ライブドア事件総合スレッドpart16

1 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 13:45:10 ID:uj2IdvRA

ライブドア事件に係わる総合スレッドです。

ライブドア■Yahoo!ニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/livedoor/
ライブドア事件■共同通信
ttp://topics.kyodo.co.jp/livedoor/
ライブドア事件■朝日新聞
ttp://www.asahi.com/special/060116/

■堀江貴文ライブドア事件裁判傍聴記
ttp://www.horie-bocho.com/

テンプレ

ここはニュース議論板です。ローカルルールに沿わないスレは板違いとして削除対象です。
ガイドラインに基づき重複と判断されるスレも総合スレ統合により削除対象です。
順次、誘導・削除依頼されます。

また、ニュースソースに基づき明らかに総合スレに適さず、独自に議論すべきと推察されるスレについては、
無闇な誘導や削除依頼等をしないで下さい。結果的に乱立・処理放置の原因となります。

2 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 13:46:02 ID:uj2IdvRA

3 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 21:41:12 ID:x0gMODJE

【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1141033636/101-200
【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/201-300
なにを根拠に野口が他殺だと思うのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139382661/301-400
【LD事件】野口氏の自殺偽装殺人のトリックを暴け！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139215133/201-300
宮内も岡本も野口も３８歳
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/101-200
【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】なぜﾏｽｺﾐは野口の死を疑わないのか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141610817/301-400
ライブドアショック、野口他殺でマスコミが死ぬ日
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/101-200
エイチ・エス証券野口氏は本当に自殺？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/301-400
沖縄県警はライブドア事件の野口自殺としたの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/701-800

4 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 15:15:21 ID:YdpEj3Dq

語るべきことなし
～～終了～～

5 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 01:40:06 ID:omwfEz6x

ホリエモンは今どうしてるの？　元気なのかなあ。
好きな宇宙とかライフサイエンス関係でなんかやってるのかなあ。
誰か知ってる人いない？

6 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 18:43:59 ID:XLovLb6e

【ネット】「事実無根」では不十分？　炎上コンサルタントの伊地知晋一さん「謝罪した方が沈静化」「炎上パターンを従業員に示せ」
1 ：春デブリφ ★：2007/12/07(金) 18:27:15 ID:???0
★「事実無根」では不十分？　従業員の「炎上」、企業の対応策は

　mixiやブログ、動画投稿サイトなど、ユーザーが手軽に情報発信できる場が
一般的になってくるに伴い、企業に新たなリスクが生まれている。企業の評判を
傷つけるような内容が、いつどこで投稿なされるか分からない――というリスクだ。
　ここ数日、アルバイト店員や派遣社員のmixi日記・投稿動画がネット上で「炎上」
し、企業の信頼を揺るがすという事態が、吉野家、三洋電機、ケンタッキーフライド
チキンといった大手企業・ブランドで相次いだ。
(中略)
　「炎上の現場は、2ちゃんねるの『祭り』からブログやmixiへ、そして最近では
『ニコニコ動画』『YouTube』まで、CGM （Consumer Generated Media）系サイト
全域に広がっている」――「ブログ炎上」（アスキー）などの著書がある炎上
コンサルタントの伊地知晋一さん（ゼロスタートコミュニケーションズ専務）は
こう指摘する。

7 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 15:02:29 ID:ui+FM/Ms

「ＴＯＢに違法融資」旧ライブドアオートが米大手証券提訴

　中古車販売店「カーチス」を経営する東証２部上場の「ソリッドグループホールディングス」
（旧ライブドアオート）は７日、自社に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）の資金を違法に
融資したとして、米証券大手「リーマン・ブラザーズ証券」に３０億円の損害賠償などを
求める訴えを東京地裁に起こした。

　訴状などによると、ソリッド社は今年１月、投資会社に買収された。投資会社は買収に
あたり、ソリッド社の資産を担保にリーマンから１２０億円の融資を受けていたが、買収後、
融資を返済できなかったため、ソリッド社の資産が返済に充てられたという。

　ソリッド社は「リーマンと投資会社から、『一時的な資産保全のためだ』などとウソをつかれて
資産を担保に入れさせられ、損害を受けた」と主張している。

ソース：読売新聞（2007年12月8日0時18分）

8 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 15:26:46 ID:ui+FM/Ms

一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ朝日社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。

9 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 17:17:57 ID:WMLHKL5K

田原総一郎の新刊
内容紹介
--------------------------------------------------------------------------------
日本最後のタブー！！
「絶対有罪」を作る闇の権力者たち
入獄前に初めて、全てを告白！
新聞は絶対に書かない恐怖の真実！

なぜ無実の人間ばかりがあげられるのか？
国策捜査を命じる人物／取り調べ能力のない検察主流派／現体制の維持だけを考える検察首脳／角栄をあげて中曽根をあげなかった理由／ホリエモン検挙は見せしめ／
「大阪府知事には手を出すな」という指令／被害者が加害者にすり替えられた平和相銀事件／住友銀行のための捜査／
法務省に事前に送られる捜査の「筋書き」／検事に拷問された江副浩正／特捜の情報操作で悪徳政治家にされた藤波孝生／法相も検事総長も偽証罪とされる事件

この本で真実が判明した疑獄事件
リクルート事件／イトマン事件／ロッキード事件／平和相銀事件／ホリエモン事件／日本皇民党事件／村上ファンド事件／撚糸工連事件／鈴木宗男・外務省事件／
三菱重工CB事件／KSD事件／大阪税務署汚職事件／東京佐川急便事件／大阪府警ゲーム機汚職事件／石橋産業事件

10 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 18:55:08 ID:rKd4nFaq

ライブドア事件については
真実が余りにも語られないままですね。

ライブドアが強制捜査を受けたのは
粉飾疑惑があったからではありません。
あれは表向きの理由。

その辺、分かってる人は分かってるんでしょうけどね。

11 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 22:37:09 ID:0EAMtt04

「ＴＯＢに違法融資」旧ライブドアオートが米大手証券提訴

　中古車販売店「カーチス」を経営する東証２部上場の「ソリッドグループホールディングス」（旧ライブドアオート）は７日、
自社に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）の資金を違法に融資したとして、米証券大手「リーマン・ブラザーズ証券」に３０億円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こした。
Click here to find out more!

　訴状などによると、ソリッド社は今年１月、投資会社に買収された。投資会社は買収にあたり、ソリッド社の資産を担保にリーマンから１２０億円の融資を受けていたが、
買収後、融資を返済できなかったため、ソリッド社の資産が返済に充てられたという。

　ソリッド社は「リーマンと投資会社から、『一時的な資産保全のためだ』などとウソをつかれて資産を担保に入れさせられ、損害を受けた」と主張している。
（2007年12月8日0時18分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071207i416.htm

12 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 02:43:26 ID:ruuH4AoG

>>10
何だろね。

13 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 04:05:37 ID:ZPKakPIO

田原も逆恨みはたいがいにしないとな

14 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 17:03:24 ID:lsyFhERR

>>13
営業利益率がすごいのに営業キャッシュフローが伸びない異常性は指摘されていた
それで財務キャッシュフローの改善は新株発行等とかさ

その内実が裁判で明らかになってしまったわけで投資家を欺いていたことには変わらんからな
そのことに対して元代表取締役は「私はなにも知らない」という不誠実極まりない態度

真実とか何かを正したいなら、そういう部分にもメスを入れないとバランス悪いな

15 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 21:09:42 ID:eyVF1pXV

>>10　村上ファンドへ飛び火して、
福井まで飛び火したよね。

16 ：朝まで名無しさん：2007/12/16(日) 05:54:59 ID:diiaFoOZ

>>13
　11月の朝生では、郷原や土本ら元検察官も、田原が「ライブドア事件、あれは（検察の筋書きが）失敗」と言った時に頷いていた。
小沢涼子も（検察が）おかしいみたいに言っていた。

　月刊現代 9～1月号の村上世彰とその時代を読んでみよう。
■[月刊現代 2007年9～2008年1月号]
　検証「村上ファンド事件」　全5回
　中川一徳（フジサンケイグループ暗闘の歴史を描いた「メディアの支配者」の著者）
▼第5回によると
　フジの経営陣（ヒエダ除く）はライブドアとは一緒にやっていくつもりだったらしい。そこにあの事件。
▼検察がマネロンとか嘘を信じたきっかけ？！は、この嘘が広まったことか。
第3回によると
　業を煮やすしたのか、住田（産経新聞社長）は次のような驚くべき殺し文句を言ったという。
「ライブドアが投じている買収資金1000億円のうち、800億円のMSCBを除いた200億円は北朝鮮のカネだ」
　いくら反北朝鮮の最右翼で鳴らす新聞社とはいえ、歴とした社長が根拠もなく言い立てて良い話ではない。
『実際には、MSCB以下の資金は手元の現預金とクレディスイスからの借入金であり「北朝鮮云々」は根も葉もない話なのだが、
住田は情報源まで告げてあたかも信憑性のある情報としてニッポン放送に伝えた。』
「その時はニッポン放送として打つ手はなく、フジテレビの出方を見ている状況だったが、北朝鮮となるとさすがに大変なことになる。
『結果的に、住田社長が言ったデマ情報を信じてばたばたと防衛策を考案した』」
と、詳細を知るニッポン放送関係者は証言する。
　だが稚拙のあまり出来はよくなく、案の定、後に経営陣の保身策に過ぎないと司法から指弾されることになった。

17 ：朝まで名無しさん：2007/12/16(日) 12:42:04 ID:SIGHFdpT

粉飾疑惑なんてのは建前の理由であり、
コジツケに過ぎないのです。

日興コーディアルはライブドアよりも大規模な粉飾をやりました。
しかし、皆さんご存知のように、全くお咎めナシで上場廃止もナシ。

ホリエモンは踏んではいけない虎の尾を踏んだのです。
その虎の尾とは何か？

それは
フジサンケイグループ
なのです。

18 ：朝まで名無しさん：2007/12/16(日) 13:32:07 ID:+pQJFkr8

おｗｗ
昼間から妄想ですか
糞信者

19 ：朝まで名無しさん：2007/12/16(日) 16:33:34 ID:NqUaM4Hi

サンプロで欠席裁判して糞みそに叩かれている事実を田原はしらんのだよw

20 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 12:20:17 ID:jrDg4sl9

社長らは本当にクソが多い。

例えば何かビジネスモデルを考えるとするだろ、適当に。
それで10億とか出資してもらうとするわな。
ベンチャーとか知り合いの金持ちとかに。
んで、全く黒字も出てないし出る目処もないのに
その出資金でフェラーリ買って家賃150万とかのとこに住むようなのが奴ら。

んで赤字のままマザーズさんに上場して上場益を得て、その金で
黒字でやってる未上場企業を会社ごと買収。
か、上場益で落ちきった自社株を買い戻して上場廃止。

どっちにしろ上場の時にうたってた元の金を集めた事業は無視。
っていうかどう考えても成り立たない事業で上場させるマザーズが理解できない。
サイバーエージェントとか。
頼むからそういう会社を上場させるなよ、と思う。
もしかしたらあの市場事態が壮大な詐欺なのかも。

21 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 12:31:16 ID:jrDg4sl9

私がドリコムが一番失敗したと思うことはIPOではなく人事に対する散財だ。
経験が豊富な人間や優秀な技術者が転職したいと思える会社つくりではなく、なぜ新卒の採用なのか？
魅力のある会社を作りプロモーションをかければ優秀な人間は自然と集まってくる。
IPOで得た資金を散財しただけに見合う社員を集めれたのだろうか？
その資金を優秀な技術者が集まる会社の風土作りへ当てていたらどういう社員が転職してきただろうか？

過去に成功したビジネスを捨てきることができず、売り上げが上がらない→
営業力が足りないとの意思決定→PUSHの営業体制のため人材を整える→
急速な人材確保のためにIPOで得た資金が大量に使われるというスパイラルにはまり、
本来のコアコンピタンスであった技術や技術者が持つマインドに対するトップマネジメントの
理解などどこかに忘れ去られているように感じる。

今の売り上げを確保するための社員だけでなく、明日の売り上げを作り上げる技術者が必要である。
パイの合計が決まっている市場でゼロサムゲームをしていては企業の未来は無い。
パイが無くなれば新たなパイがある市場に飛びつくことになる。

ドリコムに優秀な技術者がいるが、CEOの示すビジョンで彼らのマインドを魅了し引き止める事が
できなくなった際には、優秀な技術者の大規模な流出が起こりえるかもしれない。
そうなった時には、目先の売り上げに飛びつき、株式交換により外部の小さなベンチャーの買収を繰り返し、
自社の営業力を使って売り上げを計上し上場させ有価証券売却益を本社の売り上げに付け替えるという図式しか考えられない

22 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 20:42:13 ID:jrDg4sl9

（１）自社の時価総額を高く保てば、製品を開発する必要はない。
　↓
（２）株式交換で、キャッシュも要らず、買収すればいい。
　↓
（３）株式市場は、それを歓迎し、更に株価を上げるだろう。
　↓
（４）そうすると時価総額が増え、株式交換で次の買収ができる。
　↓
（５）これを継続する。

商品開発には、長い期間とコストがかかり消耗と徒労だ。
商品開発の目的は、利益というマネーだろう。

しかし・・・

自分で苦労し、新しい商品の開発や顧客の獲得をする必要はない。
毎年の節約で生まれる利益を、積み重ね、キャッシュを貯める必要もない。

マーケットが株価を評価するという条件を、経営計画で作れば、株券の印刷だけで、数千億円のマネーも「創造」できるだろう。
上場すれば、日銀だけがもつ紙幣印刷機が、会社にあることと事実上は等しい。株券がマネーになる。

23 ：朝まで名無しさん：2007/12/20(木) 08:15:32 ID:47BrtCpu

>>22
そんな商売が続くと思ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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糞信者志望
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24 ：朝まで名無しさん：2007/12/20(木) 13:13:30 ID:swU8cUG7

だいたい視聴率なんて、電通の子会社のビデオリサーチ社が１社で出してる数字なんだよね
電通自体胡散臭いのに、その子会社なんてますます胡散臭せえｗ
そんな胡散臭さすぎる数字をもとに巨額の広告費が動いてるんだから
システムとして間違ってるよねｗ

25 ：朝まで名無しさん：2007/12/20(木) 13:48:39 ID:swU8cUG7

電通の正体　　ミクシーも電通　自民党の広告も電通　バブル　競争原理　地球温暖化も電通　ビデオリサーチも電通らしい　マスゴミ　１億総ハクチ化も電通自作自演？東京砂漠も電通　一極集中も電通　かなり信頼性のおける情報♪日本の診療内科は多すぎる　おかしい　異常

ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/

26 ：朝まで名無しさん：2007/12/21(金) 02:33:41 ID:Ni6jcB/H

もう亀井政権誕生の地ならしは済んだって事だよ。

27 ：朝まで名無しさん：2007/12/21(金) 21:04:52 ID:Rkz1hYyh

あれ～郷原さん、不二家の信頼回復会議の議長やってたんじゃなかったw
朝生でもおかしなこと言ってたからな～

28 ：朝まで名無しさん：2007/12/21(金) 21:21:30 ID:VqTa84ZC

■　『ＮＨＫの社会部記者が一番マトモに解説していた。
　「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。（一つ一つは全て合法）
　しかし、一連の流れ（複数の組合わせ）で見ると違法であるとして、　特捜部は、それらの流れを一つ（１＋１＝１≠２？！）として考え、違法として起訴しようとしている、初めての試み。
　後は司法の（一つ一つは合法な方法を組合わせたら違法？！
「合法＋合法＋…＝違法？！」になるかどうかの）
初めての判断だ。」とはっきり述べた。』

■　『ただ、これを違法としたら、デリバティブや幾つかの金融商品まで違法になる！？デリバティブや金融商品は今や当たり前の手法だが、合法な方法を今回の様に複数組み合わせて、莫大な利益を得るやり方だから？』

■　『だからこそ、金融庁はＬＤのやっている事を違法とは判断しておらず、捜索が入った時不思議がっていた。』

■　メールの言っている中身は合法な事だからやって下さいという事。
　一つの手法では利益は出ないが、合法な手法を複数細かく使って、利益を生み出すシステム。

■　『欧米では当たり前に認められていて、日本でも複数の法律を使って認められている？検察はこの複数の法律の使い方を知らなかったみたい？法律を特捜が理解していなかった可能性がある？』
■　『しかし特捜が動いた以上、法律を知りませんでしたでは済まない為に、無理矢理・屁理屈をつけたのが今回の逮捕劇の実情？』

■　『年金問題の法律と同じ事、理解していたのは一部の人達だけという事。』
　『第一、金融庁自身が問題ない手法と判断していたから、捜索が入った時金融庁は不思議がっていた。』

29 ：朝まで名無しさん：2007/12/21(金) 22:28:55 ID:Q3yNat+/

>>18
工作員の火消し乙ｗ

粉飾疑惑なんてのは建前の理由であり、
コジツケに過ぎないのです。

日興コーディアルはライブドアよりも大規模な粉飾をやりました。
しかし、皆さんご存知のように、全くお咎めナシで上場廃止もナシ。

ホリエモンは踏んではいけない虎の尾を踏んだのです。
その虎の尾とは何か？

それは
フジサンケイグループ
なのです。

30 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 00:38:10 ID:IPmWWEmB

>>29
>それは
>フジサンケイグループ
>なのです。

糞信者頭大丈夫

糞信者の頭がおかしくなっても
散弾銃持ってフジテレビにこないでねｗｗｗｗ

31 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 01:08:20 ID:j2pjKWwY

>>28
ｎｈｋ以外でもとっくに言ってる。
裁判所はそんな姑息な手段で法を逃れられると画策したから悪質だと判示した。
報道も判決もろくすっぽ読まない豚信者乙ｗ

32 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 01:35:08 ID:Z1LB9c3F

民事でも後手後手みたいだなw
財産ぐらい守ってやれよ大弁護団

33 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 06:57:40 ID:I1HmSvE/

悪意があっても違法行為がなければ罪は問えないだろ。
他人の思わくを裁判官が決めつけて有罪とかいいだしたら
おちおち生活もできない。

34 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 08:02:08 ID:HmRYhf1a

■証券取引法第193条
この法律の規定により提出される貸借対照表、損益計算書その他の財務計算に関する書類は、
内閣総理大臣が一般に公正妥当であると認められるところに従つて内閣府令で定める用語、
様式及び作成方法により、これを作成しなければならない。

「一般に公正妥当であると認められるところ」=GAAPに従えって法律で定められていますね。

■GAAPとは、”一般に公正妥当と認められた会計原則”のことで、
これを使うと名称が長いことから、通常このように呼ばれる。“ギャップ”と読む。

我が国の場合，「企業会計原則（最終改正 1982 年 4 月企業会計審議会）」を頂点とし
(1)企業会計審議会により定められた基準
(2)日本公認会計士協会により定められた実務指針
(3)明文化されていない企業実務上の会計慣行等から構成される
　会計処理の包括的な体系のことである。

■企業会計原則　第一　一般原則

一　企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、
真実な報告を提供するものでなければならない。

三　資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と
　利益剰余金とを混同してはならない。

脱法目的で組成した投資事業組合を通しての自社株売却を損益取引とすることは
真実な報告を提供するものと認められませんでした。

35 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 09:36:18 ID:IPmWWEmB

>>28
>■　『ＮＨＫの社会部記者が一番マトモに解説していた。
>　「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。（一つ一つは全て合法）
>　しかし、一連の流れ（複数の組合わせ）で見ると違法であるとして、　特捜部は、それらの流れを一つ（１＋１＝１≠２？！）として考え、違法として起訴しようとしている、初めての試み。
>　後は司法の（一つ一つは合法な方法を組合わせたら違法？！
>「合法＋合法＋…＝違法？！」になるかどうかの）
>初めての判断だ。」とはっきり述べた。』

ウンコ信者はちゃんと元ネタ出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。」なんて裁判所ですら

　　　そんなこと一言もいってないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者の妄想のために、言ってもいないことを言ったことにされたら
ＮＨＫもたまらんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 09:39:46 ID:IPmWWEmB

>>28

ウンコ信者は判決要旨を熟読してね
裁判所は「粉飾の事実」を認めそれを「違法」としている」から

何処見て「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。（一つ一つは全て合法）」
なんていえるんだよ　＞　ウンコ信者

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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■量刑の理由（抜粋）
　本件犯行は、損失額を隠ぺいするような過去の粉飾決算とは異なり、
投資者に成長性の高い企業の姿を示し、その判断を大きく誤らせ、
多くの投資者に資金を拠出させたというものであって、粉飾額自体は
過去の事例に比べ、高額ではないにしても、その犯行の結果は、
大きいものがある。すなわち、粉飾により株価を不正につり上げて、
ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、株式分割を実施して、
人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、同社の時価総額を短期間で
急激に拡大させたのである。一般投資者をあざむき、その犠牲の上に立って、
企業利益のみを追求した犯罪であって、その目的に酌量の余地がないばかりか、
強い非難に値する。

　また本件は堀江被告が前年を上回る業績の公表を強く希望し、
その達成を推進してきた結果に他ならない。

　加えて堀江被告はＬＤの大株主であり、本件の実行により株式保有率自体は
低下したものの、筆頭株主の地位は失わず、保有する株式の時価総額も増大し、
結果的に本件の利益を享受している。現に一部の保有株を売却し多額の資金を
得ており、このこと自体から堀江被告が個人的利益を得る目的で本件を
行ったとまでは認められないにしても、これを量刑上、看過することはできない。

37 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 10:42:57 ID:IPmWWEmB

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

粉飾により株価を不正につり上げて、ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。

38 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 10:49:17 ID:IPmWWEmB

39 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 10:51:57 ID:IPmWWEmB

40 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 19:44:10 ID:Z1LB9c3F

子会社による親会社株式売却益は子会社決算書上は利益計上可
連結上は資本振替が必要というだけ
この流れのどこに合法+合法=違法にする初めての試みか!?なんて疑問が出てくるんだwNHKは馬鹿か

41 ：朝まで名無しさん：2007/12/22(土) 22:09:48 ID:CaRIdvFT

上場した時の恩人グッドウィルの折口会長がまた窮地に立たされた
これも国策なのか？

42 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 10:52:09 ID:fwRpfOF1

くっだらねぇことまだ続けてるんだな
株価をふくれあがらせた手法ならソフトバンクも楽天も似た、、ていうかあっちのほうが悪質なのにな

43 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 11:28:38 ID:8bWHwV8L

>株価をふくれあがらせた手法ならソフトバンクも楽天も似た、、ていうかあっちのほうが悪質なのにな

詳しくお願いします

44 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 11:32:47 ID:SrrsPuNM

豚信者は粉飾で株価吊り上げの意味が今だに
理解して無いようだなｗｗｗ

45 ：朝まで名無しさん：2007/12/24(月) 11:04:38 ID:MZli3liO

ＮＨＫは馬鹿でなく共犯

46 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 20:49:01 ID:CAQDS53B

『ホリエモン「実刑」に異議あり』（郷原信郎『諸君』５月号）・・・では無罪では。検察のリークはインサイダーであり犯罪ではないか。
　郷原氏は一審のホリエモン実刑判決について、「雰囲気に支配された情緒的判決」と見ている。障害者の母親からの手紙を読み上げた裁判官は、「不良少年を前にした家裁裁判官のような心理が働いている」ように思えると述べている。
この事件は第一に「企業犯罪における「共謀」をどのような証拠に基づいてどのように認定するのか」、第二に「投資事業組合の自社株売却益を売り上げに計上することが違法だということについて堀江被告に認識があったのかどうかという違法性の認識の問題」、
第三に「有価証券報告書の虚偽記載という証券取引法違反の犯罪を、どのような利益を害する、どういう性格の犯罪とみるかという」問題で、実刑という「裁判所の量刑判断の問題」があるという。
第一の点は、「違法行為や犯罪を行うことを目的としていない」企業犯罪の共謀・犯意の形成過程の立証が最大の問題としている。「それ自体は堀江被告の直接的な証拠とはならない「熊谷供述」、
共謀の直接的証拠ではあっても信用性に重大な問題がある「宮内供述」、「メールによる推認」などの「点」を細い線でつないで、何とか堀江被告の共謀というゴールにたどり着くという手法が用いられ」た「強引な認定」で「共謀についての事実認定はかなり微妙」としている。

47 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 20:51:05 ID:CAQDS53B

第二の点は、郷原氏は重要な問題点と思うが、「今回の判決で裁判所の判断が示されていない」という。「投資事業組合での自社株売却益を売上計上することが違法だとしても、
それを堀江被告が認識していたかどうかは重要な争点だと思いますが、判決では、この点について明確な判断はしめされていないよう」であるとして、問題としている。
　第三の点は、判決は「業績向上の姿を仮装した粉飾の手口」や「見せかけの成長を装」い「投資家を欺いた」としている。
しかし、ライブドア株主は５０億円の黒字で株を買ったわけでなく、企業買収を繰り返す急成長企業に魅力を感じ、その将来性を買ったもので、
強制捜査がなければ株価が大きく下落することはあり得なかったはずと述べている。さらに、３７億円は「会計処理上の問題で、会社の資産・負債の額という会社の財産状態自体を偽ったわけではない」
として、カネボウの粉飾決算の事件とは全く異なるとしている。
郷原氏はホリエモンの実刑判決を疑問視している。

48 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 20:52:45 ID:CAQDS53B

では、なぜ無罪と言わないのか。郷原氏は、この事件の問題の本質は、「短期間に時価総額を急拡大させてきたライブドアの経営手法が公正な証券市場の
ルールという面から考えてどうだったのか、経営の中核を担う立場にあった者として、真摯に反省する態度が必要だった」
点にあると述べている。１００分割による株価の値上がりと公募増資、３万分割による時価総額の急増と株式交換による企業買収が問題と考えているようだ。これがアメリカであれば、包括規定による処罰の対象となる違法行為になるとしている。
　郷原氏は証券市場をめぐる、この面におけるルール違反をホリエモンが反省すべきとしている。日本にはアメリカのような監視・摘発がなく野放しになっているので、
「自由化・市場化の中で、ルールの確立とルールの機能が不可欠」で、その上での法令遵守が必要だとしている。この点で現在の司法は機能していないと見ている。

49 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 21:36:29 ID:3kMVoK09

＞＞郷原信郎『諸君』５月号

「５月号」って（笑）
いつの記事を引っ張り出してくるんだこの糞信者はｗｗｗ

50 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 23:17:10 ID:oOkoX0lo

郷原しか引っ張り出してこれないのが弱みだな
マスコミ界、法曹界含めてまともそうな判決批判してるのがたった一人しかいないとは。

51 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 23:35:09 ID:oOkoX0lo

しかしまともそうに見えてまともじゃないのが郷原の意見
裁判所の判断が示されてないだ!?代取は提出する有報に重要な虚偽記載があることを認識しさえすれば罪が成り立つとされている
経理社員より実務上の具体的な金額を知らないのは当然だから、一番詳細を知ってる経理社員が罪が重くなるという馬鹿な判断は採らないということ
この部分の判断は妥当という大学教授の評価も出ているし

52 ：ホリえもん：2007/12/28(金) 23:37:26 ID:d20soR7a

堀江　貴文＝１９７２年１０月２９日（？）。
合ってる？

53 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 23:51:46 ID:BILJS2dR

×：企業買収を繰り返す急成長企業に魅力を感じ、その将来性を買ったもので、
○：買収した赤字企業を黒字企業に立て直す急成長企業に魅力を感じ、その将来性を買ったもので、

赤字企業を買収しまくって、赤字を拡大するところに魅力を感じるなら、
大便やフォーサイドにも魅力を感じないと駄目だね

54 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 02:05:20 ID:RaSc709X

>>46-48
糞信者は今日もお花畑にいるようだな

つかさこんな糞理論認められる裁判所があるなら
見てみたいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 02:09:14 ID:RaSc709X

こんなのただの言いがかりだろ

糞信者はもう少し補足して説明しろよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共謀の直接的証拠ではあっても信用性に重大な問題がある「宮内供述」、「メールによる推認」などの「点」を細い線でつないで、
何とか堀江被告の共謀というゴールにたどり着くという手法が用いられ」た「強引な認定」で「共謀についての事実認定はかなり微妙」としている。

56 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 02:11:35 ID:RaSc709X

第2の言いがかり

>「今回の判決で裁判所の判断が示されていない」という。
>投資事業組合での自社株売却益を売上計上することが違法だとしても、
>それを堀江被告が認識していたかどうかは重要な争点だと思いますが

糞信者はまだ「堀江の知らぬ存ぜず」を押し通す気なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 02:12:46 ID:RaSc709X

第3の言いがかり

>強制捜査がなければ株価が大きく下落することはあり得なかったはずと述べている

誰が述べたたんだよｗｗｗｗｗ
述べた奴が正しいって証明できるのかよｗｗｗｗｗ

糞信者言いがかり付けすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：42：2007/12/29(土) 10:30:28 ID:MqbQZJZ/

ん?　俺の意見が信者の意見に見えるのか
別にライブドアも堀江も擁護しとらんぞ
いつまで粘着してんねんキモ!　って言いたいだけ
(信者にもアンチにも両方にな)

59 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 11:49:31 ID:vza7K1/P

おお。粘着が痛々しい自称アンチ乙ｗ

ＬＤ被害者なのに小細工を弄してＬＤを擁護するお前が最もキモイｗｗ

60 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 12:44:12 ID:RaSc709X

>>58
つかお前は関係ないし
最初から眼中になし

61 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 12:44:52 ID:RaSc709X

それ以上に>>46-48は糞信者の典型ですが？

62 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 20:40:03 ID:5hkMDNq/

闇の系譜　ヤクザ資本主義の主役たち　有森隆＋グループK　　講談社α文庫
序章　村上ファンドの闇
第一章　ライブドアの闇
第ニ章　ジャック・ホールディングスの闇
第三章　ダイナシティの闇
第四章　ゼクーの闇
第五章　メディア・リンクスの闇
第六章　プライムシステムの闇
第七章　JMネットの闇
第八章　MHKの闇

63 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 21:53:42 ID:DymbVrHz

堀江は無罪

64 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 02:30:25 ID:Jh986vf/

>>63
と、堀江狂信者が申しておりますｗ

65 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 08:39:00 ID:2NOS8fvy

ホリエモンは現在
何やって居るんだ？
検索しても古い情報しかないし
完全に干されちゃったのか寝？

66 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 10:18:38 ID:+YKb2/Qs

　ライブドアの堀江貴文・元社長が一時所有していた高知競馬の競走馬ホリエモン（オス５歳）が２９日、
インターネットオークション「ビッダーズ」に出品された。
堀江元社長が０６年１月に共同馬主から外れた後、大阪のＩＴ企業社長が購入。「度胸のある馬」との
評判で、これまで５３戦１０勝の成績を残した。

だが、ＩＴ企業社長が「ゴルフの方が楽しくなった」と心変わりし、売却されることになった。最低入札価格は
１円。波乱に満ちた人生は、名前ゆえの宿命か？

67 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 11:06:01 ID:kVosG5qw

>>46
インサイダーだと内部者だな、それのどこが犯罪なんだ？
内部者はみんな犯罪なら堀江や宮内、その他大勢の社員もみんな犯罪者？

そうではなくインサイダー取引を指すなら検察が売買をしていたのか？
1行目からなにをボケてるんだ

68 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 11:39:04 ID:yA30E1oY

>>58
>株価をふくれあがらせた手法ならソフトバンクも楽天も似た、、ていうかあっちのほうが悪質なのにな

どうか、詳しくお願いします

69 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 16:07:27 ID:MY0qi/dq

工作員が嫌がるコピペｗ

粉飾疑惑なんてのは建前の理由であり、
コジツケに過ぎないのです。

日興コーディアルはライブドアよりも大規模な粉飾をやりました。
しかし、皆さんご存知のように、全くお咎めナシで上場廃止もナシ。

ホリエモンは踏んではいけない虎の尾を踏んだのです。
その虎の尾とは何か？

それは
フジサンケイグループ
なのです。

70 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 21:54:06 ID:+YKb2/Qs

ホリエモンは何してるか知らないが、村上の現況は以下のとおり
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122840_all.html
村上ファンド残党、学研買い占め…筆頭株主に

71 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 22:52:11 ID:PjsAQ3uF

残党か。豊田商事みたいだなｗ

72 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 23:20:36 ID:+3U7D9Na

豚いつかはやるよ

73 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 23:36:40 ID:ATiT77ef

新興３市場　長期低迷で年越し　上場企業の業績、下方修正相次ぐ
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200712290003a.nwc
　大納会を迎えた２８日、ジャスダック、東証マザーズ、大証ヘラクレスの新興企業向け３市場は長期低迷から抜け出せないまま、２００７年の取引を終えた。

　２８日の終値を前年末終値と比べると、ジャスダック指数が１６・３％、東証マザーズ指数が２９・５％、ヘラクレス指数が３４・６％それぞれ下落。
下げ幅は東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の１２・２％よりも大きかった。
上場企業の相次ぐ業績下方修正などで投資家の信頼を喪失、市場に呼び込めず、株価が低迷した。

　３市場とも１月下旬に最高値をつけた後、９月まで下落基調を続けた。１０月には、割安感から成長性の高いＩＴ（情報技術）銘柄を中心に外国人や機関投資家の買いが入り、いったんは株価が回復に向かった。

　しかし、１１月に入ると、米国の低所得者向けサブプライム（高金利型）住宅ローン問題が再燃して急落。特にジャスダックは「ネット企業の比率が低い」（中堅証券）ことから大きく値を下げた。

　３市場とも最高値を付けた０６年１月１６日の指数に回復する兆しは見えない。０６年１月１７日に旧経営陣が逮捕されたライブドア事件による急落以降、最高値の半分程度の安値に低迷している。

　０８年度から、企業には厳格な会計監査が求められる「内部統制報告制度」（日本版ＳＯＸ法）が義務付けられる。新興市場では、会計監査に対応できない企業が多く出る可能性があるとみられている。
「新興市場はライブドア事件以降、投資家の信頼を回復できていない」（中堅証券）状況が続いている。

74 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 01:14:55 ID:4Fj6dgw0

大企業は投資家、消費者に信頼されているのだろうか？
大企業をやたら持ち上げる政府やマスコミは信頼されているのだろうか？

75 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 01:32:20 ID:5YoCqUAS

信頼されてるよ
ＬＤに比べれば遥かにｗ

76 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 02:24:17 ID:boW4A3O5

今のLDはかなりまともな企業と思うがなぁ
振り込め詐欺ってる楽天よりよっぽど

77 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 02:36:50 ID:4Fj6dgw0

自分のことを棚にあげて他人に謝れ謝れって言ってるのが信用されてるのか？

78 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 07:45:24 ID:s1vZBCGy

自分の事を棚にあげて「心がねじ曲がっている。悔い改めた方が良い」って
言ってる奴は信用されてないよね

79 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 09:24:02 ID:MgV41UrD

巨悪はウジテレビ

80 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 10:28:01 ID:4Fj6dgw0

買収しかけた相手の会社に個人的感情ぶつける女子アナのコメントって放送法に抵触しないの？

81 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 10:52:13 ID:W+gCPxpM

朝から「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
昼間も「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
夜中も「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
一日中「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」

――でも糞ブタはこの気持ちの悪いカスに何もしてくれない（笑）――

82 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 11:33:55 ID:DNwQ2STH

東証マザーズ上場のＩＴ関連会社「アイ・シー・エフ」（現オーベン、東京）が０４～０６年、計１６の企業を合併・買収（Ｍ＆Ａ）した際、
買収先企業の売上高を水増しするなどして価値を過大評価した疑いがあることが関係者の話でわかった。そうした企業を傘下に収めることになったアイ社の株価はこの間に最大で
４．６倍に上昇したが、大半の企業はすでに売却されたり破産したりしている。大阪府警や証券取引等監視委員会は、アイ社関係者が株価のつり上げで利益を
得る目的だった疑いがあるとみて捜査を進めている。

元ライブドアの榎本大輔も逮捕か。。。

83 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 11:52:37 ID:DNwQ2STH

ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20060209
野口の名前もでてる

84 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 15:25:42 ID:up+j2UoK

インチキリークをもとに地検を動かしたものの
世紀の大チョンボ、おまけに野口という
パンドラの箱を開けさせてしまったオダイ・バーズ。
赤っ恥の地検、一人は函館へ左遷、一人は退職の大失態。
怒り心頭の地検はオダイ・バーズへ悪質な重加算税という鉄拳制裁。
流れはこんなとこかな？

85 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 17:04:18 ID:lobZyQa7

糞信者にありがちな妄想（笑）
「検察の嫉妬」
「フジ・サンケイが嵌めた」
「亀井の復讐」
「ウラでナベツネが糸を引いた」

もう飽きたから次回から新しいネタにしろｗ
つか一生ROMっとけｗｗｗｗ

86 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 17:07:52 ID:4Fj6dgw0

お台場って単語に過剰反応するのが一名沸いてるな、相変わらず。

87 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 17:26:32 ID:lobZyQa7

低能幼稚園児ウザスｗｗ

88 ：朝まで名無しさん：2007/12/31(月) 19:13:51 ID:FF7NNqs6

堀江は無罪

89 ：朝まで名無しさん：2008/01/01(火) 00:48:41 ID:pGzpeWo6

>>81
一日中ライブ～　はお前だよ
そこまで熱心なのは信者にもなかなかいない。

90 ：朝まで名無しさん：2008/01/01(火) 02:10:16 ID:duEDBCpX

>>89
また自称アンチの無意味な遠吠えかｗ

91 ：朝まで名無しさん：2008/01/01(火) 11:59:16 ID:GjbdaFH+

堀江は無罪

92 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 03:01:34 ID:V1/UuDia

村上も・・

93 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 03:15:40 ID:cqmqtA+D

控訴審はいつ始まるの？
何待ち？

94 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 14:18:57 ID:NXrU6do2

堀江・村上を排除して日興・ブルドッグを救った結果、
サブプライム問題当事者でもないのに唯一株安の日本。
世界は日本を見限った。6カ国協議は蚊帳の外、
捕鯨問題は恫喝を受け、海上無料ガソリンスタンドを強要されている。
まったくこの国は何をしているのだか…

95 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 16:57:36 ID:Pe8t4QDx

堀江村上のせいなんだが..

96 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 18:00:28 ID:mTKe1yEk

低能幼稚園児の新しい「知ったか作文」ｗｗｗ

＞＞サブプライム問題当事者でもないのに唯一株安の日本

「アジア株とかは上がってるのに」とか言いたいのか？
で、日本がダメな理由が「ホリエモンつぶし」に他ならないと。

相変わらず「脳内お花畑♪♪」～～～～～。

97 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 22:38:42 ID:cqmqtA+D

>>95
その2人が逮捕されたんなら株価は回復するはずだろ？なんで回復しないんだよ？

98 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 00:11:46 ID:bcwFLwFc

ガキが親とか先生にくいさがって
「何で？どーして？ボクの方が正しいモン！」
とか言って駄々こねてるのと同じだな（苦笑）

99 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 00:14:42 ID:i/s4w6o3

お前の自己紹介はいいから

100 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 00:30:32 ID:bcwFLwFc

反論不能で涙目１行レス乙ｗｗｗ

そもそもお前が恥ずかしい「作文」なんか書くのが悪い。

101 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 03:39:55 ID:i/s4w6o3

反論出来なきゃ素直に謝れよ。
可愛いげのないガキだなぁ。

102 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 03:45:32 ID:i/s4w6o3

バイトの質悪杉だろwww
正月休みでヒト揃わんのかwww

103 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 04:54:24 ID:2lNDq1AV

このスレはアンチの痛さを生暖かく見守るスレです。
最近は信者にすら相手にされてません。

104 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 12:01:19 ID:NwK11EO8

>>101
はあ？何でオレがお前に謝る必要があんの？意味不明ｗ

>>95に対して
村上・堀江が逮捕されても株価が回復しない＝村上・堀江は悪くない
みたいなマヌケな事を言ってるから
「お前は相変わらずだね」と指摘してやったまでの事。

で、それに対して何も反論できないのがお前ｗ
「>>97みたいなバカな質問をして申し訳ありません」
と>>95に素直に謝るべきなのもお前ｗ　わかったか？

で、それ以前に>>94みたいな幼稚な作文を書くお前はバカｗｗ

105 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 12:05:12 ID:NwK11EO8

>>103
知ったかとムダ吼えしかできない自称アンチ乙ｗｗｗ

そもそも「語るべき事無し～終了～」だったんじゃないのか？
なんでいまだに粘着してるんだ？

お前は株式投資なんかよりストーカーの方が向いてそうだな（苦笑）

106 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 12:34:43 ID:i/s4w6o3

ポカーン(AA略)

107 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 12:46:13 ID:NwK11EO8

ハイハイ。妄想癖に加えて読解力ゼロ～～～～。
「お花畑ちゃん」は自分にふさわしい精神病棟にでもお引越しすれば？？？
お前みたいな低能の●●ガイに擁護される糞ブタもいい迷惑だしな。

108 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 12:59:30 ID:EPObrtN7

ＩＨＩが虚偽決算の疑い　課徴金１７億円の可能性も
2008年01月03日03時02分

　海外のプラント工事の失敗などに伴う巨額の損失が発覚したＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）の０７年３月期決算の有価証券報告書などに虚偽記載の疑いがあるとして、
証券取引等監視委員会は、金融庁への課徴金納付命令の勧告を視野に本格的な調査に入る方針を固めた。
監視委は同社が０７年初めに行った約６４０億円の増資などを問題視しており、
これらが虚偽の報告書に基づいて実施されたと判断した場合、過去最高の約１７億円の課徴金を科す可能性がある

109 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 13:00:27 ID:EPObrtN7

課徴金制度　厳格な手続きが必要な検察への告発などよりも速やかに違反行為を罰するため、証券取引法（現・金融商品取引法）に０５年４月から導入された。同年９月期以降の決算が対象となる。
同法では、虚偽の有価証券報告書などに基づいて買い手を募り、株券などを売り出した場合、発行総額の１００分の２を課徴金として科すよう定めている

110 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 13:45:05 ID:sOjg0k/n

ホリエモンがフジサンケイＧに手を出さなきゃ
売国奴検察も動かなかったんだけどねｗ

ホリエモンは何も知らなかったんだな
フジサンケイＧの正体をｗ

工作員は揉み消しに必死だがｗ

111 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 15:14:12 ID:i/s4w6o3

官僚、外交官の子息をわんさと抱えてるテレビ局に、企業からの広告費と言う名の上納金が入る構図か。
そういう組織に政府の批判なんて構造的に無理だろうな。

112 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 16:19:46 ID:Z/oTHrKW

堀江とライブドア、中身がなかったというのが一番痛い
そしてそこに偽りがあったために株価が暴落し戻らなかった、経営も同様だ

本当に有能で中身があるなら、もう復活しているだろう
夢のような新規事業も次から次へと提示していたんだしさ

そもそも株券印刷販売業というのが取り除かれただけでしょう？
そしてこれは本業ではないとしていたし、やっていなかったはずだ

本とかも出し簡単に稼げるとしていたんだから、そのやり方で稼げるところを証明してみろ
人々に語り、また企業として開示し投資家に提示していた構想や夢で利益を上げてみせろ
出来もしないことで期待をさせ、金を集めていただけでは、そこら辺のペテン師と変わらないぞ

なおかつ法律を踏まえ組み合わせなんてしていたら、ただの詐欺師ではないか
性根からして犯罪者、いや合法や闇にて回避というなら893に近いというだけなのか？

理想や正義を語っていたのだから偽善者でなかったということを証明してみせろ
それとも本当に悪人だったのか？

生き血を吸う毒虫でなかったかどうかは、自分が提示したことを自分ができるかどうかで証明できるだろ
なぜやらずに逃げる、ただのうそつきだったのか？

113 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 16:35:24 ID:NwK11EO8

>>110
オレは工作員じゃないけどね（笑）

ＩＨＩ：　損失が発覚＝＞さかのぼって計上＝＞結果、過去の黒字が赤字になった＝＞追徴金
ＬＤ　：　利益捏造＝＞犯意ありありで赤字を黒字に偽る＝＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＞株価吊り上げ＝＞事実上詐欺＝＞ムショ行き

糞信者が歓びそうな「ＬＤだけがナゼ強制捜査？」という話にはなりませんなｗ
日興と同様ｗ

結論：糞信者の「陰謀論」はやっぱり妄想ｗｗｗ

114 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 16:36:21 ID:NwK11EO8

>>111
低能幼稚園児の新作「知ったか作文ＰＡＲＴ２」～～～～。
エリート層への妬みと被害妄想もいい加減にしろｗｗｗｗｗ
ボリエモンに必死でお布施したお前みたいなマヌケは底辺に常駐で十分。

115 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 16:46:27 ID:NwK11EO8

>>110
>>113の補足。
損失発覚といっても「意図的な損失先送り」ではないからね。
念のため。

116 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 19:37:14 ID:abWbLcKe

堀江は無罪

117 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 20:46:53 ID:tNeKXsP6

新証拠でっちあげるか弁護方針変えるしかないわなw

118 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 00:42:57 ID:tcfSYQKL

意図的かどうかっていうならライブだって意図的でないと言えるだろ

119 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 00:58:20 ID:eP74up0D

>>112

ライブドアが中身の全く無い虚業だったら、マスコミ総攻撃のあれだけのバッシングを
受けたらとっくにあとかたもなく消えているはず。
驚くべき事に今でもちゃんと存続してるじゃん。　ちゃんとした技術のある会社だった
証拠。　ライブドア頑張ってると思うよ。　

120 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 01:39:19 ID:5NUCSHAm

>>118
＞＞意図的かどうかっていうならライブだって意図的でないと言えるだろ

出た。夜中の「ライブ～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）

ＬＤ裁判では、証拠・証言がっちり固められて
「意図的にやった」という結果になったはずですが？

でそれに対して「知りません」「覚えてません」しか言わない糞ブタｗ
ムショ行き決定～～～。いずれは民事で財産没収～～～～。

文句があれば裁判所に直訴とかすれば？

で、いい加減「ボリエモン復活」とかムチャな願望を捨てろ。
というか、そもそもボリエモンが
お前みたいな利用価値の無いカスに何をしてくれるんだよ（笑）

121 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 01:57:02 ID:5NUCSHAm

>>119
また自称アンチかｗｗｗ
マジでストーカー級の粘着度だな。キモｗｗ

122 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 02:46:12 ID:VtYKZ2cA

123 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 05:29:52 ID:tcfSYQKL

IHIの虚偽は綺麗な虚偽

124 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 06:18:46 ID:lmtuBkJz

俺が気持ち悪いと思うのはここのアンチさんは信者をいじめるのが「楽しそう」なのね。ライブドア叩きが目的ではなく、信者いじめが「趣味」になってらっしゃる。
ライブドアも堀江も嫌いな俺だけどこのアンチさんと同じと見られるのはほんと嫌だ。
で、こういうこと書くと自称アンチ乙とか自分のことはまったく欠片も非がないという口調で中身のないレスくるんだよね。
語ることないならもうこのスレは終わりにすべきだ。お前のオナニー見ててキモがってる人間多いってこといい加減気づけ。
信者いじりみたいな性格悪そうな奴のやることじゃなくてライブドアと堀江について語れや

125 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 06:39:55 ID:tcfSYQKL

この事件の本質は、
検察べったりな裁判官が勝手な事実認定すること
マスコミの報道に規制が無さすぎて無責任なこと
国民一般の意見が事態収拾に際して全く反映されなかったこと。

126 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 07:02:01 ID:aMPa5GMl

↑全部高井が稚拙だったことによるもの
サンプロで公開欠席裁判開いてもらってからに甘えるな

127 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 07:18:33 ID:tcfSYQKL

>>125
はこの事件の本質であると同時に、他の事件でも裏で問題となっていることだからね。
弁護士とか被告とか個人の問題に帰結するのは浅はか杉だろ

128 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 07:20:59 ID:tcfSYQKL

マトモな話しになれば、語ることは山程あるよ､この事件については。

129 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 11:57:45 ID:AY5YZKfa

>>124
自称アンチの「自己正当化理論」乙ｗｗｗｗ

ウソと小細工で「ＬＤがいかに素晴らしいか（笑）」を喧伝。
ツッコミに答えられずスレから追放されて「圏外扱い」。
すると今度はスレに粘着して負け惜しみ的ムダ吼えを連発。

最早何のためにスレ粘着してるのか自分でもわからなくなってるんじゃないの？
まさに異性に付きまとう「ストーカー」と同じ精神状態ｗｗｗ

そんなお前がキレイ事を言っても説得力ゼロｗｗｗ
「本質的で客観的な話（笑）」がしたいなら、
ウソ・小細工・粘着行為で他人様に余計な手間をとらせた事をまず謝罪すべきだなｗ

でも、すでに議論する事なんか何も無いハズだけどね。
お前やコイツ→（*^_^*）みたいなカスが済んだ話を蒸し返してるだけｗｗ

130 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 12:00:54 ID:AY5YZKfa

>>123 >>125 >>127 >>128
妄想満開だな。まさに「お花畑♪♪」（笑）

＞＞国民一般の意見が事態収拾に際して全く反映されなかったこと

「国民は無知だから教育が必要だよね！！（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
とか言ってたヤツが言うセリフとは思えませんなｗｗ

まあ、こういう根拠不明な「優越感」を持つのは
一般国民にすら虐げられる現実から逃避するカスにありがちな傾向なんだけどね（笑）

カルトやマルチにはまる典型的なタイプｗｗ

131 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 12:03:15 ID:tcfSYQKL

マトモな話しになれば話題は一杯あるよ

132 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 00:04:33 ID:tcfSYQKL

マトモな話しになると検察信者はダンマリのいつもどおりのパターン

133 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 04:56:11 ID:s/x3IXlw

>>125
にそって話し進めてる限り反ライブ側はキチガイじみた書き込みを繰り返すだけだろうな。
そのことで彼らの書き込みの目的も、何を恐れているかも、所属組織も分かってしまうんだが。
なぜ、低脳のくせにヒトを欺こう欺けるなんて夢みてんだか。

134 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 12:44:17 ID:Dh5Yy7gd

人の少ない時間帯にコソコソと「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）

というか、スレ住人から放置されただけにしか見えないなｗ
まるでデマゴゴスｗｗｗ

135 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:10:26 ID:s/x3IXlw

バイト仕事初め乙

136 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:23:05 ID:Dh5Yy7gd

誰かコイツ→（*^_^*）向けに
「ＬＤ総合スレッド・キッズ版」とか立ててくれないかな（笑）

137 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:31:33 ID:s/x3IXlw

ここがお前専用のﾀﾏｺﾞｸﾗﾌﾞなんだが

138 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:36:39 ID:s/x3IXlw

やっぱり>>133のの通りか
すぐ上に書いてあるのにその通り
の行動ってよっぽどアレだなwww

139 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:41:07 ID:Dh5Yy7gd

ﾀﾏｺﾞｸﾗﾌﾞはパパ・ママが読む雑誌のはずだよな。
ってことはオレがお前のパパになってお前のお守りしろってか？
甘ったれんのもいい加減にしろよ～～～～。
低能幼稚園児ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、現実は限りなくそれに近いけどな（笑）

140 ：ｴﾛｹﾞｪ企業ライプトアにプロ野球はふさわしくない：2008/01/05(土) 13:51:34 ID:Glknom8H

いまだに株分割ねずみ講の信者がいるのかよｗ

141 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 13:57:10 ID:Dh5Yy7gd

大体お前の言う「マトモな話」なんて
事実上以下の４パターンぐらいしか無いだろｗｗ

「検察の嫉妬」
「フジ・サンケイが嵌めた」
「亀井の復讐」
「ウラでナベツネが糸を引いた」

全てが根拠不明で幼稚な
エリート層への嫉妬と憎悪が生み出す妄想だろ？

こういう妄想をループさせたり、関係の無い事実に強引にリンクさせて
勝手に「語ることは山ほどある（笑）」と錯覚してるだけｗｗｗｗ

結論：お前に「マトモな話」なんか有りません（笑）

142 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 14:04:05 ID:s/x3IXlw

>>139
想定内の返し乙～。
上手な駄々っ子(お前)のアヤシ方を勉強できるからﾀﾏｺﾞｸﾗﾌﾞだろ。

143 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 14:09:06 ID:s/x3IXlw

>>141
が一般的な意見なら、なんで選挙で与党が負けて、前代未聞首相の辞任があって、
今政権交代が規定路線になってるのかな？
オバカチャンなりにアタマツカって考えてみてよ、たまには。

144 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 14:10:36 ID:Dh5Yy7gd

想定内の返しなら返事に２０分以上かかるわけないだろ。
このドアホｗｗ

145 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 14:13:39 ID:Dh5Yy7gd

>>143
わからないな。解説してみろよその妄想をｗｗ

146 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 14:29:41 ID:Dh5Yy7gd

ハイハイ。時間終了～～～。
自分ですら解説不能な妄想を
他人様に考えてみてよってｗｗ
アタマおかしいよお前はｗｗｗｗｗ

147 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 17:01:13 ID:NDDillKj

>>143
ライブドア事件のときの首相は小泉だったのですが、
なぜ安倍の辞任と関係するのか、
せひ詳しく教えてくださるようお願いしますm(_ _)m

148 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 18:51:26 ID:s/x3IXlw

ライブがあーゆー風になって短期的に困るのはどっちで、得するのはどっち？
頭悪いんだから、質問に対して一個一個答えを考えてくれ。
あんた真面目にリハビリが必要だから

149 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 19:45:43 ID:CcRO+GBN

堀江やライブドアがあくどい事して儲けてたのはもう明らかだし信者もいい加減認めろやとか思う。
だが信者いじりしてニヤニヤしてる性格最悪のお前さんはどうなんだ、
堀江が地に堕ちてもお前が偉くなったわけじゃない。勘違いするな。
(アンチ全員に言ってるわけではなく、アンチの中の約1名に対してのレスです。そ奴以外の人は反論ないと思うので無視してほしい)
アンチを一括りにする奴も信者を一括りにする奴も頭悪い。
そんな奴らのレスだけが続くならこのスレには意味がない。
ここはニュース議論板だ。ニュースがないならスレ終了は当たり前の流れだろうが。
もし反論あるなら「具体的に」よろしくな。

150 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 20:02:10 ID:NDDillKj

>>148
どっちとか言われても何の事か分かりません
意地悪せずに、ちゃんと教えてください
お願いしますm(_ _)m

151 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 20:12:15 ID:Dh5Yy7gd

>>148
なんだ？また湧いてるのか。この乳幼児はｗｗｗ

「マトモな話」とやらをキチンと文章にして書けよと言ってるだろ？
ナゼそれができないのかサッパリわからんな。

「回答不能」なら素直にＲＯＭっとけよ～～～～～。
このヘタレ～～～～～～～～。

自称アンチ並みにメンドクサイ奴だな（苦笑）

152 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 23:20:26 ID:s/x3IXlw

だから、自信があるんだったらヒトの質問に答えてみなよ。
他人の土俵に上がるのが怖いなら、書き込みなんか
しなけりゃいいのに。それが、このスレ全住人の意見だよ。

153 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 23:44:48 ID:Dh5Yy7gd

つか、何を勿体つけてるのかワケわからんぞ～～～～。
サッサと作文書いてスレ住人に笑ってもらえよｗｗｗ
ID:NDDillKj　さんもお前の回答を心待ちにしてるぞ

回答不能の分際で大口たたき過ぎ。
何もないなら始めからすっこんでろ。このカス～～～～～～。

154 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 23:49:32 ID:s/x3IXlw

>>125

155 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 23:53:13 ID:s/x3IXlw

このスレは検察信者、ネトウヨのオツムを晒すいい機会。
それなりに有意義。

156 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:02:45 ID:Dh5Yy7gd

＞＞短期的に困るのはどっちで、得するのはどっち

そもそもこんなアバウトな質問にどう答えんの？
どう考えても「答えろ」と言う方がオカシイよなｗｗ

157 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:09:16 ID:jbdojJNe

何がアバウトなの？
自分が始めた話しだろ。
お前なんなんだ？ボケか？

158 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:15:27 ID:h0Gj8Y3Y

お前の日本語ワカンネｗｗ
で、そもそもお前が妄想の解説をする立場だろｗｗｗ
何ごまかしてんの？

159 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:16:28 ID:jbdojJNe

バイト同士で引き継ぎしないのか？
午前0時で交代してるみたいだけど。

160 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:22:02 ID:jbdojJNe

リアルでもネットでも議論で負けて、誰からも相手にされないからネトウヨなんだろ？
俺も含めて、住人全員よくわかったよ。
議論に強い彼に対しても嫉妬してたってことでしょ、単純だな。

161 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:24:56 ID:h0Gj8Y3Y

要するに文章にすると矛盾がバレバレだから
一問一答でその都度ごまかしながら
「解説」を進めたいだけだろ？？？？

162 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:27:16 ID:jbdojJNe

何をこわがってんの？
怖いなら逃げちゃえよ。
書き込みするなら、逃げずに議論しなよ。
どっち？

163 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:30:11 ID:h0Gj8Y3Y

だったら何で昼間はトンズラこいたんだよｗｗ
「回答不能」の何よりの証拠だろ？？？？？

164 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:31:11 ID:jbdojJNe

怖くて逃げたってことね。
ホントめんどくさい香具師

165 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:32:40 ID:h0Gj8Y3Y

数時間かけても「作文」ができなかっただけだろ？？？
できない事はできないで良いんだからさ～～～～。

166 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:32:55 ID:jbdojJNe

今やればいいだろ。
とことんめんどくさいな。
どーすんだ？

167 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:35:49 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞今やればいいだろ

話を歪曲するな～～～～。
「作文」するのはお前～～～～～。

168 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:18 ID:jbdojJNe

ホントに俺以外にも書き込みしてるのがいるんだから、なんでもかんでも俺のせいにすんな。
わけわからんから、昼間の話しとか今持ち出すな。やりたかったらその時に徹底的にやれや。

169 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:56 ID:jbdojJNe

作文？何？

170 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:40:29 ID:h0Gj8Y3Y

>>168
今頃「他人になりすまし」の術かｗｗｗ
ウソはいかんよウソは～～～～～～。
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ

171 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:46:09 ID:h0Gj8Y3Y

サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗ

172 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:48:27 ID:MBiz9BAe

｢なりすまし｣とか言うなら、自分から何とかしろ

173 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:49:43 ID:MBiz9BAe

なりすましとか言うなら、トリップ使え

174 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:50:26 ID:MBiz9BAe

>>125

175 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:51:58 ID:h0Gj8Y3Y

>>172 >>173
意味不明ｗｗｗ
まず日本語から学習しろ～～～～。
低能幼稚園児～～～～～～～。

176 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:53:42 ID:h0Gj8Y3Y

>>125
全部お前の妄想～～～。
そうでないと言い張るなら
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗｗｗｗ

177 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:54:04 ID:MBiz9BAe

トリップ分からないなら｢ワカラネーっ｣て言え。
だから恥かくし、だれからも相手にされないんだぞ。

178 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:54:05 ID:h0Gj8Y3Y

179 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:54:31 ID:xJ/8qM6O

>>152
何と何を想定して、「どっち」と言っているのか分かりません
なぜライブドア事件と安倍の辞任と関係するのか
もったいぶらずに教えてください
お願いしますm(_ _)m

180 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:54:45 ID:MBiz9BAe

はい。
>>125

181 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:55:15 ID:MBiz9BAe

はい。
>>125
まだ恥かきつづけるの？

182 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:56:01 ID:MBiz9BAe

はい。
>>125
トリップ分かったのか?www

183 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:57:27 ID:MBiz9BAe

>>179は誰?
また都合悪くなったら逃げるだけのヒト？
だったらもういいよ。
せめてトリップ使ってよ。

184 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:58:01 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞だから恥かくし、だれからも相手にされないんだぞ

それはお前の事だろｗｗｗｗｗｗ

185 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 00:58:59 ID:MBiz9BAe

トリップ分かった？
少しは羞恥心持てwww

186 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 00:59:45 ID:xJ/8qM6O

>>180-182
125の内容と、安倍の辞任や参院での自民敗北の関係がサッパリ分かりません
検察信者に「妄想」と言われないためにも
分かりやすく説明をお願いしますm(_ _)m

187 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:00:28 ID:h0Gj8Y3Y

>>125 は全部お前の妄想～～～。
そうでないと言い張るなら
サッサと「マトモな話」の解説よろしくｗｗｗｗ

>>179の質問にも答えてやれよ～～～～
できればの話だけどな～～～～～（笑）

188 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:00:46 ID:MBiz9BAe

これは歴史的なフルボッコ状態だなwww

189 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:02:25 ID:h0Gj8Y3Y

>>188

お前の事だろそれはｗｗｗｗ

190 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:02:38 ID:MBiz9BAe

トリップ分からないくせに、｢成りすまし｣とか言い出す
馬鹿は掲示板使うなよ

191 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:03:08 ID:h0Gj8Y3Y

192 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:04:28 ID:h0Gj8Y3Y

トリップはどーでも良いｗ
「マトモな話」の解説ヨロシクｗｗｗｗｗ

193 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:04:38 ID:MBiz9BAe

はい
>>125
あと、トリップの解説よろしくwww

194 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:06:10 ID:MBiz9BAe

>>192
なりすましとか言い出したのは、トリップ使えない誰かさん。
安部辞任がどーのこーの言い出したのもトリップ使えないで
すぐに逃げ出す誰かさん。

195 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:06:37 ID:h0Gj8Y3Y

>>125で逃げんなよｗｗｗ
それ自体がお前の妄想なんだから～～～～。

196 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:08:08 ID:MBiz9BAe

はい。
>>125

197 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:09:12 ID:h0Gj8Y3Y

やっぱり回答不能じゃねーか（笑）

198 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:09:53 ID:MBiz9BAe

掲示板で議論できてるっていうのは誰かさんの妄想。
リアルで破綻したんな、マジで。

199 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:11:19 ID:MBiz9BAe

>>125
で、おまえの主張は何？
で、それ、トリップ使えないやつの妄想だからwww

200 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:11:46 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞リアルで破綻したんな、マジで。

言ったモン勝ちかよｗｗｗｗｗｗ
実態はお前の回答不能だろ～～～～。

201 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:13:41 ID:MBiz9BAe

これだけボコボコにされて、まだ言うか～
何、コイツ？？？
ライブに何か恨みあんの？

202 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:14:29 ID:MBiz9BAe

だって、この擦れだけしか見てないし、書き込んでないってことだからね。
明らかに。

203 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:14:58 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞これだけボコボコにされて、まだ言うか～

逃げまくってるのはお前～～～。

204 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:15:16 ID:MBiz9BAe

>>200
>>125
アンカーは使えるんだなwww

205 ：トリップ使え ◆A1OMoDiO3M ：2008/01/06(日) 01:17:37 ID:MBiz9BAe

>>203
いいかげんこえーよ。
コイツが普段どんな生活してんのか想像すると

206 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:19:50 ID:h0Gj8Y3Y

そもそもお前のこの質問がムチャ振り過ぎだろｗｗ

＞＞ライブがあーゆー風になって短期的に困るのはどっちで、得するのはどっち？

「あーゆー風」って「どーゆー風」なんだよ（笑）

207 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:22:37 ID:jbdojJNe

それ俺じゃねーし

208 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:24:03 ID:jbdojJNe

IDも分からないのかよ
終わってるな

209 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:25:25 ID:h0Gj8Y3Y

メンドクサｗｗｗｗ（笑）

210 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:28:26 ID:jbdojJNe

誰が？
トリップも分からないのに「ナリスマシ」
だとか濡れ衣着せてワビの一つも入れられないガキか？
なぁ？

211 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:28:50 ID:h0Gj8Y3Y

低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡ｗｗｗって事でＦＡ？

212 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:29:49 ID:h0Gj8Y3Y

213 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:33:26 ID:jbdojJNe

とりあえず、検察信者の低脳っぷりはキッチリ記録として残せたな

214 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:35:57 ID:jbdojJNe

明日は休みだし、このスレ見たヒトの反応が楽しみだわなwwwm

215 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:37:02 ID:h0Gj8Y3Y

いずれにしても
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡だなｗｗｗ

216 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:40:25 ID:jbdojJNe

黙って第三者の書き込み待とうや。

217 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:41:46 ID:h0Gj8Y3Y

「別人」なんだろ？
低能幼稚園児がどう評価されようがお前と関係ないじゃんｗｗｗ

218 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:42:46 ID:jbdojJNe

これは面白いことになった。
つーことは、あのヘッタクソな自作自演も
通用してたと思ってたのかwwww

219 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:44:18 ID:h0Gj8Y3Y

お前こそヘッタクソな「成りすまし」だな（笑）

220 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:45:27 ID:jbdojJNe

>>217
そんにこと、お前のバカさ加減にくらべりゃドーでもいいよwww
検察もこんな害基地が味方じゃ気の毒だ。

221 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:45:48 ID:h0Gj8Y3Y

>>219
ああ、「お前こそ」じゃないか
「お前だけ」だな。訂正。

222 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:48:21 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞あのヘッタクソな自作自演も

お前と一緒にするな。自作自演はお前ｗｗｗ

223 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:50:36 ID:h0Gj8Y3Y

そもそも「検察信者（笑）」
なんてバカな言い方するやつはコイツ→（*^_^*）だけだろｗ

224 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:53:09 ID:jbdojJNe

>>221
とことん笑わせてくれるのー
こっちが指摘したわけでもなし

225 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:55:18 ID:h0Gj8Y3Y

揚げ足取って得意顔かよ（苦笑）
やっぱりお前は低能幼稚園児～～～～～～。

226 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:56:49 ID:h0Gj8Y3Y

低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡
低能幼稚園児→（*^_^*）は回答不能で逃亡

227 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:58:22 ID:jbdojJNe

どんだけ自爆すりゃきがすむんだよ

228 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 01:59:05 ID:h0Gj8Y3Y

229 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:00:10 ID:jbdojJNe

そりゃ真っ向から議論できんわなwwww
で、退院日はきまってるの？

230 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:01:11 ID:jbdojJNe

それ俺じゃねーし

231 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:04:23 ID:h0Gj8Y3Y

お前が誰なのかは関係無いな。
でも「低能幼稚園児」が逃亡してるのは事実だからなｗ

232 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:04:27 ID:jbdojJNe

終わりでいいの？

233 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:05:16 ID:jbdojJNe

まだか～

234 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:05:53 ID:jbdojJNe

もうバカの相手飽きた～

235 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:07:48 ID:jbdojJNe

誰か知らんけど「低脳幼稚園児」さんもトリップ使ってアゲテ～

236 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:08:15 ID:jbdojJNe

後は～

237 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:10:02 ID:jbdojJNe

もういい？

238 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:11:19 ID:jbdojJNe

またお前「あの夜中逃げた」とか言うだろ～

239 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:13:59 ID:jbdojJNe

ほなね～

240 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:35:40 ID:h0Gj8Y3Y

なんだコイツ？まだ書き込んでたのかｗｗ
そもそも説明不能の分際で
「マトモな話」とかよく言えるわな（笑）

241 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:37:32 ID:jbdojJNe

これほどとは～
これほどとは～
これほどとは～
wwww

242 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:42:10 ID:h0Gj8Y3Y

「マトモな話」をしような、低能幼稚園児クンｗｗｗ

243 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:44:42 ID:jbdojJNe

荒らしじゃなくてバカの場合ってどうしたらい～の？

244 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:46:00 ID:h0Gj8Y3Y

245 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:52:41 ID:jbdojJNe

>>125
くどい

246 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 02:56:55 ID:jbdojJNe

シツコさ
ツールが使いこなせない
鈍感力
を考慮すると「ジジイ」だなwww

247 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:01:03 ID:h0Gj8Y3Y

>>125は無根拠な言いがかりｗｗ
単なるお前の被害妄想だろ？
世の中逆恨みするのもいい加減にしろよ～～～。
このカスｗｗｗｗｗｗ

248 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:11:05 ID:jbdojJNe

無根拠の根拠は？

249 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:16:21 ID:h0Gj8Y3Y

>>125
＞＞この事件の本質は
＞＞検察べったりな裁判官が勝手な事実認定すること

証拠を出せよｗｗｗ具体的になｗｗｗ

＞＞マスコミの報道に規制が無さすぎて無責任なこと

マスコミがホリエモン現象のときに
糞ブタを持ち上げまくった事の方がよっぽど無責任ｗｗ

＞＞国民一般の意見が事態収拾に際して全く反映されなかったこと。
判決に不満を言うのはボリエモン信者だけ～～～～。

こんな思い込みで話を進めるとかアホな事ぬかすなｗｗ

250 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:21:59 ID:jbdojJNe

>>248
に対する返しは、「無の証明」とか「悪魔の証明」だということだけを指摘すりゃいいだけだよ。
下手だな

251 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:26:12 ID:h0Gj8Y3Y

あくまでも説明不能で逃げるかｗｗｗｗ
アホの相手なんかやっとれんわ～～～。

低能幼稚園児沈没決定！（笑）

252 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:32:48 ID:jbdojJNe

あんた論理的な議論出来んの？

>>125は極論すれば程度問題なわけ、「何に対して」と
いう記述がぬけているからそれを補完しないと意味が通らない
というのを理解しないと駄目なわけだ。貴方の解答からは、
何を補完したのか意味不明なので、そこから説明
して貰えますか？

253 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:40:05 ID:jbdojJNe

意味が分かんないなら、分からないと書いて

254 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:42:55 ID:h0Gj8Y3Y

「何に対して」の説明が抜けてるのはお前の方だろ？
まずそこを説明してくれよｗｗ糞信者ｗｗ

255 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:49:41 ID:jbdojJNe

ソコに「何」を入れるかが対立点になるということを理解してますか？
>>125は対立点を明らかにするための単なる設定問題
であなたの感情論的な解答はどうでもいいです。
あなたが無意識のうちに補完した「何か」が重要なので
それを語って頂かないと

256 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:55:03 ID:jbdojJNe

だから、裁判所、マスコミ、国民(世論)の果たすべき役割について
普段どのように考えているかというのが重要だと思うのですが、
あなたは感情だけが全面に出ててそれが見えてきませんね。

257 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:55:39 ID:h0Gj8Y3Y

要するにお前が感情的に
「ホリエモンだけが不当に扱われた！」とか言いたいだけだろ？

258 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 03:58:32 ID:jbdojJNe

仮にそれが私の意見として、それに対して貴方の考えるあるべき姿とは何ですか？

259 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:00:27 ID:jbdojJNe

普段何も考えてないということでしょうか？

260 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:04:00 ID:jbdojJNe

普段何も考えてないから急に答えられないということでいいのでしょうか？

261 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:04:18 ID:h0Gj8Y3Y

やはり手前勝手な見解とやらを
他人に強制してるだけだなお前はｗｗｗ

お前は大好きなボリエモンさえ無罪なら
検察も裁判所も国民もどうでも良いんだろｗ
説得力が無さ過ぎだ。単なるガキのエゴｗｗｗ

低能幼稚園児沈没決定～～～～～（笑）

262 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:06:38 ID:jbdojJNe

常に現状追認なら思考停止ですよね

263 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:10:11 ID:h0Gj8Y3Y

そういうお前の話をマトモに聞いてくれるヤツの方が珍しいんだってｗｗ
「宗教」の押し付けは迷惑千万（笑）

264 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:10:43 ID:jbdojJNe

>>261
そう結論を急がずにwww
じゃ>>262の一点のみについては合意して頂けないでしょうか？
そうすれば、少なくとも議論することに
価値を見い出すことは出来ると思いますが。

265 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:15:07 ID:jbdojJNe

宗教？今は何の考えも押し付けてませんよ。
まだ何か恐れてますか？
押し付けと強いていえば、「普段から裁判所や～が重要だと思いますが、」

という件ぐらいですが、そこは合意して頂けてますか？

266 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:20:02 ID:h0Gj8Y3Y

これじゃマジで「宗教」の勧誘だろｗｗｗｗ
キモ過ぎるって～～～～～～（笑）

267 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:24:29 ID:h0Gj8Y3Y

まあ、結局はお前がボリエモンごときに
希望の光（笑）を見出してそのマヌケな欲が挫折しただけの事ｗｗ

あんまり世間を逆恨みしちゃいけませんなｗ
という話にしかならないねｗ

低能幼稚園児沈没決定～～～～～（笑）

268 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:26:31 ID:jbdojJNe

あなたの場合は一個一個詰めていかないと、
すぐ逃げようとするからな

269 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:28:20 ID:jbdojJNe

どっちかというと彼は嫌いなほうだけどね
希望の光とも思ってなかったし

270 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:31:11 ID:h0Gj8Y3Y

>>269
ウソはいかんよウソは～～～～～。
過去レス見れば一目瞭然ｗｗ

271 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:33:30 ID:jbdojJNe

興味あるのは彼を取り巻く「特異点」だけですよ。
つまりは>>125です。

272 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:36:18 ID:h0Gj8Y3Y

それこそ「スレ違い」だ（笑）
とっととこのスレから撤退した方が良いなｗｗ

273 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:38:44 ID:jbdojJNe

スレど真ん中だよwww

274 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:40:55 ID:jbdojJNe

なんか、この事件を蒸し返されたくない理由でもあんのかよ。
どーせ質問には答えられないだろけどwww

275 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:46:38 ID:h0Gj8Y3Y

お前の場合、既得権への逆恨みと
ボリエモンへの「信仰（笑）」がゴチャゴチャになってるからなｗ
だから時として「スレ違い」になるって事さ。

276 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:51:16 ID:jbdojJNe

そのごちゃごちゃの特異点がこの事件の本質でしょうが

277 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:53:13 ID:h0Gj8Y3Y

やっぱり逆恨みしてるのか（苦笑）
素直なお返事乙ｗｗｗｗｗ

278 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 04:57:31 ID:jbdojJNe

逆恨みしてる何かの集団と既得権集団の間に
ライブが挟まったということで、社会構造
が変わらなければ同じような会社が出てくる
ということですよね。

279 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:08:03 ID:h0Gj8Y3Y

＞＞逆恨みしてる何かの集団

やっぱりお前の決め付け妄想の「基本４パターン」じゃないか（笑）
「ナベツネが～～（笑）」とか「亀井が～～（笑）」とかｗｗｗ

証拠が無い以上妄想でしかないだろｗｗｗｗｗ
現実を歪曲するなよ～～～～～～。

280 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:19:14 ID:jbdojJNe

ライブがやったことは他の会社もやってたなら、当局が問題にしたのは起訴事実そのものではないということ。
考えられるのは、ライブとその他の会社の支持母体の違い。
それは強制捜査直前の報道からみてとれる。

281 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:23:33 ID:jbdojJNe

この国の根幹を揺るがしかねない潮流に焦った当局が発作的に非常手段に打ってでたという感じで計画性は感じられない。現に情報統制も出来てないし

282 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:26:16 ID:ytpON6pu

横からスマンがライブの支持母体は当時、武部、竹中金融庁、経団連奥田らだぞ。
そこにメスを入れた検察を評価すべきとは考えんねか?

283 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:30:14 ID:h0Gj8Y3Y

>>281 >>282
過去レス嫁ｗｗｗｗｗ

結局さんざんループの末
「お前の妄想でーす」って事だな(笑）

284 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:32:24 ID:jbdojJNe

メス入れたのか？
入れようとしたが入らなかったのか？
何もなかったのか？

285 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:33:58 ID:h0Gj8Y3Y

過去レス嫁ｗｗｗｗｗ

結局さんざんループの末
「お前の妄想でーす」って事だな(笑）

286 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:35:27 ID:h0Gj8Y3Y

>>282
この子はバカだからそんな事も知らないんですｗｗ

287 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:36:32 ID:jbdojJNe

つーかライブと金融省の癒着なんか国政レベルで問題になるほどのもんか？
あの慌てぶりは、もっと予想外の何かで、ソフトバンクや楽天
とは異なるモノということやな。

288 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:38:03 ID:SHw1l3L9

総合格闘家　VS　柔道家　名古屋市栄セントラルパーク内での路上ボクシング映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080105052927_1.htm

289 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 05:42:35 ID:h0Gj8Y3Y

>>287
ハイハイ。いつもどおりねｗｗ
低能幼稚園児はやっぱり無知で妄想癖って事ｗｗ
沈没で終了～～～（笑）

290 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 06:03:59 ID:ytpON6pu

貯蓄から投資への政府方針に堀江が利用され
その過程でニッポン放送株を巡る怪しい取引があったのに
当時堀江応援団と化していた金融庁の幹部、伊藤長官が見て見ぬふりをしたもんだから検察の正義感に火がついただけ

291 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 06:08:47 ID:h0Gj8Y3Y

低能幼稚園児はバカだから
ＬＤの台頭が小泉政府の「国策」だという事も知らんのだよｗｗ

292 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 11:46:18 ID:xJ/8qM6O

>>278
逆恨みしている「何かの集団」って何ですか？
既得権集団って事件前まで堀江を持ち上げていた小泉政権やマスゴミも含まれますか？

興味がすごくあるので是非教えてくださいお願いしますm(_ _)m

293 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 19:39:07 ID:jbdojJNe

>>290
そうなのかな。
ライブだけが依怙贔屓されてたってわけでもないから、
そんなに問題視することかね。
寧ろ、なんで検察がライブ「だけ」を目の敵にするか？
ってことに皆感心があるんだけど。

294 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 19:41:27 ID:jbdojJNe

>>291
どこから国策なの？
彼は国策で東大入学したの？

295 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 20:26:52 ID:ytpON6pu

ライブだけではないでしょ。会計士も起訴したし、スルーするのかと思った村上ファンドもインサイダーで結局摘発したじゃん
本来は監査法人や金融庁の行政処分や東証を含めた市場が企業の不正を摘発すべきなのに
堀江や村上が踊れば利益が得られる人間ばかりだったから市場の自浄作用が働かなかった。
だから検察が出てきたと考えれば納得がいく。
それすらも恣意的な摘発だと思うならそれこそ株主本位の資本主義社会の崩壊につながる
ニッポン放送買収をしかけた当時は徹底した資本主義を標榜した連中なんだけどね堀江も村上も。そっちの矛盾の方が本質論として議論すべきなのでは

296 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 20:33:43 ID:jbdojJNe

監査法人も金融庁も最終的にOKしてんのに、
検察だけゴネて独走して強制アウト。
これ何処の第三世界？

297 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 20:37:43 ID:ytpON6pu

そういう判決無視の意見言われても困る

298 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 21:10:01 ID:wP2i6dtL

>>293
×　：検察がライブを「目の敵」にした　　
◎　：やってる事が事実上詐欺だから業務上捕まえるしかない
　　
一部、小泉改革の利権化・腐敗を正す動きのなかで
小泉側から「生贄として検察へ売られた」とも言える。
つまり「トカゲのシッポ」。哀れ～～～～～。

ボリエモン信者はなぜボリエを「狙われた（笑）」とか「出る杭だから（笑）」とか
カッコ良くしたがるのかが不思議ｗｗｗｗ

＞＞皆感心があるんだけど
×：皆関心がある　
◎：殆どの人は「え～と何エモンだっけ？」なカンジ（笑）

いまだに関心を持ってるのは
ボリエに託したマヌケな欲を捨てられない
世間知らずなカス信者と欲ボケホルダーだけｗｗｗｗ

299 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 23:17:59 ID:9/ieSfgc

ホリエモンと中国の事業家(ライブ事件の本質）
テレビで中国のパソコンメーカーや自動車メーカーのＣＥＯに、インタビューしていた。
日本のインタビュアーが、三十代の自動車メーカー社長に、その若さで抜擢されたのは何でですかと聞くと
年齢など関係ありませんよと笑われていた。
そりゃそうだろう、企業社会は普通実力で動くもんだ
ところが日本人は「その若さ」でと実力とは関係ない年齢の事が第一に来る。
その不自然さに気づかず、笑われているのだ
ＩＢＭのノートパソ部門を買収したレノボの会長いわく役員の国籍は13カ国に及ぶといっていた。日本じゃ考えられません。実力主義は徹底してるようですね、中国は。
だから貧富の差がまたすごい
中国は年功序列など関係ない
日本の年功序列社会は、貧富の差をなくすシステムだ
それが日本の社会を成立させている柱、梁の構造体なのだ

ホリエモンは年功序列を否定した。そして巨万の富を得て成功した
それは日本の国家社会を成立させている柱梁の倒壊を、体制者に予感させるに充分だった

逮捕は必然だった、（本質はたんなる経済事件ではないことは明らかだ）

しかし日本の歴史はどちらに向かっているのだろうか
年功序列体制の温存か
崩壊とそれに伴う
新たな社会秩序の創造か

300 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 23:36:56 ID:jbdojJNe

ソフトバンクや楽天は体制に折れたわけなんだけど。
問題は体制が「こいつはセーフ、こいつはアウト」
て決めてる主体及び基準って何かってこと。そんな大事
な事を秘密裏に決定されて、会社が潰れるなんていうの
はもはや法治国家とは言えないから。

301 ：朝まで名無しさん：2008/01/06(日) 23:38:33 ID:jbdojJNe

>>297
じゃあ検察は金融庁も起訴すべきじゃないの？

302 ：ｴﾛｹﾞｪ企業ライブドアはプロ野球にふさわしくない：2008/01/07(月) 01:35:15 ID:i7ndHAMK

>>299
馬鹿だなおまえ。
中国人の「実業」経営者と日本人の「虚業」経営者比べて何の意味があるんだよｗｗｗ

ま、日本は年序列にこだわりたがる社会風潮があるというのは事実（典型的農耕民族文化）だが
それとこれとは全然別。

ホリエ豚の本質はただの虚業家だ、ってこと。
ライブドアの唯一の価値は欲ﾎﾞｹ零細個人が、株分割ねずみ講に群がって作り上げた
「根拠レスの異常な株価」のみであり、それが剥げ落ちた後は、現にライブドアに
yahooのパクリサイト以外「何も残ってない」というのがいい証拠。

つか、ホリエ豚のそういう虚業本質なんて近鉄買収騒動の頃から見え見えじゃんｗ

漏れが今も強く憶えてるシーンがあるんだけどさ、ホリエ豚が記者に答えて
「知ってます？楽天さんは赤字なんですよ。ウチは黒字ですけどね」って言葉。

おいおい、楽天赤字なんて誰でも知ってるけど、ライブドアが黒字だぁ？コイツ
何嘘こいいてるんだ？ってビックリしたことね。当時も今もだが株やってて色んな情報
あったしライプトアの実態も少しは知ってたから、どうやっても大嘘としか見えなかっ
たんだけどさ。ｗ　ライプトアは当時から漏れのスルー対象糞株の筆頭ｗ

まぁ、ホリエ豚がﾀｲｰﾎされた時の容疑が、まさにそのときの粉飾だったんで
ナールホドな、ってついガッテンしちゃったんだけどさｗｗｗ

いまだにホリエ豚に信者がいるらしいが、つくづくアホな人間っているもんだなと思うｗｗｗ

303 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 02:37:44 ID:VaMnXKXP

農耕と年功序列は関係ないけどな

304 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 03:55:12 ID:VaMnXKXP

「日本人は農耕民族だから、年功序列があってるんだなぁ」
思考停止以外の何ものでもないな。

305 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 11:02:18 ID:c7HvusUY

堀江は無罪

306 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 13:15:30 ID:Vwsz6+3R

>>302のどこに「年功序列」なんて書いてあるんだ？「年序列」と書いてある。？
農耕民族では狩猟民族とちがって、「男じゃなくなって久しいような円満が取り柄
の爺様」がリーダーになっているほうが共同体の収まりがいい、というのは常識だ。
それに>>302の言ってることは虚業家堀江ということで、その部分は蛇足だろ。

307 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 20:02:21 ID:/9M700xd

ライブドア事件は経済事件だろ。
経済犯罪が実際に行われており、それが発覚しただけの事だ。
ソフトバンクや楽天は経済犯罪を行っていない、あるいは
行っていたとしても発覚していないから摘発されていないだけの事だ。

また、他の粉飾企業とライブドアを比べるのもナンセンスな話だ。
架空取引分は普通の粉飾といえるが、自社株印刷販売については
株主を嵌め込んで得た金を使った粉飾という事で、
去年逮捕された西田容疑者のような仕手筋と比較する方が適切だ。

「Ｎ銘柄」と呼ばれた西田容疑者の仕手戦は、業績不振の企業がある日、
大型増資を発表することから始まるのがいつものパターン。
西田容疑者は投資家の資金をファンドなどで受け入れ、
増資に伴う大量の新規発行株の割り当てを受ける。
売買を活発化させて株価をつり上げ、一斉に売り抜ける。

「豚銘柄」と呼ばれた堀江被告の仕手戦は、ライブドアがある日、
業績不振企業の買収を発表することから始まるのがいつものパターン。
堀江被告は会社の資金をファンドなどで受け入れ、
株式交換に伴う大量の新規発行株の割り当てを受ける。
大型分割、上方修正、プロ野球参入発表で株価をつり上げ、一斉に売り抜ける。

ほら、そっくりだ。

さらに、この不正収益を元に市場から大量の資金調達を行っているから性質が悪い。
この点ではワールドオーシャンファームや平成電電に近いともいえよう。

308 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 00:49:43 ID:M1mmlEtm

>302ライブドア事件は経済事件だろ。
経済犯罪が実際に行われており、それが発覚しただけの事だ。
ソフトバンクや楽天は経済犯罪を行っていない、あるいは
行っていたとしても発覚していないから摘発されていないだけの事だ。

特捜いわく
時代を象徴した事件を作り上げ、断罪するのだ
とさ

単なる経済事件じゃ時代を象徴しないだろ
お宅のような意見じゃ特捜もがっかりだよ　(笑い）

しかもあれだけ一般社会をにぎわした事件を、株の社会の用語だけを駆使して
述べている
非常に偏った意見にならざる終えないねこれでは
株の世界の人間のウチワの事件かね
そうじゃないだろう
社会の片隅の偏頗なやからだね　君は　(大笑い）

309 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 01:04:53 ID:M1mmlEtm

>300中国人の「実業」経営者と日本人の「虚業」経営者比べて何の意味があるんだよｗｗｗ
ま、日本は年序列にこだわりたがる社会風潮があるというのは事実（典型的農耕民族文化）だが
それとこれとは全然別。

農耕民族は関係ない。狩猟民族でも儒教の影響でそういう風になる
儒教から来るんだよ年功序列は
世の中の形の美学、お金でなく、力でなく、公平、秩序、年寄りを尊ぶ
儒教哲学なんだよ。
それは実力主義の獣のような社会を否定するんだ。
中国は儒教の国じゃないんだよ。
トショウヘイいわく「金持ちになれる人間から金持ちになればよい」

中国の吉利自動車の社長は38だよ
日本じゃ絶対ありえない

日本人は儒教伝統の国なんだ。そいう社会の考え方を否定したホリエモンの行動はだから文化闘争なんだよ
ホリエモンの行動というのは

310 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 01:19:56 ID:qShldyVP

なんだかいろいろとうだうだ書いているけどさあ
中国だと詐欺は死刑の可能性もあるだろうねえ
2年半実刑くらいでがたがた言うなよｗ

311 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 01:29:33 ID:IFyb0EUI

堀江は無罪

312 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 01:54:04 ID:QNfyksjt

>>308
>特捜いわく
>時代を象徴した事件を作り上げ、断罪するのだ

なにが「特捜いわく」だ。
たった一人の検事が非公式で発言した（らしい）だけだろ。
全く別の事件での失言を無理やり引っ張ってきて、
「ライブドア事件は作り上げられた冤罪事件だ」と
曲解するのは無理がありすぎる。

>単なる経済事件じゃ時代を象徴しないだろ

上場企業自らが仕手行為を自社株主に対して行って、
しかもそれがその企業の収益の殆どを占めていた。
時代を象徴するかどうかは知らないが
単なる経済事件ではなく、前代未聞の経済事件とはいえよう。

>しかもあれだけ一般社会をにぎわした事件を、株の社会の用語だけを駆使して
>述べている

一般社会ではマスゴミと信者が騒いだだけだろ。
実態は証券市場を舞台とした経済犯罪だ。
あと、仕手筋以外は株用語ともいえないよ、
少しは経済用語の勉強もしてはいかがかな。

>非常に偏った意見にならざる終えないねこれでは
>株の世界の人間のウチワの事件かね
>そうじゃないだろう

なんで？
事件の中心である証券市場を無視する事こそが非常に偏った意見だろ。

313 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 02:01:43 ID:tHQZnL4c

>>30
散弾銃ねぇ～

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-44,SUNA:ja&q=%e7%b5%b1%e4%b8%80%e5%8d%94%e4%bc%9a+%e6%95%a3%e5%bc%be%e9%8a%83

314 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 02:19:26 ID:cvQs9LpV

>>306
おお。反論不能で恥晒したデマゴゴスかｗｗｗ
自分のブログでですら侮辱されまくった末の
恥ずかしいタヌキ寝入りはもうやめたんですか？（笑）

漢字が１コ抜けてることをいちいち指摘。
それでいてボリエの虚業の部分は蛇足とバッサリ。
明らかに正常な人間とは異なるプライオリティのつけ方ですね（笑）
入院した方が良いんじゃない？？？

最も理解不可能なのは、（おそらく）窓際常駐オヤジであるアンタが
年功序列社会を否定してる事。
自殺行為だからねｗｗｗ（笑）

315 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 04:38:56 ID:NJOjExU4

アメリカでも、石油の値段を吊り上げている。なんで、そんなに金が要るのか？
悪事のツケを踏み倒すことを考えているんだ。

↓日本でも

■■日本借金1100兆円突破記念スレ■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198958933/
＞2004年には700兆円だった借金が
2007年には1100兆円になったわけだ。
たった3年で400兆円の増加
たった3年で国家予算の2倍に匹敵する額の借金が増えたわけだ

この流れは、その先に、破綻、破局が必ずある。過去の歴史から見ても、動乱もありうる。
パニックを避けるため、いい情報は大切。
混乱の時期に、大切なのは、金でも、既存の組織でもない、人と人とのつながりだ。

316 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 04:45:39 ID:NJOjExU4

↑ハイ、そして、２ちゃんねるで荒らしているひとたちに

↑この金が流れているんです！！

・・・・なんと！！・・・・

317 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 05:26:58 ID:GyaccCVZ

借金した金を回してるだけで商売繁盛してるように見せかけるのを「虚業」っていうんだろうな。

318 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 23:24:47 ID:NBrOL44w

>>299
念のために言っておきますが、中国でも
粉飾は犯罪ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 00:30:18 ID:p0g/2wdn

>>308 >>309
＝＝＝＝＝デマゴゴスのワンパターンな論理展開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

外国の若い成功者の話＝＞能力主義礼賛＝＞日本は儒教社会＝＞日本は老人支配（年功序列批判）

＝＞それを否定して成功したのが勇者ホリエモン。それは歴史の必然（プププｗｗｗ）

＝＞それゆえ老人支配者達の逆鱗に触れ、
ささいな経済事件を理由に特捜によって葬られたのだ（ハイハイ）
田中先生もそうおっしゃってる！！（笑）ｗｗｗ
まだわからんのか馬鹿もの！！（笑笑笑）ｗｗｗｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

歴史の必然というのであれば、新自由主義が生み出した膨張奇形児ボリエモンが
新自由主義のゆり戻し的な動きとともにヅラカミともども堕ちて行きました、
というのが一般的見解だと思うんですが？？？

「ホリエモン現象」「世代間闘争」などというマスコミが演出したプロレス以下の茶番を
いまだに真に受けてる痛すぎ糞信者。

儒教や民族性の話へ強引にリンクさせて幼稚なウンチクを語りたいだけのバカオヤジ。
それがアンタの現実ｗｗｗｗｗｗ

教養人気取りも大概にしてくださいね。アンタは間違いなくフツーの人よりバカですｗｗｗ

320 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 01:16:37 ID:SBjYvRgC

＞319

さんは無視する無視するといって
ちっとも無視してくれないね<大笑い）

要約してくれてありがとう、なかなか理解しているじゃないか君なりに
だけどね年功序列を批判するだけのありふれた話じゃないんだよ
格差社会<実力主義）と格差なし社会<儒教的理想社会）の
比較文化論とホリエモン事件を通しての日本社会の将来への思索だよ
私が議論したいのは

浅薄丸出しにホリエをけなすアホ議論から脱却し、ホリエモンが出現した歴史的意義を
をともに議論したいと思うんだよね

321 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 01:27:14 ID:w7gDu+ia

いくら時代の寵児と糞信者に持ち上げられても、犯罪者は裁かれるという事実に歴史的意義があるなｗ

322 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 08:02:01 ID:3vqFC4g1

>ホリエモンが出現した歴史的意義ををともに議論したいと思うんだよね

糞信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制緩和で株価が上がっただけのことを
才能と勘違いした馬鹿ということ以外に議論の必要なし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 08:03:23 ID:3vqFC4g1

別に豚エモンに才能があったわけでもないのに
さも年功序列の被害者のように語る糞信者
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 13:23:15 ID:5T2/1/kj

>>320
＞＞無視する無視するといってちっとも無視してくれないね（大笑い）

その自己満足っぷりがイタ過ぎで見苦しいからです。早目に死んでくださいｗｗｗ

325 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 17:03:09 ID:kj1Hxg8C

なにげにフジテレビの会長だか社長だかと
日本放送の亀ちゃんと
ホリエモンが無理矢理手を重ねた結束のショットってあったよね？

あれって、凄まじく汚点だ世なw

326 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 17:54:26 ID:65Ppwyqm

ライブドアと堀江は新興バブルに乗っただけ
そしてTVで女の子までがお小遣いで買うと出た時点でバブルのピークというだけでしょ

それで根本的なインチキは会計士とグルだったということだろうな
なおかつ興味深いのは会計士が暴露本を書いていることに対し法人及び堀江が反論していないこと
（ライブドア側が正論というならば訴訟しても良いはずだ）

またその会計士は日本公認会計士協会から守秘義務違反で戒告処分をくらっているということだ
つまり暴露したことは事実だったということでしょうか

327 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 23:52:35 ID:w7gDu+ia

会計士廃業したって宣言しておられなかったけ
守秘義務違反に問われようが覚悟の暴露でしょう
不正を正すために自らを犠牲する道を選んだ尊さ
糞信者には分からないだろうけどもねｗ

328 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 02:17:29 ID:4sPSALep

控訴審でも無罪主張だとよwあほか

329 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 09:02:20 ID:O97e+ulc

堀江の刑事での有罪と民事で敗訴でホームレス化は規定路線でしょ。
どの弁護士も99％の確率で確かと言ってるからね。

330 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 09:28:01 ID:/i8Ducal

豚信者は無一文になった豚を養ってやれ　それが信者の務め

331 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 18:54:26 ID:tVrcZq1p

やるっきゃ騎士φ ★：2008/01/10(木) 16:09:47 ID:???
ライブドア（現ライブドアホールディングス）社長だった堀江貴文被告（３５）と
共同で宇宙旅行ビジネスを始める計画で話題を呼んだ宇宙関連のベンチャー企業
「アストロリサーチ」（神奈川県藤沢市）が東京地裁に自己破産を申請し、
破産手続きの開始決定を受けていたことが１０日、分かった。

民間調査会社の帝国データバンクによると、負債総額は約１０億円の見込み。

同社は平成８年、宇宙関連機器開発や宇宙システム事業などを目的に設立。
中国との合併企業の立ち上げや国内の宇宙開発プロジェクトへの参加によって
業績を伸ばしていたが、大型プロジェクトの行き詰まりや需要の伸び悩みで
資金繰りが悪化。昨年１２月２５日に東京地裁に自己破産を申請した。

332 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 20:05:47 ID:qIAg0oyh

高裁は春に始まる

333 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 20:40:30 ID:4sPSALep

共同でやってるんだから10億の負債くらい堀江が払ってやればいいのになw

334 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 21:19:24 ID:2gJV0NDt

>>325

和気あいあいというより、糞豚の手からニッポン放送が離れて
ホッとしているフジテレビ幹部達ｗｗｗ

http://japan.cnet.com/media/2005/news/04/syuzai/fujilivedoor/050418_fujilivedoor1.jpg
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20082859,00.htm

そして、ライブドア株の強制買取で出した損失にいまだに苦しむフジテレビ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 21:23:42 ID:2gJV0NDt

>>328

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　＜　僕、悪くないもん！　悪いのは全部宮内だもん！！
　　　／＼ヽ　　u　　u　/
　／ u 　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

336 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 21:25:03 ID:2gJV0NDt

検察にばれ　ばれても修　証拠不十分　　執行猶予せめて民事　手持ちの財産　ムイチモン
る訳ない↓　正勧告↓　　で無罪　↓　だけでも↓でも　　↓　　までは　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～::::: ∪∪

337 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 23:58:40 ID:HUyLT16r

>>326
堀江は新興バブルに乗ったのではない。
堀江が新興バブルを作り出し、崩壊させたのだ。
新興市場の悲惨なありさまを見よ。ライブドア強制捜査から
一貫して下げ続けている。新興市場の崩壊が日経にも
悪影響を及ぼしてるのは間違いない。

堀江の影響力はすごかったとしかいいようがない。

338 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 00:13:19 ID:bKbJhbjl

↑なら判決は妥当ということだろ?市場や社会的影響が甚大だったと認定してるからね

339 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 00:15:43 ID:n3/6C4+t

新興バブルというより分割バブルだった
しかもプロ野球団買収騒ぎの時に
株など何も知らんスポーツ紙が担いで
ついでに朝日が読売憎しで尻馬に乗った

影響力というより大多数のマスコミが馬鹿で
それに騙されて糞信者が量産されたのが真相

340 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 01:13:43 ID:8tcUEMU8

過去の決算を大幅に訂正し、上場廃止の恐れのある監理ポスト入りした三洋電機。東京証券取引所は市場への影響などを見極めた上で、上場を維持するか廃止にするかを決断する。証券取引等監視委員会は、
自己資本をかさ上げするなど有価証券報告書に重大な虚偽記載があったとして、三洋に課徴金を科すよう金融庁に勧告した。三洋は上場廃止となるのか、それとも上場は維持されるのか──

　三洋は25日、2001年3月期から06年3月期までの単独決算を訂正した。それによると、関係会社の株式評価損を前倒しで計上した結果、01年3月期の最終損益が176億円の黒字から908億円の赤字に訂正されるなど、
決算は軒並み赤字に転落。また、03年3月期から04年9月中間期まで配当原資が不足していたにもかかわらず、違法に計280億円を配当していた。

341 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 01:15:05 ID:8tcUEMU8

そこで気になるのが、三洋が上場廃止になるかどうか。

　市場では「廃止にはならないはず」（兜町筋）との見方が根強い。理由は、利益の水増しで監理ポスト入りした日興コーディアルグループが上場廃止を逃れた前例があるためだ。同社は、
05年3月期から06年3月期の間に約400億円の利益を水増ししていたとされる。

　日興をめぐっては東証の西室泰三社長（当時）が今年3月、「不適切な会計処理に複数の（日興）当事者がかかわったことは否定できない。
が、組織的に行われた確証は得られなかった。グレーであるからダメ（上場廃止）とはいえない」として、上場維持を決定した。

342 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 01:16:12 ID:8tcUEMU8

三洋の場合も、専門家からなる調査委員会が「意図的な損失隠しではないが不適切な会計処理があった」と説明。
「意図的ではない」のなら、悪質ではなく、上場廃止にならないとの見方が根強い。

　ただ、上場廃止は逃れたとしても、内部管理態勢がなっていない企業を入れる「特設注意市場」に割り当てられる可能性が濃厚だ。

343 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 01:21:29 ID:4F5u/jP5

>>337
上場ががギリギリ間に合ったと堀江自身が話しをしてるじゃん、あんた妄想が酷すぎ

344 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 01:57:08 ID:uex0JCvO

>>343
ＩＴバブル時代の話してんじゃねーよ。バカ
２００６年１月を頂点とする新興祭りとその後の大暴落のことだ。

345 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 02:19:44 ID:uex0JCvO

>>339
ライブドアだけが上がって暴落したんじゃないんだよ。
堀江が暴れていた頃、新興全体が熱気につつまれ夢や希望が
あふれていた。株ブームが起こり人々は群がり、
連日高値更新する銘柄が続出した。
だがライブドアが摘発されて、何もかも一変した。
2年に及ぶ大暴落、しかもまだ下げ止まらない。

「日本の新興市場なんかに投資してもつまらん。ちょっと目立てばたたかれ
潰される。日本の新興市場に投資するのなら、世界の新興市場に投資するほうが
よっぽど面白い。」多くの人がそう思ってるよ。
実際ＢＲＩＣＳはじめとする新興国に資金移動した奴は多いし、実行した
奴は大もうけしてるさ。
しばらく日本の新興市場はダメだな。　夢や希望で株価はあがるんだよ。
それを潰したんだからね。　堀江つぶしを誰が仕組んだのか知らないが、
全く愚かなことだったといわざるを得ないね。

346 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 02:38:28 ID:n3/6C4+t

2005年は素人がうじゃうじゃ出てきて
何を買っても上がるって熱狂してた方が愚か
根拠無き熱狂の化けの皮が剥がれたきっかけになっただけ
急騰してた2005年末あまりに上がるから危機感じて売り抜けた奴も多かったしｗ

347 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 12:05:08 ID:oJ/z7GK/

>>345
同意。
日本市場の混迷は一企業の問題ではない。
摘発される企業とされない企業
上場廃止となる企業とならない企業
一部の輩の胸算用で変わるこの国の
社会・市場に世界がNOを突きつけたんだよ。

348 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 19:14:29 ID:bKbJhbjl

ライブみたいな粉飾会社ばかりだと思われてるからな特に新興市場。

349 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 21:30:03 ID:uex0JCvO

今や新興市場だけの問題ではなくなってきているぞ。
新興市場の暴落は確実に日経にも影響を及ぼしている。
個人投資家の日本株ばなれだけではない。
ライブドア、村上事件でよほど懲りたようで、
企業に都合の良い買収防衛策が次々導入され、不透明な
市場ルールの日本に嫌気を感じた外国人投資家は日本の株式市場から
逃げ出している。　
日本株は独歩安だ。昨年、世界52か国中で株価が下落したのは5カ国だけ。
日本は下から2番目の成績だ。

350 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 21:33:22 ID:zV6f9LZz

事件から二年も経ってから懲りるなんて、
ものすごいのんびりさんですね

351 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 23:13:20 ID:xJWZ1XNV

豚はまだヒルズにいるのか。
さっさっと刑務所に行って、ホームレスになれよ。

352 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 23:49:30 ID:DU/XO1z4

堀江は無罪

353 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 00:15:11 ID:R8zjbT1b

>>345
＞しばらく日本の新興市場はダメだな。　夢や希望で株価はあがるんだよ。

糞信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粉飾を夢と語る糞信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 00:15:32 ID:R8zjbT1b

>>345
つかお前株の基本を理解して無いだろｗｗｗ

355 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 09:23:03 ID:TGAdxmMl

>353
いってよし

356 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 13:16:33 ID:uKVH3S+u

>>344
それならバブルを作り出した張本人の堀江が悪いだけだろ
強制捜査を持ち出したり検察に責任転嫁するのは詭弁そのものだ
悪影響って何だよ？、バカはお前ではないか

そもそもチューリップバブルのように価値がないものを暴騰させた堀江が悪の根源ではないか
そういう意味での「堀江の影響力はすごかったとしかいいようがない」ですね

357 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 21:50:41 ID:mTIasogL

ライブドア叩きは、やり過ぎだったね。

358 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 22:05:33 ID:/QZjT8MS

ライブドア賞賛は、やり過ぎだったね。

359 ：朝まで名無しさん：2008/01/13(日) 01:34:08 ID:se42LCGr

>356
価値がないものを暴騰

紙幣だってただの紙に過ぎない。信用で価値が生じてるわけだろう
価値のないものを価値あるものに変えるのは大変な才能だ
イチローだってボールを木の棒でひっぱたいているだけだぞ
それだけ見たら何の価値もない
そうだろう
ホリエも同じ
大変な才能の持ち主だ　(笑い）

360 ：朝まで名無しさん：2008/01/13(日) 14:18:41 ID:se42LCGr

ホリエモンの残した夢
どうも他国というものは実力主義の国が多い
それに引き換え日本は学歴年功序列やまた見えない習慣があって自由じゃないが
けれど経済的実力以外のものをもっとも尊重するこの国の文化は
大会社の社長さんでも極端に給料が多いなんてことがない
中小企業でも零細企業でも大会社でもボーナス以外は大して給料の差がない
社会保障、医療保障も整っていて、格差のあまりない理想的な国である
アメリカでは医療保険はあまり整っていないそうだ
そんな儒教風の完成された社会組織の国日本
そこに別の価値観を予感させ、ある意味閉塞された社会でもある日本に
個人の能力と夢の存在を体現させたホリエモン
強固な伝統には、一時的には排除されたように見えるだろう
がしかし、多くの若者の心に夢と希望を確実に植えつけたのである
それは将来日本の国にとって花開くであろう希望の種子となって
準備されている

361 ：朝まで名無しさん：2008/01/13(日) 15:33:41 ID:HJ2KNL5f

>>359
そして利益を上げていないことがばれて信用を失い株価が暴落した
信用で価値が生じていたわけでなく詐術でしかなったわけで
ペテンの才能があったわけですね

362 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 00:25:20 ID:+WPAsnU+

バブル(笑)を演出して、それに乗せられることの是非
と検察の捜査手法の是非とは別々に語ってはいけないのでは？

363 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 00:43:46 ID:+WPAsnU+

ハンドボールのアジアオリンピック予選は再開催の
裁定になったけど、こっちの控訴審はどうなるかな？

364 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 01:11:44 ID:SP3sNXeb

「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～ライブライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」

―――　このカスは何もわからずに喚いてるだけだな（笑）―――

365 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 02:27:54 ID:ys3y5wYI

控訴審?今度は弁護団の方が社会的非難を浴びる番でしょう。光市裁判みたいに

366 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 02:51:43 ID:Zkh2/tYS

>361そして利益を上げていないことがばれて信用を失い株価が暴落した

検察が不当に介入して株価が暴落だろう
さも正統なように介入して国民を詐術でたぶらかしているんだよ
わからんのかなこんなかんたんなこと

367 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 07:16:12 ID:uMt2zpdU

>>366
その通り。

検察は正義の味方ではない。
巨悪の味方である。

巨悪に属していないライブドアは
検察によって生贄にされたに過ぎない。

例えば大規模粉飾をやった日興コーディアルが大したオトガメもなく
上場廃止にならなかった事実を見ても明らか。

368 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 10:57:14 ID:ONK7noyF

巨悪って何なのかさっぱり分からんが、
ライブドアが経済犯罪で数千億の資金を市場から吸い上げたのは事実だよな。
そして、その証拠があって裁判所が強制捜査を認めたのなら不当でもなんでもない。

369 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 11:23:03 ID:A/IR+PsU

高裁と最高裁の判断がみもの

370 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 11:46:52 ID:ng/tgT2b

>>368
そうなんだ。証拠を見たことないけどな。

371 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 12:05:38 ID:dHSK6iCc

株価大暴落は「やっぱりＬＤはロクでもない事をやってたのか！！」
という糞株ホルダー全員の正直な反応だろ？結局は。

「検察が～～～～～（笑）」とか
「マネックスが～～（笑）」とか言ってるけどさｗ
所詮は逃げ遅れたマヌケの言い訳。

「それでもＬＤを買い支えるぞ！！」というホネのある狂信者も皆無だったし。
ＬＤに蟻の如く群がった零細個人たちのマヌケさや欲の醜さが立証されたな。

こんな連中が大好きだった言葉が「自己責任」ってww（笑）

372 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 12:20:49 ID:ONK7noyF

>>370
そりゃ、部外者が証拠なんか見る事できないだろ。
裁判でも傍聴に行けば、元社員の証言（人的証拠）は聞けただろうがな

373 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 15:32:37 ID:lz7Kv8t6

>>370
裁判傍聴の報道やブログ結構あったけど、堀江実刑が納得できる
ようなものは全くなかった。いわゆる有識者も堀江実刑は厳しすぎると
言う意見が多数だったよね。判決の基準が一気に変わったとしかいいようが
ないってさ。

374 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 16:35:43 ID:Zkh2/tYS

日本と西欧アメリカが経済を牛耳っていたころは
チームで一丸の日本的戦略は西欧と互角に渡り合えたのだ
しかし、アジア勢も台頭してくるようになるとこの均衡は破れた
アジア勢は欧米より合理的だ。何倍もの人口、そしてエネルギー
弱肉強食の実力主義の中国企業、儒教的理想の日本企業の力も
ここにおいて変革せざるおえない事態に至ったのだ
格差のない社会そのものが、存続の危機に至ってきたのだ
アメリカ、西欧、そしてアジア勢の合理的エネルギーは異質な日本文化と衝突の時代が
やってきた。
日本が生き残るには変革が必要なのである。インドのタタ自動車は30万を切る車を発売した
車を発売。今後品質も向上していくだろう
巨大なアジア企業と戦う時代だ。品質が向上してくると価格で太刀打ちできなくなる
日本社会はなにもかわらず競争に打ち勝つことができるのか
ホリエモンをただけなす、このトビにもいるオロカモンは、こういう時代性が
かわいそうなくらい見えないオロカモンなのである
ホリエモンは日本社会が今後必要とする変革の魁なのである事は
自明である。それをつぶす事は日本の未来を閉ざすに等しいオロカモン行為である

375 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 16:57:41 ID:Zkh2/tYS

374　続き

このようなオロカモンたち亡国、国賊どもの自由にさせてはならない
ホリエモンを刑務所に送ろうというのは、日本の将来を考えると
全くばかげたことなのである。
恐るべき無知蒙昧的行為なのである。
せっかく変革させようとの天の采配である、天才堀江を
そのまま刑務所送りとは．．．
馬鹿げている！
これでは明治維新のときの、幕府の主張をそのまま国の政策に取り入れているようなものだ
そんな事をしたら日本はどうなっていたか。
自明である

376 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 17:48:03 ID:dc6JviBV

>>373
弁護士とかは堀江有罪は妥当と言ってるけど。
あんたの言ってる有識者って誰？
一本の鉛筆を買ったのすら把握してた奴が、下がやったで逃げようとして
悪あがきが酷すぎる。噂どおり民事で無一文にされてください。
しかし、いまだ堀江から金貰って擁護してる連中っているんだね、無駄なのに。

377 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 18:16:15 ID:ys3y5wYI

郷原や木村剛ぐらいだろう判決批判してる有識者とやらは
手元に判決翌日の全国紙朝刊があるが実刑が厳しいなんて言っている有識者や社説は皆無だよ

378 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 21:49:40 ID:ys3y5wYI

15億の架空売上について、判決は①宮内からの架空売上計上の提案を了承した
②経理社員から現金の入金を完了したとの報告を受けた
③決算会議で売上に架空計上があることを認識しながら了承したとして堀江の共謀を認定している
これを郷原は細い線でつないでいるだけと批判したが果たしてそうか?
いかに郷原が説得力がない人間なのかが分かる一面だ

379 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 22:15:29 ID:ys3y5wYI

また高井は判決直後の会見で裁判所は検察主張よりも薄い部分で証拠認定をしてると言ったが意味はこうだ
社長が経理財務担当社員より不当に責任の範囲が小さくならないように､
｢故意｣とは売上に計上できないなにがしかのものが含まれていると認識してれば足りるという基準を裁判所は設けた
だから検察がいろいろ主張していた点を裁判所が否定したわけでなく､共謀成立のハードルが単に低かっただけの話だ
感情的で論理破綻している弁護側の一方的な主張は安易に信用してはならない一例と言える

380 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 09:50:41 ID:GsuWyniR

>372
裁判を傍聴したけど証拠はなかった。

381 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 09:51:34 ID:GsuWyniR

>376
いってよし

382 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 09:53:10 ID:GsuWyniR

>377
他人の意見の鵜呑みじゃなくて自分の頭で考えようね

383 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 10:05:38 ID:X7J7cmCh

>>377
そういう有識者がいても、少なくとも大手新聞は載せんわな
公判でライブドア有利な部分があってもあえてスルーしてるくらいだからな
おれは堀江有罪で仕方ないと思ってるけど、宮内の証言だけ重要視してる検察のやり方は無理くりだと思う。

384 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 18:58:41 ID:2xCqk20E

2/22に控訴審開始

385 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 20:37:52 ID:7HLy/eYx

>>380
証人の証言は証拠になるよ、
物的証拠が傍聴者に見せてもらえないのは当たり前

386 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 23:18:33 ID:3j/N9PWs

検察は今度の裁判では、私達のようなライブドアの社員だった人間を
証人にしてください。現役社員は駄目ですよ。
未だライブドアに関わってる人間は、堀江さんが怖くて事実は言えないでしょうから。
もう関係ない私のような人間は堀江さんが北朝鮮の将軍様並にいかに独裁体制を
取っていたかいくらでも証言してあげますよ。
自分から証人にしろとは言いませんが、私に依頼がきたら喜んで堀江さんの社内での
権力の実態を暴露してあげますよ。
しかし、部下に罪をなすりつけ、無罪主張ですか。実に堀江さんらしい。
こういうやり方はまんま堀江さんです。
嫌なことや都合悪い事はすべて部下任せ。
あの横暴だった頃と変わってないからこそ、無罪なんていえるんでしょうね。
いくらでもあなたの社内での権力ぶりを証言してあげますよ。

387 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 23:37:05 ID:XsyGp+lY

>>379
執行部と監査も最終的に是認したものなのに、
社長だけは違法だという認識があった？
言いがかりとしか普通は聞こえないが。

388 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 23:44:26 ID:7Oa0kUwq

>>385
物的証拠はほとんどなかったよ。
横領宮内の証言だけが有罪の決め手。

389 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 23:52:23 ID:XsyGp+lY

>>386
末端社員の妬み嫉みなんて、さすがに検察も相手しないと思うが

390 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 00:26:23 ID:iQGW5930

そりゃ会計士も共犯だったんだから監査で是認するだろw
会計知識を悪用しスキームの巧妙化に手を貸してるんだから｡で会計士も一人実刑喰らってるんだから各判決でバランスが取れてることになる
堀江だけ不当に罪が重いなんてことにはなってない

391 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 00:30:31 ID:UZX1/JxO

>>387
「売上に計上できないなにがしかのものが含まれている」ことを
認識していたんでしょ。
本人がいくら「違法行為でなくて脱法行為だ」と思っていても何の意味もない。

>>388
岡本の「堀江から説明を受けて腹をくくりました」メールとか
堀江のメールボックスに届いた自社株印刷販売スキーム説明メールとか
堀江の貸株記録とか堀江のサインした有価証券報告書とかは無視ですか？

392 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 00:35:02 ID:ZkiwbiKm

>>387
監査人たちは同意したんじゃなくて同意させられたんだろ？？
証拠としてメールがガッチリと押さえられてますｗｗ

それから暴露本を書いた監査人の証言もあるな。
「守秘義務違反（笑）」で処分されたらしいから
彼が本に書いたことは事実なんだろうな。糞ブタサイドも何ひとつ抗議してない。

>>388
関係者のメールとか、
架空売上げ計上時のインチキ仕様書や上っ面だけのWEBシステムなど
いろいろ押収されてますが？？？
宮内の証言だけとかウソはいかんよウソは～～～～～。
で、「そんな証拠はいくらでも捏造できる」とか言うなよ～～～（笑）

>>389
妬み嫉みｗｗｗ（笑）
「ホリエモンがエリートどもの年収を半分にしてくれるんだ」
とか期待してたお前らこそが妬み嫉みのカタマリだろ？？？
ボリエモン信者はそんな意地汚いマヌケ野郎ばっかりだからなｗｗｗ

393 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 00:43:10 ID:B01aYXwG

【ライブドア】「自宅警備員」平松庚三氏（ライブドア前社長）、宇宙へ…ホリエモンよりお先に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200297889/
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[] 投稿日：2008/01/14(月) 17:04:49 ID:???0
　昨年１２月、新生ライブドア（現ライブドアホールディングス）社長を退任した平松庚三氏
（６２）が来年、日本人の「民間宇宙旅行者第１号」になる可能性が高いことが分かった。
宇宙事業を目指す同社元社長堀江貴文被告（３５）よりも、後任社長だった平松氏が
一足先に宇宙を体験することになりそうだ。「５０、６０はハナタレ小僧」が信条の平松氏は
今後、元気なシニア世代が対象のネット企業「小僧ｃｏｍ」を経営。ヒマを見つけては、
米国の砂漠をハーレーでぶっ飛ばす計画という。

　社長退任時にライブドア社員からプレゼントされた、胸に「自宅警備員」と書かれた特製の
ジョークＴシャツをうれしそうに着た平松氏は、目を輝かせて宇宙について語り出した。

　平松氏：僕は来年「日本人で第１号の民間宇宙旅行客」になる予定です。すでに米国で
訓練も始まっていて、昨年１０月には体重の６倍の重力負荷訓練をこなし、今月下旬には
ケネディ宇宙センターで宇宙遊泳訓練を受けてきます。

　平松氏が参加するのは、０９年１～３月に英宇宙旅行事業会社「ヴァージン・ギャラクティック」社
が実施予定の、世界初の民間宇宙船による宇宙旅行。米国内を飛び立ち、地上約１６０キロ付近
の大気圏外を飛行後、再び米国に着陸。計約３時間の航程となる。
（中略）
　平松氏は０５年、同社に旅行代金２０万ドル（約２２００万円）を払って参加契約を完了
させた。今回は世界各国から８９人が参加予定で日本人は平松氏ら３人。同氏によると、
複数回飛ぶ宇宙船には、最も早く申し込んだ平松氏が日本人で最初に乗れる見込み
という。
　ライブドア関係者の「宇宙」への意欲は強い。堀江被告も宇宙事業進出を目指している。
同社元取締役の投資家榎本大輔氏（３６）も０６年秋、ロシアの宇宙船に搭乗予定だったが、
医学的理由で実現しなかった。堀江氏の後任社長だった平松氏が、一足先に「宇宙」を
体験するという“想定外”の展開になりそうだ。

394 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 00:49:08 ID:iQGW5930

まあ田中元会計士は前年度監査責任者の久野からファンドの詳細を引き継げなかったから､
資料の盗み見という守秘義務違反をせざるを得なかったわけで
スキームに手を貸して粉飾に目をつぶった久野にとっては後任の会計士に知られたくなかったのは当然のことと言えるな
つまり堀江も宮内も久野もあの自社株環流スキームが合法だと思ってたんなら
ちゃんと田中にも情報開示をしてるだろってこと｡やましいことをしてる認識があるからファンドの詳細を明かさなかった

395 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 09:58:06 ID:5AW6FMLg

粉飾指示の決定的証拠は皆無。
証拠といっても都合いい部分だけ恣意的に取り上げてるだけ。

396 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 13:55:53 ID:xi3K6Kna

★堀江被告の控訴審初公判、２月２２日に指定

　東京高裁（長岡哲次裁判長）は15日、ライブドア事件で証券取引法違反罪に問われ、
一審・東京地裁で懲役2年6月の実刑判決を受けた元社長、堀江貴文被告（35）の
控訴審初公判を2月22日に指定した。

　堀江被告は一審で全面無罪を主張したが、東京地裁は昨年3月、
「証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行」として同罪では
異例の実刑判決を言い渡し、堀江被告が控訴した。

　控訴審でも、堀江被告との共謀を認めたライブドア元幹部らの
証言の信用性などが争点となる見通し。(07:00)

397 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 14:08:30 ID:xi3K6Kna

2008.01.16
いよいよ「アイ・シー・エフ」に関しても株価操作で事件化へ（便乗芸能人、野口氏怪死にもメス？）
　ヘラクレス上場「ビーマップ」の株価を不正に操作したとして、「梁山泊グループ」の実質経営者である豊臣春国被告や川上八巳被告が昨年３月、大阪府警に逮捕されたのは本紙でも既報の通り。その買い占め資金は、
マザーズ上場「オーベン」（旧アイ・シー・エフ）の同じく株価操作で得たと思われ、いよいよこちらも近く事件化するようだ。
その関連で、本紙は興味深い情報を２つ入手した。一つはそれに便乗した芸能人関与の件、もう一つは例の野口英昭エイチエス証券副社長（当時）怪死の件だ。

398 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 21:07:36 ID:iQGW5930

堀江がM&Aを主導したと認めちゃいかんだろw信者さん
クラサワやウェブキャッシング買収スキームを当然知っていたことになるぞそれじゃw
一貫性持たせなきゃその辺は頭使って

399 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 21:32:13 ID:a35YHjSc

>>389
386ですけど、悪いが、私は下っ端ではないですよ。
もう堀江さんとは縁のない事業してるんでいくらでも
彼が行ってきた独裁の実態は暴露しますよ。
彼が何も知らないなんて大笑いですね。
むしろ知りすぎなのが彼ですから。
検察は私のような喋っても何ら問題ない人間に当時の内幕
を暴露させればいいんですよ。
相変わらず他人に嫌なことを押し付ける全く昔と変わってない
堀江さんを見ると呆れますから、いくらでも証言してあげます。

400 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 22:34:35 ID:UZX1/JxO

>>395
どんなのがあればあなたは「粉飾指示の決定的証拠」と認めるのですかな？
堀江が「粉飾してください」と言っているテープ？
そりゃあ、あるわけないよな

401 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 23:14:34 ID:5AW6FMLg

粉飾を堀江が計画、主導していると誰が見ても納得できる
メールなり、メモなり何か出てこないダメだな。

402 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 23:32:03 ID:TsfAtWQG

個人を更迭するのが目的だというのが見えすいてるから
それを覆すハッキリした証拠がないとダメな事件。

403 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 00:02:24 ID:UZX1/JxO

>>401
計画については誰も堀江がやったと思っていないし、検察も主張していないはずだが？
主導についてはLDMの件で信者以外には納得できるメールあり。
本体については主導認定こそされていないが、共同正犯は成立。

>>402
>個人を更迭するのが目的だというのが見えすいてるから
>それを覆すハッキリした証拠がないとダメな事件。

逆だよ逆、
「個人を更迭するのが目的」と示すハッキリした証拠がないとダメ
それがなきゃ唯の妄想

404 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 00:10:26 ID:3N8pnR1h

｢売上つけてあげたら｣メールな

405 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 00:34:37 ID:dO1ypEqt

>>399
もう今さら、さん付けはいらんと思うがなあｗ
幹部連中がみんな苦労してたのは良く知ってる
控訴審はニュースの再放送みたいなもんだし
あっけない控訴棄却を傍観してやればいいよ

それでも何か言いたくなったら証言すればいい
ただ、世間に物を言うタイミングってのもあるからさ

406 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 01:26:58 ID:7LuayCGH

>>403
検察は「堀江主導の極めて巧妙で悪質な粉飾」でやりたかったんだよ。
さすがに、それは裁判では認められなかったけどね。
検察は無理すぎもいいとこ。
「売り上げつけてあげたら」は粉飾の証拠とは必ずしも言えなかった
はずだけど。どこのマスコミも粉飾の決定的証拠のメールとしては
扱ってなかったよ。

407 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 01:50:44 ID:3N8pnR1h

地裁ではそのメールを粉飾の指示と認定したと新聞で扱ってたが
というか､堀江の内心では粉飾しろと言ったつもりはないということを裏付ける証拠はあるの?
ちょwおまw架空は計上するなよとか念を押したとかさ｡誰か社員の証言が出てこないとね

408 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 01:54:10 ID:Ie+sWaN+

>>406
>さすがに、それは裁判では認められなかったけどね。

裁判が被告の利益を尊重し、かつ公正におこなわれたということですね

>「売り上げつけてあげたら」は粉飾の証拠とは必ずしも言えなかった
>はずだけど。どこのマスコミも粉飾の決定的証拠のメールとしては
>扱ってなかったよ。

LDMでの起訴案件は偽計・風説流布だから粉飾の証拠にはならないさ、そりゃ。

しかし、LDMの件も本体の件も自作自演M&Aで有利発行させた新株を
100分割、不正決算で高騰させて売り抜けたスキーム自体は同一。
LDMはLDにとって子会社に当たるので、LDM株主に被害を与える
不当な収益とはいえるが、LDの売上計上すること自体は粉飾に
あてはまらないというだけ。

409 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 02:32:48 ID:7LuayCGH

>>408
>裁判が被告の利益を尊重し、かつ公正におこなわれたということですね

どうみても検察に弱み握られている横領宮内の証言なんかを
全面的に信用して証拠採用してる裁判所のどこが公正なんだよ。
あまりに検察の堀江主導説が無理筋、荒唐無稽なので、さすがの裁判所も
フォローできなくなっただけ。

410 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 04:42:43 ID:MrwBOGM+

控訴審始まるタイミングで、またマスコミやネットでの検察援護射撃が酷いな

411 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 05:13:39 ID:MrwBOGM+

>>403
とかは、この内容で書き込みする動機が分からない。
具体的な指摘で議論しようとしてるわけでもないし。
マスコミの提灯記事と同じ腐臭が漂う。

412 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 07:12:04 ID:ALd6wbBO

【社会】ライブドア事件　堀江貴文被告の控訴審初公判、２月２２日に指定…東京高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200436291/

413 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 07:54:55 ID:FpwkB/zM

>385
証拠はなかった（法律に明示されている部分に抵触する意味で）

414 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 07:58:34 ID:FpwkB/zM

>386
たとえば、どんな感じで横暴だったんですか？

415 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 08:46:28 ID:R4bS9KpL

>>397
1.16ってライブドア株の命日じゃないのさ。これって野口さんの怨霊がなせるわざ？

416 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 08:51:09 ID:R4bS9KpL

>>391
高裁では投資事業組合スキームも株式分割マジックも全部がスルーされて、買収予定会社の
売上を前倒しした「期ずれ紛飾」だけが裁かれるんだろうね。

買収後には全てが修正されてしまう単なる一時的な決算テクニックに過ぎないんだが、それだけが違法。

417 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 08:58:19 ID:3N8pnR1h

あ､それね期ずれじゃないらしい｡売上に見合う仕事をしてないからそもそも｡架空売上

418 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 09:02:13 ID:3N8pnR1h

つまり期ずれ情報は弁護側がリークしたガセネタ｡裁判外での情報操作合戦が白熱してたからね当時は

419 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 13:08:51 ID:Iv1xhXAT

>>416
期ズレっていうのは同一法人内や連結内で行われる利益の前倒しや損失の先送りね。
ライブの場合は架空売り上げの決算期は対象会社が買収前であり連結外だと主張しているから期ズレとは言わないよ。
もし期ズレという概念を用いると、対象会社がすでに連結内あるいは実質的に支配下にあったことになるから組合スキームの件で真っ黒になっちゃうんだよ。
ただ検察は熊谷の証言で期ズレという証言を引き出しているから組合を通じた子会社の買収が前期時点で幹部の周知の事実であったことが伺える。
つまり組合が実質的にライブの支配下にあったことを示す証言ともいえるね。

420 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 18:07:21 ID:3N8pnR1h

熊の証言も信用性ないんだっけ?

421 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 18:20:00 ID:ISGCHYP4

強制捜査の前なぜかNHKの速報で流れたけど関係あるのかな

　NHKの報道局記者ら3人がインサイダー取引をしていた疑いがあるとして、証券取引等監視委員会の調査を受けていることが17日、分かった。NHKが同日午後、
記者会見し明らかにした。NHKは調査委員会を設け、3人から聴取しており、2人は事実関係を認めたが、1人は否定しているという。
　NHKによると、調査を受けているのは報道局テレビニュース部の制作記者（33）と岐阜放送局放送部記者（30）、
水戸放送局放送部ディレクター（40）。監視委が16日、任意の調査に入り、事情聴取したという。3人は現在、自宅待機している。
　NHKは昨年3月8日、外食大手ゼンショーが回転ずしチェーンのカッパ・クリエイトをグループ化するとのニュースを特ダネとして放送した。
　3人はそれぞれ、原稿システムでこのニュースを知り、放送直前にカッパ社株約1000～3000株を購入。翌日売り抜け、10万～40万円程度の利益を得たという。　

422 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 18:24:51 ID:yn2Nl0tM

>>420
クマはブログでの風説の流布しまくり疑惑があるから、あまり表に出たがらないだろ

423 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 20:58:10 ID:Ie+sWaN+

>>409
他の証人の証言やメールに合致する宮内被告の証言に対して
明々白々な署名やメールにも反する堀江被告の不合理な弁解が
あまりにも無理筋、荒唐無稽なので、さすがの裁判所も
フォローできなかっただけ。
弁護側の不合理な主張が１００％受け入れられない限り不公正だ、などと
キチガイじみたことばかり言ってるから、カルト宗教扱いされるんだよ。

>>413
自社株売り抜けの売上げ計上が許されるかを判断するための証拠と、
堀江の共謀成立の証拠は全く別物だ。
いきなり、別な方向に話を逸らすのは議論としていかがなものか。
弁護側の「今回の一連の事象はLD経営陣の計画によるものではなく、
投資事業組合の自主的な判断で偶然起こったものだ」との主張は
投資事業組合の組成日改ざん記録、取引銘柄記録、堀江の貸し株記録、
出資比率、同様の事象が起こった回数、株式分割実施時期、
大西洋の証言、等など大量の証拠から退けられました。
従って、>>34の通り、はっきり、しっかり違法です

>>416
その主張じゃあ、無罪主張にならないですよ

424 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 22:10:45 ID:/0gs/XQk

>>405
386だけど、確かにもう堀江でいいんだよね。
つい、昔のくせで呼び捨てはしにくかった。
まあ、地裁と同じ結果になるだろうけど、検察は堀江が何もかも知ってる
ということを証明したいなら、私達のようなライブドアと関係なくなった
内部事情に詳しい人間に聞けば一番分かりやすいと思うから書き込み
してしまいました。

425 ：朝まで名無しさん：2008/01/17(木) 22:36:02 ID:3N8pnR1h

組成日改ざん記録､大西証言を挙げるあたり渋いな
もうこのあたりは宮内証言の信用性と関係ないところだからね｡
点と点をつないで堀江無罪に導くことにいかに弁護側が苦心してるか分かる

426 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 00:38:31 ID:R70poOQ7

>>424
まあそんなに心配せんでも良いんでないの
LDと縁を切って奴で話を聞かれたのはいる
でも控訴審で元幹部の証言が必要なのか分からん

精神衛生上ここに書きたくなれば書けばいいよ
でも控訴審が始まってからでも良いんでないのと思う
どうせ言いたい放題が垂れ流しで報道されんだろから
その時で良いんでないかな

427 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 01:04:59 ID:96YkTdi+

あの「額に汗して働く」の勘違い特捜部長がいきなり最高検検事に出世だとよ。
http://mainichi.jp/select/person/news/20080116k0000m060165000c.html
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成

世のかな狂ってるな。というより、やっぱりライブドア事件って政治の黒幕による国策
捜査真っ黒じゃん。もういいかげんにしてよ。日本燃やすぞコノヤロー！

428 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 01:43:03 ID:tICjeVwc

>>424
あのスキームが粉飾だったなんて幹部の誰も思っていなかったんだろ？
堀江だって当然違法とは思っていなかったはず。
堀江が何もかも知ってるって、それはないだろ。
宮内らの横領だって見逃していたわけで。

429 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 21:26:00 ID:96YkTdi+

なんか、こっちにも貼っとくか。
子会社が親会社の株式を売却して、その利益を特別利益として親会社に計上した。
http://www.7andi.com/news/pdf/2006/0220_01.pdf

３．損益に与える影響
（1）イトーヨーカ堂の連結および単体決算に与える影響
上記の売却益はイトーヨーカ堂の連結および単体決算において特別利益として計上されます。
（2）当社の連結決算に与える影響
当社の連結決算においては、上記の売却による特別利益は発生しません。

とまあ、特別利益計上は世間では常識的に行われているもので、決して違法ではありません。

430 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 22:09:59 ID:uWhzC8uJ

>>426
386だけど、ありがとね。
彼は基本的に人を信用してなかった。
だから、自分で把握してないと気にいらない人。
で、嫌なことは人任せで、いいことは自分の成果。
いつまでもそれが通ると思って、人に罪をなすりつけてるの見ると
腹立ってきて。
まあ、確かに仰るように、検察からもし話があったら正直に堀江の
やってきた独裁を忠実に言うだけだからね。
まあ、当面見ないことにします。

431 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 22:13:03 ID:4KSpbg1K

>>429
「親会社」＝「当社」＝「7&iホールディング」
「子会社」＝「イトーヨーカ堂」

（2）当社の連結決算に与える影響
当社の連結決算においては、上記の売却による特別利益は発生しません。

親会社の連結決算において特別利益を計上していないって書いてありますね

432 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 22:20:09 ID:96YkTdi+

「確信犯」ってのはわかるよね。自らの信条に基づいて正しいと信じて行うこと。
この一連の会計処理は明らかに正しいと信じていて行っていたから、犯意というのは
存在しない。
犯意が存在するのは「故意犯」。違法だと知っていて行った場合のことを言う。
この場合、故意犯はだれもいないみたいね。

433 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 22:23:43 ID:96YkTdi+

>>431
連結修正したんでしょ。
だから、LD事件はこの「連結修正」の必要があったことを理解していたのかどうかが
本当の争点だな。
この争点に検察も宮内も公認会計士も気付かなかった、ってどういうこと？

434 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:05:36 ID:j8kV/iir

宮内と会計士は明らかに粉飾を認識､そして見逃しの謀議を行っていた｡メールで明らか

435 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:25:05 ID:96YkTdi+

>>434
そんな外形的な認識なんて意味がない。具体的な謀議、即ち、、「修正が必要という認識があって、
それを無視しようと話し合った謀議」の証拠はどこにあるんだい？

436 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:46:24 ID:j8kV/iir

商法規制で子会社が親会社株式を取得するのは禁止､それを回避するためにファンドを使ったことを宮内中村会計士は認めている
つまり規制を回避しようという意図がありファンドを設立した､
そして会計士が監査責任を後で問われないように日付を偽ったファンドを後からスキームにつけた
以上の二点から一連の会計処理は合法だと認識しながらやっていたと言えなくなる
故意で自社株売却を損益取引に一見見えるような仕組みを作ったと認定するのが妥当

437 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:47:44 ID:l1bKEMMn

沖縄県警はライブドア事件の野口自殺としたの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/801-900
【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】なぜﾏｽｺﾐは野口の死を疑わないのか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141610817/301-400
【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1141033636/101-200
【LD事件】野口氏の自殺偽装殺人のトリックを暴け！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139215133/201-300
【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/201-300
なにを根拠に野口が他殺だと思うのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139382661/301-400
宮内も岡本も野口も３８歳
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/101-200
ライブドアショック、野口他殺でマスコミが死ぬ日
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/101-200
エイチ・エス証券野口氏は本当に自殺？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/101-200

438 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:53:40 ID:96YkTdi+

>>436
関連会社の株式売買は解禁されてるよ。いずれにしても、特別利益計上までは違法性がないの
だからそれ以前の投資事業組合どうのこうのなんていうのは検討の意味がない。
連結の適正の是非だけ争えばそれで全てじゃなかったの？

どうしても「悪質」のストーリーを演出するために投資事業組合を争点にしたい気持ちはわかるけどさ。
ミエミエ過ぎるんだよ。事件の本質は「連結処理の是非」という極めて矮小な問題。

439 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:02:17 ID:1a9gwjnN

そもそも連結以前､つまり子会社のライブドアファイナンス側でライブドア株式を売却した際､｢親会社株式｣の売却として仕訳を切ってないから
連結上資本に振替るという修正を行う余地がなかったのは当然
つまり子会社側で親会社株式売却益を特別利益に計上すらしていないのがこの事例
ファンドからの分配金というブラックボックスの中に売却益が含まれていちゃ連結修正をどうするかなんて話にはならないの

440 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:04:00 ID:4KSpbg1K

子会社が親会社株式を取得する、と関連会社の株式売買は
違うよ。全然違うよ。

441 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:20:34 ID:1a9gwjnN

会計士はもしライブドアファイナンス側で37億親会社株式売却益が特別利益に計上されてたら当然､連結修正で資本振替を指示していただろう
しかしそもそもそのようにライブドアファイナンス側で計上されてなかった
連結修正の事案にするにはファイナンス側で適正にF/Sが作られていることがまず大前提
この前提が崩壊しているので､｢連結修正をすべきなのにしなかった｣ことをもって故意はなかったと立証するのはおかしい話なのだ

442 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:23:00 ID:12mw7ypn

>>439
それじゃあ、ますます「これは正しい」と確信してやってたと推測する方が素直なことに
なるんじゃない？
だいたい、子会社株（子会社予定株を含む）を必ず連結修正しなければならない、なんてことに
なったのはライブドア事件の判決以降だろ。それまではどっちに入れても良かった。
まあ、穴といえば穴だが、特に犯罪というほどのものではない。
法律の穴があったことを素直に反省することの方が大事だと思うけどな。
穴を突っつかれたからっていって火病るのは朝鮮以下のやることだ。

443 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:25:58 ID:12mw7ypn

>>441
そもそも規定にない。まして法律にもない。連結修正の事案にするかどうか検討する必要も
なかったと考える方が遥かに素直なんだがねー。

逆から見ると、突込みどころがないほど巧妙だからかえって悪質、と見えるもんなのかね？

444 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 00:27:45 ID:1a9gwjnN

平成13年商法改正によるものだ｡判決以降じゃない
何が朝鮮以下だよ糞

445 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:02:00 ID:12mw7ypn

>>444
決まってなかったものは決まってなかった。
裁判でも大学教授がそう証言しているんだから素直に認めろよ。
これに対して検察側からの反証はない。検察も当時決まっていなかったことは認めてる。

446 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:16:34 ID:t2gbP0Im

>>445
ライブドア事件後に定められたのはこれだね。
実務対応報告第20号「投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い」

それより前は>>34 の企業会計原則や連結財務諸表原則に従って、
ケースバイケースで判断する事になる。
そして、今回は脱法目的で組成した投資事業組合を通しての
自社株売却を損益取引とすることは真実な報告を提供するものと
認められず、連結決算は虚偽のものと判断されました。

447 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:20:30 ID:1a9gwjnN

だから決まってなかったのは組合の詳細な連結範囲の実務指針だろ
俺が決まっていたと言ってるのは自社株や親会社株式売却の処理が商法改正で資本取引になったということ
組合の話にしたくないから連結修正を論点にしたがってたんだろ?ここでまた組合の話に戻すか?

448 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:49:29 ID:t2gbP0Im

>>447
ちょっと横からすまんが、会計的には企業会計原則に示されるように
自社株売却の処理は商法改正前から資本取引と考えられていた。

ただ、商法改正前までは自社株の取得が実務上ありえなかったから
商法的な扱いと会計的な扱いが異なっていても問題が無かったわけだ。
それが金庫株解禁で実際に起こりうるようになったため、
商法的にも資本取引にするというように整合性が取られたのだ。

商法改正前までは自社株売却の売上計上が当たり前だったと主張する馬鹿が
出てくるとも限らないので、この辺りはちゃんと書いておかないと。

449 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 02:03:17 ID:nOj8lGsI

さらに横から悪いんだけど
脱法目的とされた以上、事業組合が権利義務の主体となることを認められなくなって･･･

てことは、連結どうこうの話じゃないでしょ
子会社として認定したんじゃなくて、存在を否定したんじゃなかった？

450 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 02:12:43 ID:1a9gwjnN

そう｡LDFの傘下に連なっていたファンドが存在を否定されたから､
実質LDFがLD株を売却していただけと事実認定された｡取引全体から見た判決については早稲田の黒沼教授も妥当な解釈と認めている
元々会計上は資本取引だったという話はそうだね｡金庫株解禁により法律的な裏付けが出来たという位置付け
新株発行と自己株式の取得は法律的に同じ効果であることを堀江に検事が尋問してたし｡

451 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 02:50:40 ID:nOj8lGsI

そうだよね

結局、連結の範囲がどうとか言っても無意味
そこを主張すればするほど
普通に処理すれば収益計上出来ないってことを認識してた疑いが強まって
「脱法目的」が強調される

勝とうと思うなら「脱法目的」を崩すしか無いと思うんだけどな

擁護側は擁護の方法を間違ってる気がする

452 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 03:22:13 ID:fYDSph/V

まあこの程度で控訴審に挑むつもりなのかよだな
ていうか1審の主張の繰り返しじゃあ勝てないぜｗ

453 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 03:48:46 ID:XY066h1/

元東証2部の菱和ライフクリエイトの社長が無罪になって国をを相手に10億円の損害賠償
請求裁判を起こしたけれど損害を被った株主たちはどうなるの？あまりにもひどすぎる
ライブドアが無罪になったらどうなるのか？（なりそうもないが・・）
元株主は？当時、損害を被った市場参加者たちは・・・
しっかりした法整備が必要ではないか（万が一冤罪時の救済法）
村上ファンドなど「物言う株主」が、こうしたことも行動を起こしてくれたら
かっこいいのにな・・・。

454 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 09:53:59 ID:12mw7ypn

>>447
裁判で被告側は「連結修正を論点にしたがって」たのか？
何月何日の公判だか覚えていたらよろしく。

455 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 09:58:47 ID:12mw7ypn

>>448
確認するが、自社株の販売額から購入額を引いた「差益」はどこに計上するのが
適正か？

456 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:17:20 ID:t2gbP0Im

>>455
金庫株の処理に従うので、資本剰余金

457 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:21:36 ID:12mw7ypn

>>456
で、即日、法務局に登記替えを申請に行くのか？大変だなw

458 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:27:42 ID:12mw7ypn

>>455
ついでに聞くが、たまたま自社株を持っていた会社を数年後に偶然に買収することになった。
この間、被買収会社は買収会社の株を何度も取引して利益を計上していた。
この場合の連結後の処理はどうするのが適正？

自社株の取引年度と、買収の年度は思いっきり離れていた場合は？

459 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:33:30 ID:0NVVD1Us

なんで日本の株式が上がらないか？ってよく言われるけど
日本政府に問題もあるけど、証券会社がレーディングを使ったり
IPO（新規公開株）のOA（空売り）など。さらには
それに輪をかけて大小問わずインチキ経営者企業の不祥事や下方修正で株が
暴落。さらに間が悪いことに毎年、アメリカ発の暴落が日本市場を襲い
個人投資家が大損して、もはや株を買う余力が無くなった。
というのが日本株低迷の、もっともな原因だろうね

460 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:39:08 ID:t2gbP0Im

>>458
連結前の年度は当然連結しないから関係ない。
連結した年度内は同じく資本剰余金

461 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 10:50:42 ID:12mw7ypn

>>458
33%以下の会社は子会社とは言わなかったよな。
この場合も連結で、該当株式の売買の33%を資本余剰金で計上すべきなのか？

462 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:00:35 ID:t2gbP0Im

>>461
連結すべきかどうかの話に戻すのか？

連結財務諸表原則　第三一般基準に連結の範囲が示されている。
http://gaap.edisc.jp/docs/01/4003/
ちゃんと読め

463 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:03:23 ID:12mw7ypn

>>462
一般論で聞いているんだが。
次の大穴はどこにあるかなと。

464 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:09:44 ID:12mw7ypn

>>462
http://gaap.edisc.jp/docs/01/4003/
例外が多すぎて曖昧だよどあほ。どっちとも取れるようなケースばかりじゃないか。
会計基準はとても基準とはいえない代物。こういうのがまた次の揉め事を誘発するんだよ。
税務署の基準の方がよっぽど具体的でしっかりしている。

465 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:26:28 ID:t2gbP0Im

>>463-464
穴を探そうと思ったら、穴がない作りになって逆切れですか。

判断が難しいからこそ難関の国家試験を通った公認会計士が判断するんだよ。
会計をもっと簡単にして馬鹿でもわかる様にしろ！！と主張するなら、まあ頑張れ。

466 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:33:10 ID:12mw7ypn

>>465
予見性がないってのは基準が基準になってないってことだよ。何誤解してる？
多少穴があるってことは、それだけ具体性があるってことだよ。

これでは恣意的な判断が今後も横行するよね。わるいけど、日本には危なくて
投資できない。予見性がなかったら投資はただのギャンブルに成り下がる。

467 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 11:50:32 ID:t2gbP0Im

>>466
具体的な部分は議論を重ねた上で>>34にある

(2)日本公認会計士協会により定められた実務指針
　などで対応していくんだよ。
　そんなものイチイチ調べられるか！！なんんて逆切れしないでね。

ライブドアのが恣意的だって言ってるが、
自分で発行した株を売り抜けるだけで何十億も儲かるのがおかしいってのは
感覚的には分かるよね。これが分からないなら君はどこにも投資しないほうがいい。

宮内や堀江は頑張って抜け穴を探したつもりだったが、
その抜け穴は完全ではなかったということだ。

468 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 12:15:25 ID:12mw7ypn

>>467
「日本公認会計士協会により定められた実務指針」てのが、はっきりと一線を引くことから
逃げまくりで予見性がない。どういうことがいけなくて、どういうことが良いとはっきりと
書くべき。この際、多少の穴はあっても良い。それを機能的に塞ぐ案を工夫して編み出せば
良いだけ。例外ばかり設けるのは考えてない、ってこと。事件が起きてからもめる原因になる。

>>467
投資事業組合という「第三者」の介在で、>>460では期外である得ることを期内に持ち込むことが
できた（と思ったと言い換えても良い）。「変なことやりやがった」は認めても良いが、俺が言って
いるのはそれで即刑事事件化は適切なのか、ということ。
できれば市場に壊滅的な影響を与えないように行政指導から緩やかに締め上げていってほしかった。
その結果最後に「問題あり」と判断されることについては何も異論はない。
ここで論じたいのは、こんな東証全銘柄の株価の大暴落まで招くような刑事捜査になじむような事件だった
のか、或いは100歩譲ってそうだったとしても、大暴落を防ぎべき責任は地検特捜にあったということ。

469 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 12:21:10 ID:12mw7ypn

いかに地検特捜がこの事件を正当化しようとも、結果として起きてしまった全銘柄暴落事件
は地検特捜の責任であることを払拭することはできない。
意地で公判を続ければ続けるほど、地検特捜と日本の市場に対する不信感が増すだけだな。
ここで、裁判所が地検特捜のやり方に一定の歯止めをかけるような判決を下せば海外の投資家
は多少なりとも日本の市場を見直すだろう。
キーワードは全て「予見性」だ。予見性がないならばもう、日本の市場には誰も投資しない。

470 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 12:32:03 ID:t2gbP0Im

>>468
>「日本公認会計士協会により定められた実務指針」てのが、はっきりと一線を引くことから
>逃げまくりで予見性がない。どういうことがいけなくて、どういうことが良いとはっきりと書くべき。

中身読んでないでしょ。君。

>この際、多少の穴はあっても良い。

ライブドアみたいな市場を食い物にする連中にとっては良い事なんでしょうか。
一般投資家には穴があっては困ります。

>それを機能的に塞ぐ案を工夫して編み出せば良いだけ。

それが包括的な原則の存在なのだが、
穴を探してそれを実行しようとする人には不評のようだね。

>できれば市場に壊滅的な影響を与えないように行政指導から緩やかに締め上げていってほしかった。

ライブドアが糞株を市場に流しして資金を吸い上げた瞬間に被害は発生してた。
あとは、誰が被害を被るかのババ抜き状態であったわけだ。
しかも、ライブドアは直前の株主総会で発行可能株数を増やして、更なる糞株発行を目指していた。

必要なのは速やかなる摘発、問題があるとすれば摘発が遅くなった点だ。
メディアリンクスとの架空取引疑惑や、ロックアップ中の貸し株が発覚した時点で
摘発できていれば、被害を抑える事が出来たはず。

471 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 12:55:11 ID:t2gbP0Im

>.>469
ライブドアショックで株価が落ちた直接の原因は
投資家が売り注文を出しまくったからだ。

ライブドア関連以外のすぐ値が戻った株にまで
売り注文を出したことは、投資家の自己責任だ。

472 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 13:19:11 ID:PEcPS/md

ホリエモンが美女と食事してるのがフライデーに載ってた
セックスしまくってるんだねホリエモン

473 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 13:46:09 ID:cQKLTDNL

堀江にくっつく女はカネが目当てなのか？
それともアホ信者みたく
「ずるい大人につぶされた悲劇の天才」とか思ってんのか？

後者だったら堀江オイシイな（笑）

474 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 16:31:49 ID:nOj8lGsI

初歩的な質問で悪いんだけど
上場してる自社株で売却益って･･･
インサイダーにならんの？

475 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 21:41:23 ID:vkh3/3GM

強制捜査当時はそっちの議論がメインだった。
だけど、ライブとは別の別組織の組合が売買
してる以上インサイダーにはならないという
結論になってた。けど裁判では組合の主体性
を認めてないから、検察が起訴事実として
インサイダーをいれてれば、インサイダーに
なったのでは？検察がなぜインサイダーで起
訴しなかったのかという理由は、インサイダ
ーをあの時点で積極的に取り締まると他の
企業幹部も軒並み逮捕しなきゃならないから
政治的判断が働いたんじゃね。もう所詮全て
が茶番劇

476 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 22:01:18 ID:t2gbP0Im

>> 474
インサイダーに引っかかるのは、上がる情報を入手して買うのと
下がる情報を入手して売る事。
ライブドアは新株発行で買っていないので、問題になるのは売る方だけ。

MSCB発行前に売っていた分は引っかかるだろうが、
あったとしても金額的には一部分だけだろう。

477 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 22:10:33 ID:vkh3/3GM

株式分割に前に買って、分割前に売ってたらインサイダーか？
それ取り締まったら、全国で何人逮捕されんの？

478 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 22:23:48 ID:t2gbP0Im

>>477
その場合は関係者からの情報を入手して、
公表前に買っていたらアウト。

取りあえず、分割情報で捕まったのはこれが有名。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt100/20060725AS1G2502A25072006.html

479 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 02:40:45 ID:Sd5yznUE

インサイダー取引の定義は、株価を動かす重要事実を公表前に入手して売買すること
厳密には利益あるなしは関係ない。だから実務上はインサイダー情報を知ったら
まともな機関投資家は内規で一切の売買を停止するのが普通

だけど事件としてのレベルで言うと、相場操縦、虚偽記載、風説の流布、偽計の方が
市場に与える影響力を考えればインサイダーより罪状がでかい
そんなのがてんこ盛り状態だと、超ド級の悪質さに認定され刑事事件になるのは自明

480 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 06:17:00 ID:kIvL/Kze

その基準だったら、カネボウや日興のほうが悪質

481 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 07:50:45 ID:xLvy+8Zn

ついに榎本まで届くか？

マザーズ上場のＩＣＦ、株交換で不正か…利益２０億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080120it01.htm

　ＩＣＦの最高戦略顧問には、ライブドア元取締役の榎本大輔氏が就任。
榎本氏はＩＣＦ株の売却で利益を得ており、監視委などでは一連の取引
の経緯について事情を聞く方針だ。

482 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 13:43:53 ID:e6vhy7FX

東京地検特捜部涙目

「証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行」

お前が言うな

東京地検特捜部に公正性無し

483 ：小市民です。：2008/01/20(日) 13:59:11 ID:0tbI8gaK

ヤクザから金が流れていたというのは・・・？

484 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 16:08:36 ID:hitsWBq2

>>475-479

ありがとう。
検察にも問題はありそうだけど
堀江が無問題というのは有り得ないようだね

485 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 16:18:35 ID:XLNQSTdm

豚が刑事で有罪で務所暮らしで、
民事で身包みはがされ無一文でホームレス生活は
規定路線だね。
今の内にせいぜい金を隠しておくことだ。

486 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 20:02:24 ID:PwBxJvD1

ライブと同じ手口という点が気になるなw
裏でつながってたら...そんな面白い展開にはならんかさすがに

487 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 20:20:23 ID:xLvy+8Zn

LDとicfは思いっきり、お友達だろ。
粉飾舞台のウェブキャッシングの元親会社だし
榎本も港陽もからんでるし

http://www.news2u.net/NRR20045570.html

(1) 株式会社大阪第一企画の企業価値の評価
当社は、港陽監査法人に対し株式会社大阪第一企画の株式価値の算定を依頼し、
港陽監査法人は、ディスカウンテッド・キャッシュ・フロー（DCF）法により株式会社
大阪第一企画の株式価値の評価を行った。

488 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 20:58:53 ID:3oSjVC0K

>>474
そもそも検察の主張では'自社株売却益'が発生していない。
ライブグループのエクイティファイナンスということなのでインサイダーとするには無理があるのでは。

489 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 21:03:15 ID:yweEYxxS

検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？
検察の主張では'自社株売却益'が発生していない？？？

490 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 21:07:25 ID:3oSjVC0K

>>489
そもそも検察の主張では'自社株売却益'が発生していない。（←当該取引を損益取引とは認めない立場）
ライブグループのエクイティファイナンスということなので（←当該取引は資本取引としなければならないという立場）
損益取引を前提としているインサイダー取引を起訴事実に加えると矛盾が生じてしまうのではないでしょうか。

491 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 22:19:31 ID:yweEYxxS

そういうことか。

492 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 01:46:57 ID:DGpAshp4

>>490
そこなんだよな。はっきりしておきたいのは。
検察側主張だと、自社株発行額≒投資事業組合配当ということになっちゃうんだけど、
ものすごく不自然なんだよ。
株式交換比率、無理に悪く見積もってない？いくらなんでも、被交換株購入額＝交換額と
言い切るのは乱暴過ぎる。少しは被交換株も上昇しているでしょう。
被交換株が十分に上昇していれば（実質的な上昇が必要だが）、被交換株上昇差益≒投資事業組合配当
となるはず。

493 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 01:51:34 ID:DGpAshp4

言い忘れたが、「被交換株上昇差益」なんてのは、まさにインサイダーで得た利益だ！、とでも
言った方が遥かに素直だった。
俺はLDの強制捜査が「投資事業組合」がらみで行われた、という話を聞いた瞬間、これは投資事業
組合内で行われたインサイダーが引っかかった、と直感したんだがね。捜査が進むうちに話がいびつに
なって行った気がした。

494 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 02:11:11 ID:apLuMF9Z

>>481
川上とかがあげられたころから周到だし
宇宙に行けなかったころからって感じもｗ

495 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 02:25:05 ID:FEw9/Q0M

当時のマスコミが意図的にインサイダーを話題から外したのが凄く違和感あったのが印象的。
村上ファンドだけをインサイダーで挙げたけど、これは企業関係をインサイダーで挙げた
らエライことになるから特定ファンドの幹部だけにしとくっていう目的か。

496 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 08:08:00 ID:YdzwcFiI

>検察側主張だと、自社株発行額≒投資事業組合配当ということになっちゃうんだけど、

ならない、ならない

>言い忘れたが、「被交換株上昇差益」なんてのは、まさにインサイダーで得た利益だ！、とでも
>言った方が遥かに素直だった。

ライブドアもicfも新株発行でインサイダー対象外。従って偽計で摘発

　東証マザーズ上場のネット関連企業「アイ・シー・エフ」（ＩＣＦ、東京都港区）の旧経営陣らの
　グループが、不正な手段で株式交換による企業買収を行って大量の自社株を発行し、多額
　の売却益を上げていた疑いのあることがわかった。
　証券取引等監視委員会と大阪府警は２００５年に行った大阪市の広告会社との株式交換に
　ついて、金融商品取引法違反（偽計）容疑で立件する方針だ。

497 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 21:01:59 ID:36XrLU7R

逆に弁護側の主張が通るとなると中村の指示を受けて売却をしていた野口､また環流させ利益に計上していたライブ本体がインサイダーになるよなw
組合に自主的な投資判断があったと何の証拠にも基づかない荒唐無稽な主張をしておきながら､
論理的に突き詰めると今度はインサイダーに抵触してしまうというまさに袋小路
控訴趣意書では少しは改善してねw

498 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 23:41:04 ID:FEw9/Q0M

しかし、株を金に換えられなかったら、株式会社を上場する意味ないだろ。

499 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 23:50:59 ID:Ja/sJi3s

狙われる上場企業：証券市場と暴力団　株価操作で荒稼ぎ

「一株４０万円までつり上げろ」――。
大阪府警が昨年３月に摘発したパチンコ情報提供会社「梁山泊」（大阪市）による株価操作事件で逮捕された実質経営者、
豊臣春国被告（５６）＝証券取引法違反で起訴＝は、馴れ合い売買で企業の株価を引き上げて投資家を誘い、そこで売り抜けた。
豊臣被告は、元山口組系組幹部。府警の調べに「名古屋と付き合いがある」と公言するなど、深い関係がある。

マザーズ上場のＩＣＦ、株交換で不正か…利益２０億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080120it01.htm
橋下徹候補「【本誌に認めた】年金未納と怪人脈」《スクープ直撃》
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
大阪知事選挙、橋下氏と許永中を結ぶ点と線
ttp://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=197
【スクープ追及第３弾】島田紳助、丸山茂樹に続き芸能界の“株マニア”の名も浮上
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080111/ttl0701.html

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/
【証券】マザーズ上場のICF(現オーベン)：株式交換で不正か、利益20億円…監視委と大阪府警・立件方針 [08/01/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200781550/
「欲望資本主義」に憑かれた男たち「モラルなき利益至上主義」に蝕まれる日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062143844

【4797】オーベン【梁山泊】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181382672/
【4797】オーベン～糞食疑惑～【旧ICF】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1171583493/

ヤクザが株式相場に進出
http://www.youtube.com/watch?v=ZRUBQ3hUjBc
ヤクザマネー　闇の錬金術
http://www.youtube.com/watch?v=K0UXouZlN6A

500 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:00:49 ID:PY8gDqfP

株式会社を上場するのは資本調達が目的のはずだが

501 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:27:49 ID:uif0F3RU

資本を金や設備に変えるのが経済活動だよね

502 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:32:11 ID:pFkmjzHV

>>498
遊園地を買収して入場券代わりに株券を販売すればよかったんだよ。
まあ似たようなことはやっていたが。

503 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:40:43 ID:uif0F3RU

発行した株数が正しくて、それの時価総額が正しく管理されてれば、何か困ることあるの？
ライブ以外の会社は何も後ろめたいことしてないから成績が悪いみたいな、
出来のわるい中学生みたいな言い訳がなんで通用するかな？

504 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:53:01 ID:PY8gDqfP

株を発行するのも、市場で適切な株価となるのも
正しい開示が行われるという前提が有るわけですよ

正しい開示を行わずに、株券発行しまくりーの
売り抜けしまくりーの、じゃ困るがな

505 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 04:39:23 ID:uif0F3RU

日興やカネボウの開示は正しかったのか？
市場に悪影響はなかったのか？

506 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 05:33:08 ID:uif0F3RU

「アイツだけ儲かって、ズルい」って単なる酒場の愚痴
に国家権力が同調しちゃったら取り返しつかないことになる。

507 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 08:35:21 ID:PY8gDqfP

株券発行しまくり、売り抜けしまくりのところをスルーするのはなぜですか？

508 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 11:42:21 ID:L9r05xwt

楽天市場がうちの株買ってくださいってサイトのあちこちに書いてた時代あったなぁ　そういえば。
今から思えばあれって何かの法に触れないんだろうか

509 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 12:37:30 ID:uif0F3RU

>>507
株を発行しないで、売らないで経営(略

510 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 18:29:12 ID:zvxzES40

［ウィーン　２２日　ロイター］　
著名投資家ジョージ・ソロス氏は、オーストリア国内紙とのインタビューで
世界は第２次大戦以後最悪の金融危機に直面しており、
米国はリセッション（景気後退）入りする可能性があるとの見解を示した。

　ソロス氏は「状況は第２次大戦終結以後どの経済危機よりも深刻だ」と述べた。

過去数年政治は「市場原理主義」のようなものに起因する、
ある種の基本的な誤解によって行われてきたと指摘し、
「これは間違った思想であり、われわれは実際に現在、深刻な金融危機に直面している」
と述べた。

米国はリセッションに向かっているかとの質問には
「その通り。米国には脅威となっている」と述べた。

また、リセッションは欧州にとっても脅威である点があまり理解されていないことは意外との認識を示した。

511 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 19:19:31 ID:PY8gDqfP

そもそも、「損失をかくしていましたー」のカネボウや
「含み益を利益計上しちゃいましたー」の日興と
「犯罪収益を普通の利益に見せてましたー」のライブドアを
　同列に扱うこと自体が失礼この上ない話だ。

　ライブドアと近いのは>>481 >>496 >>499で紹介されているicfの構図だ。
異なるのはicf株で収益を上げていたのは外部の犯罪組織(梁山泊)であり、
ライブドア株、LDM株で収益を上げていたのはライブドア自身という部分。
つまり、ライブドアは梁山泊と同レベルの犯罪組織で、
icfはLDMと同じく犯罪組織に乗っ取られた会社ってことだ

512 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 23:44:23 ID:uif0F3RU

「貯金を投資に回す」とか言っといて、結局やったのは強制捜査だからな

513 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 23:50:04 ID:+pJkvyrE

｢当然無罪だよ､第２の帝人事件だよ｣と言っておいて結局実刑くらってるしなw

514 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 23:55:59 ID:uif0F3RU

あの騒ぎはなんだったのか？
平成の「ええじゃないか」だったのか？

515 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 23:58:09 ID:NiOv5gIJ

平成の株詐欺騒動だろ

516 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 01:06:43 ID:GVz6XgqB

ここで無罪だ有罪だと議論になる事事態、それは微妙な事なんだろう？

そういうものを、特捜がしかも会社の幹部を根こそぎ逮捕、
壊滅させ留置場に送り込むなど、近代法事国家では
あってはならない、暴挙なのは、誰でも常識的に判断すればわかる事
その異常性に気がつかない？
そういうことこそが全く異常だ

反堀江という連中は健全性に劣るやからだ　(笑い）

517 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 01:13:47 ID:GVz6XgqB

>511
そもそも、「損失をかくしていましたー」のカネボウや
「含み益を利益計上しちゃいましたー」

ようするに「私達犯罪と知っていましたが。ついやっちゃいましたー」
ってことだろ
だけど逮捕されなかった　犯罪者なのに

ホリエモンたちは犯罪とは思っていなかった
なのに逮捕されちゃいましたー

てことだ

このことはどういうことだ
権力が公正さを失い発動したってことだよな
誰が考えてもな

518 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 01:20:40 ID:GVz6XgqB

犯罪も何もない
「どこの馬の骨とも知れない若者が、社会の公器たる放送局を買収するなど
とんでもない、罪をでっち上げひっとらえて市中さらし者にしろ」

ということだよ
ということは反堀江というのは、そういう保守のじじいあたまたちということ

はやくあのよに
いってよし
連中だ

519 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 01:32:45 ID:jS7rm/qm

>>517
カネボウはしっかり逮捕されて有罪判決でてますが？
日興はまさしく連結の解釈問題だから虚偽記載と
思っていなかった可能性は有るな

で、ライブドアはどうか？
隠すくらいだから、犯罪もしくは脱法行為と思ってたはずだよなー、

というか、ライブドアの前に梁山泊を擁護してやれよ、
不正株式交換、株価吊り上げ、売り抜けは全くライブドアと同じで
粉飾もやっていないし、不正収益の額も小さい、
こんなので逮捕されるのはおかしいって事にならないのか？

520 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 01:58:27 ID:ZV9jCDhD

出所してくる頃には40の無一文中年男
じじいを批判してた人間がいつの間にかじじいに

521 ：朝まで名無しさん：2008/01/24(木) 19:20:19 ID:Aj6DyqH+

>>516
＞ここで無罪だ有罪だと議論になる事事態、それは微妙な事なんだろう？
いいえ微妙だからではなくブタの珍者が必死になってデマを飛ばしてるだけの事ですｗ

＞暴挙なのは、誰でも常識的に判断すればわかる事
＞その異常性に気がつかない？
＞そういうことこそが全く異常だ
あのー“検察の一方的主張”ではなく、東京地裁で数ヶ月に渡る審理の末に
ブタへの有罪実刑判決と言う「常識的判断」が出てるんですけどｗ
ちなみにブタ以外の被告人の殆ど全てとライブドア法人も有罪判決出てますけどｗ
被告人の殆どは控訴断念して有罪も確定してますけどｗｗｗ
貴方の言うところの“常識的判断”とは何を根拠に騙ってるんでしょうか？
まさか「ブタとブタの珍者とブタの弁護団の一方的主張」を根拠に騙ってはいませんよね？ｗｗｗｗｗ

522 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 02:00:41 ID:8Fysbo1L

堀江が幾度も貸し株をしていたという部分を明らかにしてくれ
インサイダーや相場操縦の疑いがある

523 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 12:26:58 ID:REb9ZoYH

【福田売り】　福田改革次々に挫折日本経済に悲観論　マレーシアのスター紙「こんなに活力がない市場に投資する理由がない」と報道
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/01/25(金) 10:41:40 ID:???0
★福田改革次々に挫折…日本経済に悲観論

524 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 21:03:26 ID:M0CxbHkH

>>522
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0313-246.html

http://kiri.jblog.org/archives/001294.html
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/11173536.html

http://news.livedoor.com/article/detail/2739261/
http://news.livedoor.com/article/detail/2689467/

525 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 19:31:45 ID:CdqSUoGQ

株不正交換で利益数十億か　アイ・シー・エフ旧役員ら
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012601000347.html

　東証マザーズ上場のＩＴ関連会社「アイ・シー・エフ」（現オーベン、東京）旧役員らのグループが、
株価つり上げのため不正な株式交換で企業買収した疑いがあることが２６日、分かった。

　２００４－０６年、自社の事業と関連が薄い計１６社を、資産を過大に査定するなどして株式交換で買収。
株式交換で大量発行した自社株が「優良企業」の買収で高騰したところで売却し、数十億円の利益を得ていたとみられる。

　株価は最高で５倍近くにまで値上がりした。証券取引等監視委員会と大阪府警は１６社のうち、
０５年の大阪市の広告会社買収について、金融商品取引法（偽計取引）違反容疑で立件する。

　アイ社では０５年、最高戦略顧問にライブドア元取締役の榎本大輔氏が就任していた。
「企業買収で急成長したライブドアの手口をまねた」と指摘する関係者もおり、類似性が注目される。

526 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 20:53:51 ID:BnmsYF/8

芋づるｷﾎﾞﾝ

527 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 21:36:23 ID:BpSL9aMv

ていうか真似たのはLDでないかと偽計兄弟

528 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 21:54:28 ID:BnmsYF/8

粉飾は懲役5年以下→10年以下
偽計風説は3年以下→5年以下に引き上げられたんだよな確か
だから偽計だけでも余裕で実刑がありうるな厳罰化でw
ライブと同じ時期にやったことなのに立件の時期が違ったばっかりに運悪w

529 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 02:42:09 ID:v/zUCJht

＜VOICE＞サツ担「急転！！ＩＴ長者と疑惑の買収劇」　2008/01/24 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/24_11720.shtml

シリーズ『サツ担』。
今回は、ＩＴバブルの裏で繰り広げられた株価つり上げ疑惑です。
東京に企業買収で急成長した「アイシーエフ」というＩＴ関連会社がありました。
この会社は、２年間で１６もの優良企業を買収したと投資家にＰＲし、どんどん株価を上げていきました。

しかしその後、買収した企業は次々と破産したり売却されたりして、株価も下がってしまいました。
その裏で、一部の大株主が高値で株を売却し、多額の利益を得ていたことが発覚。
アイシーエフの旧経営者らが、一般投資家をだます目的で不正に自社の株価をつり上げていた疑いが強まっています。
ライブドアの元取締役の関与も浮上した不可解な錬金術の真相に、サツ担が迫ります。"

大阪府警と証券取引等監視委員会は、アイシーエフの株主や旧経営陣らが投資家をだます目的で、
不正な株式交換によって株価をつり上げ多額の売却益を得たとして、捜査に乗り出してる。

榎本氏が株の取引を指示したメールも押収されていることから事情を聴く方針で、立件に向けた捜査は大詰めを迎えている。

530 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 08:56:37 ID:PBCm7fTa

天下り無くさないと、市場がめちゃくちゃになるだけだな

531 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 10:08:43 ID:6F5cFKz5

かなりあくどいが検察の強制捜査はいつ

532 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 10:19:53 ID:xEKiCtw3

ライブドア事件総合スレッドpart10
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169913756/199

199 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/02/14(水) 20:02:24 ID:ddyE20LW
ライブドアマネロン疑惑で名前の挙がっていた
梁山泊＝ビタミン愛にガサイレが来ました。
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/TKY200702140235.html

533 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 20:35:08 ID:YlLVI3WM

>521ちなみにブタ以外の被告人の殆ど全てとライブドア法人も有罪判決出てますけどｗ
被告人の殆どは控訴断念して有罪も確定してますけどｗｗｗ

(笑い）関連書籍全く読んでないアホのようだね
控訴断念しないと何時までも保釈されないんだよ。全く前近代的検察だ日本の検察は
人権も何もあったもんじゃない。というか人権という権利の概念がないんだよな彼らには

534 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 20:39:01 ID:YlLVI3WM

>519日興はまさしく連結の解釈問題だから虚偽記載と
思っていなかった可能性は有るな

反堀江の正体はこういうところに現れる
ようするに日興のケースを弁護するんだよ
これで馬脚が現れてる

535 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 20:52:32 ID:P/heHi03

ブタの信者かバイト君はスルーするとしてｗ
２月中旬から始まる東京高裁の審理予想だが。間違いなく地裁よりも
更に厳しい判決が下るだろうね。理由としては高裁・最高裁と上級審に
行くに従って刑事なら検察の立場をより尊重する判断が下るケースが多い。
地裁でこれだけ検察の完勝に近い判断が出たケースで高裁で逆に覆るなん
て事は、検察側に不利な証拠・証言が地裁審理の後に新たに出てこない限り
１００％無いだろう。高裁では実刑が検察要求の５年そのまま認められるんではないか？ｗ

でブタ弁護団が最高裁に上告するだろうが。最高裁では下級審の後にそれを覆す様な新たな
証拠・証言が出ない限り殆ど審理なんかやらないで上告棄却となることは必至ｗ
最高裁での実刑確定となればライブドア法人の有罪確定と合わせて民事裁判でブタ一味
への損害賠償請求も１００％認められるだろう。ブタは豚箱に入れられたあげくに
身ぐるみはがされてホームレスとなる訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 21:48:30 ID:Ov388khy

某弁護士ブログによれば証取法に被害者はいないという堀江高井のアホ発言が検察から攻撃材料として出されるだろうって
高井の証人尋問申請してほしいな

537 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 22:03:29 ID:xEKiCtw3

>>533
>控訴断念しないと何時までも保釈されないんだよ。

なんと、堀江は保釈されていないのに田原の番組に出てたのか！

>>534
豚信者の擁護論をそのまま当てはめただけだよｗ

日興のは連結財務諸表原則の下記項目での解釈との主張。
実際にはベル２４が売却できていないから一時的とは認めがたいが
ひっじょーーーに好意的に考えれば、
最初は一時的のつもりだった可能性はあるかもしれない、と

４子会社のうち次に該当するものは、連結の範囲に含めないものとする。
(1) 支配が一時的であると認められる会社

538 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 22:42:04 ID:mMP+nNEI

>>525
ttp://video.google.com/videoplay?docid=8443049388872623517
ここにアイシーエフの人被害者ずらして出てるよ

539 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 14:06:02 ID:PUjc8nt1

>>535
刑が多少重くなったところでたかがしれてる
それよりも少しでも時間を稼いで
出所後のために今出来ることをしてるんじゃないか
資産と体の自由が利くうちに

540 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 15:38:57 ID:GO9USEN4

>>535
どんどん罪は重くなだろうね。
刑事は有罪確定で民事でも下の例のように敗訴は確定。
今豚は資産隠しに必死だろうから、それを見逃さないようにしないとね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000018-mai-soci

541 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 23:08:38 ID:a8sV7+9h

>535ブタの信者かバイト君はスルーするとしてｗ
........................
身ぐるみはがされてホームレスとなる訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪くなるとスルーか(爆）
堀江の才能は誰も疑わないだろう。反堀江にしても親堀江にしても
この御仁だけはホームレスになるだと　(爆）
アホじゃないのか

542 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 23:20:02 ID:a8sV7+9h

>537
なんと、堀江は保釈されていないのに田原の番組に出てたのか！

反堀江の低脳ぶりはこういうところに如実に現れる↑　
定義＝反堀江どもは時代の流れの読めないオロカモン
ま、反堀江だからといって何も日興を弁護する必要などないのに
一生懸命擁護するんだな　オロカモンだよ　(大笑い）

543 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 00:43:07 ID:8lpO1pUL

544 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 01:41:06 ID:cjIu57pO

宮内の虚構を見ればちょっとは実情に迫れるんじゃないの？
もちろん宮内の言い分なわけだけどそこらへんで報道されてることよりはより真実に
近いことも書かれてると思うよ。半分くらいはね・・・

あとはヒルズ黙示録の続編も目を通すべき

これらを見ずにああだこうだ言ってるのは無知を晒してるだけで無意味

545 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 02:45:32 ID:NlRT7sOn

アエラ記者ながら裁判所では記者席じゃなく
一般傍聴人と抽選に並んでしかも抽選に外れて傍聴できない日が多々ありながら
なぜか宮内の横領疑惑の金の流れだけは詳しく書けるという人ですねw
どうみても堀江弁護団との黙契が存在しますね｡よって信用できませんヒルズ黙示録の著者

546 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 11:38:26 ID:W8W7aCwR

筆頭株主で社長の堀江に逆らえる社員なんているわけもないのに。
社員がすべてやりましたなんてよく言えるもんだ、この豚だけは。

547 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 20:49:58 ID:TcuYZ/h0

堀江さんはホームレスになることはないと思う。
サイバーエージェントとかに行くんじゃない？

548 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 22:09:47 ID:8h7CytQa

大鹿は自社株だろうが株売却益を特別利益に計上するのは当たり前の処理だ！！って
大嘘でライバル紙を批判したことは謝罪したのかね？

奴は反権力にバイアスが掛かりすぎでおかしな主張が目立つ。
梁山泊同様の手口で数十億を凍死家から巻き上げた「自社株印刷販売」を
「自社株食い」などとマイルドな表現にして犯罪性が薄いとか、
粉飾決算・上方修正をネタに１６００億増資しても「万引き程度の微罪だ」とか。

別に反権力が悪いとは言わない。
だがしかし、自らのスジ読みに都合の良い部分ばかりを強調し、
都合の悪い部分を無視して世論を誘導しようとする
腐れマスゴミの典型ともいえる大鹿の主張を過信するのはいただけない。

549 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 00:33:40 ID:xAQ4kex1

また懲りず無罪大逆転かと乗っ取り屋の追っかけ

550 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 01:12:43 ID:dkwNmE7K

株式を発行しても、それを現金や設備や他会社などの資産に換えられないなら何の価値もない

551 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 01:27:20 ID:dkwNmE7K

資産も資金もコネも持たずアイデアだけで無謀な勝負を強要するのはが既得権に拘るｱﾝｼｬﾝﾚｼﾞｭｰﾑ

552 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 01:36:31 ID:F4KgbiW8

株券を発行してその代わりに子会社を手に入れたはずが
その株券がなぜか手元に戻ってきて
売り抜けるだけで数十億儲かってしまう
不思議だ

553 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 02:30:34 ID:dkwNmE7K

資産価値が上がったら差額として利益が発生するから利益として計上して所得税も払う。
何が問題なのか？アンチは論点ずらしすぎ。

554 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 02:40:23 ID:N/ghV76U

自己株式は資産ではありません､資本控除です
これは高橋検事が久野のトンチンカンな会計解釈を問いただした文言
さすがやなと思いました｡

555 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 03:00:45 ID:N/ghV76U

この日大鹿もいたはずなんだが不思議とこういう都合の悪い事実は記事にしない
黙契があるんだろうきっと｡大鹿にしたらどうしても宮内を横領犯に仕立て上げなくちゃいけないからなペンの力でな

556 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 04:48:31 ID:dkwNmE7K

自己株式だろうが他社株式だろうが第三者から見れば単なる株式。
対等な価値ならば自由な取引可能でなければ憲法違反

557 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 04:51:05 ID:dkwNmE7K

>>555
俺ら達の検察様を貶めるような奴は、裏で悪どいことやってるにきまってるだ

558 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 05:59:30 ID:dkwNmE7K

弱者の保護を建前にして己の欲を満たすための無策やりたい放題して経済破綻、責任放棄。これがライブ事件。

559 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 09:23:21 ID:gnjlu1uM

553 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:30:34 ID:dkwNmE7K
資産価値が上がったら差額として利益が発生するから利益として計上して所得税も払う。
何が問題なのか？アンチは論点ずらしす

556 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 04:48:31 ID:dkwNmE7K
自己株式だろうが他社株式だろうが第三者から見れば単なる株式。
対等な価値ならば自由な取引可能でなければ憲法違反

糞豚信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭大丈夫？
一度大学の基礎的な経済の勉強してみたら？

560 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 18:49:32 ID:7+reajJg

のぐちさんが生きてたら何と証言したんだろう？

561 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 18:59:31 ID:dkwNmE7K

>>559
テレビだとか大学とか下らないものにスガっていると脳ミソも退化するなぁ

562 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 19:29:47 ID:dkwNmE7K

何の生産性もない国家権力団体が生きていくための手段なんて
小学生でも分かってるだろうが。

563 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 20:05:23 ID:N/ghV76U

何の生産性も持たない糞弁護士の生きていくための手段は
ジャーナリストとしての気概のない記者達を囲い込んでの世論操作

564 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 21:31:16 ID:F4KgbiW8

>資産価値が上がったら差額として利益が発生するから利益として計上して所得税も払う。
>何が問題なのか？アンチは論点ずらしすぎ。

何で日興の擁護してるの？

565 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 21:31:55 ID:gnjlu1uM

>>561
糞信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、大学で教える体系的な学問すら完全否定ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃお前の真実って何？

大鹿？田中さん？
あ、違うか？お花畑状態のお前の脳みそが作り出す妄想そのものかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 21:32:12 ID:G8ftW1Rt

何の生産性もない堀江が成功者を装う手段は、
お前みたいな世間知らずの過大評価で高くなった株価を利用した
株式交換・株式分割の繰り返し。
それでも足りないからと証券詐欺ｗｗｗ

国家権力がどうのこうの言う以前の問題。

567 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 21:57:00 ID:MWUTr7dh

自社株式の価値が何割か上がったところでその会社の時価総額が増えるだけで
売り上げや利益とは全く無関係だよ。と言うか本来は売り上げや利益と言う
事業自体が拡大・発展して初めてその会社の株価・時価総額ってのは上昇する訳。

インチキの収支報告やデタラメ情報（無価値の企業をタダ同然で子会社にした上でその会社の
価値を誇大に発表して連結収益や事業が今後拡大するように見せかける等々）を流して株価を
吊り上げながら、タダ同然で買い取った倒産寸前の法人と株式交換したように見せかけて
株券をせっせと刷ってファンド咬まして市場で売り捌いて投資家からカネを騙し取り、でその騙し取った
カネをＩＴ事業収益と偽って更にインチキ収支報告を繰り返す。これを詐欺と言わずに
何を詐欺と言うのかｗ

そもそも株券刷って売り捌いて得た金と言うのは投資家から預かった資本金な訳で
上場・公開してるなら投資家にその金額に見合ったカネを、本来の事業収益から配当
として還元しなければならない。これを“事業収益の範疇”とほざくアホはせめて経済学のイロハから
勉強し直してから書き込めやｗ　お前の様な頭のいかれた低脳ブタ珍者なんぞに
こんな事を一からいちいち説明するのは疲れるわｗ

まぁ恐らく１行も理解出来ない低脳だからあんな恥ずかしい書き込み平気で出来るんだろうけどさｗｗｗｗｗ

568 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:01:44 ID:gnjlu1uM

これは「低脳糞豚信者のバカ発言」として永遠に
晒し続けた方がいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

556 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 04:48:31 ID:dkwNmE7K
自己株式だろうが他社株式だろうが第三者から見れば単なる株式。
対等な価値ならば自由な取引可能でなければ憲法違反

569 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:04:06 ID:gnjlu1uM

何百回もはりづ付けるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:30:34 ID:dkwNmE7K
資産価値が上がったら差額として利益が発生するから利益として計上して所得税も払う。
何が問題なのか？アンチは論点ずらしすぎ。

570 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:15:58 ID:dkwNmE7K

株式だろうが銀行券だろうが本は単なる紙切れだよ。
その紙切れに価値があると多くの人が信じてるから
価値があるだけ。事業だって突き詰めれば信用であって
世の中の事業がみんな虚業だということだってできる。
まあ、大学のお勉強やテレビで身につけた役に立たない
情報で満足してるニートに何言ってもしょうがないが。
日本全体が沈没してくのはさすがに迷惑だからな。

571 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:18:19 ID:gnjlu1uM

>株式だろうが銀行券だろうが本は単なる紙切れだよ。
>その紙切れに価値があると多くの人が信じてるから
>価値があるだけ。事業だって突き詰めれば信用であって
>世の中の事業がみんな虚業だということだってできる。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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もうお前は経済語るなｗｗｗｗｗｗ

572 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:20:30 ID:dkwNmE7K

ニートの知ったかぶり経済産業論まだ～

573 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:23:08 ID:gnjlu1uM

いやいや、お前の破綻した脳の検証からだろｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>株式だろうが銀行券だろうが本は単なる紙切れだよ。
>その紙切れに価値があると多くの人が信じてるから
>価値があるだけ。

なにこれ？頭大丈夫？
そもそも「株式」「銀行券」って全く意味が違うものだろ？
低脳糞豚信者に対しては、そこから説明しないといけないの？

574 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:23:32 ID:dkwNmE7K

何が虚業なのかは株式市場が判断するのか？検察が判断するのか？
その基準は六法その他の法律のどこに書いてあるんだ？

575 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:26:26 ID:dkwNmE7K

>>573
何を意味ないことをさっきから書き込んでんだよ。
お前の主張は何なんだ？誤解が怖くて何も
主張できないお子様か？

576 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:26:47 ID:gnjlu1uM

↓の文章理解できてる。しっかり法律に記載されているの！！！

3 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 20:22:35 ID:wV8nMjEL
578 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 03:37:36 ID:aUzeklIv
でなんの罪よ？　アンチにこう聞いても具体的に帰ってきたためしがない

579 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 04:27:17 ID:Rwlx0iF1
証券取引法第197条、第158条、第207条第1項第1号、刑法第60条で起訴されて
ほとんど認められたんだろ？

特に
有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条）
これだけで５年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金

580 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 05:15:51 ID:Cg1O4b22
>有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条）
具体的にどの報告書のどの部分が該当してるんだ？

581 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 07:48:00 ID:Uu1kDrLO
どの報告書：第9期有価証券報告書
どの部分：連結財務諸表

577 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:29:10 ID:dkwNmE7K

なんだ？何がいいたいんだ？
法律万能主義の「先生に言ってやろ～」
程度なら小学生以下だろ？
なんか主張してみろよ、偉そうにwww

578 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:30:10 ID:gnjlu1uM

>誤解が怖くて何も主張できないお子様か？

誤解されるような文章書くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この糞豚信者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>お前の主張は何なんだ？

株式も、銀行券も、「同じ紙切れ」と小学生みたいな
ことを書く糞豚信者が、知りもしない「経済犯罪」について書き込むな
って懇願してんのｗｗｗｗ

　　頼　む　か　ら　立　ち　去　っ　て　く　れ　（爆笑）

579 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:31:24 ID:dkwNmE7K

やっぱり予想通りの小学生以下レベル。
根拠のない自信だけのニート乙｡
よく頑張ったwwww

580 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:31:54 ID:gnjlu1uM

>法律万能主義

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

笑いが止まらないｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

法治国家の中で法律以上の何が存在すんだよｗｗｗｗｗ
お前の中では何が万能なんだよｗｗｗｗ

581 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:32:50 ID:dkwNmE7K

予言レスにはまっちゃったからって
そんなに照れるなよニート

582 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:33:17 ID:gnjlu1uM

■量刑の理由（抜粋）
　本件犯行は、損失額を隠ぺいするような過去の粉飾決算とは異なり、
投資者に成長性の高い企業の姿を示し、その判断を大きく誤らせ、
多くの投資者に資金を拠出させたというものであって、粉飾額自体は
過去の事例に比べ、高額ではないにしても、その犯行の結果は、
大きいものがある。すなわち、粉飾により株価を不正につり上げて、
ＬＤの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、株式分割を実施して、
人為的にＬＤの株価を高騰させ、結果として、同社の時価総額を短期間で
急激に拡大させたのである。一般投資者をあざむき、その犠牲の上に立って、
企業利益のみを追求した犯罪であって、その目的に酌量の余地がないばかりか、
強い非難に値する。

　また本件は堀江被告が前年を上回る業績の公表を強く希望し、
その達成を推進してきた結果に他ならない。

　加えて堀江被告はＬＤの大株主であり、本件の実行により株式保有率自体は
低下したものの、筆頭株主の地位は失わず、保有する株式の時価総額も増大し、
結果的に本件の利益を享受している。現に一部の保有株を売却し多額の資金を
得ており、このこと自体から堀江被告が個人的利益を得る目的で本件を
行ったとまでは認められないにしても、これを量刑上、看過することはできない。

583 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:33:46 ID:gnjlu1uM

584 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:35:47 ID:dkwNmE7K

虚業か虚業でないかの基準がどの法律のどの条文にあんの？
それともノストラダムスの諸世紀か？

585 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:35:52 ID:gnjlu1uM

糞豚信者には何言ってるか理解できないだろうけど、

虚偽報告で>>583の法律に触れて、>>582の判決が出た
それくらいは理解してね♪

586 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:38:33 ID:dkwNmE7K

これだけ大口叩いて単なる形式犯罪ですか？
インチキデータで納豆ダイエット詐欺は虚業ではないんですか？

587 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:41:21 ID:dkwNmE7K

脱法と違法がいつから同等に裁かれるようになった？
そんな国が古今東西存在したか？

588 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 22:54:09 ID:rMD+C8+h

横から悪いが、、、
虚業で裁かれたんじゃないから
虚偽報告、つまり「騙した」からね

大金を市場から自己責任の名の下で投資してもらう企業は
適正な情報開示について重い責任を負う
この点で単なる「嘘でした」とは大きく異なる

また、脱法で裁かれたのでもない
合法であるかのように見えるよう利用した組織（脱法目的）を
法が認めるわけにはいかず、結果、やっぱり違法だという判決

上の方のレスにもあるが
結局は虚偽報告＝違法であって
「事業組合で分からなくすればOKじゃね？」
とやってみたものの、そんな「脱法目的」に法人格を認めてもらえずアウト
てな感じかな

589 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:02:12 ID:dkwNmE7K

ダイエット効果信じて納豆買った人も自己責任ですか？

590 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:03:28 ID:gnjlu1uM

まだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　証　券　取　引　法　第　1　9　3　条　

↑読めてる？

■証券取引法第193条
この法律の規定により提出される貸借対照表、損益計算書その他の財務計算に関する書類は、
内閣総理大臣が一般に公正妥当であると認められるところに従つて内閣府令で定める用語、
様式及び作成方法により、これを作成しなければならない。

↑理解できてる？

大鹿がAERAにデッチ上げ記事書くのとは、訳が違うんだよｗｗｗｗ

もちろん「脱法目的の会社を使って虚偽報告」をすれば、
「証券取引法」に触れて完全なる「違法」。
当然、刑罰を受けることになるんだよｗｗｗ

591 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:06:10 ID:dkwNmE7K

後､組合が脱法目的だというのはあくまで検察側だけの主張なので
それが真実であるかのような思い込みは危険です。

592 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:09:28 ID:gnjlu1uM

　だ　・　か　・　ら　ｗｗｗ

組合の存在は関係なくて、それを介して「粉飾決算」を
したことが問題なのｗｗｗ

>>582を死ぬほど読めよｗｗｗ

593 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:13:19 ID:dkwNmE7K

だから、当時の法律では違法に出来ないから
脱法目的を持ち出さないと構成要件を満たせない
というご都合主義でしょ？

594 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:15:19 ID:dkwNmE7K

脱法目的と決めつけて、組合自体をなかったものとみなすなんて強引以外の何者でもないよ。

595 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:16:46 ID:gnjlu1uM

>当時の法律では違法に出来ないから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つかさ、それはライブドアの粉飾決算がまだバレていなかった
時に話題になったことだよ。
「粉飾決算」がバレた時点でアウトですよｗｗｗｗ

理解して無いならここに書かないでくれるｗｗｗ

596 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:17:46 ID:gnjlu1uM

組合の有無に関わらず、「粉飾」が消えない事実ですよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:21:40 ID:dkwNmE7K

架空取引でもトータルのプラスマイナスが合ってるのと
故意に損失を隠したり飛ばしたりしてるのは明らかに異なる。
来期の契約を今期に計上とかは普通に聞く話だ。

598 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:25:55 ID:dkwNmE7K

粉飾(粉飾と言えるレベルか？)だけでは公判維持できない
から組合の話とかで膨らませてむりやり維持しようとした
のが見え見え。控訴審はそういう部分は排除されるから
どうなるかな？

599 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:28:01 ID:dkwNmE7K

結論は出たということで宜しいか？

600 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:29:50 ID:gnjlu1uM

>来期の契約を今期に計上とかは普通に聞く話だ。
は？また糞豚信者の珍説ですか？
誰も言ってないような珍説を垂れ流すなら、
最初にそのソースを出さないと駄目だよｗｗｗｗ

×来期の契約を今期に計上
↓
○自社株売却益を売上に計上

つか、そろそろ>>570の珍説についても語ってもらいたいな
>株式だろうが銀行券だろうが本は単なる紙切れだよ。

601 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:31:37 ID:gnjlu1uM

>粉飾(粉飾と言えるレベルか？)だけでは公判維持できない
糞豚脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582の文章理解できてる？
どこみても「粉飾」で有罪判決を受けてますがｗｗｗｗｗｗ
いやいや、このままいけばさらに重い罪が待ってるだけですよｗｗｗｗｗ

602 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:33:34 ID:dkwNmE7K

あのさ、連結内のそんな些末なとこまてギチギチにやって
商売成り立つと思ってんの？仕事できないやつほど
勘違いしてんだよ。そんなことして雇用減らして
誰が得すんの？別にライブ側が悪どく儲けようとした
ようには見えないね。

603 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:35:58 ID:gnjlu1uM

まだ勝手に「来期の契約を今期に計上」って解釈してるよこいつ
あのね。今回の罪は

　「　自　社　株　売　却　益　の　計　上　に　よ　る　粉　飾　」

なの
そろそろ理解できた？

604 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:37:37 ID:dkwNmE7K

結論は見えたと思いますが？
法律論だけでは裁判みたいな房総
があり得るので、現実に則して
考えるのが重要かと

605 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:39:03 ID:gnjlu1uM

>結論は見えたと思いますが？
お前が何も理解して無いことがなｗｗｗ

>現実に則して考えるのが重要かと
これ誰に向かって言ってんだよｗｗｗｗ

606 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:39:58 ID:dkwNmE7K

>>603
期内て帳尻あってたら、期ずれのほうが悪質だろ。

607 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:40:24 ID:gnjlu1uM

つか堀江自身は粉飾認めてるんだぜ
で、それを全部宮内の責任にした。

糞豚はそれすらも理解してないんだなｗｗｗｗ

608 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 23:41:33 ID:gnjlu1uM

期内でも粉飾は違法だぞ
まだ理解して無いんだな

つかそんなこと裁判で争われてないぞｗｗｗｗ

609 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 00:02:15 ID:VGaL6ZQa

まだやってるんだｗ

>>606
キミ、株やったことある？
テクニカル一辺倒じゃなくてファンダ分析して

その時に何を見る？
PERやROEとか見ない？

あと、株価が跳ね上がる時ってどんな時？

「利益」を膨らませるって重大な虚偽だよ

帳尻云々じゃなくて
「○○円稼げます！私に投資してください！！」
といってる○○円が嘘だっていうのが大したことではない？？
いや、法律論じゃなくてもさ

それを大したことじゃないと言ってしまうと
有価証券報告書なんていらないし、決算発表なんて必要ないわな

一度、ライブドアと頭を切り離してみな
トヨタが超優良企業だと聞いてたんで「ここは安心」と思って投資した
けど、世界トップクラスの売上は虚偽でした。。。
大したこと無い？？？

トヨタがまずけりゃ、友達の会社でもいいよ
Ａさんが「俺は年間○○円儲けてるからお前も出資しろよ」と言うんで
優秀な会社なんだと信じてお金を出すと
事業は赤字。その「儲け」と言ってたお金は、別の「Ｂさんが出資したお金」でした。。。

普通に考えて、擁護できる対象じゃないと思うけどね

610 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 00:39:57 ID:y8BPHy7m

控訴審も基本的に堀江の被告人質問１日で終わらそうと思えば終わるんだがな
六本木の飲み屋で気持ちのデカくなった宮内がライブドアは俺の会社だと言ったとか言わないとかを尋問するほど
地裁では後半弾切れだったしな
あとどっかの三流大学の教授に粉飾とは断定できないという意見書かなんかを書かせて時間稼ぎかな
慶応山根のような恥はかきたくないわな普通の教授は

611 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 03:24:29 ID:TMFI6Lfr

そもそも公判前整理したんだからさっさと終わらせるべきだろな
だいたい証言したそのセンセいま貸金業ﾏﾝｾｰで忙しそうだしｗ

612 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 03:39:10 ID:TMFI6Lfr

おお、よく見たら節違いだ

613 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 08:38:31 ID:qfpWU3NA

報告書が事実と違うなら訂正するというのがまず大事だな。
犯罪を取り締まるなら公平性が大事だな。
なんで、その話題は徹底的にスルーするかね？
アク禁するならこいつをしろよ。

614 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 08:50:08 ID:qfpWU3NA

商売やる上で誰かと対立関係になることも当然ある。
その度、どっちかが政治的に更迭されてたら経済な
んてなりたたないよ。それを防ぐ為に法律があるの
に、検察がやったことはその精神とは真逆だ。

615 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 09:39:47 ID:JQCN/TLz

堀江は冤罪

616 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 12:29:17 ID:hSnzfnAg

お前等には何年かかってもこの事件は理解できねーよｗｗｗ

617 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 13:06:17 ID:qfpWU3NA

陰謀厨ウゼェ

618 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 19:01:27 ID:rfw3OqNn

＞＞報告書が事実と違うなら訂正するというのがまず大事だな
「検察が独断で暴走したってわけ～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ってか（笑ｗｗｗ）

それを言うなら金融庁や証取委のニブイ動きこそ問題にされるべき。
でも結局は金融庁も証取委も検察を後追いする形で協力してるけどな。
それに検察は内偵捜査を進めたうえで強制捜査を行っているし、ＬＤ側もこれを意識していた。
お前が言うような「絶対悪い事やってるに決まってる！＝＞突然の強制捜査」ではない。

ついでに言うと、金融庁などの検察後追いは検察権力を怖れてではなく、
「個人投資家囲い込み作戦」に基づく新興クソ企業への過剰な保護や不正の黙認について
失策を問われる事を怖れたからだ。これこそ「官僚の醜い保身」ｗｗ
つまり堀江は検察にはめられたのではなくこいつらに売られたという方が正解だ。

619 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 19:02:46 ID:rfw3OqNn

＞＞商売やる上で誰かと対立関係になることも当然ある
「出る杭だから打たれたってわけ～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ってか（笑ｗｗｗ）

小泉政権（つか竹中）が与えたやりたい放題の環境で、
何も考えずにやりたい放題してしまった単なるバカが堀江。
甘やかしが無くなれば脱法だと勝手に解釈していた犯罪行為が問われるのも当然だし、
実力どおりに落ちていくのも当然ｗｗｗｗ　勝手な被害妄想を垂れ流すなｗ

既に回答済みの質問を反論不能の代わりに繰り返すだけの無限ループバカｗｗｗｗ
既成社会への逆恨みもいい加減にしろよ～～～～。
幼稚＆低能＆ヘタレが人様から軽んじられるのは
社会のせいじゃなくてそいつの「運命」だから（笑ｗｗｗ）

620 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 19:55:54 ID:qfpWU3NA

慎重に内定したわのに、公判グダグダなのはなんで？

621 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 19:58:02 ID:qfpWU3NA

政権が変わったらトリマキ逮捕って、どこの途上国？

622 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:21:28 ID:rfw3OqNn

>>620
高井が姑息な事ばっかりするから。以上。
>>621
何だそれ？意味不明ｗｗ

623 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:30:28 ID:l43ZphDu

>>607
認めていなかったのに一転して宮内がやったとしてしまった
これにより経営陣の誰が主導したかになっている
同時に堀江側の主張において法人としては確定だわな

またこれをなかったことにしたいというのは無茶だし
裁判外でいくら主張しようがひっくり返らない

それに裁判は裁判内で出された証拠で争われる
反論すべきところで記憶喪失になる堀江に勝ち目はないと思うけどね

ただ記憶を思い出したということで反撃する手はあるけど
期間が開いた事でなんかいい作戦を思いついたかね
奇想天外なことを言い出して、ひっくり返すしかないとは思うけどな

624 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:30:40 ID:y8BPHy7m

法曹界の能力格差が生じてきている点では途上国
検察と対峙できる敏腕弁護士が皆無｡だがヤメ検とやらのブランドが既得権益化し
その分若くて優秀な弁護士の活躍の場が少なくなってきているのが問題
やりきったと豪語した挙げ句無罪取れなかったわけだから
堀江のためにも高井は一審で退場すべきだった

625 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:38:33 ID:qfpWU3NA

>>619
国策捜査だって印象は認めるわけ？

626 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:42:30 ID:rfw3OqNn

いいや全くｗｗ
堀江の台頭こそがむしろ小泉政権の「国策」による
「人為的な現象」ｗｗ　お前は現実の捉え方が逆ｗｗ

627 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:46:06 ID:qfpWU3NA

逆も何も、どっちも政治だよ。

628 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:50:34 ID:qfpWU3NA

問題は民間企業の社長が政治的意図で逮捕、更迭、実刑判決って嵌められるのが仕方ないで済まされることなのか？ってこった。
利用したされたなんていうのはお互いさまだが、刑事事件となれば、話は別だ。

629 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:51:48 ID:nru/OSLr

今日の糞豚信者ｗｗｗｗ

ID:qfpWU3NA

630 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:52:24 ID:nru/OSLr

>>582の判決理由をよく見てね
＞糞豚信者ｗｗｗｗ

631 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:53:35 ID:rfw3OqNn

>>627 >>628
は？堀江一派は、フツーに捕まって当たり前のことを
「大丈夫だ」とばかりに実行しただけのバカなんですが？？？？
堀江逮捕には政治もクソも関係なし。

632 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:55:42 ID:y8BPHy7m

政治的意図で起訴されたものは無罪になるわけでもないのに
自分は政治の被害者だと主張することは反省の情なしということで裁判所の心証を害する
そもそも国策だの政治的意図だのを立証するのは弁護側だ
自分達でそういう理屈を作って勝手にハードルを上げてどうする?

633 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:55:54 ID:nru/OSLr

粉飾は犯罪ですよ

お花畑な脳を持つ糞豚信者は政治闘争にしたい
みたいですけどｗｗｗｗｗ

634 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:57:20 ID:rfw3OqNn

つか「投資事業組合でもかませてみようか」とか
「架空売上げなんて適当に仕様書とかデモシステムだけ見せとけば簡単♪♪」とか
バカの浅知恵もいいとこだろｗ

犯罪としては史上最悪の上場企業だが、とった手段はガキの万引きと同じ。
割に合わない事を平気でやってしまったボンクラに過ぎないんだよ堀江はｗｗ

635 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:58:50 ID:nru/OSLr

ここで糞豚信者が逃亡ｗｗｗｗｗ

636 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 20:59:17 ID:qfpWU3NA

>>632
法廷で誰かがそう言ったの？

637 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:01:01 ID:nru/OSLr

>>636
糞豚信者
日本語が言えてないぞｗｗｗｗｗ

何が「そう」なんだよｗｗｗ

638 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:02:24 ID:qfpWU3NA

>>634
そんなもん本気で取り締まったら、逮捕続出だよ。
だから総理大臣が事実上更迭されたんだろ。

639 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:03:19 ID:y8BPHy7m

誰かがって高井が第２の帝人事件と言ってただろ?
公判前整理手続きからずっと開示証拠を見てきて､堀江の関与を証言する証人がいるにも関わらず､
高井のこの事件の総括が帝人事件だ｡
一体この一年は何だったのかと堀江が嘆くのも分かる

640 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:11 ID:qfpWU3NA

一人誰からも相手にされてないのが湧いてる

641 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:14 ID:nru/OSLr

＞だから総理大臣が事実上更迭されたんだろ。
糞豚脳ｗｗｗｗｗ

642 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:33 ID:rfw3OqNn

反論不能なら素直に謝れこのバカｗｗｗ
自分が言われた事はちゃんと理解できてんのか？？？？

643 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:05:18 ID:nru/OSLr

ID:y8BPHy7m
ID:qfpWU3NA

今日は糞豚信者が二人も居るのかよｗｗｗ

644 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:06:14 ID:nru/OSLr

>>642
糞豚信者の脳の言葉は理解できんな

堀江逮捕で総理が更迭とかｗｗｗｗ
頭大丈夫？

645 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:06:53 ID:qfpWU3NA

>>639
それは法廷での発言ですか？
弁護士にも私的見解を述べる権利あるだろ。

646 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:07:01 ID:rfw3OqNn

＞＞一人誰からも相手にされてないのが湧いてる

お前は相手にされてるつもりなのか？？？
イジメに遭ってるだけなんだぞ（笑ｗｗｗｗ）

647 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:15:53 ID:qfpWU3NA

まあ、国策捜査だったというのは全員一致した意見だった訳で

648 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:16:57 ID:y8BPHy7m

しかし刑事で荒唐無稽な無罪論を展開したばっかりに民事では厳しいだろう
代取としての忠実義務違反が認められるだけで普通に賠償が認められるからな民事では
メールも議事録も契約書も読んでない記憶がないという主張した時点で被害株主弁護団の格好の攻撃材料になるんだが
高井は帝人事件に頭がいっぱいで民事の戦略との整合性を考えてなかったんだな

649 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:17:22 ID:nru/OSLr

>>647
糞豚信者ｗｗｗｗｗｗ

何勝手な妄想を書き込んでんだｗｗｗｗ

650 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:18:24 ID:rfw3OqNn

お前はこれを理解できればいいだけｗｗ
　↓　↓　↓　↓　↓
犯罪としては史上最悪の上場企業だが、とった手段はガキの万引きと同じ。
割に合わない事を平気でやってしまったボンクラに過ぎないんだよ堀江はｗｗ

政治闘争とか陰謀論とか知りもしないのに語るなｗｗｗｗ
反論不能のイジメラれっ子がいつまで粘るつもりなんだ？？？

651 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:21:26 ID:qfpWU3NA

反論できないイジメラレッコは下痢で更迭されたから控訴審は結果変わるだろ。
何を怖がってるんだよ？

652 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:22:38 ID:rfw3OqNn

低能の日本語ワカンネ～～～～。
ちゃんとわかるように家ｗｗ

653 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:23:36 ID:qfpWU3NA

つなぎ法案を引っ込めざるを得なくなった段階で「流れ」は決まったよ。

654 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:24:46 ID:qfpWU3NA

ぶっこわすって本気だったな

655 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:24:53 ID:rfw3OqNn

つか判決聞いてウンコ漏らしたのは堀江だろｗｗｗ
あの不敵な笑みを浮かべての入廷（笑ｗｗｗ）は何だったんだろうなｗ

656 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:25:06 ID:nru/OSLr

>>653
堀江の罪がさらに重くなる流れがなｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:27:26 ID:qfpWU3NA

控訴審始まるのに時間かかってるのが検察の窮地を物語ってるな

658 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:30:26 ID:nru/OSLr

>>657
時間が掛かってる？
ふつーですよｗｗｗ

糞豚信者は>>582をよく見てねｗｗｗ

659 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:30:47 ID:rfw3OqNn

何回同じ事言ってんだお前？？？（笑）

660 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:30:55 ID:qfpWU3NA

無能で愛国心に逃げ込むしかなかったこのスレの住人みたいのは政権交代したらどうすんの？

661 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:32:19 ID:nru/OSLr

政治関係ないしｗｗｗｗｗ

頭大丈夫？

662 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:33:05 ID:qfpWU3NA

政権変わったら、ライブドアマンセーすんのかね？

663 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:33:39 ID:rfw3OqNn

またネトウヨ呼ばわりかｗｗ
何回同じ事言ってんだお前？？？（笑）

664 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:35:13 ID:rfw3OqNn

もうお前の無限ループ秋田～～～～。
もうお前の無限ループ秋田～～～～。
もうお前の無限ループ秋田～～～～。
もうお前の無限ループ秋田～～～～。
もうお前の無限ループ秋田～～～～。

665 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:35:17 ID:nru/OSLr

するわけないじゃんｗｗｗｗｗ

つか民主党が政権とったらライブドア寄りに
なるとでも思ってるのか糞豚信者はｗｗｗｗｗ

さすが妄想糞豚脳だなｗｗｗｗ

666 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:40:03 ID:rfw3OqNn

＞＞民主党が政権とったらライブドア寄りに
＞＞なるとでも思ってるのか糞豚信者はｗｗｗｗｗ

コイツにとってはライブが最重要事項だからｗ

人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）
人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）
人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）
人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）
人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）
人生全てが「ライブ～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」（笑）

667 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:41:37 ID:nru/OSLr

すでにライブドアなんて「昔あった堀江が筆頭の詐欺会社」という
認識しかみんな持ってないのにな

小泉政権の陰謀、政権交代で何とか成るとか
妄想垂れ流し杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 21:53:49 ID:nru/OSLr

糞豚信者また逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 23:12:09 ID:VGaL6ZQa

またスレが伸びだしたなｗ

>>613
>報告書が事実と違うなら訂正するというのがまず大事だな。
>犯罪を取り締まるなら公平性が大事だな。
>なんで、その話題は徹底的にスルーするかね？

別に徹底的にスルーもしてないと思う
そういう検察批判みたいなのに大して異論はないけど
だからってライブドアを擁護出来る材料にはならないでしょ

それって、死亡事故でひき逃げ→実刑10年の奴に
「捕まってないやつもイッパイいる」
「あいつは執行猶予がついた」「もっと無謀運転だったあいつは5年だった」
といって擁護するようなもの
そいつのひき逃げ事件に対する理解は何一つ変わらない

ここで単に国家権力批判したって
それをライブドアの正当性にまで結び付けなければ無意味
要するにスレ違いだろ

それに>>632の言う通り
そんな国家批判ぶちまけたって、ライブドアのやった事実は何も変わらないし
裁判においては不利に働くんじゃない？

別に堀江が被害者だと思うのは勝手だけどさ
「堀江が加害者でない」説得力のある論拠を示してもらえんかな

検察の主張・判決は一応筋が通ってるよ
それを全否定出来ていないし、
検察＝強引、不公平　∴堀江≠加害者　では論理飛躍
そういう話題はスルーというか「だから？」というしかない

670 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 00:14:58 ID:/W0gTdRl

このスレ見てると日本の終わり実感できるな。

671 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 00:24:19 ID:/W0gTdRl

>>665
だから、自分の考えは全く無しで政権の言いなりでいいって思ってるってことだろ。
そのことに、自分自身でも気づいてない。

672 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 00:56:49 ID:zNqdDZxo

いやはや陰謀史観だねえ。どんなでも欺罔でも
自分の頭で考えたと妄想できるんだねえ
刑事裁判と政権がどう関係あるのかﾜｹﾜｶﾒだし

673 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 02:01:02 ID:CQ6fl+dM

>>667
結局、稼いでなかったのがすべてだよな
アダルトコンテンツで少々利益を上げていたというだけで、あとは張りぼてだった

それに事件性があろうがなかろうが、合法だろうが違法だろうが、
おまえうそつきじゃんというだけだ

「100億稼ぐメール術」とかいう著書で1日に5000通も読みますとかさ
それで裁判では読んでない、知らない、覚えてない

挙句の果てには自分は経営をしてない、ただの飾りだとかさ
代表取り締まりであり、かつ筆頭株主で、それはねーだろーだ

674 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 02:19:49 ID:1wbI4djP

675 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 03:24:02 ID:V/e4j8rT

ブタの珍者は一人で必死になって検察の国策捜査で堀江とライブドアは潰されたと
言い張ってるが、奴の書き込みにはそれを裏付ける様な根拠は皆無ｗ　己の脳内の
妄想を必死になって書いてるだけ。脳内妄想だから毎回同じ内容で中身も空っぽで
ひたすら政権と検察が嵌めた嵌めただけｗ

ちなみに「ブタ一味とライブドア＝詐欺集団」と言う位置づけで書き込みしてる人達は
ほぼ全員判決内容とかブタ一味の悪事の数々（粉飾決算、インチキファンド咬ましての
刷った株券を市場にばらまいて得た金のネコババと事業収益への粉飾等々）をきちんと
内容と根拠示して書いてる。どっちが説得力有るかはブタ珍者以外には一目瞭然だわなｗ

676 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 05:23:03 ID:/W0gTdRl

検察の言ってることをそのままくり返してるだけで、何の取り柄もない自分も強くなれるなら幸せだな

677 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 06:25:18 ID:V/e4j8rT

>>676
地裁はブタ一味の悪事を証券詐欺って認定したんだけどね。ブタの珍者には
何度説明しても、判決文とか示しても読めないらしいなｗｗｗ

で、今回のブタ一味の事件が“検察の陰謀”だと言うなら、その具体的根拠は何か
無いのかね？？？ｗ　お前の脳内の妄想じゃなくてなんか具体的根拠くらい
示してから書き込みしろよ低脳ｗｗｗｗｗ

678 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 06:29:21 ID:/W0gTdRl

世の中の流れに逆らうのがカッコいいと思っていいのは20迄

679 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 07:05:36 ID:/W0gTdRl

「検察の言うことは丸呑みしろ」ってパパか先生に言われたのか？
味も確かめず、毒ギョウザも丸呑みするんだろうな。

680 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 07:14:21 ID:G2UW3X4E

またオダイ・バーズ、・ネット班、活動再開したのか？
早く本業に戻れるといいね。ちなみに証券詐欺なんて罪は日本にない。
相変わらずインチキ・リークしまくりだな。

681 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 07:33:00 ID:/W0gTdRl

>>673
ライブより稼ぎの悪い企業なら山のようにあるだろ。
そういう下請けIT会社がキックバックで公共事業
の孫請引っ張ってくるのが虚業ではないって判断は
どこからくるの？

682 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 09:32:17 ID:1wbI4djP

稼ぎが無いのは犯罪ではないですが、
粉飾は犯罪です。

683 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 10:34:36 ID:BT5GXaCT

山一証券の粉飾金額は２５００億円以上。
その穴埋めは私達の血税で山一社員の退職金になった。
ライブドアの比ではありません。
ちなみに日本テレビは1969年10月11日
大蔵省の指摘により粉飾決算が発覚。
過去数年分の有価証券報告書を訂正している。
当時の金額で１１億円、現在なら６０億円以上。
一昨年3月22日ＮＥＣ子会社の幹部
架空取引で売り上げ３６３億円水増し
５０００万円着服とのこと。見事な粉飾である。
極めつけは法定公告を事前に知る立場の
日経新聞社員やNHK社員によるインサイダー取引。
そしてミサワホームに日興。
そう言えば最近フジテレビは
２億円の所得隠しに、７億円の申告漏れ
悪質な重加算税の対象もあったよね。
さて、清廉潔白な企業は？巨悪は？

684 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 11:09:39 ID:K8fT99We

まあ、頭の悪い奴でなければ、ライブドアが潰された理由が
粉飾ではなかったことくらいは分かるわな。

そして、検察は巨悪に対しては絶対に動かない組織であることも
歴史を見れば、分かるわな。

更にいうと、そういう当たり前の事実でさえも大衆に気づかれないように
２ちゃんで必死でもみ消そうとしてる工作員が
必ずライブドアのスレッドに常駐していることも分かるわな。

685 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 12:26:06 ID:YcMG9ECi

ヘタレ幼稚園児→（*^_^*）は予想通りイジメを回避して早朝・午前中に必死でカキコミですかｗ
ヘタレ幼稚園児→（*^_^*）は予想通りイジメを回避して早朝・午前中に必死でカキコミですかｗ
ヘタレ幼稚園児→（*^_^*）は予想通りイジメを回避して早朝・午前中に必死でカキコミですかｗ
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ヘタレ幼稚園児→（*^_^*）は予想通りイジメを回避して早朝・午前中に必死でカキコミですかｗ

686 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 12:26:53 ID:YcMG9ECi

>>671
＞＞自分の考えは全く無しで政権の言いなりでいいって思ってるってことだろ

ID:qfpWU3NA＝/W0gTdRl→（*^_^*）の「自分の考え」（笑ｗｗｗ）

「ボクちゃんは優秀なの～～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「でも社会が不公平なの～～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「優秀なボクちゃんが損ばかり～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「だから能力主義賛成なの～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「だからホリエモン大好き～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「だからホリエモンは無罪～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」
「ライブ～～～ライブライブ～～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗ　
　　　　
コイツの「考え」とか「主張」って結局こんな程度の事だからな（笑ｗｗ）

単なる低能イジメラれっ子の現実逃避的妄想＆逆恨みｗｗｗ　
政治も経済も日本の将来も全く関係無しｗ
明らかに低能でしかないコイツが能力主義マンセーとかモロ自殺行為だしｗ
そもそも提唱してる堀江が低能なんだから堀江の能力主義自体が成立しないｗ　

こんな程度で「ボクちゃんは自分の意見を持ってるんだいっ！！（*^_^*）」だからなｗ（笑ｗｗｗ）
おこちゃまテイスト丸出し～～～。

687 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 15:43:09 ID:V/e4j8rT

>>684
＞まあ、頭の悪い奴でなければ、ライブドアが潰された理由が
＞粉飾ではなかったことくらいは分かるわな。
いーえ全然分かりませんｗ　ちなみに、理由が粉飾決算や証券市場での
株券発行詐欺行為以外の何かで有るなら、是非ともこういう思わせぶりな
適当な書き込みではなく、どういう理由でどういう裏工作を検察と
今の政権が企んで堀江を陥れようとしてるのかを、具体的根拠を示して説明
して貰えませんか？ｗ　貴方の脳内の勝手な妄想で騙られても説得力ゼロですよｗｗｗ

688 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 19:06:42 ID:/W0gTdRl

理由なんかないんじゃないか？
なんとなく嫌いだから、思い通りに
動かないからで十分。

689 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 19:25:55 ID:C4JMAU+Y

フジとライブの資本提携内容詳しく知ってる人いる?

690 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 20:12:08 ID:YcMG9ECi

>>688
＞＞理由なんかないんじゃないか？　
失笑ｗｗｗｗ
要するに「全部ボクちゃんの妄想なの～～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ってことか？？？（笑ｗｗｗ）
バカ過ぎて話にならんわｗｗｗｗｗ

>>689
＞＞フジとライブの資本提携内容詳しく知ってる人いる?

知らん。結局ライブがフジに比べてあまりにも無知だから
全く話が進まなかったらしいなｗ
堀江がフジ支配なんかしなくて良かったって事だねｗ

691 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 23:39:02 ID:1wbI4djP

>まあ、頭の悪い奴でなければ、ライブドアが潰された理由が
>粉飾ではなかったことくらいは分かるわな。
簡単でｲｲから根拠を聞きたいな
豚信者の妄想でもいいからｗｗｗ

692 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 02:19:58 ID:DFTs6DsG

あのお、そもそも豚がクビになっただけで、ライブドアは潰れてませんがｗ
豚信者の妄想で潰れたことにしちゃうのは勝手だけどｗ

693 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 02:49:00 ID:uiX7x9Dh

資本主義社会での当然の報いなんだがな考えてみりゃ
そもそも頭わりーのに起業するからこうなる

694 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 06:43:58 ID:9+YC8tk0

オーベン乱脈経営　迫る強制捜査「Ｘデー」
(2008/01/30)

かねて乱脈ぶりが指摘されてきた新興企業のオーベン。刑事事件化が必至の情勢となってきた。
（週刊東洋経済２月２日号より）

東証マザーズ上場のオーベン（旧アイ・シー・エフ）を舞台とする乱脈経営に当局の手が迫っている。昨秋来、大阪府警と証券取引等監視委員会が関係者の聴取を本格化、
立件に向け水面下の捜査は大詰めを迎えている。

オーベンは２００４年から２年間で１６社もの株式交換買収を実行、時価総額は一時４５０億円を超えた。だが、買収先のことごとくが短期間で経営破綻した。
本誌は一昨年７月８日号で駐車場会社買収の疑惑を報道。その後、会社側は買収を主導した佐藤克・元社長を民事提訴、約１５億円の支払いを求める判決が昨年８月に下されている。

今回の捜査は昨年摘発されたビーマップ株の相場操縦事件の延長線上にある。同事件ではパチンコ攻略情報会社「梁山泊」の豊臣春國被告や仕手筋の川上八巳被告らが起訴された。
逮捕は免れたものの、佐藤元社長が豊臣被告らの連絡役を担っていたことも公判では明らかにされている。

榎本氏関連企業に新株
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=303&page=

ひそかに交付された先は都内の投資関連会社。川上被告が取締役を務めていたほか、オーベンで最高戦略顧問だった榎本大輔氏もかかわっていた会社だ。
榎本氏は元ライブドア役員で、宇宙旅行者の候補だったことでも知られる。

大阪第一に８億円の価値があったかも疑わしい。買収直後に佐藤元社長が資産管理会社を設立するなど、関係者は香港とのつながりが深い。
ライブドア事件と同様に不正利益の行き先として香港ルートが浮上する可能性もある。
（週刊東洋経済：高橋篤史記者）

695 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 09:18:50 ID:AlJ01QQ7

粉飾でも合法でもいいが法人が株券を売買して利益を上げていた
この際に法人所有の株なら、みんながしている議論でいいと思う

だが今回の場合、堀江の個人所有の株だ、これが法人の利益に化けている
粉飾であったかどうか以前の段階に犯罪性があると思われるのだが、
そこら辺はどうなんだ

しかも経営に関わる超重要事項であるはずなのに筆頭株主及び代表取締役が
把握していなかったという

また個人株主という観点からも所有株の状況を知らなかったという
税処理とかどうしていたんでしょうかね、まさか脱税ですか？
いや納税しているならば知らないはありえないですよね

インサイダーや株価操縦という点からは堀江は知らないというしかないと思うが
知らなければ株は貸し出されているわけがないし投資組合も組成されてない（必要がない）

今回の発端は堀江個人から株を借りるにはどうするかから、すべてが構築されているわけで
本人が何も知らないはずがない、いや「何も知らない」とすることを共謀しないと成立しない

よって捕まることも想定して、そのときは記憶喪失になればいいと練ってあっただけではないか

696 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 09:40:04 ID:aG4EDqRJ

インサイダーに関しては検察が何故これで起訴しなかったのか不思議だし残念。
確実に有罪に出来る事犯に的を絞ったらしいが。
そもそもブタはインチキＩＴ虚業ライブドアのＣＥＯだった訳で、ライブドアの
株価が企業の本来の業績・実力とかけ離れた価格だって分かってた筈（と言うか
ゴミみたいなインチキＩＴ企業の実態を隠して超優良高成長企業と見せかけてた訳だけどｗ）。
株価が本来の実態とは全く異なると言う内部事情を一番良く分かっていながら高値の
うちに１００億以上売り抜けたり村上に貸し株やって儲けさせたりしてんだから
完璧インサイダー。インサイダーでも起訴してこれで有罪認定されればブタが自己保有
株を売り抜けて造った資産は根こそぎ没収出来た筈。検察が何故それをやらなかったのか？
ここら辺はブタ珍者の妄想とは真逆の裏工作が政界から検察に働いたのかもねｗ

697 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 09:52:03 ID:lz/z/Mmx

堀江は小物だから殺されずにすんだ
本当に重要な事実を知っていたら野口のようになっていた
新興企業は裏社会に対する警戒心が薄い
（それどころかヤクザに顔が利く、とか大物ぶりたいために自分から近づく馬鹿すらいる）

698 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 10:23:35 ID:ytAbBz/G

【証券】JT株：インサイダー取引を調査、ギョーザ事件公表2日前に急落・出来高急増…証取委 [08/02/02]
1 ：明鏡止水φ ★：2008/02/02(土) 07:06:40 ID:???
　中国製の冷凍ギョーザを食べた人に中毒症状が相次いでいる問題で、輸入元・ジェイティ
フーズ(JTF、東京都品川区)が商品の自主回収を公表する2日前、親会社の日本たばこ産業
(JT)株の売り注文が殺到し、株価が急落していたことがわかった。

　JTでは当時、千葉県と兵庫県で計5人が中毒になったとの連絡を受け、対策を検討しており、
この過程で内部情報が漏れた可能性もある。証券取引等監視委員会ではインサイダー取引が
なかったかどうか調査を始めた。

　JT株が急落したのは先月28日。終値で比較すると直前の取引日(25日)の61万円から
56万2000円まで1割近くも下がり、売買が成立した出来高も昨年5月25日以来、最も多い
5万2602株だった

699 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 11:43:08 ID:Q4H1ZUKp

>>696
時価総額じゃ計れない企業のホントの価値って簡単にいうけど、
一体何？役人とのコネクションのこと？

700 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 21:41:36 ID:uiX7x9Dh

竹中や金融庁の糞役人も検察の前では無力だろそりゃw

701 ：朝まで名無しさん：2008/02/03(日) 12:41:52 ID:yB7krYgL

>675。脳内妄想だから毎回同じ内容で中身も空っぽで
ひたすら政権と検察が嵌めた嵌めただけｗ

http://blog.livedoor.jp/h33333/?blog_id=1745222
お宅も散々コノブログ知ってるくせによく言うね

悪口の域をでない毎回同じ、読んで全然益にならない空っぽ駄文
しか書けない御仁のくせに　(大笑い）

ホリエモンは法律違反で逮捕じゃないんだ
最初に逮捕ありきだ。逮捕したあと理由付けしているに過ぎない
その理由付けの理由似すぎない理由を”バカまじめ”に”信じきって”ここに常駐して最後「ｗｗｗｗ」
なんて書き込み。ここまで人間バ○になれるんだ．．．．．
いったいなぜ？　　何とか現状を破壊したくないというい依怙地で
臆病な保守主義。日本の現状絶対信奉主義(爆）
常識で考えりゃ間違ってるのは明らかだ

702 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 00:59:21 ID:RRMSCaOc

デマゴゴスかｗｗｗｗ
ちなみに>>675さんはオレじゃありません。誤爆には注意しよう。

で、法律違反で逮捕じゃないなら具体的にその根拠・証拠を挙げてみろ。
それを全くやらずに「はめられたんだ！わからんのか！（笑ｗｗｗ）」では説得力ゼロ。

＞＞何とか現状を破壊したくないというい依怙地で臆病な保守主義。

堀江否定＝臆病な保守主義？？？？
保守も革新も革命も堀江とは何の関係も無いから。
相変わらず０５年あたりで脳みそが硬直してるね。

703 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 02:35:07 ID:9M7APj0H

追証で自殺したヤツって何人くらいいるんだろうな

704 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 03:20:44 ID:o9zCd/vD

検察にとってはライブに投資する人間も同罪という認識だろう

705 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 06:27:16 ID:5ea+NEhX

未だに田原総一郎を初めとして堀江が権力に潰されたとマジで信じ込んでる
バカが多いのがあきれる。あのブタ一味がやってた事は株券印刷販売詐欺だろｗ

706 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 06:40:11 ID:232tUMf2

いやバカはそう多くないw
出てくるキャラが田原ぐらいでそれをソースにお互いが何度もキャッチボールしてるだけ

707 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 08:11:33 ID:o9zCd/vD

海外発のキャチボールが国内全域に広まって。。。

708 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 10:31:18 ID:GKhRVpcw

田原は角栄もリクルートも冤罪だと思ってる

709 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 14:06:56 ID:EOHtK0Qf

堀江ってドラマとかに出たら
「カネで何でも買えるっていったが。品性は買えなかったようだな」
といってポコられる悪役にしかなれないよなｗ

710 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 15:00:05 ID:WNGDQWj0

今月中旬からいよいよ東京高裁で控訴審開始。まぁ１００％敗訴必至だけどね。
なんせ法人ライブドアと共犯とされた面々は全員有罪で殆どが控訴もせずに１審で
有罪確定してる上に、高裁審理前に地裁決定を覆すような新しい証拠も証言も全く無し。
最高裁も同じだろうし。有罪確定してブタ箱逝きになれば出所後は今度はライブドアの
旧株主からの損害賠償の民事裁判で身ぐるみ剥がされるよｗ　こないだ判決出てた旧拓銀
の経営陣への６５億の賠償金支払いを遙かに上回る史上空前の賠償金支払い判決が出る事だろうｗ

711 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 15:58:44 ID:NQdm8EE8

田原総一郎ってマジで頭おかしいよねｗ　あんな基地外が何で偉そうに政治や
経済の事騙れるわけ？？？ｗ　いや騙るのは言論の自由が有るんで勝手だけどさ。
少なくとも一審で有罪判決出てる上に殆どが有罪確定で、争おうと言うのはブタだけ
なんだから公共の電波で政治と検察の陰謀論みたいな事騙っちゃダメだろ。せめて
雑誌記事くらいにしとけよｗ

712 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 16:45:07 ID:232tUMf2

田原が騒げば騒ぐほど､事件が市場のみならず社会的影響が甚大だったと認定した小坂判決が妥当ということになる
カネボウや中央青山に検察の強制捜査が入った時田原は騒いだか?大鹿は検察を批判したか?
何の関心もなかったろうあいつら｡

713 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 17:00:56 ID:232tUMf2

2005年だカネボウの強制捜査は｡その時は堀江が選挙に出馬し､まさにライブ絶頂に見えた時だ
しかし2004年9月の決算で既に粉飾は行われていた
本来ならカネボウだけ検挙させられてなぜライブドアだけが見逃されるの?
竹中大臣や武部幹事長に堀江が気に入られているから?検察は政治家の犬?という批判が2005の時点であってしかるべきだった
それが現実はどうか?日興とライブの粉飾の違いを会計的に述べられないアホがあれ?日興は?あれ?日興はのオンパレード｡歴史的文脈で見たら同じ検察の強制捜査が入ったカネボウと比較しろよ
いかに恣意的に感情的にライブを擁護してるか､田原大鹿一味を見てるとそう感じざるをえない

714 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 21:34:21 ID:o9zCd/vD

カネボウは真っ黒過ぎて比較にならんでしょ。
バブル前をひきずってやりたい放題やらかした
時代錯誤だから、逮捕は当然だった。西武と
かそごうもそんな感じダロ。

715 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 22:52:36 ID:3IQmq3Ax

>>712
マスゴミって墜ちると、もうｗ
田原は朝堂院との関係を週刊誌に書かれ
大鹿もあの雑誌では敏腕だって
貧すれば鈍するって思うよ

716 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 23:40:15 ID:1N0HJdAu

>>684
どうい

717 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 23:54:02 ID:o9zCd/vD

また真夜中にライブ～ライブ～豚信者乙wwww。
君が喚いたところで豚有罪は変わらないからwwww

718 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 23:55:51 ID:GBX9bw9D

＞まあ、頭の悪い奴でなければ、ライブドアが潰された理由が
＞粉飾ではなかったことくらいは分かるわな。

毎度言ってるがその理由を言えよ
粉飾でない理由をなｗｗ

719 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:00:07 ID:igJw6b1c

そりゃアレだけ騒いでショボい粉飾しかでてこなかったからじゃないか？
解りきったことを今さらwwww

720 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:01:23 ID:GBX9bw9D

>ショボい粉飾
糞豚信者は勝手に話を歪曲すんな！！！！
まず粉飾自体はショボくない

721 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:05:01 ID:o9zCd/vD

贈賄とか言ってたのはなんだったのか？
実際は単なる期ずれごときで実刑判決って
やってて恥ずかしくならないのかな？wwww

722 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:15:24 ID:Ej5wwvJS

実は粉飾手法にバレない自信があったと自慢げに言う豚信者っていないね
そっちの方が根性座ってて会計専門家からすれば、ある意味で貴重な存在
例えて言えば、ウイルス作成者とセキュリティ対策ソフト会社の関係みたいなｗ
それをみみっちい言い訳ばかりするつまらん糞信者ばかりで残念ですなあと

723 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:19:04 ID:8KDP9pnK

>>721
期ずれ？？？？まだそんな事言ってんのか。ミスターライブはｗｗ
架空売り上げ計上に期ずれもクソも無い。
何十回も説明された事をキレイに忘れるニワトリバカ乙ｗｗｗｗｗ

724 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:19:15 ID:igJw6b1c

ごめん、言ってることがさっぱりだわ。
自分がカッコいいこと言ってるっていう
根拠ない自信だけは伝わってくる。

725 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:21:06 ID:hPuFuanL

＞ごめん、言ってることがさっぱりだわ。
糞豚信者理解度ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582の文章が理解できてからココに書いてねｗｗｗｗ

726 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:51:40 ID:igJw6b1c

理解できないな。
損失額を隠ぺいする過去の粉飾のほうが投資家の判断を誤らす

わけなんだけど、だれが書いた文章？

727 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:53:19 ID:hPuFuanL

>>726
糞信者ｗｗｗｗ
ソース朝日新聞ｗｗｗ

728 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:55:18 ID:igJw6b1c

こんな駄文で洗脳される人間ってよっぽどレベル低いなwwww
なんで誰もその場でつっこまねーのwww

729 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:55:36 ID:hPuFuanL

つかさ>>582って判決の要旨なんだから
文句があるなら裁判所に言えよｗｗｗｗ

判決が理解できない糞豚信者ｗｗｗ

730 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:56:37 ID:hPuFuanL

↓↓↓↓↓判決要旨を「駄文」と切り捨てる糞豚信者ｗｗｗｗ↓↓↓↓↓

728 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/02/05(火) 00:55:18 ID:igJw6b1c
こんな駄文で洗脳される人間ってよっぽどレベル低いなwwww
なんで誰もその場でつっこまねーのwww

↓↓↓↓↓判決要旨を「駄文」と切り捨てる糞豚信者ｗｗｗｗ↓↓↓↓↓

728 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/02/05(火) 00:55:18 ID:igJw6b1c
こんな駄文で洗脳される人間ってよっぽどレベル低いなwwww
なんで誰もその場でつっこまねーのwww

↓↓↓↓↓判決要旨を「駄文」と切り捨てる糞豚信者ｗｗｗｗ↓↓↓↓↓

728 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/02/05(火) 00:55:18 ID:igJw6b1c
こんな駄文で洗脳される人間ってよっぽどレベル低いなwwww
なんで誰もその場でつっこまねーのwww

↓↓↓↓↓判決要旨を「駄文」と切り捨てる糞豚信者ｗｗｗｗ↓↓↓↓↓

728 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/02/05(火) 00:55:18 ID:igJw6b1c
こんな駄文で洗脳される人間ってよっぽどレベル低いなwwww
なんで誰もその場でつっこまねーのwww

731 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:59:27 ID:igJw6b1c

テレビとか新聞みたいなマスメディアに毒されて、何も考えられなくなっちゃった人には彼の言動がさぞかし奇異に移ったろうね。
だから、多少強引にいっても勝算ありとふんだわけだ。ところが世間からズレてたのは自分たちでしたという落ち。

732 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:00:43 ID:hPuFuanL

＞ところが世間からズレてたのは自分たちでしたという落ち。

堀江＆糞豚信者自信ということでＯＫ？

733 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:03:41 ID:igJw6b1c

>>731
を読めて？
読解力なさすぎwwww
糞豚信者ワロス

734 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:11:47 ID:igJw6b1c

ライブという会社とかある個人とかこの裁判がどうなろうと、一旦社会の流れができたら、それを覆すなんて無理だよ。

735 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:14:48 ID:igJw6b1c

文句があるならって、そんな下らない文章を有り難がって、心のよりどころにしてたのがたのがお前なんじゃないか？

736 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:24:15 ID:igJw6b1c

馬鹿がネットで強がるために生半可な法律持ち出したら、検察や裁判所も迷惑だな。

737 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:39:54 ID:8KDP9pnK

>>733
糞豚信者ワロスってお前が糞豚信者だろ？（笑ｗ）
>>731
＞＞テレビとか新聞みたいなマスメディアに毒されて、
＞＞何も考えられなくなっちゃった人

へえ。自分が何からも影響されないで
独自の意見を持った人間とか言いたいのか？？？？
でも、お前の「意見」って所詮はコレだろ？？？？（苦笑ｗ）
　　　　↓　↓　↓　　↓
「ボクちゃんは優秀なの～～（*^_^*）」
「でも社会が不公平なの～～（*^_^*）」
「優秀なボクちゃん損ばかり～～（*^_^*）」　
「だから能力主義大賛成なわけ～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗ

こんなもん意見でも何でもないよ。
単なる低能の幼稚な妄想ｗｗｗｗｗ

738 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:44:15 ID:igJw6b1c

お前の意見は､
「検察様と裁判官様に万事任せておけば、まちがいなし。」
だろ？ドッチが幼稚だよ？

739 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:46:20 ID:igJw6b1c

糞豚信者はクセーからもう来んな

740 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:50:58 ID:8KDP9pnK

現実社会はお前に発言権なんか与えないから
おそらく生まれて初めての自己主張が匿名掲示板での堀江擁護ってとこだろ？（苦笑）
「ボクちゃん自分の意見が言えた！成長した！強くなった！」的なアホな中学生並みのカンチガイ乙。

それで「自己主張を覚えて強くなったボクちゃんは
意志の弱い検察鵜呑み連中より強い人間だってわけ～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ですかｗｗｗｗ　

アホくさ。

お前は他人様に余計な手間をかけさせるだけのカスなんだからさ、
いい加減自分が何様かぐらい自覚してくれよなｗｗ　

741 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 01:57:11 ID:igJw6b1c

ダウト～(嘲笑)
お前は、「自分=実社会で適用できない、ここで他人の権威で虚勢はるネトウヨ」を自覚してるか？

742 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:08:18 ID:igJw6b1c

つか、発言権なんて関係ねー。与えられようが与えられまいが、
ネットだろうがリアルだろうが必要なら主張する。
糞豚信者には分からんだろうがな。

743 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:14:38 ID:8KDP9pnK

お。なんだまたいたのかコイツｗｗｗ

>>737 >>741で図星だろ？？？お前はわかりやすいからww
で、お前がいい加減自分が何様かぐらい
自覚できればそれでいいんじゃないか？
要するにすっこんでろと言うことｗｗｗ

744 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:17:46 ID:8KDP9pnK

＞＞発言権なんて関係ねー

おお。悪ぶるボクちゃん（笑）やっと反抗期ですかｗｗｗ

745 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:18:56 ID:igJw6b1c

糞豚は言ってることがワカンなくて、もう薄ら怖いよ。
現実を突きつけられて、ひょっとして壊れた？

746 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:22:13 ID:igJw6b1c

糞豚は検察さまが「発言権」(爆笑)くれるのを一生まってろよwwww

747 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:28:09 ID:igJw6b1c

アンカー間違えたなら訂正しろや、糞豚

748 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 02:52:32 ID:igJw6b1c

で、また逃亡なの？
何回目？

749 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 05:29:11 ID:SNVJkx08

スレが伸びてると思ったら又いつもの低脳ブタ珍者が一人で暴れてた訳かｗ
しっかし株券売ったカネ（増資、固定負債の増加）をＩＴ事業収益と偽ると言う
究極のインチキ詐欺粉飾を“期ずれのみで無問題”と勝手に片づけて、反論レスに
まともに説明すら出来ない低脳基地外は何時までやる気なのかねぇｗ　ブタが文無し
になったらバイト代貰えなくなるだろうからあきらめるかな？？？ｗｗｗｗｗｗ

750 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 08:39:50 ID:igJw6b1c

糞豚信者は過疎化する時間狙って負け惜しみ書き込みかよ。
リアルもネットも居場所なしワアレ

751 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 13:09:20 ID:fh2uLEk+

お。朝から「ライブ～～～（*^_^*）」ですか。
「自己主張一年生」は元気イッパイだね（笑ｗｗ）

＞＞お前の意見は､「検察様と裁判官様に万事任せておけば、まちがいなし。」
＞＞だろ？ドッチが幼稚だよ？

低能幼稚園児→（*^_^*）の「意見（笑ｗｗｗ）」

「旧体制がホリエモンの才能と勇気を怖れて彼を抹殺したの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗ
「だから理由も根拠も証拠も要らないの～～ライブライブ～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ｗｗｗｗ

これじゃ話になりませんがな（笑ｗｗｗ）
どう考えても幼稚でアホなのはお前ｗ　少なくとも理由・根拠・証拠を出してから言わないとな。
それができない以上「ヒステリー信者の周期的発作か（笑ｗｗｗ）」で終わりだから。

自分の意見が言えただけでホメてもらえるのは中学生まで。
いちいち言われないとそんな事も分かりませんか。低能糞豚信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 20:03:39 ID:igJw6b1c

相変わらず糞豚は書き込みには中身ないね

753 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 20:30:53 ID:u5sT1HA7

>>752
中身が無いのはお前の低レベルな「自己主張（笑ｗｗ）」です。

「旧体制がホリエモンの才能と勇気を怖れて彼を抹殺したの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗ
「だから理由も根拠も証拠も要らないの～～ライブライブ～～（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）」ｗｗｗｗ

ＬＤ事件についてお前が語ってる内容なんてこんなものなんだよ。自覚が足りな過ぎ。

754 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 20:36:13 ID:igJw6b1c

自分の意見もない薄っぺらい人間が、他人の考えを先読みしようなんてチャンチャラおかしいよwww

755 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 20:41:54 ID:u5sT1HA7

>>754
＞＞自分の意見もない薄っぺらい人間

出た。ぺらっぺら自己主張（笑ｗｗｗ）
ならＬＤ事件についてお前に対するオレの認識を改めてくれるような
「オトナの見解（笑ｗｗｗ）」を聞かせてくれよｗｗｗｗ

756 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 21:03:52 ID:u5sT1HA7

>>755
ハイハイ予想通り回答不能ですかｗｗｗ
>>754
＞＞他人の考えを先読みしようなんて

先読みなんかしてないけどね。
お前のムダレスをトータルすると
ＬＤ事件についてはさっきの３行程度の内容しか無いのが厳然たる事実。
あとは返しにもなってない一行レスや
反論不能ゆえの無限ループ質問みたいなどうでも良い事しか書いてない。

つまり負けたくない一心でムダに食い下がるだけのめんどくさいカスがお前。
わかった？？？サッサとこのスレから退場しろ。

757 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:34:51 ID:igJw6b1c

ダウト～ダウト～ダウト～
糞豚信者がまた湧いてるのかよ。
で、相変わらず他人のレスに対して
悪態つくだけのレスだろ。お前何年
それやってんの？明らかに心の病気だよ。

758 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:35:53 ID:ITcSmAgz

堀江信者のお前には言われたくない

759 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:39:03 ID:igJw6b1c

糞豚信者はお前だろwwww

760 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:40:52 ID:ITcSmAgz

堀江信者が唱える糞豚って何だ？

堀江信者は何やってもパクリばっかだなｗｗｗｗ

761 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:52:16 ID:igJw6b1c

だれが信者だよ？
お前が糞豚信者だろ

762 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:52:54 ID:igJw6b1c

糞豚はシツコイだけが取り柄だな

763 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:57:08 ID:u5sT1HA7

>>757
＞＞相変わらず他人のレスに対して悪態つくだけのレスだろ

そんなのはデマゴゴスにしか言われた事がないな（笑ｗｗｗ）
事実を正確に言ってるだけですが？？？？
で、その「悪態をつくだけのレス」に
反論不能と逃亡を繰り返すのがお前ら。つまり２人は同レベル（笑ｗｗｗ）

何でか知らんが、夜中になってから急に元気になってもムダだからｗｗ

764 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 00:01:45 ID:VUkOjqyq

ID:igJw6b1c
昨日から何を言いたいのか分かりにくい
豚信者と取れる内容の書き込みに読める
読み手がどう読むか見直してから書くこと
単に相手にして欲しいなら別スレに行くこと

765 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 00:07:40 ID:ITcSmAgz

ID:igJw6b1cがいう豚って「検察」のことを指してるからｗｗ

自分が「糞豚信者」って言われて悔しいから
負け惜しみで書いてるだけｗｗｗｗ

まさに低脳糞豚信者ｗｗｗｗ

766 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 00:08:36 ID:ITcSmAgz

つかこのスレでは「糞豚信者」＝「低脳ライブドア信者」だからｗｗｗ

767 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 01:19:30 ID:bRHwbQMP

「パタゴニア」が反捕鯨団体支援日本支社に抗議のメールや電話

アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が、
日本の調査捕鯨船の活動を妨害した環境保護団体「シー・シェパード」の
スポンサーだったことがわかり、ネットで話題になっている。
　商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。
パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」への支持はこれからも続けるとし、
「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解していただける
よう努力したい」と話した。

http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html

768 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 06:47:44 ID:Va74sSbs

「堀江は無実だ！旧体制権力が堀江とその人気に恐れをなして検察使って潰したんだ！！！！！」
こう言い張るのは日本に言論の自由が有る限り、喚くのは確かに個人の勝手だけどねぇ。

でもさぁｗ　ここは議論のスレなんだから、堀江のみならず共犯者・法人ライブドア
全てが有罪と言う一審判決が出た上に、堀江を除く殆ど全ては控訴すらせずに有罪確定
してんだからさｗ　少なくとも堀江が無実で権力に潰されたと言い張るのなら、最低限
ライブドアのやってた粉飾決算認定の一審判決は誤りであると言う、万人が納得出来る説明
くらいしないとねぇｗ　

出来る訳ねーだろうけどさｗｗｗｗｗ

769 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 08:29:14 ID:C0X4lEE6

糞豚珍者は法の下の平等が全く理解できてない。

770 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 08:31:44 ID:C0X4lEE6

糞豚がなんと言おうが、ライブ以降の市場の反応が全てを物語ってるじゃないか

771 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 09:03:11 ID:Va74sSbs

>>769-770
ゴミレスはいらないからさｗｗｗｗｗ
ライブドアと堀江が検察のでっち上げ捜査で権力に潰されたって言い張りたいんなら
速いとこ一審判決のどこが誤りなのか具体的に分かり易く説明してくれよｗ

あらかじめ逝っとくけど「頭が良ければ分かる、検察信者の権力の犬には理解できない」
みたいなゴミレスはいらないよｗ

772 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 12:35:54 ID:C0X4lEE6

糞豚信者はおんなじことを何度も何度もくどいな。
判決文張り付けたとたんにこっぱみじんになって
逃亡したのを忘れたのかwwww

773 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 14:12:04 ID:yCI5jive

先生族の鴨より豚のままでいてくれよ

774 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 19:26:50 ID:C0X4lEE6

糞豚珍者(情報弱者)の症状

理由を書けよ
↓
先生はそんなこと言ってない
↓
先生の言うことは絶対↓
先生を裏切ることはボクちゃんにはできない。
↓
発狂
↓
逃亡
↓
最初へ戻る

775 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 20:02:13 ID:C0X4lEE6

>>771
なんでお前がつっかかってくるんだよ

776 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 20:41:24 ID:06gIxq0H

いよいよ来週です。

不正な株式交換で高値売り抜け、ＩＣＦ強制捜査へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080206/crm0802060204004-n1.htm

　東証マザーズ上場のＩＴ関連企業「アイ・シー・エフ」
　（ＩＣＦ、東京、現オーベン）が平成１６～１７年、
　株式交換で買収する予定の広告会社の売上高を水増しするなどして
　企業価値を実際よりも高め、ＩＣＦ株を大量発行していた疑いが強まり、
　大阪府警捜査４課と証券取引等監視委員会は、証券取引法違反（偽計）容疑で
　来週にも強制捜査に乗り出す方針を固めた。府警と監視委は当初から自社株を
　高値で売り抜けるための企業買収だったとみて、取引の全容解明を進める。

この自社株売り抜けが犯罪なら、ライブドアは単なる粉飾虚業ではなく
犯罪で収益を上げていた犯罪組織という事になりますね。

777 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 22:15:06 ID:FfphA0eE

>>774
なんだコレ？
「お絵かきして自己主張なの～～～（*^_^*）」かよｗｗ

それ以前に　ID:Va74sSbs　の
「一審判決のどこが誤りなのか具体的に分かり易く説明してくれよ」には回答不能なのか？？
何もわからんクセして
「ソースは？（笑ｗ）」とか「そんな説明じゃ納得いかない（笑ｗｗｗ）」とかぬかすヤツが

「アンチがどう言おうが
ライブ以降の市場の反応が全てを物語ってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗ

裁判の事をキチンと説明しろ。
それとも事実上「ムダレス残して逃亡」か？？？それならそれでカミングアウトしろ。

>>772
＞＞判決文張り付けたとたんにこっぱみじんになって逃亡したのを忘れたのかwwww

忘れた。というか知らんな（笑ｗｗｗ）
単にめんどくさいから放置されたんだろ？？お前にはよくある事。
自分に都合の良い妄想乙ｗｗｗ
さすがは「ハリボテの糞豚」に自分の未来を託すマヌケだけのことはあるな（笑ｗｗ）
糞豚珍者＝低脳堀江信者乙ｗｗｗ

778 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 00:13:00 ID:ZlUIRx1s

アイ・シー・エフ　ガサ入れﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

779 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 00:17:54 ID:5gLzQ5eb

780 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 01:07:39 ID:JJ8Fz5/+

★：2008/02/06(水) 19:39:36 ID:???
今年に入って東京株式市場は１カ月間で１０．５％値下がりした。昨年も下半期から外国人の
投資資金が抜け、前年比１１％も下落した。サブプライム問題の震源地である米国はもちろん、
主要先進国のうち最も落ち幅が大きかった。

このため東京株式市場では‘ジャパン・パッシング’（Ｊａｐａｎ　Ｐａｓｓｉｎｇ）という言葉
で出ている。外国資本が日本に顔を背けて通り過ぎていくという意味だ。

東京証券取引所の斉藤惇社長（６８）は「日本の改革が足踏み状態であるため」とし
「外国人投資家が抜けていくのは当然の結果」と語った。

斉藤社長とのインタビューは、韓国証券先物取引所（ＫＲＸ）との共同企画で行われた。

－－日本のトヨタや松下など主要企業は過去最高の実績を出しているが、東京株式市場は
なぜ値下がりしているのか。

「まず外国人投資家が‘日本の構造改革は逆流し始めた’と考えている。莫大な負債を抱えながらも
財政再建の努力が見られないということだ。最近、国会を通過する法案を見ると、資金が必要な
法案だけが通過し、資金を使わなかったり減らしたりする法案は全く通過していない。
日本の首相も韓国の李明博（イ・ミョンバク）次期大統領のようにビジネス感覚のある人が
出てきて、‘私は日本株式会社の最高経営者（ＣＥＯ）になる’と主張してこそ、株価がまた
上がり始めるが、果たしてそういう機会がくるのか心配している」

－－外国資本を敵対視する社会的な雰囲気も影響しているのではないか。

「それは否定できない。（日本企業に軍配を上げる）裁判所の判決には何とも言えないが、
判決文の文章をそのまま解釈すると、‘安く買って高く売るのは話にならない’というような内容だ。
そうなれば‘高く買って安く売るのか’という話になる」

781 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 01:10:47 ID:ZlUIRx1s

とりあえず外人が判決文を読む日本語の能力がないことは分かったよ

782 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 01:27:20 ID:DL8/1ziM

icfと梁山泊を全く擁護しないところが豚信者の低脳振りを表しているな
どんな事をやったかではなく、誰がやったか、で物事を判断している

元ライブドア幹部や港陽監査法人も関わっているので、
擁護しておくなら今のうちだよー

783 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 02:16:42 ID:JJ8Fz5/+

榎本って身体検査で突然宇宙に行けなくなったけど
やっぱり圧力があったぽいね

784 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 09:17:05 ID:jyHOfz3H

榎本擁護も陰謀説。それが低能幼稚園児→（*^_^*）クオリティ（苦笑）

夜中にコソコソ要らん事する前に与えられた説明義務を果たせ。
このキモカスｗｗｗ

785 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 19:49:23 ID:cNH2K1qj

つーか働けよ、ニート

786 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 20:26:29 ID:K93byY1R

お前と一緒にするな～～～。
夜中になってから元気にひとりで記事貼り付けてるバカ（笑ｗｗｗ）が何を言ってるんだ？
お前は間違いなくシステム奴隷も務まらなかった完全ニートだろ？？？

787 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 20:30:48 ID:cNH2K1qj

まあITドカタやるならニートのほうがまし。
IT＆他マトモな仕事が奴隷制度でできるわけもないけど
世間知らずニートには言っても無駄だ。

788 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 20:34:47 ID:cNH2K1qj

国策で公共事業奴隷作っておいて、「自由競争で起業合戦やれ」
で都合悪くなると、検察使って更迭。政権交代なしでいい加減
な朝令暮改が問題だというのがスレの結論。

789 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 20:38:40 ID:K93byY1R

やはりそうでしたか。低能＆幼稚だから学校でも職場でもイジメの対象。
仕事はどこもつとまりませんと。
で、唯一の自己実現の場（笑ｗｗｗ）がココでしたかｗｗｗ
典型的不満分子のイタキモ堀江信者ってことだね。予想どおりだなお前ｗ

790 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 21:06:33 ID:K93byY1R

おお。全く音沙汰無し。わかりやすいなコイツ→（*^_^*）（笑ｗｗｗ）

確かにこんなクズ野郎はせいぜい糞ブタにお布施するとか
このスレでオモチャにされる（笑ｗｗｗ）ぐらいしか使い途無いもんなｗｗ

791 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 21:15:19 ID:JJ8Fz5/+

知人から教えて貰い確認済み！
今発売中の週間新潮に堀江さんがゴルフやってる写真が載ってます(！)昔のお腹に戻ってます。
もしかしたらあの頃より(>_<)ww
私は見た時ちょっと衝撃を受けました

792 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 21:26:07 ID:Or3Y1bdP

毎日更新しろやブログ

793 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:07:37 ID:s5ys9U0V

イーモバイルＣＥＯの千本さんは若き日、アメリカ留学で日本人の自分の価値観が
一気に覆される体験をした。(2月7日日経、今若者達へ　から）
「リスクをとって起業し、フェアに競争する事こそ善。優秀な人間ほどそうやって
人生を切り開いていく。だからこそ尊敬されるのだ」
と同室の白人青年に言われたのだそうだ。

注目すべきは日本の唯一最大の独占電話会社（ＮＴＴ）で働いていると自慢げに話したところ
「それは悪だ」といわれた事だろう。上記はその後に続いた言葉だ。

犯罪の自覚なく一生懸命事業に邁進していた若者達を、検察という権力でつぶした
極悪集団。それを擁護するプチ悪反ホリエモンのオロカモンたち
そのうち天罰が降るだろうことは自然の理である　ｂｙデマゴゴス

794 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:16:15 ID:ZlUIRx1s

犯罪の自覚があったから会計士の指摘を無視
挙げ句の果てに有報に投資事業組合の自社株
売買を記載せずで確定済み
しかも本人の反論は一切ないｗ

って何回もこのスレに書かれたこと。馬鹿だねえ

795 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:22:54 ID:DL8/1ziM

フェアな競争をする為には６００円で取引されている株を１００円で身内に割り当てさせたり、
資本取引を損益計上したり、ロックアップ期間中に貸し株したり、５％ルールを無視したり、
代表取締役かつ筆頭株主なのに別名義で自社株取引したりしてはいけませんね

796 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:50:51 ID:cNH2K1qj

自分の財産をどう処分しようが自由。
それに制限を加えようとするなら、会社の経営に責任が
生じる。即ち国がそれをやるなら社会主義か共産主義
でいくということ。国の仕組みをそこまで根本的に変える
というなら有りだとは思うが、それにしたっていきなり
逮捕はあり得んだろ。

797 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:51:39 ID:K93byY1R

>>793
堀江は大学留年しまくって人生が終わってた。そこにたまたまネットブームが来た。
で、それに便乗して会社を作った。それだけ。
で、無知なユーザー相手に単純なＷｅｂページを作ってエラソーに料金をぼったくる殿様商売が成立した。
つまり、堀江は起業に飛び込んだのではなくそれしか選択枝が無かった、というのが正解。
だから、もともとリスクを取るもクソも無いの。わかった？？？

そして雨後のタケノコの如く大量発生したライバル社を押しのけて
ネットベンチャー代表みたいになった秘訣は、「ボク東大です」「ボクＰＧ出身です」
を振り回した事だけ。それを無知蒙昧な連中が勝手に過大評価してしまったのだよ。わかった？？？

まだまだいろんな話があるけど
あんたの脳内で勝手に描いてる堀江像は現実とは全然違うの。わかった？？？

過大評価にあぐらをかいただけの人間のクズ。それが堀江。

で、相変わらず陰謀説をひけらかしてるけど根拠や証拠はあるのか？？？
「そんなものは必要ないのだ、馬鹿者！！（笑ｗｗｗ）」みたいなカスオヤジの相手ならゴメンだよ。以上。

798 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 23:58:12 ID:cNH2K1qj

大学留年で終わる人生なんて安い人生だなぁww
会社作っただけって、それだけでもすごいこと、
称賛に値すると思うが。

799 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:11:02 ID:6qB84X2d

>>796
>>798
今さら珍しい根本的な勘違いに気付いていないね。
株式をl誰にでも買えるようにしている以上、大株主としての行為は正確に開示するのはどの資本主義国でもあるルール
嘘をついてしかも隠蔽したら罪になるのはどこでも同じ。それができなければ国として信用を失う
アメリカがエンロンやマーサスチュアート経営者を罰した理由が分かってないでしょ
まともな経営者なら、そんなことは常識として知っているし、知らなければ侮蔑の対象になる

800 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:12:21 ID:X59k/mAR

>>796
>自分の財産をどう処分しようが自由。

それは、無法国家でいくということ。
残念ながら日本は法治国家なので、違法な手段で財産を築いたり、
違法な取引をすれば刑事罰を受けたり、損害賠償をする事になります。
また、違法でなくでも卑劣な手段で財産を築けば非難される事も有るでしょう。
そして、堀江はその両方に該当しています。

801 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:22:47 ID:7yLoFYGy

株売買で不正があったってソースは？
匿名掲示板だからって何書いてもいいってわけではないでしょ？

802 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:26:38 ID:7yLoFYGy

ルールは当然あるとして、問題は国家権力がどこまで介入できるか？ってことなんだけど、何べん言えば分かるの？後づけのルールとか一罰百戒なんて言い出したら何でもできるでしょ。

803 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:31:50 ID:6qB84X2d

後付けではありません。どの企業も守ってきたルール
これもこのスレで何度も書かれてますので過去スレぐらい見なさい

804 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:33:46 ID:8yb2mPKV

株取引で不正があったなんて誰も断言はしていないと思うが
インサイダーにならないか？の議論は前にあったけどね

>後づけのルールとか一罰百戒

ソースよろしく

805 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:34:21 ID:7yLoFYGy

過去スレ見たけど何もないです。
それに要求してるのはソースです。

806 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:37:19 ID:7yLoFYGy

いちばつひゃっかい
→テレビで散々

後づけのルール
→組合の自社株売上を(中略)当時はなし

807 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:39:59 ID:7yLoFYGy

株不正取引のソースまだ～

808 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:45:23 ID:7yLoFYGy

>>803
は何の法律のどの条文のこと言ってるの？
加齢臭プンプンする書き込みだけど。

809 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:45:26 ID:8yb2mPKV

→テレビで散々

ソースになっていない

→組合の自社株売上を(中略)当時はなし

あるよ
で、これもソースとは言わない

いったいどの法律が当時になかったと思ってるんだ？

810 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:47:57 ID:7yLoFYGy

で株不正取引ってあんたのでっち上げの名誉毀損でOK？
やっちゃったよ。

811 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:50:01 ID:6qB84X2d

やれやれ。馬鹿はいつまでも馬鹿だなｗ
過去スレ
590、583、554、470、467、465、447から451、436、394、390、295見てないし
きりがないくらいあるんだがねブヒブヒ君ｗ

812 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:52:04 ID:7yLoFYGy

リンク張ってよ
やり方か知らんの？

813 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:53:45 ID:9/8FcVJW

横からスマンがこの事件を語る上でもう誰も名誉毀損には問われないよw
田原とか大鹿とか高井の言ってることの方がよっぽどひどいからさ

814 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:54:06 ID:6qB84X2d

やれやれ、見てないと認めるのか
嘘をついていたことを認めるだねｗ

815 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:55:53 ID:X59k/mAR

■5%ルール違反
http://news.livedoor.com/article/detail/2739261/
03年7月は1万分割前なので思いっきり提出義務違反
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0313-246.html
10%以上貸し株できる大株主は堀江しかいないので、こっちも提出義務違反

■ロックアップ中の貸し株
http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/kabushikibunkatsu3.html#edge3
２００４年３月中旬までロックアップ

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/11173536.html
しっかり、期間中に貸し株をしている
株数や期間、ロックアップとの関連は説明しないクマ
http://www.horie-bocho.com/district/061002/nakamura1.html
クマの言い訳はデタラメでした

■別名義で自社株取引
http://news.livedoor.com/article/detail/2649754/
勿論、この取引報告なんかしてません

816 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 00:57:04 ID:7yLoFYGy

堀江個人の株不正取引なんかソースねーぞ
これは完全にやらかしちゃったな。

817 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:03:39 ID:7yLoFYGy

なんか5％ルールについては回避策とってたみたいだな
よく読めよ

818 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:06:37 ID:6qB84X2d

ID:7yLoFYGy
過去スレを見たと大嘘を書いてじたばたしてるけど、頭大丈夫？
ブヒブヒ君、ごまかしても無駄な抵抗にしかなってないよｗ
あとは毎度のことだが、こいつの馬鹿っぷりを楽しむということでｗ

819 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:07:35 ID:8yb2mPKV

で、どの法律が当時になかったって？

820 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:08:17 ID:7yLoFYGy

後のリンクもなんもグロ画像とかで情報なし。
結局、名誉毀損だな。

821 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:09:34 ID:7yLoFYGy

で株不正取引が何だって？
名誉毀損のほうが重罪だよ。

822 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:11:16 ID:7yLoFYGy

株不正取引のソース出せねーと、お前マジでヤバいことになるぞ

823 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:11:40 ID:8yb2mPKV

>>804

824 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:12:35 ID:8yb2mPKV

ついでに聞くが
どのレスが名誉毀損だといってるんだ？

825 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:13:29 ID:7yLoFYGy

おいおい、もうブヒブヒとか調子のった書き込みしてる場合じゃねーよ。
ヤバいよヤバいよ

826 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:14:44 ID:8yb2mPKV

話逸らすなよ

827 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:14:52 ID:7yLoFYGy

今更火消しは遅い
こっちまでヤバくなりそ

828 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 01:26:49 ID:7yLoFYGy

>>826
>>819

829 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 17:31:44 ID:/EhPAWAg

法律に触れる触れない以前に、上場廃止にする意味があったのか疑問である。
トップの見解で上場廃止かどうかがぶれるような市場は世界の恥だと思う。

それに加えて、急速に捜査によって新興市場が萎縮してしまったように思う。
あの逮捕は正直、色々な意味で終わっていたと思うのは私だけだろうか・・・
「正義だけが全て」の法律馬鹿が暴走してしまった結果だと思うが

830 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 18:08:29 ID:9/8FcVJW

堀江弁護団の暴走

831 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 18:29:48 ID:ZQ1WzuWt

証取法違反の判決
山一証券　元社長に懲役３年、執行猶予５年
日本長期信用銀行　元頭取に懲役３年、執行猶予４年で上告中
日本債券信用銀行　元会長に懲役１年４月、執行猶予３年で２審判決
西武鉄道　コクド元会長に懲役２年６月、執行猶予４年、罰金５００万円
カネボウ　元社長に懲役２年、執行猶予３年
ちなみにインサイダー取引の判決
日経新聞社員　懲役２年６月、執行猶予４年

832 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 18:54:36 ID:9/8FcVJW

二兎追うものは一兎も得ず｡完全無罪主張なんだから今更過去の判例に照らし量刑不当を訴えるのは卑怯｡甘え

833 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 19:09:47 ID:9BBgb7JF

この国では無罪を主張したら
より重罪になるの？

834 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 19:45:06 ID:1NxWDe/k

ＩＣＦの件で榎本逮捕間近みたいね。
ＩＣＦや梁山泊の面々との繋がりや後藤組と旭琉会が
全て明らかになれば面白い。無理だろうけど。
全部つぶしてしまえ。

835 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 20:34:23 ID:7yLoFYGy

それはライブのせいなのか？

836 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 20:37:37 ID:yv3vxop+

島田伸介も

837 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 21:07:51 ID:7yLoFYGy

捕まるのは新興ばかり。新興にだけ動機があるわけではないはずだが

838 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 23:16:01 ID:X59k/mAR

>>817
どの部分を読んでそう感じたのでしょうか？
説明をお願いします。

>>820
熊谷元代表取締役のBlogやライブドアが誇るライブドアニュースの
どこがグロ画像なのでしょうか？
説明をお願いします。

839 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 00:57:36 ID:Qtdfu6iq

ID:7yLoFYGy
都合悪くなるといなくなるなｗ

840 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 07:07:48 ID:PEHHxAhJ

都合悪くなると、というか少し日本語が不自由なのでは

ただの荒らしならいいんだけど
スルーした方がいいんじゃないかな

841 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 20:05:27 ID:STp3PRS7

>>833
無罪主張したからじゃなく、やった行為（この場合は粉飾決算）が他の事犯に
比較して極めて悪質且つ反省の態度も改悛の情も皆無だからだろｗ

842 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 20:16:42 ID:gvndG4cV

高井のアホ理論｢無罪主張なんだから反省しろというのはおかしい｣
なんか自分たちが地球の中心にいると思ってる感じだな｡

843 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 20:55:26 ID:g2L1rLfY

無罪なのに何を反省するの

844 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 21:20:45 ID:STp3PRS7

反省しないんなら「改悛の情が認められる」と言う減刑の理由の一つは
当然適用されないんだから検察の求刑に近い判決になって当然なのだがな。
ブタの珍者にはそういう理屈も理解不能らしいｗ

845 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 21:48:00 ID:poVA3l+e

「裁判所が公平な判決をしてくれてない」と思ったら、
無罪を主張して控訴する以外にどうすんの？

846 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 21:58:10 ID:STp3PRS7

無罪主張じゃなく「量刑不当で控訴・上告」なんて事犯は腐るほど有るだろ。
アホかお前はｗ

847 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:05:42 ID:poVA3l+e

何言ってるか解んないが

848 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:10:41 ID:poVA3l+e

自分たちが「犯罪をおかしてない=無罪」と思ってるのに、「お前は犯罪者」
と言い出す人間がいたら、「何が犯罪者だど阿呆。裁判で決着つけてやる。」
というのが正常じゃないの。裁判所が「腐って」なけてば
それで世の中まわっていくわけで。

849 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:17:04 ID:poVA3l+e

>>844
無罪なら刑罰も生じないし、国家賠償も要求できるな。
検察は国家賠償訴訟起こされる尻尾つかまれなければ
ライブに関しては何してもいいという感覚だ。
何で特定の企業だけを目の敵にするのか理由が分からない
限りは皆明日は我が身と不安。

850 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:23:10 ID:poVA3l+e

わけの分からない捜査で萎縮させといて、「景気が悪い」「再チャレンジ」とか、国民全員うつ病にしたいのかと思う。

851 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:23:18 ID:mFtPTfab

まずは、メールの存在などで客観的に明らかな事実に反する供述をするなど、
不自然、不合理な弁解を繰り返すのをやめることだな

852 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:27:58 ID:poVA3l+e

真っ向から主張が対立している以上、メールとか押収した証拠を弁護側に全部返却するのが先だろうな。

853 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:29:18 ID:STp3PRS7

>>849
だから共犯者もライブドア法人も、ブタ以外の関係者全員粉飾決算
で株価吊り上げてファンド咬まして売り抜けて株主から騙し取ったカネ
をＩＴ事業収益と偽ってたって事実認めて一審で有罪確定してるんだがなｗ

どこをどう判断すればＣＥＯのブタだけ無罪になれるのか？少しは根拠示して
わかりやすく説明してくれよｗ

854 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:34:11 ID:poVA3l+e

>>853
株売却した金は一円も事業に使ってないのか？
社長は株取引してはいけないという法律があるの？
刑事裁判なんだからヒガミ根性で有罪にはできないだろ。

855 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:38:51 ID:poVA3l+e

取り締まる法律がないのに、被告が認めただけで罪になるなら法律なんていらないし遵法意識なんて無駄だ。

856 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 22:48:35 ID:gvndG4cV

指示､了承という外形的事実はもうどうやったって覆せないんだから
主導的でなかったことをもって宮内と争うのが常識的な弁護方法なんだけどな
それを共犯の事実そのものを否定するからおかしいわけで
嘘をついてまで無罪主張してる以上厳罰が下っても仕方ないことを覚悟すべきだ｡意地とパフォーマンスで裁判に望んてもらいたくないね

857 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:37:56 ID:poVA3l+e

一緒に業務やってりゃ了承支持なんていくらでもあるが
それと共同正犯とは別だ。報告しているほうがウソなら
社長が背任の被害者ということになって事実認定が真逆だ

858 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:38:56 ID:poVA3l+e

そんなのいいから、株不正取引の名誉毀損はどうなった？

859 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:41:15 ID:poVA3l+e

無罪判決→国家賠償がそんなにいやなら、なんで検察はリスキーな立件したのか？
それだけでも本当に不可解なことだらけの事件。

860 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:41:30 ID:gvndG4cV

それは理屈上の話でそれを裏付ける証拠が何もないだろ弁護側

861 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:49:57 ID:mFtPTfab

ID:poVA3l+eって実は堀江信者の評判を下げさせようとしてるアンチじゃないの？

862 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:52:02 ID:poVA3l+e

>>860
裁判所は企業に因縁つけて天下り斡旋する場ではないだろ？
検察側

863 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 23:54:23 ID:poVA3l+e

証拠押収したままで反証させない手口は姑息通りこしてルール違反だな。

864 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:00:38 ID:+5hcbUbS

全部開示したろメールから口座から契約書まで
だから横領疑惑をでっち上げられたんだろ高井｡ルール違反は高井だ

865 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:07:42 ID:G+GaIeah

出したのは検察に都合のいいメールだけだろ。
嘘つくなよ。

866 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:11:31 ID:G+GaIeah

司法の場合は、「こっで国民の反感買ったから、こっちでバランスとる」
ってやり方は無理。それが行政や立法とちがうところ。

867 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:21:14 ID:G+GaIeah

>>864
嘘ばっかだな
わざと検察の評判を落としたいのか？

868 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:23:30 ID:G+GaIeah

捜査直前にメール大量削除って報道あったのに、裁判でそのことに触れないとか不自然極まりない。

869 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:58:39 ID:k9ef9udF

｢ライブ側がせっかく証拠を隠滅したのに
検察は証拠を捏造した！ひどい！許せない！！｣ってことですか？（笑）

裁判官がキミぐらい偏ってない限り堀江無罪は無いね

870 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:19:50 ID:G+GaIeah

だから、本当にメール削除してたら、その行為が犯意を証明することになるでしょ。
どうして検察はそれを裁判で指摘しないの？
メール削除報道が嘘なのか？だけど、あの時点でマスコミの
ソースは検察しかないだろ。おかしかないか？

871 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:36:10 ID:k9ef9udF

役員、会計士など主要人物の携帯、ノートPCがきっちりと押収されてるよ

次に“犯意”の話だけど、証拠が隠滅されたらそれ以上追及できないよね
証拠が無い、つまり犯意があった、だから判決懲役２年６ヶ月みたいな判決だったら
それこそ全国のキチガイ信者のみなさんがお怒りになっちゃうんじゃないの？

872 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:41:31 ID:G+GaIeah

ごめん何が言いたいのかわからない
親と先生が頻繁に話してない？

873 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:54:35 ID:k9ef9udF

ライブ側が必死で削除したと報じられたのは社内のサーバ
公判で証拠として出されたのは強制捜査当日に押収した
役員、会計士など主要人物の携帯やノートＰＣのメールです
つまり証拠は押さえられていたわけですね
おわかりいただけましたか？

874 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:55:32 ID:G+GaIeah

団塊(検察、株主)とユトリ(ネトウヨ、馬鹿)のコラボは国潰せるだけの破壊力あるな

875 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:55:34 ID:ZOVYKwbh

>>872
>親と先生が頻繁に話してない？
お前は何歳児だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生はこのスレくんなｗｗｗｗ

876 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:56:27 ID:G+GaIeah

親と教師はお前の将来を模索中。

877 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:57:02 ID:ZOVYKwbh

＞親と教師は
ガッコ先生とかｗｗｗ
さっきから頭大丈夫？

878 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 01:58:42 ID:G+GaIeah

>>873
はぁ。。。
それで？
もう怖いわ。
他人と会話成立してる？

879 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:00:12 ID:G+GaIeah

なんか糞豚信者は自分の思い込みだけだな

880 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:05:21 ID:k9ef9udF

>>873が理解できない？お前の読解力不足だろ？
いつものとおりだけどｗｗ

881 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:10:48 ID:ZOVYKwbh

>>879
糞豚信者＝ライブドア信者（池沼）は
ID:G+GaIeah自身ですけどｗｗｗｗ

882 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:13:45 ID:k9ef9udF

とにかく、検察の証拠隠滅じゃないんだから
キチガイ信者はヒステリー起こすなよって話だｗｗ

で、お前と徹夜なんかやってられんから
オレはこれにてお前を放置（笑ｗｗ）

じゃあなｗｗ　糞豚＝低脳堀江信者ｗｗｗｗ

883 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:15:54 ID:ZOVYKwbh

証拠があるなら裁判所で糞豚自身がだせよｗｗｗ

884 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 02:23:16 ID:ZOVYKwbh

糞豚信者ID:G+GaIeah

また逃亡ｗｗｗｗｗｗｗ

885 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 08:36:41 ID:RDQbqVgR

>>870
検察側：「サーバのメールが削除されている。これは犯意があった証明になる！！」
弁護側：「被告がそのメール削除を指示したことを示す証拠はあるのですか」
検察側：「・・・」
弁護側：「被告が指示したのでなければ、範囲の証明にはならない！！」

886 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 09:07:01 ID:G+GaIeah

サーバーの管理は通常どのように行われていたか、それがアノ時はどのように違っていたか？
それから誰に指示されたかを作業した人間からたどっていけばいいだけ。
マスコミへのリークで印象操作するのは、明らかに違法。

887 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 10:17:27 ID:RDQbqVgR

検察側：「一体誰の指示であなたはメールを削除したのですか？」
証人：「熊谷さんからの指示でした」
検察側：「いつ削除しましたか」
証人：「強制捜査の一ヶ月前くらいです」
検察側：「その頃に強制捜査の情報を入手していたのではないですか？」
証人：「分かりません」
検察側：「証拠隠滅のためにメール削除したのではないですか？」
証人：「分かりません」

弁護側：「被告の指示の証拠は無いじゃないですか！！」

888 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 10:33:45 ID:G+GaIeah

メール削除のデマを流すことで物証が少ないことをライブに責任転嫁できる。
だから、法廷でだれがデマを流したのかを追及する必要がある。

889 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 10:37:06 ID:G+GaIeah

なんか、やっぱ無罪というより冤罪だな
ライブを虐めても百害あって一利なしだった。

890 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:15:52 ID:Gv2EtyTr

要するに、ＬＤ側によるサーバのメール削除が
証拠隠滅には役に立たなかったって事だろ？
たとえ１００％削除できたとしても、会計士のメールには全く影響無し。
ＬＤの主要関係者の携帯のメールもプライベート用の携帯ならやはり全く影響なし。
ブタ一派を締め上げるにはそれで十分だった、どーせそんなところだろ
で、そうやって集められた証拠や証言に基づいた追及に対し、ブタは「知りません」の連発。

ブタは二審でも有罪確実ｗｗ　　糞豚＝低能堀江信者号泣ｗｗｗｗ

「ボクちゃんのホリエモンが――――ッ（＞＜）」ｗｗｗｗ（笑ｗｗｗ）　
「優秀なボクちゃんが報われる理想的能力主義社会が――――ッ（＞＜）」ｗｗｗｗｗｗ（笑ｗｗｗ）

とか喚かないようにいまから覚悟しとけよ。
つか、どんな世の中になろうが
お前みたいな低能＆キモカスに与えられるのは薄給と屈辱だけ（笑ｗｗｗ）
つか、糞ニートのお前には薄給すら無いかｗｗｗ

891 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:46:20 ID:G+GaIeah

物証がないのが問題の裁判でななにを言ってるのか？
メールのことなんて判決文に出てこないし、証言の事実認定
だけで公判維持してただけだろ。本当に嘘ばっかだな。

892 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:50:56 ID:Gv2EtyTr

低能幼稚園児無限ループ開始ｗｗｗｗ

ウザイから放置状態へ移行します（笑ｗｗ）

893 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:55:00 ID:+5hcbUbS

判決文って出回ってるのは判決要旨だぞあれ
メールの引用などは省略してあるに決まってるだろあほか?
それとも判決文原本を入手して手元にあるのか糞豚信者｡嘘つくな

894 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:55:05 ID:G+GaIeah

その前に株不正取引の名誉毀損を謝っておいたほうがいいよ

895 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:56:34 ID:G+GaIeah

>>893
また糞豚信者の嘘かよwww

896 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:01:26 ID:ZOVYKwbh

>物証がないのが問題の裁判
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞豚信者捏造お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:06:49 ID:RDQbqVgR

>>891

堀江被告判決要旨　東京地裁
http://topics.kyodo.co.jp/feature37/archives/2007/03/post_31.html

『この認定に沿う宮内被告らの供述はメールなどで裏付けられる。』
『宮内被告らの供述の主要部分は第三者の供述で裏付けられ、メールとも符合している。』
『メールの存在などで客観的に明らかな事実に反する供述をするなど、
　不自然、不合理な弁解に終始しており』

898 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:12:39 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者反論できずにまた逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:13:50 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah＝学校卒業後の業務履歴がない低脳ニートｗｗｗｗｗ

900 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:17:41 ID:G+GaIeah

だからメールなんて一部抜き出したらどうとでも解釈でかるんだから証拠にならんだろ

901 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:20:07 ID:ZOVYKwbh

>>900
おまえみたいな脳みそだけ幼稚園児には↓の文章が
理解できないようだなｗｗｗｗｗｗ

『この認定に沿う宮内被告らの供述はメールなどで裏付けられる。』
『宮内被告らの供述の主要部分は第三者の供述で裏付けられ、メールとも符合している。』

宮内、第三者の供述に対しての裏づけの証拠だよｗｗｗｗ

902 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:20:59 ID:+5hcbUbS

じゃあ逆に宮内の横領の証拠はあるのか?司法取引の証拠はあるのか?
メールは?物証は?全部高井の妄想だろ｡根拠を示せ糞豚

903 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:23:20 ID:ZOVYKwbh

高井の「宮内が羽振りが良かったから横領しているだろ」という
弁護方針もどーかと思うぞｗｗｗ

高い金貰ってるくせに、宮内の横領事実なんて何一つ出せないでやんのｗｗｗｗ

904 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:25:44 ID:+5hcbUbS

ていうか高井ですら司法取引とは言ってない｡あくまで黙契だ｡可能性の域を出ない､妄想ですと自分って言ってるようなもんだ
当然だよな｡証拠がないんだから｡大鶴への恨みで言いがかりをつけるなんてこと一弁護士の分際で出来るわけないし

905 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:27:52 ID:G+GaIeah

客観的な裏付けメールなんて皆無だった。
あったらマスコミが喜んで報道してる。
メールなんて偽装もできるし。証拠として弱すぎ

906 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:32:34 ID:G+GaIeah

横領以前に検察に「違法と言われてたら違法。」と証言してる。
こんなの誘導尋問だろ。

907 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:33:53 ID:ZOVYKwbh

高井はうっぷん晴らしのために堀江を弁護してるようなもんだからな
高井に従えば絶対に無罪を勝ち取れると信じて疑わなかった
堀江も実刑とは思ってなかっただろうな

反論できないくせに、調子づいて検察に「悔い改めよ」なんて
堀江に言わせちゃったけど、高井以外の弁護士ならそこ止めるよ。

仮に冤罪でも、大人の態度で裁判に臨まないといけないし、
しかも「完全真っ黒」の堀江が暴言を吐けば実刑は免れない。
その暴言で「反省の色無し」で最高裁まで「実刑」は消えないだろうな
余計に重くなったりしてｗｗｗ

908 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:34:01 ID:Gv2EtyTr

低能幼稚園児→（*^_^*）の語る「検察陰謀論」（笑）

「理由は無いの～～～～（*^_^*）」
「根拠も無いの～～～～（*^_^*）」
「証拠も無いの～～～～（*^_^*）」
「でも検察が悪いの～～（*^_^*）」
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ
「ボクちゃんのホリエモンを貶めるヤツは悪いに決まってるの～～～（*^_^*）」ｗｗｗｗｗｗｗ

お前はこういう幼稚な感情でモノを言ってるだけの恥ずかしいカスなんだと自覚しろ。

909 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:36:38 ID:G+GaIeah

で、株不正取引の名誉毀損発言はいつ謝るの？

910 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:36:43 ID:ZOVYKwbh

>>905
>客観的な裏付けメールなんて皆無だった。
日本語読めてるｗｗｗｗ
残念ながら裁判所はメールは証拠として認定している
つか認めて無いのはお前だけｗｗｗ

『この認定に沿う宮内被告らの供述はメールなどで裏付けられる。』
『宮内被告らの供述の主要部分は第三者の供述で裏付けられ、メールとも符合している。』

911 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:41:48 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者反論できずにまた逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:42:47 ID:RDQbqVgR

>>909
熊谷Blogやライブドアニュースをグロ画像呼ばわりした事はいつ謝るの？

913 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:44:30 ID:RDQbqVgR

──　（資料を示す）これは？

　M&Aチャレンジャー１号投資事業組合と私の貸株契約書。

──　（資料を示す）これは？

　熊谷からのメール。

──　どちらも貸し株については、重要な部分であるよね。

　はい。

──　記憶は再生できないの？

　はい。

──　これは客観的事実ですよね。
そうすると、裁判長として君の記憶がどこまで信用していいのか判断できない。
この記憶を再生できないと、君の当時の記憶はかなりあいまいなんじゃないの。

914 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:45:08 ID:G+GaIeah

名誉毀損は犯罪ですが。
糞豚信者は遵法意識ひくいな～

915 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:54:31 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者反論できずにまた逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 13:19:04 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者やっぱり反論できずにまた逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 14:13:23 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者やっぱり反論できずにまた逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 14:19:42 ID:PbFq7Ume

株不正取引の名誉毀損って何のことだ？堀豚が２ちゃんの書き込みを名誉毀損で
訴えんのかよｗｗｗ　と言うかブタのＬＤ株の高値での売り抜けはこないだのＪＴ
株取引なんざ真っ青の完璧インサイダーじゃんｗ　売り上げ・利益・他企業買収等々
あらゆる事業を水増しでっち上げのインチキ報告やってた総責任者がそのインチキ報告
のおかげで高値になってた株をばれて暴落する前に売り抜けてたんだからよｗｗｗ

919 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 14:57:33 ID:0TdTl3TF

代表取締役及び筆頭株主の個人所有株が法人に貸し付けられて「利益」とされていたのは事実

粉飾とかの違法や、または合法でもいいけどさ
記憶がないや仕組みを説明できないのはダメダメだよな

920 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 17:17:37 ID:KCBEQ418

>>919

それが脱法目的を裏付けてしまうんだけど、それでもまだ信者出来るってすごいよね
単純に検察批判に利用してるのも居るみたいだけど

>>918
書き込む前に・・・おやくそく。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

質問には答えることなく、都合の悪いことはスルー
しかも、回答されている内容を理解することなく議論板で議論する気もない
こういうのはスルーで良いと思う

921 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 20:09:52 ID:+5hcbUbS

殺人事件の場合は被告のアリバイが立証できたとか､日歯連事件の村岡のようにある証人の証言の信用性如何で結論が変わるという筋の裁判じゃないから
控訴審は一体何をするんだろうと普通に疑問に思うw

922 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 20:28:13 ID:PbFq7Ume

「ライブドアの実質経営者は宮内氏で堀江は名前だけのＣＥＯでファイナンスの
違法行為には一切無関係だった。よって無罪」
量刑不当じゃなく無罪で控訴審やるってんだから争点としてはこのくらいしか
残ってないんじゃね？まぁこんな寝言を地裁じゃなく高裁判事が聞き入れるとは
到底思えんけどｗ

923 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 20:40:37 ID:+5hcbUbS

一方であれは違法行為ではないとも言っている｡宮内さんだって粉飾だとは思ってないですよとね｡
結局違法行為でないことを宮内が独断でやったという筋が通らないことになっとる｡

924 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 20:45:53 ID:G+GaIeah

>>923
何で筋が通らない？

925 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 20:58:03 ID:+5hcbUbS

粉飾は宮内主導と言ってみたり､あれはそもそも粉飾じゃないと言ったりして立証の軸がぶれてるから

926 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 21:14:19 ID:G+GaIeah

どっちも真実だからじゃないの？
大事なのは両者の証言に食い違いがないか？
じゃないの

927 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 23:18:39 ID:SXKjnNjt

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

928 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 23:24:53 ID:ZOVYKwbh

ID:G+GaIeah
ライブドア信者はまた登場かｗｗｗ

「頭おかしい」認定されてるのにｗｗｗ

929 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 23:34:28 ID:uCAviNsz

このスレッドをお気に入りに登録している方で
http://yamada.nazo.cc/up/src/up0590.jpg
この画像に見覚えある方はいませんか。

あなたは山田ウイルスに感染してます。
山田ウイルスとは感染したPCのデータなどをネット上に公開する
とても悪質なウイルスです。

↓このスレッドに来て下さい、駆除に協力します。
御大卒業（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ山田ヲチスレ 446
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1202569919/l50

930 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 13:34:09 ID:oTGhmiYm

931 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 13:36:58 ID:4I/JBnAK

>>930
おい糞豚信者

>ライブドアが強制捜査を受けたのは
>粉飾疑惑があったからではありません。
>あれは表向きの理由。

本当の理由は何だ
直ぐ答えろ。逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 13:40:15 ID:4I/JBnAK

＞その辺、分かってる人は分かってるんでしょうけどね。

俺はわからないから糞豚信者は分りやすく説明しろよｗｗｗｗ

933 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 16:47:37 ID:An/Uw9u+

932>> 俺はわからないから糞豚信者は分りやすく説明しろよｗｗｗｗ

こんなわかりやすい社会事件もわからないとは(爆）
「日本では自由な経済活動をしてもらっては困る
そんな事をする奴は逮捕して留置場に送る。
しかるべき社会的地位、氏素性のちゃんとした人間でないとな、
まして若造ならなおさらだ　　という
特捜の誤った時代錯誤認識」
で若者の起業精神をぶっ潰した。
そしたそれをやったいわゆる特捜エリート、大鶴は
見事最高裁に栄転。(日本という国の未来の経済活動に大損失を与えたものが
なんと天下公認の最高の優遇を受けているのだ）
是が日本の現実。背筋が寒くなるこの事実
これでいいのか
特捜の責任をこのまま放置して良いのか
諸君！！

934 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 17:09:20 ID:An/Uw9u+

>>797堀江は大学留年しまくって人生が終わってた。そこにたまたまネットブームが来た。
で、それに便乗して会社を作った。それだけ。
で、無知なユーザー相手に単純なＷｅｂページを作ってエラソーに料金をぼったくる殿様商売が成立した。
つまり、堀江は起業に飛び込んだのではなくそれしか選択枝が無かった、というのが正解。
だから、もともとリスクを取るもクソも無いの。わかった？？？

東大を中退して小さな零細企業を起こす。是は今の日本じゃ相当なリスクをとったことになる
東大でても大企業に入らなければ出世は保証されないからだ。そういう生き方を
ホリエは捨てたのだ。797の御仁は日本の社会の仕組みを知らないようだが、中学生かい？
たまたまブームに乗っただけといってるが、ブームを敏感にかぎわけ事業を拡大する事が優れた経営者というものだろ
ビルゲイツ、デル、ヤフーみなネット社会、コンピュータ社会にすばやく乗った連中だ
馬鹿な奴から見るただブームに便乗してかれらは成功したと考えるわけだ
お目でたい　(爆）

935 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 17:32:29 ID:OlQexRaF

>>933-934
戯言は良いからさｗｗｗ
お前の脳内妄想裏付ける根拠は何か有るのか？？？ｗｗｗｗｗ
せめてそれをかけらでもいいから示してから書き込めって何度
こっちは書いてると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 19:31:24 ID:FtW7RbRC

ライブドアにはアセットがなかった、よって事業は拡大していない
一方において時価総額はマスコミ露出等を用いての期待刺激で膨らんだ

だから彼らは何年か先の将来にまで評価された株価を用いて
キャッシュフローのある企業をM&Aしようとしていた、堀江が本当に賢いならなおさらだろう

理由は夢や将来性だけでは高株価を維持できないと理解していたからだ
なおかつ彼らはライブドアの株価はバブルと認識していたということだ

時価総額拡大、もしくは維持、その間に株券を用いてキャッシュフローがある企業群を手に入れる
彼らが必死にやっていたことはこれだけでしかない、それを経営陣がしらないということはありえない

そして法人にアセットがないから堀江個人の株を使うという危険なスキームに手を出した
自由な経済活動？、違う、彼らはゲームをしてゲームで敗れた、それだけでしょう

またゲームのリスクを認識していたから投資組合をかましていたのではないか
そもそも個人株を使う必要がなければ要らないスキームだ

937 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 21:07:26 ID:tnzKq5dr

貸し株で脱法組合を介して利益を発生させ､それを資本計上する際の仕訳ってどうなるん?

938 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 21:45:21 ID:MhYquSuz

>>933 >>934
デマゴゴスかｗｗｗｗｗｗｗ
お馬鹿な支持者の称賛コメントに調子付いてはるばる遠征ですか？？？（笑ｗｗｗｗ）

で、「堀江の起業に賭けた勇気（笑ｗｗｗｗ）」についてだが、
事実上「不登校児童」で留年しまくり。大学卒業など事実上不可能、当然ロクな就職もできない、
そんなところに「ネットブーム＝客の無知を利用したボッタクリ商売のチャンス」が来た。
つまり八方ふさがりのところに「オイシイ話」が来た。だれでも飛びつくだろ？？？それだけの話。

前回、「東大を捨てて起業にかけた」のではなく「起業しか選択枝が無かった」と言ったが、
「どうにもならない状況から起業へ逃げた」と言う方がより現実に近いだろうな。
こういうのは「リスクを取った選択」とは言わない。

でさ、堀江の事を何やらシリコンバレーのエリート並みとかカンチガイしてるようだが、
もともとヤツは単なるバイトのＰＧ程度だぞ。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽを専攻したわけでもないし。
まあ、こういうのは無知蒙昧なオッサンに有りがちな錯覚なんだけどな（笑ｗｗｗｗ）

でさ、何回言われてもわからないようだけど「検察陰謀説」の根拠・証拠をキチッと提示しろ。
というかそれ以前にＬＤ事件の実際の経緯ぐらい把握してね。
肝心なところをスルーして自分の言いたい事だけブチまけるのはあまりにも横着ｗｗ

939 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:03:50 ID:4I/JBnAK

>>933-934
>お目でたい　(爆
お前の脳みそがな

なんでもいいから

＞「日本では自由な経済活動をしてもらっては困る
＞そんな事をする奴は逮捕して留置場に送る。
＞しかるべき社会的地位、氏素性のちゃんとした人間でないとな、
＞まして若造ならなおさらだ　　という
＞特捜の誤った時代錯誤認識」

これの根拠だせよｗｗｗ

940 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:13:13 ID:FmLVnS6M

堀江は冤罪

>>939
バイトでしょ？時給いくら
？

941 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:19:00 ID:4I/JBnAK

>>940
結局答えられないのかよ

942 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:32:00 ID:NvbWwevD

株式交換で企業買収してはいけないという法律は当時あった？
ライブの事件の何が違法で何が違法でないかを整理するのが
控訴審の意味だろうな｡一審では時間が経過してなかったから
政治的思惑が入り、明らかに客観的視点が欠落している。

943 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:33:52 ID:4I/JBnAK

＞株式交換で企業買収してはいけないという法律は当時あった？
糞豚信者は合法のところだけ書くんだ？
何も理解してないこと丸出しだなｗｗｗ
裁判ではそんなこと争ってないよ

堀江が逮捕されたのは「粉飾」
糞豚はそこすら理解できないのか？

944 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:35:22 ID:4I/JBnAK

>>582
ウンコ信者は判決要旨を熟読してね

945 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:44:23 ID:NvbWwevD

粉飾では初犯で実刑は釣り合わないでしょ。
そもそも本人が関与を否認してて物証もない。

946 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:50:44 ID:NvbWwevD

そんなこと言い出したら、残業代を長年に渡って出さなかった
り、厚生年金を規定額納めなかった経営者は全部牢屋に入れるの？
そんなのと比べてライブドアが悪質なことしてたわけでも
ないし、最初から法律無視してる企業は放置して、
コンプライアンスに力入れてるけど、いうことに訊かない
とこは潰すでは法律の意味がない。

947 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 23:55:26 ID:tnzKq5dr

クラサワ買収スキームの発端は堀江の貸し株ですが｡その契約書には直筆サインが
そして買収会議での了承は複数の社員が証言してる｡関与の立証としては十分すぎると思うが
それでも不十分というなら麻原や時津風親方なんかは当然無罪になちまうよ
部下や兄弟子の証言のみだからね｡その点堀江はメールという物証もあるし｡言った言わないの水掛論が出来ない状況にある

948 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:15:57 ID:0l69PBfW

買収スキームって株式交換でしょ？

949 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:25:35 ID:WCqtRp/y

法律の穴を探して脱法行為を積極的に行うというのは
コンプライアンスに力を入れているのではなく、コンプライアンス無視だよ。

もっとも、ライブドアは法律の網に引っ掛かってしまっているが

950 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:29:18 ID:WCqtRp/y

>>948
安く買い叩いた買収企業の価値を過大に見積もって、
株式交換で大量の自社株を手に入れる
あとは市場で売り抜けるだけで大儲け。

同じ事をやってた大便＆梁山泊が今週摘発予定なので御参考に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008020800964

951 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:36:05 ID:0l69PBfW

>>950
やすく買って高く売るは商売の基本なんだけど、
検察はどういう商売がいい商売と考えてんの？
法律の穴を探すとコンプライアンスは表裏一体
だったら発泡酒販売してる会社も上場廃止か？

952 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:40:21 ID:0l69PBfW

つーか、この事件は違法か合法化かの話してる途中で、ライブの法人格否定
の話にすぐすりかわるのが問題。法廷でのやりとりすら
そうだからお話にならない。

953 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:47:31 ID:0l69PBfW

ある行為を行った時に悪意があったら有罪で悪意がなければ無罪っていうなら、
法律も警察もいらなくて、全部検察が決めたらいいってことになるな。

954 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:49:07 ID:WCqtRp/y

>>951
過大計上しなければいいんだよ。
内臓入りミンチなら、内臓入りミンチといって売ればよい。
ボロ会社を買ったなら、ボロ会社ですと正直にいえばよい。
資本関係・人的関係が有るならそう表示すればよい。

コンプライアンスには通常企業倫理や社会的規範を守る事が含まれる。
発泡酒を売る事がコンプライアンスに反する事になるか？なるわけがない。

ライブドアはコンプライアンスを遵守していないから、上場廃止になったのか？
違う、重大な粉飾をしていたからだ。

955 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 00:59:39 ID:iMYsgwH+

発泡酒は酒税を何とかすり抜けようとしたものであって
投資家の判断云々させるためのものじゃなく
上場廃止をどうこういう話ではない

ライブドアはモロに業績を良くみせかけるためのもので
株式市場での資金調達に直結
つまり上場させて良いか？に直結する話

956 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 01:58:33 ID:7bUnfxIH

ID:NvbWwevD
ID:0l69PBfW
ええーっとｗ　まあ何事にも疑問を持って議論をすることはとても良いことだ
優しい人たちがキミの疑問に答えてくれるよ。今さらという気がしなくもないが

というわけで、皆さん乙ｗ

957 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 06:17:06 ID:VBYTOqA3

>>951
低脳ブタ珍者君、もういい加減たいがいにしとけよｗ
＞やすく買って高く売るは商売の基本なんだけど、
＞検察はどういう商売がいい商売と考えてんの？
＞法律の穴を探すとコンプライアンスは表裏一体
＞だったら発泡酒販売してる会社も上場廃止か？
ブタの一味がやった事はあらかじめ半年前に買収済みの倒産寸前企業を偽計取引で
あたかもその時点で株式等価交換で買収したかのごとく装い、その名目で新規に
株券刷って、手元に残った新規印刷発行株券をインチキファンド咬まして市場で
売り抜けただけなんだよｗ　これはつまり株式等価交換用に発行したかのごとく見せかけた
単なる増資。株券刷って市場で売るって行為は商売でも何でも無い。市場で投資家に
株券を新規に刷って売る行為とは、株式会社がそれだけ株主に対する固定負債が増えた
だけの事。本来負債は利息を付けて債権者に返済する義務を法人は負う訳だが株主に
対しては返済義務を負わない代わりに配当などで利益を分配したり株主総会の議決権で
経営への口出しを可能にする、これが株式会社の仕組みな訳だｗ
しかるに市場で新規に株券刷って売ったカネをてめーの会社の事業収益と偽って粉飾する
行為はまさしく詐欺そのものｗ　商品・サービスを安く買って高く売るのと意味が
全く違うんだよｗｗｗ　　
まぁお前の様な人間のクズの低脳にはこんな株式会社の仕組みすら理解不能なんだろうけどさｗ
この説明何度書かれたか数知れないと思うよ。恐らくまともに字も読めない低脳なんだろうねｗｗｗｗｗｗ

958 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 08:20:22 ID:0l69PBfW

ライブドアが企業買収を繰り返し、買収した企業の株をうりぬけて収益を上げてきたのは当時から周知だけど、いまさらなにを偉そうに講釈垂れてるのか？

959 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 08:23:44 ID:0l69PBfW

>>955
国にとっては税金が入ってこなくなる税制に対するテロリズムです。
ライブの場合は税金を余計に払ってる。

960 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 08:27:13 ID:0l69PBfW

偽装があったなら偽装の話だけすりゃいいのに、頼まれもしないのに解りきった株式の講釈しようとするからややこしくなる。
ミートホープの事件に食肉流通の説明がいまさら必要か？

961 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 08:39:05 ID:UfeOM5aD

君の計算では何億余計に税金を納めたことになる?

962 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 10:32:13 ID:KoZTnzvH

>>941
工作員も大変だな

で、時給いくら？
この程度のあおりだと８５０円くらいかな

963 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 11:32:57 ID:P+FNkEJq

記憶喪失になって部下に全責任をなすりつけた時点で人間のクズ確定だけどな
やっていることが麻原と変わらない

合法というなら部下も守れよ

964 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 12:09:23 ID:VBYTOqA3

>>958-960
＞ライブドアが企業買収を繰り返し、買収した企業の株をうりぬけて収益を上げてきたのは当時から周知だけど、いまさらなにを偉そうに講釈垂れてるのか？
こらこらどさくさ紛れに何デタラメ書いてやがんだアホｗ
買収した企業の株じゃねーよ。株式等価交換買収と言う名目で新規発行した自社株を
ファンド咬まして市場で売り抜けたカネをＩＴ事業収益と粉飾してたから詐欺行為だって逝ってんだよｗｗｗｗｗ
文章読む根本的能力に欠けてるらしいなｗ　流石ブタの珍者続けるだけの頭だわｗｗｗｗｗ