【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１６

このスレは吉田有希ちゃんの事件について議論するスレです。
2005年12月に連れ去られ、殺害された事件です。
詳しくは＞２以降
前スレ 【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185437426/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1166107153/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1158250132/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148908494/
栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１１
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144045921

【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１０
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141649626/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139245937/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137841200/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136551738/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135589861/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134916746/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134220387/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133894085/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133634427/
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133511284/

栃木県警察ホームページ
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/
事件に関する情報提供のお願い（写真あり）
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/hanzaisousa-imaiti.html
チラシPDF（1330kb）
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/img/totiiba.pdf
県警
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/hanzaisousa-imaiti.html

事件情報と推察掲載のwebページ
http://mumairenn.hp.infoseek.co.jp/totigijikenn/yosidaakityann.htm
http://www.finito-web.com/same/Dinform/crime/c051210.html

追跡　今市事件（06年11月30日〜）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/kikaku/086/
（１０）物証
（９）動機 記者の思い
（８）悪質書き込み
（７）遺留品捜索
（６）目撃情報
（５）土地鑑
（４）連れ去り方法
（３）連れ去り現場
（２）公開捜査
（１）不安な一夜

栃木小1女児殺害事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E5%B0%8F1%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2005年12月1日栃木県旧・今市市(現・日光市)の市立大沢小一年の
吉田有希ちゃん(当時7歳)が下校途中に行方不明になった
そして翌2日、自宅から60kmも離れた茨城県常陸大宮市の山林で遺体で発見された

12月1日(木）
14:15頃　同級生の女児三人と一緒に歩いて下校　
14:50頃　小学校の西約一キロの今市市土沢の市道で三人と別れた
17:20頃　勤務先から戻った母親が学校へ「娘がいない」と連絡
　　　　 教職員らと捜したものの見つからず
18:00前　母親が知人と大沢駅前駐在所に届けた
　　　 　捜索が開始されたものの発見に至らず
12月2日(金）
　　　　 栃木県警は公開捜査に踏み切った
14:00頃　野鳥捕獲の下見に来た男性三人が常陸大宮市三美の斎場「おおみや広域聖苑」
　　　　 南東約四百五十メートルの山林内で小学校低学年の女児の遺体を発見
　　　 　遺棄現場周辺には当日の早朝に人がいた為 遺棄はそれ以前の未明の時間帯とされる

・鋭利な刃物で左胸を十ヶ所前後(12回とされる)刺され　心臓損傷で失血死
　腹部の血液は殆どが流出
　刺し傷の後は傷の幅は1.5〜2cm　一番深い傷は約10cm＝刃の長さは10cm以上
　凶器とされるのはペティーナイフ様の物　くり小刀説
・死亡時刻は特定されていない　夜間に殺害されたとの推測
・身長一二〇センチ　体重約一九キロ　性的にいたずらされた形跡は無し
・顔のほおには殴られたようなあとが一カ所
　口と両手首に粘着テープをされた形跡
・付近に着衣などの遺留品はなし
　遺体の周囲に大量の血痕があり　遺体を運ぶ途中に落ちたとみられる多量の血痕もあった
　傷口などから流出して遺体に付着していた血液の量は少量

学校と現場
http://image.blog.livedoor.jp/go_wild/imgs/5/d/5dbdac19.jpg
http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E139.45.46.9N36.41.3.1&ZM=9&CI=R&SP=1&SMAP=E139.46.31.2N35.40.2.5&PrfCd=09&MODE=0&MapF.x=172&MapF.y=216
空から見た２つの杉並木街道　もうちょい下の方だがこんな感じ
http://www.bashouan.com/psBashouNs05B18_1.htm
http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E139.42.18.0N36.42.42.5&CI=R&SP=1&SMAP=E139.46.31.2N35.40.2.5&PrfCd=09&MODE=0&DUAL=0&&ZM=7
遺棄現場　地図ではポイントの東側　国道118と123の間の常陸大宮の文字のあたり
http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E139.45.20.9N36.41.28.7&ZM=4&CI=R&SP=1&SMAP=E139.46.31.2N35.40.2.5&PrfCd=09&MODE=0&MapF.x=549&MapF.y=448

>>1乙
俺も、スレ立てようとやってみたけど
「この板ではしばらくスレは立てられません」
とか出てダメだった！

完全に迷宮入りだね。

ていうか栃木でおこった少女殺しで犯人逮捕できたのって足利事件ぐらいじゃないの？

それも冤罪ｗ
日本の警察って無能だから､我々大韓人には本当に暮らし易いですよｗｗｗ

＞1　スレ立てほんとに乙ですた！・・・でもでも・・・
レスNO＝4の最後の方、

　　＞遺体の周囲に大量の血痕があり　遺体を運ぶ途中に落ちたとみられる
　　　多量の血痕もあった

これは下野新聞2005-12-7の記事の中段

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/051207.html

からのものだろうけど、『事実と違う可能性大』なので、テンプレには
どうかな？他の新聞は、遺体周囲の血痕はそろって（極めて）少ないと
しているよ。林道の一箇所に血だまりがあった、という下野の言うことは、
遺体周り以外外していなかった。そこを散々コケにしたことを、記事を
書いた記者に謝らねばならない。 節に　m(__)m　すみませんでした！
しかし、自分が描いた犯人の遺棄行動を、特に訂正する必要はないと思う。

花束の捧げられた林道の場所は恐らく「血だまり」のあった場所であり、
その血だまりは その場で遺体から流れたものではなく、犯人が容器（袋を
含む）に溜まった血液をも、その場に遺棄して逃げたものだと思う。

容器は血のついた袋なら、くず入れの中。衣服に血液がついてなけりゃ、
万一検問で停止をくらっても疑われることは、ない。・・・な、犯人よ。

おまえ、多分左キキだろ。

ついでに・・・

>>7-8
まあ、あんまり警察を馬鹿にして、気分良くならないようになw
学校と同じように、警察の中にはまじめな人もいれば、
自分がそれである警察官を舐めきった腐った警察官もいるってことだろべ？

>>1さんスレ立て乙であります
それと、テンプレ内に、

＞死亡時刻は特定されていない　夜間に殺害されたとの推測

とありますが、この点につき、被害者の胃に残っていた給食の残留物などから、
殺害は拉致後約１時間、つまり午後４時前後と見られているようで、
それが警察によるいわゆる「犯人は拉致現場から半径５キロ内に在住」
という説の根拠の一つになっているようです
（むろん警察は他の根拠でも自説を補強したのでしょうが）
もっとも、これまでの捜査の結果、半径５キロ圏内には犯人の臭いが薄いらしく、
今では拉致現場から半径３０キロ圏内まで捜査範囲を拡張しているとのことです
以上の新聞を通じての警察発表が全て額面どおりだとすれば、
警察はあくまで殺害時刻を拉致当日の午後４時前後に設定していると思われますが、
逆にこれら全ては犯人を油断させるための警察による偽情報の可能性もあります
（当初はＤＮＡは採れてないと発表しつつ実は採れていた等の話もありました）
ですので、今後このスレ住人の方々が議論していくにあたり、殺害時刻については、
午後４時前後とも、あるいは深夜とも断定できる状況にはなく、
そのどちらに設定するにしてもあくまで仮定の話であることを念頭に置くべきかと思います
死亡推定時刻については非常に重要かと思いましたので長々書かせていただきました、
長文すみません

スレ15・レス93事件

93 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 17:06:16 ID:rzmXn57N
法医学事件ファイル　変死体・殺人捜査（日本文芸社　三澤章吾）
に出てる茨城の未解決事件なんだが、遺体の様子が似てないか？

　女性は全裸のまま、S郡H町の国有林に遺棄されていた。
　今でもはっきり覚えているのは、死体がとてもきれいだったことである。
　血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
　（略）
　胸と首に十五箇所ほどの鋭利な刃物による刺し傷がある。
　うち、4箇所の刺し傷は心臓に達していて死因はそれによる失血死だ。
　凶器は現場に残されていなかったが、推定するところ、幅一〜1.5センチ、
　長さ１０センチ以上の鋭利なノミ、あるいはヘラのようなもの。
　（略）
　平成５年１月の13日午後４時ごろ、S郡H町の国有林内にある林道脇の
　傾斜地で、筑波山に遊びにきていた会社員が車で通りかかったところ、
　仰向けの状態で倒れている全裸の女性を発見した。
　現場はH町からA峠を通って、S村に通じる町道から山道を西へ約40ｍ
　程行った切り通し状の右斜面。現場はI警察署の駐在所からは、
　南西方向に約３キロメートル、表筑波スカイラインのA峠から
　北へ約1.2キロメートル下った山の中腹であった。
　（略）
　死体の現場の状況から、争った跡もないし、失血死なのに一滴の
　血痕も見つかっていないので,被害者の女性はどこか別の場所で
　殺害され、山道の林に運ばれて遺棄されたと断定した。
　（略）
　傷口には繊維やゴミなどの付着物がまったくない。

93事件、時効迎える

茨城 美容師殺害事件が時効

この事件は、平成５年１月１３日、茨城県の旧八郷町、現在の石岡市の山林で、
同じ茨城県の当時の石下町、今の常総市に住んでいた美容師の谷嶋美智子さん（当時２２歳）
が胸などを十数か所刃物で刺されて殺害されているのが見つかったものです。
警察は、殺人・死体遺棄事件として現場周辺などで延べ３万３０００人に
聞き込みを行うなどして捜査を進めてきました。
しかし、有力な目撃情報や遺留品など犯人に結び付く手がかりが得られないまま、
事件は１３日午前０時に時効を迎えました。
茨城県警察本部の飯島長雄捜査第１課長は「きわめて悪質で社会的な反響の大きな事件であり、
未解決のまま時効の日を迎えたことはきわめて残念だ」というコメントを出しました。

日テレの特番「ＡＣＴＩＯＮ」

今日は北関東（群馬・栃木）で起きた８つの幼女誘拐・殺人事件
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件（栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件　（群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件　（栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件　（群馬/尾島） 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件　（群馬/太田）横山ゆかり
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希

のうち、足利の３件と大沢朋子ちゃん事件・横山ゆかりちゃん事件の合わせて５件を取り上げた。

この５件が
・非常に近い範囲で起きたこと
・類似点があること（河原に遺体を遺棄３件・パチンコ屋で誘拐３件）
から同一犯ではないかと推理。

松田真実ちゃん事件で逮捕起訴され、無期懲役が確定した菅家受刑囚
が逮捕された後も横山ゆかりちゃん事件が起きたことから、
真犯人は別にいるのではないかと仮定する。 その根拠に
・自供中心で証言があいまい（現場に立ち合わせても遺棄場所を示せなかった）
・犯行後寄って買い物をしたとされるスーパーで、当時のレシートジャーナルを見ても、自供した商品を買った記録が無い。
・当日その時間に河川敷をジョギングしていた人（7〜8回周回）は、菅家も自転車も見ていないと証言。
・当時のＤＮＡ鑑定は精度が低く、同じDNAと鑑定される人の割合が、足利市だけでも約200人存在してしまう程度のものでしかない。
・自供には秘密の暴露が含まれていない。
　（警察が言う秘密=自転車のブレーキをかけながら河川敷に降りたは秘密？）
　（逆に、河川敷にある車止めについて菅家は証言しなかった）
ことを挙げていた。
また、事件後初めて真実ちゃんの母親が、事件後生まれた妹・弟と出演。
菅家が真実ちゃんを自転車の後部に乗せたとした証言に疑問を呈していた。
真実ちゃんは当時、まだ補助座席が無いと自転車の荷台には乗れなかったと証言。
菅家の自供と矛盾する。

引き続き事件を追うらしい。
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/03/

15スレ
740 ：朝まで名無しさん：2007/12/24(月) 11:56:45 ID:chr4tbkR
さくら市、宇都宮市、鹿沼市、矢板市、日光市に住んでいる人で、

�@１８歳〜３０代
�A自動車免許有り
�B独身

上の３条件に当てはまり、なおかつこのスレ見てる方おられます？
もしおられたら是非訊いてみたい。

ご自宅には警察が聴き込みに来ましたか？
あるいは、ご近所や同市内の知り合いのとこまで警察が聴き込みに来た、なんて話を聞かれました？

いやどうも捜査が滞ってるようなので・・・
まさか未だに半径５キロ圏内までしか潰してないのかなと疑問に感じ、訊いてみました
差し支えなければ、どなたか回答宜しくお願いします
752 ：朝まで名無しさん：2007/12/25(火) 20:14:46 ID:ybvmoWsc
>>743
>>745
>>747

有り難うございます。
しかしお知り合い含めても警察来た話を聞かないというのは、
この２年間本当に犯行現場から半径５キロ圏外はローラーもしてない、
ということなんでしょうかね。なんかそれっぽいですね。
特に>>747さんとかの地理的条件ですと、２年経って、そのご近所でさえ
警察の足音がとんと聞こえてこないというのは・・・、
仮に犯人が警察の想定圏外に住む人間ならば、>>749さんの仰るように、
今ごろ笑いをこらえているかもしれませんね。
ともあれ、レス有り難うございました。

栃木の女児殺害２年　両親が手記
■「時間が止まったまま…犯人、絶対に許さない」
栃木県今市市（現日光市）の小学１年、吉田有希ちゃん殺害事件は未解決のまま、１２月１日で発生から２年を迎える。両親の正信さん（４３）と洋子さん（４０）は「あの日以来、時間が止まったまま。（犯人は）絶対に許せない」との手記を公開した。
栃木、茨城両県警の捜査本部は遺棄現場付近で目撃された白いセダンタイプの乗用車と複数のぬいぐるみが後部座席にぶら下がった白のワゴン車の２台を不審車両として絞り込んだ。
白いセダンは有希ちゃんが連れ去られたとみられる三差路付近でも目撃された。宇都宮ナンバーだった。
白のワゴン車は有希ちゃんが連れ去られた時刻前後に付近の駐車場で目撃された。

　事件から２年が経とうとしています。
私達家族にとっては、何年経っても、あの日以来、時間が止まったままです。
私のほうを振り返り、バイバイしながら姉と一緒に学校へ向かう有希の姿が目に焼きついています。どうして有希が、あんな無残な姿で、あんな寒い山の中におかれなければならなかったのでしょう。
私達には知りたいことがたくさんあります。
わずか７歳の子供の命を奪った犯人は、今どこで何をしているのでしょうか。
許せない。絶対に許せません。
もうすぐ有希の３回忌がやってきます。
私達の願いは、１日も早く犯人が捕まって、有希の墓前に報告できる日がくることです。
それには、皆さんのご協力が必要です。どんな小さな情報でもお寄せ下さい。
よろしくお願いします。

　　　　　吉田正信
　　　　　　　洋子

【北関東での未解決　未成年者殺人・誘拐/失踪/行方不明事件】※昭和
S54(1979). 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件（栃木/足利）福島万弥 ★足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
S56(1981). 5 少女(9)失踪事件 （茨城/真壁） 酒寄はるみ
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/12.html
S57(1982). 6 女子中学生(14)２名殺傷事件 （東京/新宿・千葉/千葉）遠藤和美(死亡)・後藤京子(重傷) 【赤いスポーツカー/新宿ディスコ事件】
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/pages/183.html
S58(1983).10 少女(12)殺人・死体遺棄事件　（群馬/桐生）中島喜代美
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20061113
S59(1984).11 幼児(5)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
S60(1985).10 幼児(3)行方不明事件　（栃木/日光）佐々木奈保子
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/S-60-sasaki_nahoko.htm
S62(1987). 6 女子校生(15)失踪事件 （茨城/藤代）根本直美
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/S-62-nemoto_naomi.htm
S62(1987). 9 男児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）萩原功明　【功明ちゃん事件】
http://www.police.pref.gunma.jp/keijibu/02sou1/file.htm
S62(1987). 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件　（群馬/尾島） 大沢朋子
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20061113

【北関東での未解決　未成年者殺人・誘拐/失踪/行方不明事件】※平成
H 2(1990). 3 男子小学生(12)殺人事件 （東京/文京・千葉/我孫子）【優しいおじさん事件】
http://yabusaka.moo.jp/mik1990.htm
H 2(1990). 5 幼児(4)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）松田真実 ★足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/　
H 2(1990).12 女子中学生(14)失踪事件 （茨城/古河[旧三和]）石嵜容子
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/h-2-isiyoriyouko.htm
H 3(1991). 1 女子中学生(13)誘拐事件 （千葉/千葉）佐久間奈々
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_e/info.php
H 3(1991). 3 女子中学生(13)殺人事件　（千葉/千葉）趙麗娜　※中国残留孤児二世
http://members.at.infoseek.co.jp/KJSF4S/
H 3(1991). 7 女子小学生(7)失踪事件（福島/船引）石井舞
http://www.police.pref.fukushima.jp/onegai/jyouhou/mai.html
H 8(1996). 7 幼児(4)誘拐事件　（群馬/太田）横山ゆかり
http://www146.sannet.ne.jp/oizumipolice/yukarichan.htm
H14(2002). 5 少女(9)失踪事件 （茨城/取手） 大川経香
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/vanishing%20file/h-14-ookawa_kyouka.htm
H15(2003). 7 都内女子校生(15)殺人・死体遺棄事件 （茨城/五霞）佐藤麻衣
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/goka.htm　
H16(2004). 6 女子校生(16）殺人事件（茨城/岩井）平田恵理奈
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/iwai/iwai.htm
H17(2005).12 女児(7)殺人・死体遺棄 （栃木/日光[旧今市]・茨城/常陸大宮）吉田有希 ←当事件
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/imaiti.html
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/oomiya/oomiya.htm

【北関東未解決18歳〜20代女性殺人・失踪事件】※平成〜
H3(1991).7-10 千葉女性連鎖殺人事件（千葉/千葉）西谷幸子(23)赤井清美(25)岡田昌枝(23)
http://members.at.infoseek.co.jp/KJSF4S/
H 4(1992). 12 食堂手伝い女性殺人事件（栃木/足利）宮尾真理子(28) 【クリスマス殺人事件】
http://210.230.1.139/index.php?%C6%FC%CB%DC%A4%CE%CC%A4%B2%F2%B7%E8%BB%F6%B7%EF%2Fp3
H 5(1993). 1 元美容師全裸殺人・死体遺棄事件（茨城/石岡〔旧八郷〕）谷嶋美智子(22)←15ｽﾚ/ﾚｽ93事件 　　
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20071213_01.htm
H 6(1994). 12 女性会社員失踪事件（福島/原町）増山ひとみ(21)
http://roanoke.hp.infoseek.co.jp/index.html
H10(1998). 12 臨床検査技師失踪事件（茨城/水戸）松井綾子(22)
http://chosa-kai.jp/cgi-bin/address/list3.cgi?word3=176&mode=search3　
H11(1999). 5 筑波大女子大生半裸殺人・死体遺棄事件（茨城/筑波）川俣智美(19)
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?1999%2F05%2F03%A1%A1%C3%DE%C7%C8%C2%E7%C0%B8%BB%A6%B3%B2%BB%F6%B7%EF
H13(2001). 4 看護女子大生殺人事件（栃木/那須塩原〔旧西那須野〕）前田笑(24)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/013_2001_04_14/index.html
H16(2004). 1 茨城大女子大生全裸殺人・死体遺棄事件（茨城/美浦）原田実里(21) 【転寝事件】
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/miho.htm

>>16
なんか違和感あるよね！
もし、犯人がこのスレに書き込むとすれば
こんな風な書き込みに、なるんじゃないかと思うんだけど？

あげとく

>>13
人手不足なんだろうけど、なんか粘りが感じられない警察コメント・・・
きわめて悪質で社会的な反響の大きな事件、なら、凶器の推定とか類似事件との比較とか
せめてこのスレくらい徹底的にやってほすい

>>16
地域はともかく、その他の条件は未捜査の根拠にはならんな。
不審車両の発表は最近の報道でも、絞り込みはもっと前にやってただろ。
該当車種は、盗難車や陸運の登録から照会するはず。
全車種の所有者をローラーしなくても、なんら不思議じゃない。

>>ID:8GLnFkjp
手がかりを貼ろうという熱意は感じるが
>>15 関係ない事件を貼る
>>18 >>19
千葉県、東京都、はては福島県まで北関東の事件扱い
前スレからつづく伝統だとしても違和感を禁じえない。
>>1にしても現場の血液や犯行時間で微妙に情報をぼかしているのが気になる。
『犯人は犯行現場に戻ってくる法則』もあるし。

追記
15、18、19と1はIDが違うことは承知している。

>>25
違和感以前に仕切り厨はその存在自体が不要

>>25
　スレ立てたやつ犯罪者呼ばわりっていい加減にしろよ。
　元々情報が少ない上に錯綜してんだよ。ボケ

ゆきの＝雪野も「仕切り厨」かもな。まあ、ウザイことは確かだろうw

ところで、　>>5　は何で有希ちゃん事件の拉致、遺棄現場を間違ってるの？
まさか故意にではないよな。マップファンは棄ててしまったので、ただの
ぐぐる地図（印を出せる設定にしてないが）図の真ん中の道がその場所あたりだ。

拉致現場
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.69652,139.744506&spn=0.007622,0.013111&z=16&om=0

遺棄現場
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.559705,140.366027&spn=0.003818,0.006555&z=17&om=0

リンクは切れないと思うが、切れたらアドレス窓に残りをつないでくれ。

>>29
ゴメン。
　間違ってたら訂正しといて。

>>30
気にすんなよ。俺も間違いはかなり多い。池沼扱い５回では済まないもんよw

地図の訂正は29でいいと思うよ。

何で板が変わったんだ？

前スレの740確かにちょっとおかしいな。
市の並べ方が普通に書くならあまりない順番かと。
並びが飛び飛びなんだ。

関係ない事件でもヒントがあるかもしれんのだから、
別にテンプレ貼ってもいいんじゃないの？
特別違和感も無いが。

>>33
思うに、自分の情報を最後まで一切明かさず
地域住人から情報を引き出したとしたら
なかなか、高等なテクの持ち主じゃないかと思う
まぁ、文章からすると30代半ばから40代位かな？

>>29
思うんだが、雪天が一回まとめるべきだと思う。
結局、情報が違う違わないってなったときに、
判断を雪天一人に任せてる現状では、
ケアレスミスでも間違うって事もあり売るし、
雪天の正否の判定が本当に正しいのかも証明できない。
雪天がじっくり考えた答えが間違ってる可能性はあるからね。
ソースを出しても、他の人が見たら別の解釈するかもしれないし。

うちの近所に今風の温泉があり、地下水からくみ上げているそうです。

あと、支店のたくさんアルスーパーで　自社食品を工場で作っているが
食品以外の器具の洗浄に地下水を使ってるそうです。

>>28
ボケとはなんだよ。
スレ立て人を犯人扱いしたわけじゃなく、犯行の場所や時間が事実からずれていってしまうと、
犯行時または後日近くに現われた不審者情報があがってきたときに判断が狂うでしょ？

まあ「スレ立て人なら犯人のはずがない」って思考は、私はしてないから、故意に情報を変えている可能性も除外していないけどね。

当面上げ推奨にしない？
出来たの気づかない人もいそうだから。

age

>>39 大賛成☆

てか､なんで最初からage推奨にしなかったのかが不思議なぐらい
一昨日のDV殺人見ても解るけど警察のやる気の無さは もはや異常事態レベル
恐らく警察は諦めモード入ってるか 別件で既に解決済みでしたのシナリオを狙っていると思われ
今後はジャーナリズムの追及が解決のカギになってくる筈で
風化阻止の為にもこのスレを常にage続ける必要があると思う

中身ないけどageで
前スレは1000いったから落ちたのか？
93事件の時効の期限前後で何かないかと期待してたんだが、いつの間にか落ちてたね

栃木でおきた殺人事件が解決する訳無いだろ、被害者の親に「警察だって身内が可愛いんです」だぜ、
栃木で事件起きても、犯人が警察関係者または身内なら迷宮入り決定ってことだ

警察身内説はネタだろ
根拠となる証拠が全く無い

ネタというより可能性だなとか、書き方は他にあるだろ？
ネタと一蹴してもただ恨みを買うだけで何も生まないよ。
そんなに新氏を呼びたいか？ｗ

だいたい､犯人のＤＮＡサンプルが検出されてるか否かさえ情報が錯綜してんじゃんか
これじゃ地元の医療機関に協力も頼めやしない

犯人のDNAは採取確定でよいのでは？
でないと一般人から採取する意味がない。
犯人に対するプレッシャーとしては手数がかかり過ぎる。

それだったら､地元の医療機関全てに協力を要請して 利用患者のＤＮＡサンプルになりそうな資料を『必ず無記名で』科捜研に提出させればいい
記名だとプライバシーの重大な侵害になるから
　
使用済みの注射針･採尿･採血･摘出臓器･抜歯と何でもある筈だろ
医療機関でそれぞれのサンプルに日付と時間でバーコードNo.を振り当てて提出して貰うんだよ
どれかの医療機関で犯人と合致するサンプルがあれば
そのサンプルNo.から絞り込んで最終的に個人を特定できそうな物だけどな
県警だけで決断できなきゃ､この際 事情が事情だから法務大臣や国家公安委員長に決断させるしか無いと思うよ

犯人は車で長距離移動が可能な、殺害遺棄現場付近も詳しい野師だろう。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…

何を今さら当たり前の事を…

>>48
　病院にかかる根拠は？

まぁ､病院ならＤＮＡ集めはラクラクだろなｗ
犯人が病院にかかったりする確率は半々だが やらないよかやった方が網に架かる可能性は高いんでね？

半々よりは低くね？
基本的に若い青年男子な可能性が高いわけだから。
その状況下でやるにはリスクが高いと思う。
理由として病院にくる人は基本的にどっか悪い可能性が高く遺伝的な病を抱えてる人も居ると思う。
情報漏えいの可能性を考えると病院でDNA集めは不評を買うだけの可能性が高い。

まぁ､ここだけの話ならネタで済むだろけど 実際やるとなったら相当物議を醸すだろうなｗ
プライバシー保護の為の第三者機関は絶対必要でしょ

ニューヨークでやっと全犯罪者のDNA保存が決定しそうな雰囲気。
市長が積極的。
「我々が安全にNYに滞在するために必要なこと」だそうだ
日本はあと30年は先だろうね

酒鬼薔薇いい加減にしろ今すぐ名前変えろ

↑と、もっと変な名前にされるかもしれないリスクをまるで考えてない自治厨がイタイタしく叫んでおりますｗｗｗ

栃木事件現場
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/genba_imaichi.htm

>>57
痛いの気づいてね

コテ叩き止さないか？
べつに荒らしてるわけじゃないし過疎るよかマシだって
本のタイトルが挑発的だったからって必ずしも中身まで挑発的とは限らないのと同じでそ

名前変えればすむことでコテ叩きじゃないし
こういうスレでこういう名前にするのはよくない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件では小学生の女児２名がハンマーで殴られ
次に標的にされたのも小学生の女児で酒鬼薔薇に撲殺された。
その後も女児をナイフで刺しているんだよ。
こういうこと考えてもこんな名前を許すわけにはいかない。

本当に冷たいようで気の毒だけど、どうしても叩きたきゃ最悪板にスレでも立ててそこで気が済むまでやれば？
いずれにしてもここはコテ叩きの為のスレじゃないから、はっきり言って周囲の人間には迷惑

雑多な人種が出入りする２Chで、他人がいちいち自分の好みに合わせてレスしたりコテ名を決めてくれるわけ無いんだし
些細な事にまで感情的に対処すると、かえって面白がられて新たな荒らしを呼び寄せてしまうんだよね

>>62
私は彼に言ってるんですがなぜあなたが代弁するんですか？
私は彼の名前が不適切な理由を述べました。
彼が答えればそれでお終いです。

◆◆保守しませう◆◆

なんか、ここに来たの久しぶりになってしまった。
私事がきつい状況でどうにもならん。
>>36
俺にまとめろ、というのはどこかを評価してくれたのかな？偉そうなことばかり
書くのを嫌気してかも知れんがw・・・正直なところまるで余裕がなくてさ。
2年目の報道で、新しいネタが何もないに等しいのも痛かった。
も少し余裕ができれば、頑張ってマトメもしてみたいが、今はマジでケツに火w

>>63
俺が横レスすることではない感じだが、前にも書いたように、自分は そのコテ
気になんないんだよな。「酒と薔薇の日々」という古い映画があったのをなぜか
記憶しているが、この語呂に鬼を挟むと、映画とはまったく違う、有希ちゃん事件
にも通じるような犯人の匂いまでさせてしまうわけだが・・・
そんな洒落じゃないかなと思うよ。力点は 「酒と薔薇の日々」という語呂では？
監禁魂というコテの人もいたが、カンキンコン、そんな感じの洒落だった。

それより、「雪野天界望遠鏡�梶vだの「雪天だ」の「yukitenn 」だの固定とも
いえないHNの奴の方が悪質かもねｗ ・・・でもまた来るけどね

おい、このスレを過疎らせていいのか？
常にage続けないと、県警のモチベーションまで下がるぞ

66の言うとおりだと思う。

前スレの最後か、「事件発生当初の頃のネタに真実がある」と死に際に言い残した
言葉のようなレスがあったが、それは白黒つけられたのかい？
真実が含まれているカキコのようで、俺はとても気になっていたのだけど。
その辺りから2ｃｈに来れる状態ではなくなったのだが、毎忘れたことはなかった。

彼は何を言おうとしていたのか。前スレの最後を俺は見られなかったのだが、こうか、
と理解した人がいたら、さらっとでもいいからレスしてくれたらありがたいのだが。

>>66
　＞県警のモチベーションまで下がるぞ
マジかよw・・・んなこともないだろうが、改めて力入れようかな。
疲れてるんだけどね。

モチベーションあげるなら、直接捜査本部に意見言うのも一つの手だな
「今、どうなってるんですか？」って聞くだけでもいいわけだし
（別に詳細を聞くってことじゃないなら）
早めにやっとかないと、どんどん捜査本部縮小して風化してしまう

　同感です。

●持ち
事件発生時のログ見つけ出してよ

昔は●持ってる人が出入りしてたみたいだけど、最近は見ないよね

１の１だけど、当時は●もっていた。
でももうやめた。ニュー速でスレ立てたら●使えなくなったのでｗ

それはそうと、いわゆる「足利事件」の再審の可否が１３日に決まるそうですね。

おぉ！ そりゃ注目だな
　
当時のDNA鑑定技術に大きな疑問符が残る上に 自白を誘導した疑惑の残る事件だったよな
容疑者は現場検証で遺体の遺棄場所すら指し示せなかったって話だろ？

再審→DNA再鑑定
という道はありえる。
もちろん、DNAが合致すれば再度無期、このまま継続。

問題は被害者に残された精子がほとんど残っていないということだね。

しかも､目撃者ゼロな上に 供述も裏取れずじゃなかったっけ？
ど〜考えてもムリムリだろ…ｗ

話は戻って有希ちゃんの場合はどうなんだろ
足利事件の犯人程度の信憑さで犯人の目星はついているのかな。
最近、埼玉かどこかの人が「隣の人が怪しいとか」という書き込みがあったが
あれはどうなんだろうね。

>>76
疑わしい＝白ではないかも、という条件を満たす人間のリストは、もちろん
あって、そのリストでは、疑わしさの順位さえ何らかの目安に基づいて、
つけるのもできるにはできる、といったところじゃないの。

「犯人は手の内にいる」という警察の偉い人の捜査員への檄も、そんな意味？
埼玉の某が怪しいというのより、事件初期のスレの中にヒントがあるってのが
気になるな。事件発生初期のスレって、無数にあったので、これだというのは
難しい。これか？というのさえもね・・・

手の内発言は少し眉唾だなぁｗ
そんな簡単に言ってのけられるなら 例の美容師殺人だって解決してた筈じゃん
有希ちゃん事件はロリでもなさそうだから 要注意人物に24時間体制の監視がついてるとも思えんし
やっぱり誰かが言ってたみたく 病院に協力頼んでサンプル集めぐらいしか現実的な手だては無いんじゃないの？

どう考えても犯人だろ、という人物がいながら確証がないために時効を迎える、なんてこともあるくらいだから。

遺体発見現場から３km位に住んでいるが
警察が聞き込みをやっている所とか
見たことないぞ。
操作なんてほんとにしてるのか？
もっとも平日は家にいないが。。。

>>80
本人に聞き込みするわけ無いだろ

住民の個人情報取るだけ取って今だに逮捕無し。
ったく、最低な警察だぜ。
本気で逮捕する気があるなら、全員からDNAなり、情報なり聞き出すだろうよ。

拉致現場から車で15分くらいのとこの友人宅には警察なんて来たこと無いって言ってたな〜。
拉致現場･遺棄現場周辺住民の一部しかDNAなんて採取してないだろうね!

というわけで、100％逮捕なんて無理だよ。

>>81は、警察関係か？
本人だったら聞き込みしないのか？
警察は、どういう基準で採用されて、
何を考えて、何をしてるんだ？

>>83
まま、落ちついてくれw
俺も81レスの意味はよくわかんね。「本人」ってなんだろべ？警察にとって。

話は変わるが、９３事件もひそやかに時効を通り過ぎたね。改めて、茨城は
奇怪な殺人事件、未解決事件が多い所だとの印象を受けた。
９３事件と、有希ちゃん事件の共通性は無視できないとも思うが、違和感を
感じる点もある。

９３事件では遺体に、アクセサリーがそのまま残されていた。この意味。
前に書いたかも知れんが、この犯行心理は、こじつけるなら、有希ちゃん事件
では髪の中に残されていた、さるぐつわテープの断片かも知れないな。
コジツケは誤りを生むのだがw

今月はあまりに追い込まれているので、３月になったら何かやってみたい。
多少無理論でも。まあ、俺は犯人は捕まると信じているけど。

犯人は、遺体を埋めたり隠そうとしていない。
公務員や上場企業の人間ではない可能性が高い。
セダンの情報が本物なら尚更。

初期レスに興味がある。
　

てか、なんで公務員や上場企業のリーマンが平日に誘拐殺人できるんだ

てか、俺のとこにお巡りきた。アリバイ調べられたし。栃木県民じゃないのに！はあ〜

>>88
どこに住んでるの？
教えて！

なんとなくお巡り怖くて書けないけど関東だよ。職場にきたしね。マークされてんのかな？

>>90
ほんの僅かでも可能性がある、何百人という「候補者」をあげておいてしらみ潰ししてるのだろう。
あなたはその何百人のうち一人なんでしょうね。

>>90 DNAをやればいいんだよ。
無駄なパワーを使わないで
早く他を調査しろと言ってやればよい

>>90
何も疚しい所がないなら警察が怖い理由なんてないだろ？
むしろこういった場所に積極的に書き込んだ方が警察は手が出しにくくなると思うがな。

ＤＮＡはやったよ。他県の俺の所まで来てんだからあの人らもかなり広範囲に捜査してると思う。

>>93
でも実際警察官、特に捜査官は凄く威圧感あるよね。
普段ここで無能だとか馬鹿警察とかいっていても
実際に会うと威圧されて大人しくなってしまう。

だから>>93の気持ちわかるよ

警察は正義の味方ではなくなっているからな。
一般人は一時停止で捕まるが
暴走族はバイクを改造して走り放題だ。
>>93
ところで、どこの県の警察がどこの県にきたの？

警察は悪い奴を捕まえる。
だから誰かが悪い事をしてからが仕事。

犯罪を未然に防ぎたいなら国民全員にナンバーふってＤＮＡや指紋やプライベートな情報まで警察に提供して管理されればいい。

>>97
池沼乙

ガイジンの情報はどうする？

>>98
お疲れです。
外国人は旅行などの短期滞在でもデータを提供してもらえば良いと思います。
短期滞在の場合は帰国後にデータ消去で良いです。
不法滞在に関しては誰か頭のよい方にお任せします。

気になる事があったら、とにかく警察に連絡すればいい。内容が本物なら、向こうから連絡してくる。
但し、いい加減な内容だときつく睨まれるかも。1課の捜査官の迫力は本物です。

犯人は左利き、と思わせようと左手を使って犯行に及んだが実は右利き・・かもな。
ＤＮＡが採取され、犯人は男と確定みたいだが、
犯人の血液型は何故公表しないのだろう。

血液型発表しても意味ないだろ。
せいぜい血液占いが好きな連中が騒ぐくらいで。

犯人が見つからない、そんな気がします。

>>102
でも単純に考えて犯人絞れるじゃん。
他の容疑者調べる必要なくなる。
まぁ警察はわかってるのに公表しないのかもしれないけど。

>>104
　DNAわかってれば血液型も分かるのでは？
　近隣住民がどれだけ居ると思ってんの？
　まぁー極めて稀なタイプなら・・・
　とうに捕まってるか。

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

>>105
DNAは非常に微量しか採取されていないと聞いたが。
その場合、犯人の個人識別に使用されるべきで血液型判定までできないのではないか。

生まれた時点で全員病院でDNA採取しとけば犯罪は減る。

これ、頭のいい俺の提案( ´∀｀)

日テレあげ

栃木群馬の事件と共通点があるんじゃないかと

>>109
　どういう点がって言ってました？

日テレ見逃したorz
どんなだった？

日テレ、そんなんならやるなよってくらいだった。

共通点は年齢が４〜８才の幼児で、５件中３件は親とパチンコ屋に来てる時に連れ去られた、とかそんな感じ。

あとはパチンコ中に子供殺された親が遺体発見現場に花手向けに行ったり。
実況じゃ｢子供連れてパチンコいっちゃうDQN親には同情できん｣って意見多数。

吉田さんちの子の事件とは並べられなそうだと思った。

http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200802130130.html
再審請求を棄却　栃木・足利女児殺害事件で宇都宮地裁

　栃木県足利市で９０年５月、当時４歳の女児が殺害された事件で、
宇都宮地裁（池本寿美子裁判長）は１３日、無期懲役判決が確定した
菅家利和受刑者（６１）の再審請求を棄却する決定をした。
この事件では、犯罪捜査に導入されて間もないＤＮＡ型鑑定と
自白が逮捕の「決め手」となり、一審から最高裁まで一貫して
有罪認定を支えた。弁護団は独自のＤＮＡ型鑑定の結果などを踏まえ、
再審請求審でその信用性を否定。合わせて自白の信用性も問題にしていた。
決定を不服として弁護団は東京高裁に即時抗告する方針

>>113
警察のミス（とマスコミの煽り）を全部押し付けだな＜判決

正直弁護士も信用出来ない御時勢だけどな。
ドラエモンとか出てくると・・・
で、その弁護士はどうなの？

ニュー速にスレ立ってたから検索してここにたどり着いたんだけど
いったいどんな展開になってるんですか？

日テレは足利の再審請求に絡めて視聴率を取りたかったから無謀でも今市の事件を絡めて放送しただけでは？

容疑者の逮捕は、警察庁主導だったと見られると「足利事件」にも書かれているし
H4(1992.07)警察白書ではDNA検査の有用性が強調されている。(裁判の判決以前に)
1991.12.02 容疑者逮捕
1991.12.28 DNA検査機器の導入が警視庁ほかに決定
1993.07.07 一審判決(有罪)
最近見た警察白書でも巻末に、この事件がDNA検査で解決した初事件のように書かれ
ていたように思う。再審--->無罪？では影響が・・・(当時とは精度が違う？けれど)
平成4年 警察白書 「ある地方都市にみられた犯罪の変容」
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h04/h040101.html
足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/index.htm


今市小1女児殺害事件について記事のあるブロクの一部ですが・・・

青い最果て 【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件の推理
http://farthestplace.blogspot.com/2007/12/blog-post.html
未解決事件解明ブログ 栃木小1女児殺害事件
http://nazo.fujirink.com/?cid=31991
ASKAの事件簿: 栃木小1殺害事件の謎！
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/cat5693001/index.html
ASKAの事件簿: 栃木小1殺害事件再考
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/cat6124112/index.html

弁護側は「DNA鑑定が不正確であり、弁護側が独自に依頼したDNA検査では違う結果がでた」
といっているが、実際はほとんど差が無いのだろう。
もし本当にDNA検査で違うと判定できるなら間違いなく再審になるはず。

おれ自身の考えは、菅家は犯人なのは間違いなく、プロ市民のようなバックアップ団体が騒いでいるだけだと思う

自分としては冤罪云々説を黙らせる為にも、再審してハッキリさせて欲しかった。

初期のログをアップしました。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000291853.zip

発見現場の写真を見ると、草が無く道からすぐ見える所に遺体があったと思われ
ますが、新聞などの取材の前に現場周辺の遺留品捜索があり草が刈り取られた後
写真が撮影されたのでそう思ってしまうのではないでしょうか？
(つい先日までそう思っていましたが、写真をよく見ると遺体があったと思われる
場所から離れた横や奥の方は、かなり伸びた草が写っています。発見された当日の
朝にも通行人？があったのに発見されなかったのは草で見えなかったからでは？
捜索は12/3から行われ、新聞の写真やTV取材は12/6ごろ撮影されたようです)
犯人は、一応すぐには見つからない場所として選んだのかと思いますが・・・

もし本当に…〜間違いなく再審になるなんて書いてる時点で>>119が女脳の妄想女郎だとわかるな。
こういう奴は毒入り餃子で中国公安当局の出した見解は嘘っぱちとかいうんだろうが名張毒ぶどう酒事件にしてもそうだが
実は日本も似たようなものだということが良くわかる。
とはいえ、この事件と足利が関係あるとは自分には思えないが。
ま、何れにせよ冤罪だけは勘弁して欲しい。

121のDLパス totigi を忘れてました。

以前から気になっていた事ですが、事件当日の夜は氷点下まで冷え込んでいたと、
読売栃木の特集にあるように、翌朝には地面などに霜や霜柱などがあった？のでは
と思いますが・・・。気温が上昇すると溶けるのであまり注意されなかったが、
捜査には多少でも影響があったのでは。警察犬を使った捜索でも帰宅ルートの途中
までだったので拉致された場所がはっきりしなかったはず。遺体発見場所でも同様
だったのでは？連れ去り後、短時間で殺害され血液があまりなく衣服のない状態なら
外気の影響をうけて遺体にも霜が降りて、発見時には消失しており遺棄された状態
から遺体は清拭されたが方法など肌表面からは、判別が難しかったのとか？。
地面でも夜半？に遺棄、その後冷え込んで霜などで影響され発見者に踏み荒らされて
おれば有効な手掛かりは遺棄現場には残らなかったとか想像していたのですが・・・。

粘着テープの本来の使い道、目的は梱包作業に用いるのが通常。
ただ、判らないのは、その種類。紙なのかビニールなのか、或いはガムテープか、
それと、テープの裁断方法。手でちぎったか、ハサミか、ギザギザか。
これは犯人が何者かを知る端緒になるかも。

もっとも、捜査本部はとっくにあたっているとは思うが。

>>124
粘着テープは紙製で、広く市場に出回っている物の為それ以上の探索は無理だったと当初に
報道されていたと思います。髪の毛に数センチだけ剥がした際の紙片が残ったとみられてい
ました。(2005.12.16毎日MSN)
テープの遺留物から、犯人のDNAを検出したと昨年の夏ごろ読んだ気がしますがどのサイト
だったかは忘れました。(保存したはずの記事を探したが見つけられず・・・)

当時の記事は↓で読めます。
阿修羅 日本の事件18(中段から上)
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/index.html

足利事件の再審棄却まで
1991.12.02 容疑者逮捕
1993.07.07 一審判決(有罪)
1996.05.09 控訴棄却
2000.07.17 上告棄却
2000.07.27 異議申立て却下
2002.12.25 再審請求
2008.02.13 再審棄却<---記事↓を読むとこの判断に、これだけの時間を要するのか疑問です。
asahi.comＤＮＡ議論門前払い　地裁再審棄却-マイタウン栃木
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000802130009
・裁判所の職権で検体を採取できなかったのかなと思いますが(再審で再鑑定すれば・・・)
　手続きの不備をついて判断を避けているだけの様にも思いました。

現場の遺留品を科学的に分析した結果そこで何があったのか手に取るようにわかりました。

でも、犯人Xは誰なのかわからない。

そう言う事件です。

no.125,no.126さん、ありがとう。

犯人は忙しかった筈。だから手でちぎった？
今回の場合、流通経路にあまり意味は無いと思います。それより犯人の素性。

「おい、サークル（円）の位置でやってることを気付いてないと思ってるのか犯人。
その遺棄場所が円の上だったんだろうことはわかっているぞ。」

と犯人に言って見る。

資金力さえあればオレが世界中の超能力捜査官を集めてくるんだが･･･。

犯人は罪悪感に苦しむ事無く、日常生活。
ソシオパス。
パトカーや、目つきの鋭い二人組の男性にのみ警戒感。
無職に近い状態。経済的余裕は無い。
流れ者ではない。
携帯は持っているが、パソコンのキイボ-ドは叩けない。

そうゆうタイプの者が生き延びる事が出来る場所は極めて限られる。

場所的に、時期的に流れ者の犯罪って言うのもすてちゃだめだよ。
観光地の近く、観光シーズンが終わった直後。

旅の幼女姦は犯り捨て

旅行者というか、夏季だけの労働者が、かなり来ている。
12月ぐらいに帰って行く人が結構いる。
たしか、太田の事件もこの時期だったんじゃないかな？
地元の人間の犯行と決め付けるのはよくないと思う。

バンキシャで特集あったみたいだけど、どんな感じだった？

>>130
>携帯は持っているが、パソコンのキイボ-ドは叩けない。
これはどうして？これも過去の犯罪者の例？

>>133
短期の出稼ぎ労働者が車使うかなぁ・・と思ったけど
栃木は車がないと不便だから車持ってくるor借りてる人もいるかもね。

>>134
ここで視聴できるよ→http://www1.ntv.co.jp/action/theme/03/

たぶん連続殺人事件でしょ。
犯人は横山ゆかりちゃん行方不明事件でパチンコ屋の防犯カメラに写ってた変なジジイか？
そいつの帽子に市場関係者のような小さな看板がついてるみたいな映像解析をみのもんたの
番組で観たような気がする。
軽バン乗ってそう。

>>136
　今市の事件は全く関係なくね？
　っていうか前回は8件を連続事件としてたのに今回は無理があると悟ったか5件に減ってる。

>>136
�dクス！

ゆかりちゃんの事件の犯人の帽子についてたやつは遊漁券って話もあったね

にしても、連続殺人なら犯人は１人だけどそうじゃないなら最低２人以上モンスターがいるってことになるんだよなー
なんか栃木−茨城付近と大阪−兵庫付近を年単位で移住している犯人なら空白区域が埋まるとかまで考えてしまう・・

佐藤博史(顧問弁護士)でクグルと怪しい感じがするんだが同一人物なのか？

>>137
5件に絞ったのは20km圏内の事件で、連続殺人の可能性を表現しやすかったからでは？
>>138
そうそう！遊魚券だった！思い出したよ~
茨城まで距離をのばすと、8件じゃすまないんだよね少女殺人未解決事件。

とんでもないモンスター（2人以上？）が同じ地区で長年殺人を楽しんでいるとしたら･･
FBIを日本に創る時が来た！というか･･　まだかよ？

ずーっとさー、連続殺人じゃないかと思ってるんだよなー。
茨城の未解決事件を調べだしたらますますそう思ってきた。

五霞町の事件、岩井の高１の事件、水戸の中国人留学生女性の事件、美浦村の女子大生の事件、
吉田有希ちゃんの事件、、、なんか円で遺体発見場所を結んで囲むとほぼピターリ○だし。

円のほぼ中心には桜川の焼死体事件、または時効になった美容師殺害事件の被害者の実家？（真壁町）
殺害方法は、まず絞殺が多いのと、殴られた痕、刺殺系といろいろあるが、
被害者はみーんな足の裏がきれい。。。とか。
まだざっとしか調べてないけど似たような手口大杉。遺体はかならず見つかるように置いてる。
隠してはいない。
あと犯行の時間帯なども大体一緒なんではないか？？
引き続き、考察してみようかと思う。

と犯人（モンスター）に言ってみる。

でも、、、
少女系の未解決事件と他の茨城未解決事件を一緒にするのは
ちょっと違うのかなー。
それにしても、何にも手がかりを残さないあたりまったく関心するね。
頭いいやつなのか、運が良いのか。

世田谷一家の事件なんかは遺留品あるのに手がかり見つからないで苦労する
のもあるが。
ちょっとスレ違いかも知れないがスマソ。

>>136
公共の電波を発するマスコミが、菅谷が当然無罪で検察や裁判が悪い、という論調なのはどうかと。
日本のマスコミはレベルが低いのはもちろんだが、これに誘導されて信じる馬鹿が多い。

>>143
> 日本のマスコミはレベルが低いのはもちろんだが
少なくともお前よりは遥かに高いよｗ

自然に起こる犯罪（同一犯ではない犯罪）の場合だと、ここまで綺麗な図形にはなりません。
むしろ、それらは角張った形にならなる傾向が強い。
しかし、これらの事件を見ると綺麗な円を形成しています。
これは犯人が一人かまたは同一のグループであることをすでに確定させていると言っていいでしょう。

また、犯人は形というものに無頓着ではない。
むしろ形というものにかなり執着しています。
死体に刻んだ形、犯行履歴を結んだ形、そしておそらくはレオナルド・ダ・ビンチに傾倒している。犯人はダ・ビンチを恨めしく思っているか生まれ変わりと思っている節があります。
ダ・ビンチが若さや生死に執着があったという点からも、それがよくわかります。

おそらく職業は、雨で休みになったり時間に融通がきく自営業か日雇いでほぼ決まりです。なので行方不明日の天候を調べる必要があります。もちろん未婚で男性。

犯人は犯行履歴が成した形（地図）を上から眺めて悦に入っているに違いないです。
栃木女児の遺体に刻まれた形は、犯行履歴を結んだ形だと私は考えています。
急に何のために？ここは単純に、彼の中でダ・ビンチを超えたのでしょう。
以上を踏まえた犯人の人間性ですが、犯人は感情をコントロールできない非常に未成熟な頭の悪い人間だと言わざるを得ません。きっとダ・ビンチと自らの比較から生じているのでしょう。

私の推測だど「大好きなことでダ・ビンチを超えてやりたい」きっと、これが有力な動機でしょうか。

とかエルなら言ってあっさり解決しそうなんだが・・

未解決事件スレって、どうしても冤罪厨とオカルト厨が寄ってきてしまうね。
それだけネタがないということだろうが・・・

>>144
　少なくともあの番組は誘導してると思うよ。
　赤線の引き方といい、犯行時間が夜なのにことさら場所を示せない事だけ言ってみたり。
　番組の作り手が意図を持って自分の都合のいい事だけ放送してる感じ。
　後、今市の事件を完全にダシに使ってるところがタチ悪い。

　冤罪かもしれんが被疑者もマスコミも弁護士も警察もみんな真実を語ってないような気がする。

でも日本の司法も、「再審」言わないまでも「とりあえずDNA鑑定だけやり直しましょうや」という
判断をやっても良いと思う。
アメリカでは現にそれが行われている。

おいおい、むちゃくちゃ過疎ってんでないの。
もう一本スレがあるけど、こっちが本家だよね。
まー、ネタも出ないから過疎るのも流れだとは思うが。

この事件については、なんかここが引っかかってんだけど、とか秘めてた人も
いるだろ？何人かはいるんでないの？頼むよ、気軽にカキコ。

誰も何も書かなくても、三月になったら俺一人でもネタをでっち上げてでも
連投する予定ではいるが、それもまずいだろ・・・過疎ぶりにやや焦る・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　***

行きますと言って、行ってない某サイトを紹介しとく。
諸事件を幅広く追及してる。この事件もいろんな確度から考えられてる。

ASKAの事件簿
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/

このページの左側にいろんな事件をカテゴリーとしてくくったタイトルが
並んでいるので、かなり下の、「栃木小一殺害事件の謎！（47エントリある）」、
「栃木小一殺害事件再考」（20エントリ…う〜む計67エントリ！！！）を探して
読んで見るのも、この過疎時には、かなりオススメかもな。
自分は、ASUKAさんの考えをここで受け売りしたくないという、なんかおかしな
プライド？から、全部まだ見てないけど・・・

とりあえずあげとく。

ん？

過疎っているのは別のスレか？
同じタイトルのスレが２本あるのはちぃーっとまずいんでないの？
空気読めん形になってしまったかもw suman

報ステで筒塩侑子ちゃん事件やってる。
侑子ちゃんの後をつける黒い帽子の男がいた新証言。

去年１０月に刺されて死んだ小２の子の家と直線距離８０キロで同一犯か？
だってね
釣りする人が着てるポケットがたくさんついたジャケット？ベストで白Ｔ着てたらしい
ゆかりちゃんの時の犯人もそんな格好してたよね。パチ屋のビデオ

菅家氏の件は警察に目をつけられるような暗い面も確かにあったんだろうな…と。
ただ、こんだけミソがついたからDNA再鑑定で！　犯人なら犯人で結構だし。

今、岡山小３侑子ちゃん事件を報道ステーションでやってた。
兵庫の自宅玄関先で刺されて死んだ少女の事件との連続性を疑う内容だった。

どうも日本に生息するモンスターの何人かは
4〜50代のオヤジで、
2〜5年の冷却期間はガマンできて
車を転がし遠出して
鴨撃ち感覚で
偶然のチャンスの中、少女を殺してんじゃないかと思う。

>どうも日本に生息するモンスターの何人かは4〜50代のオヤジ…

まあそんな感じだとしても、有希ちゃん事件の犯人はどうかな。
ペド犯ではないような印象だしね。少なくとも報道された事実からは。対して、
足利事件とか、横山ゆかりちゃん事件とかはペド犯と見ていいのではないか？

有希ちゃん事件の犯人は、足利事件の犯人ではないだろうし、何年周期で犯罪を
犯しているかもわからない。自分は、９３事件が出てきた今では自信がなくなったが
レスラーと同じように「初犯ではないか」と考えてきたし、その可能性はまだ、
棄てきれないと思っているよ。
でもまあ、一般論的には↓は否定できないけど。

>モンスターの何人かは4〜50代のオヤジで、2〜5年の冷却期間はガマンできて・・・

先天的要因か後天的要因かわからないが、かなり早い時期（義務教育中？）から犯人は当たり前の世界、
健全な社会環境から　はぐれていった。だとしたら、パソコンに関する興味、或いはトレーニングの機会などなかったのでは？
テレビゲームは得意かもしれないが。

入念に証拠隠滅の割りには遺棄現場に大量の血液。ちぐはぐな奴。
帰り道のどこかで、コンビニに寄ったかも。
捜査本部は、組対の線でも追ってるのかな？

やはり・・・犯人は栃木近郊と兵庫近郊を行き来していると思われる

おそらく一定の間隔で犯行が行われてる
いや、出向いて犯行してるとなると被害者はもはや栃木と兵庫だけじゃないのかも

つまり、全国の未解決の類似した女児殺害及び誘拐を時系列に並べてみれば犯行間隔がわかるかもしれない
逆に言えば、犯行をした県には住んでいない可能性すらある
だから付近をいくら捜査しても何も見つからないとか

冷静に考えて

7歳の少女を誘拐し、テープで縛り上げて恐怖におびえる子供の胸を
凶器で何度も突き刺して失血死させる

なんてこと普通の人間でできるはずがない。
完全に異常。
そんな異常者が普段の生活に満足できるだろうか。
どこかで動物殺しとかやってるのじゃないか
とか思ってしまう。

ＤＮＡの調査はなんにんくらいやったのだろう。
埼玉など隣接県で捜査していたという情報の真偽も興味ある
本当に逮捕して欲しい。

>>157
　動物はもう殺してない可能性もあるんじゃない。
　人を殺したんだし。
　犯人的に人より動物の方が快楽が深いというなら話は別だけど。

人の方が良いけどなかなか望めないから、代わりに動物で欲求を満たしているのかも。

池沼やヒキコモリといった明らかな異常者とわかるヤツによる犯行ならとっくの昔に捕まってる可能性大。
本人が知らないだけで案外警察はその種の情報には詳しいからな。
ま、そいったことが冤罪の温床にもなるわけだが。

足利事件で再審請求棄却＝「確定判決疑う新証拠ない」−女児誘拐殺人・宇都宮地裁

　栃木県足利市で1990年、4歳女児が殺害された「足利事件」で、殺人やわいせつ目的誘拐
などの罪に問われ、無期懲役が確定した元幼稚園バス運転手菅家利和受刑者（61）の再審
請求について、宇都宮地裁（池本寿美子裁判長）は13日、「確定判決の認定に疑いを抱かせ
る新証拠はない」として棄却する決定をした。同受刑者側は決定を不服として、即時抗告する。

2008/02/13-12:57
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008021300071&rel=y&g=soc

>>160
　意外とスポッと嵌って悪知恵の働く犯人に見えるだけかもよ。
　大阪の母娘殺傷事件だって犯人は捕まってないし。この事件なんかすぐ捕まってもおかしくないのに。

>意外とスポッと嵌って悪知恵の働く犯人に見えるだけかもよ

そうかも、俺も一度ならずそう考えたこともあった。
いいように言わせてもらえば、自分は犯人の行動を主に追求し続けてきた。で、
犯行の多くの場面を、新聞記事などからだが総合すると、犯人はバカではない。
ときには『スポッと嵌って』ドジをすることがあるようでも、計算はしている。

つまり『悪知恵の働く犯人』or、『悪知恵を働貸せようとした犯人』かな？

『悪知恵を働貸せようとした犯人』　　⇒『悪知恵を働かせようとした犯人』

＿|￣|○ 　　　 <(__)>

犯人は絶対的価値観の持ち主。
しかも、かなり強力なエゴイスト。

遺体洗浄の目的は証拠隠滅ではなく、単に、衣服や体が血で汚れるのがイヤだった。
知能も知性も過大評価は、危険。

十数か所の刺し傷のうち、肋骨で止まった傷があったかも。
ためらい創傷ではなく。

帰り道、テンションが上った体のクールダウンの為、ホットの缶コーヒーは
買わない。

>>165
絶対的価値観とは何か？
>遺体洗浄の目的は証拠隠滅ではなく、中略、汚れるのがイヤだったのか
>知能も知性も過大評価は、危険。

←その意味は？

十数か所の刺し傷のうち、肋骨で止まった傷があったかも。
ためらい創傷ではなく。 ←その意味は？

帰り道、テンションが上った体のクールダウンの為、ホットの缶コーヒーは
買わない。 ←運動部活動の後のホットドリンクは季節問わず格別うまかったぞ。

>>145
なるほど・・・。
茨城の未解決はよくもまあこんなにピターリ。

>>121さんありがとう。
初期スレをざっと読んだけれど、その時の情報をコピペしておく。

【不審車両】
[通学路]
・大きな白い乗用車 （昨年冬ごろまでで昔の話）
　「昨年冬ごろまで、大きな白い乗用車がエンジンをかけたまま通学路に止まっているのをよく見かけた
・自転車に乗った男（黒縁のメガネの中年）
　見慣れない中年の男が女児に声を掛ける姿がしばしば目撃され、怪しまれていた。
　男は黒縁の眼鏡をかけて自転車に乗っており、女性の孫の小学生女児も何度か声を掛けられたことが
　あったため 保護者らも警戒していた

・折り畳み式自転車の男（銀縁のメガネのボサボサ４０歳代）＞ 【不審者について】参照　
[遺体現場]＊11件の情報＞TBS
・紺の軽乗用車
　２日午前１０時過ぎ、遺体が発見された場所から約５００メートル離れた道路脇で、
　紺の不審な軽乗用車が止まっているのを見た。カーブの内側にある狭い道路脇のスペースに
　エンジンを切った状態で駐車
・埼玉県のナンバーの四輪駆動車
　２日午後２時前、現場近くの道路を、埼玉県のナンバーの四輪駆動車がゆっくり走っていたのを目撃
　中年の男性が乗っていた。スピードが約２０キロと遅い

【不審者について】　　
[自転車男]
　１１月３０日午後３時１５分ごろ、同級生３人と別れた三差路から約１００メートル
　学校側の通学路で、銀色の折り畳み式自転車から降りてハンドルに手をかけ、
　１人でいた小学校低学年ぐらいの女児に話しかけていたという
　声をかけられた女児はうつむき加減にしており、車で通りかかった男性が不審に思って ２人の間に車を止めて降り、男に「何をしてるんだ」と声をかけた。男は嫌そうな顔を して「何もしていない」と答えた。その後、中学生数人が通りかかったため、
　男性は大丈夫と思って車を発進させた。
[似顔絵を作成中の男]
　４０歳代・身長１メートル６５前後・中肉・銀縁のめがね・ひげ・髪はぼさぼさ

age

この事件の興味の無さが書き込みの少なさから分かる

自殺と断定



http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183553827/185

うわぁ・・・完全にやる気ねーなー警察

製品、商品を詰めたダンボールを梱包する為に用いる粘着テープ。
犯人が使用したツールには、他に「ビニール袋」なんかは含まれてないだろか。
家庭用のモノではなく、中身を湿気から防ぐ業務用のモノ。かなりの重さに耐えられるし、
大きさも特別。（１８０ｘ２４０とか）もちろん、ホームセンターなどで市販されていない。（と、思う）

もし、上記２点がかぶったなら、犯人の素性は　ほぼ決まりではないだろうか。

結局、警察がなあ。
操作の進捗状況も何も出てこない。

幹部に定例報告か何かで報告させるべきではないのか？

DNA情報も遅かったし、聞き込み完了地域もわからない。

今市と大宮に関係する工事業者の調査状況もわからない。

10年計画位で警察の質を入れ替えないといけないんじゃないか？

つーか工事関係者とかあんま関係ないだろ
スレ15・レス93事件 との相似性を追っていくほうが早道だと思うけどな

【清原球場】巨人vs横浜【満員計画】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204361210/l50

事件の捜査にあたり、証拠等ハード面から追うのもテだが、事実の再現にあたり、ソフト面の推察も必要では。

犯人は、正確に（迷うことなく）心臓狙いしたのか、一突きめは肋骨に阻止され驚いたか、
それだけでも素性の手がかりになると思う。つまり、素人（初犯）か否か。

遺棄後、コンビニで買った飲み物が冷たい自然水なら、時期的、場所的に不自然、
映像記録だけでなく、購入記録も重要ではないだろうか。
（捜査関係者の方、生意気書いてスイマセン）

>>171
すげーナ警察、こういうのまとめたサイト
誰か教えてください。

今日テレでやってたが
これも栃木でしかも県境か

とりあえず犯人っぽい奴をしょっぴく
吐かせるために激しく恫喝など醜い事をする
もし、犯人じゃなかったら･･･という不安が比例して増える
犯人と決め付けて突っ走るほどに取り返しがつかず
似たような事件が続くほど後戻りが出来ない
真犯人を捕まえるのも怖い

こんなところじゃねえか？

過去において今市で起きた未解決（重要）事案と、今回の事件との接点について
考えると、ウラ取りが必要な要素があるかも知れない。警察、捜査本部ならデスクワークで
できる事です。つまり、人権の配慮には心配要らない。

茨城県南西部辺りと、今市市大沢、本町辺りに縁があった人物がいるかも知れません。

巨人が宇都宮清原球場にやってきます！

プロ野球公式戦　巨人vs横浜
２００８年４月２２日（火）　１８：００開始

チケットは宇都宮市体育館、清原工業団地総合管理協会で発売中
ネット裏やベンチ上などの良席がまだたくさん残っているそうです！

殺人事件の検挙率は98.6％ぐらいだと。
この犯人は1.4％の部類な気がする。

八丈島に出張中　確か、新聞紙上で目にした覚えがあります。
それと、議論板１５あたりで目にした（うわさ）。
未解決重要事案との接点、共通人物がいるなら、その人物は、ナニカ知っているかも知れません。
現在今市辺りにいないのなら、地取りの対象外。
（デリケートに）あたる必然性はあると思うのですが。

栃木県警１６署長が交代　全国初　女性プロファイラー　

県警は３日、警部級以上の２６７人の人事異動を内示した。発令は１４日付（一部は４月１日付）。
異動規模は、大量退職時代を迎えて昨年を２０人上回った。内訳は警視正６人、警視１０７人、
警部１５０人、行政職４人。生活安全部の込山晴康▽刑事部の日下部進▽交通部の柿岡健三
▽警備部の川俣力一−の４部長と、相馬良博警察学校長が勇退。２０署のうち、宇都宮東、
足利、日光、那珂川、さくら各署長の勇退を含め１６署長が交代する。

組織機構の改編では、「地域部」を新設。地域警察を中心とした現場の戦力強化を図る。
また、栃木、小山、下野、鹿沼の県南４署の勾留（こうりゅう）者を検察へ護送する業務について、
４署に護送車を巡回させて行うとともに、栃木署に１９人体制の留置管理課を新設し、
留置業務体制を強化する。

刑事総務課には、プロファイリング（犯罪心理分析）捜査のための捜査支援係を置き、
未解決の旧今市市の女児殺害事件など重要事件の捜査体制を充実させる。現在、
女性警部補をプロファイラーとして養成中で、女性警察官のプロファイラーは全国初という。
プロファイラーとともに科学捜査力を強化するため、捜査１課と鑑識課の捜査官を増強する。

警部補以下の異動は１７日内示で発令は２５日付、行政職と人事交流などの異動は
２１日内示で発令は４月１日付の予定。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/080304/tcg0803040303001-n1.htm

新聞に載ってたけど、現場5キロ以内の約600人には、まだ聞きこみしてないんだとさ

>>145
遺体にしるされてた形は、犯行場所を結んだものと考えるのが最も妥当
絶対に捕まらないという余裕が犯人に出てきてる証拠だな

>>186
既に解決済みの事件まで含まれてたりしてな。
警察が未だに傷の正確な形状を発表したがらない理由がそれだったら…ｗ

旧今市の小１女児殺害：情報収集強化日、栃木・茨城両県警が第１回チラシ配布

旧今市市（現日光市）の小学１年、吉田有希ちゃん（当時７歳）が殺害された事件で、
栃木・茨城両県警が６日、情報提供を求めるチラシ約２２２０枚を配った。
情報収集のさらなる強化と、事件の風化防止のため、県警は毎月第１木曜日を「今市
事件情報収集強化日」に指定、第１回目の配布となった。

事件発生は０５年１２月１日で、第１木曜日だった。チラシは、有希ちゃんが連れ去
られた旧今市市と、遺体が遺棄・発見された茨城県常陸大宮市を結ぶ国道１２３号や
２９３号沿線などで配られた。県内からは、宇都宮中央、真岡、那珂川署など９署、
茨城県警の大宮署員ら計１１７人が参加した。

旧今市市内の幹線道路２カ所では、犯行時間とみられる午後２時から約１時間、
計３０人の署員が信号待ちの車一台一台に「何か情報があれば、連絡よろしくお願い
します」などと声を掛けていた。
この日は県内で約２０００人に聞き込みをし、新たに２０件の情報を得たという。
毎日ｊｐ／栃木【中村藍】
ttp://mainichi.jp/area/tochigi/news/20080307ddlk09040260000c.html

1日で約２０００人?
０５年１２月１日〜だと
約１６万人か？
今市〜常陸大宮まで全部聞き込み完了する計算になるが、
犯人を見逃しそうなペースだな。
何で木曜なんだ？

事件の曜日では？
確実な証言が必要なのか、捜査が行き詰まっているのか…
遺体発見以降、決定的な証拠ないんだよね…
遺留品、殺害現場が見つかればかなり真相に近づくんだろうけど。
今は、犯人が使ったルート、凶器、生活圏割り当てて人物感を絞って行くのが、いいんじゃないかな？

栃木って警察への協力が全国で一番低いんだっけなんかでそんなデータ見たな
まあ住んでれば納得出来るが。　結果出してないし、不祥事もみ消してるし

>>187
刻まれた傷は、犯人の過去の犯行経緯を形どったもので・・・発表すればみんなそれに気付く可能性が高いんだろうね

とにかく、今回も栃木茨城で犯行がなされていることからも、過去の犯行も栃木だけじゃないのがよくわかる

刺し傷は、横一列に並ぶ形。見たわけではないが、物理的にそうなる。
それと、背中？に凝固した血液に拠る、運搬に使った容器等に関する証拠、
手がかり等になるかも知れない模様？が出来た可能性。

栃木県小山市辺りから筑波山辺りにかけての、いわゆる茨城県南西部出身、今市辺りでお手つき、
そんな人間がいたら・・・。
（私は、９３には興味無し。）

>>192
　少し考えてから書き込んだら。

>>194
ごめんなさい

no.180 ,no183 この二つは、私なりに捜査本部に対する情報提供のつもり
だったのですが、件の人物には、とっくにアタッたのですか？

今市と常陸大宮の現場を100回位
行ったデカは居ないのか？

今日の昼間に思いついた事。

過去に、似たような犯罪で実刑くらってる者に、捜査資料等預けて反応、様子窺いする。
行動科学課の課長クロフォードが、スターリングに与えた任務。
犯人の目的ぐらいは解かるかも。
ちなみに、羊たちの沈黙における犯人の目的は、・・・それは切り裂かれた皮膚に
現れていた（そのように記憶している。）

別の次元に生きる者には、つまり、餅は餅屋に委ねれば意外と・・・。

捜査本部の方も堂々と書き込みに参加してはどうでしょう？
ここまですべった以上、柔らか頭してみてもいいのでは？
潜在的情報所持者との接点から、警察が持つ情報との科学反応が期待できるかも。

上司の許可が必要？　警察にも面子がある？　そんな風だと、いつまでたっても
事件は解決しませんよ。
栃木県警に、棟方や巻島はいないのですか？

福島、茨城、栃木の各県で２００３年８〜１０月、小学生を含む６人が相次いで車で連れ去られるなどした事件で、
略取や監禁などの罪に問われた住所不定、無職菅谷章被告（５７）の判決が６日午前、福島地裁であった。
大沢広裁判長は、「女性の人格を無視した卑劣で悪質極まりない犯行」などとして、求刑通り菅谷被告に無期懲役を言い渡した。
判決などによると、菅谷被告は同年９月１１日、福島県須賀川市の路上で小学６年女児（当時）を乗用車に無理やり乗せるなどして、
約３３時間にわたり監禁。また、茨城県ひたちなか市や栃木県矢板市などでも、１０代から２０代の女性４人を車内に監禁し、
同年８月には、同県那須郡で小学５年男児（当時）を女児と間違えて監禁しようとし、頭などにけがを負わせた。
これまでの公判で菅谷被告は、ひたちなか市の事件については「女性の承諾があったと思った」などとして無罪を主張していたが、
大沢裁判長は「騒ぐと殺すと脅されたとする女性の証言は信ぴょう性が高い」として退けた。

吉田有希ちゃん事件には関係ないが、未解決事件もいくつかこいつじゃねえか？

今市と常陸大宮の現場に100回ぐらい通った刑事さんて、本当にいるかも知れない。
捜査本部の刑事さんと携帯で　やりとりしてると、時々通話が途切れる。
多分、茨城あたりの山の中に　居たりするのだと思う。土曜も日曜もないのでは？

>>201
＞捜査本部の刑事さんと携帯で　やりとり

あんた誰だよｗ

>>202
警察官が顧客にいるか
警察によく電話する立場の人（仕事柄警察に世話になることが多いなど）

この事件、迷宮入りなのかな
うちの子は10歳になった
事件発生当時、有希ちゃんと同じ6歳だった
解決してほしいと切に願う

まだ解決してないんですね・・・

茨城県警何してる！！！

茨城は未解決事件多すぎ！！

絶対に時効にさせてはないけない！
捕まえたら全国民が許すだろうから
簡単に死ねる死刑にしないで欲しい
法に反して良いからじわじわと苦しめて殺して欲しい

茨城でとんでもない事件あったね
まさかあいつが犯人じゃないよね

まさか犯人じゃないとは思うが、茨城県警が
２km圏内いた犯人を見つけられなかった上、
地域の繁華街で、刃物で８人も殺傷され、
逃げられたといのは、情けないと思うが？

犯人を特定しても見つからなかったんだから
有希ちゃん殺人事件の犯人なんて、
捕まる気がしない。

>>207
茨城県警は絶望的だね
かわいそうだよ　被害者が

とくに殺されてしまった被害者方を思うと、なんか言葉もなくなるね。
有希ちゃんの時もそうだったけど。
今回も果てしない無能さをさらけ出したように見えてしまう茨城県警。

2004「てんね」事件（土浦あたりで被害者が見つかった）の時も、被害者周りに
いたはずの犯人を挙げられず、それまでの未解決事件の多さから散々叩かれた。
2005有希ちゃん事件の犯人は、無能のきらめきがとまらない茨城県警の管轄へと
ワザワザ遺体を棄てに行ったのでは？と思えてしまう。
んで今回・・・もう、茨城県警にも言葉がありません

警視庁や大阪府警と比べて茨城や栃木県警の質は話にならないくらい低い。
この犯人も、栃木や茨城で犯罪を犯しても逮捕されないくいと考えたのだろう。
そしてその通りになった。

お前ら
カキコ見直せ
日本語可笑しい

日本語可笑しい ・・・可笑しい ＝変という意味だよな。
漢字にするのもなんか可笑しいんでないのかえ？

警察をあげつらう気もないが、今回の茨城県警の失態は少し前のイージス艦
「あたご」の事故と構造的に似てるんでないの。
すごい数の見張りが、なぜか何の役にもたたなかったという腑抜ぬけた構図が

>>212
県警擁護するわけじゃないけど、あれは手配写真が悪すぎ
2年前の写真のうえに
犯人は犯行前に、坊主頭にして眼鏡かけてスーツ姿になるなどの変装してるわけだし
それでも捕まえるのが警察だろと言われればそれまでだが

まだ眉を剃り落として花粉症用眼鏡かけてたとかなら理解できるが警察官が普通の眼鏡や服装の変化くらいで騙される様では話にならん罠。
同じケースで確か警視庁の警官は手配犯を検挙してたはずだ。
その時TVで田宮某がそんなことを自慢げに言ってたな。
やっぱ茨城県警が糞なんだろ？

組織として機能してないんだろうなあ
擁護したいんだがねえ
警察内部で闘争関係があるか、潤滑役が欠如してるとしか思えん

＞眉を剃り落として花粉症用眼鏡かけてた
そんな怪しいやつ一般人からもマークされるんじゃ・・・

>>212
3年前くらいにあるスレで明らかに日本語がおかしいレスがあったな
「てにをは」の使い方が変なの。
5・6行のレスだけど、１行で一回は間違えてた。
内容は訳のわからない理屈で「日本人はおかしい」って怒ってるの。
まあ日本在住の外人が2chに来ないとは限らないしね

>>210
東京でも、
井の頭公園バラバラとか世田谷一家とか八王子スーパーとか柴又上智大生とか色々あるし。
大阪は毎日事件があるから、警察の捜査レベルも高いのでしょうｗ

しかしねぇ・・私の周りの人でも警察のお伺いがあった人が多いんだけど、該当者いないのでしょ。
犯人、遠方在住か議員の息がかかってるの？

>>217
事件の数は東京＞＞＞＞＞大阪だよ。
こんなところまで２ちゃんねる脳な人は来ないで欲しいね。

でも、優秀な警察官が都会に集まってしまうのは仕方ないだろう。
栃木や茨城なんて誰も行きたがらない。
署長は官僚なのでやる気無し
善良な市民を交通違反で捕まえて威張ってるだけが関の山

犯罪犯すなら田舎に行け、といってるようなものだ。

もう犯人は捕まりそうもないな。

「きらきらさん」が捕まるわけ無いだろが

きらきらさん　
　なんか、以前読んだ丸山健二の小説に出てきた、女性ばかり
狙った連続殺人犯のイメージだな。田舎では　そう呼ぶのか。

きらきらさんだってコンビニに行くだろう。免許持ってても不思議じゃない。
閉鎖的、カルトな奴なんだろうな、犯人は。今市も常陸大宮も田舎か。

基本的に田舎は車ないとダメだと思う。
ちょっと前に群馬のほういったんだが、地元の私鉄は寂れてた。
学生とおばさんくらいしか乗ってなくて、客がいないから運賃上がって
ますます乗らなくなる悪循環。
地元の人に話し聞いたけど、免許持ってたらみんな車乗ると思う

茨城県で未解決の凶悪事件てそんなに多いか？

おひさ。
>>223
なんと、おととい警察のサイトを覗いて見たばかり。

茨城県警察　未解決凶悪事件
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/04_jiken/01_mikaiketu/index.html

これには例の９３年美容師殺人事件、単なる行方不明事件などは入ってない。
「だ、だらしねぇっ！・・・
　きらめいているどころじゃねえ、燦然と輝いていやがるっ！！！・・・」
そう思ったのは私だけでしょうか。

冗談はさておき、茨城県警のＨＰが「リニューアルきらきら」なのでは？
↓↓↓を見に行ったら、いきなりぐぐる地図が出現して、まじで驚きやした。

栃木・茨城にまたがる女子児童殺人・死体遺棄事件
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/04_jiken/01_mikaiketu/oomiya/index.html

なんでそこを見に行ったかは、レスを改めるか。

で、見に行った理由だけど。
以前の「栃木・茨城にまたがる女子児童殺人・死体遺棄事件」のページを
保存しておいて、最近その中の不審な車について少し考えたメモができたので
ＵＲＬをとりに行ったわけだ。
でぐぐる地図にぶったまげたわけで。
・・・1980年版国土地理院1/50000地図くらいが似合う印象だったので

つい話がずれるが、過疎っているからまあいいか。（悪気はないんだよ…）
で、不審な車なんだが（やっと本題だよ）

�@こりゃどうも犯人の車じゃないな。
�A犯人車だとすると、犯人は遺棄現場周辺在住ではないし、
　国道293側からではなく123を使って県道21に入っているな。

ということなんだが。既出かな。

　犯人は、栃木と茨城の両方の土地に詳しい。捜査本部のみならず、誰もが
そう思っている事と思う。
　そのクルマの動きに関心がある、と語ったのは、当時の１課長だった様に記憶している。
未だに確認が取れない、これは、かなり容疑が濃厚でしょう。

　低速で走ろうとお構いなし、これは普通じゃない。自分を客観視できない人間。
　
警察が突き止められなくても、絶対に追い詰めてやる。

花見をして来ました。
有希ちゃんがいなくなってから、もう3度目の桜がきれいでした。

>>226
レスがあってちょっとほっとしやした。連投だったらどうしようと…ｗ
自分も、じわじわ何とか続けていくつもりでいます。

＞低速で走ろうとお構いなし、これは普通じゃない。自分を客観視できない人間。

う〜ん、やはりその見方もありですか・・・
というか実は自分も最近まで同じ見方をしていました。
今年になって、またあれこれつつきだしてから見方を変えざるをえなって。
犯人の頭にとりあえず一貫性を求めないと話が進まないな、と。
冷静に「証拠を消している」という犯人の異様な正気を、この場合も前提にする、
ということです。

>>225、�@�Aの理由を次に。

http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/04_jiken/01_mikaiketu/oomiya/index.html
で「現場付近の地図」にある21号線を見てもらいたい。
まず、その茨城県道21は、ＵＲＬのページの「不審車両の目撃について」
という説明にある、「常陸大宮市国道118号線上町交差点付近」から、
遺棄現場のある県道102の入り口までおおよそ8ｋｍある。
ここを、犯人の車が遺棄現場への道を探してなどで、低速運転した構図。
すると、

(a)殺人の後で、遺体を積んだまま約8ｋｍもの距離を、夜中とはいえ
　ノロノロ運転し、後続車に見られっぱなし状態。この図はかなり不自然。
　周到に証拠を隠した犯人の行動と矛盾する。

(b)「常陸大宮市国道118号線上町交差点付近から低速走行」というが、
　上町交差点付近は大宮市街地であり、そこをノロノロ運転する意味がない。
（地図6参照）

という話なのだが……　どうかな

ところで、県道21号というのは制限速度は何ｋｍなんだろうか。
40ｋｍでいいのだろうな、とは思うけど。
わかる人がいたらちょと頼む。というより、お願いしやすよ。　<(__)>

すまん、�Aの理由を落としていた。
前レスのような考え方で、その車は犯人の車ではなかった可能性が高い、
となるわけだが、�Aはその車が犯人車であるケースだった。

犯人が常陸大宮近在の場合はまさに地元なので、低速運転などせずさっさと
遺棄現場に向かうだろうから、常陸大宮あたりの住人ではない、となる。
また、常陸大宮近在でなお異常な遵法運転癖の人間ならば、それはそれで
もう挙がっているはずだ、ということで。

で、この犯人は国道293か、123経由で遠隔地から来たことになる。
ところで、地図で296と102の交差点をズームアップしてもらえばわかるが、
そこには信号があるし、他に目印になる建物とかもあって、102入り口を
目指して走って来る者なら、ここを見逃すはずがないだろう。
で、102方向から来たことになる。
実際、123側から102に入る入り口は民家に挟まれた狭い道で、かなり
見逃しやすそう。123経由で来た犯人がここを見逃した、というのは自然。

という話。

>>205
死刑、を支持してる連中って、凶）悪事件が起きるたびに、、頭の中で「犯」人殺せ！犯人殺せ！」
とか「つぶやいてるのか「ねえ。空しくないのか？まったく、心（の ひもじい連中だぜ。
死刑に「よっ。て何がもたらさ）れる？犯人が死ねばそれで満、足？殺さ）れた人間が生き返るのか？
そ「うじゃな「い。もう一人、の人間が死ぬだけだ。新たな「。死」。がもたらされるだけ。。
「遺族の心情を考えると」などと建前「をほざいて、実は自分がうさを晴らし。たいだけなんだからな。」まったく（かわいそうな連中だ。（
まあ、「赤 穂浪士」な。んて馬鹿共が崇拝されている国だ。から無理もないか。あの馬鹿、共によって
復讐という行為がいかに間抜「けな行為かがよく分か）る。浅野が死んで、更に吉良や四十七士ま。で
まとめて死んでるんだからな。。墓穴を掘るとはまさにこのことだ「。日」本（の恥さらしだ。）復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだ）ろ。
だいたい、死」刑なんて日本国憲法２５条）「生存権」違反なんだよ。おま「けに「（絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
）なんて最高裁が間抜けな判決まで出。して（る）。「残虐「じゃない死刑」なんて存在す「るのか？
絞。首刑なんていっ。てみれば首吊りだよ、。首吊り死体なんて、悲惨」なもんだ。ベロは飛び出し「、
糞尿垂」れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間」、死刑囚はいつ来るとも分）からない執行の日
ま」で、毎日死の恐怖におびえるんだ。これ「のどこが残虐じゃないっていうんだ。日本（政府は
ずる賢い」ことに、死刑について国会での追及を避け」る）ために、国会が休会してる日を「選んで
死刑を執、行してるってい（うんだ。死刑を執行すると）き、直接死刑囚を「殺、す」のは刑務官だ」ぜ。
刑務「官なんて悲惨なもんだ。なんせ。、「人を殺す」のが仕、事だもんな。親の仕事が刑務官って分か（ったとたん、
子供は学校でい。じめにあうんだぜ。やーいお前の父ち「ゃん人殺しってな。なんなら、処（刑（の仕事を国民か、ら
」募集（したらどうだ？「正義」のた」めに、極悪人を成敗するんだ」からな。人を殺した（くてたまら（ないおまえらに
とっ」て、こんなふさわしい仕事は）ないぜ。死刑支 持、派のみの「もんたさんや土本武司）さんなんか」うってつけだぜｗ ｗ ｗｗ

有希なんて名前をつけるからだろ　有希は死のsighn

時間的には午後11時40分〜50分の間で、大体予想と同じだな。
人通りの少なくなる23時〜2時くらいってのと。

この車が犯人として、ノロノロ走っているのはやはり道に不慣れなんだろう。
いくら犯行が冷血なものでも、興奮状態で手荒くと言ったタイプではなく、
天才の様に完璧にクールにって訳でもなくて、それなりに精神的な安定をやや欠いた状態ってこと。
この事は事件全体を通して見られる計画レベルの冷静さと矛盾しているわけではない。

直観でしかないが、多分ノロノロ走っているのは
あらかじめ何回か現地に来てはいるが、それでも実行時には道を見失って戻ってきたのだと思う。
一回見失っているからから慎重に、再び入り口を見逃さない様にノロノロと。
他にも考えられなくは無いが、これだと思う。

＞三美入口を通過して約100メートル進行した地点で急ブレーキをかけ、進行方向右側の中崎建材前駐車場内に入り

来るときは飛ばしてきたが、まがるポイントを見失い、
118号線まで行く羽目になり、ターンして、今度はミスは許されないとノロノロ走った。
「三美入口」を見つけたが、何らかの理由でいったんそのまま進み
100Mほど進んだ辺りにある、Uターンに適した場所を見つけターンした。

何らかの理由は
�@遺棄現場に近づいた車両としての目撃者をできるだけまく為
�A犯罪を実行していると言うストレスからの焦りで、やや視野狭窄ぎみ
�B目的の信号の場所が認識しにくい・目が悪い、などの理由でまがるポイントを間違えた

�@はなまじそれまでノロノロ走っていたため、
後続車を意識して、そうして偽装する必要性に駆られたとかね。

�Cとして、計画では293の方から遺棄現場を行くつもりが
道を間違え118号まで出た仕方なく、123から現場へ入ることにした。って可能性はあるな。
123を想定していなかったのであまり良く把握してなかった。
まあ犯人の性格からして、これはちと弱いと思うが。

これで分かる事であとは「カーナビはたぶん無し」かな。

>231-232
詳しいレス、サンクス。
たしかに低速車にカーナビはなしだね。
さすがにたまたまエンジントラブルがあり・・・は論外だろし。
その他、大筋の論はなるほどやはりとも思うが。

経路もうまく
293〜102〜118〜21〜102　はループの経路だしね。
ポイントは低速運転をどう考えるかだろうな、やっぱし。

「118と21の市街地交差点からすでにのろのろ」ここが違和感なんだよなー。
まだ市街地だからね。

�Cの状況なら、多分293側に戻るんじゃないか？というのはどうだろう。
102の入り口がわかりやすいから。行き先の123がわはわかりにくいのだし。

例の車が犯人車かどうかとは別の話になるけど、自分はずっと
犯人は、123側から102に入っているのでは？と主張してきた。
あまり具体的な根拠はないが、犯人宇都宮近辺在住が事件を知った時からの見方
だったので。宇都宮からなら自然に123系を使うと思ってきたわけだ。

宇都宮市民だけど、茨城行く時には最終的に１２３を使うけど（芳賀町などで合流）、
宇都宮市内では１２３号を走らない。
信号は多いし、車線が絞られてる所が多くて走りにくいから。

昼間は何度か来た事がある遺棄現場だったけど、夜中は無かったのでしょ。
暗すぎて目印を見落としたのでは。

293に比較しての123号のそのような性質は事件初め頃の新聞で見た気がする。
ただ、123は夜間ならそれほど不自由はしないかも、という話だったとの記憶が。
それと、123系を使うとしたらかなりショートカットできそうなルートが多いね。

しかし、235が「暗すぎて目印を見落としたのでは」というのも、不審車の行動を
説明するけど、やはりさー…
国道118と県道21の交差点からもうノロノロしてる動きが、探索行動にしては変、
というのがどうもひっかかる。コンビニトイレ探してた、とかならかるけどさ。
交差点付近で102の入り口探すわけないっしょ。

きょうはネタ用にブログを紹介しておくか。おなじみの「ASKAの事件簿」だけど。
ここには栃木女児事件のエントリが計67もある。まだ見てない人もいるだろう。
って俺も全部はまだ。・・・ASKAさんごめんなさい　　m(__)m
個人の視点だけど、スレとは違って、整理されているのでありがたいよね。
プロの方なんだろうなー。さらりとしていて、でもポイントは外さないという感じは。
多くの事件について長年コンスタントに更新されてるだけでもすごいと思うよ。

ASKAの事件簿
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/

栃木小1殺害事件の謎！目次
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/cat5693001/index.html

2008/03/01
栃木小1殺害事件再考　目次
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/cat6124112/index.htm

>>228
この道をよく通るが県道21号は野口の123号交差点から三美は制限が40km/hだ。
あと県道102号は全区間が制限40km/h。

三美から国道118号までの区間はあまり通らないので記憶が曖昧だが
たしか全区間が40km/hだったと思う。

>>238
ありがたや。お待ちしておりやした。サンクスです！！！　<(__)>　
ん〜。2ちゃんはやはりいい。
まあ、挙げてもらった流れからすると同じ県道だし、問題の21号線は
全線40Ｋｍ道路だと想定できるでしょう。

今さらだが、今見直したら>>229には書カキコミスが多い。花見酒か。
1コだけ訂正しとく。

「で、102方向から来たことになる。」　⇒　「で、123方向から来たことになる。」

まあ、わかったと思うけど。すまんでした。

俺はわかんなかったよ、雪天ちゃんか？

ま、いいか
ねるわ

>241-242
おやすみなさい。（雪天です。）
ひえ〜、そうですか！！！
こりゃお詫びしないと。すんませんでした。

…ということは、102経由でない遺棄も想定したってことですか。
「犯人は、102から遺棄地点に上って、遺棄し、また102を通ってズラかった。」
という普通のコースだと思いやす。脇道はないでしょう。
俺も寝よ。今日また夜にちょっと頑張ります。　

雪天Ｃｏ.と名乗った方がいいのかな。名無しで行きたいがまあ、適当にいくか
名乗る時は会社代表（笑）ゆきの（雪野）でいかせてもらいやす。
ここで不審車の話のまとめのようなものを。

21号線を約8ｋｍに渡って低速走行した車が犯人車かどうかは、何度か言った
ように簡単にいうと、常陸大宮市街地といっていい大宮バイパス（国道118）と
県道21との交差点、上町交差点付近での不審車の低速運転をどう見るか、
それにかかっているね。

�@市街地での低速探索行動は見当違い　　　　　　・・・　∴不審車≠犯人車　

�Aいや、低速運転はむしろ犯人の独善性を表わすとみる。
時刻妥当、102入り口その場所を発見したかのような急停止行動などは
犯人の行動と符合するとしてよい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・∴不審車≒犯人車　　

�B不審車は、犯人のガセ車（捜査の目先をくらます）　・・・不審車＝犯人車

�@を雪天Ｃｏ.の苦渋の見解とするけれども、真反対の�Aが正しいかもしれない。
�Bはなんと前スレ？に自分が書いたはずもの。メモがあった。
（去年の記憶がほとんどなくて・・・不審車話、もう議論してたんだね。）
いずれが正しいかの判断は、不審車情報がわずかなので、この事件について
得られている他の情報をからめて考えることになるね。（これが難しいのだが）
ただ、�@はそのような判断が比較的要らない、かなり独立した意味での判断に
なっている。

茨城１０億円詐欺の森容疑者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208951943/l50

>>228
＞遺棄現場のある県道102の入り口までおおよそ8ｋｍある。

8kmってあるけど記事にある？
自分で地図で見た限りだと5km位な気がするんだが。

＞●目撃された日時
＞平成17年12月1日　午後11時40分〜50分の間
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/04_jiken/01_mikaiketu/oomiya/index.html

だそうなので目撃時間＝118から三美入口までの時間は10分程度。
時間の記述が大まかな　午後11時40分〜50分「頃」じゃなくて
午後11時40分〜50分「の間」だから、点じゃないある程度長時間ではっきりした時間帯だな。

118から三美入口まで8kmとして、時速40〜50kmなら通過にかかる時間は10分強。
これが時速20〜30kmだと20分前後かかる。
5km位で、時速40〜50kmなら通過にかかる時間は5分ちょっと。
時速20〜30kmだと10分以上。

時間考えると5kmを時速40km位な感じがするけど。

＞制限が40km/h だとして、普通にみんな50kmくらい出すでしょ。
地方で深夜でストレートの流れている道なんかだと70kmくらいみんな出すし。
それまでは飛ばしていたのが、急に40km位で走ってる車がいたから
ノロノロしていた印象が残ったってのはあるかもよ。
それで事件の報道で怪しい印象の車を思い出したってのが。

後続車は118から謎の車がターンするまでついている様なので、
さすがに10分もノロノロ運転するようだと、抜けるなら途中で抜いてしまうと思うが
微妙に追い越しできない速度(＝時速30km以上)で、
かつ低速で運転していると感じる速度(＝時速40km以下)なので
それだけの距離を後ろに続いて走ったのではないか、と思うんだけど。
それまで時速50km以上のはけていた流れが体感速度として後続の運転手にあって
抜くに抜けない速度で数分程度走らされたことが、低速と認識させるに至らしめた。
と言う感じなんじゃないか。

書き忘れ。
であるから、速度的には普通な感じがするが。

>>244に関して言うと

�@はわからない。
否定できる根拠も、確定できる根拠も無い。
ただ現状では犯人の車の可能性は皆無ではないので、推測を進める事は無益ではない。

�Aは違うな。
犯人の犯行原理の一つ「犯人の身元につながるものは極力消す」と言う点に反している。
基本的に証拠の件ではこれ見よがしにのこすような行動はとってない。

�Bは例えめくらまし目的で、ダミー車を使ったとしても
ダミーでもナンバーからめぐりめぐって身元が割れる可能性がある。
よって上の�Aと同様で、そう言うリスクはおかさないだろうから多分違う。

この事件の犯人は「冷血・冷酷」と言う点に目が行きがちだけど
逆に言うと、リスク回避に徹して、きわめて「合理的」に行動しているので
衝動的な破綻した考えから動いてない分、行動した理由の推測はし易い。
一見唐突に見えても、その行動のポイントはその条件下におけるいくつかの選択から
一番無理の無い＝リスクの低い選択肢が選ばれているはずで
だから緻密な犯行計画を立てた時点で、個人の感情を反映するような要素は一切削ってると思うよ。

　犯行遂行→合理性・低リスク＝計画の無理の無さ→身元につながらない工作の徹底→結果としての冷血・冷酷な犯行

って感じだと。

>>246-248
ありがたい。突込みが入るのが一番うれしい。頭が下がる。
21号線の区間は≒8ｋｍじゃないかも知れない。全長から余分な部分を引き算
したんだけど、イージーミスの可能性100％まだ見てないんだけど、たぶん
おぬしのが正解だろうな。

後は検討させてくれ。明日何か書くよ。今日はもう寝るよ。
今週の末までは頑張ってみるつもり。来週は休み。

勉強になったのは次の2点。サンキ　m(__)m

■21号線の不審車目撃区間は約5ｋｍ

■目撃時間が『午後11時40分〜50分「の間」だから』10分間

う〜む。そうだったのか。わたしゃまた、勝手にＵターン停止の「頃」と勝手に
解釈してりおりやしたよ！いやあ。指摘がないといつまでもｗ

そういえばこの事件ってまだ解決してないんだよな！　それにしても
大胆な犯行でありながらまだ犯人が捕まってないなんて.....＞＜
いい加減に超能力捜査するしかないだろ？（水面下で良いから）

■の条件が入ると、不審車の「平均速度」が出てしまうところがすごい。

（5ｋｍ÷10分）×60分＝30ｋｍ/時

246と同じことを言ってるに過ぎないけどね。
平均30ｋｍ/時ってのはやはり「ノロノロ」に入るだろうな。
118と21の交差点、上町交差点付近でもおそらく30ｋｍ/hくらいの速度だった
ので、低速車として目撃され始めたということだろうと思う。

やはりこの場合は大宮市街地から102入り口を探して30ｋｍ/h運転というのは
おかしい。どこまで土地勘がないんだよ、ということになるもんね。

>>247
やはりそんな感じだろうか。
で、警察発表は何台かからの情報を総合したものだ、となるね。

あと、>>248の後半部分の趣旨だがだいたい自分も同じように考えている。
髪に残されたテープがちょっとひっかかるけどね。

いずれにせよ、246-248の指摘で、不審車問題のぼんやりしたところは消えて
クリアなものになったね。

元常陸大宮市民だけど、7〜8km弱はあるはずだよ。
で、見通しが悪い箇所が多いので追い越しにくいところだったと思う。

>>231 漏れは某ﾊ〇ﾋの長〇有希を連想したw､因みに〇ﾙﾋ役の平野某が売れなかった頃にやってたｱｲﾄﾞﾙﾕﾆｯﾄﾒﾝﾊﾞｰに同姓同名の吉田有希という子がいた。

犯人像について、皆さん　かなり頭の切れる奴との認識のようですが、
私は　やはり　絶対的価値観の持ち主、遺体洗浄の目的は単に服が汚れるのがイヤだった
のでは、と感じます。シンプルな考えです。
忙しかった犯人は、幾つかエラーがあったはず。

　梱包に使う紙テープ
　現場に残された被害者の血液　
　周囲にお構いなしの低速走行
　今市でさらっておきながら　常陸大宮に遺棄
　
　犯行後、最寄のコンビニに寄ったかも知れない。
　公開されていない、秘密の暴露　情報だってあって不思議ではない。

捜査官の方々はＧＷで10連休。

捜査なんてバカらしくてやってられません。どうせ給料もらえるし。

http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080428-00000071-nnn-soci-movie-000&media=wm300k
台場のフィリピン人バラバラ殺人の容疑者遺体の一部を那須町の山林に捨ててたらしい、なんでわざわざ栃木まで
捨てにきたんだ？こいつが栃木に縁があるなら子供の誘拐が流行ってた当時機会があったらやりそうな
奴ではあるよな。

那須の廢ホテルでググったらこんなん出た、ここに有希ちゃんのランドセルが有ったりして。
http://www.bekkoame.ne.jp/~maetaspn/nasu/nasu_002.html

258見たら何しに来たか忘れたw
廃墟写真というより芸術写真じゃないのかｗ…椅子がなぜか輝かしいな。

>>253
県道21の全長は確かに8Ｋｍ余りだけど、問題の区間は5ｋｍくらいでは？

バラバラ犯は栃木にまで足をのばしたのか。
バラバラにする犯行というのは、遺体の始末目的というのが多いね。
そんな場合は事件のイメージより犯行の残忍さは少ないのかも。

後でまた来よ。

>>255
忘れないうちに。もう行っちゃったかな？

＞絶対的価値観の持ち主、遺体洗浄の目的は単に服が汚れるのがイヤだった

の 「絶対的価値観」というのはたとえばどんなことかな？よければ。
「遺体洗浄」は、散々そのイメージを撒き散らしてきた一人の自分が言うのも
ナンだけど、もしかして洗浄されてないかもよ。まあ、自分はおそらく水で
洗浄されたと考えてるけど。

「服が汚れるのが嫌」だったのは、遺体を梱包する時と、遺棄時かな。
特に遺棄現場では車から下ろした遺体を必ず抱き上げることになるのでそういう
意識は持ったはず。
つまり、遺体の血がついている側を、自分の腹側にこないように抱き上げた。

殺害後洗浄したとすると、その目的はむしろ証拠を残ずに遺体を運搬するとか、
車を汚したくないとかがまず頭に浮かびそうだ。

スパモニ（テレ朝）07-12-06真相の深層(quick time)
http://gup1.nazca.co.jp/?act=download&key=8a2a820a9464efa6a9d84639d1e9409548f05af2&d=3497

連投だな。突然だが（前スレのどこかで）誰かが上げてくれた動画ファイルを
再掲した。うまく行ったみたいだ。
さっきスレに入ったのは、この動画を上げてくれた人を探していたのだった。

この動画の中に、重要な点が少しだが映像になっている。
すっかり忘れていて申し訳なかったが、上であーじゃね・こーじゃね言っていた
遺棄現場付近での不審車の話も入っている。映像なのでわかりやすい。

ともかくは、ファイルを持っていない人は落としてくれ。
ダウンロード・キーとかない。落として解凍。
話はそれからだ。

約31.4ＭＢあるのでブロードバンド以上でないと落とすのはきつい。
…「話はそれからだ。」・・・いつか言ってみたかったんだよ、この科白w
あらかじめ。解凍後のファイルはＭＰＧ4なのでＷＭＰでは再生しない。
ファイルを右クリック→「プログラムから開く」で、ＱｕｉｃｋＴｉｍｅ
とかをクリック。
ファイルを落とせない人とか、解凍できない人とかはいないよね。

で、話だが。その前に
このファイルを上げてくれた人に感謝しておきたい。　<(__)>
有希ちゃんと一緒に下校した子の貴重な証言なども入っている、数少ない
ＴＶ報道映像ファイルだ。今のところ、ポリスチャンネルの例のビデオと共に
貴重な映像だと思う。


さて今話題の（笑）不審車関連の映像だが
05：45（5分45秒）ころから1分間ほど。
これを見ると、30ｋｍ/hくらいのノロノロ車を、>>253の指摘の理由でだろうが、
後続車が不審車を追い越せずに渋滞ができていたらしいことがわかる。
急ブレーキ・Ｕターンした現場であるらしい場所の実写や、なんと
県道21を走る車中から見た、102入り口の夜の実景まで見ることができる。
めっちゃわかりにくい入り口だとわかる。

これらをしっかり見ても、不審車はおおよそ犯人車ではない、という意見を
変える気にはならなかった。

そのほかの話は、明日にするよ。

常陸に繋がってる。

あんまり独演会やってるのもなんだが。しーんとするもんね。
まあたまにはいいかｗ　と赦してくれ。
今日は書いといたものを2コ貼るだけなんで早いよ。以下。

昨日のうｐファイルについて2、3の点を。

まず一つは、拉致現場付近での不審車について。
03：43〜05：43
白い軽ワゴンのぬいぐるみの様子などは下野新聞（07-12-1）と一致している。
「ワゴンは三差路近くの空き地に止まっていたのを商店主（３３）が目撃。
後部座席の窓側にゲームの景品とみられるぬいぐるみが多数つり下げられていた
のが特徴だ。付近に二、三十歳代の男もいたとされる。」
スパモニでの証言は「確かに茶髪だったと思うんだよ」ということだが。
（33歳の人か？）この車の止まっていた場所はスパモニ図解からはっきりしたが、
その行動は不明だ。

あと、汚れた白セダンの行動はある程度わかっている。まず、有希ちゃんの
同級生の証言では、その車が三叉路で別れた有希ちゃんを追い越すのが杉の幹の
隙間ごしに見えた。
ところが、バイクに乗ったある男性がこの後有希ちゃんを追い越している。
（下野05-12-31）その後、彼が停車中、猛スピード白セダンが脇を走り去った。
この男性の証言は携帯の時刻証明付きなので、極めて重要だろう。
猛スピードセダンが汚れた白セダンと同一であるためには、どこかに隠れて
いなければならないが、それは可能だろうか？

遺体の遺棄状況だが、かなりおかしな説明になっているので注意を要する。

03：00ころ〜03：42
遺体はおおよそＭ字形をなしていたとするのはさておいても、説明用のＣＧが
ひどくいい加減なのでどうしようもない。のけぞった頭を支点に、急斜面で
ブリッジをしているＣＧを見て、誰もおかしいとは思わなかったのだろうか。
この番組の映像などは貴重だとしても、報道のレベルは、実はそんなところに
表れている感じだが。
で、真相は何度も報道されているように、有希ちゃんから見て体の左側を下に
して横たわっていたのだろう。ブリッジなどできるわけもないし。
犯人は横向きに遺体を下ろし、それが上から見下ろす視線で見ると、そんな形態
だった、ということになる。

この話は、朝日（06-09-30）の次の話と関係していると思われる。
「捜査本部によると、２日午前６〜８時ごろ、遺棄現場のすぐそばで野鳥捕獲の
下見に来た男性が おり、この間、不審者はいなかったことが新たに判明。さらに
遺体は、遺棄現場の山林の斜面の形に沿うように死後硬直した跡が残っていた。
殺害後、硬直するまでの数時間以内に遺棄されたと推測できるという。」

その遺棄ポイントも明らかになっているね。合わせて重要かも。
03：10〜03：15あたり。
「頑張れ茨城県警！・・・」の献花箱の右を10ｍ降りた地点。

　絶対的価値観については、以前にも聞かれた覚えがあるが、一言で
説明するのは難しい。
　　
　隣の家でクルマを買ったようだ、３００万の国産車。
それならウチは、５００万の外車を買うぞ　　と考えるのが相対的な物の考え方、

遺体を洗ったとの情報ソースは　確か地元紙でみた捜査関係者のコメント
だったと思う。

　犯人は、遺体を埋めたり隠そうとしていない。第一発見者はクルマの中から見つけた。
証拠隠滅にこだわる奴ならそんなやり方しないだろう。

この事件が発生当時に立ったスレで
どこの板に立ったものかも覚えていないのですが、
やたら詳しく殺害方法を書いてた奴がいたんですが、みなさんは記憶にないですか？
当時すごく自分はその内容を読んで「何者だこいつ」と思ったものですから。
だからといって犯人とは思ってませんが、いまだ未解決と言うことで気になりまして。
どなたかご記憶されている方いませんか？

スパモニの様なビデオをRev upしていけば良いのに。
少なくとも側面ぬいぐるみの車は、特徴的であり、
所有者がわかっても良さそう。
（自分も大宮のどこかで見た様な気もする）
着実に犯人に近ずくには、DNAかな？

>>267
えーっ、前にも訊きましたか。どうもここ1年半くらい記憶がだめで（言い訳）
自分が前に書いたことも、酔っ払いのように繰り返したりしてるもんね。

う〜ん、絶対的価値観とは自分の考えを、他人が意識から排除された状態で
実行できるということかな。確かに犯人は「絶対的価値観」を持っているね。

＞犯人は、遺体を埋めたり隠そうとしていない。
　第一発見者はクルマの中から見つけた。

そうなんだよね。ほんとうはここがわからない。わからないときは、
一番素直に見える答を選ぶしかない。つまり、
犯人は第一発見者がクルマの中からでも見つけられるように遺棄した。
遺体が洗われたと2ｃｈでもっとも早くぶち上げたのは俺かもしれないよｗ
12月４日じゃないかな。なぜかと言うと、その時は浴室殺害しか考えておらず
それならば、洗浄する流れが必然かと思ったんで。
記事には確かに下野で2回くらい出てたね。

>>268
肋骨を見ながら刺してる、てのではないよね、一軒家の浴室でさ。
それなら俺も書いたけど。まさか俺のこと？ｗ
別の奴がもっと妄想を書いてたようでもあったが・・・
そのころ、被害者は衣服の上から刺されたとされていた。
今でも俺は当時のカキコの趣旨を訂正する必要をあまり感じない。
毎日の記事から拉致現場はメゾン･プランシェの駐車場だとか勢いで
書いたけどね。

>>269
DNAは採取されていた、ね。これはブラフではないと思いたい。去年の3月9日の
新聞記事に出ていたね。この春も間もない頃の小さな記事が、下野新聞の読者が
選ぶ07年暮れの十大ニュースかで、3位に入っていた。
なんか地元の人たちの思いを感じたよ。

↑を書いたのも自分。また連投して去る。
自己レス。 >>266 最後。

遺棄ポイントは「献花箱の右を10ｍ降りた地点」ではないかもしれんね。
タコ・リポーターがそこを降りて行っただけでさ。ま、重要なのは、指し
示されている遺棄地点の形状。画質の関係でわかりにくいが、いくらか
えぐれたように見えるのだがどうだろうか。
朝日の「死後硬直記事」はそういう「曲面」に関係していると思う。

リポーターがタコだと言ったが、俺みたいにボケが来てるのかもな。
三叉路で有希ちゃんと別れたクラスメートが白セダンを見たという証言（4：20〜）
「杉の木の隙間から有希ちゃんを追い抜かしてい…った。こっちの車（セダン）」
を聞いて彼は意味を取れず、「杉の木の隙間」とは何かを聞き返しているのだ。
ヤラセの科白でなければ、とんでもないボケをかましているだろ、こいつもｗ

それはもういいけど。そのあとさりげなくリーポーターと女の子の会話が流れる。
「・・・（地図で有希ちゃんが帰っていった道の方を指し）こっちを見たの？」
「うん。いつも見てる。」

女の子の「見てる」という現在形は、今も見てる、という意味だろうか？
それとも、昔いつも帰っていく有希ちゃんを見ていたことを、こどもの感覚で今に
引き寄せて、現在形で言ったのだろうか。
今度そこを見るときはちょっと考えてみてくれ。
俺は、その子たちが実は今も毎日、有希ちゃんを見送っていると思うんだが。

もう事件から2年半だよ……
新しい材料ももうあんましり出てこないだろう。
出るとしたら、犯人が挙がる時だね。
で、雪天Ｃｏ．としてはのんびりやって行こうと思っているんだけど。

さらに自分の話だけど、最近ぼちぼち昔の記事とか整理してるんだよ。
1コ、読売が蒸し返した「犯罪者予備軍キモオタロリコン男」ネタの
完全粉砕メモとかは書いたｗ　ふざけた記事を見ると腹がたってね。
しかし長いので、記事とかの整理がついたら、一緒にうｐロダに上げようかな
と思ってる。

このスレの最後くらいに、わが社（笑）なりの事件のマトメを出せればいいかなー
とも思っているけど。誰かがやれといってたし。次スレテンプレの足しにでもと。
それにしても材料が少ないな。
警察の皆さん、リークをたのんます！！！……冗談ですよ……

予定より早いけど俺は少し休暇です。
また来るよ。邪魔だろうけどなｗ

君たち、まさか今市警察署に犯人逮捕は期待してないよね？wまだ鹿沼警察署とかの方が期待できただろうに

愛知の女子高生殺害現場の映像見た。
ﾌﾟﾚｰﾄを置いて現場位置関係をわかる様にしていたが
この事件の遺棄現場の位置関係の図ってないの？
遺体発見時の詳細な映像とか公開すればいいのに。

no.274 あんた何者だ?

【未解決事件】２ｃｈプロファイラースレ【復活】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209982037/l50

>>276
べつに何者でもないけどw
事件とか事故の対応は他の警察署の方が親切だけど、今市はダメだありゃ

この事件ってキモオタロリコンオタクが犯人。って感じじゃないよね。
拉致現場に争った形跡が無いし、殺害時も暴れた形跡もない。
要するに、すんなり従った。。。
最初の男性で20代〜30代って言う考えが間違ってるんじゃないのかな？

それは被害者の女の子の性格による部分が大きいんでは。
大人しい子だったみたいなので、怖くて抵抗も出来ないまま嫌々従ったんじゃないかと。

この前、取調べされたぜ
口腔細胞とられた

ヒサルキ・ヒサルキ・ルルルル・ルー

no.278 すまん。言葉がきつすぎた。

事件、事故の対応については（所轄レベルで）確かに思う所がある。
でも、この件は別だと思いたい。
県警刑事部捜査一課に期待するしかない。

犯人は今、何所でどうしてるだろう？
髪型？　食べ物の好み？　交友関係？
仕事？　
なかなか尻尾が見えない　したたかな奴。

もう2年半たって捕まらないんだから
警察は全部情報出すべきじゃないの。
どの位の人数、範囲を調べたのかもわからん。

誰か茶髪で白いつなぎを着てたとか
言ってたんじゃない。

DNAで、ある程度地域とかわかんないのかな。

近いうちに、今市と常陸大宮の現場に行こうと思ってます。
免許証がすぐに提示できる様に首に下げて。（笑い）

何か感じるモノがあったら・・・。
どちらかといえば、常陸大宮に重点。周辺の様子、地域性が気になってる。
茨城の地元紙の縮刷版も読んでおきたいし。

世田谷一家殺人
栃木処女殺人
津山少女刺殺
加古川少女刺殺
京都マンガ学部学生殺人
愛知女子高生殺人
舞鶴女子高生殺人

最近話題になった事件、ほとんど解決されてない。
日本の警察は税金泥棒か？

政府もこの無能さをなんとかするべく動いて欲しい。
放置していたらますます酷くなるのみ。

>>285
出来たらだけど、携帯で良いから、
今市の拉致現場付近の写真を取ってきて。
小学校からの帰宅ルートから拉致の現場まで。
また周辺の通りがどのような感じなのか。
細かい写真よりは、通りの流れが見えて雰囲気が伝わる様に、
犯人が何を考えていたのか掴めるように。
お願いします。

モンスターはいると見た！
こんなの見っけた。貼っとく。

453 貸金業経営(岡山県) :2007/10/23(火) 21:54:55 ID:iC6IcBse0
なあ、俺今思ったんだけど、未解決の女子児童殺人事件（栃木、津山、
こないだの兵庫の事件など）は全部同じヤツが犯人なんじゃね？
全国を転々としているヤツがあやしい
469 男性巡査(愛知県) :2007/10/23(火) 21:57:24 ID:iSyXBUQf0
>>453
ちょっとありそうだから怖い

492 殲１０(コネチカット州) :2007/10/23(火) 21:59:08 ID:vUIvFKG1O

栃木の幼女事件は、任意で取り調べ受けた近所の若い男とその家族が、
取り調べ翌日に一家心中している。たぶん解決しない。してほしいけど

500 配管工(アラバマ州) :2007/10/23(火) 22:00:34 ID:7fFW4i7m0
>>492
マジかよ・・・ぜってー無理じゃん
503 貸金業経営(岡山県) :2007/10/23(火) 22:00:45 ID:iC6IcBse0
>>492
まじで？　初めて聞いた…
新聞には載ってなかったよね？
536 ウルトラマン(コネチカット州) :2007/10/23(火) 22:03:33 ID:vUIvFKG1O
>>503
新聞にはたぶん載ってない。実話系雑誌に軽く載った程度。
だが、超地元民なら知ってる。超地元民から聞いた

ヒサルキ参上！

なんじゃオマエ

のんきな今市警察

日光市の幽霊が出る飲食店って新聞に載ってたぞ

犯人が死んでたら捜査支援係がほぼ特定しても詰められない？

今この瞬間も犯人は何食わぬ顔で市民生活を送ってるんですね

らーめんの兄さん関連は、ＤＮＡを考えればいいと思う。
犯人のＤＮＡが採取されていた、とは公表されている。
（07-3-9の新聞、テレビなど）
練炭自殺があったのは06年3月だが、疑惑があればＤＮＡは対照されているはず。
…ということだが…

被疑者死亡の場合は、自白が無ので証拠がつかめず、送検されるのが、遅くなる…逃げる事もないし…
ただ、ＤＮＡ鑑定はしただろうから、一致したならその後、不審な車の情報求めたのは、おかしいと思う。
やはり、一致しなかったんじゃないかな？

硫化水素テロって何処であったの？

めっちゃ可愛い女の子だったので残念だ・・・
仮にヤリマンになってたとしてもね

no.287さんへ
さらわれた場所は（捜査本部も）特定できていないので、わからない。
ただ、想うのは、（例えは悪いが）悪党に都合のいい場所という感じはする。
不法投棄、人通りの無さ、壁の落書き、未成年が隠れてワルサしそうな雰囲気。

半径五�`のローラーに引っかかってないのなら、発生より　はるか以前に転出の
可能性について考慮が必要かも知れないと考える。
自分が捜査官だったら・・・と思うやり方が浮かんだ。

犯人の　おつむの出来（知能指数）についての考えは変わらない。

突然だが主要紙をメインに記事をまとめてうｐしておいたので、
持ってない人とかは必読かも!ｗ
なんと、貴重な俺のメモも！！ｗｗ
ギがローダーで以後7日間かぎり！！！ｗｗｗ

http://gup1.nazca.co.jp/?act=download&key=b899bb7ab00fc3e12d2454a597c5fed9770e72de&d=1773

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんぼなんでもふざけすぎか。はじめてｗを計6個も書いてしまったが・・・
上げ物を整理しながら初期の記事を読んでいたら、だらけた気がなんだか少し
締まった気がしたんだが。ほんとはね。つまらんことはともかく、

>>299
有希ちゃん拉致「地点」はわからないが、「範囲」なら推定できてるんでない？
毎日と下野にのった場所は違うが、両者をあわせると、例の三叉路から
300〜500ｍ前後のあたりとか。三叉路から有希ちゃんの帰路を辿ると、
右手へ通じるＴ字路に出る、その近辺ではないかな。そこらの雰囲気はどうかな。
自分が特に気になるのはそのあたりへ至る、左カーブが終わったところ。
思えば、その辺の地図も何度かあげたなあ…
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.697133,139.745016&spn=0.00097,0.001671&z=19
Ｔ字路の先に左側に自販機があるはずなんだが、できればいつかその地点を
教えてもらえるとありがたい。

そうだ。上げたファイルの中には茨城新聞も少し入っているよ。
1面だけだが、なんと紙面のままＰＤＦ。記事はネットで見たかもしれないが。

>>296
そのとおりだと思うよ。295を書いたのは俺です。

プロファイラー・スレが流行っているみたいだね。なんかうらやましい。
またそのうちつまらんものを上げる予定。またきやす。

あぼーん

雪天おちつけ

身内説はどうなったんだ？？？血のつながってないとかなんとか。
実際義理の娘がこんなに可愛かったら・・・ﾊｧﾊｧ

>>292
日里街道沿いのら〜めん？屋。
ご主人が亡くなって閉店後に、それを知らされず借りた人が見たとか見ないとかw
現在訴訟沙汰になっているとかいないとかw
ＴＶクルーは何人か見かけた。

>>295
DNAね〜
連れ去り犯、殺害犯、遺棄犯の複数犯説が地元でちょっと話題に。
採取されたDNAはその内の一人。
で、ラーメンの兄ちゃんはいずれか一人？みたいな。
どうしても地元ではあの心中が尾を引いている感があるね。

あぼーん

>>309
日里街道てどこらへん？
もしかして、一家心中したとこがその店？
もしそうだったら、幽霊騒ぎは本物ぽいけど…

冤罪でもいいから早く解決して欲しい

しばらくカキコ不能だったようだが…何だこりゃ
…それはそうと、
なんぼなんでもふざけすぎたか。もう古い？ｗを計6個も書いてしまったのでは
ほとんどないありがたみさえ完全に吹き飛んだな…ｗ
もう少しシリアスな気持ちだったのに。やり直してもいいかな？…無理か（笑）

>>299
有希ちゃん拉致「地点」はわからないが、「範囲」なら推定できてるんでないの？
毎日と下野にのった場所は違うが、両者をあわせると、例のＹ字路から
300〜500ｍ前後のあたり、もしくはそれ以後。Ｙ字路から有希ちゃんの帰路を
辿ると、右手へ通じるＴ字路があるが、その前後ではないかな。
自分が特に気になるのはＴ字路と、その手前、帰路の左カーブが終わったあたり。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.697133,139.745016&spn=0.00097,0.001671&z=19
そこらの雰囲気はどうなんだろうか。あと、Ｔ字路の先の左側、人家のところに
自販機があるはずなんだが、何となく気になるんだよね。自販機の存在も。

>>296
296のように控えめな表現ではなく、雪天Ｃｏ.ではそのように「断定」しとります。
控えめにせねばいかんいかん…とは思いつつも

ん？やっとまともに？
なんか俺のＰＣだけ>>300以後が見えない状態が続いていた。
どういうことだろうか・・・
ま、ひどい嵐と思ってくれ。スマン！！！！！！！！！！！

<(__)>　<(__)>　<(__)>　<(__)>　<(__)>　<(__)>　<(__)>

しかし、俺のＰＣだけこんな状況というのもな。まあ、
以後、スレが止まったように見えても、嵐になるカキコにはならないようには
するが・・・・・・でも理解できんなぁ

また見えなくなるといかんので書いておくが、上げた物でさっそく誤りが判明。
毎日の「05-12-15　車両イラスト公開」の記事は、07-12-15の誤り。　m(__)m

現在、93年元美容師殺害事件と、有希ちゃん事件の対照をしている。
終わったらＵｐする予定。時間がかかりそうだが。
いやすまんかった。

コピペを使いまわした罪で船場吉兆のように雪天Ｃｏ.廃業か?（笑）
やっと削除依頼を出しておいたが。

>>309
＞連れ去り犯、殺害犯、遺棄犯の複数犯説が地元でちょっと話題に。
採取されたDNAはその内の一人。

意味はわかるが、1人だけしか採取されていないというのはありえること？
あまりにも無能すぎる話だよ。

>>315
警察に前、自殺したラーメン屋の事聞いたら今市の拉致事件とは関係ないって言ってたよ〜
ほんとかどうか知らんが

大失敗にもめげず、星島の薄笑いにもめげず、飯前に今日も一個あげよう。
以後書くことがあれば名無しでいくよ。

>>316
そうでしょう、そうでしょう。それで辻褄はあうけどなー。
DNAしか頼りになる捜査手段がない情況で、有希ちゃんの「近所」の飲食店関係者
複数の自殺があって、そのDNAを1人しか調べないとか、自殺の裏側を突っ込んで
捜査しないとかおよそ考えられないんだよね。

あと、前もちょっと書いたけど、できれば来週、93年元美容師事件と有希ちゃん事件の
ことについてロダに上げたい。新聞とか全部読み直してるんで予定通り行かないかも
知れないけど。上げる時には雪天Ｃｏ.で上げる。そのほかにも最低1回、手持ち資料を
全部ギガロダに上げる予定でいる。つまらんもんだけどね。

現場に行く予定の人にはもう5回以上気になる点を指摘してしまったわけだが、（笑）
実はもう一つ…（笑）…いやはや…（笑）すでに長いのでレスを改めるか。

連れ去り現場に行く人があったら、道路の見通しに気をつけてほしい気がする。
特に気になっているのは、下野新聞05-12-31という年末に書かれた記事。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/051231.html
これにでてくる、有希ちゃんを追い抜き、白セダンに追い抜かれたというバイク氏の
視界が現場で想像できたら。その支点となるデータはないけれど。
あと、怪しい地点は三叉路から300〜500ｍ程度か、と報道されているけれど、
その地点辺りからの犯人の視界。ひいては犯人の気持ち。

それが、できれば知りたいことなんだけど。

というのも、有希ちゃん帰路を映像にとっている例のポリスチャンネルのあれ、
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/051231.html
この存在自体には感謝してるんだけど、撮影がまずすぎるんだよ。
もう少しきちんと撮影されてれば、かなりのことがわかったのではないか、
とよく思う。（第一、何で雨の日の撮影なのか（笑））

ということでしたが…（また外したかも（笑））

関西学院大学 総合政策学部 教授　　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ

1996年　１人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年　２人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ　 →依願退職で現在海外逃亡中

>>16

前スレ４７０お前犯人だろ！

塩谷町風見山田で午前10時ごろ、付近の住民およそ40人が、美化運動の一環でごみ拾いをしていたところ、道路脇に置いてあ
る旅行バッグに入った遺体を発見し、警察に通報 ...
FNN - 13分前
駆けつけた警察官がバッグの中を確認すると、一部白骨化した遺体が出てきたという。 バッグは、粘着テープやひもで縛られて
いたという。 性別は不明だが、遺体は成人とみられ、警察は、遺体の解剖を行って身元の確認を急ぐとともに、死体遺棄事件と
みて捜査を始めた。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E5%A1%A9%E8%B0%B7%E9%83%A1%E5%A1%A9%E8
%B0%B7%E7%94%BA%E9%A2%A8%E8%A6%8B&ie=UTF8&ll=36.735995,139.849606&spn=0.015649,0.043259&z=15

有希ちゃん連れ去り現場からおよそ10km近くに有希ちゃん遺棄現場と同じく
町営の放牧地あり、関係あるか？

最近になって捜査対象を50代に広げて、白色セダンを重視とか言ってんだもんな〜、どこまで今市警察はバカなんだ？
最初は20代〜30くらいまでが犯人とか言ってこのザマだよw
おれは事件が起きたときから予言してたぜ、田舎の警察じゃ絶対迷宮入り確実ってな(´_ゝ｀)呆

そもそも交通手段が発達した現代に、明治時代に決めた「都道府県」単位で警察がばらばらで存在する事がおかしいよ

>>323
ハハ、それを言うならもっと遡って江戸時代の藩政そのまんま残っていると言えるかもしれないよね
関所のあっちとこっちで管轄違い、お互い不干渉、互いのメンツが一番大事
ホームページでの事件の紹介の仕方も栃木県警と茨城県警で統一性が全くないよね

犯人の自宅は、拉致現場に近く 遺棄現場からは遠い。
自由に扱える車を持っている きっと仕事についてる。で、拉致日の木曜日が休み。
深夜に殺害。裸で遺棄されてる理由は、殺害したときすでに裸だったから。犯人はロリ、殺害場所は風呂場。
殺害理由は、特になし殺害するために拉致した。被害者の防御傷なし・刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
翌金曜日 夜が明ける前に遺棄、一度帰宅 そして仕事にでかける。

凶器候補、解剖刀ってのはどうでしょうか。
捜査本部が「知能犯」としたからには「犯人は捜査方法に詳しい（捜査員初期談）」
でガチらしく。法医学知識もある犯人像が浮かびます。
そんな人物がよく知るフィッシングナイフやブッチャーナイフに似た刃物といえば
解剖刀かなと。形状・強度等、今のとこ最新報道と矛盾しません。
初期に凶器が「特殊」と言われたのは薄くて細いのに強いから、なら刃状酷似かと。

あと犯行の目的からも解剖刀ありえるかなと。
犯行の目的は既出「犯行を遂行し、捕まらないこと」で同意です。
興味だけで、あるいは犯人なりのテーマを持って。私は後者派です。
某ブログで示唆されてた「警察への不満を持った犯人」が
既出「ある層へのメッセージ」を発信する為、
警察の問題点が浮き彫りにされる仕掛を散りばめつつ、
完全犯罪を目指した犯行、と妄想してます。
自分が特定されにくい凶器を使ったとしても、きれいな刃痕を残すのは
この犯人にとって賭けだったはず。傷の図形に意味が無かったとは考えにくい。
それが特定組織を思わせるものだったから、捜査本部は
世間の不用意な憶測を避けるため伏せてきたのでは。それ以外、
奇妙な傷形を2年間も公表しないことの理由も利点も無いですよね。
犯人は例えば旭日章（桜花。12の傷、等間隔に数列で表現可）
などの傷形でこれが警察に関係する犯行であることを示し、
ついでに凶器が解剖刀と判明すれば「捜査に詳しく法医学知識と
土地勘のある者=県警関係者」に国民の疑惑を振れると考えたかもしれない。。

というわけで、形状と目的から凶器=解剖刀の可能性を思いました。
解剖刀なら既出の医療関係者説ありえますね。
栃木に実家のある医学部生（当時）とか。代返頼んだか自主休講した学生。
きっと捜査済みなんでしょうが、、

すいません続きです。
犯行声明である傷形が正しく公表されないので、犯人はプランB通り
キャラを変えネタを変えネットで世論誘導を行った。串使ったり工夫して。
と、思ったんですが、、違ったんでしょか；
ちなみに解剖刀でぐぐると必ずBSE牛の解剖ページが出てきます。
スレ3で皆が凶器の話をしてるとき（>>121全スレうp＊神乙です）
急に狂牛病の話をしてスルーされてたno.197のカレンさん。
狂牛話は当時の定番ネタなのか。それとも
報道が「くり小刀」だった頃に解剖刀という発想をされたのでしょうか？
'05/12/7に凶器の形状を知っていた。とすれば犯人。か、釣り捜査員w
いきなりな長文連投失礼しました。事件が解決しますように。。

今日は仕切り厨ｗ

>>321
牧場の存在は知らなかったのでありがたい情報だが。リンクが切れてるね。関連は不明かと。

>>323-324
この事件の犯人はそういう時代遅れの管轄制を逆手にとったと思える。
自分は初めから犯人が未解決事件の多い茨城県警管轄地に遺体を運んだと思ってきたが…

>>325
ほとんどは理解できるが、　＞刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
という理由がよくわからない。被害者が暴れなかったって意味か？
刃物の進入角度は下野新聞と毎日では逆になっているが。

>>326-327
凶器＝解剖刀？というのはたまにでてくるけど。現在の解剖刀の刃は使い捨ての刃だよね。
厚み、刃幅、刃渡りすべてで適合しないように思えるが…第一、解剖刀は両刃でないの？
自分の印象としては、犯行に使われた片刃の凶器はもっと厚みがあるもので、ダサい。
犯人は捕まらないことを目指しただろうけど、いわゆる完全犯罪を目指したのではないと思う。
完全犯罪を目指すなら、あっさりと髪にテープなど残さないのでは？
そこから予想通りに、まんまとＤＮＡを解析されてるし。
完全犯罪を目指したというよりは、犯人は警察をなめた行動をしたと思えるけどね……

解剖刀か。懐かしいw
替え刃じゃない。研いで使う。
丁寧に研ぐときは砥石、解剖作業中は金属棒状の鑢でﾁｬｶﾁｬｶ磨く。
刃面は片側。
最近の報道は知らないが、解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい。
BSE関連を解剖刀と結びつけるなら容疑者の職場は医学ではなく、食肉関係者になる。
そう、ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな世界。

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

>>328　どちらにしても複数が同じように並んだ傷は、被害者に意識があり防衛行動をとった場合難しい。
一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。

(;ﾟдﾟ)ｧ....　も・・もしかして、死因は別にあるのか・・・　　あ・・・ありえる・・・

>>328すいません「完全犯罪」というのは言葉が大げさだったかも；
「計画的に捕まらない犯行を目指した」って感じです。
知能犯発表に触れたのは犯人が知的で完璧とか言う為ではなく
「証拠隠滅が意図的かつ周到と警察が断定した」ことが重要だったからです。
テープ片は微小でしたよね。警察をなめている部分はあるかもしれませんが、
例えば京都女子高生殺害犯などよりずっと臆病で警察を高く買っているかなと。

>>329私は医療関係者でも食肉関係者でもないけど解剖刀といえばBSEて
なってます。ネットのせい。犯人がネットを使ってなにか発信するとしたら
素人無党派層向け。大衆向けには解剖刀のヒントはBSEでいいのです（強引w）
カレンさん、もうこのスレにいないのかな。。
＞解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい＜
そうでしたか流石。牛刀・フィッシングナイフ・ブッチャーナイフに可能で
解剖刀では難しい傷様。。ぜひ詳しく。
解剖刀が違っても捜査本部が傷の図形を発表しない限り「目的」のとこが変えれない。
私は犯人が大衆の警察不信を招き浅知恵ながら警察改善に繋げようとしたと妄想しています。
犯人への手がかりになりうるかのように報道されてしまった傷形を伏せ続ければ、
やがて人は事件を忘れるでしょうが、警察への不信感だけが残ってしまう。
若者の駐在所襲撃とか、秩序をなめきった犯行を見るのはいやです。

>>332え？失血死じゃないってこと？そこまで警察発表がウソ…？
犯人はやはり猟友会常陸大宮支部の県警OB…！w

書き忘れました；私no.333=326です。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/kikaku/yami2.html

「胸の刺し傷が横に整然と並んでいたという報道もあったけれど、そうでもない。
一定の幅の中でバタバタバタッと、無造作に刺したような気がする・・・
現場写真を見た捜査員の一人はそう振り返った。」

>>321 風見山田でググったら去年3月にも身元不明の若い男性の遺体が見つかってるらしいな ｶﾞｸﾌﾞﾙ

no.325
凄い自信だね。（笑い）
木曜日が休みの仕事に就いている　とゆうより、無職或いは無職に近い状態だったと
自分は思う。事件全体から受ける、漠然とした印象。

>>337
単純な素人考えだな。


今日今市市内を車で走ってて気づいた。情報提供の立て看板には"12月1日"
事件の日しか書いてない、初めて見た人は最近の事件かと思ってしまいそうだ。普通「平成○○年」の何時頃とか付けるのにな。
どこまで低脳な警察なのよ

唯一の物証であるDNA鑑定も確固たるものではなかった。M・Mちゃんの下着に付いていた精液
と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には
不適格な資料だった。捜査幹部が告白する。「科警研（警察庁科学警察研究所）が再三拒否した
のを、無理にやらせたんだ。」 その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。DNA鑑定
の全国配備にむけ、予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。

　菅家被告の弁護団は高裁判決後、無実を証明する手段として、独自にDNA鑑定を行った。鑑定
人となった押田茂實・日大医学部教授が明言する。『科警研が発表した精液のDNA型と、菅家被告
の型は、異なりました。』

>>329
ピノコが並べるブラックジャックのメス群、現役ですか！片刃で、棒でシャコシャコ？
…勉強になりやした！m(__)m　（ピノコやってましたかねー、シャコシャコｗ）
でもやはり、凶器としてはねー。前に挙げた以外では「持ちにくい」もんね。機能が違う。

>>332
＞一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。
そうなんだよねー。その辺が何度考えてもどうもね。でも、死因は別にあるのか…と
さっさと逃げるのもどうですか？ｗ　それより一撃即死アリ。メッタ刺しじゃないしね。
周知のように「心臓一刺しだけが背中に抜けてて、あとは比較的浅い傷」その解釈だよね。
有希ちゃんの場合は「最後に一撃」（下野新聞05-12-7の趣旨）かどうかはわからないが、
心臓を一撃されて失血、ほとんど即死状態になったとみるのは正解かと。

>>333
I am 328 わかりやした。考えてるところはずっと近いかも。犯人が警察を舐めてると
いうのは「茨城県警に死体をもって行けば俺は捕まんないな」と犯人が考えたと思う
からで、それは用心深さと同じ。「舐めてる」という見方はむしろ自分の主観。

食肉センターの仕事は朝早くから始まり、
正午で終わります。

犯人は遺体を乗せて走る事に躊躇しなかったのだろうか？
もし検問してたらとか考えると長距離走りたくないような気がする。

そうすると遺棄現場と拉致現場なら遺棄現場に近いエリアに住んでるんじゃないかなと思う。
只、同時に拉致現場も何らかの理由で地理的に深く知ってるんじゃないかな。

保守

一つの可能性として既出かもシレンが、
胸の刺し傷の形状を持って、犯人が捕まった時にその形を言えるかで
警察が真犯人か確認する為にあえて公表しない可能性もある。

まあ多分、刺し傷が整然と並んで見えた事で、
捜査員の一人には何らかの形をあらわしている様に見えて、マスコミに話したって所だと思う。
個人的な私見がリークの扱いを受けたって感じでは。

あと犯人の考え方からして、個人的な感情を発露させるような事は避ける様に思えるので
そうしたメッセージは残さない気がする。

93 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 17:06:16 ID:rzmXn57N
法医学事件ファイル　変死体・殺人捜査（日本文芸社　三澤章吾）
に出てる茨城の未解決事件なんだが、遺体の様子が似てないか？

　女性は全裸のまま、S郡H町の国有林に遺棄されていた。
　今でもはっきり覚えているのは、死体がとてもきれいだったことである。
　血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
　（略）
　胸と首に十五箇所ほどの鋭利な刃物による刺し傷がある。
　うち、4箇所の刺し傷は心臓に達していて死因はそれによる失血死だ。
　凶器は現場に残されていなかったが、推定するところ、幅一〜1.5センチ、
　長さ１０センチ以上の鋭利なノミ、あるいはヘラのようなもの。
　（略）
　平成５年１月の13日午後４時ごろ、S郡H町の国有林内にある林道脇の
　傾斜地で、筑波山に遊びにきていた会社員が車で通りかかったところ、
　仰向けの状態で倒れている全裸の女性を発見した。
　現場はH町からA峠を通って、S村に通じる町道から山道を西へ約40ｍ
　程行った切り通し状の右斜面。現場はI警察署の駐在所からは、
　南西方向に約３キロメートル、表筑波スカイラインのA峠から
　北へ約1.2キロメートル下った山の中腹であった。
　（略）
　死体の現場の状況から、争った跡もないし、失血死なのに一滴の
　血痕も見つかっていないので,被害者の女性はどこか別の場所で
　殺害され、山道の林に運ばれて遺棄されたと断定した。
　（略）
　傷口には繊維やゴミなどの付着物がまったくない。

何回か出てるやも？前スレ93に敬意を表して再コピペさしてもらいました。

93年元美容師殺人事件と有希ちゃん殺害事件を対照してみました。
http://gup1.nazca.co.jp/?act=download&key=339be00d9dad24008a2f5a3b889df182ea16a783&d=29208

暇な方、興味のある方、できれば捜査員の皆さんも（！？）ぜひ。

ｗを6個書いた人のカキコなんで削除されたのｗｗｗｗｗｗ？

>>346
93年事件と05年事件それぞれの被害者年齢が離れていて、
共通点が無いと思っていたけど。

無理矢理、共通点を探すと、どちらの被害者も髪型がショートで
オカッパ（ボブ？）ですね。

有希ちゃんちょっとﾋﾟﾉｺみたいで可愛かったよな
殺すなんてとんでもないよ

no.342さん、
鋭い指摘ですね。
（爆弾抱えて走る様なモノ・・・）捜査員のコメント。
尚且つ、飲酒の取り締まりの可能性があった時期です。
レスラー氏の、犯人は遺棄現場に近い場所に住んでいる　とのコメントの
根拠はなんだろう？

もしかして、犯行現場は　かなり茨城より？
死亡推定時刻は確かなんだろうか？

no.325さん、
粘着テープで身動きが出来ない以上、防御創傷はありえないのでは？

no,344さん、
いわゆる秘密の暴露ってヤツですね。犯人しか知りえない情報。

>>350 手首に粘着テープだと、肘が動くんで防御の傷はのこるよね。
後ろ手に粘着テープだとしても、体くねらすでしょ。　
同方向の刺し傷が複数と聞くと、意識がない状態から刺したのかなと。思っただけですw

>>342　警察って事件か事故かわからないのに、女児行方不明段階で通行車両の検問するの?
警察が検問するの知ってたら犯人は、そう考えるかもしれないね。

>>350
レスラーの場合は、というか「プロファイリング」って方法は、
ミステリーみたいにあれこれ推理するって言うわけじゃなくて
過去の犯罪データから統計的にマッチするパターンを弾き出して、
犯人像を導き出して、情報的に類似する人物を犯人として搾り出す方法。

だから、犯人を当てるのではなくて
「こう言う犯人がこの行動パターンを良くしますよ」
「この行動はこう言うタイプの人物がすることが多い」と言うデータから
犯人像を逆算して炙り出して、その後は実際のアリバイとかでさらに絞っていく。


長年経験を積んだ刑事であれば現場を見てどういう犯人か見当が付く場合もある。
そうした「見当のつけ方」を学問的に理論化しようとする試みでもある。
基本的な構造は、「こういう犯罪の犯人はこういう人間が多い」という確率論である。

犯罪前の準備（情報収集等）、犯罪中の行動（殺人方法等）、犯罪後の処理（死体の処理、逃走方法等）は、
犯人の性格、個性にかなり関係すると考えられている。
これらを行動科学（心理学、社会学、文化人類学）的に分析すれば、
犯人の性別、人種、職業、年齢などの特徴をある程度推定でき、
これらの推定を元に物的証拠やその他の情報とあわせて捜査すれば、
闇雲に捜査員が広範囲に捜査するよりは効率的であるとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>>340なる。無秩序型犯人より秩序型のほうが警察を舐めている。
それもそうでした。なめているにしろあがめているにしろ
「この犯人は普通より警察を意識していて、それが動機に
関わっている可能性が高い」で、一致でいいですか？
＞持ちにくい
解剖刀は現役医療器具なのでメーカーに言って下さいw
あと対象をちゃんと固定しましたか？通り魔には向きません。
確か刃厚5mm内？みたいな報道があったので刃が厚いイメージもあります。
ただ警察が捜索中の刃状と今イチ似てない牛刀を候補に残したことから
実は刃が薄いのかなと。捜査員の第一印象（>>335）からも解剖刀での犯行も
可能とうかがえます。刃幅刃渡り片刃ドロップポイントステンレス。矛盾なす。
ついでに傷形も＞335と司法解剖の結果を受けた記事とを合わせると
「ほぼ等間隔に散らばっているように見える幾何学模様」。
今のとこ旭日章でも矛盾なす。事件直後に与党議員が視察に駆けつけたのも矛盾なす。
ttp://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/491.html

そんなことより合同捜査本部が、
初期に公開情報を絞ったのは普通だし好判断だったかもと思います。
が今、「警察が何かを隠蔽しているように見える」と感じる人が
増えてしまった以上、傷形や凶器のイメージ模型等を公表して
広く情報を募るべき。地域の警察不信を放置すると、重要事件の
情報保持者は口をつぐむし、交番巡査や捜査員の危険や鬱は増大する。
傷形が意味のないものなら尚更、伏せていること、又は説明しないことは
もはや職務怠慢でしかない。”犯人しか知り得ない情報”なら首の2つの
内出血点がどの位置に何故ついたか等でいいのでは。

このままでは何だか、迷宮入りの中でも最悪の終わり方。
この事件は過去の不祥事・未解決を思い出させる様々なキーワードを含んでいる。
栃木12月2日、今市事件、茨城常陸大宮付近の山林、北関東女児誘拐殺害、、
たまたまかもしれませんが。この印象的な猟奇事件が話題に上るたび、
新たに過去を知る者が増え、警察不信が蔓延する。
それを相殺する唯一の鍵は左胸のマークの意味、
警察の。『旭日東天の清潔さとその意気』。それだけなのでは。

犯人がウンコ行く時に、口と腕、衣服が見つかってないけど脚にも粘着テープを貼ったににがいない。
だから犯人は集合住宅。
目に粘着テープ跡がないのは、はじめから殺すと決めてたんだな。

例のアキバ殺戮犯が06.5〜06.8に茨城県の住宅建材工場で働いていた。
翌年の１月には故郷の青森に戻って運送会社のトラック運転手をしているが、間の4か月が不明。
ミリタリーヲタでもあるし、ちょっと気になったもので。

>>357
時期的にあわないじゃないの。
たしかに秋葉原の事件といい、有希ちゃん事件といい狂人にしか出来ない行為だが。

捜査本部は、死亡推定時刻と本庁のプロファイラーの分析にかなり自信があるんだろうなぁ。 それが、事件解決のネックにならなきゃいいけど。

発生当日、烏山か茂木あたりかはわならないが、検問が行われていた可能性は99％。
但し、警官に今市の件が伝わっていたかどうかは疑問。検問の目的は飲酒取り締まりだった可能性が大。
もし、犯人が検問をくぐり抜けていたら、それは犯人にツキがあったとしか言いようがない。
悔しいけど。

熊本の車転落、子供４人も死亡
5月27日15時54分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080527-00000124-san-soci
　熊本県宇城市三角町の三角東港で海に転落した車に乗っていたのは宇城署の調べで２７日
、同市三角町、職業不詳、今井昭一さん（６２）ら一家７人と判明した。今井さん夫婦のほか、
心肺停止状態だった子供ら４人も搬送先の病院で死亡した。

　調べでは、死亡したのは今井さんのほかに妻、知子さん（４０）、三男、天紫（てんし）君（
７）、次女、赦渚（せり）ちゃん（５）と、長女で大阪府東大阪市の仲谷雪菜さん（１６）と雪菜さ
んの娘、香蓮ちゃん（６カ月）。

雪菜さん→ゆき
天紫（てんし）→天使　紫はカトリックでは葬送のとき使用する。

>>354
すまん、書き方が悪くて。とんがったレスになりましたか。
よく断定的、高圧的だからねー、自分の書き方は。悪い癖で…
解剖刀が「持ちにくい」というのは、犯行の際、柄をナイフのように握ることを考えて。
握るには柄が細すぎないかな、という意味。

考えてみれば、有希ちゃん事件の場合は深く刺されたのは何ヵ所もないので、多少
持ちにくくても、解剖刀も凶器としてはありですね。認識を変えます。
刃渡りと刃の厚み問題がクリアされてるとは知りませんでしたね。

警察は手を尽くして情報を掘り起こすべき、というのは賛成ですね。
手をこまねいていてはいかん！と思います。

>>347
そう。2ｃｈじゃｗは５個まで。６個以上は厳禁！さもなくばあぽーんだよｗ
でもニコ動のｗの嵐見てたりすると、最低６個は書きたくなるよね。

こいつも在日韓国人

当日、293から小林に7時頃抜けてきたけど、検問も、警察もいなかったよ！
ラジオのニュースで誘拐事件は報じてたけど…
刃物何だけど、片刃の小刀を切断面を大きくした、狩猟刀をちっちゃくした、ナイフ。
渓流ナイフのもう少し小さいやつ。
英語でいえば、スキニーナイフじゃないかな？

>>364
そういえば過去スレに「黒川」とか「タガメ」とかだけの謎っぽい書き込みあった、
黒川ってのは大沢の西の方の川のことだろうが誰か近隣の思い当たることが
ある人が書きこんでたのかも知れんね。

吉田清氏冤罪事件・・・御殿場事件

吉田岩窟王事件･･･冤罪事件

近藤勇の愛人・・お幸　源氏名　深雪太夫

次の愛人がお幸の実の妹、お孝（ゆきとも呼べる)源氏名、御幸（吉田屋所属）

確か、子供が「お勇」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「幸子という名前｣のサイトに幸子さんが　いかに事件事故の当事者として多いか　見れるよ。

　　　　　　

幸子というのはよくある名前なので、事件事故の当事者としてもよくあるだろうな。

ロダにUpしたもののコメントに書き忘れたことが一つ。
またまた、答の出ない問いへの仮定の答だから、かなり無意味かな。

考えるには抵抗のある問いだが、有希ちゃんはどのように刺されたのかという問い。
端的にいうと。まず心臓を刺されたのち、（死後に）胸をあちこち刺されたのか、
あるいは逆だったのか、あるいはまた心臓を刺されたのは１２ヵ所刺される途中での
ことだったのか？…
その真の答を知っているのは、検視した人、解剖した人と解剖に立ち会った人、
その結果を聞いた人、報告を読んだ人などかな？…考えてみるとけっこういるね。
で、ここでの問いの答だが、例によってもってまわった仮定付きの答になる。

93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら、「心臓を貫いた傷以外は死後の傷」

なんと０５年末の週刊新潮の記事にまさにそうだと書かれていた記憶がある。
けど新潮の記事では、いまいちどころか、いま2もいま3も信頼感に欠けるからね。
関係者各位のレスを期待したい！ほんとうにほとんどの傷が死後の傷だったのか？　　
……期待しても無理だよなｗ

自レスを読み返してみると、どうもわかりにくい。

「93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら」という意味は、

同一犯人である場合と、可能性は少ないだろうがその模倣犯、あるいは、
「93年美容師殺人事件犯と同じ考え方をする人間」を想定しているわけです。

犯人逮捕のニュースが来るのを楽しみにしてたけど、ここまで来たらもう無理だな
ムリ

>>370

つ栃木県警

初めから期待するほうが無駄。
犯人は完全犯罪を狙って栃木と茨城で犯罪を犯したと思う。
警視庁や大阪府警じゃとっくの昔に逮捕されてるだろう

そんな事ないぞ。

吉川友梨ちゃんとかね

吉川友梨ちゃん不明からもう５年か。
この事件は感じとしては典型的なロリ殺人ではないのか。
無念だが遺体さえ見つからず、事件はうやむやのうちに消えて行くだろう…

吉田有希ちゃんの場合はロリ犯罪ではなく、遺体は晒されていた。
これはある意味非常に不思議な気がする。
不謹慎な言い方だが、吉川友梨ちゃんのように単に「不明」ならば、簡単に犯人の「勝ち」
だったからだ。
常陸大宮の三美の山林に遺体を遺棄するのならば、埋めてしまえばそれで終わりだった。
しかし、それで終わりにしたくなかったからこそ、犯人は遺体を見えるように放置した。
そのことがこの事件の原点といっていいかもしれない、と思う.

面倒な事は したくなかったんでしょう。
深夜、ライトをつけて穴ほりしてたら目だつから。

宮崎勤死刑囚の刑の執行によって
我々は（彼の数多い側面のひとつである）ロリ犯罪アナリストを失った
我々に与えられた機会はこれでまた残り少なくなった

秋葉原事件のおたくを　意識してという意見もあるが

絞首刑の恐怖を訴え 宮崎死刑囚に刑執行
中日新聞 - 1時間前

尻相撲で重傷アナ、両手動くまで回復…テレビ宮崎・柳田哲
宮崎県高千穂町で１４日に行われた尻相撲大会の生中継中に、
頚椎（けいつい）骨折などの重傷を負ったテレビ宮崎の柳田哲志アナウンサー（４０）
　　　　　　　↓
2つの連続した「宮崎」に関係する事件は「「宮崎」という漢字への
イメージダウンを狙ってもいたのでは？

幼女殺害事件の宮崎は旧漢字の宮崎だから、昔からの日本人。

長野の中国留学生の暴力は逮捕せず、日本人はどんどん逮捕する警察の行動を
見ていると　この長野の事件は同じ場所で時間も近接して、中国人＞日本人
差別を露骨にみせてくれた。
　吉田有希ちゃんやこの事件と近い地域でおきた事件も類似性が多いのに
ほとんど未解決。もしかして、これら未解決事件も外人は逮捕なし、
日本人は冤罪にしても逮捕の「暗黙のルール」が出来上がっているのでは？

また栃木県警から不祥事出したね
バッカじゃなかろかｗｗｗ

しょせん栃木の警察ですよ？
つーかヤツら警察って昼飯いいもん食ってんだな〜
出前なんて頼みやがって

>>379
警察は不用心だな。
だれが食べるかわかる出前に、一服盛られたらとか考えないのかねえ？

>>380
食堂の人間以外どうやって盛るのさ？

犯人捕まってほしいね

>>381
ヒント: 水 箸

かなりの有力者が絡んでいるってことはないよな？
この国、有力者が何してももみ消される国だから

>>383
水にしろ箸にしろ納入業者は全てに盛らないと意味ないでそ？
だから食堂の人以外は盛ること出来ないのさ。

>>385
バカ

水橋？

首の内出血点について　

スタンガンに詳しい者。強盗の前科。
今市に詳しいか、被害者の親族との接点？

以上、思いつき、・・・自信なし。

>>388
首の内出血は、スタンガンは否定されてるんじゃなかったっけ?
自作の通電装置とかは否定できないけど
以前も書いたけど、私は「歯形（入れ歯含）」なんじゃないかと思ってる

昨夜今市市内で事故ありましたね。
部品の残骸が道路に散乱しておりました。
おかけで僕の愛車がパンクするとこでしたよ。
危ない危ない

パンクしなくてよかた＾＾

>>362あっと…何かとんがった会話に見えちゃってましたか？；
レスいただいて和んでました私は＾＾礼を欠いたなら、すいません＜(_ _)＞
くいさがったのはこの事件が「警察を意識した犯行に見える」という
一部ネットの意見はあながち不合理ではないと確認したかったからです。

確認できました。警察幹部は自覚してるんでしょうか。
昨年末、車両手配書が公開されて皆の目が北関東に向いた時、
真岡市で警察関係者しか入れない密室を作って
他殺みたいな自殺をした巡査がいましたよね。
機を読んで警察に衆目を向けさせようとする強い意思。
なら類似事件。そういう風にも見える。そうでなくても
「公務員による破防法抵触まがいの銃刀法違反」だったのにその後説明なしとは。
せめてDNA照合を含め他事件との関連の有無を精査し、公表するのが義務。
それをせずして「有季ちゃん事件の情報を知る者は署まで」って、、恐杉では。
県警幹部大量入れ替え+地域部新設でお茶を濁されてもね；
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071213/crm0712131044006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080210/crm0802102037021-n1.htm

あえて、アキバ加藤容疑者と有季ちゃん殺害犯の共通点。
加藤容疑者もそれなりに自分についてまともな分析をしてるし、
犯行直前に過去レスを書き換えるなど、池沼じゃない。
共通点は知能はあるのに他人に感情移入できないこと。知性の問題。
犯行（自己）誇示的=さびしい子供。（加藤容疑者の方が格段粗暴なタイプですが）
共通点から”有季ちゃん殺害犯も現実世界では口数が少ないが
どこかで心情吐露したがるタイプ=ネットに発言場を求めた”と想定してみる。
以下、一身上の都合で少々乱暴な長カキコ失礼します；↓

過去スレで唯一主張らしきものを展開したのは初期コテのpkさん。
＞448 名前： pk 2005/12/29(木) 20:22:51 ID:R7uMLqAt
＞現状の警察の捜査能力では犯人逮捕は不可能にちかい ＜
同様のことを最低4回は書き込んでた。あと「FBI作れ」的なことも？
この主張が「警察を意識した犯人・警察に不満のある犯人」像とリンクします。
過去スレで一番最初に警察関係者説を示唆したのもpkさん。
過去犯罪・捜査方法を独学していて、薬品・法医学知識も結構あるpkさん。
動機となりうる主張があり、年齢的にも実行可能と思われるpkさん。

393つづき
＞320 名前： pk 2006/01/27(金) 01:59:32 ID:8C8X5vk0
＞もう、そろそろ警察から情報がでてくるなっw ＜
何の情報が？傷形なら当時の報道では「横一線」や「メッタ刺し」。
時期を当ててスレでの発言権を強め、傷形公表とともに
警察関係者説をたたみかけたかった？
＞759 名前： pk 2006/01/03(火) 02:51:27 ID:6tOjtefP
＞>>758 被害者の幼い遺体を"捨てる"と表現するクソには、 ゴミムシ野郎でも過ぎた名だ ＜
犯人は遺体を”返した”と言い張ってましたね。なにか犯人しか発想しえないような単語。
皆は捜査本部がきっとpkさんをチェキってると言ってましたが、本当にやってくれてたかな。
pkさん、まだいるなら加古川犯のプロファイルとともに
どうして自称PKなのか教えて下さい。律儀なpkさんがレスを返さなかったのは
その質問に対してだけだったから。（プロファイルは本人確認のため。
レスをプロのプロファイラが見てくれたら同一人物のカキコか分かりそだから）
誤解の無いように一応→pkさんが犯人じゃなければいい、と思ってます。

有季ちゃん殺害犯、pkさん、例の真岡市の巡査。3人とも潔癖性的に律儀で
意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への意識が高く、
現実あるいはネットで県警の周辺にいた。申し訳ないけど似てるものは似てる。
ちなみにpkさんがスレにさよなら宣言したのと（>>121参照）
真岡市巡査が都内の大学を卒業して栃木に帰ったのが同年同月。

傷の形に意味なんかないし、発表もされない。
2004〜現在の栃木県知事は今市市木和田島出身で
趣味はハイキング（山歩き）。重要事件の予算は別枠で計上できる。
今年12月の知事選で落ちても、任期満了で悠々退職。

その線もありうるのか

事件の後 まったくシッポださないねー。　確実に計画殺人だな。

>>397
計画的だろう。

・隠しカメラなどに全く写っていない。
・死体にほとんど物証を残していない。
・DQN警察の栃木県で犯行した上に県をまたいで犯行し捜査かく乱

この３つのうち一つでも違えば犯人は逮捕されていただろう。
おそらくこれらをよく調査した上での犯行だろう

有希ちゃんが死んだ日は新月でした。

2008年6月6日 金曜日
新月の夜
（前略
前向きで、夢があって、新月にぴったりの会話でした！

・・

・・

新月には、心から願えば叶えてくれるという力があると言われています。

まさにぴったりの月の晩に、息子と私は未来を語り合ったのでした。
http://www.pot.co.jp/danjikinikki/archives/2008/06/06/%e6%96%b0%e6%9c%88%e3%81%ae%e5%a4%9c/

犯人像につき警察関係者説は ともかく、
警察に不満がある、あるいは強く意識している線については捨てきれないと思う。
今まで考えなかったが、その線(説)は、発生直後から あったのかな？
初期スレ見てないのでわからないものですから。

(私の主観ながら)

合理的な疑いを持つに値する人物Ｘ。

被害者の親族と接点があった可能性あり。
今市辺りでお手つき。
間違いなく、法執行機関に対する特別な思い入れ。

刺す という行為に執着(?)

出身地も大いに興味アリ。

しかし、白のセダンあるいはワンボックスカーから受ける印象とは合致せず。

一時期、被疑車両にクロのステーションワゴン車って 上がらなかった？

no.394さん、
その人物と今市との接点は　あるの？
興味ある内容なので、出来れば・・・。

遺体を発見したおじいさんたちって
いわゆる、密猟者で
密漁の下見に山を歩いていて遺体を発見したんだよね。

遺体の発見から通報まで１時間くらいあいてる。

その後も捜査に協力したので
密猟については不問にしたらしい。

下見だったら密猟してねーじゃんｗ
密猟の言い訳が「下見にきますた」だったのかえ？

栃木、か・・

みなさん、湊伸治に気をつけてください！
埼玉？　岩手？　居所は不明。
超凶悪殺人犯です！
　　　　

>>394　は聞き捨てならないことを書いてるね。

「有季ちゃん殺害犯……意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への
意識が高く、現実あるいはネットで県警の周辺にいた。」

書かれてみると、なんとなくそんな感じでもありそうだが。
「県警の周辺にいた」はどうかと思うけどね。

また、秋葉の加藤と比べるのは間違いのもと。
加藤のやったのは証拠隠滅とは対極にある犯罪。その方向で大量のカキコ産出。
有希ちゃん事件では、証拠が周到に消されてる。加藤などとは別の、寡黙な犯罪。
共通点を見ようとしても無理があるんでないの？

NNN　News　リアルタイム
▽幼女5人連続誘拐殺人追跡!未解決事件の謎闇に葬られた目撃証言警察の思惑

6時16分からだって北関東とか言ってたような

【栃木県塩谷町連続死体遺棄事件】
H17年(2005). 3 10代半ば〜20代男性の白骨遺体　 栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/sousa.html
H20年(2008). 6 25歳〜35歳女性の遺体（旅行鞄内）栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/josei-sitai.html

栃木とか茨城は、この手の不気味な死体遺棄事件が多いな。
もっとも、ぐぐってみるとたとえば福島県では平成4年以降、身元不明死体が
120体もあるというんだね。
そんなに多いのでは、それほど特異な話ではないのかとも思えてしまうけど。

しかし409の話は両現場、同じ場所。しかも有希ちゃん拉致現場から10ｋｍ
程度のところかな。近いなあ！！車で15分くらいの範囲か。
女性の方だが、歯に関することで、右上3番の歯（犬歯）が八重歯はわかるけど
「乳歯」ってなんだろねｗ　
・・・この事件は知らなかったが20年6月といえば、ごく最近の事件なんだね。
でもなんか犯人が挙がる気がしない。すまんが栃木茨木の雰囲気では。

ただ、犯罪の質は有希ちゃん事件とは違うように思える。
しっかり着衣とかが残ってるからね。

ｐｋって何の略なの？

ポリス？？

クリミナルマインドなら、リードとかが簡単にわかっちゃうんだろうな

↑↑↑↑↑↑
>>393-394
アンカ忘れた

no.318（雪天さん？）さんへ

大変遅ればせながら、発生現場付近の様子、
近いうちに書かせて頂きます。

現場は、意外な程視界がクリアーでした。

>>413
お〜、そうですか。行って来ましたか！ご苦労様です。　m(__)m
暇を見て、感じたところを是非お願いします。

現場関連でため息を一つ。
実はこのまえも、例のポリスチャンネルのビデオ見たんだけど、このビデオの存在は
ありがたく思うけれども、見る回数が多くなるにつれてイライラが濃くなってｗ

なぜ、ワザワザ雨の日の撮影？しかもさ、カメラマンがほとんど素人。
せっかくの有希ちゃんの帰路の撮影でも。雨脚に追われているのか、撮影テンポ、
パンなどが下手くそ。
帰路の後半から新里街道にぬけるあたりでは、どう見てもカメラのレンズカバーの
雨滴にピントが来ている！
ポリスチャンネルさん、撮り直しお願いします！

1) 小学校から三叉路までの道

いたって のどかな雰囲気。
但し、極端に道が狭いので、
通勤や買い物で車を使うことには難を覚えるくらいの道幅。
対向車が来た場合、歩行者や自転車は道端に寄る事に。
犯意を誘発する気配はナシ。
少なくとも川を渡るまでは。
川の手前辺りから(遠目に見ると)右にカーブしつつ、
下りっぽくなって道が杉林の中になくなったかのような錯覚を覚えた。

2) 三叉路から高速道トンネルまで

下りっぽくなった道の先が三叉路だが
その前に橋を渡る。川はもっと小川かと思っていたが、
結構、川面まで高さがある。

問題の三叉路。
メゾンなんとかというアパートがあんなに近くだとは思ってなかった。
杉林、雑木林は ほぼ進行方向に向かって左側。
アパートから先の視界はクリアーだと言っていいと思う。
左側に大きくアールしている道のアールの終わった部分から先は、
水田が広がって見晴らしがいい。
自販機も確認。
この自販機から先の道で事件があったら目撃証言が相当得られると思われる。

バイクに乗った男性が携帯で話す為に
バイクを止めたのはどの辺りなのか？
それを知りたいと思う。
事件が偶発的か、計画的かの判断材料になる

ポリスチャンネルは、確かに技術的には素人だが、
ナレーションの内容(被害者が通ったと思われる道)は、
かなり、的をえてると思う。新たな情報を付与したリメイクには賛成。

おおっと、415に答えます！とはいえ、バイク氏のネタは下野新聞05-12-31
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/051231.html
が唯一なんだよね。白セダンが追い越して行った時にバイク氏に携帯着信があった。
で、バイク氏証言は携帯情報が付加されてる、ということが情報として何より確か。
したがって、この時刻情報などは捜査本部の中で事件を考える基点となっているはず。

でも、俺らがバイク氏の停車地点を推測する鍵は報道からはほとんどなくて、
「突き当たりの丁字路をどちらに曲がったのか分からなかったという。」
という文章しかない。つまり、ビミョウにそういえる地点なのだろうと考えるのみ。
で、新里街道に出るまで200〜300ｍ程度の地点かな、と推測するのだけどね。
自信はいまいち。

心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない
”血を完全に抜くこと”に意味があったとしたら、素人の思いつきの犯行ではないとわかるかもしれない
犯人の異常さや象徴的意味、宗教的意味があるかどうか素人か
血が完全に抜けているという状況が他のめった刺しの犯罪と比べて特異なものであるかどうか

犯人はNシステムを回避したのかしなかったのか　可能性だけどもし回避したのならそういう情報を知る
人物になる　回避するルートが不自然ならばよけいにおかしい　人気のない道でNシステムにひっかかる
ことを嫌がるってことも考えられると思う

＞素人かそうでないか
です

発生現場周辺を歩いて感じた事、ここに書きたい事が沢山ある。
今までに知り得た情報との 摺り合わせ及び、
少しテンションが下がったら、腰を落ち着けて書きたいと思ってます。

三叉路右手のコース、アパートの先の民家辺り、それぞれに
公務員気質の男性。警察は気を抜いていない。
仕事、職務とはいえたいしたモノだ。

三叉路右手のコースからは、アパートを背景に
(ちっちゃいor ばっちい)クルマが被害者を追い抜く様子が見えた。
その後、バイク氏がやはり追い抜く。
さらに、通話中のバイク氏をクルマが追い抜く。

ポリスチャンネルにあるように、三叉路ら新里街道までは一本道。極端な死角はない。
発生は12月。枯れ葉だって落ちきってた筈。

道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。
進行方向右側の人家は、一軒を除いて微妙に距離がありすぎ。
ドア(トランク)の開閉音ぐらい聞こえなかったんだろうか？
それより、私がハラが立ったのは、あれだけの距離(学校から自宅)を
小学校一年生の女児が歩かなければならなかったと云う事実。
大人、社会は、被害者に すまない という感情を持つべきだ。

>>420-421
ホットな情報をありがとうです。ゆっくりとすべてぶちまけてください。
けっこう過疎ってるようなのでちょうどいいかもｗ　

「道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。」

なんてのも新しい情報。なるほど、と思う。
汚れた白セダンの行動とかも、バイク氏の目撃と絡めると合わないんだよね。
もう少し突っ込めないかともやもやしてるんだけど。 そのうち一言書きます。
有希ちゃんが毎日2ｋｍもとぼとぼ歩いていたという事実はやはり実感しますかね。
自分は2ｋｍという距離を知った後、テレビで道の映像を初めて目にしたときには
寒気がしましたね。

>>418
＞心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない

そういうことはないでしょ。死体血が傷口から抜けていくのは、重力と大気圧の作用。
詰め替え用の液体洗剤パックなどをボトルに移すときに見える現象と同じ。カットする
部分が傷口。詰め替えパックを逆さにすると、カット口から中味はすべて出てしまう。
死体の出血はそれと同じ。

日本３大使えない県警
兵庫、神奈川、栃木

バイク氏の証言について思うこと

繰り返しになるが、通学路は一本道。T字路が　どうのとゆう地元紙の
記事には？？　　新里街道に出た後、右か左かと　ゆう事？

人目が気になる小心者が　やったのなら三叉路から　そうは離れていない場所
だろうが、そうでないなら、捜査本部が（さらわれた場所が特定できていない）
のも　なんとなく解る気がする。
それにしても、バイク氏が被害者、白いクルマとすれ違った地点が知りたい。

（続く）

>>422
血を抜く為だったら心臓が動いていれば心臓がポンプの役目をするので速く抜ける
他の犯罪と比べて血の残り具合がどうかってことだと思う　血は粘性もあり乾燥・凝固
もする　重力と大気圧だけで抜けきるかどうか
動物や魚の場合だと血抜きをしないと血液が体内に残ってしまう

また、水などに漬ける方法もある　

発生現場における事実関係の考察
(素人でもわかる糸口) 地元紙 2005 12月上旬を参考に

改めて縮刷版を読み返して いくつか気になった点がある。
1) 警察犬が追跡をやめた場所
2) 三叉路で友達と別れた後の目撃証言、及び それを補強する証言がある事。
3) セダンとのすれ違いが(三叉路までに)2回あった点


1) メゾンの駐車場前から南へ伸びる道を入って しばらくの場所。
バイク氏は本来の通学路(市道)で被害者を追い抜いたんではなかったのか？
南に伸びるその道は市道に対してＴ字路と言える。

2) 歩く姿、しゃがみこむ姿が目撃されている。
因みに近くで農作業をしていた人は確認していない。農作業が出来るエリアは
アールの途中から先辺りから。

3) 1度目は後方から。小学校から三叉路の間の、あの のどかな道。
４人の小学生はクルマに気づいて、道端に寄った、その横を低速でクルマが通った…。
2回目は三叉路の手前辺り。1回目とさして離れていないかも知れない。
この時クルマは小学校の方向にアタマを向けてる。
このクルマが同一であるか否かは 分からない。
東にアタマを向けていたクルマは再び、ターン?
そして被害者に接触を図った？
そこまで露骨にやる

no.427の最後の文章に 疑問符つけるの忘れてました。

・十八日午前六時二十分ごろ、大阪府茨木市中穂積の住宅街で、乗用車が約五百
　メートルにわたって市道を暴走、出勤途中の会社員らが乗る自転車五台を次々と
　はねた。同市北春日丘の会社員、村田忠治郎さん（６１）が二、三十メートルに
　わたって車に引きずられ、全身を強く打って死亡したほか、近くに住む寺元茂子さん
　（６５）、川崎由貴さん★（２５）、小林紳二さん（４２）、米林和夫さん（５６）の四人が
　腰などに重軽傷を負った。

　車は木造アパートの生け垣に突っ込んで止まった。運転していた近くに住む男
　（２３）は頭を強く打って重体。茨木署は、男の回復を待って、危険運転致死傷などの
　疑いで調べる。男は、統合失調症で通院中だった。
　調べでは、男は裸で同市中穂積三丁目から下穂積二丁目の住宅街を約十分間に
　わたり暴走。村田さんら自転車に乗った男女五人を次々にはね、死傷させた疑い。
　現場にブレーキ痕はまったくなかったという。

　現場はＪＲ茨木駅から北西に約五百メートルしか離れておらず、当時も出勤途中の
　サラリーマンらが多かった。男はセンターラインや歩道のない狭い市道を猛スピードで
　運転したり、ジグザグに走行したり、一方通行を逆走するなどしたという。
　近くの主婦（３７）は「ここらへんは通学路でもあるので、あと一時間ずれていたら、
　子供たちも巻き込まれる惨事になっていた」と話していた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000034-san-soci

>>422
遺体の血液に関しては、心臓に損傷がない方が早く抜けるのは事実だよ
ただ、遺体からの出血はあなたの言うとおり
だが、大気圧と重力の関係なんだが、遺体をそのまま放置していただけで全て抜けるかということ
あなたの例えだと、首を切って逆さ吊りにするって事だからね

>>225
急死した遺体は凝血反応は起こらず、常に流動血だよ
重力に任せて、抜こうと思えば抜ける
が、上記の通り、意図的に血抜きしないで全て抜けきるかは疑問
遺体の傷は胸のみだから、平面のうつ伏せ放置で抜けきるかってことだね
傾斜があると、逆に末端部分に残りそう
頭部とか特に

自分の文章がおかしいなw
遺体からの出血は、心臓がそもそも停止してるから関係ないじゃん
急激な失血性ショックの場合だね
遅死だと凝血が起こり、心臓に豚脂様凝血が起こる

警察官に拠る拳銃使用が、今程容認されていなかった頃、
刃物を振り回した覚せい剤中毒者を制圧すべく、立ち向かった警官が
刺された時の状況を読んだ事がある。
(この警官は、刺されるまで発砲しなかった。)

応援が　駆けつけた時には、中毒者、警官ともに絶命、特に警官は
体液がほとんど流失し、体の色が透明に近い(白っぽい)色になった、
と　記されてました。

失血にこだわる方は、このエピソードを参考にしてください。

髪の毛に残された紙テープ

製造業の末端、仕上がった製品をダンボール箱に詰め、
粘着テープで封をする。
製品が比較的軽量の場合は紙製のテープ、重い場合はガムテープ。

無職、それに近い状態、
バンパーを へこませた汚れたクルマ。

周囲に気を使わないやり方。クルマの運転、被害者へのアプローチ…。


今市でさらって、常陸大宮に遺棄するまでの間に、
屋内作業があったと思われる以上、事件の解決に期待は持てる。
犯人は、いつまでも じっとしていられないだろう。
自分に警察は手を出せない、と思ってニヤニヤしているかも知れないが、
それは本人だけの主観。
距離は縮まっている。

ちょっと留守してる間に少し流行ってる？うれしいが。とりあえず1っこ。

>>430
血の抜け方のメカニズムには難しいところはないですよね。生体から血を
抜こうとする場合は心臓ポンプ利用で排出できるかぎりはそれが高効率。
ただ死体となった遺体から血が抜けるメカニズムは重力のみということで。
後半をたとえで単純化して言っただけで、実際の遺体には骨格や筋肉血管組織の
支えや弾力、細い血管の毛管現象など、大気圧や重力に抗する力はあるわけです。
体がぺちゃんこにならない以上、血液が完全に抜けるなど論外でしょう。
なんだか説明不足でした。

>>424
「Ｔ字路」というのは自分もずいぶん疑問に思ったのだけれど、地元の方に
教えてもらったのは通学路が新里街道に突き当たる形の「Ｔ」という意味。

ほんとうは新里街道の向こうにも細い道が伸びてるけど、それは無視。
それが正解らしいよ。

バイク氏が有希ちゃんの横を過ぎた地点は、警察公式発表と下野新聞を完全に
信用するなら、↓の中段、
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/060601.html
「捜査本部が得た女児の最後の目撃情報は、三差路の西約百二十メートルの
通学路だったという。」から、バイク氏の目撃地点もその範囲内になる。
ただ、そうすると、目撃はほとんど2時50分近くになってしまうわけだよね。
これもいまいちスッキリしないね。

帰ってきてとりあえずビールもどき×2が効いてるのかボケを書いてしまいやした。
このスレ、流行ってるわけじゃなくて、俺みたいな長文さんがたまたま多くなった
だけのようですね。

>>425-426
すいやせん、ぱっと見、下の方だけ見て反応してしてしまいました。
まったくそのとおりで、言葉足らずを反省しております。

>>427
かみしめたいレスですが、酔いつぶれる前になにはともあれ。
2)は初耳。しゃがみこむ姿、というのは有希ちゃんは1人のんびり帰っていった、
ということでしょうかね。自分も地元紙紙面を全部読んでみたいと思いますね…

明日、雪天Ｃｏ.なりに、この辺をまとめてみます。

｢Ｔ字賂｣の疑問が解けて 感謝します。

例の三差路で、有希ちゃんの後を追うように走っていった汚れた白セダン、
バイク氏の横を走り去った白セダン、それと連れ去り地点の関係、
そこらを少し整理してみた。時刻が明確ではないので、もやもやが残るが。

�@有希ちゃんが三差路で同級生と別れたのが2時50分頃

�Aこの時同時に、汚れた白セダンが有希ちゃんの後から走っていった

�Bバイク氏の証言
午後三時前、市道を西へ一人で歩く女児のわきをバイクで通過。
間もなく携帯電話が入ったためバイクを止めた際、後ろから白い
セダンタイプの乗用車が猛スピードで追い越していった・・・・・･
突き当たりの丁字路をどちらに曲がったのか分からなかったという
（下野05-12-31）

�C「午後三時以降、近隣住民ら数人が有希ちゃんとみられる女児を目撃した。
連れ去り現場は、三差路の西四、五百メートルほどの路上だった可能性が
高い」捜査幹部は、ほぼこう特定している。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/imaichi/kikaku/yami1.html

�Cはさりげないが実に重い記述。
これからすると、�A、�Bの白セダン情報はほとんど無意味になるね。
結局、汚れたセダンも猛速セダンも有希ちゃんの横を通過しただけ。

バイク氏の状況を少し。
携帯着信から、バイク氏が「三時前」有希ちゃんの位置を通過したのは確実。
電話を受けて止まるまで高々数十秒だろうから、それもまあ「三時前」だろう。
話の流れから猛速セダンの通過も三時前と考えられる。

余計な話だが、バイク氏の電話が長引いて、3時を過ぎてしまった後で
猛速セダンが通過、ということはないのではないか。話の流れが変になる。
この場合は有希ちゃんがだんだんバイク氏に近づいてくるわけでもあるし。
バイク氏の後姿を横目に見つつの連れ去りは難しいだろう。

前にも書いたが、セダンの「猛スピード」の理由は、細い道での対向車との
出会いを避けたいためだと思う。

あえていうなら、不審車の中では汚れた白セダンがやはり油断がならない。
なぜなら、それは通学路を「うろついていた」わけで。
ぬいぐるみを吊るしたワゴン車も怪しく、行動がわかっていないが、運転手が
車外に出て顔を晒していたことは証拠隠滅行動と矛盾する。

汚れた白セダンが犯人車だとすると、それはバイク氏や猛速セダンが通過するまで
どこかに隠れていたか、新里街道方面に一旦出るなどした後、戻ってきたことになる。
「午後三時以降、近隣住民ら数人が有希ちゃんとみられる女児を目撃した。」
のであれば、放棄された造成地に女児の通過後に隠れている意味はほぼないので、
「戻ってきた」ということになるだろう。その可能性はあるように思える。
新里街道を右に折れ、すぐ右折し、この道を使ったとか。（左上からの道）
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.697133,139.744404&spn=0.000933,0.001478&z=19

そのほかに犯人の車は目撃されていないという可能性も大きいわけなのだが・・・

黄色いベレー帽、黄色いランドセルカバー、目立たないワケがない。
通学路沿いで農作業をしていた人物は、被害者を見ていない。
多分、被害者は そこまでたどり着けなかったか 或いは、

雑木林を帰り道に撰んだと考えられる。
警察犬はメゾンの駐車場あたりから、市道を 南(雑木林)にいくらか入って追跡を止めている。

妹の不在に気づいたお姉さんが、家の近辺に妹を探しに出た
(お姉さんの目撃情報)も混乱の原因かも知れない。

セダン、三叉路から百数十メートル内、については、後述します。

それにしても…。

｢さらわれた現場が特定出きていない｣

これは、約一年前 某捜査官から聞いた台詞です。

可能性を限定しないのが初期捜査の基本なら、
本件の捜査状況は まだ初期段階にある という事なんだろうか?

被害者が バァチャンと歩いていたという
雑木林ショートカットコースは冬場限定です。
今時は、草木が 凄くて 利用出来ません。

三叉路右手コースを歩く友達が
杉木立の間から被害者を追い抜くセダンを見た。
間髪を入れずにバイク氏が被害者を追い抜く。
先のセダン車はメゾンの駐車場辺りでハンドルを左に。
雑木林ロードにてスタンバイ。

つまり、短い時間 短い距離の間に いろんな事が起きた。
この推論なら辻褄が合うと 思うのですが…。

小学校から三叉路に向かう道の幅を
今一度 確かめ様と思ってます。

それと、Ｕターン出来るスペースの確認。

この事件忘れ去られそうですな〜。
どっちにしろここまできたら犯人捕まらないっつーの。
犯人も、田舎の警察じゃ自分を捕まえられないって思って実行したと思うよ。

現在捜査が続いてるのかどうかも怪しい

初動が悪い　とすれば
「今」が悪いってことだよね

この事件は模倣犯

二つの事件を模倣した

一つはあれ

もう一つはあれ

犯人を強く動機付けたのは前者

犯人が忠実に再現しようとしたのは後者

2005.12.05　地元紙の内容
さらわれた場所の特定に役立つ。ただ、この段階では
バイク氏の証言は　とれていない。

アメリカでは　郡の警察署長は住民の投票で決定される。
市の警察署長は市長が任命する。だから警察署長は市民の意見で超能力者を
雇ってでも事件を解決しろと住民に要望されれば、無視する訳にはいかない。

日本もアメリカに見習って、もっと警察機構を民主化するべきなのでは？
警察、教員、国家公務員採用が今の日本では　内部のものだけで決められている。
大分県の教員採用汚職のように、内部だけで採用決定すると腐敗が生まれるの
では？国家公務員も教員も警察も　国民の大多数の意見を無視してるのでは？
と感じることがおおいので・・・・・私の主観ですが。

>>446
自己満野郎がカッコつけてねえでハッキリ書けよ

自分の場合も>>433に近いかな！

犯人と思われる人物が、薄汚れて凹んだ古いセダンに乗ってるって事らしいが
前スレ93事件と同一犯だとして、まだ同じ車に乗ってるとすると
当時から今に至るまで、生活レベルは変わっていないと思われる
イヤむしろ、当時より悪化している可能性も高い
想像するに、おんぼろ車に乗っても周りから何も言われない環境にある

恐らく独身で、実家暮らしで親に半分養ってもらっている状態で
友達も少なく、お洒落とは程遠いブサ面でピザである

93事件当時二十代半ばだとして、15年たって三十代後半から四十代前半
仕事はたぶんしている
自分では会社ではごく普通にしているつもりだが
周りからはキモがられている

社会に対して憎悪を抱いている
憎悪の対象が社会的に弱い立場の女性や子供に向かっているのを見るに
自分に自信のない典型的弱いものいじめ

学生時代はいじめられていたと思われ、家庭内暴力の経験も有り得る

DNAが検出されてるって事はもう犯人は迂闊に犯罪を犯せないって事だ
もっと言えば、軽犯罪ですら捕まる事は許されないって事

今現在、かなりフラストレーションがたまっている状態であるが
次の犯罪を実行する勇気がなぃ

この場合、次の犯罪実行時にミスを犯し捕まる可能性が非常に高い
もしくは別件から逮捕か？

深夜、遺棄現場付近で周囲に おかまいなしの低速走行したセダン車
発生現場辺りで小学生の女児の周りをうろついたセダン車

宇都宮ナンバー、左下部バンパーのヘコミ
セダン車の目撃情報を整理する必要があると思う。

今市、常陸大宮それぞれにおけるドライバーの挙動は矛盾しない。一致する。
客観的に見ると、世間、世の中をナメた行動、つまり、
周囲の目(後の目撃情報)を気にしていない。
世間知らずか、それこそ絶対的価値観(笑い)の持ち主。

犯人は、小学校から三叉路までの極めてマイナーな道を知っていた。
その道を通学路にしている小学生の女児を見ていた。

犯人は発生現場周辺に詳しい…に限らず、さらに的を絞れるのでは？
通学路……。
自分が捜査員だったら、すぐに照会かけてリストを入手
分析に入るけど。

幼女三人を陵辱して殺し、遺体を焼いて骨にして遺族に『挑発状』と共に
送りつけた宮崎勤、学校帰りの少女を言葉巧みに車に乗せて、やはり陵辱
した後、人目の乏しい所に遺体を遺棄し、被害者の写メを携帯に保存して
飲み屋で見せびらかしていた奈良の新聞販売員、と同じ系統だろうな…＞1の加害者

…ただし、圧倒的に違うのが、恐らく『累犯』を重ねていながら、巧妙に
捜査の網をすり抜け（あるいは操作の失敗の結果？）、『体感的に』警察の
動き方を知っている香具師だろうという悪寒

事件直後マスゴミが流していた『目の綺麗なお兄ちゃん』というキーワードが、
犯人の狡猾さを隠す仮面なんだろうな


…小学生の子供がいる香具師（親類などでも）は、一度「どの位が『お兄ちゃん』で
どの位が『おじちゃん』（見た目が）になるのか？」聞いてみると良いかもしれん

この事件の犯人はそれらの猟奇犯とは性格が違うと思う。
まず被害者に対しての肉体的・性的な陵辱の痕跡はないこと。
欲望に刈られてとか、行動に支離滅裂な要素が極めて少ない。
つまり自制的で計画的な犯行なわけだ。
衝動的なリスクの高い行動は避けていて、幼女拉致事件によく見られる
「手の込んだ知能犯の犯行」に見えて、捕まってみると単なるDQNのパターンじゃない。

それと「巧妙に捜査の網をすり抜け」ているように見えるのは
危険なポイントを天才的な知能や犯罪経験によって、
回避しているという類のものではなくて、
考えられる逮捕につながる一切の要素(指紋、DNA、車・ルートなど)を
神経質に過剰なまでに全部排除しているんだろう。
例えば、指紋を残すのは絶対まずいから最初から最後までずっと手袋している的な。

それは上の話ともつながるけど、異常な天才によるとか
破綻した知能・精神による犯罪とかじゃなくて
ある程度現実的な思考なり感覚なりを持った人が、
「捕まらないために犯行を徹底した」と言うことで説明できると思う。

>>452
>犯人は発生現場周辺に詳しい…に限らず、

これは事件当初から見解が分かれていて、
警察の事件分析では当然地理に詳しいから、犯人は拉致現場近辺に住んでいて
目くらましのために遠方に遺棄したという考え方。
プロファイラーのレスラーは、遺棄現場の近辺にすんでいるという見解。
これは彼の発言のコピペがあるけど、まあデータ上そのケースが多いという事なんだろう。

この事件の特徴は、拉致現場と遺棄現場の距離が7,80kmだかひどく離れていること。
どっちをとるかで見方は変わる。、
拉致現場を見る時に地理事情に目が行きがちだけど、
大まかな地図として見た場合、有名な観光地の近くで主要幹線と高速道路があって
また恐らく拉致事件そのものは狭く限定されたエリアで起きているのを考えると
自分がよく使う高速のインターと周りの裏道を知っていればいいってレベルで
必ずしも拉致現場周辺地域をよく知っている必要はないと思う。
観光地の近くだということは、観光目的でその場所を知る事で犯人との接点が生じる可能性が高くなる。

むしろ遺棄現場のほうを思いつくことのほうが難しいと思う。
遺体を埋めずに放棄したのだから、それは見つけさせる為で、
数日程度の間で見つかるような、人がよく来る場所を選んだはずで
そうした土地のざっくりとした情報を持っている確率が高い地域、
要するに、より拉致現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。
近いといっても、全くの近辺ではなくて多少離れた所だろうけど。

もしたまたま、前に同じような事件を起こして捕まっていない犯人が
人目につかないで拉致が出来そうな場所を見つけたらどうするだろうか？

＞要するに、より拉致現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。

間違えた。

要するに、より遺棄現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。

に修正。

眠れないのでふとこのスレを見てみた。
けっこうみんな力いっぱい書いてくれてんだね。
最近俺は気分が落ち込み気味だったけど、少し原点に帰ってやる気がでた。
今週末また頑張るか。

迷宮入りに近いな
俺は、このスレの書き込みしている者の中に、犯人が必ずいると確信している。

from 452 to 455
実に しっかりとした分析ですね。見事な見解だと思います。
栃木、茨城いわゆる北関東の方ではありませんね。
ただ、なんとなくそう思うだけですけど。(笑い)

発生現場である今市市大沢は、確かに、観光地である日光の近くですが
観光客の往来がある街ではありません。いわゆる、流しの犯行説は可能性として否定しませんが…。
犯人の居住地につき二通りの見方がありますが、
私は とりあえずは あのマイナーな通学路(学校〜三叉路)を認識していた者を洗ってはいかがか と
考えてみました。対象者リストの中身は察してもらえるでしょう。

レスラー氏のプロファイルには感服してます。怪物たちと やり合った氏のプロファイルには
理屈抜きの説得力を感じます。

ミスター455さん、暑さで ボーっとしたアタマを刺激してくれて thanks.

被害者を特定した上での犯行、現場から五キロ以内の居住者なら、
とっくに犯人は検挙されてると思います。
通学路、 発生より はるか以前に転出、転出前に ささいな お手つき、
これらの交点の中に犯人がいるような気がします。
遺棄現場が離れている事、その状況については、
犯人にとって必然的だった、つまり、穴を掘るための準備などしていなかった
遺棄現場に土地勘があった という事ではないでしょうか？
どうも、クレバーな犯人とは思えない。
髪の毛に残されたテープ、テープを切る際手袋は邪魔になる。DNAを残した。
なにか他にもエラー、ミスをやってないだろうか？
犯人はソレに気付いて 怯えているようなナニカ…。物証に繋がるナニカ…。

犯人の視力は?
遺棄現場で 躓いた？

>>458
このスレのレス（１５４５９レス）の全てのIPを調べて
関東の者を片っ端から当たれば犯人に行き着くかもね。

でも、栃木県警がそんな先進的？な捜査をするとは到底思えないし
事実このスレの常連に警察から話が合ってよいはずなのに無い。
マトモに事件解決したことがない県警にそこまで期待するのは無理だろうな。

警察が動くような情報を提供(書き込み)すれば、捜査本部から連絡が来るよ。
本部のネット担当者がモニターしてる筈。やってなかったら それは県警のサボタージュ。

それと、警察がどうのこうのと 甘えるのは止めたほうがいい。
先に書いたように、有益な情報なら ともかく、
寄せられる情報のほとんどは ウラを採るに値しないのが現実だろうからね。

ここに書き込みしている市井(民間)の人間とは比較にならない情報と機動力を彼らは持ってる。

それでも、書き込みを止めないのは、みんな ｢ヒドい話し｣には
黙ってられないからじゃないの?


でも案外、スレの情報で県警動いてたりして(笑い)

>>459
　本人自身がテレビでこの程度の情報では本来プロファイルは出来ないのだがって前置きしてたよ。
　

そうでしたか。知りませんでした。
でも、それなら尚更レスラー氏に捜査資料に目を通してもらい、
本格的なプロファイルをお願いしたいですね。
栃木県警にはＦＢＩに顔が利くキャリアは いないのかなぁ？

レスラー氏に依頼、これは現実的な、事件解決への近道かも知れないです。

>本部のネット担当者がモニターしてる筈

そんな筈ないって…。
最近ネット予告がブームみたいになってるから、あって当然と思うかもしれないけど
例えば、このスレなんて一日に10レスも行かないのに
そんなのに張り付くような人員の無駄な使い方しないでしょ。
個人的に見てるくらいだよ。
そんなネタみたいな話を間に受けるなよ。

遅レスになりやすが…さらに相当アルコールが入っていて。外したときはごめん

>>442
＞先のセダン車はメゾンの駐車場辺りでハンドルを左に。
　雑木林ロードにてスタンバイ。

俺もずっとそう考えていたのよ。でも雑木林ロードの出口って民家があるよね。
そこの鼻先で待機できるだろうか。あと、もう一つの見方を書いたけど、
有希ちゃんが「通過した後での」スタンバイ。その意味はどういうものになるの
だろうか。有希ちゃんが適当な場所に達するまでの時間待ち、ということになる
だろうと思うけど。しかしそれでは有希ちゃん周りの実状況を把握できないよね。
さらに、

企画・連載 : 栃木 : 地域 : YOMIURI ONLINE（３）連れ去り現場
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/kikaku/086/3.htm

での分譲地徹底検証を信用すると、「雑木林ロードスタンバイ」はないと思える。
またの報告を期待してます

>>446
を自分なりに解釈。難しいｗ
一つは大阪美人姉妹殺人か、奈良の小林の事件あるいは広島ヤギ事件かと思う
のだけど、もう一つは93年元美容師殺害事件だよね。
動機は奈良か大阪、広島、再現したかったのは93年事件。
これで多分正解か？
でも、動機はどれだろね。しいて言えば、大阪に火をつけられ、やり方は広島
の逆を行こうとした、かな。そんなように思う。

今年赴任してきた４０代の先生に、顔と名前を覚える為だからって写メをとられた女の子が数人いる。
学校の先生って可能性はない？本当に怖い。

NO.466さんへ

雑木林ロードスタンバイ は、警察犬の情報を根拠に考えました。
バイク氏の証言を考えると 確かに説得力はダウンします。あまりにも 偶然がすぎるかな…と。
さらわれた現場の特定は、おおまかに言って 例の自販機辺り という事で
具体的な場所が特定出来ていない、という事かも知れません。

>>468
このご時世だからどんな可能性でもありだなあ
京都の舞鶴だっけ？　小学校の教師が女子高生の自転車に体当たりして転ばし、レイプした事件が最近あったな
そん時教師が女子高生に吐いたセリフが「東舞鶴の事件みたいになりたいんか？」だったそうな
そりゃ恐ろしくて女子高生も黙るわな
しかしこれが小学校教師のやったことなんよ？
ちなみにその教師の「学校だより」でのセリフはこうだったよ
「今度ＸＸ小から赴任してきました○○です。ラグビーが好きでパワーだけは誰にも負けません
生徒達に全力でぶつかっていきますので宜しくお願いします！」

・・・女子高生のチャリに全力でぶつかってどうすんのかと・・・orz

偶然 耳にした、ほっとけない情報を
今市に伝えてから一週間後、携帯が鳴った。
下三桁が110。
私の提供した情報がヒットした場合、
おそらくは３日以内、と思っていたが 少し 間があいたのは意外に思ったのを覚えている。
お互いに相手を確認した後、

｢余計な事しちゃったかな と…。｣
｢いえいえ、そんな…。｣

そんな やりとりから 直接会う段取り。
｢こちら(捜査本部)
から出向きますので…｣との事だったが、
情報に100％の自身が無かった私は、
こちらから出向く旨を伝える。

そんな風に 私と事件との関わりが始まった。

(この話しは、大筋において ノンフィクションです)

ゆっくり読んでるので遅いレスですまんが、俺なりの感想。

>>450
>今現在、かなりフラストレーションがたまっている状態であるが

いや、93年事件の犯人だとしてもそうでなくても、それほどフラストレーションは
たまっていないんでないの、まだ。93年事件なんて時効までいったんだし。

>>451 犯人が
>周囲の目(後の目撃情報)を気にしていない。

のであれば、証拠隠滅行動との整合性はどう判断できるのだろうか。

>>454-456
454はオーソドックスというか真っ直ぐ物を見た考えだと思うけど、犯人遺棄現場に
近し、はどうかな。遺棄現場を知っていたのは事実だろうと思うけど。遺棄現場の
血痕状況と、遺体に付着していた血液が少ないことは、遺体が長距離運ばれたことを
意味するように思う。
俺は犯人は半分93年事件の犯人だと思っているけど、そうすると60ｋｍも離れた場所に
遺体を遺棄したのは簡単に説明がつく。前に茨城の管轄で犯行が見事に成功したからだ。
こんな場合、犯人は遺棄現場と関係ないところにいてもいいわけだよね

NO.472さんへ

犯人は 頭のいいヤツで、証拠隠滅行動をとっている
という考え方が大勢を占めるようですが、
自分は そうは思えない。
殺人犯が、一番頭を悩ますのが遺体の後始末。
今回の場合、用意周到に証拠隠滅を図った とは思えない。
何より、遺体を放置したまま現場を離れている。
｢見えるように置いた｣ のなら、とっくに解決してる可能性が高い。
犯人は単なるエゴで動いた。
たから、周囲の目を気にしていない。
自分はそう思う。

>>470さん>>468です。
先生だから…と信用出来ないですね。

私が書いた先生。給食を『あーん』と食べさせて、それを写メるらしい。
その他いろいろ怪しい行動が多数みられ一部の母親の間で要注意人物みたい。
クラスも違うので被害はないかと思っていた娘も、倉庫に呼ばれて写メられた。
親からしたらビックリする事だけど、子供は先生だから〜って何の疑問もない。
もし『お家の人から電話がきて、今日は先生が送っていくから』なんて言われたら？恐ろしいですよね。

安倍総理とボクサー

テーブル越しに着席した際の、捜査員の第一印象。
コーヒーの自販機に向かうボクサー氏に対し、
情報に１００�lの自信がなかった私は、
「自分で買いますから」と　言って、席から立とうとした際、
安倍総理の鋭い視線に気付く。
座っていてください。私達の差し出すコーヒー。
とでも　言いたげな雰囲気。

そんな風に　私と捜査員とのやり取りが始まった。

（この話は　大筋においてノンフィクションです。）

安倍総理の

>>474
なんかヤバそうな先生ですね、そういうのは問題化させたほうがええのでは？
親同士あつまって校長に相談してみるとか
それにあわせて地元の新聞とかマスコミに情報流すとよい
昨今の状況をかんがみて、この教師の行動は適切な行動といえるのか？と
これで学校側も動かざるを得ず、問題の教師への口頭注意が行くと思う
これで少なくとも問題行動はやむだろうし、
自分が警戒されているということがわかるだろうから、妙な行動には出にくくなるのでは？

ちなみにほんと教師には色んなやつがおりますよ
これは高校教師の例で実話です
一人は教え子との交際発覚　→　自主退職（新聞等には流れておりまへん）
一人は同僚女教師の部屋に無断侵入して部屋を物色、
帰宅した女教師に発見されるや脱兎のごとく逃走　→　事務方へ異動（同様にメディアには情報流れてません）
一人は同僚女教師をストーカー　→　周囲の注意により問題行動一応おさまるも、
その数年後に本当にある問題行動を起こして警察のお世話に　→　２chにスレ立ち（笑）

どれも実話でっせ

体が大きいという事は 才覚のひとつかも知れない…
やりとりの最中、安倍総理と話しをしながら 思った。
でも、突然私が取り乱したり暴れたりしたら、
制圧役はボクサーのほうだろう。私の表情、挙動を常に観察している…。
情報提供者の私を疑っているのか…。
ここは ひとつ大人になろう、誠実に接し、
情報提供、事件の解決に向けて協力しよう と考える事にした。

まずは、安倍総理から事件の捜査状況に関する簡単な説明。
大人数で捜査にあたっている事、
人海戦術で、ネタのひとつ、ひとつを潰しにかかっている事
本庁のプロファイラーが捜査に協力している事

私にしてみれば、そんな事話しちゃっていいの? って内容。

｢さらわれた現場が特定出来ていない…｣

これを聞いた時は、自分で自分の表情が歪むのがわかった。
ある程度事件の概要を知った今なら、免疫があるが
当時は事件に関し、普通の人と何ら変わらないレベル、
自分の中で、事件が｢現実｣になった瞬間だった。

その後は、私が提供した情報の簡単な検証、付随情報等…。
途中、私は刑事さんの職人芸を知る事になる。
冷やかし、イタズラでない事を確認する為、事実の再現にかける為、
それまでと違った、別の角度、別の次元の質問がきた。
見事だと思った。

そんな風にして、私の情緒が安定しない状況が始まった。

(この話しは大筋においてノンフィクションです。)

>>476
そうですよね〜…
栃木なんで余計にビクビクしてます。

参考になりました。ありがとうございます。

475、478さん
興味深い話をどうもです。安倍総理とあったのでうっかり誤爆だと思っていましたｗ
情報提供時は、わりに事件発生時に近い時期のことだったようですが、
｢さらわれた現場が特定出来ていない…｣
というのは、突き詰めれば今もそうなのかもしれないですね。

>>473
犯人が用意周到な奴か、意外に粗雑なタイプかは見方のわれるところでしょう。
衣類所持品が残っていない、というのは単に被害者を裸にした犯行の結果で、
特に証拠隠滅行動とは言えないという方が正解に近いだろうし。
しかし自分は事件の全体的な雰囲気から、「用意周到な」方に判断してきました。
用意周到な、というのは捕まらないよう頭を使うというレベルのことで、それほど
高知能でなくてもいい話です。奈良の小林よりは頭がいいのは確実ですが。

�@広島あいりちゃん事件解決直後、犯行を見せつけた自信ぶり
�A拉致現場-遺棄現場間を直線で60ｋｍも離し、茨城に遺棄する不自然さ
�B拉致、遺棄時とも目撃者がいない
�C殺すためだけの犯行という不自然さ
�D遺体は胸だけを刺され、しかも死斑ができないほど血が抜けている不自然さ
�E1.5ｃｍ幅というような一般的でない凶器
　　　　　　　　　・・・・
その後、遺体に付着していた血痕量がかなり少なかったことから、遺体は
「洗われた」という観測が出てきて自分は用意周到感をさらに強めることに。
さらに、殺害時被害者は裸であり、周到に手足を拘束されていた可能性が高い。
93年元美容師殺人事件という、似たような前例の発見。(この犯人は用意周到）
・・・で、自分は遺体は「見えるように置かれた」派。
自分としてはそれは、初めから疑いようのない感があります。
粗雑タイプの犯人としてもすべてをクリアできるでしょうが、やや苦しいでしょう。

＞｢見えるように置いた｣ のなら、とっくに解決してる可能性が高い。
の意味をできればよろしく。

>>472
>犯人遺棄現場に近し、はどうかな

めんどくさいな。
要するに、犯人の居住地域は日光と常陸大宮のどちらと言う二元的な議論においての
より拉致現場よりの常陸大宮と言う話で、
絶対的な距離として拉致現場に近いと言う事を言ってるのではない。
多分最低30分程度は離れた地域に住んでいるだろう。

ただし、後に判明した事件＝筑波の事件を考慮しても
事件の軸が日光よりは、常陸大宮に近い地域にあるという考え方の方が蓋然性に富むと思う。
この場合は、もう少し南の筑波の方向に引っ張られるわけだが。

どうしてもこう言う説明って、詳細にやろうとすると長くなるんで
最初の段階で頭にはあっても削っちゃうんだな。
この際だから、もう少し付け足すか。

>>459
結構前から同じ事をちょくちょく書いてるんだわ。
自分は南関東なんだけど、事件の起こる数ヶ月前のお盆に
日光から鬼怒川、那須までの旅行をしてね。
そのときの日光の並木道の印象で、事件現場の写真を見て
現場が山とか森の中だと思っていたんだ。
そんな場所まで踏み込むのは、土地鑑がないと無理だとね。
それを日光今市の航空写真見て、山の中じゃなくて
学校があるぜんぜん人通りの多い地域だとわかって、この見解が思いついた。
つまり犯行に利用しやすい特殊な状況によるものではないかと。

＞観光客の往来がある街ではありません

目的地としての日光があるので、通りがかるだけで良い。
旅行で周辺を車で通った経験しかないが、あすこら辺混むでしょう。
最初は一般道を通って帰ろうとしたが、混むので諦めて高速に入ろうとして
拉致現場周辺を知ったと言うのは、十分にありうる話だと思う。
今市周辺が混まなくても、日光からの今市までの帰り道が混んでいて
嫌になって高速へ乗ろうとして、たまたま現場を発見したくらいで良い。
この点に関しては、たまたまでも場所を知るか知らないかってレベルですむ話だしね。

またなんで犯人居住地域が遺棄現場よりかと言うと
自分は中禅寺湖方面も行ったんだけど、
遺棄に適した場所はそっちのほうが近いし多いだろう。
西にもっと行ってもいいし、北の鬼怒川方面に言ってもいい。
県外へ遺棄して捜査をかく乱するのでも、山の中が多い120・122号方面の方が楽だし
遺棄して発見させるにもそれで構わないはずなのを、なぜ常陸大宮まで行ったか。
交通量の多い＝検問などのリスクが高くなる宇都宮を越えてまで。
警察のコメントにも「東西にこれだけ距離のある事件は初めて」見たいな事を言ってる。
犯人が今市在住の場合だと、何故常陸大宮へ行ったかって言う
合理的な理由がなかなか出てこない。

警察は拉致現場周辺に住んでいるから、遠くへ遺棄したとの見方だが
ならば交通量の多い宇都宮方面を避けて、鬼怒川方向でもいいはず。
自分が犯人ならどうするか考えてみると良い。
交通量の多い道は避けて、山の中へって考えると思う。

確か、雪天は宇都宮居住説だったと思うが
だいぶ前にも書いたけど、今市から宇都宮を通って常陸大宮へ遺棄という案より
今市から鬼怒川方面または中善寺湖方面などに遺棄して、宇都宮を避けた方が、
宇都宮が調査対象となる可能性が減ずるから、犯人としては好都合だろう。
実際に警察は今市から常陸大宮までの国道を虱潰しに捜査したらしいし。

482、484さん
めんどくさいことを軽く訊いてしまってすまんです。
いや、詳しいレスにサンクスです。意味はよくわかったつもり。
自分は即物的に考えがちというか、単純に考えるクセがあるというか、要するにもう
頭にあんまりキレがなくなってしまったのでｗ詳しく書いてもらえるとやっとわかる。

484の意味内容は、似たものがいくつかあったけど、ここまで的確に説明してくれた
レスはなかったような気がする。

まあ、自分の犯人「宇都宮居住説」というのはあくまで人口、職のある場所を
確率判断し、拉致現場-遺棄現場の中間に位置するのでいかにもありそうという
安易な図式に過ぎないけれどもね。

NO.481さんへ

｢見えるように置いた｣のなら、
それは、目的を達成した というアピールにも受け取れる。
目的はナニか、なぜ被害者を さらい、殺害し、遺棄したか、
そのテの追求を警察がしないわけがない。
犯人が、ある種の意図、目的を持って犯行を行った場合、
その目的次第では、容疑者が浮上しやすい。
そういう意味合いで考えました。

お、即レスをどうもです。
そうですか。
なるほど、確かに一般的にはそうだと自分も思うけれども、この事件にかぎっては
どうなのかな…。犯人の意図はともかく、実際に遺体が見える所に「置かれていた」
からには、警察もカチンときたのでは。
カチンときたなりにやってきたように思うけど。それでもまだ手が出ていない。

なお、意図はともかく犯人は遺体を投げ棄てたのではなく、そこだけ草のない斜面を
わざわざ10ｍ降りて遺体を置いていったということは、報道からは確定してるよね。
なんで周りの藪に遺体を投げ込むとかをしなかったのか。
そのへんに奈良の小林的な意図を感じるわけでね

ふと思いついたんだが、犯人が遺体を｢置いていった」のは犯罪者なりに、
遺体にある種特有の思い入れがあったからかもしれない。
>>394に出てくるpk氏が犯人は遺体を「返した」とか表現していたそうだが、
いくらかわかる気がする。それに通じるのは例の93年事件のケースで、
法医学事件ファイル　変死体・殺人捜査（日本文芸社・2001　三澤章吾著）では
遺体のありようは

「血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
　犯人の被害者に対する特別な心情がそこからうかがい知れる。」

と表現されている。「特別な心情」があると。
もしかすると有希ちゃん事件でも犯人は遺体に特別な心情があって、遺体を
｢置いていった」のかもしれないな。

犯人は　この書き込みをきっと読んでいる

犯人は　所持品であったランドセルの処分に困っている

犯人は　そのランドセルを発見されることにひどく怯えている

犯人は　犯行現場に行って罪を認め自首しなければならない。

遺棄状況について語るまえに、ヤッパリ現場を見ておきたいと思う。
頭により具現化されたイメージをもたせる為にも。

今市程テンションは高くないとは思うが、不審尋問に備えて 一応 ＩＤカードを首から下げたほうがいい？(笑い)

｢警察がカチンときた｣というのは、なんか、新鮮な発想に思えます。(笑い)

特に、栃木県警の事件に対する姿勢は、並々ならぬモノを感じます。

｢こんな事する奴は 最初から まともじゃねぇ…｣
(某捜査員 談)

｢そこでナニがあったか 手に取るようにわかりました。｣
(関係者? の書き込み)

｢(県内に)これ以上の事件はない｣
(県警幹部 談)

県内、各所轄刑事課からの連日の応援…。

マスコミに公表されてはいない、ナニカがあるのかも知れません。あくまでも推測ですか…。

そのうち遺棄現場に行くのですか。
まあ、免許証を忘れなければ、首からぶら下げなくても大丈夫かな？ｗ
現場に行くのだったら、よければ遺棄地点を直で見てきて欲しいところ。
遺棄ポイントははっきりしないけれども、前に誰かが上げてくれた
スパモニ特集の3分10秒あたりで一応その場所は指摘されている。
・・・念のためそのファイルを上げときますか。
http://gup1.nazca.co.jp/?act=download&key=7aa09b592f867e4a788734557b50050852a5bf44&d=20133
この悪映像から実際の遺棄ポイントを探り当てるのは大変かと思うけど。
遺棄ポイントの凹凸が死体硬直に残ったというよね。
映像ではそんな感じにも見えないのだけど。実際はどうなのかな…と。
なお、遺体はスパモニのバカＣＧとは異なって、体の左側を下に、背を
林道に向けた状態で横たわっていた、というほうが正解のようだよね。

日光に遊びに行く時によく通っていたのが
あの現場となってしまった　三叉路付近と知って衝撃を受けたのを覚えてる
そして楽しい日光までドライブのルート上の傍で　あの事件が起き
他人事と思えずここに参加することにしました。文字数許す範囲で書きます。
日光に向かう途中仲間と共に実際に現場に行ってみました。
第一印象は　「え？こんな所で？」でした。
そしてテレビで見ていた印象よりも　人通りも多く民家もかなり多い
人のいない寂しい所でもない。なぜ犯人はここで犯行をするに至ったのか
疑問だった　人目に付くリスクがあると感じたからです　私には
実際私は何度も車とすれ違った。そしてなによりも道幅が狭い！
すれ違えないところもあるほどだ。そしてUターンをするのも容易でない
そして道幅が狭いことからも人を待つには目につく杉並木に向かうルートには
大人のお店が多く少し気になるところだ。なぜこの場所で？なぜ下校時間に？
ここで連れ去られたという事実が　私には信じられなかった
人通り民家狭い道　けしてさびしすぎる場所でもない
下校時間・・・家族の人が子供を待ってる時間帯
タイムリミットは限られている　見つからないランドセルも気になる
記事によれば普段はおばあちゃんが迎えに来ていて一緒に家まで帰っていた
そうだ　そこまで計算していた？　のか
犯人にとって　ユキちゃんでなければならなかった理由があったのか？
ここから連れ去ってどこへ向かったのだろうか？自分の巣に向かったはず
実際にその場に立った私には常陸大宮というルートは頭に浮かばなかった
この場所に来た以上遺棄するのは日光鬼怒川湯西川　山深い場所は
多くある今市より遥かにに多いのは知ってるはずなのだけれども
自分の巣にもどって自分を満たす？行為を行ってから
遺体を遺棄するまでの時間が短い焦っていた？誘拐してから翌日の遺棄
今市から何かと都合のよい鬼怒川などに遺棄しなかったのは
検問への警戒とさらに自分の巣から遠いことから
不可能だったのだろうか　犯人は焦っていたすぐ手放したかった
常陸大宮こそがその時限界の行動範囲だったのだろう　　か？
こんなことをする人は日常生活においてもボロヲ出す
別件逮捕の方が早い可能性。それが嫌なら自首を勧める

>>493 酔っ払ってんの？地震で起きぬけとか？自分も地震で目が冴えちゃった
以前も書いた事あるけど、連れ去る事を考える場合は、条件絞り込んで検索していく感じで、候補地を選ぶ事ができる
例えば、田舎の小学校、住宅街との間に林・森等人目につかない区域がある、高速ではない逃走しやすい道、自分の家から半径〜km圏etc
>>493さんの書いてる様に、イメージよりずっと人通りが多いのも、実際に土地勘があるんではなく、地図上の知識だけしかなかったからでは？
やはり、リスク冒して遠距離を運んで、遺棄した場所こそ、犯人の息遣いが感じられる土地だと思う
基本的な事だが、連れ去り時を目撃されるリスク＜＜＜遺棄時を目撃されるリスクだしね

犯人が屋内作業をおこなった場所について考えてみた。

無秩序タイプの者でないのなら、最低限の想像力、
本能は持ち合わせている筈。
発生現場周辺が、'蜂の巣をつついた状態'になっている事は自覚、
或いは感じていただろう。

北に向かわなかったのはその為。
つまり、屋内作業は緯度的に発生現場より南、
或いは東の可能性が高いのでは?

493はやや酔っ払いに同意ｗ。2回読んだけど。
自分は「連れ去り現場周辺は人通りも少なく、民家もまばらで人目がなかった」
それゆえ犯行が成立した、という普通の考えを採用している。

>>494
連れ去りの候補地選びだけどさ。なぜあの地点だったかといえば、もしかして
493が冒頭で答を出してるんでない。
「日光に遊びに行く時によく通っていたのがあの現場となってしまった三叉路付近」
大沢インター辺りの道路構成は独特だよね。日光へ行く節目。答はそれ？
地図検索でも目立つ。例の通学路もすぐ出てきて犯行にいい地周りだと見当がつく。
ただ、ネット地図を見て犯人が大沢インター辺りの学校に狙いをつけたのだとしたら
まずは大沢中学校になるはず。他の小学校は出ている縮尺でも、大沢小学校は出て
こないから。ヤフーでもグーグルでも地図事情は同じ。ということは、その後拡大
すれば大沢小学校は出てくるとしても、犯人の最初の狙いは中学生だったのかも？

495は酔ってないなｗ
そういう大域的判断はよく合っていたりする…
まあ、自分の判断と整合するから喜んでそう思うのかもしれないけど。
俺は事件発生当初から犯人は宇都宮にいる、と思ってきた。今でも。
というか、正確にはその判断は、犯人が宇都宮にいるとしたら説明に都合が
いいし、少なくとも矛盾は何もない、というゆるゆるの理由だけどね。

早い話犯人の心理なんて正常の人にはわからないｗネット地図で検索とかｗ
宇都宮に居るとかｗ凄い自信満々だなｗ

No.495です。
酔ってないです。(大笑い)

機嫌が悪いので497にからむ （しかし、こういう人は書き逃げだろうな）
>>497　なに俺は自信満々？ｗ　そうでしたか。「俺」カキコしていても少しrealで
自信が欲しいところでね。期待外れですまんが496中段も半分冗談だよ。
思いつきを気楽に言ってみただけで、マジになられても困る。ｗがなかったか。
まあ、俺は正常な人ではないので？いくらか犯罪者の心理がわかったりしてなｗ。
それでもいいけどな。

犯人宇都宮在住説は特に自信があるわけでもないけど取り消すつもりもない。
淡々と最もありそうな話だと思うだけで。理由はあちこちに書きちらしてるけど、
495が書いてくれた理由もある。495では犯人は慎重に
「無秩序タイプの者でないのなら」
という条件がついてるけど、遺体を洗ったなどの工作をしている点や、わざわざ
拉致地点から60ｋｍ以上離れた地点に運んで遺体を遺棄している点をみれば、
犯人の頭が無秩序ではないのは明白。そして「屋内作業」場がもし拉致現場の東、
南にあれば、犯人は再び日光方面に出かけて遺体を遺棄しようとは思わないだろう。
…「犯人の心理なんて正常の人にはわからないｗ」か？
それを言っちゃあすべてはオシマイなのよ。心理を探るなんて要らないことも多いし。
そんなことより、少しはネタを考えて欲しいところだｗ

まああれだ、

Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｅ

この五つのポイントがあったとして、俺の家がＣだとする
この場合、Ｂで拉致していったんＣに連れ帰った被害者を、
再びＣをまたいでＡに遺棄しようとは、俺なら思わんな

Ａに遺棄できれば、警察はまずＡとＢのポイントを怪しむだろうから、
警察の目を自分（Ｃ在住）からひとまず遠ざけるという点では効果的かも知らんが、
やっぱ遺体を遺棄するのに、再び拉致現場（Ｂ）に近づきたいとは思わんよ
俺ならＥに遺棄します、これは俺の心理だな
>>497の言うこともわからんでもない
所詮は「俺ならこうする」という、自分を基準にした仮定の話に過ぎんからな
しかしまあ、そんな風にしてでも仮説を立てていかなければ、
推理自体がなりたたなくなるからな
回りくどかったが、俺も犯人は栃木の人間だとは思うな
おそらくこいつは、さくら市の少年院あたりにも車でよく行ってみたんじゃねーかな
あそこはネバダが入ってたからな

ああすまん、「再びＣをまたいでＡに遺棄」は「再びＢをまたいでＡに遺棄」が正しいわ
それと、Ｃに遺棄することも、俺ならないな
いわんや、埋めもせず隠しもせず遺棄することは絶対にない
わざわざＢに遠征して犯行犯して、
地元（Ｃ）にもどってきて、そこで遺体をさらすように遺棄したんじゃ、
Ｂまで遠征して犯行を犯した意味が薄れるからな

問題は、この犯人は・・・・・ＥどころかＪとかＫまで大遠征して遺棄してることなんだな
この部分は考え方が別れるポイントの一つだろうな
つまり、別に大遠征したんじゃなくて、
もともとＪやＫにより近い場所の在住者なんだと、
そういう考え方が出てくるのも理解できる
まあ俺的には、自分の居住地に近いところに遺棄せざるを得なかったのなら、
（埋めなくていいから）せめて藪の中にでも遺体を隠すんじゃねーかとは思うんだな
事件直後のテレビで、現場の細い林道を歩いたアナウンサーが言ってたのが、
「遺棄ポイントに行くまでに、いくらでも遺体を藪の中に隠せそうな場所があります」
ってことだった。
実際はそうせずに、犯人は遺体をポンと置いただけだったんだな
もし遺体が隠されていたら、俺も、「犯人は常陸大宮周辺の居住者」だと思ったかもしれん

思うに、こいつは結局、遺体は見つけてもらって結構だったんじゃねーかな
ただ、遺棄してる最中を見られたくはなかった（当たり前だが）
だから、車であそこまで奥に入った
あそこなら、遺棄行為の現場を他人に見咎められる心配があまりないからな
１０ｍほど斜面を下に下りたところにポンと置いたってのも理解できる
万が一にも自分と入れ替わりで誰かの車が入ってきたとき、
その「斜面下１０ｍ」ってのが効いて来るだろうからな
つまり、即見つけられることがないってことだ（逃げる時間が稼げる）
これが、林道の上にポンと置いただけじゃ、
入れ替わりに入ってきた車に速攻で見つけられて、
「あ、さっき出て行った車の奴か！」と、モロに印象に残ってしまう
だから斜面下１０ｍってのはけっこう大切だ
誰にも見咎められずに安全に遺棄をし、現場から車で脱出し、
あとはいい頃合いに見つけてくだされやと、
そういうメッセージが、あの遺棄の状態からは読み取れるように思うんだな
こういう意味でも、犯人は遺棄現場周辺の在住者ではないような気がするな

前に年度か書いたけど
遺棄現場は狩猟区で、事件当時は禁猟期だった
3日後が狩猟解禁日で
偶然、狩猟の下見に来たと
言われている者達によって
遺体が発見された
本当の所は、密猟にでも来たのかも知れない
犯人は本当は、3日分のアリバイを作るつもりだったのかも
なぜなら、遺体の血液が抜けていたため
ただでさえ、死亡時間を推定するのが難しい状況だったことからして
そう想像できなぃだろうか

５００から５０３のレス、読んでるこっちのテンションが上がります。

近頃、事件について考える事が、自分の中で命題みたいになってる。
発生当日の現場周辺が、学校関係者、警察、消防団等で（蜂の巣）状態に
なったであろう事は、一度現場へ行った経験が、視覚的イメージ、想像力の
助けになったのかも知れない。

屋内作業現場候補につき、大沢から北方面はバッサリ切っていいと思える。
常陸大宮までの総移動時間が、およそ２時間。
作業時間が６から７時間？
地図、コンパス、デバイダ、簡単な方程式で、場所の絞込み。

遺棄現場（及び、周囲）の視覚情報。

no.499さんへ

495です。私の書き足りなかった部分の補足、thanks

遺棄現場付近は、火葬場の近くで
深夜は気味が悪いんだよな。
車から出て１０ｍも
よく歩った思うんだが。

28日(月)発売の週刊誌【週刊現代】8月9日号から
⇒発覚大スクープ：ＮＨＫが隠したがった＜イケメンアナ＞
NHK水戸放送局・泉浩司アナの不祥事をスッパ抜く！
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

>>507
しかも犯行当日は、新月で真っ暗だったんだよね！

普通に考えて、知らない土地で真っ暗な中で
死体と二人っきりで、しかもその死体を遺棄しようとは思わないんじゃないかな

そう考えれば、犯人は決して遺棄現場を適当に選んだ訳では無いと思われる
事件当時は、犯人と現場を結び付ける線は見えなかっただろうが
今は、おぼろげに見えつつある
その土地の事は、何らかの理由で周知していたに違いない
たとえば昔、生活圏だったとか

事件当日、現場付近を低速でうろうろしていたと言われる
薄汚い、白いセダンの持ち主が犯人だとすると
月も出ていない、真っ暗な林道の様な所を
わざわざ遺棄現場に選んだ理由が、そこにあるのではないだろうか？

暑いかゆいで目が覚めた
>>503 遺棄現場付近に現在居住してるとは限らない つーかむしろ今は関係ない所に住んでる可能性の方が高いかも
ただ、少年・学生時代に居住してた または祖父母・親類が居住していて夏休み等で長期滞在した経験がある
そういう感じ
拉致現場との関係性と比較した時に、遺棄現場との関係性の方がずっと深い、そう言いたかったんだよね

遺体を特に隠そうとしなかったのも、遺棄現場を熟知してる事の裏返しなんでは？
自分は川や池によく釣りにいくんだが、早朝暗い内に、薮や背の高い雑草をかき分けて、水辺まで行くのは気が引ける
蛇や蜂の巣怖いし、蜘蛛の巣が顔にかかったり、夜露に濡れるなんていう地味な嫌がらせもある
同様に足場悪い所も避ける
ただ、釣れるとわかってる実績ある場所の時は、そういった事が気にならなくなるんだよね
また、興味本位で長文書いてしまった いつも申し訳ない気分になる（-人-）犯人が一日でも早く逮捕されますように

きれいな目の兄ちゃんはどうした？

暑いし涼みに彼女と日光にでもドライブにでも行くか♪１泊２日？

実は別荘があるんだけど、なんかの専門家が犯人は別荘等を持っている

可能性もあると言ってたな。

たしかに日光・那須は多いけど。

自分はつねづねこの犯人は一人暮らしか
家族と同居でも宮崎勤みたいに自分ひとりの離れのようなせいかつスペースがある
そう思っていたが、別荘は盲点だったな

スレに長く居て風化防止に貢献している方々には本当に頭が下がります。
たま〜に来て超長文投下な私orz
>>407亀レスすいません；
単に県警管轄内で犯罪を犯したから「県警周辺にいた」。
犯人警察関係者説をとなえるつもりは無いです。学生説は言いましたが。
＞秋葉の加藤と比べるのは間違いのもと。 （中略）加藤などとは別の、寡黙な犯罪。＜
初期スレで「犯行声明を出すタイプ」と分析されてた犯人が
ついに沈黙を守ったこともあり、ネットに声明があった可能性を言いました。
ネット劇場型犯罪の話なので「あえて」加藤容疑者。
現に犯行誇示的という共通点があるわけだし。。
レスラーは情報不足でも根幹は外さなかったように思います。
「劣等感（不満・不服）と空想」。性欲や金目当て、怨恨ではなく更に幼い犯行。
出発点は似ていても、小林や加藤、今市の犯人等、
各々の自己表現は似ていないというのには同意です。

アキバのは旧来の劇場型に近い。
今市の事件がネット劇場型だとしたら、人目のない所で犯行誇示的な事件を犯し、
それを云々するスレ住人を眺めたり、何食わぬ顔でレスしたり、
あるいは都合よく誘導する今風のものではと。
それであった可能性を捜査本部に潰してほしいと言ったまでなんです。

>>402 pkさんが今市と接点があるという『証拠はあるのか』ですか？
このスレでは「犯人が今市と深い関係がある必要はない」で現状FAらしく。
私も同意しています。というか、なぜその点を？pkさんじゃないのに。
もしかして件の巡査（>>392）のことですか？彼と今市との関係は現状
「疑うに足る要素が多く、関係ないと言える合理的根拠が無い」です。
有希ちゃん殺害犯像と矛盾しない人物が絶好の機会に類似事件を起こした可能性、
である限り、関係の有無を知りたいですよね。
無関係なら御遺族の為にも明らかにしたほうがいいし。
興味を持ってくれたなら是非402さんも
警察に精査・説明嘆願メールを出してやって下さい。

ところで。犯人は今市の不審者多発地帯を調べて拉致場所に選んだ可能性も。
そういう場所は多発地帯たる所以があることは想像がつく。
1〜2度下見して、めぼしい子を手なずけておくことができる。
おとなしい子は一見怪しくない大人には親切で従順。
きれいな目のお兄ちゃん、存在したかもしれませんね。
主張のある犯人なら自分の主張は正しいと思ってるから「きれいな目」と自称しても自然。
遺体の目が開かれていたことからも犯人は「目」をちょっと意識してたとか。
「目」のイメージは目撃者とか見張る（見守る）者、真実を見抜く者、だから、
主張がそれとリンクするものなら、辻褄は合いますが。。

>>454>>481道から見える所に”置いた”のに”見つからないようにした”としたら
「知的レベルが高い」とは言えませんもんね。
正しい情報を持ってる捜査本部が満を持して発表したことだから
私も知能犯（用意周到犯）説を信じます。

けど>>486にも同意。だからなぜ矛盾しているのかなと。警察の様子は。

レスラーの言った犯人像は無秩序型寄り。
当時のマスコミ情報でもかなり今の情報と近い。
大きく違うのは「創縁のめくれがなく垂直に刺し抜きしたような
重なりの無い12の傷」の情報。「正確な傷」を知らなければ
レスラーでさえミスリードされる。重要な鍵。

レスラーが言った犯人なら彼が言う通り再犯する可能性がある。
捜査本部が言った知能犯なら証拠隠滅と再主張を兼ねた自殺というかたちで
再犯しかねない。傷形を発表しなくても逮捕できると捜査本部が
踏んでるとしても、発表して情報を募るという、より有利な展開を
選ばないのはなぜか。なぜ捜査本部は急がない。
明日にもまた人が死ぬかもしれない（それが自分や家族かもしれない）
というリスクをもってしても尚、傷形を伏せることに決めた理由。。
で、どうしても現状、私は＞326に戻ってしまいます。

今市の犯人が万が一再犯なんかしたら絶対に許せない。
有希ちゃんがかわいそすぎる。法の場で厳刑を言い渡してほしい。

スレ6（か8；）340↓の「犯人の居住地」のとこが「殺害現場」なら納得。
340 名前： 朝まで名無しさん 2005/12/28(水) 10:57:26ID:LkgjfV5K
犯人の居住地
　　・犯行ルート的に国道119号で宇都宮から今市に入ったと考えられる
　　　被害にあった学校は国道119号で今市に入って最初の学校である故
　３市で人口が一番多いのは宇都宮、次に鹿沼そして今市は鹿沼の３分の２
　３市はそれぞれに隣接している
　?．何故宇都宮市を避けたか？
　　　・宇都宮市に隣接しているから
　?．何故今市市にしたか？
　　　・今市市に隣接していない
　上記?と?の条件を満たす市町村は７つ
　　・河内町、高根沢町、芳賀町、真岡市、上三川町、石橋町、壬生町
　今市市から常陸大宮市に直接行くなら３ルート考えられる
　　・国道119号、国道293号、県道
　隣県に遺棄した理由
　　・今市市から常陸大宮市は東に位置する。捜査の目を上記３ルートの方向に向けさせられると考えた
　　・燐県に遺棄する事により捜査をかく乱出来ると考えた
　遺棄現場の疑問点
　　・もし常陸大宮の西から入ったなら遺棄現場はもっと西になる可能性が高い
　　　しかし、遺棄現場は常陸大宮をかなり入っている上、北
又は南から入ってきた場合の最初のポイントでもある
　犯人が拉致から遺棄の間に警戒して尚どうにもならない事
　　・警察の検問（警察が誘拐を考慮してすぐに検問を張るとか張らないとかは関係ない）
　　　犯人は殺害方法を刺殺とする以上、真直ぐ遺棄現場には向かえない
　　　速やかに今市を離れ、そして検問にかかる事無く茨城県に入らなければいけない
推測として宇都宮市の南に位置する４市町村かな
その中でも真岡は茨城に隣接している上に鉄道が茨城を通ったり茨城の旧下館市に近い事から
比較的茨城をイメージし易さがある
拉致現場、遺棄現場共に直線距離で４０キロ位で車で１時間位の位置
又、拉致現場と遺棄現場を直径の両端とした場合の円内に入る位置でもある

>>517みたいな分析はいいなぁ・・・
俺も真岡はありだと思うな
犯人からすれば、宇都宮を盾にして、つーか、
宇都宮の陰に隠れて悪さをする感じ
大きな町を一つ間に入れて、そのむこうの町で犯行に及ぶってのは、
犯罪者心理からすればありだよな
特に用心深いタイプにはありそうだよな

【重要事件】「懸賞金」新たに３件　有力情報に最大300万円…警察庁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217371149/

日本で聖火リレーがあったとき、警護の警察官は「赤い帽子」被っていた。
もしかして、

赤い帽子はルイ１６世が逃亡から捕らえられて帰ったとき、革命派から被らされた。

＞　そうなんです。マリアンヌとは、フランス共和国の自由と共和制を表わす（どちらも女性名詞）
＞シンボルであり、パリのフリーメーソンのシンボルでもあります。
＞　ふつう、写真のように自由を象徴する「フリジア帽」を被っています。

写真のコメント 【自由・平等・友愛】
＞　この「自由・平等・友愛」という標語はフランス革命の精神ですし、フランス共和国の精神です。
＞ところが驚かれるでしょうが、パリ・フリーメーソンの精神でもあるのです。フランスの百科事典
＞によりますと、１８４８年の「二月革命」のとき、グラン・トリアン（大東社）がこの標語を借用したそうです。
＞しかし、フリーメーソン側からすれば、それ以前からだと言うかも知れません。
＞　赤いのはフリジア帽です。
http://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/scipion/pict/12015492/

今までは、何で今市から常陸大宮？って事から推理してたんだけど
逆から推理してみるとなんか確信になりつつある。

余談かもしれないけど「今市」ってさ、栃木に詳しい人の会話の中で
冗談を言う時に時々使うんだよね。例えば「その話いまいちだね」とか
「その話、日光の手前だな（いまいちって意味）とかね」
なんでこんな事を書いたかというと
「いまいち」を変換してたら「今位置」ってなった事があったんだ。
「今市から常陸大宮」をアレンジすると「今位置から大宮上陸」
ま関係ないとは思うけどねｗ。

>>512
殺すなよ

NO521さん
栃木県民ではないけど「いまいち＝今市」は使いました♪
確か栃木県知事かなんかが会見で使って反感喰らってましたよね〜
なるほど〜新しい見解だしいいと思います。

殺人については冤罪くさい。全罪状について無罪とは思いませんが。
もともとこの事件は計画的で非常に特異な心中事件なんじゃないでしょうか。

＞524すいません、誤爆でした。別スレれす。

>>521「今位置から大宮上陸」kwsk

凶器はペティナイフの可能性　旧今市市小1女児殺害
　2005年に栃木県の旧今市市で小学1年の女の子が殺害された事件で、
犯行に使われた凶器が「ぺティナイフ」と呼ばれる
小型の包丁の可能性が高いことが新たに分かりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080801/20080801-00000025-ann-soci.html

刃厚判明ですね！薄刃。メーカー絞れてるんでしょうか。
ペティナイフほぼ確定なら医療関係者説は根拠弱いか。学生説には影響無し。
執念の捜査、がんばれ。傷形もなにげなく発表しちゃえば両県警イメージ大挽回かなと。

凶器。
刃幅15ｍｍ程度、峰のある片刃の（和式の？）…「ぺティナイフ」？
ないよなあ、そんなのｗ
最近の芸人のネタよりぐちゃぐちゃ。笑える。どこがどうやら。
ネタもないですし、初期広報をまたやってみましたｗ　(^^;)ゞ　ってか？

合同捜査本部に座布団１枚！

ちょっと前進したのか。捜査本部がんばれ。
とはいってもペティナイフの写真は？
何で今頃わかったの？

いやいや、これはもう世田谷一家と同じパターンだよ
節目節目に「いまさらそんなこと公表してどうする・・」というような情報を小出しにして、
「一応捜査はしてます」というポーズを見せておるんだよ

マジな話、テレ朝ペティナイフ話を自分なりに探っておきたい。
ペティナイフのペティというのは、petitということだろうが、小さいという意味。プチ。
で、ペティナイフというのはなんのことはない、料理用の小型ナイフというジャンル。
果物ナイフもそれに入る。そんな程度の話で、凶器が果物ナイフ的とは初期の報道に
あったと思うし、凶器にペティナイフという名を出しているので思いつく記事では

「長さ十数センチ、刃幅約一・五センチの「ペティーナイフ」（調理用の小型ナイフ）の
様な細身で短めのナイフ」 下野新聞06-8-5

がある。何も新しい話ではない。
朝日だけがその話に食いつき、他社は無反応だったというのも、そのような「今さら感」が
あったためではないか。現に日テレでは、今市事件についての懸賞金期間を延長するという
テレ朝も流していたテーマは同じく報道したが、ペティナイフ話にはまったく触れなかった。
他社は懸賞金話さえ無視した。ペティナイフ話同様に価値のないネタだと判断したのだろう。

まあ、捜査本部から広報されるネタなんぞ、公判維持を考えればいい加減なものに
ならざるを得ないのかも知れない。犯人のＤＮＡが得られている、という発表でさえ、なんと
０７年３月９日だったしね。（これもガセだったりして。）
今回は朝日のタコ記者が、勉強不足でつまらないネタに食いついたという構図だろうが、もし
マジで凶器がペティナイフだった場合、刃幅は20ｍｍ以上ということになるだろう。
そのへん、興味のある向きは、各自「ペティナイフ」でぐぐってみて下さいね。
しかし、以前の、刃幅は20ｍｍ以下という報道の厚みを思えば、今さら「刃幅は20ｍｍ以上」
のペティナイフというのは、よほど特殊なものを想定しない限り、ガセに近いのではないか。
それが今の自分なりの結論

＞犯人のＤＮＡが得られている、という発表でさえ、なんと０７年３月９日だったしね。
＞（これもガセだったりして。）

自分もそれ思ったｗ
ほぼ確かなのは、あの時間あのあたりで拉致され、約１２箇所を刺されて殺され、
恐らくは車で運ばれ、あの場所に遺棄された、これだけだな
細かい部分を挙げればもう少しあるが・・・・・遺棄時、衣服を付けてなかったとか、
血が体内からほとんど抜けていたとか、下草のないヒノキの根元に置かれてたとか、
こんなのもほぼ確からしいでＦＡなんだろうね
その他いろんな細かい情報が出ては消えるが、Ａだと言ったらいやＢだと言ってみたり、
Ｃかと思ったらそうじゃないＤですよとなったり、不確定な要素も多いね

発生から二年半以上たって、しかも、一社だけの報道なんて、
これって世間バカにしてるか、犯人検挙に向けての陽動か、どっちかだろう？

DNAに関しては、得られている　で確定。
情報提供者のＤＮＡに固執（紙コップのコーヒー）した事からも明らか。

どうせ捕まんないよ

仮に捕まえて他のヤマも自分ですみたいなこと喋られたら困るだろ

足利事件？なら別犯人でしょう？大丈夫。
捕まえたら 足利事件の真犯人を知っている とか言い出しそうではあるけど。

>>刃幅は20ｍｍ以下という報道の厚みを思えば、今さら「刃幅は20ｍｍ以上」
のペティナイフというのは、よほど特殊なものを想定しない限り、ガセに近い

20mmきっかりの可能性あり

>>532メーカー特定の続報がないので「ペティナイフ断定じゃない」に同意。
刃のイメージが絞られて「小さい牛刀・フィッシングナイフ・
ブッチャーナイフ（下野新聞06-11-30」から2つ消えたってことでは。
「〜の様なもの」と「〜の可能性」では大きく違いますから
今更でも価値ある進展かと。（ちなみに警察の公式発表だそうです一応確認済）

「洋包丁には、肉を切る牛刀、ペティナイフが有り、
刃厚も比較的薄いので、どちらも野菜にも使えます。」だそうです↓
http://www.doguyasuji.or.jp/nabekama/knives/knives4.htm
凶器のイメージが「2cm以下の等幅な刀身が十数cm続く
片刃でドロップポイントで、薄い刃物」になった。
薄刃で垂直に刺し抜き、だとすると血抜きや遺体破壊の為ではなさそう。
「複数の傷は血抜きの為じゃない」というニュースだったとすると重要情報です。

記事、下がってますね。早。訂正されてはいない。
犯人検挙の為の陽動ならもっと報道させるはず。なにか面白いですね。

陽動なら もっと報道させる筈　に同意。

ナニカ面白くなってきました にも同意。
捜査本部は凶器の特定に成功、間違いのない事に
自信を持っていると考えられる？
凶器の刃物の通常の使い道から、職業、素性が探れるなら
大きな前進。栃木県警 しっかり！！

妹が鹿沼市で学校の先生をしています。
ゆきちゃんが知的障害児だったという話はもう既出でしょうか？

事件当初から
教職員の間では
身内が犯人ではないかと言われていました。

被害者が知的障害者だったという話と、身内説に
因果関係は ありますか？
妹さんに聞いてみてください。

被害者に関する噂が本当なら、
栃木、茨城両県警が゛燃えている゛理由が わかった気がする。

>>541

妹とは ちょっと最近 疎遠になっているんで 聞けないけど。でも障害がある事をニュースなどでも 言わないのはなんでだろうねーって話してました。

人権の問題？

でも 犯人は障害がある事を知ってたから被害者を選んだんじゃないのかなぁ。

そこもポイントだと思うんだけど。

>>542
　おまえ犯人もしくは犯人の身内だろ。

障害があるのはゆきちゃんの誰か家族だったとかは聞いたことあるカモ

550-542
見事に頭の悪さをさらけ出していて、思わずレスせざるをえないｗ

>>540　なに？
＞妹が池沼市で学校の先生をしています？
そうか。では一つでもいいから「身内が犯人ではないかと言われていた」
根拠を挙げてみな。バカ噂は無用だよ。

>>541
＞被害者に関する噂が本当なら、栃木、茨城両県警が゛燃えている゛理由が
わかった気がする。
質問してる時点で自ら脈絡のない納得をするんじゃねぇｗ
なにが「栃木、茨城両県警が゛燃えている」だよ。見たのかよ。

>>542
＞でも障害がある事をニュースなどでも 言わないのはなんでだろうねーって
・・・必要がないからじゃないの。事実が違うからからかもしれんな〜ｗ

＞犯人は障害がある事を知ってたから被害者を選んだんじゃないのかなぁ。
気分次第でそう思うのじゃなくて、1っこでもいいから事の次第を説明してみな。
550-542は知能レベルが100以下かも。ＩＱを測っといたら？

550-542というまちがいは愛嬌にしてもらいたいが、
540-542のＩＱが「100以下かも」というのも愛嬌で言ってる話で、まあ80が
いいとこだろうなｗ
どういう根性で事件性と何の関係もない有希ちゃん知的障害話を持ち出すんだ
いっぺんどういうことかとことん説明してみろ

噂話が、フェアでないのは承知している。
「妹さんに聞いて見て…」は、それとなく
地方公務員の守秘義務について触れたつもりだったのだが…
マジで答えられて、どうしたものやら。

でも、貴重な情報。

゛燃えている゛のは見たよ。

>>545 >>546

なぜそんなに興奮してるの？
なぜ 連投してて 二つ目のカキコには
ゆきの ってわざわざハンネつけるの？

池沼ってどこなんですか？

【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

　インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。

　調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

　いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。

http://saki.2ch.net/news/kako/968/968215337.html
http://yasai.2ch.net/net/kako/975/975712683.html

意外なのは、>>540を通報したと脅すヤツが一人も出てこないことｗ

DNAを調べて、はっきりすれば？

ただ単にプロファイリングごっこしたいだけなら
有希ちゃんは障害があった→〜の理由で有希ちゃんの障害と犯人が結び付く
とかなんとか話を展開すると思うんだが
随分唐突な印象を受ける 刃物の話から流れを逸らしたかったのか？それとも真岡の話？

それよか、障害があったので犯人に着いていったのは不思議ではない
見たいな事を言いたいのかなと思ったけど。

＞でも 犯人は障害がある事を知ってたから被害者を選んだんじゃないのかなぁ。

って書いてるし。
レスから察するに女性らしいし、荒らす意図も無い感じがするが
ただ確定的なソースが無いからどっちとも言えないな。
もし本当ならば、重要な情報だろうけど。

ゆきのって人がやけにキレてるのも気になる…
語尾がやたらと挑発的。
知能指数とか人をバカにしすぎ。
頭が良くない人は書き込みしてはいけないのかな？

雪天氏が　熱くなったのは、被害者への冒涜とゆう観念が
あったからでは？
541で　自分もそれとなく牽制したけど、少なくとも書きこんだ本人には
悪意は無いと思われる。
540氏も　まずかったかな？位は　思ってるよ。多分。

閉塞した状況の打破に　時には強引さも必要かな。

　情報提供経験者の独り言　5

警察関係者は、本当に‘燃えて‘ます。

下品カキコに少し反響をいただいて嬉しい。しばらくスレに来ないのでレスする。
自分の前レスからダサいコテをつけているのはレスに自分なりの責任を示すため。
逃げ隠れはしないためだ。
自分は540-542を頭からバカにした。が、下品カキコの反省などしていない。むしろ
婉曲に「ＩＱ80以下」などと言わずに、有希ちゃんがそうだと言われている「池沼」
と表現すればよかったと思うほどだ。

今は事件直後の情報が混乱していた時期ではない。事件からすでに２年半以上の
時が流れている。今さら身内犯行説を出してくるというのは一部栃木県民に
とっては面白いことかもしれないが、外部から見れば頭がおかしいだけだ。
（そう思う理由をきかれるだろうか）
身内犯行説は栃木県警の捜査力を愚弄するものでもある。
平然と有希ちゃん知障説を出してくる神経も、いかれているだろう。
恥かしくないのかね？・・・まあ、自分はそう思う、というだけのことだが。
で、脳機能が不自由でも恥知らずでも、それなりに自説を述べてみろ、
と自分は言っているわけだ。一部栃木県民に、「黙れ」などとは言っていない。
逆だ。有希ちゃん知障説、身内犯行説、好きなだけ展開すればいいではないか。

>>555 警察関係者は、本当に‘燃えて‘いるのは了解しました。
（下らんレス、ごめんね）自分もそう思いたい。

NO．540さん、
被害者に関する噂話は、本当ですか？
妹さんが教師だというので真に受けたが、
ここへきて、わからなくなってきた。
身内説との因果関係はともかく、噂話に関しては再度、確認したい。

Fｒｏｍ ５４１

当時みんなが疑問に思ってたこと。
「いつもはばぁちゃんが迎えに行ってたのに、事件当日その日だけ迎えに行かなかったのって変じゃない？」「家庭の事情を知る者の犯行！？」とかだったよ。

ま〜、この事件も大谷のひき逃げ事件も犯人逮捕は無理だね。
しょせん田舎だから

次の報道では「持病？の足の痛み」だったかな。

身内説はさすがにないと思うよ。
父親以外は警察がつきっきりだろうし(誘拐事件だから警察が家に待機してるでしょ)
父親も当然調べられてるだろうし。


憶測で被害者を障害者扱いしてるんだからその人がどういうタイプの人間か用意に推測出来るでしょ。
悪意がある→相当に底意地の悪い人間
悪意がない→悪意なく被害者を障害者扱い出来る人間ってその人自身に脳に障害があるパターンだけだと思うが

ゴメン一行抜けた

初期の報道では「父親の給与明細を会社の人が届けに来る」

誰か　調理関係に詳しい方いますか？
魚、刺身等の調理に使う包丁等で、凶器に該当するものが
ないでしょうか。
　

561に追加。柄の部分が木製、和包丁。
可能性だけでも　ありがたいのですが。

age

>>542犯罪容疑者でも公人でもない人の実名を出してソースのない噂話はここではどうかと〜。
ただし多くのソース付き事実とつじつまが合う話なら拝聴したいです。
このスレで身内説(?)を蒸し返すんだからよほど触れておきたいことがあるのかなぁと。
人命に関わるなど重要と思われる話なら、噂レベルとしても
言わないより言ったほうがいい。雪天さんや住人さんも同意見と拝察。

十人前後が亡くなった通り魔連鎖の発端は北関東だった。
政局の所為で社会が不安定、といってもナゼ北関東発だったのか、を思う。
茨城でゲームやネットが好きそうな青年が8人を殺傷した。
彼が警察に「捕まえてごらん」なんて電話をしていなければ、
あるいは官僚の息子でなかったら、家族や自分への不満だけが動機だったと思えるが。
元々の不満に社会への苛立ちが相乗し、爆発したように見える。
それが3月。前月にあったのは例の交番の第二の拳銃自殺。
筑波山の反対側で起きた事件が2chで取沙汰されていた。
その前、11月の有希ちゃん事件車両手配書の頃から、
北関東の若者の警察不信・社会不信は飽和状態に近づいていた。
そのことは多くのブログや他スレからもうかがえる。
例の交番のI巡査が何故よりにもよってあのタイミングで
’警察が何かを隠蔽しているように見える自殺’をしたのかは知らないが、
社会的には完全に「やられた」かたち。爆発秒読みに入った。
私が交番事件の精査・説明嘆願メールを警視庁に出した12月、
ネットで有希ちゃん事件の情報（特に傷形）公開を求めた1月には、
K巡査長も土浦や秋葉原や八王子の死亡者もまだ生きていた。
連鎖の気配を見せた豊田→舞鶴jk殺害は京都府警一課の説明会等、手綱捌きで鎮静した。
北関東も、放置しないでガス抜きすれば最悪の事態を防げたかもしれない。

2004の高崎事件以降、半年〜1年という嫌なペースで
快楽犯による女児誘拐殺害が続いていました。
広島の直後、有希ちゃん事件が起こった。
刺激欲しさの累犯なら数ヶ月は間を置くのでは。
直後で、しかも刺殺だったのは目的が全く違う犯行だったからではと。
一つの事実として、有希ちゃん事件以降は快楽犯による
女児誘拐殺害の報告がない、、ですよね？加古川や坂出は違いますもんね。
もちろん警察や市民の警戒も効いているとは思いますが。
それでも。現時点までにあと3人くらいの女児が
快楽犯の餌食になってもおかしくない流れだった。
ゾッとする気迫のこの事件がなければ。
有希ちゃん事件は、快楽犯による女児誘拐殺害の連鎖を止めた。

つづき
犯人が意図してかどうかなんて現報道からは量れない。
分らないのは国が傷形等の’目的をうかがわせる情報’を
公表するつもりがないなら何故’主張のある犯人で、内容は警察関連（＞392＞400）’
とも見える情報の流し方をしたのか。すっぱ抜かれたなら何故、方針を変えないのか。
今のままだと犯罪者予備軍には”犯人の方が治安維持スコアが高くパズル上手で
正論を語っていてカッコイイ”と「見えかねない」から嫌じゃないですか。
賛同する者が下手な模倣とかしそうで。何年も後だとしても。
後手に回らない為には可能な限り早く傷形を公表し、
識者に犯人の目的を推測してもらった上で、もし本当に主張があるようなら、
正論部分は認めるとしても、殺人やむなしとした考え方について、
ネット公衆の面前で論破してもらっておいたほうがいい。
’殺人は違法’’殺しは下衆’とかじゃなく理念の話。
逮捕が一番ですが、とにかく犯人のカッコワルイ部分を強調しとけば
マネする香具師も出ないんじゃないかなぁと。
杞憂としても、先手を打っておくことになんら不都合はないと思んですが。。
今更、傷形が意味不だろうとなんだろうと大した騒ぎにならないと思うし。
公表による社会のざわつきより賛同犯のほうが殺傷力ありそうです。
傷形公表について働きかけてくれる方が出ることを、切に祈ります。
人が死んでからでは取り返しがつかない。

以上主張。己の無力さに耐えられず、
自殺や他殺で死体を用意して訴える主張犯が
古今東西沢山いたわけですが、そういう人って情が厚いんだろうなぁと。
女児事件のニュースとかで号泣するタイプでしょうか。そういえば、
’服を脱がさなくても付く部分に汗や唾液「等」の体液’って何？鼻水？
ってずっと思ってました。

>>517自己訂正
×「殺害現場」なら納得
○「居住地または実家などの拠点（殺害現場の可能性含む）」なら納得

既出の別荘。アリえる。293沿いにもありますね。
293周りから何も出ないので殺害現場は293周辺外と思い込んでたんですが、、
実は現場割れてるけど地域のことを考えて公表しないだけだったりして。
犯人が下見する際は拠点から行ったから123→21→102とかで、
犯行時は293→118→21→102？ 102の入り口は分りにくいとのことなので
下見の時と同じ入り方をしたかった、なら遠回りにも納得。
茨城の低速車両が犯人車両じゃないと仮定すると
なぜ名乗り出ないのかちょっと引っ掛かる。あと夜中に102って。民家あるのかな；

>>565自己訂正：快楽犯の意味をちょっと取り違えてました。
「快楽犯」→「怨恨・金銭目的じゃなく被害者と接点がほぼ無い犯人」でよろ；
高崎・奈良・広島の女児誘拐殺人のことです。なんて言うんだろうあの犯人達。
性犯罪者ってことでいいのだろうか。

一般には快楽犯は、
「警察やマスコミなど、社会を嘲笑することが目的で犯罪を起こす犯人」
だと思う。
通常は性犯罪者とかは含まれないかな。

似たような物では殺人淫楽症で「殺す事が快楽である犯人」
切り刻むとか、行為としての殺人に性的快感を得るタイプ。
ここが面白いかも(今ぐぐったんだけど)
http://www.din.or.jp/~kamayan/otachan/kairakusatujinkenkyuu.html


「犯罪の連鎖」についてだけど、私見だけど、
要するに犯罪が起こり得る状況ってのは、計画的突発的を問わず
日本中世界中で全くのパラレルで同時並行並列的に進行しているのだと思う。
ただ実行しない(＝その選択肢への障害がある)だけで。
それがある種のスイッチが押される事で
つまりロリ事件や中高生自殺事件、切れて通り魔事件などの
マスコミの報道を受ける事で、
実行者が取り得る行動の選択肢の心理的障害が排除されて
より容易に実行に至る心理構造が形成されてしまうのではないかと。
まあこれはあくまで確率的な捕え方だけどね。
みんながみんなそうする訳じゃない。
でもある程度の確率でそうする人が出るんだろう。

もう いいよ。

もう良す。

＞嘲笑することが目的で犯罪を起こす犯人
「愉快犯」とちがう。「快楽犯」は1948鎌倉16才少年犯とか
殺してみたかった的なやつでは。殺人淫楽症含めて。
http://yabusaka.moo.jp/syo48.htm

>>565 傷にはどんな意味がこめられてたと考えますか？

結局、被害者が知的障害者だったという話は、
正しいの？

警視庁と警察庁の区別がつかない人の
書き込みなんて、真に受けない方がいいよ。

何で傷跡とか血抜きとかそっち方面に気を取られる人が多いのかね？
砂にナイフを突き刺してみ。たいした模様は描けないし傷跡同士がつながる場合もあるから。
血だってたまたま抜けただけじゃないの？

>>575
俺も割とそう考える方だけど。
傷跡はナイフが線状の傷で、心臓の部位に等間隔に刺したからそう見えたとか
そんな感じだと思う。
血抜きは最初たまたまと思ったけど、狙ってってのが今は強い。
地抜き云々はともかく、最初の一撃だけが深い傷で致命傷になって
その後10回前後刺したのはやはり血を抜くためじゃないかな。
サディスティックな意味合いよりも、無駄の無い殺害行動をって感じだし。

再犯がないっていうのが不思議だよな。
こういう殺人そのものに快楽をえるような犯人は再犯するはずなのだが・。

加古川や津山も捕まってない
日本の警察って本当にダメだな

お手つきが　怖いんじゃないのかな？

父親が赤の他人ってマジなのか？

>>577
>>565が、そういう欲望に任せた犯罪の連鎖を止める、という崇高な目的を持った犯人がこの事件を起こしたって言ってるぜ
>>565はなんとか本意をオブラートに包もうとしてるが、かなり胡散臭いな

>>576
　血抜きもないと思うよ。
　理由が思いつくの？

　俺が考えてもこれくらいしか思いつかない。
　１．血抜きへの興味
→血抜きへの興味なら刺し傷は少ないでしょ
　　 　ある種技術を誇示するわけだから
　２．体重を軽くする為
→土手下までおろしてるから体重は意識してないでしょ
　　　　　体重を軽くしたから土手下までおろせたというものでもないだろうし
　３．飲む或いは血を浴びる
　　　　→小説だけだろう
　　　　　成立させるには事件に直接もしくは間接的に複数の人物が関わることになる

　最初の刺し傷が致命傷なら
　　・血がでるのを見たかった
　　・性欲のかわり
　　・別段深い意味はない

>>581
576だけど、最初はあんまり血抜きの意味が感じられなくて
フェイクで残虐犯っぽく見せるって感じだと思ったんだけど、
今は雪点が言うように血抜きと言う見方にある程度同意って感じ。
60%くらいかな。
血を抜く理由は、やはり遺体を搬送したりする際に車とか室内に血がつくのを避けるため。
そう思う根拠としては、刺傷が最初の一刺し目は深く貫通するほどだったが
二刺しめ以降はたしか皆同じ程度の深さだった筈。
だから揃えるための理由を持ってそうしたんだと思う。

「血抜き」と言うと、凄い残虐な行為に聞こえるけど、要は失血死を狙ったんだと思う。
最初の一刺しで致命傷を与え、より死期を早めるために(＝予定した遺棄時間に間に合う様に)
10回程度の刺し傷を心臓周辺に作った。
この殺害方法だと時間はかかるけど、放置しておいても大丈夫だからね。
もしかしたら、血の臭いを嫌がって抜けきるまで待ったのかもしれない。
いずれにしても、
自分としては残虐行為としての血抜きじゃなくて、
犯行予定を念頭に置いた合理的な行動としての血抜きだと思う。

血抜きはありでは。（自分の場合、そう思う度は当然582より多くて、85％くらいかな）
有希ちゃんの遺体は「妖精のように白」くなるまで、ほぼ完全に血液が抜けていた。
そして洗うなどされたため、遺体に大量に付着していたはずの血液はわずかしかなかった。
この図を偶然で片づけるのはかなり無理があるのでは。遺体を洗うないし血液を拭き取る
といった作為があったからには、遺体が「妖精のように白」くなるまで、血液が抜けていた
ことにも作為があるとみるのは自然なのではないか。…という理由もある。

あと誰も書かない「有希ちゃん知障説」にひとことしたい。明日だな。
（コテ「ゆきの」はこれで終わり。あとは名無しか、稀に雪天Ｃｏ.で行く予定）

心臓辺りを複数回刺されると 体液、血液は自然に抜けきる。
犯人が意識する、しないに関わらす。

麻薬中毒患者に、メッタ刺しにされた警官が
やはり 妖精の様に、透明に近い（白っぽい）色になった。


血抜きが どうのこうのと論ずる事に意味はない。

それよりも、遺体を洗っている状況を想像すると、
そこに 犯人の特異性のようなモノを感じる。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:56:32 ID:zDeBzePE0
この事件は警察や、消防に最低のプロ意識が　あれば防げた事件では？

数年前、日産自動車の「須藤君リンチ殺害事件」がおきた。あの時も
警察に少しのプロ意識があれば、防げた。この点で似た事件である。
栃木県は、幕末天狗党の乱や、その処刑、維新後勢力逆転による
仕返し事件と家族も巻き込んで、血で血を洗う大惨事が水戸藩内で
繰り返された。あまりに、おおかったので人材が払底し、維新後の
水戸藩では　警察官になるくらいの人材しか、残らなかったと
調べたら記録にある。警察官は明治の頃から、親子代々警察官に
なることが多い職業。幕末からの怨念が　警察官や消防に残っていたと
しても不思議ではない。その証拠になるのではないかと、以下に紹介。
（引用）
高橋 多一郎（たかはし たいちろう、文化11年（1814年）-
万延元年3月23日（1860年4月13日））は、幕末の武士。水戸藩士。桜田門外の変の首謀者の一人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%A4%9A%E4%B8%80%E9%83%8E
※幕府が傾いたきっかけの事件。博子さんの縁者では？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
幕末英傑録 幕末諸隊総覧 参隊長水戸藩士須藤敬之進、総勢二百名。隊士は大半が脱藩
者や草奔の志士。応援部隊として上州隊などが参加した。 ■四月三日、天勇隊などの
諸隊は山を下り、幕府および水戸藩の鎮圧軍、諸生党の軍と戦って、これを破り、そ
の後各地に転戦、途中で武田耕 ...
http://www.bakusin.com/eiketu/syotair2.html
※「須藤」・・幕府水戸藩に反抗

>>582
　血の匂いとか血で汚れたらって考える位なら刺殺は選ばないでしょ。

>>583-584
　遺体を洗ったのは証拠を残さない為じゃないの？
　それはわかっていても実際その行動が起こせるってのは確かに別問題かもしれないけど。

「有希ちゃん知障説」にとどめを刺すつもりだったが、「噂で終わり」が
事の一部始終である瑣事を、あえてほじくり返すことも大人気ないという判断で
すまんが中止にする。（アルコール過多でのボケかきこでした　m(__)m　）

>>584
体中の血が抜けてしまうことが、「血抜き」に直結しないということは、
なるほどという例を挙げてもらって納得。自分の書いたことは不備だった。
「血抜き」を論ずることに意味がないことも、おそらくそうではないか、
これは論理というより感覚で同意。

少し注意したいのは、心臓周りを傷つけられたそれのみでは血液は抜けないと
いうことかな。たとえば有希ちゃんが殺害後「仰向けに」放置されたとしたら、
血液は抜けきらない。で、うつ伏せに放置されたので血の抜けきった可能性が
高いというあたりに、作為の入り込む余地があるわけだ。
殺害はおそらく仰向けに近い状態でなされたはずだからね。
582が書いてくれているような他の理由も合わせると、犯人の真意は
わからなくても、（見当のつくことはあるけれど）犯人は遺体を一定時間放置
して「意識的に」血の抜けるのを待った、というのが事件の初めから自分の
持ってるイメージなんだけどね。
血液は浴室？の床を空しく流れ去った、というね…
（それが当たっていると強く主張する気はないけど）

まさか呪術的な線なんて無いよなｗ
　
なんか子取り箱を思い出しちまったよ

>>587
　酔い醒ましてから書いたら。
　そこまで血抜きにこだわる理由が分からん。

５８７の、感覚で同意　に感謝。
自分は　どちらかとゆうと　感覚派、カンが最初に来て、
後から　理屈つけるタイプなもので。
でも、間違いに気ズイたら　すぐに認める柔軟さも　持ってるつもり。

以前
障害の話をして叩かれまくったものだけど

すぐにソースと言われるが
教員繋がりで 届いた話なんで噂もくそもない。
私は死者を冒涜するつもりなんてさらさらない。
むしろ なぜ障害の事を口にしてはならないのかもわからない。

その事は公にされてるかどうかが気になっただけだし。
されてないって事は 警察はそこのとこは事件にはまったく関係ないと思うからなのか
皆の考えも聞きたかったからです。
もうきません。
スレ汚し失礼しました。

じょうほうのいんとくだね。。。

こういうの⇒>>591 通報したらどうなるんだろうね？
ま、殺害予告とは違うけど、遺族の方の耳に入るよう何らかの手立てを講じてもいいんじゃないかな？

だからなんでそんなに目くじらたてるんです？
名誉毀損かなんかだというんですか？
小バカにしてるように見えますか？
私だって 早く犯人が捕まってほしいし
なにか進展があればいいなと 常に思っているんです。
あなたが障害をそこまで蔑んでいるから気になるんじゃないですか？
個性のひとつとは思えませんか？
バカにしたくてこの話を持ち出したんじゃないくらいわかりますよね？
犯人が被害者のそういう部分を知ってて声をかけたのかもとか
たまたまだったのかとか
私だって推理もしますし 人の推理や考えも聞きたいですよ。

541です。
事件から2年以上たって、敢えてこの情報を書き込みしたのは
、
とまどい、躊躇があったからでしょう？
噂の真偽については、行間から判断させて頂きます。
察するに、被害者との距離が、この議論板の人の中では
より近い？とお見受けします。

書き込みを続けて欲しい と思います。
現状を打破する為にも。

>>595さん

ありがとうございます。
いえ、事件から少したって どこか違うスレに書いたのですが

そんな事あるわけないだろうみたいに書かれて やはりもう書くまいと思い やめていました。
ずっと 自分の住んでいる県でおきた残酷な事件の早期解決を気にしながらも
ときどき スレを探して読んでいました。
そのうち 私にも子供が産まれ
よりいっそうこの事件の残虐さと不気味さが気になり
また 何か新しい進展はないものかと思いスレをのぞきました。
私の言っている内容は 普通にもう知られているのかどうかも気になったし。

>>596
あなたにレスするのはこれがはじめての者ですけど、
知的障害云々は、べつに言ってもいいと思いますよ。
特にそれが確定的事実であったり、
噂であっても、その信憑性にそうとう強い根拠がある場合とか、
別に言っても構わないんだと思います。
ここは２ちゃんですから、そのこと自体に対して目くじら立てる人はいないかと。
また、仮にそれが事実であった場合は、この事件についての推論を進めていく上で、
あなたの指摘された事実はけっこう重要な基礎事実になると思いますから。

ただ、これは自分の受けた印象ですが、あなたの投稿が一部の人の反感を買ったのは、
たぶん、それを言い出した「タイミング」や、「言い方」がよくなかったかなと思います。
事件後３年近くが経過して、このスレも、ほとんどネタ切れ過疎気味になるほど議論が尽くされ、
犯人身内説もほとんど相手にされなくなっているこのタイミングで、
「被害者は池沼。犯人は身内と噂されてる」
と、ほぼなんら補足説明もなしに、たった５行で断言し、
「その噂を教えてくれた妹とも連絡取れてないんだけど・・」とやってしまいますと、
「いきなり現れて、何を言いだすんやコイツ・・・」
という風に不審・不快に思った方がいたとしても、私には不思議とは思えません。
かく言う私も、あなたのコメは相手にするに足らずと思ったので、
今まで全くレスしてなかったのですが、
今回あなたが少しご自分の気持ちを丁寧に説明され、
決してふざけた意図からではなく真面目な気持ちからのご投稿であったと知り、
そういうことならと思い、ここにはじめてレス差し上げた次第でした。
>>595さんの仰るとおり、>>596さんは地元の方でもあるようですし、
もう来ないとは仰らず、色々とご存知のことを書いてほしいですね。
長い文章すみません。

新展開になってるね。自分は有希ちゃん知的障害説者を叩いたものだけど、
そういうことなら、とことん吐き出して欲しい。
まあ、一つの見当はつく。有希ちゃんの数字的なものを持ってるんでないの？
または、学校ー家庭における行動情報とか。
でなければ、そこまで自信はもてないはずだよね。他市の、赤の他人の有希ちゃんに
ついて。
ま、ともあれ吐き出して欲しいですね。
疑問などには、わかることなら誠意を持って答えたいです。

５９６さんへ
情報書き込みの際は、ストレートな表現は避けて、一捻りした方が無難かと。
読み手は行間から察しますから（笑）

日本の警察じゃまず解決は無理
宮崎勤にしても大久保清にしても犯人側のエラーが原因で解決したようなもんだからな
相手側が下手うたなかったら迷宮いりの公算が大だった、大久保清の事件に関しては警察側は連続殺人の認識もなかった。
福岡、佐賀県境付近で起きている連続殺人もシャブ中が捕まっているがこれも無罪だろうな。

教員繋がりで云々ていうお話ですが…
私もその教員方を取り纏めている筋ｗの方から直接聞いた話があったけれど、
結構ね「何言っちゃってんの？このおっさんはｗ」という内容だったのですよ
教員の間でも…という言葉、信憑性があるかどうかは読み手がそれぞれに
思うことですが、結構噂好きなんだよねー。適当だし。ちょっとイラッとくるね。
私が聞いた教育委員会のおっさんも「身内だよ」なんて言ってたな。
警察は知的障害があるってなんで公表しなかったの？捜査上の不都合でもあるの？

独り言 ７

「…より 弱い者に向けられる…」
自分で買った缶コーヒーを飲みながら、
゛安倍総理゛と話しをしている時に聞いた台詞です。

当時は、気に止めなかったが、今にして思うと、
被害者のプライベートな事を、言ってたのかも知れない。

゛弱い者゛ の部分で、私の反応があったら
あの日 私が建物を出る時間は、相当遅れたかも知れない。

幼い女の子を さらって どうにか してやる…
犯人が こう思った場合に、ターゲットは
゛より弱い者゛にむけられる。
その、プライベートな部分に触れたら、
「身内でもないのに 何故知っている？」
とか、厳しく追求されたかも知れない。
公表されていない情報を知っているなら、
捜査官としては、それだけで相手を疑う。

その日 ゛安倍総理゛は私を玄関まで出迎えてくれ、帰りも玄関まで足を運んでくれた。
犯罪の捜査にあたる者として、凄み、迫力は持ち合わせているが それだけではない。
私の話しをメモりながら、紙から目を離さず、
「こんな事する奴は、最初から普通じゃねぇ…」

>>601

＞警察は知的障害があるってなんで公表しなかったの？

知的障害についてはあるのかないのかわからない状況だよ、少なくともこの板の住人にとっては。
あくまで一人の投稿者が言い出した、根拠不明の「噂」に過ぎない
そうである以上、「なぜ警察はそれを公表しなかった？」と訊かれても、警察のほうが困ってしまうんじゃない？
その意味で>>540氏にはもう少し詳細を明らかにして欲しいんだけどね、もうカキコやめちゃったのかな。

540氏に 詳細を求めるのは、少し酷じゃないかな。
被害者に より近い立場にいる可能性がある以上、
540氏も ある程度自己防衛の要あり と思います。
噂の真偽に ついては、
各自が判断すればよい話し。

>>504
　近いわけないだろ。文章よく読んでみ。
　近いとしたらワザと根も葉もない中傷してるだけだろ。

根も葉もない中傷…ですか。
噂の真偽に付き、自分なりの答えはあるのですが、…
私は540の迫真の芝居にだまされた？とは考えにくい。（笑い）

605さん、根も葉もない噂である事は いかにして第三者に伝えられると 考えますか？
急ぎません。出来れば 宜しくお願いします。

ｆｒｏｍ ６０４

>>606
　文章をよく読みましょう。矛盾点が見受けられます。540と542
　それからこの人物は事件後間もない頃から何度かこのスレに同様の書き込みをしています。
　他のスレでも見た記憶があります。コピー＆ペーストも否定しませんが。

　言葉遊びするつもりはありません。
　世の中の流れも読んでください。

えーとだ、障害の有無がまず確認できないし、
仮に障害があったとしても、事件の推察にはあんまり影響ないのね。
最大限の影響があるとするならば、
「拉致時に警戒感を持たずに、そのまま付いて行った」という可能性が指摘できる位で
これも障害があってもなくても、そのまま付いていく事はあり得るから
事件を考える上での重要なポイントとなり得ないし
この情報で事件の構造やあり方が全く変わってしまうというほどのインパクトはない。
せいぜい予備的な情報として頭に留めておく程度のものかな。

>>607
このスレに事件後 書き込みしたなんて言ってませんが？

他でもちょくちょく見かけた？それはどちらも私ではないですね。
そんなに今までも同じような書き込みあったんですか？

あと 誹謗中傷とありますが
あなたは少し前から定期的にあらわれて 私を訴えたらどうかとか しかるべき措置をとか言ってる方ですか？
なにをそんなにピリピリしてるんです？

なにかあったんですか？

どんな小さな事でも
情報や意見があったほうがいいって思わないんですか？
犯人逮捕に直接つながらないならカキコする意味もないって事でしょうか？

もっと色んな推測が飛び交うスレだと思っていたのに いつまでも私の言ってる事に文句を言う人が出てきて不愉快です。
ほんとにもうくるのはやめにします。

犯人早く捕まってほしいです。

世の中の流れが読めていないのは、606（つまり私）か、
607さんか…

正直言って、かなり腹立ててるんですけど。607に。
おたくさん、もしかして大沢地区辺りの住人？
ま どうでもいいけど。

興味ある情報を引っ張り出せた可能性を
ぶっ潰した事に気づいてんのか？

うへー4時半かよ
二度寝するには微妙な時間、このスレ読むと眠れなくなって丁度いいんで来てみました
少し伸びてますね
>>608さんの意見が冷静かつ客観的な意見でしょうね
>>599さんも冷静にレスを見ながら、ある事に気付いてらっしゃるように思います
>>611さんが少々腹を立てているのもお察しします
自分がここを読むと眠れなくなるのも、ある種の本能的嫌悪感、恐怖感からじゃないかと自己分析

>>540
知的障害児を一人で（途中からだけど）帰らせて大丈夫なの？
それとも、軽度だからＯＫだったのかな。

だからいつもはおばあちゃんが送り迎えしてたんじゃないのその日はゆきちゃんのお父さんかなんかの給料だかなんだかを受け取る約束があって　迎えにいけなかったってどっかで話題出てたよね？

599も611も同一人物、私です。
件の投稿者は シェルshockに陥って、しばらく心開かないよ…。
また、遠回りだ。
思うに、警察内でも似た様な事起きてるのかな？
無能な人間が事をひっかき回してダメにするみたいな事。
「犯人に告ぐ」の総務課長みたいなヤツ。
映画の中の総務課長は優男風だったけど、
607はイモ。
おたく、まともに世間と 付き合った事ないだろ。
本当に目障りなヤローだ。

>>612
>>608の意見が冷静かつ客観的な意見とのことだが、
それに大反対というわけではないんだけどね、別の可能性もあるので一つ指摘しておきたい。
つまり、被害者に知的障害が本当にあったとすれば、そこからは、
「声掛けられて警戒感持たずにホイホイついていったこと」の説明ができ得るのみならず、
「もしかして犯人は被害者が知的障害があることを知っていて、あえて被害者を狙ったのではないか？」
という推理の展開も起こり得る、ということなんだよな。
はっきり言ってしまえば、近所の奴、知り合い、身内（個人的には身内はないと思うが）、
こういったあたりも、犯人の候補として無視できない重みを持ち始めると思うんだ。
そうすると、警視庁のプロファイル専門チームが「犯人は拉致現場から半径５００メートル以内在住」という、
かなり大胆な推理を行なったのも、なんとなく腑に落ちてくる。
ちなみに俺自身は、いままで、犯人＝近所の奴とか知り合いという線はないと思っていた。
おそらく宇都宮以南の奴が車で獲物を探すうちに被害者と出くわしたのだろうと。
でも、被害者に本当に知的障害があったのであれば、
「それを知った上での犯行ではないか？」という線も馬鹿にならなくなってくるので、
犯人＝近所在住説という、警視庁が初期に発表したあれも、自分的にはそこそこ重みを持って来るんだよ。
だから、本当に>>540氏が何か知っているのであれば、もう少し聞きたかったのだが・・。
彼が>>610で言っている通り、

＞どんな小さな事でも
＞情報や意見があったほうがいいって思わないんですか？

これには同意なんだ、材料は多い方がいい。あとはこっちが判断するから。
単なる荒らしや中傷であればゴメンだけどね・・。

それと、>>613
軽い知的障害児であれば、一人で登下校する子もいるよ。
俺の知り合いで、男の子だけど、そういう風にしてる子を一人知ってる、これは事実だよ。
親の方針みたいだ、できればなんでも自律して・・・という願いからのことかなと思う。

連投スマン、知的障害といえば、神戸のサカキバラ事件の被害者の男の子も、
軽い知的障害があったんだよね？
それで、恐らくサカキバラにとっては、やりやすい獲物（という言い方も申しわけないが）だっただろうとは思う。
それと同じでね、もし今市事件の被害者にも軽度であれ知的障害があったのだとすれば、
近所の奴、あるいは知り合い等で、普段からユキちゃんに目を付けていた奴がいてもおかしくはない、そう考えることもできるよね。
俺はまだ犯人が近所の人間とは思えないんだけど、本当に知的障害があったのであれば、
それを知った上での近所の人間の犯行、という見方も、馬鹿にはならないと思う。
そういう意味で、我々よりはその点に詳しそうな>>540氏がいなくなったのは、ちょっと残念だったね。

なんだ>>599さんと>>611さんは同一人物か じゃあ邪推でした
てっきり>>599さんは>>540さんの文章中の特徴を暗に指摘してるもんだと
意味上ではあまり関係ない所で改行が多い
同じくなぜか意味なくスペースを使う
文章の調子に感情の起伏が比較的よく表れる（2ちゃんで煽りあいになると、そういう傾向はありますが）
こんな感じです
>>540さん以外にも、このスレを最初からずっと見ていくと、同様の特徴的なレスがいくつもあるように見えます
>>540さんにはあてはまらないが、つけ加えると、時折カタカナ使う必要ない所でカタカナが混じる、という特徴も
議論板には他にいくつもスレがあるのに、なぜかこのスレが妙に気になってしまうのは、事件そのものの異常性というより、スレ自体になにやら病的な雰囲気が漂っているからかも 自分の思い過ごしだといいんですけど

その本人ですが。
携帯からなんですよね すいませんね。
そこを気にされていたんですね。携帯からだと よく改行が少なくて文句言われてる人が多いんで 気をつけていたつもりが裏目にでました。

あのさｗ５４０さんの事でなにをそんなに熱くなってんの？ｗ
ず〜っと冷ややかにこの流れを見ていたわｗ見てらんないよｗ
自分は５４０さんに悪意は感じないんだけどｗ
足りないところはあったかもしれないけどスルーしていい範囲でしょうよ。
相手の気持ち汲みとる力もないとな。本当に幸せな人は全てに優しくなれる
んだよね。
それにはっきり言ってさ
ここでいくら議論しても犯人が書き込みをしない限り捕まらないわけだしさ。
犯人の意見を聞きたいよな。
５４０さん気にしないでね。２ちゃんねるはこういう場所なんだわ。
でもさ、ここで書き込んでる人皆が事件解決して欲しいと思ってるよね？
犯人は一連の推理をどう思ってるんだい？

ただでさえ、被害者が女性で子供ってことで
世間の注目を浴びていたのに
その上、知的障害者だったなんてことになったら
栃茨県警は、人権にうるさい団体なんかから
強烈な、突き上げがあった可能性がある
そんなことを避けるために、情報を抑制した可能性がないだろうか？
最近、栃木県警はアンダーパスで水没した軽自動車の女性を見殺しにした
以前からまったく、体質は変わってないのかもしれない

逆に言えばその手の団体がネタとして障害者にしたてあげようとしてるとも取れるな。
スレを最初からざっと読み直したら定期的に出てくるんだよね。障害者ではってのが。
大概違うだろって感じになって沈静してるんだが。
又、障害者としたらって感じの書き込みは続く場合があるけど擁護が出たのは今回が初めてかな。

写真によっては度の強そうなメガネかけてたのを思い出した。
それときれいな目のお兄ちゃんというフレーズも。コンタクト？
視力の弱い人の目って綺麗なんだという話を聞いたことがある。たしかに。

ではなぜ知的障害だと公表しなかったんだい？
人権と騒ぐよりも事件の解決のほうが優先なんじゃないのか？
あんな残虐な犯罪なら尚更だよね。
知的障害で連れていきやすくてゆきちゃんを選んだのなら、第二の事件が
起きないように公表するんじゃないのか？普通。

>>ID:KZgXBdiD
腑に落ちてくる　
馬鹿にはならない

はじめてお目にかかる言葉だ。俺が馬鹿なのか?

ある記事で読んだんだけど
事件当日おばあちゃんが迎え来れなかったのは偶然なのか？って話。
障害の話が多いけどここが重要な気がする。おばあちゃんが普段通りに
迎えに来てたら犯行は難しいよね？
犯人が「今日はおばあちゃんが来れないから迎えに来たよ」
と言って乗せたとしたら犯行は容易だったであろうという話。
そうだよな〜と納得してしまった。
あと聞き込み捜査した家で一家心中があった。という書き込みがここであったんだけど
それが気になる。

>>625
あの茨栃県警に、なにを期待すると言うの？
未解決事件のオンパレードじゃないか！
逆に言えば、未解決に持っていく方法に関しては
熟知してるのかも

>>627
　DNAが採取されてるようだからそれはないでしょ

>>627
借金苦で事件とは無関係と聞いているよ

>>628
たとえば栃木県警が人権絡むなら、障害者に関してはないと思うんだ。
それより擁護しなきゃならない団体があるからね。
未解決事件は警察だけではどうにもならないだろ？
福田和子だって一般市民からの通報だったわけだし、警察がお手上げに近いなら、
事件に関する情報や推察は小さなことでも表に出さなきゃな。
敢えて出さないとしたならばもうすでに当たり付けてるのか？
はたまた解決する気がないんじゃないか？て思われても仕方ないな。
知的障害の有無って出てきて然るべき情報の部類だと思うぞ。

>>630
>>628をもっとよく読んだ方がよい
つまり栃木茨城両県警におたくの常識は通用せんと言っておるｗ
出てしかるべき情報でもあの県警なら出ん場合もあるということ
不審車両のイラストを事件後１年たってから公表したのは記憶に新しいｗｗ

いや事件後１年だったか？　２年じゃなかったかな？　たぶん２年だよな？ｗ
とにかく栃木茨城県警てそういうところだぞｗ

>>632で、さだまさしの「関白宣言」？を連想した俺って…

有希ちゃん池沼話で、このスレにしてはなんか異常に盛り上がってるね。
関心は540＝620とかが、何を話すかに集中してるわけだけど。しかし540が
なんだかんだ言いつつも、核心についてはいつまでも「おあずけ」をくわせている
状況を見ると、結局、540は「有希ちゃんは知的障害」以上のことは何も話せない
のだろうと思う。>>591では「教員繋がりで 届いた話なんで噂もくそもない。」
とされているが、有希ちゃん知障の根拠は、言ってみれば「教員繋がり」のその
「繋がりとは何か」にかかっているわけだ。それが教師-教師の単なる噂といった
ものならば、それが真実である保障はどこにもない。>>601が示唆するように。
教員繋がりでもたらされた情報とは「どんな形式」のそれか。
そこだけ540＝620には明らかにして欲しいところ。
ま、ここまでのスレの経緯を見れば期待はしないけどね。

一方で、有希ちゃん知障説は、有希ちゃんの家の近隣も取材しまくったあらゆる
マスコミに、毛ほども出てこなかった。
先生の噂話だけというのはどういうことなのか。大沢小での有希ちゃんの周囲にいた
人間が噂のネタ元だということだけはすぐにわかるが。

ところで知障説が真実であれば、クラス担任なり、そういった立場の誰かが
有希ちゃんを「知的障害と判断した」ことになる。だがそれは簡単なことではない。
ではその「根拠」は何だろうか。（続く）

�@ＩＱ＝70以下だった（入学後の知能テストの結果）
�A普段のテストなどの成績が著しく悪かった
�B教師が接する中での情報から（思考などが変、という直観など）
�Cクラスの子供や近隣の親などからの情報、
�D親からの申告

根拠として考えられるのはこれくらいか。他にあるだろうか。
特に�@。旧今市市では、小学校入学時に知能テストが行われた事実はあるのだろうか。
できれば地元民さんのレスを期待したいところだが無理だろな…

�@以外には客観的に有希ちゃんを知的障害と判断することは無理があるだろう。
�Cは補助的な要素だがマスコミに出てこないことから否定してもいいのではないか。
�Dは論外だろう。残りの�A�Bは教師の主観でしかない。要するに�@のケース意外は
客観的判断基準がなく、教師の主観のみでの「有希ちゃん知障説」となる。

…ところが、知能テストは行われていなかったのではないか。
だからこそ、教師などから客観的な情報としてマスコミに有希ちゃん知障説が漏れる
こともなかったのでは。さすがに主観的な情報は流せないということで。
他方、いつの間にか、より手軽な「親父犯行説」とセットにされて、外にでることの
なかった「噂」は真実のように教師世界という閉塞した空間のみを、いまだに
飛び交い続けているのではないか？…こういう推論はどうですかね。

久しぶりのこのスレ・・・、
昨日常陸大宮でゴルフボールの直撃を受け重体になった少年がいましたね、
常陸大宮ときいて、そういえばあの事件はどうなったかなと思い、このスレをザッと読んでみましたが・・・
残念ながら目ぼしい進展はないようですね・・・

それにしても、事件に無関係の皆さんが事件後３年近くたってもまだ議論を継続されているというのは、
皆さんそれぞれに事件解決を願う気持ちがお強いのでしょうね。
このスレでは、拉致現場（遺棄現場）の状況、二つの点を結ぶルートの状況、警察の捜査の様子等々、
地元の方々からしか聞けない情報は特に価値があると思います。
時間が経ち事件が風化するにつれ、そういった情報も出にくくなってきているとは思いますが・・・
また色々と現場の生の情報を聞かせてほしいですね。
ともあれ、栃木と茨城の両県警には、諦めず頑張ってもらいたいところです。

>>633 634
私はあなたの仕事暦が気になります。よくそんなに検証できますね。

昨日の事件はなんか雰囲気が似てたから少しドキッとした

くそっ、何か手がかりは発見できないものか

消えた子供達

31 ：インコ ◆1MfFe383A.：2007/10/11(木) 17:47:39
金子恵理ちゃん
岩手県久慈の普代。
１９９７．６．２９失踪
神の数字
１０５，１５７８９　１５７８９＝３０
その年の神の数字
１０５、１５７８９＝６．３０
前日失踪。障害があり、会話が出来ない。
これは、人身売買です。
被害者面した鬼畜の親が関与し、おそらくお金も受け取ってるでしょう。
カルトの生贄、おそらく、翌日死亡。

36 ：インコ ◆1MfFe383A.：2007/11/19(月) 19:08:08
世間で話題にならなかった行方不明児の事、資料見てみました。
数は多いですが、やたらと障害有の文字が眼につきました。
そうなると、親の手にかかったのではと思います。
書いてる今も何だかやりきれない気持ちです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/30799/1164863609/-100

（注意）ここ、釣堀らしくうっかり、書き込んでいるとＩＤさらされますよ！

ここに書き込みをする人には、いろんな人間がいる。
事件と関わりを持って、少なからずトラウマを負った者、
そういうタイプの者もいるでしょう。

情報の提供は、時には両刃の剣になる。
警察に疑われるだけなら救いはあるが、守秘義務のない、世間の食い物にされるのは避けて然るべき。
叩かれても、叩かれても、尚、書き込みを止めない゛しぶとさ゛は私も理解出来るが、
その内に自身の立場、プライバシーをさらすのは愚かです。

これ以上の情報は出ない、と言う書き込みも目にしました。
自身を守る為にもそのほうがいい。

被害者にとっては、学校にいる間が幸せな時間だったのかも知れない。
帰り道が苦痛だったとすれば、問題は、長い道のりではなかった…のかな、なんて考えます。

Ｐ，Ｓ
私が捜査関係者だったら、被害者と物理的に距離があった
情報提供者は疑うに値する、と考えます。（笑い）

知的障害云々書いてるひとのことなんだけどこの人同時に身内が犯人とも
書いてるのがすごい気になる、有希ちゃんの殺害方法は快楽殺人を思わせる
ものだし、類似の事件が奈良広島で続いたあとの異常者が行動を起こすのに
充分な動機付けがあったと思われるタイミングで発生したこの事件を地元の
教員仲間が身内犯行説を噂にしていたっていのはいくらなんでも不自然すぎないか？
父母、祖母ともに誘拐から遺体発見までのアリバイは完璧と思われるのに何を根拠に
先生達はそんな噂をしていたのか？
漏れには540が自分の妄想or釣り目的の嘘情報を書き込んでるとだけにしか思えないな。

>>635
確かに、長引いてダレているのか、新しい情報も出にくくなってるね。
自分も、栃木や茨城の各現場を実際に歩いてみたいけど、
いかんせん現場から遠すぎる身にとっては、
地元の人からの最新情報を知りたいという思いは強い。
このスレは宇都宮あたりの人も当然見てるだろうと思うんだけど、
そのあたりにも、もう警察の捜査は入りつつあるのかね？
新情報が全くないので、警察がやる気を無くしてヒキこもってないか、
捜査が滞ってしまってないか気になるけど・・・
日光とか、今市より上の方とかも、どうなっているんだろうね。
捜査に関わることは、非常に出しにくい情報であるのは仕方ないけど、
警察がどういう動きをしているか、
どういう人物、どういう車両を追っているのか、大まかにでもわかれば、
この事件についての推理をするうえでヒントになるし、
過疎気味のこのスレでの議論も少しは活性化すると思うんだけどね。

独り言 ８

ほっとけない情報に付随して、私は゛目に特徴のある若い男性゛の話しを持ちだした。
それまで、事件に関して特に関心のなかった私は、
その情報が、一部マスコミに流れている事を知らなかった故、゛安倍総理゛とボクサーを前に
「マスコミでその様な情報が流れていたのですか？」
と、聞いてみた。
要するに、被害者の近所に゛聞き込み゛をかけるのは警察だけではない、
というのが゛安倍総理゛の答え。スーツにネクタイ姿の者がカメラマンを伴って現れたら
地元の人はそれなりの対応をする、との事。あれは警察発表ではない、との事。
情報源の信憑性に鑑み、私は再度
「マスコミは、その様な情報を流したのか？」
と尋ねた際、ボクサーが反応、コクリと頷いた。勿論、肯定の意味。

警察にとってマスコミは、時には捜査の邪魔をする存在なのかも知れない。
警察も、いろいろと大変なんだと思った。

>>642
日光在住の者だけど、
俺のとこにはもちろんだが、近所、知り合いで警察来たって話は全く聞かない、
噂すら聞いたことがない。
このスレ見てる日光あたりの人で、そんな噂聞いたことがある人いたら、
教えてほしいもんだけどね。
うちのほうはこんな具合だから、どちらかというと、
もっと茨城寄りの市町村とか、宇都宮方面を洗ってるんじゃね？
そっち方面は、どんな感じなんだろうね？

>>633-634
（自己レス）これは駄論。突っ込みが入らなかったのが不思議。

>>641
540（636？)は釣りとかではないと思うよ。ま、親父犯行説を吟味もせずに
有希ちゃん池沼説と一緒くたに語る教師連は頭がおかしいのは確かだね。
しかし540の語るそれは事件当初、今は昔の事情ではないだろうか。
今時、いくらなんでも親父犯行説はないだろう。
有希ちゃん知的障害説は否定できないにしてもね。

独り言　はわかりやすく書いていないのがなんだが、よく読んでみると面白いな