茨城-栃木、古田有希ちゃん殺人事件＠議論板３

年で命を終えた有希ちゃん
天国でお幸せに

有希ちゃん
http://ca.c.yimg.jp/news/20051202142724/img.news.yahoo.co.jp/images/20051202/jijp/20051202-04128277-jijp-soci-view-001.jpg




前スレ
茨城-栃木、古田有希ちゃん殺人事件＠議論板２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133634427/

>>1 乙

現場に複数血液型、犯人けがの可能性　栃木・女児殺害
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512060457.html

早く捕まえてほしいものだ

ロリコンの定義って何？

あと、ロリコンでも犯罪犯す人と犯さない人が
いると思うんだけど、その境界線はどこにあるの？

>1
乙です。

遺体遺棄現場に犯人？の足跡…栃木女児殺害
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000201-yom-soci

>>2
「複数の血液型」って変な見出しだね
血液型はＯ型だけだったんだろう
色々な血痕をＤＮＡ鑑定して判別したと思われる
もちろんそのうち一つは有希ちゃんの体に付着していたＤＮＡと同一のはず

>>7
えーっと、朝日を擁護する必要も無いし
自分もわかりにくい見出しと記事だと思うけど
要は有希ちゃん以外の血痕が残されていたのが判ったというだけで

＞血液型はＯ型だけだった
＞そのうち一つは有希ちゃんの体に付着していたＤＮＡと同一

この記事からは、このどちらも確定的には言えないと思う

解釈すれば
血液型はＯ型のみだったが、ＤＮＡ鑑定すると二通りの個人からと思われる血液があった。
一つは有希ちゃんの体に付着していたもの、もう一つは有希ちゃん自身のものだった

だろう
新聞記者ももっと勉強しろといいたい

>>9
いや、そうでなくて
血痕が複数のこされていて

・そのうちの一つは有希ちゃんと同じO型
・残りはO型ではないA、B、ABのどれか

でしょう
血液型といってもABO型だけじゃないですが
素直に読めばこういう意味のはず

警察は犯人しか知りえないような情報は絶対に公開しないし、
証拠隠滅など犯人に有利になるような証言も公表させない。
目撃証言を多く取りたい事だけは積極的に発表する。
黒い車、白いワゴン、目の綺麗な〜は警察発表なのか？
勝手にマスコミがかき回して騒いでいるだけなのか、どっちだ？

>>10
確かに良く見ればそうだ。俺の勘違いだったみたい。でもややこしい記事だな

サンケイ

残虐、異様性が際立つ。栃木の女児殺害。口にも粘着テープ痕。床に押さえつけ何度も突き刺す。数日前ネット予告？。

確実に殺意ありだな
捕まれば確実に死刑。でも、死刑でもあと20年は獄中で生きることができるんだな。ひどい話だ。

20年カマ掘られ続けるんだから相応だろ

>>15

やっぱりこれくらいじゃないと↓


http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-prison_murder_in_brazil1.jpg

６ヶ月の女児をレイプした罪で服役中の男を、他の囚人が襲って殺した写真。
金玉は割られ、ペニスは引き抜かれ、最後は首を切られて殺されている。
多くの刑務所では少女レイプはこういう目にあっているらしい

グロ注意

栃木県の小学１年生の女の子が殺害された事件で、凶器は、竹細工などに使われる
刃渡り１５センチほどの刃物だった可能性の高いことが、捜査本部の調べで新たに分かりました。
殺害された栃木県今市市の小学１年生、吉田有希ちゃんは胸などを中心に１０か所ほど
刺されて殺害されたことが分かっています。

刺し傷は、いずれも致命傷となる深い傷で、ほぼ同じ方向から刺されていました。捜査本部が
さらに詳しく傷口などを調べたところ、凶器は、竹細工などに使われる刃渡り１５センチほどの刃物だった
可能性の高いことが新たに分かりました。捜査本部は今後、刃物の流通ルートを解明し、犯人に
つながる手がかりを捜す方針です。
　一方、栃木と広島で下校途中の女の子が相次いで殺害された事件を受けて、警察庁は６日、全国の
警察本部に対し、不審者情報を地域で迅速に共有するとともに、子供に対する実践的な防犯教育を行い、
被害の防止を徹底するよう指示しました。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3176966.html

前スレ

566 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 06:44:33 ID:g9YISsxy
メスに似た感じのもので、
彫金で使うキサゲというのがある。
たぶん、あまり知られていないだろう。


ニュー速
39 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/07(水) 06:14:03 ID:HU1vA9RC0
竹用はこれ
http://www.d3.dion.ne.jp/~kawase8y/page1.html
この中では「竹芸用特注　繰り小刀」というのが比較的刃渡りが長いね。

キサゲというのは結構良い線いってるのではないだろうか
竹用にしてもキサゲにしても、特殊な工具みたいだからかなり絞り込まれるだろうね。

＜栃木小１殺害＞犯人は有料道路使わず、一般道で移動か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000004-mai-soci

　栃木県今市市の市立大沢小１年、吉田有希ちゃん（７）が殺害された事件で、行方不明
になった現場に最も近い有料道路「日光宇都宮道路」の大沢ＩＣ料金所のビデオカメラに
、有希ちゃんの姿は映っていなかったことが６日、捜査本部の調べで分かった。捜査本部
は有料道路を使わず一般道を走行したとの見方を強めている。

ぬー。白ワゴン情報は空振りか？

>>1 乙
規制で立てれなかった

>>19
マジかよorz

ハァ？
あれだけ「有希ちゃんも写っていた」と報道されたのに？

ガキが一人二人殺されるのなんて、騒ぐ事でもないだろう。と僕は思う。

遺体遺棄現場に犯人？の足跡…栃木女児殺害
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207i201.htm?from=main2
遺体遺棄現場に足跡があり、栃木、茨城両県警の合同捜査本部が採取していることが６日、わかった。
捜査本部は、犯人の足跡である可能性があるとみて分析を進めている。

捜査本部は、犯人が有希ちゃんの遺体を抱きかかえるなどして斜面を下りたとみている。
今月２日に遺体を発見した男性も斜面を歩いて遺体のそばに近寄ったと説明しているが、
捜査本部は遺体周辺の足跡は犯人に結びつく有力な情報とみている。

木立の中は薄暗いものの、林道からの見通しは良く、
車で現場を通りかかった第一発見者の男性３人は車内から遺体に気づいた。

>>19
捜査本部のチョンボなのか、マスコミのチョンボなのか……。
被害女児を乗せた白いワゴンはどこに？

>>19
ぉぃぉぃ・・・頼むよ・・・

飯を食わせてた事から犯人はしばらく誘拐するつもりだった
しかし犯人は1日で殺している。これは被害者が抵抗したからだろうと妄想
抵抗したから暴力を加え、それでも屈しなかったから殺した
犯人の姿形年齢なんかはわからんけど、
しがらみが無いので子供が虫や小動物を殺すぐらいの感覚で殺した
周りの人からキチガイ扱いされないぐらいの知力はある、職についてないかもしれないしついてるかもしれない

俺の推理

逮捕も間近いと思って安心してたのに……。

捜査本部じゃない他の課とか、
ローラーやってる捜査員とかから聞いてきたんだろうけど、
課長なりとかにぶつけて裏取らないと。
まったくこんなガセ流しやがって。

両手足に縛ったあと　暴れないよう拘束か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000032-kyodo-soci
遺体に両手だけでなく両足にも粘着テープなどで縛ったあとがあることが７日、
栃木、茨城両県警の合同捜査本部の調べで分かった。

遺体発見現場付近から採取された血痕はいずれもＯ型で、女児と同じだったことも判明した。
捜査本部は、犯人が女児を連れ去って、暴れないように拘束、
無抵抗な状態にして刃物で刺し、殺害したとみている。
また遺体の頭の一部に傷があり、壁のような平面的なものにぶつけた痕跡があることも分かった。

捜査本部は５日でいったん遺棄現場周辺の検証を終了。
県道から林道に入って約２００メートル進み、Ｙ字路を右手に行った未舗装の路上に
血痕が約５０メートル点々と残っており、いずれもＯ型だった。
　一方、捜査本部は連れ去り現場周辺と、遺棄現場付近で
それぞれタイヤ痕を採取し照合したが、これまで一致するものはなかった。

竹細工用小刀とは・・・またマニアックだな
普通こんなの買おうとか使おうとか思わないじゃん
ファッションにならないしさ
第一存在すら知らないよ、一般的じゃないもん
犯人が竹細工好きなのか、
たまたま自宅にあったのか、
たまたま拾ったのか
血抜きといい、複数人の血液といい、捜査の撹乱狙ってるのかね？

不審な白ワゴンは会社名が入っていた、と言ってる局があったから大胆だな、と
思ってたけど、結局空振りだったのか。まぁ、可能性を1つずつ潰しているのか
確実に早く犯人に近付いてほしい。遺留品早く見つかれば良いのに。

こりゃ、

迷宮入り

だな

事件の舞台の近辺で有名な伝統工芸とかはないの？
もちろん竹細工なら竹細工でもいいんだけども。
その伝統工芸でつかう独特な刃物とか。

目のきれいなお兄さん？ また外人？？

【栃木・女児殺害】 料金所ビデオに、女児乗せた白いワゴン車…男が運転★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133753885/
【栃木・女児殺害】 犯人、２つの現場に土地勘か…目撃者捜しに全力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133579172/
【栃木・女児殺害】 遺体には、血液残らず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133778372/
【栃木・女児殺害】 "血液失っても、現場に血痕なし" 自宅に連れ込み殺害か…ホテルでの不審者情報なし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133865498/
【栃木・女児殺害】 現場に１種類の「運動靴」足跡…単独犯の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133895244/
【栃木・女児殺害】 "いたずら目的と断定" 手足縛り、顔殴打、規則的な刺し傷、体には唾液、体内に血液なし★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133894800/
【栃木・女児殺害】 「目のきれいなお兄ちゃん」と先月待ち合わせか…若い男割り出しへ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133884781/
【栃木・女児殺害】 「俺様は犯罪者となるのだ！」 ＨＮ"犯罪者予備軍ロリコン"、２ちゃんねるで犯行予告★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133859719/
【栃木・女児殺害】 死体遺棄現場に複数血液型、犯人けがの可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133893693/

竹細工用といっても要するにごく普通の小刀だよ。
東急ハンズにも売ってる。木工関係の人なら持ってる。

スレタイまた名前間違ってるよ

眼のキレイな人

｢宝塚男役女優｣
で決まりだな。

>>35
なるほど。広島のビニールテープと同じようなパターンか。

かなりのサドだね。一気に殺した訳じゃないらしいし。
死体の遺棄現場は子供の頃に来たことあるんだろうね。
その頃はあまり人が立ち入る場所じゃなかったろうね。
そしてそこで彼だけの観察用の死体農場を作ったと。
刃物は家にあったのを拝借。

朝ズバに出た影山

遺棄現場は不法投棄があり、人通りがないわけではない。
草むらの中ではなく、草刈をされてる目立ちやすい場所に遺棄したのは何故か。
以前にこの場所に来たことがあるなどで土地勘がある者と考えられる。
・ネットの書き込みについて
遺体を隠さずに見つけやすくして犯行を誇示する、ネットの書き込みもそうした誇示。
警察への挑戦。生活の中での自尊心のなさ、挫折を犯行直前まで味わっていた。
広島の事件に何かしらの触発。虐待された、小動物を虐待した経験があるかも。

日テレ「情報ツゥ！」
当日も駅前のスーパー前に居たとスクープ？

しかし、取材してるのが「目撃者の知人」なんで見た人間に取材しない？

先月中旬に報じられていたとされる、
同じ作業着を着た二人組、うち一人は外人？が気になる。
勘でしかないが、何となく犯人は複数犯と見られたくないと思ってそうだ。

情報ツゥ

事件当日、午後３時頃
スーパー付近、クリーニング店側の花壇の前で友希ちゃんを見かけたとの親証言。
その近くの銀行側での黒い車の目撃情報もあり。捜査本部は重要視している。
目のきれいなお兄ちゃんと犯人が直接結びつくかは不明。

レポタの意見
犯人は手に怪我をしているかもしれない、あれだけ刺していればあるかも知れない。
情報をお待ちしています。

この事件はおそらく迷宮入りになる予感。それが茨城クオリティ

ｽﾊﾟﾓﾆ
影響性の亢進が見られる。
影響性の亢進(同様の事件が連鎖する事を指す専門用語)

合理的選択
犯人にとっての主観的合理性。
成功した時の可能性、失敗した時の可能性。
成功時のメリット、快楽、それは世間からはネガティブな声を浴びる。
失敗した時と言うのは逮捕。その失敗した時のことよりも快楽が勝った。

これまではうまくいっている、同じ犯人、触発された他の者が続けて犯行をする可能性も。
目立ちやすい場所に遺棄したのは、自分に利益を齎した被害者に対する畏敬の念もあったかと思われる。

ネットの書き込みが関係あった場合
あそこからの触発、書き込みした人間ではなく
あれを見た者が影響性の亢進を受けて犯した可能性もある。日常では評価されていない者。

目のきれいなお兄ちゃんが犯人の場合
世界的にも幾つか見られる手なずけ行為にそれに友希ちゃんがハマッたと言うことですね。

他

木工、竹細工といえば、隣の鹿沼市が有名

子どもを守れ…自販機とＩＴ合体、登下校時の行動捕捉
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206it15.htm
通学途中の小学生の女児が襲われる事件が相次いでいる中、
飲料用だけでも全国で２６０万台あるという自販機と、
ＩＣタグなど情報技術（ＩＴ）を組み合わせたシステムで、
子どもの安全を守ろうとする動きが始まっている。

再犯の可能性はあるだろうね。
宮崎勤も結局再犯をして捕まったのだから。

既に二度目・三度目の犯行じゃないかとも言われてるしな

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

この犯人は、俺ならもっとうまくやると思っていた可能性があるから、
そうした過去の犯罪のミスもある程度知っているのではないだろうか。
続けて動けばリスクが高まるのは分かっていると思う。
だた、快楽を求める欲求、願望がそうした危険性の予測を上回れば別。

犯人が単独の場合は己の中での衝突が、複数の場合は、互いのぶつかり合いがあるが、
一方でともに衝突がある分、抑制の力も幾らか働きやすい事も考えられる。逆もある。
自分としては、この犯人は自分の中に出てくる感情の識別、分析、判断ができる人間に思える。

ネットの書き込みが犯人の者ならば、強い自己顕示性が見られる一方で
日常における感情の抑制と不満と強い凶暴性が伺えるので、
何かしらの発散を必要ないしそれを求める傾向のある人間だと思う。

日頃の抑制された欲求や感情の発散方法、場として同様ないし近い犯罪を
自己の精神安定の為にも渇望し、抑えられない、せざるを得ない、
そう表現しても良いぐらいの脳内回路が形成されているのを幾らか感じるので、
再び犯罪に走る可能性はやや高めの人物だと思う。
そうした習慣、癖を常習化してしまう可能性、もしくは既にそうなっている事も感じる。

小林薫にしてもﾍﾟﾙｰ人にしても
幼児殺害にまで至ったこれまでの犯人には
意外にも2ﾁｬﾈﾗｰがほとんどいなかった。
あまりﾆｭｰｽにならない強制猥褻ならいただろうが。
だが、今度はどうも2ﾁｬﾝﾈﾗｰの気がする。
だとしたら、当然この板もﾁｪｯｸしてるよな・・・
ｦﾏｴには>>16のような末路が一番ふさわしい。

栃木女児殺害　口にも粘着テープ痕
床に押さえつけ実行　数日前ネット予告？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1003.htm
遺体や傷の状態から、犯行状況がある程度推察できる。遺体には
（１）両手首を粘着テープのようなもので縛られた跡があった
（２）鼻の下にも赤い線状の跡が残っており、口にも粘着テープを張られたとみられる
（３）抵抗した際にできる防御創がなかった
（４）薬物を使った形跡や、いたずらされた跡はない
（５）安定した状態で刺されている。
これらの点から、犯人は両手の自由を奪ったうえで床などに押さえつけ、何度も刃物を突き刺したとみられる。

≪誇示？≫
東北自動車道で北へ行くか、日光宇都宮道路を使うにしても、
西へ逃げる方が早い。わざわざ東へ行ったのはよほど常陸大宮の
（遺棄）現場に執着があったのではないか」とみる。
遺体は林道から約十メートル入った比較的見通しのよい場所に置かれたように放置されていた。
積極的に遺体を隠そうとした意図は感じられず、逆に犯行を誇示しているようにもみえる。

≪待ち合わせ≫
今回の事件で捜査本部が注目している情報がある。有希ちゃんが消息を絶つ二週間前のことだ。
「きれいな目のお兄ちゃんと待ち合わせしているの」。
先月十六日午後三時ごろ、有希ちゃんは友達の女の子と一緒に、
自宅から約一・二キロ離れたＪＲ日光線大沢駅前のスーパー駐車場近くにいた。
「お兄ちゃん」に銀行の前で待っているよう言われたという。
「前も約束したけど、そのときは来なかった」と有希ちゃんは話していた。

有希ちゃんの話からは、この「お兄ちゃん」が少なくとも顔見知りか、
以前に何度か接触したことがある人物と推測できる。
捜査本部は「お兄ちゃん」の特定を進めている。

竹細工に使う刃物って
どんなんだ

>>18みて

>>54
サンクス
普通持ってないよなぁ

>>47
>再犯の可能性はあるだろうね。

初犯で逮捕された例の方が少ないのでは？ほとんどは逮捕されるまで繰り返しているし、
逮捕されたところで、仮釈放後すぐ再犯するとかも珍しくない。
この手の犯人は、一度で止めようとは考えずに、今後はもっとうまくやろうと考えるタイプじゃないか。

>>45
隣の鹿沼市なら小刀そこらにいくらでもころがってそう。

>>57
たしかにそれは有力かも。
広島でも、近くに自動車工場があるから特殊な粘着テープを持っている人が多いというのがあったが
それに近いかもね

>>57
>>58
鹿沼は「木工団地」という工業団地があるほど木工業が盛ん。
竹細工屋も多い。
そして鹿沼にも高速道路のICがある。
関係ないとは思うけどｗ

>885 朝まで名無しさん sage 2005/12/06(火) 21:16:25 ID:zP2q0a1m
>小学校一年生の女の子なら、結構知恵もついていて、自分の生活範囲にいる
>幼馴染のお兄ちゃんくらいならともかく、大人の男と知り合いになるというのは
>不自然だし

去年の楓ちゃん、つい先日のあいりちゃん、ともに車に乗ったり部屋に行ったり（←警察の見解）しているのですが。
小１くらいの子どもの脳はまだまだ発達段階で、1人で危険回避出来ない場合が多いのです。

>>19
てことは、大沢ＩＣ料金所のビデオカメラに映っていた女の子は有希ちゃんに似ている別人だったということかな？
お父さんと一緒だった子どもだったのかも。

>>60
うん、大人でも詐欺にあうんだから騙そう思えば子供なんてわけない。
少女ばかりを狙った犯罪者は「道を教えてほしい」「犬（猫）がいなくなった。一緒に探して」
「動物を見せてあげるよ」などと言葉巧みに近づいてるらしいから。

何をもってして「珍しい」「特殊」「普通あまりもっていないだろう」と
するかは人それぞれの感覚なので、どうなんでしょうねぇ・・・。
これはコレで、「刃物」の幅、刃渡り、特殊性などの
報道されている情報が「真実」なら有効であるとは思いますが。
しかし広島の事件でも実は「100均テープ」だったのが黒い特殊なテープだの
電気絶縁用テープだのと言って結構な報道・推理・憶測（捜査も含むかな？）の広がりをみせていた訳で。
少し前にもご指摘の有ったようにこのぐらいの用途の商品ならば
「東急ハンズ」「ホームセンター」レベルなら誰でも購入出来ますし、
竹細工やら木工に興味また関わりの有る人物はそれこそ山ほどいるでしょうから。
「くり小刀」は私自身持っていませんが商品として見た経験はいくらでもあるし、
「竹割り用のナタ」なら仕事用で持ってはいます。
と書いてる私は絶縁のビニテ５０本も持っている者ですorz

>>62の自己レスに追記
そして>>５９さんの言われるような木工業・竹細工の盛んさを考えればなおさら、
この線からの絞り込みなどは難しそうですね。

捜査の攪乱を狙っているのかな？
凶器が特殊な道具だとマスコミも騒ぐだろうし。
悔しいが犯人の思う壺･･･な気がするorz
今日も犯人がのうのうと生きてると思うとやりきれん。

遺棄の斜面に複数足跡　両手足縛り口にもテープ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000075-kyodo-soci

>>64
そうかもしれませんね。
犯人の頭の中で「これは特殊な刃物だろうから！また騒いで混乱するんじゃないか？」なんて
単純な発想をして今回の犯行の為に「わざわざ」購入したとか・・・。
むしろ「わざわざ」の方（普段買わない・関わらない人間が購入する方）が、
あしがつく可能性もあるとは思いますが。

料金所の監視カメラには女児の姿は写ってなかったらしいね。
マスコミ情報では写ってるみたいにいってたが。

変質者とかﾛﾘｦﾀとかじゃなく、893の仕業じゃねぇのか？
ﾛﾘのｽﾅｯﾌ･ﾌｨﾙﾑ撮ったんだよ。きっと。
依頼者は金持ちのﾛﾘ系ｽﾅｯﾌﾏﾆｱかなんかで

しっかし、マスゴミの報道はひどいね。
ゆきちゃんの体に１０数箇所の刺し傷とか、頭に殴られた跡とかさ。
おかあさんが聞いたら気絶しそうなことを平気でテレビで言ってるんだからね。
もうマスゴミは規制でがんじがらめにするしかないよ。
鬼畜だよ、マスゴミは鬼畜

遺棄現場近くで殺害か　今市･小1女児殺害
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051207/news_1.html

犯人は遺棄現場近所に住む人？

>>69
テレビも雑誌も新聞も一切見ないようにしていても
神戸の事件の時みたいに被害者宅にご丁寧に封書で送りつける人がいたり、
インターフォン越しに事細かに状況語ってどう思われますか？みたいな
取材の仕方するﾏｽｺﾞﾐもいるからね…

>>65
＞林道脇の斜面に複数の種類の足跡が残っていた
　また曖昧な表現を使ってきたなあ。
　これは第一発見者の足跡を除外しての話だろうか。
　含んでいるとしたら、それを除外した結果はどうだったのだろうか。
　そのへんはっきりさせてくれんと、またガセだけが先行することになるぞ。

>>66
有希ちゃんの警戒心まで解いているくらいですから
どこまで用意周到か判りませんよね、歯痒い事ですが。
ホームセンターなどで購入しても目立ちませんからね。
ちなみに我が家にも絶縁テープありますよ。父の物ですが。

>>67
栃木小１殺害：犯人は有料道路使わず、一般道で移動か
◇料金所のビデオカメラに有希ちゃんの姿映らず
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051207k0000m040141000c.html
分析を進めた結果違ってたみたい。

>>72
その辺の情報は後に分析が進んで確定的なものに変わっていきそうだね。

>>73
そうですね、本当に歯痒い。
犯人があまり頭が良くなくて中途半端な「用意」であった、
もしくは広島のように実は特に深く考えていない、であって欲しい。

今は逃げ延びているつもりでも、いつか被疑者になり被告になる事
そして厳しく裁かれる事を切に願う。

昨日発売のＦＬＡＳＨ１２月２０日号より

■両親の願いを無視？地元紙の勇み足

「報道機関の間でも両親の希望もあり“この件は記事にしない”という
暗黙の了解が出来上がっていました。が、その紳士協定を破ったのが
地元紙『下野新聞』です」（一部抜粋）

本文によると非公開で捜査中に上記新聞社のみが２日付朝刊に発表して
しまったので栃木県警が公開捜査に踏み切ったそうです。

最悪の場合『行方不明を警察が捜査している』と報じた紙面を見た犯人が
女児を帰すわけにいかなくなり凶行に及んだ可能性もあるそうな。

テレビ報道で行方不明の速報が飛び込んで来たのはいつだっただろう？

>>19>>67
本当は白い車に映ってたんじゃね？
映ってないという報道で犯人の警戒心が解け、自己顕示欲が多少あるヤツだから
遺留品みたいなのを晒し出すようなボロを警察が引き出そーとしてるとか。

>>70　
俺も単純にそう思った。
広島のときは事件発生から１週間後ぐらいに犯人が逃亡してた。
派遣会社に犯人が電話してきたから、場所がわれたけど････

それをこのに事件に照らし合わせると、自宅不在で今逃亡中････
今回のヤツは派遣会社とかの絡みがないから、どこにいるかわからない。
だから、犯人を引き出すために、>>19の嘘の報道をしたのかと。

まぁ、たぶん俺の考えは的外れだろーけど｡｡｡

>>76
報道協定って誘拐のみだっけ？
吉展ちゃん事件再びか？　

>>76
会社からの電話に祖母が出て、自宅に給与を持って行くから待っておくようにと言われた下野新聞の記事がそれなのかな。

437 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日：2005/12/03(土) 20:20:55 ID:7jBbrumH
276 名前：土沢住民 投稿日：2005/12/03(土) 20:04:16 ID:GjV7CPQE0
少女の父親の会社から「今月の給料を自宅に持っていくから待っていてくれ」
と電話があった為おばあちゃんは迎えに行けなかったと下野新聞に出てた。

761 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 2005/12/02(金) 08:57:21 ID:q/J5R2HQ

栃木で小1行方不明だそうだけどソース見つからず。
テレ朝で少しだけ放送してた。

http://makimo.to/2ch/human5_ms/1132/1132892833.html
既婚女性板の過去ログ

>>78
生命の危機に関わる場合だろうから一般的には誘拐かな？

>>79
いやＦＬＡＳＨ誌には２日の朝刊画像があるけど
「今市の小１女児不明」という見出しでまだ名前も出ていないよ。

ちなみに同新聞社から「コメントは差し控えます」と一言。

>>72、>>74
足跡は自分が見た番組では第一発見者等を除いたモノという伝え方だったよ。

それにしても口を粘着テープで塞いだら余計目立ちそうだけどね。
そうか、その上からマスク等をさせればカモフラージュできるか？

あ、そうか、事件自体の報道ってことか。

紳士協定というものは暗黙の了解の元でなんとなくあるようなものだよね？
情報持ってる地元紙がムカつくから大手が週刊誌に焚きつけた希ガス
ここの前スレで下野新聞の記者は腰が低くTBSは横柄だって言われてたのを思い出した
単なる腹いせ？

でも粘着テープやら刃物やらを予め所持してたんだから、行き当たりばったりで連れ去り、
やばくなって慌てて殺害というのはちょっと考えにくくないか？
広島のほうが慌て放置したって感じするけど。

■ 女児殺害で緊急アピール　緊急教育長会議
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051207/news_2.html
今市市大沢小一年の吉田有希ちゃん(7つ)が殺害された事件を受け、
県教委は六日、宇都宮市瓦谷町の県総合教育センターで緊急市町村教育長会議を開いた。

アピールは
(1)学校安全ボランティアなどの活動に参加し、児童生徒に目を配る体制づくり
(2)不審者情報の学校・警察への提供
(3)危険個所や防犯についての児童生徒への指導−を全県民に呼び掛ける内容となっている。

>>84
ＴＢＳの朝ズバで、みのもんたが下野新聞を元に喋ってたけどｗ

ただ、記事によると警察から『書くのはちょっと待ってくれないか』
というニュアンスのお願いがあったけど下野新聞だけが書いたとある。

殺し方や遺棄状況から、ロリ・快楽殺人はさることながら、
素人から見ても犯人はかなり自己顕示欲があるとおもえる。
奈良の事件にどこか似ている。
いま、マスコミなどで報道されることで結構自己満足していそう。
ということは、次第に世間が落ち着いてきたあたり、
遺留品をなんらかの形でみせつけてくる行動に出そう。
それでもダメなら最悪再犯もやりかねない。
はやくつかまないと犯人の思う壺。

たぶん犯人は二人。
一人(ｲｹﾒﾝ)が誘い出しもう一人(ﾛﾘｺﾝｻﾄﾞ)が殺害。
でも離れて暮らしている為、車は2台で分乗。
三叉路に黒の車が残されてたのは、道が狭いと思いUターンにまごつかない為。
ｲｹﾒﾝはビデオを撮る係。

うーん。
「紳士協定」と「誘拐報道協定」とは違う意味あいものなので。
FLASHの記事を全文きちんと読んでみたいですね。

「紳士協定」は（今回であればご両親にあたる）関係者からの希望・要請等により
各報道機関の記者達の間で「ある特定の事項には触れないでおこう」とか
「この事件はどこどこまで進展してから報道し始めよう」とかの判断をして約束事を守る事。
明確な取り決めは無い。

「誘拐報道協定」とは
「被害者の生命に危険が及ぶと判断されれた場合」が前提。
営利誘拐だけでなく、誘拐事件全般に対してのもので、発生当初単純な行方不明である場合も含む。

FLASHの記事はその両方の協定を下野新聞が同時に破ったと書きたかったのだろうか？

でもそうすると>>76さんが書き込んでくれた記事内の
『「報道機関の間でも両親の希望もあり“この件は記事にしない”という 暗黙の了解が出来上がっていました。
が、その紳士協定を破ったのが 地元紙『下野新聞』です」（一部抜粋） 』

は、ちょっと「誘拐報道協定」うんぬんの次元とは違うような。
その場合は「紳士協定」に関する下野新聞への突っ込みであるととらえられる。

＜栃木小１殺害＞現場に有希ちゃんの以外の血痕　捜査本部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000047-mai-soci
　栃木県今市市の同市立大沢小１年、吉田有希ちゃん（７）が殺害された事件で、
遺体の遺棄現場に有希ちゃんの血液型以外の血痕が残されていたことが、合同捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は犯人が殺害の際にけがを負った可能性もあるとみて、血痕のＤＮＡ鑑定を進めている。

http://kangaeru.s59.xrea.com/　参照
警察庁犯罪統計白書によりますと、平成15年度に起きた強姦事件は総数2472件で
幼児強姦事件(中学生未満の男女)件数は53件です。
強姦事件のなかで幼児を狙った強姦(ロリコンの強姦)は2%程度ということです。

さらに言えば昭和30年〜昭和40年は幼児強姦がピークで年間400〜450件以上発生しているので、
「ロリコンレイプは激減している」と言えるのです。
ただ、レイプ犯罪自体が減少傾向(ピーク時には年間5000近く)なので、その影響もあるのでしょうが。

さらにこれは女性への嫌味になりますが、また警察庁犯罪統計白書より、5歳以下の幼児殺害は
平成14年度で64件発生しています。 そしてその犯人の90％以上は母親であるとの事でした。
(5歳以下とかなり限定しているので児童を含めるとさらに増えそう)
つまりは、

「　我が子がロリコン犯罪者にレイプされる危険よりも
　　実の母親に虐待殺害される危険のほうが確率的に高い 　」

という悲しい現実があるのです。
勿論この幼児殺害も最盛期は350件以上発生してるので、
マシになったとは言えますが。

どうして日本の男は凶悪犯罪を犯さないのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110952093/l50
【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110036011/l50
女の5歳以下の子殺しはロリコン強姦数よりも多い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116671990/l50
女の事件 その２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129660076/l50
子殺し母の育児ノイローゼという言い訳を許すな！5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111160133/l50

>>88
自己顕示欲の話だけど、今の所それほど強いとは思えないんだけどなぁ。
遺棄した場所にしても世間に対してインパクトを与える場所なら
他にいくらでもあるし、むしろほとんど人が通らない山林に遺棄したというのは
見せびらかすというよりも隠すという消極的な印象しか受けない。
奈良の小林のようにすぐに発見される場所に遺棄したわけでもないし、
犯行声明を送りつけているわけでもないから、自分をアピールしたいと
いうよりも、女の子を意のままにすることに最大の関心が向けられていると思う。

誘拐報道協定解説
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/0303yuukaikaisetsu.htm

まずは警察からの「協定締結の申し入れ」が必要だが、栃木県警はその措置を取ったのか？
>>80を見る限りでは、テレビ第一報は２日の朝。ということは、２日朝刊に下野新聞が掲載？
朝刊の最終記事〆切は何時頃だろう？地元新聞だと割とギリギリまで待てるよね。
有希ちゃんの死亡時刻は２日の朝と見られてるから、掲載が殺害を誘因したかは微妙だけど。

>>93
うん。まったく。
事件が報じられた当初は酒鬼薔薇並の犯人かとも思ったけど、
詳細が明らかになってみると小林以下だものね。
遺体の隠し方にしても中途半端。
たぶん県道に止めたクルマが気になったんだろうけど、埋めることもせず放置。
血痕がＵターンしているのもあの先から木立がまばらになってたからなんだろうね。
殺害の残虐さとのギャップは激しいけど。

>>93
同意、ネットの書き込みが犯人のものだったら話は別だけど、
そうでないなら自己顕示欲が強いと取れる要素は一気に減少する。

>>94
90です。そうですよね「愉快報道協定」に関しての議論については
その時間が鍵になってくる事に同意。

でも>>76さんがFLASHから抜粋した
『「報道機関の間でも両親の希望もあり“この件は記事にしない”という 暗黙の了解が出来上がっていました。
が、その紳士協定を破ったのが 地元紙『下野新聞』です」（一部抜粋） 』

については別の問題という事になるのですよね？
「誘拐報道協定」を「暗黙の了解」とは表現しない事から考えると
やはり、FLASHは父親の給料に関する電話の記事に言及したかったのかしら？

>>97訂正２行目
誤「愉快報道協定」→正「誘拐報道協定」
私もうだめですねorz

>>96
犯行予告は昨日、人生相談板に出てきたのが、書いた本人じゃないかな。
ある点について文体がすごく似ている。つまり犯人じゃなかったんだと思うよ。

>>95　俺は連れ去り方は小林薫、殺害遺棄は酒鬼薔薇のようだなぁと思ってる。
行動範囲が広いことから小林薫よりは知能が上だと思うので、みだりに
自己顕示欲は晒さないのかもと････

広島の事件から１週間あまりで同じ小１女児を殺害。
これだけでも十分インパクトあるので、自己顕示欲は“やや強い”って感じする。

>>100
さすがに酒鬼薔薇とはまるで違うよ。
あっちはそりゃ遺棄した遺体の部分とか場所がもう……。
具体的には書きたくないけど。
彼は自分が神だと思ってただろうから。

>>101　知ってるよ。
犯人が酒鬼薔薇と違うのは車を持っているってことが大きいと思う。
車があると考える幅は広がるから..

血がポタポタと投げ捨てたようにが似てるような気がする。
殺した後のいい加減さというか杜撰さみたいなのが･･憶測だけどね

>>94>>97
ＦＬＡＳＨ全てを引用するとまずいのですがｗ

「誘拐事件のようないわゆる『報道協定』は出されませんでしたが
事件の概要がわからなかったので、警察から『書くのはちょっと待って
くれないか』 というニュアンスのお願いがありました」

つまりこの記事が出るまでは「あくまでも行方不明であり、誘拐と断定せず」
報道協定は無かったとの事です。

自分は地元ではないのでわかりませんが下野新聞って購読者多いのでしょうか？
（たとえば駅の売店やコンビニでも売っているの？）
犯人がこの記事を見た可能性は高いのか？それとも新聞掲載した事により
ＴＶ報道がされてから見たのか。どうなんでしょうね。

>>102
酒鬼薔薇は移動手段を持っていてもやっぱり学校の校門前に捨てたと思うよ。
個人的な感想だけど。
学生だった彼にとっての「社会」の象徴が学校だったわけで、
それを超えたことの証明のためにあの場所は最適だったと思う。
被害者に個人的な恨みはないから被害者宅前への遺棄はないし、
役場などの公的機関の前という考えもなかったと思う。

今回の事件も葬儀場の前とかだったら
酒鬼薔薇的な意図があったとも考えられるけど。
単に山中への遺棄でしかない。

加害者側の心理状態が常識の範囲内を超えた事件が
増えてるって事だけは確かですよね･･･

>>104　おっしゃる通り。遺棄した場所にはメッセージ性がありましたね。
犯行声明みたいなのも一緒にありましたから。
すいません、やっぱ酒鬼薔薇には遠いですね。

酒鬼薔薇に性的サディズムがあったので、今回もそーだろ？と無理矢理
結び付けよーとしてしまいました。
また考え直したいと思います。

有希ちゃんの血液型であるＯ型とは異なるタイプの血液型の血痕が遺体発見現場で見つかる。

やはり上野先生の指摘＝「犯人も殺害時に怪我を負っていることもありうる」＝した通りだった？

早く捕まってほしい
ロリコン氏ね

犯人殺害時に怪我を負ってるのか？
女児を粘着テープで縛ってたから抵抗されることはないはず。
頭を殴って気絶させた時に素手でやって怪我？

>>106
いや、殺害手段そのものは指摘どおりだと思うよ。
犯人が持つサディズムの闇の深さは酒鬼薔薇や宮崎並だと思う。
それと遺棄方法の頭の悪さ（＝単純さ）が結びつかないだけ。
なので、白いワゴンのカメラ情報が否定されるまでは、
複数犯か？と思ったぐらいｗ

何で酒鬼薔薇が出てくるんだろ？

幼女殺害なら宮崎勤じゃないの？

車をよく使ってたのも共通してるし

殺害現場は遺棄現場に近いようだが、やはり車の中なのかな
車の中でそんなことをすると誰かにさとられるという危機感はないのか
ひょっとしたら遺棄現場の近くの人かもしれないね。

つまり
・遺棄現場から比較的近くの男
・ロリコン
・黒い車をもっている
・拉致現場にも詳しい（以前住んでいた、仕事でいく）

これら４つのキーワードに当てはまる人間

>>109　小刀は刀のようにつばがついてないので
刺す動作をするとするっと滑って刃を握ってしまうんだよね。

手に包帯などしてるから勤務先で今頃あわててるな。
それとも逃亡中か。

>>111
酒鬼薔薇や宮崎並の動機になると
被害者の男女の区別はあまり意味がないかと。
実際、酒鬼薔薇は男児も女児も対象にしてるよ。

日本社会の閉鎖性、人間疎外が、弱者を追い込んでこういう犯罪に
走らせてることがいよいよ明らかになってきたと思う。
犯人はいつも弱者、少数者、外国人など、日本社会の中で差別され
ている人々だ。
この先、クリスマスや正月、さらにバレンタインデーなどを控え、
強者やもてるやつ、金持ちなどをあがめ、賛美し、弱者をたたく日本
独特のイジメ文化がますます露骨に表れてくるだろう。
そうなると、ますます、このような犯罪が繰り返される可能性が
高くなる。
犠牲者を出したのは、犯人個人のせいというよりも、日本社会そのもの
の責任なのだということを、われわれは肝に銘じなければならないと思う。

なんだか時期が広島の事件直後だからみんなロリコンとか思ってる気がする。
もし今回の事件が広島事件より前だったら凶悪殺人鬼だったんじゃないかな？
そして犯人の狙いもココにあるとか。。。

>>116　補足

この時期なら犯人はロリコン・前科者・外国人とかに目がいきやすいって意味ね。
でも真犯人はこの中にいない。。。と思うな。

>>103さん
どうもありがとう。
FLASH買って読んでみます。火曜発売でしたっけ？まだあるかな。

要は、FLASHが記事中で書いた「紳士協定」とは、その「警察からのお願い」を表現したもので
「報道協定」の一歩手前のニュアンスとどの記者達もとらえて当然、という事だったのでしょうね。

しかし「誘拐報道協定」の考え方として、
当初は行方不明の事案でも「報道機関の記者」（正式に言うと記者クラブ）の判断みで
「誘拐報道協定」における「仮協定」の締結が可能です。
となると「仮協定」が存在しなかった事自体がますます謎ですね。
正式な「捜査当局の要請」がなされず正式な「誘拐報道協定」が早期に結ばれていなかったのも
対応が遅すぎる気がしますし。
そうなると>>94さんの言う「県警の措置」の時期が遅かったと言う事になるのかも。

>>118
マスコミの方？ｗ

>>103自己レスを訂正
＜誤＞
しかし「誘拐報道協定」の考え方として、
当初は行方不明の事案でも「報道機関の記者」（正式に言うと記者クラブ）の判断みで
「誘拐報道協定」における「仮協定」の締結が可能です。
となると「仮協定」が存在しなかった事自体がますます謎ですね。
＜正＞
しかし「誘拐報道協定」の考え方として
「捜査当局から申し入れがあった場合」
当初は行方不明の事案でも「報道機関の記者」（正式に言うと記者クラブ）の判断のみで
各本社の判断を待たずに
「誘拐報道協定」における「仮協定」の締結が可能です。
となると「仮協定」が存在しなかった事自体がますます謎ですね。

>>119
ではないです。
親戚と知り合いにマスコミは多いですが、私自身は違いますよw

>>121
あはは。そうでしたか。
学生さんならマスコミ志望ですか？
お仕事されてるなら文筆系？
いや、詮索はよしましょうｗ
正確な言葉使いにこだわる点に感涙しますｗ

酒鬼薔薇ほど大胆な犯行でもなく、酒鬼薔薇という通称を名乗ったり、
「さあ、ゲームのはじまりです」のようにある意味印象的な犯行声明文も書けず、
新聞社に送りつけるような度胸もない。
ネットでの犯行予告はネオ麦の２番煎じ、３番煎じで、もはや「ありきたり」。
宅間ほど大胆不敵でも多数殺したわけでもない。
小林薫のように、被害者宅にメールを送りつけたりなどの不敵さもない。
せいぜいペルー人より上手くやった程度。でもレスラー氏には「中途半端」と言われる始末。
レベル低いね。まさかこの程度で得意がっていないだろうね？＞犯人氏
せめて犯行声明でも出してみたら？

もし一方は動物の血で警察が発表してないだけなら
犯人は釣れたよとか笑ってるだろうな。

なんだか、いっぱいごちゃごちゃ書いてしまい
解りにくくてキタナい書き込みになって、ごめんなさい。
言いたかったのは、
・記者達はいつから行方不明事件を把握しはじめていたのか？
・「警察のお願い」は本当に、「仮協定締結」をうながす意味の
「捜査当局の申し入れ」に値するものではなかったのか？
・その「お願い」はいつ出されたのか？
・警察はなぜ早期に正式な「誘拐報道協定」の締結を求める
　「捜査当局の申し入れ」をしなかったのか？
・下野新聞の公開捜査のきっかけとなったとされる記事の締め切り時間は
　いつなのか？

という事柄が気になります。

>>122
いえいえ。今はただの主婦ですよw
短大卒ですぐ仕事に就きましたし、自分はマスコミの仕事には興味がありません。
こういう場合にマスコミ（今回は下野新聞）に否があった場合には
そういった「正確な言葉」の捉え方うんぬんで逃げたり、責任回避する
場合が多いのでそれだけは許せないな、と思っているだけです。

ざわい1/2

事件の二日前、友希ちゃんは駐車場でこんな話を…
目撃者１「黒い車を待っているけど高さが違うと、もっと低くてでかい車だと」
実は似たような黒い車は小学校近くでも目撃されている。
目撃者２「１１月３０日、事件の前日ですよ、黒っぽい車でした」
取材者「車高は？」
目撃者２「低いです(窓に)スモークを張っていた」
目撃者２「中には男の人が乗っていましたけど、
　　　　　変な止まり方しているな、普通は止まってない所にあった」
学校のすぐ側のあぜ道に、斜めの状態で止まっていたのを覚えていると言う。
更に友希ちゃんの遺体が発見された日立大宮市の現場付近でも同じような不審車両が目撃されていた。
取材陣「色は？」
目撃者３「なんか黒っぽいということしか、スモークがかかっていた車でした」
取材陣「中に乗ってた人は見えましたか？」
目撃者３「全然、スモーク張ってた感じで見えなかった」
取材者「黒いどういった形の車でした？」
目撃者３「昔、暴走族が乗ってたような感じの…」
(車の前部(ｴﾝﾌﾞﾚﾑ)を指しながら)なんかここらへんにあったような気がする」
これまで、白い不審車両の目撃情報もあったが、新たに浮上した黒い不審者。
事件と何等かの関係があるのか。

そして昨日、現場が公開された。
我々は映像の分析を現場の鑑識課で活躍した専門家に依頼。独自の検証を試みた。
スペシャリストの目は、現場で何を捉えたのか。
ﾚﾎﾟｰﾀｰ「警察によると、現場での捜査資料の収集はほぼ終了。次の段階へと進むものと見られます」
現場から何が分かるのか、我々は元滋賀県警鑑識課の坂本啓一氏に検証してもらった。

ざわい2/2

坂本「これ(看板)が立ってると言うことは、ここに人が来ると言うこと」
「人が来る可能性があり見つかりやすい遺棄もしやすいけどできない」
「ここ標識があります、１~２日のうちに車が通ると言うことが想定できる」
「そうするとこの脇には捨てられない、下の道は舗装されてるが夜は暗くて通れない」
そこで我々は実際に夜に車で来てみる事にした。林道への入口はわかりにくい。
ﾚﾎﾟ「林道へ続く道は分からないと思いますね」では国道１２３号線からはそうなのか。
暗くて狭くて現場へと入っていく道も全くと言っていいほど分からない。
そして、そこから更に奥へと入った場所に友希ちゃんは捨てられていた。

坂本「(林道)二股の分岐点、地域を知らない人が来たら、左右どちらに行くか迷う」
「右へ行くとしても車で行くだろう、行き止まりのところに
　車を持っていかずに手前につけて逃走の準備をしている地域を知ってるからできる」
「完全に土地勘がある」「ここから歩いて行ってるから当然ながら足跡も発見できる」
「２人の行動はここ(二股路)から始まっている、ここまでは車、ここがターニングポイント」
更に山林を進んだ先に遺体は遺棄されていた。斜面は急でここから10�bのところに捨てられていた。
坂本「こちらのヤブは濃い、こちら(遺棄場)は(空間)が抜けている
藪の幅が薄いのではないか、薄いなら反対側から見つけられる」
何故斜面から10�bほどの所に遺棄されたのか。
坂本「(林道沿い)ここに置いとけば行き止まりといえども誰か来るかも知れない
そうすると下の方が気付かれないだろうと、しかし転がしたからといって
落ちるかといえば途中で引っかかると思う、当然本人も考える、だから抱えて運んだ可能性が高い」
遺体は比較的見通しの良い場所にあった、隠す意図はないのか？
坂本「完全に隠すつもりだったと断言してもいい」
「と言うのは隠すつもりがなかったのなら分岐点で遺棄しても構わない」
「あえてここまで来て行き止まりを知っていたのは、人が来ないことを知っているから」
「そこまで持っていく事自体が隠す行為」
警察の調べでは新たにタイヤ痕、何者かの足跡、友希ちゃんのＯ型とは違う血液が見つかっている。

サトルさん乙です。

ザ・ワイドでは、黒い車の通学路付近での目撃証言が
いかにも目新しい証言であるかのような報じ方がしましたね・・・。
通学路付近での白いワゴン車の証言とほぼ同時に浮上していた話で、
各局（NHK以外w）が昨日まではあんまり注目してなかっただけなのに。

とにかくどんな方面からでも、捜査が犯人に迫っていると思いたいです。

http://plaza.rakuten.co.jp/aquariel/diary/200512060000/

フラッシュ読んできた

親族はこの件に関しては非公開にするつもりだったとあったが
誘拐自体を非公開か、それとも誘拐してどんな形で発見されても
非公開にしたかったのか不明

警察からの情報で記事にするのは待ってというニュアンスのことが
言われたが報道協定はない。あくまでニュアンスだから受け取り方次第な気もするｗ
地元紙をけん制するために大手メディアがリークしているように見えた

なんで報道協定に必死な人がいるんですかね

>>125
「ただの主婦」ですか。もったいないｗ　何かなされればよいのにｗ

地元新聞が抜け駆けした理由は、
その是非は別として想像だけはできるので触れません。
ただマスコミ全般の取材力が落ちてきてるのは危惧してます。
取材力がないから、被害者情報やネット、怪しげな目撃者、
に頼らないと時間やページが埋められない。ガセにも踊らされる。
やれやれ、ですねｗ

カメラに映っていたハズの白いワゴンはどこにいったのか！とｗ

あんなに幼くて無抵抗な子供の体に刃物を何度も刺せる神経の持ち主は
宅間守のようなキチガイくらいだろう。必ずしもロリ野郎とは限らない。
おそらくこの犯人は宅間を神やヒーローのように称えているキチガイだ。
年齢もかなり若いハズだ。宅間のように精神科に通院歴があるかもしれん。

>>131
報道が殺害の引き金になったか否かということかと。
（頭痛がひどく読解力が低いので間違ってるかもしれませんが……）

ただ個人的には報道と関係なく、報道されても、されなくても、
けっきょく犯人は犯行を遂行したと思います。
拉致したときに殺害までは計画してなかったとしても、
顔を見られてるわけですから、そのまま帰しはしないかと。
最善のケースでも新潟監禁事件と同様にはなったろうと想像します。

>>130
どうも、ありがとう。
親族の真意は記事のみでは、不明なんですね。
だとしたら、今の時点では
受け取り方を巡ってマスコミの大手と地元紙がやり合っているようにしか、感じられませんね。
女の子が一人亡くなったことの重みを受け正義感を持って
マスコミが取材・報道の仕方を意見しあうのは当然だけれど。
ただ単に、抜け駆け（先駆けかも）した地元紙への気にいらない気分だけが
もとであるのなら残念ですね。
>>131
場合によってはそれの締結の有無と下野新聞の記事が原因で、
犯人が少女を殺してしまったかもしれないからではないでしょうか？

>>132
「ただの主婦」にこの１０年憧れていて、やっと夢がw
私もマスコミ全般の取材力の衰えは危惧しています。
少しだけの取材で仰々しくいかにも重要であるかのように
編集・加工してしまう事の出来る技術だけが発達してしまっているようにも思えます。
白いワゴンの話も、そうですね。
あそこまで盛り上がっておいて・・・orz
>>134
同意。
そして私も、今回の事件はそれとは関係なく殺人は実行されていた
ような気がしています。

この犯人は少なくとも幼女一人を生きたまま監禁しておける環境にはないね。
死体をこれほど早く手放したのは本人にとっては不本意だったと思う。
殺すにしても、せめてもう数日監禁し、いたぶってからにしたかったのが本音じゃなかろうか。
さらに言えば、死体だってもっと入念に解体したかったことだろう。
監禁や死体の解体、そのいずれも彼はできなかった。できる環境になかったのだと思う。
つまり同居者がいる。もしくは、アパートに一人暮らしであっても、周囲に人が多く、
人目が結構気になる環境ではないかと想像する。
この理由により、殺害場所は屋内ではなく、車中もしくは森の奥かと思う。

ざわい　草野と上野のやりとり 1/2

草野「どうぞ宜しくお願いします」
上野「どうも宜しくどうも」
草野「さてあの現場で新たに発見された血痕が
もしあの犯人のものだとしますと、これはどう言う事が言えるんでしょうか」
上野「そうですね十数回刺し傷があると言うような事でですね、
その中の一つの傷から血が吹き出して、自分が握った刃物の柄に血液が付着しますよね
そうすると非常に滑りやすいんで、次の犯行を犯した時に自分のぅう
握ったあの掌が滑ってですね、自分の刃で自分の掌を傷つけてしまったのだと言うケースが考えられますよね」
草野「誤って自分も怪我してしまうとゆう」上野「ええそうです」
草野「あ〜そうなんですか」上野「はい」
草野「怪我の程度ってのはどんな感じが想像できますか」
上野「そうですね、あの強く握って刃を握ってしまうということですから、
割と深くあの長さも長いんではないかな」
草野「はぁはぁはぁ」上野「じゃないと現場に飛びちあのぅう垂れ落ちるということは普通はないんですよね」
草野「あ〜なるほどね」上野「はい」草野「はい」上野「はい」
草野「てことはあの〜その怪我の状態ですと、ま、この犯人と他の方が接触する可能性があるとすれば
何か包帯を巻いているとか、まそうゆう変化が起きている可能性もあると」
上野「ええ、多分包帯を巻いていると思いますね」草野「えぇそうですね」
上野「はい」
草野「それでは森さん、まずあの今の上野先生のおご指摘を
ちょっと纏めてみようと思いますけども」
森「はいではご覧頂きます、もう一度出ますでしょうか
え〜上野先生の指摘はこうなった事になっております」

友希ちゃん以外の血液型の血痕
▼犯人が刺した際に自分の手を切った
▼血が流れ落ちるほどのケガをしている

草野と上野のやりとり　2/2

草野「そうですね、え〜もしこれがあの犯人の血痕だったらですけど、上野先生」
上野「はい」
草野「も一つあの〜これはまだ確認されていない情報なんですが」
上野「はい」
草野「え〜現場に残っていた友希ちゃん以外の血液型の血痕、
あの複数あったのではないか。え〜そうゆうちょっとま一部にまだ未確認情報ですので
単なる想像しかできないんですけれども、そうであったとするとこれはいかがなんでしょうか」
上野「あ〜そうするともう一人、或いは二人と言うことも考えなきゃいけないと思いますが
多分、え〜〜被害者と加害者の血痕だけではないのかなと思いますけどね」
草野「なるほどね、それと、もうほんとにあの未確認情報を元にお話を伺うのは大変恐縮なんですが
あの〜、え、ひょっとして動物のお〜血痕なのではないだろうかという見方が一部にでている
つまりあの、これは擬装用と言うことに、もしそうだとすれば
そういう可能性も０ではないという事でしょうか」
上野「あ〜でも人間の血液か動物の血液かはあの区別出来るんですよ」
草野「はぁはぁはぁ」上野「ええですからそれは排除できると思いますね」
草野「そうでしょうねはいどうもありがとうございました」
上野「はいお世話様です」草野「はい」

死体があの場所に遺棄されていたのは、
基本的に焦らずゆっくり安心して遺棄作業を行いたかったこと、
また、せめて２〜３週間は遺体が発見されず、その間証拠隠滅作業を行えること、
しかしまったく発見されないのも不本意なので、ある程度近い将来必ず発見されること、
これらのニーズを満たすギリギリの選択肢としてあの場所、あの地点を選んだと思う。
これ見よがしというのとはちょっと違うと考える。
隠す意図は確かにあった。しかし隠し切る意図はなかった。
そこそこ用心深く、そこそこ自己顕示は強いと思う。

>>69
つーか遺族はテレビみないだろ
どんな事やったかわからなければ
こいつが15年で出てきても誰も関心を持たない

テンネとか
他の未解決事件の被害者の血だとすれば
映画見すぎの思い上がったバカなんだけどな

犯人に関わる証拠、物証は
唾液（DNA判定が出来るかは断定されてない）
血液
タイヤ跡
足跡

進展はないのか、これじゃホントに捕まらないよ。。。

新聞にセキュリッチとかいう防犯ブザーの広告を見た時はなんかがっかりしちゃったなあ。
この大きい報道が防犯グッズの販促運動みたいに思われて、悲しくなっちゃったよ。

元大蔵省主計官　松尾信尚
「そうですねあの〜先ほどの鑑識の専門家の方も仰っていましたけれども
その遺体が見つかった茨城県の現場ですね、土地勘があるとゆうことになるとすると
多分、犯人は当然誘拐現場を全く見ず知らずの土地だったとゆうことは私あり得ないと思いますね
そうすると、この栃木県の今市市、え〜それから茨城県のその遺体が見つかったところ、
この両者に何等かの関係、関わりを持っている人物だというような事も
一つのポイントになるのではないかと思いますですね」

やくみつる
「またあの遺体を遺棄した時刻がですね、夜だとすれば本人は十分に暗がりの中に
隠したつもりだったんだけれども、お〜日中だとまぁそういう見やすい位置になっていたことも
十分にあり得ると思うんですよね、やっぱりあの暗がりの中に置いたと言うのは
それでもう本人としては十分遠いところに置いたという意識は生じるのではないかと思いますよね
ま色々と予測こう予測を立てたり推測したりしてますけど、それを当の犯人は
連日の報道を不気味に聞きとして見ていると思うんですよ、そういう計画性のある人物であるならば
何かリアクションがね、あるのではないかなと時間的に、そいう気がしますね」

写真家　織作峰子
「そうですねあの私もＶＴＲ拝見してですね、あのまぁ鑑識課の先生はあの恐らく隠滅
証拠隠滅しようとしたと仰ったんですけれど、あそこはあの人工林ですよね
てことは木は誰かが育てている場所という事で、少なくとも地主さんは入る場所であるだろうし
あの本当に隠そうとするならヤブの中もいっぱいあるわけだから、そうゆう所に持って行くんじゃないかなと
そーゆう意味からしてもきっと、この地に土地勘がある人だろうと、ま想像ですけれどね感じますし
あと、あの不審な車の何人かが見てますよね、やっぱナンバープレートってゆうのが非常に
手がかりになるので、私なんかも常にペンと紙をですね車に置くようにしてるんですよ
で、何かやっぱあった時に控えるというこうあの事を普段から一般の方の中にも
こうやるようにすれば、少しは違ってくるんじゃないかと思うんですけれどねぇ･･」

欠陥ビル報道と同時期に、残虐な少女殺人事件が2件も発生するって不思議だね。
更に男の子行方不明、母親による子供監禁事件。何か変。

>>143
いや、
犯行の仕方が酷杉だから普段からおかしな言動をして近隣の人が知っている
可能性がある。犯行範囲の不審者を徹底的に洗えば手がかりはあるのではないか？

警察署前からレポーター
犯人に直接結びつく可能性のある重要な手がかりが見つかりました。
●遺体発見現場の周囲に友希ちゃん以外の血液型の血痕
●何者かの足跡やタイヤ痕
犯人は下校途中の友希ちゃんを車に乗せて連れ去り、
茨城県日立大宮市の山林で最後は歩いて遺体を運んだと見られています。
県道から林道を200�bほど入ったところまで車で、
その先50�bほどは遺体を抱えて歩いたと見られており、周辺には血痕が残されていました。
その中に、友希ちゃんの血液型であるＯ型以外の血液型、その血痕がある事が新たに分かったんです。
警察では、犯人が何等かの理由で出血した可能性もあると見て調べています。
また、遺体発見現場の周囲から、発見者以外の足跡が見つかっていました。
そして、タイヤの痕も発見されていた事が分かりました。
警察では、犯人のものかどうか、慎重に調べを進めています。

ニュースサイトの記事も同様の内容を書き方を変えて繰り返してるのが多くなってきたし、
あまり進展してるように思えないね。犯人に繋がりそうですぐボヤけてくる
繋がらない手掛かりばかりが目立つ。

＜栃木小１殺害＞顔、手に縛った跡、凶器は細い刃物
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000059-mai-soci
捜査本部は不明現場と遺体の遺棄現場の周辺にあるアパートなどで
不審な悲鳴や物音が聞かれなかったか、聞き込み捜査を進めている。

　◇遺棄現場に運動靴の跡
吉田有希ちゃん殺害事件で、遺体が遺棄された茨城県常陸大宮市の現場で、
犯人のものとみられる１種類の運動靴の跡が複数残っていたことが、合同捜査本部の調べで分かった。
調べでは、遺体発見者の３人の足跡以外に運動靴の跡が見つかった。
遺体が発見された現場と林道の間の草の上で、斜面を上る跡だった。

表現が微妙に変化してるか、情報が僅かに追加されているかしかない。

>>146
欠陥ビル関係者にはカルトの影が（ｒｙ

>>144
被害にあった時に防犯グッズを携帯させていなかった事を
親御さんが責められてしまう時代だから・・・そう感じても無理ないのかも知れませんね。
まず子供を犯罪から守ってから、社会の環境を犯罪の起こりにくいものに変えて行く
という順序になってしまいますね。残念ながら。

126 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/07(水) 16:42:05 ID:+oG5vJAV0
容疑者１８歳だそうです。
あるテレビ局はすでに親のほうには凸済みです（車所有関係で）。
スクープ流れるのも近いと思いますので一応報告しときます。

【栃木・女児殺害】 "いたずら目的と断定" 手足縛り、顔殴打、規則的な刺し傷、体には唾液、体内に血液な
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133938397/126


真偽は分からないが一応貼っておきます

明日発売の週刊誌【週刊新潮】12月15日号より

⇒ワイド特集：栃木女児殺害−新聞が書けない「7つの鍵」
■「50分後に通報」した遺体発見者の「不可解な行動」
■母親でも「判別が困難」だった「顔の殴打痕」
■被害者宅に置かれた「壊れた車」と「姿なき父親」
■変態「全裸男」も出没「不審者だらけ」の通学路
■「事件前日」ネットで予告されていた「犯行宣言」
■「白いワゴン車」報道で囁かれた「スクープの裏側」
■「少女の遺体」に付着していた「犯人の唾液」

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

126 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2005/12/07(水) 16:42:05 ID:+oG5vJAV0
容疑者１８歳だそうです。
あるテレビ局はすでに親のほうには凸済みです（車所有関係で）。
スクープ流れるのも近いと思いますので一応報告しときます。

>>152>>154
それだと田宮氏の｢２０代〜３０代もしくは４０代〜５０代の犯行｣
がハズレで面目丸つぶれになってしまう･････････

ここの前スレに貼ってあったが昨日もニュー速+で１８歳が容疑者との書き込みあり

>>153
「７つの鍵」全てが「鍵」なのかはわからないけど
この事件は奈良とか広島の事件に比べて「報道されていない事」が多いよね。

その辺が>>116-117と考える要因のひとつなんだけど。

18才説はなぜか早い時期から書き込まれてたね。
でも未成年だと写真も名前も報道されず、極刑もまずない。
今回の事件に関しては、どうか成人で、正当な裁きを受けさせられる犯人であってほしいと願う。

>>152
昨日も流れていた話だけど、やや具体的になったなあ。
ガセでないことを願いまつ。

>>138のサトル氏のザワイ特集で

＞自分が握った刃物の柄に血液が付着しますよね そうすると非常に滑りやすいんで

そーなんだろーけどピンとこない･･･でも
野菜など切るような持ち方ではなく、小指の方に刃がくる持ち方だと思うから
胸に何回か刺してるとき、あばら骨に当たったり
貫通するぐらいの力で刺してるような感じだったと思うので
上野氏の指摘通り、滑って犯人は自分の手切って包帯巻いてそーに思う。

>
また”古田”になってるぞ！
”吉田”だっちゅーの！故人が可愛そうだろ・・・

いや仮に未成年だった場合、これを機に未成年者でも極刑が適用される
ように政府に働きかけるべき。前回の少年法改正もそのようにして成さ
れたんだからさ。

若くて乱暴で頭があまりよくない、というのは犯行手口とは合致しそうだね。

>>153
でも先週発売の新潮は、広島の事件で全然違う人間を犯人扱いしてたからなぁ･･･
（首都圏で発売されたものは記事が差し替えられてたようだが）

>>164
そうだったんですか。
自分は首都圏だけど、新潮の記事は覚えていないなー
文春も真犯人にたどりついていなくて
週刊朝日は冒頭で、アパートで大家さんか誰かに叱責されるヤギ（もちろん名前なしだけど）について触れていた。

Ｎシステムに引っかかってないみたいだし、犯人は何度も下見をしたんだ
と思う。
今市から常陸大宮って沢山ルートあるけど、時間帯によっては大渋滞に
巻き込まれるルートもあるし、案内標識が分かりにくい道もあるし。
年末で工事してる道もあるしね。

スレタイ
古田？？？

吉田有希（ゆき）ちゃんじゃないの？

はやく捕まえて！！！

TVで先程放送していましたが
くり小刀は「サカキバラ」も「てるくはのる」も所持していたそうですね。
この２人の物は刃渡りが普通のタイプであったようですが。

刃渡りの長さ以外は
もはや特殊な感じは薄れて来ましたね。

留め金を外した裁ち鋏なんか細くて厚さもあって刺すのに良さそうだが。

いくら有希ちゃんを抱えていたとはいえ、冬の、気温が一桁の時間帯にポタポタと滴り落ちるほどの汗をかくのかな。
犯人は普通の人よりも汗をかきやすい、心拍数が上がりやすい人物？
肉体労働系もしくは肥満体？
有希ちゃんを遺棄した後、のどが渇いてコンビニか自販機で飲み物を買った可能性あり？
複数の血液型というのも気になるし。

>>169
15cm〜20cmのくり小刀って、イメージすると「短ドス」ってことなのかな？

>>170
刃の幅は確かに２センチに近いですね。
でもちょっと鋭さに欠けるのと、鋭くない割に厚みがありすぎるかな、と。
あんまり凶器の使われ方は想像したくないですが。

>>171
ポタポタと滴り落ちるほどの汗をかいたと思った理由はなんでしょう。
そういう報道ってあったということでしょうか？

>>173
「ドス」はどう？
ここらへんはオレにはさっぱりわからんのです。

>>172
鞘に納めた状態は、両方ともなんとなく似ていると思いますが。

ドスの刃の方が随分しっかりとしていて厚いかと思われます。
日本刀の大刀の刃の厚みはそのままに、長さを短くしただけのような印象かと。

くり小刀は刃の大部分が薄くて鋭い部分が多い（変な表現ですみません）かと思われます。
くり小刀は実際使用した事がないので、あくまで店頭での見た目だけのイメージです。

>>173
そうですか。ウチのオカンが使ってるのは鋭く尖った昔ながらの黒い裁ち鋏なもので。

最初は血抜き用のダイバーナイフかと思ったけど違うみたいね。

>>171
あまり言いたくはないんだが、汗がついたのは運んだ時だけとは限らないかと。

>>172
ttp://www2.odn.ne.jp/mandaraya/10-3.htm
ちょっと短いがこんな奴らしい。
ホントに突き刺すことに特化した感じの工具だね。

>>177
いえいえ。
確かに裁ちバサミでもある程度なら人体は刺せると思います。
深さがちょっとどうなのかな？と思うくらいで。
ので、その可能性も有ると思います。
逆に私は「ダイバーナイフ」をよく知らないので興味は有ります。

>>175
殺害の技術は私もさっぱりですが（あたりまえかorz）。
何と言うか、刃の厚みが厚くなれば厚くなる程、力は必要になってくると思います。
詳しく書きたくないので想像してください。
全体に鋭くて薄い刃物の方が、その力は軽くて済む。

でも、私も実際これが凶器か？となると・・・
よく分かりません。
ものすごく慎重に実行しないと、折れそうな気がするので。

>>179　ちなみにこんなのです。
tp://www.tsuribunet.com/images/235.jpg
血抜きに使ってるのはこんな感じでギザギザがないタイプ。
ステンレスだしブリの背骨もＯＫ。でも刃は幅2.5×長さ13センチ弱orz
やっぱ長いくり小刀あたりでしょうか。

http://www.wbr.co.jp/frameset.html
刃の幅が2cmくらいなんでしょ

>>171
ポタポタ垂れなくても人間は常に汗をかいてる。
ほんの微量な汗の成分が検出されたのでは？

>>181
どうもありがとう。
刃の鋭さと先細りの形状は「くり小刀」に近い感じもありますね。

どんな凶器であれ、
容疑者の絞り込みに有効な情報が得られていて欲しいですね。

>>176
>>180
短ドス＝小太刀として、ちょっとググってみました。
ttp://www.n-p-s.net/kotati03.htm
ttp://auction.woman.excite.co.jp/item/58332309
これは長すぎますが、刃の先端は2cmほどのようです。
ううむ。刃物系はさっぱりわからんｗ

>>184
他にもいろんな形があるようですが…
どのみちそんな特殊な刃物使ったら直ぐに販売元割れそうですし
早く犯人が検挙されることを願います。警察ガンバレ。

>>183
昨日のニュースで警察が汗からDNA鑑定できるかどうかを鑑定中
みたいな事言ってたから、俺も微量だとｵﾓ

広島小1事件直後に 茨城-栃木事件が起こった背景を考えると、
この猟奇殺人犯の 再犯率はかなり高いと私は思う。
一刻も早い逮捕を 願う。

>>185
一般で「ドス」と呼ばれそうな物は
>>182さんのリンク先の
「日本の刀剣」のページの
「黒呂鞘・短刀」や「ドス」等がそうでしょうね。

>>186
そうですね、特に刃渡りが長いとされている特徴が真実なら
行き着くかもしれませんね。

>>188
同意
逆に周囲の人は「あいつ怪しい」って思ってるかも
宮崎勤は幼馴染が怪しいと思っていたんじゃなかったっけ？
逮捕後になんかのインタビューに出てたような気がする

白いワゴンは関係なかったのね。

しかし、｢ダイバーナイフ｣にしろ｢くり小刀｣にしろかなり特殊に思われる(｢くり小刀｣はそうでも無いらしいが)ので、
凶器の特定を警察の方々には頑張っていただきたい。

>>189
おお。なるほど。
これだと凶器としての可能性ありそうですか？
これを持っていたとすると犯人はけっこう特殊な人間かと思うんですよ。

またTBSで白ワゴンを洗ってるらしい報道があったけど

>>192
「くり小刀」に比べるとやはり「鋭さ」と「刃の薄さ」の点では劣るとは思いますが、
可能性が無いとは言い切れません。
しかし「鋭さ」と「刃の薄さ」は＝対象物への刺し入れやすさ・引き抜きやすさに
つながってくると思いますので。
そういう意味では「くり小刀」の方が近い感じもします。
「ドス」も「脇差し」も「小刀」も力が必要ではないか？と想像します。
殺陣の指導者が指導する時に聞いたので、本当なのかは疑問ですが。
任侠映画や時代劇で刀を引き抜く際に脚で相手を押さえて引き抜くのには
本当に理由が有る（見栄えだけじゃなく、引き抜く際により楽になる）
と聞いた記憶があります。

あと、これの本物は無許可で所持の時点で銃刀法違反でしょうね。
私は模造刀を扱っていましたが、もちろん本物はないです。

>>194に追記
所持していたら>>192さんの言うように特殊な人間ですね。
極道・・・。

>>194
なるほど。なるほど。
キリとかでも根元の「太い」ところまで差し込むと抜けにくくなりますものね。

狂牛病についておしえてくれ〜

>>195
別のスレだったか、
いわゆる「違法残虐ロリビデオ屋」の可能性を指摘していたレスがあり、
黒のセルシオ情報もあったりで、そういった方面の人間の可能性をちょっと考えてみました。

・

あの〜

いないのかい？

>>196
そうですね。
そして「ドス」や「日本刀は」もともとの構造として
最初から最後までわりと「みね」（峰打ちの「峰」）が分厚いために、
肉体の抵抗がかかりやすい刃なんだそうです。
「日本刀」は本来はその重みを利用しつつ、斬りつける為の物で、
「ドス」は突き立てる（抜く事は二の次）為の物、
という感じですね。

>193
まだ可能性0になった訳ではないのですか。

とりあえずがんばれ警察。

>>202
そうか。だから映画とかで腰溜めにして、
柄を直角に掌で押さえて、さらにその掌を腰に当て、
相手に自分の体重を乗せるようにして突っ込んでいくのか。
と、考えると今回の事件で使用された凶器はずいぶんと、
切れ味がいいというか、特殊なものなんだろうなあ。
参考になります。

>>198
私も一瞬は
「黒の車」「大きい」「中が見えない程のスモーク貼り」「セルシオ？」「車高が低い」を聞いて
暴力団・チンピラ・予備軍的ヤンキーなど、も考えていましたが。
それは、出来すぎているというかなんというか・・・。
ああいうビデオは海外で制作するんだろうと、思い込んでいる事もあり、
可能性は低そうに感じましたが・・・。
どうなんでしょう？

あのさあ、タクシー搭載のカメラってあるじゃん
あれ全ての車に内蔵を義務付けられないかな

ニュースにここ２チャンネルで「ある少女を誘拐する」って書いてあったって
友達言ってました！

>>205
たしかに。
小１女児を対象とした違法ビデオとなると
日本では作れなさそうなイメージはありますねえ。
よくはわからないんですが。

>>206
タクシーのは衝突Gを検出して、
そこからちょっと前に遡って録画するシステムだから、
防犯ビデオに利用するのは無理っぽいです。

ちょっと仕事落ちします。

>>204
そうですね。
あのアクションも確実に突き刺す為に編み出された、意味のあるかたちなのでしょうね。
「くり小刀」は使用経験がないので詳しい「切れ方」はわかりませんし、
今回の刃物の正体も謎のままですが。

「くり小刀」は
酒鬼薔薇も
てるくはのるも
所持していたらしいので
中学生以上の男子なら
技術家庭の木工とかで教材として持っているのでは？

>>210
私は家庭科のほうなんでw
技術（家庭）の授業で使用する物なのか、わかりませんが。
ちょっと木工や竹細工に興味・関わりのある人間なら
持っていてもまったく不思議ではないですね。
しかし、今回の物は刃渡りが特注レベルとの報道があったので
それで、特殊扱いがされているようですね。
「ホームセンター」や「ハンズ」でも
刃渡りがそんなに長いのは見た事がないですし。

《　栃木県・茨城県にお住まいの皆さんにお願い　》

　１日（木曜）の午後に、白いワゴン車で 食べ物（ お菓子 ）買いに来た
　メガネをかけた２０〜３０代の男に、心当たりのある方は
　０１２０−７０１−５７８　まで 連絡してあげて下さい。

　少女いわく「 目がきれい 」だそうです。（　吹き込まれた可能性あり　）

　（　※ 当日はメガネではなくコンタクトを使用していた可能性もあります　）

【　情報提供のお願い　】　（　栃木・茨城 合同 捜査本部　）
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/hanzaisousa-imaiti.html

〔　Ｅメールの方はこちらです　〕
https://www4.pref.tochigi.jp/form.do?corpCode=ebc578094386b227&enqueteId=4d58ead3a950e580&link=d

事件記事 まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1133792899

>>208
ああそうか

>>208
一応、常時記録してるよ。＞タクシーのカメラ。

保存するのが、一定のＧを超えたときだけってだけ。
それ以外は上書きされてる。

というか、タクシーのカメラって解像度的にナンバー判別とかは厳しくない？

スナッフビデオ撮影目的の地下組織犯罪説・・・
だったら、こんな中途半端なところに遺体を捨てないと思うよ。
ばれたら金儲けができなくなるから、遺体は慎重に隠す。
せっかく下見や夜陰にまぎれて遺体を捨てる時間があるんだから、
どうせ同じ所に捨てるでも穴掘って埋める方が理にかなう。
これは遺体を見つけてもらって犯行を誇示したい気持ちと、
捕まらずに逃げおおせたい気持ちがせめぎあったがゆえの、
結果中途半端な遺棄位置なんだと思う。

>>215
同意。
特に「結果中途半端な遺棄位置」に。

ってか、計画性０なんじゃない？
途中で遺棄しようと思ったけど出来なくて
あと少しで町にでる。
焦って山林へ…
って事じゃないかな。

そうだな。スナッフ関連で狙われてしまった子供は「消える」。
絶対に遺体は出てこないし、そもそも消えても違和感がない境遇の子が狙われる。

現代の闇、おぞましい闇だ。

遺棄された場所については、自己顕示欲うんぬんというのには疑問をおぼえるなあ。
犯人はパニックしていた、と考えるほうが妥当じゃないかと。

事件は新月の晩でした。
遺体の状況とかを考えると、新月の晩に乙女の生き血を飲むと不老不死になる、
などという物語にありがちな話を信じる狂信的な人間の仕業だったりしないでしょうか。

―妄想プロファイル―
20代〜30代の男性
厳格な身内に育てられる
結婚を前程に交際した女性がいたが
身内の猛反対により破局
以降誰とも付き合わず現在に至る
ここ1年程の間に同居する最後の身内を亡くし
現在一人暮らし
経済的にゆとりもあり近所では評判の良い人物
車は1〜2台所有しているが遺体発見以降
新車購入に向けて動きを見せている。

>>22
22よ、お前に子供がいても同じ事が言えるのか?
お前の甥や姪が被害にあったとしたらどうだ?やはり、そう言えるのか?
お前は、正義感や他者に対する優しさが欠けているだけではない、想像力というものも決定的に欠けているのだ。
そんな事をわざわざ書き込むな。2chだろうとなんだろうと、不謹慎にもほどがある。

>>138
血が流れ落ちるほどのケガ？

病院行ってるかな？
用心して行ってないだろうな。

もう犯人の身柄は確保されてるだろ？
あれだけ証拠残してるんだから。
これで逮捕できなかったら栃木県警茨城県警は
無能県警の烙印を押される

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133951322/l50

こいつは関係ないの？

今日も大した進展もなく捜査の行き詰まり感が漂う。
現場周辺の方、ちょっとでも不審に思うことがあれば警察に情報提供を頼む。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133951322/58/


★小２女児刺した１８歳逮捕　群馬県警、殺人未遂容疑で

・群馬県警捜査１課と高崎署は７日、３月に塾帰りの小学２年の女児をナイフで刺して
　重傷を負わせたとして、殺人未遂と銃刀法違反の疑いで、同県高崎市のアルバイト
　少年（１８）を逮捕した。
　調べでは、少年は３月１５日午後６時２０分ごろ、高崎市中居町の県営住宅の敷地内で、
　塾から帰宅中の女児（９つ）の腹を刃渡り約１２センチのナイフで刺し、重傷を負わせた疑い。
　女児は「若い男にやられた」と話していた。

自分自身を傷つけてしまったことが
犯人の唯一の誤算だったと思う
最初の1〜2刺しで終わらせる筈が
うっかりと自らの手も刺してしまい
カッとなって刺し続けたものと思う
頭部の打撲痕も最後に床またはタイルに
叩き付けた可能性を考える

この誤算を教訓に次の犯行を熟考中
今度はマスクをしよう・・・

>>227
カッとはしてないよ

これを言っては元も子もないんだが・・・
情報がね、、、なんかもう信用できないんだよな。
広島のときに思い知らされた。
もう、テープから指紋が出てるの出てないの、怪しい若い男二人組だの、
ダンボールがあっただのなかっただの、その他本当に色々と。
挙句の果てにペルー人逮捕で、広島県警ははなっからこいつに絞ってたという。もうアホかと。
そのとき思ったのは、絶対に確実な情報は少ないながら出ているわけだから、
プロファイルするならそれを基にしてプロファイルするということ。
今回のも例によって情報錯そうしまくってるが、確実な情報がないわけではない。

>>228
そうか？
想定内？

>>224>>226
「１８歳の少年が逮捕されることになる」みたいな書き込みはこれか。
もしかしたらコイツが真犯人？
そうなんじゃないの？

>>231
土地勘がないのでよくわからないけど、この群馬と栃木の現場の距離ってどれくらい？
感覚的に近いの？

>>232
一応隣同士の県です。

ごめん、興奮してた。
それくらいは知ってますよね、ごめんなさい。

でも、群馬の人に、あの道分かるのかな？

高崎←→今市も、今市と遺棄現場と同じくらいかそれ以上の距離があるね。

>>233
今地図で調べてみたんだけど、かなり近いね。車だと１時間以内で余裕じゃないか。
この間にNシステムがあれば、彼が現場へ向かったかどうかもわかる

ちなみに隣の県という事は知りませんでした。

いずれにせよ、この１８歳男臭い・・・
警察もそれを疑って逮捕したんだろう・・・

>>229
ぶら下がりの新聞記者が書き散らしているだけだから（ｗ

>>229
多分警察は情報操作してると思うよ。
自分は今出ている報道で考えても無理だと思うから。

真犯人に無駄な知恵をつけてもいけないしね。

最短でも１時間じゃ無理
それでも２時間は掛からないよ。

>>226
１８歳が逮捕とはそっちの事件のことだったのか

俺に限らずよく車を運転する人にとっては田舎の１００キロだの２〜３時間だのは楽勝過ぎる距離だろう。
群馬の彼が犯人だと断定などできるものではないが、可能性としては彼であってもまったく不思議ではない。

凶器くり小刀に確定した様ですね。先程ニュースで知りました。
事件に使われた物だと特注になるってお店の人が言ってましたが
そんな物を使ったら簡単にアシがつくのでは･･･と思ったり。
計画性があるのか行き当たりバッタリなのか判らなくなって来ました。

「車の所有の〜」っていうのも、その群馬の男子のことなんでしょうか？

３月の事件で今日逮捕？>群馬
この事件との関連がありとみて警察が動いた可能性はどうよ。

>>245に追記です
↓>>154さんがここのスレに貼ってくれたこの記事の事。↓

126 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2005/12/07(水) 16:42:05 ID:+oG5vJAV0
容疑者１８歳だそうです。
あるテレビ局はすでに親のほうには凸済みです（車所有関係で）。
スクープ流れるのも近いと思いますので一応報告しときます。

>>245
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000278-kyodo-soci
少年は車の免許を持っておらず、犯行当時、自転車で市内の職場から帰宅する途中だった。

高崎市からだと直線距離で
誘拐現場まで80km、遺棄現場まで125kmあるやん。

そんな所からからわざわざ出張して来ないでしょ。
それより近い所に小学校や塾がいくらでもあるのに。

遠過ぎる…

>>248
無免許かもしれないし

容疑者１８歳だそうです。
あるテレビ局はすでに親のほうには凸済みです（車所有関係で）。

というのが気になる。

今北産業

なんか群馬の件と話しがごっちゃになってないか？
ちょっと整理してくれよ、お願いエロイ人

こいつ自動車整備工場アルバイトだって。

ふーん　と言われればそれまでだが。

刳り小刀の柄を外せば通常品でも長さは稼げる
隠蔽性も増す
ただし血糊や汗等によって手を滑らせる率が上がる
犯人にとっては特別の行為だろうから素手に限る
墓穴に繋がることを願う

群馬の事件は自動車整備会社アルバイトの少年（１８）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207i313.htm
群馬県警捜査１課と高崎署は７日、同県高崎市、自動車整備会社アルバイトの少年（１８）を殺人未遂と銃刀法違反の疑いで逮捕した。

18歳男は別人。
免許取り立てがあんな狭い道に入っていけるわけない。

免許取得期間＝運転経験期間ではないのだよ
特にこんなＤＱＮのガキに関しては

>249
>243でも触れていますが田舎の方だと(全ての方がそうだとはいいませんが)行動範囲思ったより広いんですよ。

40〜50km程度ならちょっと出てくるかなって感覚で出掛けます。125kmって距離も楽勝とは言いませんが、
消して遠いから止めようかなと思うような距離でもないと。

でも言われているように敢えてそこに行く理由があるわけではないので、
関係しているとは言えませんが、距離ありすぎるから有り得ないとなる距離では無いと思われます。

>>256
同意

少なくとも捜査経過を注目する価値はありとみた。

>>248
なんで免許持ってないとかわざわざ書くんだろう

自動車整備会社でアルバイトしてるのなら運転は慣れてるかも

自動車整備会社でアルバイトしてるのなら客の車を使ったり
廃車を利用することも可能

でも全然関係なかったりして

いろいろと調べていくとこれはエイリアンしか考えられなくなった。

10ヶ所以上の刺し傷と唾液、林道にテンテンと落ちた血痕と複数の血液。
少女の血はほとんどなかったとういうところ。
これを全て当てはめると、犯人はどんな動物かわからないがいつもはこれが
主食らしい。で、犯人は死体遺棄現場に主食と少女を連れて行き歩きながら
主食のほうの血を吸い、そのあと少女の血を吸ったことにより少女には
複数の血が付いたことになる。
そのときに唾液が付着したと思われる。
犯人は刺しながら飲むタイプのエイリアンで心臓付近に刺し傷があるのは
犯人は人間をよく知っていて、心臓が一番血の出る量が多いことを知っているので
ある

もしも唾液のＤＮＡ鑑定が動物に近いものと出たら確実にエイリアンで
エイリアン殺人事件として宇宙に電波を出そう。

>>260
確かに

>>248
ありがとうございます。
TVでのニュースだけを見ていました。事件当時は「無免許」だったんですね。
・・・となるとますます、あの車所有の書き込みってなんだ？って感じですね。

>>256
同意。
教習の実技なんて要らない人も居ると聞いた事がありますので。

TVの報道では「余罪を追及」という言葉を使っている所もありますね。
関係あるかどうかは、謎ですが引き続き様子はみたいですね。

明日にも解決するかもしれんな

その18歳が女児殺害の犯人だとしたら
「少年は逮捕時、手にケガを負っており」
程度の報道はあるだろ
個人的には別人の犯行であってほしい。
未成年の犯行じゃその後ﾌﾟｯﾂﾘだ

大体、「少女を刺す」なんて特異な癖もってる人間なんてそうざらにいるものではない。
この二つの事件が、人口が少ない田舎の近い距離で起こったのは単なる偶然とは思えない。

同級生は、卒業文集を探すべきか否か迷っているに


１００ペソ

この犯人は広島の事件の経過を熱心に観察していたはずです。
広島の件がなぜ一週間で片付いたのか。それは犯人が殺害と遺棄を自分の家の目と鼻の先
で実行してしまったから。広島の直後に行動を起こす人物にとってこの点は最大の教訓に
なったはずです。

だから犯人が教訓を踏まえた上で連れ去り場所と遺棄する場所を選んだとするなら、自分
の居住地域から少し距離をおいた場所を探すはずだと思うのです。犯人は遺棄現場近くに
住んでいるのではないかという意見もあるみたいだけど、そうなるとわざわざ遠くまで出
向いて連れ去った子を自分の身近に遺棄するということになり、広島の件を知っているは
ずの犯人がそんな行動をとるとは考えにくい気がします。

従って、群馬の少年が今回の件と結びつくかどうかは別にして、今市からも常陸大宮から
も距離を置いた群馬なんてのは犯人の居住区としてありえる線ではあると思う。

つか車持ってんだから関東・南東北は全部可能性としてあり得るよ

ただし今市近辺とは何らかの関係がある
それは仕事関係か友人関係か昔住んでたかは知らないけど

奈良の事件はギリギリ年内。
広島は１週間。
栃木だけ年越したらカッコ悪いぞ。
ホレホレ。


と、尻を叩く。

まあ、実際のはなし
監視下にはあるわいな
もちろん、年は越さんよ。

連れ去り現場とか遺棄現場のことを考察する際に土地鑑ということが頻繁に語られます。たしかに車の免許も持たない子供なら数十キロ離れた場所の道など詳しくなくて当然です
が、免許を取得して数年経てば、ある程度広範囲に渡っての場所や道に関しての知識は身
につく、つまり地元以外の人間でもある程度の土地鑑というものは自ずと身についてくる
と思うのです。車を使って仕事する人間なら尚の事。だから犯人が今市、常陸大宮とは全
然関係の無い地域に住む人間である可能性も十分あると思う。

>>269
群馬が犯人の居住区である可能性は否定しないし、
広島の事件に多大な関心を寄せていたことも肯けるが
遺体遺棄については同意しかねる。
犯人にとってはおそらく初犯となるこの事件。
記念すべきステージとオイラは考える。
第2第3の犯行を前に己を奮い立たせるためにも
その気になればすぐに行ける（目にする）ような、
そんな場所を無意識に選んだような気がする。

気に障ったなら申し訳ない。
もちろん第2第3の犯行など行われずに
事件が早期解決することを願うが。

見当違いの書き込みならごめんなさい。
仮に少年が車にとても興味があって、それもあって自動車関係の仕事に就いている、
そして趣味で時々、遠くまで車を走らせていた事があるとした場合なんですが。
と言っても彼自身を「走り屋」とまでは限定しませんけれど。

今回の女児の遺棄・拉致現場付近ってそういうドライビングコース
（景色を見る優雅なものというよりも、車を走らせるほうの感覚）や、
走り屋やギャラリーが集まる峠（みたいな感覚）に
該当するというイメージの場所はあるのでしょうか？

１２時回ったけど誰か週刊新潮買った香具師いないかな？
>>153内容知りたいな

自動車の運転は上手いんだが学科試験で落ちまくって免許取れない
DQNなんだろ。群馬の１８歳が真犯人だよ。

群馬の少年は、ＤＱＮというより知恵遅れっぽい気がする

>>274
>気に障ったなら申し訳ない。
いえいえ、自分も推測しているだけですので、気にしないで下さい。
たしかに第2、第3のステージへと行為を発展させていくような自己顕示欲の強いタイプな
ら、遺棄場所というのは記念碑的に自分の身近な場所を選ぶように思いますが、今回の犯
人からは今のところ自己をアピールするような側面があまり感じられない気がするんです。

遺棄場所にしても人気の少ない山林を選んでいるし、そこからは遺体を世間から隠すとい
う消極性しか感じられない。そういう意味では今回の犯人は小林のような無意味な積極性
を持つタイプではなく、あくまでも慎重なタイプというイメージを持つのです。そういう
慎重さを持つ犯人が、広島の件を踏まえた上で自分の居住区の近辺に遺棄場所を選ぶよう
なことをするのかな？という疑問を持つのですが。

>271
まだ、長野が残ってる。良い勝負になりそうだｗ

あのな。
金のない坊主は高速になんか乗らんて。

高速に乗った白いワゴン＝犯人の車
と別に決まったわけではないので注意

一説には黒い車説もあるし

>>282
たしか高速のカメラに映っていた白いワゴンに関しては
無関係らしいということが報道されてたんじゃなかったかな？

>>281
高校生じゃなくて整備会社のバイトやってる。金がないからつー理由にならんね。

>>272
いつごろﾀｲｰﾎ？

去年の奈良のような犯人からのアクションも今のところ無いし、
広島のような物証も無い。
警察は被害者家族や女の子の交友関係も徹底的に洗っているんだろうけど、
当然ながら我々にはそんな情報も漏れ伝わってこない。

今まで出てきた情報だけを頼りに
外野にいる我々がこれ以上語るのは無理な気がする。

IC使うには短すぎる距離なんだよね、IC降りるまで。
あの程度の距離ならむしろ高速使わないんじゃないかな。

>275
基本的にチラ裏なんでスルーして下され。
ドライブコースとは関係無さそうだが123と293の俺の走った感想。

123:昼間だとそれなりに交通量がある。
途中何箇所か街中あり(ツインリンクも道沿い)。
夜間(25:00をまわると特に)は車はめっきり減り80km巡航。たまに80kmでもあおられる。
293に比べると比較的走りやすい。

293:交通量はそれなり
周りはほぼ山。
道は123と比べるとカーブ等が多く走りづらい。

293は常陸太田→今市方向に一度しか走った事がない(しかも途中で那須方面へ)のでこれ位しかわかりません。
いわゆる走り屋なら293を選ぶかも知れません。

>>284
同意。
働いているのなら別に問題にならないと思います。
車の維持費や高速代（使ったかも疑問、下道も好きかも知れないし）に関しては。
すぐにこの事件に彼を結びつけようとは思わないですが、
この時期に３月の件がなんで逮捕なんだ？という単純な疑問もよぎる訳で。

>>279
人気のない山林なのは
車を降りてから女児を遺棄するまでに
誰かに目撃されては困るため。
しかし、いつまでも遺体が発見されないままでも
自分の犯行を誇示出来ないので困る。
結果、生い茂った草の中でポッカリとあいた
あのスペースに遺棄したと考える。
余談だが、小林被告と比べられることで
かなり憤慨するような繊細（神経質）なタイプだと思う。
今は傷の治癒を待ちながら
マスコミの報道を冷ややかに眺めていそうだ。

１日に行方不明になっていて、２日午後９時の遺体確認時に
間に合わなかった父。
長期出張てどこよ？海外？

給料を渡すとの電話　(を信じる状況)とか
単身赴任ならいざ知らず長期出張　とか
この父親の仕事何？出稼ぎという説も見たが
国内なら間に合わないはずがない。

棺を台車で出棺？初めて見たよ。男手がないのか？
喪主挨拶の様子も報道されない。
父親は葬儀に出ていないのでは？
もしかして塀の中？

犯人黒セルシオで下見？
拘束の上でメッタ刺し？
暴力団か中国マフィアのようだ

父親へ仕事がらみの怨恨や見せしめでは？
真性の殺人鬼ということはあり得るが
ロリではないな。

家族のことを詮索するなというレスも見るが、この事件は
訳ありでは？

この事件の遺体は奇妙な変な偶然でなんとも早く発見されてしまったものだなあ。

▼捜査本部が血眼で追う重要車両の男▼女児が語った「目がキレイなお兄さん」の謎
▼母親への最後の言葉は「お父さんの夢を見た」▼事件当時八丈島出張中だった父の無念
▼両頬に血痕 だ液まで付着させた異様な殺意▼女子高生連続襲撃も起きた「魔の通学路」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

今週の文春の記事です
お父さんの夢を見たっていうのが悲しい
しばらく会ってなかったのかな？

>>288さん
どうもありがとうございます。
123は夜にある程度のスピードを出したまま走れる環境、
293は周りが山でカーブというある意味、愛好家は走りたい道、って感じですかね。
（ちょっと皆さんの議論の流れとハズレさせてすみません。）
でも、群馬の彼がこの付近の道を通りかかっていても不思議ではないのでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000120-mai-soci
発見現場に行ったのも母親だけ
父親の名前は報道されたと思うがそれっきり。
たとえ別居や離婚していても、発見現場は行くよな。
サマワ派遣中の自衛隊員　なんてことも有りうるかも知れんが
身分は報道しないしても当然帰国はするだろう

>>291
訳ありなのかどうかすらわからん。情報がなさすぎる。
チラ裏の妄想を広げてゆくにも材料が足りなすぎだろ。

栃木小１女児殺害　学校周辺などで実況見分　血痕は動物の可能性＜12/8 0:28＞

＞遺体発見現場の林道に残された血痕は、動物のものである可能性が高いことがわかった。　
＞茨城・常陸大宮市の遺体発見現場の林道に５０メートルにわたって点々と残った血痕は、動物のものである可能性が
＞高いことがわかった。現場周辺はこの時期、イノシシ猟などが行われているという。
＞警察では、遺体発見現場周辺に有希さん以外の血痕がないか、慎重に分析を進めている。

http://www.news24.jp/48314.html

>>291
私もその電話の件は当初から気になっています。
確かに被害者家族を無駄に詮索する事や、無駄に情報を晒す事は良くないと思いますが。
今回は釈然としない事が多過ぎますね。
でもこのスレで一時、被害者家族の情報に言及するとものすごい勢いの
タタキやバッシングが始まるので、あまり、皆触れないようですね。

私も、今日までそんなに父親の事を気にする事はないか・・・と
考えていましたが、
今日の遺族の遺体発見場所へ車で行ったメンバーに父親が含まれていなかった事で
何とも言えない違和感を感じてしまいました。

遺体遺棄現場付近で見られてル栃木ナンバーって今どうなってんの？
有希ちゃんちの車は今日ニュースで見たけど今市の人あたりなのに、
宇都宮ナンバーだったよね？
あと軽だと「とちぎ」ってひらがなで書いてあるんじゃなかったっけか？
よくは知らないんだけど...

>>291

事件当時八丈島出張中だった父の無念
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>293
予兆か
だとしたら悲しすぎる
犯人は許せるわけがない

>>295
書き込みしてる間に、内容が（遺体発見現場への話題）かぶってしまいましたorz
失礼しました。

このスレで聞くべきじゃないと思うけど、報道を見て疑問に思ったことが一つ。
今回の事件や広島の事件で朝日新聞やテレビ朝日はなぜか被害者を「さん」で呼んでいる。他のマスコミは「ちゃん」なのに。これはなぜ？
また他のマスコミも何歳までが「ちゃん」で何歳から「さん」なんだろ？

>>178
>突き刺すことに特化した感じの工具

そこのサイトの説明によると、>小さい面取り作業、三次元的な削り出しには欠かせない木工具・・
突き刺すというより細かな凹凸の削り出しに使うのでは？
萌えフィギュアの原型制作とか・・・

>>244
しかし車で持ち歩いたりするものじゃないな。
そうすると凶器は最初から殺害するつもりで用意していたのか？
連れ回して縛っていたずらした上で刺し殺す。そして死体を捨てる。
計画性が見えるのだが、杜撰だけど。

>>171
子供とは言え、小学1年生の子を抱きかかえて歩くのは相当重労働だよ。
子供を育てた(面倒を見た)経験があればわかると思うけど。
抱きついていても結構バランスとり難い。眠った子を抱いて移動だったらもっときつい。
その状態で数十メートル歩いて、斜面を降りる。真冬で薄着でも汗はかくね。
見つからないか周囲を気にしながらなら心拍数だって相当増加するだろう。
当然>>183も考えられる。

スレタイ見て思ったんだけど被害者の苗字は「古田」じゃなくて「吉田」じゃなかったっけ？既出ならすまん。

>>305
その通りです。間違ってすみません。
すでに指摘されているので次回は修正します

まだ誰も気づいていないと思うが、有希ちゃんのメガネをかけた写真の顔
は画家　岸田劉生作の「麗子の像」にそっくりだ。

はじめニュースを聞いたとき、どうして同情心がわかないのかわれながら
不思議だったが、ＴＶ局が事件を報じるたびにその写真を使うからだった。

古田･･･スレ２も古田だな･･･おいおい･･･ｗ

>>307
髪型だけやんっ。と言うのもはばかられるようなマジレスしますよ。
そんな事言ってると。

愛らしい子だと思う。

>>307
じゃ近くの散髪屋もあやしいな。

林道に落ちてた別の血は、動物のものだって言うバカがいるんだけど、ソースありますか？

>>307
フーン、で、生前の眼鏡なしのビデオ見てやっと気の毒になったと。。。。。
議論板でそんなネタ書いて何の意味があるの？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5700/news/20051207it05.htm

この記事の中に、動物の血が混じっている可能性がある、とは書かれてるけど
それだけだね。

>>311
既出だと思ったけど
http://www.news24.jp/48314.html

>>311
昨日の2ちゃんではそんな話しが出ていたよ
今日のザワーイでやってたような。
でも鑑定では動物の血なら識別可能との話しだったよ？

なんか、言われている連れ去られ要素としての髪型やメガネがあるのだとしたら
ベレー帽もまずいと思うけど

というより
・自宅ないし隠れ家的場所で犯行、その時のケガならその後血止めもせず遺体を運ぶ犯人
・被害者の血痕も点々てことは遺体をむき出しで林道歩いてた犯人

いくら人気のない場所とはいえ、計画性アリアリの割りに無警戒過ぎやしないか
後者はともかく、前者は可能性としては低いなぁ
まぁ唾液があるから犯人の血かは照合して分かると思うけど

>>311
動物も一緒に殺したってことかな？
もっと許せん

動物の血も混ざっていたなら、やはり偽装工作では？
どっちにしても許せんですが。

>>300
新潮も文春もテレビにないネタばかりだなおい
コンビニ行きたくなってきたよ
八丈島にいたならすぐ帰って来れないのも納得いく？
しかしそれにしても何で現場行かないの？
こんな事情でもう職場復帰？ってこともないよな

葬儀の様子は断片的だったけど、遺影持もってるのは女だったかな
なんか父親らしき人物がいなかった
なんにせよ棺を台車で運ぶなんて異様だった
親戚がいなくても葬儀屋が持つと思うのだが？

今イノシシの血らしいってニュー速で見たけど
ほんとかな？あの場所ってイノシシ出るのかな？

この事件って目的は何なのさ。こんなんやっても一銭の得にもならんのに。
【犯行の動機】
１）金銭目当て
２）怨恨
３）猟奇快楽
４）世論誘導

で、漏れの見立てとしては、
１）　XXX
２）　△
３）　◎
４）　◎
てところですな。
広島の事件を含めて４）の線が濃厚と出ました。

>>319
葬儀屋さん数人がきちんと運んでたよ
父親らしき人もいた。

だとすると、
イノシシってｏ型なんだな...。

ようやく追いつきました。
話しを蒸し返して申し訳ないんですが、
群馬の18歳少年はその後、続報はまだですよね。
現在、免許は持ってるんでしょうかね。
３月の時点では持ってなかったようですけど、
でもクルマ屋でバイトしていれば免許は必須だろうし。

免許とったから地元以外で犯行したくなった、というのはありえるね。

被害者に付着した唾液からＤＮＡは採取できたのだろうか
もしそうだったら、この18歳と照合すればすぐに結論は出る

漏れ的には、『酒鬼薔薇　聖斗』の事件は３０〜４５歳の３人組の鮮人関係の犯行と断定済みなんだが。
つまり、猟奇的事件で公的資金投入への批判をかわす国家犯罪ね。
今回の事件も、その残忍無比で手荒な手口から、ベクトルはSGの方角を指しているんだけどな。

>>325
拉致した場所も遺棄した場所も土地鑑がないと
無理だと思う

微量ではないレベルで血の跡に動物の血が混ざっていたとしたらかなり変だな

見つからないように遺棄しなくちゃいけない状況で、重い人間の体と動物の死骸を
一緒に持ち運ぶなんて変な行動をするわけはないし
死体遺棄現場に動物の死骸も一緒に発見されてないとおかしい

そもそも遺体には血がほとんど残っていなかったのに、なぜ血痕が地面に点々と
付いているのだろう

となると、動物の血が混ざっていたのが本当なら、血痕は偽装で、死体を是非とも
誰かに見つけて欲しかったために犯人がわざとつけた目印だった？

>>327
クルマを持ってすぐの頃ってとにかく走り回るんですよ。
オレも経験ありますけど一晩で500kmくらいは平気。
金（ガソリン）が続く限り走っていたい。
だとすると日光へと続く今市や、海へと続く常陸大宮まで遠征しててもおかしくないかなと。
さらに、遺棄現場の県道は海水浴場への裏道だというし。
もし免許さえあれば>>163のイメージにぴったりなんですｗ

でも他にもこの18歳だと納得できる点もあって。

>>326は病院行ってこい。

>>329
「一緒に持ち運ぶなんて変な行動をするわけはないし 」は思い込み。
そうじゃないやつもいる。
「俺はこうだからみんなこう」みたいな考えはやめたほうがいいよ。

引用箇所まちがえた。
「クルマを持ってすぐの頃ってとにかく走り回るんですよ」だわ。

さすがIDによるとIQ3だわ、俺。

>>331
それは構いません。自分の経験・知識を超える想像ができるわけもないですし。
まずはそこに立って考えてみようと。

>>319
八丈島に出張との記事が雑誌に出るようですね。
私は東京在住で主人が八丈島に数回仕事で往復した事があるんですが、
そんなに時間がかかる印象ではなかったような気がします。
（また改めて、本人に聞いてみますが。）
八丈島への出張or赴任が真実ならば、こればかりは
お仕事の内容や勤め先での役職など、いろいろ事情があるでしょうし
一概には言えませんが。

犯人は自身もケガをしている可能性は、やはり相当高いのでしょうか？

>>331
「変」っていう表現はミスだったか
>>304氏も言ってるけど、死体だけでかなり重いはず
その状況でさらに荷物を増やすということは体力的に考えにくいということ

それなりに計画的な犯人が血ダラダラで遺体持って歩く絵も奇妙で不自然なら
肝心の遺体に唾液はあっても血液が付いてたという情報はなし

よって犯人の血痕ではないだろうと考えるが

あ、>>331は>>332だったのね、早合点スマソ

>>335
あ、いや。そこ引用しちゃったのはミスです……。ｽﾏｿ。おっしゃることはすべて同意です。

しかし、犯人が血痕残るほど、つまり血がしたたるほどの大けがを負うって、どんなケースだろう？？
仮に自分のことを刺してしまったとしても、一カ所なら止血くらいするだろうし、血痕残るとは考えにくいのだけど。
やはり、意図的に残したものと考えるのが妥当じゃないだろうか。

でも、けっこう怪我が深かったものだから、中途半端なところに捨てざるを得なかったのかも。
この辺は、分からないとこだなあ。

遺棄現場の被害者とは別の血痕、というのが動物の物で確定ならば、
犯人は手を怪我しているかもしれないという推測の根拠が無くなるね。

動物の物ならばきっと事件とは無関係の狩猟かなにかの際の血痕なんだろね。
この犯人がそんな手の込んだ偽装とかするとは思えんし。。。

こういうのって一報はあるけど鑑定結果とかは出てこなかったりするよね。
教えてほしー。

>>329
なぜ犯人は県道から分かれた砂利道を徒歩で行ったのか。
シャコタンで砂利道が走れないと考えたからではと想像。
で、舗装路の県道に止めていった。

そういえば八丈島は江戸時代に流刑の島だったな。

この残忍すぎる事件は、快楽殺人？怨恨？
気味悪い事件だな。

新聞の情報が減ってきた・・・
いよいよか？

126 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/07(水) 16:42:05 ID:+oG5vJAV0
容疑者１８歳だそうです。
あるテレビ局はすでに親のほうには凸済みです（車所有関係で）。
スクープ流れるのも近いと思いますので一応報告しときます。

【栃木・女児殺害】 "いたずら目的と断定" 手足縛り、顔殴打、規則的な刺し傷、体には唾液、体内に血液な
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133938397/126

470 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/06(火) 15:20:11 ID:WJGWg+o70
aru
sujiによると

容疑者特定
されたらしい
18datteyo

【栃木・女児殺害】 「目のきれいなお兄ちゃん」と先月待ち合わせか…若い男割り出しへ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133797815/470

>>339
同意。
私も動物の血なら無関係の可能性の方が高いと思います。

>>340
シャコタンで、路面（砂利）に擦ってしまうからという意味でしょうか？
車が大事な人間の心理としては、ものすごくアリですけれど。
やはりタイヤ痕を気にかけた可能性はないですかね？

↑
この書き方は、あいりちゃんの時の「ある筋の情報ではペルー人らしい」
というのと同じ。
こりゃどうやら、群馬の18歳の可能性が濃くなってきたな・・・・

いやもう、考えれば考えるほど、
オレ的には群馬の18歳でいいですｗ

んなときに車の小傷気にするもんなの？
タイヤ跡のほうが現実的だと思うよ。あとは土を踏む音を誰かに聞かれるのが怖かったとか。
すんごい静かなとこだと、砂利道走る車の音ってめちゃくちゃ目立つからね。

死刑にできるのって何歳からだった？
18歳？

>>344
まさにそうです。
タイヤ痕については、ゲソを残してそうですし、
そこまで頭は回ってないような気がします。
でも、そんな状況でさえ、愛車のことだけは気にするという、
自己中心的な考え方をしてもおかしくはないかなと。

>>347
344の車が擦る話は冗談半分で書きました・・・。
シャコタン野郎なら考えなくもないかなって。
ごめんなさいorz
タイヤ痕の方は本気ですw
音の事も可能性は有りますね。

IQ3氏のようにタイヤ跡という説はもちろん説得力あるけど
単純にあそこは幅が狭くてバックで戻ると斜面に落っこちて
しまいそうなのではないか。

めった刺しにしているということは、
１、よほど憎悪がある
２、よほどストレスがある
のどちらかだと思うのよ。で、そのどちらにしても、性格的には内向的か小心者、という可能性が高いと思われる。
だから、静かなところだといちいち大きく響いてしまう物音にびくびくしてた可能性はあるよね。
砂利道に入らなかった理由しかり、あまり奥まで落ち葉を踏んでいかなかったことしかり。
暗いところで急に死体が怖くなったのかもしれない。
それまでは「自分の部屋」「車内」なり、自分のコントロール下にある空間だったのが、
車を降りた途端、開けた場所になる。
そこで、死体に対する意識になにか変化があったということは、十分に考えられる。

なにをどう考えても、遺棄場所が不自然なのは、そこに不自然な感情が働いたからだと思う。

IQ3て！

シャコタンはひどいのだと道路の轍を渡るのに速度落としますから。
オイルパンと高いマフラーを傷つけないように。

>>349
349を読む前に350を書き込みました。
冗談半分な私でしたが、
犯人がめちゃめちゃある部分だけは単純な回路で思考する人間であった場合、
349さんの言われる自己中心なシャコタン説は無くは無い・・・ですね。

>>351
そうですねぇ。
それはやはり一度はあの場所を（砂利道の部分まで）訪れた事があるという
事でしょうかね？
どの説も、そうか・・・。

>>355
お気遣いありがとですｗ
いや、もう広島事件の頃から自説は誰からも支持されませんから。
一人は慣れてますｗ
新たな情報が出てくるまでは、群馬18歳説でいきますｗ

シャコタンでなくとも未舗装の林道に車で入っていくのは躊躇するでしょ普通。

犯人はきっと舗装路を走ってきて適当な捨て場を探しているときに
未舗装の山道への分岐を発見。
未舗装→車来ない→人来ない→捨て場に最適、の判断。
自分的には山に入っていくつもりで林道に徒歩で進入。
遺体はきっと大きなバッグかなにかに入れて運搬。
ピサロの件もあるのでバッグごと遺棄するのはやめて、現場の近くでバッグから出す。
ここで血が滴る。（林道入り口から50mの血痕のほうは動物の物で偶然）

ここまでは普通。

ここで、犯人はわざわざ斜面を降りていってるのに、上から見えるようなところに遺体を
「置く」。
自分が捕まりたくないなら、見つからないよう隠すとか、
もっと険しい山や崖から落としそうなものを、
奈良の件や、広島の件といっしょで、すぐに見つかるような場所に「置く」感じ。
これは、ロリ独特の特徴？
用が済んだから返す感覚のつもりなのか？
白骨化する前に発見されるよう、幼女へのやさしさのつもりなのか？

少女（小学生低学年）に興味があり、
それを切りつける、刺すことで快感を得ている、
という部分も疑いを濃厚にしているポイントです。
最後は刺し殺すところまでいかないと満足できなくなってしまった。
どんどんエスカレートしていった結果と想像しました。

>>354
私は車を運転しませんが、確かに車高を低めにしている車は
マフラーはちょっとのバウンドですぐに擦れる気がする。

>>352さんが文中で
「暗いところ」という表現を使われていますよね？

私も遺棄はおおよそ日が暮れてから、明るくなるまでの間だとは感じるのですが。
あの辺りが、遺棄した時間帯にどの程度暗かったのかがとても気にかかります。

場合によっては車が近く（砂利ゾーン）にあった方がヘッドライトの助けを借りて
明る状態で遺棄出来たかも？とも思います。しかし逆に言うと、これは目立ちすぎる訳ですが。

でも、真っ暗な中、頭に直接付けるようなベルト付きライトは、さすがにないだろう？とか。
遺体を抱えて、片手に懐中電灯やマグライトもどうよ？？と
いま、混乱中なのですが。

何かお考えのある方、おられますか？

自分も犯人は若いと思う。
群馬の１８歳が３月の事件でいま、逮捕されたのは
関係あると思う。

>>347
車体半分ほど砂利道に入って、その音にびっくりしてやめた、
徒歩でいくことにしたというのもありそうですね。

>>351
バックで戻ることに不安を持った。これもありそうですよね。

>>357
オレはけっこう平気なほうですが、
とくに理由なく、そういうこともあるかもしれません。

>>359
テレビで見るかぎり、真夜中のあの道路近辺は、深夜には見通しがまったく効かないくらい暗くなるだろうね。
俺もド田舎住んでたことあるから分かるけど、５メートル先が暗くて見えない。
斜面を降りて行くのは、土地勘があるにしてもある程度の灯りくらいはないとキツいと思う。
車のライトはさすがに消すだろう。
手元ですぐ消せる懐中電灯のようなものを使ったと考えるのが自然なんじゃないかな。
バッグかなにか持ちながらでも、一緒に持てるはず。

>>360
俺も。
「殺傷」「幼女」「群馬」という三つの共通点、多すぎる気がする。

IQ3だけに頭いいな君は

>>356
いえいえ。
広島のスリーパーホールド&外人説でしたか？
違ってたらすみません。
>>357
確かに、未舗の道が目の前にあらわれると、嫌な道に入ったなぁと
思うでしょうしね。

IQ3て呼ぶなよモウ！
それに、書いてることなんてぜんぶただの勘スよ。

>>343の情報を信じています。
この情報からでは群馬の18歳かどうかは不明です。

ただ、サカキバラの時もそうだったようにこういうタイプの異常犯罪は必ず前兆があるはず。
サカキバラのときは動物という前兆があった。
今回もそうではないか。
胸を十箇所以上も刺し殺すなんて尋常ではできないことなんだから。

というわけで私は18歳群馬説です。９０％は正解だと思っています。
明日ぐらいには報道がある予感。

ちなみに私は１で、あいりちゃんの時も議論板でいつも１してました

>>364
あはは。そうです。
その節はみなさんにお世話になりまして。
またもや頭にくる事件で、もうはや再登場してしまいました。

広島のほうの絞殺方法は腕ではなく、手だったようですけど。
あの時と同じ考え方をして、犯行手口から見ていくと、
若くて、乱暴で、頭の悪いというのが犯人像なんです。
で、今のところ、免許の問題を除いては群馬18歳が、
オレの中ではもう真っ黒でｗ

http://i.pic.to/59jf7

仮にこれが１８歳少年の犯行ではなかったとしても、少年法改正すべきだよね。
「１８歳がやってもおかしくはないぞ」という感じだもの、昨今。
もしこれが１８歳の起こした事件であった場合、少年法適用では俺は満足できない。

>>362
なるほど。
大きめのバッグと、懐中電灯ですね。
いけそうな感じもしますね。

>>362
>>370
バッグいいですねえ。
殺害が車内じゃなかったとしたら、
車内を汚さないためにも使っていそうな気がします。

バッグではないにしろ、なにかには入れてるはずだよね。
体毛やらなにやらができるだけ残さないようにするためとかよりも、
単純に、自分で殺した人間の死体をずっと見えるとこに置いておきたくないだろうし。

>>327
今回の事件は土地鑑なんてまったく意味ない。
知らない土地でも車を乗り回してれば土地鑑なんかすぐつく。
今回は半年くらい計画してるんじゃないだろうか。
まず小学校をしらみつぶしに探し、死体をすてる場所も半年かけて選定した。
となると、おそらく犯人はつかまらんだろ。
ただし寒さにつよそうだから北の人間だというのはわかる。
推測だが北海道や東北から人材派遣された人間っぽい。

>>367
いえいえ。あの時はあなたの議論は非常に濃かったと思います。
あとIDも素晴らしかったw

群馬の少年については色々と捜査を積み重ねた結果、
今日逮捕であったというのがタテマエなんだろうけれど。
私も、心の中では結構な確率で彼を黒に感じ始めています。
自動車関係の仕事・・・そして逮捕容疑も女児への行為・・・。
刃物を使って犯行に及ぶ、銃刀法違反・・・。

「群馬県警捜査１課と高崎署は７日、同県高崎市、自動車整備会社アルバイトの少年（１８）を殺人未遂と銃刀法違反の疑いで逮捕した。」

自動車整備会社アルバイトだって。

えーと>368はクリックしておk？見事なｽﾙｰされっぷりにすげー気になります。

>>372
はい。そうです。そうです。
自分で殺して快感を感じておきながら、
死体は怖いとか、そういう身勝手さもすごくありそうな気がします。

>>374
いやIDの話しはｗ

>>371　追記
だけど用意したのが大きなスポーツバッグなど、
布製のもので、じつは用をなさず、
砂利道にも車内（トランク？）にも血痕が大きく残った。
というような結末など。

こうしたクルマに残った犯行の痕跡を誰かに見られ、タレ込まれた結果、
すでに容疑者のひとりとして捜査が進められていた群馬事件でまず逮捕された。
もしかすると広島のように高飛びの可能性もあったのかもしれません。
周囲で噂になっていたでしょうから。
３月の事件で逮捕というタイムラグをこれで説明しようと思ってます。

>>376
俺は踏んで、いたく傷ついた。

>>376
クリックしちゃだめ

これはあくまで、想像であんまり根拠はないのですが。
邪推だと思われたら、スルーしてください。

自動車整備会社のアルバイト、より
→自分も含め自動車好きな先輩や同僚や関係者が多い環境
→中には昔はヤンキーさんだった人も居るであろう
→まだ免許をとったばかりで自分専用の車は無いであろう
→俺のセルシオさ、廃車にするとか知らねぇヤツに売るぐらいなら
　お前乗らない？と１８歳少年、先輩よりセルシオ譲りうける
→そこそこ工場で修理や手入れをしなおして乗れる状態に
→昔のヤンキー仕様なので車高がめちゃめちゃ落としてある
→スモークもべったり
→そのままあらゆる事に使用

群馬−栃木−茨城をまたにかけた犯行になった理由も
上にあげた以外に思いつきました。

これまでは自転車での犯行だったので、
あまり遠くまで行けず、さすがにヤバイと思っていた。
クルマを得た今回はその反省に立って、
あえて遠方を狙ったというのも考えられるかと。

そのために趣味と実践を兼ねて下調べに走り回っていた。

>378>379
thx。見ないでおきます。

>>380
先輩からのお下がりとか、
先輩に売りつけられたとか、
すごくありそうだと思います。

日テレ来るっぽい！

ああ、実況検分だけで進展は報道されずか。

姉歯ばっかだね

でも、例の１８歳のニュースがトップで流されてたよ。
暗に関連づけを示唆しているかのような感じだった。深読みかな？

>>377
ありそうですね。
車の状態やなんらかの理由で噂が広まって、タレ込まれてと言う状況。
>>383
どうも。
あくまで想像ですし、１８歳の少年に関係なかった場合非常に申し訳ないですが。
でもこういう話は実際よく聞くのでw

斜め上から胸部刺す　今市・小１女児殺害事件

　今市市木和田島、会社員吉田正信さん(41)の二女で同市大沢小一年の有希ちゃん(7つ)が殺害され、
茨城県常陸大宮市の山林で遺体が発見された事件で、十カ所前後に上った胸の刺し傷のほとんどは、
斜め上から鋭利な刃物で刺された傷口だったことが、七日までの栃木、茨城両県警合同捜査本部の調べで分かった。
遺棄場所に残された血痕の新しさや刺し傷の角度などから、捜査本部は犯人は遺棄現場近くに止めた車内で座った
状態の有希ちゃんを殺害して、直後に抱えるなどして運び、山林の斜面に遺棄した可能性が高いとみて調べを進めている。

　調べによると、左胸に集中した刺し傷は不規則に並び、背中を貫通した刺し傷もあった。捜査本部が慎重に調べた結果、
斜め上の角度から「くり小刀」のような鋭利な刃物で刺された際にできる傷口だった。着衣の上から刺されたとみられる。

　有希ちゃんの遺体は同市三美のヒノキ林内で発見された。未舗装の林道約十メートル下の斜面に横たわった状態で、
多量の血痕があった。林道の入り口付近から遺体が発見された場所にかけても、血痕が確認されている。

　体内の血液が凝固する前の、殺害からあまり時間のたっていない遺体を運んだため流れ出たものとみられ、血痕
はいずれも新しい状態だった。また遺体の傷の大半は、何かに押し付けた状態で刺さなければできない深さだった。
頭部に打撃痕はなく、両手首と口に粘着テープの痕があった。

　このため捜査本部は犯人が遺棄現場近くに止めた車内で、隣のシートに座った状態の有希ちゃんの頭を抑え付けるな
どして抵抗できない状態にし、鋭利な刃物で犯行に及んだ可能性が高いと判断。殺害後、近くのヒノキ林の斜面まで遺体
を運び遺棄したとみている

>>387
もちろん最近の状況を反映してというのはあるかもしれませんが、
それでも現状では「未遂」事件ですから。
トップニュースというのは大いに気になりますねえｗ
非常に恣意的な臭いがするｗ

>>387
私も思いました。
しかし、新しい情報は無しですねorz
日テレ的には。

車内で刺したのなら、もう血の海だったはず
どこかに捨てたのならともかく、今はどこにおいてあるのだろう

もう一つの疑問は、この群馬の18歳の逮捕する証拠は何なんだろう
目撃以外は証拠なんてほとんど無いと思うが、どうやって逮捕できたのだろう
そのあたりの報道が無いね。

やはりこれは「別件逮捕」じゃないか
つまり、有希ちゃんの事件で洗っているとこの18歳が浮かんだ。
そしてその顔を、群馬の事件の女の子にみせて「この人です」という証言を得た。

そんな気がしない？

犯人がネットをやってるとしたら、反響を見て楽しむかもしれない。
そうした場合は身分証偽造してネットカフェでアクセスしない限り足がつく。
そこまで犯人がわかってるなら相当知能犯だ。
今現在どんな関連ページもおそらくＩＰを抜いているんじゃないだろうか。

>>392
そうですね。

この記事の殺害の方法が本当ならば、
いくらカバーしてやったところで、大変な事になりそう。
押さえつけて貫通ならば、シートも傷ついているかもしれないし。
車は、どうした・・・。

車内でやったとしたら、パニクってた可能性大だな。
騒がれたとか、そんな感じで。
それにしても、体内に血液が残ってないって、どれだけの傷だったんだろう。

改めて凹むよ。

高崎からなら、
高崎→桐生→日光→今市→常陸大宮のルートだったんでしょうかね。

>>392
いつもいつもスレ立ておつかれさまです。
広島の頃からお世話になってます。

もし車内がメチャメチャな状況なら、急にクルマに乗らなくなったりしそうですね。

>>393
別件だと思いますよ。

＞もし車内がメチャメチャな状況なら、急にクルマに乗らなくなったりしそうですね。

それはそうだね。
本当に車内なのかな？

>>397
ですよね。

普通、こういう半年も前の事件の犯人が逮捕されると、どういう証拠から逮捕に至ったのか
必ず説明があって報道される。
しかし、今回は全く無い。ただ単に「逮捕された」だけ。
おそらく唾液のＤＮＡ鑑定がでるまでのツナギなんだろう
逮捕は木曜か金曜だな

幼女のマンコってうまいんだるな

警察が「車内」と判断したということは、刺し傷の向きが体正面に対して左下方向に入ってたんだろうね。
運転席側から体よじって振り下ろすとこの角度、みたいな。

>>397
追加。
楓ちゃんのときも議論板でスレ立てしてました。
自分に6歳の女の子がいるんで、気になって仕方ないのです。
ニュー速は流れが早すぎたり、煽りが多くて議論にならないので

ここで、盗難車使用説とかうまく説明出来る人が登場してくれないかな、と期待。

単純に黒い車が日常用で、盗難車の白いワゴンが犯行用でかしら？
もしくは黒い車ですべてを実行した為に、処理に困り何処かに捨てた？

あくまで、車中犯行が濃厚というあの記事を信じるとしてですが。

18歳だと顔写真は出せないんだっけ。
目が綺麗だったらビンゴなのにな〜。

>>403
黒い車は栃木ナンバーなんですかね？

>>398
左胸に集中して、というのが気になるところではありますが。
左胸が運転席に近い左ハンドルというのもありかな？
これはなさそうかなｗ


>>399
そうか、そうか。DNAを任意で提出してもらって、再逮捕か。
うんうん。今日か明日か。
今日、オレ仕事になるだろうか……。

あ、６歳の女の子ですか。
それはものすごく我が身のことのように心配でしょうね。
小３の息子のオレでさえそうなんですから。

>>403
盗難車使用説は、ううむ、うまくまとまりません。すんません。
無免許でも群馬18説の致命的な欠陥になりそうなので。

>>405
それもちょっとネックにはなっているんですが、
クルマ屋なら隣接した栃木ナンバーのクルマが
入ってくる可能性もあるかなと苦しい想像をしてます。
茨城ナンバーならさらに群馬18歳説は苦しくなります。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1128028443

20 名前：まちこさん　[]　投稿日：2005/11/28(月) 00:15:01
ジジィとババァがスナックの前でイチャイチャしてた。
寒いのに元気ですね。
ところで、
団地の通り魔事件ってどうなったの？

21 名前：まちこさん　[]　投稿日：2005/11/30(水) 22:19:08
まだ未解決です＞通り魔事件
ちなみに２年前の傷害事件（こっちも未解決）の被害者の女の子は
今でも遅くまでひとりで遊んでいます。ちょっと心配です。

>>408
うおお！　すごい。よく探してきましたねえ。
広島の事件後なのにこの子の親は……。

>>405
どうなんでしょう？
私自身は黒い車証言のナンバーに関するソースは知らないので、
何とも言えませんorz
>>406
いえいえ。
「白」「黒」の車の両方に関して、通学路付近でのあやしい動き報道が多かったもので。
その両方を彼が乗り回していたとしたら、辻褄があうのではないか？
と、少し考えました。
>>407
そうですね、「黒」のナンバーについてもっと報道があれば・・・。

>>410に追記
>>405さんへのレス追加
私がワイドショーで見た、通学路付近の女性の証言では
ナンバーについての発言はなかったと思います。
↑これは、サトル氏が今日の昼間にザ・ワイドのまとめを貼ってくれています。

クリーニング屋の女性の発言もナンバーに関しては、記憶にありません。

>>410
>>411
Nシステムの録画に期待ですね。犯人は気にしたかなあ。
頭が悪そうだから写ってると思いたいな。

>>412
そうですね。Nシステムに期待！ですね。
犯人が頭が悪そうなのにも同意w
特定の物や事柄にはすごく固執するのに、抜けきってる部分がある人間のような気がするので。

たぶん、白も黒もどっちも使ってたんじゃないかと思う。

男で見かけたやついないんかな？
そうすれば、車種も、ちょっと知ってるやつなら、
車の名前も分かると思うんだよね。

犯人早く捕まって欲しい
未来に夢と希望を持って生きてた
こんなに小さい子を無残にも惨殺するなんて
１の写真を見たら悲しくて涙が出た

天国で楽しく過ごせるといいね

栃木小１殺害：遺体に皮膚片付着　ＤＮＡ鑑定進める
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051208k0000m040149000c.html
遺体に微量の皮膚片が付着していたことが、栃木・茨城県警合同捜査本部の調べで分かった。
付着していたのは手の皮や頭のフケなど。汗、毛髪も採取された。
女児と別のＤＮＡが見つかれば、犯人の特定につながる手がかりとなるとみて、捜査本部はＤＮＡ鑑定を進めている。

刺し傷は十数カ所＝林道の血痕150メートル−栃木小1女児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000008-jij-soci
遺棄現場そばの林道に点々と残っていた血痕は、約150メートルの長さにわたって続いていたことも判明した。

栃木女児殺害、犯人は猟奇的性向…事件から１週間
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051208i201.htm?from=main2
抵抗する力もない女児に対し、なぜ、これほどまで執拗（しつよう）だったのか。
捜査本部は「最初から殺人を目的とした猟奇的、残虐的な性向を持つ人物の可能性がある」との見方を強めている。

■ 斜め上から胸部刺す　今市・小１女児殺害事件
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051208/news_1.html
捜査本部が慎重に調べた結果、斜め上の角度から「くり小刀」のような
鋭利な刃物で刺された際にできる傷口だった。着衣の上から刺されたとみられる。

　体内の血液が凝固する前の、殺害からあまり時間のたっていない遺体を
運んだため流れ出たものとみられ、血痕はいずれも新しい状態だった。
頭部に打撃痕はなく、両手首と口に粘着テープの痕があった。

捜査本部は犯人が遺棄現場近くに止めた車内で、隣のシートに座った状態の
有希ちゃんの頭を抑え付けるなどして抵抗できない状態にし、鋭利な刃物で犯行に及んだ可能性が高いと判断。

■凶器は幅２センチ未満
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051207/eve_____sya_____000.shtml
女児のほおのあたりには皮下出血のあとがあった。
頭や顔の骨は折れていないため、鈍器などで殴られた可能性は低く、
同本部は、犯人が押さえつけるなどした際にできたとみている。

朝ズバ

遺体が発見される数時間前、遺体発見現場付近で白い車を目撃の親証言。

まだ白い車の不審車両の存在は消えてない模様。

失血量は１リットル以上と推定　遺棄前にほぼ流出か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000026-kyodo-soci
遺棄現場付近から人の血は少量しか採取されていないため、
捜査本部は別の場所で殺害された後に運ばれてきたとの見方を強めている。

　日本赤十字社によると、小さい子供の平均的な血液量は体重の５％。
女児の体重は公表されていないが、２０キロ前後だったとみられ、
捜査本部はほとんどの血を失ったと推定した。

一部の傷口は刃物の柄の部分が食い込むほど力を込めて刺されていた。

こういったニュース報道のとき、
被害者があまりに良いように言われすぎている。
「明るくて活発」など、どうでもいいこといいすぎ。
聞いてる人の同情をそそりたいのか？

その逆も言える。
加害者の欠点を誇大に言う傾向がある。
「内向的だ」などとか。

視聴者に、固定観念を植え付けてしまいがちだ。

＞４２０
お前こそ
どうでもいいことを気にしているな

犯人は必ず殺します。

>>422
どうせだったら>>16みたいにして殺してくれ
世間は拍手喝さいするぞ

>>423
ええ、もちろんですとも。それに誰からも咎められませんよね？
猟奇的な変態野郎を殺害したとしても。使命感に燃えてきますよ。

>>422
そしたら犯人と一緒だよ
でも気持ちも凄いわかる

こんな事件一度だって起きたらいけないのに
ここ数週間で二回も…

>>419
わりと少ないんだな。もっと多いかと思っていた。

おそらく群馬の少年は無関係じゃないかな。
もし疑われているなら既にマスコミが大騒ぎしているはず。
記事からはまったくそういったニュアンスが感じられないから、
当日のアリバイが確実にあるとか、既に裏が取れているんだと思う。

さすがにマスコミも現時点では何もいえないだろう

斜め上から胸部刺す　今市・小１女児殺害事件
　今市市木和田島、会社員吉田正信さん(41)の二女で同市大沢小一年の有希ちゃん(7つ)が殺害され、
茨城県常陸大宮市の山林で遺体が発見された事件で、
十カ所前後に上った胸の刺し傷のほとんどは、斜め上から鋭利な刃物で刺された傷口だったことが、
七日までの栃木、茨城両県警合同捜査本部の調べで分かった。
遺棄場所に残された血痕の新しさや刺し傷の角度などから、
捜査本部は犯人は遺棄現場近くに止めた車内で座った状態の有希ちゃんを殺害して、
直後に抱えるなどして運び、山林の斜面に遺棄した可能性が高いとみて調べを進めている。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051208/news_1.html


車内で殺害したとなれば 犯人は殺害場所を車に乗って探した訳だな。
あと犯人は 車が汚れても平気なヤツ
あと刺殺後、車内で衣服を脱がしたのか?林で衣服を脱がしたのか?

朝ズバ　1/2

新たな目撃証言２日の午前８時２０分ごろ、
ゆっくりと走る白い車を目撃、遺体が発見される６時間前のことだった。
ナンバーが地元、茨城県のものではなく栃木のものだったことから良く覚えているという。
目撃者「親戚の家にでも行くのかなぁと思った」
目撃場所は遺体発見現場からおよそ１�`ほどの国道２９３号線。
取材陣「運転手は？」
目撃者１「普通の人でしたよ、上しか見えないからどんな服かは見えないけど黒っぽい服」
栃木ナンバーの白いワゴンを運転した黒っぽい服装の人物」
この後、この車は遺棄現場方面へゆっくり走って行ったという。

栃木と漢字で書かれたナンバーだった。
1999年以降は平仮名の「とちぎ」「宇都宮」となっている。
とちぎナンバーは宇都宮より南で佐野市や足利市、栃木市、小山市が入る。
宇都宮ナンバーは宇都宮よりも北、日光市、那須町、そしてこの今市市も入る。
目撃された白いワゴン車は漢字で栃木だった。

朝ズバ　2/2

田宮
些細な事でも情報としてみる、白とか黒とか出てますが情報の一つと考えるべき。
下手に断定して「あああれは違う」と思われると良くない。
情報が錯綜してますが、鑑定分析してるのが捜査本部と思います。
私どもは地図の上に書かれた道路を見るわけですけれど、
地理に詳しい者だと、車が通れる場所だったらどこでもいいということで、
他の経路を通っているかも知れない。遺留品が発見されれば経路が分かるだろうし、
経路が分かれば、周辺のカメラの映像も分析できますが、今はそれができないと。
・ネットの書き込みについて
あるかも知れませんね、一つの顕示欲と言いますかね、１年前の奈良の事件でも
携帯電話でﾒｯｾｰｼﾞを送っている。その前のサカキバラセイトだとか
東京の宮崎勤だとか、全部ﾒｯｾｰｼﾞを送りつけている。或いは模倣している。
・そうした心理とは？
俺はこれだけ強いんだぞというか、犯罪者に昇格すると書いてある。
・遺体は良く見える位置にあった、隠す意図はあった？
本人は他県ですからね、一応隠したつもりだと思う。
土を掘って埋めるとか、そこまでは計画がなかったのではないか。
・犯人像
異常性格でしょうね、犯罪を楽しんでいる、刺すことを
いたぶる事を楽しんでいる、非道な犯人です。
道路に点々と血が落ちている、殺害後すぐ運んでいる。
用済みハイって感じですね、いらなくなったから捨てる。

>>430
漢字で「栃木」か平仮名で「とちぎ」かは
良く覚えていないって話じゃなかった？

車内で刺したとするならば、多量に出たと思われる血は車内でどうやって処分したのだろうか…？
そんな事は考えずに刺したんだろうか？もしそうなら車のガラスに吹き出した血が多量に付くと思うんだけど…

ネットでの犯行予告文を見ても、犯人って頭悪そうだなって思う。
サカキバラのは、パクリ引用であってもそれなりに読書人の文だった。
でも今回の予告文はただ下品でなだけ能が無い。

>>427
無関係でも同じにしてデッチ上げる可能性がある。
事件の構成、方向性、犯行へ向かう感情の出所、方向性は結構違っていると思うが、
世間を納得させれるならそうする。権力がそうさせるとかもあり得る。
メディア使えば簡単に騙せるしね。

>>432
みの
「主婦が見たのは栃木なんですね、いずれにしても漢字の」
レポ
「そのようにあの主婦はあの語っています」
レポーターの説明の後、みのがどっちだったかを聞いてこう答えてるっす。
良く覚えていないっての話は放送中出ていないかと。

>>435
>無関係でも同じにしてデッチ上げる可能性がある。
>世間を納得させれるならそうする。権力がそうさせるとかもあり得る。
>メディア使えば簡単に騙せるしね。

そんなこと言い出したら何でもありだよ。
あなた、もしかして革マル派？

>>416
「フケ」って。。。
犯人はフケ症？それとも何日も髪を洗わない不精者？

>>427
警察から関連性を指摘されなければ迂闊なことは言えないよ
ワイドショーのコメンテーター以外はね

新潮と文春を読んだ

お父さんはシロアリ駆除の会社で働いてるそうな
新潮によると５年前に家を新築してから大きな借金があるらしい
事件当日は八丈島で仕事で10時間かけて帰宅した

あと発見者達はどうも小鳥の密猟者らしい

やはり釣りの広告だったみたいだな

>>439
密猟者か・・・研究者にしてはおかしいと思った。
カスミ網猟あたりかな。でもよく通報してくれたよ。

栃木女児殺害、防犯ブザーの有効性に疑問
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5700/news/20051206ic12.htm
子ども連れ去り防止に重点　街頭・侵入犯罪で基本方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000057-kyodo-soci
口にも粘着テープ？
栃木女児殺害ネット、いたずらと判明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051208/mng_____sya_____009.shtml
事件前にインターネットの掲示板に「下校途中の女の子を連れ去る」
「通報したって無駄」などと書き込んだ男は捜査本部に
「自分がいたずらでやった」と話し、事件とは無関係だったことが分かった。

当方の地方紙に載ってた記事から

刺し傷はほぼ横一線に並んでた。

足首にも粘着テープで縛られた跡があった。

これって既出でしたっけ？
粘着テープは手首の話を手足に拡大してカキコしてる人いたけど。

発見した人達は野猪を獲りに来てたんじゃね？

とにかくゆきちゃんを殺した犯人は人間じゃないんで法律で裁くには無理があるんでは。こういう奴はみんなで半殺しがいいね。

トランクにも入れられるしな
そう考えると防犯カメラでも目立たないはず。
あの警察犬によって消息が途絶えたポイントに
アパートがあって車が置けるスペースがあったでしょ
ああいう不自然に思われないところに車を止めていたと思うんだよな
不審車両にとらわれていると見過ごされるかもしれない

最近、特に新聞とか…報道が減って来ているな
小林のときもそうだったが、そろそろ犯人絞り始めたな。

単なるロリが10回も心臓刺せるとは思えないけど。
しかも突き抜けていたんだろ。

栃木小１殺害：８年前からの「ひなんの家」機能せず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051208k0000e040030000c.html
栃木県今市市の同市立大沢小学校１年、吉田有希ちゃん（７）が殺害された事件は、
昨年１１月の奈良県平群（へぐり）町、先月の広島市に続き、児童が下校時に犯罪被害にあった。
今市市は８年前から「ひなんの家」「スクールガード（学校安全ボランティア）」など
登下校時の児童・生徒の安全対策に取り組んでいたが、機能しなかった。
事態を重くみた同市は対策本部を設置し、新たな対策を検討している。（略）

足首は縛っていても分からんと思う。
手首と違って、ズボンを穿いていたり、靴下を穿いてたりするから。

手を縛って、口にテープするようなやつだから、
たぶん、縛ってたんじゃないかとは思うけども。

>>444
11 ：朝まで名無しさん ：2005/12/02(金) 17:32:16 ID:jqWwnEDV
栃木小１不明：茨城の山林に少女遺体　確認急ぐ
２日午後２時ごろ、茨城県常陸大宮市東野の「おおみや広域聖苑」
南東約４５０メートルの山林に少女の遺体があるのを、
野鳥の捕獲の下見に山林内に入った男性３人が発見、警察署に届け出た。
http://ime.st/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051203k0000m040009000c.html
どうやら野鳥っぽい。

>>443
遺体に犯人の体液、いたずら目的の犯行か
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120601.html
【縛られていた】
調べによると、女児の手足には粘着テープのようなもので強く縛られた跡が残っていた。
凶器は刃渡り１０センチ以上の鋭利な刃物が使用されたとみられ、
心臓を中心に１２カ所あった刺し傷は、列を作るように規則的に並んでいた。
↑記事の＋板現行スレ↓
【栃木・女児殺害】 "いたずら目的と断定" 手足縛り、顔殴打、規則的な刺し傷、体には唾液、体内に血液なし★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133973824/

親同行で集団登校開始　事件から１週間　栃木・女児殺害
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080142.html
市立大沢小学校では８日、事件から１週間が過ぎ、親が同行する集団登校が始まった。
７日までは保護者による車での送り迎えが続き、子どもたちは久しぶりに通学路を歩いた。
まだ犯人の逮捕には至らない。大人たちは不安を感じつつ付き添った。 (略)

しかし、茨城県警が絡んでるってのが嫌なとこだね。
事件に。

検挙率全国最低レベルだからね。
特に凶悪犯罪に関して。

人口が少ないのにも関わらず、凶悪犯罪が多数起こり、
んで、捕まえられないという、最低な県。

族と追いかけっこしてるヒマがあるなら、凶悪犯人を捕まえて欲しいね。

今回、もし犯人が捕まらなかったら、茨城県警のせい。
いつもそうだから。

>>450
昨日の夕刊だったか、手と足に粘着テープの成分が付着していたと書いてあった。
でも>>450氏が言う通り、有希ちゃんは長いズボン＋靴下を履いてたよな･･･
ということは衣服を脱がせてから縛ったのか、あるいは衣服にテープの成分が付着してたのか･･･？

裸にして縛っていたなら、成分がついてるだろうし、
着衣してる状態で縛っていたなら、ついてない可能性はあるよね。

いろんな報道があるけど、俺個人的には↑のどっちかで縛っていたとは思う。

前者の方が確率は高いと思うけど、両方ってこともあるね。
運ぶ段階でも縛り、そして、事に及ぶ段階でも縛っていたかもしれない。

着衣が見つかっていないから、もし成分、跡が見つかっていたなら、
裸にして縛っていたんだろうね。

白ワゴンも黒シャコタンも同じ人物となると、
白は業務用、黒は遊び用。白ワゴンはめちゃくちゃになっているだろうから
勤め先の車ということはない。
農家や商売やっている家のドラ息子なんじゃないか。もちろん親は知っているが
必死で隠す。白ワゴンは親父が手伝って解体しているかも知れない。
とりあえず同一住所で黒、白とも登録している家は　もう調査していると思う。

>>439 乙

シロアリ駆除で長期出張?東京の会社に勤めているのなら
単身赴任　だと思うが。シロアリ駆除ってのも、インチキ会社が多くて
悪徳リフォーム会社みたいなことしているからなぁ。暴力団がらみ
だったりするし。

小さい白ワゴンと言ってたけど、後ろのドアが横スライドのやつだと思う。

よく仕出し弁当屋とかが乗ってるようなタイプ。

>>456
あ、そうか。服見つかってなかったんだよな･･･ｼﾂﾚｲ

遺体遺棄現場に落ちていた有希ちゃん以外の
血液はどうやら動物のものの様です。
猪猟も行われるので関連性があるかなど
今後調べるといったニュアンスでした。

即出だったらごめんなさい。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/submenu.htm

>>461
遺体に付着していた唾液も動物のものだった、なんてことのないよう祈る

群馬の18少年逮捕の記事見たら
自動車清掃のバイトやってたんだね・・。
自動車の清掃ってどんなことやるの？
外側だけじゃなく中も清掃するのかな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000158-jij-soci

遺体は全裸なのと、遺体を調べた結果なのと
手首、手足との表現は多くの記事にもあるから、
手の跡が手“首”だったのは確定と見ていいかと。

足の跡が足“首”だったのかはちょっと記事を見て回っても不明。
>>443氏の書き込みが足首になってるから足の跡は足首だったっぽい。
微妙な表現の違いだけど新しい情報だね。

事件のショックで児童に異変、教委など心のケア急ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000205-yom-soci
　栃木県今市市立大沢小１年吉田有希ちゃん（７）が殺害された事件から８日で１週間。
同小では、事件のショックから、ピアノが弾けなくなったり、急に甘えるようになったりする子供も出ている。
（略）

足首は挿入できなくなるから　縛らない

何人も書いているが、犯人は、未熟で、粗暴で、若いやつ(18程度)…。
確かにそれは感じる。今、俺は40代だが、このような事件を起こして快楽を持つような感性というものを
俺たちの世代は持っていないという気がする。勿論、犯行が快楽を目的としてやっていての話だが。
スプラッタやホラー、それに、カルトチックな感性は、今の30代が中核、
ロリとか、ロリに対するサディズムみたいな感性は20代かそれより若い世代、
ま、そんな気がしてならないんだな。俺の感想に過ぎないけどね。個人的な嗜好という話ではなく、世代的な話ね。
とにかく、一日も早く犯人がつかまってくれる事を祈るよ。俺にも近い年の姪がいるから、あの子が可愛そうで可愛そうで…。泣けてくるよ。

昔、シロアリ駆除のバイトをしたことがあるけど
作業員の三割くらいがムショ帰りだった。

失血量は１リットル以上と推定　林道の血痕は動物
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000123-kyodo-soci
遺体発見現場までの林道に点々と残っていた血痕は、動物の血だったことが新たに分かった。
遺体周辺の血痕は女児と同じＯ型だった。
調べによると、女児は約１２０センチでやせ形。
発見時は腹部に血液がほとんど残っていない状態だったという。>>461氏の言うとおりだった。

犯行当時未成年者だった者に対する死刑判決
http://kangaeru.s59.xrea.com/sikei.htm

犯人を捕まえて、同じ目に合わせたい。
強姦されて、拷問受けて、殺されたらいい。
絶対許せん。

早く捕まえろよ！！何やってんだ警察は！！！

スピード違反と駐車違反の検挙(￣(エ)￣)y-°°°
年末だから黄金稼がないとね

>>470
461です。
え！？林道の血痕も動物の物だったんですか！？
私が朝聞いた時は遺体遺棄現場周辺（斜面付近）の
血痕のみが動物の物だというニュアンスだったのですが。

林道の血痕までが動物の物とすると、また複雑化しそうですね。
野生動物の血痕であれば手負いの猪かな？と納得出来ますが
そうでないと一層事件の残虐さが増してしまいますし･･･
後者でない事を祈るばかりです。

捜査かく乱狙ったのかなぁ＜動物の血

サカキバラみたいに動物も殺していて、ついに子供を・・・

白い車とか黒い車とかもうめちゃくちゃなような気もしたけど

１つの情報にかたよらないほうがいいのかな。

自分の子供がこんな被害に遭ったら…
法が裁く前に、自分で裁いてやる!!!
犯人なんか、地獄に堕ちればいい…↓↓

林マスミの旦那がシロアリ駆除をやっていた。　
実は保険金目当ての実子殺人！
ロリ変質者に見せかけた保険金殺人事件の可能性も有る。

２ちゃんねるの犯行予告もイラズラだってね。
本人が出頭したらしい。

○　イタズラ　

行動心理学・犯罪心理学を学び日本で唯一の専門家にプロファイリングして
貰った所、典型的な無秩序型の犯行だそうだ。(FBI心理分析官の凄腕プロファ
イラーのロバート・K・レスラーでも有名な手法)幼い子が抵抗出来ないにも
関わらず背中に達する程の勢いで十数か所挿し死体を無造作に放り投げている
様子から肉体・精神まで蹂躙する事で性的満足を得る完全な性的倒錯者。
一般的にIQが低い者が多く倫理だった行動が不得意。が一般的な捜査が通用
しない相手でもあり知識が無いと追い詰められないとも言う。
年齢は地域の未解決事件にもよるが20代後半から30代後半まで。というのは
精神的な病での発症が10代後半で動物などを殺してから対人間に移行するため
本格的な人間での残虐事件を起すまでに潜伏期間として10-15年を要する。
不精で恐らく車なども汚く中も生理整頓されていない。家もゴミ屋敷みたく
汚いと思われる。栄養状態が良く無い為に痩せている。一人暮らしが多い。
又は片親。年が離れた親であり関知されない孤独な生活を送っている。
人と上手くコミュニケーション出来ない為対人関係は全く無いか極めて貧弱。

>>482
の続き。
行動範囲も狭い為に事件現場とさほど遠くない所に住むと思われる。
秩序型は知的レベルが高く殺した後も被害者に情けを掛ける事も多く丁寧に
扱う事が多い。アリバイを偽装したり殺害現場を自分の意思で調整したり
コントロールしたがる。普段は全くの正常人格を装い時には魅力的にさえ
思われている事もある異性との接触も苦も無く実行出来る為発覚しないと犯行
頻度がエスカレートする恐れが強い。無秩序型は精神のバランスにより強い
殺人衝動に犯される為直ぐに同じ犯行を繰り返さない。が一定の時間を置いて
同様の犯行に及ぶ可能性は高い。その際に刺激を求める傾向がより強くなる
為殺し方がより残虐な物となる可能性が強い。
今回も全裸で発見され衣類、ランドセル等が無いが犯人が戦利品として持ち去り
愛好していると思われる。犯人にとって血で汚れた衣服は、この上無い宝物で
あり妄想にふける格好の道具。それらを見て触りながら自慰行為等もしている
だろう。日本には珍しいタイプの犯罪者であり社会情勢から今後増えるだろう。

とこんな感じで分析していた。恐ろしい・・。米での白人が犯す犯罪だよな。
タイプ的には。

最初の報道を見たときから、
犯人が捕まらない自信を持ってるように感じていたけど、なぜかわかった。
犯人は以前にも似たような犯行（未遂など）を犯していて、
だけどこれまで捕まっていないので、
今回も逃げ切れると考えてたのかもしれない。

法の裁きが望めないことに失望した国民が日本各地で自警団や私刑密社を結成しそう。
ＫＫＫ日本支部とか。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134020409/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134018280/

また子供に対する殺害予告する奴があらわれた！！！同一犯か？

>>483
地勢の想定が甘いな。
アメリカと違って、日本では歳が離れようが馬鹿だろうが
親が傍に居ることが多い。

＞不精で恐らく車なども汚く中も生理整頓されていない。家もゴミ屋敷みたく
＞汚いと思われる。栄養状態が良く無い為に痩せている。一人暮らしが多い。
＞又は片親。年が離れた親であり関知されない孤独な生活を送っている。

これは外すべきだな。
むしろ真ん丸く太った色白で、身長も高いウドの大木型だと思われる。

＜栃木小１殺害＞犯人は左利き？　屋内で殺害の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000073-mai-soci
　栃木県今市市の吉田有希ちゃん（７）が殺害された事件で、
遺体の右ほおに殴られた跡があることなどから、犯人が左利きの可能性があることが分かった。
また、屋内で殺害された可能性が高いことも判明。
捜査本部は、不明になった現場から遺棄現場の間の周辺に殺害場所があるとみて、
マンションなどの聞き込みを進めている。

>>488
いつも最新情報　乙！
左利きで左胸を集中して刺してるのか。
対面しての殺害だとちょっと体勢的に苦しそうだなあ。

目の綺麗なお兄ちゃん

これが本当ならカラコンをしていたのかな？
外人の目って日本人から見たら綺麗に感じるよね

あと車が毎回違うのはレンタカー？

とりあえず犯人捕まえたら新薬の人体実験とか生体肝移植とか
角膜提供とか死なない程度に利用して最後は医者の卵が手術の
練習用に生体解剖でもやって残った臓器は標本にするという刑
を与えて欲しい。

>>490
他の板で面白い考察があったよ。
「目の綺麗なお兄ちゃん」じゃなくて、
「目がね、綺麗なお兄ちゃん」
　　　　　　↓
「メガネ綺麗なお兄ちゃん」
なるほどと思った。
最近の若い女の子で四角くてデカいサングラスかけてるのいるじゃない？
あれみたいな派手なのをかけてたのかなと。

結局、タイヤ痕だ、足跡だ、と言ってるけど、
そんなもん見つかったからって犯人は捕まらないよね。

だって、車のタイヤなんか履き替えできるし、しかも履き替え時期だし、
靴だって量販されてるものなら、特定なんかできるわけないし。

あと、ＤＮＡだ、血だ、と言ってるけど、
これも直接、おぼしき人物から採取して一致しなきゃならないし、
おぼしき人物さえ分からないんじゃ意味がない。

遺留品も同じ。
それから何か得るものがあったところで、結局、それと一致するものがなきゃ意味がない。

ふと思ったけど、人の目が一番、証拠になるんだね。
誘拐するところとか、遺棄するところとかを誰かが見てれば、それで一発なわけで。

>>492
それより警察は一緒に居た友達から聴取してるのか気になる
もっと犯人について有希ちゃん色々ときいていそうだけど
子供の話をちゃんと聴かないで憶測で捜査してそうなんだけど

出生したときにでも、
指紋と血液型とＤＮＡの型とか取っておけばいいんだよね。

それなら、後々、何かした時、すぐに捕まえられる。

犯罪の抑止力にもなるし、早期、解決もできる。

>>495
それやったらプライバシーのない
最悪の世の中になるな

>>495
DNAがらみの情報の登録は犯罪者だけでいいよ。

>>494
聞いてはいるんだろうけど、さすがに小１だから、
聞き出せても内容的にどうかな？ってところじゃないかなあ。

>>495
性犯罪犯したやつのはDNAデータベースに入れたほうがいいとは思うけど、
国民全員を、となるとヤメたほうがいいと思うなあ。
将来に発症するかもしれない病気とかもわかる、って話しもあるから。
健康保険や生命保険に入れてくれないとか、いろいろ問題が起こりそう。

だってさ、何もやらないやつなら、直接、関係ないじゃん。
関係あるのは、何かしたやつだけじゃん。

第２、第３と犯行を繰り返すやつもいるわけだしさ。

んで、プライバシーとか言ったって、
それを見たから、直接、何か分かるかと言ったら、何も分からんでしょう。

見た人間が全員知り合いということはありえないし。
たとえ知り合いだったとしても、同姓同名ならいくらでもいるわけで。

事件性があるときしか見ないとか、
医学的に書類上のサンプルにするとか、
結局、存在が悪いんではなくて、使い方の問題だと思うけど。

>>496
図書館の貸し出しリストやビデオやのレンタルリスト管理されるよりましだと思うけど
プライバシーって言っても、指紋やDNAなんて住所や名前とかわらん

>>499
その使い方が問題になると思う。
「こいつはこういう遺伝子が含まれているから将来こうなる可能性が云々〜〜、だから○○○してしまえ」
と、思わぬところでイヤな目ににあいそうでコワヒ。

戸籍を管理するみたいに、管理すればいいと思うけどなぁ。
見るにしても、基本的に本人、その他、親族にしか見れなくするとか。

犯罪を犯してから採取するんでは、初犯は防げないからね。

未然に防ぐのと事後解決を両方兼ね備えてる方法だと思うんだよね。

プライバシーより
犯罪防止の抑止力。

>>502
うーん。すでに住基ネットから個人情報が漏洩して、
それを使った犯罪とかも起きてるからなあ。
管理は無理じゃないかなあ。
さすがに小役人をそこまで信用できないｗ

>>501
そこまで解析されてたら遺伝子治療受けられるようになるよ
それをいいと思うか余計な御世話と思うかはその人次第だろうけど

情報が錯綜しておる、まるで。筑波大女子大生事件みたいな様相を呈してますね。
結局迷宮入りの予感

でも、ＤＮＡ盗んで何に使うの？

そうそう。

じゃ、例えば、情報を盗まれたところで、何か直接、影響ある？

悪い使われ方がどうしても先に立つのは分かるけど、良い面もあるわけだし。

>>498
大人相手でもいい加減だから子供ならなお
適当に聴いているんだろうって意味ね
事件に巻き込まれて事情聴取されたけど
適当に調書書いてて呆れたよ
怒鳴り合いになりましたからw

調書なんて、警察が適当に文章作るからね。

DNAなんてのは究極の個人情報。
そんなもの悪用しようと思えばいくらでもできる。
例えば保険屋に渡れば遺伝情報調べられてガン等の
大病の遺伝子が見つかれば保険に加入させてもらえない。
保険屋ぼろ儲けだよ。
現にアメリカで上記と似た事件で訴訟が起きてる。

どうせあと何年かしたら加入時にチェックされるのが当たり前になってるんじゃね？

血　ィ　〜　吸　う　〜　〜　た　ろ　か　ぁ　？

飛んで来たけどやたらレベル高いから帰ります

保険屋なんて、加入は出来ても金払わないだけ。
知ってて加入させるよ。
その辺は法律任せなんじゃない？
アホな政治家じゃ期待できんが(ー_ー;)

>>319さんへ
もはや私信になりつつある話題ですがw
もう誰も気にしていない八丈島へのアクセスについて。
羽田空港と八丈島間をＡＮＡボーイングとエアバスが約45分で結んでいるそうです。
他に船便なども有り。
うちの主人はANA便を使い、昼間の時間帯の移動でしたが。
八丈島の空港〜東京都内の家のドアまでほんの数時間で
（ANA＋電車＋徒歩で３時間はかからず）帰宅しました。

>>439
乙です。
シロアリ駆除のお仕事でしたか。

純粋な移動だけで１０時間とは考えにくいのが現実ですので、
よほど現地を出発出来ない事情があったのでしょうね。
奥さまだけに遺体確認させるなんて、つらかったでしょうね。

議論板で「うちの主人が」って書き込み見ると
何か違和感を感じてしまうｗ

>>511
そういうのでさえも抑止力、解決力になる。
すべての犯罪において。
ついでに刑罰も軽いんじゃ意味がないから、重くした方がいいけども。


どんなものでも必ず悪いことをするやつは出てくるから、
それにうまく対応するようにすればいい。

嫌な人もいるだろうけど、みんながちょっとづつ我慢することで、
全体が良くなれば、それが結局、個人にも還元されるわけだから、いいと思うんだけどなぁ。

医療関係なんて、見方を変えれば、悪い方よりも良い方に使えることが多いと思うし。

日ごろから適当な人間の髪の毛でも集めといて、
犯罪を犯した時にばら撒いておけば、他人に罪を被せられるかな。

>>517
そうですよねw
他の人は性別すらわからないから、なおさらでしょうね。

にしても、なんだか進展が表立って見えて来ませんね。
捜査は確実に犯人を追いつめていると思いたいのですが。
群馬の少年逮捕もかなり意味が有ると、感じましたが
それすらも今はあやしいのか・・・。

>>516　レスどうも
文春、新潮読みました。父親はシロアリ駆除会社に務め、たまたま八丈島出張中だったとのこと。
普段はどこに住んでいるのかは分からなかった。八丈島−羽田は平日三便もあり、
一番遅い便で羽田に着くのが午後６時１５分　
木曜日に行方不明になっていて、金曜日の最終便に乗っても午後９時の遺体確認には間に合うんだが…
なんでお母さんが遺体確認したのだろう。

新潮、文春ともいろいろ訳あり風には描かれていた。

だいたいな、加害者に対して日本は甘いんだよ
だからこんな事件がおきる
裁判やるのになんであんな時間かかるんだ。で刑が決まってもなんであんなに
執行が遅いのか。ほんとおかしな国だよ

>>521
まぁ、家には２年生のお姉ちゃんと保育園児の妹と、
ショックで寝込んでしまったお婆ちゃんがいるわけだから
どっちかが残った方がいいと考えたのかもしれない。
遺体確認は男性の方がいいような気もするが
損傷が激しく、実際お母さんもホクロ等で確認したらしいから
普段あまり一緒にいないお父さんでは確認できなかったかも。

他の事情がありそうな雰囲気ではあるけどね。

そういえば今日ざわいで、国道以外の移動ルートを検証してたんだけど、そこって
群馬からは出やすいとかあるんでしょうか

ざわい　1/5
元警視庁の刑事でＦＢＩとも交流し、外国人犯罪など多くの事件にた携わった
北柴健氏が事件現場で緊急検証する。

・北柴氏はまず友希ちゃんが連れ去られたと思われる現場を検証。元刑事の目が犯人の行動を分析した。

北柴「待っていたのはですねガードレールの手前で、杉林の方に若干のスペースがある
そこら辺に斜めに車をのせておけば対向車も大丈夫だし、同じ方向からも文句を言われずにとめておけると
ここで待っていて女児が単独になる後ろから追いすがって声をかける」
・そしてもう一つ、別の待ち伏せ方法を指摘
北柴「或いはここ(三叉路の二股の左側に少し入った先)で待っている可能性はある
言葉を交わす必然が生まれると、ここから車に乗せるのも不可能ではない
ここにとめれば運転席側から入れないから友希ちゃんが車の後ろから前へまわって
助手席から入る、いずれにしても級友からは車が遮蔽物になって死角になる」
・犯人はどうやって友希ちゃんをこの現場から連れ去ったのか？北柴氏の分析はこうだ。
北柴「強制力を使った時の「キャー」とか「助けて」という声は発せられない
級友は察知しないで去ってゆく、ここであれば普通の声でも届くということは
大声を出せば聞こえてしまう、しかし発していない」
・北柴氏は友希ちゃんが大人しく犯人の車に乗ったのではと見ている。何故？目撃者証言の一つに注目した。
目撃者１「きれいな目をしたお兄ちゃんと約束したから来ないかな
前にも約束したけど二回くらい来なかったんだよねって、おばちゃん今日は来るかな
お兄ちゃん来るといいな、優しいお兄ちゃんなんだってゆったんです」
・事件の二週間ほど前、友希ちゃんらしき女の子が若い男と待ち合わせをしていた
・北柴氏はこの男に注目している。
北柴「犯人が女児に警戒心をとくための一連の技術、典型的なものとして
何度か接触しての「仲良し行動」が見受けられるんです、
今回も知能が一定のレベルにあるものであれば比較的簡単に思いつく、
学校、自宅の側で彼女をピンポイントターゲットにして視察行動を行なっていた
そうでなければ一連の行動が分析として成り立たない」

>>524
出やすいってより人目につかない田舎道だからじゃないの
犯人が困るのは目撃情報だからね

ざわい　2/5

・北柴氏は犯人は頭がよくずる賢い若い男と分析
・更に犯行には計画性も感じられる、そうした一面は遺体遺棄現場からも伺えるとゆう
北柴「砂利道を歩くと言うことはある種の注意深さを持って歩かなければ
音が大変する道ですから自分と女児以外の第三者が近付いてきても足音で察知できる
そういう砂利道の特性を見越したかもしれない、そうしますと
注意深く なおかつ大胆とゆう人間の特性も伺えてくるわけですね」

・連れ去り現場と遺体遺棄現場とは直線で約６０キロ離れているが、
・何故犯人はこれらの場所を選んだのか、そして二つの点を結ぶ線はどこにあるのか。
・これまで注目されてきたのは二本の国道、一本は今市市から北よりのルートを通る国道２９３号線、
・もう一本は宇都宮に近いルートを通る国道１２３号線。
・しかし、自動で車のナンバーを読み取るＮシステムや、料金所のビデオカメラによる不審な情報は不明。
・これについて北柴氏はこう考える。
北柴「連れ去り現場からこのルートを通ると、こちらへ曲がると
大沢ICと言う無人の料金所がある、無人だけれども非常に大きな監視カメラが付いていて
ここを通ることは大変なリスクを負う、この(ＩＣ前の曲がり角)時点から既に監視カメラが目に入っていて
このルートを通ることは断念せざるを得ないと考えられますね」

ざわい3/5
・そして北柴氏はある別ルートに注目した。
北柴「通称ダンプ街道とも呼ばれている、このルートを通って茨城方面に直結する道路へ入っていくんですね」
・二本の国道の間を通る第３のルートは一体どんな道なのか、元刑事北柴氏がそこで見たものとは
北柴「茨城方向へ行くルート、これうってつけといえますね」
北柴「連れ去りの時刻でも明るい、少女に恐ろしい印象を与えない
北柴「人には出会わないですね、監視カメラもＮシステムもない
信号が少ない、監視カメラがない、人目がない道を選ぶと思われます
このルートは理想的と言ってもいいでしょう」
・夕方でも人が少ない、殆ど人目に触れず遺棄現場に到着した
北柴「このルートを使ったとすれば必然的に選んで使ったのだろうと思われます
何故かと言うと犯人の視点にたって考えると犯人にリスクが殆どない、安心して行動出来るルートと」
第３のルートを使った可能性
１．Ｎシステム、監視カメラがない
２．都市部(宇都宮)を通らず渋滞もない
３．女児を怖がらせない風景(ドライブに適した素晴らしい田園風景)
・二本の国道にはＮシステムも監視カメラもある

・殺害現場はどこなのか
・元監察医で遺体の検死分野の第一人者上野氏はここに注目する
上野「何度も刺している、凶器は「アゴの無い」凶器
こういうので(普通の包丁)刺しますと、深く刺さると(刃の)アゴがあるから引き抜けない
何度も刺していると言うことはですね、アゴの無い細い、幅の狭い凶器であろうと、
一般の家庭には普通は無いが、田舎などには農作業とか枝を切るである
鞘に納まっているものですから、持ち運び、携帯用に持っている可能性もある」

・そして上野氏は、犯人にとって計算外の需要な痕跡が残っている筈だと指摘する。
上野「刺して抜いた柄の部分に返り血がかかる、抜いた瞬間にバーとくる
柄が血でヌルヌルになっちゃう、次に刺すと刃の方に手が滑って自分の握りこぶしが
刃の方にいっちゃう滑って、そすると自分の手を傷付ける可能性が非常に高い、
だから現場に犯人と被害者の二種類の血痕があっておかしくない」

ざわい4/5

・犯人は今どこに？
犯罪真理に詳しい福島章
福島「人をｺとス事に酔う「殺人マニア」」
・犯罪心理学の専門家で医学博士の福島氏が分析する犯人の心の闇
・今回の犯行はどんな心理で引き起こされたのか
福島「重大犯罪は必ず模範される、一年前の奈良女児殺害事件それの一周年で報道がなされる
それに影響されたかどうかは分かりませんが、広島で外国人が少女誘拐殺人した
そうするとそれに刺激され先を越されたと言うことような感じで
自分もやってみようと、決意のきっかけになった可能性が高い」

・(奈良の携帯メールを持ち出し)何故このような大胆な犯行に走るのか
福島「捕まえて欲しくない気持ちと自分を分かって欲しい気持ち
殆ど証拠を残さなかったことによる安心感に加えて、世間に注目され偉くなったような気持ち
思い上がった感情がある、そっちじゃないこっちだとの犯行声明など
メッセージを送ってくることも今後は考えられる」

・第二の犯行に及ぶ危険性を指摘
福島「幼女殺害犯が次に何かを起すとすれば別の子供を殺すこと
神戸の少年あの場合がやはりそうで、あの前に３回通り魔殺人と殺人未遂をしている
一度人間を殺害する、或いは殺害しようとするとおそらく同じことを繰り返すだろう」

ざわい5/5
草野「死亡推定時刻が正確な形で出てこない、それほど難しい事件だと思われますが」
北柴「その通りですね、女児の司法解剖の結果から、給食は若干痕跡あるものの
だいぶ消化されていた、その後にですね殺害されてその内容物がどちらかと言うと
全部なくなっていたわけではないと結果でしたね、殺害された後に分かった事は
血液が殆ど無かったと、そういう風な二つの点から絞っていくと大体の時刻が絞り込めてくるのですが
軽々には言えないのですが、これは連れ去り現場から遺体発見現場に至るこの線上に
殺害現場があって、それが居住現場かどうかですね、重なる可能性もないではないのですが
いずれにしても犯人の自由になる空間がこのルート(第３)線上にあるという風に考えられますね」

草野「どこかで自分が自由に行動出来るいわばアジトみたいなものを保持している可能性があると」
北柴「これがあのですね密閉された空間である事は間違いないんですが
それが家族の居る居宅なのか、或いは敷地内にあるいずれかの自分が自由になる建物の中なのか
そこによってですね、犯行の心理と事実行動これが分かってくる
そうなると、犯人の一連の行動を範囲をですね行政区画で見るのではなくて
一連の行為は、犯人の一枚の心理地図の中で起きた事であるとそういう風に考えて読んでいきますと
連れ去りから遺体発見現場のですね、太い枠の中(地図を指しながら)で
恐らくですね、自分が安全なところにいなければいけないという心理からですね
栃木の中、それも茨城に寄った方にいずれかアジト、居宅か殺害現場があったか見えてきますね」

草野「犯人の様々な残したものを見ていきますと、実はあの知的なレベルの決して低くは無い
諸々考えながら行動しているというのが伺えますが」
北柴「伺えますね、こういったですね犯行者、行動を見ていきますと、
年代的には非常に若いだろうと、それはですね精神的耐久力がないと
これだけの犯行をに要するにですね精神体力、それからですね凄まじい行動を取る能力、
これが遂行できないだろうと、なまじ年配者だと人生経験があるので
抑制思考が働くという事が考えられますね」

はみ出し追加

草野「と言うことは犯人に辿り着くには以外に様々な事を一つ一つ詰めていかなきゃいけないので、
意外に時間が掛かる可能性もあるんじゃないんでしょうか」
北柴「その可能性も十分考えられますが、車等の目撃証言この辺から浮上してくる有力な情報、
これも見逃せないんですね、ですから短時日のうちに犯人が割れる可能性も現段階では考えられなくもありません」

草野「今後の大きなポイントとになるものは北柴さんの目から見ますと」
北柴「そうですね情報からしますと世代的には若い、土地勘がある
一定の知能はあるけれども社会的に重要な位置をしめてはいない、
もう一つ言えばこの人は、恐らく社会的には認められていないので、
どこかで自分の能力とか存在を誇示したいと常に願っているもの、
時間が自由になる、最後に精神傾向が非常に偏っている、
その辺から絞り込んでいきますと、人口的にそんなに膨大な数ではないと考えられる」

＞サトル
永杉。

207 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/08(木) 12:50:32 ID:M36lkH1H0
殆どが背中まで達する傷てーと。
少なくとも殺害現場は地べたが硬い風呂場のタイルの上等ではないな。
自宅の血痕は決定的な証拠になりかねないし。
体内の血が殆ど抜けていたのも意図的なものでは無く、ああ向けの状態で
背中まで達した傷のせいで背面から抜けていったと思われる。
つまり発見現場以外の野外で、殺害後長い時間ああ向けに寝かされていたと思われる。
山林の中で山小屋風の物置や鉄塔根元のフェンス内とか何らかの身を隠す対象物がある所が
犯行現場。
ただあの広い山林で特定するのはいくら警察でも無理かも。
もし仮にそうだとして特定出来たら、遺留品とはいかないまでも
何らかの手掛かりがみつかるかもしれんね。

>>525
批判するわけじゃないけど、まあ、しろうとの推理と変わらずですごいものではないな。
日本も警察に超強力なプロファイリング組織を大々的につくったほうがいいと思う。

犯人が左利きかって記事をどっかで読んだけど、被害者も左利きなんだよね。

日本で大々的に組織を作っても、どうせ北柴みたいなﾔﾂが選ばれるだけ。

犯人が捕まらないように調査しまくってたんじゃないの
〜システムでとかニュースとかで詳細に説明するけど
計画性のある犯人なら自分の計画を邪魔されないように
入念に下調べてからやると思うよ

>>535
そうかもな。ほかには、やっぱり学問として発展させて専門の学術組織と警察が連携するような形・・・
でもなんか絶対うまくいかなそうだ・・・日本の公的機関ってまともに機能したためしがないからないつも

スレ違いかもしれないんですが汗

昨日ここではない掲示板に

警察にはいえないんですが人さがししてます。
茨城の常陸大宮付近で黒のセダン（だったかな？車の名前は違うかも↓）で○○‐○2（数字はふせときますね）って番号に乗ってる人知ってるひと連絡ください！



って書き込みがあった。さっききになってもっかいみにいったけど書き込みなくなってた…。

悪戯書き込みだったのかな？

＞心霊探偵サトル
役割買って出てくれるのはいいが「〜〜とゆう」ってなんだよ。幼稚園児かよ。

社会的に重要な位置をしめてはいない

なんだか、この部分だけがエコーするな。。。。ここにいる野次さん来たさん
殆どに当てはまるような。

なんか、両手を頭の上で縛られてたとか言う話まで出てきて
又、なんだかんだと情報が錯綜し出したね。

いろんな情報が交錯するのはいいと思うよ。
捜査本部がちゃんと絞り込めているのならば、の話ね。
あまり公に絞り込めてきた感じが伝わってしまうと、逃げられる可能性もあるしな。
ある程度は意図的にあれこれ情報出してるんじゃないかな。バラバラに。

関係ないけど
アナグマ（いたち）から襲われたニワトリは血が無くなってると
田舎の友人が言ってたな。

>>539
語尾も含めてなるべく発音そのままを書くようにしている。そう書いてるところはそう言ってる。
話している人のテンポ、口調が少しは想像しやすいかな、と。

て言うか　栃木中の車をしらみつぶしに 車内のぞいてローラー作戦で良いじゃん。
直接犯人につながるから 一番確実でそっ

早く捕まえてよね。この犯人は 猟奇的で再犯の可能性 激高。罪悪感とか 一切ないよね。
悪へのタガが外れてる。悪の塊

栃木小１殺害　事件から１週間　保護者らと集団登下校
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000023-maip-soci
約２８０人の児童の大半の保護者が、それぞれ登下校時に車で送り迎えしていた。
８日は、教師やＰＴＡ役員が交差点などに立ち、児童を見守った。
保護者の車に乗って登校する姿も見られたが、
子供たちが白い息を弾ませて歩いて登校する風景が戻った。
　小５の長女や近所の児童と一緒に登校した同小ＰＴＡの粉川昭一会長は
「地域の協力を得て、安全な登下校を続けたい」と話した。

登校の次は下校です。情報がなくなってきた。

＞悪い使われ方がどうしても先に立つのは分かるけど、良い面もあるわけだし。

良い面のためにとか言いながら
同時にかなり大きな悪い面も背負うのは明白

個人の権利をないがしろにしろって言ってるのと同じこと

解決策とはとても言えないな

個人の権利だとか・・人権だとか・・
すぐそっちを言うからやだよなサヨ系は。

>>538
気になるね
その掲示板の持ち主が通報していればいいが

犯人と友希ちゃんが「仲良し行動」によって親しい仲になっていたとすれば、

対象への愛情と、それを死に至らしめている己の行動と感触からの
激しい感情の揺さぶり、上下、興奮の波とそれを抑えようとする抑制の繰り返しによる麻痺、麻薬効果、快感。
もしかすると没入しすぎていて抑制の波は殆ど感じていなかったかも知れない。

自分を慕っていたであろう対象が自分に恐怖していく様、
自分を信頼していた対象が自分の手によって恐怖を表情、行動で現す様、
恐怖でいっぱいとなり、自分への恐怖が恐怖への恐怖となっている様、
苦しみ、痛みを全身で感じている姿からの快感。
見知らぬ者を殺すのではなく、手なずけた自分と関わりある自分を慕う弱い者に対する
絶対的な支配、対象の命を自分が握っているその状況を感じて得る絶対感、支配感。
ある程度の接触、身近の年下の殺害などにも、単なる殺害行為からの支配、絶対の快楽に
更に支配、絶対感を加わえ増す要素があるが、仲良し行動を取るのはそれを自覚していたのか。

日常生活で抑えられた諸々の感情の発露を一気に行い、一度に頭の中を満たし
頭の中をグルグル、目の前を激しく行き来する窮まった喜怒哀楽の感情の流れによる快楽を好む者か。

ん〜、今はちょっと落ちてるな。。

身体を貫通したのなら傷口に地面の土とか絨毯の繊維とか入ってないのかなァ。
引き抜くときに一緒に巻き込んでそう。
寝かせた状態で上から刺した場合の話ですが。警察ガンバレ。

父親の職業は何なのかわかったのか？

>>548
じゃ、お前がまずこの社会におけるあらゆる所与の権利を放棄してみろ。

>>521
そうですね。
うちの主人の場合は帰ってくる事が前提で動いていたから、
スムースに帰宅出来たとも言えるし。

>>523
確かに、自宅のほうの状況も有ったかもしれませんね。

「遺体確認には間に合わなかった」との報道が各局ニュースで流れた際、
同時に泣き叫ぶ声が漏れ聞こえてくるのを聞きました。
母親が独りで娘の遺体を確認するなんて、どんなに辛く苦しかっただろうかと。
そして、遺体遺棄現場にも子供と母親のみしか行けなかったそうで。
ご主人も行方不明・捜索・発見・確認と信じたくても信じられないような
展開を次々とたどった事件に、数日間直面してきた家族のそばに
少しでも長く一緒に居る事が出来なくて、無念でならなかっただろうなと。

んじゃ、しょうがないかもね。

人殺しに使われるから、包丁を作るな、売るなって言ってるのと同じ。

カルトバンドを洗え！

個の権利は、最大限尊重すべき、されるべきものだけど、
それを尊重し過ぎる余り、全体の枠組みから外れ、それを崩し、
全体に悪い影響を与えれば、それが自ずと個にも還元される。

全体にとって良ならば、それは皆にとって良い。
皆にとって良ならば、それは個にとっても良い。

全体の得を考えるか、それとも、個の得を考えるか。
目先の得を考えるか、それとも、もっと先の得を考えるか。

そこらへんの問題だね。

私権は公共の福祉に従う。

従うべきもの。

それに損得も大小があるしね。

折れ的には犯罪者が激烈に早く捕まるためなら、
ＤＮＡや指紋掌紋の登録などまったく平気だな。
悪用したときの罰則を激しくしとけばいいよ。罰金１０億、終身刑とか。
この手の殺人犯・強姦魔が犯行の次の日には特定され早期逮捕されるとすれば爽快だし、
まあ命捨ててる気違いは抑止できないかもしれないが、
捕まるのいやだというような連中には大きな抑止になると思うよ。

>>553
まったく筋のとおらないやけくそ発言だな
オマエみたいな人間がいるから、犯罪に甘い社会になるんだ！

>>555
高校生とかだったりする？

子供なんて心配の種。少子化大いに結構。

そんな風に考えて、子供を作らない親が増える。
犯罪を思いとどまる十分な担保がないから、犯罪者は安心して幾らでも犯罪を犯す。
政府の犯罪者への温情政策が原因。

それにしても群馬18歳がどうあっても犯人

で、あって欲しいなあ。
同じようなのが何人も何人もいるとは考えたくない。

>>563
人種別に食事用意してどこの選手村！？な待遇ですからね
居心地がいいから寒くなると元受刑者が出戻りしたりする

血税使って犯罪者養ってますから

>>564
私も決めつけたくはないけれど。
お気持ちはわかります。

凶悪、卑劣な人間がそんなにたくさん居るとは信じたくないですね。

平成4年警察白書　

ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h04/h040101.html

なんと１０年以上も前に北関東のケーススタディが！

>>566
まったり仕事モードなので、犯人像でも想像してみたかったんですが、
群馬18歳説を覆すような情報も、新たな犯人像を妄想させるような情報も、
なんにも出てないみたいですね。
ただ今日やってた「検問」が気になります。
じつは捜査は大詰めで犯人逮捕が間近ってときに、検問やるもんでしょうか？
広島や奈良や、その他の事件のときはどうだったんでしょう？
どなたか記憶等にあれば。

ここで発言してる人は、警察や司法やを代表はしてないあくまでも一個人だよな。

自己の権利を主張することと、
他者の権利を制限しようとすることと、
どちらが尊大で傲慢で危険な態度か考えてみるがいい。

個人の権利主張がいかんと言う奴は、
まず自分には他者の権利を制限する権利があると主張する必要がある。
その矛盾を説明してみろ。

論理的にな。

>>561
どう筋が通らずどうヤケクソなのか説明してみろ。
出来ねえだろw

>>570
なんでわざわざID変えたの？

世の中には、
人を殺すことは自分の権利のうちだと思ってる人もいるんだよ。

逮捕いつ？

>>568さん
大きな事件が起こると検問は行われる様ですが
広島の時は検問に関して報道されていなかった様に思います。
（私の見逃しだったらすみません･･･）
今回は犯行車両割り出しの為に検問を通常よりも
強化して行っているのではないでしょうか？

>>570
何そんな悔しがってるの？図星付かれて慌ててるだろｗ

自分の権利を主張し過ぎることで、
他人の権利を相対的に制限、浸食することになったり、
全体としての枠組みを壊すことにもなる。

簡単に言えば、誰かの自己中のせいで、
そのとばっちりを受ける人間がいて、
更には全体にも影響を与える感じ。

どこにでも、そんな感じの人いるじゃん。
枠が狭くて自分の損得しか考えてないタイプ。

ただ主張するだけなら、その人の自由だけど、聞いてる方は傍迷惑。
十分に尊大で傲慢で厚かましいと思う。
分を弁えろって感じ。

…ところで、検問なんかやってんの？
茨城の方？それとも今市？

進展ないのかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかぁ！

他人の権利？？誰そんなこと言ってねーよ！何拡大解釈してるんだ
俺がいってるのは犯罪者のことだよ！犯罪者！

>>574
>>577
オレのほうこそPCが落ちてID変わってしまったｗ
被害女児が拉致された時間帯に合わせて、
今市のほうで大規模な検問をやったらしいんだよ。

逮捕間近になって検問ってのはあるのかなと？
どうにも捜査が煮詰まりはじめてるので、
あまり期待もしていないが新たな情報を求めて検問をしてるように思えてさ。
もしやお宮入り？と、背骨がぞっとするような想像が……。

いや、広島の事件では犯行翌日には容疑者を５人くらいに
絞ってたのに犯行一週間後に検問やってたよ。
ああいうのはマニュアルがあって一応その通りにやるんじゃないの？

>>576みたいな人間っているんだよな
いろいろ規制しようとすると、それを一般論にまで拡大してすぐ
人権だとか言うやつ。大嫌い。
そのおかげでどんだけ治安がいままで悪化してきたか考えろ！

マニュアルならいいけどさ、>>580氏のような感じだったら最悪至極と思った。

>>581
おお、そうか。安心したｗ
目星がついてるのかどうかも、
それこそ捜査本部にいてもローラーやってる人間でもわからず、
幹部とその一部周辺だけだったりするしね。
犯人逮捕に一歩づつ近づいてると思っておくかｗ
というか、オレ的にはもう群馬18歳が逮捕されてるけど。

>>579、>>582
何か勘違いしてない？俺はキミらのﾅｶｰﾏなはずなんだが。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

俺ら日本人の多くには、内に抱えてるモラルってもんがあって
そのモラルが、この残虐な事件に対する怒りを叫んでるわけで。
まずはそれがあってこそ、日本人の多くがその怒りを持ってこそ。

法律うんぬん、人権うんぬんの話ってのは
その次にくるバランス取り作業なわけ。
そのバランス取り自体は必要なもんだが…

何かっていうと人権話を持ち出してくるヤツって、その前の前提、
人として当たり前の怒りの感情を、すっとばしてるんだよね。
だからゆきちゃんの事件が、あっさり死刑制度の話にすりかわるし
権利がどうのとか、退屈このうえないへりくつになっちまう。

うさんくさいし、信用できない。

そう言えば、事件の１週間前ぐらいに
誘拐現場から遺棄現場の中間辺りで
一斉検問してたのは、なんだったのか(・＿・？）
栃木県警は意味不明。

広島のときは犯行日から２日目（２日目ですよ？）にはトーレス・ヤケに絞ってたと思われる。
なんせ捜査員が犯行翌日の２００人から、８０人に縮減されたのがその日。
もう犯人わかったんで、あとはトーレス・ヤケ周辺の聞き込み、証拠固めに集中していたと言われる。
ところがその後も「犯人につながる有力情報は得られていない」「怪しい若い男性二人組」
「立て看板で目撃情報募集」などとやっていた。
ヤケがコンロを買ったとされる東広島市八本松と犯行現場である矢野町を結ぶ国道では
検問も行われていた。
まあ検問行われているから犯人特定が遅れているとは言えないと思う。

ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070344.html
捜査本部は３００人を超える態勢で捜査を続け、７日には女児が行方不明になった通学路の実況見分を実施した。

昨日のニュース記事では３００人。

>>588
国民皆DNAデータベース化では意見を異にするけどｗ
検問の解説には納得がいったよ。うんうん。ありがと。

あ、ちなみに国民皆指紋データベースはオレも構わない。
DNAがダメってだけｗ　防犯カメラ増設も大賛成だよ。

>>585
じゃあきっと国語の力が（ｒｙ
まあスマソ。
お互いがんばろうｗ

ちと長文すまんが、この事件の犯人はあまり大物ではないと思う。変な言い方だが。
チンケなタイプと思う。小物。胆力はない。１８歳云々という話もあり得る。
「金持ち喧嘩せず」「あわてる乞食はもらいが少ない」とか言うよね。
リアルで裕福な人はセカセカしてない、ちょっとのことでいきり立たないということだと思う。
ところがこの事件の犯人は広島に続けとばかりに事件を起こした。
まさに「あわてる乞食」。意味なく張り合いたいタイプ。セカセカしてる。
よく２ちゃんで田代砲田代砲って騒ぎになるが、賢い奴らは煽るだけ煽っても
自分は引いて見てる。が、乗せられやすい馬鹿は田代砲撃ちまくると。そのタイプだな、この犯人は。
本当に恐ろしい人間ならこうまで卒然と立つことはなかっただろう。
しかしこの犯人はそれをやってしまった。自己顕示欲に勝てなかったんだろう。
きっとまだ若いよこいつは。

>>586
ごめんね。
その憎き犯人、その他、犯罪者をとっ捕まえるための方法として、
指紋、血液型、ＤＮＡの登録の話をしたのが悪かった。

>>591
＞じゃあきっと国語の力が（ｒｙ
俺の…ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ ﾋｯｸ…
…頑張ろう！(｀･ω･´)ノ　ｼｬｷｰﾝ

>>592
胴囲。


茨城県警の法則が発動しないことを祈る。

俺はID変えてないよ、これが４発言目。俺と混同された方、ご愁傷さま。
どうせ初心者、許してやりましょう。
>>1の気持ちを汲んで、しょっぱい煽りはもうやめたいものだと思う。
まあネタ切れ時の繋ぎだったことにしてくれ。（ただし>>1、次ｽﾚはタイトル直せよ！！！！）
俺は右でも左でもないが、自分の身の丈を弁えず、自分で考えてないのに大きく出る奴が嫌いなだけです。
俺が他人の権利を制限してもいい立場にいて、なおかつ治安を改善したかったら…
まず、ねらーが匿名でなんでも発言できる権利を剥奪するかもな。w
>>585
君は自分で考えを進めながら発言してるね。君は好きだな。
でも残念ながら、バカな同士討ちによって、思考力も読解力も文章力も無いのにつまらんドグマには盲目的に従う危険因子がここには多い事が明らかになってしまった。
がんばれよ。

>>593
いや、おまいさんに向けて書いたわけじゃないよ。気にしないで。


大阪の事件みたいに、迷宮入りなんてことだけにはならないでくれ。警察頼む。

お父さんの姿があまりない件についての本当の理由が
地元では周知の事実だと今市の親戚の人が言ってた。
それが本当なのか噂レベルの話なのか…。

不審者情報もダメ、Ｎシステムもダメ、遺留品も無し

神様、どうすれば・・・

>>596
今週の文春には、「害虫駆除の仕事をしているので出張が多い」と
はっきり書いてあったがな…。さて、どうなのか。

刺し傷が整然と並んでた
もしや犯人はゆきちゃんで黒ヒゲ危機一髪の真似事をしていたのか？

群馬の１８歳って関係ないみたいね･･･

>>600
そうなのか？

>>596
周知の事実って

報ステ来たね。
整然と並んだ刺し傷の配置と深さ、その傷がついたのは死の前か後か、警察はわかってるんだろうから、期待するしかない。
いずれにせよ犯人は、手足口の自由を奪われた有希ちゃんが、それでも全身で断末魔のおののきを発しながら絶命するのを気にも止めずに
次また次と刻み目をつけていった。きっと、彫刻を刻むかのように。

冷酷過ぎる…

犯人が捕まったら西部署並みの取調べを願う

>>603
しかし、こんな残酷な犯人でも一旦捕まれば
いろいろ理由をつけて人権だの擁護する人間がいる。逆にそのことの方が怖いな
今の日本

犯人左利きか？って出てた
被害者の子も左利きのような映像か写真みたことあるな

>>605
証拠さえ確かなら、そんな奴いねーよw

とちぎナンバーってのも 偽造だったりしてね。

■　■■■■　　　　　■　■■■■
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■　■■■■　■　　　　　■■■■

>>610

ニュースで「警察は○○近辺を中心に捜査をしている」とか「○○近辺で
」などと報道すれば犯人はそのあたりにはまず近づかないようにするだろう。
その時点で警察にしてみれば、捜査の妨げとなるのではないか？　　

なるほど、俺のせいで荒れると言いたいわけだなw
ごめんよ>>1。またな。

今までもいくつか触れているレスが有りましたが。
今日行われている検問って「２４時間検問」だそうですね。
一応、タテマエ的にはあらゆる時間帯をカバーして
多くの人々に情報収集に協力してもらうという事なんでしょうが。
なかなか大規模ですよね・・・。
これが、あくまでタテマエもしくはマニュアルであって欲しいと思います。
捜査が行き詰まってるなんて、思いたくはないですね。

犯人が捕まったら
人間ではないものを作ってしまった親にも罰を与えてほしい・・・
有希ちゃんの親御さんの苦しみ以上の苦しみを与えて欲しい・・・

>>607
さっき日テレでやってた刺し傷の状況
確かに左利きかも
http://newsstation.info/up/img/ns1813.jpg

犯人に与しては、犯人以外をひき逃げ死産追い込み高笑い
誰も彼もが低知能

よく犯人を捕まえたらすぐ死刑にとかいうけど、すぐ死んでしまったら
ラクじゃん・・・。だって電気椅子で、たいして苦しまないで死ぬん
でしょう？おかしいよね・・・・。
いつ死刑になるかわからない　という恐怖、精神的苦痛など、じっくり
反省していただかないと。

世論がしっかりしてくれば、政治家も動くし、罰も違ってくるし、
犯罪者天国、被害者地獄みたいな今のいきすぎた法律も是正されると
思う。

新聞　ＴＶでは、失踪場所と遺体遺棄現場を結ぶ道路を盛んに問題にしているが
この二点の間に「殺害現場」が入ってくるんだろ。
なので二点を直線的に結ぶ事に終始すべきじゃないと思う。
一旦どこかに寄って遺棄しに行っているんだよな。

目がうんぬんは、だから、友達に聞きゃあわかるじゃん。
もう、警察はわかってんだよ。

>>616
あれ？　左胸に集中してたんじゃないのか？

ちょっと気になったこと
>>389、>>417の記事
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051208/news_1.html
では、刺し傷は「不規則」に並び、ってなってる。
規則的じゃなかったっけ？

規則的だったら、ニュー速＋で見つけたレス↓みたいな凶器もあるのかな、
なんて思ってたもんで。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/08(木) 01:31:35 ID:gVV67OVD0
興味本位の推理なんだが
ttp://www.tuuhankan.com/garden/bigtools/implement/images/4063.jpg
凶器ってこの鍬なんじゃないの？畑仕事で使った事あるんだけど
これの歯は丁度幅が二センチくらいで長さも１０センチ以上ある
１２箇所ってことは、都合四回これで刺したってことで、傷口が規則的に並んでる事も
これなら説明できると思う。何より使い込んだ農具って土で研がれて刃物みたいな先端になってくる。
実際そうなってる備中鍬を見た事あるんだ
とまあ推理してみたけど、情報が限られているから、断言はできないよな

>>620
確かにそうですね。

>>624
そういう情報の寄せ集めが当たりを含んでたりするもんだ


ましてマスコミの情報が当てにならんからな
警察の公式発表と独自の警察関係のコネで報道してっから

218 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/08(木) 21:01:59 ID:Dkq0eWSE0
鍬が好きな奴が数名
張り付いているようだが、、、
鋭利な刃物って意味を理解するように
努力してみてくれたまえ。

畑で使ったことあるなら、
そん時のことを
よぉーく 思い出して見ろ

【栃木・女児殺害】 殺人目的"猟奇犯"か…力こめ規則的に刺し、体に唾液・フケ付着、体内に血液なし★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134034485/218

なんかよく分からんが

夕方のニュースでやっていたのは
刺し傷はおおまかに三個所に分かれていた
そのうち２個所ではその中で傷が規則的に並んでいたとのこと

フケ付着→長髪を連想（宮崎っぽい風貌）
力こめ規則的に刺し→刃物マニア
体に唾液→ロリマニア

…あせ。

>>628
少なくともその二箇所では冷静に刺した訳か
やっぱりサカキバラみたいに猟奇＋儀式なのかね・・・
どっちにしても嫌な話だ

>>624
その「鍬説」はどうなんだっ？と正直思いますが・・
626さんの「情報の寄せ集めが〜」には同意。

規則的という情報から発想を広げて行ってみるのも悪くはないでしょうね。
もちろん他のあらゆる可能性を考えつつですが。

まあ検問とかは、警察側で犯人の目星がついていても、もしかしたら土壇場で
見込み違いということもあるから、一応そっちのほうも手を抜かずにやってるんだろうね

凶器を自分で作る改造ってケースもあるよね

>>632
極めて有力な容疑者が居てもハズレた場合に
慌てて一から検問やっても遅いですしね。
それは明らかに失態になりますから検問は検問でやるでしょうね。

>>633
ナイフマニアは自分で作るそうだね。

やはり、こういった猟奇的な殺人をする奴は必ずと言ってよいほど
犬やネコなどの小動物も、いたぶって殺したりしているはずだ。
そういった動物の死骸等が頻繁に発見されたというような報告がないか
徹底的に調査するべきだな。特に茨城、栃木、群馬、千葉、埼玉近郊に
在住してる人達には、そういった情報を呼びかけるべき。

父親の職業は？

>>637
公務員教諭だったら出来すぎだなｗ

>>616みたいな感じだったとしたら
どれくらい規則的だったかにもよるだろうけど、生身の人間相手にきっちり規則的な傷をつける
ということは、生前の傷なら暴れるだろうし、死後にしても流れる血でなかなかうまくいかないだろうから
３又か４又に先端が分かれている熊手のようなもので乱雑に２度刺しただけ、という可能性も
充分あるだろうね
その場合、心臓部分を刺した刃物とは別に、規則的な傷をつける刃物が使われた、ということになるが

傷が規則的という事は、まず心臓を刺して絶命させた後である可能性のほうが高いんじゃないかな？
そうであったとしたら少しは救いがあるかも・・・

刺し傷は何かを暗示している気がする。
12月だから、12箇所刺したとか、
儀式のマークだとか、

動物と幼女の血を混ぜたりするのかな。

12箇所と言う数のせいで色々余計な餌を提供してくれたな犯人は

なんらかのメッセージ性や記号らしき形が垣間見られるならとっくに気づいてるだろうな警察は

西洋の悪魔ってΨ←なのを持ってるよね
黒魔術とか呪術関係が好きでロリとは関係無いかも
目的が処女だったら大人を狙うより
子供を狙った方が確実だからね

携帯なんで、近い３０レスしか読んでないけど
偶然、動物の血なんかあるもんやろか？

医大生がなんかの実験したんちゃうか？
書いてて怖いけど
人→動物的な何か、、

一応、見つからないように道路から入ったところに
遺棄してるんでしょ、ワザワザ、血を落とす必要ないと
思うんだけど。

今までの例から言って、今日の朝、あるいは明日の朝あたりに、
犯人さんのところに大勢の警察官がくるんじゃないかな。

まあせいぜい悪あがきしろよ。俺達はお前の恥ずかしい過去や、
隠したいコンプレックスなんかをマスコミの垂れ流しで聞きながら、
苦笑しつつお茶でも飲むからよ。

眠いな

チリアーノage

>>643
実験て言ってもそんな方法じゃ雑なデータしか取れないと思うんだけど。

小林や宮崎みたいに目立ちたがりなメッセージを送ってきたりしない
から犯人像が分かりにくいな

>>643
獣医学部生か？

獣医大は栃木と茨城には無いし群馬にも福島にも埼玉にも無いぞ？

まぁ、獣医療に携わってる専門学生だったら嫌だけどな。

白い軽のワゴンと黒の大型車って動物病院なら
その組み合わせで所有してもおかしくないけどね。

ただ動物を切ったりしてたらこういうことは毎日
やってるからワザワザ人間でやってみようとか
考えないだろ

なんかオカルトな方々が増えてきてるな。ちょっとキモい。

体の表面から唾液が検出されたと報じられてるし、呪術的なものは関係ないだろ。
このスレ、推理の当たりはずれ云々はぶっちゃけまったく参考にならないが、
発言者が自分の経験を通して発想し、推理しているので、それを読んでるのが面白い。
へー、ほうほう。へー。という感じで読ませてもらってる。

>>608
灰谷健次郎って知ってるか？

目がきれい　　で思い出したんだけと、動物に突然変異って
いうのがある。色が白くて目が赤いやつ。
小さい頃から虐められて育ったのかな。犯人。

唾液も動物のモノなら、また来る

性格毀損変質者はロリコンビデオや猟奇ビデオを好むだろ。
ツタヤとか、ネットカフェとか、チェックしてるのかな、県警。

>>658
それは当然してると思う。
ネカフェはどうか知らないが。

合意の上での少女売春はある程度黙認しないとこういう犯罪は増加するだろうな

ほとんど需要がないのに、そういう理由で増加する訳がないだろう
ロリコンはマジでキモイな

政治家医者大学教授弁護士にはかなり需要があるみたいよ。

ここ数日、ほとんど新しい情報が出なくなったね
これは良いニュースか？それとも・・・

>>660
合意なんかするわけ無いじゃん。

これに限らず、今の日本は何でもオープンにしすぎ。
日本は恥を知ってる分、周りの国と違ってたのに・・・残念。

>>660
この事件の被害者の年齢は一桁だぞ
金も合意も関係ない。ヤッたら（売春防止法じゃない）無条件で刑法の強姦罪だ。
お前のいう”少女”の年齢が１５〜１７歳（高校生）程度であれば確かに売春者の実名報道も含め
議論の余地もあるだろうが、著しくスレ違い。
こんなのロリコン以前にぺド、キチガイだろ。

それから群馬の女児刺し18歳は犯人じゃない、という話があったけどソースある？

群馬18歳はまだそれを否定する情報もないってことかな？
それとも免許がなかったり、アリバイがあったりとか追加情報あったのだろうか？

それにしても、栃木・茨城合同捜査本部でこれが解決できなかったら、
両県警の調整不足も要因のひとつだったろうから、
日本版ＦＢＩ・警察庁「幕僚局」の創設が必要になるよなあ。

そうか。
でも群馬18歳だったらとりあえず良かった、ということになるな
18歳だったら死刑も可能だし。

>>668
群馬18歳じゃないと嫌だって感じかなｗ
じゃないと面積や人口比で群馬・栃木・茨城３県に、
あんな凶悪猟奇殺人鬼が他にもまだいるって話しになる。
だったら全国にはどんくらい居るのよ！と。

>>663
今日が高崎事件の判決日だから「調整」してるんじゃないか。

>>639
何かの記事に「心臓を貫いた第一刺で即死、他の刺し傷は死後につけられたものとみられる」
というようなことが書いてあった。
昨日発売の新潮には、「衣服の上から刺されたものと判明している」とも書いてあった。

＜栃木小１殺害＞遺体背中に犯人の手の跡？　血液付着（一部抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000014-mai-soci
遺体の背中に、血の付いた手で触ったような跡が残されていたことが、
栃木、茨城県警合同捜査本部の調べで分かった。

背中に女児のものとみられる血液が付着しており、一部に手で触ったような跡があった。
　捜査本部は、血の跡の位置から、犯人が遺体を抱き抱えたか、
斜面に置いた際についたとみて詳しく調べている。
　一方、遺棄現場近くの林道に、約５０メートルにわたって点々と付いていた血痕は、
すべて動物のものと確認された。

>>669
群馬１８歳の元記事探そうとして、「高崎・小学生・女児」でググッたら、
つい一昨年にも、別の小一殺害があったらしぃ。
このところ、年に一人ぐらいは小学生が狙われている雰囲気。

足利事件の舞台もあの辺だし、北関東にはどうもそういう風土があるんじゃね？　

>>673
「そういう風土」orz

スティーヴン・キングの「It」？

殺害目的の計画的犯行か　今市・小１女児殺害事
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051209/news_1.html
有希ちゃんの死因は胸を鋭利な刃物で刺された「心臓損傷」による失血死だった。
刺し傷は左胸を中心に十カ所前後に上り、凶器は木彫りなどの際に使われる
「くり小刀」様のものとみられている。また遺体の口と両手には、
粘着テープで縛られるなどした形跡があったことも判明。

下野も表現を変えての既出情報の繰り返しになってきた。

>>674
いや、冗談ぽく書いたけどさｗ

宮崎事件で昔「郊外型」という言われ方がされたことがあったんだけど、
それが県レベルで同じ構造になっているんじゃないか、つーことなのよ。
相互監視がある田舎でもなく、それなりの個人防衛意識がある都会でもない。
その中間地帯において、監視の目から自由な犯人が個人防衛の意識の弱い被害者を
狙う、というタイプの事件。
もちろん、日本全国で同じ構造から同じタイプの事件が起きているわけだけど、
それが特にこの辺で顕著に表れているのでは？　という意味ね。

んばらぎ警察がやるんだから駄目だろうな

>>676
逮捕間近なのか行き詰まってるのか。
さてどちら。

>>677
まさに。風土が名物を生まないことを望むしかないかｗ

フジ　とくダネ！　ＴＩＭＥＳ

また「白い」不審車情報。
これは遺棄現場近くの話、目撃者は２人
「白い車が田んぼ近くに止まってた、車体には青い線が入ってた。」

「白い背の高いワゴン車がノロノロ走ってたので、追い越した。」

>>679兵庫県警みたいに、無関係の中学生を捕まえて犯人に仕立て上げたりするなよ..... ま今回は車を使ってるから捕まえるにしても18歳以上だろうけどな.....

>>671
「衣服の上から刺した」のだとしたら、唾液はいつ付いたのだろう？
殺害してから服を脱がせて・・・？ ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
殺害する前に性的暴行を加えたとも考えられるが
その場合、わざわざもう一度服を着せたりするだろうか？
それと、手足に付いていたという粘着テープの成分。
これもやはり、殺害してからテープで縛ったのか？

ふと思ったんだが、遺体発見の通報を受けてからも警察とマスコミが
連携して一切そのことを報道せずに山林付近で張っていたら、
犯人は確実にもう一度現場に現れたんじゃないのか。
現れた人間全てに事情聴取していけばそのうち犯人を捕まえることが
できたんじゃないのか。

マスゴミにそんな連携期待するな

そもそも発見当時は栃木と関係あるかも不明だったし

>そもそも発見当時は栃木と関係あるかも不明だったし

そんなの調べりゃすぐわかる。
現に一日もかからずに判明したんじゃないの？
報道の自由を守ることや警察の捜査を監視することも大事だが、
事件の内容を考慮してケース・バイ・ケースで対応することも大切だと思う。
今回の場合、>>684のような手段も一つの有力な方法だと思わないかい？
今さらこんなこと言っても仕方ないけど、普段からそのあたりの議論が
もう少しあってもいいんじゃないか。

さっき「犯人は（今市より）茨城の現場近くの地理により詳しいのでは？」とＴＢＳで言っていた。
では高崎の１８歳は違うのか。

未成年かどうかはともかく、犯人は若そうだ。
30歳は超えてない気がするな。

>>687
逆に聞きたいけど、高崎の件と今回の件を結びつけるような
具体的な事実なり証拠なりはあるの？
北関東に限らず、警察や教育委員会に寄せられる不審者情報って
我々が想像するよりはるかに多い。
高崎の件はたまたま隣県だったというだけで、
こういう事件を起こす予備軍はいたるところにいると考えたほうが
いいと思う。

こんな殺人鬼が、あちこちに蔓延ってると思いたくないな。

この犯人は栃木の人間ではないかと想像する。
おそらく車を用いて頻繁にユキちゃんの小学校周辺や下校状況の下見を繰り返したのだろう。
つまり犯人は、小１の下校時に頻繁に今市あたりをブラブラできる環境にある。
つまり犯人の居住地は今市からある程度近い。少なくとも車ならそれほど苦にならない距離に住んでいる。
そして他県ナンバーだと目立つことを考えれば、犯罪者心理としては自県内を犯行場所に選んだはず。
さらにこの犯人は相当用心深いことからして、同一県ではあるが、自分的に安心できる安全地帯にいる。
よって栃木県内の、今市市から直線距離で３０キロ程度のところに住んでいると想像する。
警察は茨城のほうにより土地勘があると（表向きは）発表しているようだが、
この犯人は、遺体について、隠す意図はあったものの、永遠に隠し切ることを望んでいたわけではなかった。
おそらく白骨化したころには見つけてほしかった。だからあの場所あの地点に置いたのだと思う。
やがて発見されることを前提としている以上、犯罪者心理としては、自分の居住地に
より近くなるような場所に置くことはないと考える。よって犯人は茨城寄りの人間ではない。
今市からも、遺体発見現場からもある程度離れた、犯人的には安心して面白おかしく
他人事のようにこの事件に関するニュースを見ていられる場所、しかも栃木県内、
そういう場所に犯人は潜んでいると思う。あくまでひねりなしの、ストレートな推理です。

>>690
そう？
デスノートを読んだ時は嫌な予感がしたけど
少女漫画のエロ化も驚いたけど
世の中狂ってきてるわよ

今更だけど、子供を刺殺って、刺殺でなきゃならない理由があったのかな？

大人なら絞殺で十分だし、それでも失禁くらいするだろうけど、大量出血の方が後が大変でしょう。

だから快楽殺人者なんだと言えばおしまいだけど、薬物中毒者や｢やらないと自分がやられる｣って強迫観念にとらわれてるタイプの奴も考えられないかなぁ。

刺殺って通り魔に多い気がするので、ふとそんな事を思ってみたり‥

結局、全ての証拠は意味がなかった訳か。
これだけのことしといて、結局迷宮入り。。。
ちょっと賢ければ、捕まらない犯罪なんかいくらでも
出来そうだな。
幼児誘拐しても逮捕されないフォーマットを晒した形
になったな、どうすんだこれ。

群馬の件が昨夜話題に上っていた様なので･･･
夕方のニュースでチラッ見たんだけど加害者少年の家の近所で
彼の人となりなどを聞いている映像が流れててインタビュアーが
「小さい女の子に興味とかは？」という質問をしていたよ。
今の時期に何て質問してるんだよ･･･と思ったけど
やっぱり栃木の事件に関係あると思ってるのかな、マスコミは。

さっきのニュースではDNA鑑定も出来ないようなこと言ってた。

>>692
中高生が読んでいる雑誌でも、平気でセックスだの
妊娠だのピルだの輪姦だのが書かれてるもんね。
いずれは知らなきゃいけない事かもしれないけど、
何かが違ってきている気がする。

殺害現場が発見現場に近いと言われてるんだよね。
未だに殺害現場は発見されてないけど。

栃木茨城県境は畑が広がってて、使われてるか分からない農作業小屋があるんだよね。
そういう所なら犯罪可能かな？と思ったりする。

>>691
俺もその通りだと思う。
犯罪者心理として遠くに出向いて連れ去った女の子をわざわざ自分の居住区の
近辺に遺棄するとは考えにくく、あくまでも遠ざけたかったと予想する。

あの山林は自分の住家からは離れた場所で、なおかつある程度知っていた場所
なんじゃないだろうか。いや、知らなくても人気の無い場所なんて
いくらでも探せるから、土地鑑があったかどうかは分からないけど。

なぜあんな中途半端な放置の仕方をしたかというと、自己顕示欲ではなく、
早目に発見してもらうことで捜査の進捗状況をマスコミを通じて
知りたかったからではないか。

>>691車については、ナンバープレートを偽造か盗難したということもありうるので、決め手にはならない。

>>695
２９３は群馬の近くに繋がってるしね。

>>689
具体的な事実や証拠というより
「（今市の事件の）犯人は１８歳少年で近々逮捕される」といった書き込みがあったから、もしかしたら？と。＞「３３歳ペルー人」の書き込みがビンゴだったから尚更
サカキバラの場合も、以前女の子の頭をハンマーで殴ったり、お腹を刺していたりしていた。
確かに不審者は多いのは事実だろうけれど、高崎のは傷害の実行犯でもあるし、もし彼が今市の真犯人なら
別の悪魔の存在が否定されるわけで、少しだけだがほっと出来るという心境もある。
でもその後、高崎と関連付けられているわけではないみたいだし、別人のようですね。

自分を犯人の立場に置き換えて考えれば分かりやすいけど、
土地鑑というものは連れ去る場所や逃走経路に対して最も必要なのであって
遺棄する場所というのは比較的自由に選べるはず。
だから今回の犯人は遺棄現場よりは今市寄りに住んでいて
遺体をなるべく遠くに遺棄することによって捜査の焦点を
ぼかしたかったのだと思う。

>>699
>なぜあんな中途半端な放置の仕方をしたか

これねー、犯人がへタレだからじゃないかと思ってるんだな。
広島の事件のすぐ後、というのもいわゆる「あおられやすい」性格。
ツメが甘いので、結果としてたいしたことができないタイプってか。

で>>677氏が言ってる北関東の状況分析は当たってる気がする。
情報は東京並。２時間もあれば電車でもクルマでも都内に出られる。
だけど、あたりを見回せば田園風景ってヤツ。

唾液ＤＮＡ鑑定は困難　栃木女児殺害事件　　2005/12/09 12:26
　栃木県今市市の小学１年吉田有希ちゃん（７）殺害事件で、栃木、茨城両県警の合同捜査本部は９日までに、
女児の遺体から採取した犯人のものとみられる唾液（だえき）からのＤＮＡ採取は困難と判断した。
毛髪、皮膚などＤＮＡ鑑定の材料も見つかっていないという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051209&j=0022&k=200512099508

て言うか　スッ裸で遺棄してるから遺留品すくなすぎー
犯人に直接つながる捜査の糸は、もはや不確定な目撃証言だけ・・・orz
犯人タイフォの糸口は　手当たり次第にローラする他は 何もない

>>697
大人の男がダメだからね
70だ80の強欲爺がウヨウヨ半呆けで子供還りして金集めてるだけだもん
その下はマザコンダメンズだから終ったよ日本

唾液からＤＮＡ困難って、動物に近い感じと出たんだろ？

人間じゃないからスルーするんだね。

報道見てても、状況ばかりを説明してて
犯人につながる物が少なすぎ、本件はタイフォ難しそうですなー。

>>707
前にテレビのチカラで血液鑑定しなおしたら
別な女性の血が検出されたってやってたよね
鑑識の手抜き？とかなんとか言ってた

今回の唾液もじゃないの？

>>705

手がかりがないからローラーやるんじゃなくて
最初からやれっつうの。
熱いうちにやらないから迷宮いりがでてくる。

山ほじくんのに人つかってないで平日うろうろしてるやつを
片っ端から調べろ。ほら、おめいらの近くにもいるだろ。

茨城県警の法則発動…

今後は犯罪やろうと思ってる連中は茨城に引っ越してくるおそれがあるね。

今日の新聞は、「今市市で、捜査本部の大規模な検問」を報じていた。
つまり犯人を絞り込めていない。
ということだろう。

今の段階でこういう状況だから、
おそらくは犯人逮捕は難しいかもしれんね。
残念だけど。

このままでは、いつか再犯の可能性が残る。
非常に恐ろしいことだ！

運転免許更新の条件にＤＮＡサンプルの提供を義務付ければ良い。
ウインドウズと別系統の閉鎖ネットで登録し警察内のみの犯罪捜査限定で
活用し、厳重に管理する。職員による持ち出し、悪用には、殺人並みの厳罰を
設定すれば良い。

○ＤＮＡ鑑定（毛髪、皮膚etc）＝判明しても意味無し
　直接、犯人は判らない。
○血液型＝判明しても意味無し
　直接、犯人は判らない。
○指紋＝判明しても意味無し
　直接、犯人は判らない。（前科がある場合は除く）
○Ｎシステム＝判明しても意味無し
　直接、犯人は判らない。
○遺留品
　直接、犯人は判らない。

すべてにおいて、直接、判らない。

これらはすべて、犯行を結びつけるために必要な情報。
どのような行動をしたか、手順を踏んだかぐらいしか判らない。
後付けでも問題がない、後付けで間に合う情報。
極端な話、犯人を捕まえて直接、聞いた方が早いし、それでもＯＫな情報。

>つまり犯人を絞り込めていない。

絞り込もうとしていない。たとえば駐在所ごとに専門を設け
住民をチェックさせろ。何のために住民調査とかやってんだ。
平日、暇な奴の方が数は少ないんだから。たのむわ。

唾液のサンプルは採取したんだろ？
免許更新のときに容疑者が上がるんじゃないのか？

第三国のスパイによる成りすましの予防もできるぞ。

>>714
ダメダメ
私物パソコンがウィルスに侵されるのは予測不可能で
ダダ漏れしてもお咎め無しって裁判で判決出てますよ

閉鎖体系といった

捜査が行き詰まったところに
イイタイミングで犯人からの 犯行声明文が届くわけでつよ

>>719
警察内部が腐ってるから厳罰にしても無駄でしょ

○ＤＮＡ・指紋・掌紋などの情報を、個人的に持つ。
　近隣で犯罪が起きた場合、警察官の求めに応じて提出。
　本人の目の前でだけ利用させ、データベース化させない。
　その後、警察への提出証明書の発行。
○外国人に対しては、永住来日を問わず指紋ＤＮＡを登録させる。
○個人で、GPSでの行動軌跡を管理。
　警察官の求めに応じて、アリバイを証明。
　行動軌跡に関しては、データベース化させない。

俺は、３６歳独身なのでえん罪を防ぐためにもレシートだけはノートに貼っておく。
こうすれば、外出したときの行動がおおよそわかるからね。

反対に言うと、性犯罪者の再犯率が高いことを鑑み、
微罪でも幼女性犯罪歴のある者には取り外し不可能な発信機の
取り付け、埋め込みでも良いのだが…を制度化すべきだと思う。
白か黒かはっきりするから、要らぬ疑いを掛けられることもなく
本人にとっても良いと思う。

>>714
DNAデータを閲覧できる職員が娘の結婚相手を調べるとか、
悪用されたかどうかがわからないケースも出てきそう。
あと息子の同級生の父親の遺伝病を見つけて、
あの子とは遊ばないように、とか。

>>723
奈良女児事件の時にも書いたが
その昔､おでこに「犬」と入れ墨をいれる刑罰があったらしい｡犯罪者はひたいに「犬」って書いてあるから一目瞭然w
性犯罪者には この刑罰の復活きぼーん

>>725
それじゃ犬が可哀想なので｢変態｣でいいと思う。
ついでにミーガン法も希望。

>>726
一番いいのは島流しで隔離しとけばいいんだよ

ところで、ここには栃木、茨城のものはいないのか？
いるなら、あやしいビデオ屋とか書き込め。

●目撃情報＝意味あり
　直接、犯人が判る。多ければ多いほどよい。確実性が増す。
　特に拉致現場、遺棄現場付近のもの。
　その他の場所の場合は、被害者が一緒にいれば、重要。
○刺し傷＝意味無し
　特殊な刃物であればあるほど、
　直接、犯人が判る可能性は大きくなるが、
　可能性だけなので量販物なら特に意味無し。
○靴跡、タイヤ痕＝意味無し
　直接、犯人は判らない。
　確実に判るのは、靴の大きさとタイヤのインチぐらい。
　あと判るとすれば、どこのメーカー製品かぐらい。
○ＤＮＡ鑑定（体液、毛髪、皮膚etc）＝意味無し
　直接、犯人は判らない。
○血液型＝意味無し
　直接、犯人は判らない。
○指紋＝意味無し
　直接、犯人は判らない。（前科がある場合は除く）
○Ｎシステム＝意味無し
　直接、犯人は判らない。（被害者が写っている場合は除く）
○遺留品＝意味無し
　直接、犯人は判らない。

☆まとめ
・目撃情報のみ重要。（特に拉致現場、遺棄現場）
・他の情報は順算できることはできるが、
　犯人の一歩手前までしかいかない。
　犯人が判ってからでないと、ほとんど意味がない情報。
・他の情報は逆算するときにしか、ほとんど役に立たない情報。

☆改善策
・国民皆、指紋、掌紋、血液型、ＤＮＡ型識別グラフ情報提供。

　メリット
　　・犯罪を未然に防止できる。
　　・犯罪が起こった場合、速やかに解決できる。
　　・必要があれば、医学的に活用できる。
　　・必要があれば、学問的に活用できる。
　デメリット
　　・プライバシーの問題。

・各交差点にカメラ設置

>>727
そうだね｡刑務所で刑期をまっとうしても､ロリ病と言うことで 出所後すぐに精神病院に缶詰にすりゃ〜イイ

群馬18歳の持ってたナイフって刃渡り13cmだってっけ？
最初に見た記事にそう載ってたような気がする。
で、栃木事件での凶器も13cmくらいだってザワイで言ってたね。

ビデオで映画ロリータを見ました。
ロリコンの意味がよく分かったような気がしました。

私のサイトもヨロシクhttp://www.jomon.ne.jp/~ustr/index.html

犯人はペルー人？

「性犯罪者は去勢してから出所」を提唱しているのは、
国会議員の松島みどり（自民党）。

>>735
時々朝生でてくるおばはんでしょ？
けっこうあそこの女性陣のなかではマトモ。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/09(金) 14:15:53 ID:kDQVcp4M0
ロリコン男って、やっぱり可愛い顔の女の子が好きなのかな？
すっごいブスな娘の母親(かなりブス)が、さっき電話で
「心配〜」って言ってたから、思わず「あんたの娘は大丈夫」って
言いいそうになった。

去勢して変態が減るなら中国の宦官は側室とエロい事はしてません
あれは妊娠防止だけでしょ
男が性機能を取って性的欲望が本当に無くなるか
性同一性障害者のカルセール麻紀に確認すればいい

小１女児殺害で無期懲役

群馬県高崎市で昨年３月、県営住宅の隣室に住む小学１年の女児を殺害したとして、
殺人などの罪に問われた元会社員野木巨之被告（２８）の判決公判が９日、
前橋地裁高崎支部で開かれ、大島哲雄裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051209-0018.html

こいつといっしょで捕まれば無期懲役

無期懲役って実質名前だけだからなぁ。

>>739
フィギュア処分されそうになって泣いた馬鹿だよね？
こんな奴死刑でいいよ

ざわい　1/3

◆元鑑識が現場で見た殺害犯の行動とは？←言ってる内容が前と同じなので書き出しせず。

・遺体から新たな事実が明らかになった。
遺体に残されたおよそ１０箇所の刺し傷、その傷は胸周辺の３つの部分に集中していることが分かった。
そのうち二つの部分では、４箇所前後の傷跡が直線的に残っていたという。
これは一体、何を意味するのか。
法医学が専門の、杏林大学医学部教授の佐藤喜宣氏はこう語る。
佐藤「二つのことを考えなければならない、左胸、心臓の方は致命傷
右胸にある傷は致命傷では歩けれど即死はしない、もし犯人が
左胸を先に刺した場合、致命傷なり即死状態になるので、
この右胸の傷は生活反応のないものとなりますので、
犯人の残すメッセージだと考えていいと思いますね。
全部の刺し傷に生活反応がある場合、右胸から刺していったことになる。
そうした場合には、長い時間をかけて死に至る、その時間を犯人は快楽として受け止める。
いずれにしてもこうした傷を与えるには車の中ではなく、キチッと外界と遮断された場所
家の中や地下室などで行なわれた犯行であろうと思いますね」

>>695
私も、群馬の１８歳逮捕の一報を聞いた時は
マスコミも有希ちゃんの件と結びつけて激しく報道しそうだな、と思いました。
もちろん、私もこの１８歳逮捕が「今」なのは
何か見せしめ以外の意味が有るかも知れないと思っていましたし。

でも実際、群馬のこの事件現場に近い地域で未解決の
女児に対する事件がまだまだ数多く起きていたそうで、
警察はその辺の余罪を追及中との報道も有りました。
マスコミはその余罪への関与の可能性も含めてインタビューをしたのでは
ないでしょうか？
もちろん、有希ちゃんの関連も少しは疑っていると思いますし・・・。

ざわい2/3

元ＦＢＩ心理捜査官ロバート・Ｋ・レスラー氏
・栃木女児殺人事件の犯人像について
当然男性です、この手の犯罪は女性であることはないと思うのです
２０代半ばから３０代半ばで、あまり年を取っているわけではなく、
１０代のように若いわけではない、単独犯で初犯であると思われます。
・レスラー氏が語る子供を襲う犯罪者とは？
レスラー「子供を襲う犯罪者にはある共通点があります」
・元ＦＢＩが指摘！これが猟奇的犯罪者の異様な日常生活だ
犯罪には本来、基本的な方程式があります、そ
れは被害者に危害を加えることで犯人にメリットがあるということ、
例えばお金を奪ったり、恨みを晴らしたり…
しかし、いわゆる猟奇的な犯罪の場合、第三者から見ても犯人のメリットが全く理解できません。
そのメリットは、犯人にしか価値の見出せないものなのです。
彼らはどんなメリットを得ようとしたのか？その解明が私の研究テーマの一つであったのです。
・レスラー氏は、過去の膨大な犯罪データを元に、人間行動科学と心理学の観点から事件を分析し、
・犯人を導き出すという科学的捜査手法、プロファイリングの権威である。
・彼はこれまでに１００人以上の殺人犯に面接を行なっている。
レスラー氏：私が面接した犯罪者の多くは、なんらかの刺激を受けたことをキッカケに
子供の頃から「暴力的な空想」を描いていました。その空想はさまざまです。
自分より弱い存在を虐待する光景とか…それが膨らみ続け、空想だけでは我慢できなくなり、
２０代で空想を現実のものにしようと犯罪を犯していったのです。

ざわい　3/3

・レスラー氏が米国で見てきた、「子供を襲う犯罪者」とは!?一体どのような人物だったのか。
レスラー氏：子供を襲う犯罪者には２つのタイプがあります。
１つ目は犯罪を犯そうとしたとき、たまたま大人より非力な子供が近くにいたケース、
２つ目はそもそも子供に異常な関心を持っていて、「危害を加えるなら子供」と決めているタイプ。
このタイプはより危険で連続犯罪につながる可能性が大きいのです。
子供により残虐な危害を加えることを目指そうとする人間です。
子供の家族に手紙を送りつけたとか、大胆な犯行に及ぶこともありました。
彼らはいつも、自分が犯す犯罪の空想を描いていたのです。
・空想と現実の区別が付かなくなり、犯行に及んでしまうという殺人犯、
・レスラー氏は、過去に面接を行なった一人の男を例に出した。
レスラー氏：このようなケースはたくさん扱ってきましたが、
印象的なのはジョン・ジャウバートです。
・ジョンジャウバートとは、1980年代に10代前半の少年3人を次々と誘拐し殺害した人物。
・彼は、レスラー氏とっレスラー氏との面接でこんなことを語ったという。
レスラー氏：私が面接したとき彼は
(僕の空想がやむことはないし、刑務所に入っている僕に残されているものは空想だけだ)と語りました。
・このジョンジャウバートを含め、子供を襲う犯罪者には、ある共通点が見られるという。
レスラー氏：彼らの多くは大人との関係をうまく築けない人間でした。
仕事をしていても社会的に認められていません。
重要なポジションについていることはありませんでした。
そして、犯罪で奪った被害者の持ち物を自分の部屋に飾っていました。
犯罪を思い出せる記念品として彼らにとって必要なものなのです。
彼らは、犯行直後は逮捕を恐れおとなしくしていましたが、
警察の捜査が自分に及びそうもないと判断すると、次の犯行を企てるようになっていきました。

>>737
Ｍ君の被害者はすっごくかわいい女の子だったよ。
見たことのない「萌え」とかっていう人？がいたらかわいそう。
ついでに、コンクリの高校生もかわいい子だった。

ざわい追加

・更に、生活環境についても共通したものがあるとレスラー氏は指摘する。
レスラー氏：生活環境は一人暮らしかそれに近い環境で暮らしていて、
その生活レベルは決して裕福ではない。
・孤独な暮らしの中で、次の犯行を空想する犯人、だがやがて犯人は逮捕に至る。
・そのきっかけとは？
レスラー氏：犯人のタイプによりますが、まず初犯の場合、犯罪に慣れていないので
現場にＤＮＡや別の証拠を残すことが多く、科学捜査で犯人を割り出されるケースがありますね。
捕まるのではという恐怖から、周囲に聞かれてもいない情報を話してしまったケースもありました。
逆に連続犯の場合、犯行を繰り返していくことで、注意力が散漫になって
ボロを出してしまったケースがありましたね。
・そして、今回栃木で起こった女児殺害事件、遺体には複数の傷跡が直線的に残っている
・この残虐な手口をレスラー氏はこう分析する。
レスラー氏：私は遺体を遺棄した状況からみても、
犯人が周到な計画をもってこの犯行に及んだとは考えていません。
ですから今回、傷の一部が直線的であったことを、
いわゆる儀式的だと、とらえるにはもう少し材料が必要でしょう。
儀式的な行為であったとするなら、なにか別の痕跡が残っているかもしれません。

無期懲役って刑が決まってないだけで終身刑な訳ではないから。
長くとも２０年位で出てくるんでは？

＜栃木小１殺害＞午前３時前後に殺害　犯人、半日連れ回す？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000066-mai-soci(一部抜粋)
遺体は２日午後２時ごろに発見され、同日夜から遺体の状況を詳しく調べた。
捜査本部によると、全身に強い死後硬直がみられ、殺害後十数時間が経過していると推定された。
死亡推定時刻は２日午前３時前後とみられる。

　不明現場と遺棄現場には遺留品は少なく、捜査本部は犯人の手がかりを得るために
二つの現場を結ぶ幹線道路沿いなどで、殺害場所の特定につながる遺留品がないか検索を進めている。

>>748
16〜20年で仮出所らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E5%BD%B9

>>746
やっぱり、大人も子供も、カワイイ方が、いいもんね。
早く、犯人捕まって、どんな事したのか詳しく知りたい。
未知の世界・・・
女の子生まなくて良かった！

>>751
釣りだと思うけどマジレス。
長崎の事件を忘れるな！

自分の子は、男の子だけど、登下校は集団下校。
習い事、　公園は、親同伴。
ゆきちゃん可愛そうだし、犯人おかしいけど、
あんな山林の道を一人で下校させた親の責任だよ。
祖母にまかせっきりで、母親は、仕事だと〜。
連れ去られて、ロリ男のおもちゃにされて、刺されて。
母親として、最低。

何か全然進展がないな

今年じゅうに逮捕されるかどうか
怪しくなってきた

>>753
なんで少女が殺害された＝ロリ男の犯行ってなるのかね？

本日真岡に犯行予告があった件について
知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ

どっちの現場もオリエンテーリングのコースになっていそう

>>755
違うの？
他に犯人像が、思い浮かばないけど。

犯人に年越しそばを食わせてはいけない。

☆改善策
・国民皆、指紋、掌紋、血液型、ＤＮＡ型識別グラフ情報提供。

　メリット
　　・犯罪を未然に防止できる。
　　・犯罪が起こった場合、速やかに解決できる。
　　・必要があれば、医学的に活用できる。
　　・必要があれば、学問的に活用できる。
　デメリット
　　・プライバシーの問題。

・日本版ＦＢＩの設置
・全国の各交差点にカメラを設置
・ＧＰＳ機能付き防犯ブザー or それらの機能付き携帯の所持
・各地域で地域に見合う防護策を実行
・高解像度の衛星の打ち上げ and それによる５分おきの全国撮影
・刑罰の厳罰化（終身刑の設置など）

犯人は3桁国道マニア。
いったん桐生市に出て、佐野市、小山市、真岡市を通るという
誰も思いつかないルートを使ったと思われ。

犯人のDNA採取できなかったらしいね。
落ちていた血液も動物のもの。

こりゃやばいな。迷宮入り？

>>758
子供を狙う犯罪者というのは、宅間みたいに子供なら大勢殺せると思って犯行に至る例もある。

貴方は、被害者の少女が殺害前に「いたずら」されてると無条件に思い込んではいないか？
遺体の状況が詳しく報道される事は無いだろうから、事実としても検証できない。

広島の事件でも、ペルー人の犯人は前科は祖国にて有るが、今回はどうなのか明らかにはならない。
だからといって、こういう少女殺害の犯人がすべて小児性愛者という括り方は容疑者も逮捕されていない
状況では軽率に限定すべきでは無いのではないか？

スレ違いで申し訳ないのですが、
小５の男児の行方不明での事件で
２３歳の女性の証言の全てが虚偽であったと、先程警察が発表したそうです。
有希ちゃんの事件に関しても、クリーニング屋の女性の証言など
様々な証言が報道されていますが、
それらが心ない嘘でない事を祈りたいですね。

凶器は一つなのかな。

ロリコンの線で捜査してるうちはダメだと思う
林道の血痕は動物のもののみということだが
案外、犯人が意図的に付けたものなのでは？と
考えたのだがどうだろう？
幾度となく目撃されているノロノロ運転の不審者も
遺棄する場所を探すというよりは
犯人の立てた予定（時間的なもの）に合わせるためのもの。
血痕が犯人のものだと思い込んでいた時は
それが唯一のミスだったと考えたが
その可能性が否定された今、
計画通りに凶行におよび満足げな犯人像が浮かぶ。
報道で連日にわたって扱われるうちは満ち足りているが
ネタが途切れれるあたりにムズムズするんだろうな。
ワイドショーの少ない週末にイラつかされたり？
手形の報道には大喜びしてそうだ。
指紋や掌紋が採取出来なければ何にもならない。

>760
294か〜、めっさ走りやすいからな。ただあの道は警察とよく会うイメージがあるんだよな。
あくまで個人的なイメージですがね。

この求刑のユルさも許せなければ、そのうえに５割引の判決は何なんぢゃ！
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00045136sg200601091400.shtml
「はなはだしく人倫に背く行為で、警察官に対する市民感情へ与えた影響は看過できない」
とはなにごとじゃ！市民感情もへったくれもあるか！被害者のことなんかカケラも考えてない！
検察も裁判官も地獄に落ちろ！あ〜腹が立つ！

>>758
　ロリとサド。たぶん両方あるだろうね。ただ、どっちが根幹にあるかといえば、
おそらくサドの方。

幼児殺害犯なんかで、両者は一見混在しているかのように見えるけど、詳しく見ると結構
違う。言ってみれば、手段と目的の違いがある。
　『幼女に悪戯したい』という方が目的であれば、暴力は相手に言うことを聞かせる手段
でしかない。大人しくしていれば暴力は振るわないし、あるとしてもカッとしての扼殺。　対して『相手を苛めたい』という欲求が目的となる場合は、それを満たせる手段として
弱者である『少女』を選ぶという順番になる。一般人にとって狙いやすいのが幼女という
だけで、ある程度暴力に長けているなら「女子高生」でもいいし、性別問わなければ「男児」
でも可。「誰であれ泣き叫ばせることに快感を感じる」わけね。

　そして今回の事件はおそらく後者かと。

>>763
うっひゃ、『少年を見た』レベルから嘘？
人違いとか思い違いとかでなく、事実レベルそのものがないってのは凄いな。
該当スレ、見てきます。

>>749
当日は新月、しかも午前３時の山の中。当然真っ暗だよね。
土地勘があるか、下見していることは明らか。
（偶然、車で通りがかった所に遺棄したとは考えにくい）
遺体の周囲にあった動物の血液って、もしかしたら犯人が
動物（野犬や野良猫？）で予行演習した痕跡かもしれない。
だとしたら、何度か通っている「秘密基地」みたいな感覚か？

懐中電灯があったとしても、足元も覚束なかったはずだから
遺体が砂利道から丸見えだということは計算外だったろうね。

日本には終身刑がありません
例え死刑が確定していても恩赦で出所することケースもあります
無期も模範囚だと出所するわけです

>>759
あなた相当な着眼点だね。
年越し蕎麦というのは、、、なんか急に蕎麦食いたくなってきた。
今日の夜は蕎麦にするよ。
確かにこんな美味いものを犯人に食わせてはいかん。

警察は今、車の所有者当たってるんだよね？(山狩り、聞き込みあたりはやってるとして)
遺留品無しじゃぶっちゃけそれしかないもんな。

しかしどの位の範囲でやっているかは分からんが白のワゴンの方は台数多そうだし
このままだと本気で年を越してしまいそうな予感が。

発表してない遺留品とかあってそっちの線からもってないかな。ってかないんだろうな。

レンタカーじゃないの？

レンタカーでもたどれるんでないかなあ。
偽名でも書類とか残ってればそこから何かわかるかもしれんし

>>768
分けることもないのでは
興味の対象の身体生命を支配したいってことじゃないの

あーレンタカー。

レンタカーって使った事無いんだけと、借りにはどのレベルの身分証明するものなの？

免許証必要っぽいし逆にわかりやすいのかな。
もう調べ終って見付からなかった→昨日の検問だとやばい。

>>776
運転免許証が必要です。

トヨタレンタカーで始めて借りる場合は他に保険証なども必要になります。
犯罪に使うにはリスクが大きいと思います。

あれだけ犯人の遺留品が残ってても
世田谷事件は５年経つのに未解決なんだよね
警察はバカみたいに犯人が尻尾出すの待ってるんじゃないのか？

だから、前から言っているが、
ビデオ屋の会員履歴からあたれっちゅうの。
あやしいのが集まるビデオ屋ってあるだろ。

まだ盗難車や廃車の方がマシだと思うが
やはりマイカーだろ？
今回の犯行で大切なパートナーへと昇格したことだし
毎日せっせと手入れしてるんじゃないか？
この1週間で洗車グッズを一式買った奴を
とりあえず調べれ

>777
情報ありがとうございます。
保険証が必要な所もあるのですね。レンタカーは無しとみてよさそうですね。
使っていれば見つかるからそれはそれでいいとして。

いろいろと推理しているようだが、
実際の犯罪はもっと単純。
地道な捜査をしていれば、犯人逮捕は可能。
サカキバラ事件なんて、犯行声明文だけで「犯人は子供」ってわかったよね。
あれと同じで、捜査本部はおおよその検討がついているんじゃないのかね？