見ても何があっても「自分は攻撃しない」「自分は死なない」を選ぶ強い心を育てなければ
根本的な解決――イジメ問題でも非行問題でも――にはならないと思いますね。

あなたの中では、「隠すこと」が常にデフォになっているんじゃないでしょうか。
だから当事者主義に陥ってしまうんだと思いますよ。何かそんな気がします。

ま、決断するのは資料室の管理人だと思うので、自分の意見はここまでにしておきます。

>>404
ホモネタリークに関する推測が「加害者擁護になっている」という事ですよね？

>>405さんの質問にくわえて、
ホモネタリーク（「安藤の存在」を中心に据えたリークと言っていいのかな）を
あなたはどのように考えているのか意見を聞かせて下さい。

保守

廊下や教室でサッカーをする事、それが日常である事。
それは普通ではないでしょ？迷惑そのもの、危険行為ですが
この学校では延々と続けられたのですね。
注意しないから？注意しても聞かなかった？注意出来なかった？
生徒、担任、いろんな主任、教頭、校長は何も言わなかったの？。
ガラス割ったり壁がへこんだりしてるんだよね。

Ymkwの日記には事件の一年前からそうした迷惑な危険行為で
生徒の眼鏡が破損している事も書かれています
＞2006/6/29 22:49
＞幸せシュート
＞（略）
＞休み時間教室でサッカーしてたら
●●●のメガネ壊しちゃった。^^；

日付からしても教室廊下でのサッカーが迷惑な危険行為でありながら一年以上続けられた理由
サッカーし続けたメンバーの学校での立場や位置も決して事件と無関係な背景であるとはいえないです。

>>390
資料室の管理人です。遅くなりましたが、私からの意見を少し。

まず申し伝えなければならないのは、wiki自体は管理人のみが編集権限があるようにはしていないということ。
実態は私1人で編集している形になっていますが、いつでも編集可能な状態にしているのは、wikiの位置づけをここや
最悪板などでの議論の結果を保管して場所と考えているからです。
ですので、議論の結果、教師の名前を出すのは差し控えるべきとの結論になれば、そのように編集しますし、他の方が
編集されてもかまいません。

さて、教師の名前を掲載した理由ですが、いくつかの理由はすでに書いていただいています。
付け加えるべきと考えているのは、大人と子供の違いについてです。この事件（にかぎらず多くの少年犯罪やいじめにも
見られますが）は、「大人の不在」が事態を深刻化させ、取り返しのつかない状態にしてしまったのではないかと思います。

周りには教師をはじめ、たくさんの大人たちがいましたが、学級運営、2年次の粘土いじめの対応、いじめがひどくなってから、
そして自殺後の対応と、大人は不在もしくは、大人の責任を果たしていなかったのではないでしょうか。
子供にも当然責任は伴いますが、大人には何をして何をしなかったのかの責任が絶えず伴います。そしてその責任を
果たしていなければ、非難されます。責任には通常名前が伴います。そうでなければ社会は成り立ちません。

教師を聖職視するつもりはありませんが、教師は誰がなってもよい職業でもありません。
もしそうした責任を負うのが嫌で教師になりたくないという人が増えたなら、、、
それは一概に悪いこととは言えないのではないでしょうか。

また教師の家族への二次被害が、という指摘もありますが、それなら理事長や前校長の家族はどうなのでしょうか。
名前を出す出さないの線引きが二次被害であるなら、理事長や前校長の名前も出すべきではないと思います。

そのように考え、wikiには教師の名前を掲載してます。はじめに書いたとおり、私は議論の中で、ある程度、削除した方が
いいという合意が取れたなら、編集を拒否するつもりはありません。

＞教師を聖職視するつもりはありませんが、教師は誰がなってもよい職業でもありません。
＞もしそうした責任を負うのが嫌で教師になりたくないという人が増えたなら、、、
＞それは一概に悪いこととは言えないのではないでしょうか。

専門職に近いもんね教師って。
ひとの、命や人格形成なんかに深く関わる仕事だもん。
「やるべき事をやらない」のは、そりゃ犯罪ではないにしても、
一般企業のサボリーマンとはわけが違うと思うわよ。

そういう合意のもとで、なおかつ、なり手がいないなら仕方がないわよね。
学校制度そのものを解体したって構わないわけで、
何が何でも維持しなきゃいけないってものでもないわ。


脱線したけれど、
削除した方がいいという意見は今のところ>>390さんだけみたいね。
390さん以外にも反論おもちの方がいたら書かれた方がいいんじゃない。

409

２ちゃんなかよっぴが昼休みとかに見回る先生は皆無だ、なんて書いてなかった？
ウォッカ事件があったのに、意識ひくすぎよねえ

ウォッカの事件が起こったのは2005年9月だから、もしその後昼休みの見回りや
監視の強化等、少しでも改善策を練っていたならば最低でも弁当によるいじめは
防げたんじゃないかなあ。

昼休みに教員常駐しろとか言ってるわけじゃないし、出来る事から少しずつでも
行動を起こすなり意識を変えて行く事位はできたはず。

>>410
＞wikiの編集について

漏れは、やり方良く分かってないのもあるけど、弄らないよ。
誰が何を編集したのか分からないような状態になるのも嫌だし

＞それなら理事長や前校長の家族はどうなのでしょうか。（以下、略

担任の名前について話しをしてますが、あくまで例みたいなものなのです。

第三者から見て噂レベルとしか判断が付かないようなことや、
情報源があったとしてもネットソースの内容を名前付きで出すこと、
名前を出した人物の身体的特徴やらを出すというのにも反対です。
学校責任者のページの内容を漏れが添削するのもおかしな話だし
細かい事例みたいなのは、あまり書きませんでした。

今回の事件は、特定の名前がないと考えられない。ということはないと思います。
責任を問うために名前を出しているということに対して
基本的にはネット上で責任を問う・裁くために名前を出すというのは嫌いです。

とはいえ、誰を何処まで晒すのがOKなのか、
なんていう基準を漏れが判断できるわけではないです。
責任者は表に出て対応していますし、名前を出して問題があるのか。
なんていうのを漏れに言われたとしても判断できません。

個々のケースで漏れが判断したとして、その基準が正しいとも思わないですし
管理人はリスクを負ってまでやられてることですので
これ以上、無責任に批判するのはやめておきます。
あとの判断には口出しをしません。お任せします。

>>411　＞何が何でも維持しなきゃいけないってものでもないわ。
論外だと思います

＞今回の事件は、特定の名前がないと考えられない。ということはないと思います
教師については、誰が何をやったのかやらなかったのかは明らかになっているのよ。
逆に、特定の名前を出さなければ教師全員が疑われるのだけれど。
たとえば「３年５組担任」を永久欠番状態にした方がいいとでも言うのかしら。

＞基本的にはネット上で責任を問う・裁くために名前を出すというのは嫌いです
どうにもすれ違っているわねえ…
責任を問うことができるのは、資料室を読んだ人々でしょう？
裁くため、誰かに裁いてもらいたいために資料室に名前を載せているんじゃないと思うわよ。
彼らが事件にどう関わっているのか明記してるだけよね。

＞論外だと思います
何故かしら？
本来やるべきことをやれないような状況に陥ってるのであれば、
無理くり維持する必要はないわけでしょ。
それとも維持する為には、本来やるべきことをやれないのもやむを得ないという
考え方なのかしら…

というか、ここまでくると一般議論になりそうね。
最悪のスレはもう動いてなさそうだから、よければ移動しますけれど？

保守

７月３日を忘れるな
学校側は今回の事件も事実を隠蔽しなぁなぁですませようとしている
今回の事件は突発的なことではない、学校側のこれまでの姿勢と態度にたいする回答である、
彼は決して命の大切さを教えるために死んだのではなく、
学校にたいする復讐のために死んだのだ
この事件の事実をこれまでのように、
黙殺しなぁなぁですませようとする学校側の態度が変わらない限り、
第２第３の犠牲者が出るだろう
もう一度いう、学校側が今回の事件でかわらなければ、
間違いなく犠牲者は増えるだろう
それは同時に学校側だけでなく、
そこに通う生徒にも言えることである
われわれが知りたいのは真実でなく、事実である。


―――当時の在校生の声はまだ届かない。

>>415
＞どうにもすれ違っているわねえ…
>>410の中で、管理人は名前を晒した理由に「責任を問うため」を挙げていると思っています。

＞何故かしら？（以下、学校制度そのものを解体していいかの話し
道徳の場としての学校云々以前に、
誰でも平等に教育を受けられる権利のための学校なわけです。

そのための学校制度を作るために多くの人が労力を使って
やっとこさ実現した制度です。
一度無くしてしまったら、やっぱり必要だ。
っていうときに簡単に作れるものでもないと思います。
人員の確保・教育、制度、場所の確保...etcそんなにすぐに出来るものでもないでしょう。

既に学校制度があることが前提になっているから
学校制度の価値が軽く感じられるのかもしれませんが、
誰でも平等に教育を受けられる権利っていうのは
もっと大事なものだと思います。
後進国で学校を作るために必死になっている現状を思い浮かべて貰えれば
理解して貰えるのではないかと思っています。

＞最悪のスレはもう動いてなさそうだから、よければ移動しますけれど？
一応、ニュースの内容からは大きく脱線していると思っていないので
ここでも良いかと思うのですが･･･必要であれば移動しても構いません。
個人的には、もう判断はお任せしてますし以降はそんなに長引かないと思っています。

前スレから、ここで検証をしている者の1人です。
滝川は私学ですし、教育を受ける権利を論ずるのには不適であると思いますし、
この事件とはかけ離れすぎなのではと考えます。
学校制度とかの一般論を議論されるなら、このスレは相応しくないと考えています。
その議論に相応しい板やスレはあると思いますので。

>>417
その書き込みは、2006年7月11日のものですね。
学校の調査が始まって1週間も経っていない時期に、
学校の「隠蔽」工作を、その在校生が感じたことを意味します。

学校が事件を隠蔽したことは、少なくともHの作文の存在で明らかですが、
この、「隠蔽」し、在校生・父兄及びマスコミを通じて社会に対して
「嘘」をついたことについては、この学校は何ら触れることがない。

また虐めや事件が起こったときに、この学校が「隠蔽」しないという
保証はどこにもない。

>>420
×　2006年7月11日
○　2007年7月11日

>>419さんに同意です。なので返レスは、最悪板のスレに書きますね。

学校内という所で教師も近付きたくないほど粗暴な空間、時間を放置していたから
廊下サッカーや教室サッカーがＤＱＮ達の日課となっていった。
教師側が叱る事も出来ないような野放しＤＱＮ生徒が
被害者君をイジメ弄りに加担。絶望的に落胆してもおかしくないよ。
被害者君、金銭絡みの学校メンバーによるリンチを恐れていたのは本当に孤独で心底恐かったのだろう。

神戸高校いじめ暴行事件の加害者情報

・神戸市の兵庫県立神戸高校の軟式テニス
・２００５年（平成１７年）８月からの半年間、軟式テニス部の部員８人全員

神戸高校
http://www.hyogo-c.ed.jp/~kobe-hs/

こいつらは近いうちにこのようになる！！
http://takigawa.110mb.com/www41.atwiki.jp/takigawa/index.html

神戸高校テニス部出身の柴田善久
OBとしての責任を問う！
http://www.jta-tennis.or.jp/memorables/016.html

いじめ天国である神戸高校テニス部の廃部を求める！！！
神戸高校テニス部に関する情報を手に入れ次第、晒す。

>>294
かなり前の話にさかのぼりますが、KAKOIが2年の担任だったと思わせる書き込みがありましたね

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/205.htmlの２５６

保守

>>425
その書き込みは、過去ログで見ていました。
ただ、検証に耐えられる詳細がないので、他のデータとの整合性や
その信憑性を検討できないでいます。

保守

>>427　またうそかｗ

>>427
>>426の書き込みは、前から気になっていました。彼は正しいと思われるリークもしながら間違ったリークもしています。
少なくとも設定上は５組以外の滝川生ですね。

■正しいと思われるもの
１）TとBはクラスが違う（５組ではない）
２）フットサル同好会を深く調べろ
３）Tはいろいろ悪事をした前科がある
４）加害者はプリクラ軍団に比べて人がいいといわれていた
５）学校は事件についていじめとは関係ないと説明していた
６）プリクラ軍団は、多少なりともいじめに関わっていた

■間違っているもの
１）Bは主犯の加害者ではない
２）クラスが違う生徒は関係ない

■不明なもの
１）Kは「話を聞いてたが違うそう」　←伝聞
２）大人数にけられてリンチをされた。その犯人はプリクラ軍団かは不明
３）プリクラに写っている生徒に１人主犯がいる　←�Tとも取れるがクラスが違う生徒は関係ないともいっているので違う可能性あり
４）いじめを見て見ぬふりした担任は栫（かこい）先生　 ←２年次の担任の可能性を考えた場合

>>430
ID出ない所というのもあるけど、レスの時間帯を見てください。

在校生と思われる>254の書き込みの後の>256の担任書き込み。


この先生の名前は早い時点でお受験板でも登場しているので
早とちりなネラーや第三者の可能性他もあるし、どっちにしろ
100%信用できるリークでもないと思います。


>>425の書き込みには、“傍観者、主犯格ではない、ドキュソ”等々
「したらば」で書き込みをしていた人物と似通ってる気がw
気のせいだろうかwww

男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164006939/155-189

保守

>>432
ここって左翼じゃないんですか。

保守

保守

今日は月命日だ。来月はとうとう一周忌だ。
たとえ逮捕されてなくても、少しでも加担したり一瞬でも「彼は嘘吐きだから
虐めてもいい」なんて思った奴。
少しでも自分のしたことを振り返ったり自分を変えようとか思った生徒はいるのかな。

事実はこんなだった、本当に悪いのは誰だ、とかそんな事は別に知りたくない。
自分は変わったよ。自分がしたことは良くない事だった。彼を多少なりとも苦しめた。
彼は死んでも良いと思うくらい辛かったのに、気づきもしなかった。
今の自分だったら違う行動が取れたのに。

そんな言葉を聞きたい。独白でも良いから。

悔やんでいる人や自らの行いを振り返る事ができる人がいるなら救われる気がするけど
この事件で得たものが『匿名でしたネットでの誹謗はは罪にならない』だけだったら嫌だな

本当にそうだね。

最悪のスレ、容量オーバーみたいですね

新スレ立てようと思ったけどホスト規制がかかってしまった…

>>440

新スレ、立てました。

【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★５
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212851622/

>>441
�d＆乙です！

>>441
お疲れ様です！

保守

保守しかできないけど、忘れてないよ！


資料室管理されてる方も、いつも乙です

たぶん>>427さんだと思うんだけど、図をupされた方、連絡いただけないでしょうか。
ちょっと意見のすり合わせをしたいんです。

nishin-houあっとcanmail.com

こことかに書き込むべきなんでしょうけど、ちと書きにくい内容だもんで。
何故書けないかって事もメールで返事しますので
ご連絡おねがいしますm(_ _)m

>>446
>427です。図をupしたのは私ではありません。
（私は、今までに資料室に書き込んだことはありません。）

話は違いますが、管理人さんだったら、いつも乙です！

失礼しますたー

んで管理人さんじゃないですー　私も資料室に書き込んだことは無いです。

ついでに管理人さん乙ですー

>>448
私も、間違えてしまったようですね。
失礼しました。

>>446
図をupしたものですが、メールが返ってきてしまいますorz

The e-mail message could not be delivered because there are no users here by that name.だそうです。。

>>450
え、マジすか……んー、、、
普段つかってるフリーのhotmailがあるんだけど、
ちとあまりにも多くの人達と共有してるアドだから晒せないなあ……どうしよう、、

管理人さん、お骨折りを頼めないでしょうか？？
いちどあなたにメール送ってるんですが、そのアドを、
>>450さんに報せることは可能でしょうか？？

すいません、ちと待ってられないので450さん↑に送ってもらえますか？
よろしくです。

管理人です。
あれっ？
届きませんでしたか ？

んっ？　届いてないですー
んでも４５２の捨てアドなんで大丈夫です（多分ｗ
すんませんでした、、

ゴメンなさい間違えました。。hotめーるの後は、co.jpです、、、、、

>>455
送りました

管理人さん、いつもお疲れ様です！

本当ですよね。お忙しい中お疲れ様です。

毎日新聞の記事

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/295.html
＞校長は「警察がどういう判断で逮捕したのか分からない」と述べ、

桐山の馬鹿げた発言はいまさら驚かないが、この発言はちょっと引っかかる。
�@罪を認めたＹはともかく、否認していたＢがなぜ捕まったのか？警察はどういう証拠をもっているのか？ということなのか
�AＢもＹも罪は犯したが、逮捕されるほどではない、ということなのか
�BＢとＹが逮捕される前に逮捕されるべき生徒がいたと思っていた、ということなのか

�Bだった場合、金銭授受が明らかになっていた�Tでしょうか？Ｙと同じく２回目の調査時点で自白したと思われるＥでしょうか？
それともそれ以外にいたのでしょうか？