【アニメゲーム漫画叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏81】

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1朝まで名無しさん
ここでは「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、一部の
メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして法規制を主張している問題を議論します。
こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの「サブカル防衛策」についても論じましょう。
「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を!
前スレ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193392962/
過去ログ http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
  http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
  http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
  http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会(公式サイト)
  http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
2朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:37 ID:A4HMpQ34
主な規制反対派の掲示板
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI-nineteen
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
情報元サイト
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
3朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:51 ID:8Fjov1No
支援あげ
4朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:43:39 ID:A4HMpQ34
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報(室田雅史)
http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:表現規制問題
5朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:44:41 ID:A4HMpQ34
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。
6朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:45:44 ID:A4HMpQ34
>>5の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説
7朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:46:46 ID:A4HMpQ34
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)
8朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:47:47 ID:A4HMpQ34
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け
9朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:49:36 ID:A4HMpQ34
朝日朝刊のラテ欄のコラムより。

http://upp.dip.jp/01/img/1869.jpg
>
> テレビ埼玉は考査体制を強化。日程的に絵コンテでの判断が多かったアニメ番組は、
> 必ず本編をチェックするように切り替えた。

> 「こどものじかん」について、放送したチバテレビ「特定の事件を連想させない。」 
> 中止したテレビ埼玉「子供を性的に捉えた表現が見受けられる。」

> テレビ埼玉の井上正一編成局長 
> 「深夜とはいえ、アニメは青少年への配慮を考えざるをえない。」
> 「街のビデオなどの世界がテレビに流れ込んでくる可能性が予見できる。
> 社会的な常識に照らしながら、歯止めを設けたい。」


「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://tb.itmedia.co.jp/tb/news/articles/0710/25/news140.html

奥村弁護士の意見
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/?of=1
追記
 児童ポルノに入れてしまうと、せっかく固まってきた解釈がおじゃんになります。
 規制したいならわいせつ図画とか有害図書でやればいい問題ですよ。
10朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:53:59 ID:A4HMpQ34
児童ポルノ=実写ロリペドを完全なスレ違いにするため、勝手ながらスレタイ一部変更させてもらった。
11朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 16:58:26 ID:i8JsvgM1
天声見てたらオタ芸師はプロのアルバイトようだ
12朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:12:39 ID:ylVacM7C
有害情報規制、与党が来月にもPT設置
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071111AT3S1000K10112007.html
与党は出会い系サイトやわいせつ画像など青少年への有害情報を規制するための
プロジェクトチーム(PT)を12月中にも設置する。自民の青少年特別委員会(高市早苗委員長)を
中心に議論に着手しており、来年の通常国会での関連法改正を念頭に置く。
有害サイト閲覧を制限するフィルタリングの強化や暴力シーンが多いDVDの規制などの案が浮上している。

違法サイト閲覧規制へ検討会、増田総務相が表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071106AT1G0600W06112007.html
増田寛也総務相は6日、閣議後の記者会見で未成年者が出会い系サイトにアクセスして
犯罪に巻き込まれる事件などを防止する目的で「インターネット上の違法・有害情報への
対応に関する検討会」を立ち上げることを明らかにした。
検討会は今月下旬に発足、来年3月に中間報告をまとめる。

自殺サイトいたちごっこ、摘発に法根拠なく
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071018AT1G1702R18102007.html
自殺しようと誘ったり、手助けすると呼びかけたりする「自殺サイト」に起因する事件が後を絶たない。
警察庁によると、同サイトで知り合った集団自殺者は昨年までの4年間で236人に上った。
警察当局などはネット上の監視を強めつつあるが、書き込み自体は罪に問えず、抜本策は難しいのが実情だ。
ネット上の違法・有害情報の通報を受け付ける公的機関「インターネット・ホットラインセンター」(東京)に、
昨年6月からの1年間に寄せられた自殺を誘う情報は219件。
同センターは各サイトの管理者らに削除を求めたものの、応じたのは約2割にすぎない。
削除してもすぐに同種のサイトを別に開くなど“いたちごっこ”も続く。
13朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:13:59 ID:ylVacM7C
著作権法改正のパブリックコメントの〆切が近づいてきています。
主な焦点は著作権の非親告罪化とダウンロードファイルの違法化ですが、
前者・後者ともに送り先が違うので注意が必要です。

来週の11月15日が締め切りです。
電子メール・FAX・郵送で受付(出来るだけメールで)

「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」に関する意見募集の実施について

パブリックコメント(意見募集中案件一覧)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

著作権の非親告罪化(案件番号:185000283)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000283&OBJCD=100185&GROUP=

ダウンロードの違法化並びに補償金制度・私的録音録画の制限(案件番号:185000284)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000284&OBJCD=&GROUP=

●ダウンロード違法化問題
津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題 パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html
文章を一から考えるのが面倒だとか忙しいという人は
「MIAUパブコメジェネレータ beta」の活用を是非。
ttp://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html

●著作権非親告罪化問題
【たけくまメモ】とんでもない法案が審議されている
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
【たけくまメモ】「初音ミク」事件について
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_e716.html
14朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:26:59 ID:4rNpQe9j
>>1
スレ立て乙
15朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:29:09 ID:hYFz7aub
>>1
うーん、このサブタイだと、
ケータイ叩きとかネット叩きとかが除外されてるような印象を受けるんだが、
あまり幅を広げすぎるのもどうかということなのね。
16朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:31:11 ID:NkL0Bagc
>>10
スレ立て乙。

提案なんだけど、スレタイを次から
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【偏向報道】
にするのはどうよ。今のスレの扱ってる内容に則してると思うんだが。

あと三次関係の表現スレ。
三次関係は被写体の人権も関ってくるから、
二次関係と同列に扱うのは好ましくない。

【U-15】実写関係の表現の自由【ビデ倫】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192669892/
17朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:42:06 ID:4rNpQe9j
スレタイもそうだけど
前サブカルタイトルに合わせた形になってるテンプレも
新スレタイに合わせた形でこれから考えていった方がいいと思うがどうだろう
まあ、スレの始めの方であまり考える事ではないかもしれないけど
18朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:51:50 ID:NkL0Bagc
>>17
テンプレとスレタイに関する議論は避難所でやって、
避難所の議論をWikiにまとめる、って言うのが良いと思うんだけどどうよ。
それならこのスレの邪魔にもならないだろうし。
19朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 17:57:13 ID:bjkXMap2
>>12がこの先どういう展開になるか気になるな。
20朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:24:11 ID:cWy6LRpX
>>16
>二次関係と同列に扱うのは好ましくない。
俺も同意するが、【表現】になると、三次も含んじまうから【創作】あたりにして置くべきかと。
テンプレに文言を入れても、スレタイを免罪符に絡んでくるのがいるし。
子どもの権利条約・児童ポルノ法・判例とことごとく否定されまくった児童の自己決定権を盾にされてもな。
21朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:31:06 ID:4rNpQe9j
>>18
ん〜基本的にテンプレは
新スレタイの意向と相反する>>1の>サブカルチャーを原因扱いして法規制を主張している問題を議論します。
って部分を少し変えればいいだけだと思うし
スレタイも案自体それほど出てないって事と
前スレを見る限り積極的に意見が多数あったわけでもなかった所から
そんなに話す事もないだろうしここでもいいんじゃない?
22朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 18:49:04 ID:HP09258v
ああ、ちょっと先の産経が目に浮かぶ

「アキバ系に異変!?麹菌に萌えるオタク達」
23朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 19:41:41 ID:3eTq/wxU
スレタイ変更はいいね。
ついでにそれに従って一切こっちに触れないようにしてくんない。
>>10
>>20
意見は向こうに書きなよ。
とりあえず向こうにコピペした上で意見を書かせてもらうが、
反論があるなら向こうに。
これ以上ここで続けるなら当然ここに書かせてもらうのでそのつもりで。
24朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 20:38:11 ID:tH6UmFml
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より
「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385
25朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:03:48 ID:nf61FkLz
>>23
>ついでにそれに従って一切こっちに触れないようにしてくんない。
まともな議論が出来ないID:3eTq/wxUはお望みどおりNGワード設定の方向でよろ

>>24
これで次も似たような結果になったらゲーム害悪論者は泡吹いて倒れそうだな。
と言うか何においても息抜きもたまには必要と言うことで。
26朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:29:57 ID:3eTq/wxU
さて、お望み通り続けさせてもらおう。こっちはハッキリ警告したんだからね。つまり議論をできないのはオタクらでしょ。
NG登録が論理的な議論の態度ですか?
ハッキリ警告したにも関わらず双方のスレで私を煽ることが論理的に議論する態度とは到底思えないが。
論理的な説明を求めるよ。
27朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 21:59:04 ID:7dkfO2Gc
>>24
結局のところ、統計の取り方次第なんだよなぁ。
結論ありきな抽出の仕方ばかりやってるから一般人が騙されるわけで。
28朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:12:52 ID:o4ISF485
>>26
向こうでも相手にされないからってこっちに来るな。
お望みどおりスレタイも変えたんだから、このスレでお前さんが語るべき事はない。
ここは法に則って話を進める場であって、お前さんのエセ科学に付き合う場じゃない。
前述の法規以外にも民法の行為能力・児童福祉法、一体幾つの法律で否定されてるか考えれば自ずと
君の説がいかに他人に受け入れられてないか理解できると思うが。
29朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:43:29 ID:3eTq/wxU
あのさ、向こうに書けって俺は初めに言ったからね。

で、どこがどうエセ科学なのか論理的に説明しろって言ってんのに一向にしないのはなんでなんだぜ?
不確定性原理は量子論から導き出される宇宙の法則、
簡単に言えば将来は予測できないことの証明になってる。
それを児童は心の傷を受けると断言してるのが現状なのだから誤ってる。

不完全性定理は数学から導き出される、この世に完全なものなどないことの証明。
二次オタは人間の現在の判断を完全だと思ってる時点で間違ってる。

生物多様性の原則は環境保護の動きなど見ればわかるように、種の絶滅が生態系を乱すという事実。
知的生命体である人類では当然思想の多様性が生じるわけで、ロリコン、モデルになりたい少女はいたほうがいいし、
そういう経験ができる人間も可能な限り多いほうがいい。
まあ根本的に上二つによって思想的多様性の絶滅はありえんが。
30朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:21 ID:3eTq/wxU
まあこれらが存在しないなら宇宙が存在しないはずだがw
論理的な反論を頼むよ。
31朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 22:50:00 ID:7dkfO2Gc
>>28
もう構うなよ。自らの欲望のために児童に全ての自己責任を負わせるような思考回路なんだからどうにもならん。
終いには自分の意見が受け入れられないからといってスレを荒らして迷惑をかけるような人間性だからな。
32朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:01:55 ID:o4ISF485
>>31
そうだな。
前スレでも文盲とか馬鹿とか言ってたし、そう言う人間性を何とかして欲しいものだ。
法律の話をされても科学とかどうしようもない。
法律は科学的に完全じゃなくても、社会的合理性があればよろしい、と言う代物。
成人なんて、ゆとりの糞馬鹿大学生でも年齢が来れば出来る事だし。
33朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:17:28 ID:3eTq/wxU
そりゃあ自分は、

子供のため>>大人のため

だからね。この場合正しいのが自分の主張というだけ。
つまりオタクらは子供よりも自分たちの方が大事で、
子供をだしに使ってそのためにならないことをする規制派と同じなわけですな。
34朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:22:01 ID:7dkfO2Gc
>>33
子供が酒を飲めないのも人権侵害、煙草を吸えないのも人権侵害、結婚できないのも人権侵害、就職できないのも人権侵害。

スレ違いの話を延々と繰り返す馬鹿は荒らしとしてNG登録されるのは至極当然のこと。
35朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:25:38 ID:7dkfO2Gc
つーか、もう削除依頼出してくるわ。ここまで荒らしまくれば十分だろ。
36朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:29:46 ID:3eTq/wxU
>文盲とか馬鹿とか言ってたし、そう言う人間性
向こうの最初の自分の発言がこれ、ややきついが暴言はない。サブカルはどこまで含むかの話題に対するものでスレ違いでもない。

857 朝まで名無しさん sage 2007/11/10(土) 21:12:10 ID:aSKSwhT/
U15だってサブカルだが? 二次元中心だから追い出したんだろ。

859 朝まで名無しさん sage 2007/11/10(土) 21:25:46 ID:bUaqlDnU
> U-15は山口弁護士も言ってるように明白な児童への人権侵害だろうがウ゛ォケ>>857

↑それに対する二次オタによる最初の暴言。
以降、複数人の二次オタがこんな暴言↓を並べてますw こういう人間性をなんとかしてほしいものですねw

864 朝まで名無しさん 2007/11/10(土) 21:46:30 ID:7HYr+cYy
消えろよ、ペド野郎
916 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 00:31:52 ID:JJ9Fq2vG
子を持つ親にとってはID:3eTq/wxUのような人は明らかに子供の命を狙う怪物ですよ
921 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 00:37:28 ID:LaODtMTW
負け犬の遠吠えという奴だな。
934 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 01:02:52 ID:LaODtMTW
あんまり馬鹿にかまってやるなよ。アンタにも馬鹿が伝染するぞ。
966 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 11:47:05 ID:bCGjCAPD
小児性愛者は精神疾患の一つだと言うし、きちがいに構う理由も無いだろう。
975 朝まで名無しさん sage 2007/11/11(日) 12:13:19 ID:bCGjCAPD
精神障害者はきちんと精神科に見てもらってきちんと投薬できる様になって安定した状態になったらこのスレに参加していただきたい。
それとも家族に緊急入院寸前になるまで喚き続けるか
37朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:32:38 ID:7dkfO2Gc
>>36
荒らし行為をする奴は馬鹿。何か違いますか?
主義主張とは全く関係無いんだが。
38朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:35:09 ID:3eTq/wxU
どこが荒らしですか?
最初に暴言吐いたのはどう見ても二次オタですがw
39朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:37:12 ID:7dkfO2Gc
>>38
スレ違いの話をageて延々と繰り返してれば荒らしに決まってんだろーが。
40朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:39:20 ID:3eTq/wxU
暴言を吐くのも荒らしですよね、それが容認されてるようだから相応しい態度で望んだまでですがw
41朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:42:38 ID:7dkfO2Gc
>>40
なるほど、自分が荒らしという自覚があるのか。こりゃ悪質だw

荒らしかどうかというのを決めるのはスレ住人の多数派なんでな、お前の論理は通らないんだよw

んじゃ、荒らしの自覚があるということもわかったから遠慮無く削除依頼してくるよ。
42朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:42:56 ID:3eTq/wxU
>>34
そんな主張一切してないんだけどw
酒やタバコは科学的に健康に害だし。
43朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:52:12 ID:3eTq/wxU
>>1によればこうした

>※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
>※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

荒らしを始めたのは二次オタであり、
その多数派とやらの罵詈雑言からして、ここは荒らしが多数派を占める不思議なスレにしか見えないんですが、
彼らは荒らしではなくテンプレも無意味ということですか。
では、そうしたスレの程度に相応しい対応としてさっそくアゲさせてもらいます。
このスレの説明も無意味なわけですから書き込みも続けさせてもらいます。
これはそっちから言ったことですからね。
44朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:52:28 ID:7dkfO2Gc
>>42
お前の論理は「権利を制限していることが人権侵害」という考えではなかったのか?
では、ギャンブル、就職、財産権が制約されていることへの見解をよろしく。これは科学的根拠は関係無いぞw
45朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:55:16 ID:o4ISF485
>>42
お前の科学の底が見えた。
>酒やタバコは科学的に健康に害だし。
タバコはともかく、酒が科学的に健康に害とか馬鹿としか言えん。
過剰摂取せず、適量であれば健康上有意だっての。
養命酒とかあるだろうが。
科学を看板にするなら、厳密さを常に持て。
46朝まで名無しさん:2007/11/11(日) 23:57:25 ID:o4ISF485
>>43
そんな事をして敵だけ増やす事に何の意味が?
意味のない事でスレを浪費するなら荒らしだぞ。
47朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:02:56 ID:amIzRiLO
議論も何もせず、荒らしに構ってばかり。
「荒らしに構うのも荒らし」じゃなかったの?
スルー力をつけろよ。今のところ、どっちもどっちの低レベルな言い合いだ。
48朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:04:16 ID:YHlu9KSa
別に三次の話を積極的にしたいわけではないから
勘違いしないで貰いたいと断った上で疑問点を二つ

このスレでは今まで何度か、現行の日本の最高裁の姿勢のままだと
仮に二次元が規制されても合憲とされる可能性があるのが非常にまずい、
わいせつ図画規制に関しても、合憲になるような現状は望ましくないし、
青少年条例に関しても過剰な規制が合憲とされかねないような現状は
望ましくない。だから、司法を絶対化するというよりも、政治を通じて
司法も含めて環境を変えていこうというような議論の積み重ねが
今まで何度かあったと思うんだけれど

下手に議論の論拠の為に現行の制度や判例を絶対化しすぎるような議論は、
その方向性を全否定して、仮に二次元が規制されても現状に甘んじる、
若しくは、現状のわいせつ図画や条例による規制の状況にも甘んじる
という事になりはしないのか?そこの整合性はどうすればいいのか?

後、このスレでは携帯やネット等の新しいメディア、IT機器をバッシングから
擁護する事、特にネット規制一般に関する広範な議論も二次規制と同じぐらいに
初期から活発に行なわれて来た思うんだけど、それに関しては今後どうなるの?
49朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:05:04 ID:tBLIKM/E
>>44
えーと、ここがあらゆる創作物、一般芸術、絵画、彫刻などを扱ってるのも見たことがないのですがw
例えば>>45はもっともだが、ここから話しを進めるならもう酒を未成年に解放すべきかどうかの話でしかないでしょw
完全に話題が違う。

まあ学習能力の問題はあるかもしれないが、可能な社会体制なら他のことも許されてもいいんじゃないの。

児ポ法に関しては、そこは前スレの
>他の国ではヌード、児童エロチカが合法な国がある。
>少し前のDVD騒動のときのように子供の意志とそれを受け入れる大人の間では何の問題もなかったのに、
>それ以外の大人が口を挟んでわざわざアイドルをポルノ女優に貶めるなら、
>被害者を生み出したのは批判側である。
などでカバーするとこ。
で、続けるならいい加減向こうに書かないかw
50朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:14:13 ID:zEDDfMoN
削除依頼終了。一応報告。
51朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:16:40 ID:tBLIKM/E
>>46
すぐにでもやめるよ自分は、ここの住人からルールを破らない限りはね。
52朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:21:30 ID:tBLIKM/E
何をしても二次オタが最初に攻撃を仕掛け、複数の住人が腐ってる事実は消せないよ。
自分の間違えは認めずに相手は削除ですか、リアルでもそうする気ですか二次オタ様はw
53朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:25:38 ID:TrXy+wNi
ところで、もう古参の人達って殆ど見切りをつけちゃったの?
古参を殆ど見かけなくなってから、荒れたときの仲裁アドバイス
役がいない状態で、煽りあいの応酬ばっかになって、どんどん
スレが変質していってしまってる。
54朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:29:30 ID:zEDDfMoN
>>53
古鳥羽さんは例の一件、新団体の人は入院中(見切りつけたかもしれんが)、よく長文付けてた人はやたら仕事が忙しかったみたいだしな。
55朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:43:56 ID:AgGOEuZE
ID:3eTq/wxUとID:tBLIKM/Eはスルー奨励

. .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. .||..○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
. .||..○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
. .||..○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
. .||. . ..ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
. .||..○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
. .||. . ..与えないで下さい。. . . . . . . . . . . . . . ... . . . . . . . ..Λ_Λ
. .||..○枯死するまで孤独に暴れさせておいて. . . . . . . . .\. .(゚ー゚*). .キホン。
. .||. . ..ゴミが溜まったら削除が一番です。. . . . . . . .. . . . ..⊂⊂..|
. .||___..∧..∧__∧..∧__. .∧..∧_. . . . . . . .| ̄ ̄ ̄ ̄|
. . . . . . . . (. . ∧..∧__..(. . . .∧..∧__(. . . .∧..∧. . . . . . ̄ ̄ ̄
. . . . . .〜(_(. . ..∧..∧_..(. . ∧..∧_..(. . ..∧..∧. . は〜い、先生。
. . . . . . . . 〜(_(. . . .,,)〜(_(. . . .,,)〜(_(. . . .,,)
. . . . . . . . . . ..〜(___ノ. . ..〜(___ノ. . . .〜(___ノ


56朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 00:54:09 ID:8QLk1hyK
>>54
オフラインでは、色々と動き始めているようだぞ。
多分、告知することもないから登場しないんだと思う。

なにより、幾度も荒らしが登場する、このスレ自体が見切りをつけられてる。。かも?
57朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 01:00:49 ID:tBLIKM/E
一人で複数相手にするのはそりゃ多少はイラつくものだよ。
でも複数で一人を相手にすらなら余裕でしょ。
なのにたった一人相手にパニックになってルールを破り、罵詈雑言を並べる二次オタに、なんでここまで余裕がないのかわからないw
挙げ句やっぱり荒らしは俺一人という捏造で終了か。
果たして興奮しやすい二次オタにスルーなんてできるかどうか怪しいものだがw
敵がいないところで愚痴るのがせいぜいで、このぶんじゃ、いざ表舞台で規制派と議論になったら不適切発言連発して終わりそうですなw
58朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 01:33:32 ID:o3657/6L
>>56
いや、過去スレを見ればわかるが、前回改正時の荒らしはこんなものじゃなかったぞw
オフラインで動いているってのは間違いないだろうけどね。
59朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 02:14:09 ID:wJxSgtcC
>>56
へえ、動いてるんだ
>>53
どうやら主要なコテハンはいなくなったみたいだね
ただコテハンが居た時も荒れる時は荒れまくったけど
60朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 02:30:11 ID:RaSKYh3R
>>53
コテの人って粘着の的になりやすいし、地道に一人ずつ潰されたって感じだなヽ(´ー`)ノ


名無しが1番楽でいいぜ♪
61朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 03:36:10 ID:J5HiCSft
このスレは危機感持ったオタクが書き込むくらいで、
表現規制反対派としては実質的に上澄みでしかないのはスレ住人にとっても自明だろ

ここの最も重要な存在価値は有事の際に意見書を贈るだけでなく、
マスコミの報道やお上の公式発表を監視し、いち早く情報を上げることでもある

結果的に規制反対に係った歴史が比較的浅いオタク達に
不必要な心配を掛けて萎縮させてしまうことが懸念材料ではあるが、
瑣末なことでも(あくまで公表レベルの情報で)どこでどんな動きがあったかを集約する機能も大事ということだな
62朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 03:52:47 ID:wJxSgtcC
>>61
同意。というかその通りとしか言いようが無いな
ここのスレを数年間見続けてきたが
>>61のような感じで動いていると思う
63朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 06:11:52 ID:CGJdi8w/
ID:3eTq/wxUのレスは削除依頼出されてるけど
別に荒らしじゃないのでは?
単にスレへの意見を言ってるだけかと
64朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 07:00:28 ID:IPLUt2Uu
>>61
問題はやり方だと思うんだけどね、
とにかく伝える事に必死になりすぎて余所の掲示板で皆が和気あいあいとやってるときに
いきなりここで得た情報を貼り付けたりアプロダを使えば良いのに画像掲示板を使うのは
明らかに板違いと言うか空気読んでないとしか思えないし。

所詮活動の上澄みであっても、経験が浅かったり、ピカタロウのように四六時中
表現規制運動の事で頭がいっぱいで故に他人に迷惑をかけるような人のために
ある程度の指針はあっても良い様な気がする。
65朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:34:28 ID:Tklhlve7
>>64
まあ、やり方は重要かもしれないが、和気藹々としていようが何だろうが、
自分の足元に危険があることは警告する必要はあるだろうし、どんなにソフトな言い方をしても、
不愉快なことには変わりない。火事になったら、どんな雰囲気だろうと警告しなくてはならないのと同じで。
告死天使はどうやっても、憎まれるものですよ。で、警告しなかったらしなかったで、
いざ、その時が来たら、「何で言わなかったんだよ」と憎まれる。
自分から、情報を拒否していざ、自分が危険にあえば、責任転嫁する。
まあ、やり方の配慮は必要かもしれないが、警告することと「警告を無視した後の災難は自己責任」ということの徹底はひつようですな。
66朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:51:59 ID:LaHbZQnp
>>65
自分は表現の自由を守る戦士として警告を発したけど、結果として荒らし扱いにされることは往々にしてある。
不安を煽るだけ煽って危機感を持って貰わないと困るのはわかるけど
先ずは自分の趣味を最優先することを呼び掛けた上で警告を発した方がいいと思う。
67朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 09:59:51 ID:0x94FT/i
>>66
どういう警告を発したのかよく分からんけど、
「Aという危機があるからBという対策をしましょう」
というところまで言わないと、不安を過度に煽るだけになって、
結果荒らし扱いされる、ってことになるんじゃないか?

警告も大事だけど対策の提案も必要ってことだと思うんだけど。
68朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:00:46 ID:NGidDHoW
スレタイ変わったのか
なにかあったのか。
69朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:04:06 ID:rYVChYBm
三次元もサブカルだから擁護しろだのってヤツが前スレ末期で出てきたせい
70朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:13:27 ID:NGidDHoW
>>69
了解です。
71朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:25:47 ID:8hSZHRpy
サブカル抜くなよ、検索でひっかからなかったじゃん
72朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:26:17 ID:amIzRiLO
>>69
そーじゃなくて、
「『サブカル』を、アニメやゲーム、漫画限定で捉えんな!」
ってだけだったんでは?
対象を限定するつもりだったのなら、最初っからこうしてれば良かったのに。

あと、「三次元擁護者」=「ロリペド」と決めつけてたところとかね。
「三次元のサブカル」なんてたくさん分野があるのに、「ロリペド」としか思えないんだもんな。
どんだけ「エロ」しか頭に無いのかと。
73朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 14:29:39 ID:NGidDHoW
どっちにしろU-15とかはスレ違いじゃないか?
>>71
わからなかったんで「81」で検索した。
74朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 15:09:26 ID:0x94FT/i
>>72
> 「『サブカル』を、アニメやゲーム、漫画限定で捉えんな!」 ってだけだったんでは?
確かに最初はそういう主張をしてるだけで問題はなかったけど、
途中から乱闘になってたからなぁ。正直どっちもどっち。

三次表現スレにも書き込んでたみたいだけど、あっちは冷静に対処してたから、
そういうところをこっちのスレでも見習って欲しいところだけど。
75朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 16:56:26 ID:RaSKYh3R
>>71
「大谷」は、永遠だぜヽ(´ー`)ノ
76朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 16:58:22 ID:RaSKYh3R
>>74
人が多いと荒れるもんだぜ、気にすんなヽ(´ー`)ノ
77朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 17:43:48 ID:cSZxuqe0
そういやサーカスで子供が芸をやっているのをたまにテレビで見かけますが、このスレ的にはあれも児童の人権侵害にあたるのですか?
78朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 17:55:29 ID:j4zsaVL4
>>78
今までの流れを見ると、
このスレ的にはそういう話題は対象外です、専門スレでお話ください
ってところだろ
79朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 18:10:33 ID:RaSKYh3R
ジブリフィギュア脱税事件なんて、予想外でしたヽ(´ー`)ノ
80朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 18:26:20 ID:RaSKYh3R
>>77
サーカスに売られた子なら、人身売買で団長さん逮捕だろうな。(´・ω・`)
81朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 22:02:17 ID:5oU+wpss
>>64-67
警告どころか、ココまでやってくれりゃあヒーローだな。
ttp://miau.jp/index1194583961.phtml
82朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 00:32:21 ID:IXsRitLU
>>79
ニュースで「アニメのフィギュアを製作している会社」って言ってたから、海洋堂かと思ったよ。
ジブリ絡みだと分かって正直ホッとした。
アニオタを敵視するロリペドオヤジが造ったアニメなら情け容赦なくぶっ叩けるってもんだw
83朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 01:01:26 ID:IMXJHyyt
>77
最近、子役が雨の中で泣いてるようなシーン見る度に、
「これが虐待じゃないのに、水着撮影は虐待になるんだなぁ」
と複雑な思いにかられる。

大体、芸能の仕事その物の本質が「どんなに嫌だと思っても笑いながらやってみせる」
みたいなメンタリティを基本としてる側面は間違いなくあるわけで、
「親の死に目に遭えずに舞台に立って観客を笑わせる」とかそういう世界なんだよな。
84朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 02:34:58 ID:jN3dwBtj
ここには書いて無いけど大谷は部落の講演会の常連だよ
そいつがなぜフィギュア萌え族とか造語作って必死にオタク叩きするのかねえ
弱いものの味方って奴っすかねぇw
(・∀・)ニヤニヤ
85朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 03:29:29 ID:UceGcT3S
差別差別と喚く奴に限って差別主義者なのはよくあること。
そのくらい根性腐ってないとマスゴミで飯食っていけないだろうしw
86朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 08:33:09 ID:LXV+1EpZ
重複スレが…。

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏81】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194882039/l50
87朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 10:37:47 ID:78S+T5Cy
>>85
それ、規制反対派にも言えることでは……
88朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 13:25:53 ID:jFsr75QS
>>86
ホントだ。作ってある
タイトルが気に入らなかったのかな?
89朝まで名無しさん:2007/11/13(火) 15:10:43 ID:zyz/6hyj
>88
立ってないと思ったんじゃないの?
誘導してくるか
90朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 00:04:26 ID:YLRbuvc2
スレ違いかも知れないが一応…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000414-yom-soci
メイプルソープのヌード写真、輸入禁止判決見直しか

11月13日23時32分配信 読売新聞

 米国の写真家、ロバート・メイプルソープ氏(1946〜89年)の写真集が
わいせつ物に当たるとして、東京税関が国内への持ち込みを禁じたのは不当だと
して、東京都の映画配給会社社長、浅井隆さん(52)が、国に輸入禁止処分の
取り消しなどを求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は13日、
口頭弁論を来年1月22日に開くことを決めた。

 書面審理が中心の最高裁が弁論を開くことで、請求を棄却した2審・東京高裁判決が
見直される見通しとなった。

 1、2審判決によると、浅井さんは1994年以降、男性のヌード写真などが
収められた写真集「MAPPLETHORPE」を翻訳・出版し、国内の書店などで
販売していた。99年、自分で写真集を持って帰国した際、成田空港の税関から
関税定率法で輸入が禁じられた「風俗を害すべき書籍」に当たるとして、持ち込み
を禁じられた。
91朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 00:50:39 ID:FFZRtCiT
>>90
スレ違い。つーか、普通わかるだろ。
92朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 01:00:37 ID:rvcOx89t
【溶けゆく日本人】快適の代償(1) 待てない人々 数分間でイライラ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071113/sty0711130811000-n1.htm

産経によるいつものネット叩き
書いてる人はわからん
ちなみにここの記事を書く際に引用したであろう意識調査
http://www.citizen.co.jp/research/time/20030528/index.html

>>91
まあ、情報載せるくらいなら別にいいんじゃない?
93朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 03:49:13 ID:AfuqSxhZ
>>前スレ587
>種ガンシリーズなんてガノタは全力で叩きまくってたのにこの売り上げか。

種ガンはガンダムブームに乗っかって売り上げを伸ばしてただけ。
実際、ガンダム全体の売り上げは種が始まる前から上がっていた。
そして続編の種死では大幅に売り上げを落としてる。
(この辺はバンダイの決算報告でも確認できる)

あと、種ガンは一般層の支持を受けてないよ。
その辺は視聴率や発売されたプラモのラインナップをみても明らかだ。
(低価格で組みやすい初心者向け路線から、高額マニア向け路線へ転換してる)
DVDにしても買うのは結局のところ一部のアニオタ層だし、たかだか各巻
5〜6万程度しか売れてない。

種ガンはそれまでのガンダムと違って予算の面でも放送エリアの面でも圧倒的に
恵まれていた(∀の倍以上の地域で放送されていた)から視聴者が多く、それだけ
「一部のアニオタ」が多かったってだけの話。
対象視聴者が何百万人もいて、しかも20年以上の歴史のあるビッグタイトルだから
ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。

長々とスレチ気味の説明をして悪いけど、要するに「種は売れた」という言葉だけが
ネット上で一人歩きして、その実態は意外と知られてないって事。
このスレの住人だったらそういう曖昧な情報に惑わされる愚は避けてくれ。
94朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 07:24:57 ID:s9zoHcql
>>91
児童の人権ては無関係なので無問題
95朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 09:21:54 ID:C3HMDr9K
>>91
「わいせつ」が関係するんだから無関係とはいえないんじゃ?
まあ参考程度に貼るのは問題ないだろ。
96朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 15:15:09 ID:FFZRtCiT
>>94-95
これは三次スレ行きだと思ったんだが…。
まあ、そこまで厳しくする必要は無いか。
97朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 15:31:30 ID:YGa/RtUf
>ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
>律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。

種の主力購買層を中年以上って言い張るのはムリがあるだろ

>長々とスレチ気味の説明をして悪いけど、要するに「種は売れた」という言葉だけが
>ネット上で一人歩きして、その実態は意外と知られてないって事。
>このスレの住人だったらそういう曖昧な情報に惑わされる愚は避けてくれ。

アンタのその「実態」とやらだって「情報」として価値があるものだって証拠なんて皆無

分析めいた書き方ならば事実になる訳じゃないって分かってるか?

と、いうか既に落ちた前スレに500番越しのレス返しに何の意味があるの?
98朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 16:18:00 ID:FIGCD1Ek
昨日のニュースだけど、
「まき割りで就寝中の夫殺害 容疑の51歳妻逮捕 群馬」
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200711130050.html
あえて「まき割り」と表記したのかな。
ちなみに、メディアによって「斧」だったり「まき割り」だったりと表現が異なる。
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&scoring=d&q=%E9%AB%98%E5%B4%8E%E5%B8%82
京都のあれとかひぐらしとかと関係ないかもしれないけど、一応貼っておきます。
99朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 16:25:34 ID:FFZRtCiT
>>98
あまりにも過剰反応すぎる。
100朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 17:35:43 ID:QXpeNy9b
BPO視聴者の意見更新
ttp://www.bpo.gr.jp/

おまかせの初音ミク問題やこじか叩き等が上がっています
その中で
>2〜3か月前、アニメ番組で少女マンガの性描写は悪影響があるとして、スタッフが出版社に配慮を申し入れるということは良いことだった。
>しかし、深夜の番組では首、手足を切断し、生首を少女がぶら下げるという場面があった。朝の番組と深夜の番組と全く矛盾している。
>局に電話したら「私達の自由でこの時間帯はいいんだ」という返事が返ってきた。この局の姿勢を疑う。

というのがありますが、これはどこの番組でしょうか?
101朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 17:51:03 ID:rvcOx89t
>>98
意図は知らんがひぐらし問題の張本人である産経は
あえて「まき割り」と表記し「オノ」とは区別しているようだ。

警官の父の首をおので切る…16歳二女を殺人容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/070919/crm0709190247032-n1.htm
まき割りで夫を殺害、51歳妻を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071113/crm0711130949011-n1.htm
102朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 18:34:30 ID:s9zoHcql
>>101
わざわざ記者同士が打ち合わせして使用する単語を統一しているとは思えませんが
103朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 18:45:09 ID:i9LJ3Uy0
つうか「まき割り」はまきを割る行為を示す言葉であって
道具を示すもんじゃないんじゃないのかね。
単純に言葉遣い間違ってんじゃね。
104朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:28:40 ID:93leqdJS
>>93
>対象視聴者が何百万人もいて、しかも20年以上の歴史のあるビッグタイトルだから
>ユーザーも金に余裕のある中年層が多い。
>律儀にDVD買ってくれる人間もそりゃ万単位でいるだろう。
推論はいいから、万単位のユーザーの根拠になる数字を出せ。

>このスレの住人だったらそういう曖昧な情報
いや、データの出所が怪しいと言う意味のあいまいならともかく、他の同時期のタイトルとの比較で言えば相当売れてるしな。
ガンダムの売り上げとしてどうかに言及してないし。

それと、そうやって噛みつくなら後半のオタクと商業マスコミとの関係も違った意見が出る筈だが。
データがない時点で分析とも呼べないし、スレ関連の話題部分への言及がない時点でスレ違い。
これではただの種アンチの妄言の域を出ないので、もうすこしブラッシュアップしてくれるか?
105朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:33:16 ID:ru7Ukjwf
>>67
「スレの流れが気に入らないときはスレ住人に文句つけるより先に
自分から新しいネタを提供してスレの流れを変えろ」

ってのと同じことかな。他板他スレでたまに見るやりとりなんだが。
106朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 19:50:36 ID:rvcOx89t
>>102
記者同士が打ち合わせするかはその会社に入ってないから分かりようもないけど
どういった単語を使用するかは編集局が総括するんじゃない?
107朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 20:35:14 ID:93leqdJS
>>106
うろ覚えで申し訳ないが、確かある程度業界で規格化された用語用法がある筈。
「メイド」を「メード」とかな。
「バールのようなもの」は知らん(笑)
108朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 21:30:03 ID:bwu6cive
>>98-99
安心しろ。51歳妻の起こしたツマラン(マスゴミ的にな)事件は全力スルー。一報だけで消える。
誰も「51歳妻の心の闇」なんぞ誰も食いつかない、数字にならない、銭にならない。
ソレがマスゴミクオリティ。

と思ったら既にコレ>>101か。さすが産経。
109朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:02:19 ID:JJwGQ+mm
>>101
>>108

あのさ、単に警察発表の時に表記が違っただけじゃないか?
いいかげん、マスコミ憎さに頭の悪いことをいうのはやめようぜ。
110朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:11:50 ID:bwu6cive
>>109
今年だけでも前例がいくつもあるからなw
猟銃ジジイとか・・・。

ちなみに毎日は「おの」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000203-yom-soci
読売は「まき割り用おの」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000021-mai-soci

ま、この51歳妻の部屋から竜騎士07が出ようが、江戸川乱歩が出ようが
スルーは確定だからミステリーファンは安心。
111朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:26:18 ID:UcxE8Lxm
>>100
多分、日テレのクレイモアだとおもう
112朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 22:39:15 ID:bwu6cive
>>111
それも大丈夫。
とりあえず、また連中が「おのおの」騒ぎだしたらツッコムネタが出来たって事で。

ちなみにざっと見回して見たけど、webニュースはどこも「おの」か「まき割り用おの」
だね。「まき割り」産経だけか。さすが・・・。
113朝まで名無しさん:2007/11/14(水) 23:00:08 ID:rvcOx89t
>>109
まず警察発表がどのような文面であったかが
わからない限りはなんとも言えないかなぁ
まあ、どういった表記であれ各マスコミによって
表記がまちまちだからあまり重要とも思えないけど
114朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 00:04:24 ID:py7wMho3
>>113
そう。大して重要な問題じゃないと思うんだけど、
重箱の隅をつつくようなマスコミ批判してしまう人がいるのが
心配なわけですよ。
115朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 00:29:48 ID:5MGp38h8
>>114
自分にとってあまり重要とは思えない話題だと思ったのなら
スルーすればいいと思うよ^^
116朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 01:40:53 ID:9beRIu0K
>>114
とりあえず、sageてね
117朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 07:26:40 ID:tm27mHjR
ま、こう言っては悪いが雑談レベルのネタだしな。
スレの息抜き程度に考えればいいんじゃん。
118朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:13:18 ID:s705AOrv
規制反対派に息抜きするほど余裕があるとも思えませんが
119朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:43:38 ID:9YCksnnA
「児童ポルノ」判断めぐり警視庁vs検察が攻防
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/101893

 女子高生がTバック姿で出演するDVDが「児童ポルノ」に当たるとして、
警視庁が児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、出版会社社員らを逮捕しながら、東京地検は同罪での起訴を見送り、
児童福祉法違反罪の起訴にとどめた。過激化、低年齢化する「ジュニアアイドル」市場に歯止めをかけようと、
いささか強引な摘発に乗り出した警視庁に、検察は「児童ポルノに当たることは当たるが、悪質ではない」と玉虫色の判断を下した。

 警視庁が摘発したのは出版社「心交社」が制作した「Teenな彼女」シリーズの1作。都
内の高2の少女(17)を今春、バリ島で撮影した。

 内容は南国の空の下、大人びた顔の少女が豊満な体をくねらせながらTバックをギリギリまでずり下ろし、
お尻を突き出す。ブラのひももゆっくりはずし、手で隠しながら自分で胸をもむ。
捜査幹部は「総合的にみて児童ポルノに当たると判断した」と説明する。

 ここ2、3年、「ジュニアアイドル」の名前で低年齢層の過激なDVDが出回り始めた。
2005年夏に中1少女がTバックDVDを売り出すと一気に火が付き、
06年にはTバック小学生が、今春には9歳のTバックまで登場した。
120朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 10:44:43 ID:9YCksnnA
(続き)

 業界事情に詳しいフリーライターの永瀬白虎氏は「業界が熾烈(しれつ)な競争を繰り広げるなか、
ロリコンものは確実に売れる。業界は小中高生ものを自主規制してきたが、1社が始めたらワーっと続く素地があった」と話す。

 8年前に施行された児童ポルノ法は児童ポルノを「衣服の全部または一部を脱いだ姿態で、
性的好奇心をそそるもの」と定義している。最初から裸に限ったものでなく、
「性的好奇心だけならモーニング娘。のスクール水着も摘発しなければならなくなる」と難色を示す検察を、
警視庁が強引に押し切った形だった。

 地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が高いとはいえない」と
児童ポルノ法での起訴を見送った。永瀬氏は「今後、低年齢ものを自粛する動きが出る一方で、
児童ポルノ法では起訴されないとなると、局部が写らなければ大丈夫とギリギリの
露出まで技巧を凝らした競争がより激化するのではないか」と話している。
121朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 11:12:30 ID:WgQr8Exp
スレ違い
122朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 19:37:04 ID:i1KO3Yg0
週刊新潮より

自民党は岐阜選挙区を野田聖子で一本化する為に
佐藤ゆかりを東京へ飛ばす方針らしい
123朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 21:07:12 ID:1rZiNvKF
議論で野田を捻じ伏せるよりも、岐阜で野田の阻止活動をした方が効率良くありません?
124朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 22:07:06 ID:rW5oaWzu
>>123
効率?馬鹿馬鹿しい。
活動阻止なんてしていいわけなかろう。俺らの表現の自由と同等に野田の権利も守る必要がある。
それ以前にこんな誰でも見れるところで相談するな、どっかのデモの二の舞になるだけ。
大体、それなりに大物政治家相手にそんな事が出来る人数と組織力があれば苦労せんわ。
125朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 22:48:41 ID:T0exvCEg
効率なら偉大なる自民の切り札ローゼン閣下大先生様が
規制する側の人間だと言いふらした方が効率がよろしい

野田が野党の議員になったら今ほどの脅威ではなくなる
126朝まで名無しさん:2007/11/15(木) 23:21:12 ID:iUdx0EnT
望まないものに集中・あるいは抵抗するのではなく、望むものに意識を集中すること


参考

The Secret
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1183623075/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192413244/
127朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 00:32:27 ID:h20PfQMN
>>124
いや、この前野田自身が「規制反対派にボコボコにされた」とおかんむりでしたが
本当に野田の権利を守っているなら、野田はあそこまでおかんむりになってないと思いますよ?
128朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:17:39 ID:cYth1LwF
私はあなたの意見には反対だが、あなたがそれを主張する権利は命をかけて守ろうと思う(ヴォルテール)
129朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:34:17 ID:J3Ndc9xx
>>127
その規制反対派にボコボコだのってのは物理的に殴打でもされたのか?
違うだろ?
野田への反対意見のせいで野田の思うとおりの結果にならなかったからおかんむりだなんてのを
誰が責任持てと?

バカも休み休み言おうね
130朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 02:59:18 ID:fCwW27oQ
>>129
>>127は顔文字
131朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 08:43:57 ID:h20PfQMN
>>128
ふむう、野田が政治家として生きる権利を規制反対派が選挙で落選させて奪おうとするのもNGということでございますか
たしかに、野田が岐阜県民から信頼されているところを見ると、なんだかんだで野田は岐阜県にとって必要な人間なのかもしれませんね
それを奪おうとするのは、確かにどうかと
132朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 15:49:41 ID:Pk+MVp99
去年の今ごろだったかな?
http://www.youtube.com/watch?v=mg7X--jzf2s&NR=1
133朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 16:37:19 ID:fmrECenG
>>131
>野田は岐阜県にとって必要な人間なのかもしれませんね
それはないから
134朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 17:16:04 ID:h20PfQMN
>>133
しかし、要らないのであれば干されてないとおかしいのでは
ちなみにウチの市の市長も、入院ばかりしていたので市民から干されたようです
135朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:05:17 ID:bu0pr/lZ
現在の児ポ法において”実在(現実)のは駄目”という前提から
架空のものはOK(グレー?)だったんですが、
警察庁は非常に表現を濁した形で“18才以下に見える画像”と
いう曖昧な定義で規制しようとしてきましたね。
この書き方では現時点なんとも言えないんですが楽観視はできま
せんねえ・・
無毛とか顔つきとかで判断とかマジ意味わかんないですよ。
18才以上の無毛な人や童顔な人はロリなんですね・・はあ・・
一見ロリだけど画面外で足がもっそい長くてニセ六等身とかは
OKですかね?
つか表現の自由はどうなったんでしょうかね・・?

2次元キャラってのは結局のところ架空キャラなわけで
存在しないものなわけで、それが犯罪の助長になるって
いうのはどういう統計と根拠に基づいていわれてるんで
しょうか。
136朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:36:24 ID:fCwW27oQ
>>135
日本語でおk
137朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:40:20 ID:7Ulqwets
>>135
いいたいことは、わかるが、まず基本を理解してくれよな。
138朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 18:52:50 ID:+3fTVKks
http://www.vsist.com/vs/57
今ここで「今年最高のアニメは?」ってのやってんだけど
どこで嗅ぎ付けたか韓国勢の荒らしが酷い。凸撃応援頼む!
139朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 19:48:47 ID:7J4doiat
>>137
>2次元キャラってのは結局のところ架空キャラなわけで

いやいやいや。これ基本じゃね?
140朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 22:46:24 ID:t/TPaVUH
>>135
何が言いたいのかわからん。
>>119-120にもとづいて話をしていると言うのであれば、それは実写の場合の話で、
警察は過激なU-15写真集を児童ポルノ法で取り締まろうとしたけど、検察は児ポ法で
取り締まるのは無理があると判断したので児ポ法では見送り児童福祉法違反として
起訴したってだけの様な気がするが。

絵に関しては実在する人物が明確でない限りは児ポ法での取り締まりは厳しいと思うぞ
わいせつ物とか条例違反による摘発はあったけどね。
141朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 22:50:54 ID:wTpmSySw
>>140
サブカルにとって児ポ法が脅威でなくても、わいせつ(略)罪とか都道府県条例が脅威では……
142朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 23:08:41 ID:Z0H5hmNa
だから二次元まで手を出さない限り児ポ法はスレ違いだろ

誘導
【U-15】実写関係の表現の自由【ビデ倫】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192669892/
143朝まで名無しさん:2007/11/16(金) 23:40:45 ID:kNBu3ZmX
>>140
被害者が存在しててもこのザマなのに、どうやって空想物を児童ポルノに
する気なんだ規制派どもは・・・ってな。

開き直って児ポ法を諦め、猥褻罪の適用を乱発される方が厄介だな。
そもそも三次規制したきゃ児童福祉法で充分なんだよ。なのに児ポ法なんぞ
新しく作る辺り、規制派どもがナニしたいのか良く解る。
144朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 01:42:00 ID:G6GuEPQE
>>143

>そもそも三次規制したきゃ児童福祉法で充分なんだよ。なのに児ポ法なんぞ
>新しく作る辺り、規制派どもがナニしたいのか良く解る。


児童の人権など邪魔だと思ってるペド乙
児童ポルノ禁止法自体を廃止したがってるのがモロ見え
145朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 01:54:46 ID:eiEkUOIG
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてる
からな。用心しないと。

現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。
146朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 02:41:04 ID:LSruXzse
それなんてペドヤソ(´ー`)y-?
147朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 08:59:34 ID:fiKVlquc
いつも同じメンバーの組み合わせで
わざわざ荒れる方向に持って行って
必要以上にぎすぎすした雰囲気にして
一体何がしたいんだか
148朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:06:31 ID:1CXUD7G9
>>147
そりゃ私達は社会人なんで仲よしこよしでベタベタやってく歳でもないですしね、保育園児じゃあないんですからw
149朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:37:53 ID:LD90zRYh
6日にあった青少年特別委員会の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071106003.htm

国分を含めて4人参考人招致されてるけど、与野党問わず相変わらずの内容


ところで、参考人招致された関係団体に“ののいちっ子を育てる”町民会議ってのがあるけど

>子どもを守り育てる体制づくりのための有識者会議(ちなみに国分もここの委員)
>第2回配付資料2−1
>http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/040/shiryo2/07110110/001.pdf

これの、特に9ページの標語にこの団体の思想が端的に現れてるね
150朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:42:42 ID:LD90zRYh
ついでに話がそれてちょっと古い情報だけど


平成19年10月26日
インターネット・ホットラインセンター
財団法人インターネット協会

インターネット・ホットラインセンターの運用状況等について

3-3 運用ガイドライン対象外と判断した通報の処理結果
 ガイドライン対象外と判断した53,349件の通報のうち、人名保護は犯罪防止の観点から情報
提供が必要と思われるものについては、関係機関へ参考情報として提供しました。

分類項目          情報提供件数  主な情報提供先

名誉毀損、誹謗中傷          140  法務省人権擁護局
殺害予告、爆破予告           11  都道府県警察
知的財産侵害情報           197  権利者団体
まんが子どもポルノ           118  国際NGO
いずれにも入らないもの         23  警察庁
        合計            489
ttp://www.internethotline.jp/statistics/2006-2007.pdf


ホットラインセンター⇒エクパット東⇒ISPの契約約款に基づいて削除要請クレーム
どうせこんな感じなんだろうね

これは、政治側からダメだしでもない限り絶対に止めるつもりなさそう
151朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 10:45:44 ID:LD90zRYh
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
平成19 年10 月15 日
I T 安心会議
http://www.it-anshin.go.jp/images/it071015.pdf

こっちは最新の動きに関わってくるんで必読
引っかかるところがいくつもあるけど、特に、ホットラインのガイドライン改訂の
検討を秋から開始とか書いてあるんで今後要注意
152朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:58:28 ID:LD90zRYh
後参考

岸田内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月9日(金)9:34〜9:46 於:合同庁舎4号館 742号室)

1.発言要旨
 皆さん、おはようございます。
 本日の閣議は、一般案件が1件、国会提出案件が24件あり、私どもの関係案件では平成
19年版自殺対策白書がありました。
 私の方からは3つございまして、まずは今申し上げました自殺対策白書についてです
が、本日の閣議において平成19年版自殺対策白書を閣議決定いたしました。この白書は昨
年成立した自殺対策基本法に基づき、今回初めて国会に提出するものであります。お手元
の資料にありますように、閣議では私から自殺対策の総合的な推進に一層御尽力いただき
ますよう、閣僚各位にお願い申し上げた次第です。詳細につきましては自殺対策推進室に
お問い合わせください。
 2つ目ですが、インターネットの普及に伴い、出会い系サイトなどインターネット上で
子ども等に有害な情報が氾濫し、大きな社会問題になっています。このため、先日のIT
戦略本部において、こうした被害を減少させることを目的として、内閣官房を中心に取り
まとめた集中対策が報告されたところです。これに関連して、昨日私の呼びかけによりま
して、こうした対策が真に実効性のあるものとなるよう、関係省庁の取組を督励するとと
もに、被害の実態や問題意識を広く関係方面で共有化することを目的とした意見交換会
を、上川内閣府特命担当大臣、泉国家公安委員会委員長、及び関係省庁の局長級の方々に
お集まりいただいて開催いたしましたので、御報告いたします。詳細は内閣官房IT担当
室にお問い合わせください。
(略)
 以上、私からは3点です。
153朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:59:02 ID:LD90zRYh
2.質疑応答
(略)
(問)先ほどおっしゃったネット上の有害情報の話ですけれども、大臣の呼びかけにとい
うことですけれども、大臣が呼びかけた理由の部分をもうちょっと詳しく教えていただけ
ますか。

(答)私以外にも上川大臣ほか関係閣僚、大変この問題に強い関心を示しておられまし
た。その中で特に関係の深い3大臣で、具体的にどんな状況なのか実例を見ながらまた意
見交換をしたいという御意見もあったものですから、私の方で呼びかけさせていただきま
して、3大臣集まり、そして当日はインターネット・ホットラインセンターから関係者の
方にその場に来ていただきまして、実例等も画面に映し出していただきまして、3大臣で
拝見させていただきました。そういったものを見ながら、より実感を持って意見交換をさ
せていただいたということです。そんなに長い時間ではありませんでしたので、それとあ
わせて先ほど触れましたが、IT安心会議でまとめた集中対策の説明も改めて聞いたとい
うのが当日の中身だったのですが、その後意見交換を行った上で、引き続きこの問題に対
する関係閣僚が、意識を共有しながら、IT安心会議でまとめた集中対策を進めるべく努
力していこうということで一致したというのが当日の有り様でありました。
154朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 11:59:46 ID:LD90zRYh
(問)関連ですが、岸田大臣の所管でいうと、例えばパソコンとか携帯のそういう機器と
かに関する部分もあると思うのですけれども、その一方で表現の自由との兼ね合い、規制
と表現の自由、その辺の基本的な考えというのは大臣はどういう考えで臨むべきだと。

(答)私はITを担当しているものですから、呼びかけをさせていただいていますが、そ
れ以外に自殺対策とかいろいろ関わる部分があります。いろいろ深く関わっているんです
が、今表現の自由等との関係で御質問がありました。IT全体を考えますと、やっぱりイ
ンターネットというものはある程度自由に活動してきたことがこれだけ世界的に大きく広
がっていったという要素は一つあると思います。ですから、表現の自由ですとか、情報の
管理とか、いろいろな課題が関わってくるわけですが、一方で自殺サイトが社会的に問題
になるとか、青少年の健全育成とか、こういった観点もまた大切な観点だと認識をしてお
ります。この中でどうバランスをとっていくのか、これは大変難しい課題であり、また一
言で線を引けるような簡単な単純な話ではないと思っています。やはり社会の状況とか、
国民の意識とか、こうした幅広い背景がかかわってくることだと思いますので、そのあた
りもしっかり見定めながら、具体的に政策としてどういう対応をとるべきなのか、これを
見極めていかなければいけない、そういった問題だと思っています。このバランスのとり
方、なかなかいろいろ難しい要素が絡んでくるなと感じています。

(問)このような3大臣が集まるような会合というのは、今後もやっていくつもりはある
のでしょうか。

(答)こうした閣僚が意識を共有するということは大変重要だと思いますので、また時折
こういった場は設けたいなとは思います。また呼びかけた上で御賛同いただければ、こう
した会議を持ちたいと思っております。
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kishida/2007/1109kaiken.html
155朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 12:06:21 ID:LD90zRYh
これで最後


松浦議員の活動報告

 参議院法務委員会の一般質疑にて、2回目の質問に立ちました。
 現在、政府においては、IT安心会議が「有害サイト集中対策」を策定
し、青少年育成推進本部でも来年中をめどに青少年育成施策大綱を
改定する方針となっています。
 何か事件が起きると、「有害サイト」やアニメ、ゲームなど異質なもの
に原因を求め、それを排除すべきという感情的な世論が盛り上がりま
すが、そのようなメディアが犯罪を増やしたという調査結果も無く、逆
に影響を及ぼさないという実証研究があるのが現実です。一度規制
ができてしまうと、何が有害かという基準は警察や検察の恣意的な運
用に任せざるを得ず、表現は抑制したものにならざるを得ません。政
府において検討が進められているこの時期に、感情的な世論に流さ
れ、立法根拠も無い法律を作りかねない現在の流れを止め、表現の
自由を守らなくてはならないとの視点から、法務省、内閣官房、警察
庁、総務省に対しそれぞれ質問を行いました。
http://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20071108122000

該当の議事録と審議中継、必読(必見)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/168/16811080003003a.html
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?cd=2304
156朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 12:38:38 ID:AtWhBStu
>>147
つか、児童ポルノ法を廃止せよなんて暴言放っといたらクソペドの同類扱いされても文句言えんし。
常識で考えて、合憲判決まで出てる法律を今更廃止できるわけがないし、そもそもスレ違いどころか
テンプレにもあるように児童ポルノ法肯定派のスレで何度も振り続けるのはアホだろ。
157朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 13:37:25 ID:RXkfOda6
>>155
今更かもしれんが、これで松浦議員は、規制反対派確定だな。
158朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 14:43:38 ID:Jh2go6FU
>>147
同じメンバーというよりも自演する奴がいるみたいだね。
いつまでも粘着してる奴もいるし
>>155
有害問題に対しての議事録と審議中継の動画見たけど
すごいなこの人。話題にし辛い問題に対して
こういった公の場でここまではっきりモノが言えるとは
159朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 14:50:22 ID:3y+tVreP
都立産業貿易センター同人規制情報の更新が無いが、何か?
160朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:02:27 ID:1CXUD7G9
>>156
既に二次ロリも三次ロリも世間様に同列扱いされている気がするのですがw
161朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:18:19 ID:f9LPjeio
>>155
このお方は素晴らしいですね。
議事録も残りますし、名言と言えるでしょう。
162朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 15:36:00 ID:YrAjE3mo
松浦議員はいろいろ勉強している方みたいだし、期待できるね

ひさびさに良いニュースだ
163朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 16:42:28 ID:bFoOcLQT
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1194701780/244

数ヶ月前にヤフーの広報が喧嘩売ってたよね、規制しろしろって

ただでさえ生きづらいこの世の中、意味もなく敵は増やさない方がいいですよっと

>>160
お前が常駐してくれているおかげでこのスレ住人にも荒らし耐性ができてきたみたいだ
ありがとう、これからもこのスレ住人の為に身を粉にして励めw
164朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 16:51:53 ID:LSruXzse
>>162
元マスコミ人(地方局アナ出身)だからメディア規制問題を深く勉強しているのかな
165朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 19:01:14 ID:DLeZFyjZ
>>162
規制反対派議員としては最強クラスかもわからんな。
秋田県民GJ。
166朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 19:59:12 ID:FAgSpIrv
>>144
おいおい?オレは児ポ法余計とは言ったが「児童の人権など邪魔」なんぞ
言っとらんぞ?人の話は落ち着いて聞いてくれ。
オマエさんが「描写された人型の空想物にも人権が存在する」とか言うカルト
な宗教の人間じゃなきゃ解るよな?
167朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 20:05:23 ID:V4Zt9yDE
米ワシントン大学(ワシントン州)の研究チームはこのほど、暴力的シーンが多いテレビ
番組を日常的に視聴する2〜5歳男児は、成長後に攻撃的性格を帯びる危険性が大きい
との調査結果を発表した。

 米小児科学会誌11月号に掲載された論文によると、アニメやヒーローが活躍する特撮
ドラマなど戦闘やけんかシーンの登場する番組を毎日1時間以上視聴した2〜5歳男児が
5年後に「攻撃的」「落ち着きがない」と指摘されるようになった比率は、視聴しなかった男児
に比べ3倍高かった。

 幼児は現実と虚構の区別が明確につけられないため、殴られた登場人物がすぐ元気に
復活するシーンなどを見慣れると、「暴力は問題ない」と誤解する恐れがあるという。
一方、暴力場面がない子供向け教育番組を視聴した男児では、攻撃的性格につながる
兆候は見られなかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007110600552

168朝まで名無しさん:2007/11/17(土) 20:17:11 ID:FAgSpIrv
>>167
>「暴力は問題ない」と誤解する恐れがあるという。
相変わらず曖昧な結果だねえ。結局悪影響は証明出来ずって事じゃね?

とりあえず、被験者の子供達を今後成人するまでの追加リポートが楽しみ。
あと個々の家庭環境とかもな。
169朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 00:17:29 ID:q6oWUylf
http://jp.youtube.com/watch?v=wcZjMGZbo8Y
ヒキコモリ女の末路
170朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 02:54:39 ID:tw3lqzp+
>>167-168
あっちは有害論を導き出すためだけの、結果ありきな研究に有力議員が金を出したりしてるからな。
それとは逆に、全くの中立的立場でしっかりと研究をしてるところもある。
この研究は家庭環境を全く考慮していない時点で前者なのは明らかだな。
171朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 11:22:58 ID:1SF3HbeL
有害情報に関する特別世論調査

総務省の面接による調査によると9割の方が有害情報の規制に賛成だそうです。
ネットの世論を調査したく、みなさまのご協力をお願いいたします。

参考:総務省「有害情報に関する特別世論調査」
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html


http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=3540
172朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:00:17 ID:3r6zsM+W
>>169
2004年9月28日に、日テレのニュースプラス1で放送した
長田百合子の「熱血先生が行く!」シリーズ特集。
ttp://musyoku.com/bbs/view.php/1085312167/128-

今じゃ妹が名古屋の施設で入居者殺して逮捕されてるし、
時津風部屋も名古屋で弟子殺してるよね。(でも逮捕者なし)

それで長田百合子は、施設含めて今テレビに出られるか?

先月の朝まで生テレビの相撲問題では、戸塚ヨットスクール宏が
いけしゃあしゃあと出てたが、長田はいなかった。
(ムショにいたほうが箔がつくというのを地で行ってる)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
173朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:29:14 ID:Lsr15sUw
>先月の朝まで生テレビの相撲問題では、戸塚ヨットスクール宏が
>いけしゃあしゃあと出てたが

で、あの前科者は、当然集中砲火を浴びてたわけだよな?
え?違うの?
174朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 12:31:04 ID:daiAluBw
米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす(Global Research)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「9・11解明=テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
175朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 13:26:15 ID:yplIB2Hp
>173
思いっきりKYに事故死だと主張してた。
他のパネラーから相手にしても仕方ないと思われたのかほぼスルーされて終わり。
176朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 15:24:48 ID:hm7ZEXLe
 03年に施行された出会い系サイト規制法は18歳未満の利用を禁止するとともに、サイト
 運営者に年齢確認を義務づけている。だが、確認方法は、サイト上で18歳以上かどうかに
 「はい」「いいえ」で答えるだけなど自己申告に任されているのが実態で、18歳未満の被害者は
 毎年1000人以上にのぼっている。警察庁は、専門家らによる研究会を立ち上げて年齢確認
 方法の厳格化など法規制の強化に向けて検討を進めている。
 http://www.asahi.com/national/update/1117/TKY200711170196.html
177朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 16:38:36 ID:tw3lqzp+
>>176
法規制の問題ではなくて、技術の問題なんだけどねぇ。
つーか、法規制は現実的に無理だろ。
178朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:10:06 ID:Lsr15sUw
>>177
それ以前に親のしつけの問題。ようするに自己責任。
179朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:39:57 ID:tw3lqzp+
>>178
いやまあ、そりゃそうなんだけどさ。

あと、sageでよろしく。
180朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 17:40:37 ID:OnpOFS5x
>>177
仮に全面禁止にしたところで、ネット規制がゆるくて犯罪者引渡し協定のない国に鯖置いて
(表向きの)管理者もその国の人間にされたら国内法じゃ手も足も出せんもんな。
規制できると思ってる時点でアフォだこいつら。
181朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 18:32:36 ID:CkHwAvyZ
SEを免許制にすればいいんじゃ?
182朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 19:03:48 ID:rtusKQ34
>>180
どこぞの記者を撃ち殺した国みたく、国外に接続できないしてしまえばいいのでは?
183朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 20:53:48 ID:DDL2o5iz
大阪市長選は平松が勝ったみたいだが、この人は規制派なのか????
関よりかはマシだと思うのだが。

大阪市民じゃないから誰が規制派とか調べていないけど。
184朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 21:35:00 ID:tw3lqzp+
>>183
大阪は創価の牙城だから、それを崩せたのは良かったんじゃないか?
185朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 22:30:31 ID:Ylm1OgL+
今日コミティアに行ってきた。
例の東京都のチェックが厳しくなったというのが関係してるのか、
カタログで見た状況でエロ系はだいぶ少ないかった。
で実際にちょろっと見て回ったがソフトな感じにしてるサークル多かった。
今までのは知らんのでどうかわからんが、少なくとも過激すぎるってのはなかったはず。
(エロ系は買ってないので詳しくはわからん、スマン)
元々コミティアは創作系メインなのか?
それでもエロ系はあると思うが…まあ気のせいならいいんだけど。

186朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:08:04 ID:tw3lqzp+
>>185
コミティアは創作オンリーイベントだぞ。
187朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:38:16 ID:J6g8af8h
>>174
言論・表現の自由が侵害されてるワケだが・・・
スレタイの人には=報道の自由だけなんだろうな。
188朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:46:36 ID:Ylm1OgL+
>>186
ああ、やっぱそうだよね
でもエロ系の創作だってあるよね?
確かにパロのはなかったけどオリジナルのエロはあったし
だから何だと言われれば、何なんだだけどさ…

その中の1サークルのブログ見たら、例の件で参加迷って結局落としたようだし
189朝まで名無しさん:2007/11/18(日) 23:49:32 ID:Lsr15sUw
>>183
平松のマニフェストを読む限りでは、規制派ではなさそう。
ちなみに彼の大学時代のゼミは「日本国憲法」だ。
ttp://www.hiramatsu-osaka.com/manifesto.html
190朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 00:01:27 ID:tw3lqzp+
>>188
まあ、俺もコミティアには行ったことないから詳しいことはわからんけどね。
191朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 03:22:30 ID:DI9LL7dW
なんか余計なレスが減って落ち着いたな。
192朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 05:27:45 ID:l3yB1fxN
>>183
でも、元MBSアナってところは規制、反規制どっちにも傾きそうで怖いところだから、
注意しておいたほうがいいな。
193朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 09:33:09 ID:ilHkPIjG
>>188
昔行った事あるけど、コミティアは元々エロは非常に少ないよ
その傾向は今でも続いているんだろう
194朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 14:18:46 ID:ZcuT/+7f
>>188
創作オリジナルのものになるとアダルトコミック誌で十分と捉える人も居るだろうしね
195朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 16:32:10 ID:hNBywK4u
「漫画・イラストは児童ポルノ規制対象にすべきではない」約9割5分──インターネット調査
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
インターネットの「有害情報に関する特別世論調査」によると、実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストは規制の対象とすべきではないという回答が合計約9割5分に。
ネット上の「有害情報」を規制すべきでないという回答も約8割6分に上った。
196朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 17:21:46 ID:Xi/ZKjOR
>>195
これはこれで、内閣府の調査と同じくらい信用できない結果だなw
197朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 18:08:10 ID:JzhQSJs+
>>196
確かにな
つうかなんでこれに答えてる年齢層で0〜9歳が13人いるの^^?
198朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 18:19:23 ID:gb/PFVad
>>195
こういうアンケートは匿名Okなわけね
出所はっきりしないと某ラインセンターと同じ
199朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 19:01:54 ID:F/jybfrd
>>196
どっちも信用できないってことだなw
200朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 21:56:21 ID:lHgJSYrm
まぁ、とりあえずこの手のアンケートには規制すべきじゃないで答えておく方がプラスだろw
201朝まで名無しさん:2007/11/19(月) 23:47:09 ID:jRxExhyd
【韓国】日本製アダルトゲーム「どきどき魔女神判!」の違法コピーが小学生に蔓延。被害者(父兄)らが怒りの声 [11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195481562/
なんか来ましたよ。
202朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 00:31:39 ID:3DIxQP9i
>>201
違法コピーの問題でしょ。
203朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 01:07:18 ID:4xdsE6Z0
>>195
前スレにあった釣り臭えアンケかよ!
他の質問はスルーオケなのに最後の

>つぎのイラストのうち規制すべきものを選んでください

だけがどれか一つ選ばなきゃならない、この時点で胡散臭いんで答えなかったよ。
2番に集中しちまってるが、普通にロボコンのキグルミと子供がジャレてるだけの
写真が児童ポルノか?つかイラストじゃねーじゃん。
あとで・・・

ロリコンオタクどもは自分達の変態ロリコン漫画を守るのに必死でタダの子供の写真を
児童ポルノだから規制しろとか言ってますよ〜?

とかやられそうな悪寒がする。
204朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 01:53:27 ID:3DIxQP9i
>>203
どう見てもネタ。一々目くじらを立てる程のものではない。
205朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 08:03:49 ID:mC1/44or
【ネット】 13歳少女、ネット上で少年に「絶交」告げられ自殺→実は少年は「架空の人物」だった…米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195354898/

> 米ミズーリ州セントルイス郊外で、ネット上で交友する少年に嫌われたと信じた13歳の少女が
>  自殺した。ところがこの男の子は、近所の住民が作った架空の人物だったことが判明。少女の
>  母親は「下劣だ」と非難、子供を守るためにネット関連法の改正を求めている。

>  自殺したミーガン・マイヤーさん(13)は、うつ病で、注意欠陥障害があった。



病人は、ネット禁止で、いいですか?(´・ω・`)
206朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 09:24:07 ID:Bvf0jpnG
>>205
これは親の責任じゃね?
うつ病みたいに些細な事が当人にとって大事と感じてしまう系統の病気の場合、
症状の度合いにもよるけどコミュニティー系のサイトは利用させないぐらいの、
対処は必要だったんじゃないかと思う。

病人だから無条件にネットを制限する、というのは問題だけど、
症状を見てネットの使用を制限するというのは治療の上で必要だと思う。
207朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 10:06:47 ID:1wZ7Lfoy
>>205
架空の人物に絶好されたてw
相手は人工知能プログラムかなんかですかね
208名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 15:20:13 ID:iIjZmlMT
三国志 簡雍の禁酒令での逸話

劉備が禁酒令を出した際、酒造の器具を所有しているとして告発された者がいた。簡雍が劉備と共に成都の市街を歩いていた時のこ
とである。簡雍は若い男女を見て、劉備に向かって「これは淫行に及ぶから取り締るように…」と言った。劉備が「何故か?」と訳を尋
ねると簡雍は「あの2人は淫行の道具を持っておるから」と答えた。劉備は笑い出し、酒造器具の所有者を赦す事にしたという

二次元単純所持禁止は性器がある人間を「性犯罪予備軍」扱いするのと同じくらいやりすぎな規制
209朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 16:21:43 ID:kp/bOlWh
>>208
三次じゃね?
210朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 19:59:53 ID:jR3MA59j
>>191
>なんか余計なレスが減って落ち着いたな。

久しぶりに来たけど何かあったの?

それと以前はコテハンの人が2人程居たと思ったけど
もう書き込んでないのかな?
211朝まで名無しさん:2007/11/20(火) 21:45:59 ID:EF9dWjsu
>>210
似たような奴がこの板のとあるスレにいる
ちょっと探せば解かるが
212ショムライ ◆Japan/rWS. :2007/11/21(水) 07:38:45 ID:bHc12vun
誰か助けてよ
>>396のスレのやつを論破してよ
お願いだから
213朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 09:17:27 ID:2W57OaTo
すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「2ちゃんねるでスレ立てたことも」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1057940.html
214朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 17:27:22 ID:F5+NANlu
シン・ベルワン・バオウザケルガァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
215朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 17:44:42 ID:Fi9zQB4e
>>210
それだけ煽りとそれに構ってる連中が多かったってことでしょ。
昔はこんな感じだったし。
216朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 19:39:08 ID:1GSVdvFc
BPO青少年委員会で、ひぐらしと斧事件を関連付けた報道番組について調査が行われる模様。
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/f-giji.html
この番組って、ムーブでしたっけ?
217朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 20:59:50 ID:kUUASIrz
スレ違いだが週刊新潮で何故か児童相談所叩き。
相談所の保護を「合法的拉致」とほざき体罰=しつけ名目の暴力容認記事。
218朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 21:03:01 ID:lYLkOQuQ
>>216

見てみると叩きに走った情報番組だけでなくひぐらしの放送中止に至る経緯に関しても調査するみたいね
219朝まで名無しさん:2007/11/21(水) 23:49:59 ID:ngmTVC2a
>>216
昨日の朝日新聞の記事に、次回の会合で調査が行われる予定って書いてあったから
てっきり亀田の件かと思ってたら、ひぐらし中止の件やってくれるのか。
まあ在京キー局に比べたら吹けば飛ぶような存在のU局を生贄にして、うちも仕事してますよって
アピールするつもりなのかもしれないが。
220朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 00:11:57 ID:wM1KQlE9
>>212
言いたい事は解かるからテンパるなっての
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/
ほれ、ここで以前大暴れしていた奴に似てるのが2人もいるぞ。
221朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 01:23:54 ID:mK3TiTY0
>>220
一々レスすんな
222朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 05:10:17 ID:QYiwD/ke
>>219
その記事は放送倫理検証委員会についてだから
>>216の放送と青少年委員会とはまた別の話
223朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 07:18:56 ID:YbborMXI
都市部でなく近郊に住んでるが、こないだ駅前のショッピングセンターに
TBSの取材グルーがいて、スーツ姿のレポーターか記者がマイク持って立ってたな。

TBSというだけでもインタビューされたらかなわんからすぐにその場を離れたよ。
224朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 15:25:02 ID:euZv57HH
【テレビ】フジテレビのドキュメンタリー番組で「腐女子(オタク)」特集― 11月22日放送
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1195638068/
225朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 17:20:19 ID:Aml9t53q
【コラム】「児童ポルノは…」書店員の衝撃の一言−小原篤
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195719246/
226朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 18:16:46 ID:F07kEJbD
【群馬】ビー学会一家の「美人妻」が夫に斧を振るった理由(ワケ)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195610340/l50x

話は終わったけど、この前の「おの」について
227朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 20:38:00 ID:6qq5oSdN
そういや高市がやってる検討会の議事録みたいのはないのかな?
議員のやってる研究会って、省庁の会議と違って議事録とかでないものなの?
228朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 22:02:24 ID:pvcUfaW1
>>227
政党は情報開示請求の対象じゃないし。
だからコソコソ良からぬ謀議が可能だとも言えるが。
人権擁護法の時は何故か議事録が流出してたけどあれは
どんなルートで出て来たんかね。
229朝まで名無しさん:2007/11/22(木) 23:26:58 ID:6Vp0YmNj
【芸能】 “香川・幼い姉妹&祖母不明”で、犯人を特定!…書き込みした20歳女優、1年間活動停止処分→放心状態に★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195721552/


ブログで犯人当て行為は、素人以外は、ご法度だな。

ましてや、テレビで犯人当てとか、自爆行為だね。

有名人なのに特定者を犯人呼ばわりすれば、それ相応の責任が
発生するのが当たり前だよな。


当たり前じゃなかった数年前の日本のテレビは、どう考えても異常です。
230朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 02:12:46 ID:Rpn5s/vK
>>229
それ犯人断定以上に、
ブログ主が「犯人は自分が予測した通り、あの人物だったらいいのになァ」な旨を書いていたことが問題になった。
231朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 08:14:05 ID:X1xlaM+5
>>230
しかし、そんな理由で「1年間働くな!!」ってのは労働法的に認められるんですか?
副業を禁止されている会社でそんなことやられたら、確実に死んじゃいますてw
232朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 10:07:29 ID:rLN8M6bG
ぬっちもあびるも生きてるよ?( ´∀`)
233朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 12:06:35 ID:loLgCJkn
>>231
「芸能活動禁止」というだけで、事務所から基本給は出るんでないのかね?
234朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:01:56 ID:5DPMvX55
♀タレントなんざ、タニマチ筋相手に枕やってりゃ、食いっぱぐれはねぇよwww

散々、枕営業で顔を売ってパイプ作っといて、ほとぼり冷めた頃に何食わぬ顔で復活www
235朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:32:12 ID:loLgCJkn
急にスレ住人の質が落ちたな。
>>234みたいなレスをつけるバカがこのスレにいるとは思わなかった。
236朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 13:41:53 ID:X1xlaM+5
>>235
ピカタロウとか廚様とかその他(略)とか、昔から腐るほどいると思うのですが
237朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:10:01 ID:CZuI7sDS
青少年育成推進本部(第5回)
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/kaigi5/kaigi5.html
新しい青少年育成施策大綱の策定に向けての今後のスケジュール
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/kaigi5/data/s.pdf

IT戦略本部 第43回議事次第(H19.11.7)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43gijisidai.html
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策の概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_1.pdf
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_2.pdf

インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/internet_illegal/index.html
238朝まで名無しさん:2007/11/23(金) 15:21:56 ID:CZuI7sDS
生活安心プロジェクトに対する御意見の募集について【募集期間:11月13日〜】
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095071660&OBJCD=100095&GROUP=
子どもをめぐる問題について意見をお聞かせください【募集期間:11月20日〜12月14日】
ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/iken.html
239朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 00:19:18 ID:xR5RMqCP
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策の概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_1.pdf
インターネット上の違法・有害情報に関する集中対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai43/43siryou4_2.pdf

これを読んで想像に難くないのは


「各プロバイダの自主規制強化を促進(という名の強制的な圧力)」
「ホットラインやパトロールによるプロバイダに対する通報、削除要請体制強化」

↑これと、


恣意的なホットラインのガイドライン改正
ガイドライン外の恣意的な活動

↑これが組み合わされば、実質的になんでも規制し放題だよな
なんとかして政治から抑制が掛かるようにしとかなきゃ
ホットライン周辺だけの好き勝手で規制し放題になってしまう
240朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 02:06:24 ID:1XbmXavb
センターを厳しく監視しないといけないな。
規制利権団体の集まり
そして思想世論誘導になるのは分かりきってる。
241朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 09:13:56 ID:x/Uh/+ii
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?&id=7798624


前に正論一喝だかふるただかっていたが、
まだまだこんなんもいるんだよね。

オタク=叩いてOKな風潮を何とかしとかないと、
いくらでも大谷昭宏みたいなクズは出るね。
242朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 10:30:11 ID:DqRzGVd6
>>241
荒らし・炎上依頼はご遠慮ください
243朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 11:58:26 ID:eKW0ei/Q
>>241
炎上依頼のつもりではないんだろうが…
まあ、この程度のヤツならオタク嫌いコミュに行けば、アホ程居る。

電車某が話題になってた時期のアキバツアーコミュなんか酷かったよw
244朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 15:15:27 ID:jbAxZxlk
>>240
後、テレサ協によるISP自主規制への口出しetc
までひっくるめた複合的な警戒も必要


平成18年11月

違法・有害情報への対応等に関する契約約款モデル条項

本モデル条項は、電子掲示板の管理者やインターネットサービスプロバイダ等が自
らの提供するサービスの内容に応じて、自らが必要とする範囲内で契約約款に採用し
ていただくことを目的としています。

(禁止事項)
第1条 契約者は、本サービスを利用して、次の行為を行なわないものとします。
(5)わいせつ、児童ポルノもしくは児童虐待に相当する画像、映像、音声もしく
は文書等を送信又は表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する
行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する
行為
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/pdf/20061127model.pdf

※2005年11月にチュニスで開催された「世界情報社会サミット」において、国際ECPATは、
ユニセフなどと共同し、児童ポルノ等を規制するためのインターネット業界等による国際的な倫
理規定(code of conduct)の導入の必要性を訴えました。
ttp://www.unicef.or.jp/osirase/cal/0609a.htm
245朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:07:34 ID:b1N6/ilR
一昨日男性客しかいない某漫画書店で30代の太目の女性がやってきて
男性向けの雑誌が欲しいとか言い出した。
困った店員が少しずつ情報を聞きだしたところ、売れているエロ漫画雑誌を
2,3冊買いたいとのこと。
やりとりを近くで聞いていた自分はどこのひきこもりだよと思ったが、どうやら
そうではないらしい。
結局店員が薦めるままコミックメガストアとメガゴールドを購入し、法人っぽい
名前で領収書を貰って出て行った。
246朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:52:42 ID:sU7Nqs9+
>>241
叩く内容次第だと思うがね。
犯罪者予備軍とかなら事実無根だが、アキバでコスプレとかをキモイって
叩く分にはその人の価値観だからな。
公道でオナニーショーやっても何も言わない人権社会ってのは、今と違う意味で狂ってる。

247朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 16:58:10 ID:eKW0ei/Q
>>245
どこの地方の話かは分からんが、今ごろメガスト&ゴールド広げて「これは酷いザマス!」とか言ってんのかねぇ?

ウチの親が昔、PTAの役員やってて時々、同人専門店に行かされたとか。
丁度、フィギュア萌え族の辺り。
正直、理解出来なかったらしい。


他のPTA役員の考え方がw
「会費使ってまで、こんな事して何になるの?」とか「通学路で旗持ってる人(緑のオバサン?)増やせ」とか言ったら
「不審者は元から絶たなければダメだ!」とか必死で叩いて来たとか。
健全教育の邪魔とも。

で、サンプルのエロ同人は、役員のオッサンがちゃっかり持ち帰ったんだとwww
248朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 17:03:56 ID:cOkjl0Kd
>>245
日本全国である風景でしょ。何を今更って感じ。
249朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 18:32:28 ID:2sG/Ygeg
>>247
結局PTAでも抱えきれなくなった親が最終的にはモンスターペアレントとして
学校に襲い掛かってくるんだなあ・・・
250朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:01:39 ID:DLf74ukT
明日のTBSラジオ「伊集院光、日曜日の秘密基地」の秘密基地VIPルームのコーナーに勝谷誠彦が登場。(番組は午後一時より、該当コーナーは二時ごろから)
このコーナーの主旨は、ゲストが過去の発言を覚えているかをクイズ形式で問うもので(主に雑誌インタビュー等だが、たまに幼なじみからの情報などもある)まあ、奈良事件の時の
犯人はかなりの変質者だから色々マニアックな物を買っているに違いない(近隣住民が)通販等で何を買っているか調べれば必ず犯人に当たる
とか、広島の時の「被害者をフィギュアのように扱っている」発言が出題されるとは思えませんが、念のため警戒しておきます。
出題されるまでの間の雑談で、たまにとんでもない発言ブチ上げるゲストもいますので・・・
251朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 19:13:36 ID:2sG/Ygeg
>>250
それは表現規制反対運動において役に立つものなのか?
テレビの報道番組やワイドショーの類ならともかく、こういうのは笑って済ます類だと思うんだが・・・
252朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 20:59:13 ID:F26XCXNY

>それは表現規制反対運動において役に立つものなのか?

このスレ自体規制反対活動に何の役にも立たないと思うが
253朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 21:06:26 ID:b1N6/ilR
【コミケ】同人誌即売会場内でAV女優の撮影会が開かれる【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195893655/

あらあらうふふ

>>252
ワラタ
254朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 22:46:39 ID:cOkjl0Kd
>>250
まあ、心配するのは内容がおかしかったらでいいんじゃね?
杞憂に終わることも多々あるし。
255朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:07:52 ID:ODoNkK3C
>>253
そこから
502:渡来人(アラバマ州) 2007/11/24 23:00:42 CMjIYl0g0 [sage]
先代の米沢嘉弘がサヨマスコミに顔が利いたので叩かれなかったんだよね。
噂の真相にも書いてたのを今思い出した。
同時に氏んだんだっけ
256朝まで名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:22 ID:cOkjl0Kd
>>255
全く理由になってねぇ。
なら、なんで讀賣や産経に叩かれなかったんだよ?
特に産経。
257朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:16:53 ID:Pk8tJYWQ
>特に産経。
同人誌の内容が政治的なものでなければ、エロでも何でもよかったからじゃないですか?
最近になって叩き始めたのは、壷売りカルトとつるむようになったから。
258朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:21:34 ID:Op+2VI/a
>>257
いや、産経と統一の仲が良いのは遥か昔からだろw

左派メディアといえば、確かに都産貿の一件では朝日と毎日は全く叩きが無かったなぁ。
259朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 00:56:15 ID:qTDCf6eY
携帯有害サイト、接続制限義務付けを…教育再生会議が素案
(2007年11月24日14時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071124it04.htm

政府の教育再生会議(野依良治座長)は、出会い系サイトなど携帯電話を利用した有害情報から
子供を守る対策の素案をまとめた。

小中学生が使用する携帯電話について、有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング(選別)機能」
を付けるよう保護者に義務づけることなどが柱となっている。同会議は少女買春など犯罪の温床である
出会い系サイト規制の強化に緊急に取り組む必要があると判断した。

素案は、保護者に対し、「小中学生が使用する携帯電話を購入する場合は、フィルタリングを義務
づけること」と明記した。

フィルタリングは無料で利用できるが、電気通信事業者協会の調べでは、9月末の時点で、携帯電話を
持つ小中高生の利用率は約3割にとどまっている。

さらに、素案は小中学生の携帯電話の機能を、通話とメール送受信、全地球測位システム(GPS)を
利用した居場所確認の三つに限定するよう保護者に働き掛けることを盛り込んだ。
学校に対しても、携帯電話の使用制限にさらに取り組むことを求めた。
例えば、〈1〉授業中の使用禁止など、校則に携帯電話に関する規定を盛り込むことを徹底させる
〈2〉出来るだけ携帯電話を子供に買い与えないように保護者に要請する――ことなどの必要性を
強調している。

再生会議は27日の分科会で素案を提示し、年末の第3次報告への盛り込みを目指す。

有害サイト規制に関して、民主党も昨年12月、18歳未満の青少年が利用する携帯電話について、
フィルタリングサービスに関する説明を業者に義務づける「携帯電話有害サイト接続制限法案」
(電気通信事業法改正案)を議員立法として国会に提出している。
260朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 01:57:32 ID:Op+2VI/a
>>259
フィルタリングの義務化にはやや賛成だが、「子供に携帯電話を買い与えないように」ってのはキチガイとしか思えん。
261朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 02:40:37 ID:WXdIgPq8
>さらに、素案は小中学生の携帯電話の機能を、通話とメール送受信、全地球測位システム(GPS)を
>利用した居場所確認の三つに限定するよう保護者に働き掛けることを盛り込んだ。

つまりフィルタリングって言いつつもネット接続機能全廃しろってことかよ
冗談はいい加減にしろとしか言いようがないが

そもそもこいつらの言う「再生」の前提の「今は死んでる」ってのが過去の美化以上の意味がないのは明白だってのにな
262朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:39:13 ID:rYRp0djf
>>259
>>出来るだけ携帯電話を子供に買い与えないように保護者に要請する
バーチャルリアリティーは悪である事をはっきりと言う
って発言思い出した。誰でしたっけ?
263朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 05:51:30 ID:WXdIgPq8
バーチャルリアリティは悪である(ry
は、曽野綾子

その旦那がゆとり教育を「平均点を下げる為に」推進した三浦朱門
264朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 07:24:44 ID:QQZT6kXa
>>260
ゲーセンへの立入禁止みたいなものなので問題ないと思うのですが
265朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:07:35 ID:xNByX2Gp
>>260
いや、結構正常な判断だろ。
スポンサーである親からすれば、必要のない請求が来ても困る。
必要のないものは買い与えない、子育ての基本だ。
ガキのケツを拭かされる身になって考えたの?

>>261
ネット機能自体、いらんしなあ。
連絡を取るだけなら、通話とメール機能があれば十分。

少年法はじめ、何の責任も取れないおガキ様の人権のために大人が貧乏くじ引き続ける世の中って腐ってるだろ。
266朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:20:19 ID:MOsG6tKz
>>265
そもそも、子供が携帯使って頻繁に連絡を取り合う必要性が見られないんですがw
「性犯罪者から身を守るために〜」と言う人もいますが、たしか昔と比べて犯罪率も凶悪度も下がっているんじゃありませんでしたっけ?
267朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:22:53 ID:MOsG6tKz
>>265
ぶっちゃけ、責任って言っても強制的にムショん中で家具や靴を作らされるだけですしねw
それを考えると、リアル池沼や糞ガキに責任能力が無いとは到底思えないのですが
268朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:23:24 ID:vH41Iddg
>>265
現状ではネットを使ったサービスが多いのでそう簡単に通話とメールだけ持たせれば
良いという問題ではない、それに高額な通話料もしくはパケ代の問題だけをとるなら
各キャリアの定額プランか料金リミットサービスを使えば良いだけの事。

確かに通話とメールに絞った携帯は出ているけど普及したかと言うとそうでもないでしょ?
どちらかと言えば携帯電話が使えない人向けの商品であるのが殆どだし。
269朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:32:56 ID:HVmitzvX
お前らエゴイズムだけで行動しているのナw
270朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:33:23 ID:MOsG6tKz
>>268
そこまでして持たせなければいけない義理や義務などございませんてw
貴方が昔ほしがっていたゲームソフトやオモチャを結局買ってもらえなかったように
271朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:36:32 ID:kfJry/ck
頭が古いな
272朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:37:40 ID:vH41Iddg
親にとっては子供の居場所確認、
子供にとっては友達同士のコミュニケーション手段として
携帯電話が普及してる事情があるからなあ。初期投資も
下手なゲーム機買うより安く上がるし。

むしろ携帯電話が無いと仲間はずれにされる事が多いと思われ
273朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:44:28 ID:vH41Iddg
ついでに言うと、ここで子供に携帯電話を持たせたくない連中は道徳の授業に
「携帯電話なんて無くても友達は出来るんだ、むしろ携帯電話に頼らない友達こそ
真の友達、携帯電話なんて要らない!」と言う方向に持ち込むんだろうけど、
こういう手の類は現実に即していないのですぐに忘れられるのが殆ど。

つか、ファミコンブームの頃は「目が悪くなったのでゲームソフトを捨てちゃった」と
言うのがあったしな。
274朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:50:08 ID:MOsG6tKz
>>272
んー、たしかGPSお探し機能って、使うたびに持ち主が許可しないと居場所が判らないんじゃなかったでしたっけ?
ちなみにウチの妹は、帰りが遅いので心配して電話しても絶対に出てきませんw
275朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 09:52:45 ID:kfJry/ck
頭が古い
276朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:04:40 ID:utegtg2v
まぁいずれにせよ、再生会議が言ってることが、現実に即してないのは間違いない。
277朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:10:51 ID:MOsG6tKz
>>273
いやいや、ここは少年漫画的に「携帯持っていないだけでハブるようなヤツは本当の友達じゃない!!」というのが妥当でございましょうw
というか、そんな心の狭い人間を友にしてもあんまメリットないと思いますよ?
278朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:43:07 ID:veZ5Mkr+
>>259
フィルタリングの義務化には賛成できるが、ネット機能制限はどうもなぁ。
そもそもネット上のリテラシーは実際にネットを使って学習されていくものだし。

まあ小中学生のネット利用に制限かけるのは良いとして、ネットを
まったく利用できなくするとネットが使えない、ネットで何か起きたときに
正しく対処できない、ネット上で問題行動する人間が出来上がるような
気がしなくもない。
279朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 10:47:35 ID:MOsG6tKz
>>278
んー、私達が子供のときはネットなんて存在していなかったわけですが、その世代が今ネットで重大な問題を起こしているわけではないですしねw
大丈夫なんじゃないですか?
280朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:05:12 ID:+f4vUEBY
>>278
ネットで何かトラブルがあったときに大人よりも子供が対処できる
のをどうにかしたいんだろう。親の復権って事か。
281朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:07:37 ID:O+Dip8zE
>>273
>ファミコンブームの頃は「目が悪くなったのでゲームソフトを捨てちゃった」
別になんの問題もないだろ。
実害が出てるわけで、捨てたの主語がどっちかは判らんが普通じゃね?
健康に被害を及ぼしたら、そりゃ自己管理能力の欠如じゃん。

学校なりでほぼ毎日遭うのに、携帯持ってないだけでハブる程度の友達ってのもどうなのかねえ。
必要ない機能を削る事に、何か問題でも?

自己決定能力も自己責任能力も不十分な子供には基本的人権を除いて
大人と対等の権利を与えるべきじゃないと言うのは、結構当たり前だと思うが。
282朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 11:19:11 ID:+f4vUEBY
>>281
子供が持つ携帯電話にネット接続を機能削除すれば子供が健全に育つと考える事自体がナンセンス。
あと、顔文字が精神論や過去の経験則を持ち出すのも説得力に欠ける。
283朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 12:04:49 ID:QQZT6kXa
>>282
うむ、他人様を簡単に説得できるなら営業マンの方々は苦労しておらぬでござるよ薫殿
規制反対派も、いくら法的根拠を出したり正論を述べたりしても未だに世間様を説得するには至っておりませんしねw
284朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 12:20:39 ID:od1wV7kl
【ゲンダイ】10代少女はなぜ、裸の「写メ」を送るのか 娘のケータイは、もう取り上げたほうがいいんじゃないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195870081/l50
285朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:02:27 ID:Op+2VI/a
>>282
そもそも、説得させるつもりなんて無いでしょ。
単なる煽り。
286朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:21:47 ID:QQZT6kXa
>>285
いやいや、あの宅間でさえ自分を判ってほしかったのですよ?
人は皆、自分を判ってほしいに決まっておりますてw
287朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:35:55 ID:23gdS/RC
>>265
リア厨房工房の多いこのスレでそんなこというと叩かれるよw
ここじゃゾーニングだってなんのかんのと難癖つけて「やるな!」って言ってるお子様と
お子様とつながりたい性犯罪者予備軍ばかりなんだから。ww

288朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 13:40:20 ID:jl/aESYI
>>260
だな
道具としての活用そして利点をすべて放棄させるなんて
正気の沙汰とは思えない
と言うか“使用制限”の範囲を超えまくってるだろw
まあ、あくまで未成年に買い与えないように要請するってだけだが
ある意味一番タチが悪いやり方だな。
289朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:37:01 ID:Y+b436+A
>>284
まーた一部の事例を全部に適用して煽ってやがるなクソマスゴミが。
まあてめえらの論法がアリなら、マスゴミ関係者は人様の不幸をネタに甘い汁を吸う
社会のダニだと決め付けても文句はねえんだろうなw
290朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:49:00 ID:zgsnvy2g
>>279
起こしてるだろ。
機密情報の入ったPCでnyやってキンタマ踏んで情報流出させたり、出会い系サイトで
買春したりしてる連中のほとんどは子供の頃ネットが存在しなかった世代じゃねえか。
291朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 14:50:25 ID:Op+2VI/a
>>289
いや、相手はゲンダイだから。
ゲンダイは本当にありとあらゆる事柄を叩く芸風(笑)だから、気にする必要無いぞw
292朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 16:34:17 ID:HL5uyOfh
アッコにおまかせが、「男オタクだけでなく、アイドルオタ女も叩けばいいだろ」と、
覚醒剤で逮捕された元ジャニーズタレントのファンを取り上げたそうだ。

スタッフは笑っているのに、出演者は表情が硬くなるなど静まり返った。


> 82 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 投稿日:2007/11/25(日) 13:20:49 ID:QndCcmHLO
>>81
> あれはひどかったな。
> 彼氏いない歴31年とか、10年間枕下に写真を入れてるとか、
> 服装とか誕生日とか…中田の女性ストーカーと関連づけて
> 茶化してるのが明らか。
> 意味ありげに表情を固くするアッコ、シンとするスタジオに
> アッハッハと大きくこだますのはスタッフの笑い声だけ。
> たまにやるんだよな意図的に。
293朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 16:35:44 ID:Wa9ZhKRs
>>259
「フィルタリングを義務化する」というのは、ネットに関して管理者、保護者の責任において
対処するという原則が崩れてしまうってことじゃないのか?
これが通ると想像以上に今後への悪影響が大きいぞ

結局こいつらは、
仮にフィルタリング認知率を100%近くに向上させて、その上で保護者が
子供の成長状況に応じて柔軟に対応するというような方法は絶対に認めたくなくて
社会全体のフィルタリング利用率が100%になるまで絶対に納得する気はないんだろう
そして、どうせPCに関してだって同じ本音を持ってるんだろう
294朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:07:52 ID:8sT/wFLb
>>293
要するに終いには日本全てを自分達の管理下に置きたいってことだな?
MGS2に出てきた『愛国者達』みたいな奴等だな…
295朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:26:30 ID:O+Dip8zE
>>282
健全に育つかどうかは別にして、無駄な機能は削ればいい。
少なくとも、契約者としての親の裁量を逸脱しちゃいねえし。

>>288
>道具としての活用そして利点をすべて放棄させるなんて
はい、ダウト。
電話とメールできますよ。
ツーカーだったかな「話せりゃいいやん、電話やし」ってなキャッチコピーもあったな。
機能的には十分。

>>290
きんもー☆もミクシでアトピーの人達を晒しまくってミイラだの何だの言った馬鹿はガキの頃から
ネットのあった世代ですが?どの世代にだってアホはいる。
下らん世代間闘争で話題をずらしても仕方ないだろ。

ったく、なんでこのスレの連中は「家庭の躾の問題に、権力が介入するのはおかしい」
程度の事も言えずに、とんちんかんな権力批判に終始してるんだか。

親が教育方針として、子供の携帯からネット機能を削除するのは別に悪い事じゃない。
権力が教育の押し売りをするのは悪い事だが。
296朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:32:16 ID:+f4vUEBY
>>295
ネット機能の有無は選択肢としてはありだが、それしか与えてはいけないと言う押し付けはダメだろう。
297朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:35:56 ID:dTjfi4UV
>>239
このスレで今更言うまでもないだろうけど、既にホットラインセンターが
公序良俗の範囲を勝手に定義できる状況は出来上がってるし、
さらにその範囲外でさえ既に、わざわざ「まんが子どもポルノ」とかいう
勝手な名目で処理して越権行為を行なってる。
それは、ホットラインの独断基準で(「まんが子どもポルノ」か否かの)
振り分け処理を行なってる可能性が高い事を意味するし、通報先の
NGO=エクパットでどんな処理がなされてるかも分かったもんじゃない。
(実際その圧力で削除されてしまったものもあるんだろう)
わざわざ「まんが子どもポルノ」という極めて恣意的な区分を
(一般ポルノと別枠で)設定する事で、「準違法」的な位置付けに
したいというのが透けて見えるし、これを今のうちに既成事実化して
将来的には国際的な動きに繋げていこうとか思ってないとも限らない。
これは、(もし存在するのなら)「まんが子どもポルノ」の独断基準自体と、
振り分け処理自体と、通報処理自体を全部同時に廃止させなきゃ
根本的には解決しない。当然、表面上解決したように見せかけて、
秘密裏に差別的扱いの独断基準を適用して振り分け処理して
通報処理したりするのも厳禁。
ttp://www.internethotline.jp/statistics/2007/stat200706.html
298朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:36:27 ID:MOsG6tKz
>>296
押し付けという行為は、後ろに逃げられないような壁がないとあまり効果がございませんてw
ちなみにピカタロウも「俺を脅すな!!」と意味不明な主張を押し付けてきますが、超・柔軟精神でスルーしているのであまり効果はありません
299朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:53:27 ID:O+Dip8zE
>>296
権力が強制する場合、な。

でもまあ、ぶっちゃけテクノロジーの進歩に何時までも人はついていけないので
潜在リスクの排除として、親がキッズ携帯として持たせるのはありだろ。
実際、うちの会社情報漏洩に五月蝿いのでカメラなし・電話とメールのみなソフトバンクのプリカにしてるが
ネットがないと困るなんて状況に陥った事はない。
ネット検索も、ちょっと歩けばネットカフェあるし。あんなチマチマした画面で検索とか意味判らん。

それ以前に
>>授業中の使用禁止など、校則に携帯電話に関する規定を盛り込むことを徹底させる
とかアホだろ。
校則に書いてなくても、常識の範囲内で駄目だと言う事も判らんゆとりの馬鹿ガキを肯定するなよ。
逐一条文化しないと行動を制御できない思考力まで落ちたガキに教育なんぞ無意味。
そう言う馬鹿養成プランに血道を上げる半分でも思考力の強化に力を割けと。
300朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:54:04 ID:LwpDFgD8
>>297
ホットラインて人的な面でも資金的な面でも事実上の警察の外郭団体なんだから
警察行政の範疇でしょ?
もろに政治マターだと思うんだけど、おかしなガイドライン改正に政治側から
直接ブレーキをかける方法はないものか
301朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:55:44 ID:LwpDFgD8
このスレにいる自分勝手な一部の輩(顔文字+α)よりも松浦議員の方が
よっぽど青少年の立場や現実的な人間関係まで含めて公平に考えてそうな件

そもそも、子育て方針なんて大人の数と同じだけあるって事を忘れてない?
なんで一部の大人の子育て方針が社会全体に絶対化されなきゃならないの
302朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 17:59:17 ID:+f4vUEBY
>>295
>ったく、なんでこのスレの連中は「家庭の躾の問題に、権力が介入するのはおかしい」
>程度の事も言えずに、とんちんかんな権力批判に終始してるんだか。

ここの住人はそれを前提の上で議論していると思うんだが。
君が携帯電話の高機能化にうんざりしているのはよく解ったから
果たして現実的かどうかで議論してほしい。
303朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:00:26 ID:LwpDFgD8
おかしなガイドライン改正に

おかしなガイドライン改正と運営手法に
304朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:01:26 ID:LwpDFgD8
>>303>>300の訂正ね
305朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:04:32 ID:+f4vUEBY
>>299
自分がプリペイド携帯使ってて困ってないからと言って他人にそれを求めるのはどうかと思う。
306朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:09:22 ID:LwpDFgD8
>>300追記
ホットラインや来年度から始まる民間委託のサイバーパトロール?は
事実上警察活動の延長なんだから、最大限抑制的であって当然
307朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 18:45:45 ID:jl/aESYI
>>295
>携帯電話を子供に買い与えないように
とある以上教育再生会議の基本姿勢の中の一つとして
物品撤廃が挙げられると思うけど
308朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 19:24:27 ID:MOsG6tKz
>>301
そりゃ議員として当然のことだと思うのですがw
地方の中堅企業のブルーカラーと議員を比べるのもいかがなものかとw
309朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:11:55 ID:rlPHA579
>>284
ヒント:編集長の二木は大谷の盟友
310朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:17:29 ID:TkfXD83o
>教育再生会議の基本姿勢
徳育の教科化、成績の点数化案や親学と同じ乗りなんでしょ
フィルタリングの可否まで含めて親の裁量で決められるなんて絶対に認めたくないんだよ
何が何でも社会の隅々まで政府の教育方針で統一化されないと気に食わない
311朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:21:15 ID:Pk8tJYWQ
>教育再生会議
安倍が失脚した時点で死んだも同じだと思うけど。
さもなきゃ臨教審とつぶしあいを演じるのが関の山。
312朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 21:27:34 ID:TkfXD83o
>>309
そういうのはあんまり関係ないんじゃないの?
講談社も現代も部門や人によって言ってる事がバラバラらしいし
大谷と盟友だからといって政治的スタンスが完全に一致してるとは限らない
そもそも二木は既に現代を止めてる
今の時点でなにか断定してしまうのは早計だと思う
313朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 22:05:42 ID:Op+2VI/a
>>312
だね。そもそも、ゲンダイは下品なネタを中高年のオジサン達に提供する「ネタ紙」だから、重い意図があるとは到底思えんよw
314朝まで名無しさん:2007/11/25(日) 22:48:24 ID:5cdEuWqF
>>311
会議を存続させた町村も共産党の選挙区撤退で
当選が危ういとの噂。
315朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 06:22:52 ID:bupXSbHL
「紅白」夢企画、アキバ系3組まとめてトップバッター?
大みそか放送のNHK「第58回紅白歌合戦」の目玉のひとつとして、オープニングをヲタクの
聖地、アキバ(東京・秋葉原)化するプランが急浮上していることが24日、分かった。

同局関係者などによると、秋葉原から飛び出したアイドルユニット「AKB48」と、
しょこたんの愛称で人気の中川翔子(22)=写真右=、グラビア界の黒船ことリア・ディゾン
(21)=同左=を、3組まとめて紅組のトップバッターとして登場させるという荒業だ。

それぞれの持ち歌をメドレー形式で歌い、最後に秋葉原の象徴ともいえるアニメソングを
3組で大合唱−というアキバファンにとっては夢のような企画が持ち上がっているという。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200711/gt2007112512.html
316朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 06:37:04 ID:IgRdEHxf
うん
ズレまくっててまことによろしい
絶対見ねぇよw
317朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 07:23:00 ID:g8ctvI9q
リア・ディゾンてオタクと何か関係あるのか?
318朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 07:33:48 ID:vE5EQOMB
>>317
ゲームのイメージタレントに起用されたり、ファミ通の表紙や同号のグラビア記事に出た。
319朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 12:42:49 ID:p1EfzKVv
リア・ティゾンは、素人コスプレ外人ネトアだったような…

リアって、アニメ系持ち歌あったかな?
しょこたん…デビューシングルが無かった事にw
AKBってw話にならんな。


しかし…そんなにアキバに拘る理由が分からん。
そんな関東ローカルで、いいのかよw
320朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 13:59:47 ID:lpdgnGLz
「ニッポンバシ系」じゃ言いにくいから
321朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 14:07:18 ID:Y6jgVh1t
紅白「アキバ枠」、本当に見たいのは人気声優?

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/071126/msc0711260038000-n1.htm
>「2ちゃんねる」の紅白関連のスレッドなどによると
エンタメのタブから選べるとは言えニュースのカテゴリーに入っているのに
自演可能な掲示板を世論の一つとする様で
まあ、記事自体は何か言うような内容ではないけどひぐらしの件もあるし
一応載せて置きます。
322朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 15:03:29 ID:5Jhz49x1
単に、紅白の視聴率が落ちてるから確実に視聴率がとれる固定層がほしいだけでは?
義経の時の創価学会層みたいに。

つっても、その頃はコミケ帰りで紅白どころではなさそうだがw
323朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 19:21:26 ID:ltXA9Xpd
>>322
>つっても、その頃はコミケ帰りで紅白どころではなさそうだがw

十分ありうるな。
田舎者だからわからんが年末をコミケで閉めるような一部のオタクの場合、テレビすらつけないんじゃないか?
324朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:07:48 ID:B+GRZOwf
いい加減スレ違いだろお前ら
325朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:21:31 ID:qt5qR7ju
【お前ら】10代の中絶やコンドーム出荷量が減少…若い男がセックスせず二次元世界に留まってるから
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196075810/
326朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:58:44 ID:5Jhz49x1
>>325
ひたすらどーでもいい。
327朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 20:59:08 ID:IgRdEHxf
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」(中西輝政)
328朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:16:27 ID:vHzIiCjm
>>327
その子どもが都合よく労働力になるとは限らないとは考えられないんだねw
329朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:37:00 ID:Rl+ZsPJi
>>325
十代の人工妊娠中絶件数が増えて欲しい事だけは理解した。

乱パを合法化してくれ。それこそエロゲーの世界みたいに。
っつーか、性犯罪が0だったらしい昔、特に江戸時代の初期みたいに。
330朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 21:58:08 ID:bupXSbHL
>っつーか、性犯罪が0だったらしい昔、特に江戸時代の初期みたいに。

不義密通罪も知らんのか…
331朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:22:48 ID:Rl+ZsPJi
>>330
そうじゃなかったのか?
そういう事になってるらしいがなw
332朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 22:24:37 ID:gXpVGMuf
田舎だけでもいいから、夜這いを合法にしたら?(´・ω・`)
333朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:22:36 ID:iKvT1Vfm
“闇サイト”など違法・有害情報の対策強化へ、総務省が検討会を開催
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/26/17635.html
 総務省は、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」を設置し、26日に第1回会合を開催した。
社会問題となっている“闇サイト” や、青少年が有害サイトにアクセスして犯罪に巻き込まれる問題などへの対策として、
フィルタリングのさらなる導入促進やプロバイダーによる削除措置、インターネット利用に関する啓発などについて幅広く検討する。

違法情報としては、名誉毀損や著作権侵害などの権利侵害情報や、児童ポルノやわいせつ物、麻薬の売買情報などがある。
有害情報としては、自殺を誘引する書き込みや死体画像などの公序良俗に反する情報、アダルトや出会い系、暴力表現といった青少年に有害な情報がこれにあたる。

総務省ではこれまで、権利侵害情報などの違法情報に対しては、プロバイダー責任制限法に関するガイドラインを整備するなどして、プロバイダーによる削除や発信者情報開示による被害者救済を支援する取り組みを行なってきた。
一方、公序良俗に反する情報に対しては、プロバイダーの自主的な対応を支援する契約約款のモデル条項、インターネット上の自殺予告に対応するためのガイドラインなどが挙げられる。
また、青少年に有害な情報に対してはフィルタリングの普及・促進を図ってきた。
334朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:23:27 ID:iKvT1Vfm
>>333の続き

● フィルタリングや掲示板の自主対策をさらに進める方策を検討
今回設置した検討会では、1)フィルタリングの導入促進、2)電子掲示板の管理者等による違法・有害情報の削除等の促進、3)インターネット利用に関する啓発、4)これら3点に関する政府の支援策等──の4項目を論点とする。
例えば、1)についてはすでに携帯電話キャリアなどによる導入促進が行なわれているが、より効果的な方策について考える。
また、2)については、掲示板の管理者による削除のためのガイドラインが策定されているが、さらなる対応のための方策が考えられるかどうか検討する。
4)については、政府として支援すべき点や、法制度による対応が必要か検討する。

検討会は、学識経験者のほか、NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクモバイル、ウィルコムの携帯・PHSキャリアをはじめ、
電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、日本ケーブルテレビ連盟といった通信業界団体、
NTTコミュニケーションズや楽天、 DeNA、ヤフー、ニフティなどのインターネット企業をはじめ、消費者団体などの代表で構成される。
座長は、一橋大学名誉教授の堀部政男氏が務める。
警察庁や経済産業省、文部科学省もオブザーバーとして参加する。


検討会は今後、1カ月に1回のペースで会合を開催。
まずはフィルタリングの導入促進について検討し、その中間報告書を2008年3月をめどにとりまとめる。さらに4月以降は違法・有害情報全般についての検討を行ない、2008年秋に最終報告書をとりまとめる予定だ。
ただし総務省では、早急な対策については最終報告書を待たずに2007年度内あるいは2007年内にも実施していきたいという。

26日に開催された第1回会合では、増田寛也総務大臣があいさつした。
政府の「IT安心会議」がインターネット上の違法・有害情報に対する集中対策を10月にとりまとめたことを受けて、
「福田内閣として一丸となって取り組んでいきたい。特に青少年の健全育成の観点から効果的な対策を作り上げていきたい」とコメントした。
もちろん表現の自由を尊重するのも大事だとしながらも、「(違法・有害情報対策と)両立するための検討を進め、実りある成果を作り上げていきたい」とした。
335朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:40 ID:iKvT1Vfm
関連

有害情報規制、与党が来月にもPT設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071111AT3S1000K10112007.html

与党は出会い系サイトやわいせつ画像など青少年への有害情報を規制するための
プロジェクトチーム(PT)を12月中にも設置する。自民の青少年特別委員会(高市
早苗委員長)を中心に議論に着手しており、来年の通常国会での関連法改正を念頭に置く。
有害サイト閲覧を制限するフィルタリングの強化や暴力シーンが多いDVDの規制な
どの案が浮上している。
336朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:50:51 ID:Rl+ZsPJi
>>325
仕事だぞ>>333-345コンドームの達人w
みんな三次元でヤリマクリで人工中絶シマクリを守る為にガンガレ。
337朝まで名無しさん:2007/11/26(月) 23:59:17 ID:qtj0yCvJ
>>333-335
こういう情報も載せるべきだと思われ

ISPのフィルタリング導入が進まないのは「ユーザーのニーズないから」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/26/17637.html

>違法・有害情報の通報窓口である「インターネット・ホットラインセンター」での実例を紹介したのは、>「WEB110」代表の吉川誠司氏。無修正ポルノや児童ポルノをはじめ、出会い系サイトや家出サイト、
>(中略)不快表現や暴力表現、学校裏サイト、闇の求人・求職サイト、復讐請負・依頼サイト、
>裏情報提供サイトの実例を挙げた上で、どのような記述が「不正な誘引」などにあたるのか
>といった具体的な説明を行なった。

> 覚せい剤や拳銃を表わす隠語についても言及し、違法と判断するガイドラインを策定する場合は、
>これら隠語を広く構成要件として踏まえなければ違法サイトを取りこぼす可能性があると指摘した。
>また、死体画像については、モデル約款で言及されているために、多くのISPでは公序良俗に反する
>カテゴリーと判断しているようだが、インターネット・ホットラインセンターでは削除依頼の対象としていない
>といった相違点があることも説明した。

> なお、検討会の会合は原則として公開し、資料についても総務省のWebサイトで公開していくが、
>公開することで公共の利益を害する恐れがある場合などは除外するという。吉川氏の説明した
>違法・有害情報の実例についての資料も非公開とされた。

死体写真はホットラインセンターでは対象外か、どういう人間が運用しているのかが良くわかる
338朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:02:41 ID:02VCxAxO
>>337
そっちは知らんかった
dクス
339朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:24:34 ID:QXVvHKPd
>>330
志村ぁー
多分皮肉ぅー
340朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 00:48:33 ID:lR0UU4LP
フィルタリングで事足りれば問題なし。
フィルタリングを推進すればいいだけ。
需要がないのか周知されていないのかが問題。
341朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 04:13:10 ID:qqxLMh2H
>>337
>違法サイトを取りこぼす可能性がある

可能性があるも何も、全てシャットアウトするなんぞ不可能だっつの。
思い上がるのも大概にしとけや。
隠語を弾くようになればまた新しい隠語が作られるだけ、いたちごっこになるのが
落ちだって事くらい分かれよ、頭の足りない御用学者どもwww
342朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 07:49:24 ID:oYBilR89
吉川誠司は要注意デンパ人物
今の所、大谷昭宏のような影響力は無いが
この手の胡散臭い人間は不思議と自民党人脈で上に上がって来る
343朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:07:50 ID:OwjtzWFk
>>341
つまるところフィルタリングソフトは無意味ということで完全規制しないと、ということになりかねませんが(@_@;)
344朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:19:07 ID:uEwzeCXe
本日の顔文字 ID:OwjtzWFk

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
345朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:24:40 ID:OwjtzWFk
んじゃ電源入れ直しておきますねw
346朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 08:27:44 ID:sPrpsGuN
4
347朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:26:48 ID:6EL7ei5F
2007年11月14日 読売新聞
「規制対象ゲーム」で協議会

首都圏4都県の知事と政令市長でつくる8都県市首脳会議が12日、千葉県浦
安市内のホテルで開かれた。この中で松沢知事は、残虐な内容のゲームソフ
トの販売規制で8都県市と業界団体で協議会を設置し、規制のタイsy方となる
ゲームについて意見交換することを提案し、合意した。これを受け、松沢知事
は13日、ゲームソフトメーカーでつくるNPO法人「コンピュータエンターテインメ
ントレーティング機構(CERO)(東京都千代田区)に、新設される協議会への参
加を申し入れる。ゲームソフトの販売規制は、4都県が条例で定めている他、
CEROが、販売対象年齢を表示する自主規制を導入している。ただ、各都県は
ゲームの内容を1つ1つチェックして規制すべきかを判断せねばならず、次々と
登場する新作ゲームに対応しきれないという課題があった。また、各都県や
CEROとの間で規制対象に差が出て、販売店や消費者を混乱させる恐れもあっ
た。協議会では、8都県市と業界団体で意見交換、各都県の規制に生かす。国
の関係省庁や有識者も招き、協議会の内容を国を通じて全国発信してもらうこ
とも検討している。
http://www.games-j.or.jp/cgi-bin/user/pickup_news_index.cgi?year=2007&month=11&pickup_news_id=4728

こういうゲーム業界の流通の問題に関して
樽井氏がいないのは悔やまれる
348朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:29:31 ID:6EL7ei5F
再生会議 有害サイト対策検討

政府の教育再生会議は27日の合同分科会で、携帯電話のいわゆる有害サイ
トへの対策について、小中学生が携帯電話を使う場合に、有害サイトを見られ
ないようにする「フィルタリング」機能の利用を義務づけられるかどうかなどを検
討することにしています。

携帯電話が子どもたちに広く普及するのに伴って、「出会い系サイト」が子どもを狙った性
犯罪の温床になっているという指摘があり、教育再生会議は、こうした有害サイト対策に
取り組む必要があるとしています。現状では、子どもが有害サイトを見られないようにする
「フィルタリング」機能が最も有効な対策とされていますが、ことし7月の内閣府の調査で、
携帯電話を使っている小中学生の1%程度しか利用が進んでいない実態が明らかになっ
ています。このため、教育再生会議は、27日の合同分科会で、「フィルタリング」機能の活
用を中心に、有害サイトから子どもたちを守る対策をめぐって意見を交わすことにしていま
す。具体的には、▽「フィルタリング」機能があること自体をどうやって保護者に幅広く知っ
てもらうかや、▽小中学生が使う携帯電話を購入する際に、保護者に対して「フィルタリン
グ」の利用を義務づけられるかどうかなどを検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000011.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000011.html
349朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:30:10 ID:6EL7ei5F
民主 有害サイトで法改正検討

民主党は、子どもが携帯電話の有害サイトを見られないようにする「フィルタリン
グ」と呼ばれる機能が、実際にはあまり利用されていないという指摘があること
から、販売店に対し、携帯電話を販売する際にこの機能の説明を義務づけるた
めの法改正を検討することになりました。

携帯電話が子どもに普及するようになったのに伴い、子どもが携帯電話の有害サイトを使
って犯罪に巻き込まれる被害が増えていますが、有害サイトに接続できないようにする「フ
ィルタリング」と呼ばれる機能は、実際にはあまり利用されていないという指摘が出ていま
す。こうしたなか、民主党は、政府の対策が現状に追いついていないとして、「フィルタリン
グ」の機能の使用を進めるため、党独自に対策の検討を始めることになりました。具体的
には、▽販売店に対し、携帯電話を販売する際にこの機能の説明を義務づけることや、
▽子どもが持つ携帯に限ってインターネットへの接続を一部、制限できないかどうか検討
される見通しです。民主党では、できるだけ早く検討作業を進め、来年の通常国会に、こ
うした対策を盛り込んだ電気通信事業法の改正案を提出したいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000012.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000012.html
350朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 10:31:29 ID:6EL7ei5F
闇・学校裏サイト対策 検討会

犯罪の温床になっているいわゆる「闇サイト」や、いじめにつながるおそれのあ
る「学校裏サイト」などに対応するため、総務省は、有識者による検討会を開
き、こうしたサイトに接続できないようにするフィルタリングソフトの導入を促進す
るなどの対策を検討することになりました。

この検討会は、怪しげな求人情報などが書き込まれ、犯罪の温床になっている「闇サイト」
や、学校の同級生の悪口などが書き込まれる「学校裏サイト」が問題になっていることを
受けて、総務省が学識経験者やプロバイダー業界の代表者を集めて設けました。26日
の初会合では、冒頭、増田総務大臣があいさつし、「さまざまな有害サイトが出てきてお
り、多角的な検討を進めていきたい。特に、青少年は健全育成の観点から有害サイトから
引き離す必要があり、有効な対策を考えたい」と述べました。検討会では、青少年がパソ
コンや携帯電話でインターネットを利用する際に有害サイトに接続できなくするフィルタリン
グソフトの導入を促進する方策や、表現の自由を侵さない範囲で、有害とみられる書き込
みをどの程度削除できるかなどを議論することにしています。検討会では、来年3月をめ
どに中間報告を出し、具体策を取りまとめることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/k20071127000005.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/27/d20071127000005.html
351朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:16:14 ID:V76JT+Ax
>>350
この情報に関しては>>333-334>>337で既に詳細が出ている

それを考えれば今の状況未成年者にどう呼びかけるかが大事だと思うけど
ここのスレ住人では無理か。
352朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 11:37:03 ID:hvKferAf
>>351
ん、あんたはスレ住人じゃないの?
違うなら単なる煽り厨ってことなんだけど。
353朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 12:59:31 ID:4sKyCEo2
>>349
>子どもが持つ携帯に限ってインターネットへの接続を一部、制限できないかどうか検討

なにやってんだよ民主・・・これじゃ結局官僚その他からの情報を真に受けてる
政府与党の強制的な案と変わらないじゃないか。
実質的に民主の松浦議員も含めて何とかして民主内で逆方向に説得してもらわないと・・・。
354朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 13:09:29 ID:hvKferAf
>>353
与党、官僚の案と同じに見えるなら相当な文盲だろ
355朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 14:58:35 ID:lsSSC4qJ
>>354
まあ、政府の審議会乱立同時並行のこの現状を受けなければ、
当初説明義務化のみだった民主案に規制的な内容が加わる
事は無かったんだろうし、政府による強制介入って意味では
程度の差こそあれ確かに同じ
フィルタリング任意+ネット接続規制じゃあ、実質フィルタリング
義務化となにも違いが無い
それどころか、接続規制の選別を具体的にどうするんだって
部分からやぶ蛇になりかねない
ちょっと青健法の対案を思い出した

>>353
例の衆院の青少年委員会や、参院の内閣委員会での
民主議員の発言はそれの伏線だったっぽいね
それらの議員を調べると、政調副会長も含めて妙に京都系や
松下政経塾系が目立つような気がするんだけど
さらに、その関連で調べると、民主党政調会長代理で
松下政経塾系の福山哲郎議員の名前が出てくる

ただ、福山政調会長代理経由で、このライン
( http://www.fukuyama.gr.jp/magazine/ このページを
"松浦"で検索して見て欲しい )で説得してもらう事も
不可能ではないかも
356朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:05:17 ID:4HAtGlg2
(1)表現すること「自体」の禁止
(2)未成年者にも「知る権利」が存在するという原則(「リヤド・ガイドライン」を参照)の否定
(3)技術で可能なことやモラル云々以前のことを法律で強制する
(4)特に野党の場合、共謀罪に反対していることとの整合性

脊髄反射的に反対と取られるのが不利だと言うならば上記4点のどれか1つにでも
抵触しているか否かを判断基準にするしか無いんでないの。
357朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:08:19 ID:lsSSC4qJ
>>342
そういや吉川誠司って、昔2chと(というかひろゆきと)
対立してた時に、かなりいろんな話が出てたよね
なんでこの人がホットラインの幹部?
やってるのか理解不能
358朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:09:58 ID:hvKferAf
>>355
民主案は携帯電話機能の区別化の問題であって、政府与党案のような表現、通信の規制とはまるで違う。
359朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:13:27 ID:IA9ID7MC
>>357
なんで>>357が今の会社で今の仕事やってるのか>>357自身が理解不能なのと似たようなものなので、あんま気にしても仕方ないかと
360朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:18:31 ID:lsSSC4qJ
>>358
前からある説明義務化の民主案をまとめたのが
確か、前の衆院青少年委員会で二次規制に言及してた
泉健太議員なんだよ(記憶違いだったらすまない)、
だからちょっと警戒してる
361朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:20:36 ID:lsSSC4qJ
>>357
ちょっとでも吉川誠司について調べてみれば
「理解不能」の意味が分かると思う
逆に言えばある意味「自然」と言えなくも無いんだけど
362朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:24:15 ID:hvKferAf
>>360
まあ、警戒するのはかまわんけどさ。

あと、泉は内閣府調査の結果を言っただけで、積極的に二次元規制を推し進めているわけではない。
363朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:33:26 ID:lsSSC4qJ
見つけてきた


2006/12/14
青少年の健全育成にむけ 携帯電話有害サイト接続制限法案提出

 高井美穂・泉健太・寺田学各衆議院議員、松井孝治参議院議員は14日、衆議院に「電
気通信事業法の一部を改正する法律案(携帯電話有害サイト接続制限法案)」(法案内容
等は下記ダウンロード参照)を提出。国会内で会見を行った。

 携帯電話の保有状況は小学生で24・1%、中学生で66・7%、高校生で96・0%
にのぼるという調査結果があり、同時に携帯電話を利用して出会い系サイトに接続したこ
とによって児童買春などの被害に会うといった深刻な事件が続発している。

 民主党ではこうした事態を深刻に受け止め、子どもの健全な育成を阻害する恐れがある
インターネット上の情報閲覧を制限すべきとの観点で、携帯電話有害サイト接続制限法案
を提出した。

 同法案では現在携帯電話所有者の2・1%の利用に止まっている有害サイト等を規制す
るフィルタリングサービスの促進を目指し、電気通信事業者に対し、携帯電話契約時にサ
ービス内容を説明しなければならないと定めている。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9377


10月26日の衆院青少年委員会(泉健太議員)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071026002.htm
10月30日の参院内閣委員会(松井孝治議員)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0101/168/16810300058003a.html
11月6日の衆院青少年委員会(吉田泉議員)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071106003.htm
364朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 15:46:56 ID:lsSSC4qJ
>>362
確かに野田レベルの積極さとは言えないんだろうけど、
どう見ても内閣府の方向性での検討を奨励してるようにしか
読めないよ、あれは
今後発言修正でもあれば誤解だったって事になるんだろうけど
ともかく、>>355の最後にあるように、
説得の余地が全く無い訳ではないとは思う
365朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 16:02:21 ID:hvKferAf
>>364
二次元については、あくまで「ついで」程度だったじゃん。
「規制しろ」と、直接は言っていない。
366朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 16:54:40 ID:RI7eVZZa
先週のムーブで坂出の犯人は金融屋でないと断言して
まるで父親が犯人であるかのように論じた大谷終わった
367朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:01:46 ID:a1j8nPhC
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
368朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:41:21 ID:/PhT3axz
>>365
その言い訳は苦しい。

 また、補足というか、つけ加えて言えば、このアンケートの中では、「実在しない子ど
もの性行為等を描いた漫画や絵の規制について」ということの設問もございまして、これ
は、「対象とすべきである」「どちらかといえば対象とすべきである」、合わせて八五%
ということで、こちらも、今、実在をしないという子供たちのこういった絵が蔓延してい
る。あるいは、写真も、人間が特定できない、あるいはこれは未成年ではありませんとい
う注釈をつけながらも、実は絵的には非常に未成年的な絵をつくりだしている。写真でも
イラストでもそうでありますけれども、そういったものがございますので、こういった規
制も今後考えていかなくてはならないということで、ぜひこの検討会の方ではさらにこの
検討を進めていただきたいと思うわけです。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071026002.htm
369朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 17:48:46 ID:hvKferAf
>>368
言い訳って何よw
別に規制派じゃないなんて言ってないぞ?
で、「規制しろ」とハッキリ言っているのかね?「考えなければならない」とは言っているけどさ。
370朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 20:51:40 ID:Wufhwp2U
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない
>こういった規制も今後考えていかなくてはならない

>>369が庇おうと泉は紛れも無い規制派。
371朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 21:11:04 ID:u27cB8V4
>>361
例えばこういう事例とか?


個人情報を集めるWEB110の名犬ヨッシー
(吉川誠司は何を企んでいるのか?)
http://resort.travel-way.net/web110/
372朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 21:18:42 ID:IA9ID7MC
>>370
んー、現状維持でオッケイというのはサブカルオタクだけだと思うのですがw
373朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 22:18:38 ID:hvKferAf
>>370
だから、別に規制派じゃないなんて言ってないし、庇ってもいないってw

文盲なのか?
374朝まで名無しさん:2007/11/27(火) 23:54:49 ID:lsSSC4qJ
ちょっと補足
>>358
>携帯電話機能の区別化の問題
それは単なる言葉の言い換えでしかないと思うんだけどな
それこそが紛れも無く規制で介入なんだって
本来なら説明の義務化でさえね、パターナルな発想が通底してる
当初あれだけ反発の大きかった青少年保護条例が既成事実化して
しまったから、みんなパターナルな政策に対して麻痺しちゃってる
どんな対策を実行しても犯罪等の問題が100%撲滅されることなんて
あり得ないんだから、犯罪が起こる⇒それっぽいものは規制しよう⇒
犯罪が起こる⇒規制しよう、の流れも今後ずっと終わる事は無いし、
今までもそうだった
それに流されて、譲歩、麻痺、譲歩、麻痺、譲歩、麻痺を繰り返して
いったらどうなるか、政治レベルで規制派と緩和派が流動的に
バランスを取るんでも無く、規制されたら事実上緩和される事は無い、
規制一方通行の状況がこの閉塞感を生む
松浦議員言うところの「過剰反応」にこのまま流されきってしまって
良いとは思えない
375朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 09:38:21 ID:Kf/0oBqV
415 朝まで名無しさん sage 2007/11/22(木) 17:47:38 ID:FhAeXz7o
【コラム】「児童ポルノは…」書店員の衝撃の一言−小原篤
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1195719246/l50

430 朝まで名無しさん sage 2007/11/28(水) 07:45:33 ID:mCKdNa1T
>>415の朝日の記者、二次元好きだから生贄として三次元規制派なのが暴露されました。
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711240187.html

小原篤のアニマゲ丼
http://www.asahi.com/culture/animagedon/index.html
376朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 09:43:19 ID:XYQ7d2D6
>>375
スレ違い
377朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 11:41:12 ID:nybI+dzy
>>373
>362 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 15:24:15 ID:hvKferAf
>あと、泉は内閣府調査の結果を言っただけで、積極的に二次元規制を推し進めているわけではない。

>365 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 16:02:21 ID:hvKferAf
>二次元については、あくまで「ついで」程度だったじゃん。
>「規制しろ」と、直接は言っていない。

>>370が文盲ならあんたは文脈を理解できない痴呆というところでしょうか。
ここであんたが「規制に積極的でない」と言い切って泉を擁護しようにも、Зонаや規制反対派の
ブログで捕捉された以上、彼は積極的な規制派として周知されたわけですがねw
378朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 11:47:39 ID:XYQ7d2D6
>>377
積極的規制派と消極的規制派の差を言っているだけに思えるけどねぇ。
どう見ても「擁護」なんてしてないと思うぞ?
379朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:02:23 ID:UR3bsvWm
>>335
> 暴力シーンが多いDVDの規制な
> どの案が浮上している。

プロレスの流血とかも規制だと、テレビ放送まで関係するのかね?


>>337
戦争反対とか、虐殺された歴史の公開とか、規制されると画像での
抗議活動が出来なくなるからな。

あと、「どう見ても生きてそうな死体」と「どう見ても死んでそうな生体」の
見分けが、画像だけでは、不可能だわ。

凄いぐちゃってる人でも生きてる事って普通にあるしさ。

お笑いの「ビートたけし」も事故後は、死体同然だったけど生還したしね。


つか、生体でも病人の患部とか、普通にグロだと思うがな。(´・ω・`)
380朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:08:49 ID:UR3bsvWm
>>337
あと倫理面でも、子供が死体と対面できない環境こそ良くないという意見も
あるからな。

死体の扱いって、グロとか単純な理由で良い悪いって言えるもんじゃねぇな。

死を実感できない現代社会こそ良くないって言われれば、そう思えたりも
するし。


骸骨とかミイラとかも立派な死体だけど、規制しろとか聞かないしね。

子供向けの歌で骨骨ロックとか、死体の歌だってあるんだし。

ほんと、死体の扱いって難しい。
381朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 14:12:59 ID:UR3bsvWm
>>337
要は、「人に対して不快感を与える死体画像」って事なんだと思うけど、
それも、死体に人権がないから通る理屈だよな。


死体に人権があったら、「人に対して不快感を与える死体画像」なんて
失礼な事、言えるわけもなし。
382朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 19:07:05 ID:Kf/0oBqV
死体画像は三次の話題なのにスレ違いじゃないのかw

つまり児童の実写全裸死体ならいいと。
ただのロリコンになるよりネクロペドにまでなれと現代社会は言ってるわけですな。
383朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 19:38:41 ID:XYQ7d2D6
>>382
確かに死体画像もスレ違いだが、スレ違いの話をコピペするお前が偉そうに言うな。
384朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:20:20 ID:Kf/0oBqV
二次オタ記者がオタクらの弁護士の慎重な姿勢とかにもレッテル貼ってんだから、あながちスレチでもないと思うが。
二次オタによるコジカ批判みたいな身内叩きだって取り上げてたわけだし。
少なくとも単なる三次画像よりは関係あるだろw
なのに今回はヤケにスレ違い指摘の反応が遅いから、容認されてるのかと思ったよ。
まあどっちもスレ違いだと言うならそれまでだ。
385朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:24:01 ID:0x1nr05V
内容:
本日の三次元君 >Kf/0oBqV
こいつが出てきたってことは、コンビwwwの顔文字も
そのうち登場するはずなんで、合わせてあぼーん推奨
386朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 20:55:39 ID:cPUIxHMj
>>385 もう人物特定する仕事しなくていいよ
387朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 21:11:19 ID:0x1nr05V
>>386
顔文字乙www
388朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 22:02:03 ID:9842B+rO
ネット安全安心全国推進会議(第1回)
平成19年11月20日(火) 14:00〜16:00
http://www.kyoi-ren.gr.jp/siryou/newpage1.html
インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会(第1回) 配布資料
平成19年11月26日(月) 13時00分〜15時00分
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/internet_illegal/071126_2.html
389朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 22:17:44 ID:xpirJyl/
個人的に三時の話題を完全にしなくなったら、それはそれでやりにくいな。
>>375>>379>>380くらいは別に目くじら立てる程でもないと思うけどねぇ、露骨に煽っている書き込みじゃなくて、気に入らなければスルーすれば済むレベルだし。
それにこの3つの発言はホットラインセンターと二次元関係の話題に少なからず関連してるから、完全なスレ違いという訳でも無いと思います。
>>375の人に限ればその後の対応が少しまずかったかな?と思いますけどね。

三次話題をしなくなったらしなくなったらで、このスレの話の中身が少しスカスカになってきた気が最近してきたからなぁ。
このスレで三次がはずされた経緯は理解してるけど、気にいらない話題が出たらその話題に参加せず流せばいいだけじゃないですかね?
まぁ私もここのスレはそこそこ長いから、ここを覗いてる人達(わざと煽って人も真面目に話し合おうとする人も)が気に入らない話題に対しては、ムキになってしまうというのも知っている訳ですけど・・・
390朝まで名無しさん:2007/11/28(水) 23:54:43 ID:C9ge776Z
>>398
過去に実写関係において積極的な行動を取ったわけでもないのに
「実写関連を生贄にして漫画関係は生き延びた、だから許せない」
みたいな考えをどうにかしない限りは堂々巡りだと思われ
391朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:09:03 ID:CTd8ydG3
>>385
私をネタにして煽るの止めて下さいよw
せっかく橋本忍がくたばって静かになったのにw
392朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:13:59 ID:CTd8ydG3
>>390
いやいや、折角なんとか神父さんが偉大な教訓を残してくださったのに、二次元派がそれを全く生かさなかったのが問題かとw
合法だったはずの合法ドラッグ界が潰されたのに、まったく危機感を抱いていないのもちょっと……
393朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 00:41:40 ID:uCtakrhW
そのコピペにいつまで頼るんだ二次オタはw
ユダヤ人は長い間迫害されてるのはユダヤ人が悪だからですかw
過去に積極的な行動を取ったわけでもなくとも、理不尽な理由で迫害していい理由には全くならないな。
しかも生贄にして生き延びたどころか未だに生贄にしてる二次オタがいるわけだし。
こちらがろくに思考もしない奴ばかりなのは確かだが、二次オタの性格の悪さには反吐がでるわw
少なくとも二次オタが言う三次オタとやらが、二次元は規制されてもいい、などと言ったところは見たこともないなw
反論ではあるが。
394朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:05:44 ID:iuzcqMyS
>>393
スレタイ変えても逆ギレでまた荒らしか。どうしようもねーな。
395朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:06:25 ID:uCtakrhW
現在進行形で>>375を始め多数の生贄二次オタがいるのに、みんな工作員だもんなw
相手の思考を読めない限りどこまでいってもレッテルだし、
複数の書き込みが工作員なら書き込みなんて何の意味もないんだがw
しかもこの生贄の儀式は二次オタ特有の行動だし他では見られない。
おまけに反論すると未だに「過去が悪いから謝罪と賠償を!」とどっかの国なみの粘着ぶりw
じゃあ何?
俺らは永久に二次オタのサンドバックでいろってかw
俺はごめんだね。貴様らの性格の悪さは忘れない。
こんな糞理屈に騙されて納得し、そのくせ思考能力皆無で何も考えられないで叩かれてるだけの三次オタとやらもバカだがw
396朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:10:46 ID:+iCAcLz8
とりあえず、何故>>375の記者が三次規制派になるのか分からんのだが
397朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:12:08 ID:uCtakrhW
>>389
までなら黙ってたが、>>390は明らかな捏造だからな。

>「実写関連を生贄にして漫画関係は生き延びた、だから許せない」

こんなこと言ってないしw
現在進行形の生贄二次オタがいるという事実についてだからなw
398朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:14:30 ID:iuzcqMyS
>>396
やめとけ。スレ違いだし、コイツ個人が本物のキチガイだ。
気に入らないことがある度にこのスレ荒らしてるんだからな。
399朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:17:38 ID:9x48Ha+J
なんかここでストレス解消してるようにしか見えん
400朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:18:21 ID:uCtakrhW
>>396
もう見れないが、児ポ法の基準が曖昧だと言う弁護士はペドだからだとかレッテル貼ってる記事だったからだろ。
401朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:19:12 ID:uCtakrhW
お前らが文盲なだけで、常に理不尽な攻撃を仕掛けるのはお前らなんだが。
402朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:22:02 ID:iuzcqMyS
>>401
お前らって誰?
どっかのわけわからん奴がお前の気に入らない発言をする度に、このスレ住人に責任を押し付けて荒らすのかよ?
403朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:22:14 ID:+iCAcLz8
>>400
どう解釈したらそうなるんだ?
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711190275.html
404朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:23:34 ID:DEJ0Uu//
いくら三次好きの俺でもID:uCtakrhWのような自分勝手な奴とは協力できない。
405朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:26:35 ID:uCtakrhW
>>404
へえ、俺以外の三次オタはいつまで経っても何の案も出さないんだがw
どれ、そこまで言うなら向こうに君の有意義な案を書けよ。
406朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:32:34 ID:uCtakrhW
>>403
よく見れないがそれは>>375の下の、記者が二次オタである、という部分の話じゃないのか。
その記者が>>375の上のスレの記事で書いたのが>>400の内容だったんだよ。
407朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:35:30 ID:uCtakrhW
>>402
>>375の時点では問題なかったんだろ。
408朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:35:40 ID:iuzcqMyS
>>406
ならその記者に抗議すればいいだけだろーが。
このスレと何の関係があるんだよ?
409朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:37:43 ID:Ppb1DJ/Y
\さあ、盛り上がってまいりますた!/
410朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:40:25 ID:DEJ0Uu//
>>406
読解力が無い時点でさようなら、記者がオタクであることと
取材に体験記は別物と考えて読んだ方が良い。

>>375児童ポルノ制定時の取材を行ってその途中で
買っていく層を聞いて多かれ少なかれショックを受けた
体験を書いただけの様な気がする。

当時の朝日新聞は児ポ法の推進派の一つだったからねぇ
411朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:40:48 ID:iuzcqMyS
>>409
残念、俺はもう寝る。
412朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:45:17 ID:pt27ccPN
>>351
>今の状況未成年者にどう呼びかけるかが大事だと思うけど
未成年者自身に呼びかける必要はない。
実際の契約者じゃないし選挙権ないし、リア厨とか工房とか勘弁してくれ。
413朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:51:36 ID:uCtakrhW
くだらない煽りがなきゃ終わってるよ。

>>410
読解力がないのは君。
>>375はコピペであって、その見解は俺のものじゃない。その時点では問題ないという養護もあった。スレ違いと言われた時点ではやめたしな。
向こうに書くべき感想は向こうに書いたし。ここで言ってもいないレッテルを貼られたからいつものように反論しただけ。

で、君の三次に対する独自の養護案はまだなの?
414朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 01:56:32 ID:DEJ0Uu//
>>413
結局君がただの煽り程度でヒートアップする事自体が問題ではないかと思われ。
とにかくネット上で興奮するならしかるべきところで診て貰った方が良いのでは?。
415朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:00:52 ID:uCtakrhW
>>414
正当な反論の何が問題なのかね。
論理的思考ができない君らこそ診てもらったほうがいいよ。
で、君の三次に対する独自の見解はいつ書き込むのかね。
このくらいの日本語の意味なら医者にいかなくとも理解できるだろう。
416朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:08:47 ID:iuzcqMyS
>>413-415
三次同士、三次スレでやれ
417朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:09:58 ID:SK/uPb8Z
スレタイ読めない人が粘着してると聞いてきたよヽ(´ー`)ノ
418朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:11:06 ID:iuzcqMyS
>>417
俺も寝るからお前も寝ろ。うざいから。
419朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 02:19:40 ID:SK/uPb8Z
さっき起きて 飯食ったばかりだよ ヽ(´ー`)ノ
420朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 03:10:22 ID:RqC7cxHz
>>392
顔文字は日本語を一から勉強し直した方がいいかもね
421朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 03:16:12 ID:CTd8ydG3
>>420
うむ、一度国語を基礎からやり直さないとは考えているのですが、なかなか時間が無くてw
積みゲーも溜まる一方ですし
422朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 08:35:54 ID:xn1R6SVB
本日の顔文字 CTd8ydG3
本日の三次元 uCtakrhW

普通にあぼ〜ん推奨
423朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 08:44:25 ID:CTd8ydG3
>>422
真面目に仕事してくださいw
424朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 16:41:50 ID:D2ZZvn7s
>>423
お前さんのせいで、いつもの三次VS二次論争が止まっちまったじゃねえかwww
425朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:14:07 ID:jtk317lu
大谷は、フィギュア族とオタクを犯罪者扱いする一方、
部落開放同盟の講演会の講演の常連である。つまり、大谷は○落民ということだ。
426朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 18:21:40 ID:iuzcqMyS
>>425
後半はどーでもいい
427朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:10:54 ID:gpYtv1YJ
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/29/news047.html
428朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 19:56:01 ID:+Ea/gU37
>>391
地獄に堕ちてくださいな!
429朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 21:48:14 ID:CTd8ydG3
>>428
嫌ですよ橋本忍
430朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:18:33 ID:EQP1ano5
>>427
また「オレがそう思うから」だろうな・・・いつもどおり。かと思ったら・・・

>危険性があり
>深刻な脅威をもたらす
>結論に達している。
>可能性が高い
>はっきりと示している

断言してるよ、おい?
でも後半になると

>悪影響を及ぼす可能性がある

トーンダウン・・・
そして最後は・・・

>メディアの暴力的な表現にさらされている子供がすべて攻撃的になるとは
>限らないが、だからと言って、映画やゲーム、テレビ番組で子供がどの
>ようなシーンを目にするかについて、親や社会の側で気を配る必要が薄れる
>わけではない

規制でなくて保護者の監督が重要と・・・えらくマトモなオチに不時着してるね。
あと、別に少年犯罪が増加してるとも凶悪化してるとも言ってないね。
確信犯で逃げ道作ってるなら大したもんだよ。呆れる程に・・・。
ま、記事中では論拠となる50年以上の研究資料は見れないし、ワイドショー
脳患者は「そんなモン見ないでもエラいセンセが言ってるんだからホントだYO!」
だろうしね。

イイ世の中だよね、オレ詐欺師にでも転職しようかな・・・。
431朝まで名無しさん:2007/11/29(木) 23:53:00 ID:dGp0QvQH
読売の(福)が福島支局へ移動だそうだ

http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711290151.html
432朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 00:46:52 ID:iBIKxduT
>>431
福島と言えばカルト宗教系セミナーの禁欲教育ゴリ押しで
未成年者の中絶件数が飛び抜けて多い所だったり
エヴァ殺人やら母親の首切断やら福田記者には風当たりの強そうな
場所です罠。そういや毎日で社の方針に逆らって
ゲーム脳批判記事書いた記者も盛岡に飛ばされたんじゃなかったか。
433朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 12:18:39 ID:ThjOexkP
東北地方は、日本有数のアニメ過疎地域が多いと聞く。
そのせいか、アニメに対する偏見も多いようで。

(福)記者が布教活動(?)をするべく派遣されたと思いたいw
434朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 17:58:09 ID:qIFsqs/9
>>428
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
435朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 18:00:33 ID:qIFsqs/9
>>429
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
俺を脅しても無駄だからな!
436朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 18:03:03 ID:qIFsqs/9
>>429
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
俺を脅しても無駄だからな!
437朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 19:48:31 ID:x/WpRlWu
>>434
いやいや、世界中の誰でも見られる状態にしているのは橋本忍自身でございますしw
露出狂が全裸で「俺のチ●ポを見るな!!」というのと同じくらい、アホな主張というものでございましょう
438朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 20:39:13 ID:qIFsqs/9
>>437
ゴルア! 毒電波の顔文字!
よくも、俺のブログのURLを2ちゃんねるに晒したな!
俺の言論を弾圧する事は、許さんぞ!
俺の言論を弾圧する奴は、仏罰を与えてやるからな!
恐ろしい目に会わすぞ!
某所に通報するような脅しは、俺には通用しないからな!


439朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 20:46:26 ID:ON9+pqLL
>>427
Violent TV, games pack a powerful public health threat
(中略)
The supplement was funded by the Centers for Disease Control and Prevention.
http://www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php?id=6203

A new study which appears to have the
support of the U.S. Center for Disease
Control and Prevention (CDC) concludes
that media violence - including video game
violence - is an emerging public health
threat second only to smoking tobacco.
http://gamepolitics.com/2007/11/28/study-calls-media-violence-public-health-threat/
CDC Says Media Violence Almost as Bad as Smoking Tobacco
http://www.igda.org/Forums/showthread.php?s=26e81fbedfd191d9aeed3a8417f9606c&threadid=30085
440朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:09:03 ID:Eo/0MXqk
【マスコミ】さらばオタク記者仲間…読売新聞の「福タン」こと福田淳記者、福島支局に異動/朝日新聞・小原
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1196323406/

30 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 00:57:48 ID:9/QUoi4u
秋葉原であった非難囂々のデモ行進を擁護しちゃう記事書いちゃったからな…
あれにはホンマモンの過激派がからんでてオタクを利用しようとしてたデモだったのにな…

35 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2007/11/30(金) 02:14:34 ID:ugtqqlI3
スクイズ記事のせいで飛ばされたか・・・
ご愁傷様

53 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 15:37:31 ID:jymaOyq8
ゴミ売り社会部は同人誌即売会でポルノが公然と売られているなんて即売会潰しの急先鋒の記事を執拗に書いてたから
左遷ということはその影響をもろに受けたのだろう。
441朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:48:21 ID:Igyy8btC
自発的なオタクによるまともな社会活動であったアキハバラ解放デモを反社会的行動だと決めつけて
福田記者を閑職に追いやった読売はほんとひどいね。
勿論読売も許すわけにはいかないけど、それ以上に許せないのはあのデモ活動を反社会的行動だと
決めつけて支持者を失わせて運動自体も壊滅に追いやったあのネトウヨどもだ。
mixiやコミケでの襲撃まで捏造してる手の凝りよう、やはり権力側が裏から手を引いていると見て間違い
ないようだ。
おまけに連中は一見オタクであるかのような皮をかぶってるから、質が悪いとしか言いようがない。
442朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:52:43 ID:ZasSYa/l
本当に君たち陰謀論が好きだな

>>441
>福田記者を閑職に追いやった読売
会社組織に居るなら異動の問題は避けられないと思われ
あまり表に出ないのは痛いけど気長に待ちましょ
443朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 21:53:37 ID:x/WpRlWu
>>440
別に地方へ転属くらい、企業では別段珍しくもないと思うのですが……
お偉いさんならともかく、所詮ただの下っ端ですしね
某企業など、いきなり中国工場へ三年島流しにされると聞きます
444朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:01:54 ID:ZasSYa/l
と言うか読売の福田記者は初任地が福島支局で
今回はその古巣に上司として戻ってきたってだけでしょ?
445朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:06:21 ID:LTiZSCvG
>>444
そうだろうね。
移動ぐらい、どんな会社でもあることだし
446朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:43:57 ID:qIRUdgG3
>>442-445
物事の裏を読む事も知らんのか・・・
447朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:48:10 ID:/0uUASip
アサヒでこんな記事が出るとは意外でした
ttp://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711240187.html
448朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:53:47 ID:LTiZSCvG
>>446
深く考えたことが真実だとは限らないだろ
449朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 22:55:47 ID:ZasSYa/l
とにかく「オタクは陰謀論にはまりやすい」事ぐらいは頭に入れた方が良いような・・・
450朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:05:15 ID:8LM0Ya+Q
>>449
それなんてカマヤン
451朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:16:56 ID:ZasSYa/l
読売の福田記者異動の報を伝えた朝日の小原氏も夕刊での連載終了後3〜4年近く
他の部署で働いた後、朝日コムの部署に移って自分の連載をWebで復活させた位だし
新聞社の社員は異動の問題に悩まされなくちゃいけないのかもしれないな。

ましてや雑誌のライターさんとは勝手が違うわけだし。
まあ、田舎のテレビ局の実情をレポートしてくれたら面白いけどね。
452朝まで名無しさん:2007/11/30(金) 23:53:56 ID:iBIKxduT
まあ、20年後ぐらいに福田記者が読売の論説委員になって
「キモオタ氏ね」的な偏見の無い世の中になることを祈ろう。
453朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 00:06:02 ID:9w/Iee55
>>446
いや、裏を読みすぎると最終的に自閉症になるからやめとけって甲冑着たおいちゃんが言ってましたしw
そういや、昔私の精神を破壊した娘が重い自閉症になってて、近所で「あの娘はもう結婚どころではない」と言われているみたいです
因果応報って怖いですねw
454朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:06:26 ID:rO0bTs/D
スタンダード 反社会学講座
御意見無用2〜アフターサービス・2003年8月〜
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/goiken2.html
> 「この社会は病んでいる。その病理を暴き出し、社会を良くしよう」などと意気込んでいる人がもっとも困るのです。このような、狂気の優等生とでもいうべき人が、
わけのわからない研究結果で他人を攻撃するのでしょう。

まさしく大谷は狂気の優等生だな
455朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:17:36 ID:Iu9Yr+Ok
二大カルトは絶対悪
悪即斬
これだけで十分
統一失せろ
456朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 01:54:32 ID:O49o/4zV
自閉症は、先天性
457朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 02:03:32 ID:N+mT5sqE
>>453は、きっと顔文字の書き込みに違いない。(´・ω・`)
458朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 02:42:47 ID:kaSWyVRM
>>454
地獄への道は善意で敷き詰められているって言うからな。
狂信的な正義感に酔ってる奴が一番タチが悪い。
459朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 08:22:15 ID:9w/Iee55
>>456
すると、自閉症みたいな症状の別の病気ということですかね?
460朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 10:06:39 ID:O49o/4zV
「森昭雄 自閉症」でググれ

このスレではいまさらな話題だ
461朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:14:04 ID:oGL+dGUb
内閣委員会
11月28日(水)

1 中野委員長から、去る11月22日、本委員会が調査局長に下記の予備的調査を
命じた旨の報告があった。
  国家公務員の再就職状況に関する予備的調査(平岡秀夫君外112名提出、
平成19年衆予調第2号)
2 内閣の重要政策に関する件、栄典及び公式制度に関する件、男女共同参画社会の
形成の促進に関する件、国民生活の安定及び向上に関する件及び警察に関する件に
ついて、町村国務大臣(内閣官房長官)、泉国務大臣(国家公安委員会委員長、食品安全
担当大臣)、岸田国務大臣(科学技術政策担当、国民生活担当、規制改革担当大臣)、
上川国務大臣(少子化対策担当、男女共同参画担当大臣)、西川厚生労働副大臣、松島
国土交通副大臣、江渡防衛副大臣、中山外務大臣政務官及び政府参考人に対し質疑を
行った。

(質疑者)
中森ふくよ君(自民)、高市早苗君(自民)、西村智奈美君(民主)、
平岡秀夫君(民主)、大畠章宏君(民主)、吉井英勝君(共産)

(主な質疑事項)
2.青少年を取り巻く有害情報対策について法制度を整備する必要性
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/naikaku16820071128007_f.htm
会議録はまだ
462朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:14:55 ID:oGL+dGUb
総務委員会
11月15日(木)

1 行政機構及びその運営に関する件、公務員の制度及び給与並びに恩給に関する件、
地方自治及び地方税財政に関する件、情報通信及び電波に関する件、郵政事業に
関する件並びに消防に関する件
上記各件について、増田総務大臣、森山財務副大臣、西川厚生労働副大臣及び政府
参考人並びに参考人に対し、質疑を行った。

(参考人)
日本郵政株式会社取締役兼代表執行役副社長
高木 祥吉君

(質疑者)
橋本岳君(自民)、桝屋敬悟君(公明)、玄葉光一郎君(民主)、
森本哲生君(民主)、逢坂誠二君(民主)、塩川鉄也君(共産)、
重野安正君(社民)

(主な質疑事項)
1.特定電子メールの送信の適正化等に関する法律の改正の必要についての大臣見解
4.青少年が利用する携帯電話にフィルタリング機能を義務付ける必要についての大臣見解
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/soumu16820071115005_f.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416820071115005.htm

関連発言: 橋本岳(自民)、玄葉光一郎(民主)、逢坂誠二(民主)
463朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 16:16:21 ID:oGL+dGUb
法務委員会
10月24日(水)

裁判所の司法行政に関する件、法務行政及び検察行政に関する件、国内治安に
関する件及び人権擁護に関する件について、鳩山法務大臣、河井法務副大臣及び
政府参考人に対し質疑を行った。

(質疑者)
神崎武法君(公明)、早川忠孝君(自民)、馬渡龍治君(自民)、
中井洽君(民主)、細川律夫君(民主)、保坂展人君(社民)、
滝実君(無)

(主な質疑事項)
2.インターネット上における違法・有害情報対策の現状と課題
9.凶悪事件の増加に関する法務大臣の所見
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/houmu16820071024002_f.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416820071024002.htm

関連発言: 神崎武法(公明)、中井洽(民主)、細川律夫(民主)
464朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 19:38:46 ID:OJHnAIvj
>>461-463
11月のは関係してる面子からして香ばしいな・・・
有害有害って、有害と称するなら害が有るってことを事実として証明してからにしろや?
ってのがスジだと思うんだがねえ

逆に10月の方は保坂議員が関わってるならまともそうだな
465朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 19:53:21 ID:5AEjCfbE
電脳コイルがエヴァも真っ青なくらい「オタは日常に帰れ、大人になれ!」
「携帯もpcも捨ててしまえ!」とオタ・バーチャル批判。
さすがNHK。
466朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:14:22 ID:GhPCxDjM
>>462-463
明確な言論表現規制への言及はないものの
民主議員の方がそっち方面の問題に目立って積極的なのはなんか嫌な傾向・・・
玄葉も、政府の対策が不十分と言う趣旨で
民主側からわざわざ政府に発破かけて与野党関係なく推進していくとか言ってるし・・・
泉と同じようにまた内閣府の調査を前提にしてるし・・・
なんであんな官僚の意向丸出しの調査を真に受けるんだよ
このまま高市に呼応して民主版青環法を引っ張り出してくるとか絶対止めてくれよ
467朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:49:15 ID:wxPq/fzN
昔読んだマンガを紹介できる「カココミ」サービス開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9032.html
468朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:53:50 ID:jqyHH4o1
同人誌の同人誌って作っても文句言えないよね
469朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 20:58:36 ID:1noqkFtV
>>465
>携帯もpcも捨ててしまえ

仕事にならんのだが?
黙ってても受信料がはいる人達はお気楽でいいね。
470朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 21:07:51 ID:8kVpPZ/o
>>469はNHKの職員がアニメを作ってると思ってるんですかw
471朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 21:59:25 ID:FT2gCoQH
619 名前:薔薇同人[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 11:54:42 ID:ioCpYP580
>>616
うちはモザ修正で微妙な顔をされました。
「モザイクはきつめにかけてます!」って言い張ったら、
「わかりました」といってハンコ押してくれました。

見本誌チェックのおじさん、都産の人と同じような制服着てたけど、
ひょっとして会場側の職員がチェックしてたのかなあ・・・


ローゼンスレより。
見本誌チェックを行ったのは、都産職員そのものらしい。これこそ最悪の形の介入じゃね?
472朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:01:05 ID:FT2gCoQH
>>465
文脈も読めないバカ発見。お前の頭では5歳児向けの絵本ぐらいしか理解できんのだろ。
473朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:11:13 ID:oQ+ySwXA
>>472
私は、当該作品・番組を見ていないので、論評のしようがない。
文脈云々言うのなら、申し訳ないが、どういう文脈で出たのか解説してくれないか?
でないと、議論できないし・・・。
474朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 22:34:14 ID:8STbId/V
>473
作品のテーマに関することなので文脈の説明は困難
しかし確かに465は馬鹿丸出しの表面的理解としか言いようがない。
475朝まで名無しさん:2007/12/01(土) 23:43:20 ID:h3qKWL8E
人気アニメ「らき☆すた」町おこしに一役
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000924-san-soci

「萌えキャラ」系のアニメ「らき☆すた」の舞台のモデルになった
埼玉県鷲宮町の商工会が2日、声優らを招いてイベントを開催する。

 「らき☆すた」は、美水(よしみず)かがみさんの4コマ漫画が原作。
女子高生のコミカルな日常を描き、今年4〜9月に放送された。他のアニメの
パロディーが随所に織り込まれるなどユニークな作風で、マニア受けする内容で
一躍人気に。

 登場人物の住まいのモデルが鷲宮町周辺であることが知られるようになってから、
アニメそっくりの町並みを見ようと訪れるファンが増えたという。

 そこで「地元の活性化につなげよう」と鷲宮町商工会がイベントを企画。
「『らき☆すた』のブランチ&公式参拝in鷲宮」と題し、当日は声優らが
鷲宮神社近くの茶屋で店員に扮(ふん)し、限定メニューを振る舞ったり、
鷲宮神社に参拝したりする。美水さんも来場の予定。

 “オタク系”のファンが多いと思われがちな萌えキャラだが、「『らき☆すた』
はほのぼのした内容で、小中学生の女の子にも親しまれ層が厚い」(町商工会)と
歓迎ムードだ。

----

結局、この現象を毛嫌いしていた奴って一体…?
476朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 00:40:42 ID:uN6cqSr3
>>465
アニメの内容に目くじら立てるなんて、まるで規制推進派ですねw
477朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 00:49:46 ID:dORlR8n4
>>475
アンチ萌えのアニオタじゃないの?
478朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 09:20:06 ID:zib317Cf
>>473
詳しく解説したいが、未見の人にとってネタバレになるので…
電脳コイルは、一見の価値アリと思う。


>>477
今年の夏辺りに、隣町の電波オヤジのHPでの発言に、アンチ萌えオタが釣られたんだっけ?
479朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 13:21:14 ID:AWkFQ+7z
>結局、この現象を毛嫌いしていた奴って一体…?
「久喜市民」ただひとりです。
480朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 16:50:56 ID:AKz0bDJ6
>>マニア受けする内容で 一躍人気に。
>>オタク系”のファンが多いと思われがちな萌えキャラだが、「『らき☆すた』
はほのぼのした内容で、小中学生の女の子にも親しまれ層が厚い

この差が熱いな。
曖昧3センチどころではない。
こういう意識の違い、イメージの差はどこから来るんだ?
481朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:21:00 ID:V93cAnL0
>>480
放送時間が全部深夜なんだけどなあ
482朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:27:57 ID:/nUjRidA
>>480
そういえば古本屋で親子連れの娘さん(小学低学年くらい)がもってけ歌ってたなぁ。
親がオタで、その影響なんかな?と思っていたが、違ったのだろうか。
483朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 17:41:12 ID:zib317Cf
歌詞はともかく、歌声は年少者にも優しい感じがするのは俺だけか?

深夜アニメの録画率は、意外と高かったりしてな。
そこが、(こじか含む)深夜アニメ叩きの要因の一つなんだろうな。
484朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 18:19:35 ID:YITULcmP
そりゃ小中学生が読むアニメ雑誌だって深夜アニメは全然、
差別してないし。深夜アニメがメガミマガジンに隔離されてるとかならともかく。
485朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 18:49:16 ID:++L9nowS
>>480
原作はかなり売れてるらしいから読んでる子供がいないとは言い切れないし原作がきっかけで
録画して見てる子供もいないとも言い切れないと思う。
486朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 21:26:04 ID:ngH3bqKL
そういえばBPOの中学生モニターの所で、中学生に『絶望先生』の評判が良かったって
書いてあったなあ
487朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 22:24:18 ID:04Exczyf
>>475に続いて
3万4000人の町に「らき☆すた」ファン3500人集結 埼玉・鷲宮
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071202/gam0712021827000-n1.htm
>イベント運営では地元の学生など約20人のボランティアスタッフが協力するなど
>万全の態勢で臨んだこともあり「トラブルやマナーの面での問題は特にありませんでした」

>「多くの方々にお参り頂いた。参加者のマナーが素晴らしく、近所からの苦情もなかった。
>神社側からの要望などもよく聞いてくれて助かった」
と特に問題も無かったようです。
488朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 22:32:48 ID:foGyC0pf
>>465
あらすじだけ見ましたって感想乙w

あれは現実に置き換えれば
「ネットと上手く付き合って人間関係にも役立てましょう」
逆も然り
「現実と上手く付き合って(ry」
ってくらいの感想だと思うが?
まあ、電脳コイルアンチはこんなもんだw
更にゲーム脳などを皮肉った表現もアリ
(親や教師がゲーム脳のような理論を信じ込んでる)

俺も某作品のアンチだが、きちんと理解してから発言はしてるよ
489朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:02:08 ID:AyPYa2zn
>>487
ンで、同じく参詣新聞

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071202/trd0712021714006-n1.htm
> 隣接する久喜市の住民は
> 「我ら久喜市民のHP」で「非常に心配なことがある。 それは治安の問題である」
> 「近所の学校では不審な方が最近多くなっているから気を付けようという話がでている」
> と記述、不安を募らせる面もある。

いや、だから…そりゃアンチのHP探せばいくらでも否定意見なんか出てくるだろ…
事実を元に記事を作れば>>487 が挙げたような内容にしかできないから、無理矢理
意見を元にした記事作るしかできないんだろうな
490朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:29:25 ID:04Exczyf
>>489
同じ会社、同じ日、同じ写真、同じ題材でまったく趣きが違う記事か・・・
491朝まで名無しさん:2007/12/02(日) 23:42:13 ID:AKz0bDJ6
>>489
つ【反論】ご年配の方々によるヨン様の聖地巡礼

産経はスルー推奨。観るだけでも脳の容量がもったいないぜ?
492朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:05:51 ID:CUVhDHv+
>>489
それ、半年くらい前の記事だべ?
今となっては晒し記事にしか見えないなw
493朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:18:38 ID:+aP+MVnt
>>492
しむら、日付、日付〜
掲載は7/25になってるけど、わざわざ今日の17時にうpされてるんだよね
494朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 00:37:21 ID:m3ipi109
MSNも 産経も 死ねばいいのに

絶対 糞ビスタなんか 使うもんか
495朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 02:27:32 ID:CUVhDHv+
>>493
関連記事として載せてるんだろうけどねぇ。
まあ、産経がいかに下品かというのがよくわかるわw
496朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 02:33:46 ID:JlS0kVdR
>>489
削除されとるw
半年前の情報を今日載せてるからおかしいと思ったのだが…
497朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 03:40:57 ID:H5sCJetX
>>489
そのブログ主に取材せずに文面だけ見て鵜呑みにしてるって頭大丈夫か3K。
ネットじゃ久喜市民を自称する奴が本当に久喜市民だとは限らんわけだが。
全国紙を自称するなら裏くらい取れよw
498朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 05:10:41 ID:Gx+l7PJU
>>496
ホントだ。
削除されてるw
499朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 05:56:42 ID:5wDJ6gFT
557 名前:1 メェル:sage 投稿日:2007/12/02(日) 20:16:12 ID:gL1OBoq2
規制していくことによってよりコミックが発展していくというわけだ。
この発想がオタクという連中には皆無なんだな。

>>554
オタク文化は下流社会でも指摘されてるように
他の趣味に比べてたいしてお金もかけずにそして特殊なスキルもいない。
まさしく下流嗜好文化といえると思う。
そしてオタクの共通点としていえるのが実社会でのコミュニケーションが下手だということである。

>>家庭も作って社会的に自立してるひとが
>>多数派だと思うんだよね。
これは疑問符がつく。オタクで家族もってるのはマイノリティ。
やはりフリーターといったパラサイトシングル、そして独身に非常に多いといえる。
500朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:24:06 ID:m3ipi109
MSN・産経の糞記事、削除かよ

削除にいたる経緯説明とか無しかよ?
501朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:27:22 ID:m3ipi109
>>499
なるほど(´・ω・`)

要約すると、産経ネタから目をそらせろって意味だな。
502朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 07:29:03 ID:+aP+MVnt
>>500
まぁ参詣だし

削除時間が休日の真夜中って異常だから、それこそ鷲宮の商店会なり神社なりから
営業妨害だって抗議が入ってその対応、てなとこかね
503朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 08:15:38 ID:m3ipi109
関東最古の神社にアニヲタ殺到 地元困惑、キモい絵馬も (元記事タイトル)
 ↓
関東最古の神社にアニヲタ殺到 地元困惑、異色の絵馬も (訂正後)

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/070725/gam0707252202005-n1.htm


表現上の問題のみ、対応のようです。
504朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 09:56:40 ID:CUVhDHv+
>>499
この手の思考回路って、「障害者の自立の妨げになるから、保証を減らします♪」って考え方とそっくりなんだよな。
見る度に腹立つわ。
505朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 10:01:16 ID:5x7RmU3x
>>499がただの暴論だというのは、コミックコードや韓国の青少年保護法で実証済みだよ
506朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 11:43:54 ID:6WQVkYCs
>>505
最近じゃココよりそっちのスレの方が勉強になるけどなァ。
このスレは情報収集には使えるけどね。
507朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 12:04:56 ID:CL2sVBLF
児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/566
508朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 12:32:32 ID:CUVhDHv+
>>507
糞スレ貼るな
509朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 13:45:43 ID:Gx+l7PJU
>>503
日付が7月になったり
タブが生活からエンタメになったり
色々変更したようだね。
510朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 16:27:16 ID:O4raQyCY
>>499
どのスレなの?
511朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 16:58:53 ID:TDFvyNQq
>>499
フリーターであることと、パラサイトシングルであることは
必ずしも一致しないはずだがな。
社会的地位も高くて高収入のパラサイトシングルだって十分いる。

金を使わない、スキルもいらない趣味なら逆に既婚者の方に
歓迎されそうだがな。
家庭が〜ってのは年齢の要素がほとんどだろう。
512朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 19:02:32 ID:DH5waTEk
「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」第20回会合について
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/071206_0.html

ところで、この第18回の資料のアメリカの部分、違憲判決が出たのを意図的に無視して書いてないか?
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/pdf/071102_1_si4.pdf
513朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 21:50:22 ID:uZIxx7pU
らき☆すたイベントにTBSの取材が入った模様
ttp://d.hatena.ne.jp/ToyoSF/
514朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 22:09:30 ID:pEatpl7z
>>513
昨日現地に行った人だけど地元商工会のスタッフの人が
口うるさく撮影行為に対して注意を促してたので、アポ無しで
取材した所があったということなのかね?。

ちなみにテレビ局はテレビ埼玉とNHKは来ていたけど敷地内に
テレビ埼玉の車両が停まっていたので事前にアポは取ったと思われ。
515朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:32 ID:gAy3KdXO
政治人権擁護法案2年半ぶりに議論再開
http:/news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196693057/

要注意
516朝まで名無しさん:2007/12/03(月) 23:59:55 ID:ijaakJ/r
TBSカメラマンが路上喫煙禁止地区で堂々と喫煙→他局生中継で全国に放映
http://guideline.livedoor.biz/archives/51003200.html

さすが捏造に一生懸命な一方で自分たちはやりたい放題のTBSクオリチw
517朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 00:23:00 ID:ylUUyRxn
>>499
「オタク趣味」ってそんなに金がかからないんですか?
518朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 02:39:48 ID:d70yWlJM
>>513
NHKでも取り上げられるみたいだな。
関東ローカルだが。

ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/index.html
■12月06日(木)
落ち葉のある風景2 「街路樹守る樹木医」
文化流行最前線 「世代超えた遊び見直される」
カメラマンリポート 「人気急増のアニメ神社」
気象情報
519朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 03:05:06 ID:vJSFIV1B
>>513
この書き込み以外にTBSがいたって情報が皆無なんだよなー。
NHKとテレ玉は複数会ったが。ちょっと懐疑的になってしまう。
520朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 03:54:32 ID:nz84zftx
>>517
私みたいに贅肉を全て削ぎ落とせば、大して金はかかりませんよ
「優れたモノがゴロゴロしているわけがない」というのも定説ですし
ちなみに2●年間の人生で真に私を調伏せしめたアニメは一作品しかございませんでしたので、エロゲー界に引っ越しいたしましたw
521頑張れ!加油!!:2007/12/04(火) 07:07:25 ID:3FRj6ZXs
リベラル・ラテラル・ラディカル、ラディカル♪♪
522朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 07:55:30 ID:vc1/6gCS
本日の顔文字:nz84zftx
523朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 08:28:39 ID:nz84zftx
>>522
いや、いちいち報告しなくても皆さん判ってますてw
524朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 15:24:44 ID:Y+/xAr28
>>517
何に入れあげるか?と、その入れあげたものへの突き詰め方による(苦笑)<カネがかかるか否か

ただ、昔と違って「覚えておかねばならないこと(オタ間の作法や符牒、不文律など)」も多くなったし、
また「乗り遅れない」ようネタ収集に逐一アンテナを張り巡らせておかねばならなくなったわで、
決してオタになるのも楽じゃなくなったと思う。
525朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 15:44:43 ID:Cjmfj+X0
池田綾子は?
526525:2007/12/04(火) 15:46:54 ID:Cjmfj+X0
スマン誤爆した
527朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 20:21:47 ID:oHOFOonH
>>513
やるとしたらどの番組か。あんまりニュースとかの報道系じゃなさそうな気がするが、だとするとブランチ、サンジャポ、アッコあたりか・・・・・
まさか、今月スレタイの人が出演するR30じゃあるまいな
528朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 20:54:07 ID:XnBhuvSS
>>527
じゃ、敢えてブロードキャスターか噂の東京マガジン(ってまだやってるの?)を予想しておく。
529朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 22:41:56 ID:0I2xf4Ip
>>461の11月28日の衆院内閣委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000216820071128007.htm

高市と上川大臣のやりとり
案の上内閣府の調査を前提に話が進んでる
上川大臣は、高市の検討会を引き継いで、法制度も含めて
年内を目途に中間報告を出すと明言
高市は、政府から法制度改正の案が出てこなければ議員立法も視野に入れるとか
他に、「国レベルの有害情報審査会」なんてことまで言ってる
530朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:00:27 ID:Mc9Vm+Wa
また俗流若者論脳な政治家が・・・
<東国原宮崎県知事>徴兵制発言を謝罪 「不適切だった」
12月4日15時6分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000073-mai-pol

違う、そうじゃない。まずは若者の犯罪は増加も凶悪化もしてない事実を
知ってくれ、頼むから。
とりあえず、軍隊式で体罰オケで、大人は親も教師も一丸で子供をボッコボコ
にしてた時代の方が若者のモラルがスゲエことになってるんですけど・・・
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm
と東に手紙送っとく。
531朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:07:02 ID:Mc9Vm+Wa
>>529
高市のコレ
>恐らく国レベルの有害情報審査会といったものの設置が必要でありましょうし
>公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには、やはりこれは
>独立行政委員会といった位置づけが好ましいんだろうと私は考えております。

警察OBの再就職先確保か・・・orz
コレでゾーニングでなく、表現そのものを禁止とか言い出したら検閲機関だよなぁ・・・
532朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:12:19 ID:nVer7+h7
>>529
○高市委員 仮に、上川大臣も個人的にお考えいただいているように、法制度整備を含めた
検討をするということになったときに、法律にするということになりますと、有害情報というものは
何か、これをカテゴリーで分類した上で、それを法律に明示した上で、個別情報の違法性です
とか有害性ですとか、そういったものを審査するような機関が必要になると思うんですね。
その場合は、恐らく国レベルの有害情報審査会といったものの設置が必要でありましょうし、
公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには、やはりこれは独立行政委員会
といった位置づけが好ましいんだろうと私は考えております。

 また、削除の方ですけれども、現在は財団法人のインターネット・ホットラインセンターが
事業者側に有害情報の削除依頼をいたしておりますけれども、これに応じない事業者もいる
ということで、もしも今後削除命令という形でこの業務をオーソライズするということになると、
これも財団法人ではなく行政機関が行うべき仕事になるのではないかと思います。

 前半で申し上げましたような独立行政委員会といったようなものを仮に設置するといたしまし
たら、今行革が進んでいる中で、新たにこのような組織の設置というものは許容されるとお考え
でしょうか。



これ完全に青環法案の再来じゃん・・・
対案路線とかくれぐれもやめてくれよ。>民主
533朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:15:08 ID:nVer7+h7
>TBSがいた

久喜市民のHPにウェルダン穂積が来てたとか書いてあったけど
まさかその関連じゃないだろうな。
534朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:28:55 ID:Hf4IEI9o
自民党の「青少年特別委員会青少年を違法・有害情報から守るための法制度検討会」参加議員追加

そのうら健太郎(自民)
ttp://www.sonoken.org/cgi/dsp.cgi?year=7&month=10
有害図書 2007 年 10 月 30 日

本日は、「青少年を違法、有害情報から守る法制度検討会」の最初の会合が開かれた。
インターネットでの出会い系サイトやわいせつサイト、ネットカフェ、携帯電話のフィルタリングサービスの意識調査などの説明。
今後の法規制の検討課題などが挙げられた。
18歳未満の子供が、平気でこうしたサイトにアクセスできるのも問題だが、こうしたサービスを平気で提供している大人側の罪は重い。
出会い系サイト規制法、風営法などによる法規制、業界の自主規制などがあるが、本当に問題なのは、こうした規制を逃れ、
業界の枠にもはまらず、好き放題やっている「アウトサイダー」の業者である。
当然、当局の削除要請に応じない業者も多くなる。法的規制には、表現の自由や通信の秘密との兼ね合いで難しい点もある。
ただし、「自由」には、「責任」がつきまとう。
「責任」を果たせない業者に「自由」はないということを、きっちりと理解させる法制度を検討すべきだ。
535朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:32:12 ID:nVer7+h7
・谷垣が竹花と新聞のインタビューに答えて何故か規制派に転向。
・警察庁生活安全局関係者がメンバーの内閣府の検討会に前田が有識者として出席。
・その内閣府が例の世論調査を発表。
・今回の国会でなぜか、特に京都地盤の松下政経塾系の民主議員が
 例の世論調査を引き合いに出して規制に関して発言。
・谷垣の地盤は京都。
・竹花は松下電器の顧問。

なんか嫌な予感が・・・。
536朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:36:33 ID:FrvObH1b
>>529
検討会は、大臣が上川に代わってから開催されていない。
高市に突っ込まれて、内心ヒヤヒヤしてるんじゃないか?
537朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:37:54 ID:21yEcBRG
案の定、国会運営がグダグタなお陰でやりたいように出来ない
高市が必死になってるだけだろ?。
538536:2007/12/04(火) 23:43:38 ID:FrvObH1b
ちょっと、書き方が悪かったな。
例の検討会だけど、開催されていないんじゃなくて、
消滅したんだよね。
539朝まで名無しさん:2007/12/04(火) 23:50:17 ID:nVer7+h7
>>538
>>529の議事録を読むとどうもそうは見えないんだけど。
540536:2007/12/05(水) 00:09:55 ID:0FL7P7ZR
>>539
そこなんだよね。内部でこぢんまりと復活させたのかな?と。
541朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:10:15 ID:F+N0Ly92
>公平性や公正性、それから権限というものを担保するためには
人によってそれぞれ違う感じ方があるものを
それを単一の機関で勝手に統一基準を作ってしまう事自体が
公平でも公正でもないってことにいい加減気づけ

>>531
要するに各都道府県の青少年条例を国レベルに引き上げて
その上でさらに踏み込もうとようとしてるんでしょ
でも、これと同じような法案が数年前にもあったんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95
しかも民主は対案まで出してるんだ
ここ最近の国会での民主のスタンスを見ててもなんか雲行きが怪しい
党内や他の野党、無所属系からまともにブレーキがかかってくれる事を願うが
542朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:16:20 ID:KWs/zsQ4
だいぶ前に「有害情報の統一基準を作る云々」って言ってたやつだろ?
543朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:17:40 ID:HiafJQ7U
>>534
この人は出会い系サイト自体はタダのコミュニケーションの場であり、
問題はソレを犯罪に利用する人間だって事はちゃんと解ってるぽいな・・・。
要は紙と筆が携帯電話やパソコンになっただけで、昔と変わったのは通信速度
くらいなんだけど、遠距離コミュニケーションが手軽になった分利用者が増え
れば悪用する奴も増えるのは必然、それに対応する為に時代と技術に合った
規制ってか新ルール作りは賛成なんだけどね。
規制派議員はそんなんタテマエだからな・・・。
544朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:45:22 ID:54Rv7QRz
民主党にまで世論調査が一人歩き、内閣府の狙い通りなんだろうな。
議員に対するなんらかのアプローチだってあるんだろうし。
官僚マスコミ情報に無批判に影響されてコントロールされてたんじゃ
政治主導なんて夢のまた夢、完全な官僚主導じゃん。
545朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:49:28 ID:54Rv7QRz
546朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 00:52:28 ID:wbN4x9zj
>>544
そんなもん、遥か昔からあることで、今始まったことではない。
内閣府の調査を真に受けてるのも元からの規制派に過ぎない。
547朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 01:08:56 ID:54Rv7QRz
憲法改正論議の時にも自民から盛んに言われてたけど
自由と責任とか、権利と義務とかを曲解して盛んに主張して
規制に誘導していくのはいつものお決まりのパターンだね
548朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 01:29:54 ID:DXs5fpu0
さぁ、この先どうなっていくのかねぇ・・・
549朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 06:07:41 ID:wQtlAz1O
>>530
同じ たけし軍団でも、やかん君は、ラジオで若者の犯罪増加はガセで
むしろ団塊の犯罪が多いとか、発言してるんだがな。
550室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 09:40:46 ID:/EPGSYFl
病院からでるの来週なんだけどさ
なんか橋本忍のほうがマシのような気がしてきたぞ
ここの連中はなにもしてないじゃないか
551朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 10:20:45 ID:0lizsSle
大仁田厚氏、「アニメは文化だ!」と宣言
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9130.html
552朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:06:21 ID:wbN4x9zj
>>550
あらま、お久しぶり。
で、何もしていないとはこれいかに?
553朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:37:21 ID:Th85nAfk
>>550
いや、私は前々から言っていたじゃないですかw
サブカル界が危機だというのに呑気に会社勤めして小金を稼いでいるのが規制反対派の大半ですよ、と
554朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:39:18 ID:uDQMO1Fb
元から具体的に動くようなやつが集まる有意義なスレだったっけ?
555朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:44:36 ID:vUEwLh3z
単に愚痴を言い合ってストレス解消するためだけのスレですが何か
556朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:56:37 ID:wbN4x9zj
>>553-555
湧いてきた湧いてきたw
557朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 11:57:37 ID:N6n4OIxM
有害サイトの削除へ相談機関

いわゆる「闇サイト」などの有害なホームページが社会的に問題となる中、プロ
バイダーが有害な情報を削除できるかどうか迷った場合に相談に乗る初めて
の機関を業界団体が設立することになりました。

インターネットのプロバイダーや掲示板の管理者は、違法な商品を紹介するホームページ
のほか「闇サイト」や「自殺サイト」といった有害なホームページをプロバイダー責任制限法
に基づき削除することができます。大手のプロバイダーはこうした削除を積極的に行って
いますが、中小のプロバイダーの中には表現の自由との兼ね合いもあって削除していい
かどうか判断できず放置しているケースが少なくありません。このためプロバイダーで作る
4つの業界団体は中小のプロバイダーの相談に乗る機関を初めて設立することになりま
した。相談機関は総務省の資金協力を受けて設けられ、闇サイトの怪しげな書き込みや
商品の名前自体は書かれていないものの違法な取り引きをしているとみられるホームペ
ージなどについてプロバイダーが削除できるかどうか迷った際にアドバイスをします。この
機関は年明けにも暫定的に開設され、総務省の検討会で運営の方法や業務の範囲を議
論していくことにしています。
12月5日 4時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/05/k20071205000010.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/05/d20071205000010.html
558朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:06:26 ID:Th85nAfk
>>556
コラそこ、はしゃがない!!
559室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 12:17:19 ID:/EPGSYFl
>>552
何かしてるんだったら言ってみ。
ネットでもいいぞ
560朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:39:12 ID:wbN4x9zj
>>559
「何もやってない」の「何」がよくわからないんだけど。
パブリックコメント出したり、規制反対派議員の捜索とかは「何もしていない」になるのかい?
561室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 12:43:22 ID:/EPGSYFl
>>560
いいよそれでも
562朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 12:49:11 ID:wbN4x9zj
>>561
真っ当なスレ住人ならそのくらいはやってるでしょ。
それなら「何もしていない」って事にはならないのでは?
563朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 13:04:49 ID:sWfhWxeG
まあ、AMIだって、パブリックコメントだって、やることはやっているけど、一々報告する方が珍しいのでは?
564室田 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 13:07:03 ID:/EPGSYFl
>>562
んーじゃあ、ネットから離れていいや。本題はこっちだし。
橋本忍みたいに夏コミのオフに参加しようとした(未遂だけど)人っている?
565 ◆vZggDrCkws :2007/12/05(水) 13:10:39 ID:/EPGSYFl
あ 夏コミって言うかイベントに参加しようとした人ね
それからスレまとめwiki管理人さんが作ったwikiだけど、なんか全然更新されてないだが
566朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 14:15:42 ID:B5o9ubb1
>>565
自分もやってる事と言えば、パブコメや議員や党に対して意見メール送るくらいかなぁ
夏コミはそもそも参加すらしてないから、オフは参加する気はなかった
つうか地方人に東京までの往復電車賃は普通に厳しいわ

>>532
青環法案再来かぁ
仮に機関設置の話で具体性が出てきたら、天下り先になりそうとか税金の無駄遣いとか、そっち方面で責めれば結構効果あるんじゃないかな?
表現の自由とかよりも一般に浸透していて理解しやすそうですし、こっちのほうが議員や役人のレスポンスが良さそう
567朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 15:52:41 ID:q6gvNDjC
>室田
漫画・アニメ・ゲームの表現規制に反対するのか、それともオタクがメディアで取り上げられたら内容いかんに関わらず
タブー扱いするように働き掛けるのか。一体何をしたいのか明確にしないと。

まあ、これまでの言動を見ていると後者だと思うけど。
あと、入院しているのならなんの病気で入院せざるを得ないのか
明かせる範囲で明かした方がいい。
568朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 19:24:35 ID:1V9H5jdt
仲村みう「規制を厳しくし過ぎたら性犯罪者が増える」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196845343/
569朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 19:39:22 ID:3BOILs0L
>これまでの言動を見ていると後者だと思うけど。

2chでやれることなんざそんなもんっすよ。
俺を切れさせたらたいしたもんっすよ。
570朝まで名無しさん:2007/12/05(水) 21:26:42 ID:ahSjUDU+
>>540
今ちょっと発見したんだけど、例の検討会ってこれじゃないかな?

ttp://www.select-erabu.com/jiminthismonth/

これの「青少年特別委員会青少年を違法・有害情報から守るための法制度検討会」っやつ
だけど議事録読む限り高市自身が参加していない検討会のことを指しているっぽいから、これはもしかしたら違うのかもしれないけど
571朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 12:19:22 ID:IdqrDUFC
麻生氏「真剣に女性に惚れてみろ」

真剣に女に惚(ほ)れてみろ−。自民党の麻生太郎前幹事長は5日、都内の私立高校で講演し、
社会人になるまでの心得として(1)働いてみる(2)ケンカして殴られてみる(3)真剣に女性に惚れる−の
“麻生流”3条件を披露し、会場に集まった高校生らの笑いを誘った。

麻生氏は、3年生の男子生徒から「社会人になる前に経験しておくべきこと」を聞かれると
労働の価値を理解し、痛みを体で覚えておくことの大切さを説明。そして「(暴漢に)脅されて
『連れていた女を差し出します。金も出します。自分だけは助けて…』では絶対にモテないぞ」

さらに「女が男に『優しさ』を求めるのは日本だけだ。世界中、他の国では男に『勇気』を求めるだろう」とも語った。
真剣に惚れることが勇気につながることを若者に伝授したかったようだ。
(msn. 産経ニュース 2007.12.5 19:27)
572朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 12:32:13 ID:y5URSHV6
ネットも法規制、提言へ 新法に向け総務省研究会

12月6日(木) 11時45分配信 朝日新聞

通信と放送にかかわる10本程度の法律を情報通信法(仮称)に一本化し、
インターネット上の情報も規制の対象とする内容の提言を6日、総務省の研究会がまとめた。
テレビ番組やウェブサイトなど通信・放送の中身を「社会的影響力」に応じて3区分し、規制を分ける。
制度の運用次第ではネット上の表現の自由が脅かされる恐れもあり、議論を呼びそうだ。

ttp://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_TKY200712060128
573朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 13:06:18 ID:ivHWngil
総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」(座長=堀部政男・一橋大名誉教授)は6日、
放送と通信に分けて規制している関連法を「情報通信法(仮称)」に一本化する最終報告をまとめた。
ブロードバンド(高速大容量通信)の普及で通信と放送の垣根が低くなってきたためで、総務省は
2010年の通常国会に新法を提出し、地上波テレビ放送が完全デジタル化される11年の施行を目指す。
研究会は、今年6月の中間報告で、電気通信事業法やNTT法、放送法など関連9法を一本化する方針を
打ち出していた。最終報告では、さらに、迷惑メールを規制する「特定電子メール送信適正化法」や、
インターネット上のプライバシー侵害などを防止する「プロバイダー責任法」など違法・有害情報
対策の関連法も新法に加えることを盛り込んだ。
新法では、規制の法体系を分類し直し、テレビ番組などの「コンテンツ(情報内容)」、通信網や
放送設備などの「伝送インフラ」、課金や顧客認証システムなどの「プラットホーム」の三つに
再編成する内容となっている。

読売新聞 ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071206ib01.htm
時事通信 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007120600340
574朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 20:20:36 ID:ivHWngil
「情報通信法」
総務省最終報告書
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/071206_2.html
575朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 20:37:05 ID:pvpiSSak
【政策】総務省、2011年に「情報通信法」施行へ…関連9法を一本化、新メディア規制の枠組みを提言[12/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196911988/
【政治】 “ネット上の表現の自由、脅かされる恐れも” ネットも法規制、提言へ…総務省研究会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196913679/
【放送と通信の融合】 情報通信法に一本化 【2ちゃんねるも対象】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196914301/
総務省「インターネットはテレビ並に規制する、覚悟しとけ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196923948/
【絶対】 ブログ、2chも対象にする「情報通信法」(仮) 【注目】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182424625/
576朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 20:53:48 ID:zMXtg4H1
例の報告書、総務省のほうでもアップされましたね

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/071206_2.html

自分達が特に注目すべきなのは15Pからのコンテンツ関係ですね。
メディアサービスの中でも特に規制の厳しそうな「特殊メディアサービス」は、内容を見る限り既存のマスメディアくらいしか、当てはまるものが思い浮かびませんした、何か他に当てはまるものありますか?

次の一般メディアサーヒスがちょいと分類が難しいと感じました、ニコニコやYoutube、Yahooなんかのネットの大手が運用する動画配信サービスなんかがこれかな?

それからオープンメディアコンテンツ、「違法な情報に対する国による包括的かつ直接的な規制は当面差し控えることとし」とあるけど、後々に「違法な情報への迅速な対応・被害の防止・被害者の救済のため、
例えば、関係者の法的責任の明確化やISP等による削除やレイティング設定などの対応の法的根拠整備など、行政機関が直接関与しない形での対応を推進する枠組みを整備すべきである」とある。
色々と法的に縛られたらみんな怖がって、自由にネットをできなくなるような気がするから、これも結構問題とは思うんですけどね。

個人的に気になったのはオープンメディアコンテンツの有害情報のところ。
これの最後のほうの「民間事業者による有害か否かの具体的判断を支援するための第三者機関を制度化することについても、その必要性も含め検討すべき」
高市の独立行政に続き第三者機関の設置に関すること、こっちはまだ民間だからマシだけど、それでもホットラインセンターみたいなとこが、またできるのかよって突っ込みたくなる。
というかこれは暗に天下り先の確保についてでしょうかね?

そもそも一部の人間達だけで有害かどうかを決めて、全ての利用者達にそれを押しつけるのは問題と気づかないんでしょうかね?


短時間で読んで必要な部分だけ取り出してまとめたのですが、自分としてはこんなもんです。
かなり雑なまとめ方で申し訳ないですが、皆さんも報告書は一読してみてください。
全体の感想としては6月の中間報告で結構騒がれたので、最終報告はどうなるものかと思いましたが、思っていたよりはマシかな?といったところです。
あくまでも思っていたよりは、ですけど。



577朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 20:58:36 ID:zMXtg4H1
それから有害情報対策にはフィルタリングメインでいくみたいです
578朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 21:00:56 ID:WGYAcLfc
ネットも法規制、提言へ 新法に向け総務省研究会
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200712060128.html
通信と放送にかかわる10本程度の法律を情報通信法(仮称)に一本化し、インターネット上の情報も規制の対象とする内容の提言を6日、総務省の研究会がまとめた。

テレビ番組やウェブサイトなど通信・放送の中身を「社会的影響力」に応じて3区分し、規制を分ける。
制度の運用次第ではネット上の表現の自由が脅かされる恐れもあり、議論を呼びそうだ。
通信・放送の総合的な法体系に関する研究会(座長・堀部政男一橋大名誉教授)が最終報告としてまとめた。
総務省は年明けから情報通信審議会(総務相の諮問機関)で具体的な制度を議論し、10年の通常国会での新法成立を目指す。
ネットを通じた映像配信が普及し、電波を使った放送との融合が進むとみて、伝送経路ではなく利用者にとってのサービスや情報の中身に応じた規制が必要と判断した。
法律の一本化で「通信・放送の垣根を超えた新しいビジネスの登場も促せる」(総務省)という。

報告書は、通信・放送メディアの「社会的影響力」を視聴者数や受信のしやすさなどで判断すると提案。
現在の放送並みの影響力を持つメディアは地上波に相当する「特別メディアサービス」、ケーブルテレビやネットテレビなどの「一般メディアサービス」に区分。
その他のネット上のサイトは「オープンメディアコンテンツ」として有害情報などを規制する。
原則自由だったネット上の映像配信が「一般メディア」に位置づけられると、広告と番組の明確な区別などが義務づけられ、規制強化となりそうだ。
579朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 22:13:32 ID:FSFdh1jU
暫くこのスレ覗いてなかったんだが、例の民主党規制派の泉議員は、
あの後、法規制について反対派に対する意見は述べたのかな?
580朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 22:16:43 ID:FSFdh1jU
>>541
民主は以前の青環法の際に対案を出したんだっけ?
それとも今回の騒ぎで独自に青環法を考えてる?

で、その対案は、やはり規制派に歩み寄った・・・または露骨に迎合した内容なのか気になるな
581朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 23:09:49 ID:zMXtg4H1
>>580
民主の青環法は今は落選した水島元議員が中心となって作成したものだから、今回の騒ぎで青環法対案が出てくるかはかなり不透明だと思います
対案かどうかは解らないけど、携帯の有害情報対策を民主が検討してるから、もしかしたらこれが対案になるかもしれませんね
詳細は>>349にて
582朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 23:48:42 ID:KpM1xCir
■ 議事録要旨より抜粋

座長:コンテンツの健全性の判断については、複数の判断主体による
   2重3重にチェックにより公平性を担保すればよい。
   政治的な意図がある者ではまずいので、ラグビー協会や高野連
   あるいは学校教職員などで構成する合議体であれば社会的な信頼
   もあり健全性を判断する適性も高いと考えてよいだろう。

座長:ホームページを審査する合議体が「健全性に問題あり」としたサイト
   については、その作者ではなく、プロバイダーへの削除勧告で対処できる
   ように制度設計したほうが実効性が高い。

座長: いわゆる掲示板サイトでは、就職できなかった大人が高校生など
    に対して、作り話をしてフリーターになることをそそのかす、
    といった悪質な愉快犯的な書き込みのようなものが横行している
    と聞く。このような動きを看過ごすことはできない。
583朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 23:56:33 ID:IdqrDUFC
>>582
こりゃムチャクチャですがなw
584朝まで名無しさん:2007/12/06(木) 23:57:35 ID:pvpiSSak
一先ずこのスレは一通り読んどいた方が良い

【政治】 “ネット上の表現の自由、脅かされる恐れも” ネットも法規制、提言へ…総務省研究会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196913679/
585朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 00:16:11 ID:SwydJCyM
>>582
その発言の乗っている記事録要旨ってどこにありますか?
さっきから通信・放送の総合的な法体系に関する研究会の資料や議事要旨を、探しているのですが一向に見つからなくて・・・
というか「議事要旨」はあるんですけど「議事録要旨」の項目が見つからない・・・・
586朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 00:53:16 ID:fEWLR6z1
> 座長: いわゆる掲示板サイトでは、就職できなかった大人が高校生など
>     に対して、作り話をしてフリーターになることをそそのかす、
>     といった悪質な愉快犯的な書き込みのようなものが横行している
>     と聞く。このような動きを看過ごすことはできない。
凄い! 橋本忍の二倍……いや、十倍の電波を放っている!!
587朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:06:58 ID:e851tsvJ
>>573
2010年って…二年半後かいな。
その頃までには間違いなく政変起きてるぞ?

内容を修正させる時間はありそうだな。
588朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:26:07 ID:t+KWqFhF
これこそ民主党の出方が注視されるところだな
対案も出さず審議もしない絶対反対の態度は、ここでこそ必要とされる

今回は(含みを残しつつも現時点では)マスコミやあの経団連ですら反対を表明しているのが、
フィクション規制に的を絞った最近の動きよりは期待できるところか
まぁ、フィクション規制派はこれを契機に動き始めるだそうし正直雲行きは怪しい気がするのだがな・・・



そういえば、野田聖子が党内における国民生活センターの縮小廃止対策会議の会長になったらしいな
ソース ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000107-san-soci

一部抜粋
>食品の偽装表示や耐震偽装、子供の生命・安全を脅かす商品、高齢者をねらった詐欺的商法が
>広域化・多角化し、生活の安全に関心が高まるなかで、国民生活センターを独立行政法人のひとつとして
>一律に縮小対象にしていいものかという疑問がある。

>自民党も11月30日、政務調査会に消費者問題調査会(会長・野田聖子衆院議員)を設置。
>各省庁がそれぞれ行っている安全対策の窓口をひとつに集約するワンストップサービスの必要性を指摘し、
>「国民生活センターの機能を今以上に伸ばしていきたい」(同調査会事務局長の後藤田正純衆院議員)と、
>働きかけを行うという。
589朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:35:05 ID:SwydJCyM
>>588
すいません
規制派が動き出すって言うソースありますか?
590朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:39:33 ID:t+KWqFhF
>>589
確かな情報はない
無用な心配を掛けたのならすまない

ただ、自分は最近の流れから
いつ何が起きても不思議はないと思ってる
591朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:42:47 ID:SwydJCyM
>>588
申し訳ないのですがこの部分って誤字ですよね?

>>これを契機に動き始めるだそうし

「動き始めるだろうし」でしょうか?それとも「動き始めるそうだし」でしょうか?

もし前者だったら憶測にソースを求めた自分の早とちりなんで流してください(汗)

592朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 01:51:16 ID:tba6yLty
>>590
例えばどんなことがおきうる?
593朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 02:23:49 ID:e851tsvJ
>>592
本人が「根拠は無い」と言っているんだから、そんな事聞いて意味あるのか?
594朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 04:48:21 ID:RQapfASC
Xbox360「住所が 『竹島』?ふざけんな!勿論『独島』はOKニダ」5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196954259/


まさか、ゲーム機の表現規制・フィルタリングで政治問題が勃発するとは、

予想外でした。(´・ω・`)


ネットのフィルタリングも慎重にやらないと、政治的に足をすくわれるかも
だな。
595朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:04:41 ID:2QShNEWA
上川内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月20日(火)9:48〜10:01 於:合同庁舎4号館 6階605号室)

1.発言要旨
(略)
 次に、子どもをめぐる問題に関しまして、国民の皆様から意見募集を行うことといたし
ましたのでお知らせいたします。
 既にお知らせいたしましたとおり、11月6日、青少年育成推進本部を開催し、新しい
「青少年育成施策大綱」を策定することといたしました。青少年の健全育成は、言うまで
もなく社会全体で取り組むべき重要な課題であります。
 そこで、お手元の配付資料のとおり、新大綱作成の参考とするため、本日より内閣府ホ
ームページにおいて、子どもをめぐる問題に関し国民の皆様から意見募集を行うこととい
たしました。テーマは、「「今の子どもは、『子どもらしさ』を失っている。」との意見
もありますが、今の子には何が欠けている(どこに問題がある)と思いますか。また、こ
の問題を解決するために、どのようなことをすべきと考えますか」です。
 子どもの成長には発達段階に応じた知識の習得や経験の蓄積が大変重要でございます
が、様々な事情によりこうした成長プロセスを十分に経ることができない子どもも少なく
ないと感じております。こうした子どもをめぐる現状を踏まえ、その問題の所在や解決策
について広く国民の皆様からの御意見をお寄せいただきたいと考えております。お寄せい
ただいた御意見に関しましては、私自身すべて目を通し、今後の新大綱作成に際しての参
考とさせていただきたいと思っております。なお、募集期間は本日より12月14日金曜日ま
ででございます。詳細につきましては、共生社会政策担当統括官付の青少年育成第1担当
にお問い合わせいただきたいと思います。
 こちらからは以上でございます。
(略)
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kamikawa/2007/1120kaiken.html

子どもをめぐる問題について意見をお聞かせください【募集期間:11月20日〜12月14日】
http://www8.cao.go.jp/youth/iken/iken.html
596朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:05:10 ID:2QShNEWA
上川内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月30日(金)9:41〜9:49 於:合同庁舎4号館 6階605号室)

1.発言要旨
(略)
 3点目でございますが、青少年の育成に関する有識者からの意見聴取についてでござい
ます。
 お手元の資料のとおり、来週12月3日の月曜日午前10時から「青少年育成に関する有識
者との懇談」の第1回を開催する予定でございます。
 これは、先日の青少年育成推進本部におきまして、青少年育成施策大綱の見直しの決定
を受け、新しい大綱の検討の参考とするため、私が青少年を取り巻く現状や課題につい
て、毎回懇談テーマを設定し、有識者にお集まりをいただき、御意見を幅広くお伺いする
ものでございます。
 第1回といたしまして、「子どもの成育環境をめぐる現状と課題」をテーマに、3名の
有識者の皆様にお集まりをいただく予定でございます。詳細につきましては、共生社会政
策担当統括官付の青少年育成第1担当までお問い合わせいただきたいと存じます。
 私からは、以上でございます。

597朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:06:10 ID:2QShNEWA
2.質疑応答
(略)
(問)教育再生会議の方で携帯電話のフィルタリングサービスを義務づけることで委員の
方々ほぼ一致しているようなんですけれども、そこについてどう考えますか。

(答)今、「有害情報から子どもを守るための検討会」での専門的な知見、そして世論の
動向等も踏まえて、年内までに法的規制も含めどのような方策をとることができるか検討
をしていただいているところでございますし、また過日、関係の大臣との意見交換という
か、認識の共有を図っており、検討会の取りまとめの状況も踏まえて、施策の具体化をし
ていくという方向でございますので、よく議論を踏まえながら政府として一体となった対
応を進めてまいりたいと思っております。

(問)大臣としては、そういう規制することも、悪いものに対しては規制することも必要
だと。

(答)私の立場としては、子供の視点ということを大切に考えてまいりたいと思っており
ます。もちろん表現の自由とか様々な権利との関係もございますけれども、子供の視点と
いうことを考えると、フィルタリングについてもしっかりと周知し、またそれが効果を上
げることができるようにしていくための方策をできるだけしっかりと整えてまいりたいと
思っております。そういう意味では、法制度についての検討会での検討結果とその議論の
内容を見ながら判断してまいりたいと思いますが、先ほど申しましたとおり、あくまで子
供の視点にとって最大の効果が上がるような方策について、前向きに考えてまいりたいと
思っております。
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kamikawa/2007/1130kaiken.html
598朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:07:07 ID:2QShNEWA
岸田内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月30日(金)9:51〜10:04 於:合同庁舎4号館742号室)

(略)
2.質疑応答

(問)閣議後に総理とちょっと立ち話しされたということですけれども、どんな内容のこ
とをお話しされたのでしょうか。

(答)生活安心プロジェクトの進捗状況につきまして、御報告をさせていただきました。

(問)総理からはどのような。

(答)御説明申し上げ、総理の方から、ぜひこれは引き続き頑張ってくれというお言葉を
いただきました。

(問)プロジェクトの基本骨子がまとまったと思うのですが、それに対しての総理の評価
みたいなものというのはあったのでしょうか。

(答)私の方から、昨日局長会議を開きまして、各省からの案を出していただいたという
ことを報告させていただきました。各省から上がってきた事項を並べて一覧にした段階で
すので、これからこれを精査しなければいけない。また、国民の皆さんの声を今ホームペ
ージ等を通じまして聞かせていただいております。こうした声を聞きながら、どれを取り
上げ、そしてどのようにプレゼンテーションしていくか、これをこれから詰めていかなけ
ればいけないと考えております。ですから、その辺の作業を進めながら、また改めて総理
の方に御報告に上がらせていただきます。そういったことを申し上げさせていただきまし
た。総理の方から、「そうか」ということでございました。
599朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:08:32 ID:2QShNEWA
(問)各省の施策の中には、既に方針としてほぼ固まっていたような案もあったと思うん
ですけれども、例えばその実施状況、今回緊急ということなので、繰り上げですとか、そ
ういうような可能性もあるわけでしょうか。

(答)私も昨日上がってきた項目を見ておりまして感じたことでありますが、要は同じ項
目が上がってきましても、従来は企業とか生産側からの視点で施策を考えているというこ
とでありましたが、同じ項目であっても、生活者、消費者の立場から見たら、これは少し
景色が変わってくるという項目も随分あるんではないかな、そんなことを感じました。ま
た、従来から上がっていた項目も確かに随分ありました。しかし、従来から上がってきた
ということは大切でありながら、なかなかこれは実施ができていないという課題でもある
と思います。それを今思い切って実施するというのも緊急対策としては意味があるという
ことも感じました。そういった項目も散見できましたし、昨日はとりあえず全部並べて概
観したという段階であります。ここからどれを取り上げて、どういう視点でどのようにプ
レゼンテーションしていくか、これがこのプロジェクトがインパクトあるものになるかど
うかの決め手になると考えておりますので、素材は今上がりつつあると思います。もちろ
ん、これから国民の皆さんの声、あるいは総理の意向等も踏まえて、さらに精選していか
なければいけませんが、それをどのように仕上げていくか、これからがこのプロジェクト
を国民の皆さんに理解していただけるか、国民の皆さんに存在を感じていただけるかどう
かの大きな境目になるのかな、これからが大切だというふうに思っています。
(略)
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kishida/2007/1130kaiken.html

生活安心プロジェクトに対する御意見の募集について【募集期間:11月13日〜】
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095071660&OBJCD=100095&GROUP=
600朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 05:18:58 ID:2QShNEWA
>>596で省略した冒頭を一応追加。

上川内閣府特命担当大臣記者会見要旨
(平成19年11月30日(金)9:41〜9:49 於:合同庁舎4号館 6階605号室)

1.発言要旨

 おはようございます。
 本日の閣議は、一般案件4件、国会提出案件21件、公布5件、政令1件、配布4件、計
35件の案件がございました。
 このうち、私の所管案件はございませんでした。
 私から報告事項ということで3件ございます。
 まず、青少年育成全国大会の開催についてでございます。
 お手元の資料のとおり、本日午後1時から代々木の国立オリンピック記念青少年総合セ
ンターにおきまして、青少年育成全国大会を開催いたします。
 この大会は、11月の「全国青少年健全育成強調月間」を締めくくる行事として実施する
ものであり、「育てよう未来を切り拓く力」をテーマに、第1部では地域社会に貢献する
活動を行っている青少年と青少年の健全育成に功労のあった方の表彰式を、また第2部で
は月間の重点事項の一つである「青少年の社会的自立支援の促進」に関連し、キャリア教
育に関するシンポジウムを行う予定でございます。
 私は第1部の表彰式に出席し、表彰状の授与を行う予定でございます。
 最近、ともすれば、青少年をめぐる様々な問題の方に目が向きがちでございますが、こ
うした中にあって、献身的にボランティア活動等に取り組む青少年や地域の青少年育成の
担い手として、長年にわたり地道な活動を行っている方々の姿、非常に尊いものであると
考えております。これからの日本を支える子供たちのよい面を大切にし、元気で活力のあ
る青少年を地域で育てるため、こうした表彰を通じて国民運動の一層の充実と定着を図っ
てまいりたいと考えております。詳細につきましては、共生社会政策担当統括官付の青少
年育成第1担当にお問い合わせいただきたいと思います。
(略)
http://www.cao.go.jp/kaiken/0708kamikawa/2007/1130kaiken.html
601朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 17:34:56 ID:/ZBaSHzV
二時っチャオの銀座福袋特集で転売ヤー=アキバ系にされてた。
うろ覚えだが前日から並んでる転売目的の♂AKB(←こう書いてある)ばかりで
殺伐としてるんで声かけたりはしない方がいいとか何とか
602朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 17:44:41 ID:4j2GEGD5
【ネット】 “マンガのポルノも対象” 米下院、「ネット上の猥褻作品に罰金30万ドル」法案を可決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196999214/
603朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:01:24 ID:MND+k4xr
>>602
記事を書いた人がきちんと目を通していない時点で
ガセネタとしか思えない飛ばし記事だな。
604朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:06:30 ID:3tRqcfZo
で、よくわからんが結局どういう法律なの?
605朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:09:37 ID:bPD81vYE
欧米(笑)がやってくれたな・・・
マンガポルノも対象:米下院、「ネット上の猥褻作品に罰金30万ドル」法案を可決
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/3420129/
606朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:24:54 ID:bPD81vYE
>この法案の内容を端的に説明すると、「インターネット上や電子メールなどでわいせつな
 写真や作品を目にして報告しなかった場合、その流布に加担したと見なされ、最高30万ドルの
 罰金を課される恐れがある」ということになるようだ。
魔女狩り推奨かよwwww下院にはロクなのいねえなw

つか、規制派のセンセイ方が喜びそうなネタじゃないか。
「欧米(笑)基準」とやらが出来てさ。

607朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:39:34 ID:leU9o1Uw
コミックって実際の英文に書いてあるの?
608朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 19:52:57 ID:NrkKD2rJ
>>605-606
ソースがアテにならない記事で喚くなよ、うざいから。
何回も違憲になってる、いつものことだろーが。
609朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:06:49 ID:leU9o1Uw
ソースが日本語だったら当てにならないよ。
610朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:32:13 ID:04EkgicV
>>609
英語ソース
日本語の記事サイトに元記事のリンク有り

ttp://blog.wired.com/gadgets/2007/12/house-bans-cart.html
611朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:41:35 ID:s+Jm6mpg
>>595
子どもをめぐる問題について意見をお聞かせください【募集期間:11月20日〜12月14日】
http://www8.cao.go.jp/youth/iken/iken.html


>>599
生活安心プロジェクトに対する御意見の募集について【募集期間:11月13日〜】
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095071660&OBJCD=100095&GROUP=
生活安心プロジェクト
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/tenken.html



「守る〜暮らしの安心を守るルールづくり〜」
についての意見募集
「暮らしの安全を守るルールづくり」という観点から、例えば、悪徳商
法による被害防止、消費者トラブルの迅速な解決、医療事故等の原
因究明・再発防止、インターネットによる有害情報による被害防止等
について、御意見をお聞かせください。
http://www.iijnet.or.jp/cao/seikatsu/opinion-p.html



両方とも要注意だね。
それにしても、IT安心会議の「有害サイト集中対策」は
民間人の意見って名目で変なのが載ってたし
内閣府の調査も一般人対象の世論調査という建前だし
パンピーが規制しろって言ってるからしょうがないんですよ〜
とかいう姑息な方向に持っていくつもりか?>政府
612朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:48:48 ID:do66lJ5X
BTから二次も消えるんかなぁ
613朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:51:54 ID:s+Jm6mpg
>>596-597
・新しい青少年育成施策大綱の検討の参考とするために、
 「青少年育成に関する有識者との懇談」を開催

 3日に3名の有識者から「子どもの成育環境を
 めぐる現状と課題」をテーマに意見聴取

・それとは別に「有害情報から子どもを守るための検討会」も結局存続


なにこの乱立状態?ふざけてるの?
614朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 20:54:50 ID:WpLF2W/O
米下院=トンチキ(121号決議案etc)は常識
615朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 21:03:03 ID:RQapfASC
>>602
テレビのセクシー系タレントが先ず抹殺される可能性が高いな。

あと、少年誌のセクシーキャラとか。

18禁エロよりも、セクシー路線が目立って消されるように思うよ、これは。


元々裏でやってるアダルト系は、影響なさそう。
616朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 21:50:01 ID:fEWLR6z1
>>606
まぁ電話一本で許してくれるならモウマンタイだとは思いますが
617朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:30:05 ID:fi+ZhwEi
>>610
これを読む限り
「見てみないふり」じゃないのか?
618朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:37:28 ID:9o44Aruu
向こうは愛国法が可決されてから何でもありになってるからなあ。
宗教右翼のキチガイ達がブッシュ政権が存命している内にやれることを全てやっておこうと
しているというし、向こうのオタクも大変だな
619朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:38:40 ID:clt9GS6A
>向こうのオタクも大変だな

共闘してやれよ
620朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:40:10 ID:9o44Aruu
英語苦手(´・A・`)
621朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:47:58 ID:3tRqcfZo
下院決議て実効力あるの?まだなんとかなるの?
622朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 22:49:42 ID:fi+ZhwEi
>>619
俺もそう思うんだが
返って規制を煽る結果になる可能性もある
海外での二次元がどう判断されるかにかかっている。
性の表現としてのCG、コミックスが受け入れられなければ
完全にやり玉に挙げられる。
623朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 23:12:15 ID:t+KWqFhF
元記事は確認中だが、総務省のネット規制法案について、
マスコミも各紙レベルでは諸手を上げて賛成してるらしいな
624朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 23:19:33 ID:1Rxd2OJm
>>623
新聞協会や経団連は中間報告のパブコメでは反対意見送ってたけど、
実際のところどうなんだろうな
625朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 23:20:24 ID:fi+ZhwEi
>>623
そうなのか?
こぞって反対というのを目にしたんだが(ネットでは)
読売新聞では「今後議論を呼びそう」とはなっていた。
626朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 23:24:12 ID:t+KWqFhF
623だが、今確認した中では各紙とも法案自体にはどちらかといえば慎重な態度だが、
有害情報規制部分に関しては強く反対してないな
少なくとも以前の青環法反対の時とはかなりの温度差を感じる
627朝まで名無しさん:2007/12/07(金) 23:33:35 ID:MND+k4xr
>>626
動きが鈍いのは、今は総務省の提言で具体的な動きにはなっていないからでしょ?
これが具体的になって来たらまた違ってくると思う。既存のマスコミも影響を受けかねないしな。
628朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 00:16:19 ID:r0Vrrc9/
とりあえずこれを上院で可決して、更に大統領の署名があれば法律として成立する
ただこれは上院潰されるか、違憲判決がでるかのどっちかだと思う
これ表現の自由でも問題だけど、報告を義務化報告しなかったら罰則規定なんて、中世的な考えを強要するなんてちょっと信じられないな・・・・
629朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:06:40 ID:+3czVe8M
>>628
んー、既に要救護者を放置したらしょっぴかれるという罰則がございますしね
私としては本間先生と同意見なんですが
630朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:11:37 ID:UYRk82Rf
「管理人の自覚を持て」っていう当たり前のことだろ
それができなきゃ公開すんな
おまえみたいな自己中ばっかだから
三重は町中吸殻だらけになるんよ
硬貨は拾うが塵屑はスルーする奴ばかり
631朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:12:48 ID:VZko/XGb
>>628
ま、流石にこれは有り得んわ。
法を知っている者が関わったとは思えない代物だ。
632朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:14:38 ID:VZko/XGb
>>630
どこの誤爆?
633朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:40:59 ID:JoPjiCiH
柿ピーをアテに飲んでたバドワイザー噴いた(笑)
ttp://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_6535.html
634朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 01:58:21 ID:ZFJ1e5p+
>>633
テレビ以外の表舞台に立ってフルボッコにされたくなかったのか?
635朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 06:43:13 ID:+3czVe8M
>>634
本当に凹られるのが嫌なら、人様にケンカを売るような仕事も発言もしませんてw
636朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 08:08:02 ID:FUfBAB7U
NHK BSニュース
与党、有害情報の法規制検討
 青少年特別委員会が、ネットやゲームなどの有害情報から子供達を守れるため法規制できないか検討へ

 野田が陣頭指揮。会議でも真ん中に陣取り、頻繁に映像で流れた。

関連
まとまっている
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20071207nt05.htm
637朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 09:15:00 ID:MnGEUxPV
本日の顔文字 +3czVe8M
638朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 10:44:48 ID:+3czVe8M
>>637
いや、皆さん判ってますてw
639朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 11:04:25 ID:heLCvxv9
>>636
これだな
NHKのサイトで見れる

ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/12/08/k20071208000014.html

インターネットやゲームに含まれる有害情報から子どもを守るための法的な規制が検討されます。
自民党の青少年特別委員会はインターネットやゲーム“など”に含まれる有害な情報から子どもを守るため
今月中にも公明党と作業チームを設置して規制の強化“など”検討に乗り出すことになりました。
表現の自由などとのバランスをはかることも課題になると見られ、こうしたこともふまえ議論が進められる見通しです。
640朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 11:57:34 ID:r0Vrrc9/
>>636
あれ?この人って野田聖子?

高市早苗じゃないんですか?
56Kで見たから、画像が悪かったけどこの人は高市早苗じゃないですかね?

あと作業チームとやらがやりたい事は、高市が特命の時やろうとしていたことを議員立法としてやろうとしているだけだから、検討も何ももうできあがってるでしょ?とつっこみたくなる。

641朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 12:24:36 ID:VZko/XGb
高市も必死だねぇ。次回総選挙では落選必至だから、鼬の最後っ屁のつもりなのかもしれんけど。
642朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 12:48:37 ID:MnGEUxPV
>>641
なんで落選必至なん?
そーなりゃ嬉しいのは確かだけど‥
643朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 13:14:18 ID:U99MQtqG
>>642
奈良2区で、民主が滝を擁立するからでしょ。
前回は完全に小泉旋風での勝ちだし、滝が擁立されると保守票が完全に割れるから。
644朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 13:53:27 ID:LM4kmGYW
>>643
しかも1区以外は共産党撤退するし。
645朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 15:14:52 ID:+iatRuJG
>>640
確認したけど、高市でしたね
646朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 17:42:45 ID:62VU3dyt
野田といい高市といい水島といい森山といい小宮山といい、女性議員って
どうしてこうも揃いも揃って基地外ばかりなんだか。

まあ女の癖に政治の世界にしゃしゃり出てきてる時点で基地外なんだろうな。
647朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 17:45:56 ID:6qjhBBeq
まぁ女性議員にも規制反対派の人はいるけどな。
規制派が目立ちがちだけど。
648朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 17:57:54 ID:WCwbP8uc
>>646
女性議員は支持基盤がPTAとか主婦層になりがちだから
どうしてもそちらよりの発言が多くなるんじゃないの?

まあ、もとからアレな人がいることは否定できないけど
649朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 18:25:24 ID:VZko/XGb
>>646
荒らし誘導乙
650朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 19:09:46 ID:azwQcApN
651スレまとめwiki”管理”人:2007/12/08(土) 19:15:35 ID:6eqlLGC7
お久しぶりです。

仕事が忙しいのでこの数ヶ月ほとんどスレを見れていない。
その上、プロバイダが2chの書き込み規制をしょっちゅう食らっていて、
このスレにはしばらく参加できてない。

というわけでまとめwikiの更新も滞っている。
表現規制の話題自体は追っかけているのだけど……

wikiの変更にはアカウント制限等はしていないので、
気が向いた方は適宜更新していただければありがたい。
652朝まで名無しさん:2007/12/08(土) 20:13:01 ID:FUfBAB7U
>>640
審議会や研究会は、法律でパブリックコメントの募集と公開が義務付けられていて、報告書には法的強制力はない。だからパブリックコメントで歯止めをかけられる。
役人が本当はやりたくないが政府からやれと言われた場合に、この審議会や研究会を作って、実質、法案提出できないようにする場合もある。

一方、議員立法はこれらをすっ飛ばす。議員立法でやられたら提出を止めるのは大変。05年の人権擁護法案がそうだった。
マスゴミは議員立法は素晴らしいと言うが、議員立法ほど国民の意思が反映されないものはない。
653朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 01:32:10 ID:nWqjJZBo
でもアメリカって、とかく議員立法が多い。
"人名"が付いた法案が少なくないけど、
その法案がトンチンカンなものだった場合にはどうやって議会で歯止めかけているんだろう?
654朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 02:30:35 ID:0XEw+21m
>>652
本来は国会が唯一の立法機関のはずなんだよなぁ。
まあ、官僚主導だから良くも悪くもアメリカみたいな電波法が少ないんだろうけど。
>>653
議会では歯止めがかからない。あるとすれば大統領の署名拒否だろうが、ほとんど期待できないだろう。
その分違憲立法裁判がガチなんだろうけど。
655朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 03:29:17 ID:nWqjJZBo
日本は国会が成立させた法は、施政方針にそぐわないものであっても、内閣に拒否権が認められてないからな
656朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 09:08:56 ID:sY8+kdLq
>>655
そりゃ、内閣ってのは行政の中枢でからな
行政が立法に異を唱えるなんてことやったら、三権分立が成り立たない

逆に言えば、三権全体に踏み込める権限を集中させる大統領制ってのは
きちんと機能するなら民主主義と独裁主義の良いとこ取りになるってこと
なんだろうね

日本でやったら単なる独裁主義になることが目に見えてるのが悲しいな
657朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 14:11:25 ID:JvJN9Zlp
しかし、高市は表現規制に関しては一番露骨だな

まだ野田が多少はマシに見える程度
658朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 15:21:09 ID:McAOEIxE
>>657
いやいや、しゃらくさい小細工無しで勝負するというのは好感が持てると思いますがw
659朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 15:57:38 ID:0XEw+21m
>>657
国家主義者ってのはそういうもんだ。
660朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 16:35:07 ID:hlXoUQwQ
まあ高市はガチ右翼だから表現の自由なんか知ったことかってのは分からんでもない。
一番むかつくのはリベラル気取ってるくせにネットやオタク文化を敵視してる奴らだ。
小宮山とか水島とか柳田とか鹿島とかスレタイの人とか。
661朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 17:04:26 ID:McAOEIxE
>>660
人を叩くのも人から叩かれるのが嫌だから逃げるのも自由ということなんじゃないですかね?
今のところ彼らは、ミストバーン様みたく「抵抗することすら許さん、死ね」とは言っていないわけですしw
662朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 17:19:13 ID:wPbSEtJY
ミストバーン様www
663朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 18:43:56 ID:sY8+kdLq
本日の顔文字 > McAOEIxE
664朝まで名無しさん:2007/12/09(日) 19:28:36 ID:McAOEIxE
>>663
いや、さすがに皆さん判ってますてw
665朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 11:48:32 ID:vcoNnz6E
和田アキ子テレビ番組で土下座謝罪
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20071210-293621.html
666朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 13:17:24 ID:ZS8MD/Cr
>>651
遅レスだが、お久しぶり〜。とはいえ、俺も久しぶりなんだがw

中々時間が作れないのが痛い。
667朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 19:09:11 ID:8MvOdyke
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/51249719.html
>宣伝ですが、これらの問題について、解決法みたいのではなく、
>問題の手引書となるような本を作って、12/14から秋葉原各店で先行販売します。
>(筆者注:カタログ1184ページのやつです)

カタログ買った人、詳細を教えて
668朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 19:51:42 ID:B/R66hSF
>Q:アキバデモ隊について
>市:コミケ当日、こちらには何もありませんでした。ネットでは盛り上がってましたね。
> 仮に何かあったとしても我々は関知しません。

出入り禁止になったとか騒いでいた奴らの嘘が明らかに...
669朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 20:29:17 ID:ZS8MD/Cr
670朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 22:08:56 ID:P2sGkDFc
671朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 22:44:57 ID:zqcOoW+p
>>668
反対派買収工作発覚 m9(^д^)
ttp://obiekt.seesaa.net/article/71897747.html
672朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 23:18:42 ID:P2sGkDFc
ニュースステーションで、小学生女子が被害者になったひき逃げ事件の犯人がアニオタということを強調した報道をしてた。

http://dat.2chan.net/l/src/11972953985794e0e.jpg
673名無しさん@恐縮です:2007/12/10(月) 23:22:51 ID:9eMgfM0Y
>>672
この画像だけで強調してるって言えるかな?まあ写す必要があるとは思えないけど
674朝まで名無しさん:2007/12/10(月) 23:38:33 ID:wQrICRIc
DQNの轢き逃げ犯の数>>>>>>>>>>>>>>>>アニオタの轢き逃げ犯の数
675スレまとめwiki”管理”人:2007/12/10(月) 23:48:06 ID:73R9NGrc
>>667
その文面だと誤解を招きそうだが、コミケット準備会が著作したわけではない。
コミケ準備会、全国同人誌即売会連絡会は協力とのクレジット。
マイクロマガジン社から発売。そのうちマイクロマガジンのサイトにも載るかと思う。

いろんな人に取材をしているみたいのでかなり興味深い本だと思われる。
大谷昭宏(!)にも取材している。


ところで、自分もコミケット第三回拡大集会には参加したのだけれども、
どのレポートを読んでも、自分が見聞きしたものとはちょっとずれた部分がある。
やっぱり自分で一次情報を得るのは重要だ。
676スレまとめwiki”管理”人:2007/12/10(月) 23:57:04 ID:73R9NGrc
肝心な情報を忘れていた。
タイトルは「マンガ論争勃発」、
編著者は「永山薫」、「昼間たかし」。
677朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 00:05:25 ID:OMeKacZP
昼間たかしさんでしたか!この人ならいつか力作を書いてくれると信じてました!
そういえば昼間さんといえば、wikipediaにとうとう掲載されました。
長年表現規制反対運動に貢献した実績を評価してくれた人がいるのでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97
678朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 00:07:12 ID:GVwwfFiA
>>677
褒め殺しか?w
とりあえず昼間の過去は忘れて本は買ってみるけど、何か複雑だなあw
679朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 00:42:40 ID:+qtoooeW
855 :ゲーム好き名無しさん:2007/12/11(火) 00:19:12 ID:OnDTVybG0
読売・発言小町
「ゲーム禁止の家庭の子、その後は?」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1204/158943.htm

「ゲーム禁止で育てても、子供はそんな意図とは違う方向へ行く」という趣旨
の発言もチラホラ見える。
読売の読者層でも、どうやらそういうのが増えて来た。
新しい物嫌いの老人を相手にしているメディアは、滅びへの道をまっしぐら。

そう言えば最近、毎日が「ネット君臨」でネタを提供してくれなくなったのも
気になるところだ。
680朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 01:21:44 ID:Ve6xKPAg
>>679
そこ、自分や子供の自慢してる奴が痛すぎて引いた。
脳味噌にウジでも湧いてんじゃねえのかw
681朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 01:30:00 ID:zjISeiur
>>678
昼間たかしって一部の人にやたら嫌われてるけど、何やらかしたん?
ぐぐるさんに聞いてもイマイチ判らん‥
682朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 01:33:06 ID:lUO1EOaI
>>672
ダメーポllかwさすがテロ朝クオリティwww

>>677
どう見ても本人です、本当に(ry

>>679
さすがナベツネが死んだらあぼーんのゴミ売りの幼稚園児にも劣る糞記事だなwwwwwwww
683朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 01:56:31 ID:/Td/yWjg
ってか「是々非々」
あれがあるから全部ダメ、これがあるから全部ダメ
なんて言ってたらまともにやっていけないぞ
684朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 03:41:53 ID:02EAfoBV
報道ステの印象操作が酷かった。
静岡御殿場での児童の列に自動車が突っ込んだ事故。
アニメの絵が自動車にあったのを流した。
静岡の朝日系列では、そんな映像は一切流さず。
そりゃあ、アニメの絵があっても事故そのものの因果関係には関係ないから。
地方のニュースの方がしっかりやっている。
685朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 03:49:08 ID:wGXU/n/n
事故車の車内くらい普通映すだろ、やっぱりアホだわw
686朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 04:56:05 ID:GVwwfFiA
>>684
ちょっとそこまでいくと被害妄想の域に達しているのでは・・・。
テレ朝を擁護するわけじゃないけど、仮に犯人がサッカーファンで、車内がチームのグッズに
溢れていても今回と同じように放映したと思うよ。
何か絵になるのであれば面白がって放映するのがニュース番組。
もう少し余裕を持とう。
687朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 05:27:43 ID:OL9tT6lw
「今回の交通事故の原因はこのアニメだ!」とか、言ったらさすがにあれだろうけど。
688朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 05:35:02 ID:tQTjqtxX
NHKで初音ミク取り上げてる
689朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 08:09:27 ID:TTghc2fT
車内の目立たないところにあったのを
わざわざあの位置に置き直して撮影したのかも知れんぞ?
何てったって宮崎勤事件の前例もあるしな。
690朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 09:02:53 ID:D1zxuYlq
>>689
さすがにそれはないと思うな。
事故車両に警察が触れさせるなんて問題にならないか?
ま、アングルは作為的だがw
691朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 09:59:24 ID:QFJg9VHz
単なる悲惨な事故のニュースにおいてアニメ関係のものが出た程度でパニックを起こす時点で
正直どうかと思うがね、もしかしたらここのスレの住人が喚いてくれるのを期待してああいうニュース映像にして
そして意図した通りに喚いてくれてテレビとしてはホクホクだろう。
692朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 10:37:33 ID:8RSjdxp9
ドライバーはずいぶん若いな…
DCUの何のグッズかはわからんけど、目を引いてしまうわな。


それはそうと、あまりタイトル出して騒がない方がいいのでは?
マスゴミに餌を与えてしまうw
693朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 12:06:10 ID:pmnYU+OX
>>675

http://yuiseki.tumblr.com/
本書に登場する取材協力者一覧:
里中満智子(マンガ家)
ちばてつや(マンガ家)
松本零士(マンガ家)
岡田眞樹(駐デンマーク日本大使)
齋藤環(精神科医)
東浩紀(批評家)
竹熊健太郎(編集家)
伊藤剛(マンガ評論家)
上野千鶴子(東京大学大学院教授)
白田秀彰(法政大学助教授)
境真良(早稲田大学大学院准教授)
金田淳子(社会学者)
中里見博(福島大学准教授)
岡部大介(慶應義塾大学特別研究講師)
筆谷芳行(ヤングキングアワーズ編集長)
三崎尚人(同人誌研究家)
市川孝一(コミックマーケット共同代表)
安田かほる(コミックマーケット共同代表)
山口貴士(弁護士)
前田雅英(首都大学東京都市教養学部教授)
中野晴行(マンガ研究家)
長岡義幸(フリー記者)
大谷昭宏(ジャーナリスト)
塩山芳明(マンガ編集者)
エチエンヌ・バラール(ジャーナリスト)
ほか、多数 順不同

大谷、前田に加えて、APP研の中里見、それに上野千鶴子まで出るのね
694朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 12:15:07 ID:TywIhKW6
>>691
末端社員に至るまで徹底してオタ叩きするよう教育しているとは考えにくいのですがw
695朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 13:26:04 ID:n39SS0zp
>>693
大谷はまあわかる
なんで前田まで?
696朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 13:31:39 ID:nzHdWhss
>>667
それこっち経由で知ったけど

>■最近の仕事あれこれ。
> なんか、この12月にはいろいろ仕事が出るので……。以下に、まとめてみた。

>■その3、『オタク産業白書』(メディアクリエイト)。( http://www.m-create.com/publishing/otaku_2008.html )
> 「マンガ同人誌と描き手たち」ということで、同人誌の世界がいかに多くのクリエイタを生み出す遊び場となってきたかを、様々な事例を見ていくとともに、描き手と読み手の流動性やコミュニティの多層性についても触れてみた。

>■その4、『マンガ論争勃発』(永山薫・昼間たかし編著/マイクロマガジン社) 。( http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=159574 )
> 取材を受けて、あれこれコメント。

>■その5、『メカビ』(講談社) 。( http://mekabi.weblogs.jp/ )
> 都産貿問題に関連して、中野晴行さんから取材を受けて、ちょっとだけコメント。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/



これも気になる(メディ倫の最新のスタンスに関するコメントがあるかもしれないから)

>2008オタク産業白書

>第5章 コンテンツビジネス最前線 〜企業/関連団体の動向〜
>5-4:
>表現規制
>広田泰三[コンテンツ・ソフト協同組合(CSA)事務局長]
http://www.m-create.com/publishing/otaku_2008.html
697朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 13:51:29 ID:ZzTEMczc
>>695
規制問題の本だから、両論載せないとアンフェアってことじゃないの?
698朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 13:53:39 ID:pmnYU+OX
>>695
バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会のこととかあるし、
出ていても不思議じゃないかと。
ぐぐるさんで調べてみたが前田が取材に応じてる記事って少ないな。
699朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 13:58:34 ID:pmnYU+OX
>>697
ま、まさか規制派の暗黒面に…
700朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 14:44:42 ID:ZzTEMczc
>>698-699
sage進行でよろしく
701朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 16:50:27 ID:5OUyrLj5
今日テレビ東京のガイアの夜明けでゲーム特集やるようですね
以下公式サイトより

ゲームは単なる娯楽を超え始めた。ゲームで日本文学を読書し、
テニスやボーリングをする。そして今、高齢者がゲームで楽しくリハビリできるような試みも始まっている。
番組内容
最近、「ニンテンドーDS」を使って英語の勉強をするサラリーマンが増えている一方で「Wii(ウィー)」で
テニスやボーリングなどのスポーツゲームを楽しむ高齢者も出てきているという。
ゲームは分野を広げ、世代も超え始めているのだ。番組では「ニンテンドーDS」向けのソフトを開発するプロジェクトチームに密着。
更に医療やリハビリの分野にも活用され始めたゲームの現状を追う。
702朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 20:57:06 ID:OL9tT6lw
大阪府知事選に、橋下が出馬するみたいだけど、橋下って規制派だっけ?
703朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 21:00:32 ID:tG5O8Zov
>>702
奈良事件の頃、「自分が担当した性犯罪者は皆エロゲやってた」とテレビで発言してるし、
バリバリの規制派。しかも府知事選は、自民党からの出馬。
704朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 21:09:11 ID:OL9tT6lw
>>703
d、とは言っても、ほぼ当選は確実だろうしなぁ・・・
705朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 21:10:51 ID:6h7igHaV
>>704
民主が対立候補立てるなら、その候補にもよるだろ。
まあこれでちょっと噂になってた大谷が出馬、とかになったら、
橋下のほうがまだマシかもしれんが。
706朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 22:48:10 ID:OL9tT6lw
有害図書販売規制へ新法=委員会で一律基準-自民
12月11日21時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000179-jij-pol
自民党青少年特別委員会(高市早苗委員長)は11日、著しくわいせつ・残虐な図書やDVD、ゲームソフトなどを18歳未満の
青少年に販売することを禁止する新法案の骨子を了承した。
現在は都道府県条例で異なる規制内容を定めているが、
骨子では内閣府に有識者による青少年健全育成推進委員会(仮称)を置き、一律の基準で有害図書類を指定するとした。
来年の通常国会に議員提案する方針。
骨子では▽性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を害する行為を誘発-することが「著しい」図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止。
違反者には現行の条例と同等かそれ以上の罰則を科す。インターネット上の情報については与党が別途、未成年者に販売する携帯電話やネットカフェの未成年者用パソコンの有害情報を遮断する「フィルタリング機能」の搭載義務付けに向けた法案を検討中。
有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者機関が行う。民主党も同様の法案を検討しており、与野党が今後協議して来年の通常国会での立法化を目指す。
707朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 22:49:10 ID:OL9tT6lw
あっ、改行失敗したスマソorz
708朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 23:10:27 ID:TGyJ/c1H
>>703
法を守るべき弁護士のクセに規制派とは、これこそ懲戒請求モノでは……
709朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 23:29:56 ID:ZzTEMczc
>>703
規制派であることは間違いないが、「バリバリ」ってほどではないだろ。
>>708
そんなこと言ったら、谷垣や稲田も弁護士だぞ。
弁護士は依頼者の人権を護るのが仕事なだけ。
710名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:30:40 ID:ZcgZrFab
>>706
>▽性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を害する行為を誘発-することが「著しい」図書類
あいまいな基準だと思う。ゲームが嫌いな人から見ればちょっとしたお色気シーンでも性的感情を刺激してるように
見えそうだし。
711朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 23:49:59 ID:7lJutzBN
>>706
「性的感情を刺激」はまだしも、他は「まず証明しろ」感がしてならない
712朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 23:54:02 ID:gyROqLoj
>>706
現状のゾーニング規定を罰則付きにしようと言っているように見えるが、すざまじく胡散臭いwwww
713朝まで名無しさん:2007/12/11(火) 23:59:22 ID:BebX/VI0
>>709
被告の人権というフレーズは嫌いな人もいるだろうから、
「裁判は、その被告に罰を与えるのが妥当かを問う『試合』に過ぎない」
とでも言っておいけばいいんじゃないか?
 (実際、裁判は「トライアル」だからね)


それはともかく。
橋下も、依頼人の刑を軽くするために
 「彼がそうなったのはエロゲのせい」
と言って来たのであり、その彼がお花畑弁護に対する懲戒を口にしたのは、
笑うべきことだと思う。
714朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:00:34 ID:HLen5j12
>>711
自民の失策を無理やり責任転嫁してる感じだからなぁ…
コレで通っちゃうから今の国会は恐ろしいって奴だ。
715朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:02:08 ID:tAE0lUNo
>一律の基準で有害図書類を指定するとした。

何処の独裁国家だよ
地方分権とか大嘘だな
716朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:06:14 ID:kMaPXiji
なんだか青環法の焼き回しを見てるみたいだ。
問題はあの時のように批判が出て沈められるかどうかだが。
717朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:11:24 ID:XeJEuwkz
>>716
「青少年健全育成センター」から「第三者機関」になってるだけまだマシかと。
つーか、総務省の外局なんざ論外だわ。やるなら責任持って内閣府の外局でやれ。
718スレまとめwiki”管理”人:2007/12/12(水) 00:22:21 ID:ZxFKoFGM
毎年恒例だな>青環法


規制がらみでもう一つ、三拡で話があったのだけど、
AMIはコミケ準備会代表も交えて毎月会合をやってるそうだ。
ちなみに今のAMIの代表理事はコミケスタッフ。 (実は前から知っていたけど公開していいのか分からなかった)
719朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:36:14 ID:YAUxfkqh
民主党の対案が気になる。
720朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:41:19 ID:tAE0lUNo
>>717
しかし連中の言うところの「第三者機関」は「我々の飼い犬」と同意義では?
721朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:45:59 ID:WAhDA1NG
なんつうか業界は業界で自主規制してんだから、口出しするなって思うなぁ
例えば高市が言ってる有害図書指定が自主規制していないもの、例えば成年マークやX指定なんかが、付いていない物のみを対象としているならまだ理解できるけど、
最近の都や県の有害図書指定は普通に自主規制しているものを指定化している傾向があるから問題。
高市の言い分が通ったら業界の自主規制なんて文字通り形だけの物になるから、業界は自主規制する意味をなくすだろうし、そうすりゃレーティング関係で天下ってる公務員連中は職を無くすわけだがね・・
722朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:49:08 ID:YAUxfkqh
>>721
CEROの新基準のニュースのとき
たしか田宮さんだったと思うが、「作るほうをなんとかしないと」
みたいなこと言ってた。
723朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:49:17 ID:WAhDA1NG
>>720
民主の対案はこのスレの上でもでてるネット限定のやつじゃないですかね?
724朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 00:59:06 ID:NKD7cSnO
【出版】「コミック・ガンボ」休刊へ“世界初の無料マンガ誌”1年で幕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197366687/

そりゃあ、江川達也みたいな漫画家のくせに規制派なんかに連載させるからですよwwwwwwwwww
725朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:01:11 ID:UuhWCTOG
>>706
18禁だけならいいんじゃねーの
第三者機関っつってもモザイクも第三者機関だしねー
第三者機関の決定で罰則蟻ってずるいよーな
やるなら総理直属の機関でやれよなー>検閲
726朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:08:02 ID:kMaPXiji
>>725
18禁だけですむわけないだろ。
性描写以外も含めて、曖昧な基準にしてるんだから、
都合が悪けりゃなんでも有害認定だ。
727朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:09:48 ID:YAUxfkqh
まあすんなり決まるわけはないんじゃかな。
728朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:10:48 ID:XeJEuwkz
>>719
俗に言う水島法案じゃないの?

とはいえ、アレは党内からも評判が悪い代物だが。
729朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:21:49 ID:jEuH0CPt
>>706
この法案が通れば実質自主規制に意味がなくなる以上
CEROに審査依頼するメーカーもいなくなるのかな?
第三者機関とCEROとの関係もどうなるんだろう
まあCEROはZ区分以外にもA.B.C.Dと区分してるし
第三者機関は18禁かどうか判断するだけだから
二重に審査する形になったりして
730朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:33:39 ID:3vQUeVM4
>>725
総理直属=内閣府の外局でもろくなことにならんと思うが(>例の特別世論調査)
ってか、現状の条例規制でさえ、業界にどれだけのプレッシャーを与えて、
自主的な内容規制にまで影響を与えてるのかを考えてみればいい
国の機関か国がレールをひいた第三者機関かに関わらず、
この手の中央機関がある国の規制の状況なんて碌なもんじゃない
なにより本来的には、国にしろ第三者機関にしろ、
勝手に一方的な価値判断をする資格なんて無いし
それをする事自体がいけない
731朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 01:41:41 ID:N0eIkGC+
民主がどういう動きするかだな。
732朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 02:08:23 ID:WAhDA1NG
>>729
>>二重に審査する形になったりして

ここですよね、重要な項目の1つは
最近はエロ漫画とかみたいに普通に成人指定しているものまで、有害図書指定食らっているから正直かなり危険ですよね
審査を二重化すれば強制力の強い国のほうが基準になっちゃうだろうから、自首規制なんて馬鹿馬鹿しくてやってらんねーって団体が出てきそうで恐い
高市はなんで自首規制団体が存在するか考えたことあるのかな?

なんにしろ久々にメールで意見送るか・・・高市のところ以外で他にどこか効果的なところありませんか?
733朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 02:55:34 ID:bhZeW7/I
>>732
民主党の泉健太あたりに送って味噌
734朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 03:09:29 ID:XeJEuwkz
>>732
民主の枝野・川内・長妻・中村哲・家西辺りかね?
若しくは松浦・保坂・田中・川田とか。
735朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 05:17:08 ID:D9vof0Mi
ネット規制と有害図書規制が同じ法案で行われると勘違いしている人がいるね。
後者についてはまだ自民党青少年特別委員会が骨子を作った段階だよ。

それにしても自民党青少年特別委員会には高市以外に誰がいるんだろ。
736朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 07:34:19 ID:cvalderv
http://www.asahi.com/natiomal/update/1211/TKY200712110233.html

この判決通り有罪が認められてしまうのは非常に危険だ。
コミケで規制反対のビラを配ることも違法になるから今後反対運動が一切できなくなる可能性か゛大きい。
737朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 07:39:07 ID:cvalderv
738朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 07:50:54 ID:00v8n0T/
ビラ配りは「その道のプロ」に依頼する時代がやってきたな。
739朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 09:10:20 ID:uTwkvyrs
>>736
コミケでのビラ配りは運営から許可を得たものだから、違法にはならないよ
740朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 09:47:00 ID:uTwkvyrs
<マザーズ>ディーエヌエがストップ安配分――8574株の売り残す
(13時、コード2432)大幅に続落。前場中ごろ過ぎには値幅制限の下限(ストップ安)となる前日比
10万円安の63万9000円まで下落する場面があり、後場も安い水準でもみ合っている。増田寛也
総務相が10日、携帯電話・PHS各社に対し、有害サイトを閲覧できないようにするフィルタリング
サービスを普及させるよう要請したことが売り材料。未成年利用者には同サービスに原則加入さ
せる方針といい、主力事業である「モバゲータウン」の会員の約半分が10代というディーエヌエに
とって、大きな影響が出かねないとの懸念から売りが膨らんでいる。

携帯コンテンツ(情報の内容)事業者の業界団体は「一律で閲覧制限されることで、健全なサイト
まで閲覧不可能となることは問題」と指摘しており、今後は閲覧制限の基準が焦点となるとみら
れる。(以下略)
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L1103W%2011122007
741朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 09:52:01 ID:D9vof0Mi
仮に自民党の有害図書規制法が可決したらゲームコンテンツ関連の株は軒並み売りになるだろうね。
742朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 10:09:04 ID:Dqw2KewC
自主規制も何も、世間が業界に望んでいる自主規制とは有害ゲームを「作るのを止めて貰う」ことであって、ゾーニングなんて悪徳ゲーム屋の屁理屈に過ぎない。

国や世間から見れば、業界は自主規制を全くしていないどころか屁理屈並べて有害ゲームの販売を正当化してることになるんだよ。
743朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 10:13:36 ID:XeJEuwkz
>>742
どこの国やどこの世間?
日本ではないと思うが。
744朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 10:17:30 ID:D9vof0Mi
>>742
北朝鮮にでも移住したら如何?
一応表現の自由が守られているこの国で生活するのはさぞかし息苦しいことでしょう。
745朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 10:26:53 ID:Dqw2KewC
俺は事実を言ってるだけだろ。
CERO規制が業界の努力として世間に認められた事があったか?
746朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 10:31:44 ID:XeJEuwkz
>>745
どこの事実?あんたの妄想でしょ(藁



って、釣られちゃったかな?
747朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 11:34:00 ID:D9vof0Mi
>>745
テレビのワイドショーを鵜呑みしてる池沼?
とりあえず俺様の事実=世間の事実ではないのであしからず。
748朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 11:39:54 ID:vs37xgis
【政治】 有害な本やゲーム(性的感情刺激、残虐性助長、自殺や犯罪誘発など)、18歳未満への販売禁止に向け新法 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197421971/
≫インターネット上の情報については与党が別途、
未成年者に販売する携帯電話やネットカフェの未成年者用パソコンの有害情報を遮断する「フィルタリング機能」の搭載義務付けに向けた法案を検討中。
 『有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者機関が行う。
 民主党も同様の法案を検討しており、与野党が今後協議して』
▼フィルタリングは賛成だが、『有害情報の判別を内閣府か総務省に置く第三者機関がやるのは検閲であり、表現規制に発展する危険性がある。』
 有害情報の判別は、民間であるフィルタリングメーカーに任せるべき。
749朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 12:38:15 ID:gTKPshFc
>>745の言いたい事も分らんではない。

>>748のような記事を見ると、>>745のような人間が出るのも無理ないわな。
実際、自首規制では生温いって思われてるフシがあるし。
750朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 12:56:42 ID:JS1cthid
>>747
いやいや、認めているなら締め付けてきませんてw
まぁ営業ノルマみたいに、努力は認めていても更にノルマを課すというものなのかもしれませんが
751朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 13:01:00 ID:JS1cthid
>>742
たしかに「このゲームに登場する人物は全て18歳以上です♪」などは、どう考えても屁理屈以外の何物でもないですよねw
「二次元と三次元を混同するな!!」と主張するのであれば、まずは無意味な学校表記規制と年齢規制を撤廃するべきかと
752朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 13:07:31 ID:XeJEuwkz
>>751
へ?単なる事実でしょ。
まさか顔文字は製作者の設定決定権を否定するほどアホだったのか?
753朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 13:56:56 ID:jEuH0CPt
>>742>>749
CEROの審査内容は結構厳しいけどね
少なくとも生温くは無いと思う
>>751
それは今回の>>748とは関係ない事だと思うけど・・・
かおもじはエロゲーしかやってないの?
コンシューマーには興味ないか^^;
754朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 14:50:14 ID:gTKPshFc
俺自身は、CEROの基準が甘いとは思ってない。
確か、Aランクを取る為のガイドラインが過去に上がったよな?
あれを見て、生温いなんて思う奴の頭は、鉄かジュラルミンで出来てると思ってしまうw

設定年齢18以上、見た目10歳以下キャラについてはデリケートな問題だな。
見慣れてる人間にとっては当たり前でも、規制派にとっては「表現の自由を盾にして好き放題やってる」って言うし。
755朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 14:50:49 ID:gTKPshFc
俺自身は、CEROの基準が甘いとは思ってない。
確か、Aランクを取る為のガイドラインが過去に上がったよな?
あれを見て、生温いなんて思う奴の頭は、鉄かジュラルミンで出来てると思ってしまうw

設定年齢18以上、見た目10歳以下キャラについてはデリケートな問題だな。
見慣れてる人間にとっては当たり前でも、規制派or二次炉アンチにとっては「表現の自由を盾にして好き放題やってる」って言うし。
756朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 14:52:31 ID:WAhDA1NG
CEROなんかの自首規制が販売店側に徹底されてるせいか知らないけど、最近は店でCEROのZ区分やアダルト物なんかを、未成年者が買おうとすると
止められているシーンをちらほら見る。
レジのところに場合によっては年齢確認もするっていう張り紙もよく見るしね。
少なくとも数年前までは見なかった光景だと思う、こういうのを見るとメーカー・販売店共に未成年者に見せない努力というのはかなりしていると思うんだけどなぁ。
つい先週も近所の本屋でエロ本立ち読みしてた子供を、店員のオヤジがレジから大声で注意してたし。
あれは他人事ながら恥ずかしくて嫌だよなぁ、と思いながら元祖浦安の新刊を探していましたよ。


757朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 14:52:39 ID:XeJEuwkz
>>754
主観論を絶対視してるからアホなのであって、それ以上でも以下でもない。
758朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 15:22:41 ID:IlqCqTUm
尤もね、各種統計や外国の規制状況などを見ればわかる通り、「規制派の言う」「有害情報」が、
未成年に悪影響を及ぼしていると言う証拠はないし、むしろ「逆相関関係」を示している。
だから、「見せない」のが正しいかどうか、疑問符がつくし、また、未成年者の自己決定権の侵害の問題があるから、
このような規制が正しいかどうかは別問題だけどね。
759朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 15:52:26 ID:uTwkvyrs
自民:有害図書類販売に一律の基準 新法試案まとめる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071212k0000m010118000c.html
>自民党の青少年特別委員会(高市早苗委員長)は11日、性や残虐な表現など18歳未満の青少年に有害な書籍やゲーム、
>DVDなどの図書類販売を規制する新法の委員長試案(骨子案)をまとめた。
>有害図書は各都道府県が条例で規制してきたが、対象にばらつきがあることなどから一律の基準を設けることにした。
>来年の通常国会提出を目指す。
>高市委員長によると、新法は、内閣府に有識者による青少年健全育成推進委員会(仮称)を設置。
>性的感情を刺激したり、自殺や犯罪を誘発するなどの恐れがあるとして
>委員会が指定した図書類の青少年への販売は禁止され、違反業者には罰則を科すことが柱。
>指定以外でも、業者の自主判断で不適切な内容であることを表示し、販売を自粛する努力義務も明記する。
>自民党は04年に青少年健全育成基本法案を国会提出したが、表現の自由への制約につながるとの批判が出て
>審議未了のまま廃案になった経緯がある。
760朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 16:26:41 ID:JS1cthid
>>755
いや、パンピーが見ても同じ感想だと思いますが
一度、はじるすあたりのCG印刷して会社の事務員さんに聞いてみてはいかがでしょう?
761朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 16:30:22 ID:JS1cthid
>>752
これも義務と権利ってヤツですかね?
>>752は貰った有給は全て使わないと気がすまないタイプだとおみうけしますが、実際にそれやると昇進に響きますw
やはり認められているからといってやりすぎると潰されるのですよ、合法ドラッグ界みたく
762朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 16:42:31 ID:XeJEuwkz
>>760-761
最近の顔文字は釣りが下手くそになったな。
煽りが露骨すぎる。
763朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 16:53:13 ID:XeJEuwkz
>>759
これで出版業界やゲーム業界がどう動くか、興味あるな。
野党過半数あって本当に良かった良かった。
764朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 17:41:55 ID:gTKPshFc
>>760
いけねぇ、パンピーを忘れてたw

まあ、事務員でなくとも返って来る反応は、予想する必要もないわな。
765朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 17:45:40 ID:XeJEuwkz
今週のマガジンに、斎藤環氏監修の漫画が載ってるな。
ひきこもりの取材を元にした漫画っぽい。
766朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 18:03:52 ID:JS1cthid
>>762
いや、昔からこんなもんだと思いますが
767朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 20:14:58 ID:uSg/q94V
>>702-703
ムーブだったかスパモニだったか、
大谷が同席していたところで、
「オタクなんかに市民権を与えるものではない」って、
発言があるので、
規制するしない以前に浪速のサブカル愛好家の仇敵になるだろうな。

下手したら電気街からオタク街に様変わりした大阪日本橋は
橋下が当選した暁には政策次第じゃ潰れるんじゃないか?(煽ってるつもりはないです。)
768名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:41:36 ID:xX6C+qzB
規制派の人がゲームや漫画嫌いで自分の子供にやらせないだけならまだしもそれを日本全土にひろめようとしないでほしい。
自分の子供が犯罪を起こさず立派な人間になったとしてもその理由がゲームや漫画を禁止していたからとは限らないんだから
769朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 21:31:35 ID:s/EgVRfc
つーかいい加減、判ってるんだから顔文字は無視しろよ‥
本気でただの煽り荒しなんだからさ
770朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 21:35:09 ID:JS1cthid
>>769
まだ私という存在に縛られているの?
好きな者に縛られるならともかく、嫌いな者に縛られるというのは世間では理解されないと思いますw
771朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 21:37:20 ID:00v8n0T/
>>767
>橋下が当選した暁には政策次第じゃ潰れるんじゃないか?(煽ってるつもりはないです。)
あいつは間違っても当選しないからそれはないw
772朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 21:43:35 ID:XeJEuwkz
>>771
完全無所属なら当選したかもしれんけど、自公支援じゃなあ。
つーか、橋下は結構煽るふうに言うから、現実ではそこまで無茶はできないと思うがな。
773朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 21:46:27 ID:pHbNUWDN
橋下云々より今は高市の滅茶苦茶な新法が問題だな

もろに検閲に当たるだろ
それでも今提出されたら通ってしまうのかね?
774朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:01:31 ID:C+PzQbb0
>>773
仮に提出しても今の状態では自民の案がそのまま通ることは無いと思う。
時間切れで審議未了のまま廃案か、通ったとしてもかなり民主等に歩み寄ったものになると思われ。
775朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:06:32 ID:pHbNUWDN
今回の新法は成年コミックだけに留まらないからな

@性表現とともに暴力表現も法律で取り締まるとある
流血表現さえ一切認めないとか、そういった点が危惧される
ジャンプ〜マガジン作品を初めとした大半のコミック、アニメ、
さらにゲームもCERO基準でC以下の作品は軒並み抵触することにもなりかねない


Aこの類の法案成立を許すと、今後もそれを既成事実として、
さまざまな表現規制関連の施策が正当化されることになる
最終的には次の憲法改正時にドイツのような形で
表現の自由が青少年健全育成を建前に形骸化されることに繋がるだろう


Bまた、これらの規制は、高市による試案形成の時点で、コミックやゲーム等の創作作品を念頭に置いてる点から、
TV放送等は放置したまま、コミックやゲームに対するネガキャンが史上空前の形で行われることになるだろう
今でさえ残虐性についてサスペンスと大差ないひぐらしが、あれだけ苛烈に槍玉に上げられたことから予想に難くない
今度はそれが法律のお墨付きで行われるというわけだ
776朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:07:33 ID:WAhDA1NG
自民案や青少年特別案というより、高市案のほうがしっくりくる
777朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:16:36 ID:e7Z34Jrx
>>775
今の条例でも暴力表現は規制の対象だが?

あと、全体的に煽り口調っぽくて好きになれん。
778朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:17:36 ID:pHbNUWDN
つづき

C営業リスクを考慮した自主規制により事実上、性や暴力について扱えなくなる
今でさえ有害図書指定が明らかな成年図書にまで及ぶことがあるわけだが、
新法では“第三者機関”による審査により自社の新製品がすぐさま市場から追放されるリスクが飛躍的に高まる
“第三者機関”がECPATのような団体や前田のような御用学者によって運営されるのは規定路線

これによって出版社側もリスクのある作品を投入できなくなる
少なく見積もっても性や残虐描写を扱った長期連載の作品は続刊や新規発表がされなくなるだろう
779朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:21:11 ID:yH0/bGpe
>>138
中学校の教員になってはや5年。
30歳を目前にストレス、苦痛だらけの毎日を送ってます。
服装、授業態度、給食指導、何をとっても半数以上は無視か、
考えられないくらいの悪口雑言が返ってくるだけ。
怒ろうが、注意しようが全く効き目なしです。
世間では,教員が生徒に対して,圧倒的な力をもっているかのような報道が
なされていますが,現実はそんなことはないです。
今までは違ったかもしれませんが、現代の子供はいろんな意味で本当に扱いにくいと思います。
真剣に憧れてこの業界に入ったのに今は全く教育に対してやる気が出ません。
言うことを聞かない、悪口を言う生徒の存在はもちろん、
教委の考え方、不必要に干渉してくる親など今の教育現場に蔓延している風潮が嫌でたまりません。

>>143
確かに一般的な民間企業は,給料や待遇は低く、
生活の保障をしてくれないので,マシかも知れない。
私の今のダラダラとした状況でも,クビはおろか減給さえないのですから。
年収は額面で550万ぐらいです。
老後に受け取れる年金(共済)も月24万と民間より多めになってますし。
給料、待遇が悪ければ迷うことなく転職するんですけど、
ここまて手厚く保護されてるとね・・・。
例え嫌でもダラダラと定年まで我慢した方が賢明かもしれないですね。
クビになることは絶対にありませんので,今のまま続ければ生活は安泰だし
780朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:21:59 ID:pHbNUWDN
>>777
煽るつもりはないが誤解を招く書き方だったのなら謝る
とりあえず、真っ先に想定される影響を箇条書きしただけでそれ以上の意図はない

今までと違うのは内閣府の第三者機関設置だな
今の青少年委員会での魔女狩り的な論議で多様な作品が潰されていくのは見るに耐えん
781朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 22:26:45 ID:e7Z34Jrx
>>780
「青少年健全育成センター」なる天下り組織を作られるよりは遥かにマシ。

つーか、突っ込みどころが多すぎて困ってしまう。
782朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:10:09 ID:4xmuowW9
仮に高市のデンパ法案が通ったとしても業界が「知った事か!」で突っぱねりゃイイダケだと思うが。
例の自主規制の努力義務も罰則が無けりゃ・・・

自主規制するつもりはない、具体的に何が青少年に悪影響を及ぼしたのか教えてもらいたい。

とTBS式回答を放っておきゃイイダケだと思う。
が、総ヘタれの巣窟なサブカル業界にゃソレは期待できないな・・・。
783朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:22:07 ID:pHbNUWDN
>>782
突っぱねるのは無理だろう
何でも法案の柱らしい

>委員会が指定した図書類の青少年への販売は禁止され、違反業者には罰則を科すことが柱。
784朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:33:36 ID:4xmuowW9
>>783
青少年相手に売らなけりゃイイんだが・・・・・・
委員会の顔色次第じゃあ・・・少年誌はみな「たのしいようちえん」になるなw
今の条例レベルの有害指定でも、小売や取次ぎが避けるので事実上発禁なんだよな。

でも、地元のTUTAYAは斧報道の時にチャンスとばかりにレジ前に
ひぐらしとスクイズのコーナー作ってて吹いたわw
785朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:36:43 ID:N0eIkGC+
いずれにせよ、このままの案で通ることはまず無いとは思うけどな。
786朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:43:43 ID:4xmuowW9
あと、相変わらず自民が空気読めてないのもコッチにはいい風だな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000006-maip-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000916-san-pol

ま、ソレは野党もだけど・・・オザワさん・・・orz
787朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:52:13 ID:e7Z34Jrx
>>785
まあ、有り得んわな。提出されても審議する時間があるかどうかも怪しいし。
規制反対派が増えた参議院に期待したいところだ。
788朝まで名無しさん:2007/12/12(水) 23:59:13 ID:pHbNUWDN
>>786
自民、とくに桝添の開き直りは規制反対派として確かに面白い見世物ではあるが、
これが必ずしも反対派の追い風にはならないと思う

これで自民はますます早期解散ができなくなった
自民は現時点で衆院解散は早くて夏のサミット後と表明している上、
公明が自民に衆院解散時期を来年の秋以降にしろと要請している

マスコミも民主に審議に応じるよう圧力掛けてる
ナベツネがまだ何か仕掛けると豪語しているようだ
そして民主もまた生活関連の法案では採決には応じる構えを見せている
789朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:08:06 ID:CVcHuVtB
とりあえず高市の法案に対しての抗議先で載ってたから転載

高市早苗
ttp://rep.sanae.gr.jp/index_goiken.html

自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

民主党
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
790朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:08:44 ID:RgyznLv9
最近の自民や経団連のファビョりっぷりは笑えるわ。
おまえら今の状況でそんな案通ると本気で思ってんのかって突っ込みたくなるくらい。
便所とか公の場で京都議定書は不合理とか放言してやがるしな。

ttp://www.asahi.com/special/070110/TKY200712100285.html
> 経団連の御手洗冨士夫会長は、2013年以降の地球温暖化防止の枠組みについて
>「京都議定書のような不合理な総量規制が設定されると、国際競争力の弱体化は
>避けられない」と主張。国内の温暖化対策について「排出量取引制度や環境税に頼らず、
>民間の自主的な取り組みが重要」と述べた。

欧米で不買運動こされて潰れちまえよ、ブラック企業キヤノン。
791朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:12:38 ID:qe6rlZzA
>>788
でもま、その夏までにってか、永遠に信用は取り戻せそうにないな・・・
どうにもならないだろ、これ・・・。
792朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:17:03 ID:xk3bh1KK
膠着した戦線を打開するかのように援軍が登場
ttp://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/
793朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:21:23 ID:ZXme1zik
>>788
むしろ自民の豚どもが居直って暴走してくれた方が好都合だ。
年金問題で自爆した以上、保守系マスゴミが何と喚こうと世間は政府にそっぽを向く。
せいぜい頑張って地獄への道を舗装するがいいw
794朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:23:05 ID:vlcUe+7O
御手洗は自治体も巻き込んだ不透明な土地売買スキャンダルで遠からず終了するでしょう。
こんなヤツが青少年の健全育成とか抜かしていたんだから笑える。
795朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:39:33 ID:jgWQXCEP
>>792
それ、本当に援軍か?
796朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:54:19 ID:1I3U9zBZ
>>789
検閲機関の設置は憲法違反だということを何度も指摘すべきだな
有害の尺度が検閲機関に委ねられておりコロコロ変わりそうなのも問題

高市は確信犯だけど
797朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 00:58:57 ID:Q/CS76ci
>>781
>「青少年健全育成センター」なる天下り組織を作られるよりは遥かにマシ。

いや、それこそ冗談はやめてくれ
政府機関だろうが、外局=第三者機関だろうが、
ホットラインセンターみたいな政府の意向を汲んだ民間機関だろうが
全部論外だろ

現状の条例レベルでさえ>>784みたいな問題があるってのに
政府の意向をバックに統一基準を作れば、
どんな形であっても萎縮効果は避けられない
798朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:01:06 ID:Q/CS76ci
外局=第三者機関だろうが

第三者機関としての外局=独立行政委員会だろうが
799朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:05:14 ID:1I3U9zBZ
どうせまた規制が不十分とかいって生産規制や所持規制にも繋げる気だろうしな
800朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:08:43 ID:Q/CS76ci
平成15年12月 9日 青少年育成施策大綱
【平成19年12月11日】

■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 (※自民党の)青少年特別委員会

 青少年特別委員会は11日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成
長を阻害するおそれのある図書類の規制に関する法案」(仮称)の骨子案を了承した。同
案は規制の対象として、青少年に著しく(1)性的感情を刺激するもの(2)残虐性を助
長するもの(3)自殺または犯罪を誘発するもの(4)心身の健康を害する行為を誘発す
るもの―に該当する書籍や雑誌、DVDなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との
分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。また、通信販売についても配達の際に指定
図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。会議では同案
をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtml
801朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:09:39 ID:Q/CS76ci
衆議院青少年問題に関する特別委員会
12月11日(火)

 青少年問題に関する件(子どもとインターネットをめぐる諸問題)について、上川国務大臣(少子化対策・男女共同参画担当)、佐藤総務副大臣及び政府参考人に対し質疑を行った。

(質疑者)
井澤京子君(自民)、笹木竜三君(民主) 、古屋範子君(公明)、石井郁子君(共産)

(主な質疑事項)
1.インターネット上の違法・有害情報が放置されていることに対する政府の認識
2.違法・有害情報から子どもたちを守るための取組を強化する必要性
3.諸外国におけるインターネット接続機能付携帯電話の普及状況
4.インターネット接続機能付携帯電話を普及させた携帯電話事業者の責務
5.子どもたちが使用するインターネット接続機能付携帯電話におけるフィルタリングサービス普及に向けての取組状況
6.違法・有害情報対策に取り組んでいるインターネット・ホットラインセンターへの支援を強化する必要性
7.プロバイダ、サイト開設者等に違法情報削除を義務付ける必要性
8.ネットいじめの実態を正確に把握するための施策
9.情報モラル教育を推進するための方策
10.いわゆる「闇の職安サイト」と職業安定法との関係
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/seinen16820071211004_f.htm
802朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:24:36 ID:zYOHd1Zo
>>797
アホか。どちらも論外なのは当たり前だっつーの。
あと、一々コピペしまくるのは止めろ。
803朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:38:50 ID:vlcUe+7O
「遥かにマシ」なんてマヌケな印象を書いてるからでしょうがw
804朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:41:55 ID:SsjQOKYq
マシって発言は確かに誤解を招きかねないし、ある程度突っ込まれてもしょうがない。
少々突っ込まれた事に対してあてつけてるようにしか見えないぞ。
805朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:44:10 ID:1I3U9zBZ
売れ筋少年誌を抱える集英社や講談社はモロに影響受ける
規制に屈しないよう訴えていかねばな
806朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 01:58:51 ID:zYOHd1Zo
>>803-804
天下り団体の創設と比べたら遥かにマシ。これは間違いの無い事実。

癒着による利権の構造を理解出来る奴はいないのか?
807朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:02:35 ID:Q/CS76ci
>>802
>>800は重複かもしれないけど
通信販売に関して細かいことを書いてあったんで一応貼った
それに別に2レスぐらいいいじゃない・・・

後、>>797みたいに書くのは
新規の人が「マシなんだったら高市案さえ潰せば問題ないんだね」
みたいに勘違いしてしまわないかとか
そういうところを心配してるからってのもある
808朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:14:56 ID:1I3U9zBZ
ここは新規の情報を集約する場でもあるんだから、そこは問題ないだろう
そりゃもちろん限度はあるが
(委員会質疑を全文掲載とかは確かによろしくない、要約求む)

というか、そんなやり取りするより、
高市案は検閲機関の設置につき問題であることを方々に訴えた方がよかろう
とくに共産党の青少年委員
いくら表現規制やぶさかなしを謳ってるとはいえ放置や迎合は許されない

まぁ、とかく議員立法だと何でもありの展開になりかねないからな
809朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:17:59 ID:SsjQOKYq
そもそもこのスレの主目的は情報の共有。前提知識の無い人も含めていろんな
人が見てるだろうから、リンク先の情報は必ずしも確認されるとは限らない。
まあ、あまりにも長くなりすぎる場合は確かに要約も必要だろう。
810朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:18:23 ID:zYOHd1Zo
>>807
それならコピペだけでなく、お前さんの意見も書くべきだべ?

あと、青少年健全育成センターの糞っぷりは長年規制反対運動をしてる人にはわかるだろ。
それと比べたら「マシ」と言っただけなんだがなぁ。
811朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:19:21 ID:1I3U9zBZ
年金バッシング中で忙しいのだろうけど(それは助かるが)、
マスコミもこれにはヒステリックに反対しろと言いたい

あれだけ反対してた青環法と変わらんだろうに
812朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:29:08 ID:Q/CS76ci
>>810
いや、記事引用的なものに必ず意見を付けなきゃならないってのも
それはちょっとおかしくないか?

後半の意味は分からなくはないけど
それで「マシ」とか口に出してしまうと
そこが譲歩ラインだと勘違いされかねないと言うか
813朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:35:29 ID:zYOHd1Zo
>>812
例えば、>>800は通信販売について書いてあったから転載したんだろ?それなら転載理由を書かないと、お前さんの意図が伝わらないじゃん。
コピペってのは、その意図が一番大事なんだよ。機械的に貼付けてるだけじゃ意味が無い。
814朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 02:43:55 ID:Lc+4ohS5
>>790
あっそれは経団連が正しい

だって企業はとっくに京都の目標以上削減した
増えているのは家庭とオフィス。
日本の家庭は先進国で唯一何の努力もしていない。
エコエネルギーの利用料金引下げ、代わりにガスや電気料金に環境税を上乗せする値上げにも反対だし。アメリカですらやっている。
 フランスは、新築は20%の省エネを義務付けた。白熱電球(蛍光電球はOK)は、新築・公共施設で禁止化。
 オフィスはエアコンガンガン。テレビ局なんかはスタジオのエアコンや蛍光を止めてアピールしてみたら良いのに。
815朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 03:13:01 ID:SsjQOKYq
特別議論すべき事があるならその後に勝手に議論が続いていくのが常。
別に記事のみコピペなんてこのスレでも珍しく無いだろうになんでそこまで
拘るんだか。無理してコメントしても行数増えるだけだろうし、記事が集約
されて来るだけでも十分だと思うぞ。現状報告の意味合いしか無いようなもの
ならなおさら。
確かに注目ポイントを強調しておいた方が便利ではあるんだろう。
ただ、それが無いと許されないというのはかなり違和感がある。
816朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 09:36:15 ID:iSEtDdgq
ところで、数日前に話題になってた
Securing Adolescents From Exploitation-Online Act of 2007(SAFE Act of 2007)
の上院での審議予定ってどうなってんの?
817朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 12:38:41 ID:QmlWSGK+
通販で有害指定図書であることを表示ね。未成年ならまだ解るけど、成人にこれはどうだろう。基本的に購入した商品の情報は、購入者と店側が知っていればいいのであり、第三者である宅配業者におおまかとはいえ知られるのは、知られたくない権利の侵害だと思う。
一歩扱いを間違えたら危険なものや法に反する物でもないしね。
818朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 14:56:31 ID:3XJU6pxP
>>817
羞恥心は、捨ててしまえばどうということはありませんてw
ちなみに私も羞恥心を捨てたので、会社の制服と名札を身につけたみコンビニで堂々とペンギンクラブを購入しております
819朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 15:55:39 ID:zYOHd1Zo
>>817
プライバシー権の排除を狙ってるんでしょ。国家主義者が考えそうなことだわ。
820朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 16:01:46 ID:lvwF7AHR
>>817
その「有害」ってのが引っかかるんだよなあ
まるで「犯罪物」って感じ。
青少年に「有害」なら普通に「成人指定」でいいよね
どうしてもネガティブというか悪いというか
そういう面を誇示したいんだろう
これ自体表現規制じゃないかな。
821朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 16:12:09 ID:/awrBuVS
「マンガ論争勃発」、虎とかメロンは明日から売るんだな。
http://www.microgroup.co.jp/mm/book/261273.htm

都産貿の件も触れているみたいだから気になるな。
822朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 16:38:03 ID:QmlWSGK+
プライバシー権ですか・・そっちのほうからの抗議の仕方もありですね。
なんにしろ議員立方ですし、地道に抗議するのが一番でしょうしね
823朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 17:11:48 ID:cSFciJ7I
>>814
国賊経団連の言い分を垂れ流す便所の犬は便器に首突っ込んで死ね。
家庭からのCO2排出量なんぞ日本の総排出量の1割以下だ。
環境税導入に抵抗してるくせに一般家庭に責任転嫁してんじゃねえよクズどもが。
824朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 17:12:17 ID:3XJU6pxP
そういや、成人はどんな作品にも悪影響を受けない完璧超人オメガマンだということが科学的・医学的に証明されたことって無いような気がするのですがw
825朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 17:18:25 ID:cSFciJ7I
>>824
「ない」ことをどうやって証明すんだよ。
顔文字は悪魔の証明も知らない池沼か?
826朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 17:49:30 ID:ao8ctAVW
「表現の自由だけで平押ししても世論の支持を得にくい」的な意見は前からあるけど
「検閲の禁止」「通信の秘密」までぶっちぎるとなると
わざわざ無謀にハードルを上げているような気が
しないでもない。恐らく、検閲の禁止は「憲法が
禁じているのは事前検閲だけで事後検閲は最高裁判例上も合憲」の
一点張りで
乗り切るつもりだろうが通信の秘密は盗聴法を強行採決した時に
比べても理論武装が支離滅裂にならざるを得ないだろうし。
827朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 18:16:21 ID:QmlWSGK+
>>826

今回の高市案で検閲の禁止は解るのですが、通信の秘密に反していそうな部分ってありましたか?
828朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 19:00:24 ID:gXa/KENW
>>824
無いような気がしていれば良いだろw
それがどうかしたのか?w
829朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 19:11:21 ID:3XJU6pxP
>>825
いやいや、なんか世間ではそういう説が昔からまかり通っているようなので、その根拠とやらがちょいと気になっただけですてw
あまりに普及しすぎて、世間様も規制推進派も気付いていないようですが
830朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 19:13:30 ID:3XJU6pxP
>>828
つまり、科学的・医学的根拠はあるということですか?
できればソースを教えていただきたいのですが
831朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 19:28:14 ID:gXa/KENW
>>830
>つまり、科学的・医学的根拠はあるということですか?
???
誰があるなんて言ったんだ?頼むよ顔文字w
832朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 19:32:59 ID:zYOHd1Zo
最近の顔文字の釣りには美学を感じない
833朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 20:36:40 ID:vlcUe+7O
>>826
>事後検閲は最高裁判例上も合憲
そんな判例あったっけ?
834朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 20:48:46 ID:XwQFvoIJ
税関検査?
835朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 20:49:39 ID:3XJU6pxP
>>831
つまるところ、大人完璧理論がただのマユツバだということを世間様と規制推進派に気付かれたらエロサブカルにとって非常にヤクイということになるのですかね?
「子供だけでなく大人の精神にも有害だ!! 完全に滅殺する!!」ということになりかねない気がw
836朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 21:52:02 ID:BjThiZK6
事前「だろうと事後だろうと
「検閲」は禁止だろ。
まあでも「審査」イコール「検閲」みたいなもんだが。
837朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 22:02:37 ID:qC67bTah
選挙の話題だが、次期衆議院選で保坂議員は、東京6区からの出馬が決まったようだ。
838朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 22:09:49 ID:gXa/KENW
>>835
>なりかねない気がw
エロサブカルの心配をしてんだかしてないんだかよくわからん奴だなお前はw
839朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 22:47:34 ID:bVzAQzF2
>>838
ちゃんと読むと昔っから徹頭徹尾キモオタ死ね型のツリしかしてないぞ?
ハヤシダと一緒で、ボクトモダチダヨミカタダヨと涎たらしながら近寄ってくる
典型的な煽りアラシの一形態だな
840朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 22:52:06 ID:3XJU6pxP
>>838
うーん、無くなったら困ると思う反面結婚したらパンピーに戻らないといけないので無くなっても別に無問題かもと思わなくもないと思われますので難しいところではございますw
841朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 22:55:24 ID:3XJU6pxP
>>839
いや、別に死にたければ死ねばいいですし生きたければ生きてていいと思いますよ?
それこそ私が干渉することではございますまいw
842朝まで名無しさん:2007/12/13(木) 23:09:29 ID:zYOHd1Zo
>>836
民主・国民推薦になるのかな?
それなら十分当選の目はあるな。
843朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 00:36:28 ID:B5i7fZzx
 映画:「コドモのコドモ」、能代市がロケ協力 過激テーマに市長「戸惑い…」 /秋田

 ◇小学生出産に「教育上疑問」

 能代市が廃校となった旧渟城第二小の校舎をロケ地として提供し、映画「コドモのコドモ」(萩生田
 宏治監督)の撮影に協力していることについて、市の姿勢に異議を唱える声が12日、同市議会
 12月定例会で上がった。映画はさそうあきらさんの同名漫画を原作として、小学5年生の出産と
 いうショッキングな事件を題材としている。一部市民の間に「題材が過激で、教育上疑問を感じる」との
 声が上がっているのを受け、柳谷渉議員(大河・生々・みどりの会連合)が一般質問で、撮影支援の
 経緯について説明を求め「原作を読んだ限り、命の尊厳について(描かれているとは)感じない」と
 述べた。ロケは地元の映画ファン団体が誘致し、多くの市民らがエキストラに参加し撮影が進んで
 いるが、過激なテーマゆえに反発する層もおり、物議を醸す形となった。

 答弁に立った斉藤滋宣市長は「原作を読んでいささか戸惑いを覚えたのは事実」と柳谷議員の
 指摘に理解を示したうえで「ショッキングなアプローチであるが、作品の中で子供たちが成長していく
 過程が教育を考える機会になればと考え、撮影を支援していくことにした」と述べた。

 また神馬郁朗教育長は「実のところ、市長と同様に私も少々戸惑いを感じた。しかし映画に関しては
 芸術表現の一つ。廃校使用は管理上支障がないものと考え、許可した」と答弁した。

 質問後、柳谷市議は取材に対し、「原作に複雑な感情を抱く声があり、ロケ受け入れは見送るべき
 だった」と話した。

 「コドモのコドモ」は麻生久美子さんらが出演し、8月25日にクランクイン。春から秋を想定した
 シーンは撮影を終え、ヤマ場となる冬の出産シーンを含む残りのシーンは来年1、2月に撮影を
 予定している。公開は来年末の予定。【田村彦志】

 毎日新聞 2007年12月13日
 http://mainichi.jp/area/akita/news/20071213ddlk05040385000c.html
844朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 00:45:03 ID:B5i7fZzx
8年間振り返り…米長邦雄氏、都教育委退任へ

 任期満了で東京都教育委員を20日に退任する日本将棋連盟会長の米長邦雄氏(64)が
13日、委員としては最後となる教育委員会に出席し、2期8年の委員生活に区切りをつけた。
米長氏は委員会終了後、産経新聞の取材に応じ、「(都の教育のため)いくらか微力を尽くせた
と思っている。ただ都立高校改革は道半ば、道遠し。達成感は全くない。(都教委は)これから
さらに上り坂を上っていてもらいたい」と、淡々とした様子で8年間を振り返った。

 米長氏は石原慎太郎都知事の“肝いり”で平成11年12月に委員に就任、伝統文化教育の
充実、校長の権限強化をはじめとする都立高校改革などに全力を挙げた。 
 持論である「ゆとり教育」については、「生きる力をはぐくむ『ゆとり教育』の素晴らしさが(学力
低下に結びつけられて)誤解されたことが残念」と述べた。

 一方で、「新しく加わった教育委員の個性や発言が良い。安心して後を託せる。さらに私の考え
ていたことを進めていってもらえると確信している」と他の委員にエールを送った。
 米長氏の後任は、元マラソン選手でエスビー食品スポーツ推進局長の瀬古利彦氏(51)で、
任期は21日から4年間。

 都教育委員は教育長を含む6人で構成され、脚本家で横綱審議委員会委員の内舘牧子氏(59)、
元警察庁生活安全局長の竹花豊氏(58)らがいる。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071213/edc0712131734002-n1.htm
845朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 09:34:19 ID:zjW32Jj/
>>843
スレ違い
846朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 13:29:46 ID:GX5mXaGk
>>845
いやいや、さすがに児童の人権問題とは無縁ですてw
セックスシーンがあるわけでもなしw
847朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 20:41:08 ID:rFye/r1Q
>>842
ならない。民主は現職の小宮山洋子がいる。
もっとも、保坂氏の出馬で「小宮山なんぞに入れたくない」という選挙区民の
受け皿が出来たことを素直に歓迎すべきだろうし現実的な課題は
法定得票(有効投票総数の10%)をクリア出来るかと
東京ブロックで社民が1議席に届くかどうかに移る
(7月の参院選ベースで計算した場合、あと2万票の上積みが必要)。
848朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 21:26:47 ID:xMgb024P
>>847
なるほど、小宮山洋子の選挙区ってのも何かの因縁なのかねぇ。
とりあえず、小宮山の足を引っ張りつつ当選圏内に入ってほしいものだ。
849朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 23:05:18 ID:zjW32Jj/
850朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 23:07:05 ID:zjW32Jj/
851朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 23:15:17 ID:dEvKKIGu
>>849-850
何を張ったのかくらい書け。
852名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 23:33:44 ID:K5kioV0c
【テレビ】TBS「エンタの味方!」で芸人が「CLANNAD」を紹介─ 女装コスプレイヤーの街頭インタビューも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1197638578/
853朝まで名無しさん:2007/12/14(金) 23:35:15 ID:ddAKenRD
849-850エンタの味方って何をする番組だ?
地上派見ないから、わかんねぇよ。


「クラナドを知っていますか?」って書いてる所を見ると、この間TBSのクルーが取材していたと言うアレか?
854朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 01:13:50 ID:lXTDzqLp
>>853
>この間TBSのクルーが取材していたと言うアレか?
そう、それ多分
路上喫煙禁止区域で堂々とヤニ吸ってたアレだな
まあ、最近たまにいるけどねイパーンジンで
それもオッサン
注意したら逆ギレして「携帯灰皿持ってるぞ」とアホなこと抜かすw
855朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 01:37:51 ID:FXFMbb1F
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712150032001-n1.htm
 小田晋・帝塚山学院大教授(犯罪精神医学)は「犯人にとって銃は男性の象徴。
犯行には男らしさを誇示する意図が感じられる。迷彩服を着ているところから
戦争マニアと思われ、一種の戦争ゲーム感覚でやっているのだろう。まさに
『ゲーム型犯罪』といえるのではないか」と話す。
856朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 01:42:00 ID:O+5hzcEI
>>855
この記事のゲームやTVゲームではなく遊び感覚って事を言いたんだと思う。
戦争ゲームってサバゲーの事だろうし。それも偏見だろうけど。
857朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 02:32:18 ID:8JPphkWM
>>855
福島、小田、田宮の三馬鹿か。
糞の役にも立たない意見だな。
858朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 04:44:31 ID:cUFqDa82
>>857
それに前田を加えれば天下無敵の環境犯罪四天王
859朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 09:51:44 ID:yi/6YhYd
永山と昼間の『マンガ論争勃発』買った?

とりあえず、読もうかと思っているが秋葉原まで
行くのがめんどいな。
860朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 11:27:15 ID:8JPphkWM
>>859
立ち読みして内容が良ければ買おうと思っているが、近所の本屋じゃ売ってねぇ。
とりあえずレポ待ちだな。
861朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 14:40:43 ID:SbNOQWN+
>859-860
買ったけど持ち帰り仕事で忙しくて読んでる暇無いw
862朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:16:28 ID:n3kFolLT
>>859
昼間に印税が入るのは納得いかないし正直癪だが今日買ったよ。
863859:2007/12/15(土) 15:18:58 ID:yi/6YhYd
買ってきた。 字が多いね。
とりあえず前田の出てくるところ読んだけど、すごいな。
864朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:34:35 ID:S1IGsOcq
まあ内容は転載になるからか書けないだろうけど
ニュアンスというかどういう主張なのか
できれば。
865朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:40:51 ID:yi/6YhYd
>>862
オマエ、ほんとに昼間嫌いなんだな。
規制問題に興味もったの、ここ2年程なんで昔のこと知らんけど何があったの?

>>863
転載しないで書くと、書きづらいけど(文章へたなのですまん)
読んだ感じだと「前田、いい人」な感じ。結構、色々とぶちまけてくれてます。
866朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:41:22 ID:BlPjJWbt
>>860
販売は25日からだって
http://www.microgroup.co.jp/mm/book/261273.htm

>>863
詳しく。
つかスルーされたのかしらんけど国会議員にはインタビューしてないのな。何か片手落ち感があるなあ。
まあ買うけどさ・・・・
867朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:46:43 ID:BlPjJWbt
>>865
>いい人
皮肉という意味で?
この男の過去の言動を見ていると、メディア規制に対して狂信的な印象しかないのだけど
868朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 16:03:30 ID:KhGMhEe8
>>855 に追加

 このコメントの中で本当なのは、戦争ごっこゲームが存在しているとい
う一点のみ。(あと、この犯人がサバイバルゲームもしていた可能性は、
無いわけではない)
あとは全部、おおはずれ。
  ↓ ↓ ↓
朝日新聞2007年12月15日朝刊
長崎の銃乱射事件に関して
>まさに「ゲーム犯罪」
>小田晋・帝塚山学院大学人間文化学部教授(犯罪精神医学)の話
> スポーツクラブに侵入した犯人は、狩猟をする感覚で銃撃したように
>感じる。銃は自分の力強さを誇示するものであり、無防備な水着姿の子
>供や大人に向けて乱射することで、自らの優越感と征服欲を満たそうと
>したとも受け取れる。犯人と被害者とはまったく関係がない可能性が高
>く、典型的な無差別殺人だ。迷彩服を着ていたとの情報もあるが、米国
>では大人が迷彩服姿で「戦争ごっこ」を楽しむ遊びが流行している。今
>回の事件は、まさに「ゲーム犯罪」と言えるかも知れない。
869朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 16:03:42 ID:yi/6YhYd
読んでる途中にカキコしてるのも、アレなんだけど。

>>866
あとがきに、安倍内閣の総辞職のゴタゴタで議員にインタビューできなくて残念とか
書いてある。

>>867
いや、同人誌規制は興味ないんだとさ。
文章の書き方で、そうなっているかも知れないけど、あんま狂ってる印象がない。
870朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 16:13:46 ID:KhGMhEe8
>>856
>TVゲームではなく遊び感覚って事を言いたいんだと

そうだとしても、ゲームというより「狩猟感覚」というべきだろう。
昨夜の時点で、散弾銃(=猟銃)という情報は出ていたのだから、サバゲーの
話より、趣味としての狩猟の危険性のほうが、この事件には近いはずだ。

先日も猟銃の事故で子供が死んだばかりなのだから、普段のマスコミのロジック
で行けば
 「趣味としての狩猟用の銃・クレー射撃用の銃は禁止しろ」
 (職業としての狩人は例外)
ぐらい言うべき場面だろう。
 もちろんこのスレ的には、「猟銃により事件事故が、他のありふれた凶器に
よる事件より率が高いかどうか調べてからでなければ何も言えない」のだが。
871朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 16:41:06 ID:eMRjXbh4
>>870
いや、狩人も禁止して害獣駆除は公務員に任せるべきかとw
まぁ禁止にするまでもなく、狩人界は高齢化と後継者不足で壊滅寸前らしいですがw
872朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 17:12:50 ID:8JPphkWM
>>870
改行が見辛い。
あと、指摘すべきは「詳細がわからないうちから適当な事を言うな」という点であって、批判の論点がズレている。
873朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 17:21:22 ID:37ofwPx8
【大分】 “児童に鏡を持たせて自分の性器を見てもよい” 渕県議「行き過ぎた性教育」 広瀬知事「びっくり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197705545/
874朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 18:19:36 ID:O2X2zKcV
>>873
スレ違い。氏ね。
875朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 19:25:05 ID:eMRjXbh4
>>874
児童の人権とは無関係なのでオッケイでゴワスw
学校でそういうこと教えておかないと、卒業してから困るような気がするのですが
いい歳した娘が避妊具についてなんも知らないとか、かなり問題かとw
876朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 19:39:06 ID:8JPphkWM
>>875
スレ違い。
877スレまとめwiki”管理”人:2007/12/15(土) 20:07:03 ID:6+AScyhF
件の本買ってきたのでパラパラめくってみた。

雑誌のレポート記事の集合体みたいな本。
法律などの体系的な知識を得るのには向いていないが、
最近の漫画関係の出来事が一通り取り上げられているし、
各方面の当事者の声がいろいろ聞けるのは価値があると思う。
878ショムライ ◆Japan/rWS. :2007/12/15(土) 23:31:44 ID:yx5I9L1H
児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/683

助けて
ネモがこんどはおまえらを論破しようとしてるらしいんだよ
はやくネモに反論しないとこのサブカルスレどころか
悪しき規制への反対が取り返しの付かないことになるんだよ
誰か助けてよ
実写表現の自由と力をあわせてこのスレの侵略を止めてくれよ
879朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 23:42:58 ID:B1D3iStY
>>868
小田と大谷は思いっきり的外れなコメントしてやがったな。
犯人が銃の所有許可持ってる奴だった上に特定の人物を狙った犯行の可能性が高いと
分かったらどう手の平返すのかねこいつら。
まあどうせ知らん振り決め込むに決まってんだけどな。
マスゴミ御用達の自称有識者なんか人間のクズばっかりだ。
880朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 23:59:32 ID:0ov9Z3h8
>>865
>オマエ、ほんとに昼間嫌いなんだな。

まあ、昼間は元々そうゆうキャラなのがデフォだからw

881朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 00:07:43 ID:EonDiNRB
>>878
ショムライ、こっち来るんじゃねぇ。あっち池。
こんなセンスの無いサイトを作る既知外コテハンはネタとしてのウォッチ対象でこそあれ脅威でもなんでも無いんだよ。
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/
>児童ポルノ法 〜規制反対派の断末魔が聞こえる〜
>★ 自閉するオタクの反社会性
>★ クリエイターは表現の自由に甘えるな!
882朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 00:19:38 ID:4Im7nouh
>>878のスレを見て間違いなく分かる事は、コテハンにはアレなのが多いという事
883朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 00:37:45 ID:REUjkh54
>>882
俺もちょっと見てみたけど確かに痛いなw

児ポ法ってのは本来福祉法だけど、実際はエロ禁止のための表現
規制法の一つとして運用されてる事実がある
で、カスパルにせよエクパットにせよユニセフにせよ、統一教会系
(=韓国系キリスト教≒サヨ系宗教)の団体が強力に反エロ全般に
ついて圧力かけてて、その成果だつーことすら知らんのかね…

もちろん反エロはウヨにも居る訳で、政治的イデオロギーつーより
宗教的イデオロギーの問題なのは明白なんだけどな
ま、どっちにしろスレ違いだし基地外に関与するのは面倒なんで
スルーするのが必然だぁね
884朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 00:46:02 ID:hj7qPqgN
>>883
あのキチガイ共はまともに人の話など聞いて無いよ。
自分の意見を無理やり押し通そうとして盛大に自爆…

おっと、もうここではスルースルー。
885朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 01:24:06 ID:t0RtSIwS
あぁ、>>792を貼ったのも当人かな

見飽きた理論でしかないね
886朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 01:24:18 ID:4QZPPdYu
永山と昼間の本は前書きで、いきなり「人の話を聞く」がテーマ。
なるほど、キチガイ共にこそ読ませるべきだなと納得。
887朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 01:37:04 ID:4Iso2X2X
>>883
>統一教会系(=韓国系キリスト教≒サヨ系宗教)

統一が左翼だなんてありえないだろう?
888朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 01:42:55 ID:t0RtSIwS
韓国=サヨって安易なくくり方してるんじゃないの?
889朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 02:00:48 ID:REUjkh54
>>887-888
出発点は勝共だろうからその意味では右翼
一方で女性利権・児童利権に代表される最近の活動では完全に左翼
ちょとこの辺の書き方は言葉足らずだったな、すまん

統一も創価も結局のところ『金になれば何でもいい』て立場だろうから
宗教団体主催の運動が政治的イデオロギーとは関係の無いところで
動いてるって事実の傍証だろうね
890朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 03:06:39 ID:7DkOciSe
>>887
統一協会は文鮮明の利益第一だから、左右どちらにも尻尾を振る。
例えば、韓国では革新のノ・ムヒョンとも深い付き合いがあるし、日本でも自民の山崎拓なんかは左派系統一協会の代表みたいなもの。
891朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 03:36:02 ID:Q3M1Cc3f
なんか、自分の気に入らない方向の活動を全部左翼扱いしてるだけのような…
892朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 04:00:06 ID:t0RtSIwS
弾圧されるのが勲章だのってのとは全く法規制の妥当性とは関係ないですね

と、いうか以前のスレを追い出されてブログ作るハメになる前に散々反論された理屈を今更もう一度持ち出す理由が分かりません
単に記憶力が0なだけでしょうけど
893朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 04:01:04 ID:t0RtSIwS
あぁ、誤爆さ

面倒だからもう一度向こうに書いたりしない
894朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 09:21:34 ID:MgH7YLEM
昔株長者がどこからか金をぱらまいた
事件があったような気がするんですが
どんな感じでしょうか。
895朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 12:35:49 ID:CYpLdH2O
毎日新聞12月14日 朝刊 6面
何でもありのケータイ小説心配
映画ライター 氏名
携帯電話で読む「ケータイ小説」が原作の映画「恋空」が話題を呼んでいる。
公開以来、小中高生を中心とした若者に熱烈に支持され興行収入ベスト10に入っている。
内容は高1の少女が集団レイプされ、少し落ち込むも立ち直り、登校、彼氏と高校の図書室で性行為に及び、妊娠して喜び合うというもので驚く。
過激な性描写を含む映画は多数存在し、芸術的に評価される作品も多い。しかし、その場合、映倫管理委員会からレーティング(R指定)を受ける。
一方、「恋空」は若年層をターゲットにしているため、映像をマイルドにして、なんら規制を受けていない。これを配給会社は「切ないラブ」「純愛」などとうたい、宣伝している。
性犯罪の被害者は、もっと深刻な心の傷を負っているのではないか。高校の図書室での避妊なしの性行為も「純愛」と言えるのか。
本作に感涙する若者を危惧するとともに、売れれば何でもありの配給会社の姿勢に怒りを禁じえない。
896朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 12:36:08 ID:JrQVxxnH
>>892
うむ、まったく関係ないってことでも即法規制というのがヤツらの戦闘スタイルですしw
そういや例の発砲事件の犯人も、まったく関係無い人でも即射殺してしまいましたね
897朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:09:37 ID:0r5lI8Ld
>>895
なんのことはない、オレサマ評論なんだが・・・
こういう駄文や罵詈雑言を吐き散らしてイイ権利も表現の自由なんだよな。

さて、この映画ライター 氏名サマの恋風評論は表現の自由の下にどんな
評価を頂くかな?
898朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:14:27 ID:N2E5/H/e
>>895
スレ違いと言いたいけど、恋空にしてもサブカル規制にしてもフィクションとの区別がついてない。
フィクションだから簡単に立ち直っても不思議じゃない。現実とリンクさせるなって話。

だから規制派も二次ロリを「子どもを性の対象とみる風潮」とかリンクさせるなボケってことだ。
899朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:30:29 ID:JrQVxxnH
>>898
いや、多少なりとも作品内容は人格の成長にフィードバックされますよ?
先人逹が「本を読め!!」と口うるさく言っていたのもそのためでございますw
ちなみに、本とは技術の専門書のことではございませんのであしからず
900朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:40:13 ID:JrQVxxnH
そういや某声優掲示板では、声優の道へ進むこてを考え直し現実を直視させようとする私を狂ったように攻撃してくる声優志望者のお子さまが腐るほどおりますw
多くの作品を通じて愛だの正義だの優しさだのを学んでいる(はず)割には、何故あそこまで狂人と化せるのか不思議でなりませんw
いくら学校や親が腐ったとはいえ、まさか他所様を攻撃しろとは教えはしないと思いますし
やはり作品の質のせいだとは思いますw
901朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:48:17 ID:N2E5/H/e
>>899
言いたいことは解るんだけど、だったら恋空でレイプ表現に尺を長く取れというのか?
絶望まで落ちて立ち直ったらそれで良いというわけでもなく、全体の流れってのがあるよ。
その中で恋空においてレイプは尺が短いのが当然であって、さらにフィクションなんだから
これは中学生に見せるべきではないのでは……? というのが理解できない。
今の中学生は区別できないほどアホなのか? ならドキュメンタリー観ろよと。

現在の倫理に適った良い思想や行いは人格にフィードバックされるのはある。
例えそれがフィクションだって「良い行い」ならね。
しかし悪い行いが、しかもフィクションが人格に反映されるか?
もし反映されたとしたらそれは当人の問題じゃねぇのと言いたいわけで。
902朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 13:59:17 ID:t0RtSIwS
>>900
他人の進路に口出しするのは別に現実を直視させる親切な行為でもなんでもないから

バカも休み休み言おうね
903朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:05:11 ID:JrQVxxnH
>>902
そりゃ、自分の人生は自分の為だけのモノだと勘違いしている悪魔将軍の屁理屈でございますてw
ちなみに貴方のお母様も、貴方のいないところで「なんでオタクなんかに育ったのよ!!」泣いていると思いますよ?
ちなみにウチのオカンは、部屋にエロ本を放置しておいも何も言わなくなりましたw
どうやら理解してもらえたようです
904朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:06:26 ID:JrQVxxnH
しまった、ちなみにを二回も使ってしまいますた
やはり携帯はダメですねw
905朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:06:45 ID:5dPwIHah
恋空は原作者自身が体験談と称して売りにしてたんだがw
その評論より駄文だし。
906朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:07:22 ID:olFXsS7F
>>899
極論が大好きだな顔文字はw
>>900
お前の言い方が悪かっただけだと思うよw
自分の言動を少しは省みろw
現実を直視させようってだけならまだしも
考え直させるってアホかお前はwww
907朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:16:11 ID:Q3M1Cc3f
だから確信犯(慣行的誤用)で荒らしやってる奴にレス付けるんじゃない、と(ry
908朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:21:23 ID:5dPwIHah
しかし知りもしないものを知ったように語るのは、相変わらずここも普段批判してる連中と同じだなw
まあ恋空のよくないところは、駄文と、実体験と称してるところのみで内容はありふれてると思うが。
909朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 14:58:46 ID:lOqhwnuT
910朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 16:02:20 ID:1Ca6DlKl
>>900
そもそも声優になりたい事が現実を見てない事になるの?なれるかどうかわからないし売れるかどうかもわからないから?
それならアイドルや芸能人やお笑い芸人も同じ事がいえるから>>900はそういう板にもやめるように説得しに行ったんだよね?
911朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 16:37:54 ID:JrQVxxnH
>>910
いや、そこんとこは大して重要じゃないんで放置してくださいw
問題なのは、普段から愛だの友情だの正義だの人情だの色んなテーマの作品に多々触れている割には、なんかあるとピカタロウを軽く凌駕する狂気を剥き出しにして他所様に襲いかかってくるオタクなお子さま逹の精神状態なんでw
912朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 16:55:32 ID:1Ca6DlKl
>>911
「現実味が薄い職業につこうとしてる人をさとした」ならともかく
「声優嫌いで声優志望を低く見ててやめるように言った」だとしたら
叩かれて当然な気がするけどね。俺には>>911のカキコは後者っぽい気がする

>普段から愛だの友情だの正義だの人情だの色んなテーマの作品に多々触れている割には、なんかあるとピカタロウを軽く
凌駕する狂気を剥き出しにして他所様に襲いかかってくるオタクなお子さま逹の精神状態なんでw

オタクに限らず人間が少しくらい小説や漫画を読んでも変わらないって事でしょ。だから今以上の規制も必要ないな。

913朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 17:19:29 ID:REUjkh54
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
914朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 17:37:52 ID:eLgvzF7+
来週はちゃんと投票に逝けよ、な
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=2628
915朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 18:55:05 ID:rq8B5wv8
>>912
いや、少しどころかパンピーの十数倍は読み漁っていると思うのですがw
916名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:20:37 ID:RvjEWf87
>>915
たくさん読んでも犯罪との関連は薄いよ。
人格形成が本だけ決まる事はないと思う。


917朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 20:00:16 ID:7DkOciSe
918朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 20:17:12 ID:4QZPPdYu
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/51257354.html
>昨日、メロンブックスで購入。一応読了しました。

ずいぶんと速読だな。
こちとら、まだ斜め読みだぜ。
このスレの住人はどんな感じ?
919朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 20:43:22 ID:0r5lI8Ld
>>908
実体験をどう表現しようかも表現の自由だぞ。
オマエさんもこのスレ住人に相応しいなw
920朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 21:26:20 ID:rq8B5wv8
>>919
この前実体験語ったら「お前の実体験はどうでもいい」と叩かれたんですがw
921朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 21:56:34 ID:5dPwIHah
またアホな返しが来た。
フィクションなんだからフィクションなんだから、って強調してるから誤りを指摘しただけだろw
922朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 23:25:06 ID:rq8B5wv8
そういや規制反対派のパトロンの件、皆さんちゃんと探してます?
923朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 00:23:34 ID:4lvyJNVk
>>921
それで・・・

>まあ恋空のよくないところは、駄文と、実体験と称してるところのみで内容はありふれてると思うが。

コレなのかw
924朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 00:49:40 ID:n8W6E9/9
925朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 01:06:26 ID:gR4BG92R
は?
小学生なみの絵でプロのアニメーターだったらアニオタは文句言うだろw
どんなに下手な作品でも必ず褒めなきゃならない決まりでもあんのかよw
内容をこうしなきゃならないなんて言ってないだろ。
実体験に基づくならフィクションじゃないし、小説としては明らかに下手だと言ってるだけだがw
挙げ句またバカのほうを擁護する>>924

ほんとに文盲だらけだな。
まあお前らにはお似合いな文章力かもしれんな。
926朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:23:41 ID:+H7IvHwH
自分が気に入らない物が売れている事を気に入らなくてしょうがない人がいらっしゃるみたいですなw
927朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:34:06 ID:gR4BG92R
書いてないことまで読み取る文盲キタコレw
売り上げには一切口を出してないんだが、ヘタだと言ってるだけで。
さすがは読んでもいないものを語る千里眼の持ち主だなw

じゃあ恋空を飾っておいてあげるよ。

恋空
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBS100.asp?I=hidamari_book
928朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:36:14 ID:gR4BG92R
しかし情報収集にも役に立たないんだなあ。
捏造された情報がまかり通ってるだけじゃなく、正しく訂正した方が非難されるんだからw
929朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:39:29 ID:+H7IvHwH
?俺は>>895の事を言ってるんだけど。コピペ先のリンクも貼ってないし、、その後にレスも付けてないから。
レス指定してないのに自分の事だと読み取るってことは、>>927は何か自覚でもあるの?
930朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:43:46 ID:gR4BG92R
だったらアンカーくらい付けろよw
でなきゃ近くの書き込みに関するレスだと判断するのは別に普通だな。
931朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:47:38 ID:+H7IvHwH
>>930
>>921って貴方じゃないの?なんで>>921でアンカー付けてないの?
他人に言う前に自分を省みませう。
932朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:54:09 ID:gR4BG92R
アホな返し、って書いてあるじゃんw
俺にレス返してるやつはその時点で一人しかいないんだからわからないわけないだろw
>>929は間に全く別な話題まで入ってるのに、そんな前へのレスだとはアンカーなしじゃわかりかねるがw
933朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 02:59:30 ID:+H7IvHwH
>>932
ん、勝手に勘違いしたくせに逆ギレですか?これはこれは・・・。
ここまで美味しいお方も、そうはいませんなw

もう眠たいので寝ます。お疲れ様・・・。
934朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 03:06:17 ID:gR4BG92R
勘違いされて当然なものは当然だからなw
それに勘違いしようのないものを勘違いする可能性があると、お馬鹿さんが的外れな反論をしただけのこと。
間にいくつも違う話題が入ってて、特定の話題を話してるところに、
突然何十レスも前へのレスをアンカーなしで書き込まれて判断できる超能力はないんでw
935朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 03:19:08 ID:h75zqSLO
>>925
実体験に基づくかどうかはあやしい所じゃねーの?
脚色やらパクリやら矛盾やらで渦巻いてるようだし
ただその他お前の言う事で特に反論する事もないし
くだらない事で怒るな^^;
936朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 03:27:46 ID:+H7IvHwH
どうも寝付かれませんな。

>>934
居直られても困るのですがw
>売り上げには一切口を出してないんだが、ヘタだと言ってるだけで。

と自分で言っているにも関わらず、勝手に脳内補完で自分に対するレスだと正当化されても困るんですけど。
貴方に必要なのは「勘違いしたうえに、見当違いなレスを付けて御免なさい」と謝罪する素直さですよ。

今度こそ寝ます、お休みなさい・・・。
937朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 03:36:02 ID:gR4BG92R
>>936
居直るも何も正当な主張でしかないからなw
お前が勘違いされるようなレスをしたことを謝るべき、ただそれだけ。
ついでに、恋空をフィクションだと捏造した複数の住人と、訂正に逆ギレした住人も謝るべきだけどw
938朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 03:43:38 ID:h75zqSLO
だから
くだらない事で怒るなwww
939朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 06:10:57 ID:cX5Efama
フィクションであろうが実体験であろうが表現の自由はある
そして作品の評価は全く別次元の話
どちらにしろ>>895みたいな表現関係者である事を
疑いたくなるような、評論とは全く無関係な規制論は論外
940朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 06:28:37 ID:gR4BG92R
まあそれは同意だな。
ちなみに自分も恋空を実話だとは思ってないんだが、
それを実話と称したがための有り得ない描写への批判は作者の自業自得だろう。
941朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 07:23:24 ID:yjWPFBbW
現実に対して絶対にあり得ないというのもまた違うだろう。それには障害者が
連続殺人する例の映画がタブー扱いされてしまってるのとベクトルは違っても
同質な違和感を覚える。
実際には現実にはありとあらゆる状況が存在し得る。だからこそ逆に特定の
状況を普遍化して他人に勝手に当てはめてしまう事もまた間違ってる。
942朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 08:06:41 ID:gR4BG92R
そういう問題じゃないんだがなあ。
まあ全部はとても読む気がしないので自分の批判としては駄文な点だけだが、
実際の癌経験者やレイプ被害者からは内容についてありえないと批判されてる。
特に癌の描写は酷いんじゃないかと。
彼氏が無菌室にいるのにキスしたり、絶対安静の癌の彼氏と外に連れ立ってセックスとしたり、お前彼氏を殺す気かとw
実際死ぬが。
943朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 08:09:13 ID:MhinwSbq
>>941
ほぼ同意
畢竟、フィクションであれば(違法でないかぎり)どんな表現でも問題ではない、
以上終了って話なんだよな
944朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 08:12:09 ID:gR4BG92R
だからフィクションじゃないと著者が言ってるし、
違法でない限りというなら恋空は違法行為をやってるしな。
945朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 08:27:06 ID:gR4BG92R
まあ、医学的や科学的に有り得ない点を指摘されてからは内容は変わってないが、
実話を「もとに」と変更したこと。
映像化に当たってはさらに原作のおかしなところを修正したおかげで、
映画としての出来は良くなったらしいことは補足しておこう。
946朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 08:30:39 ID:MhinwSbq
>>944
そりゃ知らなんだ、失礼
スレの内容から事実なんだかそうでないんだか、みたいな話なんだと思ってたわ
けど、それなら全く意味が違ってくるな

事実としてノンフィクションなら民法上の不法行為が成立する可能性があるから、
特定される当事者から訴えられたら抗弁するのが難しいだろうな
ただし、それは当事者間の話であって第三者から見たら関係が無い
一方、作者が嘘をついてるならノンフィクションであることに出版社や読者が価値を
見出し、出版なり映像化なりされたのなら詐欺を構成する可能性はあるが、基本的
には作者の人間性の問題
これまた第三者が口を出す問題じゃない

んで、表現の内容に対しては(猥褻物のように)それ自体が表現禁止の場合を除い
たら、それが事実であるか否かは本来関係が無い
違法行為を描いてるからアウト、なら戦争映画は成り立たないしな
(厳密には戦争の場合は違法でもないんだが)
ただし、上述の通り本当に事実であって、特定される当事者が拒否したら直接的
表現ができない可能性もあるが、それは民法上の問題だからそれに関してはスレ
違いだな
947朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 09:00:23 ID:6UZ9rfEE
>>940
そもそも規制論者は、別に実話と称してなくたって
同じような方向から批判してたとおもうんだが
948朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 09:05:08 ID:6UZ9rfEE
バーチャル研究会の頃からそんな感じだったけど
(あの時業者側が例に挙げてたのは「絶望の世界」だったけど)
結局小説まで含めて統一的にコントロールしたいってのが本音なんだろう
949朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 12:21:17 ID:K2WZZoo5
>>939
とりあえず>>939のお子さんを私の愛好する作品漬けにしたらどのような変貌を遂げるのか、一度実験してみたくはありますねw
950朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 13:08:32 ID:NWi1C1a/
この間、恋空見たけど…
まあ、あちこちで言われてるように「ノンフィクション(ベース)の割に突っ込み所いっぱい」で、ある意味退屈しなかったw

映画が終わって辺りを見渡すと、泣いてるのは学生風、又はOL風の人達が多かった。
家に帰って、何気にYahoo!の映画レビューをみたら、恋空の項目は酷い物だったが、我が身に置き換えると笑え無い物だった。

だって「こんな物が持ち上げられるなんて理解出来ない」とか「若年層に悪影響が…」って書いてあるんだな。どこかで聞いた文言だよなw

普段、サブカル系に対して使われてるのを、ここぞとばかりに「マスコミ様プッシュ作品」に対して使ってるなぁ〜と。
951朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 21:39:27 ID:RtmECEqo
コミケも同人誌も終わった
著作権侵害に厳しくなる予定


【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/l50
より

II. 知的財産権保護の強化
II-A-3. 職権の付与 起訴する際に必要な権利者の同意要件を廃止し、警察や検察側が
主導して著作権侵害事件を捜査・起訴することが可能となるよう、より広範な権限を警察
や検察に付与する。

アメリカからの要求だからすんなり決まるだろうし
952朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 22:04:52 ID:4lvyJNVk
>>951
今更・・・だいぶ前から出てるぞ。
ご新規さんの為にコレもテンプレ>>13に追加すべきかな。

まったく利権亡者どもは中から外からご苦労なこった・・・。
953朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 22:29:08 ID:n8W6E9/9
>>951
著作権の非親告罪化は見送りになったんじゃなかったっけ?

つーか、半年くらい前のネタだな。
954朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 22:31:38 ID:xZxnSFGS
725 :1:2007/12/16(日) 23:44:53 ID:TS/DStn4
>>724
僕が反論しちゃあ意味ないんだが
日本のクリエイターはそういうのは非常に敏感で
ある漫画の単行本の隅っこに作者の戯言みたいな感じで女性キャラのエロ同人は怒るかも
って描いただけでほとんどその漫画のエロ同人は皆無になっている。
狂牛病問題と同じで日本人は過剰に反応しすぎるきらいがある。
だからこそ法律を改正する意味があるんだな。
実際警察が全部を取り締まることはできないし積極的に介入することもないであろう。
でも、それだけでもかなりの児童ポルノ漫画は激減する。
955朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 22:38:59 ID:4lvyJNVk
>>953
今回はね・・・
ま、児ポ法の「3年後の見直し」の如く、自分らの思い通りになるまで毎年
出してくる気だろうけど・・・。

つーか、向こうはデンパ議員がミョウチクリンな法案だしては裁判でry
956朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 23:26:08 ID:2WSoQZBt
>>895ってそんなに叩かれるような内容かねェ?
そこそこ真っ当な意見だと思うけど。

恋空ってまだ上映してたっけ?
ここまでボロクソに言われてると逆に観てみたくなった。
957朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 23:31:07 ID:n8W6E9/9
>>954
糞スレのレスをコピペするな
958朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 00:03:02 ID:4lvyJNVk
>>956
内容の評価と、本当に作者の実体験を元しているのかの真相に空想を実体験だと偽って発表して良いか否かの問題はスレ違い。
959朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 00:13:13 ID:MOEIcwbF
大谷昭宏以外には誰がorどこがアニメゲーム漫画を叩いてるの?
960朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 00:19:08 ID:DFdjnq6v
>>959
とりあえず、本を読め
961朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 06:19:36 ID:BA3zx0oI
いろいろあったひぐらしの、第3期が決まったみたいだな。
無事放送されてほしい。
962朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 12:34:43 ID:E1RVq2r+
大谷昭宏はどちらかといえば規制反対派
って、例の本に書いてあった
963朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 13:29:27 ID:m8tM1M3F
ゲームのパンチラ画像で警察沙汰に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197844671/

【ナンデモ】ネトゲ総合パンチラスレ 17チラ目【MoEパニャetc.】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195085803/
964朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 15:05:58 ID:VMtfxoSg
ところで、そろそろ次スレ
965朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 15:11:23 ID:dImjPQit
次スレではスレタイに「ネット」も追加で
966朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 15:34:40 ID:t8sK0RiS
殺害女性の交際相手に自宅質問 長崎・佐世保の乱射男、女性に逆恨みか
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071218/crm0712181406012-n1.htm
銃所持の申請計7回に、地元警官「問題なし」 佐世保銃乱射
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071217/crm0712172224024-n1.htm
どうやら普段の素行や被害者女性に“「どこに住んでいるのか」などとしつこく
話し掛けられていた”などで問題があったようですね。
あと、「ブラピ」に憧れ泥棒訓練 中学生4人書類送検
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071217/crm0712171224010-n1.htm
オーシャンズ11見たら“泥棒がかっこいいと思った。映画のようになりたくて”
と窃盗団を作り自動車盗やスリをしたようです。
967朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 17:49:16 ID:O3q78wfk
【ネット】「(動画・音楽の)ダウンロードは違法」の方向で固まる−ニコニコ動画やYoutubeなどへの影響は?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197965670/
どうやら確定のようです
>>951と組み合わされたらどうなる事やら
968朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 17:53:16 ID:DFdjnq6v
>>962
それは大谷が改心したってことか?
それとも、著者の二人が大谷にすり寄ってるの?
969朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:17:43 ID:dImjPQit
>>968
「全体としては」ってことでしょ。
オタ絡み以外では大谷は基本的に規制反対が多いし。
970朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:18:46 ID:JAd8+Bj8
>>967
確実に嫌な流れになっているな…明日か明後日ぐらいには>>800の奴が来るかもしれない…
本当に誰かこいつらを止める人達はいないのか?
971朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:22:13 ID:n0tmbhID
>>967
「ついうっかり知らずにDLした人が〜」というのが反対派の言い分ですが、基本的にシャバは「ついうっかり」や「知らなかった」で済まされることの方が少ないのです
ちなみに私も、立ちション禁止の場所と知らずに立ちションしてしまい怒られましたが、やはり「知らなかった」は通用しませんでしたw
972朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:26:26 ID:BA3zx0oI
下野前に、やりたい放題やっとこうみたいな感じだな。
973朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:49:35 ID:DFdjnq6v
>>970
>本当に誰かこいつらを止める人達はいないのか?
そーゆーのに解決の糸口を探るのに例の本が出たんじゃないのか?
974朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 19:24:11 ID:VMtfxoSg
イマイチよく分からんのだが、これから国会に提出されて審議されるわけか?
975朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 19:38:21 ID:dImjPQit
>>967
とりあえず立証責任は著作権者にあるらしいから、著作権法の非親告罪化とはリンクしなさそうだな。
976朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 20:47:11 ID:6ZHwHfDd
>>971
アンタの立ちションの話など
これから規制されるかどうかとは全く関係ないな
977朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 21:17:03 ID:xypapMYy
府民はちゃんと選挙行って暮れよな頼むぜ
978朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 21:42:02 ID:IkfhTjDX
>>967
著作権は非親告罪を維持でだいたい固まってるよ
979朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 21:55:12 ID:dImjPQit
>>978
「親告罪の維持」の間違いじゃね?
980朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 21:58:26 ID:IkfhTjDX
そうでした
ゴメン
981朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 23:14:44 ID:sC64gVE1
>>976
うむ、まったくもってそのとおりなんですが、シャバは基本的に「ついうっかり」や「知らなかった」で済まされないことがほとんどということは頭に入れておいた方がいいかと
特に会社でそれらをやらかすと、下手すりゃ首チョンパですしw
982朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 23:29:56 ID:0597iJKb
著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の違法化は誰が言い始めたのか?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/
983朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 10:01:23 ID:3YdgnkMI
平成19年12月11日 青少年問題に関する特別委員会

笹木竜三(筆頭理事、民主、松下政経塾系)

・「(インターネットは)野放し状態、無政府状態」
・自己紹介サイト(プロフ)、家出サイト、モデル募集サイト、仲間募集サイトを例示
 ⇒「実質は出会い系サイトだけれども、要は法の対象になっていないサイトが莫大にある」
・児童ポルノ販売や各種の違法行為請負、自殺サイトについて
 書き込み自体が取り締まりの対象になるか何度も質問
・「薬物についてはこれも法律がある。厳しい法律があるから、
薬物の場合には書き込み自体も違法になると聞いています。」
・各種の略語、隠語への対応について質問
・爆発物の製造方法、武器類の取引の書き込みについて上記と同様の質問
・「違法の出会い系サイトがいい例ですよね。実質は出会い系サイトのようなサイトなんだ
けれども、それが出会い系サイトの対象になっていない。違法であるはずなんだけれども、
それをすり抜けるような例が非常に多いということがありますよね。」
・わいせつ物、児童ポルノ、売春、出会い系サイト、薬物にかかわるもの等、書き込み自体が
違法の場合でも、「(ホットラインセンターの)作業が追いつかない。だから、実態的には
かなり野放しになってしまっている、把握もし切れませんしということですよね。」
・<書き込み自体は違法でない場合>
 <薬物や児童ポルノに関して、もともと違法であるが隠語や略語を
 使っていて場合特定がなかなか難しい場合>
 <爆発物、武器の取引、やみの職安も書き込み自体は違法ではない>
 ↓
 「非常に野放し状態になってしまっている」

・「そこで、一つ提案をしたいわけです。」
 ↓
984朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 10:02:42 ID:3YdgnkMI
・「作業が追いつかないわけですから、やはりもとのところでもう少ししっかりした規制を
 することが大事じゃないか。もとというのは、プロバイダーであったりサイトの開設者です、
 事業者ですね。」
・「電気通信事業法で「公共の福祉を増進することを目的とする。」と書いてあるわけですから、
それに対応して、例えばプロバイダーの方に、サイト開設者が運営するサイトで、違法情報で
すよ、書き込み自体が違法となる場合、その違法情報については、掲載されていることを発見
したときはこれを削除しなければならないこと、あるいは、プロバイダー自身が開設しているような
サイトについても、同様に、違法情報が掲載されていることを発見したときはこれを削除しなけれ
ばならないこと、違法情報なんですからこのぐらいはして当たり前じゃないかと常識論で感じます。
 そうすれば、いや、そうするとプロバイダーが大変だろうとか、サイト開設者が大変だろうといい
ますが、少なくとも警察の方よりはあるいはホットラインセンターの方よりは、みずからがかかわ
っているサイトについては一番お詳しいあるいは一番調べることが可能な立場にいる方です。で
すから、まずこのプロバイダーとサイト開設者、この事業者に対して、違法ですよ、有害じゃあり
ません、違法情報が掲載されているときにはこれを削除しなくてはならない、そういう守るべき事
項として定めることが必要じゃないかと思います。」
・「やはりプロバイダーであったりサイト開設者に対してある程度の義務を課す。今は、違法情報で
すよ、有害情報じゃありません、違法情報についても、書き込むことについて、それを例えば警察が
言おうと、ホットラインセンターが言おうと、要請しようと、それに従わなくてもそれで終わってしまうわ
けですよ。だから無政府状態なんですよ。ここを、やはりいけないでしょうという話で、どうされますか
ということです。」
985朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 10:04:49 ID:3YdgnkMI
・ドイツを例示、アメリカに関してあやふやな記述
「だから、有害情報と一緒にしないでくださいというお話をしているわけです。まず、違法情報につい
ては、削除の義務づけ、少なくとも書き込んでいる方、業者であったりあるいは個人であったり、事
業者がそれを削除する義務を負う、あるいは、それを削除する義務を怠っていることに対する何ら
かの責任を負うようにしないと進まないでしょうということです。
 他の国でというお話がありました。これについては、携帯電話にこのインターネット機能がこれだけ
ついている国は恐らく日本だけでしょう。ですから、日本がむしろ先駆けてやらないといけないし、ド
イツにおいても表現の自由よりも優先して違法情報を削除するという試みがありますし、アメリカでさ
え、いろいろ裁判になったりはしておりますが、コンテンツそのものを制限したりすることをやってい
るわけですよね。決して日本が一番やっているわけじゃなくて、日本は非常におくれている状態とい
うことをぜひ認識していただきたいと思うんですが、これはまたさらに次の機会にやります。」

・韓国を例示
「例えば、アメリカは、携帯電話そのものを未成年は持つ形になっていません。親しか買えない形に
なっています。イギリスの場合には、フィルタリング、これはもう売っているときには必ずフィルタリン
グがかかっている。しかも、外すのは、子供が自分で外せない、外す人が親ですね、ほとんどの場
合。親、成人という確認をしないとフィルタリングを外させない。子供が最初かかっているのを買っ
て、使っているうちに外す、そういうことは実際にはできない。外したかったら、親が自分のIDか免許
証か、そういうようなものを販売店に持っていくとか、そういうことをしないと絶対に外せない。そうい
うふうに、厳しくフィルタリングの規制がかかっています。ドイツの例はさっきお話ししました。特に青
少年に対する情報については、表現の自由よりも優先してその制限をかける、そういう例もありま
す。韓国の場合には、これは違法情報じゃなくて有害情報であっても、その削除に応じないときには
行政処分を科すということがかなり頻繁にあります。」
986朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 10:05:20 ID:3YdgnkMI
・「ともかく、違法情報についてもほぼ野放し、有害情報についてはなお野放し、青少年に対して。こ
の有害情報については、まず青少年に対しては徹底的に厳しくする、これがフィルタリングだと思い
ます。ぜひ、そのことについて、期限を決めて、必ず改善をするというその必要があると思います
が、大臣と副大臣の御意見をお伺いしたいと思います。」

○笹木委員 では、もう終わりますが、最後に委員長に確認をしたいんですが、我々大人の無関
心、国会の無関心というのは、やはり非常に罪があったと思います。大体、予算自体が、IT関連で
一体幾ら使ってきたんでしょうね、この十年間。フィルタリングと有害・違法情報対策は一億円とか、
あるいは省によっては数百万円とか、そんなものでしかありません。

 ぜひこの国会で、こういう状態、野放し状態を変えるために、期限を区切ってしっかりと対応するこ
とが必要だと思いますが、党派を超えて、委員長の御意見をお聞きしたいと思います。

○玄葉委員長 このテーマで、本委員会で参考人質疑をさせていただきました。さらに申し上げれ
ば、二日間にわたってこのテーマで視察をしたところでございます。

 率直に申し上げて、これまでも議論がございましたけれども、対応が後手後手であったことは否め
ないと思いますので、本委員会としても、実川筆頭や笹木筆頭を中心に、理事会での協議を踏まえ
て積極的に取り組んでいきたい、こう考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316820071211004.htm
987朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 10:54:06 ID:iNRB3NVO
>>983-985
一々全文コピペすんな
988朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 11:01:32 ID:D4LQEEuO
>笹木竜三(筆頭理事、民主、松下政経塾系)
前原に代表されるように、松下政経塾にはろくな奴がおらんなw
989朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 11:05:38 ID:iNRB3NVO
>>988
本多前議員とかいるんだけどな。

まあ、大概が糞だが。
990朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 11:17:22 ID:iNRB3NVO
>>988
あと、松下と言えば代表されるのは高市でしょ。
前原は強硬な規制論を主張したことはないと思ったが、違うのか?
991朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 11:23:27 ID:VwqdrHJY
神奈川県知事と中田氏市長も塾出身だな。
ここ出身の政治家はウケ狙いしか頭に無いダメな保守派ばかり。しかも規制派が多い。
992朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 12:41:59 ID:HEqru/nW
オタクは松下=National=Panasonic製品の不買運動を率先してするべきだな。
993朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 13:03:40 ID:VwqdrHJY
>>992
ネタをマジに受け取る人が多いからそういうのはヤメレ
994朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 13:11:27 ID:ezGF4qj4
2007/12/19
子どもたちを守る法改正に向けて インターネットホットラインセンターを視察

 民主党こども・男女共同参画調査会・総務部門・内閣部門は18日午後、子どもが安心
してインターネットを利用できる環境の整備について検討することを目的に、財団法人イ
ンターネット協会「インターネットホットラインセンター」を視察。神本美恵子『次の内
閣』ネクスト子ども・男女共同参画共同参画担当大臣、原口一博ネクスト総務大臣、松井
孝治ネクスト内閣府担当大臣をはじめ多くの議員が参加した。

 インターネットホットラインセンターは、近年、インターネット上における児童ポルノ
や規制薬物の広告等の違法情報や、犯罪その他の違法行為を引き起こす原因となるなど公
共の安全や秩序に対する危険を生じさせる情報の流通が社会問題となっていることを背景
に、インターネット上の違法・有害情報への対応を効果的かつ効率的に推進していくため
には、広くインターネット利用者からの情報提供を受付け、情報選別が必要であるとして
警察庁からの業務委託として設置されたもの。

 視察ではまず、担当者から(1)インターネットホットラインセンターの業務概要
(2)違法・有害情報の実例――の説明を聴取。(1)については、インターネット利用
者から違法・有害情報に関する情報提供を受付け、提供された情報を分析した結果、違法
情報であれば警察庁へ通報、有害情報(公序良俗に反する情報)と判断すれば、プロバイ
ダや電子掲示板の管理者等へ、契約に基づく対応依頼を行う等の内容が示された。(2)
については、わいせつ物公然陳列、出会い系サイトでの様々な誘引、規制薬物の広告とい
った違法情報、復讐請負、自殺仲間の勧誘・誘引といった有害情報の具体例が紹介され
た。
995朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 13:12:25 ID:ezGF4qj4
 その後の現場視察では、1日平均250件の情報提供に対して職員7人が対応、現在作
業している案件は緊急性の高いものを除き1週間前のものであるという実態を確認。情報
提供のあったサイトの過激な画面と、違法、有害情報の通報文書作成画面と、2台のパソ
コンを前に作業を行う職員を目の当たりにした議員たちからは同情と感嘆の意が寄せられ
た。センター側からは、日々の業務での過激なサイト閲覧により女性職員にトラウマが生
じる例を指摘、カウンセリングケアの必要性があるとの説明もなされた。

 現場視察後の質疑応答では、人員増員等の体制強化の必要性とともに、技術開発が急務
であることを共通認識として確認。有害サイトの削除については、サイト開設者に作為義
務があるか否かの判断が難しいことにも言及、プロバイダは基本的にはセンターの削除依
頼に対して応じるものの、稀に応じない場合もあり、直接の発信者でないが故の対応の難
しさも指摘した。そのうえで、民主党としては有害サイトから子どもたちをどう守るか、
学校裏サイトや援助交際サイト等から子どもたちを守るために法改正を行う方針を表明。
センター、警察庁ともに賛同の意を示した。

 視察後の会見で松井ネクスト内閣府担当相は、視察の主旨と実態を報告。高井美穂衆議
院議員は、「児童が安全で安心してインターネットを利用できる環境整備に関する法律」
として、2006年提出の「電気通信事業法の一部を改正する法律案(携帯電話有害サイ
ト接続制限法案)」をさらにブラッシュアップした法案を検討中、来年の通常国会におい
て提出する意向を明らかにした。内容については、電気通信事業者に対する有害サイト等
を規制するフィルタリングサービスの促進に加えて、有害サイトから子どもたちを守る観
点から作成する方針であることを強調した。
996朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 13:13:17 ID:ezGF4qj4
 神本ネクスト子ども・男女共同参画共同参画担当相は実際に有害サイトを閲覧したショ
ックを述べたうえで、1年間約6万件の通報に対して違法情報については約86%、有害
情報については約75%を削除している実態を指摘。「フィルタリングだけでは子どもを
守れない」と強く訴え、子どもを守るために法案作成は急務であるとの認識を述べた。与
党でも同主旨の法案が作成中であるとの意見も出された。

 松井ネクスト内閣府担当相は「内閣法では時間がかかる」として、子どもたちを救済す
る意味においても迅速性が求められると主張、民主党としての議員立法作成の必要性を述
べた。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12400
997朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 13:59:22 ID:1sBK98kE
むしろ子どもたちから救済して欲しい
998朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 14:09:40 ID:JlogzXlX
民主も規制派で確定だな。
999朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 14:15:18 ID:hjLcClXq
ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣
神本 美恵子(参議院議員)
ttp://www.kamimoto-mieko.net/

ネクスト内閣府担当大臣
松井 孝治(参議院議員)
ttp://www.matsui21.com/
1000朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 14:21:19 ID:dwAAyfX1
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