【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★4スレ目
1 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：
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2 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:08:08 ID:gpYHodmr BE:676037568-DIA(100173)
すみません、5スレ目のミスですたorz
使わないのなら、別のスレを立てますが…
使わないのなら、別のスレを立てますが…
3 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:12:43 ID:e38zjWQI
4 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:14:38 ID:gpYHodmr BE:126757433-DIA(100173)
次ぎ立てるときは気をつけてください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
>>2乙。ドンマイ、次は気をつけて。これからもよろしく。
で、おさむちゃんを救う会の規約のページ
今年3月生まれの子なのに平成17年1月8日から施行って…
好意的に年号間違えただけだと解釈しても、生まれる2ヶ月前から募金の準備してたのかね～。
０歳児でも使用可能な補助人工心臓ってできたのかな？
それにしても、病状の詳しい説明が「募金のお願い・振込先」のページにしかないというのもなんだか。
で、おさむちゃんを救う会の規約のページ
今年3月生まれの子なのに平成17年1月8日から施行って…
好意的に年号間違えただけだと解釈しても、生まれる2ヶ月前から募金の準備してたのかね～。
０歳児でも使用可能な補助人工心臓ってできたのかな？
それにしても、病状の詳しい説明が「募金のお願い・振込先」のページにしかないというのもなんだか。
6 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:56:08 ID:gpYHodmr BE:507028166-DIA(100173)
さくらの次期候補ですか？
7 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:05:57 ID:gpYHodmr BE:197178427-DIA(100173)
ホームページは保存しました
が、現在ホームページのほうは更新不可能です
が、現在ホームページのほうは更新不可能です
8 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:07:30 ID:kCDkoUEj
>>5
鬼女板によると、あみちゃんを救う会のコピーらしい
鬼女板によると、あみちゃんを救う会のコピーらしい
>ID:gpYHodmr ?DIA(100173)
オフまだぁ～？
オフまだぁ～？
10 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:08:54 ID:5Pj/iIck
滝川高校自殺・恐喝事件についてのニュー速+板の本スレです。
事件周知のためスレageに御協力下さい、お願いします。
【神戸高３自殺】自殺生徒に「金の支払い延長ならリンチ」とのメール･･･
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191647295/
11 ：前スレ991,992：2007/10/06(土) 15:12:09 ID:94AG0XLJ
イーバンク銀行カスタマーセンターから、とりあえず返信の第一報が来ました。
-----------------------------------------------------------
現在、お問い合わせの件につきまして、担当部署に
確認を取っております。
確認が取れ次第、こちらからご連絡いたしますので
誠に恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますよう、
お願い申し上げます。
-----------------------------------------------------------
だそうです。
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現在、お問い合わせの件につきまして、担当部署に
確認を取っております。
確認が取れ次第、こちらからご連絡いたしますので
誠に恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますよう、
お願い申し上げます。
-----------------------------------------------------------
だそうです。
12 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:13:16 ID:gpYHodmr BE:126757433-DIA(100173)
↓これも貼っておきますね
>：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2007/03/08(木) 15:28:20 ID:paNajC07
>あー名古屋大学に合格しました
>今日から、動けます
>青春十八切符買って、東京まで6時間かけて行くのも良いかなｗｗ
もちろん夏休みは、バイトで切符代貯めたのよね～。
いつ動くのかな～？
>：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2007/03/08(木) 15:28:20 ID:paNajC07
>あー名古屋大学に合格しました
>今日から、動けます
>青春十八切符買って、東京まで6時間かけて行くのも良いかなｗｗ
もちろん夏休みは、バイトで切符代貯めたのよね～。
いつ動くのかな～？
14 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:22:13 ID:gpYHodmr BE:887298697-DIA(100173)
>>13
URLも張らないとｗ
URLも張らないとｗ
>>8
私も、ぐぐって救う会ブログにたどり着いて、ゲストブック読んだら「「救う会」について考えるブログ 」管理人が
書き込んでいたので「救う会」について考えるブログ を見に行ったら
「平成17年1月8日」というのをはじめ、他の救う会のコピペだと書いてあった。
Q&A読んでも、なんか変だなぁと感じてたんだけどこれで納得。
完全に詐欺確定だねこりゃ。
私も、ぐぐって救う会ブログにたどり着いて、ゲストブック読んだら「「救う会」について考えるブログ 」管理人が
書き込んでいたので「救う会」について考えるブログ を見に行ったら
「平成17年1月8日」というのをはじめ、他の救う会のコピペだと書いてあった。
Q&A読んでも、なんか変だなぁと感じてたんだけどこれで納得。
完全に詐欺確定だねこりゃ。
ついでにこれも↓
>17 ：エージェント・７７４：2007/08/01(水) 00:22:28 ID:dXl8a2lo ?DIA(100004)
>とにかく，八月中は無理だな
>具体的な案がまとまったら考えてみる
あれから2ヶ月。
具体的な案おしえて～
>17 ：エージェント・７７４：2007/08/01(水) 00:22:28 ID:dXl8a2lo ?DIA(100004)
>とにかく，八月中は無理だな
>具体的な案がまとまったら考えてみる
あれから2ヶ月。
具体的な案おしえて～
17 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:27:55 ID:PkskivAZ
前スレにも書いたけどもう一度書いておきます。
おさむちゃん募金はさくらちゃんでの失敗からかかなり対策練ってる模様。
・父親は仕事の後にアルバイト、母親はパート3つしている。
・父親の両親の遺産を元に実家も手放し家族はアパート住まい。
しかし
両親のフルネーム、住所、電話番号無し（個人特定を怖れて？本当に存在してる？）
両親が捻出したお金はどれくらいなのか書いておらず0円スタート。
代表挨拶では「医療費、渡航費、滞在費だけで9000万もかかる」とあるが
内訳では1億円になっている（かなりいい加減）
事務所は借り上げてるのか、事務員には給料払うのか、街頭募金をするらしいが
諸費用をどうするのか不明（内訳にもない。募金から捻出？）
疑問に思ったので挙げてみました。
おさむちゃん募金はさくらちゃんでの失敗からかかなり対策練ってる模様。
・父親は仕事の後にアルバイト、母親はパート3つしている。
・父親の両親の遺産を元に実家も手放し家族はアパート住まい。
しかし
両親のフルネーム、住所、電話番号無し（個人特定を怖れて？本当に存在してる？）
両親が捻出したお金はどれくらいなのか書いておらず0円スタート。
代表挨拶では「医療費、渡航費、滞在費だけで9000万もかかる」とあるが
内訳では1億円になっている（かなりいい加減）
事務所は借り上げてるのか、事務員には給料払うのか、街頭募金をするらしいが
諸費用をどうするのか不明（内訳にもない。募金から捻出？）
疑問に思ったので挙げてみました。
18 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:29:53 ID:gpYHodmr
ID:OrfQ9Ij9
部活がなくなったら考える
大体二年後かなぁｗ
でも、そのころには就職活動いそがしいかもなぁｗｗ
部活がなくなったら考える
大体二年後かなぁｗ
でも、そのころには就職活動いそがしいかもなぁｗｗ
19 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:30:37 ID:gpYHodmr
ちなみに、サイトはここ
http://www.osamu-help.com/
http://www.osamu-help.com/
20 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:32:51 ID:gpYHodmr
Site http://www.osamu-help.com Last reboot unknown Uptime graph
Domain osamu-help.com Netblock owner BroadBand Tower, Inc.
IP address 202.93.91.187 Site rank unknown
Country JP Nameserver ns03.dom.yahoo.co.jp
Date first seen unknown DNS admin [email protected]
Domain Registry unknown Reverse DNS w03.geo.vip.bbt.yahoo.co.jp
Organisation unknown Nameserver Organisation Yahoo Japan Corporation
Check another site:
Netcraft Site Report Gadget Add to Google
[More Netcraft Gadgets]
調べたところhttp://geocities.yahoo.co.jp/services/geoplus/のプランを使っている模様
Domain osamu-help.com Netblock owner BroadBand Tower, Inc.
IP address 202.93.91.187 Site rank unknown
Country JP Nameserver ns03.dom.yahoo.co.jp
Date first seen unknown DNS admin [email protected]
Domain Registry unknown Reverse DNS w03.geo.vip.bbt.yahoo.co.jp
Organisation unknown Nameserver Organisation Yahoo Japan Corporation
Check another site:
Netcraft Site Report Gadget Add to Google
[More Netcraft Gadgets]
調べたところhttp://geocities.yahoo.co.jp/services/geoplus/のプランを使っている模様
しかし二年後には、ネットで病人の家族を叩いてるのがどっかで漏れて、
就職活動どころではなくなるって顛末もありえるなあww
２ちゃんやってるなら、ネットの怖さもわかってるでしょ？名大生クンww
就職活動どころではなくなるって顛末もありえるなあww
２ちゃんやってるなら、ネットの怖さもわかってるでしょ？名大生クンww
22 ：前スレ991,992：2007/10/06(土) 15:36:57 ID:94AG0XLJ
>>12
・口座が救う会の名義になっておらず、0歳児名義の個人の口座なのはおかしい。
・親のフルネームも判らない。
・募金か活動なのに事務局の住所、TELが明記されていない。
・規約の日付がおかしい。
以上の事から、振り込め詐欺の疑いもあるので調べて欲しい。
だいたい、上記の事を指摘してイーバンクに調べるように連絡してある。
少なくとも、振り込め詐欺かどうかは判ると思う。
・口座が救う会の名義になっておらず、0歳児名義の個人の口座なのはおかしい。
・親のフルネームも判らない。
・募金か活動なのに事務局の住所、TELが明記されていない。
・規約の日付がおかしい。
以上の事から、振り込め詐欺の疑いもあるので調べて欲しい。
だいたい、上記の事を指摘してイーバンクに調べるように連絡してある。
少なくとも、振り込め詐欺かどうかは判ると思う。
23 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:45:48 ID:e38zjWQI
24 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 15:47:27 ID:gpYHodmr
振込先
イーバンク銀行 ジャズ支店 普通 1888740
鎌田 治
振込金額
1円
振込手数料
0円
振込予定日
2007年10月06日
振込内容
募金
なるほどｗ
イーバンク銀行 ジャズ支店 普通 1888740
鎌田 治
振込金額
1円
振込手数料
0円
振込予定日
2007年10月06日
振込内容
募金
なるほどｗ
脅迫？
そんなに後ろめたいこと書いてるの？w
そんなに後ろめたいこと書いてるの？w
26 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 16:27:51 ID:gpYHodmr
ためしに、偽募金活動へ警告する文章作ってみた
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君に健康な心臓を移植することが出来ます。
・一億七千万円あれば根絶が叫ばれているポリオワクチンを850万個提供することが出来ます。
・一億七千万円あれば戦争や紛争で命からがら逃げてきた避難民850万人に緊急栄養食を提供できます。
・一億七千万円あれば地雷原にすんでいる子どもたちが安心して遊べる場所がたたみ100万枚分増えます。
・一億七千万円あれば衛生的な水を得られないカンボジアの69％の人々のために井戸を7000個提供できます。
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君に健康な心臓を移植することが出来ます。
あなたは、百円募金するとしたら何に募金しますか？
あなたの百円があれば…
よく、考えてみてください。
http://www.osamu-help.com/
http://jcv-jp.org/vaccine/price.html
http://www.msf.or.jp/donate/
http://www.terra-r.jp/katsudo/cambodiamineuxo_f.html
http://maketheheaven.com/cambodia/03mydo/02usefor/index.html
http://www.hope-international.jp/ja/page.php?id=64
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君に健康な心臓を移植することが出来ます。
・一億七千万円あれば根絶が叫ばれているポリオワクチンを850万個提供することが出来ます。
・一億七千万円あれば戦争や紛争で命からがら逃げてきた避難民850万人に緊急栄養食を提供できます。
・一億七千万円あれば地雷原にすんでいる子どもたちが安心して遊べる場所がたたみ100万枚分増えます。
・一億七千万円あれば衛生的な水を得られないカンボジアの69％の人々のために井戸を7000個提供できます。
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君に健康な心臓を移植することが出来ます。
あなたは、百円募金するとしたら何に募金しますか？
あなたの百円があれば…
よく、考えてみてください。
http://www.osamu-help.com/
http://jcv-jp.org/vaccine/price.html
http://www.msf.or.jp/donate/
http://www.terra-r.jp/katsudo/cambodiamineuxo_f.html
http://maketheheaven.com/cambodia/03mydo/02usefor/index.html
http://www.hope-international.jp/ja/page.php?id=64
27 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 16:30:08 ID:gpYHodmr
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君に健康な心臓を移植することが出来ます。
（中略）
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君一人に健康な心臓を移植することが出来ます。
変更！
（中略）
・一億七千万円あれば拡張型心筋症の鎌田治君一人に健康な心臓を移植することが出来ます。
変更！
28 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 16:51:30 ID:e38zjWQI
29 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 17:00:56 ID:Y3b3iQ7a
>>22
第8条
（支払い方法）
本会からの支払は、原則として本会が相手先に直接支払う。
さくらのときもそうだけど、救う会が募金を管理して当人たちが使い込まないように
するための措置だよな。
だったら尚更当人の名義じゃおかしいよ。
第8条
（支払い方法）
本会からの支払は、原則として本会が相手先に直接支払う。
さくらのときもそうだけど、救う会が募金を管理して当人たちが使い込まないように
するための措置だよな。
だったら尚更当人の名義じゃおかしいよ。
30 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 17:04:43 ID:gpYHodmr
まずは、毎日新聞に取り上げてもらおうよ！
31 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 17:14:44 ID:zyXKR10E
>>30
記者指定で？
記者指定で？
32 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 17:25:28 ID:gpYHodmr
33 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 19:03:46 ID:dCQ6H/yl
んで、例のＮＨＫの職員はちゃんと自宅とベンツ売ってガキの治療代にまわしたんだよね。
寄付金募るぐらいなんだから、まさか一軒家なんかに住んでないだろうな
寄付金募るぐらいなんだから、まさか一軒家なんかに住んでないだろうな
35 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 20:14:53 ID:gpYHodmr
ミラーはすでに作成済みです！！
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/
36 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 21:10:30 ID:YH+gv9vz
「おさむちゃんを救う会」
速攻ＨＰ削除www。
詐欺とばればれのＨＰじゃね・・。
速攻ＨＰ削除www。
詐欺とばればれのＨＰじゃね・・。
37 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 21:12:16 ID:OrfQ9Ij9
ID:YH+gv9vz
あんた大丈夫？w
あんた大丈夫？w
38 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 21:30:00 ID:OrfQ9Ij9
＞983 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 00:49:22 ID:YH+gv9vz
＞とんでもない「救う会」がはじまったぞ。
＞http://www.osamu-help.com/
＞住所、電話番号の公開もなし。
＞規約を読むと、子供が生まれる前から活動してるwww。
＞完全にいんちきだなこれ
＞1000 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:47:35 ID:YH+gv9vz
＞おさむちゃんは、間違いなく「詐欺募金」だろうねwww。
＞36 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 21:10:30 ID:YH+gv9vz
＞「おさむちゃんを救う会」
＞速攻ＨＰ削除www。
＞詐欺とばればれのＨＰじゃね・・
スレ主が>>20あたりで追及はじめたからなあ
主もたまにはいいことやるじゃん。
本当にありがとうございましたw
＞とんでもない「救う会」がはじまったぞ。
＞http://www.osamu-help.com/
＞住所、電話番号の公開もなし。
＞規約を読むと、子供が生まれる前から活動してるwww。
＞完全にいんちきだなこれ
＞1000 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 14:47:35 ID:YH+gv9vz
＞おさむちゃんは、間違いなく「詐欺募金」だろうねwww。
＞36 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 21:10:30 ID:YH+gv9vz
＞「おさむちゃんを救う会」
＞速攻ＨＰ削除www。
＞詐欺とばればれのＨＰじゃね・・
スレ主が>>20あたりで追及はじめたからなあ
主もたまにはいいことやるじゃん。
本当にありがとうございましたw
39 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 22:03:21 ID:3Yei2FK5
日付を直してるんだと思う。マズイとこみんな訂正したら復活するよw
40 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 22:04:06 ID:gpYHodmr
復活したら、ミラーと比べて何が変わったのか分かるねｗｗ
馬鹿な人たちだｗ
馬鹿な人たちだｗ
41 ：前スレ991,992：2007/10/06(土) 23:54:36 ID:2cj0aC6v
一応、イーバンクに振込詐欺の疑いで通報していますが、
HPが削除された事と、>>35 さんが作成したミラーの事を、
再度、通報しておきました。
銀行の担当者が調べようにも、HPが消えていたら調べようが無いですから。
HPが削除された事と、>>35 さんが作成したミラーの事を、
再度、通報しておきました。
銀行の担当者が調べようにも、HPが消えていたら調べようが無いですから。
42 ：朝まで名無しさん：2007/10/06(土) 23:56:10 ID:gpYHodmr BE:112673524-DIA(100173)
おさむ救う会HP復活!! 既女板に情報が。
救う会事務所の住所うp. 規約施行日変更→2007年9月21日にｗ
10.18からさいたま新都心で街頭募金開始なそうでス。
救う会事務所の住所うp. 規約施行日変更→2007年9月21日にｗ
10.18からさいたま新都心で街頭募金開始なそうでス。
44 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 04:12:23 ID:4wUxN+b6
既女板見たけど、おさむHPが載せた事務局住所
板橋区小茂根1-1
心身障害児総合医療療育センターの住所らしいね。
板橋区小茂根1-1
心身障害児総合医療療育センターの住所らしいね。
手元の紙地図見たら他にむらさき愛育園、整肢療養園なんてのも併設されてるっぽい
46 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 04:31:54 ID:WxV4N4fw
47 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 04:55:27 ID:StA0DNTj
896 ：考えるブログ：2007/10/07(日) 02:02:15 ID:9R3sfl4w0
（救う会ＨＰのトップページに載せられた赤ちゃんの写真
いくつかの疑惑があがった「おさむちゃんを救う会」ですが、募金詐欺である
決定的な証拠を発見しました。鎌田治（おさむ）という子は、存在しません。
この架空の救う会が、ＨＰやブログ作成、メールアドレスすべてをヤフーで
行っていることに疑問を抱き、試しにyahoo!トップページにて「赤ちゃん」で
検索。結果ページで更に画像検索し、１０～１２ページ目にＨＰやブログで
使われた「おさむちゃん画像」と一致する２枚を見つけました。
２枚の写真の赤ちゃんは上下ともに別人で、しかも女の子です。
上の小さい写真の子は沖縄在住のハーフ。下の子は、今年８月に生まれたばかりの
大阪在住の赤ちゃん。
まったくの別人の子の写真を使っている時点で、詐欺が確定ですよね。
私が調べた範囲では、老人向けのＨＰの掲示板に３ヶ所に亘り、告知しています。
被害が出ていないか心配です。
サイバー警察・ホットラインへ通報しました。（１０月７日０時３０分ごろ
これ、鬼女板のＮＨＫ夫妻のスレで拾ったんだけど、yahooで「赤ちゃん」で検索したら、ほんとにあの救う会ＨＰトップのと同じ赤ちゃんの
写真が見つかってﾜﾛﾀｗｗ
これと
ttp://www.flickr.com/photos/mickl/391865656/
これね。
ttp://www.flickr.com/photos/prmtv/1180659489/
（救う会ＨＰのトップページに載せられた赤ちゃんの写真
いくつかの疑惑があがった「おさむちゃんを救う会」ですが、募金詐欺である
決定的な証拠を発見しました。鎌田治（おさむ）という子は、存在しません。
この架空の救う会が、ＨＰやブログ作成、メールアドレスすべてをヤフーで
行っていることに疑問を抱き、試しにyahoo!トップページにて「赤ちゃん」で
検索。結果ページで更に画像検索し、１０～１２ページ目にＨＰやブログで
使われた「おさむちゃん画像」と一致する２枚を見つけました。
２枚の写真の赤ちゃんは上下ともに別人で、しかも女の子です。
上の小さい写真の子は沖縄在住のハーフ。下の子は、今年８月に生まれたばかりの
大阪在住の赤ちゃん。
まったくの別人の子の写真を使っている時点で、詐欺が確定ですよね。
私が調べた範囲では、老人向けのＨＰの掲示板に３ヶ所に亘り、告知しています。
被害が出ていないか心配です。
サイバー警察・ホットラインへ通報しました。（１０月７日０時３０分ごろ
これ、鬼女板のＮＨＫ夫妻のスレで拾ったんだけど、yahooで「赤ちゃん」で検索したら、ほんとにあの救う会ＨＰトップのと同じ赤ちゃんの
写真が見つかってﾜﾛﾀｗｗ
これと
ttp://www.flickr.com/photos/mickl/391865656/
これね。
ttp://www.flickr.com/photos/prmtv/1180659489/
既に既女で通報した人がいる模様。
心身障害児総合医療療育センターにもFAXしたらしい。速いｗ
動きがあるのは連休明けかな。
心身障害児総合医療療育センターにもFAXしたらしい。速いｗ
動きがあるのは連休明けかな。
>>47
この記事の大元、救う会を考えるブログの別のエントリにイーバンクからトラックバック来てるな
この記事の大元、救う会を考えるブログの別のエントリにイーバンクからトラックバック来てるな
50 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 11:40:07 ID:BFlYPDB2
他人の赤ちゃんの写真を勝手に使用してたってこと？すごい詐欺…
51 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 18:00:57 ID:WxV4N4fw
まだHP見れるんだね
アホーは何してんだろ
万が一これがお咎め無しで放置プレイだったら死ぬ死ぬ詐欺はやりたい放題ですなｗ
アホーは何してんだろ
万が一これがお咎め無しで放置プレイだったら死ぬ死ぬ詐欺はやりたい放題ですなｗ
52 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 18:31:22 ID:YXolkUuc
証拠があって
あっちこっちに通報したのだから、捜査の結果
本物の詐欺なら、逮捕されるんじゃね。
それとも、まだ証拠があった方がいいのかな。
あっちこっちに通報したのだから、捜査の結果
本物の詐欺なら、逮捕されるんじゃね。
それとも、まだ証拠があった方がいいのかな。
警察もそうだけど、イーバンクの口座開設の際、本人確認書類が必要な訳で、
これを偽っていれば、イーバンクのほうで警察に被害届等の対策もする筈。
2007/3/15生まれのおさむちゃんは居ない訳だから、本人確認書類も別人のか偽造書類の筈だから。
それに銀行口座を止めてしまえば、とりあえず被害は出なくなるので、
イーバンクの対応次第。
これを放置するようなら、ネット専業銀行なんてやめたほうが良い。
私も通報したけれど、他にも通報してくれる人がいれば、下記からどうぞ。
通報の数が多いほうが、対策も早くするだろうし…。
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/contact/index.html
これを偽っていれば、イーバンクのほうで警察に被害届等の対策もする筈。
2007/3/15生まれのおさむちゃんは居ない訳だから、本人確認書類も別人のか偽造書類の筈だから。
それに銀行口座を止めてしまえば、とりあえず被害は出なくなるので、
イーバンクの対応次第。
これを放置するようなら、ネット専業銀行なんてやめたほうが良い。
私も通報したけれど、他にも通報してくれる人がいれば、下記からどうぞ。
通報の数が多いほうが、対策も早くするだろうし…。
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/contact/index.html
55 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 20:47:13 ID:ND5wvcuU
100円振り込んで、被害届出せばOK？
56 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 20:48:31 ID:FBSo14cw
57 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 20:51:30 ID:ND5wvcuU
2007年3月15日生まれじゃないおさむちゃんの口座なんだろ
59 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 20:55:39 ID:FBSo14cw
そもそも、子供の名前がおさむっていうことも不明
60 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 21:05:47 ID:ND5wvcuU
これは数あるグレーゾーンの奴と違って明らかに黒だなｗ
61 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 21:13:47 ID:WxV4N4fw
口座売買で手に入れた口座名義が「カマタオサム」だったので、それを利用しただけの事だと思う
62 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 21:33:36 ID:3w2PNXlM
>>61
だから両親の名前がなかったわけ？
だから両親の名前がなかったわけ？
63 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 21:37:49 ID:FBSo14cw
今のうちにこのスレの人がそれぞれ一円くらい振り込んで、集団訴訟できないかな？
64 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 21:41:39 ID:WxV4N4fw
http://www.osamu-help.com/newpage7.html
>Q. 募金金額はどうして頻繁に更新されないのですか？
>A. 「救う会」では皆様が募金にご協力頂きやすいよう、複数の口座を開設して管理しています。
http://www.osamu-help.com/newpage1.html
>現在開設しております口座が一個だけになっております。
>Q. 募金金額はどうして頻繁に更新されないのですか？
>A. 「救う会」では皆様が募金にご協力頂きやすいよう、複数の口座を開設して管理しています。
http://www.osamu-help.com/newpage1.html
>現在開設しております口座が一個だけになっております。
66 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 23:02:31 ID:ND5wvcuU
67 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 23:16:25 ID:7cCBdqXX
68 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 23:19:49 ID:WGjvzRaN
>>67
おまえ、いい人だけど馬鹿だよね、ってよく言われるだろ。
おまえ、いい人だけど馬鹿だよね、ってよく言われるだろ。
69 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 23:20:47 ID:ND5wvcuU
http://www.osamu-help.com/osamu.jpg
なんでこんな不自然な構図にトリミングしたのかね。著作権法違反（同一性保持権侵害）だな。
http://www.osamu-help.com/osamu2.JPG
こっちは、名札を消して、証拠隠滅のつもりか。
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1180659489&size=o
名前が読み取れる。女に丸がついている。
詐欺師にしてはどうしようもない下手な工作をしたもんだ。
なんでこんな不自然な構図にトリミングしたのかね。著作権法違反（同一性保持権侵害）だな。
http://www.osamu-help.com/osamu2.JPG
こっちは、名札を消して、証拠隠滅のつもりか。
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1180659489&size=o
名前が読み取れる。女に丸がついている。
詐欺師にしてはどうしようもない下手な工作をしたもんだ。
71 ：朝まで名無しさん：2007/10/07(日) 23:49:26 ID:WxV4N4fw
万が一トリオジャパンが、おさむちゃんを救う会にマジで関わってたら…
>>71
年貢の納め時
年貢の納め時
74 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 00:10:25 ID:BqeBIrT8
自分たちの正体は明かさないでおいて、問い合わせする人にはやたらに個人情報を求めるんだな。
http://www.osamu-help.com/newpage8.html
http://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P28744687
http://www.osamu-help.com/newpage8.html
http://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P28744687
Yahooのアドレスを書いていたんだけど、フリーのメールアドレスで批判されたんで、
そういうフォームにしたみたい。
元の問い合わせメアドは、save○samu@yah○○.c○.jpだよ
そういうフォームにしたみたい。
元の問い合わせメアドは、save○samu@yah○○.c○.jpだよ
伏字になってないｗｗ
77 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 07:52:59 ID:MWKZZCZl
向こうがもうすこし派手に動いてくれることを期待
78 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 09:24:12 ID:UWyhSUad
http://hp12.0zero.jp/192/liveharu/
http://nanbyoublog.blog82.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/haruka1127/
↑
心臓・腎臓・肝臓・肺・胃・腸・神経・筋肉・脳・骨髄・血液が全部まともに機能せず
全身にガンや奇形ができまくって胎児のうちに死ぬという
世界でも数人しかかからない病気のはずなのに17歳まで生存
常に痙攣と昏睡を繰り返し毎月のように心臓が止まってるのに
なぜかいつも複数のブログをかけるほど復活するリアルDBキャラの少女
http://nanbyoublog.blog82.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/haruka1127/
↑
心臓・腎臓・肝臓・肺・胃・腸・神経・筋肉・脳・骨髄・血液が全部まともに機能せず
全身にガンや奇形ができまくって胎児のうちに死ぬという
世界でも数人しかかからない病気のはずなのに17歳まで生存
常に痙攣と昏睡を繰り返し毎月のように心臓が止まってるのに
なぜかいつも複数のブログをかけるほど復活するリアルDBキャラの少女
極端にレベル落としてるおさむちゃんは、死ぬ死ぬトリオ潰しを狙った勇者の仕掛けに見える。
がんばれ！おさむちゃん
がんばれ！おさむちゃん
80 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 10:32:10 ID:yUiNOLxz
http://www.yadonet.ne.jp/qa/wforum.cgi?no=4225&reno=no&oya=4225&mode=msg_view
タイトル：心筋症のおさむちゃんを救って下さい。
宿ネット？
タイトル：心筋症のおさむちゃんを救って下さい。
宿ネット？
82 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 10:59:01 ID:xC29uMUH
顔もわからんし、なーんにも証拠がないのな。
この家族自体がいないんだろうな。
この家族自体がいないんだろうな。
http://www.micity.net/g_bbs/micbbs.cgi?mode=syoki2&mura=kurosaki&preno=6&uid=roujin&page=
黒崎地区電子町内会掲示板 【黒崎老人会（和朗会）】
徳島県らしいが？
黒崎地区電子町内会掲示板 【黒崎老人会（和朗会）】
徳島県らしいが？
>>79
逃走用の死に兵とか。
逃走用の死に兵とか。
http://blogs.yahoo.co.jp/kurumi070127/15165725.html
＞幸福
＞ってすばらしいですね。
＞羨ましいです。
＞私には幸福なんてありません。
＞2007/10/4(木) 午後 5:25 [ saveosamu ]
なんじゃ、こりゃ？
＞幸福
＞ってすばらしいですね。
＞羨ましいです。
＞私には幸福なんてありません。
＞2007/10/4(木) 午後 5:25 [ saveosamu ]
なんじゃ、こりゃ？
87 ：参考までに：2007/10/08(月) 14:38:22 ID:R2Fm0r4I
救う会へのメールはformzuというメールフォーム無料レンタルサービスを使っている。このサービスを提供しているサイトには以下の記述がある。
----
無限連鎖講（ネズミ講）のマニュアル配布について
当サービスを利用して、お金儲けをするといったマニュアルがインタネット上で
頒布されております。これらのマニュアルの特徴は次々と転売される無限連鎖講
（ネズミ講）の仕組みになっており、「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止さ
れている違法行為です。
このような無限連鎖講マニュアルを配布するようなフォームは利用規約違反で
削除いたします。マニュアルにはネズミ講ではなく、合法であると騙られていま
すが、実際は違法です。 発見された方は、こちらまでご連絡ください。
また、金銭が儲かること謳っている商品には、詐欺まがいの悪質なものが非常
に多いです。以下のサイトも参考にして、注意してください。
警視庁 マルチ商法（だましのテクニック）
勧誘マニュアルの研究 マルチ商法・ＭＬＭの勧誘文句
Wikipedia 情報商材
----
【引用元】http://www.formzu.com/top.phtml
----
無限連鎖講（ネズミ講）のマニュアル配布について
当サービスを利用して、お金儲けをするといったマニュアルがインタネット上で
頒布されております。これらのマニュアルの特徴は次々と転売される無限連鎖講
（ネズミ講）の仕組みになっており、「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止さ
れている違法行為です。
このような無限連鎖講マニュアルを配布するようなフォームは利用規約違反で
削除いたします。マニュアルにはネズミ講ではなく、合法であると騙られていま
すが、実際は違法です。 発見された方は、こちらまでご連絡ください。
また、金銭が儲かること謳っている商品には、詐欺まがいの悪質なものが非常
に多いです。以下のサイトも参考にして、注意してください。
警視庁 マルチ商法（だましのテクニック）
勧誘マニュアルの研究 マルチ商法・ＭＬＭの勧誘文句
Wikipedia 情報商材
----
【引用元】http://www.formzu.com/top.phtml
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/SHSPTA.html
新宮東小学校ＰＴＡ掲示板
http://8901.teacup.com/ichisyo/bbs
富士第一小学校ＰＴＡ掲示板
新宮東小学校ＰＴＡ掲示板
http://8901.teacup.com/ichisyo/bbs
富士第一小学校ＰＴＡ掲示板
89 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 15:49:18 ID:urVQHQQI
「おさむちゃん救う会」は架空団体、
正真正銘の募金詐欺です！注意！
--------------------------------------------------------------------
【詐欺確定？】おさむちゃんを救う会【移植募金】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1191769106/
いくつかの疑惑があがった「おさむちゃんを救う会」ですが、
募金詐欺である決定的な証拠を発見しました。
鎌田治（おさむ）という子は、存在しません。この架空の救う会が、
ＨＰやブログ作成、メールアドレスすべてをヤフーで行っていることに疑問を抱き、
試しにyahoo!トップページにて「赤ちゃん」で検索。結果ページで更に画像検索し、
１０～１２ページ目にＨＰやブログで使われた「おさむちゃん画像」
と一致する２枚を見つけました。
２枚の写真の赤ちゃんは上下ともに別人で、しかも女の子です。
上の小さい写真の子は沖縄在住のハーフ。下の子は、
今年８月に生まれたばかりの大阪在住の赤ちゃん。
-------------------------------------------------------------------
「救う会」について考えるブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33
正真正銘の募金詐欺です！注意！
--------------------------------------------------------------------
【詐欺確定？】おさむちゃんを救う会【移植募金】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1191769106/
いくつかの疑惑があがった「おさむちゃんを救う会」ですが、
募金詐欺である決定的な証拠を発見しました。
鎌田治（おさむ）という子は、存在しません。この架空の救う会が、
ＨＰやブログ作成、メールアドレスすべてをヤフーで行っていることに疑問を抱き、
試しにyahoo!トップページにて「赤ちゃん」で検索。結果ページで更に画像検索し、
１０～１２ページ目にＨＰやブログで使われた「おさむちゃん画像」
と一致する２枚を見つけました。
２枚の写真の赤ちゃんは上下ともに別人で、しかも女の子です。
上の小さい写真の子は沖縄在住のハーフ。下の子は、
今年８月に生まれたばかりの大阪在住の赤ちゃん。
-------------------------------------------------------------------
「救う会」について考えるブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33
http://www.mini-bonsai.net/rakugaki/rakugaki/rakugaki.cgi
新ミニ盆栽さくがき帳
10月2日の書き込みが、検索に引っかかるようになってきたみたい。老人と子どもをターゲットにして
けっこう手広く掲示板に書き込んだんだろうか。
新ミニ盆栽さくがき帳
10月2日の書き込みが、検索に引っかかるようになってきたみたい。老人と子どもをターゲットにして
けっこう手広く掲示板に書き込んだんだろうか。
http://tokiwaen.or.jp/bbs/
掲示板 特別養護老人ホームときわ苑
掲示板 特別養護老人ホームときわ苑
92 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 17:11:20 ID:6nvYgStk
>>91
はじめましてときわ苑の皆様
記入者名 ： おさむの母
記入日時 ： 2007年10月4日(木) 16：46
www.osamu-help.com/
こちらをご覧下さい
今私たちには時間がありません。
協力していただける方々を探しています。
心優しいときわ苑の皆様で募金活動してみませんか？
募金にご協力お願いします。
--------------------------------------------------
親が自分のためにすることなのに
募金活動してみませんか？って上から目線が超笑えるんだけどｗ
尊い活動に参加させてあげますよってことかｗ
このおさむちゃんを救う会の奴ことごとく日本語の使い方がおかしいんだけど
やはりアレかね。それともただの馬鹿なのかね。
はじめましてときわ苑の皆様
記入者名 ： おさむの母
記入日時 ： 2007年10月4日(木) 16：46
www.osamu-help.com/
こちらをご覧下さい
今私たちには時間がありません。
協力していただける方々を探しています。
心優しいときわ苑の皆様で募金活動してみませんか？
募金にご協力お願いします。
--------------------------------------------------
親が自分のためにすることなのに
募金活動してみませんか？って上から目線が超笑えるんだけどｗ
尊い活動に参加させてあげますよってことかｗ
このおさむちゃんを救う会の奴ことごとく日本語の使い方がおかしいんだけど
やはりアレかね。それともただの馬鹿なのかね。
このスレ見てる人に聞きたいんだけどもし自分の子供が重病で募金を募らないと助からない状況になったらどうするの？
94 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 22:54:30 ID:MWKZZCZl
助けを求めるだろうね
ただし、どうしても自分だけではどうしようもなくなって、個人証明が出来ない時に限るけど
ただし、どうしても自分だけではどうしようもなくなって、個人証明が出来ない時に限るけど
95 ：朝まで名無しさん：2007/10/08(月) 23:26:50 ID:WE7s7WF4
金に換えられるものは出来る限り手放して
親戚に頭を下げて借りることをして、
初めて世間さまに募金をお願いするだろうね。
ゼロ円からスタートなんてありえないでしょ。
んで一円単位で収支明細を出す。
善意には誠意で返さねばいけない。
親戚に頭を下げて借りることをして、
初めて世間さまに募金をお願いするだろうね。
ゼロ円からスタートなんてありえないでしょ。
んで一円単位で収支明細を出す。
善意には誠意で返さねばいけない。
96 ：朝まで名無しさん：2007/10/09(火) 00:10:36 ID:/z7h1ZTD
まだHPやブログ、見れるんだね
>おさむ救う会
>おさむ救う会
おさむちゃんを救う会事務局の住所にある「心身障害児総合医療療育センター」に質問のFAXを出していたんですが、先ほど電話で回答がありました。
「当センターでは、そのような活動はしていないし、関係もない」
とのことです。
板橋区小茂根1-1には、他に向原第２公団住宅しかありませんから、
公団住宅に事務局が無ければおかしい事になります。
「当センターでは、そのような活動はしていないし、関係もない」
とのことです。
板橋区小茂根1-1には、他に向原第２公団住宅しかありませんから、
公団住宅に事務局が無ければおかしい事になります。
98 ：朝まで名無しさん：2007/10/09(火) 12:50:21 ID:q0vFJ7BX
>>97
乙です! おさむHPまだ健在だね。
乙です! おさむHPまだ健在だね。
99 ：朝まで名無しさん：2007/10/09(火) 15:28:21 ID:YGbpCiwN
おさむHP、どうやら消えたようです。
100 ：朝まで名無しさん：2007/10/09(火) 15:34:52 ID:c1tD+8pU BE:169010126-DIA(100173)
確認してすぐにミラーを取った時のホームページ
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/
次回更新時のホームページ
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071007www.osamu-help.com/
現在はホームページ更新中の模様
トップの子供の写真のサイト元のミラー１
http://tri.xxxxxxxx.jp/1180659489.htm
トップの子供の写真のサイト元のミラー１
http://tri.xxxxxxxx.jp/391865656.htm
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/
次回更新時のホームページ
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071007www.osamu-help.com/
現在はホームページ更新中の模様
トップの子供の写真のサイト元のミラー１
http://tri.xxxxxxxx.jp/1180659489.htm
トップの子供の写真のサイト元のミラー１
http://tri.xxxxxxxx.jp/391865656.htm
101 ：朝まで名無しさん：2007/10/09(火) 21:53:20 ID:c1tD+8pU
102 ：朝まで名無しさん：2007/10/10(水) 07:49:43 ID:KJNjl19V
「おさむちゃんを救う会」の口座の件で、イーベンクに通報していたんですが、
返事が来ていましたので、コピペします。
----------------------------------------------
●● ● 様
イーバンク銀行カスタマーセンターでございます。
このたびは数回にわたりメールをお送りいただき、ありがとうございました。
お問い合わせいただきました件につきまして、回答いたします。
本件につきましては、当行担当部署に報告を挙げさせて
いただきました。
当行は、不正利用が行われている、または、不正利用の疑いのある
口座に対しましては、所轄官庁への報告ならびに、警察等
公的機関との連携を図り対応して参ります。
また誠に申し訳ございませんが、当該口座に対する今後の対応
および詳細につきましては、守秘義務がございますためお答え
いたしかねます。何卒ご了承ください
今後も、当行口座での不正利用等の情報を入手された際には
ご一報いただけますようお願い申し上げます。
このたびは、ご連絡いただきまして誠にありがとうございました。
また、ご質問やお気付きの点などがございましたら
ホームページ上より、お気軽にお問い合わせください。
----------------------------------------------
イーバンク銀行カスタマーセンター
ホームページURL：http://www.ebank.co.jp
返事が来ていましたので、コピペします。
----------------------------------------------
●● ● 様
イーバンク銀行カスタマーセンターでございます。
このたびは数回にわたりメールをお送りいただき、ありがとうございました。
お問い合わせいただきました件につきまして、回答いたします。
本件につきましては、当行担当部署に報告を挙げさせて
いただきました。
当行は、不正利用が行われている、または、不正利用の疑いのある
口座に対しましては、所轄官庁への報告ならびに、警察等
公的機関との連携を図り対応して参ります。
また誠に申し訳ございませんが、当該口座に対する今後の対応
および詳細につきましては、守秘義務がございますためお答え
いたしかねます。何卒ご了承ください
今後も、当行口座での不正利用等の情報を入手された際には
ご一報いただけますようお願い申し上げます。
このたびは、ご連絡いただきまして誠にありがとうございました。
また、ご質問やお気付きの点などがございましたら
ホームページ上より、お気軽にお問い合わせください。
----------------------------------------------
イーバンク銀行カスタマーセンター
ホームページURL：http://www.ebank.co.jp
103 ：朝まで名無しさん：2007/10/10(水) 08:30:07 ID:c6hF+tmR
>>102
＝何もしない
＝何もしない
104 ：朝まで名無しさん：2007/10/10(水) 14:27:02 ID:JNhFJ3Ls
埼玉医科大学がトップページでコメント
「鎌田治（おさむ）ちゃんを救う会」での募金活動について
当院においてこの患者さんを診療した事実は確認できませんでした。
（平成19年10月10日掲載）
詐欺確定です。
「鎌田治（おさむ）ちゃんを救う会」での募金活動について
当院においてこの患者さんを診療した事実は確認できませんでした。
（平成19年10月10日掲載）
詐欺確定です。
規約ページに名前の挙がっていたトリオジャパンに質問のメールを送っていたんですが、
先ほど事務局長さんの名前で返信が来たので、コピペします。
------------------------------------------------------------
●● ● 様
メールを拝見させていただきました。
ご質問をありがとうございます。
おたずねのおさむちゃんのことについて、私たちは全く関わっておりませんので驚いています。
どのようなことなのか私たちも現在様子を見ているところです。
このくらいしか書けなくて申し訳ございません。
ありがとうございました。
Aranami Yoshio aranami@●●●●●●.ne.jp
荒波 嘉男
国際移植者組織トリオ・ジャパン
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨3-2-5 豊ビル102
Phone: 03-xxxx-xxxx Fax: 03-xxxx-xxxx
先ほど事務局長さんの名前で返信が来たので、コピペします。
------------------------------------------------------------
●● ● 様
メールを拝見させていただきました。
ご質問をありがとうございます。
おたずねのおさむちゃんのことについて、私たちは全く関わっておりませんので驚いています。
どのようなことなのか私たちも現在様子を見ているところです。
このくらいしか書けなくて申し訳ございません。
ありがとうございました。
Aranami Yoshio aranami@●●●●●●.ne.jp
荒波 嘉男
国際移植者組織トリオ・ジャパン
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨3-2-5 豊ビル102
Phone: 03-xxxx-xxxx Fax: 03-xxxx-xxxx
107 ：朝まで名無しさん：2007/10/11(木) 07:25:14 ID:JHax/Rbk
トリオの噛ませ犬乙！
109 ：朝まで名無しさん：2007/10/11(木) 18:32:08 ID:233kiLcZ
募金で命を救われるはずの男児が架空だと突きとめた病院が、すでに警察に通報している
ようで、銀行口座の凍結も行われている。しかし振り込みが集まり、詐欺事件となりそうだ。
この件に関しては、「死ぬ死ぬ詐欺」と指摘したネット書き込みに対し、マスコミは人の
幸福追求を侮辱するものと批判していた。結果的には、円天のＬ＆Ｇにひっかかる愚人の
いちずさを、マスコミの方が演じてしまったかっこうだ。
実は募金詐欺は、地方の大学などで昔からある。クラブ活動の運営とコンパ（飲み会）の
資金を得るのに、部員が街頭で「恵まれない子供への募金」を行うのだ。
恵まれない子供とは、自分たち大学生をさすという、逃げ道まで用意してあった。
ようで、銀行口座の凍結も行われている。しかし振り込みが集まり、詐欺事件となりそうだ。
この件に関しては、「死ぬ死ぬ詐欺」と指摘したネット書き込みに対し、マスコミは人の
幸福追求を侮辱するものと批判していた。結果的には、円天のＬ＆Ｇにひっかかる愚人の
いちずさを、マスコミの方が演じてしまったかっこうだ。
実は募金詐欺は、地方の大学などで昔からある。クラブ活動の運営とコンパ（飲み会）の
資金を得るのに、部員が街頭で「恵まれない子供への募金」を行うのだ。
恵まれない子供とは、自分たち大学生をさすという、逃げ道まで用意してあった。
110 ：朝まで名無しさん：2007/10/11(木) 19:55:44 ID:vuKYJMIk
自動保守久しぶりだな元気そうで何より
お前ら超GJだったみたいだぬ！
他スレの魚拓コピペで自動保守の名前見かけて
懐かしくなって㌧で来たわ
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
お前ら超GJだったみたいだぬ！
他スレの魚拓コピペで自動保守の名前見かけて
懐かしくなって㌧で来たわ
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
大石英司の代替空港 日本の諸問題
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/10/post_6f23.html
※ 難病男児かたり募金 ＨＰで誘い被害も確認
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071011/crm0710110708001-n1.htm
これは、自分の団体名を使われそうな人々がこまめにネット検索して
詐欺団体に目を光らせるしか無いですよね。
あとは、以前からずっと言っているけれど、この手の募金を個人で集めるのも
個人に対して集めるのも限界があるから、窓口を一本化すべきですよ。
赤十字の冠を被せて、そこで募金を一本化する。
そして赤十字が誰を先に送るのかの優先順位を決める。それしかないでしょう。
日赤も赤字が酷いらしいけれど、たとえば赤い羽等の募金を見ていて下手くそだな、と思うのは、
「恵まれない人々を救うんです」では、人の心は動かないんですよ。
でも、「この赤ちゃんを救って下さい！」「この少年を救って下さい」と写真付きで取り組めば、
テレビだって飛び付く。
その辺りのパブリシティの方法論を学べきだと思う。
それはそれとしてやった上で、臓器移植法の改正ですよ。
大人も子供も、原則として、拒否の意思表示無くば近親者の判断による。
これで良いでしょう。
国外で臓器を買い漁る現状は、国のあるべき姿としてどうかと思う。
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/10/post_6f23.html
※ 難病男児かたり募金 ＨＰで誘い被害も確認
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071011/crm0710110708001-n1.htm
これは、自分の団体名を使われそうな人々がこまめにネット検索して
詐欺団体に目を光らせるしか無いですよね。
あとは、以前からずっと言っているけれど、この手の募金を個人で集めるのも
個人に対して集めるのも限界があるから、窓口を一本化すべきですよ。
赤十字の冠を被せて、そこで募金を一本化する。
そして赤十字が誰を先に送るのかの優先順位を決める。それしかないでしょう。
日赤も赤字が酷いらしいけれど、たとえば赤い羽等の募金を見ていて下手くそだな、と思うのは、
「恵まれない人々を救うんです」では、人の心は動かないんですよ。
でも、「この赤ちゃんを救って下さい！」「この少年を救って下さい」と写真付きで取り組めば、
テレビだって飛び付く。
その辺りのパブリシティの方法論を学べきだと思う。
それはそれとしてやった上で、臓器移植法の改正ですよ。
大人も子供も、原則として、拒否の意思表示無くば近親者の判断による。
これで良いでしょう。
国外で臓器を買い漁る現状は、国のあるべき姿としてどうかと思う。
112 ：朝まで名無しさん：2007/10/11(木) 23:38:47 ID:iUd4Ojze
NewsZeroで詐欺って報道してたお。1億円以上集めてるから、注意しろって！
113 ：朝まで名無しさん：2007/10/11(木) 23:48:39 ID:iUd4Ojze
ごめん！！！おさむちゃん募金のことでだった。
さっきNewsZeroで詐欺って報道してたから気をつけてね！
1億円以上集めてるから、注意しろって！
さっきNewsZeroで詐欺って報道してたから気をつけてね！
1億円以上集めてるから、注意しろって！
114 ：朝まで名無しさん：2007/10/12(金) 00:03:03 ID:mS8sCyLx
夕方の報道によればおさむちゃん募金は実際数十円しか集まってないそうだが
115 ：朝まで名無しさん：2007/10/12(金) 00:09:51 ID:CgF2+x0l
116 ：朝まで名無しさん：2007/10/12(金) 09:53:31 ID:pxMzoJmU
心臓移植：拡張型心筋症の２０歳・火村さん支援を 救う会が中区で募金活動 ／広島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000291-mailo-l34
この方、埼玉医科大国際医療センター入院中。
（埼玉医科大病院が今春開院した新病院。心臓病センターもこっちに移転）
さぁ、募金開始！と思ったら詐欺が出てきて病院側びっくりしたんだろうなぁ。
あ、考えてみれば、おさむちゃんの入院先も「国際医療センター」じゃないと
ダメって事だよなぁ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000291-mailo-l34
この方、埼玉医科大国際医療センター入院中。
（埼玉医科大病院が今春開院した新病院。心臓病センターもこっちに移転）
さぁ、募金開始！と思ったら詐欺が出てきて病院側びっくりしたんだろうなぁ。
あ、考えてみれば、おさむちゃんの入院先も「国際医療センター」じゃないと
ダメって事だよなぁ。
117 ：朝まで名無しさん：2007/10/12(金) 16:04:04 ID:HCKewPrE
＜長期脳死児＞診断後１カ月以上６０人 全国病院調査
(毎日新聞 - 10月12日 03:12)
脳死状態と診断された後、１カ月以上心停止に至らない「長期脳死」の子どもが全国に少なくとも６０人いることが、全国約５００病院を対象にした毎日新聞の
調査で分かった。長期脳死児がこれほど多数に上ることが明らかになるのは初めて。臓器移植法は１５歳未満の子どもからの臓器提供を認めていないが、
年齢制限を撤廃する法改正案も国会に提出されており、議論を呼びそうだ。
調査は今年８～１０月、日本小児科学会が専門医研修施設に指定する計５２２施設を対象に実施。医師が脳死状態と診断後、医療やケアを提供中の
長期脳死児（診断時満１５歳未満）の有無などを尋ね、２７２施設（５２．１％）から回答を得た。
その結果、診断から１カ月以上経過しても心停止に至らない患者は３９病院の６０人で、うち１４人は在宅療養中だった。年齢は２カ月～１５歳７カ月で、
診断後の期間の最長は１０年５カ月だった。
このうち、２５病院の３１人は、法的脳死判定基準か、旧厚生省研究班が００年にまとめた小児脳死判定基準の無呼吸テストを除く全項目を満たしていた。
臓器提供をしない場合は必要ないため、他の患者は全項目の判定はしていないが、主治医が脳死とみられると判断した患者だった。
臓器提供を前提に、小児脳死判定基準が妥当だと思うかとの問いには、回答した医師２７０人のうち４２％が「分からない」とした。理由は「長期脳死児を
『死者』として受け入れることは、家族だけでなく医療者側も難しい。移植の道を閉ざすことはできないが、一定の配慮が必要」など。「妥当でない」は１７％、
「妥当」は１２％だった。
(毎日新聞 - 10月12日 03:12)
脳死状態と診断された後、１カ月以上心停止に至らない「長期脳死」の子どもが全国に少なくとも６０人いることが、全国約５００病院を対象にした毎日新聞の
調査で分かった。長期脳死児がこれほど多数に上ることが明らかになるのは初めて。臓器移植法は１５歳未満の子どもからの臓器提供を認めていないが、
年齢制限を撤廃する法改正案も国会に提出されており、議論を呼びそうだ。
調査は今年８～１０月、日本小児科学会が専門医研修施設に指定する計５２２施設を対象に実施。医師が脳死状態と診断後、医療やケアを提供中の
長期脳死児（診断時満１５歳未満）の有無などを尋ね、２７２施設（５２．１％）から回答を得た。
その結果、診断から１カ月以上経過しても心停止に至らない患者は３９病院の６０人で、うち１４人は在宅療養中だった。年齢は２カ月～１５歳７カ月で、
診断後の期間の最長は１０年５カ月だった。
このうち、２５病院の３１人は、法的脳死判定基準か、旧厚生省研究班が００年にまとめた小児脳死判定基準の無呼吸テストを除く全項目を満たしていた。
臓器提供をしない場合は必要ないため、他の患者は全項目の判定はしていないが、主治医が脳死とみられると判断した患者だった。
臓器提供を前提に、小児脳死判定基準が妥当だと思うかとの問いには、回答した医師２７０人のうち４２％が「分からない」とした。理由は「長期脳死児を
『死者』として受け入れることは、家族だけでなく医療者側も難しい。移植の道を閉ざすことはできないが、一定の配慮が必要」など。「妥当でない」は１７％、
「妥当」は１２％だった。
118 ：117続：2007/10/12(金) 16:04:18 ID:HCKewPrE
法的基準を作った際の調査では、子どもの場合、脳死から１０日程度で心停止に至るとされた。だが、小児の基準を検討した旧厚生省研究班の調査は、
８７年４月からの１２年間に長期脳死児が２５例いたことを報告。日本小児科学会の０４年の調査でも１８例が報告された。子どもの脳は障害に強いとされるが、
原因の究明などは進んでいない。
法改正に関しては（１）脳死を一律に人の死とし、提供年齢制限を撤廃、家族同意のみで提供可能にする（２）提供可能年齢を１２歳以上に引き下げる－－
の２案が出されている。
同学会の調査を担当した小児神経科医の杉本健郎・びわこ学園医療福祉センター統括施設長は「これまでの調査よりかなり多い結果だ。臓器提供を否定は
しないが、脳死診断後も長く心停止に至らない子どもが多数いることを厳粛に受け止め、単なる『死』と片付けずにオープンな議論をすべきだ」と話している。
ソース毎日新聞
８７年４月からの１２年間に長期脳死児が２５例いたことを報告。日本小児科学会の０４年の調査でも１８例が報告された。子どもの脳は障害に強いとされるが、
原因の究明などは進んでいない。
法改正に関しては（１）脳死を一律に人の死とし、提供年齢制限を撤廃、家族同意のみで提供可能にする（２）提供可能年齢を１２歳以上に引き下げる－－
の２案が出されている。
同学会の調査を担当した小児神経科医の杉本健郎・びわこ学園医療福祉センター統括施設長は「これまでの調査よりかなり多い結果だ。臓器提供を否定は
しないが、脳死診断後も長く心停止に至らない子どもが多数いることを厳粛に受け止め、単なる『死』と片付けずにオープンな議論をすべきだ」と話している。
ソース毎日新聞
一億円あったら途上国の子供だったら何万人単位で命が救えるかも
しれないからなぁ。親は我が子を救うのに必死なんだろうけど
1人1人の命の重さというのを考えたら複雑な気分になる。
しれないからなぁ。親は我が子を救うのに必死なんだろうけど
1人1人の命の重さというのを考えたら複雑な気分になる。
120 ：朝まで名無しさん：2007/10/12(金) 17:31:46 ID:WtTJeOhA
テレビ朝日で今やっている。
トリオの狙い・仕掛け大成功だな
まるで善意の団体見たいに報道されてる
まるで善意の団体見たいに報道されてる
122 ：朝まで名無しさん：2007/10/13(土) 21:07:45 ID:NO5SvoTK
なんかさ、募金とかに参加して自己満足して、そして一旦詐欺で問題が起きると騒ぐやつって
「交差点では絶対青信号で渡ります、しかし全く左右見ないで渡ります」っていう精神構造に
すんごく似ていると思う。本当に役に立ちたかったら、直接渡せば？
「交差点では絶対青信号で渡ります、しかし全く左右見ないで渡ります」っていう精神構造に
すんごく似ていると思う。本当に役に立ちたかったら、直接渡せば？
毎日新聞10月12日から連載コラム
「検証・脳死移植／法施行10年」スタート。
臓器移植法改正キャンペーン本格化だね。
「検証・脳死移植／法施行10年」スタート。
臓器移植法改正キャンペーン本格化だね。
124 ：朝まで名無しさん：2007/10/14(日) 17:15:26 ID:PyHL6xT/
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071012i415.htm
臓器移植、仲介者か中国で日本人拘束
臓器移植、仲介者か中国で日本人拘束
125 ：朝まで名無しさん：2007/10/14(日) 23:20:04 ID:VWSUDpGe
126 ：朝まで名無しさん：2007/10/15(月) 15:55:09 ID:YjBc/me4
「本当にありがとう」心臓移植の小笠原さんが帰国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000927-san-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000927-san-soci
127 ：朝まで名無しさん：2007/10/15(月) 17:51:20 ID:9YG8ImVh
上田さくらちゃんの募金活動は、本当に詐欺だと思ったなあ。
許せないと思った。
許せないと思った。
＞401 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 08:18:12 ID:7pL0+h6Y0
＞>>399
＞ところが、教育委員会で働いている人によると、そんなに苦情は寄せられていないそうなんですよ。
＞みんな、井戸端話や、ネット掲示板には書き込んでいるんだけど、直接苦情を言う人はいないようです。
＞（自分の名前を書きたくない？）
＞先日のおさむちゃんを救う会の詐欺の時も、ネットでは話題になっていたけれども、
＞実際に関係先に問い合わせた人は少数のようでしたし…。
＞「自分がやる」じゃなくて、「誰かがやってくれる」という風潮なんじゃないでしょうか？
ここの>>1といい鬼女といい、へたれなんだからしょうがない。
>>127も思ってるだけならタダ。100年ぐらい「許せない」って思い続ければ？
＞>>399
＞ところが、教育委員会で働いている人によると、そんなに苦情は寄せられていないそうなんですよ。
＞みんな、井戸端話や、ネット掲示板には書き込んでいるんだけど、直接苦情を言う人はいないようです。
＞（自分の名前を書きたくない？）
＞先日のおさむちゃんを救う会の詐欺の時も、ネットでは話題になっていたけれども、
＞実際に関係先に問い合わせた人は少数のようでしたし…。
＞「自分がやる」じゃなくて、「誰かがやってくれる」という風潮なんじゃないでしょうか？
ここの>>1といい鬼女といい、へたれなんだからしょうがない。
>>127も思ってるだけならタダ。100年ぐらい「許せない」って思い続ければ？
>>128は、新聞にも載るしテレビニュースでも報道されるしで犯人涙目、ってやつかな
130 ：朝まで名無しさん：2007/10/16(火) 14:41:19 ID:50Gml1/K
>>128って。。
131 ：朝まで名無しさん：2007/10/16(火) 21:37:03 ID:o2nGGJNV
そもそもその「教育委員会で働いてる人」ってのは事実なのか
おさむの件はあまり一度に苦情が殺到すると相手方に迷惑って声が挙ったからだしな
その書き込みの出所って募金関係スレの中でも
自作自演だの罵詈雑言だので一番ドロドロしてるミユキスレだろ
あそこの書き込みは何もかもが信用できない
おさむの件はあまり一度に苦情が殺到すると相手方に迷惑って声が挙ったからだしな
その書き込みの出所って募金関係スレの中でも
自作自演だの罵詈雑言だので一番ドロドロしてるミユキスレだろ
あそこの書き込みは何もかもが信用できない
【政治】 「施行後３年をめどに見直すとの条文がありながら、国会は１０年間放置したまま」・・・臓器移植法施行から１０年
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192532382/
【朝日新聞】家族が提供意思を示して脳死になった場合の臓器提供賛成71％ 臓器提供年齢引き下げ支持46％ 本社世論調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192548956/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192532382/
【朝日新聞】家族が提供意思を示して脳死になった場合の臓器提供賛成71％ 臓器提供年齢引き下げ支持46％ 本社世論調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192548956/
>>131
＞自作自演だの罵詈雑言だので一番ドロドロしてる
みゆきさんスレ住人は、外の掲示板に出張してまで、２ちゃんと同じことをやっちゃったから
自作自演がモロバレになっただけ。どこも似たようなもん。
個人的にはさくらちゃんスレが一番怖い。開くだけで感染りそう。
＞自作自演だの罵詈雑言だので一番ドロドロしてる
みゆきさんスレ住人は、外の掲示板に出張してまで、２ちゃんと同じことをやっちゃったから
自作自演がモロバレになっただけ。どこも似たようなもん。
個人的にはさくらちゃんスレが一番怖い。開くだけで感染りそう。
134 ：朝まで名無しさん：2007/10/19(金) 13:51:10 ID:/WbT1BmL
さくら救う会HP、まだ支出報告うp無し。
朱里救う会HP、最終更新日７月24日。
両親ではなく救う会のHPなんだから、お金のこと
もっときちんとすれば良いのにね。
朱里救う会HP、最終更新日７月24日。
両親ではなく救う会のHPなんだから、お金のこと
もっときちんとすれば良いのにね。
さくらは親が悪いんであってさくら本人を叩くのはお門違い。
好きで病気になったわけじゃないんだし。
でもいじめられる可能性はあるね。
好きで病気になったわけじゃないんだし。
でもいじめられる可能性はあるね。
136 ：朝まで名無しさん：2007/10/19(金) 16:32:07 ID:oZMoRacw
朱里ちゃんは募金もして、その後の様子が気になっている。
元気な様子がアップされるとうれしいな、と思う。
帰国以降、ほったらかしで、何がどうなっているのやら。
元気な様子がアップされるとうれしいな、と思う。
帰国以降、ほったらかしで、何がどうなっているのやら。
137 ：朝まで名無しさん：2007/10/19(金) 17:52:57 ID:JEpflfyd
以前の寿みたいに、知り合いの弁護士に聞いたら会計報告をする義務はないと
言われたので行いません、となるんじゃないかと思わないでもない。
言われたので行いません、となるんじゃないかと思わないでもない。
138 ：朝まで名無しさん：2007/10/19(金) 17:58:10 ID:3oDmitUo
思わないでもないって思わないでもない。
139 ：朝まで名無しさん：2007/10/19(金) 23:03:26 ID:yIXdRzTi
さくら募金が批判されてから移植支援団体は背後に退き、
各救う会が前面に出た。だけど各救う会は素人の集まり。
デポジット返金額のチェックや適正な海外滞在費の算出
できるとは思えない。移植支援団体隠しをしたツケが
いろんな形で出てきたね。
各救う会が前面に出た。だけど各救う会は素人の集まり。
デポジット返金額のチェックや適正な海外滞在費の算出
できるとは思えない。移植支援団体隠しをしたツケが
いろんな形で出てきたね。
昨日は一日書き込みが無かったのに、今日は単発で連続かあ。
ここも鬼女の○作○演ちゃんがご出張なのかね。
ここも鬼女の○作○演ちゃんがご出張なのかね。
141 ：朝まで名無しさん：2007/10/20(土) 00:15:55 ID:oRqsrvVf
>>140 おさむちゃんの関係者 乙！
142 ：朝まで名無しさん：2007/10/20(土) 00:38:15 ID:J+SomaWb
数日書き込みがない、かと思ったら書き込みがどっと、なんてここじゃ当たり前なので
殊更騒ぎ立てるほどのことではない
単発であることがおかしいかのような書き込みだが、
同じIDが連続していたらそれはそれでまた何か言うのだろう
殊更騒ぎ立てるほどのことではない
単発であることがおかしいかのような書き込みだが、
同じIDが連続していたらそれはそれでまた何か言うのだろう
>>141
あら大当たり？○作○演w
>>142
＞殊更騒ぎ立てるほどのことではない
>>131のように、不快に思ってる住人もいる。
ここの住人も、みゆきサン住人のような、罵詈雑言や
自分のレスに自分で同意してでも叩きたい連中と、一緒にされてもかまわないというなら別。
そうじゃないと思いたいが。
あら大当たり？○作○演w
>>142
＞殊更騒ぎ立てるほどのことではない
>>131のように、不快に思ってる住人もいる。
ここの住人も、みゆきサン住人のような、罵詈雑言や
自分のレスに自分で同意してでも叩きたい連中と、一緒にされてもかまわないというなら別。
そうじゃないと思いたいが。
144 ：朝まで名無しさん：2007/10/20(土) 16:10:58 ID:f37l8djW
自作自演と決め付ける、
ウスラバカがいるスレはここですか？
ウスラバカがいるスレはここですか？
いちいち釣られる素直な人がいるスレはここ？w
146 ：朝まで名無しさん：2007/10/20(土) 20:24:56 ID:J+SomaWb
>>143
131と142は同じ人間＝自分が書いたものだが何か？
131は他板の他スレから持ってくるほど重要なことが書かれているわけでもない揶揄レスを
わざわざコピペして持ってくると言う行為が不快だったわけで
同じように住人を揶揄するだけの140の書き込みも不快というだけのこと
どちらの書き込みも根っこは同じ事を言っている
131と142は同じ人間＝自分が書いたものだが何か？
131は他板の他スレから持ってくるほど重要なことが書かれているわけでもない揶揄レスを
わざわざコピペして持ってくると言う行為が不快だったわけで
同じように住人を揶揄するだけの140の書き込みも不快というだけのこと
どちらの書き込みも根っこは同じ事を言っている
147 ：朝まで名無しさん：2007/10/20(土) 21:55:30 ID:5PIznOt5
最近、難病がらみの番組が多い気がする。
148 ：朝まで名無しさん：2007/10/22(月) 16:37:08 ID:sNSabaQj
>147
可愛そうな子供を救うという、感動の番組がほしいだけでは。
とはいえ、そういうのは嫌いじゃないし、見ると助けてあげたいなあと思う。
でも、そういう風潮に乗っかって、必要のないｓｏｓを発した
さくらちゃんの募金の例もあるし（あれは自分にとっても、
裏切り行為と思え、ショックだった）、悪質なものについては、
2chでもどこでもいいので、声を上げていくのはいいことだと、思う。
本当に募金を必要としている人もいるしね。
それに、本当に困っている人に募金したいと思うしね。
可愛そうな子供を救うという、感動の番組がほしいだけでは。
とはいえ、そういうのは嫌いじゃないし、見ると助けてあげたいなあと思う。
でも、そういう風潮に乗っかって、必要のないｓｏｓを発した
さくらちゃんの募金の例もあるし（あれは自分にとっても、
裏切り行為と思え、ショックだった）、悪質なものについては、
2chでもどこでもいいので、声を上げていくのはいいことだと、思う。
本当に募金を必要としている人もいるしね。
それに、本当に困っている人に募金したいと思うしね。
149 ：朝まで名無しさん：2007/10/22(月) 22:51:51 ID:vexdeKTI
さくら日記見てると、さくらちゃんて自分より健康なのではないかと思う時がある
もうちょっと親は心配してあげて
もうちょっと親は心配してあげて
150 ：朝まで名無しさん：2007/10/23(火) 17:03:17 ID:rj983neX
こういう募金って、お金を集め、移植を終えて帰国すると、
フェードアウトしてしまうというのが、怖い気がする。
朱里ちゃんも、すでにフェードアウトしかけてる。会計報告等はあるのだろうか。
フェードアウトしてしまうというのが、怖い気がする。
朱里ちゃんも、すでにフェードアウトしかけてる。会計報告等はあるのだろうか。
>>150
だから募金、少なくとも余剰金の管理・運営は
信頼できる移植サポート団体が行なうのが本当だと思う。
特定の患者(とその家族)を応援するためだけに集まったのが救う会。
長期間の余剰金管理なんて出来ないでしょ。
だから募金、少なくとも余剰金の管理・運営は
信頼できる移植サポート団体が行なうのが本当だと思う。
特定の患者(とその家族)を応援するためだけに集まったのが救う会。
長期間の余剰金管理なんて出来ないでしょ。
152 ：朝まで名無しさん：2007/10/24(水) 13:18:51 ID:Rz84oc3+
>>151
たとえ、規制する法律が後付でできても、
さくらちゃんのところなんか、やり逃げだろうね。
そういえば、以前、美由紀さんのところなみの高齢で、
移植の為の募金を集めていた女性がいたけど、
余剰金は全部、旦那さんのところに行ってしまったようだね。
堂々と、当たり前のように、そのことが書いてあって、少しびっくり。
たしか（うろ覚えだが）、昔の恩師だったか校長だったかが救う会の会長になって、
ＰＴＡを駆り出して、あちこちの学校に声を掛けて、心理的に半強制になるような形
（ではないかと思われて、声をかけられた方々が気の毒になったが）
でお金を集めてたみたい。
たとえ、規制する法律が後付でできても、
さくらちゃんのところなんか、やり逃げだろうね。
そういえば、以前、美由紀さんのところなみの高齢で、
移植の為の募金を集めていた女性がいたけど、
余剰金は全部、旦那さんのところに行ってしまったようだね。
堂々と、当たり前のように、そのことが書いてあって、少しびっくり。
たしか（うろ覚えだが）、昔の恩師だったか校長だったかが救う会の会長になって、
ＰＴＡを駆り出して、あちこちの学校に声を掛けて、心理的に半強制になるような形
（ではないかと思われて、声をかけられた方々が気の毒になったが）
でお金を集めてたみたい。
そのうち、移植成功募金とか始まりそうだな。
154 ：朝まで名無しさん：2007/10/24(水) 18:04:07 ID:NrIed7BQ
【社会】 「○○ちゃんを救う会」 ニセ募金を見破る方法を、民間団体「トリオ・ジャパン」が伝授
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193213859/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193213859/
155 ：117続：2007/10/24(水) 23:56:36 ID:/PvOeEdE
難病の子供が待ってる…悪質ニセ活動を見分ける方法
先ごろ発覚したニセ募金事件。ＨＰ上で「おさむちゃんを救う会」なる会を騙り、子供の海外での心臓移植費１億７０００万円を募るという悪質なものだった。被害金額は
明らかではないが、これまで地道に募金活動を行ってきた人たちは困惑している。
→地道に金集め乙
「まじめな募金活動まで、はじめから疑った目でみられるようになっては困る」と話すのは、海外での移植手術を望む患者らを支援する民間団体「トリオ・ジャパン」の
荒波嘉男事務局長。同団体は今回のニセ募金事件で勝手に名前を使われた被害者でもある。
→NPOでもないのにえらそうなことを言うな
脳死状態で臓器提供ができる臓器移植法が施行されて１０年。今でも移植手術と募金は切っても切れない関係だ。海外での心臓移植に限ってみれば、昨年受けた
６人中４人が、今年は８人全員が募金活動によって無事手術を受けることができた。移植手術を受け入れている海外の各医療施設には、年間実績に応じた５％の
外国人枠が設けられているため、移植を望む誰もが手術を受けられるわけではない。しかも費用は億単位だ。
→金さえあれば誰でも受けられます
「脳死での臓器提供は米国では年間６０００例、日本はこの１０年で６２例。そもそも日本の患者を日本で助けられないのが問題」（荒波事務局長）といった事情はある
が、ドナーが増えるような法改正がない限り、善意の募金に頼るほか、移植を待つ患者を救う道はないのが現状。
→生きる可能性の有る子供の命と引き換えに移植しろと？
先ごろ発覚したニセ募金事件。ＨＰ上で「おさむちゃんを救う会」なる会を騙り、子供の海外での心臓移植費１億７０００万円を募るという悪質なものだった。被害金額は
明らかではないが、これまで地道に募金活動を行ってきた人たちは困惑している。
→地道に金集め乙
「まじめな募金活動まで、はじめから疑った目でみられるようになっては困る」と話すのは、海外での移植手術を望む患者らを支援する民間団体「トリオ・ジャパン」の
荒波嘉男事務局長。同団体は今回のニセ募金事件で勝手に名前を使われた被害者でもある。
→NPOでもないのにえらそうなことを言うな
脳死状態で臓器提供ができる臓器移植法が施行されて１０年。今でも移植手術と募金は切っても切れない関係だ。海外での心臓移植に限ってみれば、昨年受けた
６人中４人が、今年は８人全員が募金活動によって無事手術を受けることができた。移植手術を受け入れている海外の各医療施設には、年間実績に応じた５％の
外国人枠が設けられているため、移植を望む誰もが手術を受けられるわけではない。しかも費用は億単位だ。
→金さえあれば誰でも受けられます
「脳死での臓器提供は米国では年間６０００例、日本はこの１０年で６２例。そもそも日本の患者を日本で助けられないのが問題」（荒波事務局長）といった事情はある
が、ドナーが増えるような法改正がない限り、善意の募金に頼るほか、移植を待つ患者を救う道はないのが現状。
→生きる可能性の有る子供の命と引き換えに移植しろと？
156 ：朝まで名無しさん：2007/10/24(水) 23:56:42 ID:/PvOeEdE
今回、指定振込先のネットバンクには実際に振り込みが確認されたというが、「そもそもホームページだけの募金の呼びかけはありえない」と荒波事務局長。今後も
同様の詐欺が出ないともかぎらない。募金詐欺を見分けるポイントを考えてみた。
→HPだけのトリオジャパンは？
募金で移植を受ける際、最初に行うのが患者の支援者による「救う会」の結成。「トリオ－」では実際に募金活動を始める前に、必ず地元の県庁で医師同席のもと
記者会見を開くことをアドバイスしているという。
→アドバイスしているだけですか？
「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで聞いたことのないような募金活動は怪しいと思った方がいい。街頭で呼びかけを行う場合も、
掲載した新聞記事を使ったりしていますから」（荒波事務局長）
→新聞やテレビで報道されているのは絶対に信用していいのですかｗｗ
事務局の住所、電話、代表者の名前は必ずチェックするように。今回のニセ募金事件では、「おさむちゃんを救う会」の連絡先は「設置予定」と不明瞭だった。
→金が集まると逃走する救う会については？
また、通常「救う会」は第三者によって結成されるので、「募金を管理する代表者や会計責任者に患者の家族や親族がなることはないと思った方がいい」（同）。
→第三者？とは名ばかりではないのですか？
募金の振込先についても、指定が１つというのは不自然で、募金者が振り込みやすいように都市銀、地方銀、ゆうちょ銀など３－４行の指定があるという。
→金を集めやすいようにですよねｗｗ
善意をきちんと生かしてもらうためにも、募金に協力する際にはこれらのポイントは是非チェックしてみてほしい。
→たった一人の命に(ry
同様の詐欺が出ないともかぎらない。募金詐欺を見分けるポイントを考えてみた。
→HPだけのトリオジャパンは？
募金で移植を受ける際、最初に行うのが患者の支援者による「救う会」の結成。「トリオ－」では実際に募金活動を始める前に、必ず地元の県庁で医師同席のもと
記者会見を開くことをアドバイスしているという。
→アドバイスしているだけですか？
「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで聞いたことのないような募金活動は怪しいと思った方がいい。街頭で呼びかけを行う場合も、
掲載した新聞記事を使ったりしていますから」（荒波事務局長）
→新聞やテレビで報道されているのは絶対に信用していいのですかｗｗ
事務局の住所、電話、代表者の名前は必ずチェックするように。今回のニセ募金事件では、「おさむちゃんを救う会」の連絡先は「設置予定」と不明瞭だった。
→金が集まると逃走する救う会については？
また、通常「救う会」は第三者によって結成されるので、「募金を管理する代表者や会計責任者に患者の家族や親族がなることはないと思った方がいい」（同）。
→第三者？とは名ばかりではないのですか？
募金の振込先についても、指定が１つというのは不自然で、募金者が振り込みやすいように都市銀、地方銀、ゆうちょ銀など３－４行の指定があるという。
→金を集めやすいようにですよねｗｗ
善意をきちんと生かしてもらうためにも、募金に協力する際にはこれらのポイントは是非チェックしてみてほしい。
→たった一人の命に(ry
157 ：朝まで名無しさん：2007/10/25(木) 00:00:25 ID:t0prseaE
空き巣が教える防犯テクニック
158 ：朝まで名無しさん：2007/10/25(木) 10:52:38 ID:QpgZYvJN
【社会】 「○○ちゃんを救う会」 ニセ募金を見破る方法を、民間団体「トリオ・ジャパン」が伝授★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193275401/l50
臓器移植の幻想と現実
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8599/1193313269/1
1 名前：いのげ[] 投稿日：2007/10/25(木) 20:54:29
近年 海外臓器移植希望患者の為の募金運動を見かけることが増えた。
多額の寄付が集まって海外で移植を受け、めでたく成功したという報道も少なくない。
多くは美談として語られている。だが、本当にそれでいいのだろうか。
臓器移植ネットワークによると、
日本の臓器別移植登録者数（2007年10月現在）と移植件数(脳死移植＋心臓死移植：2006年)は
心臓99/10肺133/6肝臓165/5腎臓11,746/197膵臓150/9 小腸2/0と圧倒的に不足している。
あきらめて登録しない人も多いので真の需要はこれよりも多い。
一方、欧米で臓器が余っているかというと決してそうではない。
上記に相当する数字は米国では
心臓2,662/2,192肺2,344/858肝臓17,206/6,650腎臓77,761/17,090膵臓1,673/283 小腸223/121となっている。（OPＴＮによる）
米国では臓器提供を推進する制度を作る一方で、心臓移植の５％を外国人枠として他国人に提供している。
ただし高額の医療費は全額自己負担である。ほとんどが日本人かアラブ人だそうである。
米国以外でも同様である。海外移植募金運動には臓器提供者を増やす効果は無い。移植募金活動ではこの事実は多くの場合語られない。
日本人海外移植が他国の臓器移植希望者からどの様に見られているかは想像に難くない。
臓器移植を善とする立場ならば、日本人の命を他国人の命より優先し、自国の提供者数を増やさす努力をしないという発想は、
あまりにも偏狭な善意である。
腎臓や角膜の心臓死移植なら脳死判定の問題も関係ないのだが、それも他の先進国とは桁違いに少ない。
提供者が増えない最大の理由は資金と国民の協力の不足である。
自国の不備を無視して他国制度の幻想を煽る姿勢が、海外移植募金運動関連報道に見られる。(院内報原稿から転載）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8599/1193313269/1
1 名前：いのげ[] 投稿日：2007/10/25(木) 20:54:29
近年 海外臓器移植希望患者の為の募金運動を見かけることが増えた。
多額の寄付が集まって海外で移植を受け、めでたく成功したという報道も少なくない。
多くは美談として語られている。だが、本当にそれでいいのだろうか。
臓器移植ネットワークによると、
日本の臓器別移植登録者数（2007年10月現在）と移植件数(脳死移植＋心臓死移植：2006年)は
心臓99/10肺133/6肝臓165/5腎臓11,746/197膵臓150/9 小腸2/0と圧倒的に不足している。
あきらめて登録しない人も多いので真の需要はこれよりも多い。
一方、欧米で臓器が余っているかというと決してそうではない。
上記に相当する数字は米国では
心臓2,662/2,192肺2,344/858肝臓17,206/6,650腎臓77,761/17,090膵臓1,673/283 小腸223/121となっている。（OPＴＮによる）
米国では臓器提供を推進する制度を作る一方で、心臓移植の５％を外国人枠として他国人に提供している。
ただし高額の医療費は全額自己負担である。ほとんどが日本人かアラブ人だそうである。
米国以外でも同様である。海外移植募金運動には臓器提供者を増やす効果は無い。移植募金活動ではこの事実は多くの場合語られない。
日本人海外移植が他国の臓器移植希望者からどの様に見られているかは想像に難くない。
臓器移植を善とする立場ならば、日本人の命を他国人の命より優先し、自国の提供者数を増やさす努力をしないという発想は、
あまりにも偏狭な善意である。
腎臓や角膜の心臓死移植なら脳死判定の問題も関係ないのだが、それも他の先進国とは桁違いに少ない。
提供者が増えない最大の理由は資金と国民の協力の不足である。
自国の不備を無視して他国制度の幻想を煽る姿勢が、海外移植募金運動関連報道に見られる。(院内報原稿から転載）
上田さくらが事実を知ったら、なんかヤバイ子になるだろうね。恨みつらみもった子っていうか。
161 ：朝まで名無しさん：2007/10/26(金) 21:24:32 ID:c8cWgcpG
さくら日記更新。
普通のお子さん並みに免疫あるようです。
普通のお子さん並みに免疫あるようです。
162 ：朝まで名無しさん：2007/10/26(金) 22:26:13 ID:N3lbj50m
移植した子に予防接種して良いもんなのか？
>>162
インフルエンザＱ＆Ａ【一般の方々のために】(H.16)
ttp://www.med.or.jp/influenza/inqa_b.html
ワクチン接種
Ｑ８：インフルエンザワクチンの接種は効果がありますか？
インフルエンザワクチンの接種を行うことで、インフルエンザによる重篤な合併症や死亡を予防し、
健康被害を最小限にとどめることが期待できます。
このワクチンの効果は、年齢、本人の体調、そのシーズンのインフルエンザの流行株とワクチンに
含まれている株の合致状況によっても変わります。
ワクチンの接種を受けないでインフルエンザにかかった65歳以上の健常な高齢者について、
もし接種していたら約45％の発病を阻止し、約80％の死亡を阻止する効果があったと報告されています。
特に65歳以上の方や基礎疾患がある方
（気管支喘息等の呼吸器疾患、慢性心不全、先天性心疾患等の循環器疾患、糖尿病、腎不全、
免疫不全症（免疫抑制剤による免疫低下も含む）など）では、インフルエンザが重症化しやすいので、
かかりつけの医師とよく相談のうえ、接種を受けられることをお勧めします。
インフルエンザＱ＆Ａ【一般の方々のために】(H.16)
ttp://www.med.or.jp/influenza/inqa_b.html
ワクチン接種
Ｑ８：インフルエンザワクチンの接種は効果がありますか？
インフルエンザワクチンの接種を行うことで、インフルエンザによる重篤な合併症や死亡を予防し、
健康被害を最小限にとどめることが期待できます。
このワクチンの効果は、年齢、本人の体調、そのシーズンのインフルエンザの流行株とワクチンに
含まれている株の合致状況によっても変わります。
ワクチンの接種を受けないでインフルエンザにかかった65歳以上の健常な高齢者について、
もし接種していたら約45％の発病を阻止し、約80％の死亡を阻止する効果があったと報告されています。
特に65歳以上の方や基礎疾患がある方
（気管支喘息等の呼吸器疾患、慢性心不全、先天性心疾患等の循環器疾患、糖尿病、腎不全、
免疫不全症（免疫抑制剤による免疫低下も含む）など）では、インフルエンザが重症化しやすいので、
かかりつけの医師とよく相談のうえ、接種を受けられることをお勧めします。
164 ：朝まで名無しさん：2007/10/27(土) 00:15:48 ID:twyIE0TU
んー、移植後も相談の上とはいえ受けられるなら、
渡航前にあんなに急いで予防注射しまくることもなかっただろうに。
確かそれと歯の治療がなかなか渡米しない理由にされてたと思うんだが。
渡航前にあんなに急いで予防注射しまくることもなかっただろうに。
確かそれと歯の治療がなかなか渡米しない理由にされてたと思うんだが。
165 ：朝まで名無しさん：2007/10/27(土) 09:17:09 ID:ywSUsVKf
詐欺確定
166 ：朝まで名無しさん：2007/10/27(土) 10:09:47 ID:TqusqeTF
山下みらいちゃんを救う会、中間会計報告更新していた。
帰国後の慶応病院入院費やら、アメリカの薬代まで募金から。
ジャクソンにしてはめずらしく、帰国後４ヶ月でデポジット返金されてるけど
４千万近い残金、使い切る気だろうか？
帰国後の慶応病院入院費やら、アメリカの薬代まで募金から。
ジャクソンにしてはめずらしく、帰国後４ヶ月でデポジット返金されてるけど
４千万近い残金、使い切る気だろうか？
167 ：朝まで名無しさん：2007/10/28(日) 09:38:03 ID:0PJr3DWO
168 ：朝まで名無しさん：2007/10/28(日) 21:35:28 ID:VPudI8hS
きょうすけ救う会の公式HPがまだ見当たらない。
本当に募金を早く集める気があるのか？
本当に募金を早く集める気があるのか？
170 ：朝まで名無しさん：2007/10/29(月) 17:28:24 ID:lRd669JH
171 ：朝まで名無しさん：2007/10/29(月) 20:07:35 ID:e3O5eR2P
>>170
見えない相手に何を言っても(ry
見えない相手に何を言っても(ry
>>170
＞つーかお前、あちこちの募金スレで自作自演だ単発だのと喚き散らしてるヤツ？
あのう、なぜ、そんなふうに私につっかかられるのでしょうか？何か気に触った？？
本当だったら大問題、当たり前でしょう。あなたも批判しているのなら
もちろん私と同じ気持ちでしょう？
具体的な救う会名をぜひ教えてください。あいまいにしてはいけません！>>167さん！
＞つーかお前、あちこちの募金スレで自作自演だ単発だのと喚き散らしてるヤツ？
あのう、なぜ、そんなふうに私につっかかられるのでしょうか？何か気に触った？？
本当だったら大問題、当たり前でしょう。あなたも批判しているのなら
もちろん私と同じ気持ちでしょう？
具体的な救う会名をぜひ教えてください。あいまいにしてはいけません！>>167さん！
173 ：朝まで名無しさん：2007/10/30(火) 01:14:12 ID:93ccgmHm
李下に冠を正さずってことだよな
難病募金した人やその身内がちょっと外食したぐらいで
陰口たたかれるなんてのはネット普及以前からあるのだから
疑われるような行為は慎むのが一番
だいたい実際がどうであろうと、ネット上で発言しなければ無い事に出来るのに
難病募金した人やその身内がちょっと外食したぐらいで
陰口たたかれるなんてのはネット普及以前からあるのだから
疑われるような行為は慎むのが一番
だいたい実際がどうであろうと、ネット上で発言しなければ無い事に出来るのに
要は募金しなきゃいい。
あまりに基本的なことをお前等・・・・・
あまりに基本的なことをお前等・・・・・
175 ：朝まで名無しさん：2007/10/30(火) 19:28:19 ID:gu99otEs
176 ：朝まで名無しさん：2007/10/30(火) 19:38:26 ID:2zqV+CP0
要するに、高給もらってるオヤジが泣きつくなってことだろ？
世の中には可哀そうな人間なんて掃いて捨てるほど居るからな。
そんなに我が子が可愛ければ、まず自分の全財産を処分すること。
しかしそれでも足りなければ、善意にすがればいいんだよ。
順序が違っているから非難を浴びる。
世の中には可哀そうな人間なんて掃いて捨てるほど居るからな。
そんなに我が子が可愛ければ、まず自分の全財産を処分すること。
しかしそれでも足りなければ、善意にすがればいいんだよ。
順序が違っているから非難を浴びる。
177 ：朝まで名無しさん：2007/10/31(水) 17:55:55 ID:ayRXeZ4z
178 ：朝まで名無しさん：2007/10/31(水) 18:51:30 ID:TwmR2d9c
さくらちゃんところは成田空港での記者会見のための救う会関係者の交通費を
募金から出してます。
どこまでも募金を使うんですね。
募金から出してます。
どこまでも募金を使うんですね。
179 ：朝まで名無しさん：2007/11/01(木) 16:06:02 ID:eOjgpTW+
【社会】心臓移植の男児の父親を脅して金を取ろうとした「けいた君を救う会」代表の男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193894626/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193894626/
180 ：朝まで名無しさん：2007/11/01(木) 22:49:17 ID:QHX07cYc
【心臓移植募金の代表、第２子できたと腹立て父を恐喝未遂】
心臓病の男児を救うための募金活動を行った見返りに、
男児の父親から現金を脅し取ろうとしたなどとして、
千葉県警香取署は１日、同県多古町一鍬田、
自動車板金業水沢滋容疑者（４５）を傷害と恐喝未遂の疑いで逮捕した。
水沢容疑者は、拡張型心筋症を患い、昨年、米国で移植手術を受けた
同県成田市の松田京大（けいた）君（２）の支援団体「けいた君を救う会」の代表。
調べによると、水沢容疑者は９月１日午後６時５０分ごろ、自宅兼工場に京大君の
父親祐樹さん（３７）を呼び、床に転倒させるなどして腕に軽傷を負わせたうえ、
「活動で仕事を休んだ分の穴埋めをしろ」と木刀を振り上げて脅し、
８００万円の支払いを約束させる念書を書かせた疑い。
水沢容疑者は「（松田さんに）第２子ができたと聞き、
自分たちが一生懸命活動してきたのに能天気だと腹が立った」と供述。
傷害容疑は認めているが、恐喝未遂については「損失の補てんを求めたもので、
脅したわけではない」と容疑を否認しているという。
同会は、京大君の渡米費用や治療費を集めるため、昨年７月に募金活動を開始。
同会のホームページによると、今年７月までに約１億３６万円の募金が寄せられている。
京大君は昨年１１月、米オハイオ州で手術を受け、今年４月に帰国した。
（2007年11月1日20時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101i513.htm
心臓病の男児を救うための募金活動を行った見返りに、
男児の父親から現金を脅し取ろうとしたなどとして、
千葉県警香取署は１日、同県多古町一鍬田、
自動車板金業水沢滋容疑者（４５）を傷害と恐喝未遂の疑いで逮捕した。
水沢容疑者は、拡張型心筋症を患い、昨年、米国で移植手術を受けた
同県成田市の松田京大（けいた）君（２）の支援団体「けいた君を救う会」の代表。
調べによると、水沢容疑者は９月１日午後６時５０分ごろ、自宅兼工場に京大君の
父親祐樹さん（３７）を呼び、床に転倒させるなどして腕に軽傷を負わせたうえ、
「活動で仕事を休んだ分の穴埋めをしろ」と木刀を振り上げて脅し、
８００万円の支払いを約束させる念書を書かせた疑い。
水沢容疑者は「（松田さんに）第２子ができたと聞き、
自分たちが一生懸命活動してきたのに能天気だと腹が立った」と供述。
傷害容疑は認めているが、恐喝未遂については「損失の補てんを求めたもので、
脅したわけではない」と容疑を否認しているという。
同会は、京大君の渡米費用や治療費を集めるため、昨年７月に募金活動を開始。
同会のホームページによると、今年７月までに約１億３６万円の募金が寄せられている。
京大君は昨年１１月、米オハイオ州で手術を受け、今年４月に帰国した。
（2007年11月1日20時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101i513.htm
絶対セックスした時期を計算して、その当時の夫婦や自分たちの活動を
思い返した上での犯行だよなｗ
思い返した上での犯行だよなｗ
182 ：朝まで名無しさん：2007/11/02(金) 04:22:12 ID:2BbJkkQx
これでお金の流れとか明らかになるかなあ
なんか「はじまったな」って感じ
なんか「はじまったな」って感じ
183 ：朝まで名無しさん：2007/11/02(金) 09:49:29 ID:DaVczvqS
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/11/02/02.html
＞しかし、「救う会」のブログでは移植後の会計報告を明確にしておらず、寄付した人への説明責任を十分果たしていない。
＞ある支援団体の関係者は「移植後に残った金がトラブルの原因になったのかもしれない。大きな金額なので収支はきちんと
＞しなければならない」と指摘している。
＞しかし、「救う会」のブログでは移植後の会計報告を明確にしておらず、寄付した人への説明責任を十分果たしていない。
＞ある支援団体の関係者は「移植後に残った金がトラブルの原因になったのかもしれない。大きな金額なので収支はきちんと
＞しなければならない」と指摘している。
184 ：朝まで名無しさん：2007/11/03(土) 08:17:44 ID:IesomiGr
「シビアに追求しないでほしい」ところが「大きな金額なので収支はきちんと しなければならない」などと
いうはずが、普通は、ない。
いうはずが、普通は、ない。
186 ：朝まで名無しさん：2007/11/04(日) 14:33:08 ID:pKfBObnm
そういえば、群馬にできた新しい救う会の募金活動は、どうなった？
187 ：朝まで名無しさん：2007/11/04(日) 20:34:25 ID:s0oCvGez
ネパールの難病女児受け入れの、東北大のアーバちゃん基金覚えてる？
東北大の医師らしき人が呼びかけや途中経過報告なんかをちょっと
してたナマステ掲示板の管理人さんに不信感を抱かれ、こんなことに。↓
一部スレッド削除の報告 投稿者：空の下ミキ 投稿日：2007/11/04(Sun) 13:41 No.881 HomePage
アーバちゃん関連のスレッドですが、申し訳ありませんが、管理人権限により全て削除いたしました。
この原因は、アーバちゃん基金当事者の皆様による、基金の「自前の」ウェブサイトや掲示板等による
情報発信が、今に至るまで確認出来ない事によります。この現状では、今後も、アーバちゃんについて
の投稿は、削除させていただきます。
アーバちゃん関連スレッドに投稿いただきましたみなさまの、アーバちゃんに対してだけでなく、
当掲示板に対するご支援には、心より感謝申し上げます。今回の削除は皆様の投稿が原因でなく、
基金のみなさまによる「自前の」情報発信が受け取れない事への、管理人個人の感じる「違和感」
の表明である事、ご理解いただけましたら幸いです。
アーバちゃんの快復を、お祈りしています。
ナマステ！掲示板、運営管理人 ウプレティ ミキ
http://nepal.odenya.jp/cgi-bin/nepal/nepal.cgi?page=0
東北大の医師らしき人が呼びかけや途中経過報告なんかをちょっと
してたナマステ掲示板の管理人さんに不信感を抱かれ、こんなことに。↓
一部スレッド削除の報告 投稿者：空の下ミキ 投稿日：2007/11/04(Sun) 13:41 No.881 HomePage
アーバちゃん関連のスレッドですが、申し訳ありませんが、管理人権限により全て削除いたしました。
この原因は、アーバちゃん基金当事者の皆様による、基金の「自前の」ウェブサイトや掲示板等による
情報発信が、今に至るまで確認出来ない事によります。この現状では、今後も、アーバちゃんについて
の投稿は、削除させていただきます。
アーバちゃん関連スレッドに投稿いただきましたみなさまの、アーバちゃんに対してだけでなく、
当掲示板に対するご支援には、心より感謝申し上げます。今回の削除は皆様の投稿が原因でなく、
基金のみなさまによる「自前の」情報発信が受け取れない事への、管理人個人の感じる「違和感」
の表明である事、ご理解いただけましたら幸いです。
アーバちゃんの快復を、お祈りしています。
ナマステ！掲示板、運営管理人 ウプレティ ミキ
http://nepal.odenya.jp/cgi-bin/nepal/nepal.cgi?page=0
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題CNET Japan ブログネットワーク
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2007/01/25/entry_post_10/
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2007/01/25/entry_post_10/
189 ：朝まで名無しさん：2007/11/05(月) 12:58:17 ID:D1iUUvBA
けいた君救う会ブログ、依然として更新なし。
混乱してるのか、事件はスルーか。
今週の週刊誌が取り上げるかどうかだね。
混乱してるのか、事件はスルーか。
今週の週刊誌が取り上げるかどうかだね。
191 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 03:12:39 ID:gNY538xU
192 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 08:48:27 ID:j4VFDvyI
ほのかちゃんもドイツなのか
最近ドイツ多くね？アメリカにもお断りされるようになったのかね
最近ドイツ多くね？アメリカにもお断りされるようになったのかね
193 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 09:55:38 ID:UmyEYVS7
>>192
担当医が南教授なんじゃない？
担当医が南教授なんじゃない？
194 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 15:35:16 ID:UmyEYVS7
ほのかちゃんを救う会
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
【救う会の方針】
＞救う会では穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
＞穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、
＞それでも足りない費用を募金で集めるのではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず
＞今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植を行い、
＞ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
＞これに対しての支援を目的としています。
＞
＞何故かと言いますと、移植医療とは手術が済めばそれで終わりと言うものではなく、
＞その後も一生免疫抑制剤を使用し、免疫低下による病気等、多くの不安定要素があります。
＞これらは当然私生活の範疇となりますので、福本夫妻の負担と言うことになります。
＞ですから移植までに全てを使うわけにはいかない、と言うことをご理解ください。
＞
＞※募金は心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあてる。
＞ 会員・福本家族の私生活等、上記にあてはまらないことに対し
＞ 募金を使用することはありません。
＞※３年間保管・凍結しておく募金の余剰金はあくまで、
＞ 緊急時や保険適応外の高額な薬が必要な場合のみ使用しますので、
＞ 私生活の範囲内で起こりうることには使用いたしません。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
【救う会の方針】
＞救う会では穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
＞穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、
＞それでも足りない費用を募金で集めるのではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず
＞今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植を行い、
＞ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
＞これに対しての支援を目的としています。
＞
＞何故かと言いますと、移植医療とは手術が済めばそれで終わりと言うものではなく、
＞その後も一生免疫抑制剤を使用し、免疫低下による病気等、多くの不安定要素があります。
＞これらは当然私生活の範疇となりますので、福本夫妻の負担と言うことになります。
＞ですから移植までに全てを使うわけにはいかない、と言うことをご理解ください。
＞
＞※募金は心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあてる。
＞ 会員・福本家族の私生活等、上記にあてはまらないことに対し
＞ 募金を使用することはありません。
＞※３年間保管・凍結しておく募金の余剰金はあくまで、
＞ 緊急時や保険適応外の高額な薬が必要な場合のみ使用しますので、
＞ 私生活の範囲内で起こりうることには使用いたしません。
195 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 16:06:42 ID:CmHogXoZ
「ほのかちゃん」とこは、記者会見で
親はお金を払いませんって言ったのかな。
しかし、支援するスタッフは、子供の親がお金を一銭も出さない事
不思議に思わないものだろうか。
親はお金を払いませんって言ったのかな。
しかし、支援するスタッフは、子供の親がお金を一銭も出さない事
不思議に思わないものだろうか。
196 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 16:38:05 ID:fcAmRua4
保険適応外の免疫抑制剤代に金がかかるから私財を使いませんならわかるが、余剰金をそれに使うと明言してるのはどういう事だ。
197 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 16:38:51 ID:UmyEYVS7
開き直りともとれる「救う会の方針」にもビックリだけど
募金目標額の内訳もツッコミ所満載なんですが…。
デポジット費 34,000,000円（20万ユーロ） ※１ドル＝１７０円換算
※現地病院（ドイツベルリン心臓病センター）
↑かるちゃん・まさと君・美由起さんが入院している病院は
今年から値上げして３０万ユーロですが２０万で大丈夫ですか～？
渡航費 5,730,000円 ←座席はずして機体改造・医師団同行・救急搬送・
補助人工心臓関連機材込みにしては安い？
っていうか、補助人工心臓装着してましたっけ？
現地滞在費 4,270,000円 ※数ヶ月～１年滞在のアパート代など。
医療予備費 8,500,000円（5万ユーロ）※ICUなど不測の事態に備えて
補助人工心臓
ポンプ交換費 34,000,000円（20万ユーロ）
※ドナー待機３ヶ月を想定した金額←３ヶ月！？矛盾していませんか～？
※現在使用していませんが不測の事態用←使ってないのに計上！？
事務費 1,500,000円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記合計金額 88,000,000円
募金目標額の内訳もツッコミ所満載なんですが…。
デポジット費 34,000,000円（20万ユーロ） ※１ドル＝１７０円換算
※現地病院（ドイツベルリン心臓病センター）
↑かるちゃん・まさと君・美由起さんが入院している病院は
今年から値上げして３０万ユーロですが２０万で大丈夫ですか～？
渡航費 5,730,000円 ←座席はずして機体改造・医師団同行・救急搬送・
補助人工心臓関連機材込みにしては安い？
っていうか、補助人工心臓装着してましたっけ？
現地滞在費 4,270,000円 ※数ヶ月～１年滞在のアパート代など。
医療予備費 8,500,000円（5万ユーロ）※ICUなど不測の事態に備えて
補助人工心臓
ポンプ交換費 34,000,000円（20万ユーロ）
※ドナー待機３ヶ月を想定した金額←３ヶ月！？矛盾していませんか～？
※現在使用していませんが不測の事態用←使ってないのに計上！？
事務費 1,500,000円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記合計金額 88,000,000円
198 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 18:23:39 ID:vdl8GnNO BE:788710278-DIA(100173)
ミラー取得しました！！
199 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 23:21:59 ID:j4VFDvyI
補助人工心臓は朱理ちゃんが3才で最年少の記録更新して
大人用しかないのを無理矢理装着して話題になったじゃん
1才の穂香ちゃんに装着出来んのか？
大人用しかないのを無理矢理装着して話題になったじゃん
1才の穂香ちゃんに装着出来んのか？
200 ：朝まで名無しさん：2007/11/06(火) 23:28:30 ID:vdl8GnNO
無理も可能にする
それが心臓移植（募金）です
それが心臓移植（募金）です
201 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 10:57:15 ID:G9GVC5bF
【福本一家を救う会の方針】
・穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
・移植後も福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持できるよう支援をします。
・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要なくなることもあります。
・補助人工心臓は現在装着していませんが、万一に備えて
補助人工心臓関連の費用を計上します。（交換手術費3,400万円、機体改造費など）
・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。
・穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
・移植後も福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持できるよう支援をします。
・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要なくなることもあります。
・補助人工心臓は現在装着していませんが、万一に備えて
補助人工心臓関連の費用を計上します。（交換手術費3,400万円、機体改造費など）
・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。
これが許されるなら、うちも子供が生まれる前の生活レベルを下げずに子供を育てたいんだが…とか言って
募金するのもアリになりそうなのであるが。
どんどん狡猾に、しかも大胆になってるよなぁ救う会。
募金するのもアリになりそうなのであるが。
どんどん狡猾に、しかも大胆になってるよなぁ救う会。
203 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 14:51:37 ID:4Xn2eEqu
>>198
さんくす
すでに一部書き換えたらしいぞ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:43:16 ID:aEYIEqKWO
『募金のための医療費』
が、修正されてますな
さすがに
金集めるために医療費をでっち上げました
ともとれちゃうからまずいと思ったか。気付くの遅すぎだがな
さんくす
すでに一部書き換えたらしいぞ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:43:16 ID:aEYIEqKWO
『募金のための医療費』
が、修正されてますな
さすがに
金集めるために医療費をでっち上げました
ともとれちゃうからまずいと思ったか。気付くの遅すぎだがな
204 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 15:41:44 ID:gu+LJgmN
取引予定日 2007年11月08日
振込先 三菱東京ＵＦＪ銀行 草津支店
普通 4658665
ホノカチャンヲスクウカイ タナカ
振込金額 1円
振込手数料
（消費税等込） 0円
出金金額合計 1円
出金口座 阿倍野橋支店 普通 6950029
振込依頼人名 ********
メールアドレス 1：[email protected]
2：
3：
田中初が開いた口座ですねｗ
振込先 三菱東京ＵＦＪ銀行 草津支店
普通 4658665
ホノカチャンヲスクウカイ タナカ
振込金額 1円
振込手数料
（消費税等込） 0円
出金金額合計 1円
出金口座 阿倍野橋支店 普通 6950029
振込依頼人名 ********
メールアドレス 1：[email protected]
2：
3：
田中初が開いた口座ですねｗ
205 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 15:46:14 ID:gu+LJgmN BE:450691384-DIA(100173)
ミラーですよー
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071106www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071106www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/
どこが変わったかは不明
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071106www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071106www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/
どこが変わったかは不明
206 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 16:42:05 ID:poCjnVCl
>>205
おおありがとう！
他スレの書き込みで↓なのがあった。なんか修正してるらしいｗ
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:50:05 ID:aEYIEqKWO
魚拓はとってないけど、一応ちゃんと
『重要なお知らせ』
として『募金のための医療費』に関するお詫びと訂正は掲載されてるよ。
おおありがとう！
他スレの書き込みで↓なのがあった。なんか修正してるらしいｗ
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:50:05 ID:aEYIEqKWO
魚拓はとってないけど、一応ちゃんと
『重要なお知らせ』
として『募金のための医療費』に関するお詫びと訂正は掲載されてるよ。
207 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 20:51:35 ID:yc8epdSZ
208 ：朝まで名無しさん：2007/11/07(水) 22:00:09 ID:hJOjnW4h
さくら募金以来だな
これほど悪質極まりないのは
これほど悪質極まりないのは
>>202
言わないより言った方が詐欺呼ばわりされなくてすむ
と考えた結果なんだろうけど、考えが浅はかなんだよ。
ＨＰに書いたのはいいけれど、街頭募金とかどうするんだろうね。
チラシやポストにも書いておかないと、いけないよね。
言わないより言った方が詐欺呼ばわりされなくてすむ
と考えた結果なんだろうけど、考えが浅はかなんだよ。
ＨＰに書いたのはいいけれど、街頭募金とかどうするんだろうね。
チラシやポストにも書いておかないと、いけないよね。
街頭で、通りすがりの人が出す募金の金額は知れてる。
大半は、サイトを見て賛同した上で、振込み募金したお金なんだよね。
サイトにはっきり書いてあるなら、その上で募金するならいいんじゃね？
大半は、サイトを見て賛同した上で、振込み募金したお金なんだよね。
サイトにはっきり書いてあるなら、その上で募金するならいいんじゃね？
211 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 00:00:00 ID:bSbGWYyS
やっぱり一番可哀想なのは、職場や学校で地域の集まりで寄付金を徴収される人々だな
自分一人が納得して出すならいいし、サイトを知らずに脊髄反射で寄付するのもかまわんが
自分の偽善に他人を付き合わせるのは最低
自分一人が納得して出すならいいし、サイトを知らずに脊髄反射で寄付するのもかまわんが
自分の偽善に他人を付き合わせるのは最低
212 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 00:00:37 ID:R25TAJTt
街頭募金でもメガホンだかスピーカーだかでしっかり叫んで欲しいね。
「どうかご協力お願いします！ちなみに両親は１円も自腹を切りませんが、
それでも納得して下さる方のみで結構です！」ってさ。
言わないと詐欺だよね。
「どうかご協力お願いします！ちなみに両親は１円も自腹を切りませんが、
それでも納得して下さる方のみで結構です！」ってさ。
言わないと詐欺だよね。
213 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 08:41:41 ID:8zbSa2AQ
新聞は両親の「ガキのために使う金なんてねぇYO」という主張は一切報道してない。
京都新聞は詐欺の片棒担いでいるようなものだ。最低だな。
京都新聞は詐欺の片棒担いでいるようなものだ。最低だな。
214 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 08:43:13 ID:QpfekeJX
>>212
ねぇ 昇り書いたりページのTOP書いとけ！
橋本一家の財産を救う会に名前が改められました
橋本一家の財産が減らないように募金 お願いします！
橋本一家の財産を助けてあげよう！【8800万円】
これも書いとけ
＞ リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞ 「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞ リハビリの一環として行うことがあります。
＞ あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞ 医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞ 「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
1歳の子供は、小旅行も外食もしないだろ！
親が現地を小旅行する 親が外食を楽しむに 書き換えろ
親の小旅行 親の外食 リハビリに一切関係 ねー！
ねぇ 昇り書いたりページのTOP書いとけ！
橋本一家の財産を救う会に名前が改められました
橋本一家の財産が減らないように募金 お願いします！
橋本一家の財産を助けてあげよう！【8800万円】
これも書いとけ
＞ リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞ 「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞ リハビリの一環として行うことがあります。
＞ あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞ 医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞ 「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
1歳の子供は、小旅行も外食もしないだろ！
親が現地を小旅行する 親が外食を楽しむに 書き換えろ
親の小旅行 親の外食 リハビリに一切関係 ねー！
215 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 09:16:16 ID:F5wICgNt
また新しい募金か
216 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 17:20:13 ID:vgGoAbn+
「～を救う会」で検索してみた。
星の数ほどあるね、全てと言っていいほど、臓器移植関連だ。
しかし、「お金が無くて介護が出来ない○○さんを救う会」とか云うのは全く
無いのは何故？
「ウィルス入りの血液製剤を売った会社と許可した国を追求する会」というの
も全くない、これは何故？
星の数ほどあるね、全てと言っていいほど、臓器移植関連だ。
しかし、「お金が無くて介護が出来ない○○さんを救う会」とか云うのは全く
無いのは何故？
「ウィルス入りの血液製剤を売った会社と許可した国を追求する会」というの
も全くない、これは何故？
217 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 18:11:46 ID:QpfekeJX
金にならないから
218 ：朝まで名無しさん ：2007/11/08(木) 21:47:10 ID:aiynJ35j
>>216
介護とか国を追求する会だったら、高額の目標額設定が出来ないよ。
億単位の金が、緊急性ですばやく集まって、
会計報告も大雑把でも。美談仕立てだからつっこまれにくくて、
○○の為にウン千万円必要です。
とやれるのは、臓器移植ぐらいしか。
介護とか国を追求する会だったら、高額の目標額設定が出来ないよ。
億単位の金が、緊急性ですばやく集まって、
会計報告も大雑把でも。美談仕立てだからつっこまれにくくて、
○○の為にウン千万円必要です。
とやれるのは、臓器移植ぐらいしか。
219 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 23:23:37 ID:yWWkgZ+7
去年の今頃も難病募金がワラワラ出てきてたな
なんか意味あるのかね？
なんか意味あるのかね？
220 ：朝まで名無しさん：2007/11/08(木) 23:33:09 ID:45sDW0xa
221 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 02:14:20 ID:ni6D5UCk
>>219
年末 ボーナス クリスマス…
年末 ボーナス クリスマス…
222 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 02:25:08 ID:yqG5iBq1
だって詐欺みたいな事件が立て続けに起きたもの
223 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 11:01:45 ID:/kG58ChC
ほのかちゃん募金１９０万くらい行ってる。すげぇなぁ、わずか数日で。
224 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 18:11:13 ID:dh2uTB91
＋に継続スレ立たんのう。 新潮の記事はどうなった？
226 ：朝まで名無しさん ：2007/11/09(金) 20:52:11 ID:B+hiXSnC
>>225
新潮
逮捕者に同情が集まる「美談の裏側」
ttp://www.uploda.org/uporg1103769.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1103772.jpg
新潮
逮捕者に同情が集まる「美談の裏側」
ttp://www.uploda.org/uporg1103769.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1103772.jpg
227 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 23:00:56 ID:iLdGxCVH
http://unojunpei.com/
純平君を支える会
純平君を支える会
228 ：朝まで名無しさん：2007/11/09(金) 23:16:14 ID:pI9VQKpo BE:338018764-DIA(100173)
NHKの詐欺夫婦のせいで、もう募金する気おきなくなった。
純粋な善意であっても、結局は「うちの子を優先的に救って募金」でしかないし。
めちゃくちゃ萎える・・・
純粋な善意であっても、結局は「うちの子を優先的に救って募金」でしかないし。
めちゃくちゃ萎える・・・
230 ：朝まで名無しさん：2007/11/10(土) 08:54:21 ID:RvJrV0QV
拡張型心筋症（笑）幼い命（笑）ほのかちゃんを救う会（笑）診断書（笑）
残された道（笑）海外で心臓移植（笑）トリオジャパン（笑）明細は公開できません（笑）
一刻の猶予も許さない容態（笑）私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額（笑）
全ての費用を募金から（笑）私財は削りません（笑）今の生活を維持（笑）
以前と同じ目標金額（笑）なるべく余らないよう設定（笑）会で管理保管（笑）収支報告（笑）
ご両親様（笑）ビジネスクラス（笑）現地旅行・外食はリハビリの一環（笑）
デポジット（笑）渡航費（笑）滞在費（笑）事務局経費（笑）Ｔシャツ代（笑）
食事・水道・光熱費等（笑）ご家族を支援（笑）移植は必要ないかも（笑）
個人のプライバシー（笑）問合せは電話のみ（笑）非通知拒否（笑）メアド未掲載（笑）
ドナーカード（笑）ドナー登録（笑）臓器売買（笑）脳死（笑）ラザロ兆候（笑）
移植不可能な場合（笑）基金を設立（笑）余剰金は３年間凍結（笑）凍結期間の延長（笑）
誹謗中傷（笑）会計報告を持もって活動終了（笑）ご協力お願い致します（笑）
残された道（笑）海外で心臓移植（笑）トリオジャパン（笑）明細は公開できません（笑）
一刻の猶予も許さない容態（笑）私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額（笑）
全ての費用を募金から（笑）私財は削りません（笑）今の生活を維持（笑）
以前と同じ目標金額（笑）なるべく余らないよう設定（笑）会で管理保管（笑）収支報告（笑）
ご両親様（笑）ビジネスクラス（笑）現地旅行・外食はリハビリの一環（笑）
デポジット（笑）渡航費（笑）滞在費（笑）事務局経費（笑）Ｔシャツ代（笑）
食事・水道・光熱費等（笑）ご家族を支援（笑）移植は必要ないかも（笑）
個人のプライバシー（笑）問合せは電話のみ（笑）非通知拒否（笑）メアド未掲載（笑）
ドナーカード（笑）ドナー登録（笑）臓器売買（笑）脳死（笑）ラザロ兆候（笑）
移植不可能な場合（笑）基金を設立（笑）余剰金は３年間凍結（笑）凍結期間の延長（笑）
誹謗中傷（笑）会計報告を持もって活動終了（笑）ご協力お願い致します（笑）
>>226
流れてます… orz
流れてます… orz
232 ：朝まで名無しさん：2007/11/10(土) 14:03:06 ID:kAZihOSV
233 ：朝まで名無しさん：2007/11/11(日) 19:47:46 ID:d+VLXfPQ
>>232
なんかまゆげが･･･
なんかまゆげが･･･
>>224
振込みでは200万余り
街頭で３万余り
振込みは、まずほとんどの人がサイトを見て募金している。
方針を承知の上で、これだけのお金が集まっているということだ。
今までの移植募金より、格別少ないわけではない。
世の中捨てたものでもないな。
振込みでは200万余り
街頭で３万余り
振込みは、まずほとんどの人がサイトを見て募金している。
方針を承知の上で、これだけのお金が集まっているということだ。
今までの移植募金より、格別少ないわけではない。
世の中捨てたものでもないな。
236 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 11:16:37 ID:AAyT8LlM
昭和60年8月18日に
オレは平成生まれです
オレは平成生まれです
純平君より3歳ぐらい下なだけだろwボクちん
暇な大学生だな
暇な大学生だな
238 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 13:15:38 ID:KBkJ/Ogu
さくら日記11日更新。定期検査報告でス。
239 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 13:36:27 ID:D5se6H5y
>>234
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
ページTOPにコレが書いてないからだろ
TOPにコレが書いてないと殆ど詐欺だな 読まないほうが悪いとか言い出すのか？
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
ページTOPにコレが書いてないからだろ
TOPにコレが書いてないと殆ど詐欺だな 読まないほうが悪いとか言い出すのか？
240 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 14:24:44 ID:Zzwzu18N
ほのかちゃんとこを支援してるスタッフは、
募金の中から、お小遣いでも貰ってるんだろうか。
普通の人は、子供が病気なのに親が一銭も出さない
なんて普通納得しないだろ。
募金の中から、お小遣いでも貰ってるんだろうか。
普通の人は、子供が病気なのに親が一銭も出さない
なんて普通納得しないだろ。
>>239
銀行に出向いて、手数料払ってまで募金したり
ダイヤルQ2の高い電話代払ってでも募金したいという人は、
そこまで馬鹿じゃありませんw
募金しない人がそこまで心配しなくても。
方針を読んでも、募金のスピードが今までと変わらない
ということは、
募金する層の人は、家を売れとか借金しろとか、
そんなことは端から気にしてない層の人ということでは？
銀行に出向いて、手数料払ってまで募金したり
ダイヤルQ2の高い電話代払ってでも募金したいという人は、
そこまで馬鹿じゃありませんw
募金しない人がそこまで心配しなくても。
方針を読んでも、募金のスピードが今までと変わらない
ということは、
募金する層の人は、家を売れとか借金しろとか、
そんなことは端から気にしてない層の人ということでは？
242 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 15:02:02 ID:IdBZPfeA
243 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 15:05:47 ID:DlGoGrpW
ぼきんさぎ
新聞に載ったのって、地元の滋賀県の？
うちがとってる新聞にはなかった。
地元のお年寄りだけで、年金から出せる額も知れてるよと。
それだけで一週間で200万ちょっとは多いよね。
うちがとってる新聞にはなかった。
地元のお年寄りだけで、年金から出せる額も知れてるよと。
それだけで一週間で200万ちょっとは多いよね。
245 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 15:36:04 ID:tYAU1W/h
～ちゃんを（さんを）救う会、臓器移植で検索してみたが、全部見るのに一
週間ぐらい掛かりそうだね。
見たものだけへの感想だが、少なくとも「サイト」の最初に移植を希望して
いる人及びその家族、さらに云えば会を構成している人達の、臓器移植への
これまでの関わり方＝ドナー承認カードを何時から持っていたのか位は記載
して欲しいな。
自分たちは他人に死んでもらってまで臓器が欲しい、しかしドナーになるの
は嫌だ、と言う人が関係者には多いという話だから。
週間ぐらい掛かりそうだね。
見たものだけへの感想だが、少なくとも「サイト」の最初に移植を希望して
いる人及びその家族、さらに云えば会を構成している人達の、臓器移植への
これまでの関わり方＝ドナー承認カードを何時から持っていたのか位は記載
して欲しいな。
自分たちは他人に死んでもらってまで臓器が欲しい、しかしドナーになるの
は嫌だ、と言う人が関係者には多いという話だから。
246 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 17:20:53 ID:IdBZPfeA
247 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 18:25:37 ID:D5se6H5y
>>241
この詐欺野郎 言いからTOPに書け ボケ！
この詐欺野郎 言いからTOPに書け ボケ！
248 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 18:59:21 ID:oJfDNQse
まー募金ってサギがサギでないかは、集めた金の使い方＾＾
もちろん、募金した人は同情し、少しでも助けになれば、参加できれば
お役に立ててくださいって、１００パーセント善意やからな。
また、募金に協力する人は、２００パーセント善意や 金だけでなく
労力も提供するわけやからな。
どっちにしても、見返りを求める人ではない。 はずｗ
集めた金が、目的の為に必要なら、仕方ない支出もあるやろね
募金せんでも、解決する方法ねーんかい？
赤十字とか、アメリカでは、大金持ちが寄付する事が多いそうやが
それが、金持ちのステートメントなんだそうで、日本の金持ち見習えや
もちろん、募金した人は同情し、少しでも助けになれば、参加できれば
お役に立ててくださいって、１００パーセント善意やからな。
また、募金に協力する人は、２００パーセント善意や 金だけでなく
労力も提供するわけやからな。
どっちにしても、見返りを求める人ではない。 はずｗ
集めた金が、目的の為に必要なら、仕方ない支出もあるやろね
募金せんでも、解決する方法ねーんかい？
赤十字とか、アメリカでは、大金持ちが寄付する事が多いそうやが
それが、金持ちのステートメントなんだそうで、日本の金持ち見習えや
249 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 21:55:38 ID:D5se6H5y
>>241
詐欺野郎！ 今日の仕事は、終りか？
詐欺野郎！ 今日の仕事は、終りか？
250 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:11 ID:NoXcluno
親は１円すら出さないってうことをサイトのトップに書かないと駄目だよ。
多くの人の目に触れないと、後から「そんなこと知らなかった、金返せ」って
言われるかもよ。ＮＨＫ上田夫妻さくらちゃん募金みたいに。
ソフトバンクだって都合の悪いことを隠した料金プランの説明訂正したでしょ？
多くの人の目に触れないと、後から「そんなこと知らなかった、金返せ」って
言われるかもよ。ＮＨＫ上田夫妻さくらちゃん募金みたいに。
ソフトバンクだって都合の悪いことを隠した料金プランの説明訂正したでしょ？
251 ：朝まで名無しさん：2007/11/12(月) 22:30:40 ID:1r9lMldJ
２２歳の人も４６歳の人も居るね、この人達は国内のリストにも載っている筈
それなのに何故外国に行こうとする？
病状に緊急性があるというなら、飛行機で外国に行こうとするのは大きな危険
性を伴う。
国内で順番を待っている人を無視する態度に怒りを感じる。
海外でも移植待ちの人が大勢いる、それを押しのけるというのも傲慢さを感じ
る。
救う会に参加している人達全てが、早く移植を受けさせて、と云う言葉が、私
には、誰でも良いから早く死んで欲しい、と聞こえる。
救う会の人や家族や募金した人の中の一人が、脳死になったら「これで目出度
く望みは解決」とでも云いたくなる。
救う会に参加している人達全てが、自分が早く助けたいと云うことが、誰でも
良いから早く脳死になってもらいたいと言っていることと同じだ、と言う事に
気付いていない。
脳死は死ではない、脳不全だ、まだ助かる可能性がある、少なくとも何日か、
何ヶ月か、何年か生き延びる可能性がある、しかし移植医は「脳死」という
言葉を武器にして「生きている臓器」を奪い取ってしまう。
脳不全状態が長引くと、移植に適する新鮮さが失われる、だから「脳死（脳
不全）」と判断されたら、治療よりも「臓器保存処置」が優先される。
臓器移植の「負」の部分を国民に一切知らせず、「命のリレー」とか云う綺麗
な言葉を使って「公共広告機構」で「ドナー承認カードを」なんて呼び掛ける訳だ
訳だ。
それなのに何故外国に行こうとする？
病状に緊急性があるというなら、飛行機で外国に行こうとするのは大きな危険
性を伴う。
国内で順番を待っている人を無視する態度に怒りを感じる。
海外でも移植待ちの人が大勢いる、それを押しのけるというのも傲慢さを感じ
る。
救う会に参加している人達全てが、早く移植を受けさせて、と云う言葉が、私
には、誰でも良いから早く死んで欲しい、と聞こえる。
救う会の人や家族や募金した人の中の一人が、脳死になったら「これで目出度
く望みは解決」とでも云いたくなる。
救う会に参加している人達全てが、自分が早く助けたいと云うことが、誰でも
良いから早く脳死になってもらいたいと言っていることと同じだ、と言う事に
気付いていない。
脳死は死ではない、脳不全だ、まだ助かる可能性がある、少なくとも何日か、
何ヶ月か、何年か生き延びる可能性がある、しかし移植医は「脳死」という
言葉を武器にして「生きている臓器」を奪い取ってしまう。
脳不全状態が長引くと、移植に適する新鮮さが失われる、だから「脳死（脳
不全）」と判断されたら、治療よりも「臓器保存処置」が優先される。
臓器移植の「負」の部分を国民に一切知らせず、「命のリレー」とか云う綺麗
な言葉を使って「公共広告機構」で「ドナー承認カードを」なんて呼び掛ける訳だ
訳だ。
>>246
中日新聞発行エリア在住ですが、載ってませんでしたよ。
滋賀の地方版だけではないかな？
テレビでも、地元でないと報道されませんよね。だからほとんどわからない。
募金反対スレに、いろんな地方の救う会の公式が貼ってあるのはありがたい。
純平くんもほのかちゃんも、ここから飛んで、電話一本で募金できました。
私のような人は多いんじゃないかな。余計な擁護レスつけるより有益だし。
反対スレも、いろんな意味で募金に協力できてると思いますよ。良いことです。
中日新聞発行エリア在住ですが、載ってませんでしたよ。
滋賀の地方版だけではないかな？
テレビでも、地元でないと報道されませんよね。だからほとんどわからない。
募金反対スレに、いろんな地方の救う会の公式が貼ってあるのはありがたい。
純平くんもほのかちゃんも、ここから飛んで、電話一本で募金できました。
私のような人は多いんじゃないかな。余計な擁護レスつけるより有益だし。
反対スレも、いろんな意味で募金に協力できてると思いますよ。良いことです。
253 ：朝まで名無しさん：2007/11/13(火) 10:22:18 ID:lP8ID1/Y
>>252
中日新聞（ほのかちゃん夫妻の写真アリ）
ttp://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/Htyoq7NGl3s/0_1204.jpg
＞滋賀県近江八幡市に住む福本穂香（ほのか）ちゃん、１歳2ヶ月の女の子は、
＞昨年９月２日に生まれました。
＞生後三ヶ月で左胸の膨らみや手足の冷えなどの症状が現れ、
＞2月に近江八幡市立総合医療センターへいきました。
＞心筋の収縮力が弱くなり心臓が拡張する「拡張型心筋症」の疑いがあると診断されました。
＞穂香ちゃんの心臓は現在、通常の約二倍に膨らみ、入院しながら薬物治療を受けています。
＞担当する医師は「発育の重要な時期で半年以内に移植が必要。
＞感染症にかかれば突然死するおそれもある。」としている。
＞心臓移植以外は根本的な治療方法はなく、臓器移植法では、
＞十五歳未満の臓器提供は認めていないため、両親は渡航を決意されました。
＞ドイツの心臓病センターで移植を受ける計画を立てておられます。
＞同市の穂香ちゃんの父親らの友人が中心となって、１０月２１日、「救う会」を結成。
＞約５０人が支援に動き始めておられるそうです。
＞穂香ちゃんの父は滋賀県庁で会見し、「一分一秒でも長生きしてほしい」と涙を流し、
＞「移植が成功しても、免疫抑制剤を飲み続けることになるが、
＞生きる喜びを知ってもらうため、見守っていきたい」と協力を呼びかけました。
中日新聞2007．11．6THU
中日新聞（ほのかちゃん夫妻の写真アリ）
ttp://img.0bbs.jp/u/daidaisakusen/Htyoq7NGl3s/0_1204.jpg
＞滋賀県近江八幡市に住む福本穂香（ほのか）ちゃん、１歳2ヶ月の女の子は、
＞昨年９月２日に生まれました。
＞生後三ヶ月で左胸の膨らみや手足の冷えなどの症状が現れ、
＞2月に近江八幡市立総合医療センターへいきました。
＞心筋の収縮力が弱くなり心臓が拡張する「拡張型心筋症」の疑いがあると診断されました。
＞穂香ちゃんの心臓は現在、通常の約二倍に膨らみ、入院しながら薬物治療を受けています。
＞担当する医師は「発育の重要な時期で半年以内に移植が必要。
＞感染症にかかれば突然死するおそれもある。」としている。
＞心臓移植以外は根本的な治療方法はなく、臓器移植法では、
＞十五歳未満の臓器提供は認めていないため、両親は渡航を決意されました。
＞ドイツの心臓病センターで移植を受ける計画を立てておられます。
＞同市の穂香ちゃんの父親らの友人が中心となって、１０月２１日、「救う会」を結成。
＞約５０人が支援に動き始めておられるそうです。
＞穂香ちゃんの父は滋賀県庁で会見し、「一分一秒でも長生きしてほしい」と涙を流し、
＞「移植が成功しても、免疫抑制剤を飲み続けることになるが、
＞生きる喜びを知ってもらうため、見守っていきたい」と協力を呼びかけました。
中日新聞2007．11．6THU
254 ：朝まで名無しさん：2007/11/13(火) 10:48:26 ID:X/5GIa3T
新聞は何故「両親は子供のために使う金なんぞ一銭もない。」と言ってることを報道しないのかね？
大スクープになると思うんだけどなぁ
大スクープになると思うんだけどなぁ
256 ：朝まで名無しさん：2007/11/13(火) 16:17:17 ID:Tt1EaST5
>>255
詐欺募金にフェア-もアウトも無かろう！
TOPに↓買いてからフェアーとか言って貰いたいもんだ！ アホか！
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
＞リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞リハビリの一環として行うことがあります。
＞あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
詐欺募金にフェア-もアウトも無かろう！
TOPに↓買いてからフェアーとか言って貰いたいもんだ！ アホか！
>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています
＞リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞リハビリの一環として行うことがあります。
＞あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
「福本夫妻が私財を削らない募金」にしなくちゃだな。これはw
258 ：朝まで名無しさん：2007/11/13(火) 19:51:14 ID:Tt1EaST5
身内が病気だから お前らの金で治療してくれって言ったら
はぁ？
て 普通なるよな？
心臓移植だけ特別に助けないといけない決まりなのか？
はぁ？
て 普通なるよな？
心臓移植だけ特別に助けないといけない決まりなのか？
259 ：朝まで名無しさん：2007/11/13(火) 20:43:25 ID:U/mCcLrT
514 2007/11/13(火) 10:57:09 ID:m9oBTpyX0
可愛い奥様
トリオジャパンに電凸したら
「福本ほのかちゃんを救う会はトリオがアドバイスしている団体ですので
安心して募金してください。よろしくお願いします。」って言われちゃった。
最近の救う会はトリオジャパンの存在を隠す傾向にあるから
疑問に思ったらトリオジャパンに電話して確認するといいねｗ
可愛い奥様
トリオジャパンに電凸したら
「福本ほのかちゃんを救う会はトリオがアドバイスしている団体ですので
安心して募金してください。よろしくお願いします。」って言われちゃった。
最近の救う会はトリオジャパンの存在を隠す傾向にあるから
疑問に思ったらトリオジャパンに電話して確認するといいねｗ
鬼女板のスレも見てるけど酷いな今回のもｗ
詐欺だかなんだか知らないけどHPまるまるコピペつうのはどうよ。
詐欺だかなんだか知らないけどHPまるまるコピペつうのはどうよ。
2007年11月14日 朝刊
【マニラ＝吉枝道生】フィリピン南部ミンダナオ島ダバオ市で、小学校６年生の
少女（１２）が自ら命を絶った。貧しさを苦にしたとみられ、子供の自殺がほとんど
ない同国で衝撃が広がっている。
地元紙「インクワイアラー」などによると、少女はマリアネット・アンパーちゃんで、
今月２日、自宅で首をつって死亡。少女の家は電気も水道もなく、貧困層が住む
地域の中でも特に貧しかったという。
自殺の前日、少女は学校で必要なものを買うため、父親から１００ペソ（約２６０円）
をもらおうとしたが、建設作業員の父親は仕事がなく、お金を渡せなかった。翌日に
父親は借金をしてきたが、少女は既に命を絶っていたという。母親は工場などで
働いていたが、収入はわずかだった。
死後、少女の枕元から手紙が見つかった。視聴者の望みをかなえる人気テレビ
番組あてで、「私の望み」として「勉強を全うすること、自転車、学校のかばん、靴、
両親の仕事」を挙げていたが、投函（とうかん）されることはなかった。
少女は交通費や食費が足りずに学校に行けないことも多く、学校の隅で泣いて
いる姿が何度も目撃されていた。
フィリピンではカトリック教徒が多いこともあって、子供の自殺はほとんどみられず、
議論が沸騰。政府の責任が問われる中、アロヨ大統領は飢餓・貧困対策として、
１０億ペソ（約２６億円）の追加拠出を表明した。また、自殺した少女の家族には、
仕事の提供や寄付などの申し出が相次いでいるという。
ソース http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007111402064129.html
【マニラ＝吉枝道生】フィリピン南部ミンダナオ島ダバオ市で、小学校６年生の
少女（１２）が自ら命を絶った。貧しさを苦にしたとみられ、子供の自殺がほとんど
ない同国で衝撃が広がっている。
地元紙「インクワイアラー」などによると、少女はマリアネット・アンパーちゃんで、
今月２日、自宅で首をつって死亡。少女の家は電気も水道もなく、貧困層が住む
地域の中でも特に貧しかったという。
自殺の前日、少女は学校で必要なものを買うため、父親から１００ペソ（約２６０円）
をもらおうとしたが、建設作業員の父親は仕事がなく、お金を渡せなかった。翌日に
父親は借金をしてきたが、少女は既に命を絶っていたという。母親は工場などで
働いていたが、収入はわずかだった。
死後、少女の枕元から手紙が見つかった。視聴者の望みをかなえる人気テレビ
番組あてで、「私の望み」として「勉強を全うすること、自転車、学校のかばん、靴、
両親の仕事」を挙げていたが、投函（とうかん）されることはなかった。
少女は交通費や食費が足りずに学校に行けないことも多く、学校の隅で泣いて
いる姿が何度も目撃されていた。
フィリピンではカトリック教徒が多いこともあって、子供の自殺はほとんどみられず、
議論が沸騰。政府の責任が問われる中、アロヨ大統領は飢餓・貧困対策として、
１０億ペソ（約２６億円）の追加拠出を表明した。また、自殺した少女の家族には、
仕事の提供や寄付などの申し出が相次いでいるという。
ソース http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007111402064129.html
このニュース読んで思ったこと
フィリピンの貧困層の親でさえ子どものために借金してくるというのに
日本人の親が子どものために借金するのを厭ってまず募金に頼るってのはどうなんだろう
この子が死んだからってこの子の家族にだけ仕事の提供や寄付の申し出が相次ぐってのはどうなんだろう
貧しさで苦しんでる家庭は他にもたくさんあるだろうに 貧困問題は解決しないだろうに
こういうのを考えなしの施しというんだろうな
フィリピンの貧困層の親でさえ子どものために借金してくるというのに
日本人の親が子どものために借金するのを厭ってまず募金に頼るってのはどうなんだろう
この子が死んだからってこの子の家族にだけ仕事の提供や寄付の申し出が相次ぐってのはどうなんだろう
貧しさで苦しんでる家庭は他にもたくさんあるだろうに 貧困問題は解決しないだろうに
こういうのを考えなしの施しというんだろうな
263 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 06:21:34 ID:nC5DYrm1 BE:211262235-DIA(100173)
日本は裕福な国だから
ちょっとせびれば簡単に一億とかいう大金が手に入る
そういう国だから仕方が無いんじゃないかなｗｗ
ちょっとせびれば簡単に一億とかいう大金が手に入る
そういう国だから仕方が無いんじゃないかなｗｗ
264 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 08:17:45 ID:hf2FOWrh
そのうち 葬式代も募金お願いしますって言い出すんじゃないか？
て もう募金を葬式代にした家族も居たんだっけか（ｗ
て もう募金を葬式代にした家族も居たんだっけか（ｗ
>>261
悲しすぎる。
悲しすぎる。
266 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 10:18:58 ID:ZPGo3w4w
>>253
＞同市の穂香ちゃんの父親らの友人が中心となって、１０月２１日、「救う会」を結成。
＞約５０人が支援に動き始めておられるそうです。
５０人が100万ずつ寄付すれば、医療費と渡航費は充分。
後は必要かどうかわからん補助人工心臓を除けば一家で捻出できる金額
ですな。
その方が事務所費用に１００万以上も必要ないからいいんじゃない？
＞同市の穂香ちゃんの父親らの友人が中心となって、１０月２１日、「救う会」を結成。
＞約５０人が支援に動き始めておられるそうです。
５０人が100万ずつ寄付すれば、医療費と渡航費は充分。
後は必要かどうかわからん補助人工心臓を除けば一家で捻出できる金額
ですな。
その方が事務所費用に１００万以上も必要ないからいいんじゃない？
>このスレの住人はフェアプレー精神を大切にしているし
は？鬼女板住人もこのスレに出入りしてるだろ。
自作自演してまで必死のみゆきさん叩きしてた奴らが、ﾌｪｱﾌﾟﾚｰって。
は？鬼女板住人もこのスレに出入りしてるだろ。
自作自演してまで必死のみゆきさん叩きしてた奴らが、ﾌｪｱﾌﾟﾚｰって。
268 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 12:51:45 ID:lRvtwWWk
270 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 02:30:40 ID:hpLVJb0e
高齢出産の傾向が有る気がする
一部住人に「俺たちは鬼女板の奴らとはレベルが違う」って妙なプライドがあるようだがなぜ？
↓を見れば、鬼女とかぶりまくってるのは一目瞭然なのだが。
↓を見れば、鬼女とかぶりまくってるのは一目瞭然なのだが。
272 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 10:04:06 ID:1Bi60JRX
ほぉ
273 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 10:17:44 ID:Lg+IoCPe
鬼女板の某スレの一部が、自分と敵対する勢力wを揶揄するためにここ覗いてるんだろ
ここのかきこみはそんなに高尚なのか？
275 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 11:57:46 ID:Lg+IoCPe
どこから高尚と読みとったのかが良く判らんが、ここも鬼女もごく一般的なことしか言ってないだろう
まず両親が頑張って費用捻出してから他人を頼れとか
親が一円も出さないなんておかしくないかとか
まず両親が頑張って費用捻出してから他人を頼れとか
親が一円も出さないなんておかしくないかとか
既女板ほのかスレ、電凸報告、ドイツ・マックハウス調査etc充実してるよ。
既女板の回し者じゃないからねｗ
既女板の回し者じゃないからねｗ
>まず両親が頑張って費用捻出してから他人を頼れとか
>親が一円も出さないなんておかしくないかとか
ほのかちゃん募金、振込みで600万余
街頭も入れると、もう700万。すごいな。
募金しないで批判する層と、それでも募金する層は、考えがちがうんだよね。
でもって、２ちゃんの批判も、同情を引いて募金の手助けにはなっている。
>親が一円も出さないなんておかしくないかとか
ほのかちゃん募金、振込みで600万余
街頭も入れると、もう700万。すごいな。
募金しないで批判する層と、それでも募金する層は、考えがちがうんだよね。
でもって、２ちゃんの批判も、同情を引いて募金の手助けにはなっている。
278 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 14:49:53 ID:X/F13Kii
奥様から輸入！
709 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/15(木) 12:15:46 ID:tEn24bgi0
余剰金についてトリオに突っ込み入れてた人のブログ。
まなちゃんを救う会の電話対応のとこも必見です。
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10055121389.html
ト「この手の募金では、余剰金というのが毎回出るものなんです」
私「毎回出て、毎回どこへ行ってるんですか？」
ト「それは個々のケースによって違います」
私「全然分からないんですが」
ト「こういう病気は、目標金額を達成して手術して即完治、というわけにはいきません。
術後の経過を見守って、拒絶反応やその他諸々の危険性が無いことを
見極めるまでにはかなりの時間がかかるんです。
余剰金は、それを見極めるまでの治療費に充てられるんですよ」
709 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/15(木) 12:15:46 ID:tEn24bgi0
余剰金についてトリオに突っ込み入れてた人のブログ。
まなちゃんを救う会の電話対応のとこも必見です。
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10055121389.html
ト「この手の募金では、余剰金というのが毎回出るものなんです」
私「毎回出て、毎回どこへ行ってるんですか？」
ト「それは個々のケースによって違います」
私「全然分からないんですが」
ト「こういう病気は、目標金額を達成して手術して即完治、というわけにはいきません。
術後の経過を見守って、拒絶反応やその他諸々の危険性が無いことを
見極めるまでにはかなりの時間がかかるんです。
余剰金は、それを見極めるまでの治療費に充てられるんですよ」
279 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 14:54:16 ID:1jzM9Su1
280 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 15:44:27 ID:hDkjbGFi
>>277
美由起さんのときに援護派というか何も考えずに募金したり
募金の宣伝している人のブログやコメントを結構読んでみたんだけど
「身近に病に苦しんでいる人がいるなんて！
早速募金しました！友達にも宣伝しますね。」
「あんな立派なＨＰもあるし、募金も集まっているようだから信用できる」
「わたしも街頭募金のバイトしたことありま～す！
募金活動って楽しいですよねぇ。頑張って下さい！」
こんなノリの人ばっかり。
自分は募金しないけどカワイソウ！とブログで宣伝の輪を広げる小中学生とかも。
自分は救う会のＨＰ見て、ん？と違和感を感じたので
ググってかるちゃん、まさと君など他の救う会のＨＰもいくつか見て
やっぱり、オカシイ！と確信したので、あのＨＰ見て
「細かい明細もきちんと出している立派な会」だと思えるのが不思議だ。
あの「おさむちゃん」もﾐｸｼとか厨房の集まるﾌﾞﾛｸﾞで宣伝しまくれば
あっという間に記事転載の輪が広がって騙せただろうと思う。
美由起さんのときに援護派というか何も考えずに募金したり
募金の宣伝している人のブログやコメントを結構読んでみたんだけど
「身近に病に苦しんでいる人がいるなんて！
早速募金しました！友達にも宣伝しますね。」
「あんな立派なＨＰもあるし、募金も集まっているようだから信用できる」
「わたしも街頭募金のバイトしたことありま～す！
募金活動って楽しいですよねぇ。頑張って下さい！」
こんなノリの人ばっかり。
自分は募金しないけどカワイソウ！とブログで宣伝の輪を広げる小中学生とかも。
自分は救う会のＨＰ見て、ん？と違和感を感じたので
ググってかるちゃん、まさと君など他の救う会のＨＰもいくつか見て
やっぱり、オカシイ！と確信したので、あのＨＰ見て
「細かい明細もきちんと出している立派な会」だと思えるのが不思議だ。
あの「おさむちゃん」もﾐｸｼとか厨房の集まるﾌﾞﾛｸﾞで宣伝しまくれば
あっという間に記事転載の輪が広がって騙せただろうと思う。
↑このような考えの人もいれば、
ご家族が家を売らなくても済むように、と募金する人もいる。
赤十字もユニセフも盲導犬も、職員が生活するための給料も寄付金から出ている。
それも含めての募金だから、納得する人がすればいい。
このスレはフェアプレーだから。
ご家族が家を売らなくても済むように、と募金する人もいる。
赤十字もユニセフも盲導犬も、職員が生活するための給料も寄付金から出ている。
それも含めての募金だから、納得する人がすればいい。
このスレはフェアプレーだから。
282 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 21:34:39 ID:A4pxfpoM
都合の悪い情報を隠して金を募るのはどうかと思うぞ。
納得うんぬんの前に、出来るだけ知らせないで同情を引き金を集めるのが目的だろ？
両親が一円も出さずに人様の金をせびるなんていうのは本来の日本の常識ではありえない。
どの救う会も疑われるのが嫌なら情報を公開すればいいのにそれをしない。
トリオジャパン（笑）
納得うんぬんの前に、出来るだけ知らせないで同情を引き金を集めるのが目的だろ？
両親が一円も出さずに人様の金をせびるなんていうのは本来の日本の常識ではありえない。
どの救う会も疑われるのが嫌なら情報を公開すればいいのにそれをしない。
トリオジャパン（笑）
283 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 21:47:17 ID:X/F13Kii
284 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 23:29:42 ID:dbjxWTjH
http://wikiwiki.jp/bokin/
臓器移植募金 Wiki*
臓器移植募金 Wiki*
285 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 23:46:21 ID:dJj6MA5Z
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711150075.html
ヒト乾燥硬膜の移植でヤコブ病感染と大阪府の患者が国などを提訴
（＊人体パーツはアメリカからの輸入が多いんですけどね…。死体
から奪い取った人体パーツが利用されたりして、それがＨＩＶ感染
だとか裁判になった例もありますね。）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111401000220.html
米イリノイ州シカゴの病院で臓器移植で４人の患者が
エイズウイルスとＣ型肝炎ウイルスに感染。２２年ぶり。
（＊狂犬病感染の死亡例は２００５年にもあります。狂犬病は検査対象外。）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711150051.html
脳梗塞の治療として再生医療が国立循環器病センターで臨床試験へ。
（＊拡張型心筋症などには埼玉医科大などが臨床してます）
記事中では心筋梗塞などへの応用を研究している大阪大教授がコメント。
ヒト乾燥硬膜の移植でヤコブ病感染と大阪府の患者が国などを提訴
（＊人体パーツはアメリカからの輸入が多いんですけどね…。死体
から奪い取った人体パーツが利用されたりして、それがＨＩＶ感染
だとか裁判になった例もありますね。）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111401000220.html
米イリノイ州シカゴの病院で臓器移植で４人の患者が
エイズウイルスとＣ型肝炎ウイルスに感染。２２年ぶり。
（＊狂犬病感染の死亡例は２００５年にもあります。狂犬病は検査対象外。）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711150051.html
脳梗塞の治療として再生医療が国立循環器病センターで臨床試験へ。
（＊拡張型心筋症などには埼玉医科大などが臨床してます）
記事中では心筋梗塞などへの応用を研究している大阪大教授がコメント。
286 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 04:07:37 ID:2yAsaEYZ
臓器移植が普及してほしいと思いますが、募金するのが当たり前になるような風潮は好きになれません。
日本でも小児の心臓移植ができるようになることが重要だとおもいます。
募金はするけど、法改正には声を上げない日本はとても奇妙です。
「金は出すが、臓器は出さない日本人」と思われても仕方ないですね。
日本でも小児の心臓移植ができるようになることが重要だとおもいます。
募金はするけど、法改正には声を上げない日本はとても奇妙です。
「金は出すが、臓器は出さない日本人」と思われても仕方ないですね。
>都合の悪い情報を隠して金を募るのはどうかと思うぞ。
ほのかちゃんに振込み募金した人の多くは、承知で出していると思うが。
一週間で600万。
世の中は、大勢の善良な人と、一部の底意地の悪い人で出来ている
募金叩きスレを見た、率直な感想。
２ちゃんに募金批判スレが次々たち始めてからも
どこの救う会も、募金ペースが衰えていない。
ほのかちゃんに振込み募金した人の多くは、承知で出していると思うが。
一週間で600万。
世の中は、大勢の善良な人と、一部の底意地の悪い人で出来ている
募金叩きスレを見た、率直な感想。
２ちゃんに募金批判スレが次々たち始めてからも
どこの救う会も、募金ペースが衰えていない。
288 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 10:29:56 ID:E7JDSOp9
>>287
アホか！
アホか！
289 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 10:30:40 ID:E7JDSOp9
詐欺野郎！
それだけ？
291 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 11:33:13 ID:E7JDSOp9
・両親が「子供のために使う金はない」っておかしいと思いませんか。
・移植が本決定でもないのに、まずお金集めておこうなんておかしいと思いませんか。
・本当は両親と子供と救う会？のメンバーでビジネスクラスで渡航なんて豪華計画建ててたくせに
サイトでは「エコノミーを数十席借り切って行きます」なんて嘘ついて皆を騙して、恥ずかしくないですか。
・1歳児のリハビリに旅行と外食、って異常だと思いませんか。私費でいくのは勝手ですが、1歳児のリハビリですよ？
健常で元気な1歳児でもそうそう外食や旅行はしないものですが。
手術以前にそんな計画をたてている両親をおかしいとは思わないのですか。
・移植が本決定でもないのに、まずお金集めておこうなんておかしいと思いませんか。
・本当は両親と子供と救う会？のメンバーでビジネスクラスで渡航なんて豪華計画建ててたくせに
サイトでは「エコノミーを数十席借り切って行きます」なんて嘘ついて皆を騙して、恥ずかしくないですか。
・1歳児のリハビリに旅行と外食、って異常だと思いませんか。私費でいくのは勝手ですが、1歳児のリハビリですよ？
健常で元気な1歳児でもそうそう外食や旅行はしないものですが。
手術以前にそんな計画をたてている両親をおかしいとは思わないのですか。
292 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 11:56:05 ID:92qaZGRW
このレスをを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
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デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
293 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 16:43:21 ID:E7JDSOp9
>>290
逃げたのか詐欺野郎！（ｗ
逃げたのか詐欺野郎！（ｗ
294 ：朝まで名無しさん：2007/11/16(金) 20:54:54 ID:E7JDSOp9
>>290
今からやるから ジョンQ 詐欺野郎！
今からやるから ジョンQ 詐欺野郎！
295 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 06:56:24 ID:X4OOOzjl
しがらみで断れないという被害報告がごく一部だと良いね
間に友人知人同級生といった家族の関係者を挟むことによって
救う会の方針をワザと見えないようにして金を出させるのは非常に上手い、嫌らしいやり口ですよね
例え申し訳程度に出すお金が３桁４桁でも塵も積もれば山ですからね
間に友人知人同級生といった家族の関係者を挟むことによって
救う会の方針をワザと見えないようにして金を出させるのは非常に上手い、嫌らしいやり口ですよね
例え申し訳程度に出すお金が３桁４桁でも塵も積もれば山ですからね
296 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 07:09:12 ID:0qxQ/UAx
>>295
美由紀スレより。美由紀実兄の募金活動に関する方針。ｗ
会社・学校・サークルなど団体で上の者が声を掛ければ下の者は断りづらい
というシガラミ利用作戦を自ら語っています。
「二人が制服姿で“募金お願いします。
お母さんに心臓手術を受けさせてくださ～い”は効く！」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「初めての街頭募金。人の情けにはすがるもんだ。日本人も捨てたモンじゃない。
千葉県民は天使だぁ～。ほんとにそう思った。参加してもらったスタッフ
みんなが感動した。 ボランティアってこういう特権があったんだ。」
「前の日に寝ないで金谷に行ってずぶ濡れでマルイカを釣ったアンバー長老は
事務局からお母様を乗せて千葉駅に急行。」
「しまいにはバスから降りてくる人にチラシを押し付ける、
ごりおし配布もあったが、凄い成果だった。」
「募金活動に協力してくれそうな店、企業、団体、があったら声をかけてください。
リーダーの掛け声で下のみんなが募金をしてくれることって大きいんですよ。」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://megalodon.jp/?url=http://blog.so-net.ne.jp/suesan-page/2007-07-10&date=20070727083225
美由紀スレより。美由紀実兄の募金活動に関する方針。ｗ
会社・学校・サークルなど団体で上の者が声を掛ければ下の者は断りづらい
というシガラミ利用作戦を自ら語っています。
「二人が制服姿で“募金お願いします。
お母さんに心臓手術を受けさせてくださ～い”は効く！」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「初めての街頭募金。人の情けにはすがるもんだ。日本人も捨てたモンじゃない。
千葉県民は天使だぁ～。ほんとにそう思った。参加してもらったスタッフ
みんなが感動した。 ボランティアってこういう特権があったんだ。」
「前の日に寝ないで金谷に行ってずぶ濡れでマルイカを釣ったアンバー長老は
事務局からお母様を乗せて千葉駅に急行。」
「しまいにはバスから降りてくる人にチラシを押し付ける、
ごりおし配布もあったが、凄い成果だった。」
「募金活動に協力してくれそうな店、企業、団体、があったら声をかけてください。
リーダーの掛け声で下のみんなが募金をしてくれることって大きいんですよ。」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://megalodon.jp/?url=http://blog.so-net.ne.jp/suesan-page/2007-07-10&date=20070727083225
297 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 08:28:10 ID:eYC5eM9J
ジョンＱ
・ジョンは家財道具を売り払った
・ジョンの取った行動はDQNだが、息子のために自分の心臓を差し出そうとした
・アメリカの保険制度は全て民間
・保険の保障額以上の治療は受けられない
・心臓移植費用は25万ドル（保証金7万ドル）
・費用を払えなければ待機リストにも載れない
・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない
ほのかちゃんを救う会
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー？そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス？親が１人しか泊まれないｗのでホテルに泊まります
・術後の１歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります
・ジョンは家財道具を売り払った
・ジョンの取った行動はDQNだが、息子のために自分の心臓を差し出そうとした
・アメリカの保険制度は全て民間
・保険の保障額以上の治療は受けられない
・心臓移植費用は25万ドル（保証金7万ドル）
・費用を払えなければ待機リストにも載れない
・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない
ほのかちゃんを救う会
・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー？そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス？親が１人しか泊まれないｗのでホテルに泊まります
・術後の１歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や食事の事です
・使うかどうか分からないけど人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし補助もあるけど医療予備費ももらいます
・結局移植しない事もあります
298 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 08:54:35 ID:vKcNWHE0
死んだら次生めばいいの
死にかけの奴に金払ってる奴
ごくろーさーーーん
死にかけの奴に金払ってる奴
ごくろーさーーーん
824 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 23:41:22 ID:+zu4tc9J0
あの父親も、家財道具は売ってたけど、一戸建ての大きい家は売ってないし。
友人からのカンパも受け取ってた、ニュースキャスターを利用して、募金もしようとしてたね。
あげくに病院乗っ取りw人様が頼りなのは、どこの国も同じだな～と思った。
日本の国民皆保険ってありがたいな
>・アメリカの保険制度は全て民間
>・保険の保障額以上の治療は受けられない
>・心臓移植費用は25万ドル（保証金7万ドル）
>・費用を払えなければ待機リストにも載れない
>・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない
米国の医療保険問題は米国内の問題。
移植募金問題とは関係ないのでは？問題を摩り替えまで叩こうという姿勢はどうでしょうねえ。
>・保険の保障額以上の治療は受けられない
>・心臓移植費用は25万ドル（保証金7万ドル）
>・費用を払えなければ待機リストにも載れない
>・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない
米国の医療保険問題は米国内の問題。
移植募金問題とは関係ないのでは？問題を摩り替えまで叩こうという姿勢はどうでしょうねえ。
301 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 13:57:18 ID:eYC5eM9J
>>299
きっと さくらの所と同じで売ってもローン返済と売値の問題で
マイナスにしかならなかったんだろうよ（ｗ
さくらの所は、土地と家を売れば手術台できたけどなー両親が売れば手術出来るって言ってた
家、土地＞さくら なので売らないって言ってたな確か（ｗ
ジョンは、自分の心臓取り出して移植しれって言ってたな
死ぬ死ぬ詐欺の糞両親どもは、私財のが優先です プギャー！
子供の心臓盗っても言いから私財だけは、簡便してくれって言いそうだ（ｗ
きっと さくらの所と同じで売ってもローン返済と売値の問題で
マイナスにしかならなかったんだろうよ（ｗ
さくらの所は、土地と家を売れば手術台できたけどなー両親が売れば手術出来るって言ってた
家、土地＞さくら なので売らないって言ってたな確か（ｗ
ジョンは、自分の心臓取り出して移植しれって言ってたな
死ぬ死ぬ詐欺の糞両親どもは、私財のが優先です プギャー！
子供の心臓盗っても言いから私財だけは、簡便してくれって言いそうだ（ｗ
＞ジョンは、自分の心臓取り出して移植しれって
人の心臓を子どもに移植？そりゃ言うだけなら誰でも言えるけど。
映画のDQN主人公のセリフぐらいでしか、張り合えないのでしょうか？
人の心臓を子どもに移植？そりゃ言うだけなら誰でも言えるけど。
映画のDQN主人公のセリフぐらいでしか、張り合えないのでしょうか？
×→人の心臓
○→大人の心臓
○→大人の心臓
304 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 14:18:50 ID:eYC5eM9J
そういえば、移植の啓蒙活動はいつから始めるの？
自分がドナーカードを所持してなくても、
子供の移植を受けるのには問題ありませんよ、
というのが啓蒙活動？
移植の啓蒙活動を始める 言うだけなら誰でも言えるわな！（ｗ
自分がドナーカードを所持してなくても、
子供の移植を受けるのには問題ありませんよ、
というのが啓蒙活動？
移植の啓蒙活動を始める 言うだけなら誰でも言えるわな！（ｗ
305 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 14:21:54 ID:eYC5eM9J
流石に自分の私財出さないけど お前らの私財出せと 俺は、言えない
俺の心臓は、出さないけど お前らの心臓出せって事と同じだろ？
俺の心臓は、出さないけど お前らの心臓出せって事と同じだろ？
ここはフェアプレーなスレです。
ID:eYC5eM9Jは鬼女板へお帰りください。
ID:eYC5eM9Jは鬼女板へお帰りください。
307 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 14:33:49 ID:eYC5eM9J
チョンQ！
親の俺の私財は、出さないが お前らの私財で助けてやれ
自分の子供の命を盾に 今壮大な詐欺募金が始まる！ チョンQ！
お前 こんな映画とって全米に見せたら全米が笑っちゃうよ！
今 全米が笑いの渦に！ チョンQ!
親の俺の私財は、出さないが お前らの私財で助けてやれ
自分の子供の命を盾に 今壮大な詐欺募金が始まる！ チョンQ！
お前 こんな映画とって全米に見せたら全米が笑っちゃうよ！
今 全米が笑いの渦に！ チョンQ!
308 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 14:44:08 ID:eYC5eM9J
ぷぷっ また逃げた！
チョンQ！
チョンQ！
309 ：朝まで名無しさん：2007/11/17(土) 20:56:13 ID:rQ28Pa8o
310 ：朝まで名無しさん：2007/11/18(日) 07:54:40 ID:PQGOzM3n
311 ：朝まで名無しさん：2007/11/18(日) 09:10:24 ID:PQGOzM3n
もっと 金出して優秀な人材雇えよどうせ募金から出すんろ？
自分が不利に成ると逃げだすような奴は、首にしてもっと優秀なの雇えよ チョンQ！
自分が不利に成ると逃げだすような奴は、首にしてもっと優秀なの雇えよ チョンQ！
312 ：朝まで名無しさん：2007/11/19(月) 14:03:46 ID:tZif7phU
フェアプレー まだー！
313 ：朝まで名無しさん：2007/11/19(月) 20:09:21 ID:rH3XRDRs
テレ東美由起ババア出てきた？
314 ：朝まで名無しさん：2007/11/20(火) 15:16:31 ID:UHSckQxM
フェァープレイ逃亡中！
389 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/20(火) 13:53:05 ID:mjB+zf4b0
10月も支出0。
お金余りすぎじゃない？（救う会＆トリオがウハウハ）
390 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/20(火) 15:13:50 ID:ClHrljmv0
>>389
結局 全部自腹で払えるけど募金したってのが明らかに成ったね
389 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/20(火) 13:53:05 ID:mjB+zf4b0
10月も支出0。
お金余りすぎじゃない？（救う会＆トリオがウハウハ）
390 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/20(火) 15:13:50 ID:ClHrljmv0
>>389
結局 全部自腹で払えるけど募金したってのが明らかに成ったね
315 ：朝まで名無しさん：2007/11/21(水) 09:36:41 ID:jwKDiMmb
やつと 巣食う会は、使えないフェアプレー を首にしたか！
新しい工作員 まだー！
新しい工作員 まだー！
316 ：朝まで名無しさん：2007/11/21(水) 20:52:00 ID:zsN9U6xn
【社会】「難病の子供たちを救うために募金に協力をお願いします」・・・募金装う詐欺に懲役６年求刑─大阪地裁公判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195642208/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195642208/
317 ：朝まで名無しさん：2007/11/21(水) 22:40:34 ID:nY6NAPXV
ほのかちゃん募金
振込み 二週間で一千万円越え
街頭 180万円
ヤフーのほのかちゃんブログ、
あれなら一人でレスつけても、●毛新聞みたいに複数HN晒されないから都合がいいよねえw
振込み 二週間で一千万円越え
街頭 180万円
ヤフーのほのかちゃんブログ、
あれなら一人でレスつけても、●毛新聞みたいに複数HN晒されないから都合がいいよねえw
319 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 01:12:06 ID:WD59T1+/
ブログと掲示板は違うからどうだろう
そういやおさむちゃん募金のウソを見抜いた考えるブログさんも同じYahoo!だったよな
全然関係ないけど
そういやおさむちゃん募金のウソを見抜いた考えるブログさんも同じYahoo!だったよな
全然関係ないけど
963 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 23:24:53 ID:vQf4wT2p0
ヤフーの救う会ブログ 二週間でコメント10
ほのかちゃん募金 二週間で1180万円
ほのかちゃんを救う会で検索すると、どっちも上に上がってるのにね～
321 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 12:55:23 ID:0mJdTpQQ
おさむちゃん募金で、サイバー警察に通報した時の
処理結果が出てた。
あなたが2007年10月7日17時58分頃に通報された
情報への対応状況は以下の通りです。
通報された情報はサイトのURLを間違えているか、
何らかの問題でサイトを確認することが出来ませんでした。
お手数ですがURLをご確認の上、再度通報をお待ちしております。
だと。通報は、役に立たないことがわかった。
テレビでも紹介されてた案件なのに、何やってんだか。
処理結果が出てた。
あなたが2007年10月7日17時58分頃に通報された
情報への対応状況は以下の通りです。
通報された情報はサイトのURLを間違えているか、
何らかの問題でサイトを確認することが出来ませんでした。
お手数ですがURLをご確認の上、再度通報をお待ちしております。
だと。通報は、役に立たないことがわかった。
テレビでも紹介されてた案件なのに、何やってんだか。
322 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 15:05:29 ID:D3FTxziv
323 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 15:56:52 ID:0mJdTpQQ
324 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 16:40:31 ID:D3FTxziv
毎度毎度何人の２ちゃんねらーが報告してると思ってるんだよｗ
325 ：朝まで名無しさん：2007/11/22(木) 18:19:22 ID:WD59T1+/
確認前にサイト消して逃げられるとお手上げって事か
役に立たんな
役に立たんな
そういや昔、五千万円くらい集まった募金を運動員の一人が
持ち逃げした事件あったよな
持ち逃げした事件あったよな
持ち逃げされた側も「運動員の生活を助けるためなら仕方ない」、と許してやればいいんだよ。
ほのかちゃんとこなんて夫婦の生活助けるどころか、ビジネスクラスでドイツ旅行する金までかき集めてるんだし。
ほのかちゃんとこなんて夫婦の生活助けるどころか、ビジネスクラスでドイツ旅行する金までかき集めてるんだし。
328 ：朝まで名無しさん：2007/11/23(金) 14:03:51 ID:MgtKEDry
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071122STXKE039522112007.html
子どもの脳死移植禁止、４割が現状容認・医療従事者アンケート
>臓器移植法で15歳未満の子どもが脳死での臓器提供ができない現状を「仕方がない」と容認する医療従事者は40.4％で、
>「提供できるようにすべきだ」の 32.5％を上回る――。虎の門病院（東京）腎センター外科の丸井祐二医師らが愛知、長崎県
>などの総合病院に勤務する医師、看護師ら355人を対象に実施したアンケートでこんな結果が明らかになった。仙台市で
>開催中の日本移植学会で23日、発表する。
>丸井医師は「子どもを亡くした親が嘆く姿を見ている医療従事者には、提供したくない親の心情を理解できる人が比較的多い。
>それが慎重な意見につながったのではないか」と分析している。〔共同〕(00:05)
子どもの脳死移植禁止、４割が現状容認・医療従事者アンケート
>臓器移植法で15歳未満の子どもが脳死での臓器提供ができない現状を「仕方がない」と容認する医療従事者は40.4％で、
>「提供できるようにすべきだ」の 32.5％を上回る――。虎の門病院（東京）腎センター外科の丸井祐二医師らが愛知、長崎県
>などの総合病院に勤務する医師、看護師ら355人を対象に実施したアンケートでこんな結果が明らかになった。仙台市で
>開催中の日本移植学会で23日、発表する。
>丸井医師は「子どもを亡くした親が嘆く姿を見ている医療従事者には、提供したくない親の心情を理解できる人が比較的多い。
>それが慎重な意見につながったのではないか」と分析している。〔共同〕(00:05)
330 ：朝まで名無しさん：2007/11/23(金) 14:40:23 ID:9dQ+DORX
>>330
待て。安価ミスじゃないなら俺は工作員じゃないというか、
詐欺のページって、消させないように逮捕まで持ってくのが良いのか？
逮捕難しいんだし、金集まってトンズラされるよりは、集める前に潰した方がよくね？
待て。安価ミスじゃないなら俺は工作員じゃないというか、
詐欺のページって、消させないように逮捕まで持ってくのが良いのか？
逮捕難しいんだし、金集まってトンズラされるよりは、集める前に潰した方がよくね？
332 ：朝まで名無しさん：2007/11/23(金) 15:57:26 ID:hElXaSsH
サイト消させて被害を未然に防いだと言いたいんだろうし、
それもまた事実だが実体は逃げられた訳だからなあ
テンプレ回答なんだろうが、もう少し前向きな印象を与える文言が欲しいな
それもまた事実だが実体は逃げられた訳だからなあ
テンプレ回答なんだろうが、もう少し前向きな印象を与える文言が欲しいな
333 ：朝まで名無しさん：2007/11/24(土) 08:45:49 ID:sl7xK6Gy
>>331
>詐欺以外の、ほんとの募金の人ってのを見つけるには
ほのか、さくら が本当の募金の人のように思われるような書きこじゃない？
本当の募金てどれ さくら ほのか おさむ とかですか？
もれには、全部死ぬ死ぬ詐欺ににしか見えない件！
新しい工作員 こないかなー！
土曜日だから休みかなー フェアープレイの人でも良いけどなー
詐欺募金にフェァープレイって アホか！
>詐欺以外の、ほんとの募金の人ってのを見つけるには
ほのか、さくら が本当の募金の人のように思われるような書きこじゃない？
本当の募金てどれ さくら ほのか おさむ とかですか？
もれには、全部死ぬ死ぬ詐欺ににしか見えない件！
新しい工作員 こないかなー！
土曜日だから休みかなー フェアープレイの人でも良いけどなー
詐欺募金にフェァープレイって アホか！
おさむHPのミラーをみた
募金総額1,732円（2007/10/04現在）ってなんだよ
っていうかイタズラ半分に数円数十円ずつ入金してたっぽい感じが･･･
このスレの奴等だと思うのだが、どうよｗ
募金総額1,732円（2007/10/04現在）ってなんだよ
っていうかイタズラ半分に数円数十円ずつ入金してたっぽい感じが･･･
このスレの奴等だと思うのだが、どうよｗ
335 ：朝まで名無しさん：2007/11/24(土) 15:43:29 ID:0xac+iB3
フェアプレイの中の ニュース速報で工作するのが忙しいか（ｗ
【募金】娘が難病を抱えていますが、私財を削らず、生活レベルも落としたくないのでお金ください★３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195885532/
【募金】娘が難病を抱えていますが、私財を削らず、生活レベルも落としたくないのでお金ください★３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195885532/
336 ：朝まで名無しさん：2007/11/26(月) 18:12:16 ID:MptK3kPg
起訴猶予でけいたを救う会会長が会見。
テレビでやっている。
テレビでやっている。
337 ：朝まで名無しさん：2007/11/26(月) 22:30:51 ID:n6cvFUM0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071125/20071125_011.shtml
「国内の臓器移植やりやすく」 心臓病の宇野さん支える会 舛添厚労相あてに要望書 北九州市
＞重い心臓病で心臓移植が必要な宇野純平さん（２２）＝福岡市西区＝を支援する「支える会」の柴田由美子会長らが２４日、北九州市
＞小倉北区で、 西川京子・厚生労働副大臣に、国内で臓器移植をしやすくするよう求める、舛添要一厚労相あての要望書を手渡した。
＞手術などに約１億円が必要だが、集まった募金は現在約３３００万円という。
「国内の臓器移植やりやすく」 心臓病の宇野さん支える会 舛添厚労相あてに要望書 北九州市
＞重い心臓病で心臓移植が必要な宇野純平さん（２２）＝福岡市西区＝を支援する「支える会」の柴田由美子会長らが２４日、北九州市
＞小倉北区で、 西川京子・厚生労働副大臣に、国内で臓器移植をしやすくするよう求める、舛添要一厚労相あての要望書を手渡した。
＞手術などに約１億円が必要だが、集まった募金は現在約３３００万円という。
338 ：朝まで名無しさん：2007/11/26(月) 23:45:45 ID:xMc2RNS+
とりあえず、ドナーカードの普及から始めたらどうよ
移植成功した人の感謝の念をお涙頂戴のいい話に仕立てて煽ってみるとかさー
金がいくらあっても臓器がなきゃ手術できないんだし
移植成功した人の感謝の念をお涙頂戴のいい話に仕立てて煽ってみるとかさー
金がいくらあっても臓器がなきゃ手術できないんだし
339 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 07:18:34 ID:kRuiMepR
>>338
さくらちゃんの両親が啓蒙活動をしてくれるはずｗ
さくらちゃんの両親が啓蒙活動をしてくれるはずｗ
340 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 09:55:36 ID:82rOl95l
>>339
内容って、こうなるのかな。
「子供の臓器移植を受けようとする人であっても、親がドナーカードを所持する
必要はまったくありません。
ですから、気にせず、臓器を「買い取って」ください。
（ドナーカードを持っている人でなければ、「譲り受ける」という表現はおかしい）
なぜ、所持していないかというと、日本では、探しても見つからなかったのです。
日本は、外国と比べて、本当に遅れた国ですね（自分たちのせいじゃない）。
募金者に、「ドナーカードを持っていますか」と聞かれても、
「個人情報なのでお答えできません」と事務的に
お答えすれば問題ありません（弁護士にも確認してあります）
さらに言うと、会計報告は、いい加減で大丈夫です。役所の人間は、誰も見ていません。
内容って、こうなるのかな。
「子供の臓器移植を受けようとする人であっても、親がドナーカードを所持する
必要はまったくありません。
ですから、気にせず、臓器を「買い取って」ください。
（ドナーカードを持っている人でなければ、「譲り受ける」という表現はおかしい）
なぜ、所持していないかというと、日本では、探しても見つからなかったのです。
日本は、外国と比べて、本当に遅れた国ですね（自分たちのせいじゃない）。
募金者に、「ドナーカードを持っていますか」と聞かれても、
「個人情報なのでお答えできません」と事務的に
お答えすれば問題ありません（弁護士にも確認してあります）
さらに言うと、会計報告は、いい加減で大丈夫です。役所の人間は、誰も見ていません。
341 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:56:50 ID:BEIiDVn+
342 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:00:43 ID:VUzltQ6d
足跡残るのヤなんでコピペプリーズ
343 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 14:31:35 ID:MbrP19uH
蜂が飛ぶで
ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ
ほのかの まわりに
乞食が 沸いたよ
ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ
ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ
ほのかの まわりに
乞食が 沸いたよ
ヌンヌンヌン 盗汚 飛ぶ
29日のニュース23は臓器移植特集。
膳場おばさんと隣の男子アナ、
ドナーカード持ってるか最後まで言わなかったね。
膳場おばさんと隣の男子アナ、
ドナーカード持ってるか最後まで言わなかったね。
きょうすけくんのところですが、幼稚園経由で立派なカラーのちらしが配られました。
医療費 ６，８００万円
渡航費 １，０００万円
現地滞在費 ５００万円
事務所経費 ２００万円
が必要だそうですが、渡航費と現地滞在費、事務所経費にこんなにかかるものなのでしょうか？
いろいろ疑問に感じています。そろいのジャンパーで活動してるのをみたりすると、なんだか。。。
内訳をよく知らずに、心臓移植に関して深く考えていない知人の、小さな命を助けなくてはという
訴えにとても複雑なものを感じています。
医療費 ６，８００万円
渡航費 １，０００万円
現地滞在費 ５００万円
事務所経費 ２００万円
が必要だそうですが、渡航費と現地滞在費、事務所経費にこんなにかかるものなのでしょうか？
いろいろ疑問に感じています。そろいのジャンパーで活動してるのをみたりすると、なんだか。。。
内訳をよく知らずに、心臓移植に関して深く考えていない知人の、小さな命を助けなくてはという
訴えにとても複雑なものを感じています。
346 ：朝まで名無しさん：2007/11/30(金) 19:36:09 ID:qixSwQfr
>>345
相変わらず渡航費が大変なことになってますね。
相変わらず渡航費が大変なことになってますね。
348 ：朝まで名無しさん：2007/12/01(土) 12:11:04 ID:qQirCIpv
千葉のりょうすけ 集金完了だね
現状で1億3000万超え（募金箱分は含まず）
例によって『事務所移転』て書いてある
早くも逃走準備か？
現状で1億3000万超え（募金箱分は含まず）
例によって『事務所移転』て書いてある
早くも逃走準備か？
349 ：朝まで名無しさん：2007/12/01(土) 12:22:27 ID:qQirCIpv
きょうすけ
こんなザックリした見積もりすげ～
もはやなんでもありだね
こんなザックリした見積もりすげ～
もはやなんでもありだね
350 ：朝まで名無しさん：2007/12/01(土) 21:54:15 ID:Y0ux99A9
351 ：朝まで名無しさん ：2007/12/02(日) 16:59:08 ID:HPNq1QPN
352 ：朝まで名無しさん：2007/12/02(日) 17:12:11 ID:dwbOxmzG
353 ：朝まで名無しさん：2007/12/03(月) 12:35:43 ID:rJ0dgW/3
ヌンヌンヌン・・・
って韓国語だったのか。
意味不明だったが、納得したww
って韓国語だったのか。
意味不明だったが、納得したww
354 ：朝まで名無しさん：2007/12/03(月) 17:00:20 ID:sZ+75DAW
今回は日本国籍があるか？から検証しないといけないの？
355 ：朝まで名無しさん：2007/12/03(月) 21:59:38 ID:Y/dlGR1e
診断書を公開しろとは差別ニダ！とか問題をすり替えてファビョり出したら笑う。
ヌンヌンヌン・・・★
ヌンヌンヌン・・・★
ほのかスレに湧いてました
918 可愛い奥様 2007/12/04(火) 02:51:35 ID:OcXGxTvTO
お前らの子供が難病に犯されて大金がないと救えないなら同じように募金しないか？
救う会は有志の素人の集まり。初めから完璧にできる人間なんているわけないだろ
気に入らないなら募金しなければいいだけ。
募金は強制じゃないから
ただ指くわえて見てなさい
ただ興味本位の妨害だけは私たちは絶対許さないから
１人の子供の命がかかってるし ご両親も仕事も擲って自分を犠牲にしてその子の命救おうとしてるんだよ。
お前たちにそんな勇気あるの？現実社会が怖くて引きこもって妄想ばかりしてるお前たちに
文句あるなら言ってみろよ
何でも答えてやるよ
918 可愛い奥様 2007/12/04(火) 02:51:35 ID:OcXGxTvTO
お前らの子供が難病に犯されて大金がないと救えないなら同じように募金しないか？
救う会は有志の素人の集まり。初めから完璧にできる人間なんているわけないだろ
気に入らないなら募金しなければいいだけ。
募金は強制じゃないから
ただ指くわえて見てなさい
ただ興味本位の妨害だけは私たちは絶対許さないから
１人の子供の命がかかってるし ご両親も仕事も擲って自分を犠牲にしてその子の命救おうとしてるんだよ。
お前たちにそんな勇気あるの？現実社会が怖くて引きこもって妄想ばかりしてるお前たちに
文句あるなら言ってみろよ
何でも答えてやるよ
937 ９１８ 2007/12/04(火) 03:53:55 ID:OcXGxTvTO
>>931
だから 今準備してるって。
ほのかちゃんは今は医療センターにいるけどカテーテル検査とかで拡張型心筋症と確定診断したのはあくまで阪大附属病院であって 診断書の発行にはいろいろ手間がかかるし 担当医の許可も必要だから時間がかかってるだけ。
やると言ってるんだから 黙って待ってろよ。
救う会はオフィシャルな活動の費用と私生活の費用を明確に分けて費用の見積もり予定も公表してるんだから 今までの他のとこよりずっと会計も明朗だししっかりしてるから信頼できるよ。
>>931
だから 今準備してるって。
ほのかちゃんは今は医療センターにいるけどカテーテル検査とかで拡張型心筋症と確定診断したのはあくまで阪大附属病院であって 診断書の発行にはいろいろ手間がかかるし 担当医の許可も必要だから時間がかかってるだけ。
やると言ってるんだから 黙って待ってろよ。
救う会はオフィシャルな活動の費用と私生活の費用を明確に分けて費用の見積もり予定も公表してるんだから 今までの他のとこよりずっと会計も明朗だししっかりしてるから信頼できるよ。
脅迫来ましたｗ
949 ９１８ 2007/12/04(火) 04:32:25 ID:OcXGxTvTO
>>945
警告しておくけどその｢詐欺｣という言葉を何の根拠もなしに妄りに使うのは立派な名誉毀損にあたるから 自分のためにもやめた方がいいよ
これが最後の警告だよ
お前がどこの誰かは調べればすぐわかるよ。
>>944
医者どころか県も市も全面バックアップしてるよ
949 ９１８ 2007/12/04(火) 04:32:25 ID:OcXGxTvTO
>>945
警告しておくけどその｢詐欺｣という言葉を何の根拠もなしに妄りに使うのは立派な名誉毀損にあたるから 自分のためにもやめた方がいいよ
これが最後の警告だよ
お前がどこの誰かは調べればすぐわかるよ。
>>944
医者どころか県も市も全面バックアップしてるよ
359 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 10:28:11 ID:gqYGBhu9
ニュ速に無くなって 今何処に移動してるのか解らない 何処の板でやってるん orz
360 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 11:22:01 ID:d+84RuYG
>>356-538は、
【私財は】ほのかちゃんを救う会２【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195735963/
新スレ
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
ν速＋の募金スレ
【裁判】 “ウソ募金”で多くの人から計約２５００万円詐取の男に、懲役５年判決…難病児支援装う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196414502/
【私財は】ほのかちゃんを救う会２【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195735963/
新スレ
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
ν速＋の募金スレ
【裁判】 “ウソ募金”で多くの人から計約２５００万円詐取の男に、懲役５年判決…難病児支援装う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196414502/
361 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 11:45:54 ID:VKjp1lEV
ＮＨＫ職員で年収４０００万事件からだなｗ
362 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 14:32:39 ID:gqYGBhu9
>>360
ドモ！
やっぱり ほのかのスレは、無いのね orz
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
は、 奥様すれだしね orz
ドモ！
やっぱり ほのかのスレは、無いのね orz
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
は、 奥様すれだしね orz
363 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 15:47:25 ID:306NPGBQ
364 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 17:31:17 ID:gqYGBhu9
366 ：364：2007/12/04(火) 18:46:01 ID:gqYGBhu9
>>365
先ほど ヌンヌンヌンでググったら一番最初に出てきて笑った所です ヌンヌンヌン！
先ほど ヌンヌンヌンでググったら一番最初に出てきて笑った所です ヌンヌンヌン！
367 ：朝まで名無しさん：2007/12/04(火) 19:55:42 ID:ULlT+sqZ
ほのかスレにまた関係者らしきバカが来てる。
128 可愛い奥様 2007/12/04(火) 19:37:21 ID:oAzVlSnz0
詐欺って言葉は行為を例える例以外に使わないように。
憂さ晴らしで劣勢に立つのはバカがやることだ。注意して下さい。
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
128 可愛い奥様 2007/12/04(火) 19:37:21 ID:oAzVlSnz0
詐欺って言葉は行為を例える例以外に使わないように。
憂さ晴らしで劣勢に立つのはバカがやることだ。注意して下さい。
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/
368 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 10:04:46 ID:QhKYwM5C
◆トリオジャパンによる募金詐欺に遭わないための目安
実際に募金活動を始める前に、必ず地元の県庁で医師同席のもと記者会見を開くことをアドバイスしているという。
「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで聞いたことのないような募金活動は怪しいと思った方がいい。
街頭で呼びかけを行う場合も、掲載した新聞記事を使ったりしていますから」
◆滋賀県庁に問い合わせた奥様談より県庁記者会見の実態（おそらく全国共通かと）
記者会見を行った「県政記者室」は記者の詰所であり、
マスコミに出したい内容であれば申請すれば誰でも使える場所とのこと。
「事実確認はしていない。県庁で記者会見したから間違いないというものではない」
実際に募金活動を始める前に、必ず地元の県庁で医師同席のもと記者会見を開くことをアドバイスしているという。
「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで聞いたことのないような募金活動は怪しいと思った方がいい。
街頭で呼びかけを行う場合も、掲載した新聞記事を使ったりしていますから」
◆滋賀県庁に問い合わせた奥様談より県庁記者会見の実態（おそらく全国共通かと）
記者会見を行った「県政記者室」は記者の詰所であり、
マスコミに出したい内容であれば申請すれば誰でも使える場所とのこと。
「事実確認はしていない。県庁で記者会見したから間違いないというものではない」
369 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 11:05:20 ID:rtLRR80x
>>358
「殺す」とか「爆弾しかけた」以外でつかまったためしがない。
「こんなの詐欺だ」ぐらい問題ないって、この前「行列のできる法律相談所」でやってなかった？
まあなんにしても、人はホントのこといわれると怒るもので・・・・
「殺す」とか「爆弾しかけた」以外でつかまったためしがない。
「こんなの詐欺だ」ぐらい問題ないって、この前「行列のできる法律相談所」でやってなかった？
まあなんにしても、人はホントのこといわれると怒るもので・・・・
370 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 14:43:48 ID:fYaaWQ/a
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/305
305 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/05(水) 14:03:21 ID:cunEi6XYO
>>292
ちゃんとHPで説明してるから問題ないですよ。
街頭募金で1から10までいちいち説明するなんて不可能だし、そんなことは他の団体もやってませんよ。
疑問があるならHPで確認してから募金すればいいだけの話ですから。
それに移植手術で必ずなんてことはあり得ないのは常識。バカでも知ってる。
少しは勉強したら？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/305
305 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/05(水) 14:03:21 ID:cunEi6XYO
>>292
ちゃんとHPで説明してるから問題ないですよ。
街頭募金で1から10までいちいち説明するなんて不可能だし、そんなことは他の団体もやってませんよ。
疑問があるならHPで確認してから募金すればいいだけの話ですから。
それに移植手術で必ずなんてことはあり得ないのは常識。バカでも知ってる。
少しは勉強したら？
371 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 18:13:42 ID:m7CTk25E
【私財は】ほのかちゃんを救う会３【削らず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/923
923 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/07(金) 17:00:07 ID:e5SW0O5y0
補助人工心臓についてメーカーに問い合わせてみた。
○東洋紡（外付け式）
「当社で製造販売している補助人工心臓は大人用でして、
１歳３ヶ月のお子様に使えるものはありません」
○日本ゼオン（外付け式）
「補助人工心臓については以前はやっていたんですが、
２年以上前に製造を中止しました」
○テルモ（埋め込み式）
「補助人工心臓の開発は海外でやっておりまして、そちらでは
認可が下りているのですが、国産はありません。
そのような小さいお子さんに使えるものが出来た、という情報は
今の所入ってきてないですね」
＞日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などの費用に充てられます。
って書いてあったから、国産だと思って聞いてみたんだけど、
該当する製品はなし。かすりもしなかった。orz
しゅりちゃんが使っていたのはどれ？
他に聞ける所ある？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196715242/923
923 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/07(金) 17:00:07 ID:e5SW0O5y0
補助人工心臓についてメーカーに問い合わせてみた。
○東洋紡（外付け式）
「当社で製造販売している補助人工心臓は大人用でして、
１歳３ヶ月のお子様に使えるものはありません」
○日本ゼオン（外付け式）
「補助人工心臓については以前はやっていたんですが、
２年以上前に製造を中止しました」
○テルモ（埋め込み式）
「補助人工心臓の開発は海外でやっておりまして、そちらでは
認可が下りているのですが、国産はありません。
そのような小さいお子さんに使えるものが出来た、という情報は
今の所入ってきてないですね」
＞日本からの装置の輸入諸費用、術前術後のICU利用などの費用に充てられます。
って書いてあったから、国産だと思って聞いてみたんだけど、
該当する製品はなし。かすりもしなかった。orz
しゅりちゃんが使っていたのはどれ？
他に聞ける所ある？
けいた救う会ブログ、代表の「お詫び」うp
心情が伝わってくるgoodな文章でス。
心情が伝わってくるgoodな文章でス。
373 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 17:44:09 ID:zvd7cBJg
331 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2007/12/10(月) 15:38:35 ID: bDgkzKAx0
あ、ちょっとまって
Q＆Aまた改変してる。
「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」っていうのを
（子どものおもちゃ等）に変えて誤摩化してるww
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
*「現地を少し出かける」について
医療に関係の無いもの（子どものおもちゃ等）については
福本一家の出費であり募金を使用することはありません。
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2007-1204-1147-34/www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
* 「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません。
あ、ちょっとまって
Q＆Aまた改変してる。
「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」っていうのを
（子どものおもちゃ等）に変えて誤摩化してるww
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
*「現地を少し出かける」について
医療に関係の無いもの（子どものおもちゃ等）については
福本一家の出費であり募金を使用することはありません。
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2007-1204-1147-34/www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
* 「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません。
396 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 07:27:24 ID:6kY8rPrh0
>>395
受け入れ先の病院からの手紙を公開してるのいくつかありますけどね。
ちなみに見積書を公開してそれで「包括一括支払い方式」（予定外の医療費・
容態悪化の再入院･退院後の薬代等全て込み）であることがバレてすぐ引っ込めたのが
さくらちゃんを救う会。
医療予備費が実は要らないことがばれたからねえ。
ロマリンダ大学では乳幼児の心臓移植は７５万ドルというパック料金があるらしい。
（この支払い方式は超過医療費を気にせず治療できるようにするためと医療費の
抑制にも役立ってることが証明されていて、むやみに早期退院させると再入院で
病院側の負担増にもなるので念入りに治療が行われる。残金があればもちろん変換
375 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 23:03:01 ID:l2qeoSQp
さくら日記更新。保育園Ｘマス会の話。
もうすぐ渡米から１年なんだね。
もうすぐ渡米から１年なんだね。
149 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/01/09(火) 08:21:20 ID:97a7oKxy
以前カナダに住んでた時、良い医者の多くはアメリカに行ってしまうと
元看護士のカナダ人が嘆いてた。理由はアメリカの方がお金が稼げるからだそう。
その話を聞いた後、知り合いのカナダ人の女性が末期がんを大学病院で
見落とされてたんで、カナダで病気になるのは怖いなぁと思ったよ。
198 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 01:58:29 ID:J/2QEcyI
>>149
でもマイアミの某大学病院の施設は伏魔殿。
Departmentのトップの方は卑劣で強欲な詐欺師や泥棒のような奴らで
下っ端は怠惰で自己中心的な奴ばかり。
あんな場所では結膜炎の治療を受けるのも御免だというのに
億単位の金を出して移植手術を受ける日本人がいるなんて信じ難い。
まるで死にに行く様なものに思える。
204 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/02/09(金) 21:33:39 ID:7nyIT3Rd
>>198
億単位の金を出したら世界が変わるだろう。
飛行機のエコノミークラスに乗って、
「こんな糞会社だからファーストクラスも期待できない」
と言ったら普通笑われると思うが。
378 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:27:47 ID:g3JEJXWq
美由紀さんを救う会、募金終了
但し
事務局閉鎖
連絡はメアドのみ
何故か口座は残す
半年で約9000万集めて更に金が欲しいのか？
但し
事務局閉鎖
連絡はメアドのみ
何故か口座は残す
半年で約9000万集めて更に金が欲しいのか？
379 ：朝まで名無しさん：2007/12/16(日) 21:55:59 ID:+9V9UJfx
国際移植者組織トリオ・ジャパン会長の青木慎治さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/1215/TKY200712150203.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/1215/TKY200712150203.html
遺産相続で大もめとか経理ぐちゃぐちゃで大混乱とか
勃発してくれるとわかりやすくていいんだが…
その辺は抜かりないのかな。
勃発してくれるとわかりやすくていいんだが…
その辺は抜かりないのかな。
381 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 20:13:54 ID:6F9UWDu9
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/17/d20071217000123.html
米で心肝同時移植の男性 帰国
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121701000494.html
心・肝同時移植成功し帰国 法律家目指す男子大学生
米で心肝同時移植の男性 帰国
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121701000494.html
心・肝同時移植成功し帰国 法律家目指す男子大学生
382 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 20:32:58 ID:i3M9oGIt
383 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 23:27:18 ID:6F9UWDu9
http://blog.banriganbaru.jp/200710/article_1.html
万里BANRI命のハードル
help リーダーに追加 RSS 美談の陰に...
＞もう長いこと、日本に居るころから、僕たちは救う会事務局の人たちの動きが見えなくなっていました。どこで、どんな方から
＞募金をいただき、どんな方のお手紙で、どんな文章で励まされているのか...折り鶴も、色紙も、イベントも、ずっと後になって
＞ホームページで知りました。
＞移植手術の日、僕たちは「万里君を救う会」から「解散万里君を救う会」という長い長い正式文書をもらいました。それには、
＞救う会代表の名前で、8月31日をもって会を解散することが明記されていました。
＞9月24日、退院の日、僕たちは新しい組織「万里BANRI命のハードル（www.banriganbaru.jp）」を公開し、自分たちで募金活動を
＞継続する意思をホームページ上で示しました。そして、お世話になった方々のために、現在の状況をブログでお知らせすることに
＞しました。その直後、「万里君を救う会」の一部として僕のブログが使われ、今回のテレビ報道となりました。
＞拝啓、「万里君を救う会」事務局の皆様
＞あの正式文書の扱いはいったいどうすればいいのでしょう？おかげさまで僕は回復に向かっています。ずいぶん苦しみましたが、
＞もう大丈夫です。新しい組織でがんばります。
万里BANRI命のハードル
help リーダーに追加 RSS 美談の陰に...
＞もう長いこと、日本に居るころから、僕たちは救う会事務局の人たちの動きが見えなくなっていました。どこで、どんな方から
＞募金をいただき、どんな方のお手紙で、どんな文章で励まされているのか...折り鶴も、色紙も、イベントも、ずっと後になって
＞ホームページで知りました。
＞移植手術の日、僕たちは「万里君を救う会」から「解散万里君を救う会」という長い長い正式文書をもらいました。それには、
＞救う会代表の名前で、8月31日をもって会を解散することが明記されていました。
＞9月24日、退院の日、僕たちは新しい組織「万里BANRI命のハードル（www.banriganbaru.jp）」を公開し、自分たちで募金活動を
＞継続する意思をホームページ上で示しました。そして、お世話になった方々のために、現在の状況をブログでお知らせすることに
＞しました。その直後、「万里君を救う会」の一部として僕のブログが使われ、今回のテレビ報道となりました。
＞拝啓、「万里君を救う会」事務局の皆様
＞あの正式文書の扱いはいったいどうすればいいのでしょう？おかげさまで僕は回復に向かっています。ずいぶん苦しみましたが、
＞もう大丈夫です。新しい組織でがんばります。
384 ：朝まで名無しさん：2007/12/17(月) 23:44:59 ID:njIeZVHP
亡くなったトリオジャパン会長青木氏の華麗なる略歴
青木慎治（あおき しんじ）
【出身地】
1930年、大阪府生まれ。
終戦後上海より帰国し日本の大学に入学。
大学中退後、東急エージェンシーに入社。
会社勤めを辞め、政治家秘書を数年間務めた後、医学の世界に入る。
医学界で勤めるだけでなく、作家としても数々の作品を発表。
【著書「迷走航路」の紹介文より】
永田町のウラのウラまで知り尽した元政治家秘書が、
肝臓移植の難事を乗りこえて描く、国際政治サスペンス小説。
広告代理店勤務を経て政治家秘書へ、か。
政財界にそうとうパイプ持ってたんだろな。なんか臭いな。
誰の秘書やってたんだろう。明日葬式すごいメンツ集まったりしてな。
青木慎治（あおき しんじ）
【出身地】
1930年、大阪府生まれ。
終戦後上海より帰国し日本の大学に入学。
大学中退後、東急エージェンシーに入社。
会社勤めを辞め、政治家秘書を数年間務めた後、医学の世界に入る。
医学界で勤めるだけでなく、作家としても数々の作品を発表。
【著書「迷走航路」の紹介文より】
永田町のウラのウラまで知り尽した元政治家秘書が、
肝臓移植の難事を乗りこえて描く、国際政治サスペンス小説。
広告代理店勤務を経て政治家秘書へ、か。
政財界にそうとうパイプ持ってたんだろな。なんか臭いな。
誰の秘書やってたんだろう。明日葬式すごいメンツ集まったりしてな。
385 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 02:36:18 ID:J/UPvuyw
万里君とこ１億６０００万も集めたのに、
母親がＨＰ立ち上げて、新規で「目標９４００万円」の募金始めたぞ。
本人帰国してるのに、なんで今更１億近いお金が必要なのか不明だ。
母親がＨＰ立ち上げて、新規で「目標９４００万円」の募金始めたぞ。
本人帰国してるのに、なんで今更１億近いお金が必要なのか不明だ。
386 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 07:34:13 ID:2yzgwboQ
しかし始めてのケースじゃないの？母親が救う会主催するのは
費用も巨額
あ や し い
費用も巨額
あ や し い
387 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 08:14:39 ID:g9bJzXbD
声だけ聞こえてたから詳細は判らんが
朝っぱらから民放のニュースで取り上げられてたみたいだな＞万里
無事移植は成功したものの、負債抱えるハメになったんでその分を募金で賄いたいらしい
目標金額見るとデポジットで返ってくる分は勘定してないんだろうな
朝っぱらから民放のニュースで取り上げられてたみたいだな＞万里
無事移植は成功したものの、負債抱えるハメになったんでその分を募金で賄いたいらしい
目標金額見るとデポジットで返ってくる分は勘定してないんだろうな
388 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 08:42:32 ID:tT8U+Wtu
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3735272.html
米で心・肝同時移植の大学生帰国
>万里さんの手術にはおよそ２億円の費用がかかりましたが、４０００万円が未払いになっていることから、
>母親の千穂さん（５４）は募金活動を再開することにしています。（17日23:58）
米で心・肝同時移植の大学生帰国
>万里さんの手術にはおよそ２億円の費用がかかりましたが、４０００万円が未払いになっていることから、
>母親の千穂さん（５４）は募金活動を再開することにしています。（17日23:58）
389 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 08:51:55 ID:J/UPvuyw
新ＨＰ「万里ＢＡＮＮＲＩ命のハードル」
http://www.banriganbaru.jp/index.html
目標金額・94,422,055円 内訳の公表なし
連絡先は、ドイツの電話番号のみで住所もメールもないぞ。
ふざけすぎだろ？
ここブログあるから呼んで見た、万里本人が事務局ともめたような事
書いてるな。
http://www.banriganbaru.jp/index.html
目標金額・94,422,055円 内訳の公表なし
連絡先は、ドイツの電話番号のみで住所もメールもないぞ。
ふざけすぎだろ？
ここブログあるから呼んで見た、万里本人が事務局ともめたような事
書いてるな。
>>389
あの電話番号はドイツじゃなくてアメリカだ。
あの電話番号はドイツじゃなくてアメリカだ。
391 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 10:03:50 ID:cnoJvZxw
事務局と金の取り分でもめたの？それで母親が新規に一億円集めるって？デポジットはなかったことにしてか？
ふざけんな。言っちゃいけないセリフを言いそうになるぜ。
ふざけんな。言っちゃいけないセリフを言いそうになるぜ。
392 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 10:24:43 ID:g9bJzXbD
新しいサイトの設立趣旨読むと、なんか万里君サイドが救う会に対して過剰な期待を抱いてたんじゃないかと
手術が終わった後も、末永く支援してくれる組織だとでも思っていたかのような…
それに対して救う会はお金を集め終わったら用は済んだ訳だからいつものようにさっさと解散してるわけで
まとにかく、内紛がもっと表沙汰になってマスゴミが食らいつけばいいよ
手術が終わった後も、末永く支援してくれる組織だとでも思っていたかのような…
それに対して救う会はお金を集め終わったら用は済んだ訳だからいつものようにさっさと解散してるわけで
まとにかく、内紛がもっと表沙汰になってマスゴミが食らいつけばいいよ
393 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 11:09:40 ID:syPse7yk
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
395 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 17:27:16 ID:aRsgZ145
親が募金やったら、駄目なんじゃないか？
系犯罪の乞食回避のために、第三者が募金を集め移植者個人に寄付金を渡す。
これが犯罪回避の個人募金システム
親じゃあ、物ごい、乞食、犯罪になっちゃう。
警察に通報すればアウトじゃないのか？
系犯罪の乞食回避のために、第三者が募金を集め移植者個人に寄付金を渡す。
これが犯罪回避の個人募金システム
親じゃあ、物ごい、乞食、犯罪になっちゃう。
警察に通報すればアウトじゃないのか？
396 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 17:49:06 ID:FiAzYs+0
日本警察は無能ですから
397 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 20:04:20 ID:0aN9Jjwu
万里君、不足4000万ならデポジット返金分で
大丈夫だろうし、他の救う会から回してもらっても良い。
お金が足りない→とにかく募金。
この条件反射なんとかならないかね。
大丈夫だろうし、他の救う会から回してもらっても良い。
お金が足りない→とにかく募金。
この条件反射なんとかならないかね。
398 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 22:23:31 ID:3GOLJK1m
もっと欲しい→とにかく募金。
だと思う
だと思う
399 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 22:30:13 ID:pUK8gEmN
足りない4000万円の内訳がないと訳が分からない。医療費？滞在費？
400 ：朝まで名無しさん：2007/12/18(火) 23:00:38 ID:g9bJzXbD
まあ、全て済んで足りない分を募金で賄う気なんだから
それこそ何にいくらかかったかって１円単位で出せるはずだよなあ
それこそ何にいくらかかったかって１円単位で出せるはずだよなあ
401 ：朝まで名無しさん：2007/12/19(水) 18:31:10 ID:rMri991H
足りない4000万円は病院への支払いのようだけど、アメリカの病院でも
後払いが可能なの？
後払いが可能なの？
402 ：朝まで名無しさん：2007/12/19(水) 22:17:17 ID:HbHiERvc
なんとかやりくりして払ったけど、当初の予定では払う金でなかったから補填して欲しい
とか
とか
403 ：朝まで名無しさん：2007/12/20(木) 16:12:13 ID:x6CaFhoD
皆さん書かれているのと同じ疑問を持ちます
デポジットは？
デポジットは？
むしろ募金で援けてほしいのは、俺たちだよな？
はっきりそう言いなさい！
はっきりそう言いなさい！
405 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 14:35:51 ID:NibzwlVV
この人、カリフォルニア在住だけど、時々心臓移植に関する記事を書いてる。
ttp://ameblo.jp/special-needs/entry-10061306467.html
＞ほのかちゃんのご家族を直接知っていらっしゃる方たちを知っているから
です。申し訳ありませんが、この方たちのプライバシーもありますから、
これ以上は説明できません。
トリオのメンバーと知り合いなのかな。
ttp://ameblo.jp/special-needs/entry-10061306467.html
＞ほのかちゃんのご家族を直接知っていらっしゃる方たちを知っているから
です。申し訳ありませんが、この方たちのプライバシーもありますから、
これ以上は説明できません。
トリオのメンバーと知り合いなのかな。
406 ：朝まで名無しさん：2007/12/24(月) 15:34:37 ID:l5PqoHXB
募金箱設置箇所 全国競馬労働組合 滋賀県 栗東市御園
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/secchi.htm#rittou
栗東トレーニング・センター
http://www.jra.go.jp/facilities/etc/rittotc.html
お馬さん関係もすかさず協力か。
横浜倉庫の大木建設株買い占めで囁かれる 小柴芳夫オーナーの「反撃の狼煙」
東京馬主協会・臓器ネットワーク会長も兼ねる小柴氏の意図は…！？
ttp://www6.plala.or.jp/brainx/2002-10.htm#20021001
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/secchi.htm#rittou
栗東トレーニング・センター
http://www.jra.go.jp/facilities/etc/rittotc.html
お馬さん関係もすかさず協力か。
横浜倉庫の大木建設株買い占めで囁かれる 小柴芳夫オーナーの「反撃の狼煙」
東京馬主協会・臓器ネットワーク会長も兼ねる小柴氏の意図は…！？
ttp://www6.plala.or.jp/brainx/2002-10.htm#20021001
407 ：朝まで名無しさん：2007/12/25(火) 19:57:46 ID:Z0ZJqkoc
あげ
408 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 12:59:20 ID:jo996KRK
朱里救う会、会計中間報告うp
4000万円きょうすけの会に援助、残金4098万円。
ドイツの医療費の精算まだ終わらず。
そこそこ良心的だけど募金目標額の設定高すぎたって疑問残るよね。
4000万円きょうすけの会に援助、残金4098万円。
ドイツの医療費の精算まだ終わらず。
そこそこ良心的だけど募金目標額の設定高すぎたって疑問残るよね。
409 ：朝まで名無しさん：2007/12/28(金) 22:37:13 ID:aKiF7WFD
しゅり救う会。14300万円集めて、かかった費用は6200万円。
残った8100万円のうち、とりあえず4000万円を他の救う会へ。
医療費さらなる返金も。
こーゆー世の中をなめ切った行為、マスコミが批判精神
失っているから出来るんだよね。
残った8100万円のうち、とりあえず4000万円を他の救う会へ。
医療費さらなる返金も。
こーゆー世の中をなめ切った行為、マスコミが批判精神
失っているから出来るんだよね。
410 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 19:34:45 ID:qFTHKbuk
この件ではしゅりちゃん救う会GJでいいと思うんだけど
ちょっとここらへんの意味がちょっとよくわかんないんです
＞今ここで目標額までの不足分を一度に支援することについては
＞当会でも慎重に話し合いを重ね、募金に協力して頂いた方々の意見も伺いましたが、
「目標額までの不足分を一度に支援すること」が
ぽんと余り金出してあげることに対するひっかかりになる理由ってなんだろか？
＞きょうすけ君への支援が急を要すること、
＞幸いにも朱里ちゃんのための今後の支出に対しては充分な残金が見込めることから、
＞支援することにいたしました。
十分な残金が見込めるってことで支援した活動中の救う会がいる一方
十分な残金を凍結してよそんちの子の支援にはしらんぷりキメこんでる元救う会の人たちなにしてんの？
あと数億円って余り金（基金）を管理してる団体な。それいつ誰に出してあげんの？
ちょっとここらへんの意味がちょっとよくわかんないんです
＞今ここで目標額までの不足分を一度に支援することについては
＞当会でも慎重に話し合いを重ね、募金に協力して頂いた方々の意見も伺いましたが、
「目標額までの不足分を一度に支援すること」が
ぽんと余り金出してあげることに対するひっかかりになる理由ってなんだろか？
＞きょうすけ君への支援が急を要すること、
＞幸いにも朱里ちゃんのための今後の支出に対しては充分な残金が見込めることから、
＞支援することにいたしました。
十分な残金が見込めるってことで支援した活動中の救う会がいる一方
十分な残金を凍結してよそんちの子の支援にはしらんぷりキメこんでる元救う会の人たちなにしてんの？
あと数億円って余り金（基金）を管理してる団体な。それいつ誰に出してあげんの？
411 ：朝まで名無しさん：2007/12/29(土) 20:15:57 ID:quTn1Cct
ここで一気に不足分ぽんと出しちゃったら
そこで募金活動―終了―になってしまって余剰金が望めなくなってしまい
向こうの救う会さんも不本意だろうから
どうやったらこちらにもあちらにも一番いい方法か慎重に話し合いますた
としか読めない自分
そこで募金活動―終了―になってしまって余剰金が望めなくなってしまい
向こうの救う会さんも不本意だろうから
どうやったらこちらにもあちらにも一番いい方法か慎重に話し合いますた
としか読めない自分
412 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 23:30:30 ID:f9zUhf9s
ほのかちゃんのとこに６００万円援助した「はあとネット兵庫」って
どういう団体なの？
「はあと基金」ていうのを持ってて、凍結金や遺族からのお金を受けて
募金活動中の救う会に援助してるんだけど
ttp://www.heartnet-hyogo.com/kikin.htm
「はあとネット兵庫」のサイトには入出金の金額が全く記載されていない。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030923report.htm
＞スギケン先生の掲示板で、私は、「彰吾君のために集められた募金は、はあとネット兵庫に寄付されました。」
＞と書いてしまったのですが、これは認識違いであると、きむははさんから御指摘いただきました。
＞>しょうごちゃんを救う会などからの募金残金は寄付として受け取っていません。
＞>委託されましたお金は「はあと基金」を設立し、管理規定により運営します。
2003年9月23日設立記念講演会で阪大の松田教授が講演してる。
つまり「はあとネット兵庫」自体はＮＰＯ法人なので会計報告の義務が
あるんだけど、「はあと基金」から出入りした金額は各救う会の
会計報告を見ないと分からない仕組み。
「はあとネット兵庫」の収支計算書には全く現れていない。
ttp://www.heartnet-hyogo.com/whats.htm
どういう団体なの？
「はあと基金」ていうのを持ってて、凍結金や遺族からのお金を受けて
募金活動中の救う会に援助してるんだけど
ttp://www.heartnet-hyogo.com/kikin.htm
「はあとネット兵庫」のサイトには入出金の金額が全く記載されていない。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030923report.htm
＞スギケン先生の掲示板で、私は、「彰吾君のために集められた募金は、はあとネット兵庫に寄付されました。」
＞と書いてしまったのですが、これは認識違いであると、きむははさんから御指摘いただきました。
＞>しょうごちゃんを救う会などからの募金残金は寄付として受け取っていません。
＞>委託されましたお金は「はあと基金」を設立し、管理規定により運営します。
2003年9月23日設立記念講演会で阪大の松田教授が講演してる。
つまり「はあとネット兵庫」自体はＮＰＯ法人なので会計報告の義務が
あるんだけど、「はあと基金」から出入りした金額は各救う会の
会計報告を見ないと分からない仕組み。
「はあとネット兵庫」の収支計算書には全く現れていない。
ttp://www.heartnet-hyogo.com/whats.htm
413 ：朝まで名無しさん：2008/01/01(火) 13:28:39 ID:A7YxxubD
今年の毎日は超期待外れ
今更我が区の星、植村直己にかこつけて地球温暖化などやらんでよろしい
去年のケツを拭きたまえ
今更我が区の星、植村直己にかこつけて地球温暖化などやらんでよろしい
去年のケツを拭きたまえ
414 ：朝まで名無しさん：2008/01/01(火) 22:26:30 ID:+LZgbR8e
>>413
少なくとも被害者として紹介した上田さんは無駄に滞在を続けて
帰国後も金銭については沈黙を続けてることを岩佐記者は責任
を持って取材するべし。
上田さんは正義、ネットは悪と読者は思う記事だったからね。
少なくとも被害者として紹介した上田さんは無駄に滞在を続けて
帰国後も金銭については沈黙を続けてることを岩佐記者は責任
を持って取材するべし。
上田さんは正義、ネットは悪と読者は思う記事だったからね。
415 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 01:30:20 ID:HBi+5Bad
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20071231ddlk28040019000c.html
心臓移植：難病と闘う１歳、手術に募金協力を－－きょうから中央区 ／兵庫
原因不明の難病「拡張型心筋症」で、ドイツでの心臓移植を目指す
滋賀県近江八幡市の福本穂香ちゃん（１）の両親や支援者でつくる
「ほのかちゃんを救う会」は３１日、神戸市中央区の阪急三宮駅北側の
「さんきたアモーレ広場」で募金活動を行う。
３１日２２時～１日２時。問い合わせは同会事務局（０７４８・３４・８６５１）へ。
〔神戸版〕
毎日新聞 2007年12月31日
心臓移植：難病と闘う１歳、手術に募金協力を－－きょうから中央区 ／兵庫
原因不明の難病「拡張型心筋症」で、ドイツでの心臓移植を目指す
滋賀県近江八幡市の福本穂香ちゃん（１）の両親や支援者でつくる
「ほのかちゃんを救う会」は３１日、神戸市中央区の阪急三宮駅北側の
「さんきたアモーレ広場」で募金活動を行う。
３１日２２時～１日２時。問い合わせは同会事務局（０７４８・３４・８６５１）へ。
〔神戸版〕
毎日新聞 2007年12月31日
416 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 02:46:39 ID:PofB8+TW
そういやほのか募金は京都の八坂神社で三が日頑張る予定らしいが
目撃者いるかな？
目撃者いるかな？
417 ：朝まで名無しさん：2008/01/02(水) 17:30:05 ID:bPVNsabP
418 ：朝まで名無しさん：2008/01/03(木) 16:03:39 ID:HaFSlLXZ
726 2008/01/03(木) 12:30:00 ID:k9ZQmHyy0
可愛い奥様
http://sakurahelp.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/index.html#entry-14219224
2008年1月 2日 (水)
新年
>さくらは大晦日からインフルエンザを発症してしまいました。大晦日の朝起きると熱が38℃あります。前日遊びに来ていたいとこたちが
>次々とインフルエンザになり、一時は39℃の熱を出していたので、まだまだ上がるかなと心配しましたが、予防接種を打っていたことと、
>早めにタミフルを処方してもらったことが功を奏して、発熱から10時間もすると平熱に戻りました。検査の結果、いとこたちも
>さくらも、インフルエンザA型でした。
>食欲はまだ今ひとつ。外出は5日ほど禁止ですが、室内で遊ぶ様子はもう普段通りです。回復が早くて少し安心しました。
可愛い奥様
http://sakurahelp.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/index.html#entry-14219224
2008年1月 2日 (水)
新年
>さくらは大晦日からインフルエンザを発症してしまいました。大晦日の朝起きると熱が38℃あります。前日遊びに来ていたいとこたちが
>次々とインフルエンザになり、一時は39℃の熱を出していたので、まだまだ上がるかなと心配しましたが、予防接種を打っていたことと、
>早めにタミフルを処方してもらったことが功を奏して、発熱から10時間もすると平熱に戻りました。検査の結果、いとこたちも
>さくらも、インフルエンザA型でした。
>食欲はまだ今ひとつ。外出は5日ほど禁止ですが、室内で遊ぶ様子はもう普段通りです。回復が早くて少し安心しました。
419 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 05:23:45 ID:/+ZjaqPi
>>418
いやいやいやいや、なんでこの日記こんな淡々としてるんだ
これフツーの保育園児の育児日記じゃないだろ、心臓移植児の闘病日記だろ
インフルエンザに罹患した事がこんな軽く書かれていいはず無い日記じゃないか
つーかいとこってなんだ、父母どっち系か知らんがちゃんと親類縁者いるんじゃないか
いやいやいやいや、なんでこの日記こんな淡々としてるんだ
これフツーの保育園児の育児日記じゃないだろ、心臓移植児の闘病日記だろ
インフルエンザに罹患した事がこんな軽く書かれていいはず無い日記じゃないか
つーかいとこってなんだ、父母どっち系か知らんがちゃんと親類縁者いるんじゃないか
r
421 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 03:52:47 ID:WJkOIl9O
金が無い・・・「そうだ！募金して集めればいいんだ」
まともな人間はこういう発想をしない、というよりはできない。
難病の子供を持つ親が皆これをやったらどうなる？（笑）
○○ちゃんを救う募金は死ぬ死ぬ詐欺と言われて当然である
まともな人間はこういう発想をしない、というよりはできない。
難病の子供を持つ親が皆これをやったらどうなる？（笑）
○○ちゃんを救う募金は死ぬ死ぬ詐欺と言われて当然である
422 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 08:58:01 ID:7OIad/w2
今も医者がトリオを紹介してんのかな。
783 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 18:40:38 ID:fUEKdHP1
マイアミ大、加藤医師の著書には荒波夫妻やトリオのことが
書かれていますね。少し要約すると
荒波夫妻は1985年頃から日本での肝臓移植開始を訴えて
ビラ配りや医師への直談判、大臣への陳情にも行ったが
少なくとも若手や中堅の医師たちから理解を得られた。
当時の医師の中には、現在有名大学の教授になっていたり
病院長になっていたりする人もいて、みなとてもよく荒波さんの
ことを知っている。
渡航移植希望者がいると医師たちは荒波さんを紹介していた。
その後、トリオ・ジャパンを立ち上げ、渡航移植を希望する人たちの
海外での受け入れ先の紹介や精神的な支援、募金活動の相談に
のってきた。
783 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 18:40:38 ID:fUEKdHP1
マイアミ大、加藤医師の著書には荒波夫妻やトリオのことが
書かれていますね。少し要約すると
荒波夫妻は1985年頃から日本での肝臓移植開始を訴えて
ビラ配りや医師への直談判、大臣への陳情にも行ったが
少なくとも若手や中堅の医師たちから理解を得られた。
当時の医師の中には、現在有名大学の教授になっていたり
病院長になっていたりする人もいて、みなとてもよく荒波さんの
ことを知っている。
渡航移植希望者がいると医師たちは荒波さんを紹介していた。
その後、トリオ・ジャパンを立ち上げ、渡航移植を希望する人たちの
海外での受け入れ先の紹介や精神的な支援、募金活動の相談に
のってきた。
423 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 09:06:00 ID:7OIad/w2
（続き）
ある渡航移植希望者と荒波夫妻の会話
荒波夫「大変ですね。受け入れ先はマイアミで決まっているのですか？」
希望者「受け入れは決まっているのですが、募金活動なんかしたことない
のでどうしたらよいのか」
荒波妻「あなた、死ぬ気で募金活動できますか？死に物狂いでないと募金は
集まりません。覚悟がありますか？」
希望者「私たちは何でもする覚悟です」
ある渡航移植希望者と荒波夫妻の会話
荒波夫「大変ですね。受け入れ先はマイアミで決まっているのですか？」
希望者「受け入れは決まっているのですが、募金活動なんかしたことない
のでどうしたらよいのか」
荒波妻「あなた、死ぬ気で募金活動できますか？死に物狂いでないと募金は
集まりません。覚悟がありますか？」
希望者「私たちは何でもする覚悟です」
424 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 09:12:12 ID:9ZmdQhs4
死に物狂いになるならもっと他の事でやりましょうよ
つーか、死ぬ気で募金活動したってお金出す人が財布の紐堅くしたらどうしようもないじゃん
何でもするって何する気？
恐ろしいﾜｧ
つーか、死ぬ気で募金活動したってお金出す人が財布の紐堅くしたらどうしようもないじゃん
何でもするって何する気？
恐ろしいﾜｧ
ネットでお金を得る方法
以下の手順でやれば無料でお金が入手できる。
最初の１日目で3000円は確実に稼げる。
①http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1318056
このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録します。(登録した時点で500ポイントがもらえる)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくとよい。
③ポイントを稼ぐ。
最初の稼ぎ方はログインして「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから始める。
懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえる。
他にもたくさん種類があるので、１日で約20000ポイントはGETできる。
④3000ポイントから電子マネーに交換できる。
3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」する。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
⑥サイトの指示に従い換金→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
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最初の１日目で3000円は確実に稼げる。
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他にもたくさん種類があるので、１日で約20000ポイントはGETできる。
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426 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 10:35:08 ID:1hOU0/79
お金出す人は財布の紐ゆるめるんだな。
427 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 20:20:32 ID:If8LgZEO
募金活動の相談って、どうやったら警察、税務署に睨まれないかを
アドバイスすることだろｗ
アドバイスすることだろｗ
428 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 13:34:09 ID:s4PMgzcX
しかし、万里君とこ母親が新規で救う会立ち上げたらしいけどさ。
帰国のニュース見ると医療費が４０００万円不足らしいよね？
普通に考えたらありえない話だよ、
デポジットの返金分使っても４０００万円たりないとすると、病院だって必死に回収するはずだよ。
１人の患者が４０００万円の未払い金があって、いつ払えるかわからんっていうんでしょ？
へたすりゃ裁判沙汰になってもおかしくないよ。
帰国済みの大人の男に募金なんて集まるわけ無い事、親だってわかってるはず。
これが本当の話なら余剰金何千万円もってる「救う会」に行って頭下げて頼みまくるはずだが、
必死に駆けずり回ってる様子はないよ。
本当は不足金なし、もしくは数十万・１００万程度で表向きは４０００万円不足
って言って金集めたら、完全な詐欺行為じゃないか？
４０００万円不足・未払いなんて１００％ありえないよ。
それとも、１人の患者が４０００万円未払いがあって、
いつ払えるかわからなくても、アメリカの病院は「いつでもいいですよ」なんて言ってくれるのかな？
帰国のニュース見ると医療費が４０００万円不足らしいよね？
普通に考えたらありえない話だよ、
デポジットの返金分使っても４０００万円たりないとすると、病院だって必死に回収するはずだよ。
１人の患者が４０００万円の未払い金があって、いつ払えるかわからんっていうんでしょ？
へたすりゃ裁判沙汰になってもおかしくないよ。
帰国済みの大人の男に募金なんて集まるわけ無い事、親だってわかってるはず。
これが本当の話なら余剰金何千万円もってる「救う会」に行って頭下げて頼みまくるはずだが、
必死に駆けずり回ってる様子はないよ。
本当は不足金なし、もしくは数十万・１００万程度で表向きは４０００万円不足
って言って金集めたら、完全な詐欺行為じゃないか？
４０００万円不足・未払いなんて１００％ありえないよ。
それとも、１人の患者が４０００万円未払いがあって、
いつ払えるかわからなくても、アメリカの病院は「いつでもいいですよ」なんて言ってくれるのかな？
429 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 17:10:05 ID:XbTT7UzZ
>>428
後払いが可能なら募金を集める口実がなくなるな。
後払いが可能なら募金を集める口実がなくなるな。
430 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 17:56:48 ID:8/fWYEz+
拡張型心筋症って免疫力が弱まる病気なの？
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000712270003
＞穂香ちゃんは８月、拡張型心筋症と診断された。
＞心臓の機能が低下して免疫力が弱まる病気で、有効な治療法は心臓移植だけとされ、
＞幼児は海外で手術を受けるしかない。
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000712270003
＞穂香ちゃんは８月、拡張型心筋症と診断された。
＞心臓の機能が低下して免疫力が弱まる病気で、有効な治療法は心臓移植だけとされ、
＞幼児は海外で手術を受けるしかない。
431 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 18:39:49 ID:r51rA5yz
そもそもこいつら実子なのか？
432 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 20:21:58 ID:/TwN1HMQ
>>430
移植をしたら免疫抑制剤を使うから免疫力が低下するとは言うけど。
移植をしたら免疫抑制剤を使うから免疫力が低下するとは言うけど。
433 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 21:59:03 ID:w7zTfGMo
なんか、あやしそうに見える。
http://blog.goo.ne.jp/yori6419
＞イベント情報
＞臓器移植支援及び施設の子供達に
＞温かい支援をお願いします。
＞Weblog / 2008-01-07 16:17:38
＞臓器移植支援の街頭募金します！
＞あなたが命の恩人です☆
＞ 難病で苦しむ幼児の命を救う募金
＞ 皆様の協力ですくえる命があります
＞今回臓器移植支援活動の街頭募金活動を開始する事となりました。
＞募金活動の日は１月１２日・１３日・14日の３日間
＞ 場所 南海電鉄難波駅界隈（三井住友銀行前）
＞ 時間はAM10：00～PM16：00まで
＞多くの方々の募金を心よりお待ちしております、宜しくお願い致します。
＞（ボランティアでお手伝い頂ける方は連絡お待ちしております。）
＞特定非営利活動法人NPOワークグループこちらまで連絡お願い致します。
Weblog / 2008-01-07 13:27:14
＞今年からブログの内容を変更しました。
＞昨年は沢山のコメント頂き有難うございました。
＞今年から臓器移植を待つ子供達・施設で暮す子供達の支援に力を注ぐ為,
＞皆様のお力を頂きたく内容を変更させて頂きました。
http://blog.goo.ne.jp/yori6419
＞イベント情報
＞臓器移植支援及び施設の子供達に
＞温かい支援をお願いします。
＞Weblog / 2008-01-07 16:17:38
＞臓器移植支援の街頭募金します！
＞あなたが命の恩人です☆
＞ 難病で苦しむ幼児の命を救う募金
＞ 皆様の協力ですくえる命があります
＞今回臓器移植支援活動の街頭募金活動を開始する事となりました。
＞募金活動の日は１月１２日・１３日・14日の３日間
＞ 場所 南海電鉄難波駅界隈（三井住友銀行前）
＞ 時間はAM10：00～PM16：00まで
＞多くの方々の募金を心よりお待ちしております、宜しくお願い致します。
＞（ボランティアでお手伝い頂ける方は連絡お待ちしております。）
＞特定非営利活動法人NPOワークグループこちらまで連絡お願い致します。
Weblog / 2008-01-07 13:27:14
＞今年からブログの内容を変更しました。
＞昨年は沢山のコメント頂き有難うございました。
＞今年から臓器移植を待つ子供達・施設で暮す子供達の支援に力を注ぐ為,
＞皆様のお力を頂きたく内容を変更させて頂きました。
434 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 22:51:16 ID:bJk+GHzz
435 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 03:02:30 ID:BZIQXLx5
※ 募金の目標額─１,０００，０００，０００円
※ ご依頼寄付又は募金金額
・法人及び団体─１口 １０，０００円
・個人─１口 ５，０００円
目標でかすぎだよ。
※ ご依頼寄付又は募金金額
・法人及び団体─１口 １０，０００円
・個人─１口 ５，０００円
目標でかすぎだよ。
436 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 13:02:17 ID:J/iHSxOZ
>>433
公式サイトには平山さんやりょうすけ、純平のバナーが貼ってあるけど、
どこの救う会を支援するつもりなんだろう。
Ｙａｈｏｏ！ボランティア
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588604061/index3.html
＞今年度の活動予定
＞「臓器移植手術を待つ幼児の命を救う基金」の街頭募金、
＞有料コンサートの開催などで最低2名の幼児の支援を行いたい。
りょうすけ君も１１歳だから幼児とは言えないよなあ。
公式サイトには平山さんやりょうすけ、純平のバナーが貼ってあるけど、
どこの救う会を支援するつもりなんだろう。
Ｙａｈｏｏ！ボランティア
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588604061/index3.html
＞今年度の活動予定
＞「臓器移植手術を待つ幼児の命を救う基金」の街頭募金、
＞有料コンサートの開催などで最低2名の幼児の支援を行いたい。
りょうすけ君も１１歳だから幼児とは言えないよなあ。
437 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 20:38:00 ID:5ad7+DVF
最近の○○ちゃんを救う会を見てると麻痺してしまうけど、本来は
募金は特定の人のためじゃなくて、誰のために使うかわからない
ものなんだよな（盲導犬募金とか）。
けど、逆に人が特定されない募金は詐欺と思えるのも事実。
毎度言われるけど法整備しないと、もう性善説じゃ無理。
募金は特定の人のためじゃなくて、誰のために使うかわからない
ものなんだよな（盲導犬募金とか）。
けど、逆に人が特定されない募金は詐欺と思えるのも事実。
毎度言われるけど法整備しないと、もう性善説じゃ無理。
438 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 23:44:09 ID:BZIQXLx5
>>433
ここの支援受けると、返済しないといけないらしいな。
「支援金を受けた、患者・家族は患者が無事手術を終え社会復帰できた時より、
支援金の還元を行う。但し、幼児或いは成人に達しない患者の場合は、
その患者が成人に達した時からとする。」
ここの支援受けると、返済しないといけないらしいな。
「支援金を受けた、患者・家族は患者が無事手術を終え社会復帰できた時より、
支援金の還元を行う。但し、幼児或いは成人に達しない患者の場合は、
その患者が成人に達した時からとする。」
439 ：朝まで名無しさん：2008/01/08(火) 23:46:22 ID:qWHT7lIR
>>438
それって当然だよねｗ
それって当然だよねｗ
440 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 10:13:16 ID:u5oRm2O3
>>433
ttp://www.npo2002.or.jp/wish/
＞一人でも多くの子供（幼児）が臓器移植手術を受け元気に育って
近い将来の日本の国を支えてもらうことを目的として
トリオ関係の救う会みたいに「術後も治療費がいくらかかるか・・・」といって
膨大な余剰金を抱え込んだままなのもアレだけど、
移植手術さえすれば元気に成人出来て社会貢献できるような書き方は
どうなんだろう。
この団体は臓器移植法の改正は訴えてないようだけど、
日本人がどんどこ海外の臓器をもらいに行くような状況も問題だしなあ。
ttp://www.npo2002.or.jp/wish/
＞一人でも多くの子供（幼児）が臓器移植手術を受け元気に育って
近い将来の日本の国を支えてもらうことを目的として
トリオ関係の救う会みたいに「術後も治療費がいくらかかるか・・・」といって
膨大な余剰金を抱え込んだままなのもアレだけど、
移植手術さえすれば元気に成人出来て社会貢献できるような書き方は
どうなんだろう。
この団体は臓器移植法の改正は訴えてないようだけど、
日本人がどんどこ海外の臓器をもらいに行くような状況も問題だしなあ。
441 ：朝まで名無しさん：2008/01/09(水) 18:52:40 ID:4H5WfZtY
>>440
オーストラリアが現に受け入れてくれなくなったしね。
オーストラリアが現に受け入れてくれなくなったしね。
442 ：朝まで名無しさん：2008/01/10(木) 03:14:42 ID:bQ/qS3eT
>>418
因果関係は不明とはいえあんなに騒がれたタミフルも普通に使えるのか・・・
因果関係は不明とはいえあんなに騒がれたタミフルも普通に使えるのか・・・
443 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 11:11:15 ID:CO7SliOl
この親達には身銭を切ると云う考えは無いのだろうか？
治療費の全てを募金に頼るのがそもそもの間違え、截然を尽くした上で募金に頼るのなら解るのだが。
治療費の全てを募金に頼るのがそもそもの間違え、截然を尽くした上で募金に頼るのなら解るのだが。
444 ：朝まで名無しさん：2008/01/11(金) 11:25:46 ID:8Uf4AdAN
445 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 19:48:21 ID:YdZFpwzu
この記事ｶﾞｲｼｭﾂ？
近江毎夕新聞
http://ameblo.jp/my-you/entry-10065178624.html
＞同種活動に暗雲か
海外での移植医療には膨大な経費が必要となるため、全国では難病患者の家族、
知人らが救う会を立ち上げて、募金活動を展開しているが、県外の一部では、
会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
などから問題化。ネット上では匿名性を背景に、これら活動の手法や、使いみちに
対する批判が続出していた。
このため、緊急の募金活動が、誤解や中傷にさらされるケースが目立ち、
「ほのかちゃんを救う会」もネット上で複数の非難、批判を浴びるなどした。
国内の移植医療の立ち遅れのもと、寄付に依存する難病治療が次第に困難に
なりつつあるとみられる。
近江毎夕新聞
http://ameblo.jp/my-you/entry-10065178624.html
＞同種活動に暗雲か
海外での移植医療には膨大な経費が必要となるため、全国では難病患者の家族、
知人らが救う会を立ち上げて、募金活動を展開しているが、県外の一部では、
会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
などから問題化。ネット上では匿名性を背景に、これら活動の手法や、使いみちに
対する批判が続出していた。
このため、緊急の募金活動が、誤解や中傷にさらされるケースが目立ち、
「ほのかちゃんを救う会」もネット上で複数の非難、批判を浴びるなどした。
国内の移植医療の立ち遅れのもと、寄付に依存する難病治療が次第に困難に
なりつつあるとみられる。
446 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 20:08:03 ID:YdZFpwzu
こんなんもあった。地元情報紙なのかな？
ワイヤー滋賀の社長ブログ
滋賀のママのために全速前進！ フォトラバやってます！！！
ttp://wire.shiga-saku.net/e75491.html
＞ワイヤーママの誌面について毎回アンケートをいただきますが、
今号ではほのかちゃんの記事に関してのアンケートも多くありました。
ワイヤー滋賀の社長ブログ
滋賀のママのために全速前進！ フォトラバやってます！！！
ttp://wire.shiga-saku.net/e75491.html
＞ワイヤーママの誌面について毎回アンケートをいただきますが、
今号ではほのかちゃんの記事に関してのアンケートも多くありました。
448 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 22:12:24 ID:v4kDmqyZ
449 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 23:33:36 ID:ZMXOzhIn
>>445
さくらちゃんのときの毎日新聞と同じで救う会の言うことを鵜呑みして
記事にしたんだろう。
本当にジャーナリスト精神で裏付け調査をしたら補助人工心臓の
経費を予算に計上してることに不審を覚えて記事にしないだろう。
さくらちゃんのときの毎日新聞と同じで救う会の言うことを鵜呑みして
記事にしたんだろう。
本当にジャーナリスト精神で裏付け調査をしたら補助人工心臓の
経費を予算に計上してることに不審を覚えて記事にしないだろう。
450 ：朝まで名無しさん：2008/01/13(日) 10:40:53 ID:klYP6KIH
451 ：朝まで名無しさん：2008/01/13(日) 22:22:27 ID:LeE34ZB5
>>450
いや、いちおう地元の有料紙みたいだよ。
さくらの時の読売や毎日と同じで、救う会を一方的な被害者としてしか書いてない。
Ｊ－ＣＡＳＴの記事後も批判が止まないんで、トリオが指示して書かせたんじゃないかな。
ttp://www.ohmi-myyou.net/myyou/info.html
＞近江毎夕新聞は朝日新聞販売店と併営されているが、
両メディアは厳格に分離され共に定期購読の有料紙として戸別配達されている。
いや、いちおう地元の有料紙みたいだよ。
さくらの時の読売や毎日と同じで、救う会を一方的な被害者としてしか書いてない。
Ｊ－ＣＡＳＴの記事後も批判が止まないんで、トリオが指示して書かせたんじゃないかな。
ttp://www.ohmi-myyou.net/myyou/info.html
＞近江毎夕新聞は朝日新聞販売店と併営されているが、
両メディアは厳格に分離され共に定期購読の有料紙として戸別配達されている。
え…有料誌なのかこのクオリティで。呆れたわｗ
教えてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
453 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 01:08:04 ID:FODx9+Va
もっと批判すべきものたくさんあるだろう
かつて「インドシナ難民支援」は嘘でほとんど金が支援に回っていなかったことがあった
もちろん原理のしわざ
彼らは今「福祉施設で作った」といって１００円程度のものを２０００円で全国で売って回っている
かつて「インドシナ難民支援」は嘘でほとんど金が支援に回っていなかったことがあった
もちろん原理のしわざ
彼らは今「福祉施設で作った」といって１００円程度のものを２０００円で全国で売って回っている
454 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 09:36:33 ID:k3YyuYos
これは読売新聞だけど
ほのかちゃんの心臓移植支援 募金目標額に到達
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20080111-OYT8T00514.htm
＞目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、
その後、同じような病気で苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。
凍結して寄付するのは目標額超えた分だけ？
対象は子供限定？
使えない補助人工心臓代３４００万円、万一に備えた医療予備費８５０万円は
余ったらどうするんだ？
大体トリオ系列の救う会で他の会に援助してるのはあやかとか、
帰国前に亡くなった子供の団体ばかり。
目標達成後も口座開けっ放しの言い訳にしか見えないな。
ほのかちゃんの心臓移植支援 募金目標額に到達
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20080111-OYT8T00514.htm
＞目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、
その後、同じような病気で苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。
凍結して寄付するのは目標額超えた分だけ？
対象は子供限定？
使えない補助人工心臓代３４００万円、万一に備えた医療予備費８５０万円は
余ったらどうするんだ？
大体トリオ系列の救う会で他の会に援助してるのはあやかとか、
帰国前に亡くなった子供の団体ばかり。
目標達成後も口座開けっ放しの言い訳にしか見えないな。
455 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 13:13:18 ID:ycPq/2S3
また救う会が始まった模様。先週、会社の前で募金活動してた。
拘束型心筋症で目標3500万＋2000万の自己資金。
大人だから集まり悪いかな。。。
拘束型心筋症で目標3500万＋2000万の自己資金。
大人だから集まり悪いかな。。。
456 ：朝まで名無しさん：2008/01/14(月) 14:52:15 ID:ZFj0gS/P
>>455
それ誰？
それ誰？
457 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 12:50:56 ID:GlfJfDxB
458 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 15:34:43 ID:JD7Nvaru
勲君を救う会
http://www.isao-help.com/
自己資金２０００万円だそうだ。
ただし、内訳はいままでの救う会と同じで丼勘定だけどね
デポジットがかなり安いね、みんないい加減なんだな。
http://www.isao-help.com/
自己資金２０００万円だそうだ。
ただし、内訳はいままでの救う会と同じで丼勘定だけどね
デポジットがかなり安いね、みんないい加減なんだな。
459 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 15:50:06 ID:GlfJfDxB
勲君って・・・
28歳だろ？？
さんでいいだろ
ミスリードさせるためか？
28歳だろ？？
さんでいいだろ
ミスリードさせるためか？
460 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 15:52:27 ID:GlfJfDxB
「勲君を救う会」代表
亀田 将史
亀田 将史
古風な名前。。。と思ったら、２８才？！
もうなんでもアリ？
もうなんでもアリ？
462 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 17:32:48 ID:ard3Kg8z
463 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 21:39:06 ID:uoOR2p1J
>>458
毎度のことながら、わざわざドメイン取得ですか？
毎度のことながら、わざわざドメイン取得ですか？
464 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 22:37:24 ID:LQUWbI/4
ドメイン取得する金があるなら
集金ボックスを作って地域にばら撒けば良いのにねｗ
集金ボックスを作って地域にばら撒けば良いのにねｗ
465 ：名無し：2008/01/15(火) 23:20:29 ID:pqWxXf5k
今日も４千人、無計画に作らなければ死ななくて済む子どもの命
466 ：朝まで名無しさん：2008/01/15(火) 23:32:54 ID:JD7Nvaru
しかし、国内で移植した人達は、どう思ってるんだろうね？
保険がきいたとしても、それなりの金額は自己負担してるはずだろ？
海外行く人は「ただ」だぞ、交通費も・食費も・他いろいろ
帰ってきたら、もしもの為とか言って何千万円ももち続けられる
「良くは思ってない」よね？
国内移植者が文句いわないかな。
保険がきいたとしても、それなりの金額は自己負担してるはずだろ？
海外行く人は「ただ」だぞ、交通費も・食費も・他いろいろ
帰ってきたら、もしもの為とか言って何千万円ももち続けられる
「良くは思ってない」よね？
国内移植者が文句いわないかな。
467 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 07:36:49 ID:BED6f83c
468 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 07:40:40 ID:SNgayf1t
赤い羽根の募金もしたことありません
469 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 08:25:55 ID:6MJ/k+Hn
470 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 12:58:10 ID:fLZzHyE5
471 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 13:14:23 ID:etmL9F6W
472 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 13:21:42 ID:pwwKwG6R
473 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 15:46:30 ID:xka9hWxd BE:788710278-PLT(97818)
http://www.masatakakun.com/masatakakun/
http://www.isao-help.com/
http://www.banriganbaru.jp/
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
このページのミラーを作っておきますねｗ
最近サ彫り気味だｗ
http://www.isao-help.com/
http://www.banriganbaru.jp/
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
このページのミラーを作っておきますねｗ
最近サ彫り気味だｗ
474 ：朝まで名無しさん：2008/01/16(水) 19:06:13 ID:OAFmcWjX
まさたかくんは多古町でも募金活動するんだ・・・
ここはﾀｲｰﾎされたけいた君の代表の地元。
町の人はどう思ってるんだろうね。
ここはﾀｲｰﾎされたけいた君の代表の地元。
町の人はどう思ってるんだろうね。
うちの死にそうな金魚をすくってください
476 ：朝まで名無しさん：2008/01/18(金) 23:48:22 ID:Pmt4PeYe
かるちゃん手術成功したようだよ
477 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:28:20 ID:j1GxC//m
順番待ち一人減りましたね
478 ：朝まで名無しさん：2008/01/19(土) 01:39:04 ID:ODMKN4b0
この手のは全部詐欺だわな
つうかマジ，マネロンじゃね？
なんで短期間に1億とか集まるんだよw
なんで短期間に1億とか集まるんだよw
480 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 06:55:21 ID:nQlHIWLg
【募金】まさたかくんを救う会【目標９５００万】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200474007/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200474007/
482 ：朝まで名無しさん：2008/01/20(日) 18:41:05 ID:qKzVtwWa
募金は金余りの金持ちがやればいい
身内ならともかく他人救ってる場合じゃないよ
俺だってどうなるかわからんし
身内ならともかく他人救ってる場合じゃないよ
俺だってどうなるかわからんし
484 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 09:33:21 ID:+WmzxhsO
485 ：朝まで名無しさん：2008/01/21(月) 11:36:59 ID:W627kc7l
心臓移植したら真っ黒に日焼けして野球とかできるの？
ttp://6715.teacup.com/bandana082/bbs
ありがとうございます 投稿者：まさたか君を救う会 投稿日：2008年 1月17日(木)00時53分49秒
九十九球児の一球入魂
bandana082管理人様
リンクありがとうございます。
まさたかが元気になりまた大好きな野球が出来るよう
募金活動がんばりますのでご協力お願いいたします。
ttp://6715.teacup.com/bandana082/bbs
ありがとうございます 投稿者：まさたか君を救う会 投稿日：2008年 1月17日(木)00時53分49秒
九十九球児の一球入魂
bandana082管理人様
リンクありがとうございます。
まさたかが元気になりまた大好きな野球が出来るよう
募金活動がんばりますのでご協力お願いいたします。
486 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 15:17:37 ID:rq2U/YER
>>482
子どもですが何か。
子どもですが何か。
487 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 19:46:14 ID:RZI66I88
489 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 20:50:15 ID:RZI66I88
【海外移植募金】難病の宗太郎くん(8)を救って！募金呼び掛け－名古屋
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200997689/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200997689/
490 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 22:02:56 ID:rq2U/YER
スレ主の地元だな。
今度はこそこそ隠し撮りするなよw
今度はこそこそ隠し撮りするなよw
491 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 11:53:48 ID:RCIdY+Bm
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=11123
＞宗太郎くんは０３年８月、名大病院から東大病院に転院。
心臓の近くの血管に直接栄養を入れる中心点滴治療などを受けているが、
主治医の岩中督東大教授によると、現状では１０歳までは生きられないという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012390111428.html
＞「生きてご飯が食べたい」。昨年９月、多臓器移植で助かった同じ年ごろの
外国人のテレビ番組を見て、宗太郎君が言った言葉を聞いて優子さんが移植を決意した。
ttp://luckyduckm.blog26.fc2.com/blog-entry-21.html
＞アメリカで、多臓器移植を移植を手掛けている日本人の先生の診察を受け、
胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の多臓器移植を受け、成功すれば助かるが、
このままではもう先は考えられないとの診断がされました。
↑
これはマイアミの加藤医師の事だな。
来日時に診察したのか。
＞宗太郎くんは０３年８月、名大病院から東大病院に転院。
心臓の近くの血管に直接栄養を入れる中心点滴治療などを受けているが、
主治医の岩中督東大教授によると、現状では１０歳までは生きられないという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012390111428.html
＞「生きてご飯が食べたい」。昨年９月、多臓器移植で助かった同じ年ごろの
外国人のテレビ番組を見て、宗太郎君が言った言葉を聞いて優子さんが移植を決意した。
ttp://luckyduckm.blog26.fc2.com/blog-entry-21.html
＞アメリカで、多臓器移植を移植を手掛けている日本人の先生の診察を受け、
胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の多臓器移植を受け、成功すれば助かるが、
このままではもう先は考えられないとの診断がされました。
↑
これはマイアミの加藤医師の事だな。
来日時に診察したのか。
492 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 12:47:03 ID:RCIdY+Bm
６臓器同時移植した陽佑ちゃんの会計報告
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
募金総額 １億４３００万円
支出 ５９００万円
余剰金 ８４００万円
＞デポジット金額９,５５４万円に対し実際の支払いは４，８５８万円にとどまりました。
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html
募金総額 １億４３００万円
支出 ５９００万円
余剰金 ８４００万円
＞デポジット金額９,５５４万円に対し実際の支払いは４，８５８万円にとどまりました。
493 ：朝まで名無しさん：2008/01/23(水) 20:34:38 ID:7fHo0/Lf
>492
HP初めてみたけど、この親は陽佑をネタにした本を出してたんだね。なんか印税目当てなんじゃないかと疑ってしまう。
HP初めてみたけど、この親は陽佑をネタにした本を出してたんだね。なんか印税目当てなんじゃないかと疑ってしまう。
494 ：朝まで名無しさん：2008/01/24(木) 21:06:07 ID:Wp5IU7MW
２ちゃんはいつから、直リンや無断転載が桶になったのかね。
ところで、スレ主って大阪人？
ところで、スレ主って大阪人？
>>487
子ども本人の書いた手紙とか見るとちょっとじわっとくるな・・・。
でも寄付金あつまって臓器移植が成功したところで、この子は大きくなれるのか？
91センチ11キロって3～4歳児くらいだぞ。
人並み程度に成長できるんだろうか。
手術に踏み切るのが遅すぎるんじゃないのか？
親もすでに腹くくってるんだろうに。他人の金に頼ってまで足掻くのはやめろよ。
子ども本人の書いた手紙とか見るとちょっとじわっとくるな・・・。
でも寄付金あつまって臓器移植が成功したところで、この子は大きくなれるのか？
91センチ11キロって3～4歳児くらいだぞ。
人並み程度に成長できるんだろうか。
手術に踏み切るのが遅すぎるんじゃないのか？
親もすでに腹くくってるんだろうに。他人の金に頼ってまで足掻くのはやめろよ。
496 ：朝まで名無しさん：2008/01/24(木) 21:42:17 ID:1SciH6QA
>>495
ただ生きていて欲しいという8年間だったんだろうな
女手一つで育ててきたみたいだし、色々苦しかったんだけど
なにより本人が「生きたい」と意志を示した事が母親の心を強く後押ししたのでは。
「生きたい」人間を見殺しに出来ないよ
親なら、尚更な気がする
ただ生きていて欲しいという8年間だったんだろうな
女手一つで育ててきたみたいだし、色々苦しかったんだけど
なにより本人が「生きたい」と意志を示した事が母親の心を強く後押ししたのでは。
「生きたい」人間を見殺しに出来ないよ
親なら、尚更な気がする
497 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 01:18:52 ID:k13GMAHX
まさたかで話題に上ってる国内最年少８歳児の心移植について調べてみたら
どうも奇妙なんだな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030320kuramochi.htm
＞大阪大は２０００年３月２９日に心臓移植手術を受けた１０歳男児が、
２００２年７月１日に意識は戻らず寝たきり状態で退院しましたが、
松田 暉氏は同年「１０月から通学中である」と「小児の心臓移植・肺移植」
（日本医学館発行）のｐ７０で書いています。
＞寝たきり状態で退院した患者が３ヵ月後に通学するのでしょうか？
養護学校などへの通学なら有りえますが、いずれにしても移植医療では、
普通の日本語は使われていません
http://www.nv-med.com/pcs/journal/abstract_ja.php?bn=20011707&no=8&JSPCCSmembers=cfcc77f84611ae793d543f86f54a6fa0
＞しかし術後急性期に心室頻拍から心停止状態となり，心肺蘇生術により
心機能は回復したものの低酸素血症によると思われる脳症を合併した．
＞患児は現在，理学療法に励んで退院準備中である．
合併症でなんらかの障害が残ったものの、リハビリである程度復活したのかな。
いずれにしても退院に２年以上かかってるのは尋常じゃないな。
どうも奇妙なんだな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030320kuramochi.htm
＞大阪大は２０００年３月２９日に心臓移植手術を受けた１０歳男児が、
２００２年７月１日に意識は戻らず寝たきり状態で退院しましたが、
松田 暉氏は同年「１０月から通学中である」と「小児の心臓移植・肺移植」
（日本医学館発行）のｐ７０で書いています。
＞寝たきり状態で退院した患者が３ヵ月後に通学するのでしょうか？
養護学校などへの通学なら有りえますが、いずれにしても移植医療では、
普通の日本語は使われていません
http://www.nv-med.com/pcs/journal/abstract_ja.php?bn=20011707&no=8&JSPCCSmembers=cfcc77f84611ae793d543f86f54a6fa0
＞しかし術後急性期に心室頻拍から心停止状態となり，心肺蘇生術により
心機能は回復したものの低酸素血症によると思われる脳症を合併した．
＞患児は現在，理学療法に励んで退院準備中である．
合併症でなんらかの障害が残ったものの、リハビリである程度復活したのかな。
いずれにしても退院に２年以上かかってるのは尋常じゃないな。
498 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 01:32:46 ID:k13GMAHX
そうたろうはコンビニのネットワークでの集金力が期待されるのか。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2008012402081870.html
＞夫と離婚、女手一つで一人息子を支えるコンビニ店経営の母優子さんと、
同じ病気と闘う子の親らでつくる「そうたろうを救う会」が費用一億二千万円の
募金活動を始めている
ttp://blog.goo.ne.jp/momococo_2005/e/68a16d4baf7328602557d10fa0213ca9
＞このこ、うちのコンビニ関係の人だから
＞うちにも募金箱置いてあるよ。
＞元気になってくれるといいね
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066495952.html
＞【２９日（火）】
＞１４：００～ 東京・厚生労働省にて公開記者会見
＞そうたろう出席予定
来週もう一度記者会見するんだな。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2008012402081870.html
＞夫と離婚、女手一つで一人息子を支えるコンビニ店経営の母優子さんと、
同じ病気と闘う子の親らでつくる「そうたろうを救う会」が費用一億二千万円の
募金活動を始めている
ttp://blog.goo.ne.jp/momococo_2005/e/68a16d4baf7328602557d10fa0213ca9
＞このこ、うちのコンビニ関係の人だから
＞うちにも募金箱置いてあるよ。
＞元気になってくれるといいね
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066495952.html
＞【２９日（火）】
＞１４：００～ 東京・厚生労働省にて公開記者会見
＞そうたろう出席予定
来週もう一度記者会見するんだな。
499 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 01:42:31 ID:k13GMAHX
そうたろうの直筆メッセージに
「おじいちゃんになるまで生きていたいです。」とあるが、執刀医曰く
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/3_2.html
＞「一般的な医療となった肝臓や心臓移植に比べ、多臓器移植は米国でも
まだまだ歴史の浅い、センセーショナルな移植医療です」と加藤医師。
＞当初、多臓器移植の一年生存率は五割。現在は五割が五年生存するまで向上した。
それでも、術後管理は試行錯誤の連続だ。
「おじいちゃんになるまで生きていたいです。」とあるが、執刀医曰く
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/3_2.html
＞「一般的な医療となった肝臓や心臓移植に比べ、多臓器移植は米国でも
まだまだ歴史の浅い、センセーショナルな移植医療です」と加藤医師。
＞当初、多臓器移植の一年生存率は五割。現在は五割が五年生存するまで向上した。
それでも、術後管理は試行錯誤の連続だ。
500 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 02:50:50 ID:vStLU5zC
現状、移植手術後30年生存した例は皆無
最長記録で20年ちょっと
おじいちゃんどころか確実に成人出来るかどうかも判らない
現実は残酷だ
最長記録で20年ちょっと
おじいちゃんどころか確実に成人出来るかどうかも判らない
現実は残酷だ
501 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 09:54:57 ID:XUsgGDce
「好きなこと」に「食べ物を触ること」って言うのが泣けるよな・・・。
身内が、消化器系の手術をして、術後の経過が悪くて
しばらく絶食が続いたことがある。
点滴→水分OK→アメガムOK→普通食→やっぱり経過悪くて絶食
その繰り返し。
幸い今はよくなって、何でも食べられるようになった。
新聞記事を読んで、「俺、この子の気持ちわかる・・・」と言ってたよ。
生まれたときから、「おいしく食べてお腹いっぱい」という、誰でも当たり前の体験が無い子。
ひとり百円でも積み重なって、募金が集まれば、この子はその体験が可能になる。
成人できなくても、幸せじゃないか。
しばらく絶食が続いたことがある。
点滴→水分OK→アメガムOK→普通食→やっぱり経過悪くて絶食
その繰り返し。
幸い今はよくなって、何でも食べられるようになった。
新聞記事を読んで、「俺、この子の気持ちわかる・・・」と言ってたよ。
生まれたときから、「おいしく食べてお腹いっぱい」という、誰でも当たり前の体験が無い子。
ひとり百円でも積み重なって、募金が集まれば、この子はその体験が可能になる。
成人できなくても、幸せじゃないか。
504 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 11:20:27 ID:XUsgGDce
決めた
俺は今日、この子に寄付するわ
どんな人間もこの先なんてわからん
でも生きたいと思ってるこの子を知ってしまった以上は
何もしないでいるのはヤダな。俺のオヤジも胃がんで絶食して
ガリガリになって…
だからめいっぱいいい物食えるようになって欲しい
俺は今日、この子に寄付するわ
どんな人間もこの先なんてわからん
でも生きたいと思ってるこの子を知ってしまった以上は
何もしないでいるのはヤダな。俺のオヤジも胃がんで絶食して
ガリガリになって…
だからめいっぱいいい物食えるようになって欲しい
病気の子供を利用し、他人の善意を逆手に取る救う会…
ほんとうんざりするね。その寄付金はちゃんと治療に使われるのかな。
救う会の飲み会や両親の贅沢に使われないかな。
監視する人は誰もいない。
ほんとうんざりするね。その寄付金はちゃんと治療に使われるのかな。
救う会の飲み会や両親の贅沢に使われないかな。
監視する人は誰もいない。
荒んでる奴がいるな
3日でいいから断食してみろ
3日でいいから断食してみろ
507 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 11:51:47 ID:k13GMAHX
>>501
そうたろうのほうが母親に「手料理」を作っていたらしい。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012390111428.html
＞生まれた直後から、嘔吐（おうと）と、排便が困難な状況が続き、
１歳になる少し前に同疾患と診断された。
＞口から食べられない宗太郎君の楽しみはテレビの料理番組と、
病室で母優子さん（３６）に作ってあげる“手料理”。
優子さんが下ごしらえしてきたちらしずしをのりで巻いたり、ギョーザの具を
皮で包んだり。「どんな味がするの」。宗太郎君は何度もにおいをかいだり、
触ったりするが、今は想像することしかできない。
そうたろうのほうが母親に「手料理」を作っていたらしい。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012390111428.html
＞生まれた直後から、嘔吐（おうと）と、排便が困難な状況が続き、
１歳になる少し前に同疾患と診断された。
＞口から食べられない宗太郎君の楽しみはテレビの料理番組と、
病室で母優子さん（３６）に作ってあげる“手料理”。
優子さんが下ごしらえしてきたちらしずしをのりで巻いたり、ギョーザの具を
皮で包んだり。「どんな味がするの」。宗太郎君は何度もにおいをかいだり、
触ったりするが、今は想像することしかできない。
508 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 11:55:39 ID:XUsgGDce
509 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 14:06:32 ID:k13GMAHX
＞ひとり百円でも積み重なって、募金が集まれば、この子はその体験が可能になる。
＞成人できなくても、幸せじゃないか。
一人一人がそれを納得して寄付するならそれはそれでいいんだ。
ただ、やはり多臓器移植のあやかの時は
「移植しなかったら、余命１ヶ月」と喧伝して
とにかく早く手術すれば助かるんだと、２週間という驚異的なペースで目標達成
最終的に２億円以上の募金が集まった。
結局数ヶ月の延命にしかならず、あやかが亡くなってから
加藤医師が手術に関して前向きな返答をしていなかった事が広まって
腹を立てた茨城県民やサカヲタがかなりいた。
「おじいちゃんになるまで」と書いている所を見ると
多臓器移植の予後がよくない事はそうたろう本人にも知らされてないんだろう。
自分としては厚生労働省の会見を待ってみる。
サイトもまだまだ工事中みたいだしね。
＞成人できなくても、幸せじゃないか。
一人一人がそれを納得して寄付するならそれはそれでいいんだ。
ただ、やはり多臓器移植のあやかの時は
「移植しなかったら、余命１ヶ月」と喧伝して
とにかく早く手術すれば助かるんだと、２週間という驚異的なペースで目標達成
最終的に２億円以上の募金が集まった。
結局数ヶ月の延命にしかならず、あやかが亡くなってから
加藤医師が手術に関して前向きな返答をしていなかった事が広まって
腹を立てた茨城県民やサカヲタがかなりいた。
「おじいちゃんになるまで」と書いている所を見ると
多臓器移植の予後がよくない事はそうたろう本人にも知らされてないんだろう。
自分としては厚生労働省の会見を待ってみる。
サイトもまだまだ工事中みたいだしね。
>>509
>一人一人がそれを納得して寄付するならそれはそれでいいんだ
記事を読むと、胆嚢や脾臓摘出など、8歳で6度もオペを繰り返し、
何度も危篤状態になった、と書いてある。そして口からものを食べられない。
大人なら誰でも、この子はかなりギリギリだ、とわかるよ。
それを読んで納得して振り込むなら、それは自由じゃないか。
>一人一人がそれを納得して寄付するならそれはそれでいいんだ
記事を読むと、胆嚢や脾臓摘出など、8歳で6度もオペを繰り返し、
何度も危篤状態になった、と書いてある。そして口からものを食べられない。
大人なら誰でも、この子はかなりギリギリだ、とわかるよ。
それを読んで納得して振り込むなら、それは自由じゃないか。
ていうか、ギリギリの病状でむずかしい手術をしても、
助かることも助からないこともある、でもこの百円玉で助かるといいね、
ぐらいの気持ちだと思うけど。募金に金を出す人は。
命が助からなければ、募金も移植も意味が無い、
意味が無いのに募金するのは詐欺だ、っていいたげだが、
なら治らない病気や怪我に、皆から集めた保険や税金をつぎ込む制度も
問題があると思っているのか？
助かることも助からないこともある、でもこの百円玉で助かるといいね、
ぐらいの気持ちだと思うけど。募金に金を出す人は。
命が助からなければ、募金も移植も意味が無い、
意味が無いのに募金するのは詐欺だ、っていいたげだが、
なら治らない病気や怪我に、皆から集めた保険や税金をつぎ込む制度も
問題があると思っているのか？
たまにわかってない人がいるみたいだけど
批判されてる募金活動は
お金の行く先が不透明だからだよ。
やるべきことをやって、お金もきちんと清算する募金は文句言われないよ。
批判されてる募金活動は
お金の行く先が不透明だからだよ。
やるべきことをやって、お金もきちんと清算する募金は文句言われないよ。
513 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 14:45:52 ID:/lD/j1ic
・見積もりなんて取らず丼勘定でもＯＫ
・親・家族は、手術費・家賃・電気代他いろいろ１円も払わないでもＯＫ
・目標金額より２千万・多くて１億円集めてもＯＫ
・余ったお金は３年間は持ち続けられて、その間は他の救う会には１円もやらなくてもＯＫ
・親は退職して無収入でもＯＫ
・全て非公開でＯＫ
「１億円ください」って・・・。
これが今の「救う会」の実情だよ。
擁護してる人はさ、↑これでもいいって事だよね？
・親・家族は、手術費・家賃・電気代他いろいろ１円も払わないでもＯＫ
・目標金額より２千万・多くて１億円集めてもＯＫ
・余ったお金は３年間は持ち続けられて、その間は他の救う会には１円もやらなくてもＯＫ
・親は退職して無収入でもＯＫ
・全て非公開でＯＫ
「１億円ください」って・・・。
これが今の「救う会」の実情だよ。
擁護してる人はさ、↑これでもいいって事だよね？
514 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 15:47:51 ID:k13GMAHX
＞助かることも助からないこともある、でもこの百円玉で助かるといいね、
＞ぐらいの気持ちだと思うけど。募金に金を出す人は。
ところがそういう寄付者ばかりじゃないんだ。
各救う会の会計報告を見てみると、募金箱からの集金より
振込みや持込みの比率が圧倒的に多い。
あやかの時はうちの親類にも募金のお願いが来て、その親類は
「１億円以上のお金は簡単に集まらないだろうから」と五千円出した。
あやかの母親は「数ヶ月の延命だったけどこれでよかったと思ってる」と
言ってるらしいが、親類はただ
「あやかちゃんの命を救うためお願いします」としか聞いてなかったので
事の顛末を聞いて唖然としてた。
そうたろうの場合、このままでは１０歳までは生きられない事は東大の主治医が
明言している。
でも手術した場合の回復や延命の見込みの情報はほぼゼロだ。
親は双方の説明を受けて移植を決断したのだろうけど、
寄付者にはいつも「手術しないと死ぬ」という片面だけの情報しか
与えられないのはどうかと思っている。
＞ぐらいの気持ちだと思うけど。募金に金を出す人は。
ところがそういう寄付者ばかりじゃないんだ。
各救う会の会計報告を見てみると、募金箱からの集金より
振込みや持込みの比率が圧倒的に多い。
あやかの時はうちの親類にも募金のお願いが来て、その親類は
「１億円以上のお金は簡単に集まらないだろうから」と五千円出した。
あやかの母親は「数ヶ月の延命だったけどこれでよかったと思ってる」と
言ってるらしいが、親類はただ
「あやかちゃんの命を救うためお願いします」としか聞いてなかったので
事の顛末を聞いて唖然としてた。
そうたろうの場合、このままでは１０歳までは生きられない事は東大の主治医が
明言している。
でも手術した場合の回復や延命の見込みの情報はほぼゼロだ。
親は双方の説明を受けて移植を決断したのだろうけど、
寄付者にはいつも「手術しないと死ぬ」という片面だけの情報しか
与えられないのはどうかと思っている。
命の格差。
♪あの命 この命 どちらがどんだけ重いんでしょう？
♪あの命 この命 どちらがどんだけ重いんでしょう？
516 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 16:46:06 ID:XUsgGDce
>>513
基本的に会計収支、通帳のコピーなどをちゃんとのせて
ある程度の経過ががすぎたあとにほかの会にちゃんと寄付して解散している
団体もある。
あと、じっさいにガン患者が身内にいたものの感想としては
医療費はいくらあってもたりないくらいだ。
なぜならその本人の容態というのは突然変わったりする事もあり
治療の形態化が変わる事もあるからだ。どんぶりなのはその辺ではないかと
思う。
そして治療する本人はもとより、家族の肉体的、精神的、金銭的負担は
言葉に出来ないぞ。これだって治療費の一環だ。
せめてお金の心配くらいしたくはないと心底思ったから良くわかる。
その子の「治療」を目的としたものなので、そう使ってもらってかまわないと思う。
そうたろうくんに限って言えば、親の名前、職業、執刀医、本人の生年月日、母親が
離婚して片親で医療を支え続けてきたこと、入院している病院の名称、病気の状況
執刀医によるこの手術が難しいとのコメント、実際は移植しても難しいことなどが
ちゃんと公表されている。
移植手術のみならず、がんやほかの病気の移植ではない手術でも
延命の具合や回復のぐあいはあくまで予想。
移植すること、というのは「最後の希望」だと明言している人たちもいる。
命に差は無い。
だからこそ、「生きたい」という命にはなにかしらしてあげたい。
他の団体が悪いからと言って「○○を救う会」だからと全て疑えない。
非公開なのか、親が無職なのか（そうたろうの母はコンビ二の店長だ、今も）
本物か偽者か見極めるラインを自分で持つしかない。
基本的に会計収支、通帳のコピーなどをちゃんとのせて
ある程度の経過ががすぎたあとにほかの会にちゃんと寄付して解散している
団体もある。
あと、じっさいにガン患者が身内にいたものの感想としては
医療費はいくらあってもたりないくらいだ。
なぜならその本人の容態というのは突然変わったりする事もあり
治療の形態化が変わる事もあるからだ。どんぶりなのはその辺ではないかと
思う。
そして治療する本人はもとより、家族の肉体的、精神的、金銭的負担は
言葉に出来ないぞ。これだって治療費の一環だ。
せめてお金の心配くらいしたくはないと心底思ったから良くわかる。
その子の「治療」を目的としたものなので、そう使ってもらってかまわないと思う。
そうたろうくんに限って言えば、親の名前、職業、執刀医、本人の生年月日、母親が
離婚して片親で医療を支え続けてきたこと、入院している病院の名称、病気の状況
執刀医によるこの手術が難しいとのコメント、実際は移植しても難しいことなどが
ちゃんと公表されている。
移植手術のみならず、がんやほかの病気の移植ではない手術でも
延命の具合や回復のぐあいはあくまで予想。
移植すること、というのは「最後の希望」だと明言している人たちもいる。
命に差は無い。
だからこそ、「生きたい」という命にはなにかしらしてあげたい。
他の団体が悪いからと言って「○○を救う会」だからと全て疑えない。
非公開なのか、親が無職なのか（そうたろうの母はコンビ二の店長だ、今も）
本物か偽者か見極めるラインを自分で持つしかない。
>>516 自分も昨年末に父親を癌で亡くしたが、必要なお金は確かに病院に払う治療費だけじゃないね。
車を買われたり家を建てられたりしたら不愉快だけど、基本的に患者さんのために使われるお金なら自分はとやかく言わないよ。
本人が生きたくて、家族が生かしてやりたいのなら術後に永らえられなくてもいい。
父を永らえさせてやれなかったけど、募金で永らえる可能性がある命なら一日二日でも永らえさせてやりたい。
車を買われたり家を建てられたりしたら不愉快だけど、基本的に患者さんのために使われるお金なら自分はとやかく言わないよ。
本人が生きたくて、家族が生かしてやりたいのなら術後に永らえられなくてもいい。
父を永らえさせてやれなかったけど、募金で永らえる可能性がある命なら一日二日でも永らえさせてやりたい。
NHKの職員の子のさくらちゃんなんかは
逆に親は子供を一日も早く死なせたいのかというような感じなんだよなあ…
お金はあるのに出さず、
一刻も早く移植を！と煽って募金集めてたのに渡米直前になって「虫歯治してなかった」とか言いだして渡米延期したり。
心臓移植したら日焼け厳禁なのに真っ黒に日焼けさせたり
感染症の危険があるのに野良猫に接触させたり。
今冬も、親戚の子供たち集めて遊ばせてインフルエンザに感染させてるね。
何考えてるんだろうか。
逆に親は子供を一日も早く死なせたいのかというような感じなんだよなあ…
お金はあるのに出さず、
一刻も早く移植を！と煽って募金集めてたのに渡米直前になって「虫歯治してなかった」とか言いだして渡米延期したり。
心臓移植したら日焼け厳禁なのに真っ黒に日焼けさせたり
感染症の危険があるのに野良猫に接触させたり。
今冬も、親戚の子供たち集めて遊ばせてインフルエンザに感染させてるね。
何考えてるんだろうか。
519 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 18:01:20 ID:k13GMAHX
>>516
リンクを張ったのは自分なんだけど、
加藤医師の多臓器移植に関するコメントは、昨年の山陽新聞のもので
この記事を読んで憶えている人は少ないと思う。
さらに移植の診断を下した人物や執刀医が加藤医師だと当たりがついたのは
支援者のブログにあったメールの転載から。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066492387.html
公式サイトに置いてある新聞記事では「多臓器移植しか助かる道はない、
その為に多額の費用が必要」とだけある。
リンクを張ったのは自分なんだけど、
加藤医師の多臓器移植に関するコメントは、昨年の山陽新聞のもので
この記事を読んで憶えている人は少ないと思う。
さらに移植の診断を下した人物や執刀医が加藤医師だと当たりがついたのは
支援者のブログにあったメールの転載から。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066492387.html
公式サイトに置いてある新聞記事では「多臓器移植しか助かる道はない、
その為に多額の費用が必要」とだけある。
>振込みや持込みの比率が圧倒的に多い
わざわざ振込みする人は、公式サイトでチェックしてからする人が多いと思う。
そういう人は、その後も折々にサイトを見ているものだ。
そんな人から、会計がどうとかの批判や、詐欺との意見が出たのだろうか。
>>519
＞多臓器移植しか助かる道はない、
＞その為に多額の費用が必要
それは本当のことだろう。
今のままだと確実に亡くなる。でも移植すれば助かる可能性がある。
わざわざ振込みする人は、公式サイトでチェックしてからする人が多いと思う。
そういう人は、その後も折々にサイトを見ているものだ。
そんな人から、会計がどうとかの批判や、詐欺との意見が出たのだろうか。
>>519
＞多臓器移植しか助かる道はない、
＞その為に多額の費用が必要
それは本当のことだろう。
今のままだと確実に亡くなる。でも移植すれば助かる可能性がある。
>>516
身内が消化器のオペをした>>503だけど、
最初は一回のオペで、術後1ヶ月で退院のはずだったのが、
予想外に経過が悪く、結局入退院を繰り返し、2度も追加オペをした。今も通院中。
大掛かりな外科手術ほど、術後の経過は水もの、医療費も家族の負担も水ものだよな。
身内が消化器のオペをした>>503だけど、
最初は一回のオペで、術後1ヶ月で退院のはずだったのが、
予想外に経過が悪く、結局入退院を繰り返し、2度も追加オペをした。今も通院中。
大掛かりな外科手術ほど、術後の経過は水もの、医療費も家族の負担も水ものだよな。
522 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 21:09:26 ID:k13GMAHX
>>520
これはほのかの場合だが、職場で協力を求められてボーナスを
振り込んできた、という人が何人かいた。
逆にいくら話を聞いても納得いかないので断ったという人もいたし、
募金した後でネットの評判見て応援の記事削除しました、という人もいた。
街頭募金で配られるビラに口座番号が書いてあるから、
そのまま振り込んでしまう人もいる。企業内や町内会でで取りまとめた募金
なんかも経理担当者が振り込んだほうが救う会も手間がかからないしね。
あやかの時は加藤医師がメールで
「この子の場合移植しても回復は難しいし、多額の費用がかかります」と
多臓器移植の専門医としても術後の生存率に難色を示してきた。
あやかの親は「それでもこのままでは死ぬだけだから」と募金で移植を決行。
免疫抑制剤を服用している体はカテーテルからの感染に耐えられず、
あやかちゃんは帰国する事なく現地で亡くなった。
そういうあやか親に賛同出来る人はいいと思う。
でも親類のおじさん（といっても爺さん）はそんな経緯は知らないから、
支援者やマスコミ報道を信じて、手術が成功すれば健康な臓器が
あやかを元気にしてくれると思ってたそうだ。
施術しても救命の見込みの薄い、辛い治療を小さな子供に施す事を
良しとしない人もいるんだよ。
ちなみに「あやかちゃんを救う会」は会計報告もいい加減で、
応援してた市議会議員のブログにも抗議のコメントがついて
議員が救う会にきちんとやるように要望を出してたな。
これはほのかの場合だが、職場で協力を求められてボーナスを
振り込んできた、という人が何人かいた。
逆にいくら話を聞いても納得いかないので断ったという人もいたし、
募金した後でネットの評判見て応援の記事削除しました、という人もいた。
街頭募金で配られるビラに口座番号が書いてあるから、
そのまま振り込んでしまう人もいる。企業内や町内会でで取りまとめた募金
なんかも経理担当者が振り込んだほうが救う会も手間がかからないしね。
あやかの時は加藤医師がメールで
「この子の場合移植しても回復は難しいし、多額の費用がかかります」と
多臓器移植の専門医としても術後の生存率に難色を示してきた。
あやかの親は「それでもこのままでは死ぬだけだから」と募金で移植を決行。
免疫抑制剤を服用している体はカテーテルからの感染に耐えられず、
あやかちゃんは帰国する事なく現地で亡くなった。
そういうあやか親に賛同出来る人はいいと思う。
でも親類のおじさん（といっても爺さん）はそんな経緯は知らないから、
支援者やマスコミ報道を信じて、手術が成功すれば健康な臓器が
あやかを元気にしてくれると思ってたそうだ。
施術しても救命の見込みの薄い、辛い治療を小さな子供に施す事を
良しとしない人もいるんだよ。
ちなみに「あやかちゃんを救う会」は会計報告もいい加減で、
応援してた市議会議員のブログにも抗議のコメントがついて
議員が救う会にきちんとやるように要望を出してたな。
なぜ都合よく“子供の臓器提供者”が見つかるのか？
臓器売買の実態あれこれ
ttp://www.kyudan.com/column/jinsin.htm
ttp://www.news.janjan.jp/world/0605/0605164522/1.php
臓器売買の実態あれこれ
ttp://www.kyudan.com/column/jinsin.htm
ttp://www.news.janjan.jp/world/0605/0605164522/1.php
524 ：朝まで名無しさん：2008/01/25(金) 23:28:37 ID:vStLU5zC
移植手術をする事で悪化する可能性もあるってことだな…
そして相変わらず臓器を持って行かれる子供の方は無視されているな
そして相変わらず臓器を持って行かれる子供の方は無視されているな
525 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 09:03:23 ID:ofQuIm9X
>>524
その事を全く平気だと思ってるわけじゃない
じゃあ○○を救う会などつくらずとも渡米して移植できる人や子供は
べつにいいと言う事？金があって自分で出来るなら、臓器持って行かれる
子供のことはなんでもいいというように聞こえるよ
その事を全く平気だと思ってるわけじゃない
じゃあ○○を救う会などつくらずとも渡米して移植できる人や子供は
べつにいいと言う事？金があって自分で出来るなら、臓器持って行かれる
子供のことはなんでもいいというように聞こえるよ
526 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 15:11:47 ID:QyfmOMhb
527 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 22:02:37 ID:MT1bZ8lI
>>522
いろんな募金に詳しくて、せっせと書き込み、批判もしてるけど
ここにいる誰一人として、移植募金を変えることも、止めることもできていない。
命が助からなければ移植の意味が無い、延命だけの募金は認めない、なら
結果が何も出ないのに、ひたすらループ批判を続けることに、何の意味があるのだろう？
誰も警察に訴える気配も、法を変える努力をする気配もないが。
いろんな募金に詳しくて、せっせと書き込み、批判もしてるけど
ここにいる誰一人として、移植募金を変えることも、止めることもできていない。
命が助からなければ移植の意味が無い、延命だけの募金は認めない、なら
結果が何も出ないのに、ひたすらループ批判を続けることに、何の意味があるのだろう？
誰も警察に訴える気配も、法を変える努力をする気配もないが。
いいんじゃない。それで。
自分の近くを変えるのだって勇気いるよ。
それに募金集まるペースは以前より落ちてるし、明らかな詐欺が阻止されたりもした。
のんびりやればいいさ。
そんなにすぐ世界は変わらないよ。夢見るのはいいけれどね。
自分の近くを変えるのだって勇気いるよ。
それに募金集まるペースは以前より落ちてるし、明らかな詐欺が阻止されたりもした。
のんびりやればいいさ。
そんなにすぐ世界は変わらないよ。夢見るのはいいけれどね。
529 ：朝まで名無しさん：2008/01/26(土) 22:44:42 ID:MT1bZ8lI
うん、そうだよね。
だから、今は5年生存率の低い手術でも、可能性があるなら、という人がいて、
受けてくれる医師がいるなら、10年20年後には、もっと助かるようになるかも知れないんだ。
今の患者さんには延命でも、20年後の患者さんは、治癒するかも知れない。
やらなければ、何も変わらないよね。
たとえば、今は治癒率の高い、心室中核欠損症の手術も、
昔は成功率５０％ぐらいだった。
医学の進歩は、患者さんや医師の勇気の上に成り立っている。まぎれもない現実。
だから移植も募金も、決して無意味ではないよ。
だから、今は5年生存率の低い手術でも、可能性があるなら、という人がいて、
受けてくれる医師がいるなら、10年20年後には、もっと助かるようになるかも知れないんだ。
今の患者さんには延命でも、20年後の患者さんは、治癒するかも知れない。
やらなければ、何も変わらないよね。
たとえば、今は治癒率の高い、心室中核欠損症の手術も、
昔は成功率５０％ぐらいだった。
医学の進歩は、患者さんや医師の勇気の上に成り立っている。まぎれもない現実。
だから移植も募金も、決して無意味ではないよ。
つーか何故批判されるのか、否定されるのかというと
金銭の使い方が不明な上に、
本当に移植したのか、いや本当に病気なのかすらもわからない募金があるからだよ。
そういうのはきちんと批判しないと移植も募金も胡散臭く思われるんだよね。
だから、ちゃんと診断書を開示していて、募金の用途もきちんとしているもの以外は寄付するのはよくないと思う。
よくない、というか、悪い。他のきちんとしている人たちが迷惑するからね。
そういうこと。だから十把一絡げに募金を批判するな、無駄、というのも、間違い。
金銭の使い方が不明な上に、
本当に移植したのか、いや本当に病気なのかすらもわからない募金があるからだよ。
そういうのはきちんと批判しないと移植も募金も胡散臭く思われるんだよね。
だから、ちゃんと診断書を開示していて、募金の用途もきちんとしているもの以外は寄付するのはよくないと思う。
よくない、というか、悪い。他のきちんとしている人たちが迷惑するからね。
そういうこと。だから十把一絡げに募金を批判するな、無駄、というのも、間違い。
＞本当に移植したのか、いや本当に病気なのかすらもわからない募金があるからだよ。
明らかなニセモノだったおさむちゃん募金は暴かれたけど、
その他の移植募金で、そんなことを書かれながら暴かれた例はある？
常識的に読むと、ただの妄言に読めてしまうのだが。
＞ちゃんと診断書を開示していて、募金の用途もきちんとしているもの以外は寄付するのはよくないと思う
診断書を開示していなくても、納得した人が募金しているのでは。
募金の用途がきちんとするかどうかは、寄付しなければわからない。
きちんとしていなければ、警察かどこかにいつでも訴えればいい。あなたがやってもいい。
なんだか大丈夫か？あんた土曜のお昼？
明らかなニセモノだったおさむちゃん募金は暴かれたけど、
その他の移植募金で、そんなことを書かれながら暴かれた例はある？
常識的に読むと、ただの妄言に読めてしまうのだが。
＞ちゃんと診断書を開示していて、募金の用途もきちんとしているもの以外は寄付するのはよくないと思う
診断書を開示していなくても、納得した人が募金しているのでは。
募金の用途がきちんとするかどうかは、寄付しなければわからない。
きちんとしていなければ、警察かどこかにいつでも訴えればいい。あなたがやってもいい。
なんだか大丈夫か？あんた土曜のお昼？
>>531
あやしいものをあやしいということが悪、という人とは
話がかみ合わないので仕方ないね。考え方の相違だね。
自分は、募金の使途が贅沢のために割かれていて、会計報告をちゃんとせず、
募金が目標額に達しても口座をあけっぱなし、
診断書も出さず病気の子の扱いの荒い募金には募金しないし、批判もするよ。
でないと、子供がかわいそうだからね。
診断書を出さないところは、大抵募金の用途に贅沢や不明なものが入っているし
そういうところは中間報告もきちんとしていない。
ちゃんと見ていればわかることだよ。
ただお金を恵んでやれば自分が満足するからそれでいい、きっと自分の想像通りになるはず、という
想像力のない自己満足の人は募金すればいいんじゃないかな。自分はそういう人も批判する。
批判されたくないなら、募金箱にお金を突っ込んで、目を閉じて耳もふさいでおくといい。というかむしろそうしておいてくれ。
たとえ胡散臭くても批判するなと言い出す奴がいるから、移植やまともな募金まで胡散臭く見られてしまうのだから。
あやしいものをあやしいということが悪、という人とは
話がかみ合わないので仕方ないね。考え方の相違だね。
自分は、募金の使途が贅沢のために割かれていて、会計報告をちゃんとせず、
募金が目標額に達しても口座をあけっぱなし、
診断書も出さず病気の子の扱いの荒い募金には募金しないし、批判もするよ。
でないと、子供がかわいそうだからね。
診断書を出さないところは、大抵募金の用途に贅沢や不明なものが入っているし
そういうところは中間報告もきちんとしていない。
ちゃんと見ていればわかることだよ。
ただお金を恵んでやれば自分が満足するからそれでいい、きっと自分の想像通りになるはず、という
想像力のない自己満足の人は募金すればいいんじゃないかな。自分はそういう人も批判する。
批判されたくないなら、募金箱にお金を突っ込んで、目を閉じて耳もふさいでおくといい。というかむしろそうしておいてくれ。
たとえ胡散臭くても批判するなと言い出す奴がいるから、移植やまともな募金まで胡散臭く見られてしまうのだから。
＞ただお金を恵んでやれば自分が満足するからそれでいい、きっと自分の想像通りになるはず、という
＞想像力のない自己満足の人は募金すればいいんじゃないかな。自分はそういう人も批判する。
批判されても募金する人はするだろう。
批判されても、人が生まれる限り、今後も患者さんは出るだろう。
それはあなたかもしれないし、あなたの親、子供かもしれないね。
批判されようが、治療を望む患者と医師が、「募金」「手術」という行動を起こす10年20年と、
「変えるのって勇気いるよね～」とパソコンの前に座りこんで、匿名批判を続ける10年20年。
後者も、亀の歩みで、いいかもしれないね。
＞想像力のない自己満足の人は募金すればいいんじゃないかな。自分はそういう人も批判する。
批判されても募金する人はするだろう。
批判されても、人が生まれる限り、今後も患者さんは出るだろう。
それはあなたかもしれないし、あなたの親、子供かもしれないね。
批判されようが、治療を望む患者と医師が、「募金」「手術」という行動を起こす10年20年と、
「変えるのって勇気いるよね～」とパソコンの前に座りこんで、匿名批判を続ける10年20年。
後者も、亀の歩みで、いいかもしれないね。
ちなみにこういう個人募金しても、助かるのってその人だけなんだよね。
お金の力で移植リストに載ってる別の誰かが押しのけられるだけでさ。移植の現状は何も変わりはしないんだよな…
募金の余ったお金で基金作ってる人ってほとんどいないんだよなー・・・
ほんと先は長いよ。うん。
こんなスレで批判を矮小化しようとしても、何ともならないと思うよ。ほんと。
お金の力で移植リストに載ってる別の誰かが押しのけられるだけでさ。移植の現状は何も変わりはしないんだよな…
募金の余ったお金で基金作ってる人ってほとんどいないんだよなー・・・
ほんと先は長いよ。うん。
こんなスレで批判を矮小化しようとしても、何ともならないと思うよ。ほんと。
535 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 00:35:08 ID:gitaZd02
そもそも、移植後の経過をきちんと報告して下すってる所はほとんどありません…
あの子は今どうしてるのか、どうなったのか、知りたくても消息不明
これはイカンと思いますよ
他の患児の参考にならない
それだけでなく、お金がいかほどかかったのかだって
当事者か語って下すれば一級の参考資料です
闘病記が読まれるのだってそういう事です
他の人はどうしたのか、それを知りたがっている
移植で助かった方々はそういう意識を持って活動して頂きたい
切に願います
あの子は今どうしてるのか、どうなったのか、知りたくても消息不明
これはイカンと思いますよ
他の患児の参考にならない
それだけでなく、お金がいかほどかかったのかだって
当事者か語って下すれば一級の参考資料です
闘病記が読まれるのだってそういう事です
他の人はどうしたのか、それを知りたがっている
移植で助かった方々はそういう意識を持って活動して頂きたい
切に願います
536 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 01:06:38 ID:grYcD9ws
>>535
同意。自分もそれが一番気になってる点。
最近麻痺してきたんだと思うけど
どうせ 善 意 の寄付金は集まるし、どうせ 善 意 はどこかに消えてしまうし
子どもが助かったのならいいじゃないというシャンシャンの手拍子の嵐で
何を言っても変わらないんだろうなという諦め感が強くなった。
でも、世間にすがって生きながらえる機会を与えられた家族は
どのように難病と戦ってきたのか、戦い続けているのか、発信して欲しい。
移植を終えた子が日本へ戻ってきたとたん
かわいそうな家族が姿を消し、余った善意の行方も知れず
全てがまるで「なかったこと」になってしまう現状には
やっぱり疑問と怒りを拭いきれない。
同意。自分もそれが一番気になってる点。
最近麻痺してきたんだと思うけど
どうせ 善 意 の寄付金は集まるし、どうせ 善 意 はどこかに消えてしまうし
子どもが助かったのならいいじゃないというシャンシャンの手拍子の嵐で
何を言っても変わらないんだろうなという諦め感が強くなった。
でも、世間にすがって生きながらえる機会を与えられた家族は
どのように難病と戦ってきたのか、戦い続けているのか、発信して欲しい。
移植を終えた子が日本へ戻ってきたとたん
かわいそうな家族が姿を消し、余った善意の行方も知れず
全てがまるで「なかったこと」になってしまう現状には
やっぱり疑問と怒りを拭いきれない。
537 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 11:19:36 ID:qh2TvIJv
トリオジャパンと政界のつながりも噂されてるから。滋賀の国会議員の
件を見れば、信じたくなるよ。
件を見れば、信じたくなるよ。
ほとんどの海外移植は、トリオや支援協会を通じてやっている。
患者同士は、そういった団体を介して連絡をとりあっているのでは。
こっちが心配しなくてもね。
消息不明になっても叩かれる
ブログで近況報告しても。あげあしとり。
因果な人たちも多いな。
患者同士は、そういった団体を介して連絡をとりあっているのでは。
こっちが心配しなくてもね。
消息不明になっても叩かれる
ブログで近況報告しても。あげあしとり。
因果な人たちも多いな。
539 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 11:30:04 ID:tYXTmn7a
患者同士が情報交換をするのは、サイトだけでなく、いろんな方法があるのは理解できるか？
「他の患者が参考にならずに困ってる」と決め付けるのは、妄想の批判ではないのだろうか。
「他の患者が参考にならずに困ってる」と決め付けるのは、妄想の批判ではないのだろうか。
541 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 12:09:04 ID:tYXTmn7a
>>540
単に募金した患者が他の患者に情報を渡してるっていうソースもらえるかな。
ちゃんと募金の用途や細かい内訳、どういう風に使ったかなどを患者に公開してるっていうソース出せば
その点に関してはみんな納得すると思うんだけど。
ソースないよ、でも批判は許さん、ってのはちょっとねｗ
単に募金した患者が他の患者に情報を渡してるっていうソースもらえるかな。
ちゃんと募金の用途や細かい内訳、どういう風に使ったかなどを患者に公開してるっていうソース出せば
その点に関してはみんな納得すると思うんだけど。
ソースないよ、でも批判は許さん、ってのはちょっとねｗ
542 ：朝まで名無しさん：2008/01/27(日) 15:41:28 ID:bDFzTWM7
なぜに意地になって不透明な会計を続ける必要があるんだろうか？
渡航費・・ＪＡＬで見積もりしてもらったら４５０万円でしたとか
滞在費・・家賃丸○○ドル・電気代○○ドル・滞在国の一般的な相場は○○ドルですとかさ
調べればすぐわかるよね？
それをあえて、何一つ見積もりも取らず、渡航費１０００万円・滞在費５００万円とかさ
意地になって丼勘定続けてれば、そりゃ批判されるよ。
集める金額が１０万・２０万じゃないよ。
渡航費・・ＪＡＬで見積もりしてもらったら４５０万円でしたとか
滞在費・・家賃丸○○ドル・電気代○○ドル・滞在国の一般的な相場は○○ドルですとかさ
調べればすぐわかるよね？
それをあえて、何一つ見積もりも取らず、渡航費１０００万円・滞在費５００万円とかさ
意地になって丼勘定続けてれば、そりゃ批判されるよ。
集める金額が１０万・２０万じゃないよ。
543 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 01:09:11 ID:fnFc4b48
>>541
では、「患者同士は確実に交流が無い、情報がなくて困ってる患者が間違いなくいる！」
というソースを、言い出しっぺのそちらからどうぞ。
＞本当に移植したのか、いや本当に病気なのかすらもわからない募金があるからだよ
↑これも、確実に嘘という実証が無い限り、妄想批判にすぎないわけだが。
「言いだしっぺだけどソースないよ。でも擁護は許さない。でも妄想批判はやりほうだいでも不問ね！」
が通じると？
では、「患者同士は確実に交流が無い、情報がなくて困ってる患者が間違いなくいる！」
というソースを、言い出しっぺのそちらからどうぞ。
＞本当に移植したのか、いや本当に病気なのかすらもわからない募金があるからだよ
↑これも、確実に嘘という実証が無い限り、妄想批判にすぎないわけだが。
「言いだしっぺだけどソースないよ。でも擁護は許さない。でも妄想批判はやりほうだいでも不問ね！」
が通じると？
545 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 13:35:50 ID:tQilJ4V7
メガンテだよなそれｗ
証拠がないならそれは妄想だ、って言っちゃったね。
診断書という証拠を出さずに募金集めるのはアウトになっちゃうよね。
証拠がないならそれは妄想だ、って言っちゃったね。
診断書という証拠を出さずに募金集めるのはアウトになっちゃうよね。
547 ：朝まで名無しさん：2008/01/28(月) 13:57:51 ID:tQilJ4V7
だから、じゃなくて。あなたはどう思うの？
診断書も出さない会を信じて、「どうして診断書出さないの？」という質問を妄想だと片付けるのかな？
しかし答に窮したら「訴えれば」しか言わなくなるから議論にならないなあ
診断書も出さない会を信じて、「どうして診断書出さないの？」という質問を妄想だと片付けるのかな？
しかし答に窮したら「訴えれば」しか言わなくなるから議論にならないなあ
「証拠がないならそれは妄想」擁護、と最初に言ったのはそちらだが。
つまり、「証拠がないならそれは妄想」批判ということも、認めたんだね。
「患者同士は確実に交流が無い、情報がなくて困ってる患者が間違いなくいる！」
ということは、ソースはない妄想だと認めたの？
こちらは、妄想批判はいけない、とは一切言ってないが。
言論の自由はあるし、あることないこと批判されることで世間の同情が集まり、
結果募金が集まるなら、それもよし。
相手候補の中傷ビラをバラ撒いた府知事候補が、大差で負けたという事実もある。
世間の人はそんなもんだ。
しかしヒマな学生だ
仕送りせっせとしてる、親を泣かすなよw
つまり、「証拠がないならそれは妄想」批判ということも、認めたんだね。
「患者同士は確実に交流が無い、情報がなくて困ってる患者が間違いなくいる！」
ということは、ソースはない妄想だと認めたの？
こちらは、妄想批判はいけない、とは一切言ってないが。
言論の自由はあるし、あることないこと批判されることで世間の同情が集まり、
結果募金が集まるなら、それもよし。
相手候補の中傷ビラをバラ撒いた府知事候補が、大差で負けたという事実もある。
世間の人はそんなもんだ。
しかしヒマな学生だ
仕送りせっせとしてる、親を泣かすなよw
549 ：自動保守 ◆KAWORUKOFI ：2008/01/28(月) 14:40:35 ID:f08miAMj BE:492943875-PLT(97818)
コテハンがかわったっぽいのでよろしく
ようやくプロバ規制解除。ふうっ。
まな＋さくら＋朱里救う会だけで余剰金２億円超えるでしょ。
まず、こっちに目を向けて欲しいんだよね。新しい募金活動は。
まな＋さくら＋朱里救う会だけで余剰金２億円超えるでしょ。
まず、こっちに目を向けて欲しいんだよね。新しい募金活動は。
551 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 01:51:39 ID:izo04QsB
何故診断書を出さないのかと聞いて、理由を聞いてそれは言い訳にしか過ぎないとは思いましたが
訴えるほどの事ではなし、一応答えて頂けた事を尊重して見守っている最中です
訴えるほどの事ではなし、一応答えて頂けた事を尊重して見守っている最中です
そうたろうのブログ、絵文字を入れるのはやめて欲しい。
軽そうで一気に萎えるわ。募金する気が失せる。
軽そうで一気に萎えるわ。募金する気が失せる。
553 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 15:19:31 ID:jM1kmu0b
今日お昼のＴＶで移植手術のために海外渡航する子のニュースやってたけど
「日本では15歳以下の移植手術が認められていないため、海外に渡るしかない」って言ってたのは言葉のマジックだと思われ
正確には「日本では15歳以下のドナーから臓器提供が認められていないため」でそ
わざと印象操作して世論を操作しようとする イクナイとオモタよ
「日本では15歳以下の移植手術が認められていないため、海外に渡るしかない」って言ってたのは言葉のマジックだと思われ
正確には「日本では15歳以下のドナーから臓器提供が認められていないため」でそ
わざと印象操作して世論を操作しようとする イクナイとオモタよ
554 ：朝まで名無しさん：2008/01/29(火) 15:35:12 ID:kZ21FVBB
555 ：朝まで名無しさん：2008/01/30(水) 10:58:58 ID:7S+5krFB
昨日のそうたろうくんの会見、見た人いる？
ニュースチェックしてたんだけど見れなかったんで。
ニュースチェックしてたんだけど見れなかったんで。
みたけど募金もう飽きた、募金も出来ない本当に可哀想な人たちに回らず、募金で生計立ててる人間が居ることを知ったしね
558 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 10:50:32 ID:0tOobXxd
拡張型心筋症って、10万人に10人ってことは患者は国内だけで千人くらいはいるの？
親や親族に募金活動するだけのバイタリティがあればいいけど
そうじゃない子は国内で移植できる年齢まで闘病していくしかないのか…
親や親族に募金活動するだけのバイタリティがあればいいけど
そうじゃない子は国内で移植できる年齢まで闘病していくしかないのか…
559 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 12:35:41 ID:lu4nrFFA
560 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 13:20:09 ID:lu4nrFFA
ＡＶ監督(秋田県)[sage]
2008/01/31(木) 12:46:45.39 ID:ep1hYFFy0
893系3兄弟で地元ではちょっとは有名。
旦那は高校時代から募金活動（カ●アゲ）とかしてた。
だからｵﾚは地元だけど募金はしないよ
561 ：朝まで名無しさん：2008/01/31(木) 13:32:53 ID:Wwj8Wusl
クレクレ団 数が増えるごとに質が悪くなってるね。
適当なＨＰ、医者の診断書やコメントも無し。
でも、口座だけはしっかりとＵＰ（ｗ
適当なＨＰ、医者の診断書やコメントも無し。
でも、口座だけはしっかりとＵＰ（ｗ
562 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 09:37:18 ID:yGjr/BBN
何も知らない子供使って金まきあげんの止めて欲しいよ
休みの日に募金活動にかり出したり
学校で子供本人と親からむしり取っていったり
休みの日に募金活動にかり出したり
学校で子供本人と親からむしり取っていったり
563 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 16:06:21 ID:zIIqdgja
子供も見るであろう海外臓器移植手術募金のHPで、
勃起障害と増毛とアニマル浜口の強壮ドリンクの宣伝がなされてるという冗談みたいな現状について
勃起障害と増毛とアニマル浜口の強壮ドリンクの宣伝がなされてるという冗談みたいな現状について
564 ：朝まで名無しさん：2008/02/01(金) 16:44:24 ID:nYXdYnl/
565 ：朝まで名無しさん：2008/02/02(土) 23:46:44 ID:TNkQauM3
横手の掲示板
http://ime.nu/akitaring.net/bbs/test/ir.cgi/sou/1194005308/d
IPアドレス丸出し状態で住人が美里さんの旦那と仲間を叩いてるのは
単に馬鹿なのか
それとも「事実だから名誉毀損で訴えられても怖くないよ」なのか
どっちだ？
http://ime.nu/akitaring.net/bbs/test/ir.cgi/sou/1194005308/d
IPアドレス丸出し状態で住人が美里さんの旦那と仲間を叩いてるのは
単に馬鹿なのか
それとも「事実だから名誉毀損で訴えられても怖くないよ」なのか
どっちだ？
566 ：朝まで名無しさん：2008/02/03(日) 09:05:51 ID:PA+erYBm
95 ：可愛い奥様：2008/02/02(土) 19:53:50 ID:PRUFMZDiO
携帯からｽﾏｿ、
私は近所だけど母子家庭といっても宗太郎君の家族は一般水準以上の家庭です、一等地に近い所で爺さん婆さんが自宅兼コンビニ、酒屋を経営していています。事務局自体もその場所なんだけど…銀行からでも余裕で融資受けれると思うよ。
96 ：可愛い奥様：2008/02/02(土) 20:01:14 ID:/zdtfufV0
レクサスの傍の立地の良いビルだよね
あそこ自宅なんだ…
幼稚園絡みで「募金お願いします」と頼まれたときに
「母子家庭で苦労してる。仕事はコンビニ勤務」と集金係の人か言ってたのになぁ
コンビニ勤務とコンビニ経営ビル所有では
全然違うと思ったり
97 ：可愛い奥様：2008/02/02(土) 20:49:40 ID:NSWqWiWLO
やっぱりね、金持ちじゃん。
もうさ、募金活動自体がそこそこの暇と金が無きゃできない行為だもの。
お金無い人は、保険の範囲の治療と難病指定の公費負担による援助で
自分を納得させてる（本意でなくともね）。
一部の厚かましい人達が難病に苦しむ人の代表面するなってんだ。
携帯からｽﾏｿ、
私は近所だけど母子家庭といっても宗太郎君の家族は一般水準以上の家庭です、一等地に近い所で爺さん婆さんが自宅兼コンビニ、酒屋を経営していています。事務局自体もその場所なんだけど…銀行からでも余裕で融資受けれると思うよ。
96 ：可愛い奥様：2008/02/02(土) 20:01:14 ID:/zdtfufV0
レクサスの傍の立地の良いビルだよね
あそこ自宅なんだ…
幼稚園絡みで「募金お願いします」と頼まれたときに
「母子家庭で苦労してる。仕事はコンビニ勤務」と集金係の人か言ってたのになぁ
コンビニ勤務とコンビニ経営ビル所有では
全然違うと思ったり
97 ：可愛い奥様：2008/02/02(土) 20:49:40 ID:NSWqWiWLO
やっぱりね、金持ちじゃん。
もうさ、募金活動自体がそこそこの暇と金が無きゃできない行為だもの。
お金無い人は、保険の範囲の治療と難病指定の公費負担による援助で
自分を納得させてる（本意でなくともね）。
一部の厚かましい人達が難病に苦しむ人の代表面するなってんだ。
567 ：朝まで名無しさん：2008/02/03(日) 09:07:25 ID:PA+erYBm
103 ：可愛い奥様：2008/02/03(日) 08:38:42 ID:l8846vKd0
そうたろうを救う会事務局 名古屋市東区東桜2－3－17 3F
http://www.ctv.co.jp/ps/2003/1130/03.html
洋食屋ロンシャン 東区東桜２－３－１７山二ビル１F
菊正宗 全国酒販売店紹介
http://horoyoi.jp/shop/c_product-0-c_area-2300-start-1150
（有）山二本店 名古屋市東区東桜２－３－１６
ココストア 名古屋市内
http://www.cocostore.jp/web_menu/tenpokensaku/chubu/aichi_nagoya.html
東桜店 東区東桜2丁目3番16号
本当だ。
酒屋がコンビニもやってて、隣のビルの３階に救う会事務局があって
そのビルの名前が酒屋と同じだ。
そうたろうを救う会事務局 名古屋市東区東桜2－3－17 3F
http://www.ctv.co.jp/ps/2003/1130/03.html
洋食屋ロンシャン 東区東桜２－３－１７山二ビル１F
菊正宗 全国酒販売店紹介
http://horoyoi.jp/shop/c_product-0-c_area-2300-start-1150
（有）山二本店 名古屋市東区東桜２－３－１６
ココストア 名古屋市内
http://www.cocostore.jp/web_menu/tenpokensaku/chubu/aichi_nagoya.html
東桜店 東区東桜2丁目3番16号
本当だ。
酒屋がコンビニもやってて、隣のビルの３階に救う会事務局があって
そのビルの名前が酒屋と同じだ。
568 ：朝まで名無しさん：2008/02/03(日) 21:18:08 ID:J+P9BUFr
>>535
「○年凍結」の間に経過報告みたいのもだんだんなくなって、
サイトの更新もなくなってフェードアウトなんだよね・・・。
みんな覚えてないと思っているのかわからないけど。
お金のことはしっかりしてほしい。
きっちりと納得いくような使い道と会計報告をしてくれるなら、
たとえ移植しても数年しか延命できないとかだったとしても、
それを知った上で寄付する人がいるならいいと思う。
逆に移植すればかなり長生きできる（他の何かがなければ）としても、
不透明な会計なら批判する。
「○年凍結」の間に経過報告みたいのもだんだんなくなって、
サイトの更新もなくなってフェードアウトなんだよね・・・。
みんな覚えてないと思っているのかわからないけど。
お金のことはしっかりしてほしい。
きっちりと納得いくような使い道と会計報告をしてくれるなら、
たとえ移植しても数年しか延命できないとかだったとしても、
それを知った上で寄付する人がいるならいいと思う。
逆に移植すればかなり長生きできる（他の何かがなければ）としても、
不透明な会計なら批判する。
569 ：朝まで名無しさん：2008/02/03(日) 21:52:50 ID:0mV+TYLz
http://www.futaba.ne.jp/~mikichan/joukyou.htm
みきちゃんを救う会 中間会計報告書 平成１７年８月３１日現在
残 高 63,565,613
http://www.futaba.ne.jp/~mikichan/
みきちゃんを救う会 中間会計報告書 平成１７年８月３１日現在
残 高 63,565,613
http://www.futaba.ne.jp/~mikichan/
120 ：可愛い奥様：2008/02/04(月) 00:28:33 ID:LLOJZIge0
で、無事手術が終わった後、
お母さんのコンビ二経営で、ビルのローンプラス
限度額まで借りた借金を返し続けるの？
お母さんのほうが、息子より先に倒れそう。
母子家庭で、両親は高齢だし、店子のレストランも撤退する可能性も。
銀行だって、家庭も見て審査するだろうし、
返せそうにない融資はしないと思うけど。
571 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 03:11:14 ID:YQfCsLSV
121 ：可愛い奥様 [] ：2008/02/04(月) 02:32:36 ID:nKQzZMVZ0
>>120
お母さん店長のコンビ二はご両親の酒屋店舗と同敷地で経営。
家族経営で人件費も節約でき、自社ビルの為家賃いらず、駅近くのコンビニで客足の心配いらず。
酒屋は創業９０年余りの老舗、飲食店街のど真ん中で商売繁盛大いに結構。
テナントのレストランは地元でも評判の洋食店。
創業以来店長が「この場所からがんばりたい！」とこだわり続け
今や名古屋に姉妹店が3店舗。
だが本店はここ、と30年前の開業以来の愛着をもっておられる。撤退？ないない。
借金する必要はあまり感じられない。
なぜならこういった経営状態を長年保持しておられるなら
貯蓄がゼロということはなかろうから。それをせめて現地滞在費にお使いになれば？
一億の金は大きいから全部出せとは言えないけれど
出せるとこは出しておいたらいいのに。事務局の家賃代もいらないのだし。
>>120
お母さん店長のコンビ二はご両親の酒屋店舗と同敷地で経営。
家族経営で人件費も節約でき、自社ビルの為家賃いらず、駅近くのコンビニで客足の心配いらず。
酒屋は創業９０年余りの老舗、飲食店街のど真ん中で商売繁盛大いに結構。
テナントのレストランは地元でも評判の洋食店。
創業以来店長が「この場所からがんばりたい！」とこだわり続け
今や名古屋に姉妹店が3店舗。
だが本店はここ、と30年前の開業以来の愛着をもっておられる。撤退？ないない。
借金する必要はあまり感じられない。
なぜならこういった経営状態を長年保持しておられるなら
貯蓄がゼロということはなかろうから。それをせめて現地滞在費にお使いになれば？
一億の金は大きいから全部出せとは言えないけれど
出せるとこは出しておいたらいいのに。事務局の家賃代もいらないのだし。
まあ、批判派スレ住人が片手の指に満たなさそうなw過疎スレで、
匿名で騒いでいる間に、１～２週間で9000万円も善意が集まったのですから
日本も捨てたものではないと思います。
>>528
＞いいんじゃない。それで。
＞自分の近くを変えるのだって勇気いるよ。
＞それに募金集まるペースは以 前 よ り 落 ち て る し、
＞の～んび～りやればいいさ。
＞そんなにすぐ世界は変わらないよ。夢見るのはいいけれどね
w
匿名で騒いでいる間に、１～２週間で9000万円も善意が集まったのですから
日本も捨てたものではないと思います。
>>528
＞いいんじゃない。それで。
＞自分の近くを変えるのだって勇気いるよ。
＞それに募金集まるペースは以 前 よ り 落 ち て る し、
＞の～んび～りやればいいさ。
＞そんなにすぐ世界は変わらないよ。夢見るのはいいけれどね
w
573 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 10:36:02 ID:VBwXwrOJ
そうたろうスレ見たけど、スケートの安藤美姫がネットで応援してるらしい。
こいつ生理的に受け付けないんだよね。いつも怪我影
こいつ生理的に受け付けないんだよね。いつも怪我影
574 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 13:41:53 ID:1Eb9dKqX
捨てるつもりで募金するなら構わないでしょ。
自分は絶対やらないけどねー。
こういう子供って、移植を受けて助かっても免疫抑制剤やその他いろいろ薬漬けなんだよね？
将来きちんと働いて税金を納める訳でもなし…生産性がないし、何ひとつ良いことないのに。
自分は絶対やらないけどねー。
こういう子供って、移植を受けて助かっても免疫抑制剤やその他いろいろ薬漬けなんだよね？
将来きちんと働いて税金を納める訳でもなし…生産性がないし、何ひとつ良いことないのに。
575 ：朝まで名無しさん：2008/02/04(月) 15:21:30 ID:i/lP5f6h
大人の肝臓や腎臓単体はうまくいけば一生モノなんだけどね。
こないだ亡くなったトリオの会長の青木とか、１８年前に肝移植して
７７歳まで生きたんだからこれはもう天命でしょう。
子供の多臓器移植はまだまだ実験段階。
それを「命を助ける」とか「治す」とか言うから変になる。
マスゴミも募金活動報道では延命効果については絶対に触れない。
救う会公式サイトでも書かない。
安藤が「治ると信じています」とか言ってるらしいが。
こないだ亡くなったトリオの会長の青木とか、１８年前に肝移植して
７７歳まで生きたんだからこれはもう天命でしょう。
子供の多臓器移植はまだまだ実験段階。
それを「命を助ける」とか「治す」とか言うから変になる。
マスゴミも募金活動報道では延命効果については絶対に触れない。
救う会公式サイトでも書かない。
安藤が「治ると信じています」とか言ってるらしいが。
576 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 00:44:12 ID:/gCxYLyC
ちゃん1000万人ユーザーの意見が、日本の縮図として、
この過疎スレで常駐叩きしてるのが、多く見積もって5人ぐらい
つまり日本中で、移植募金叩きしてるのは約50人ってこと？
その50人も、でんでバラバラで、言いたい妄想を匿名でわめいてるだけ。
これじゃあねえ
この過疎スレで常駐叩きしてるのが、多く見積もって5人ぐらい
つまり日本中で、移植募金叩きしてるのは約50人ってこと？
その50人も、でんでバラバラで、言いたい妄想を匿名でわめいてるだけ。
これじゃあねえ
578 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 11:29:18 ID:jtoi+Q1q
>>577
ふーん
匿名で批判しちゃいけないんですかぁ？
それなら、大多数が匿名の街頭募金や各所に置いてある募金箱の寄付は全て辞退しなけりゃねｗ
ゼニを寄付してくれるのは誰でもよくて、批判などの意見を述べるのは匿名はダメなんてちゃんちゃらおかしいわｗ
ふーん
匿名で批判しちゃいけないんですかぁ？
それなら、大多数が匿名の街頭募金や各所に置いてある募金箱の寄付は全て辞退しなけりゃねｗ
ゼニを寄付してくれるのは誰でもよくて、批判などの意見を述べるのは匿名はダメなんてちゃんちゃらおかしいわｗ
579 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 11:38:49 ID:e0jiKgUf
批判や疑問に対しては「妄想だ！妄想だ！」としか答えられないわけな…カワイソス
580 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 11:48:34 ID:NqI3i2Qm
>>576
陽佑は今も日記の更新が続いてるけど
http://gambare-yosuke.web.infoseek.co.jp/sub10kikokugo2.html
みらいは帰国３ヶ月で報告が途絶える。今はどうしてるんだろうね。
http://blog1.net4u.org/sr4_diary/3497mirai/
陽佑は今も日記の更新が続いてるけど
http://gambare-yosuke.web.infoseek.co.jp/sub10kikokugo2.html
みらいは帰国３ヶ月で報告が途絶える。今はどうしてるんだろうね。
http://blog1.net4u.org/sr4_diary/3497mirai/
581 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 12:26:50 ID:NqI3i2Qm
582 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 12:35:18 ID:NqI3i2Qm
>>579
募金支持者のコメント。
ttp://blog.goo.ne.jp/tokunagahisashi/e/311ac1128ee707855082569c2e427c1c
↑真実 (Unknown)
2008-01-15 11:09:45
真実とは素直に受け止める心だ。
疑えば疑う程、泥沼に嵌まる。
嵌まると、真実が見えなくなる。
まさにあなたは何が真実なのか分かっていない。
そんな心でものを見てブログに書いているのだ。
ちなみにあなたの本当の名前と住所それに年齢、勤務している会社
結婚しているなら奥さんの名前もブログで公表したらどうか。
募金支持者のコメント。
ttp://blog.goo.ne.jp/tokunagahisashi/e/311ac1128ee707855082569c2e427c1c
↑真実 (Unknown)
2008-01-15 11:09:45
真実とは素直に受け止める心だ。
疑えば疑う程、泥沼に嵌まる。
嵌まると、真実が見えなくなる。
まさにあなたは何が真実なのか分かっていない。
そんな心でものを見てブログに書いているのだ。
ちなみにあなたの本当の名前と住所それに年齢、勤務している会社
結婚しているなら奥さんの名前もブログで公表したらどうか。
583 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 19:55:51 ID:NqI3i2Qm
585 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 21:59:42 ID:jWIyMmqm
>583
なんか救う会がウジャウジャでてくるね。
それにしても、親子メールうぜぇ。
なんか救う会がウジャウジャでてくるね。
それにしても、親子メールうぜぇ。
586 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:07:04 ID:/gCxYLyC
587 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:09:18 ID:/gCxYLyC
>>584
14歳なら大人の臓器でも大きさ等問題なく移植出来ると思いますよ
14歳なら大人の臓器でも大きさ等問題なく移植出来ると思いますよ
588 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:14:06 ID:IkRyCKKX
いい傾向だ
こうやって同時に何十件も救う会が立ち上がれば
いい加減寄付してる人たちも
マスコミも問題に気がつくだろう
こうやって同時に何十件も救う会が立ち上がれば
いい加減寄付してる人たちも
マスコミも問題に気がつくだろう
589 ：朝まで名無しさん：2008/02/05(火) 23:29:26 ID:HgUsWcA+
【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
590 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 08:50:10 ID:mVnljeML
http://www.fight-kouichi.com/pro.html
＞現在の病状を考えると、国内ではドナー待ちの期間が長く、間にあいません。
http://www.fight-kouichi.com/pro.html
＞2007年12月12日 大阪大学病院の福嶌先生より幸一本人、家族、主治医、担当看護師へ
心臓移植について説明?
なぜに公式サイトでクエスチョンマーク？
＞現在の病状を考えると、国内ではドナー待ちの期間が長く、間にあいません。
http://www.fight-kouichi.com/pro.html
＞2007年12月12日 大阪大学病院の福嶌先生より幸一本人、家族、主治医、担当看護師へ
心臓移植について説明?
なぜに公式サイトでクエスチョンマーク？
大崎幸一くんを助ける会HP
助ける会役員の名前うpしてないようだけど
無責任過ぎるんじゃないのかな？
助ける会役員の名前うpしてないようだけど
無責任過ぎるんじゃないのかな？
592 ：朝まで名無しさん：2008/02/06(水) 13:16:12 ID:mVnljeML
最近は代表の名前しか公開しない所が多いけど・・・
幸一の場合、報道をざっと見ても代表の名前も公表してないみたいだ。
サイトには、よくある代表からの挨拶もない。
08年2月2日 14：00 戸切人権のまちづくり館にて支援活動説明会
なんでよりによってこんな場所で説明会？
幸一の場合、報道をざっと見ても代表の名前も公表してないみたいだ。
サイトには、よくある代表からの挨拶もない。
08年2月2日 14：00 戸切人権のまちづくり館にて支援活動説明会
なんでよりによってこんな場所で説明会？
593 ：朝まで名無しさん：2008/02/07(木) 02:26:09 ID:5YdpHL1R
なんかそれまでの会の悪いところを改善する方向じゃなくて、
さらに隠して隠して・・・って方向にいくんだね。
自分達の首も絞めてるように思う。
さらに隠して隠して・・・って方向にいくんだね。
自分達の首も絞めてるように思う。
594 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 09:26:20 ID:rKkffUSQ
各地の救う会を紹介し、自らも募金を続けているこのような善意の人でさえ、
救う会の収支会計の不明瞭さや余剰金の使い道について、苦言を呈している。
批判から逃げ、募金してくれる人だけ募金してくれればよい、という考えでは
善意を裏切る行為はなくならないだろう。
ttp://wikiwiki.jp/bokin/?FrontPage
収支報告の義務化
>特に救う会解散後、ＨＰも閉鎖され全く音信不通となり、
>収支報告も無いまま雲隠れ状態だったり・・・。
>いったい余剰金はどこへ行ってしまったのか――。
フェアなやり方
>１千万円程度の余剰金なら解りますが、目標額の2倍近い募金を集め
>その半分の余剰金が残るなんてちょっと異常でしょう。
>なぜ目標額を達成と同時に募金の受付を停止しなかったのか――。
>中には帰国後の治療費に充てたいという親御さん達もいらっしゃいます。
>でも、余命数ヶ月といわれたから募金したんだという方も大勢いらっしゃいます。
救う会の収支会計の不明瞭さや余剰金の使い道について、苦言を呈している。
批判から逃げ、募金してくれる人だけ募金してくれればよい、という考えでは
善意を裏切る行為はなくならないだろう。
ttp://wikiwiki.jp/bokin/?FrontPage
収支報告の義務化
>特に救う会解散後、ＨＰも閉鎖され全く音信不通となり、
>収支報告も無いまま雲隠れ状態だったり・・・。
>いったい余剰金はどこへ行ってしまったのか――。
フェアなやり方
>１千万円程度の余剰金なら解りますが、目標額の2倍近い募金を集め
>その半分の余剰金が残るなんてちょっと異常でしょう。
>なぜ目標額を達成と同時に募金の受付を停止しなかったのか――。
>中には帰国後の治療費に充てたいという親御さん達もいらっしゃいます。
>でも、余命数ヶ月といわれたから募金したんだという方も大勢いらっしゃいます。
595 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 12:15:44 ID:EycgiaCC
>>593
ふと思ったんだけど、ネットが普及する前は費用項目さえ世間の目に
触れる事はなく、ただ
「○○さんの××国での△△移植には□千万円の費用が必要です」と
新聞やＴＶが報道して、寄付する側は「はあ、そうなんですか」と
金を出すだけだったんだよね。
会計報告なんかもやったとしてもごく身近な支援者のみだったんじゃないかな。
それがＨＰという広告手段が出来たもんだから、公式サイトを作って
募金活動するようになったんだけど、資金の管理がいい加減な事が世間の目に
晒されるようになり、続いて親の言動や緊急度なども検証されるようになった。
もはや救う会にとって、情報公開は重荷でしかないのかもしれない。
今後はマスコミの報道と知人、縁者頼みのクラシカルな手法に戻って
いくのかもしれない。
それで大成功したのが「そうたろうを救う会」。
公式ブログに置いてある情報は少ないが、母子家庭という薄幸そうな境遇と
いかにも難病児な風体の本人記者会見と乱れた文字の直筆メッセージが
功を奏し、世間の涙を誘った。
ふと思ったんだけど、ネットが普及する前は費用項目さえ世間の目に
触れる事はなく、ただ
「○○さんの××国での△△移植には□千万円の費用が必要です」と
新聞やＴＶが報道して、寄付する側は「はあ、そうなんですか」と
金を出すだけだったんだよね。
会計報告なんかもやったとしてもごく身近な支援者のみだったんじゃないかな。
それがＨＰという広告手段が出来たもんだから、公式サイトを作って
募金活動するようになったんだけど、資金の管理がいい加減な事が世間の目に
晒されるようになり、続いて親の言動や緊急度なども検証されるようになった。
もはや救う会にとって、情報公開は重荷でしかないのかもしれない。
今後はマスコミの報道と知人、縁者頼みのクラシカルな手法に戻って
いくのかもしれない。
それで大成功したのが「そうたろうを救う会」。
公式ブログに置いてある情報は少ないが、母子家庭という薄幸そうな境遇と
いかにも難病児な風体の本人記者会見と乱れた文字の直筆メッセージが
功を奏し、世間の涙を誘った。
596 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 12:19:06 ID:ilznERi6
成功者だなｗ
597 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 12:19:48 ID:EycgiaCC
まさたかは補助人工心臓装着か。
目標金額上方修正来るかな。
目標金額上方修正来るかな。
なんのゆかりのないうちの会社の社内掲示板に、美里さんを救う会への協力依頼が掲載されていた件。
さらに掲載主が最近うちの部署へ異動してきた奴だった件。
あとでトラブルになったらどうするつもりだよ…orz
さらに掲載主が最近うちの部署へ異動してきた奴だった件。
あとでトラブルになったらどうするつもりだよ…orz
>>598
商工会とか青年会議所関係ですか？
商工会とか青年会議所関係ですか？
>>599
いや、その辺とは全然関係ないっす。
いや、その辺とは全然関係ないっす。
601 ：朝まで名無しさん：2008/02/08(金) 21:46:39 ID:V8AWOLcb
移植だ人助けだって言われると、何の疑いもなく協力するバカっているのな
横手は眉唾だぞ、マジで
陰にトリオがいたり、移植すすめた日大の医者が受け入れ先病院（ドイツ）の副所長だったり、
募金→手術までの流れがあまりにも出来すぎ
国内に同じ症状の患者が1万2000人もいるってのに・・・
横手は眉唾だぞ、マジで
陰にトリオがいたり、移植すすめた日大の医者が受け入れ先病院（ドイツ）の副所長だったり、
募金→手術までの流れがあまりにも出来すぎ
国内に同じ症状の患者が1万2000人もいるってのに・・・
602 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 09:45:51 ID:uk1PzoTD
ほのかちゃんスレで万里くんの名前が出てたので
久しぶりに新旧サイトに行ってみたんだけど
旧の方の会計報告が消えてるんだよね 前からなかったっけ？
万里君2月6日に国内の病院退院したんだって
新サイトは相変わらず連絡先アメリカのままで更新止まってるし（理由：忙しいから）
「コメントで募金目標額がおかしいと指摘があった」って書いてるけどそのコメント削除してるし
もうgdgdｗｗ
久しぶりに新旧サイトに行ってみたんだけど
旧の方の会計報告が消えてるんだよね 前からなかったっけ？
万里君2月6日に国内の病院退院したんだって
新サイトは相変わらず連絡先アメリカのままで更新止まってるし（理由：忙しいから）
「コメントで募金目標額がおかしいと指摘があった」って書いてるけどそのコメント削除してるし
もうgdgdｗｗ
603 ：朝まで名無しさん：2008/02/09(土) 13:52:32 ID:lvLEN2C9
>>602
母親が立ち上げた万里君とこのＨＰは、駄目だね。
帰国の報道見た？
未払いの治療費が４０００万円あるから、募金継続だぞ。
完全に嘘話。
１億円もの前払い金を払わないと手術しないっていう病院がよ
４０００万円もの大金を、帰国後に募金で集めるのでいつ払えるかわかりません
で「はいわかりました、お金はいつでもいいですよ」なんて言うかよ？
もし本当の話なら世界中にニュース流れてるよ。
４０００万円の商品納入してお客は、金はいつ払えるかわかりませんなんていったら
会社の中大騒ぎだぞ、なんでこんな嘘つくのかね？
これが問題にならん事が問題だけどさ。
母親が立ち上げた万里君とこのＨＰは、駄目だね。
帰国の報道見た？
未払いの治療費が４０００万円あるから、募金継続だぞ。
完全に嘘話。
１億円もの前払い金を払わないと手術しないっていう病院がよ
４０００万円もの大金を、帰国後に募金で集めるのでいつ払えるかわかりません
で「はいわかりました、お金はいつでもいいですよ」なんて言うかよ？
もし本当の話なら世界中にニュース流れてるよ。
４０００万円の商品納入してお客は、金はいつ払えるかわかりませんなんていったら
会社の中大騒ぎだぞ、なんでこんな嘘つくのかね？
これが問題にならん事が問題だけどさ。
604 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 00:19:53 ID:Jvwv7oRi
【募金】 難病の男児を救う「そうたろうを救う会」、１６日間で目標の１億２０００万円到達
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202293181/
【地域】米国での心移植に支援を！「幸一くんを助ける会」が9000万円めざし募金活動展開。国内だと待機時間が長いため[2/9]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202560435/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202293181/
【地域】米国での心移植に支援を！「幸一くんを助ける会」が9000万円めざし募金活動展開。国内だと待機時間が長いため[2/9]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202560435/
605 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:43:30 ID:Jvwv7oRi
羽純さんを救う会
http://hasumi-bokin.jp/kaikei.htm
当初医療費の見積が６０００万円だったのに、実際の病院への支払いが
１億９００万にもなって、２０００万円以上の赤字を出してる。
羽純さんは術後３時間で容態が急変し、亡くなっているのだけど
なぜこんなに医療費が膨れ上がってしまったの？
http://hasumi-bokin.jp/kaikei.htm
当初医療費の見積が６０００万円だったのに、実際の病院への支払いが
１億９００万にもなって、２０００万円以上の赤字を出してる。
羽純さんは術後３時間で容態が急変し、亡くなっているのだけど
なぜこんなに医療費が膨れ上がってしまったの？
606 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 14:39:57 ID:Jvwv7oRi
まなちゃん、将来的にも心臓移植不要な事が決定したんだね。
まなちゃんの余剰金はすごいから、どんどん支援して無駄な募金が
増えないようにして欲しい。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:25:50 ID:osjo9lE50
ここの救う会から余剰金もらえば、９０００万円なんか一発だよ。
余剰金１億６千万円抱えていた「まなちゃんを救う会」が放出を決定
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10069996934.html
＞この状況より、まなちゃんを救う会では、役員会で慎重に話し合いを
重ねた結果、会則の第１４条に定めました余剰金の扱い通りに今後の活動を
移行していくことを決めました。
＞多くの１５歳以下の子供達がまなちゃん同様に海外での手術を希望して
います現状を踏まえ、移植を必要とする他の団体の方々と連絡をとりあい
ながら、その活動を支援させた頂きたいと思っております。
特に、１５歳以下のお子様の病気で海外でしか手術できない方を支援されて
いる団体の方々と連携をとらせて頂ければと思っております。
まなちゃんの余剰金はすごいから、どんどん支援して無駄な募金が
増えないようにして欲しい。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:25:50 ID:osjo9lE50
ここの救う会から余剰金もらえば、９０００万円なんか一発だよ。
余剰金１億６千万円抱えていた「まなちゃんを救う会」が放出を決定
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10069996934.html
＞この状況より、まなちゃんを救う会では、役員会で慎重に話し合いを
重ねた結果、会則の第１４条に定めました余剰金の扱い通りに今後の活動を
移行していくことを決めました。
＞多くの１５歳以下の子供達がまなちゃん同様に海外での手術を希望して
います現状を踏まえ、移植を必要とする他の団体の方々と連絡をとりあい
ながら、その活動を支援させた頂きたいと思っております。
特に、１５歳以下のお子様の病気で海外でしか手術できない方を支援されて
いる団体の方々と連携をとらせて頂ければと思っております。
>>605
当初、渡米から移植まで２ヶ月ベースで計算して見積もりを取っていたが、
ドナーが現れるまで７ヶ月もかかったこと、
渡米後に危篤状態に陥り、４０日間集中治療室（一日約１００万円）に入っていたそうだ。
今ある救う会は、半年から一年程度の滞在を見込んで計算していて、
医療予備費もかなり多目の額を取っているね。
当初、渡米から移植まで２ヶ月ベースで計算して見積もりを取っていたが、
ドナーが現れるまで７ヶ月もかかったこと、
渡米後に危篤状態に陥り、４０日間集中治療室（一日約１００万円）に入っていたそうだ。
今ある救う会は、半年から一年程度の滞在を見込んで計算していて、
医療予備費もかなり多目の額を取っているね。
608 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 09:11:54 ID:c8THL1D4
ごく最近の例で見ると医療予備費はむしろ減少してない？
同じ病院に同じような年頃の子供が心臓移植で入院するケースだと
・ロマリンダ
さくら ３６００万円 → はるか １２００万円
・ＵＣＬＡ
りょうすけ １５００万円 → まさたか １００万円
特にまさたかの１００万円はＩＣＵ一日分にしかならず、
超過分は親が負担するつもりなのかもしれないけど、なぜ１００万円？
て感じなんですよね。
同じ病院に同じような年頃の子供が心臓移植で入院するケースだと
・ロマリンダ
さくら ３６００万円 → はるか １２００万円
・ＵＣＬＡ
りょうすけ １５００万円 → まさたか １００万円
特にまさたかの１００万円はＩＣＵ一日分にしかならず、
超過分は親が負担するつもりなのかもしれないけど、なぜ１００万円？
て感じなんですよね。
609 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 12:50:50 ID:PEEZlqVH
610 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 14:03:57 ID:+rGzfVIs
持ち家ある奴は家を抵当に入れて、車も抵当に入れて
贅沢品を全部処分した後でどうしても足りないなら募金を募ればいい
なーんも犠牲払わないで子供が苦しんでるんです＞＜；ってだけで金集める人間の多さ
贅沢品を全部処分した後でどうしても足りないなら募金を募ればいい
なーんも犠牲払わないで子供が苦しんでるんです＞＜；ってだけで金集める人間の多さ
611 ：朝まで名無しさん：2008/02/11(月) 14:59:24 ID:c8THL1D4
まなちゃん両親日記が途絶えたのが昨年９月下旬。
心臓移植が必要ないと診断されたのが１１月２０日。
１月２９日に同じくトリオ系のほのかちゃんドイツへ渡航。
ブログ再開が２月３日。
他の団体への寄付決定まで２ヶ月以上かかってる。
慎重な話し合いってトリオとしてたのかね？
「まなちゃん基金」としてトリオに運用を移譲すると、これまでの救う会の
経緯から使途不明金化するのは明らかだしね。
救う会が解散せず、余剰金を管理するほうがよっぽどまし。
あやかと同じくきれいに精算される事を望みます。
心臓移植が必要ないと診断されたのが１１月２０日。
１月２９日に同じくトリオ系のほのかちゃんドイツへ渡航。
ブログ再開が２月３日。
他の団体への寄付決定まで２ヶ月以上かかってる。
慎重な話し合いってトリオとしてたのかね？
「まなちゃん基金」としてトリオに運用を移譲すると、これまでの救う会の
経緯から使途不明金化するのは明らかだしね。
救う会が解散せず、余剰金を管理するほうがよっぽどまし。
あやかと同じくきれいに精算される事を望みます。
612 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 11:21:21 ID:w13yNh4h
そうたろうここまでのまとめ
・疾患の診断 初期報道では１歳になる少し前に診断との事だったが、
１月２９日厚労省の会見で生後１ヶ月半に訂正。
・０３年に名大から東大へ転院。祖母も東京のマンションへ転居。（支援者ブログより）
当時のそうたろうはガリガリに痩せた上黄疸で状況は最悪だった様子。（公式フォト）
・当初今まで６度の手術、６度の危篤と主張していたが、その後
危篤は「幾度も」と回数はぼかされた。
・昨年の神田祭りに参加、その後夏に感染症でダウン、容態悪化。（神田倶楽部ログ）
しかし今年の元旦に神田明神に初詣。
・初期報道では内臓が高度なダメージを受けているために多臓器移植が
必要との事だったが、顔色は良く実際は
「中心静脈栄養も使えなくなった」（ビラ）
「点滴に使える血管があと１本しかなく、手術用に取ってある」（支援者ブログ）
という事らしい。
・昨秋移植のＴＶ番組を見たそうたろうの言葉で母親が移植を決断、と報道していたが
同時期に来日していたマイアミ加藤医師の診察を受け、移植の話が進んだ模様。（救う会メール）
・本人の手紙は当初「おじいちゃんになるまで生きる」「歩く」「ハンバーガー」と壮大だったが
募金目標達成後に出された手紙ではポテトフライのイラストに「食べる姿を見てほしい」と変更。
なぜかビラで書けていた漢字が書けなくなっていた。
・ビラに書いてあった直筆メッセージは小２の子供が考えた文章に見えない。
公式のお礼動画もカンペを見ながら話している。
そうたろうを救う会は混沌とした世界さんをよく読んでるのかな？
以前どこぞの救う会関係者がアクセスしてたのが、訪問履歴からわかったと
書いてたっけ。
・疾患の診断 初期報道では１歳になる少し前に診断との事だったが、
１月２９日厚労省の会見で生後１ヶ月半に訂正。
・０３年に名大から東大へ転院。祖母も東京のマンションへ転居。（支援者ブログより）
当時のそうたろうはガリガリに痩せた上黄疸で状況は最悪だった様子。（公式フォト）
・当初今まで６度の手術、６度の危篤と主張していたが、その後
危篤は「幾度も」と回数はぼかされた。
・昨年の神田祭りに参加、その後夏に感染症でダウン、容態悪化。（神田倶楽部ログ）
しかし今年の元旦に神田明神に初詣。
・初期報道では内臓が高度なダメージを受けているために多臓器移植が
必要との事だったが、顔色は良く実際は
「中心静脈栄養も使えなくなった」（ビラ）
「点滴に使える血管があと１本しかなく、手術用に取ってある」（支援者ブログ）
という事らしい。
・昨秋移植のＴＶ番組を見たそうたろうの言葉で母親が移植を決断、と報道していたが
同時期に来日していたマイアミ加藤医師の診察を受け、移植の話が進んだ模様。（救う会メール）
・本人の手紙は当初「おじいちゃんになるまで生きる」「歩く」「ハンバーガー」と壮大だったが
募金目標達成後に出された手紙ではポテトフライのイラストに「食べる姿を見てほしい」と変更。
なぜかビラで書けていた漢字が書けなくなっていた。
・ビラに書いてあった直筆メッセージは小２の子供が考えた文章に見えない。
公式のお礼動画もカンペを見ながら話している。
そうたろうを救う会は混沌とした世界さんをよく読んでるのかな？
以前どこぞの救う会関係者がアクセスしてたのが、訪問履歴からわかったと
書いてたっけ。
614 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 18:35:41 ID:w13yNh4h
>>609
誤診したのは救う会じゃないから、謝罪すべきかどうかはわかんないけど
この誤診の件は大きく報道されてもよかったと思うね。
移植適応なのかどうか、正しく判定出来なかった上に
もし両親が移植を思い立ってロマリンダに行かなかったら、まなちゃんは
日本で可能な普通の心臓手術さえ受ける事が出来ずに
心臓がどんどん拡大して死んでたかもしれないんだから。
その反省からなのか、さくらはセカンドオピニオン？で埼玉・大阪
弾丸ツアーをやってるんだけど、公開した「診断文章」にはなぜか
弾丸ツアーの検査結果が反映されていなかった。
どこの救う会も診断書を公開しないし、移植が必要とされる根拠が
後日変わったりする。
なぜこうもベールに包んでおかなきゃならないのかね。
事実は一つだと思うのだけど。
誤診したのは救う会じゃないから、謝罪すべきかどうかはわかんないけど
この誤診の件は大きく報道されてもよかったと思うね。
移植適応なのかどうか、正しく判定出来なかった上に
もし両親が移植を思い立ってロマリンダに行かなかったら、まなちゃんは
日本で可能な普通の心臓手術さえ受ける事が出来ずに
心臓がどんどん拡大して死んでたかもしれないんだから。
その反省からなのか、さくらはセカンドオピニオン？で埼玉・大阪
弾丸ツアーをやってるんだけど、公開した「診断文章」にはなぜか
弾丸ツアーの検査結果が反映されていなかった。
どこの救う会も診断書を公開しないし、移植が必要とされる根拠が
後日変わったりする。
なぜこうもベールに包んでおかなきゃならないのかね。
事実は一つだと思うのだけど。
615 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 18:39:39 ID:w13yNh4h
ちなみにまさたかくんを救う会が診断書を公開しない理由。
134 ：可愛い奥様：2008/01/19(土) 19:03:49 ID:9EZ4Mgpb0
>>128
自己レス。再度、理由はなんなのか、メールしてみました。
意外にも、すぐに返信が来ました。素早い対応は好感が持てます。
ちなみに>>128のメールは、佐藤さんという方からの返信でした。
-------------------------------
○○様 救う会の高見沢です。返信担当者がいつも変って
しまい申し訳ありません。私と佐藤は会の中でWEB担当と
なっておりまして常に事務所に常駐できないため、このような
対応となっております。申し訳ありませんがご了承ください。
本日の佐藤の返信ですが説明が足りておらず、誠に申し訳
ありませんでした。私から補足説明をさせていただきます。
○○様のご指摘の事案は、会の内外問わず意見がでていることは
事実でございます。昨日の会議でも賛否飛び交っており、正直に
まだ会としての最終的な判断ができていないのが実情です。
それは会を発足してまだ間もなく、本来であれば完璧に用意周到
準備をして記者会見に臨むべきではありましたが、まさたかくんの
病気の進行にあまり時間の猶予がないこともあり、一刻も早くと
いう形の中での立ち上げにいたりました。
ディポジットの公表、診断書の公表、中には医師の顔写真と名前、
両親の住所、電話番号、資産等々の公表といろいろな意見が
ある中でどこまで公表すればいいのか、また公表することによって
どういう効果、危険性があるのか、事前に検証しきれていないのが
現状でございます。
---------------------
（つづく）
134 ：可愛い奥様：2008/01/19(土) 19:03:49 ID:9EZ4Mgpb0
>>128
自己レス。再度、理由はなんなのか、メールしてみました。
意外にも、すぐに返信が来ました。素早い対応は好感が持てます。
ちなみに>>128のメールは、佐藤さんという方からの返信でした。
-------------------------------
○○様 救う会の高見沢です。返信担当者がいつも変って
しまい申し訳ありません。私と佐藤は会の中でWEB担当と
なっておりまして常に事務所に常駐できないため、このような
対応となっております。申し訳ありませんがご了承ください。
本日の佐藤の返信ですが説明が足りておらず、誠に申し訳
ありませんでした。私から補足説明をさせていただきます。
○○様のご指摘の事案は、会の内外問わず意見がでていることは
事実でございます。昨日の会議でも賛否飛び交っており、正直に
まだ会としての最終的な判断ができていないのが実情です。
それは会を発足してまだ間もなく、本来であれば完璧に用意周到
準備をして記者会見に臨むべきではありましたが、まさたかくんの
病気の進行にあまり時間の猶予がないこともあり、一刻も早くと
いう形の中での立ち上げにいたりました。
ディポジットの公表、診断書の公表、中には医師の顔写真と名前、
両親の住所、電話番号、資産等々の公表といろいろな意見が
ある中でどこまで公表すればいいのか、また公表することによって
どういう効果、危険性があるのか、事前に検証しきれていないのが
現状でございます。
---------------------
（つづく）
616 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 18:41:37 ID:w13yNh4h
135 ：１３４：2008/01/19(土) 19:05:30 ID:9EZ4Mgpb0
続き。
---------------------
そんな中ではありますが、今回の事案の請求書、診断書の開示に
つきまして昨日役員ミーティングで議論させていただきました。
役員そのものも知識があるわけではないのですが、その議論の
中で出た結論は、請求書、診断書をネット上に開示すると
またそれをめぐり、様々な意見、誹謗中傷がおこり、一人歩きして
していってしまうのではないか・・・・、我々が予測できない
事態に対応取れないのでは・・。それであれば、会がもう少し落着いて
から再度検証して一つずつ解決していったらどうか・・というものでした。なので現状佐藤からの返答とさせていただいたわけであります。
言葉足らずで申し訳ありません。
過去の例で前例があるかどうかは確認とれていませんが、そういった
検証も含め進んでまいりますので、今しばらくお時間をいただきたいと
いうのが正直なところでございます。
また支援団体の指示でもありません。極力指示を仰がず自分たちで
進んでいこうというのが会にはあります。それもいけないのかも
しれませんが、これらも含め同時に進んでいきますので
どうかお見守りくださいますようお願いいたします。
記者会見後様々な反響をいただいております。とてもありがたく
おもっております。しかし、課題も同時に山積しております。
全てにおいて責任をもって対応していく所存です。少々お時間を
いただくこともあるとおもわれますが、今後ともよろしくお願いもうし
あげます。
ありがとうございました。失礼いたします。
まさたかくんを救う会 高見沢
--------------------------
続き。
---------------------
そんな中ではありますが、今回の事案の請求書、診断書の開示に
つきまして昨日役員ミーティングで議論させていただきました。
役員そのものも知識があるわけではないのですが、その議論の
中で出た結論は、請求書、診断書をネット上に開示すると
またそれをめぐり、様々な意見、誹謗中傷がおこり、一人歩きして
していってしまうのではないか・・・・、我々が予測できない
事態に対応取れないのでは・・。それであれば、会がもう少し落着いて
から再度検証して一つずつ解決していったらどうか・・というものでした。なので現状佐藤からの返答とさせていただいたわけであります。
言葉足らずで申し訳ありません。
過去の例で前例があるかどうかは確認とれていませんが、そういった
検証も含め進んでまいりますので、今しばらくお時間をいただきたいと
いうのが正直なところでございます。
また支援団体の指示でもありません。極力指示を仰がず自分たちで
進んでいこうというのが会にはあります。それもいけないのかも
しれませんが、これらも含め同時に進んでいきますので
どうかお見守りくださいますようお願いいたします。
記者会見後様々な反響をいただいております。とてもありがたく
おもっております。しかし、課題も同時に山積しております。
全てにおいて責任をもって対応していく所存です。少々お時間を
いただくこともあるとおもわれますが、今後ともよろしくお願いもうし
あげます。
ありがとうございました。失礼いたします。
まさたかくんを救う会 高見沢
--------------------------
617 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 19:01:06 ID:lBQbf7cy
ちょうど診断について 医師からの意見があった
【地域】米国での心移植に支援を！「幸一くんを助ける会」が9000万円めざし募金活動展開。国内だと待機時間が長いため[2/9]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202560435/
299 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 06:20:22 ID:51Ipz17R0
おれ循環器内科だけど。
心臓は調子悪くなると大きくなるんだけど（心拡大）この子供はどうなんだ？
LVddはどの程度なんだ？EFはどの程度？BNPはどの程度？
心不全の程度はNYHA分類で何度だ？
最低その程度の情報がないと、信用できないし、絶対に募金しない。
だいたいニュースでは診断名すら出でいないじゃないか？
何もわからないシロートがメインターゲットだから
別に言わなくても影響ないか、っていうのがあるんだと思うけど
プロの目からみたら「それ急ぎで移植する必要ないじゃんｗ」というのがあるかもしれないね
【地域】米国での心移植に支援を！「幸一くんを助ける会」が9000万円めざし募金活動展開。国内だと待機時間が長いため[2/9]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202560435/
299 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 06:20:22 ID:51Ipz17R0
おれ循環器内科だけど。
心臓は調子悪くなると大きくなるんだけど（心拡大）この子供はどうなんだ？
LVddはどの程度なんだ？EFはどの程度？BNPはどの程度？
心不全の程度はNYHA分類で何度だ？
最低その程度の情報がないと、信用できないし、絶対に募金しない。
だいたいニュースでは診断名すら出でいないじゃないか？
何もわからないシロートがメインターゲットだから
別に言わなくても影響ないか、っていうのがあるんだと思うけど
プロの目からみたら「それ急ぎで移植する必要ないじゃんｗ」というのがあるかもしれないね
618 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 20:13:05 ID:w13yNh4h
ネットで診断書を公開すると、同業医師らに検証され、その見解が
不特定多数の人間に共有されてしまうのを恐れてるのかもしれないな。
本当に移植が必要なら、何も恐れる事はないと思うけど。
「診断文書」がサイトから削除されている
診断文書の内容に関する疑問
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/pages/5.html#id_99eadbc3
そうたろうの場合、余命診断した東大の教授が出てきただけほのかより
だいぶマシ。
ただ、多臓器移植の診断したのはマイアミの加藤医師らしいが、
（そりゃそうだよね、執刀医だもの）
報道でも公式でもなぜか加藤医師の名前は一切出てこない。
不特定多数の人間に共有されてしまうのを恐れてるのかもしれないな。
本当に移植が必要なら、何も恐れる事はないと思うけど。
「診断文書」がサイトから削除されている
診断文書の内容に関する疑問
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/pages/5.html#id_99eadbc3
そうたろうの場合、余命診断した東大の教授が出てきただけほのかより
だいぶマシ。
ただ、多臓器移植の診断したのはマイアミの加藤医師らしいが、
（そりゃそうだよね、執刀医だもの）
報道でも公式でもなぜか加藤医師の名前は一切出てこない。
619 ：朝まで名無しさん：2008/02/13(水) 08:22:05 ID:NbY3UYGZ
>>612
そうたろうのママは移植手術はあくまでそうたろうが望んで決めた事、
って事にしてるけど、色んな情報に触れる度に元々はママがずっと
望んでいた事で、そうたろうがそう思うように導いていったんだ、と思う。
食事の出来ないそうたろうに海苔巻きや餃子を作らせて匂いをかがせたり、
食べる事に対して貪欲になるよう育ててきたと思うのね。
ママが名古屋でコンビニ経営してるなら、そうたびたび東大病院にも
行けないでしょう。
そうたろうはそうたろうで、時々やってくるママの期待に答えようと
一生懸命なんだと思うよ。
そうたろうのママは移植手術はあくまでそうたろうが望んで決めた事、
って事にしてるけど、色んな情報に触れる度に元々はママがずっと
望んでいた事で、そうたろうがそう思うように導いていったんだ、と思う。
食事の出来ないそうたろうに海苔巻きや餃子を作らせて匂いをかがせたり、
食べる事に対して貪欲になるよう育ててきたと思うのね。
ママが名古屋でコンビニ経営してるなら、そうたびたび東大病院にも
行けないでしょう。
そうたろうはそうたろうで、時々やってくるママの期待に答えようと
一生懸命なんだと思うよ。
協力依頼というか募金協力依頼だった…。
まあそれはともかく、該当掲示板が私的な内容が×だったのでその旨管理者に
連絡したところ、記事を削除をしてくれやした。
とりあえず、全社員向けの掲示板からうさんくさい募金記事がなくなったのには
一安心っす。
まあそれはともかく、該当掲示板が私的な内容が×だったのでその旨管理者に
連絡したところ、記事を削除をしてくれやした。
とりあえず、全社員向けの掲示板からうさんくさい募金記事がなくなったのには
一安心っす。
621 ：朝まで名無しさん：2008/02/14(木) 09:18:49 ID:MiB7fK8e
煽り嵐に反応する奴は嵐だというのと同じ話だよ
募金がないと死ぬと言われたから募金するなんて
詐欺の共犯だ。
募金がないと死ぬと言われたから募金するなんて
詐欺の共犯だ。
こういうときって「募金したくないのならしなくていい、募金してくれる方は
してくれるから・・」って書き込みをよく見るけど、
これってちょっと違うよね
お金が絡む以上はきちんとした情報を相手に公開すべきだし、全ての団体に問題がある
ことはないにしても、万が一不正な計算等をしている可能性があるならば、
それを明らかにする必要はあると思う
だってさ、募金を頼まれる通りすがりの一般人なんかそんな詳しいことを
知るはずないわけで、万が一にもそれが不正なものであるとすれば、それを
見て見ぬふりをすることは、目の前で新たな被害者？が出るのを黙認する
ことにも繋がるってことだよね？
してくれるから・・」って書き込みをよく見るけど、
これってちょっと違うよね
お金が絡む以上はきちんとした情報を相手に公開すべきだし、全ての団体に問題がある
ことはないにしても、万が一不正な計算等をしている可能性があるならば、
それを明らかにする必要はあると思う
だってさ、募金を頼まれる通りすがりの一般人なんかそんな詳しいことを
知るはずないわけで、万が一にもそれが不正なものであるとすれば、それを
見て見ぬふりをすることは、目の前で新たな被害者？が出るのを黙認する
ことにも繋がるってことだよね？
624 ：朝まで名無しさん：2008/02/14(木) 21:17:39 ID:BHtPJmA6
それにしてもどこの救う会も診断書を公表しないよね。
どこそこの病院のだれそれ先生の発言をもって証明とする、って感じで。
りょうすけとかまさたかみたいに補助人工心臓着けたともなれば、
いよいよヤバいなってのは分かるけど、
ほのかみたいに「１５歳まで生きられる保障はない」とか
美里さんみたいに「５年後の生存率が６割」とか言ってると、
本当に心臓移植する事が延命になるのかと思ってしまう。
どこそこの病院のだれそれ先生の発言をもって証明とする、って感じで。
りょうすけとかまさたかみたいに補助人工心臓着けたともなれば、
いよいよヤバいなってのは分かるけど、
ほのかみたいに「１５歳まで生きられる保障はない」とか
美里さんみたいに「５年後の生存率が６割」とか言ってると、
本当に心臓移植する事が延命になるのかと思ってしまう。
625 ：朝まで名無しさん：2008/02/15(金) 13:00:28 ID:qX/ozcMu
募金してる人全てがそうじゃないけど、なんていうか病人の
ブロマイドやプロフィールを見せられて一時的なファンになってるような
感じの人がすごく多い気がする。
実際、可愛い子供や赤ん坊は集金ペースが早い。
募金スレで擁護派の投稿読んでると、なんだか芸能人のヲタの投稿を読んでる
ような気分になってくる。
そういう人間にとって「可哀想な○○ちゃん像」を破壊されてはたまらないから
ソースを貼って疑問を呈しても「妄想！妄想！」「人でなし！」という
感情論しか返ってこない。
現実的な病状がどうなのかなんてどうでもいいようだ。
小中学校での臓器移植募金とかもなんだかなあ。
国内で議論が割れてるから、色んな縛りがあるわけだし、国民自体が
まだまだ臓器提供に消極的な国だからこそ異様な不足状態があるのに。
高校生くらいに自分で調べさせてからやるならともかく、年端もいかない
児童にこういう活動をハナから善だと刷り込むのはどうかと思うぜ。
ブロマイドやプロフィールを見せられて一時的なファンになってるような
感じの人がすごく多い気がする。
実際、可愛い子供や赤ん坊は集金ペースが早い。
募金スレで擁護派の投稿読んでると、なんだか芸能人のヲタの投稿を読んでる
ような気分になってくる。
そういう人間にとって「可哀想な○○ちゃん像」を破壊されてはたまらないから
ソースを貼って疑問を呈しても「妄想！妄想！」「人でなし！」という
感情論しか返ってこない。
現実的な病状がどうなのかなんてどうでもいいようだ。
小中学校での臓器移植募金とかもなんだかなあ。
国内で議論が割れてるから、色んな縛りがあるわけだし、国民自体が
まだまだ臓器提供に消極的な国だからこそ異様な不足状態があるのに。
高校生くらいに自分で調べさせてからやるならともかく、年端もいかない
児童にこういう活動をハナから善だと刷り込むのはどうかと思うぜ。
626 ：朝まで名無しさん：2008/02/15(金) 14:17:53 ID:iMAR4A1V
移植手術って、金で貧民から臓器を略奪するってことだよ
国際法で禁止するべき
寿命だとおもって諦めろ
国際法で禁止するべき
寿命だとおもって諦めろ
627 ：朝まで名無しさん：2008/02/16(土) 09:06:17 ID:wgBIxeKE
そうたろうを救う会は近況報告を公式ブログじゃなく、
メーリングリストを使ってやるそうで。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494528.html
しかも知人、関係者以外お断りみたい。
ブログだとまなちゃんやけいた君みたいに更新をサボっているのが
世間から丸見えになってしまうからね。
募金活動中はＮＨＫも含めメディアに露出して盛大に宣伝、
目標達成したらメーリングリストの閉じた世界にさっさと引っ込む。
これは今後、真似する救う会が出てきそう。
口座開けっ放しにしてるのに、目標達成後は募金総額の更新もしないで
まるでそれ以上の金は集めていないかのように振舞っている。
あのほのかちゃんを救う会でさえ、達成直後は２～３日おきに
更新してたのにさ。
メーリングリストを使ってやるそうで。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494528.html
しかも知人、関係者以外お断りみたい。
ブログだとまなちゃんやけいた君みたいに更新をサボっているのが
世間から丸見えになってしまうからね。
募金活動中はＮＨＫも含めメディアに露出して盛大に宣伝、
目標達成したらメーリングリストの閉じた世界にさっさと引っ込む。
これは今後、真似する救う会が出てきそう。
口座開けっ放しにしてるのに、目標達成後は募金総額の更新もしないで
まるでそれ以上の金は集めていないかのように振舞っている。
あのほのかちゃんを救う会でさえ、達成直後は２～３日おきに
更新してたのにさ。
628 ：朝まで名無しさん：2008/02/16(土) 10:01:54 ID:ZGgHtZ8B
933 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/02/16(土) 09:19:15 ID:AUhvF4lT0
キタ！まなちゃんと同パターン、心臓移植回避。
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/title.htm
＞１２日（火）に行われた教授や医師との話し合いで、穂香の心臓は拡張型心筋症の心臓に間違いないが、そ
の他に左側の弁（僧帽弁）が拡張に伴い正常に閉鎖できておらず、まず、その弁を修復するのが望ましいとい
うことになりました。
＞この僧帽弁を治す手術は日本でも出来る手術です。しかし、
手術の後に心臓機能が悪化すると、小さな子供用の補助人工心臓がないので、日本では一か八かの手術と考え
られています。つまり、小さな補助人工心臓が使用でき、しかも心臓移植が可能なベルリンでのみ、行うこと
ができる手術であることも、日本の先生から聞いていました。
ひどいね。
それを知ってて「心臓移植以外に救命の道なし」なんて言って
募金してたんだね。
キタ！まなちゃんと同パターン、心臓移植回避。
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/title.htm
＞１２日（火）に行われた教授や医師との話し合いで、穂香の心臓は拡張型心筋症の心臓に間違いないが、そ
の他に左側の弁（僧帽弁）が拡張に伴い正常に閉鎖できておらず、まず、その弁を修復するのが望ましいとい
うことになりました。
＞この僧帽弁を治す手術は日本でも出来る手術です。しかし、
手術の後に心臓機能が悪化すると、小さな子供用の補助人工心臓がないので、日本では一か八かの手術と考え
られています。つまり、小さな補助人工心臓が使用でき、しかも心臓移植が可能なベルリンでのみ、行うこと
ができる手術であることも、日本の先生から聞いていました。
ひどいね。
それを知ってて「心臓移植以外に救命の道なし」なんて言って
募金してたんだね。
>>627
そうたろうの近況ってブログでやんないのか。
メーリングリストも関係者の知り合いでしかも住所ダメなのかよ。
なんか同情して募金して損した。100円だけどｗ
それでもこの子がどうなったか知りたいし、知る権利があると思うんだがなー。
そうたろうの近況ってブログでやんないのか。
メーリングリストも関係者の知り合いでしかも住所ダメなのかよ。
なんか同情して募金して損した。100円だけどｗ
それでもこの子がどうなったか知りたいし、知る権利があると思うんだがなー。
BBSに「21日に渡米」とか書いてあったけど、そういうのもちゃんと発表するべきじゃないのか？
そうたろう救う会おかしくね？
こういう苦情って事務所に直接電話しないとダメなのか？
そうたろう救う会おかしくね？
こういう苦情って事務所に直接電話しないとダメなのか？
631 ：朝まで名無しさん：2008/02/18(月) 00:19:41 ID:jhczd8pd
最近は、金持ちが募金活動を行なうのがデフォなのか？
秋田のヤツや愛知のヤツとか…
というか、その流れを作ったのは上田なのかな？
秋田のヤツや愛知のヤツとか…
というか、その流れを作ったのは上田なのかな？
全国の募金してくれた人に対して、きちんと近況伝えなきゃおかしいだろ。
感謝の気持ちはスタッフに対してだけか？
１００円ぽっちの募金した人々は無視でいいのか？
そうたろうを救う会はどうなってんだよ。
感謝の気持ちはスタッフに対してだけか？
１００円ぽっちの募金した人々は無視でいいのか？
そうたろうを救う会はどうなってんだよ。
633 ：朝まで名無しさん：2008/02/18(月) 11:23:41 ID:T5XjqeBC
>>630
そうたろうを救う会はメーリングリスト以外のメアドを公開してないから
直接苦情電話入れないとダメだと思う。
しばらくしたら事務所も閉鎖するだろうから、そうなると電話連絡も
取れなくなる。
○ジャクソン記念病院で多臓器移植した子供のその後
陽佑・・・術後３年経っても経口で栄養摂取する事が出来ず
胃にチューブから栄養剤を流し込んで生きている
あやか・・術後５ヶ月でカテーテルからの感染症のため死亡
みらい・・帰国３ヶ月で肝機能の数値が悪いという報告をしたまま
両親の日記が途絶える
母親によるとそうたろうは高頻度の感染症で使える抗生剤も少なくなり、
心臓近くに入れた栄養剤のカテーテルも感染症の原因になるという事で
やめてしまったそうだ。
強力な免疫抑制剤を使う小腸含む多臓器移植の術後管理は相当厳しいものに
なると思う。
ＮＨＫその他の報道でそうたろうの夢を「ハンバーガー食べる」
「長生きする」「歩く」「走る」「お友達と遊ぶ」と大風呂敷広げて
しまったので、経過がよくなかった場合、その事をあまり世間に
知られたくないのかもね。
そうたろうを救う会はメーリングリスト以外のメアドを公開してないから
直接苦情電話入れないとダメだと思う。
しばらくしたら事務所も閉鎖するだろうから、そうなると電話連絡も
取れなくなる。
○ジャクソン記念病院で多臓器移植した子供のその後
陽佑・・・術後３年経っても経口で栄養摂取する事が出来ず
胃にチューブから栄養剤を流し込んで生きている
あやか・・術後５ヶ月でカテーテルからの感染症のため死亡
みらい・・帰国３ヶ月で肝機能の数値が悪いという報告をしたまま
両親の日記が途絶える
母親によるとそうたろうは高頻度の感染症で使える抗生剤も少なくなり、
心臓近くに入れた栄養剤のカテーテルも感染症の原因になるという事で
やめてしまったそうだ。
強力な免疫抑制剤を使う小腸含む多臓器移植の術後管理は相当厳しいものに
なると思う。
ＮＨＫその他の報道でそうたろうの夢を「ハンバーガー食べる」
「長生きする」「歩く」「走る」「お友達と遊ぶ」と大風呂敷広げて
しまったので、経過がよくなかった場合、その事をあまり世間に
知られたくないのかもね。
634 ：朝まで名無しさん：2008/02/18(月) 12:37:25 ID:X6+7Ptv8
善意の微々たる金額が、1億を超える大金になって
それで子供が一人救われるのならそれでも良いと思う。
でもそこまでして善意を集めて助けてもらったのに
なんで報告もしないまま消えることが出来るんだろう。
陽佑は自閉症とかもあるし、経口でなかなか食べられないのは
内蔵の問題だけでなく色々有りそうだし、ちゃんと経過報告もしてるから
長い目で見てやりたい。
あやかは散々叩かれたおかげで余剰金を他にまわしたりしているようだし
死んじゃったのはかわいそうだと思う。
みらいは報告無しにトンズラしそうだがもう少し様子見するしかないが
そうたろうは最初から報告する気もなく、金が集まったら早々に逃げる気満々なのが
滲み出しててむかつく。
募金して損したよ。100円だけど。
それで子供が一人救われるのならそれでも良いと思う。
でもそこまでして善意を集めて助けてもらったのに
なんで報告もしないまま消えることが出来るんだろう。
陽佑は自閉症とかもあるし、経口でなかなか食べられないのは
内蔵の問題だけでなく色々有りそうだし、ちゃんと経過報告もしてるから
長い目で見てやりたい。
あやかは散々叩かれたおかげで余剰金を他にまわしたりしているようだし
死んじゃったのはかわいそうだと思う。
みらいは報告無しにトンズラしそうだがもう少し様子見するしかないが
そうたろうは最初から報告する気もなく、金が集まったら早々に逃げる気満々なのが
滲み出しててむかつく。
募金して損したよ。100円だけど。
637 ：朝まで名無しさん：2008/02/19(火) 09:06:39 ID:rca5NKBL
日本移植学会のページとか見ると、以前は自費で渡航してた人もいたけど
最近は医療費の高騰もあってほとんど募金で行くという。
てことは、自己負担金を相当用意できる人も全額募金へ移行したって
事だよね。
金が必要になったからといって、あるだけ散財してたら物持ちや金持ちには
なれないんだから、こんな募金システムがあれば乗らない手はない。
そもそも自腹を切らずに外国の臓器をいただく行為なんて、かなり
利己的な人間じゃないとできないと思う。
最近は医療費の高騰もあってほとんど募金で行くという。
てことは、自己負担金を相当用意できる人も全額募金へ移行したって
事だよね。
金が必要になったからといって、あるだけ散財してたら物持ちや金持ちには
なれないんだから、こんな募金システムがあれば乗らない手はない。
そもそも自腹を切らずに外国の臓器をいただく行為なんて、かなり
利己的な人間じゃないとできないと思う。
638 ：朝まで名無しさん：2008/02/19(火) 09:22:14 ID:rca5NKBL
それにしても、そうたろうメーリングリストは感じ悪いね。
そうたろうの事を真に気に掛けてるのは我々コアなメンバーだけッ！
ＴＶや新聞見てやって来た野次馬は来んな！
って感じ。
メディアをフル活用して不特定多数から１億数千万もの金を集めたのは
どこの誰？と思うよ。
ほのかの心臓移植がナシになった事はどこのメディアも報道しないし、
それで知らないのか、バツが悪いのか、応援記事書いてたブロガー達も
沈黙してるね。
そうたろうの事を真に気に掛けてるのは我々コアなメンバーだけッ！
ＴＶや新聞見てやって来た野次馬は来んな！
って感じ。
メディアをフル活用して不特定多数から１億数千万もの金を集めたのは
どこの誰？と思うよ。
ほのかの心臓移植がナシになった事はどこのメディアも報道しないし、
それで知らないのか、バツが悪いのか、応援記事書いてたブロガー達も
沈黙してるね。
639 ：朝まで名無しさん：2008/02/19(火) 20:10:23 ID:rca5NKBL
>>636
けいたの父親って会社休んで募金活動してたんだね。
みらいの親は近況報告はさぼってるのに、そうたろうの応援に行ってるじゃん。
揃いの赤ジャンパーまで着て。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494180.html
けいたの父親って会社休んで募金活動してたんだね。
みらいの親は近況報告はさぼってるのに、そうたろうの応援に行ってるじゃん。
揃いの赤ジャンパーまで着て。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494180.html
640 ：朝まで名無しさん：2008/02/20(水) 09:03:10 ID:uNQ5le9N
きょうすけ 手術成功だと
1億以上集めたって
1億以上集めたって
641 ：朝まで名無しさん：2008/02/20(水) 12:15:38 ID:Zug8qY1H
鬼女板で、心の狭い人が一人で回してるスレｗ とか書き込んで荒らしてる
ﾔｼは一体なんなの？
なぜか現れるのは美由起やまさたか、日本移植支援協会系のスレばかり。
そうたろうの所にも来ていたが、そうたろうを救う会が日本移植支援協会と
縁を切ったと知るや、ぱったり来なくなった。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201648540/344-
344 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:04:56 ID:2VH5lJKs0
日本移植支援協会に電話して聞いてみた。
削除の理由は「募金活動が終わったから」。
そうたろうを救う会と色々話はあったのだけど、支援する間もなく
あまりにも早く目標金額を達成してしまったので、公式よりはずしたとの事。
>>343のように移植支援協会のサイトを見て募金してる人もいると思うので
全く支援していないわけじゃないと思うけど、さえちゃん基金や
メソニック協会等と交渉しなかったから、という事なのかな？
そういう救う会を活動実績に入れないのは、ある意味正直なのかも。
というわけで、日本移植支援協会とは関係が無くなった模様。
ﾔｼは一体なんなの？
なぜか現れるのは美由起やまさたか、日本移植支援協会系のスレばかり。
そうたろうの所にも来ていたが、そうたろうを救う会が日本移植支援協会と
縁を切ったと知るや、ぱったり来なくなった。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201648540/344-
344 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:04:56 ID:2VH5lJKs0
日本移植支援協会に電話して聞いてみた。
削除の理由は「募金活動が終わったから」。
そうたろうを救う会と色々話はあったのだけど、支援する間もなく
あまりにも早く目標金額を達成してしまったので、公式よりはずしたとの事。
>>343のように移植支援協会のサイトを見て募金してる人もいると思うので
全く支援していないわけじゃないと思うけど、さえちゃん基金や
メソニック協会等と交渉しなかったから、という事なのかな？
そういう救う会を活動実績に入れないのは、ある意味正直なのかも。
というわけで、日本移植支援協会とは関係が無くなった模様。
さくら日記更新(2.18)
不定期だけど近況報告してるのはGood!
後は…会計報告だね。
不定期だけど近況報告してるのはGood!
後は…会計報告だね。
誰かそうたろうの事務所に凸してくれ
オプーナちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ オプーナちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 生まれつき心臓が弱く
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかし移植には100万×7,140円という
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ オプーナちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
オプーナちゃん 0歳
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ オプーナちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 生まれつき心臓が弱く
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかし移植には100万×7,140円という
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ オプーナちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
オプーナちゃん 0歳
645 ：朝まで名無しさん：2008/02/21(木) 14:36:34 ID:VCW1wDfb
そうたろう米へ出発 また記者会見したらしい。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080221/bdy0802211203004-n1.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008022102089355.html
370 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 01:19:57 ID:+84vRcpK0
この子、明日（21日）渡米ってホント？
全然ブログで発表しないし、今どんな状況なのか全然わかんないんだけど。
メーリングリストも関係者の知り合いで住所晒さなきゃいけないんだったら
その関係者と知り合い連中だけで募金集めるべきじゃね？
371 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 04:00:40 ID:d04g1UdbO
>>370
だね。身内でやってくれって感じ。
つーか、身元晒さないと近況を教えないって事なら、今すぐ街頭募金や各所に設置した募金箱で得た寄付金を返還してほしいね。
これらは大多数が匿名の寄付でしょ？
ゼニをくれるのは誰でもＯＫ牧場
近況知りたきゃ身元を晒せ
目茶苦茶矛盾してるんですが。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080221/bdy0802211203004-n1.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008022102089355.html
370 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 01:19:57 ID:+84vRcpK0
この子、明日（21日）渡米ってホント？
全然ブログで発表しないし、今どんな状況なのか全然わかんないんだけど。
メーリングリストも関係者の知り合いで住所晒さなきゃいけないんだったら
その関係者と知り合い連中だけで募金集めるべきじゃね？
371 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 04:00:40 ID:d04g1UdbO
>>370
だね。身内でやってくれって感じ。
つーか、身元晒さないと近況を教えないって事なら、今すぐ街頭募金や各所に設置した募金箱で得た寄付金を返還してほしいね。
これらは大多数が匿名の寄付でしょ？
ゼニをくれるのは誰でもＯＫ牧場
近況知りたきゃ身元を晒せ
目茶苦茶矛盾してるんですが。
646 ：朝まで名無しさん：2008/02/21(木) 16:08:50 ID:TIvgXXpb
「救う会」と家族の間で１億円もの金が動くんだけどさ。
金をもらった家族の方は、領収書とか・受領書みたいの出してるの？
世の中の常識で考えて、１億円もの金が文章・書類を何一つ交わさないで
右から左に動くってありえないよ。
完全に闇のかねじゃん。
かわいそうだからで済まされるて理解をえられるとは、思えんがね。
金をもらった家族の方は、領収書とか・受領書みたいの出してるの？
世の中の常識で考えて、１億円もの金が文章・書類を何一つ交わさないで
右から左に動くってありえないよ。
完全に闇のかねじゃん。
かわいそうだからで済まされるて理解をえられるとは、思えんがね。
647 ：朝まで名無しさん：2008/02/21(木) 20:38:21 ID:VCW1wDfb
【難病】手術費用１億５千万を募金で集め 多臓器移植手術へ渡米 名古屋の各務君
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203578952/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203578952/
匿名の相手から金を集め、
匿名を理由に近況報告を断る。
ものすごい論理だよな。
匿名を理由に近況報告を断る。
ものすごい論理だよな。
あの横綱・あやかちゃんを救う会を地道に追求してたキジョ…橙さんだっけか。
支援者の会長や議員やＪＣのブログに凸し続けて、Ｊリーグ事務局や税務機関にも告発したり、
税理士に疑問ぶつけたりして、それを当該スレにコテ鳥つきでぜんぶ報告もしてた。
最後は基金設立（余剰金もち逃げ）阻止して、解散させたもんなあ。
今もここにいるのかな。
支援者の会長や議員やＪＣのブログに凸し続けて、Ｊリーグ事務局や税務機関にも告発したり、
税理士に疑問ぶつけたりして、それを当該スレにコテ鳥つきでぜんぶ報告もしてた。
最後は基金設立（余剰金もち逃げ）阻止して、解散させたもんなあ。
今もここにいるのかな。
650 ：朝まで名無しさん：2008/02/23(土) 20:21:25 ID:8rPo6rbe
1円男が寿の手下に消されてからしばらく見てなかったんだが
まだこのテの募金詐欺続いてたんだな…
まだこのテの募金詐欺続いてたんだな…
651 ：朝まで名無しさん：2008/02/25(月) 09:25:41 ID:9rX86tXO
【詐欺確定!?】心臓移植は行いません！ほのかちゃんを救う会 ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203813601/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203813601/
652 ：朝まで名無しさん：2008/02/25(月) 09:50:42 ID:9rX86tXO
ほのかの所の術後の経緯を見てて思ったんだけど。
募金活動中マスコミは「心臓移植以外命を救う道はありません」
「一刻も早くほのかちゃんをドイツへ！」と主張する救う会の言い分を
垂れ流しにして募金を煽っていたのに、心臓移植が空振りに終わった事は
どこも報道しないんだね。
そうたろうが近況報告をメーリングリストで関係者のみに行うという事は
極端な話、５臓器移植しなくても、死亡しても、関係者以外には全く
分からないって事もありうるんだよね。
お金はいただきます、でも募金により渡米したその後の経過や結果については
触れないで下さい、ってちょっとひどいんじゃないの？
募金活動中マスコミは「心臓移植以外命を救う道はありません」
「一刻も早くほのかちゃんをドイツへ！」と主張する救う会の言い分を
垂れ流しにして募金を煽っていたのに、心臓移植が空振りに終わった事は
どこも報道しないんだね。
そうたろうが近況報告をメーリングリストで関係者のみに行うという事は
極端な話、５臓器移植しなくても、死亡しても、関係者以外には全く
分からないって事もありうるんだよね。
お金はいただきます、でも募金により渡米したその後の経過や結果については
触れないで下さい、ってちょっとひどいんじゃないの？
653 ：朝まで名無しさん：2008/02/25(月) 18:17:41 ID:nGCaTZ5Y
654 ：朝まで名無しさん：2008/02/27(水) 16:26:51 ID:szaHYboM
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494590.html
いちおうブログでも近況報告はしてるね。
ほのかみたいに携帯サイトとＰＣサイトで内容が違うなんて事もあったから
どうなる事やら。
いちおうブログでも近況報告はしてるね。
ほのかみたいに携帯サイトとＰＣサイトで内容が違うなんて事もあったから
どうなる事やら。
655 ：朝まで名無しさん：2008/02/28(木) 02:59:00 ID:SQbYdNPJ
けいたくんを救う会
http://ameblo.jp/keita-ganbare/
金で内部分裂して警察の世話になってさ、
両親がＨＰを立ち上げるとか、収支報告するとか書いてあるけど、
いまだにＨＰは放置だぞ。
去年の話だろ？
あんまりにも世の中なめすぎてないか？
デポジットが戻ってれば、４０００万円位は余ってるはず。
http://ameblo.jp/keita-ganbare/
金で内部分裂して警察の世話になってさ、
両親がＨＰを立ち上げるとか、収支報告するとか書いてあるけど、
いまだにＨＰは放置だぞ。
去年の話だろ？
あんまりにも世の中なめすぎてないか？
デポジットが戻ってれば、４０００万円位は余ってるはず。
656 ：朝まで名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:40 ID:28ZQiOV/
もともと、救う会運営に熱心だった方が警察にとっ捕まったわけだから
内部での追求をのらくらと逃げてた両親側の動きがニブいのはある意味予想通り
内部での追求をのらくらと逃げてた両親側の動きがニブいのはある意味予想通り
けいた親って、今は募金で生活してるの？
658 ：朝まで名無しさん：2008/02/29(金) 14:15:32 ID:Zcwu5Lwm
まさたかくんを救う会
http://www.masatakakun.com/masatakakun/
目標額９５００万円
募金総額 合計 １４０，２１３，１６５円【目標金額達成】
目標額を達成したら、募金を停止なんて規約は平気で破るけど、
余剰金の凍結の規約は、きっちりとまもるんだろうな。
もう５０００万円位余計に金集めてるって異常だろ？
まだ増えるぞ、頭おかしいよ。
http://www.masatakakun.com/masatakakun/
目標額９５００万円
募金総額 合計 １４０，２１３，１６５円【目標金額達成】
目標額を達成したら、募金を停止なんて規約は平気で破るけど、
余剰金の凍結の規約は、きっちりとまもるんだろうな。
もう５０００万円位余計に金集めてるって異常だろ？
まだ増えるぞ、頭おかしいよ。
659 ：朝まで名無しさん：2008/03/04(火) 14:55:22 ID:VyuB/ebh
勲くんを救う会http://www.isao-help.com/（大人）
目標募金金額
５，５００万円
現在集まった募金金額
2008年2月14日
７３３２万６３３６円
＊自己資金２０００万円を含む
＊自己資金１０００万円追加
募金開始時に「自己資金２０００万円」だった。
つい最近、募金総額は変更なしで突然「自己資金１０００万円」が追加された。
家族が金を出すのは当たり前だけど、本当の話かな？
おかしな救う会が多いから、疑いたくなるな。
目標募金金額
５，５００万円
現在集まった募金金額
2008年2月14日
７３３２万６３３６円
＊自己資金２０００万円を含む
＊自己資金１０００万円追加
募金開始時に「自己資金２０００万円」だった。
つい最近、募金総額は変更なしで突然「自己資金１０００万円」が追加された。
家族が金を出すのは当たり前だけど、本当の話かな？
おかしな救う会が多いから、疑いたくなるな。
660 ：朝まで名無しさん：2008/03/06(木) 09:25:23 ID:orrmJrhR
http://ameblo.jp/saving-sotaro/theme-10005806253.html
マイアミに着いたそうたろうは座ってボール遊びのリハビリをしている。
ＮＨＫ名古屋のサイトでは
http://www.nhk.or.jp/nagoya/nhk/ana/onoda_kako.html#080125
＞寝たきりの生活を送っています。
と紹介してたのに。
ＮＨＫの手話ニュースで漢字検定の試験に向かう時に母親は
「こんな時でもないと外出許可が出ないから（今日は雪でよかった）」と言い、
当時公式サイトでは番組内容を「生まれて初めて雪に触れた」と紹介していた。
けれどそうたろうは去年は神田祭に参加、今年の元旦にも人ごみの中神田明神に
参拝できる（外出許可が出る）くらいの容態なのだ。
あの番組は募金が集まりやすくするための宣伝だったのか。
マイアミに着いたそうたろうは座ってボール遊びのリハビリをしている。
ＮＨＫ名古屋のサイトでは
http://www.nhk.or.jp/nagoya/nhk/ana/onoda_kako.html#080125
＞寝たきりの生活を送っています。
と紹介してたのに。
ＮＨＫの手話ニュースで漢字検定の試験に向かう時に母親は
「こんな時でもないと外出許可が出ないから（今日は雪でよかった）」と言い、
当時公式サイトでは番組内容を「生まれて初めて雪に触れた」と紹介していた。
けれどそうたろうは去年は神田祭に参加、今年の元旦にも人ごみの中神田明神に
参拝できる（外出許可が出る）くらいの容態なのだ。
あの番組は募金が集まりやすくするための宣伝だったのか。
健康状態はどうあれ、9歳で2～3歳児並の体型しかないってのは異常でしょ。
この子が募金で少しでも救われるのならいいと思うけどね。
たぶん手術しても5年生きられるかどうかも分からないし、同年代の子に混じって
勉強することは不可能だと思うけど。
この子が募金で少しでも救われるのならいいと思うけどね。
たぶん手術しても5年生きられるかどうかも分からないし、同年代の子に混じって
勉強することは不可能だと思うけど。
662 ：朝まで名無しさん：2008/03/06(木) 21:50:34 ID:mMuLpkU8
＞健康状態はどうあれ、9歳で2～3歳児並の体型しかない
それだけで無理矢理生かしてきたんだなあって気がして薄ら寒い
どんなにお金かけて手を尽くしてきてもどうにもならないことは確実にあるって事を体現してるよな…
それだけで無理矢理生かしてきたんだなあって気がして薄ら寒い
どんなにお金かけて手を尽くしてきてもどうにもならないことは確実にあるって事を体現してるよな…
663 ：朝まで名無しさん：2008/03/07(金) 17:34:09 ID:C8348CXf
体調がいい時には千代田小学校に何日か通学した事があるらしいよ。
普段は東大の院内学級らしいけど。
でもＮＨＫでおしりかじり虫のぬいぐるみで母親と遊んでる様子は
まるで赤ん坊みたいだった。
多臓器移植はあまりの高頻度な感染症で断念しかかったそうだけど、
今は中心静脈栄養自体が感染症の原因になるのでやめてしまった、とも
ビラに書いてあった。
手術の準備のためにやめたのかな？
そして度重なる感染症で使える抗生剤も少なくなってしまったそうだ。
術後強力な免疫抑制剤を使って免疫力下げて、また感染症になっても
使えるコマは少ないってこと。
果たして延命になるのかさえ、疑問に思ってる。
普段は東大の院内学級らしいけど。
でもＮＨＫでおしりかじり虫のぬいぐるみで母親と遊んでる様子は
まるで赤ん坊みたいだった。
多臓器移植はあまりの高頻度な感染症で断念しかかったそうだけど、
今は中心静脈栄養自体が感染症の原因になるのでやめてしまった、とも
ビラに書いてあった。
手術の準備のためにやめたのかな？
そして度重なる感染症で使える抗生剤も少なくなってしまったそうだ。
術後強力な免疫抑制剤を使って免疫力下げて、また感染症になっても
使えるコマは少ないってこと。
果たして延命になるのかさえ、疑問に思ってる。
664 ：朝まで名無しさん：2008/03/10(月) 14:49:23 ID:ea2mvYMk
ほのかの時も募金が始まった頃にテレビで
「体重は普通の子供の半分しかない」
担当医が「生育に大事な時期なので、半年以内に移植するのが望ましい」
なんて言ってたけど、取り敢えず移植しない事になったよ。
「親には移植の費用は一切負担をさせない」という方針で募金しながらも
患者家族は総世帯の数％しかいないだろう、高額所得者だったり資産家
だったりする事が多い。
さくらは言わずもがな、最近ではまさたか、そうたろうの家もけっこうな
資産家らしいじゃん。
そうでない家だと父親が仕事を辞めてしまったり。
「体重は普通の子供の半分しかない」
担当医が「生育に大事な時期なので、半年以内に移植するのが望ましい」
なんて言ってたけど、取り敢えず移植しない事になったよ。
「親には移植の費用は一切負担をさせない」という方針で募金しながらも
患者家族は総世帯の数％しかいないだろう、高額所得者だったり資産家
だったりする事が多い。
さくらは言わずもがな、最近ではまさたか、そうたろうの家もけっこうな
資産家らしいじゃん。
そうでない家だと父親が仕事を辞めてしまったり。
665 ：朝まで名無しさん：2008/03/11(火) 11:14:36 ID:LWXnn5tn
666 ：朝まで名無しさん：2008/03/11(火) 11:20:48 ID:LWXnn5tn
まさたかは補助人工心臓を装着したものの、目標金額や内訳を変更しないまま
募金活動を終了した。
ま、１億４千万もあれば再移植にでもならない限り十分だと思うけど。
元々医療予備費がＩＣＵ１日分しかない妙な内訳だったけど
集まらなきゃ親の資産で補填するつもりだったのかな。
募金活動を終了した。
ま、１億４千万もあれば再移植にでもならない限り十分だと思うけど。
元々医療予備費がＩＣＵ１日分しかない妙な内訳だったけど
集まらなきゃ親の資産で補填するつもりだったのかな。
667 ：美里さんの巣食う会：2008/03/12(水) 16:45:54 ID:M9h4JmP+
【出張ﾀﾋぬﾀﾋぬ詐欺募金】 3/16 11:00～
山形県山形市駅近く○沼ﾃﾞﾊﾟｰﾄ前で集金活動予定
【現在の資産状況】
新築の家
ｱﾊﾟｰﾄ
新車Sｸﾗｽのﾍﾞﾝﾂ
ｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰ
飲食店数件
【3/11時点での集金額】
￥21,676,029
【集金目標額】
￥70,000,000
【旦那様の足跡】
2月
東京でダーツやって遊ぶ
ポイント履歴が残る。
http://www.piecez.net/file/21/point3.jpg
3月
横手市内のパチンコ店で発見される。
【関連スレ】
http://c.2ch.net/test/-/news2/1202525733/i
山形県山形市駅近く○沼ﾃﾞﾊﾟｰﾄ前で集金活動予定
【現在の資産状況】
新築の家
ｱﾊﾟｰﾄ
新車Sｸﾗｽのﾍﾞﾝﾂ
ｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰ
飲食店数件
【3/11時点での集金額】
￥21,676,029
【集金目標額】
￥70,000,000
【旦那様の足跡】
2月
東京でダーツやって遊ぶ
ポイント履歴が残る。
http://www.piecez.net/file/21/point3.jpg
3月
横手市内のパチンコ店で発見される。
【関連スレ】
http://c.2ch.net/test/-/news2/1202525733/i
668 ：朝まで名無しさん：2008/03/13(木) 06:57:18 ID:0NOxXMSz
携帯のURL貼られても困るよ
669 ：朝まで名無しさん：2008/03/13(木) 20:50:44 ID:8a9MiHA/
かるちゃん３月３０日に帰国予定だって。
後ろめたい事のない人は報告も速やかだし、帰国も早い。
後ろめたい事のない人は報告も速やかだし、帰国も早い。
670 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 00:39:15 ID:epjfaVET
待機期間は本当に長かったけど
移植後の回復は早かったようでヨカタ＞かるちゃん
移植後の回復は早かったようでヨカタ＞かるちゃん
671 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 08:51:42 ID:L2arf/hQ
ほのかのケース
1月25日 正式にドイツ行きの便の搭乗許可が降りる（この時点で報告なし）
1月28日 翌朝の渡独を記者会見で電撃発表
1月29日 渡独
2月 9日 僧帽弁の修復手術決定
2月12日 教授や医師と両親が話し合い 手術の為再入院（この時点で報告なし）
2月13日 僧帽弁修復手術が成功
2月15日 公式サイトで僧帽弁の手術が行われた事を公開 この時初めて
・心機能が回復に向かっていた事
・心臓移植が回避された事
・心臓移植の為の募金を僧帽弁の手術に使った事 等が明らかになる
全て後手後手の発表でした。
今公式にある近況報告なんて先月の２２日が最新だもんね。
1月25日 正式にドイツ行きの便の搭乗許可が降りる（この時点で報告なし）
1月28日 翌朝の渡独を記者会見で電撃発表
1月29日 渡独
2月 9日 僧帽弁の修復手術決定
2月12日 教授や医師と両親が話し合い 手術の為再入院（この時点で報告なし）
2月13日 僧帽弁修復手術が成功
2月15日 公式サイトで僧帽弁の手術が行われた事を公開 この時初めて
・心機能が回復に向かっていた事
・心臓移植が回避された事
・心臓移植の為の募金を僧帽弁の手術に使った事 等が明らかになる
全て後手後手の発表でした。
今公式にある近況報告なんて先月の２２日が最新だもんね。
672 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 11:40:07 ID:L2arf/hQ
【難病/募金】１万人に１人の難病「拡張型心筋症」の岡部さん（３０）を「救う会」、東京支部が発足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205408658/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205408658/
673 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 13:39:32 ID:knwgZX5P
まなちゃんを救う会、幸一くんを助ける会に９００万支援。
移植不要確定から４ヶ月弱、募金放出決定公表から１ヶ月以上経ってようやく
実行したか。
移植不要確定から４ヶ月弱、募金放出決定公表から１ヶ月以上経ってようやく
実行したか。
ほのか
事務局閉鎖のご報告・
事務局を経費節減のため閉鎖させていただきました。
ご用の際は「080-5358-9516」にご連絡頂きメッセージを残して頂ければ、折り返しご連絡させて頂きます。
移植回避したとたんにトンズラの準備はじめたのかよ
事務局閉鎖のご報告・
事務局を経費節減のため閉鎖させていただきました。
ご用の際は「080-5358-9516」にご連絡頂きメッセージを残して頂ければ、折り返しご連絡させて頂きます。
移植回避したとたんにトンズラの準備はじめたのかよ
675 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 18:44:09 ID:L2arf/hQ
携帯のほうでは２月２５日の時点で閉鎖の通知があったらしい。
105 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 14:27:09 ID:V8oTx0l20
携帯サイト 最新情報
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/saisin.htm
＞事務局閉鎖のご報告
＞事務局を経費節減のため閉鎖させていただきました。
＞ご用の際は「080-5358-9516」にご連絡頂きメッセージを残して頂ければ、
折り返しご連絡させて頂きます。
「穂香の近況」の最終更新は３月２日なんだけど、使われてる写真は
その１週間以上前に撮影されたもの。経過報告やる気なし。
105 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 14:27:09 ID:V8oTx0l20
携帯サイト 最新情報
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/saisin.htm
＞事務局閉鎖のご報告
＞事務局を経費節減のため閉鎖させていただきました。
＞ご用の際は「080-5358-9516」にご連絡頂きメッセージを残して頂ければ、
折り返しご連絡させて頂きます。
「穂香の近況」の最終更新は３月２日なんだけど、使われてる写真は
その１週間以上前に撮影されたもの。経過報告やる気なし。
【社会】脳死臓器移植手術で初の医療ミス 京大の医師ら３人を業務上過失致死容疑で書類送検…京都府警 [03/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205399468/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205399468/
ほのかちゃん特集TVでやるよ。放送時間は各局バラバラだから気をつけて。
テレメンタリー2008
いのちの選択～臓器移植法10年の不作為
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
ある日、告げられた医師の宣告は、「１歳の娘は余命半年」。助かる道は心臓移植のみ。
しかし、日本では15歳未満の子どもが臓器提供することを禁じている。臓器移植法が
施行され10年が経ったが、患者家族が募金活動の末、海外渡航に臨む姿は、以前と
変わっていない。数々の厳しい局面で決断を下し、ようやくドイツへ渡った患者家族に
待ち受けていた新たな問題とは？患者家族の「いのちの選択」を追う。（制作：朝日放送）
放送予定
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html
ABCテレビ 3月15日（土）25:30～26:00 テレビ朝日 3月17日（月）26:40～27:10 他
テレメンタリー2008
いのちの選択～臓器移植法10年の不作為
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
ある日、告げられた医師の宣告は、「１歳の娘は余命半年」。助かる道は心臓移植のみ。
しかし、日本では15歳未満の子どもが臓器提供することを禁じている。臓器移植法が
施行され10年が経ったが、患者家族が募金活動の末、海外渡航に臨む姿は、以前と
変わっていない。数々の厳しい局面で決断を下し、ようやくドイツへ渡った患者家族に
待ち受けていた新たな問題とは？患者家族の「いのちの選択」を追う。（制作：朝日放送）
放送予定
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html
ABCテレビ 3月15日（土）25:30～26:00 テレビ朝日 3月17日（月）26:40～27:10 他
678 ：朝まで名無しさん：2008/03/17(月) 02:00:17 ID:XI/gxqwU
ほのかのドイツはテレ朝随行してたんだな。
679 ：朝まで名無しさん：2008/03/17(月) 16:22:27 ID:9T8tBO1A
移植が心臓弁に変わって悩んでたが、弁の方がリスク少ないんだろ。
再発しても同じ対応が出来るかとも言ってたが、移植可能年齢になれば問題ないんだろ。
支援者の心情心配するなら、日本の医師を誤診で訴えろよ。
ナレーションが最後まで印象操作してた。
再発しても同じ対応が出来るかとも言ってたが、移植可能年齢になれば問題ないんだろ。
支援者の心情心配するなら、日本の医師を誤診で訴えろよ。
ナレーションが最後まで印象操作してた。
680 ：朝まで名無しさん：2008/03/18(火) 12:01:41 ID:Ybosg0+K
検査データだってインターネットで瞬時にドイツへ送れる時代なのに
なんでドイツに行くまで心臓移植不要とわからなかったのか？
って感じの番組だったね。
ましてや、最初から公式サイトに「必ず移植を行うというわけではなく」
なんて書いてあって、投薬治療で容態は好転してたんだしさ。
街頭募金のシーンで父親が
「娘が心臓移植する事になりましたが、私たちにはお金が足りません！」
とか叫んでたけど、自分らが移植にお金を一銭も出さない事はスルー？
募金活動中は「マクドナルドハウスには親が一人しか泊まれないから
アパートを借りる」と言って
現地滞在費４００万以上も計上してたのに、
ちゃっかりマクドナルドハウスに滞在してるしさ。
なんでドイツに行くまで心臓移植不要とわからなかったのか？
って感じの番組だったね。
ましてや、最初から公式サイトに「必ず移植を行うというわけではなく」
なんて書いてあって、投薬治療で容態は好転してたんだしさ。
街頭募金のシーンで父親が
「娘が心臓移植する事になりましたが、私たちにはお金が足りません！」
とか叫んでたけど、自分らが移植にお金を一銭も出さない事はスルー？
募金活動中は「マクドナルドハウスには親が一人しか泊まれないから
アパートを借りる」と言って
現地滞在費４００万以上も計上してたのに、
ちゃっかりマクドナルドハウスに滞在してるしさ。
681 ：【美里さんに巣食う会】：2008/03/19(水) 14:39:41 ID:jGVXfL9e
何故、自費が０なんだ?
１円も出さないのか?
募金目標額 7000万円
【内訳】
医療費 5000万円
医療予備費 750万円
渡航費 600万円
滞在費 500万円
事務局経費 150万円
自費 -0円
合計 7000万円
１円も出さないのか?
募金目標額 7000万円
【内訳】
医療費 5000万円
医療予備費 750万円
渡航費 600万円
滞在費 500万円
事務局経費 150万円
自費 -0円
合計 7000万円
682 ：朝まで名無しさん：2008/03/19(水) 20:29:09 ID:Jz8uPEo0
ほのかの父親は
「５年後、１０年後、また移植が必要になった時にまたドイツに来ることになる。
２度これと同じ事をやるのかと思うと、心理的に耐えられるかどうか」
なんて話してたけど、費用は全額他人もち、術後の旅行や外食まで呑気に
計画してて、それはないんじゃないの？
そんな事で萎えるような気力しかないなら、心臓移植なんてやめてしまえよ。
「５年後、１０年後、また移植が必要になった時にまたドイツに来ることになる。
２度これと同じ事をやるのかと思うと、心理的に耐えられるかどうか」
なんて話してたけど、費用は全額他人もち、術後の旅行や外食まで呑気に
計画してて、それはないんじゃないの？
そんな事で萎えるような気力しかないなら、心臓移植なんてやめてしまえよ。
ほのかに旅行とか外食なんて必要ないだろ
リハビリの旅行とかもな
リハビリの旅行とかもな
684 ：朝まで名無しさん：2008/03/19(水) 23:00:28 ID:CZ0RwJ3O
685 ：朝まで名無しさん：2008/03/20(木) 02:51:46 ID:R8/JLhUL
>>682
自分の娘のことなのに心労がどうとか思うもんなのかね。
自分達はどうなってもいいから娘を助けたいと思うのが親心なんじゃないのかなぁ。
ましてお金は他人がくれたもので借金と違って返す必要もないのに。
あと、5年後10年後、そういうことしなくて済むように法律の改正を求めていきたいとか
そういう方向の考えはしないのかと。
飲酒運転の人に子供奪われた親御さんは頑張って罰則厳しくさせたよね。
あれ10年もたってないじゃない。
法律変わったからってドナーが現れるかはわからないけど。
自分の娘のことなのに心労がどうとか思うもんなのかね。
自分達はどうなってもいいから娘を助けたいと思うのが親心なんじゃないのかなぁ。
ましてお金は他人がくれたもので借金と違って返す必要もないのに。
あと、5年後10年後、そういうことしなくて済むように法律の改正を求めていきたいとか
そういう方向の考えはしないのかと。
飲酒運転の人に子供奪われた親御さんは頑張って罰則厳しくさせたよね。
あれ10年もたってないじゃない。
法律変わったからってドナーが現れるかはわからないけど。
686 ：朝まで名無しさん：2008/03/20(木) 04:48:47 ID:qDv4qvXU
687 ：朝まで名無しさん：2008/03/20(木) 14:51:51 ID:e/AE7Y01
ほのかの両親から退院報告
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
もう２週間も前に退院してたんだね。
＞穂香には移植の道しか残されていなかった日本より
ドイツに渡れば早急な移植の必要は無いと診断をされ、
テレ朝のほのか特集に阪大の福嶌医師が出てたけど、阪大はあくまで
ほのかには僧帽弁修復より移植が必要、というスタンスらしい。
そう言っておかないと辻褄が合わないからだろうけど、救う会公式サイトには
「必ず移植するというわけではなく」「心臓移植を視野に含めた治療」
なんて書いてあったわけだから、今回の渡独じゃ移植してもらえないという
意識はあったんだろうね。
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
もう２週間も前に退院してたんだね。
＞穂香には移植の道しか残されていなかった日本より
ドイツに渡れば早急な移植の必要は無いと診断をされ、
テレ朝のほのか特集に阪大の福嶌医師が出てたけど、阪大はあくまで
ほのかには僧帽弁修復より移植が必要、というスタンスらしい。
そう言っておかないと辻褄が合わないからだろうけど、救う会公式サイトには
「必ず移植するというわけではなく」「心臓移植を視野に含めた治療」
なんて書いてあったわけだから、今回の渡独じゃ移植してもらえないという
意識はあったんだろうね。
で1億の募金のうちどの程度余るんだろうか？
帰国後は障害者として医療費は無料なんでしょ
帰国後は障害者として医療費は無料なんでしょ
689 ：朝まで名無しさん：2008/03/21(金) 09:50:20 ID:EJ0orEgQ
ほのかの募金の内訳
医療費 ３４００万円（うち半額がデポジット）
渡航費 ５７３万円
現地滞在費 ４２７万円
医療予備費 ８５０万円
補助人工心臓ポンプ交換手術費 ３４００万円
事務費 １５０万円
-----------------------------------------
合計 ８８００万円
平成20年 3月 20日現在 ＊現在募金額 109,684,539円 およそ１億１千万円
補助人工心臓は使わなかったみたいだし、順調に退院したみたいだから
医療予備費もほぼそっくり残ると思う。
滞在はマクドナルドハウスで日本の場合、一人一泊千円リネン代２１０円
だそうだから、食費を入れても数十万レベルでしょう。
心臓移植のデポジットが１７００万円だから、僧帽弁の手術はもっと安いと推定。
確実に使ったのは渡航費くらいかな。
ビラの印刷なんかで事務費１５０万を使い切ったとしても
医療費 １７００万円以下
渡航費 ５７３万円
現地滞在費 １００万円以下
事務費 １５０万円
支出が２５００万円を超える事はないと思う。
１億１０００万 － ２５００万円 ＝ ８５００万円
最低でもこれ以上の余剰金が出ると思われ。
今度移植が必要になっても、もう募金活動する必要ないし、
現在口座を開けっ放しにしてまだまだ金を集める理由もないよ。
医療費 ３４００万円（うち半額がデポジット）
渡航費 ５７３万円
現地滞在費 ４２７万円
医療予備費 ８５０万円
補助人工心臓ポンプ交換手術費 ３４００万円
事務費 １５０万円
-----------------------------------------
合計 ８８００万円
平成20年 3月 20日現在 ＊現在募金額 109,684,539円 およそ１億１千万円
補助人工心臓は使わなかったみたいだし、順調に退院したみたいだから
医療予備費もほぼそっくり残ると思う。
滞在はマクドナルドハウスで日本の場合、一人一泊千円リネン代２１０円
だそうだから、食費を入れても数十万レベルでしょう。
心臓移植のデポジットが１７００万円だから、僧帽弁の手術はもっと安いと推定。
確実に使ったのは渡航費くらいかな。
ビラの印刷なんかで事務費１５０万を使い切ったとしても
医療費 １７００万円以下
渡航費 ５７３万円
現地滞在費 １００万円以下
事務費 １５０万円
支出が２５００万円を超える事はないと思う。
１億１０００万 － ２５００万円 ＝ ８５００万円
最低でもこれ以上の余剰金が出ると思われ。
今度移植が必要になっても、もう募金活動する必要ないし、
現在口座を開けっ放しにしてまだまだ金を集める理由もないよ。
690 ：朝まで名無しさん：2008/03/22(土) 00:16:18 ID:uwPHJRzA
まさたかくんを救う会 第二次中間報告
移植医療費（デポジット） 76,615,630
渡航費 9,800,000
補助心臓にかかる保守・保険・運搬費 629,660
現地滞在費
現地通信費
事務局経費 （*2 内訳下記） 1,107,285
渡航費９８０万円になってるけどさ、
こんな切れのいい数字になるか？
嘘なら、とんでもないことだよ。
移植医療費（デポジット） 76,615,630
渡航費 9,800,000
補助心臓にかかる保守・保険・運搬費 629,660
現地滞在費
現地通信費
事務局経費 （*2 内訳下記） 1,107,285
渡航費９８０万円になってるけどさ、
こんな切れのいい数字になるか？
嘘なら、とんでもないことだよ。
691 ：朝まで名無しさん：2008/03/23(日) 00:39:09 ID:dnZkeEXf
移植患者家族名言集に新作来ました
そうたろうくんのお母さんです
（原文）
みなさん、ほんとうにありがとうございました！！
大成功！大きな出血もなく、いまのところ何の問題もなし！だそうです。
オペ室からＰＩＣＵへ移動し、しばらくしてから会うことができました。
バイタルも安定しており、むくんではいますが、顔色もよく、ほっとしました。
リハビリ頑張ってた成果か、抜管（呼吸器）もスムーズにとても早く、
午後５時半頃でき、まだ半分寝てますが、受け答えに頷いたり、
「痛い」「きつい」「寒い」「ちょっと、やだ」「トントンして」などとゆう言葉も発し、
手足も動かしていました。
臓器の状態も、サイズもばっちりだそうです。
取り急ぎ、ご報告でした。
病院ではＰＣできず、連絡遅くなりごめんなさい。
ではまた！
＞臓 器 の 状 態 も 、 サ イ ズ も ば っ ち り
そうたろうくんのお母さんです
（原文）
みなさん、ほんとうにありがとうございました！！
大成功！大きな出血もなく、いまのところ何の問題もなし！だそうです。
オペ室からＰＩＣＵへ移動し、しばらくしてから会うことができました。
バイタルも安定しており、むくんではいますが、顔色もよく、ほっとしました。
リハビリ頑張ってた成果か、抜管（呼吸器）もスムーズにとても早く、
午後５時半頃でき、まだ半分寝てますが、受け答えに頷いたり、
「痛い」「きつい」「寒い」「ちょっと、やだ」「トントンして」などとゆう言葉も発し、
手足も動かしていました。
臓器の状態も、サイズもばっちりだそうです。
取り急ぎ、ご報告でした。
病院ではＰＣできず、連絡遅くなりごめんなさい。
ではまた！
＞臓 器 の 状 態 も 、 サ イ ズ も ば っ ち り
同じ年頃の子供の死を望んでいましたってか
693 ：朝まで名無しさん：2008/03/23(日) 09:07:45 ID:x3Oimzjx
>>691
魚拓とっといた。
http://s01.megalodon.jp/2008-0323-0903-49/ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10081833210.html
魚拓とっといた。
http://s01.megalodon.jp/2008-0323-0903-49/ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10081833210.html
【募金】秋田県横手市の主婦“美里さんを救う会”★5【トリオ】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206233447/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206233447/
＞サイズもばっちり
って・・・
洋服や靴じゃないんだからさ。
なんてゆーかもう・・・
って・・・
洋服や靴じゃないんだからさ。
なんてゆーかもう・・・
696 ：朝まで名無しさん：2008/03/23(日) 23:28:51 ID:x3Oimzjx
明日の朝、母親がテレビに出るらしいよ。
報道日／３月２４日（月）
社名・局名／メーテレ
番組名／どですか！
備考／朝７時台、母・優子さんが
マイアミからTEL生出演します！
報道日／３月２４日（月）
社名・局名／テレビ愛知
番組名／速ホゥ！
備考／母・優子さんのインタビュー映像を放送予定
また「臓器は状態もサイズもバッチリ！」なんて話すのかね。
一人の子供が亡くなったこと、そうたろうが割り込んだ事によって
移植が間に合わず、命を落とす子供がいるかもしれないなんて
この母親は考えもしないんだろうね。
報道日／３月２４日（月）
社名・局名／メーテレ
番組名／どですか！
備考／朝７時台、母・優子さんが
マイアミからTEL生出演します！
報道日／３月２４日（月）
社名・局名／テレビ愛知
番組名／速ホゥ！
備考／母・優子さんのインタビュー映像を放送予定
また「臓器は状態もサイズもバッチリ！」なんて話すのかね。
一人の子供が亡くなったこと、そうたろうが割り込んだ事によって
移植が間に合わず、命を落とす子供がいるかもしれないなんて
この母親は考えもしないんだろうね。
697 ：朝まで名無しさん：2008/03/24(月) 11:12:28 ID:8K+mC6Ue
某ブログより転載
すごい妄想。
そんな言葉を贈った張本人が、ケガとはいえ世界大会を欠場してしまっては
宗太郎君に申し訳ないと、安藤選手は思ったのではないか。
女王のプライドなどではない。安藤選手が強行出場した理由、涙の理由は
そこにあったとしか思えない。
■悔し涙を、うれし涙に
宗太郎君が手術をしたのは、世界選手権と同じ20日。もともとこの日に
手術の予定などなく、急きょドナーが現れて移植を受けたという。
安藤選手がどん底まで落ち込まないように神様がドナーを登場させたのか、
棄権した安藤選手の「宗太郎君、ごめんね」という気持ちがドナーを引き寄せたのか。
すごい妄想。
そんな言葉を贈った張本人が、ケガとはいえ世界大会を欠場してしまっては
宗太郎君に申し訳ないと、安藤選手は思ったのではないか。
女王のプライドなどではない。安藤選手が強行出場した理由、涙の理由は
そこにあったとしか思えない。
■悔し涙を、うれし涙に
宗太郎君が手術をしたのは、世界選手権と同じ20日。もともとこの日に
手術の予定などなく、急きょドナーが現れて移植を受けたという。
安藤選手がどん底まで落ち込まないように神様がドナーを登場させたのか、
棄権した安藤選手の「宗太郎君、ごめんね」という気持ちがドナーを引き寄せたのか。
脳内お花畑というかｗ
699 ：朝まで名無しさん：2008/03/24(月) 16:33:55 ID:BMzzKMQu
>>697
うわあ。
安藤選手が落ち込まないように神様がドナーになった子を殺したのか、
棄権した安藤選手の「宗太郎君、ごめんね」という気持ちがドナーになった子に死を引き寄せたのか。
そういう意味だということを考えて書いてないだろそのブログ主。
美談に仕立て上げようとする連中は
どうしてこうもドナーの死を軽んずるんだろう。
うわあ。
安藤選手が落ち込まないように神様がドナーになった子を殺したのか、
棄権した安藤選手の「宗太郎君、ごめんね」という気持ちがドナーになった子に死を引き寄せたのか。
そういう意味だということを考えて書いてないだろそのブログ主。
美談に仕立て上げようとする連中は
どうしてこうもドナーの死を軽んずるんだろう。
700 ：朝まで名無しさん：2008/03/24(月) 18:16:06 ID:mk9dgjaB
夕方の中京テレビそうたろう報道概略(母親の電話インタビューなど有)
・いつもの手術は１人だけど、今日はドナーの子と２人だよ(などと宗太郎君に言ったそう)
・医師より臓器のサイズも丁度いいと聞いた(メールと違いピッタリとは喜んではいなかった)
・そうたろうが鼻の管を抜きたいと聞いてきたので医師に聞いてみたら？と言った(子どもの心配はしない)
・リハビリを始めたそう、今のところ順調で問題なし
・いつもの手術は１人だけど、今日はドナーの子と２人だよ(などと宗太郎君に言ったそう)
・医師より臓器のサイズも丁度いいと聞いた(メールと違いピッタリとは喜んではいなかった)
・そうたろうが鼻の管を抜きたいと聞いてきたので医師に聞いてみたら？と言った(子どもの心配はしない)
・リハビリを始めたそう、今のところ順調で問題なし
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=24848
公式サイトで一時心停止を心室細動と訂正しているが
メーテレ報道では初期の救う会情報垂れ流しのままで
事実確認していないという事が明白です
公式サイトで一時心停止を心室細動と訂正しているが
メーテレ報道では初期の救う会情報垂れ流しのままで
事実確認していないという事が明白です
703 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 01:52:08 ID:trOexnA0
704 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 14:34:52 ID:e2v8g9Y8
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/history2.htm#20080224
ほのかの近況すごく久々に更新してるよ。
テレメンタリーの放送が一通り終わったからかな？
結局退院後もマクドナルドハウスにいるんだね。
アパートの滞在費なんていらなかったじゃん。
ほのかの近況すごく久々に更新してるよ。
テレメンタリーの放送が一通り終わったからかな？
結局退院後もマクドナルドハウスにいるんだね。
アパートの滞在費なんていらなかったじゃん。
滞在中にほのかのリハビリを兼ねて外食とかドイツ観光に行くって事はないよな
706 ：朝まで名無しさん：2008/03/25(火) 21:43:41 ID:KxbwlecZ
はるかちゃんを救う会に収支報告あり。
余り過ぎ・・・
余り過ぎ・・・
707 ：朝まで名無しさん：2008/03/26(水) 11:53:00 ID:C0z6CKOi
はるかちゃんのデポジット
75万ドル送金（1ドル＝121.26円） 90,945,000円
34.1万ドル返金（1ドル＝105.32円） -35,914,120円
＞ロマリンダ大学から当初思ってもいなかった34.1万ドルもの
多額の返金がありましたので
順調に退院できれば、半分くらいの返金がある事は他の救う会の
会計見てれば分かると思うんだけどね。
ドル安になってなければ、もっと返金は多かったわけだし。
去年身内が手術入院する事になった時は、生保から降りる保険金も含めて
数万単位の話だったけど、入院前に色々調べて計算したもんだけどな。
75万ドル送金（1ドル＝121.26円） 90,945,000円
34.1万ドル返金（1ドル＝105.32円） -35,914,120円
＞ロマリンダ大学から当初思ってもいなかった34.1万ドルもの
多額の返金がありましたので
順調に退院できれば、半分くらいの返金がある事は他の救う会の
会計見てれば分かると思うんだけどね。
ドル安になってなければ、もっと返金は多かったわけだし。
去年身内が手術入院する事になった時は、生保から降りる保険金も含めて
数万単位の話だったけど、入院前に色々調べて計算したもんだけどな。
708 ：朝まで名無しさん：2008/03/27(木) 03:40:50 ID:nwMRNncf
幸一くんを救う会
９０００万円達成した。
中間報告の一番下に
「※募金目標金額（9,000万円）に達した時点で速やかに募金活動を終了します。」って書いてある。
見ものだな、いくら余計に集めるか。
９０００万円達成した。
中間報告の一番下に
「※募金目標金額（9,000万円）に達した時点で速やかに募金活動を終了します。」って書いてある。
見ものだな、いくら余計に集めるか。
709 ：朝まで名無しさん：2008/03/27(木) 13:55:24 ID:yqeUwAFY
>>660
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/bd/d6/10054464738.jpg
３月２０日付の中日新聞によると
宗太郎は日本にいる時はほぼ寝たきり状態だったけど、マイアミに着いてから
現地の医療チームの想像以上に体が小さく、呼吸器の力が弱いので
リハビリする事になったらしい。
でもそれも変な話だよな。
去年の秋に加藤医師の診察を受けて移植が決まったのに、渡米してから
体が小さい事が分かるなんて。東大病院は身長・体重もジャクソンに伝えて
ないのか？
呼吸器のチェックだって、全身麻酔の手術やるなら必須の検査項目だろ。
ほのかもドイツへ行ってから心臓移植不要、思ってもみなかったなんて
公式に書いてるけど、どっちもおかしな話だ。
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/bd/d6/10054464738.jpg
３月２０日付の中日新聞によると
宗太郎は日本にいる時はほぼ寝たきり状態だったけど、マイアミに着いてから
現地の医療チームの想像以上に体が小さく、呼吸器の力が弱いので
リハビリする事になったらしい。
でもそれも変な話だよな。
去年の秋に加藤医師の診察を受けて移植が決まったのに、渡米してから
体が小さい事が分かるなんて。東大病院は身長・体重もジャクソンに伝えて
ないのか？
呼吸器のチェックだって、全身麻酔の手術やるなら必須の検査項目だろ。
ほのかもドイツへ行ってから心臓移植不要、思ってもみなかったなんて
公式に書いてるけど、どっちもおかしな話だ。
710 ：朝まで名無しさん：2008/03/27(木) 20:10:44 ID:qVNRsDIv
七海ちゃんなんか手術に耐えうる体重に達してないから、と渡航を遅らせてたのになー
>>710
いくらなんでも3ヶ月くらいの赤子と、小さくても9歳を同じ列で考えちゃダメだろｗ
いくらなんでも3ヶ月くらいの赤子と、小さくても9歳を同じ列で考えちゃダメだろｗ
712 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 09:00:27 ID:aa/QhaAF
>>709
呼吸能力を高めるためにハーモニカを吹いてるとあるから
肺活量に問題があったっぽい。
私も手術入院する前に術前検査でやったよ。数値は忘れたけど
何ｃｃ以下だと手術出来ないけど十分ですね、とか看護師さんが話してた。
で、検査結果問題なし家族への説明が済んで手術が正式決定。
アメリカまで行くっていうのに、そんな一般的な検査をしてないなんて
考えられないけど。
東大とマイアミ大の治療方針のちがいなのかねえ。
でもほのかの場合なんて、その方針の違いで心臓移植がボツになったと
いう事だったけど、例のドキュメンタリーでは。
両親の渡独の報告見ると、手術の前日２月１２日に突然僧帽弁の手術を
知らされたように書いてあるけど、番組では４日にはその事を言われて
一時退院させられてた。なんだかな～
呼吸能力を高めるためにハーモニカを吹いてるとあるから
肺活量に問題があったっぽい。
私も手術入院する前に術前検査でやったよ。数値は忘れたけど
何ｃｃ以下だと手術出来ないけど十分ですね、とか看護師さんが話してた。
で、検査結果問題なし家族への説明が済んで手術が正式決定。
アメリカまで行くっていうのに、そんな一般的な検査をしてないなんて
考えられないけど。
東大とマイアミ大の治療方針のちがいなのかねえ。
でもほのかの場合なんて、その方針の違いで心臓移植がボツになったと
いう事だったけど、例のドキュメンタリーでは。
両親の渡独の報告見ると、手術の前日２月１２日に突然僧帽弁の手術を
知らされたように書いてあるけど、番組では４日にはその事を言われて
一時退院させられてた。なんだかな～
HPでは自分に都合良く書き換えですか
714 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 11:09:17 ID:v04z6kNR
715 ：朝まで名無しさん：2008/03/28(金) 19:02:00 ID:aa/QhaAF
>>713
そう、公式サイトでは
急に知らされた手術内容なので、日本に報告するヒマがありませんでしたが
皆さんから頂いた募金は僧帽弁手術に使わせていただきました
本当にありがとうございました。って感じ
ドキュメンタリーでは
１週間悩んだ挙句、僧帽弁の手術を決断する自分らをアピール
その場しのぎの適当な嘘をついてるから、矛盾だらけなんだよね。
このｇｄｇｄぶりはさくら以来かな。
そう、公式サイトでは
急に知らされた手術内容なので、日本に報告するヒマがありませんでしたが
皆さんから頂いた募金は僧帽弁手術に使わせていただきました
本当にありがとうございました。って感じ
ドキュメンタリーでは
１週間悩んだ挙句、僧帽弁の手術を決断する自分らをアピール
その場しのぎの適当な嘘をついてるから、矛盾だらけなんだよね。
このｇｄｇｄぶりはさくら以来かな。
716 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 09:07:00 ID:QtXJpVZ6
「急に知らされた」は、意外と本当なのかも知れませんよ。
つまり医師が何も伝えていないと。
すぐに心臓移植しないと死にますよ→募金するしかないですね→いい団体を紹介します みたいな流れかも。
つまり医師が何も伝えていないと。
すぐに心臓移植しないと死にますよ→募金するしかないですね→いい団体を紹介します みたいな流れかも。
717 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 09:18:32 ID:wxsPANZV
募金すると優越感に浸れるんだろ。
718 ：朝まで名無しさん：2008/03/29(土) 23:46:41 ID:n5bFWa4y
>>716
移植の話が持ち上がった昨年９月ごろはそうだったかもしれないけど
僧帽弁の手術の説明は「日本の先生」から聞いていたとも書いてあるから
「ドイツに行くまで全く知らなかった」ということはないと思う。
そんな妙な付け足ししたからあの渡独の報告が支離滅裂なものになってしまっている。
募金活動当初から代表の挨拶に
＞全員が一丸となって一刻も早くドイツへ送り出し心臓移植を視野に含めた治療を
と書いてあったのだから、むしろ心臓移植のほうがサブで発生する
（僧帽弁修復手術後の経過が思わしくない場合は移植するかも）
治療だという事を救う会が認識していた事が分かる。
移植の話が持ち上がった昨年９月ごろはそうだったかもしれないけど
僧帽弁の手術の説明は「日本の先生」から聞いていたとも書いてあるから
「ドイツに行くまで全く知らなかった」ということはないと思う。
そんな妙な付け足ししたからあの渡独の報告が支離滅裂なものになってしまっている。
募金活動当初から代表の挨拶に
＞全員が一丸となって一刻も早くドイツへ送り出し心臓移植を視野に含めた治療を
と書いてあったのだから、むしろ心臓移植のほうがサブで発生する
（僧帽弁修復手術後の経過が思わしくない場合は移植するかも）
治療だという事を救う会が認識していた事が分かる。
719 ：朝まで名無しさん：2008/03/30(日) 23:59:13 ID:1Udas0rH
心臓病のかるちゃんを助ける会「手術終わったけど5000万円追加ヨロ^^」
1 ： ミスター・サタン ：2008/03/30(日) 18:56:59.39 ID:7EqgDIrV0 ?
重い心臓病のため移植手術をドイツで受けた福岡市の高校生、江田果瑠奈さん（１８）が３０日、帰国して福岡空港で記者会見し、「これから普通の生活を送るのが何よりも楽しみ」と手術が成功した喜びを語った。
母親博子さん（４３）に付き添われ空港に到着した果瑠奈さんは、支援者や友人ら約５０人に迎えられ、感激の涙を流した。
会見では自分の胸を指さして「（心臓ドナーについて）この人に福岡まで連れてきてもらった」と感謝。「手術を受けて大きく世界が変わった。明日が楽しみだと思うようになった」と話した。
果瑠奈さんは右心室と左心室が入れ替わった「修正大血管転位症」で、平成１８年９月にドイツ入りし、今年１月に手術を受けた。
支援団体の「かるちゃんを助ける会」は、手術費用などで当初の予定よりさらに約５０００万円必要になったとして、近く追加の募金を呼び掛けるとしている。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080330/trd0803301807024-n1.htm
1 ： ミスター・サタン ：2008/03/30(日) 18:56:59.39 ID:7EqgDIrV0 ?
重い心臓病のため移植手術をドイツで受けた福岡市の高校生、江田果瑠奈さん（１８）が３０日、帰国して福岡空港で記者会見し、「これから普通の生活を送るのが何よりも楽しみ」と手術が成功した喜びを語った。
母親博子さん（４３）に付き添われ空港に到着した果瑠奈さんは、支援者や友人ら約５０人に迎えられ、感激の涙を流した。
会見では自分の胸を指さして「（心臓ドナーについて）この人に福岡まで連れてきてもらった」と感謝。「手術を受けて大きく世界が変わった。明日が楽しみだと思うようになった」と話した。
果瑠奈さんは右心室と左心室が入れ替わった「修正大血管転位症」で、平成１８年９月にドイツ入りし、今年１月に手術を受けた。
支援団体の「かるちゃんを助ける会」は、手術費用などで当初の予定よりさらに約５０００万円必要になったとして、近く追加の募金を呼び掛けるとしている。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080330/trd0803301807024-n1.htm
720 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 00:00:17 ID:1Udas0rH
721 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 08:22:35 ID:NgJST3ES
↑
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
足りなかったからって追加募金募めます
娘のために親は一銭も払う気はありません。
募金乞食かよ
娘のために親は一銭も払う気はありません。
募金乞食かよ
723 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 08:38:09 ID:He3wKHdo
かるちゃんの支出 至 平成19年3月31日
http://www.karuchan.com/report_070331.pdf
移植医療費 20,007,001 デポジット料ほか
医療予備費 199,030 日大病院
渡航費 5,106,496
滞在費 2,584,656
事務局運営費 （*2） 2,923,366
合計 30,820,549
繰越金（余剰金）37,905,631
５０００万円足りないって事は、デポジット料が既に払い込み済みで
あるにもかかわらず、この１年でさらに８８００万円近くの出費があったということだ。
いくら待機期間が長かったと言っても、入院費用と滞在費でこんなに
かかるものなのかね？
現在募金額が６８００万円以上あるんだから、１億２千万円近くかかった事に
なるけど、当初の目標金額は５千万円だったんだよね。
http://www.karuchan.com/report_070331.pdf
移植医療費 20,007,001 デポジット料ほか
医療予備費 199,030 日大病院
渡航費 5,106,496
滞在費 2,584,656
事務局運営費 （*2） 2,923,366
合計 30,820,549
繰越金（余剰金）37,905,631
５０００万円足りないって事は、デポジット料が既に払い込み済みで
あるにもかかわらず、この１年でさらに８８００万円近くの出費があったということだ。
いくら待機期間が長かったと言っても、入院費用と滞在費でこんなに
かかるものなのかね？
現在募金額が６８００万円以上あるんだから、１億２千万円近くかかった事に
なるけど、当初の目標金額は５千万円だったんだよね。
一年半入院ならそれぐらいかかってもおかしくない。
昨日の帰国のニュースでは触れられてなかったけど。
昨日の帰国のニュースでは触れられてなかったけど。
725 ：朝まで名無しさん：2008/03/31(月) 10:15:04 ID:zJUuOt0U
かるちゃんを助ける会公式HPより
6)待機期間が1年と4ヶ月の時点で、
今年1月18日、移植の機会があり、手術は成功しました。
7)追加医療費の発生の要因は、
・例がないほどの長期の入院と
・172日に及ぶ長期のICU治療があげられ、
医療費の総額は約1億円との連絡を受けました。
8)この連絡を受け、3月に3,000万円の追加送金を実施しました。
医療費として送金した総額は約5,000万円となりましたので、
未払いの分の残額は約5,000万円となった次第です。
このような事態が発生し、会としては大変残念に思っていますが、
医療費は、患者さんの状態によってそれぞれ変わってくるとのことで、
果瑠奈さんは、非常に特殊なケースになるようです。
渡航直後は、呼吸器をはずすことができ、うまくいけば入院せずに
待機ができる可能性がありました。
バルーン治療など日本では難しかった治療も受けましたが、
10％程度の改善しかならず、結果、強心剤が手放せない状態で
長く待機入院することとなったのが、医療費がかさんだ原因のひとつだそうです。
同じ病院で先に心臓移植を受けた憲一くんは、待機期間１年１１ヶ月だったが
ほとんどアパート待機だったため６３００万の支出で済んでいる。
かるちゃんも、ずっとアパート待機で済んでいたなら足りていただろうね。
6)待機期間が1年と4ヶ月の時点で、
今年1月18日、移植の機会があり、手術は成功しました。
7)追加医療費の発生の要因は、
・例がないほどの長期の入院と
・172日に及ぶ長期のICU治療があげられ、
医療費の総額は約1億円との連絡を受けました。
8)この連絡を受け、3月に3,000万円の追加送金を実施しました。
医療費として送金した総額は約5,000万円となりましたので、
未払いの分の残額は約5,000万円となった次第です。
このような事態が発生し、会としては大変残念に思っていますが、
医療費は、患者さんの状態によってそれぞれ変わってくるとのことで、
果瑠奈さんは、非常に特殊なケースになるようです。
渡航直後は、呼吸器をはずすことができ、うまくいけば入院せずに
待機ができる可能性がありました。
バルーン治療など日本では難しかった治療も受けましたが、
10％程度の改善しかならず、結果、強心剤が手放せない状態で
長く待機入院することとなったのが、医療費がかさんだ原因のひとつだそうです。
同じ病院で先に心臓移植を受けた憲一くんは、待機期間１年１１ヶ月だったが
ほとんどアパート待機だったため６３００万の支出で済んでいる。
かるちゃんも、ずっとアパート待機で済んでいたなら足りていただろうね。
不足5000万円。
まな・朱里・はるか・ほのか・さくら(予想)救う会etcから
余剰金まわしてもらえばそれでＯＫ。
追加募金の必要ゼロ％でしょ。
まな・朱里・はるか・ほのか・さくら(予想)救う会etcから
余剰金まわしてもらえばそれでＯＫ。
追加募金の必要ゼロ％でしょ。
>・例がないほどの長期の入院と
例がないほど短期の入院のひとから融通してもらえばいいんぢゃ
例がないほど短期の入院のひとから融通してもらえばいいんぢゃ
728 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 04:16:08 ID:VPz13B06
家族・親族・友人が集まっても手術代すら捻出できないような奴はﾀﾋんでも問題無いんじゃない?
しかも当事者が大人だったらなおさらだよな。
しかも当事者が大人だったらなおさらだよな。
729 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 08:41:35 ID:Wa4nyRup
母親の日記によると、ＩＣＵを使う事自体には使用料がかからないけど
長期に渡り費用のかさむ治療が続いた事が原因みたいだね。
そんな状態でもなかなか心臓が回ってこない事もあるんだなあ。
http://www.karuchan.com/modules/myalbum/photo.php?lid=75&cid=3
＞ICUの長い滞在で医療費のことが気になり、部屋を移れないだろうかとドクターに相談。
聞けばここは一般病棟もICUも行われる治療の内容で費用が決まるのでどちらでも変わらないようです。
でもさ、帰国するやいなや早速口座を開けて振込みのお願いしてるけど
会計報告するのが先なんじゃないの？
渡航する前は概算見積もりでも仕方ないけど、もう病院からの請求は
来てるわけだし、滞在にかかった費用ももうみんな分かってるわけでしょ。
口頭だけで「大体五千万円足りないからよろしく」っておかしいよ。
既に帰国してる患者にさらに五千万の募金は難しいと思うけど。
さらに驚いたのがこれ。
＞追加医療費があると判明したばかりで、この資金の工面についての具体的な対策を模索している状況です。
デポジット以外に８０００万円もの追加医療費が発生してたのに
病院側は親にも救う会にも一切その事を告げず、支払い可能かどうかの
確認も取らないまま無保険の患者に高額治療を続けてた、って事なの？
長期に渡り費用のかさむ治療が続いた事が原因みたいだね。
そんな状態でもなかなか心臓が回ってこない事もあるんだなあ。
http://www.karuchan.com/modules/myalbum/photo.php?lid=75&cid=3
＞ICUの長い滞在で医療費のことが気になり、部屋を移れないだろうかとドクターに相談。
聞けばここは一般病棟もICUも行われる治療の内容で費用が決まるのでどちらでも変わらないようです。
でもさ、帰国するやいなや早速口座を開けて振込みのお願いしてるけど
会計報告するのが先なんじゃないの？
渡航する前は概算見積もりでも仕方ないけど、もう病院からの請求は
来てるわけだし、滞在にかかった費用ももうみんな分かってるわけでしょ。
口頭だけで「大体五千万円足りないからよろしく」っておかしいよ。
既に帰国してる患者にさらに五千万の募金は難しいと思うけど。
さらに驚いたのがこれ。
＞追加医療費があると判明したばかりで、この資金の工面についての具体的な対策を模索している状況です。
デポジット以外に８０００万円もの追加医療費が発生してたのに
病院側は親にも救う会にも一切その事を告げず、支払い可能かどうかの
確認も取らないまま無保険の患者に高額治療を続けてた、って事なの？
730 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 12:00:51 ID:NBYh74jL
なんだ後払いおｋなのか。
なら急いで金集める必要ないじゃん。
まなやほのかみたいに、集めるだけ集めて誤診なんてのもあるんだし。
なら急いで金集める必要ないじゃん。
まなやほのかみたいに、集めるだけ集めて誤診なんてのもあるんだし。
731 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 12:25:44 ID:pjTZyZgx
「かるちゃん」とこ、今月３０００万円不足分を支払ってる、それでもまだ５０００万円不足
てことは、２月の時点で８０００万円の未払いがあった事になる。
１００％とは言わないが、９０％話は嘘だよ。
常識で考えてありえないよ、病院もデポジット超えそうな時点で患者に支払いをどうするか聞いてくるはずだし
患者側も足し算・引き算できれば、不足分に対して募金を再開するとかしてたはず。
５０００万円の支払いを「帰国してから募金で集めます」なんて支払いの確約も取れず、
保証人も立てないで病院は「わかりました、５０００万円はいつでもいいですよ」なんて言うわけないよ。
本当の話なら、病院の担当者くびになってるし、今頃、未開集金の５０００万円どうするか連日大騒ぎになってるはず。
５０００万円の大金を、いつ払えるかわからないって言って日本に帰ったんだよ。
大ニュースになってるはず。
じゃあ、かるちゃんの手術した病院は、最初少しお金払えば、
数千万円の残金を「募金で集めます」って言えばで治療してくれる病院て事になるよ？
ありえないよ。
本当の話なら、詳細を公開しないと信じられないね。
「万里くん」とこも帰国して未払いが４０００万円あるとか言って募金継続してるけど
３ヶ月以上たった今も支払った様子がない、これも嘘っぽい。
先に１億円も払わないと手術できない病院が、なんで４０００万円もの請求を「いつでもいいですよ」
なんていうわけ？
募金で後払い可能なら、即渡航して手術可能じゃないの？
長文すまん。
てことは、２月の時点で８０００万円の未払いがあった事になる。
１００％とは言わないが、９０％話は嘘だよ。
常識で考えてありえないよ、病院もデポジット超えそうな時点で患者に支払いをどうするか聞いてくるはずだし
患者側も足し算・引き算できれば、不足分に対して募金を再開するとかしてたはず。
５０００万円の支払いを「帰国してから募金で集めます」なんて支払いの確約も取れず、
保証人も立てないで病院は「わかりました、５０００万円はいつでもいいですよ」なんて言うわけないよ。
本当の話なら、病院の担当者くびになってるし、今頃、未開集金の５０００万円どうするか連日大騒ぎになってるはず。
５０００万円の大金を、いつ払えるかわからないって言って日本に帰ったんだよ。
大ニュースになってるはず。
じゃあ、かるちゃんの手術した病院は、最初少しお金払えば、
数千万円の残金を「募金で集めます」って言えばで治療してくれる病院て事になるよ？
ありえないよ。
本当の話なら、詳細を公開しないと信じられないね。
「万里くん」とこも帰国して未払いが４０００万円あるとか言って募金継続してるけど
３ヶ月以上たった今も支払った様子がない、これも嘘っぽい。
先に１億円も払わないと手術できない病院が、なんで４０００万円もの請求を「いつでもいいですよ」
なんていうわけ？
募金で後払い可能なら、即渡航して手術可能じゃないの？
長文すまん。
さくら救う会HP会計報告更新。２月も０円ｗ
日記は２月18日で更新ストップね。
日記は２月18日で更新ストップね。
自分達の資産で立て替えたんじゃない。
あれっ、なんか変だな。
あれっ、なんか変だな。
734 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 16:01:54 ID:vYqGfZZz
735 ：朝まで名無しさん：2008/04/01(火) 19:08:15 ID:Wa4nyRup
・かるちゃんと同じバードユーンハウゼンで移植した憲一君の場合
募金開始時の医療費4000万円（保証金2500万円＋追加1500万円）
2007年10月14日帰国 同年12月5日会計報告
医療費は補助人工心臓費用全て込みで５００９万円
・同じくみつみちゃんの場合
募金開始時の医療費 デポジット4000万円 補助人工心臓 600万円
2005年10月2日帰国 同年11月1日会計報告
移植医療費 ３９，９９９，９９９円
その他に補助人工心臓費用 627万円
どちらも医療費が日本円にしてやけにキリのいい数字なのが気になる。
自由診療とはいえ、まるで「日本円で○千万円でお願いします」と言われて
その日のレートで換算して支払い、費用の明細なんかないみたいだ。
募金開始時の医療費4000万円（保証金2500万円＋追加1500万円）
2007年10月14日帰国 同年12月5日会計報告
医療費は補助人工心臓費用全て込みで５００９万円
・同じくみつみちゃんの場合
募金開始時の医療費 デポジット4000万円 補助人工心臓 600万円
2005年10月2日帰国 同年11月1日会計報告
移植医療費 ３９，９９９，９９９円
その他に補助人工心臓費用 627万円
どちらも医療費が日本円にしてやけにキリのいい数字なのが気になる。
自由診療とはいえ、まるで「日本円で○千万円でお願いします」と言われて
その日のレートで換算して支払い、費用の明細なんかないみたいだ。
割り込みに資金が必要だし、それは事前に計算できない。
割り込んでいる現実とそれで1人死んでいることを説明すると募金が集まらないから
目標額を高めに設定してるんだろう
割り込んでいる現実とそれで1人死んでいることを説明すると募金が集まらないから
目標額を高めに設定してるんだろう
737 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 01:02:20 ID:VPKog5Kn
「かるちゃん」の話が本当なら
日本の移植患者が５０００万円の支払い不可能
もしくは、確実な支払いの約束が取れないならね、
ドイツの病院は、日本大使館に行って
「５０００万円の治療費を払えない日本人がいる、どうにかしほしい」
間違いなく相談してるよ、国際問題になりかねないはず。
へたすりゃ逮捕されてもおかしくないでしょ？
だって５０００万円払わないで日本に帰るっていってるんだからさ。
ドイツのTV・新聞は連日「５０００万円支払い不能な日本人患者」でもちきりだよ。
でもこんな話聞かないよ？
この話のほとんどが嘘だろうね。
日本の移植患者が５０００万円の支払い不可能
もしくは、確実な支払いの約束が取れないならね、
ドイツの病院は、日本大使館に行って
「５０００万円の治療費を払えない日本人がいる、どうにかしほしい」
間違いなく相談してるよ、国際問題になりかねないはず。
へたすりゃ逮捕されてもおかしくないでしょ？
だって５０００万円払わないで日本に帰るっていってるんだからさ。
ドイツのTV・新聞は連日「５０００万円支払い不能な日本人患者」でもちきりだよ。
でもこんな話聞かないよ？
この話のほとんどが嘘だろうね。
738 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 13:31:41 ID:1kPNICiA
739 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 13:56:26 ID:PJd3FexC
>>738
医療費の他に渡航費・現地滞在費・事務局運営費があるからだと思うけど
かるちゃんの渡航費は５１０万円、
事務局運営費は２９２万円。 計およそ８００万円。
事務局自体は２００６年１０月末で閉めてる。
http://www.karuchan.com/modules/news/article.php?storyid=45
現地滞在費は１０００万円もかかってないんじゃ・・・
また新たに５０００万円集めるとなると、事務局を設けて
ビラ撒きまくるのに金がかかるって事なのかね。
医療費の他に渡航費・現地滞在費・事務局運営費があるからだと思うけど
かるちゃんの渡航費は５１０万円、
事務局運営費は２９２万円。 計およそ８００万円。
事務局自体は２００６年１０月末で閉めてる。
http://www.karuchan.com/modules/news/article.php?storyid=45
現地滞在費は１０００万円もかかってないんじゃ・・・
また新たに５０００万円集めるとなると、事務局を設けて
ビラ撒きまくるのに金がかかるって事なのかね。
かるちゃん救う会ブログ見た。
１～２か月後にタイムリミット設定。
大金が必要と危機感あおり、募金活動盛りあげる。
いつもの手口でしょ。
１～２か月後にタイムリミット設定。
大金が必要と危機感あおり、募金活動盛りあげる。
いつもの手口でしょ。
741 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 18:27:39 ID:TJ4gXYbY
>740
さすがに2度目は集まりにくいだろうな。
もし集まらなかったら、医療費不足分を踏み倒しそうな予感。
さすがに2度目は集まりにくいだろうな。
もし集まらなかったら、医療費不足分を踏み倒しそうな予感。
742 ：朝まで名無しさん：2008/04/02(水) 19:55:10 ID:PJd3FexC
成田空港に同じ病院仲間のしゅりちゃん一家が迎えに来てたから
余剰金をもらう約束でもあるのかもしれないね。
http://www.karuchan.com/modules/myalbum/photo.php?lid=41&cid=3
そうでなけりゃ、１～２か月で５０００万円なんて無理。
渡航する前だって目標達成までまる２ヶ月かかってるし。
>>735
同じ病院でもトリオ系でないしゅりちゃんの会計報告はだいぶ違ったものになってる。
http://www.syurisos.com/chukan.html
６月２４日帰国で、中間報告は１２月２７日なんだけど
「現時点でまだドイツの病院の精算が終わっておりません」という事で
病院の精算システム上、帰国１ヶ月前後で会計報告が終わっているのは不自然だ。
医療費もデポジット５０００万円に対して、中間報告では
移植医療費 43,284,952円と返金がある。
やっぱりトリオ系の救う会は会計報告がいい加減なのかね。
余剰金をもらう約束でもあるのかもしれないね。
http://www.karuchan.com/modules/myalbum/photo.php?lid=41&cid=3
そうでなけりゃ、１～２か月で５０００万円なんて無理。
渡航する前だって目標達成までまる２ヶ月かかってるし。
>>735
同じ病院でもトリオ系でないしゅりちゃんの会計報告はだいぶ違ったものになってる。
http://www.syurisos.com/chukan.html
６月２４日帰国で、中間報告は１２月２７日なんだけど
「現時点でまだドイツの病院の精算が終わっておりません」という事で
病院の精算システム上、帰国１ヶ月前後で会計報告が終わっているのは不自然だ。
医療費もデポジット５０００万円に対して、中間報告では
移植医療費 43,284,952円と返金がある。
やっぱりトリオ系の救う会は会計報告がいい加減なのかね。
743 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 00:23:36 ID:PPcVuTnH
ドイツの保険制度の事は知らんけど。
８０００万円未払いのまま治療してくれて、５０００万円は募金で集めますで
何も問題にならないなら、ドイツの貧困家庭には神様みたいな病院だね。
１０万・２０万の未払いなんて何の問題にもならんでしょ？
だって５０００万円を募金で集めますでOKしてくれる病院なんだもん。
みんなが病院の経営者ならさ、支払えるかわからない患者に８０００万円も未払いのまま治療する？
「５０００万円は、これから募金であつめます」なんて言われて
「はい、わかりました」なんて口約束程度でOKする？
病院内では、何も異論がおこらない・・・・。
ありえません、５０００万円病院に未払いなんて嘘だと思うよ。
この話きくとまじで頭くるは。
まさかと思うが、長期入院で思ったほどお金が残らなかったから・・・・・。
そんな事ないよね？
８０００万円未払いのまま治療してくれて、５０００万円は募金で集めますで
何も問題にならないなら、ドイツの貧困家庭には神様みたいな病院だね。
１０万・２０万の未払いなんて何の問題にもならんでしょ？
だって５０００万円を募金で集めますでOKしてくれる病院なんだもん。
みんなが病院の経営者ならさ、支払えるかわからない患者に８０００万円も未払いのまま治療する？
「５０００万円は、これから募金であつめます」なんて言われて
「はい、わかりました」なんて口約束程度でOKする？
病院内では、何も異論がおこらない・・・・。
ありえません、５０００万円病院に未払いなんて嘘だと思うよ。
この話きくとまじで頭くるは。
まさかと思うが、長期入院で思ったほどお金が残らなかったから・・・・・。
そんな事ないよね？
＞まさかと思うが、長期入院で思ったほどお金が残らなかったから・・・・・。
＞そんな事ないよね？
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
＞そんな事ないよね？
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
745 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 08:52:53 ID:ovP7xJ8o
ボーフム大学付属ノルトライン・ウェストファーレン州立バートユーンハウゼン心臓病センター
というと、南和友教授のパイプで行くところ。
http://www.kumamoto-med.jrc.or.jp/Dr.Cross/Drcross2005/topic2.html
＞開設当初から、ケルファー教授と二人三脚でさまざまな手術に挑み、
また病院全体を運営してきたのが南和友教授です。
>>735
デポジットが○千万円とか、やけにきりがいいのは日本人の南教授が金額を
決めてるからじゃないのかなあ。
でもいくら自由診療とはいえ、みつみちゃんみたいに実際にかかった
移植医療費が４０００万円ポッキリというのはちょっと考えられない。
おそらくだけど、みつみちゃんの会計報告にある移植医療費はドイツに
払い込んだ金額で、デポジット返金や追加請求が来る以前に会計報告が
尻切れトンボで終わってるんだと思われ。
だからしゅりちゃんの報告を見るにかるちゃんの医療費もまだ確定してなくて、
「およそ１億円になる見込み」という所だと思う。
それにしても１年半も入院してて、退院する段になっていきなり
「医療費に８０００万円の不足が生じました」と告げられるなんて信じられない。
かるちゃん家が資産何億も持ってるセレブならともかく、
まさに普通の日本人家庭に負担できる医療費じゃないし、
資産もなく、募金も集まらなければ自己破産するしかない。
もしこれが嘘だったら、病院の名誉にも関わる事だよ。
というと、南和友教授のパイプで行くところ。
http://www.kumamoto-med.jrc.or.jp/Dr.Cross/Drcross2005/topic2.html
＞開設当初から、ケルファー教授と二人三脚でさまざまな手術に挑み、
また病院全体を運営してきたのが南和友教授です。
>>735
デポジットが○千万円とか、やけにきりがいいのは日本人の南教授が金額を
決めてるからじゃないのかなあ。
でもいくら自由診療とはいえ、みつみちゃんみたいに実際にかかった
移植医療費が４０００万円ポッキリというのはちょっと考えられない。
おそらくだけど、みつみちゃんの会計報告にある移植医療費はドイツに
払い込んだ金額で、デポジット返金や追加請求が来る以前に会計報告が
尻切れトンボで終わってるんだと思われ。
だからしゅりちゃんの報告を見るにかるちゃんの医療費もまだ確定してなくて、
「およそ１億円になる見込み」という所だと思う。
それにしても１年半も入院してて、退院する段になっていきなり
「医療費に８０００万円の不足が生じました」と告げられるなんて信じられない。
かるちゃん家が資産何億も持ってるセレブならともかく、
まさに普通の日本人家庭に負担できる医療費じゃないし、
資産もなく、募金も集まらなければ自己破産するしかない。
もしこれが嘘だったら、病院の名誉にも関わる事だよ。
746 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 10:48:18 ID:PPcVuTnH
誰かドイツ語できる人が病院に問い合わせたら、全て終わりだよ。
（俺）
「もしもし、おたくの病院は患者がお金を支払えるか確認を取らずに８０００万円
もの治療を続けるんですか？」
（病院）
「私どもの病院は事前に２０００万円貰っているので８０００万円支払えるかなんて確認しません
患者さんの快復が第一なので、回収不能になっても何も問題ありません」
「まだ５０００万円の未払いがありますが、帰国して募金で集めると言ってるので
お金が集まるまでゆっくり待ちますよ、支払い不能ならしょうがないですね、あははは・・」
「それから、この診療方針に疑問を抱く病院スタッフは一人もいませんよ、お金より患者さん第一ですから」
こんな返事病院がすると思う？
５０００万円未払いが嘘なら、完全な詐欺行為でしょ？
（俺）
「もしもし、おたくの病院は患者がお金を支払えるか確認を取らずに８０００万円
もの治療を続けるんですか？」
（病院）
「私どもの病院は事前に２０００万円貰っているので８０００万円支払えるかなんて確認しません
患者さんの快復が第一なので、回収不能になっても何も問題ありません」
「まだ５０００万円の未払いがありますが、帰国して募金で集めると言ってるので
お金が集まるまでゆっくり待ちますよ、支払い不能ならしょうがないですね、あははは・・」
「それから、この診療方針に疑問を抱く病院スタッフは一人もいませんよ、お金より患者さん第一ですから」
こんな返事病院がすると思う？
５０００万円未払いが嘘なら、完全な詐欺行為でしょ？
748 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 13:20:00 ID:ovP7xJ8o
>>742
術後３年を待たずに余剰金解凍を宣言したしゅりちゃんやはるかちゃんから
もらうのは道義的に見て許されないと思う。
他のトリオ仲間は「不測の事態に備えて」３年間余剰金を凍結し
３年後は「○○ちゃん基金」としてトリオに上納し、使途不明金化するのが
今までのパターン。
もらうんならトリオががっつり抱え込んでるはずの「○○ちゃん基金」から
出してもらうのが筋ってもんだ。
術後３年を待たずに余剰金解凍を宣言したしゅりちゃんやはるかちゃんから
もらうのは道義的に見て許されないと思う。
他のトリオ仲間は「不測の事態に備えて」３年間余剰金を凍結し
３年後は「○○ちゃん基金」としてトリオに上納し、使途不明金化するのが
今までのパターン。
もらうんならトリオががっつり抱え込んでるはずの「○○ちゃん基金」から
出してもらうのが筋ってもんだ。
大好評につき再度募金を集めます
乞食同然だな
普通は貸してくれだろ
乞食同然だな
普通は貸してくれだろ
750 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 13:24:20 ID:vOV7GczB
移植が終わってるなら、親子で働いて金稼ぐのが筋だ。
751 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 15:02:22 ID:vOV7GczB
おかしな話だから、日本の警察とかに問い合わせてみるとかもしていいんじゃない？
752 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 17:21:54 ID:Bhpxv7Y3
５０００万円借りてるのか
自己資金じゃね～の？
でもそれなら自分で何とかしろって感じだよね
借りたお金も募金で返すって
自己負担なし？
どんだけ～
そういや万里はどうなったんだろ
救う会解散して
親が直接こじき行為をしている点でかなり問題あると思うけど
自己資金じゃね～の？
でもそれなら自分で何とかしろって感じだよね
借りたお金も募金で返すって
自己負担なし？
どんだけ～
そういや万里はどうなったんだろ
救う会解散して
親が直接こじき行為をしている点でかなり問題あると思うけど
福島浩さん(23歳)の足湯で心臓機能改善ニュース(大阪・国立循環器病センター)
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20071125ke02.htm
>最も効果があったのは、重症の拡張型心筋症で人工心臓を装着した２０歳代の男性で、
>足湯治療により、心筋に酸素や栄養を送る血管の広がりやすさ（血管内皮機能）が正常
>値まで改善した。さらに、心臓が血液を送り出す能力も向上して、左心房の内径が縮小、
>リハビリで歩く速度も速くなったという。
支援組織は内部ゴタゴタでサイトを一時閉鎖したり名称が変わったりしてますよね。
現状では体外式補助人工心臓を装着しているとはいえ「正常値」にまで改善し、一般
病棟でプレステ３などを遊んでいる状態ですよね。待機年数といい国内リストの上位に
位置していると思われるのに、敢えて海外に行く必要があるでしょうか？しかも渡航
先をドイツと想定してますよね。補助人工心臓装着で心臓機能は正常値。先日の果瑠
奈さんの様にドイツでも相当長く待機するつもりでしょうかね。かえって移植を早く
受けられず、募金が無駄になるか早死にしそうなんですが…。毎日放送で「海外での
移植を検討している」とかいいながら、実際は２年以上の間募金を募っているのもど
ういう理由なんでしょうかね？
相原碧ちゃん(6歳)アーカンソー小児病院(過去に今井友輝くん)の公式サイト
http://www.midorichanhelp.com/
余命半年には見えない病室内写真ですが、産経新聞では「早急に手術しないと半年以内に
死亡するという」様に報じるように、半年で死亡すると活動しているようですね。公式サ
イトで「日本では小児移植が認められておりません。」とミスリードするのも悪質です。
帰国後も報告を続ける友輝くん支援者とは大違いですね(棒読み)
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20071125ke02.htm
>最も効果があったのは、重症の拡張型心筋症で人工心臓を装着した２０歳代の男性で、
>足湯治療により、心筋に酸素や栄養を送る血管の広がりやすさ（血管内皮機能）が正常
>値まで改善した。さらに、心臓が血液を送り出す能力も向上して、左心房の内径が縮小、
>リハビリで歩く速度も速くなったという。
支援組織は内部ゴタゴタでサイトを一時閉鎖したり名称が変わったりしてますよね。
現状では体外式補助人工心臓を装着しているとはいえ「正常値」にまで改善し、一般
病棟でプレステ３などを遊んでいる状態ですよね。待機年数といい国内リストの上位に
位置していると思われるのに、敢えて海外に行く必要があるでしょうか？しかも渡航
先をドイツと想定してますよね。補助人工心臓装着で心臓機能は正常値。先日の果瑠
奈さんの様にドイツでも相当長く待機するつもりでしょうかね。かえって移植を早く
受けられず、募金が無駄になるか早死にしそうなんですが…。毎日放送で「海外での
移植を検討している」とかいいながら、実際は２年以上の間募金を募っているのもど
ういう理由なんでしょうかね？
相原碧ちゃん(6歳)アーカンソー小児病院(過去に今井友輝くん)の公式サイト
http://www.midorichanhelp.com/
余命半年には見えない病室内写真ですが、産経新聞では「早急に手術しないと半年以内に
死亡するという」様に報じるように、半年で死亡すると活動しているようですね。公式サ
イトで「日本では小児移植が認められておりません。」とミスリードするのも悪質です。
帰国後も報告を続ける友輝くん支援者とは大違いですね(棒読み)
754 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 18:47:31 ID:65Ob1jsQ
募金準備金１００万円も募金で募ったんですよ。びっくり。
755 ：朝まで名無しさん：2008/04/03(木) 19:46:49 ID:ovP7xJ8o
＞ご両親や親族が工面するだけでは足りません。
＞私たち「みどりちゃんを救う会」は、この窮状を打開するために結成され、
それでどの位足りないのだ？
＞私たち「みどりちゃんを救う会」は、この窮状を打開するために結成され、
それでどの位足りないのだ？
756 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 02:10:18 ID:1BkVjNOK
【米国】病死１５歳少年の臓器を４人に移植→全員が癌に罹患、２人死亡…少年は悪性リンパ腫だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207223153/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207223153/
757 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 11:27:33 ID:eMpZJSd5
風評が立つのを警戒して、あらかじめ自己資金を公表したり
術後３年を待たずに余剰金を解凍する会が出る中で、
挑発的なデタラメをやってる会も増えてるよな～
特にトリオジャパン関係が酷い。万里とかも。
術後３年を待たずに余剰金を解凍する会が出る中で、
挑発的なデタラメをやってる会も増えてるよな～
特にトリオジャパン関係が酷い。万里とかも。
758 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 14:47:51 ID:ugyFi378
相手にしてくれるかわからんが、万里・かるちゃんの管轄警察に連絡してみるかな。
どっちも４０００万円・５０００万円病院に未払いなんて嘘言ってるわけだし。
内部分裂後、万里君とこの母親が立ち上げたHP最低だ、アメリカの電話番号のみ
日本の住所も電話番号もなしだぞ。
「万里BANNRI命のハードル」
http://www.banriganbaru.jp/index.html
帰国して３ヶ月以上たってるのに、いくら金が集まったか報告もなし、
未払い４０００万円を病院に払った様子もない。
万里のとこは、１億円も前払いしないと手術できない病院がさ、
４０００万円の未払い放置なんて１００％ありえんよ。
悪徳「救う会」が多いね。
どっちも４０００万円・５０００万円病院に未払いなんて嘘言ってるわけだし。
内部分裂後、万里君とこの母親が立ち上げたHP最低だ、アメリカの電話番号のみ
日本の住所も電話番号もなしだぞ。
「万里BANNRI命のハードル」
http://www.banriganbaru.jp/index.html
帰国して３ヶ月以上たってるのに、いくら金が集まったか報告もなし、
未払い４０００万円を病院に払った様子もない。
万里のとこは、１億円も前払いしないと手術できない病院がさ、
４０００万円の未払い放置なんて１００％ありえんよ。
悪徳「救う会」が多いね。
759 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 20:40:43 ID:eMpZJSd5
万里の所には、いちおうデポジットが不足した時の病院とのやりとりがあるね。
http://www.banriganbaru.jp/summary.html
2007年6月26日
病院会計より、保証金約60万ドルのうち30万ドルを感染症治療と評価の検査で
使い果たしたため、待機リストに載るためには埋め合わせ分の入金が必要とのレターが届く。
2007年6月26日～7月2日
事務局にレターを転送。連絡を待つが入金の意思確認がとれず、病院会計から
再度打診あり。
2007年7月3日
保証金埋め合わせ分30万ドルの入金確認がとれ、心臓移植待機リストへの
登録が正式決定したとの連絡あり。
2007年7月19日
病院会計と話し合い。保証金が50万ドルを下回ると待機リストから外れることが判明。
2007年7月30日
保証金の工面、病院会計に提出する保証金誓約書について、事務局からの
署名を待つが連絡なし。
http://www.banriganbaru.jp/summary.html
2007年6月26日
病院会計より、保証金約60万ドルのうち30万ドルを感染症治療と評価の検査で
使い果たしたため、待機リストに載るためには埋め合わせ分の入金が必要とのレターが届く。
2007年6月26日～7月2日
事務局にレターを転送。連絡を待つが入金の意思確認がとれず、病院会計から
再度打診あり。
2007年7月3日
保証金埋め合わせ分30万ドルの入金確認がとれ、心臓移植待機リストへの
登録が正式決定したとの連絡あり。
2007年7月19日
病院会計と話し合い。保証金が50万ドルを下回ると待機リストから外れることが判明。
2007年7月30日
保証金の工面、病院会計に提出する保証金誓約書について、事務局からの
署名を待つが連絡なし。
金額に見合った命なのだろうか？
761 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 21:03:09 ID:eMpZJSd5
万里ＢＡＮＲＩの募金はアレだけど、この病院とのやりとりは
理解できる。
かるちゃんを救う会が医療費はトータル１億円かかった、それは
最近わかったばかりだ、と言ってるが、
あらかじめ振り込んであったデポジットは２０００万円だったのだから
ユーロトランスプラント（ドイツが加盟する臓器移植ネットワーク）は
デポジット分をすっかり使い果たし、支払い能力が不明な外国人患者を
ずっと待機リストに載せ続けていた事になる。
そうでなければデポジット２０００万円はずっと病院が手を付けずに
移植手術費としてキープしてあって、総計８０００万円もの入院費を
待機期間１年４ヶ月、患者側に一切告げる事も請求する事もしなかった
事になる。
ホントにそんな事ありえるのかな？
会計のシステムとしてそんな事がありうるのか、ドイツ語か英語が出来れば
病院に直に聞いてみたいよ。
理解できる。
かるちゃんを救う会が医療費はトータル１億円かかった、それは
最近わかったばかりだ、と言ってるが、
あらかじめ振り込んであったデポジットは２０００万円だったのだから
ユーロトランスプラント（ドイツが加盟する臓器移植ネットワーク）は
デポジット分をすっかり使い果たし、支払い能力が不明な外国人患者を
ずっと待機リストに載せ続けていた事になる。
そうでなければデポジット２０００万円はずっと病院が手を付けずに
移植手術費としてキープしてあって、総計８０００万円もの入院費を
待機期間１年４ヶ月、患者側に一切告げる事も請求する事もしなかった
事になる。
ホントにそんな事ありえるのかな？
会計のシステムとしてそんな事がありうるのか、ドイツ語か英語が出来れば
病院に直に聞いてみたいよ。
762 ：朝まで名無しさん：2008/04/04(金) 23:58:50 ID:1BkVjNOK
23 ：可愛い奥様 [] ：2008/04/04(金) 23:49:19 ID:2Zof2zHt0
>>15
こことひでゆき君が比較されて、必然ひでゆき君の時はよかったねと言われがちだけど
ttp://www.sakigake.jp/p/special/06/miwataseba/miwataseba_37.jsp
＞周りから注目されるのが苦手。報道機関の取材を受けるのもあまり得意ではない。
＞ことし（2006）１年を締めくくるにあたり、複数の報道機関からあった取材申し込みはすべて断った。
＞今回のやりとりも「文書でなら」と秋田魁新報社の質問に答えてくれた。
＞心身ともに一番つらかったのは、東京女子医大病院にいた渡米前だったという。
＞集中治療室のベッドで思っていたことはただ一つ。「早く抜け出したい」。
＞今が順調だからこそ冷静に振り返ることができる。
さんざんマスコミ使って募金しといて
移植が終われば「ホントは目立つの苦手ｗ」と取材拒否？
一番辛かった時期を抜け出してしまえば
後発組の為に移植啓蒙活動をしようなんて考えはなし？
なんだかなあと思う。
やっぱりなんかおかしいと思う。
美里さんのとこなんか、この上をいく世間スルーをかましてくると思うよ
一旦金集まれば。
-------------
＞「早く抜け出したい」
コレもなかなか名言だと思う
>>15
こことひでゆき君が比較されて、必然ひでゆき君の時はよかったねと言われがちだけど
ttp://www.sakigake.jp/p/special/06/miwataseba/miwataseba_37.jsp
＞周りから注目されるのが苦手。報道機関の取材を受けるのもあまり得意ではない。
＞ことし（2006）１年を締めくくるにあたり、複数の報道機関からあった取材申し込みはすべて断った。
＞今回のやりとりも「文書でなら」と秋田魁新報社の質問に答えてくれた。
＞心身ともに一番つらかったのは、東京女子医大病院にいた渡米前だったという。
＞集中治療室のベッドで思っていたことはただ一つ。「早く抜け出したい」。
＞今が順調だからこそ冷静に振り返ることができる。
さんざんマスコミ使って募金しといて
移植が終われば「ホントは目立つの苦手ｗ」と取材拒否？
一番辛かった時期を抜け出してしまえば
後発組の為に移植啓蒙活動をしようなんて考えはなし？
なんだかなあと思う。
やっぱりなんかおかしいと思う。
美里さんのとこなんか、この上をいく世間スルーをかましてくると思うよ
一旦金集まれば。
-------------
＞「早く抜け出したい」
コレもなかなか名言だと思う
763 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 00:21:39 ID:9di/G79c
万里君とこの会計報告
募金総額 1億6,157万7,945円
支出
ピッツバーグ大学病院への予納金 （追加30万ドル含む）1億4,307万285円
渡航費（医師、看護師を含む） 962万2,059円
家族現地滞在費 400万円
医療費精算支払い準備金(現地保管) 300万円
事務局運営費（家賃.通信.光熱費その他） 254万3311円
残金 34万2,290円
１億４０００万円も病院に払って、まだ４０００万円病院に未払い？
１億８０００万円かかった事になるよ。
前代未聞の高額だぞ。
募金総額 1億6,157万7,945円
支出
ピッツバーグ大学病院への予納金 （追加30万ドル含む）1億4,307万285円
渡航費（医師、看護師を含む） 962万2,059円
家族現地滞在費 400万円
医療費精算支払い準備金(現地保管) 300万円
事務局運営費（家賃.通信.光熱費その他） 254万3311円
残金 34万2,290円
１億４０００万円も病院に払って、まだ４０００万円病院に未払い？
１億８０００万円かかった事になるよ。
前代未聞の高額だぞ。
764 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 04:37:08 ID:s9OPxB/Q
華子ちゃんを救う会のサイトがごく最近削除されたみたい。
３月２８日のキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:nbiBMsajFe0J:www.alpha-net.ne.jp/users2/yamamiya/hanako_001.htm+%E8%8F%AF%E5%AD%90%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
(Ⅲ).不足金（1月17日現在）(Ⅰ) - (Ⅱ)=: \1,557,785.-
平成13年1月17日
華子ちゃんを救う会
皆様からの暖かい声援の結果、家族3人笑顔で無事に帰国できました。
本日12月12日をもってこの会の募金活動、それに付随する業務は、
順次終了させて戴きます。 収支報告の中の不足金については、
現在トリオ・ジャパン（移植団体のひとつ）から お借りしております。
今後華子ちゃんは、東京慈恵会医科大学病院で定期検診 を受ける事に
なっております。そして来年の夏には、術後の定期検査の為、家族と一緒に
再度ドイツへ行く予定が組まれております。これらによる今後加算される
医療費用をも含め、 トリオ・ジャパンの荒波氏に委ねる事に致しました。
--------------------------------------------------
この当時はトリオの荒波が１５０万とはいえ、不足金や術後検査の費用の
面倒を見てたんだね。
プリティ長島がまたかるちゃんの募金を呼びかけてるけど集まるのかな。
http://pretty333.at.webry.info/200803/article_33.html
３月２８日のキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:nbiBMsajFe0J:www.alpha-net.ne.jp/users2/yamamiya/hanako_001.htm+%E8%8F%AF%E5%AD%90%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
(Ⅲ).不足金（1月17日現在）(Ⅰ) - (Ⅱ)=: \1,557,785.-
平成13年1月17日
華子ちゃんを救う会
皆様からの暖かい声援の結果、家族3人笑顔で無事に帰国できました。
本日12月12日をもってこの会の募金活動、それに付随する業務は、
順次終了させて戴きます。 収支報告の中の不足金については、
現在トリオ・ジャパン（移植団体のひとつ）から お借りしております。
今後華子ちゃんは、東京慈恵会医科大学病院で定期検診 を受ける事に
なっております。そして来年の夏には、術後の定期検査の為、家族と一緒に
再度ドイツへ行く予定が組まれております。これらによる今後加算される
医療費用をも含め、 トリオ・ジャパンの荒波氏に委ねる事に致しました。
--------------------------------------------------
この当時はトリオの荒波が１５０万とはいえ、不足金や術後検査の費用の
面倒を見てたんだね。
プリティ長島がまたかるちゃんの募金を呼びかけてるけど集まるのかな。
http://pretty333.at.webry.info/200803/article_33.html
765 ：朝まで名無しさん：2008/04/05(土) 13:11:29 ID:zHnBE39z
>>742
『お金のことはシビアに追求しないでください。』
だもんね('A`)
で、かるちゃんのご両親なんかは今働いてるのかな？
手術は成功したし、小さい子でもないんだから
そんなにくっついてる必要もないんだし、
日雇いでもなんでもとにかくお金を手に入れようとしてるのかな？
>>763
滞在費400万てまたずいぶんキリのよすぎな。
『お金のことはシビアに追求しないでください。』
だもんね('A`)
で、かるちゃんのご両親なんかは今働いてるのかな？
手術は成功したし、小さい子でもないんだから
そんなにくっついてる必要もないんだし、
日雇いでもなんでもとにかくお金を手に入れようとしてるのかな？
>>763
滞在費400万てまたずいぶんキリのよすぎな。
766 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 20:40:40 ID:ei0v/nKp
今TBSのクイズ番組で移植募金の事やってますね
767 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 21:39:01 ID:ZK+/K049
募金ヤクザの印象操作だろ？
マスゴミなんて、どんな連中の影響で番組つくるかわかったもんじゃない。
ネット見てる人間には通じないけどね。
マスゴミなんて、どんな連中の影響で番組つくるかわかったもんじゃない。
ネット見てる人間には通じないけどね。
768 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 22:22:19 ID:KbE0N2CC
>>766
つるべの出てるやつでしょ？
随分美談にして放送してるね、その裏にある問題を取り上げるのがTVだと思うけどね。
親戚のとこ行って金もらったとか言ってるけど、結局いくら自己負担したかは言わない。
６０００千万円目標で活動して、１億２０００万円集めた事も言ってない。
残った残金５０００万円前後あるのに、他の救う会にくれたのは「けいた」のとこに５００万円のみ、
活動が大変とか言いながら、他の救う会には金を渡さず持ち続けてるわけじゃん。
いつまで美談のみで活動してくつもりよ？
最後に痛い目にあって、全部暴露される時がくると思うよ。
つるべの出てるやつでしょ？
随分美談にして放送してるね、その裏にある問題を取り上げるのがTVだと思うけどね。
親戚のとこ行って金もらったとか言ってるけど、結局いくら自己負担したかは言わない。
６０００千万円目標で活動して、１億２０００万円集めた事も言ってない。
残った残金５０００万円前後あるのに、他の救う会にくれたのは「けいた」のとこに５００万円のみ、
活動が大変とか言いながら、他の救う会には金を渡さず持ち続けてるわけじゃん。
いつまで美談のみで活動してくつもりよ？
最後に痛い目にあって、全部暴露される時がくると思うよ。
769 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 23:01:23 ID:E5gW90HP
>>766
募金活動を新聞が取り上げた事を指して
「マスコミのこういう使われ方は素晴らしい」みたいな事言って
マスコミマンセーだったね。
新聞で報道された事で募金の信頼性が高まったみたいな事も言ってた。
「日本では１５歳未満の移植は禁止」とかウソも出してたね。
なんかあれ、トリオの荒波が言ってた募金詐欺の見分け方に主張が
よく似てるんだけど、誰か裏で糸を引いてるんだろうか。
ゆうき君の代表の日記 2007年06月25日
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2007&month=06&day=25&mynum=33
＞「移植を受ける側の、美談だけがマスコミで取り上げられる。」って、
本質と関係ないでしょ。少なくとも私はマスコミに美談にしてくれと頼んだ
ことはないし、実際の当事者（親や支援者）は心身ともに疲れ果て、
いい事をしているとも思わないし（かえって、世間に迷惑をかけてると思ってた。）、
ただただ必死でもがいてた。少なくても私たちはそうだったと思う。
募金活動を新聞が取り上げた事を指して
「マスコミのこういう使われ方は素晴らしい」みたいな事言って
マスコミマンセーだったね。
新聞で報道された事で募金の信頼性が高まったみたいな事も言ってた。
「日本では１５歳未満の移植は禁止」とかウソも出してたね。
なんかあれ、トリオの荒波が言ってた募金詐欺の見分け方に主張が
よく似てるんだけど、誰か裏で糸を引いてるんだろうか。
ゆうき君の代表の日記 2007年06月25日
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2007&month=06&day=25&mynum=33
＞「移植を受ける側の、美談だけがマスコミで取り上げられる。」って、
本質と関係ないでしょ。少なくとも私はマスコミに美談にしてくれと頼んだ
ことはないし、実際の当事者（親や支援者）は心身ともに疲れ果て、
いい事をしているとも思わないし（かえって、世間に迷惑をかけてると思ってた。）、
ただただ必死でもがいてた。少なくても私たちはそうだったと思う。
770 ：朝まで名無しさん：2008/04/06(日) 23:26:25 ID:KbE0N2CC
>>769
代表の個人的な意見を書いてるのかもしれないけど、
読んでて気分悪いね、なんであんな「ため口」みたいな文章なの？
えらそうな事いうなら、ちゃんとネットで批判されてる事に答えればいいんだよ。
結局さ批判に答えられない事情があるわけでしょ？
まじまじと「ゆうき君」とこのHPみたけど気分悪いよ。
代表の個人的な意見を書いてるのかもしれないけど、
読んでて気分悪いね、なんであんな「ため口」みたいな文章なの？
えらそうな事いうなら、ちゃんとネットで批判されてる事に答えればいいんだよ。
結局さ批判に答えられない事情があるわけでしょ？
まじまじと「ゆうき君」とこのHPみたけど気分悪いよ。
771 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 00:26:28 ID:NDlyuGq/
「日本は素晴らしい！」つってるクイズ番組で息子が日本に生まれた事を呪うような人出すなよ、とｵﾓﾀ
772 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 09:14:47 ID:A+x4obVH
>>771
日本に住んでるからこそ滅多に脳死判定される事もなく、健康保険で
手厚い救命措置が受けられるし、脳死判定されても患者の生前の意志が
尊重されるのにね。
募金で米国へ心臓をもらいに行くのは「いいとこ取り」だって自覚は
ないんだろうか？
日本に住んでるからこそ滅多に脳死判定される事もなく、健康保険で
手厚い救命措置が受けられるし、脳死判定されても患者の生前の意志が
尊重されるのにね。
募金で米国へ心臓をもらいに行くのは「いいとこ取り」だって自覚は
ないんだろうか？
773 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 09:36:32 ID:A+x4obVH
>>770
代表の日記
＞臓器提供しても良いと思う人も多くいます。でも双方を結びつけるシステムがありません。
これは１５歳未満の子供で脳死ドナーになってもよい、
意思表示出来ない乳幼児の親で「子供が脳死になったら臓器提供してもよい」
と言ってる人間が大勢いるという事なんだろうか。
その一方で
＞臓器移植法が改正され、極端な話、年齢等の制限が無くなったとしても、
脳死移植の件数が増えるとは思いません。
などと書いており、脳死移植の現状を知ってもらい、その上で自分の意思を
持って欲しいと続けている。
真にそうなって欲しいなら「移植を受ける側の、美談だけ」が
マスコミに取り上げられてるようなこの日本の現状じゃダメだろう。
国会議員を「その程度」と罵倒しているが、どっちもどっち。
代表の日記
＞臓器提供しても良いと思う人も多くいます。でも双方を結びつけるシステムがありません。
これは１５歳未満の子供で脳死ドナーになってもよい、
意思表示出来ない乳幼児の親で「子供が脳死になったら臓器提供してもよい」
と言ってる人間が大勢いるという事なんだろうか。
その一方で
＞臓器移植法が改正され、極端な話、年齢等の制限が無くなったとしても、
脳死移植の件数が増えるとは思いません。
などと書いており、脳死移植の現状を知ってもらい、その上で自分の意思を
持って欲しいと続けている。
真にそうなって欲しいなら「移植を受ける側の、美談だけ」が
マスコミに取り上げられてるようなこの日本の現状じゃダメだろう。
国会議員を「その程度」と罵倒しているが、どっちもどっち。
774 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 15:33:09 ID:j88cSavq
>>773
今の海外移植の現状を変えたいなら、今の救う会の現状をあらいざらい表に出す必要があるだろうね。
今の日本の移植制度が駄目とかいいながら、その恩恵でいい加減な会計でも全て無料で手術できてるわけだよね。
家族の本音は、「日本でできなくてよかった」じゃないの？
家族が５００万円・１０００万円負担してるなら、本気で何とかしないとって思うだろうけど。
生活費までもらって、帰国後も何千万円を適当な理由でもち続けられる現状じゃ
日本の移植制度に文句つける資格はないよ。
日本で移植した家族に失礼極まりない話だ。
今の海外移植の現状を変えたいなら、今の救う会の現状をあらいざらい表に出す必要があるだろうね。
今の日本の移植制度が駄目とかいいながら、その恩恵でいい加減な会計でも全て無料で手術できてるわけだよね。
家族の本音は、「日本でできなくてよかった」じゃないの？
家族が５００万円・１０００万円負担してるなら、本気で何とかしないとって思うだろうけど。
生活費までもらって、帰国後も何千万円を適当な理由でもち続けられる現状じゃ
日本の移植制度に文句つける資格はないよ。
日本で移植した家族に失礼極まりない話だ。
775 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 22:59:25 ID:A+x4obVH
それにしても骨髄バンクはこないだ当初の目標だった登録者３０万人を
達成し（米国やドイツに比べればまだまだ少ないけどフランスとほぼ同率）
http://www.kotsuzui.com/marrow_bank.html
超後進国ってわけでもないのに、日本の臓器移植の少なさは一体何だろう。
どこかにダメダメにしてしまった張本人がいるんだろうな。
達成し（米国やドイツに比べればまだまだ少ないけどフランスとほぼ同率）
http://www.kotsuzui.com/marrow_bank.html
超後進国ってわけでもないのに、日本の臓器移植の少なさは一体何だろう。
どこかにダメダメにしてしまった張本人がいるんだろうな。
776 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 11:10:11 ID:mNOjdVF+
前に、毎日新聞だかどこかから出てる「神への挑戦」って本を読んだんだけど、
それによると、人身売買だとか、何とかの影響で、交通事故とかの頚椎損傷の問題とかが
解決されないんだとか。
募金をするやつなんかいなくなればいいのに、って本当に思うよ。
金がなくて死んでいく人たちの臓器を、乞食した金で買っていくやつ最低。
本来、お金で買うものじゃないのが、臓器なんじゃないかな、って思うんだけど。
それでいて、日本の臓器提供者の数が少ないだなんだと、ほざくのはどうかと思うよ。
アラブの金持ちと一緒じゃん、って思う。
とにかく、臓器移植に関する募金って、私は反対なんだ。
だから、募金をする人も、よく考えて欲しい。
それによると、人身売買だとか、何とかの影響で、交通事故とかの頚椎損傷の問題とかが
解決されないんだとか。
募金をするやつなんかいなくなればいいのに、って本当に思うよ。
金がなくて死んでいく人たちの臓器を、乞食した金で買っていくやつ最低。
本来、お金で買うものじゃないのが、臓器なんじゃないかな、って思うんだけど。
それでいて、日本の臓器提供者の数が少ないだなんだと、ほざくのはどうかと思うよ。
アラブの金持ちと一緒じゃん、って思う。
とにかく、臓器移植に関する募金って、私は反対なんだ。
だから、募金をする人も、よく考えて欲しい。
777 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 14:27:13 ID:+y4ySFSR
他人のカネでアラブの大金持ちと同じ事をやろうというのがこいつら
778 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 18:14:46 ID:tUS2m33X
友輝君の掲示板より
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/epad/epad.cgi?page=70
＞返信が遅くなりました 投稿者：代表 高石 弘彰（タカイシ ヒロアキ） 投稿日：2006/11/11(Sat) 03:11 No.1275
＞余剰金は、移植手術後の、拒絶反応、感染症、発ガンの危険性、薬剤による副作用、
最悪の場合再移植が必要等の事態に備え凍結と言う形をとらせていただきたいと思います。
＞活動開始当初は、目標額さえ到底無理な金額だと思っていましたので、余剰金など
考えも及びませんでしたが、病院側からの説明等を聞き、できれば、不慮の事態に
備えるための資金を用意したいと思いました。
再移植はともかく、拒絶反応や感染症は健康保険がきくんじゃないの？
病院の説明がしゅりちゃんとことずいぶん違うね。
ガンになったら保険適用外の治療でバンバン金が飛んでくこともあるけど
それは誰にだって起こりうるわけで。
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/epad/epad.cgi?page=70
＞返信が遅くなりました 投稿者：代表 高石 弘彰（タカイシ ヒロアキ） 投稿日：2006/11/11(Sat) 03:11 No.1275
＞余剰金は、移植手術後の、拒絶反応、感染症、発ガンの危険性、薬剤による副作用、
最悪の場合再移植が必要等の事態に備え凍結と言う形をとらせていただきたいと思います。
＞活動開始当初は、目標額さえ到底無理な金額だと思っていましたので、余剰金など
考えも及びませんでしたが、病院側からの説明等を聞き、できれば、不慮の事態に
備えるための資金を用意したいと思いました。
再移植はともかく、拒絶反応や感染症は健康保険がきくんじゃないの？
病院の説明がしゅりちゃんとことずいぶん違うね。
ガンになったら保険適用外の治療でバンバン金が飛んでくこともあるけど
それは誰にだって起こりうるわけで。
779 ：朝まで名無しさん：2008/04/08(火) 18:50:33 ID:YxatEW1a
そーゆー時のための資金こそ自費で用意するもんだろーに何言ってんだろーなコイツ
当事者たちですら不慮の事態があるだろう事は説明受けて気づいたのに
寄付した人がそこまで考えてる訳ないだろ
寄付金はあくまで移植手術のためだけに出して頂いた金だって自覚しろよなー
当事者たちですら不慮の事態があるだろう事は説明受けて気づいたのに
寄付した人がそこまで考えてる訳ないだろ
寄付金はあくまで移植手術のためだけに出して頂いた金だって自覚しろよなー
780 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 10:03:03 ID:Ht/c4FaM
不慮の事態に備えての金まで集めていいのだろうか。
今健康な人間でも、誰でも病気になる可能性はあるし事故にあう可能性だってある。
今健康な人間でも、誰でも病気になる可能性はあるし事故にあう可能性だってある。
781 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 10:23:29 ID:DboiAwCf
みどりちゃんを救う会
議員がブログで応援してるね
東村山の議員
http://blog.goo.ne.jp/arigatou-okutani/e/b090f40863f1eee366fa9aa2cbbfbb67
議員がブログで応援してるね
東村山の議員
http://blog.goo.ne.jp/arigatou-okutani/e/b090f40863f1eee366fa9aa2cbbfbb67
782 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 10:48:18 ID:Imeq3GS9
ゆうきの代表は上から目線で他救う会を貶してもいる。
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2007&month=02&day=07&mynum=32
頷ける所もあるが
＞親や本人のブログって言うの？コメントが載ってるけど、
当事者に負担を掛けるだけだと思うな。
ゆうきの所だって、親がブログを公開してるし、本まで出したわけなんだが。
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2007&month=02&day=07&mynum=32
頷ける所もあるが
＞親や本人のブログって言うの？コメントが載ってるけど、
当事者に負担を掛けるだけだと思うな。
ゆうきの所だって、親がブログを公開してるし、本まで出したわけなんだが。
783 ：朝まで名無しさん：2008/04/09(水) 11:03:49 ID:Imeq3GS9
けいたとまさたかを応援してる議員のブログ
http://moon.ap.teacup.com/takashi/365.html#comment
＞まさたか君を救う会では、直前にしかもすぐ隣での事件の影響があり、
また同じような事にならないようにアフターフォローが大事だ！と
注意を払って中間報告を続けております。
＞実際に募金活動の際にも、前例をあげて嫌な思いをしたから断られたりもしました。
けいたの親や代表は周りに迷惑かけたって自覚があるなら、
いい加減近況報告と会計報告しろよ！
http://ameblo.jp/keita-ganbare/
http://moon.ap.teacup.com/takashi/365.html#comment
＞まさたか君を救う会では、直前にしかもすぐ隣での事件の影響があり、
また同じような事にならないようにアフターフォローが大事だ！と
注意を払って中間報告を続けております。
＞実際に募金活動の際にも、前例をあげて嫌な思いをしたから断られたりもしました。
けいたの親や代表は周りに迷惑かけたって自覚があるなら、
いい加減近況報告と会計報告しろよ！
http://ameblo.jp/keita-ganbare/
784 ：朝まで名無しさん：2008/04/10(木) 10:42:35 ID:AexJnQLg
目標を達成しないまま 純平の渡米が決定
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20080408-OYT8T00710.htm
近頃のドル安でデポジットが６２００万円→５０００万円に下がったのに
目標金額は１億円のまま。
＞１日当たりの入院費は約１００万円かかるため、宇野さんの渡米後も支援者は募金活動を続ける。
それはＩＣＵに入った場合の入院費では？
もうなんでもありだね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20080408-OYT8T00710.htm
近頃のドル安でデポジットが６２００万円→５０００万円に下がったのに
目標金額は１億円のまま。
＞１日当たりの入院費は約１００万円かかるため、宇野さんの渡米後も支援者は募金活動を続ける。
それはＩＣＵに入った場合の入院費では？
もうなんでもありだね。
785 ：朝まで名無しさん：2008/04/15(火) 03:29:35 ID:lShu/7Dv
かるちゃんが五千万円もの未払い金を残したまま帰国して２週間になるけど、
救う会の活動予定は空欄のままだね。
本当に五千万集める気あるのかな？
もしトリオが立て替えてたとして、返済出来なかったらどうなるんだろ。
救う会の活動予定は空欄のままだね。
本当に五千万集める気あるのかな？
もしトリオが立て替えてたとして、返済出来なかったらどうなるんだろ。
それまでにして救う価値があったんだろうか？
昨日マサイ族が井戸掘る資金500万を集めにロンドンでマラソンに出場して
給水所でも水を補給しないで走っているのを見て
こっちだったら何人の命を救えるかとﾏｼﾞ思った。
昨日マサイ族が井戸掘る資金500万を集めにロンドンでマラソンに出場して
給水所でも水を補給しないで走っているのを見て
こっちだったら何人の命を救えるかとﾏｼﾞ思った。
788 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 03:26:16 ID:dZbfJ+sb
マサイ族のほうが救う価値なんてないぞ？
789 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 14:12:19 ID:jSruzeNw
どうして？
かるちゃんたちのほうが救う価値ないと思うけど。
それより、何度も言うけど、こいつら人身売買野郎どものせいで
頚椎損傷が治らないほうが問題。
治す技術があっても治らないんだよ。
自分が、もし、首から下が動かなくなったときのこと考えてみろよ。
こいつら人身売買野郎どものせいで、人権問題がどうのこうのと言われてみろよ。
頚椎損傷者の数は、ものすごいんだよ。
かるちゃんたちのほうが救う価値ないと思うけど。
それより、何度も言うけど、こいつら人身売買野郎どものせいで
頚椎損傷が治らないほうが問題。
治す技術があっても治らないんだよ。
自分が、もし、首から下が動かなくなったときのこと考えてみろよ。
こいつら人身売買野郎どものせいで、人権問題がどうのこうのと言われてみろよ。
頚椎損傷者の数は、ものすごいんだよ。
790 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 18:57:48 ID:Zudip47R
頚椎損傷と臓器移植の関係について教えてくれ。
791 ：朝まで名無しさん：2008/04/18(金) 19:13:25 ID:jSruzeNw
だいぶん前に本で読んだのだが、今の臓器移植の問題として、人身売買が行われている問題があるだろう。
貧しい国の人たちは、自分の臓器を売って、金持ちの国のやつらは大金はたいて臓器を買っていく。
頚椎損傷を治す技術は、１９７０年代くらいには確か完成していて、技術的には治すことは可能なんだそうだ。
だけど、その人身売買とかの問題で、倫理的に出来ないことになってるらしい。
もし頚椎損傷を治したとしたら、首から下をそっくりそのまま変えることが可能だかららしい。
交通事故が増えてる現状で、頚椎損傷の患者が増えてることもあって、この問題は、どうなるのか
分からないけど。とりあえず、今の所はそんな感じらしい。
貧しい国の人たちは、自分の臓器を売って、金持ちの国のやつらは大金はたいて臓器を買っていく。
頚椎損傷を治す技術は、１９７０年代くらいには確か完成していて、技術的には治すことは可能なんだそうだ。
だけど、その人身売買とかの問題で、倫理的に出来ないことになってるらしい。
もし頚椎損傷を治したとしたら、首から下をそっくりそのまま変えることが可能だかららしい。
交通事故が増えてる現状で、頚椎損傷の患者が増えてることもあって、この問題は、どうなるのか
分からないけど。とりあえず、今の所はそんな感じらしい。
792 ：朝まで名無しさん：2008/04/20(日) 23:32:05 ID:Y4FlSUlT
793 ：朝まで名無しさん：2008/04/23(水) 09:57:41 ID:7owCW3iW
http://www.karuchan.com/
かるちゃんを助ける会の現在募金総額 ３月３１日（帰国は３月３０日）
６８，７２６，１８０円
いちおう金額を保守。
５０００万円足りないって事は、これから募金額を１億２千万円近くまで
引き上げねばならない。
かるちゃんを助ける会の現在募金総額 ３月３１日（帰国は３月３０日）
６８，７２６，１８０円
いちおう金額を保守。
５０００万円足りないって事は、これから募金額を１億２千万円近くまで
引き上げねばならない。
794 ：朝まで名無しさん：2008/04/23(水) 13:45:27 ID:5droonbK
かるちゃん勉強するらしい。
世の中、勉強も出来ないで働いてる人は多いしさ。
みんなが同情なんかするからよくないんだよ。
こいつらは、募金する人たちの善意を何とも思っちゃいないよ。
募金だって、自由だしさ。
私は、この親子、はじめてみた時から大嫌いだったから、今まで見続けてるけど、
まったく働く気なんてものはないし。自分で資金を調達する気持ちなんてないし。
それどころか、活動をされてるみたいでさ。
それに忙しいみたい。考え方も違うんだよ。短絡的でさ。
世の中、勉強も出来ないで働いてる人は多いしさ。
みんなが同情なんかするからよくないんだよ。
こいつらは、募金する人たちの善意を何とも思っちゃいないよ。
募金だって、自由だしさ。
私は、この親子、はじめてみた時から大嫌いだったから、今まで見続けてるけど、
まったく働く気なんてものはないし。自分で資金を調達する気持ちなんてないし。
それどころか、活動をされてるみたいでさ。
それに忙しいみたい。考え方も違うんだよ。短絡的でさ。
795 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 06:40:58 ID:1sA/ARuC
鬼女板の募金スレ（どれか忘れた）で病み上がりのかるちゃんに働いて鐘返せって主張してた鬼女さん？
796 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 15:42:09 ID:qkn1+vgG
みどりちゃん、目標金額の半分もいってないけど明日渡米だって。
いまだに費用の内訳が出てないけど、不足分は両親が補填したのかな。
めざましに出てた時もだいぶむくんでて容態はよくないみたいだった。
http://midorichanhelp.com/progress/index.html
いまだに費用の内訳が出てないけど、不足分は両親が補填したのかな。
めざましに出てた時もだいぶむくんでて容態はよくないみたいだった。
http://midorichanhelp.com/progress/index.html
797 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 19:36:30 ID:padgUpDu
＞７９５さん。
私は、鬼女板には書き込んでないですよ。
だけど、人が一生かかって稼ぐ金額なのに、募金準備金１００万でさえ
働いて稼がなかったこの親子には、本当頭に来るよ。
さくらちゃんばかり非難を受けてたけど、さくらちゃんのところは、自己負担してるしさ。
かるちゃんはともかく親は働くべきじゃない？
学校に行けるなら働けるんじゃない？
私は、鬼女板には書き込んでないですよ。
だけど、人が一生かかって稼ぐ金額なのに、募金準備金１００万でさえ
働いて稼がなかったこの親子には、本当頭に来るよ。
さくらちゃんばかり非難を受けてたけど、さくらちゃんのところは、自己負担してるしさ。
かるちゃんはともかく親は働くべきじゃない？
学校に行けるなら働けるんじゃない？
798 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 19:51:09 ID:padgUpDu
＞７９７に追加
自分たちの権利ばかり主張してるだけで、本当に嫌気がさす。
移植にしても、生活全般にわたってもそんな感じ。
私は、さくらちゃんの家が悪いとはあんまり思わないんだ。
自分たちの権利ばかり主張してるだけで、本当に嫌気がさす。
移植にしても、生活全般にわたってもそんな感じ。
私は、さくらちゃんの家が悪いとはあんまり思わないんだ。
799 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 20:35:57 ID:padgUpDu
さくらちゃんのご家庭に同情してしまうよ。
800 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 20:50:22 ID:padgUpDu
そもそも、親が働いてないのに、高校に行けるの？
移植した体を守って行けるの？
今はともかく、将来働ける保障は？
そんなの、最初っから考えてないんじゃない？
移植した体を守って行けるの？
今はともかく、将来働ける保障は？
そんなの、最初っから考えてないんじゃない？
801 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 21:35:58 ID:iHahn8+C
さくら親の自己負担は、ネットで騒がれてからじゃなかった？
802 ：朝まで名無しさん：2008/04/24(木) 21:47:54 ID:padgUpDu
私は良く知らない。
自己負担があるのとないのとじゃ全然違うよ。
というより、私が言いたいのはそういうことじゃないから。
自己負担があるのとないのとじゃ全然違うよ。
というより、私が言いたいのはそういうことじゃないから。
803 ：朝まで名無しさん：2008/04/25(金) 00:27:50 ID:0Kna4170
今日食べるのも困ってるような家庭ならまだしも、
救う会で募金集めてる家族は、普通の家庭でしょ？
その家族が、子供の病気の治療費を１円も払わない・仕事を退職するので生活費も出してください？
批判されるのが普通でしょ？
自分の子供が病気なのに、親や家族は1円も払わないで、生活費までも出してもらう
理由はなによ。
擁護してる人達は、もし自分とか家族が海外移植が必要になった場合、1円も払わないつもりなの？
異常でしょ？
救う会で募金集めてる家族は、普通の家庭でしょ？
その家族が、子供の病気の治療費を１円も払わない・仕事を退職するので生活費も出してください？
批判されるのが普通でしょ？
自分の子供が病気なのに、親や家族は1円も払わないで、生活費までも出してもらう
理由はなによ。
擁護してる人達は、もし自分とか家族が海外移植が必要になった場合、1円も払わないつもりなの？
異常でしょ？
804 ：朝まで名無しさん：2008/04/25(金) 02:06:13 ID:DcuzznSQ
医療費の、不足分だけっていう最低限の募金でいいはずなのにな
はじめからいろんなモン含んだ金額を目標に掲げるからおかしいと言われるワケで
つーかおかしいと言えなかった事自体がおかしいよ
はじめからいろんなモン含んだ金額を目標に掲げるからおかしいと言われるワケで
つーかおかしいと言えなかった事自体がおかしいよ
805 ：朝まで名無しさん：2008/04/25(金) 09:11:50 ID:0HItOWYa
先週のめざましの取材で
「会話するだけでも体に負担がかかります」とか言ってフジの女子アナが
息も絶え絶えなみどりちゃんと話してたけど、病状が重篤な事を訴えたいなら
ちゃんとした医師の診断書を公開すればいいのにと思う。
そうたろうも術後の容態があまりよくなくて再入院したみたいだけど
NHKの電話取材にやっと一言答えたり、誘拐事件の人質じゃないんだから
よりによって具合の悪い時に子供に話させなくてもいいんじゃない？
「会話するだけでも体に負担がかかります」とか言ってフジの女子アナが
息も絶え絶えなみどりちゃんと話してたけど、病状が重篤な事を訴えたいなら
ちゃんとした医師の診断書を公開すればいいのにと思う。
そうたろうも術後の容態があまりよくなくて再入院したみたいだけど
NHKの電話取材にやっと一言答えたり、誘拐事件の人質じゃないんだから
よりによって具合の悪い時に子供に話させなくてもいいんじゃない？
806 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 12:14:44 ID:oXpmW2xO
807 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 14:32:26 ID:8+Gw8evX
移植したからって、将来税金を納めてくれる可能性低いから嫌なんだよな～
かるちゃんのところとか、もろ何から何まで、お世話様～って態度だし。
別に、募金しなくたって、食っていけんだからいいんじゃない。
生活保護でも、移植後の薬飲めるのかな？
移植後も障害年金って支給されるのかな？
何から何までお世話になります！！って態度が見えるから嫌いなんだよな。
甘えんな！！って言いたいよ。
貧乏人に甘い国って嫌だね～
かるちゃんのところとか、もろ何から何まで、お世話様～って態度だし。
別に、募金しなくたって、食っていけんだからいいんじゃない。
生活保護でも、移植後の薬飲めるのかな？
移植後も障害年金って支給されるのかな？
何から何までお世話になります！！って態度が見えるから嫌いなんだよな。
甘えんな！！って言いたいよ。
貧乏人に甘い国って嫌だね～
808 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 22:41:30 ID:bOKOpg51
臓器移植したら生涯障害者ですよ（シャレではなく）
だから金の心配はないと言われてるのに
だから金の心配はないと言われてるのに
809 ：朝まで名無しさん：2008/04/26(土) 22:52:57 ID:DOp1di8w
>>805
そうたろうの近況報告って、そうたろうが何かを口にする度
「満足そうでした」
「ルンルンです」
「ダブルの喜びです！！」
とか書いてあるけど、写真を見ると本人はまだまだ気分が悪そうで
すごい違和感を感じる。
あれじゃ本人の近況報告じゃなくて、母親の心情報告だと思う。
そうたろうの近況報告って、そうたろうが何かを口にする度
「満足そうでした」
「ルンルンです」
「ダブルの喜びです！！」
とか書いてあるけど、写真を見ると本人はまだまだ気分が悪そうで
すごい違和感を感じる。
あれじゃ本人の近況報告じゃなくて、母親の心情報告だと思う。
810 ：朝まで名無しさん：2008/04/27(日) 08:10:32 ID:U7mr0hCJ
ＦＮＮ みどりちゃん渡米のニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131604.html
＞目標額の8,500万円にはまだ達していないが、病状が深刻になってきたため、
アメリカの病院が急きょ、受け入れを決めた。
ええっと、「デポジット振り込まないと渡航ビザが出ない」という今までの
救う会の説明は一体？
病状が悪化すれば「足りない分は後から募金で集めます」って言えば
受け入れてくれるの？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131604.html
＞目標額の8,500万円にはまだ達していないが、病状が深刻になってきたため、
アメリカの病院が急きょ、受け入れを決めた。
ええっと、「デポジット振り込まないと渡航ビザが出ない」という今までの
救う会の説明は一体？
病状が悪化すれば「足りない分は後から募金で集めます」って言えば
受け入れてくれるの？
811 ：朝まで名無しさん：2008/04/27(日) 08:53:02 ID:TmccGGox
よりによってアメリカの病院が病状が悪化したからって金のない患者を受け入れるわけないじゃーん
46歳だっけ？ドイツの美由起さん心臓移植手術成功したみたい
813 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 21:11:59 ID:7Yh0XMPi
そうたろうの近況が一気に５日分更新されてるけど、相当具合悪そう。
ＩＣＵのドクターのミスなんかもあって大丈夫なのかな。
ＩＣＵのドクターのミスなんかもあって大丈夫なのかな。
814 ：朝まで名無しさん：2008/04/28(月) 21:39:52 ID:lfPeotSi
何千万も日本人一人につっこんで助けるより、もっとわずかなお金で救える
命が沢山あるから嫌なんだよ。
コストパフォーマンスが最悪というか。
命が沢山あるから嫌なんだよ。
コストパフォーマンスが最悪というか。
815 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 00:10:35 ID:nvAp/GfQ
失礼。団地に住んでるだけで貧乏人とは限らないらしい。
金を持っていても出さないやつは出さないらしい。
＞８１４
それに、そういう難病の人はこの人だけじゃないとかも思う。
旗揚げて盛り上げた人間だけを救っていいものじゃないと思う。
金を持っていても出さないやつは出さないらしい。
＞８１４
それに、そういう難病の人はこの人だけじゃないとかも思う。
旗揚げて盛り上げた人間だけを救っていいものじゃないと思う。
816 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 00:15:53 ID:4Atp2+zR
万里のブログ見てみなよ。
http://blog.banriganbaru.jp/
何日か前のコメントに、
「4000万円の未払いは考えられない、住所も電話番号も公表してない状況なので警察に相談する」
と書き込みがある。
それを見てあわてたのか知らんが、病院から連絡があって
未払い金は発生しないって公表したよ。
じゃあ、帰国した時にニュースで報道された4000万円未払いの根拠は何よ？
作り話じゃないの？
へたすりゃ詐欺になるぞ、こんな事してるから批判されるんだよ
世の中を馬鹿にした話だ。
http://blog.banriganbaru.jp/
何日か前のコメントに、
「4000万円の未払いは考えられない、住所も電話番号も公表してない状況なので警察に相談する」
と書き込みがある。
それを見てあわてたのか知らんが、病院から連絡があって
未払い金は発生しないって公表したよ。
じゃあ、帰国した時にニュースで報道された4000万円未払いの根拠は何よ？
作り話じゃないの？
へたすりゃ詐欺になるぞ、こんな事してるから批判されるんだよ
世の中を馬鹿にした話だ。
817 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 02:06:58 ID:JUuQIUMp
>>816
こいつは驚き！
「募金のお願い」の魚拓とっといた。
http://s04.megalodon.jp/2008-0429-0201-26/www.banriganbaru.jp/fund.html
＞目標募金額 : 94,422,055円 （2007/10/31現在）
未払いが４千万円とか、目標金額9400万円って一体何だったんだ？
これぞまさしく詐欺じゃないのか？
こいつは驚き！
「募金のお願い」の魚拓とっといた。
http://s04.megalodon.jp/2008-0429-0201-26/www.banriganbaru.jp/fund.html
＞目標募金額 : 94,422,055円 （2007/10/31現在）
未払いが４千万円とか、目標金額9400万円って一体何だったんだ？
これぞまさしく詐欺じゃないのか？
誰か知らんが、警察にはほんとに届けたんだろうか…
819 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 02:29:29 ID:JUuQIUMp
2008/04/16 コメントの魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0418-1557-56/blog.banriganbaru.jp/200802/article_2.html
2008/04/28 未払い金が発生しなくなったというエントリーの魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0429-0226-33/blog.banriganbaru.jp/200804/article_3.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0418-1557-56/blog.banriganbaru.jp/200802/article_2.html
2008/04/28 未払い金が発生しなくなったというエントリーの魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0429-0226-33/blog.banriganbaru.jp/200804/article_3.html
820 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 02:33:04 ID:0wJHjy3w
これはひどい。
ピッツバーグ大学病院から支払に関するメールが届きました。
Pursuant to your questions concerning financial matters,
I would like to inform you that Banri’s accounts at the UPMC have been resolved
and do not have any outstanding balances.
訳 「当病院にて万里さんがお受けになった治療に関する費用の件ですが、
その件につきましてはすべて解決し、未払い金は発生しないことになりました。」
これ、和訳ちょっと捻じ曲げてないか？
あんまし英語できんけどがんばってみた。
「費用の問題に関するお問い合わせについてですが（←いつ問い合わせしたんだ？）
UPMCにおける万里さんの収支計算は既に決定しており（←accounts、だから信用貸しじゃないよね？）
残金は一切ございませんことをお知らせいたします。」
これが素直な訳ではないでしょうか？
英語堪能な方、添削よろしくお願いします。
つか、決算出るのは1月か2月だって言っておきながら
4月になって問い合わせして「残金？ないですけど？」って言われるってどういうことよ。
ピッツバーグ大学病院から支払に関するメールが届きました。
Pursuant to your questions concerning financial matters,
I would like to inform you that Banri’s accounts at the UPMC have been resolved
and do not have any outstanding balances.
訳 「当病院にて万里さんがお受けになった治療に関する費用の件ですが、
その件につきましてはすべて解決し、未払い金は発生しないことになりました。」
これ、和訳ちょっと捻じ曲げてないか？
あんまし英語できんけどがんばってみた。
「費用の問題に関するお問い合わせについてですが（←いつ問い合わせしたんだ？）
UPMCにおける万里さんの収支計算は既に決定しており（←accounts、だから信用貸しじゃないよね？）
残金は一切ございませんことをお知らせいたします。」
これが素直な訳ではないでしょうか？
英語堪能な方、添削よろしくお願いします。
つか、決算出るのは1月か2月だって言っておきながら
4月になって問い合わせして「残金？ないですけど？」って言われるってどういうことよ。
821 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 02:54:26 ID:xljIBEBz
万里くん大学復学。多額の学費は親御さんの日頃の蓄えからですか。おめでとうございます(棒)
823 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 09:37:19 ID:JUuQIUMp
電話番号も住所も公開しないで金だけ集めてるというと、
かるちゃんとこも同じだよな。救う会事務局は既に閉鎖して電話もない。
帰国から１ヶ月経つのに会計報告もしてないし。
かるちゃんとこも同じだよな。救う会事務局は既に閉鎖して電話もない。
帰国から１ヶ月経つのに会計報告もしてないし。
824 ：朝まで名無しさん：2008/04/29(火) 23:12:15 ID:5dxvntwM
メールの内容はたったそれだけ？何故未払金がゼロになったか説明が不十分だし、そして何より送信日付が抜けてる。
もしかしたら、前からメールは受け取っていたんじゃないかと疑ってしまう。
もしかしたら、前からメールは受け取っていたんじゃないかと疑ってしまう。
825 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 09:15:18 ID:swwH8RZb
万里BANRI命のハードル・半年ぶりのHP更新
http://www.banriganbaru.jp/fund.html
「ピッツバーグ大学病院より、未払金（約30万ドル）が全額免責されたため、
規約第5条（募金目標額等）に従い、募金活動を停止いたします。」
何よ免責って？
30万ドルの支払いを、勘弁してくれたってか？
いいかげんな事言うなって、なんで3000万円もの支払いをチャラにしてくれるの？
未払いがあったなんて嘘だったわけでしょ。
帰国した時に他の救う会みたいにお金が数千万円余らなかったから適当な事言って
お金集めようとしたんじゃないの？
嘘言ってたなら完全な詐欺だよ。
未払い金の支払いに関する書類とか公開しないと信用できんよ。
何千万円の支払いを口約束なんて100％ありえないはずだから。
世の中をなめすぎだね。
http://www.banriganbaru.jp/fund.html
「ピッツバーグ大学病院より、未払金（約30万ドル）が全額免責されたため、
規約第5条（募金目標額等）に従い、募金活動を停止いたします。」
何よ免責って？
30万ドルの支払いを、勘弁してくれたってか？
いいかげんな事言うなって、なんで3000万円もの支払いをチャラにしてくれるの？
未払いがあったなんて嘘だったわけでしょ。
帰国した時に他の救う会みたいにお金が数千万円余らなかったから適当な事言って
お金集めようとしたんじゃないの？
嘘言ってたなら完全な詐欺だよ。
未払い金の支払いに関する書類とか公開しないと信用できんよ。
何千万円の支払いを口約束なんて100％ありえないはずだから。
世の中をなめすぎだね。
826 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 10:26:41 ID:8EuAowBf
>>820 のメールを見る限りじゃ、免責になったというより
ただ単に「残金はもうありません」という通知が来ただけだよね。
ただ単に「残金はもうありません」という通知が来ただけだよね。
827 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 12:17:56 ID:A00Ze/At
ここも不透明な団体だね。
「万里君を救う会」で集めた160百万がどう使われているかも不透明なまま解散したし、
「命のハードル」は不足分として4000万円（30万ドルだから3000万円余りですむ筈だけどね）
必要として募金始めたけど目標額は何故か9400万円になっているしね。
新会では募金60万しか集まらなかったからこれ以上続けても無駄だと思ったのかもね。
「万里君を救う会」で集めた160百万がどう使われているかも不透明なまま解散したし、
「命のハードル」は不足分として4000万円（30万ドルだから3000万円余りですむ筈だけどね）
必要として募金始めたけど目標額は何故か9400万円になっているしね。
新会では募金60万しか集まらなかったからこれ以上続けても無駄だと思ったのかもね。
828 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 21:16:49 ID:8EuAowBf
旧万里君を救う会の中間報告
http://banrihelp.cocolog-nifty.com/kaikei/
万里ＢＡＮＲＩの中間会計
http://www.banriganbaru.jp/expense.html
どっちの会計報告もいい加減だけど、デポジットを見てみると
旧：1億4,307万285円
新：895,100ドル＋欄外※2007/11/07の入金322,476.13ドルの合算
どっちも１億４千万円ちょっと病院に払い込んだ事になってるようだ。
どっから４千万円足りないなんて話が出たんだろうね。
これだけ巨額の金が動いて、不足も余剰金もゼロってのが怪しい。
いずれにしろ未払い金はなかったんだから、６０万円の募金は
寄付者に返金すべきだよね。
口座振込みなんだから、寄付した人は不特定じゃないんだし。
http://banrihelp.cocolog-nifty.com/kaikei/
万里ＢＡＮＲＩの中間会計
http://www.banriganbaru.jp/expense.html
どっちの会計報告もいい加減だけど、デポジットを見てみると
旧：1億4,307万285円
新：895,100ドル＋欄外※2007/11/07の入金322,476.13ドルの合算
どっちも１億４千万円ちょっと病院に払い込んだ事になってるようだ。
どっから４千万円足りないなんて話が出たんだろうね。
これだけ巨額の金が動いて、不足も余剰金もゼロってのが怪しい。
いずれにしろ未払い金はなかったんだから、６０万円の募金は
寄付者に返金すべきだよね。
口座振込みなんだから、寄付した人は不特定じゃないんだし。
829 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 21:53:13 ID:8lxSB7w2
そうそう、もう万里氏たちは金銭感覚が麻痺してるんだろうけど、60万円と言えば大金だよ。これからは移植して帰国しても『まだまだ足りませんよ～』と募金集めする人が増えるのかね
830 ：朝まで名無しさん：2008/04/30(水) 22:08:43 ID:qJT+FNTA
当初の目標金額はインチキだったってことか？
831 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 02:55:13 ID:SabtJ/G1
帰国してからの募金なんて、集まるわけないがさ、
もし仮に、帰国してからの募金が数千万円集まったとしても、返金せずにもらっちゃうわけでしょ？
完全に詐欺ジャン。
万里は、弁護士目指してるんだよね？
それがこんな詐欺まがいの募金やってるようじゃ話にならんよ。
湘南ベルマーレのHPには、今でも万里の帰国報告と4000万円不足で募金のお願いがある。
http://www.bellmare.co.jp/bellmare/view/s.php?a=3596
あやまりに言って来い、嘘でしたってさ。
もし仮に、帰国してからの募金が数千万円集まったとしても、返金せずにもらっちゃうわけでしょ？
完全に詐欺ジャン。
万里は、弁護士目指してるんだよね？
それがこんな詐欺まがいの募金やってるようじゃ話にならんよ。
湘南ベルマーレのHPには、今でも万里の帰国報告と4000万円不足で募金のお願いがある。
http://www.bellmare.co.jp/bellmare/view/s.php?a=3596
あやまりに言って来い、嘘でしたってさ。
832 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 09:29:03 ID:EJ9k5AUN
オレオレ詐欺で６０万円騙し取ったら逮捕だよね。
移植した病人がいるってだけで、こんなデタラメがまかり通るのか。
なにかが狂ってる。
移植した病人がいるってだけで、こんなデタラメがまかり通るのか。
なにかが狂ってる。
833 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 10:52:43 ID:tZW7kfO2
・支払い不足分は正確にいくらだったのか。
・支払い不足分の扱いについて、退院時に病院からどういった説明を受けていたのか。
・支払い不足分無し、と確定したのはいつなのか。
・病院からのメールは問い合わせに対する返答という形になっているが
いつ問い合わせをしたのか。
・現在の救う会の連絡先はどこなのか。
これがはっきりしないことには、おさむちゃん詐欺となんら変わらない。
・支払い不足分の扱いについて、退院時に病院からどういった説明を受けていたのか。
・支払い不足分無し、と確定したのはいつなのか。
・病院からのメールは問い合わせに対する返答という形になっているが
いつ問い合わせをしたのか。
・現在の救う会の連絡先はどこなのか。
これがはっきりしないことには、おさむちゃん詐欺となんら変わらない。
834 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 22:56:50 ID:EJ9k5AUN
帰国後のかるちゃんに寄付した人が事務局からもらったメール
ttp://dekifuku.12.dtiblog.com/blog-entry-257.html
＞Bindi様のお察しの通り、多額の不足金が発生したことは、
私どもにとりましても大きなショックでしたので、
果瑠奈さん、ご家族の動揺は大きく、心労はいかばかりかと思います。
募金で支えていただいた重みを充分感じていた果瑠奈さんとご家族でしたから、
なおのことと思います。
できるだけ果瑠奈さんの気持ちの負担が少しでも小さく、
そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。
====================================
これを読む限りじゃ、かるちゃん親子は退院する段になっていきなり
「医療費は１億円。（5000万円不足）」と告げられたみたいだ。
その一方でかるちゃん一家は余裕でさだまさしに会いに行ったりしてるし、
親や本人のメッセージには動揺なんて見当たらない。
トリオ系という事もあって、何か裏があるんじゃないかと思ってしまう。
もしこれが本当なら、病院も病院だけど、入院期間が１年半にも及び
半年もＩＣＵに入るほど重症だったのに、治療費を管理してる助ける会は
一度も病院にかかった医療費について問い合わせなかったのかね？
さだまさしとかるちゃん
ttp://pretty333.at.webry.info/200804/article_11.html
ttp://dekifuku.12.dtiblog.com/blog-entry-257.html
＞Bindi様のお察しの通り、多額の不足金が発生したことは、
私どもにとりましても大きなショックでしたので、
果瑠奈さん、ご家族の動揺は大きく、心労はいかばかりかと思います。
募金で支えていただいた重みを充分感じていた果瑠奈さんとご家族でしたから、
なおのことと思います。
できるだけ果瑠奈さんの気持ちの負担が少しでも小さく、
そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。
====================================
これを読む限りじゃ、かるちゃん親子は退院する段になっていきなり
「医療費は１億円。（5000万円不足）」と告げられたみたいだ。
その一方でかるちゃん一家は余裕でさだまさしに会いに行ったりしてるし、
親や本人のメッセージには動揺なんて見当たらない。
トリオ系という事もあって、何か裏があるんじゃないかと思ってしまう。
もしこれが本当なら、病院も病院だけど、入院期間が１年半にも及び
半年もＩＣＵに入るほど重症だったのに、治療費を管理してる助ける会は
一度も病院にかかった医療費について問い合わせなかったのかね？
さだまさしとかるちゃん
ttp://pretty333.at.webry.info/200804/article_11.html
835 ：朝まで名無しさん：2008/05/01(木) 23:22:23 ID:W9Z9BAO5
かるちゃんがＩＣＵにいることについて、そのときのブログには、病院側から
一般病棟と金額が変わらないといわれた、、、みたいな記述があったよ。
まったく、何も信用できない。この会は。
一般病棟と金額が変わらないといわれた、、、みたいな記述があったよ。
まったく、何も信用できない。この会は。
836 ：朝まで名無しさん：2008/05/02(金) 00:32:52 ID:OeiqafUh
今日の朝のＮＨＫ「おはよう日本」でそうたろうの事やるみたい。
837 ：朝まで名無しさん：2008/05/02(金) 03:20:22 ID:CVJ4CwBY
かるちゃんを救う会も、病院に5000万円未払いは嘘だと思うよ。
3月に3000万円払っても、まだ5000万円不足って事は、
2月のじてんで8000万円の未払いがあった事になる。
常識で考えて100％ありえない。
なんで病院は8000万円もの大金、支払い可能か調べずに治療し続けるの？
本当の話なら今ごろ病院は大騒ぎになってるよ。
患者はICU1日100万円とか言いながら、8000万円未払いになるまで金の事を気にしないの？普通病院に問い合わせるでしょ。
8000万円を後払いで済むなら、デポジットなんていらんよ。
ドイツの病院は、何千万円もの治療費を「募金で集めます」って言えばお金払わないでも治療してくれるの？
8000万円未払いでも治療してくれるなら、5万・10万の未払いなんて何の問題にもならんでしょ？
ドイツの貧困家庭にとっては、天国みたいな病院だね。
本当の話なら、5000万円の支払いを口約束なんて絶対ありえないから、支払いに関する書類を公開すべきだよ。
帰国してるのに、経費の清算もしないで5000万円くださいって募金者を馬鹿にしすぎだ。
万里のブログにコメント書いたの俺だけど、ほぼ未払いは嘘と確定したので、
連休明けに警察に電話してみるよ。
警察に連絡する旨をブログのコメントに書き込む予定だけど、承認制だから公開するかわからん。
3月に3000万円払っても、まだ5000万円不足って事は、
2月のじてんで8000万円の未払いがあった事になる。
常識で考えて100％ありえない。
なんで病院は8000万円もの大金、支払い可能か調べずに治療し続けるの？
本当の話なら今ごろ病院は大騒ぎになってるよ。
患者はICU1日100万円とか言いながら、8000万円未払いになるまで金の事を気にしないの？普通病院に問い合わせるでしょ。
8000万円を後払いで済むなら、デポジットなんていらんよ。
ドイツの病院は、何千万円もの治療費を「募金で集めます」って言えばお金払わないでも治療してくれるの？
8000万円未払いでも治療してくれるなら、5万・10万の未払いなんて何の問題にもならんでしょ？
ドイツの貧困家庭にとっては、天国みたいな病院だね。
本当の話なら、5000万円の支払いを口約束なんて絶対ありえないから、支払いに関する書類を公開すべきだよ。
帰国してるのに、経費の清算もしないで5000万円くださいって募金者を馬鹿にしすぎだ。
万里のブログにコメント書いたの俺だけど、ほぼ未払いは嘘と確定したので、
連休明けに警察に電話してみるよ。
警察に連絡する旨をブログのコメントに書き込む予定だけど、承認制だから公開するかわからん。
838 ：朝まで名無しさん：2008/05/02(金) 04:29:53 ID:1nfnAIhG
要は何千万もかけて救うに値する人間とは到底思えないってこと。
839 ：朝まで名無しさん：2008/05/02(金) 08:00:16 ID:l3mS50Fi
>>837さんみたいに、声をあげる人がいないと世間はまったく気がつかない。『もう少し猶予を…』と情に訴える救う会代表(なんと母親)いっそ最初から『移植手術代と一生分の医療費をください。目標金額無制限です』と募金集めたらいいのに
840 ：朝まで名無しさん：2008/05/02(金) 08:14:48 ID:OeiqafUh
先ほどそうたろうの放送を見た。
ＮＨＫ名古屋の小野田真由美キャスターが笑顔で
「そうたろう君は熱が高い状態が続いているものの、経過は順調！」
とか言ってたけど、原因不明の苦しみを押さえるためにモルヒネ投与され
感染症予防で免抑中止、検査も出来ずにいたのが順調な経過なのかね。
４月１６日の緊急入院以降の事は全く放送されなかった。
同じ４月２５日の記事なのにすごいギャップ。
小野田真由美キャスターのこぼれ話
http://www.nhk.or.jp/nagoya/nhk/ana/onoda.html
そうたろうの近況＜３＞
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10092045358.html
これだからマスコミの報道ってやつは信用出来ない。
ＮＨＫ名古屋の小野田真由美キャスターが笑顔で
「そうたろう君は熱が高い状態が続いているものの、経過は順調！」
とか言ってたけど、原因不明の苦しみを押さえるためにモルヒネ投与され
感染症予防で免抑中止、検査も出来ずにいたのが順調な経過なのかね。
４月１６日の緊急入院以降の事は全く放送されなかった。
同じ４月２５日の記事なのにすごいギャップ。
小野田真由美キャスターのこぼれ話
http://www.nhk.or.jp/nagoya/nhk/ana/onoda.html
そうたろうの近況＜３＞
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10092045358.html
これだからマスコミの報道ってやつは信用出来ない。
いっそBPOにでも訴えるか。
842 ：朝まで名無しさん：2008/05/03(土) 13:13:47 ID:n/Vu99zQ
万里のとこの未払い話が嘘としたら、とんでもない詐欺事件だよ。
本人達は、募金が適当な内訳みせて集まったもんだから
安易な気持ちでやってるのかもしれんが。
必要ない４０００万円を、「病院に払ってません」って言ってお金集めてたんだから
前大阪で逮捕された、いんちき募金と変わらんよ。
未払いは、最初から嘘話だけど、かりに本当だったとしたらさ
帰国して６０万円位しか集まってないんでしょ？
４０００万円をどうやって返済しるつもりだったの？
病院は、返済期間は３０年～４０年でもOK、なんて言ったの？
話の論理が破綻してて、嘘だってバレバレだよ。
逮捕されてもおかしくない話だぞ。
本人達は、募金が適当な内訳みせて集まったもんだから
安易な気持ちでやってるのかもしれんが。
必要ない４０００万円を、「病院に払ってません」って言ってお金集めてたんだから
前大阪で逮捕された、いんちき募金と変わらんよ。
未払いは、最初から嘘話だけど、かりに本当だったとしたらさ
帰国して６０万円位しか集まってないんでしょ？
４０００万円をどうやって返済しるつもりだったの？
病院は、返済期間は３０年～４０年でもOK、なんて言ったの？
話の論理が破綻してて、嘘だってバレバレだよ。
逮捕されてもおかしくない話だぞ。
もしかして通報レベル？
844 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2008/05/03(土) 19:07:16 ID:Vx4beEO9
ごめん、話を聞いていなかったお
845 ：朝まで名無しさん：2008/05/03(土) 23:12:19 ID:2/hGnfiB
「ピッツバーグ大学病院より、未払金（約30万ドル）が全額免責された」
これも嘘だったら嘘の上塗りだよね。
新万里サイトを見るとまるで募金が思ったほど集まらなかったから
病院が免責してくれたように見えるよ。そんなんあるわけないじゃん。
これも嘘だったら嘘の上塗りだよね。
新万里サイトを見るとまるで募金が思ったほど集まらなかったから
病院が免責してくれたように見えるよ。そんなんあるわけないじゃん。
846 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 02:21:02 ID:CGXQYrsJ
そもそもアメリカの病院が支払いの当てのない外国人を治療する訳無いじゃん
全額支払ってないのに退院させる訳無いじゃん
無理がありすぎる
全額支払ってないのに退院させる訳無いじゃん
無理がありすぎる
847 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 07:30:43 ID:cYPCIPBX
いや、退院はさせるだろう。
ただでさえ退院の早い米国の病院で治療の必要のない患者を入院させてても
入院費がかさむだけだし。
万里にしろ、かるちゃんにしろ、この入院で正式にいくらかかったかって
いう詳細な金額や病院からの請求書は絶対公開しないのな。
万里ＢＡＮＲＩで公開してる文書は手術前にデポジット請求された時の
もので、術後のものはないし。口でそう言ってるだけ。
ただでさえ退院の早い米国の病院で治療の必要のない患者を入院させてても
入院費がかさむだけだし。
万里にしろ、かるちゃんにしろ、この入院で正式にいくらかかったかって
いう詳細な金額や病院からの請求書は絶対公開しないのな。
万里ＢＡＮＲＩで公開してる文書は手術前にデポジット請求された時の
もので、術後のものはないし。口でそう言ってるだけ。
848 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 09:48:42 ID:cYPCIPBX
849 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 16:56:19 ID:siLiYwW0
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080503ddm002040084000c.html
＜臓器移植＞「国内完結で」 ドナー保障も各国に要求－－国際学会宣言
>国際移植学会は２日、トルコのイスタンブールで開いた国際会議で、移植用臓器を「自給自足」することを
>各国に求める宣言をまとめた。
>臓器売買や移植のために海外に行く「移植ツーリズム」などが問題になっているためで、ドナー増加のために
>国際協力する必要性についても言及した。
＜臓器移植＞「国内完結で」 ドナー保障も各国に要求－－国際学会宣言
>国際移植学会は２日、トルコのイスタンブールで開いた国際会議で、移植用臓器を「自給自足」することを
>各国に求める宣言をまとめた。
>臓器売買や移植のために海外に行く「移植ツーリズム」などが問題になっているためで、ドナー増加のために
>国際協力する必要性についても言及した。
850 ：朝まで名無しさん：2008/05/04(日) 23:40:49 ID:q4763WKj
世の中募金活動に対してあますぎないか？
万里君の4000万円未払い、その後全額免除されたなんて話、常識で考えてありえんよ。
最初から4000万円未払いなんて話は嘘の可能性が高いけど。
話が嘘なら「4000万円の募金詐欺事件」になるんじゃないの？
4000万円だよ？とんでもない金額の詐欺事件だよ。
この話も時間がたてば忘れ去られるのかね・・・。
世の中おかしいね・・・。
万里君の4000万円未払い、その後全額免除されたなんて話、常識で考えてありえんよ。
最初から4000万円未払いなんて話は嘘の可能性が高いけど。
話が嘘なら「4000万円の募金詐欺事件」になるんじゃないの？
4000万円だよ？とんでもない金額の詐欺事件だよ。
この話も時間がたてば忘れ去られるのかね・・・。
世の中おかしいね・・・。
851 ：朝まで名無しさん：2008/05/05(月) 09:33:36 ID:42bo9MD+
あやかの時みたいに募金呼びかけた側の内部から疑問の声があがって
きっちり事実を追求しようって動きがないとダメなのかもね。
「３年凍結」を止めて寄付を始めた所もあるけど。
712 ：自治スレにてサッカー総合板新設議論中：2007/05/16(水) 19:10:53 ID:yfIXQ6KY0
>>706
小腸の移植は８年で生存率０％です。ようやく近年５年生存率が
５０％近くになりました。１年生存率は６３％程です。つまり
１年以内に３７％亡くなります。しかも小腸は感染症などの起き
やすい臓器でもあるわけです。
心臓や肝臓だけの移植と一緒にしないこと
（さくらちゃんは助かる可能性高くても元々あやかちゃんみらいちゃんは数年の延命にしかならない）
713 ：橙者 ◆0SWCKqPoh2 ：2007/05/16(水) 20:07:22 ID:o5yNY1tHO
あやかちゃん募金がはじまった時、ウチのクラブも選手・スタッフがブログで協力をよびかけてたり、
「Ｊリーグをあげての募金活動」って連日煽るようなマスコミ操作に、私は脊髄反射的にのってしまった。
少しだけどお金を寄付したり、スタでの募金をてつだったのは、思慮がたりなかったと思う…。
仲間のサポやたくさんの観客からお金をいただいてしまった事を、今も申し訳なく感じています。
たしか報捨てで、術後のあやかちゃん親子のｱﾒﾘｶ療養生活をリポートしたのをみて、初めて疑問を抱いた。
それから調べはじめた臓器移植医療の国内外の現状や予後（生存率）、税法上の問題、倫理上の問題…
やはり上のレスがおしえてくれるとおり
「海外での移植で小さな命が助かる！」といった煽り文句が、ウソだと指摘して警鐘をならす事も、現状では必要でしょう。
きっちり事実を追求しようって動きがないとダメなのかもね。
「３年凍結」を止めて寄付を始めた所もあるけど。
712 ：自治スレにてサッカー総合板新設議論中：2007/05/16(水) 19:10:53 ID:yfIXQ6KY0
>>706
小腸の移植は８年で生存率０％です。ようやく近年５年生存率が
５０％近くになりました。１年生存率は６３％程です。つまり
１年以内に３７％亡くなります。しかも小腸は感染症などの起き
やすい臓器でもあるわけです。
心臓や肝臓だけの移植と一緒にしないこと
（さくらちゃんは助かる可能性高くても元々あやかちゃんみらいちゃんは数年の延命にしかならない）
713 ：橙者 ◆0SWCKqPoh2 ：2007/05/16(水) 20:07:22 ID:o5yNY1tHO
あやかちゃん募金がはじまった時、ウチのクラブも選手・スタッフがブログで協力をよびかけてたり、
「Ｊリーグをあげての募金活動」って連日煽るようなマスコミ操作に、私は脊髄反射的にのってしまった。
少しだけどお金を寄付したり、スタでの募金をてつだったのは、思慮がたりなかったと思う…。
仲間のサポやたくさんの観客からお金をいただいてしまった事を、今も申し訳なく感じています。
たしか報捨てで、術後のあやかちゃん親子のｱﾒﾘｶ療養生活をリポートしたのをみて、初めて疑問を抱いた。
それから調べはじめた臓器移植医療の国内外の現状や予後（生存率）、税法上の問題、倫理上の問題…
やはり上のレスがおしえてくれるとおり
「海外での移植で小さな命が助かる！」といった煽り文句が、ウソだと指摘して警鐘をならす事も、現状では必要でしょう。
852 ：朝まで名無しさん：2008/05/05(月) 09:37:43 ID:42bo9MD+
747 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 20:46:56 ID:b8LnURwHO
同じ子をもつ親として、わが子を亡くした痛みや悲しみについては、もちろん気の毒だと思うし逝去の報をきいて本当に残念だった。
でもその前に
「わが子の命を助けたい！」という願いに応えて協力したのも、同じ子をもつ親としての共感があったわけで。
募金を呼びかけた時の文言は、移植医療にくわしくない者には
「成功すれば、ながく生きられるんだな」という意味にしか受け取れなかったし。
それが亡くなった後で母親からTVで
「数か月の延命にすぎない事はわかっていた。」と言われたら、どう思う？
そして亡くなった後、莫大な余剰金を他の難病患者に寄付もしないのをみて、
「どうなってるんだ？」と疑問を感じずにはいられなかったんだよ。
今、あやかちゃんを救う会は余剰金をすべて手放し、親御さんは移植推進の啓蒙活動をしているというが、いまだ生存率の低い移植医療のマイナス面もふまえて発言すべきだと思う。
そして自分達によせられた批判には「被害者面」ばかりせず、謙虚に真摯にむきあってほしい。
-------------------------------------------
努力の甲斐あってか、その後あやかの余剰金はトリオの基金化せず、寄付された。
同じ子をもつ親として、わが子を亡くした痛みや悲しみについては、もちろん気の毒だと思うし逝去の報をきいて本当に残念だった。
でもその前に
「わが子の命を助けたい！」という願いに応えて協力したのも、同じ子をもつ親としての共感があったわけで。
募金を呼びかけた時の文言は、移植医療にくわしくない者には
「成功すれば、ながく生きられるんだな」という意味にしか受け取れなかったし。
それが亡くなった後で母親からTVで
「数か月の延命にすぎない事はわかっていた。」と言われたら、どう思う？
そして亡くなった後、莫大な余剰金を他の難病患者に寄付もしないのをみて、
「どうなってるんだ？」と疑問を感じずにはいられなかったんだよ。
今、あやかちゃんを救う会は余剰金をすべて手放し、親御さんは移植推進の啓蒙活動をしているというが、いまだ生存率の低い移植医療のマイナス面もふまえて発言すべきだと思う。
そして自分達によせられた批判には「被害者面」ばかりせず、謙虚に真摯にむきあってほしい。
-------------------------------------------
努力の甲斐あってか、その後あやかの余剰金はトリオの基金化せず、寄付された。
853 ：朝まで名無しさん：2008/05/06(火) 12:14:05 ID:pUti8D9I
>>840
そうたろうの件はあんまりだからＮＨＫに苦情のメール入れといたよ。
多分無視されるだろうけど、電話よりＵＲＬ貼っといたほうが
いいかと思って。
ＮＨＫが救う会や親と密に連絡を取り合ってても取り合ってなくても、
５月２日の時点で公式ブログには危険な状態でＩＣＵに入っている事が
書いてあったし、その後更新された４月３０日の日記でも
「相変わらずの状態」と書いてあるんだから、それを「経過順調」とか
ＮＨＫ名古屋のサイトで「リハビリに励む」と紹介するのはおかしいんじゃ
ないかって。
何も知らない人が放送見た後、公式ブログで実際の容態を見たら
驚くんじゃないだろうか。
ＮＨＫ名古屋は何がしたいのかよくわからない。
そうたろうの件はあんまりだからＮＨＫに苦情のメール入れといたよ。
多分無視されるだろうけど、電話よりＵＲＬ貼っといたほうが
いいかと思って。
ＮＨＫが救う会や親と密に連絡を取り合ってても取り合ってなくても、
５月２日の時点で公式ブログには危険な状態でＩＣＵに入っている事が
書いてあったし、その後更新された４月３０日の日記でも
「相変わらずの状態」と書いてあるんだから、それを「経過順調」とか
ＮＨＫ名古屋のサイトで「リハビリに励む」と紹介するのはおかしいんじゃ
ないかって。
何も知らない人が放送見た後、公式ブログで実際の容態を見たら
驚くんじゃないだろうか。
ＮＨＫ名古屋は何がしたいのかよくわからない。
854 ：朝まで名無しさん：2008/05/06(火) 23:34:18 ID:gAEBFNZM
今後、海外移植する人達は、万里君の行ったアメリカの病院か、
かるチャンの行ったドイツの病院に行けばお金の心配しなくてすむよ。
万里君とこの病院は数千万円の未払い金免除してくれるらしいし、
かるちゃんの行った病院は、8000万円払えるか確認も取らず治療してくれて、
5000万円の未払い金は、帰国後募金で集めますって言えば何も問題ないようだよ。
海外の病院て素晴らしいね。
でも、本当の話かよく確認してからにした方がいいよ。
かるチャンの行ったドイツの病院に行けばお金の心配しなくてすむよ。
万里君とこの病院は数千万円の未払い金免除してくれるらしいし、
かるちゃんの行った病院は、8000万円払えるか確認も取らず治療してくれて、
5000万円の未払い金は、帰国後募金で集めますって言えば何も問題ないようだよ。
海外の病院て素晴らしいね。
でも、本当の話かよく確認してからにした方がいいよ。
855 ：朝まで名無しさん：2008/05/07(水) 11:39:59 ID:oepJdmnA
かるちゃんの未払い五千万円って、当初の目標金額と同じだね。
でも救う会は募金活動をするでもなく、のんびりしてる。
かつての救う会が両親が身銭を切らず、余剰金を凍結する理由として
「帰国してからも治療は続く、免疫抑制剤だって未認可のものを使えば
年に１００万円もかかる、だから丸裸にはなれない」
っていうのがあったけど、五千万円未払いの話が本当ならかるちゃん一家は
丸裸どころか、下手すりゃ自己破産だ。
本気でかるちゃんの命を繋ごうと思ったら、また必死で募金活動するはずなのに。
やっぱりトリオかどこかが肩代わりしてやったんで
もう募金活動する気力はない、って事なのかな。
でも救う会は募金活動をするでもなく、のんびりしてる。
かつての救う会が両親が身銭を切らず、余剰金を凍結する理由として
「帰国してからも治療は続く、免疫抑制剤だって未認可のものを使えば
年に１００万円もかかる、だから丸裸にはなれない」
っていうのがあったけど、五千万円未払いの話が本当ならかるちゃん一家は
丸裸どころか、下手すりゃ自己破産だ。
本気でかるちゃんの命を繋ごうと思ったら、また必死で募金活動するはずなのに。
やっぱりトリオかどこかが肩代わりしてやったんで
もう募金活動する気力はない、って事なのかな。
856 ：朝まで名無しさん：2008/05/07(水) 16:05:01 ID:sljLAY0Z
「美里さんを救う会」も、かるちゃんと同じ病院だよね？
ならデポジットをある程度払って行けばいいのにね。
かるちゃんの行った病院は、8000万円もの高額な治療費を患者が支払えなくても
大丈夫みたいだし。
お金が数千万円不足して払えなくても、帰国して募金で集めますって言えば、
病院は快く了承してくれるらしいからね。
美里さんを救う会の人たちは、かるちゃんとこに連絡して病院と交渉すればいいんだよ。
ドイツの病院は、患者にとっては天国のような病院なんだね。
※かるちゃんの話が１００％本当の場合です。
ならデポジットをある程度払って行けばいいのにね。
かるちゃんの行った病院は、8000万円もの高額な治療費を患者が支払えなくても
大丈夫みたいだし。
お金が数千万円不足して払えなくても、帰国して募金で集めますって言えば、
病院は快く了承してくれるらしいからね。
美里さんを救う会の人たちは、かるちゃんとこに連絡して病院と交渉すればいいんだよ。
ドイツの病院は、患者にとっては天国のような病院なんだね。
※かるちゃんの話が１００％本当の場合です。
857 ：朝まで名無しさん：2008/05/08(木) 12:26:28 ID:VkTYHVhx
免疫抑制剤は術後管理する日本の病院の方針によるからややこしい。
■しゅりちゃんの場合
http://www.syurisos.com/chukan.html
＞医療関係者によると今後の朱里ちゃんの医療費は薬代等保険適用されるので
凍結金は必要ないとのことで
■莉奈ちゃんの場合
http://blogs.yahoo.co.jp/rinatoryohei/archive/2006/10/08
＞今未承認の薬が保険適応になればそれで終わりと言うわけではなく，
今後より効果の期待できる薬が新たに出てきた場合は，
たとえ未承認でお金がかかっても，効果に期待して変えていかざるを得ないと言うことです。
ドナーの方をはじめ，みんなに助けてもらった命を守ることが，なにより大事ですので。
■亡くなったトリオの若林氏の場合
2003-11-18 Tuesday 見捨てられた私
http://wakaba.tv/246wakaba/nikki/200311.html
＞ようやく「これは明らかな拒絶」「日本未承認のrapamycinの導入を」という
返事がマイアミから届きました。
＞で、またややこしいことに以前東大の先生とマイアミの先生はもめているので、
今回は「マイアミの方針に全面的に従います」ということを東大の先生に
一言書いて頂くことになりました。
■しゅりちゃんの場合
http://www.syurisos.com/chukan.html
＞医療関係者によると今後の朱里ちゃんの医療費は薬代等保険適用されるので
凍結金は必要ないとのことで
■莉奈ちゃんの場合
http://blogs.yahoo.co.jp/rinatoryohei/archive/2006/10/08
＞今未承認の薬が保険適応になればそれで終わりと言うわけではなく，
今後より効果の期待できる薬が新たに出てきた場合は，
たとえ未承認でお金がかかっても，効果に期待して変えていかざるを得ないと言うことです。
ドナーの方をはじめ，みんなに助けてもらった命を守ることが，なにより大事ですので。
■亡くなったトリオの若林氏の場合
2003-11-18 Tuesday 見捨てられた私
http://wakaba.tv/246wakaba/nikki/200311.html
＞ようやく「これは明らかな拒絶」「日本未承認のrapamycinの導入を」という
返事がマイアミから届きました。
＞で、またややこしいことに以前東大の先生とマイアミの先生はもめているので、
今回は「マイアミの方針に全面的に従います」ということを東大の先生に
一言書いて頂くことになりました。
858 ：朝まで名無しさん：2008/05/09(金) 12:28:57 ID:EgL+yQ4n
>>834
＞そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。
と、かるちゃんを助ける会は言ってるけど、福岡で他に移植募金活動してる
救う会ってあったっけ。幸一君はかるちゃんの帰国前に既に目標達成して
今福岡で活動しても邪魔にならないはず。
「５０００万円は個人で負担できる金額じゃない、他人の善意にすがるしかない」
って募金してドイツへ行ったのに、同額の借金作って帰ってきて今度は
「他の患者の迷惑にならない活動の仕方を考える」ってどういう事よ。
募金活動再開するか、他の救う会の余剰金を頼る以外にどんな方法が
あるっていうの？
「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と
国に賠償求める裁判でも起こすつもり？
募金活動やらない言い訳にしか見えない。
＞そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。
と、かるちゃんを助ける会は言ってるけど、福岡で他に移植募金活動してる
救う会ってあったっけ。幸一君はかるちゃんの帰国前に既に目標達成して
今福岡で活動しても邪魔にならないはず。
「５０００万円は個人で負担できる金額じゃない、他人の善意にすがるしかない」
って募金してドイツへ行ったのに、同額の借金作って帰ってきて今度は
「他の患者の迷惑にならない活動の仕方を考える」ってどういう事よ。
募金活動再開するか、他の救う会の余剰金を頼る以外にどんな方法が
あるっていうの？
「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と
国に賠償求める裁判でも起こすつもり？
募金活動やらない言い訳にしか見えない。
859 ：朝まで名無しさん：2008/05/09(金) 13:11:51 ID:FfH5vhlC
しかし、万里君にしてもかるチャンとこもさ、募金を安易に考えすぎてない？
両方とも病院に未払いは１００％嘘だと思うけど、嘘言って金集めたなんて事になったら
完全に詐欺でしょ？
人の善意につけこんでTV・マスコミまで利用した大規模な募金詐欺だよ、かなり悪質。
万里君とこは、１億４０００万円もデポジット払ってたんだから、
未払いなんて発生するはずがない、結局４０００万円の未払い免除なんて「とんでも話」を言わざるをいない。
かるちゃんとこも、救う会側の主張を信じるなら、
ドイツの病院は、患者が８０００万円払えるか確認もせず治療し、
５０００万円の未払いについては、帰国後に募金で集める事を了承、支払期限は特に設けない。
こんな、ありえない事を病院はしてると言ってるようなもんだ。
両方ともてきとうな事言ってしまった為に後に引けない状況を作った、自分の首しめちゃってるよ。
もう嘘でしたとは言えなくなった、認めれば募金詐欺を認める事になるからね。
だから、とんでもない、ありえない話で嘘の上塗りをするしかないんだよ、万里君の３０万ドル支払い免除話みたいにね。
常識で考えてありえない話をどうしても信じてほしいなら、
未払い金の支払いなどに関する契約書なんかを公開すればいい。
「口約束」なんて子供だましの嘘はやめにして。
かるちゃんとこは、長期入院だったのでデポジットじゃ足りなくなった可能性はあると思うけど。
不足金は、支援団体が払ってるでしょ、そこに対する返済だと思うね。
なら、そう言えばいいだけ、病院に未払いなんて嘘つくな。
未払い話が嘘なら、前代未聞の募金詐欺事件だよ。
関係者は、そんな認識あるのか？
徹底追求する、１００円の物万引きしても捕まるのに
人の善意につけ込んで、数千万円を嘘言って金集めた人達が野放しなんて許せんよ。
両方とも病院に未払いは１００％嘘だと思うけど、嘘言って金集めたなんて事になったら
完全に詐欺でしょ？
人の善意につけこんでTV・マスコミまで利用した大規模な募金詐欺だよ、かなり悪質。
万里君とこは、１億４０００万円もデポジット払ってたんだから、
未払いなんて発生するはずがない、結局４０００万円の未払い免除なんて「とんでも話」を言わざるをいない。
かるちゃんとこも、救う会側の主張を信じるなら、
ドイツの病院は、患者が８０００万円払えるか確認もせず治療し、
５０００万円の未払いについては、帰国後に募金で集める事を了承、支払期限は特に設けない。
こんな、ありえない事を病院はしてると言ってるようなもんだ。
両方ともてきとうな事言ってしまった為に後に引けない状況を作った、自分の首しめちゃってるよ。
もう嘘でしたとは言えなくなった、認めれば募金詐欺を認める事になるからね。
だから、とんでもない、ありえない話で嘘の上塗りをするしかないんだよ、万里君の３０万ドル支払い免除話みたいにね。
常識で考えてありえない話をどうしても信じてほしいなら、
未払い金の支払いなどに関する契約書なんかを公開すればいい。
「口約束」なんて子供だましの嘘はやめにして。
かるちゃんとこは、長期入院だったのでデポジットじゃ足りなくなった可能性はあると思うけど。
不足金は、支援団体が払ってるでしょ、そこに対する返済だと思うね。
なら、そう言えばいいだけ、病院に未払いなんて嘘つくな。
未払い話が嘘なら、前代未聞の募金詐欺事件だよ。
関係者は、そんな認識あるのか？
徹底追求する、１００円の物万引きしても捕まるのに
人の善意につけ込んで、数千万円を嘘言って金集めた人達が野放しなんて許せんよ。
860 ：朝まで名無しさん：2008/05/09(金) 20:58:23 ID:EgL+yQ4n
このままじゃ埒があかないから、やっぱり病院に問い合わせてみるのは
どうだろう。患者個人の支払い情報に関しては、プライベートな事だから
答えられないだろうけど、
万里の場合は「4000万円もの未払い金を免責する事がありうるのか」
かるちゃんの場合は「8000万円もの医療費が不足が出ている事を退院まで患者に
告げずに治療するなどという事がありうるのか」
って聞けばいいんだよね？
私は英作文出来ないけど、長文でなければ英訳は英語板で頼めると思う。
とりあえずコンタクトフォームは見つけた。
万里の病院
https://secure.upmc.com/contactform/
かるちゃんの病院（英語版）
http://www.hdz-nrw.de/en/center/contact/contact_form.php
どうだろう。患者個人の支払い情報に関しては、プライベートな事だから
答えられないだろうけど、
万里の場合は「4000万円もの未払い金を免責する事がありうるのか」
かるちゃんの場合は「8000万円もの医療費が不足が出ている事を退院まで患者に
告げずに治療するなどという事がありうるのか」
って聞けばいいんだよね？
私は英作文出来ないけど、長文でなければ英訳は英語板で頼めると思う。
とりあえずコンタクトフォームは見つけた。
万里の病院
https://secure.upmc.com/contactform/
かるちゃんの病院（英語版）
http://www.hdz-nrw.de/en/center/contact/contact_form.php
861 ：朝まで名無しさん：2008/05/10(土) 21:45:38 ID:ZIE+eRrj
万里BANRI命のハードル、いつの間にかアメリカの電話番号が
日本のになってる。いつ変えたんだろう。
でもこれは、万里の住んでる東大和のじゃなくて立川エリアのみたいだ。
http://www.banriganbaru.jp/agreement.html
日本のになってる。いつ変えたんだろう。
でもこれは、万里の住んでる東大和のじゃなくて立川エリアのみたいだ。
http://www.banriganbaru.jp/agreement.html
862 ：朝まで名無しさん：2008/05/11(日) 02:13:49 ID:xouFfJ++
友輝くんの父親が日記書いてる。
臓器移植法改正活動をやりたいらしい。
あのＴＢＳの放送だって一青窈のハナミズキとか流してバリバリ美談仕立て
だったわけだが。
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/diary_yuuki/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2008&month=04&day=12&mynum=81
臓器移植法改正活動をやりたいらしい。
あのＴＢＳの放送だって一青窈のハナミズキとか流してバリバリ美談仕立て
だったわけだが。
http://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/diary_yuuki/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2008&month=04&day=12&mynum=81
863 ：朝まで名無しさん：2008/05/11(日) 08:17:58 ID:YBLqYRNA
>>862
募金で移植した家族が、日本の臓器移植法に対して文句言うの聞くと気分悪いね。
言っちゃ悪いが、この父親も正直な気持ちは、海外で手術できて良かったと思ってるんでしょ？
6000万円の目標金額に対して、1億2000万円も集めてるじゃん。
家族は1円も出さずに、生活費までもらってさ、帰国して5000万円余りましただって。
そのお金も持ち続けてるわけだし。
日本で手術してたら、こんな事ありえんよ。
国内移植者の人達に失礼極まりない話だ。
臓器移植法改正なんてかっこつけたこと言わないでさ
はっきり「移植者に限り自己負担０で、その間の生活費も払ってください」って言えばいい。
そう言えば、世の中の常識が身にしみてわからんじゃないの？
国民が理解してくれるはずないからさ。
募金で移植した家族が、日本の臓器移植法に対して文句言うの聞くと気分悪いね。
言っちゃ悪いが、この父親も正直な気持ちは、海外で手術できて良かったと思ってるんでしょ？
6000万円の目標金額に対して、1億2000万円も集めてるじゃん。
家族は1円も出さずに、生活費までもらってさ、帰国して5000万円余りましただって。
そのお金も持ち続けてるわけだし。
日本で手術してたら、こんな事ありえんよ。
国内移植者の人達に失礼極まりない話だ。
臓器移植法改正なんてかっこつけたこと言わないでさ
はっきり「移植者に限り自己負担０で、その間の生活費も払ってください」って言えばいい。
そう言えば、世の中の常識が身にしみてわからんじゃないの？
国民が理解してくれるはずないからさ。
864 ：朝まで名無しさん：2008/05/12(月) 01:34:32 ID:C+Kjc+qD
そうたろうくんがかなりヤバい感じになってる・・・
今日メーテレで近況報告するそうだけど
誰がどう報告するんだろう。拒絶反応が出てるって。
体内に侵入してきた異物を排除しようとしての拒絶じゃないんだよ。
そうたろうくんの体に移植された
「状態もサイズもばっちり」って言われた臓器が
そうたろうくんの体の方を「異物」と見なして攻撃してるそうだよ。
これ知って本当にぞっとした。
生き残るための戦いを、意志のない臓器がやってるんだもんさ。
そうたろうくんが持ちこたえられなきゃ、もろともの運命なのに。
壮絶すぎる。臓器移植が単純に怖い。
今日メーテレで近況報告するそうだけど
誰がどう報告するんだろう。拒絶反応が出てるって。
体内に侵入してきた異物を排除しようとしての拒絶じゃないんだよ。
そうたろうくんの体に移植された
「状態もサイズもばっちり」って言われた臓器が
そうたろうくんの体の方を「異物」と見なして攻撃してるそうだよ。
これ知って本当にぞっとした。
生き残るための戦いを、意志のない臓器がやってるんだもんさ。
そうたろうくんが持ちこたえられなきゃ、もろともの運命なのに。
壮絶すぎる。臓器移植が単純に怖い。
865 ：朝まで名無しさん：2008/05/12(月) 09:25:06 ID:IporZJe8
GVHDは陽佑の時もあった。
陽佑は湿疹はひどかったけど、体は元気だったんだよね。
そうたろうの母親は移植した臓器に「Ｏちゃん」という名前をつけて
「とてもおりこうで元気で注入を頑張れてます。」と書いてたけど
相変わらずパーツ扱いって感じ。
陽佑は湿疹はひどかったけど、体は元気だったんだよね。
そうたろうの母親は移植した臓器に「Ｏちゃん」という名前をつけて
「とてもおりこうで元気で注入を頑張れてます。」と書いてたけど
相変わらずパーツ扱いって感じ。
866 ：朝まで名無しさん：2008/05/12(月) 09:50:22 ID:Cm+y8pAu
うわー
あんまり衰弱すると移植できない訳がわかった気がする
手術に耐えられないってのが一番の理由なんだろうけど、そのあと
健康なドナーの臓器に体が耐えられるかどうかってのがあるんだ
あんまり衰弱すると移植できない訳がわかった気がする
手術に耐えられないってのが一番の理由なんだろうけど、そのあと
健康なドナーの臓器に体が耐えられるかどうかってのがあるんだ
867 ：朝まで名無しさん：2008/05/12(月) 18:57:28 ID:Lkc5ecKa
GVHD 臓器がレシピエント組織を攻撃
拒絶反応 レシピエント組織が臓器を攻撃
どちらも免疫系の問題。腸管にはリンパ組織が多いので拒絶反応も
GVHDも起きやすい。意思とか関係ないので、怖いはどうかと・・・。
GVHDは下手すりゃ死ぬ。そしてメーテレは見過ごしたけど、字幕は
「再入院」だそうだ（病状から考えるとＩＣＵとか？）
拒絶反応 レシピエント組織が臓器を攻撃
どちらも免疫系の問題。腸管にはリンパ組織が多いので拒絶反応も
GVHDも起きやすい。意思とか関係ないので、怖いはどうかと・・・。
GVHDは下手すりゃ死ぬ。そしてメーテレは見過ごしたけど、字幕は
「再入院」だそうだ（病状から考えるとＩＣＵとか？）
868 ：朝まで名無しさん：2008/05/13(火) 00:24:54 ID:RHCdTk3K
>>867
公式の近況報告は５月３日が最新だから今がどうなってるのか分からないけど
４月 ４日 移植病棟で腸炎が流行しているので予定を繰り上げて退院
４月１６日 熱が出て緊急再入院
４月２３日 ＩＣＵへ移動
４月２５日 ＩＣＵのドクターが加藤医師の投薬指示を勝手に変更
４月３０日 そうたろうは相変わらずの状態 骨髄 からパルボウイルス出る
５月 ３日 皮膚と、大腸からGVHDの疑い ステロイドを大量投与
再入院って言ってるだけメーテレはマシな内容なのかな？
ＮＨＫのおはよう日本なんて「熱が高い状態だけど、早ければ夏にも帰国」
とか言って、いかにも経過順調だと歪曲報道してた。
公式の近況報告は５月３日が最新だから今がどうなってるのか分からないけど
４月 ４日 移植病棟で腸炎が流行しているので予定を繰り上げて退院
４月１６日 熱が出て緊急再入院
４月２３日 ＩＣＵへ移動
４月２５日 ＩＣＵのドクターが加藤医師の投薬指示を勝手に変更
４月３０日 そうたろうは相変わらずの状態 骨髄 からパルボウイルス出る
５月 ３日 皮膚と、大腸からGVHDの疑い ステロイドを大量投与
再入院って言ってるだけメーテレはマシな内容なのかな？
ＮＨＫのおはよう日本なんて「熱が高い状態だけど、早ければ夏にも帰国」
とか言って、いかにも経過順調だと歪曲報道してた。
869 ：朝まで名無しさん：2008/05/13(火) 01:03:15 ID:RHCdTk3K
米で移植の宗太郎くん再入院 拒絶反応か
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php?id=25418
この報道だけ見るとＧＶＨＤはまだ確定じゃないのかな？
「リハビリがんばるから応援して下さい」これいつ録画したんだろう？
「今は目も覚めてお母さんの呼びかけに反応できるようになった」
と加藤医師は言ってるけど。
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php?id=25418
この報道だけ見るとＧＶＨＤはまだ確定じゃないのかな？
「リハビリがんばるから応援して下さい」これいつ録画したんだろう？
「今は目も覚めてお母さんの呼びかけに反応できるようになった」
と加藤医師は言ってるけど。
870 ：朝まで名無しさん：2008/05/13(火) 09:22:14 ID:RHCdTk3K
>>869 自己レス
「リハビリがんばるから・・・」はおそらく先月の２０日、まだＩＣＵに
入る前にＮＨＫの電話取材に応じた時の映像だと思う。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10090404265.html
赤と青の横縞のシャツ、体の向きが同じだ。
「リハビリがんばるから・・・」はおそらく先月の２０日、まだＩＣＵに
入る前にＮＨＫの電話取材に応じた時の映像だと思う。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10090404265.html
赤と青の横縞のシャツ、体の向きが同じだ。
871 ：朝まで名無しさん：2008/05/13(火) 09:59:31 ID:Gye1Xezi
ICUでの治療長引いてるね。また追加募金開始の予感。
しかしそうたろうくんかわいそうに。
客観的にみたら相当状態悪いよね。
意識はあるが呼びかけに反応できる程度ということでしょ？
どんなにぐったりしてても、錯乱状態にある時でさえ
「おむつまいた手を突き上げて、まるでロッキーみたい」
なんて説明つきで画像うｐしてたのに（あれは母親のアタマ疑った）
それすらできない状態なのかな。
臓器移植に振り回されてるね。そうたろうくんは頑張れ・・・
しかしそうたろうくんかわいそうに。
客観的にみたら相当状態悪いよね。
意識はあるが呼びかけに反応できる程度ということでしょ？
どんなにぐったりしてても、錯乱状態にある時でさえ
「おむつまいた手を突き上げて、まるでロッキーみたい」
なんて説明つきで画像うｐしてたのに（あれは母親のアタマ疑った）
それすらできない状態なのかな。
臓器移植に振り回されてるね。そうたろうくんは頑張れ・・・
872 ：朝まで名無しさん：2008/05/13(火) 11:26:31 ID:7EN4p5nO
確かに難病で苦しむ子供を助けたいといいのは理解できる。
しかし、何千万もの寄付を募ってまで生きるべきか？
寄付をするなら両親を不慮の事故などで失った遺児たちにするべきだ！
親が移植手術を受けさせるだけの経済力がなければそれは持って生まれた運命なんだ。
成功するかわからない移植より遺児たちをバックアップするほうが有意義だ
しかし、何千万もの寄付を募ってまで生きるべきか？
寄付をするなら両親を不慮の事故などで失った遺児たちにするべきだ！
親が移植手術を受けさせるだけの経済力がなければそれは持って生まれた運命なんだ。
成功するかわからない移植より遺児たちをバックアップするほうが有意義だ
873 ：朝まで名無しさん：2008/05/14(水) 12:24:19 ID:lUcILUes
もし同じ立場になったら募金も考えてしまうだろうなとは思う。
実行するかはともかく。
実行するかはともかく。
874 ：朝まで名無しさん：2008/05/14(水) 13:22:46 ID:QHgKWvJj
>>871
重度の障害持った子供の看病してる親が、面白おかしく闘病日記を
書いてしまいがちなのは仕方ないと思う。
年中気が張り詰めていると精神的に潰れてしまうから。
そうたろうを救う会のメンバーは病棟仲間が多いらしいけど、
あの絵文字だらけの公式ブログにもそれが現われている。
でも例の「状態もサイズもばっちり」発言とか、近況報告は仲間内だけ
じゃなく、不特定多数の人間が見るものなんだから言葉は選んだほうが
いいと思う。
ジャクソンメモリアル内での腸炎流行とか、医療ミスの話とか、
容態悪化の原因がなかなか特定出来ない事とか、なんでも包み隠さず
レポートしてくれてたのはいいけど。
近況報告が最新で１０日も前のなのは、救う会が文章の校正に悩んで
いるのか、相変わらずの容態なのか。
重度の障害持った子供の看病してる親が、面白おかしく闘病日記を
書いてしまいがちなのは仕方ないと思う。
年中気が張り詰めていると精神的に潰れてしまうから。
そうたろうを救う会のメンバーは病棟仲間が多いらしいけど、
あの絵文字だらけの公式ブログにもそれが現われている。
でも例の「状態もサイズもばっちり」発言とか、近況報告は仲間内だけ
じゃなく、不特定多数の人間が見るものなんだから言葉は選んだほうが
いいと思う。
ジャクソンメモリアル内での腸炎流行とか、医療ミスの話とか、
容態悪化の原因がなかなか特定出来ない事とか、なんでも包み隠さず
レポートしてくれてたのはいいけど。
近況報告が最新で１０日も前のなのは、救う会が文章の校正に悩んで
いるのか、相変わらずの容態なのか。
875 ：朝まで名無しさん：2008/05/15(木) 16:21:57 ID:JsXCZpfM
http://ameblo.jp/saving-sotaro/
そうたろうの近況更新してる。
回復の兆候があるっていうけど、大変な事になってたみたいだね。
段々おさまってくるといいけど・・・
結局GVHDかどうかはまだわからんの？？
日記の文体がえらく変わったけど、
ママ自身が更新するのはもう限界なのかな。
そうたろうの近況更新してる。
回復の兆候があるっていうけど、大変な事になってたみたいだね。
段々おさまってくるといいけど・・・
結局GVHDかどうかはまだわからんの？？
日記の文体がえらく変わったけど、
ママ自身が更新するのはもう限界なのかな。
876 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 10:56:04 ID:QLbdfNz+
トリオジャパンの最新情報って今も細々更新してるのな。
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/home.html
＞「かるちゃんを助ける会」が支援している江田果瑠奈さんが帰国しました。
2008.03.30
「かるちゃんを助ける会」 が支援している江田果瑠奈（こうだ かるな）さんは、ドイツでの心臓移植手術を終え、３月３０日、無事帰国しました。
「かるちゃんを助ける会」 では、経費に不足分が生じたため、引き続き、募金を呼びかけています。
⇒ 読売新聞の記事
関係を明らかにしてた救う会の患者はもうみんな帰国したから
これが最後の救う会関連の更新かね。
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/home.html
＞「かるちゃんを助ける会」が支援している江田果瑠奈さんが帰国しました。
2008.03.30
「かるちゃんを助ける会」 が支援している江田果瑠奈（こうだ かるな）さんは、ドイツでの心臓移植手術を終え、３月３０日、無事帰国しました。
「かるちゃんを助ける会」 では、経費に不足分が生じたため、引き続き、募金を呼びかけています。
⇒ 読売新聞の記事
関係を明らかにしてた救う会の患者はもうみんな帰国したから
これが最後の救う会関連の更新かね。
>>858
>「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と国に賠償求める裁判でも起こすつもり？
仮に日本が全国民脳死後強制臓器提供になったとしても、健康な人間が脳死にならなきゃ移植手術ができないわけで。
そのうち自分と同じ型の患者がドナー現れず移植手術できずにあぼんしたとき、
「あんたが脳死にならなかったせいで○○さんが死なねばならなかった！ 賠償金払え！！」とか訴訟される時代がくるんだろうか・・・
ドナー提供者だって死にたくないのに死なねばならなかった人なんだから、
ドナー待ちの患者が提供者が現れずにお亡くなりになるのも、
神様の決めた運命だと受け入れることはできないんだろうか？
>「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と国に賠償求める裁判でも起こすつもり？
仮に日本が全国民脳死後強制臓器提供になったとしても、健康な人間が脳死にならなきゃ移植手術ができないわけで。
そのうち自分と同じ型の患者がドナー現れず移植手術できずにあぼんしたとき、
「あんたが脳死にならなかったせいで○○さんが死なねばならなかった！ 賠償金払え！！」とか訴訟される時代がくるんだろうか・・・
ドナー提供者だって死にたくないのに死なねばならなかった人なんだから、
ドナー待ちの患者が提供者が現れずにお亡くなりになるのも、
神様の決めた運命だと受け入れることはできないんだろうか？
>>862
自分はこのお父さんの行動を支持するよ
保険で国内で子供の命が救われるようになればいいことじゃないですか
疑問だらけの募金活動だってする必要がなくなるし、外国人の子供の生きるチャンスを奪わないですむ
他のとこなんて、じぶんちさえよければあとはシラネが大半だよ
自分はこのお父さんの行動を支持するよ
保険で国内で子供の命が救われるようになればいいことじゃないですか
疑問だらけの募金活動だってする必要がなくなるし、外国人の子供の生きるチャンスを奪わないですむ
他のとこなんて、じぶんちさえよければあとはシラネが大半だよ
879 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 23:55:38 ID:8h0/JG7c
こういう記事読むと、いつも思うんだけど、この患者の両親とか、親戚の人は「ドナーカード」もって歩いているだろうか？
自分たちの命は惜しいから、頂戴って言っても、あげますと言わないのは、はっきりいってずるいと思う。
みんな同じ命のはずなのに、たまたま生まれた場所がちょっと余裕があって、人の臓器を買うことができ、長生きできるチャンスがあっただけ。
自分の子供の命が惜しいのは、みんな一緒。人からもらったら、自分も与えて。と、私は思います。
ついでに言うと、募金の内訳を報告するのは、当然のことだと思うんだけど？忙しいと、忘れちゃうのかも。
そして、募金がもし残ったのなら、そのお金は、自分たちの次の移植の人に、渡してあげてほしいと思う。善意が、少しでも多くの人の命を救いますように。
なんにしても、臓器移植を受けた家族の人は、自分の臓器を移植に提供するべきだと思う。
それができないのなら、人から移植を受けるのはやめたほうがいいと、私は思います。
自分たちの命は惜しいから、頂戴って言っても、あげますと言わないのは、はっきりいってずるいと思う。
みんな同じ命のはずなのに、たまたま生まれた場所がちょっと余裕があって、人の臓器を買うことができ、長生きできるチャンスがあっただけ。
自分の子供の命が惜しいのは、みんな一緒。人からもらったら、自分も与えて。と、私は思います。
ついでに言うと、募金の内訳を報告するのは、当然のことだと思うんだけど？忙しいと、忘れちゃうのかも。
そして、募金がもし残ったのなら、そのお金は、自分たちの次の移植の人に、渡してあげてほしいと思う。善意が、少しでも多くの人の命を救いますように。
なんにしても、臓器移植を受けた家族の人は、自分の臓器を移植に提供するべきだと思う。
それができないのなら、人から移植を受けるのはやめたほうがいいと、私は思います。
880 ：朝まで名無しさん：2008/05/17(土) 01:25:47 ID:Oxjjvzl8
「みどりちゃんを救う会」、目標達成で募金終了だそうだ。当初は難航してたけど、1ヶ月半で9千万超えとは、さすがテレビの力。
http://www.midorichanhelp.com/association/images/midorichanhelp_usa3.pdf
しかし、「ご両親の自己資金を含めさせて頂いております」って、一切金額の説明はな
しか。あやしいな。ま、たとえ1,000円だとしても、自己資金が入ってればウソじゃないか。
しかも、同じHP内には、チラシ用もあがってるけど、
http://www.midorichanhelp.com/association/formedia.html
これには自己資金云々の話は一切なし。
想像するに、何か指摘されて慌てて付け足したんだろうね。チラシの方は訂正するのは間
に合わなかったとみた。
今後の経過は「随時、ご報告致します」って、報告は経過だけをするつもりなんだろう
な。渡米したのに会計報告もないし、会計だの会計監査だのって言ったってみんなオトモダ
チ同士でしょ、代表以外は名前も出てないし、居ても居なくても分からないし、役員の
リスク皆無、って、こんな役員意味あんの？
規約はこちら。
http://www.midorichanhelp.com/association/rule.html
よくあるけど、ご多分にもれず突っ込みどころ満載。
第７条の、「本会は、ホームページ等を通じて定期的に会計報告を行う事とする」
この定期って？ 10年毎とか20年毎とか？ ン年後に「医療費も生活費も込みなので、
余剰金はありません。次の報告時には、具合悪くなってたら再募金お願いしまーす」てか？
（ほんとにありそーで怖い）
第８条「当初の目的が達成された場合、本会は会計報告をもってその活動を終了する」
まさか、今回の募金額公表で終わりじゃないだろな？？？？
第９条「この定めに無い事項については、役員全員の協議により、その過半数の賛成をもって
決定する」そんなオトモダチ同士の役員会の協議なんて意味あんの？
キリがないのでやめますが、トリオとも関係なく地味にやってると思いきや、要ウォッ
チの団体ですな。
自己資金とか会計報告とか、公開したくないなら、お友達間の「ご好意」や「お見舞い
」にしときゃいいものを（それじゃ9000万超えは不可能ってか）
http://www.midorichanhelp.com/association/images/midorichanhelp_usa3.pdf
しかし、「ご両親の自己資金を含めさせて頂いております」って、一切金額の説明はな
しか。あやしいな。ま、たとえ1,000円だとしても、自己資金が入ってればウソじゃないか。
しかも、同じHP内には、チラシ用もあがってるけど、
http://www.midorichanhelp.com/association/formedia.html
これには自己資金云々の話は一切なし。
想像するに、何か指摘されて慌てて付け足したんだろうね。チラシの方は訂正するのは間
に合わなかったとみた。
今後の経過は「随時、ご報告致します」って、報告は経過だけをするつもりなんだろう
な。渡米したのに会計報告もないし、会計だの会計監査だのって言ったってみんなオトモダ
チ同士でしょ、代表以外は名前も出てないし、居ても居なくても分からないし、役員の
リスク皆無、って、こんな役員意味あんの？
規約はこちら。
http://www.midorichanhelp.com/association/rule.html
よくあるけど、ご多分にもれず突っ込みどころ満載。
第７条の、「本会は、ホームページ等を通じて定期的に会計報告を行う事とする」
この定期って？ 10年毎とか20年毎とか？ ン年後に「医療費も生活費も込みなので、
余剰金はありません。次の報告時には、具合悪くなってたら再募金お願いしまーす」てか？
（ほんとにありそーで怖い）
第８条「当初の目的が達成された場合、本会は会計報告をもってその活動を終了する」
まさか、今回の募金額公表で終わりじゃないだろな？？？？
第９条「この定めに無い事項については、役員全員の協議により、その過半数の賛成をもって
決定する」そんなオトモダチ同士の役員会の協議なんて意味あんの？
キリがないのでやめますが、トリオとも関係なく地味にやってると思いきや、要ウォッ
チの団体ですな。
自己資金とか会計報告とか、公開したくないなら、お友達間の「ご好意」や「お見舞い
」にしときゃいいものを（それじゃ9000万超えは不可能ってか）
881 ：朝まで名無しさん：2008/05/17(土) 03:01:06 ID:M4IsR3n7
北海道の２億円・生活保護詐欺と何が違うの？
どこの「救う会」だって、渡航費・滞在費なんて言ったって見積もりも取ってないし、
目標金額達成したって平均2000万円～3000万円も集めてるわけでしょ？
最初から数千万円余る仕組みになってるよ。
余剰金は、どこかに寄付でもすれば別だけどさ、手放すのがやだから３年間は凍結とか言い出す。
医療費どころか生活費まで全額募金から出してもらって、親は無職。
ちょっと文句つけられれば、誹謗中傷？
子供には罪ないけど、救う会の人は世の中を馬鹿にしすぎだよ。
どこの「救う会」だって、渡航費・滞在費なんて言ったって見積もりも取ってないし、
目標金額達成したって平均2000万円～3000万円も集めてるわけでしょ？
最初から数千万円余る仕組みになってるよ。
余剰金は、どこかに寄付でもすれば別だけどさ、手放すのがやだから３年間は凍結とか言い出す。
医療費どころか生活費まで全額募金から出してもらって、親は無職。
ちょっと文句つけられれば、誹謗中傷？
子供には罪ないけど、救う会の人は世の中を馬鹿にしすぎだよ。
882 ：朝まで名無しさん：2008/05/17(土) 18:08:07 ID:MTk715K+
883 ：朝まで名無しさん：2008/05/17(土) 22:31:49 ID:O7/TQCXw
手術直後から更新が途絶えていたきょうすけくんを救う会が３ヶ月ぶりの更新
http://www.nanokaichi.ed.jp/kyousukeindex.html
＞術後さまざまな状況があり皆様に報告できませんでしたが、
現在は退院して通院にてリハビリを行っています。
ＨＰ上の報告もできないってどういう状況なのかね。
ここの救う会の規約も余剰金をどうするのか書いていない。
途中でドロンしそうな悪寒。
http://www.nanokaichi.ed.jp/kyousukeindex.html
＞術後さまざまな状況があり皆様に報告できませんでしたが、
現在は退院して通院にてリハビリを行っています。
ＨＰ上の報告もできないってどういう状況なのかね。
ここの救う会の規約も余剰金をどうするのか書いていない。
途中でドロンしそうな悪寒。
884 ：朝まで名無しさん：2008/05/18(日) 19:15:16 ID:GP7sRuq7
５月１７日昼頃、小田急の新百合ヶ丘駅改札付近で「優斗くんを救う会」というのが募金活動していました。
大人数で旗をたくさん立てて大々的に風船を配って、風船につられた休日の子ども連れ親子をメインターゲットにしているようでした。
私は時間がなかったことと、子供を連れていたのでターゲットにされそうで早々に退散したのですが、帰宅後ぐぐってもそれらしき団体がヒットしません。
舞浜でも活動していたらしいことが2ちゃん過去ログでわかりましたが。
あれは（あれもｗｗ）募金詐欺なのでしょうか？
大人数で旗をたくさん立てて大々的に風船を配って、風船につられた休日の子ども連れ親子をメインターゲットにしているようでした。
私は時間がなかったことと、子供を連れていたのでターゲットにされそうで早々に退散したのですが、帰宅後ぐぐってもそれらしき団体がヒットしません。
舞浜でも活動していたらしいことが2ちゃん過去ログでわかりましたが。
あれは（あれもｗｗ）募金詐欺なのでしょうか？
885 ：朝まで名無しさん：2008/05/18(日) 22:09:32 ID:N8ergVft
>>884
舞浜と新百合じゃ随分離れてるけど、そんな大人数動員出来るとは
どういう集団なのかね。
博愛プロジェクトより派手だな。
久々に博愛プロジェクトでググッたら「そうたろうを救う会」の
協力団体にも顔出してたんだな。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066492722.html
＞た行／
＞特定非営利活動法人 博愛プロジェクト（臓器移植支援）
舞浜と新百合じゃ随分離れてるけど、そんな大人数動員出来るとは
どういう集団なのかね。
博愛プロジェクトより派手だな。
久々に博愛プロジェクトでググッたら「そうたろうを救う会」の
協力団体にも顔出してたんだな。
http://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066492722.html
＞た行／
＞特定非営利活動法人 博愛プロジェクト（臓器移植支援）
886 ：朝まで名無しさん：2008/05/18(日) 22:56:51 ID:9PUwe/b6
>>884
これだね。
82:04/27(日) 09:53 xFGGJE9L
今、駅前にいる「優斗くんを救う会」とやらは、死ぬ死ぬ詐欺？
86:05/06(火) 18:37 A0AkGtqZ [sage]
>>82
再生不良性貧血治療のため骨髄移植の費用集めという段階で詐欺確定だろ。
ドナー費用は普通に行政の無利子融資が別枠であるわ患者本人は難病指定
（公費負担対象）だし。
ちなみにこの手ので募金集めがないわけではないが、骨髄バンクの登録勧誘＆
寄付集めなので（骨髄移植待ちの場合、HLA型一致ドナーを探すのが大変なので、
一人でも多く登録をして貰ってドナーの見つかる確率を上げようとする）、個人の
治療費集めはないです。
これだね。
82:04/27(日) 09:53 xFGGJE9L
今、駅前にいる「優斗くんを救う会」とやらは、死ぬ死ぬ詐欺？
86:05/06(火) 18:37 A0AkGtqZ [sage]
>>82
再生不良性貧血治療のため骨髄移植の費用集めという段階で詐欺確定だろ。
ドナー費用は普通に行政の無利子融資が別枠であるわ患者本人は難病指定
（公費負担対象）だし。
ちなみにこの手ので募金集めがないわけではないが、骨髄バンクの登録勧誘＆
寄付集めなので（骨髄移植待ちの場合、HLA型一致ドナーを探すのが大変なので、
一人でも多く登録をして貰ってドナーの見つかる確率を上げようとする）、個人の
治療費集めはないです。
887 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 04:07:36 ID:+/DGX/oB
ちなみに、数年前にあったNHK夫婦の件はどうなった？
夫婦共にNHk職員の高給で吉祥寺に豪邸もっていて外車もあって
でも、アメリカで手術したいからと、募金を募り、私財・不動産などは一切
売却しなかったっていう話。
夫婦共にNHk職員の高給で吉祥寺に豪邸もっていて外車もあって
でも、アメリカで手術したいからと、募金を募り、私財・不動産などは一切
売却しなかったっていう話。
888 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 04:22:34 ID:cvvj6kt6
数億円の募金で移植手術した隣の家の人のブログで、
数年たって豪邸と高級外車を乗り回していると言う書き込みがあったね。
数年たって豪邸と高級外車を乗り回していると言う書き込みがあったね。
889 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 05:51:01 ID:8lSeU6Ym
てか別に救わなくてもよくね？
何千万もかけて救うほどの価値がどこにあるのかと。
その子達がしんだらどうゆう問題があるのか不明すぎる。
結局楽して助けたいだけでしょ。あつかましい。
助かったら絶対医者にして沢山の命を救わせるってぐらいの公約が欲しいところ。
何千万もかけて救うほどの価値がどこにあるのかと。
その子達がしんだらどうゆう問題があるのか不明すぎる。
結局楽して助けたいだけでしょ。あつかましい。
助かったら絶対医者にして沢山の命を救わせるってぐらいの公約が欲しいところ。
890 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 08:04:35 ID:X93ua7GL
>>886
それです。ただ、急いでいたので「優北」のキーワードは記憶しましたが、骨髄移植の文字までは覚えていません。
でも、通路を占拠し十数人でカラフルな風船（ヘリウム入りの浮かぶ風船）を配っている様子は募金というよりなにかの集団のようで本当に違和感がありました。
それです。ただ、急いでいたので「優北」のキーワードは記憶しましたが、骨髄移植の文字までは覚えていません。
でも、通路を占拠し十数人でカラフルな風船（ヘリウム入りの浮かぶ風船）を配っている様子は募金というよりなにかの集団のようで本当に違和感がありました。
891 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 08:05:46 ID:X93ua7GL
優北ではなく優斗です。
892 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 08:29:31 ID:HHN7Dssy
>>887
公には「移植手術に成功し無事帰国、今は保育園にも毎日通えるほど元気になりました」って事になってる
でも退院までが早すぎたり、そのくせ帰国は遅すぎたり
風邪をひかせても医者に見せるかどうかで悩んだり、いとこにインフルエンザをうつされたり
色々疑惑を呼んでる
公には「移植手術に成功し無事帰国、今は保育園にも毎日通えるほど元気になりました」って事になってる
でも退院までが早すぎたり、そのくせ帰国は遅すぎたり
風邪をひかせても医者に見せるかどうかで悩んだり、いとこにインフルエンザをうつされたり
色々疑惑を呼んでる
893 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 08:29:56 ID:MPlgpY3b
>>887
さくらちゃんを救う会の現在進行形での最大の問題点は
帰国後半年以上も経つのに、上田家の現地滞在費が報告されていない事だと思う。
現在は公式サイトからリンクをはずしてある目標金額内訳
http://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html
＞●現地滞在費：500万円
＞なお、食費、光熱費などの生活費は含んでおりません。また、帰国後、精算します。
救う会会計報告
http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei_ex.html
現地滞在費が必要だと言って５００万円計上したのに、帰国後は救う会が
出した年賀状らしき支出しかない。滞在費の精算もしていない。
「さくらちゃん日記」にも精算しない理由は書かれていない。
そしてロマリンダで手術を受けた他の子供達よりデポジット返金も遅れている。
莉奈ちゃん １２月帰国 翌年４月最終報告
まなちゃん １０月帰国 翌年３月中までに返金あり
はるかちゃん １月帰国 同年２月中までに返金あり
さくらちゃん ９月帰国 翌年３月末日までに返金なし
さくらちゃんを救う会の現在進行形での最大の問題点は
帰国後半年以上も経つのに、上田家の現地滞在費が報告されていない事だと思う。
現在は公式サイトからリンクをはずしてある目標金額内訳
http://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html
＞●現地滞在費：500万円
＞なお、食費、光熱費などの生活費は含んでおりません。また、帰国後、精算します。
救う会会計報告
http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei_ex.html
現地滞在費が必要だと言って５００万円計上したのに、帰国後は救う会が
出した年賀状らしき支出しかない。滞在費の精算もしていない。
「さくらちゃん日記」にも精算しない理由は書かれていない。
そしてロマリンダで手術を受けた他の子供達よりデポジット返金も遅れている。
莉奈ちゃん １２月帰国 翌年４月最終報告
まなちゃん １０月帰国 翌年３月中までに返金あり
はるかちゃん １月帰国 同年２月中までに返金あり
さくらちゃん ９月帰国 翌年３月末日までに返金なし
さくら日記５月17日更新。近況報告でしたｗ
895 ：朝まで名無しさん：2008/05/22(木) 16:19:36 ID:elfLKf4z
>>862
友輝君の本は読んでないけど、このお父さんの主張とこの間のテレビ番組を
見る限りじゃ、今まで移植者や移植希望者が訴えてきた事と何ら変わる所が
ないから、これじゃ法改正の話は進展しないと思う。
推進派の人間は臓器の必要性や患者の回復ぶりばかりをアピールし
術後の生存率や延命措置を中断されて臓器摘出されるドナーの事には
触れようとしない。
一方生命倫理の専門家や人権弁護士はドナーの人権ばかり話題にする。
こうして各々の主張を声高に唱えるだけで、全く議論にならず平行線が
続いた結果が今の日本の臓器移植法の現状だよ。
ここの救う会は代表も父親も「美談にしない」事に拘ってるみたいだけど
本当にその覚悟があるなら、日本人が割り込む事で受け入れ先の国で
移植を待ってる人達の生命を危険に晒してる事も指摘して、こんな恥知らずな
移植募金活動なんてもう止めるべきだ、と言ってみたらどうかと思う。
当事者が言うのはハードかもしれないから、せめてマスコミが指摘すれば
いいのに、それすらやらないんだから。
友輝君の本は読んでないけど、このお父さんの主張とこの間のテレビ番組を
見る限りじゃ、今まで移植者や移植希望者が訴えてきた事と何ら変わる所が
ないから、これじゃ法改正の話は進展しないと思う。
推進派の人間は臓器の必要性や患者の回復ぶりばかりをアピールし
術後の生存率や延命措置を中断されて臓器摘出されるドナーの事には
触れようとしない。
一方生命倫理の専門家や人権弁護士はドナーの人権ばかり話題にする。
こうして各々の主張を声高に唱えるだけで、全く議論にならず平行線が
続いた結果が今の日本の臓器移植法の現状だよ。
ここの救う会は代表も父親も「美談にしない」事に拘ってるみたいだけど
本当にその覚悟があるなら、日本人が割り込む事で受け入れ先の国で
移植を待ってる人達の生命を危険に晒してる事も指摘して、こんな恥知らずな
移植募金活動なんてもう止めるべきだ、と言ってみたらどうかと思う。
当事者が言うのはハードかもしれないから、せめてマスコミが指摘すれば
いいのに、それすらやらないんだから。
896 ：朝まで名無しさん：2008/05/25(日) 08:24:43 ID:Tyhd6DvJ
美里さんは規約をひそかに改ざんして、手術できなくても募金は預かりますと
いう態度。規約を改定したらその理由に言及するのが常識だろうが。
いう態度。規約を改定したらその理由に言及するのが常識だろうが。
897 ：朝まで名無しさん：2008/05/25(日) 20:59:40 ID:e5kD3x0S
優斗くんの骨髄移植募金は今月18日に新宿駅でやっていた。おっさん4人くらい。
昨日は西武池袋線の清瀬駅でやっていたおっさん1人。
これも詐欺ですよね。
昨日は西武池袋線の清瀬駅でやっていたおっさん1人。
これも詐欺ですよね。
898 ：朝まで名無しさん：2008/05/26(月) 00:42:29 ID:wviQTHrI
骨髄移植・募金で検索したらこんなのもあった。
http://dazebokin.fine.to/
国指定難病対象外なので、治療費がいくらかかるか分からず、
募金よろしく、というもの。
＞（２）支出に関して、領収書の無いものに関しては出金をしない。
※但し2役と本人の承認があるものに関しては、これに含まない。
＞（３）荒井daze善正君の医療費などを含めた総経費は、会解散時に
全て監査を行ない何らかの方法で開示及び公表する。
治療の為の募金で領収書が出ない出費ってどんなもんがあるの？
http://dazebokin.fine.to/
国指定難病対象外なので、治療費がいくらかかるか分からず、
募金よろしく、というもの。
＞（２）支出に関して、領収書の無いものに関しては出金をしない。
※但し2役と本人の承認があるものに関しては、これに含まない。
＞（３）荒井daze善正君の医療費などを含めた総経費は、会解散時に
全て監査を行ない何らかの方法で開示及び公表する。
治療の為の募金で領収書が出ない出費ってどんなもんがあるの？
899 ：朝まで名無しさん：2008/05/26(月) 20:29:45 ID:PMg5iSjk
同じ金額でより多くの命が救えると思うとね
900 ：朝まで名無しさん：2008/05/26(月) 21:12:02 ID:7jklhfHz
結局、広告に金かけられる奴が勝利するんだよな
901 ：朝まで名無しさん：2008/05/27(火) 13:32:02 ID:r+LS/ZB1
>>898
目標金額もないし、親族でどこまで負担出来るのか書いてないし
大掛かりな見舞金募集って感じだね。
評価出来るのは、骨髄移植しても成功率は５０％だという事、
病気が治っても麻痺が残る可能性があるとトップに書いてある事かな。
代表の住所まで晒さなくてもいいと思うぞ。
目標金額もないし、親族でどこまで負担出来るのか書いてないし
大掛かりな見舞金募集って感じだね。
評価出来るのは、骨髄移植しても成功率は５０％だという事、
病気が治っても麻痺が残る可能性があるとトップに書いてある事かな。
代表の住所まで晒さなくてもいいと思うぞ。
902 ：朝まで名無しさん：2008/05/27(火) 13:53:39 ID:r+LS/ZB1
>>809
あやかちゃんは亡くなる２ヶ月前から食べ物を口にしなくなっていった。
なんでも口に入れてしまって、誤飲に注意しなければならない頃なのに
パンを与えても口に含むだけで飲み込もうとはしなかったそうだ。
陽佑が未だに食べられないのは精神的なものだと言われてるけど、
他人の消化器を移植する事についてはまだまだ未知の部分が多いのかもしれない。
あやかちゃんは亡くなる２ヶ月前から食べ物を口にしなくなっていった。
なんでも口に入れてしまって、誤飲に注意しなければならない頃なのに
パンを与えても口に含むだけで飲み込もうとはしなかったそうだ。
陽佑が未だに食べられないのは精神的なものだと言われてるけど、
他人の消化器を移植する事についてはまだまだ未知の部分が多いのかもしれない。
903 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 00:32:08 ID:nVRDDiQJ
http://gambare-yosuke.web.infoseek.co.jp/index.html
「がんばれ！陽佑」のページが
「呼び出されたURLの表示は拒否されました。(403 Forbidden)」になる。
私だけ？グーグルキャッシュは４月２５日のが見れるんだけど。
「がんばれ！陽佑」のページが
「呼び出されたURLの表示は拒否されました。(403 Forbidden)」になる。
私だけ？グーグルキャッシュは４月２５日のが見れるんだけど。
904 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 02:42:21 ID:TKxrYEPv
905 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 09:14:13 ID:JSauK2I0
>>904
ドメインふざけすぎ
ドメインふざけすぎ
906 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 12:15:50 ID:3BUcSOtX
山下みらいちゃんを救う会HPも消えた？
あと、久々にあやかちゃんのHP見たら、２人目生まれてた。
あと、久々にあやかちゃんのHP見たら、２人目生まれてた。
907 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 12:39:24 ID:nVRDDiQJ
>>906
うわっ、本当だ。
http://homepage2.nifty.com/miraichan/
＞ページが見つかりません。
ジャクソンメモリアルで多臓器移植した子（生存中）のサイトが
予告も無く相次いで２つ消えるなんて・・・何があったの？
うわっ、本当だ。
http://homepage2.nifty.com/miraichan/
＞ページが見つかりません。
ジャクソンメモリアルで多臓器移植した子（生存中）のサイトが
予告も無く相次いで２つ消えるなんて・・・何があったの？
携帯用は残ってるが
http://ym.acts29.biz/index.html
http://ym.acts29.biz/index.html
909 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2008/05/28(水) 13:49:28 ID:cT7qn85W
動きがあるけど暇じゃなくて…
ミラーサイト更新できていないな…
ミラーサイト更新できていないな…
910 ：朝まで名無しさん：2008/05/28(水) 16:36:51 ID:lH9s2CWA
>>904
事務所経費 500万円
事務所経費 500万円
亀レスだが、>>820の英文はどうも日本人が書いたっぽい感じがする。確証はないけど。
この書き方だと万里はUPMCに複数の口座を持ってたことになる。入院患者の口座を複数開設
するってのも常識的には信じがたい話だし、もし本当に複数の口座を持っていたのであれば
"all the Banri's accounts have been duly resolved..."「万里さんの(複数の)口座はすべて精算
されました」とかになるはず。
"Pursuant to your questions..."ってのも同じ理由で不自然。質問が複数形なのに、答えが1つ
しか書いてないっていう点で。
和訳自体はねじ曲がってはいないと思うけど、どうもネイティブの書いた英語っぽくない。
この書き方だと万里はUPMCに複数の口座を持ってたことになる。入院患者の口座を複数開設
するってのも常識的には信じがたい話だし、もし本当に複数の口座を持っていたのであれば
"all the Banri's accounts have been duly resolved..."「万里さんの(複数の)口座はすべて精算
されました」とかになるはず。
"Pursuant to your questions..."ってのも同じ理由で不自然。質問が複数形なのに、答えが1つ
しか書いてないっていう点で。
和訳自体はねじ曲がってはいないと思うけど、どうもネイティブの書いた英語っぽくない。
912 ：朝まで名無しさん：2008/05/29(木) 08:59:37 ID:sZMxknaK
万里は最初からデポジット約６０万ドルはともかく、それに対して
医療費総額が２００万～３００万ドルは高過ぎって指摘はあったんだよね。
http://www.banrihelp.com/expense.html
デポジットの資料は書類をスキャンしたものだけど、
医療費総額はレターと書いてあるが、東京女子医大の川合明彦准教授に
来たらしいメールのコピペ。
実際は１億４千万で済んで、お釣りも不足も出ないなんて怪しすぎ。
医療費総額が２００万～３００万ドルは高過ぎって指摘はあったんだよね。
http://www.banrihelp.com/expense.html
デポジットの資料は書類をスキャンしたものだけど、
医療費総額はレターと書いてあるが、東京女子医大の川合明彦准教授に
来たらしいメールのコピペ。
実際は１億４千万で済んで、お釣りも不足も出ないなんて怪しすぎ。
913 ：朝まで名無しさん：2008/05/29(木) 09:19:57 ID:sZMxknaK
>>907
みらいは中間報告のキャッシュが5月22日のが残ってるから、
双方本当に最近消失したんだと思う。
陽佑はトリオジャパン系
みらいは日本移植支援協会系
削除したとしても、支援団体の指示じゃなさそう。
でもジャクソンメモリアル（加藤教授）が今になってそんな指示出すかね？
一緒にドロンしたのは単なる偶然なのかね？
陽佑はまだ救う会のほうの公式は残ってるけど、
みらいは会計報告もまだ〆てない。中間報告も酷かった。
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/24707107.html
みらいは中間報告のキャッシュが5月22日のが残ってるから、
双方本当に最近消失したんだと思う。
陽佑はトリオジャパン系
みらいは日本移植支援協会系
削除したとしても、支援団体の指示じゃなさそう。
でもジャクソンメモリアル（加藤教授）が今になってそんな指示出すかね？
一緒にドロンしたのは単なる偶然なのかね？
陽佑はまだ救う会のほうの公式は残ってるけど、
みらいは会計報告もまだ〆てない。中間報告も酷かった。
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/24707107.html
914 ：朝まで名無しさん：2008/05/29(木) 12:00:38 ID:hOxvl4WK
みらいちゃん・とこはデポジットの返金含めると4000万円位余ってたよね？
手術費用は「見舞金」の扱いで無税なんて言逃れするかもしらんけど、
それ以外に数千万円手にしたとするなら、所得税なり贈与税は100％かかるでしょ？
救う会と親の取り分がどの程度か知らんけど。
しかし悪質だは、子供の手術費用を他人に募って数千万円の利益？
それも脱税・・・犯罪でしょ。
手術費用は「見舞金」の扱いで無税なんて言逃れするかもしらんけど、
それ以外に数千万円手にしたとするなら、所得税なり贈与税は100％かかるでしょ？
救う会と親の取り分がどの程度か知らんけど。
しかし悪質だは、子供の手術費用を他人に募って数千万円の利益？
それも脱税・・・犯罪でしょ。
915 ：朝まで名無しさん：2008/05/29(木) 12:10:34 ID:sZMxknaK
>>834
かるちゃんと同じバードユーンハウゼンに入院したまさと君の報告
http://masato.heartsos.jp/modules/news/article.php?storyid=73
＞ニュース : ドイツでの医療費について
＞投稿者： matsunaga 投稿日時： 2008-4-2 22:51:41 (1118 ヒット)
＞真和さんのドイツでの医療費が、現在約４６００万円かかっていると
連絡がありました
これをうけ追加で２０００万円振り込む事となりました。
（現在の振込み額は４０００万円）
＞真和さんの医療費につきましては 定期的に計算し、
連絡を頂くようになっております。
バードユーンハウゼンはデポジットを使い果たした時点でちゃんと
請求を出してるし、助ける会も振込みしてる。
医療費も定期的に計算され、ドイツから事務局へ連絡が来ると言ってる。
退院時にいきなり「医療費が１億円になった、８０００万円の不足だよ」
って連絡が来るなんてバカな話はなさそうだけど。
かるちゃんと同じバードユーンハウゼンに入院したまさと君の報告
http://masato.heartsos.jp/modules/news/article.php?storyid=73
＞ニュース : ドイツでの医療費について
＞投稿者： matsunaga 投稿日時： 2008-4-2 22:51:41 (1118 ヒット)
＞真和さんのドイツでの医療費が、現在約４６００万円かかっていると
連絡がありました
これをうけ追加で２０００万円振り込む事となりました。
（現在の振込み額は４０００万円）
＞真和さんの医療費につきましては 定期的に計算し、
連絡を頂くようになっております。
バードユーンハウゼンはデポジットを使い果たした時点でちゃんと
請求を出してるし、助ける会も振込みしてる。
医療費も定期的に計算され、ドイツから事務局へ連絡が来ると言ってる。
退院時にいきなり「医療費が１億円になった、８０００万円の不足だよ」
って連絡が来るなんてバカな話はなさそうだけど。
916 ：朝まで名無しさん：2008/05/29(木) 12:52:27 ID:sZMxknaK
ＭＳＮのキャッシュにみらいの会計報告が残ってた。
確かこれが最後の中間報告だったと思う。
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=73421116499930&mkt=ja-JP&lang=ja-JP&w=13fa07fa,40254cc3&FORM=CVRE
＞第3回中間決算報告(平成19年10月22日現在)
収入 募金 ￥151,192,937
支出（１） デポジット(米国病院預け金) ￥104,670,250
デポジット返金 (H19.10.2) ￥-22,096,271
--------------------------------------------------------------------------------
米国移植病院費用総計 ￥82,573,979
支出（２） 平成18年8月18日までの支出 ￥2,174,640
（前回会計報告支出（2）明細参照）
支出（３） 平成18年8月18日～平成19年6月26日の支出 ￥23,458,758
（前回会計報告支出（3）明細参照）
支出（４） 平成19年6月27日～平成19年10月22日の支出 ￥3,582,296
（下記支出（4）明細参照）
残金 ￥39,403,264
確かこれが最後の中間報告だったと思う。
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=73421116499930&mkt=ja-JP&lang=ja-JP&w=13fa07fa,40254cc3&FORM=CVRE
＞第3回中間決算報告(平成19年10月22日現在)
収入 募金 ￥151,192,937
支出（１） デポジット(米国病院預け金) ￥104,670,250
デポジット返金 (H19.10.2) ￥-22,096,271
--------------------------------------------------------------------------------
米国移植病院費用総計 ￥82,573,979
支出（２） 平成18年8月18日までの支出 ￥2,174,640
（前回会計報告支出（2）明細参照）
支出（３） 平成18年8月18日～平成19年6月26日の支出 ￥23,458,758
（前回会計報告支出（3）明細参照）
支出（４） 平成19年6月27日～平成19年10月22日の支出 ￥3,582,296
（下記支出（4）明細参照）
残金 ￥39,403,264
917 ：朝まで名無しさん：2008/05/30(金) 10:57:18 ID:vtIlae/2
>>915
まさとの医療費説明は３月３０日に勃発したかるちゃんの
5000万円未払い騒動を受けてアップされたっぽいね。
そりゃそうだ、まさとは同じ病院に入院して容態はさらに悪く
埋め込み式補助人工心臓二つ付ける手術も含めて渡独後３度も
手術してるんだから。
支援者が医療費の心配するのは当然だし、それに対する説明も必要。
まさとの医療費説明は３月３０日に勃発したかるちゃんの
5000万円未払い騒動を受けてアップされたっぽいね。
そりゃそうだ、まさとは同じ病院に入院して容態はさらに悪く
埋め込み式補助人工心臓二つ付ける手術も含めて渡独後３度も
手術してるんだから。
支援者が医療費の心配するのは当然だし、それに対する説明も必要。
918 ：朝まで名無しさん：2008/05/31(土) 09:47:11 ID:ZJ+xmYRV
がんばれ陽佑の無断閉鎖はガッカリだな。
余剰金凍結し続けるのも、今でも入退院の繰り返しで
口から食べられず胃にストーマ着けたままじゃ仕方ないと思ってたのに。
以前も一時期公式サイトが消失したりして、信用はしてなかったが。
余剰金凍結し続けるのも、今でも入退院の繰り返しで
口から食べられず胃にストーマ着けたままじゃ仕方ないと思ってたのに。
以前も一時期公式サイトが消失したりして、信用はしてなかったが。
募金ネタとはちょっと違うけど
後藤組長がＵＣＬＡで肝移植、ＦＢＩが渡航仲介
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080530/crm0805302209030-n1.htm
暴力団の組長が渡米して肝臓移植手術を受けたというニュース。
> 同紙は、臓器不足で移植を待つ多くの患者が亡くなる中で、同組長は渡航からわずか２カ月後に移植手術を受けたと指摘している。
だそうだが…難病募金の子も募金集まったら結構すぐ移植手術受けてるけど。金さえあれば順番抜かせるのなんて周知の事実かと思ってた。
後藤組長がＵＣＬＡで肝移植、ＦＢＩが渡航仲介
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080530/crm0805302209030-n1.htm
暴力団の組長が渡米して肝臓移植手術を受けたというニュース。
> 同紙は、臓器不足で移植を待つ多くの患者が亡くなる中で、同組長は渡航からわずか２カ月後に移植手術を受けたと指摘している。
だそうだが…難病募金の子も募金集まったら結構すぐ移植手術受けてるけど。金さえあれば順番抜かせるのなんて周知の事実かと思ってた。
「広域暴力団"山口組"を支える有力２次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でＬ．Ａ．に飛んでＦＢＩの便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植するため
全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで交通
事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・バスティル外科医は度々ニホンにまで
"ご丁寧" にも "往診" しに来ていますたよ」疑惑
Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！ 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！
怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」 怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).
（L.A.タイムズ記事原文：後藤忠正タソのアップ写真付）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard
日航機でＬ．Ａ．に飛んでＦＢＩの便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植するため
全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで交通
事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・バスティル外科医は度々ニホンにまで
"ご丁寧" にも "往診" しに来ていますたよ」疑惑
Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！ 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！
怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」 怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).
（L.A.タイムズ記事原文：後藤忠正タソのアップ写真付）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard
921 ：朝まで名無しさん：2008/05/31(土) 19:52:55 ID:ZJ+xmYRV
>>919
ＵＮＯＳ（全米臓器配分ネットワーク）は元々カネやコネが幅をきかせてる事への
反省から生まれたものだから、何らかの便宜が図られた事が表面化すれば
当然事件化するよ。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/3_4.html
＞発足から二十年目の二〇〇三年。システムの根幹を揺るがす事態が起こった。
＞カリフォルニア州の病院で、サウジアラビアの患者から依頼を受けた主治医が、
より症状が重い別の患者の名前と入れ替え、待機順序を操作したという“事件”だ。
以前ＣＡＴＶのドラマチャンネルで見たんだが、アメリカのラリー・ハグマンていう
俳優が肝移植を受ける事になって、
「ドナーは○週間から○ヶ月のうちに現われる見込み」と報道されたんだが
その見込みの最短期間「○週間」でみごとドナーが現われたそうだ。
「なんか怪しい～」みたいな感じで放送してたけど、常にそういう噂は
あるんだろうね。
彼が肝移植したのは「ダラス」の最終シーズンが終わった後だったと
思うので、既にＵＮＯＳはあったはず。
ＵＮＯＳ（全米臓器配分ネットワーク）は元々カネやコネが幅をきかせてる事への
反省から生まれたものだから、何らかの便宜が図られた事が表面化すれば
当然事件化するよ。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/3_4.html
＞発足から二十年目の二〇〇三年。システムの根幹を揺るがす事態が起こった。
＞カリフォルニア州の病院で、サウジアラビアの患者から依頼を受けた主治医が、
より症状が重い別の患者の名前と入れ替え、待機順序を操作したという“事件”だ。
以前ＣＡＴＶのドラマチャンネルで見たんだが、アメリカのラリー・ハグマンていう
俳優が肝移植を受ける事になって、
「ドナーは○週間から○ヶ月のうちに現われる見込み」と報道されたんだが
その見込みの最短期間「○週間」でみごとドナーが現われたそうだ。
「なんか怪しい～」みたいな感じで放送してたけど、常にそういう噂は
あるんだろうね。
彼が肝移植したのは「ダラス」の最終シーズンが終わった後だったと
思うので、既にＵＮＯＳはあったはず。
ごめ～ん。今来た。
既出だとは思うけど、調べるのも面倒だし、一応思いついたことを書かせてもらうね。
批判されるのは、余剰金への不信だと思う。
何千万必要です、と言って、
・目標に届かず実行されなかった場合の寄付金
・目標を超えて実行した場合の余り
をどうしているんだ、という疑い。
目標を達成して実行して、余った金で両親の滞在費に、なんてことを聞いたけど、
これは本人にとっては悪気はないのかもしれないけど、
他人はそうは思わない。他人にたかって海外旅行かよ！になる。
看病のｊ滞在も大変だとは思うけど、気晴らしとか言って豪遊してんじゃねーの、とか。俺だけ？
手術の甲斐なく亡くなった場合の葬儀に充てた、とは聞いたことはないけど、あるかも。
それも本人にとっては（このくらいの流用は不幸に比べたら…）かもしれないけど、
誰にでもある程度ある不幸の中で、飛びぬけて高額だから助けてください、というのに。
既出だとは思うけど、調べるのも面倒だし、一応思いついたことを書かせてもらうね。
批判されるのは、余剰金への不信だと思う。
何千万必要です、と言って、
・目標に届かず実行されなかった場合の寄付金
・目標を超えて実行した場合の余り
をどうしているんだ、という疑い。
目標を達成して実行して、余った金で両親の滞在費に、なんてことを聞いたけど、
これは本人にとっては悪気はないのかもしれないけど、
他人はそうは思わない。他人にたかって海外旅行かよ！になる。
看病のｊ滞在も大変だとは思うけど、気晴らしとか言って豪遊してんじゃねーの、とか。俺だけ？
手術の甲斐なく亡くなった場合の葬儀に充てた、とは聞いたことはないけど、あるかも。
それも本人にとっては（このくらいの流用は不幸に比べたら…）かもしれないけど、
誰にでもある程度ある不幸の中で、飛びぬけて高額だから助けてください、というのに。
という不信感に対して、提案。
海外移植基金を設立したらどうだろうか。ひょっとしてあるのか？
つまり、基準を設けて、プールしておいた分を使う。
両親の滞在費は…（○人だけ、一泊当たり何円までの実費など）、
葬儀費用は…（認めないなど）、
親の財産を…（全部？過去４～２年前※ の３年の支出の平均×数年分取っておいてOK？）、
余ったら基金に返金、
個別の○○ちゃん募金を禁止しないが、しても規則に従え、
みたいな。
※費用申請直前（１年前）に支出を増やして持ち越し金額を増やそうと不正するかも。
海外移植基金を設立したらどうだろうか。ひょっとしてあるのか？
つまり、基準を設けて、プールしておいた分を使う。
両親の滞在費は…（○人だけ、一泊当たり何円までの実費など）、
葬儀費用は…（認めないなど）、
親の財産を…（全部？過去４～２年前※ の３年の支出の平均×数年分取っておいてOK？）、
余ったら基金に返金、
個別の○○ちゃん募金を禁止しないが、しても規則に従え、
みたいな。
※費用申請直前（１年前）に支出を増やして持ち越し金額を増やそうと不正するかも。
個人基金なら山のようにあるけどね
925 ：朝まで名無しさん：2008/05/31(土) 23:22:17 ID:ZJ+xmYRV
おっ、まなちゃんからかるちゃんへ寄付だ。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10100727950.html
＞2008年5月20日、まなちゃんを救う会でお預かりしております募金余剰金より、
かるちゃんを助ける会 (http://www.karuchan.com/) に1,030万円の募金をいたしました。
＞「かるちゃんを助ける会」は、当初目標金額5,000万円の募金をし、
68,726,180円が集まりましたので、安心をしておりました。しかし渡航から
帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が現時点で644,360.59ユーロ
(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10100727950.html
＞2008年5月20日、まなちゃんを救う会でお預かりしております募金余剰金より、
かるちゃんを助ける会 (http://www.karuchan.com/) に1,030万円の募金をいたしました。
＞「かるちゃんを助ける会」は、当初目標金額5,000万円の募金をし、
68,726,180円が集まりましたので、安心をしておりました。しかし渡航から
帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が現時点で644,360.59ユーロ
(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。
926 ：朝まで名無しさん：2008/06/01(日) 03:15:34 ID:hYq6fuJ5
>>925
「かるちゃん」とこのHPの書き方が嘘だよ。
病院からの請求が１億円となって、5000万円不足とHPに書いてあるけど、
募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで１億円かかりましたってこと。
つまり未払いが5000万円じゃない、現時点ではHPで68,726,180円集まってるから
必要金額は、諸経費込みで3000万円位のはず。
2000万円ほど不必要なお金を集めようとしてる。
HPでの書き方が誤解をうむよ、故意にやってるのかは不明。
俺は救う会の関係者じゃないけど↑が事実なのは間違いない。
本当に未払いがあるのかもかなりあやしい、デポジットで不足分は支援団体が払ってる可能性がかなりある。
だいたい数千万円もの大金を外国からきた患者に支払能力の確認もせずに治療するはずがない、日本の病院で考えればわかること。
その不足の数千万円を帰国したら募金で集めますなんて言って病院が了承するはずがないよ。
今日本でネパールからきた「アーバちゃん」て子供が入院して治療を受けている
http://blog.livedoor.jp/duwadi_aabha/
TVなんかでも報道されたけど、かなり無茶な来日だよ、家族に支払い能力は無し。
日本の病院は「途上国のかわいそうな子供だから、お金はとりあえず後払いでいいです」なんて言ってないよ。
家族は払えないけど、支援してる団体が募金してそこから払ってる。
かるちゃんの手術したドイツの病院は、数千万円募金で後払いでOK?
それも外国人の患者に？100％ありえない。
一般常識で絶対に考えられない事を信じてほしいと言うなら、
病院と交わした未払い金の数千万円の契約書を公開すべきだ、
「口約束です」なんて事は、絶対に通用しない。
嘘なら本当の「募金詐欺」だよ。
「かるちゃん」とこのHPの書き方が嘘だよ。
病院からの請求が１億円となって、5000万円不足とHPに書いてあるけど、
募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで１億円かかりましたってこと。
つまり未払いが5000万円じゃない、現時点ではHPで68,726,180円集まってるから
必要金額は、諸経費込みで3000万円位のはず。
2000万円ほど不必要なお金を集めようとしてる。
HPでの書き方が誤解をうむよ、故意にやってるのかは不明。
俺は救う会の関係者じゃないけど↑が事実なのは間違いない。
本当に未払いがあるのかもかなりあやしい、デポジットで不足分は支援団体が払ってる可能性がかなりある。
だいたい数千万円もの大金を外国からきた患者に支払能力の確認もせずに治療するはずがない、日本の病院で考えればわかること。
その不足の数千万円を帰国したら募金で集めますなんて言って病院が了承するはずがないよ。
今日本でネパールからきた「アーバちゃん」て子供が入院して治療を受けている
http://blog.livedoor.jp/duwadi_aabha/
TVなんかでも報道されたけど、かなり無茶な来日だよ、家族に支払い能力は無し。
日本の病院は「途上国のかわいそうな子供だから、お金はとりあえず後払いでいいです」なんて言ってないよ。
家族は払えないけど、支援してる団体が募金してそこから払ってる。
かるちゃんの手術したドイツの病院は、数千万円募金で後払いでOK?
それも外国人の患者に？100％ありえない。
一般常識で絶対に考えられない事を信じてほしいと言うなら、
病院と交わした未払い金の数千万円の契約書を公開すべきだ、
「口約束です」なんて事は、絶対に通用しない。
嘘なら本当の「募金詐欺」だよ。
927 ：朝まで名無しさん：2008/06/01(日) 20:08:07 ID:YSIR4JQ2
＞病院からの請求が１億円となって、5000万円不足とHPに書いてあるけど、
＞募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで１億円かかりましたってこと。
どうしてそう思うの？
＞募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで１億円かかりましたってこと。
どうしてそう思うの？
928 ：朝まで名無しさん：2008/06/01(日) 21:25:06 ID:hYq6fuJ5
>>927
聞いたから。
聞いたから。
さくら救う会HP 会計報告更新。支出印紙代4000円ですたｗ
930 ：朝まで名無しさん：2008/06/03(火) 09:22:50 ID:X8f0XcmR
かるちゃん公式更新してるよ。
http://www.karuchan.com/
＞当初、4月か5月末には、すべての医療費が確定するように聞いておりましたが、
確認したところ、もう少し時間がかかるようで、場合によっては7月にずれ込むようです。
本来なら、病院の最終的な請求金額から未払い金の正確な額を算出し、
正式に再支援をお願いするのが筋でございますが、それが叶わず心苦しい状態で、
幾重にも申し訳なく思っております。
＞この度の大幅な不足金の発生につきましては、
病院側も請求遅延であったことからも支払い猶予という形をとっていただけることとなりましたが、
現在も精査および交渉を継続中でありますことから、
どうか今しばらくのお時間の猶予をいただければとお願い申し上げます。
--------------------------------------------------
精査はともかく、何を交渉してるんだろうね。
まさか万里みたいに突然「未払い金は免責されました」なんて顛末が
待ってるんじゃないだろうね。
http://www.karuchan.com/
＞当初、4月か5月末には、すべての医療費が確定するように聞いておりましたが、
確認したところ、もう少し時間がかかるようで、場合によっては7月にずれ込むようです。
本来なら、病院の最終的な請求金額から未払い金の正確な額を算出し、
正式に再支援をお願いするのが筋でございますが、それが叶わず心苦しい状態で、
幾重にも申し訳なく思っております。
＞この度の大幅な不足金の発生につきましては、
病院側も請求遅延であったことからも支払い猶予という形をとっていただけることとなりましたが、
現在も精査および交渉を継続中でありますことから、
どうか今しばらくのお時間の猶予をいただければとお願い申し上げます。
--------------------------------------------------
精査はともかく、何を交渉してるんだろうね。
まさか万里みたいに突然「未払い金は免責されました」なんて顛末が
待ってるんじゃないだろうね。
931 ：朝まで名無しさん：2008/06/03(火) 11:48:45 ID:DI5xqNjI
もしよ、かるちゃんが日本の病院で手術してたとして（移植手術が保険適用外とする）
「退院直前に病院から未払いの治療費が8000万円あると言われました」
「3000万円は募金から払いましたが、5000万円は未払いです」
「5000万円の未払いは、退院後募金で払う事で了承してもらいました」
こんな事言ったら普通信じないでしょ？
だって常識で考えて絶対ありえないないもん。
なんで海外で移植手術した人の言うことだけは、でたらめでも信じるんだろう・・・。
>>915
これもおかしいよ。
～１９年１０月３１日の会計報告の支出を見ると、デポジットで4000万円支出してるよ。
4600万円医療費がかかり、2000万円送金して総デポジット額4000万円なら
最初に払ったデポジットは2000万円て事だよ、収支報告に嘘書いてる事になる。
だいたいユーロで払ってるのに収支報告見ると4000万円なんて切れのいい数字、ありえない。
収支報告の数字が嘘じゃ何も信じられんでしょ？
まさと君もかるちゃんと同じ病院でしょ？
2000万円もの治療を患者に何も言わず支払えるかすら確認せずに治療してくれるの？
日本の病院で考えたら絶対にありえんよ。
ドイツは病人天国だね。
「退院直前に病院から未払いの治療費が8000万円あると言われました」
「3000万円は募金から払いましたが、5000万円は未払いです」
「5000万円の未払いは、退院後募金で払う事で了承してもらいました」
こんな事言ったら普通信じないでしょ？
だって常識で考えて絶対ありえないないもん。
なんで海外で移植手術した人の言うことだけは、でたらめでも信じるんだろう・・・。
>>915
これもおかしいよ。
～１９年１０月３１日の会計報告の支出を見ると、デポジットで4000万円支出してるよ。
4600万円医療費がかかり、2000万円送金して総デポジット額4000万円なら
最初に払ったデポジットは2000万円て事だよ、収支報告に嘘書いてる事になる。
だいたいユーロで払ってるのに収支報告見ると4000万円なんて切れのいい数字、ありえない。
収支報告の数字が嘘じゃ何も信じられんでしょ？
まさと君もかるちゃんと同じ病院でしょ？
2000万円もの治療を患者に何も言わず支払えるかすら確認せずに治療してくれるの？
日本の病院で考えたら絶対にありえんよ。
ドイツは病人天国だね。
932 ：朝まで名無しさん：2008/06/03(火) 21:15:16 ID:X8f0XcmR
文面をよく読みなって。
＞これをうけ追加で２０００万円振り込む事となりました。
だから、これから２０００万円振り込むんだよ。
総振り込み額が現在４０００万円＋２０００万円＝６０００万円になるって事。
救う会のいい加減さに腹を立てる気持ちは分かるけど、はっきりした根拠も挙げずに
「病院からの請求が１億じゃなく、トータルで１億」なんて書き込むのは
病院からの請求書も公開せずに「５０００万円未払いです」って言ってる
かるちゃんと同じレベルになってしまうよ。
＞これをうけ追加で２０００万円振り込む事となりました。
だから、これから２０００万円振り込むんだよ。
総振り込み額が現在４０００万円＋２０００万円＝６０００万円になるって事。
救う会のいい加減さに腹を立てる気持ちは分かるけど、はっきりした根拠も挙げずに
「病院からの請求が１億じゃなく、トータルで１億」なんて書き込むのは
病院からの請求書も公開せずに「５０００万円未払いです」って言ってる
かるちゃんと同じレベルになってしまうよ。
933 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 02:57:43 ID:z/GCFtDo
かるちゃんとこの5000万円未払いは、最終的に激減するよ。
934 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 10:04:57 ID:hU6zClBJ
りょうすけ君が後藤組・ＦＢＩで渦中のＵＣＬＡより帰国。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080603-OYT8T00916.htm
＞支援団体の「りょうすけ君を救う会」によると、昨年９月から開始した
募金は、３日現在までに約１億４２７５万円が集まった。約３７９３万円の
余剰金は病院から追加請求される費用を支払った後、残りを金子君の容体が
急変した際に備える。経過を見ながら、３年後をめどに海外で移植を求める
同様の団体に寄付する予定。
デポジットが戻るんじゃなくて、これからまだ追加請求が来るのか
渡米から一ヵ月半で移植、５ヶ月足らずで帰国したのに随分行くねえ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080603-OYT8T00916.htm
＞支援団体の「りょうすけ君を救う会」によると、昨年９月から開始した
募金は、３日現在までに約１億４２７５万円が集まった。約３７９３万円の
余剰金は病院から追加請求される費用を支払った後、残りを金子君の容体が
急変した際に備える。経過を見ながら、３年後をめどに海外で移植を求める
同様の団体に寄付する予定。
デポジットが戻るんじゃなくて、これからまだ追加請求が来るのか
渡米から一ヵ月半で移植、５ヶ月足らずで帰国したのに随分行くねえ。
さっき品川駅で優斗君の募金をやってて
骨髄移植で募金？と何だかうさんくさかったので検索したら
ここしかヒットしなかった。
骨髄移植で募金？と何だかうさんくさかったので検索したら
ここしかヒットしなかった。
>>934
昨日深夜NHK関東ローカルニュースでやってたね。
昨日深夜NHK関東ローカルニュースでやってたね。
937 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 18:52:15 ID:rQw6wIIm
>934
帰国後に追加請求される費用ってなんだろう？
長期滞在もしていないだろうし、あったとしてもデポジットでなんとかなるだろ普通。
帰国後に追加請求される費用ってなんだろう？
長期滞在もしていないだろうし、あったとしてもデポジットでなんとかなるだろ普通。
938 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 19:11:22 ID:rX1ZyChp
クレジットカードの請求じゃないのか
贅沢したから心配なんだろ
贅沢したから心配なんだろ
939 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 19:34:43 ID:SUY82rD6
美里はもっと凄いぞ！！
≪目標金額見直し≫
担当医からのお話ですと、美里さんは当初予定をしていた平成20年5月18日の渡独数日前に心不全が増悪したため、
心停止を避ける手段として補助人工心臓を装着しなければならない状態となりましたが、
幸い一命を取りとめ、その後2週間たった現在はＩＣＵで歩行が可能なまでに回復をしてきており、この調子で行けばあと1ヶ月ほどで渡独が可能になるであろうとのことでした。
しかし、今までと違い体外装着型の人工心臓に大きな駆動装置をつけたままでの
飛行機や救急車での輸送にはそれだけでも数百万円以上の渡航費が掛かり、
そのほかその人工心臓が血栓などで交換を余儀なくされれば一回400万円、待機期間が最低6ヶ月とすれば長期入院費が加算されるとのことで、
必要な経費を前回のものを元に算出しますと、
≪目標金額見直し≫
担当医からのお話ですと、美里さんは当初予定をしていた平成20年5月18日の渡独数日前に心不全が増悪したため、
心停止を避ける手段として補助人工心臓を装着しなければならない状態となりましたが、
幸い一命を取りとめ、その後2週間たった現在はＩＣＵで歩行が可能なまでに回復をしてきており、この調子で行けばあと1ヶ月ほどで渡独が可能になるであろうとのことでした。
しかし、今までと違い体外装着型の人工心臓に大きな駆動装置をつけたままでの
飛行機や救急車での輸送にはそれだけでも数百万円以上の渡航費が掛かり、
そのほかその人工心臓が血栓などで交換を余儀なくされれば一回400万円、待機期間が最低6ヶ月とすれば長期入院費が加算されるとのことで、
必要な経費を前回のものを元に算出しますと、
940 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 19:37:46 ID:SUY82rD6
医療費総額
・移植費用：4000万円 （手術代、検査代、薬代、3ヶ月入院費、１年後の検査入院費を含む）
・３ヶ月以上の入院費：2700万円
・医療予備費：1000万円 （人工心臓交換など）
・渡航費：600万円 （飛行機、救急車）
・滞在費：500 万円
・事務局経費：150万円
合計：8950万円
以上の計算から
1 9 5 0 万 円 の追加経費が必要になるであろうとのお話でした。
また、新たな渡航日は7月初旬を目指して検討中ですともお聞きしました。
よって、「美里さんを救う会」は以前よりチラシに掲示させていただいたとおり、
補助人工心臓装着のため、
目標金額を 8 9 5 0 万 円 と変更し、
出来る限り支援していきたいと思います。
どうぞ今一度、皆様の温かいご理解ご支援をよろしくお願い致します。
昨日のテレビ放送のおかげさまで、全国各地より本当に励まされる温かいお言葉、ご支援をいただきました。本当にありがとうございます。
全国の皆様、放送してくださったテレビ東京様ありがとうございました。
6月4日（水）記
あのうさんクサーなほうそうマジで引っかかっちゃった香具師いたんだ･･･世も末だな。
・移植費用：4000万円 （手術代、検査代、薬代、3ヶ月入院費、１年後の検査入院費を含む）
・３ヶ月以上の入院費：2700万円
・医療予備費：1000万円 （人工心臓交換など）
・渡航費：600万円 （飛行機、救急車）
・滞在費：500 万円
・事務局経費：150万円
合計：8950万円
以上の計算から
1 9 5 0 万 円 の追加経費が必要になるであろうとのお話でした。
また、新たな渡航日は7月初旬を目指して検討中ですともお聞きしました。
よって、「美里さんを救う会」は以前よりチラシに掲示させていただいたとおり、
補助人工心臓装着のため、
目標金額を 8 9 5 0 万 円 と変更し、
出来る限り支援していきたいと思います。
どうぞ今一度、皆様の温かいご理解ご支援をよろしくお願い致します。
昨日のテレビ放送のおかげさまで、全国各地より本当に励まされる温かいお言葉、ご支援をいただきました。本当にありがとうございます。
全国の皆様、放送してくださったテレビ東京様ありがとうございました。
6月4日（水）記
あのうさんクサーなほうそうマジで引っかかっちゃった香具師いたんだ･･･世も末だな。
941 ：朝まで名無しさん：2008/06/04(水) 20:04:02 ID:hU6zClBJ
＞・渡航費：600万円
補助人工心臓着けてたら１０００万円くらいかかりそうだけど・・・
＞・医療予備費：1000万円 （人工心臓交換など）
募金の内訳より補助人工心臓ポンプ交換手術費
美由起さん ２０００万円
あみちゃん ３０００万円
しゅりちゃん ２４００万円
おまけ ほのかちゃんの装着していない補助人工心臓ポンプ交換手術費
３４００万円
補助人工心臓着けてたら１０００万円くらいかかりそうだけど・・・
＞・医療予備費：1000万円 （人工心臓交換など）
募金の内訳より補助人工心臓ポンプ交換手術費
美由起さん ２０００万円
あみちゃん ３０００万円
しゅりちゃん ２４００万円
おまけ ほのかちゃんの装着していない補助人工心臓ポンプ交換手術費
３４００万円
942 ：朝まで名無しさん：2008/06/05(木) 02:23:53 ID:l6qq/td0
美里さんは、かるちゃんと同じドイツの病院だよね。
ならもう行けばいいじゃん、金の心配はないよ。
8000万円未払いでも治療してくれる病院だから。
未払い金は、帰国後に募金で集めるって言えばOKなんでしょ？
かるちゃんとこに連絡して病院と相談すればいいのにな。
お金の事に厳しくない病院みたいだから断らないはずだよ。
ならもう行けばいいじゃん、金の心配はないよ。
8000万円未払いでも治療してくれる病院だから。
未払い金は、帰国後に募金で集めるって言えばOKなんでしょ？
かるちゃんとこに連絡して病院と相談すればいいのにな。
お金の事に厳しくない病院みたいだから断らないはずだよ。
943 ：朝まで名無しさん：2008/06/06(金) 16:55:22 ID:j0NsDyCS
http://www.unojunpei.com/info/modules/tinyd01/
純平が目標達成、しゅりちゃんから１０００万、
はるかちゃんから５００万寄付だってさ。
この調子でいったら、しゅりちゃんの余剰金はじきにカラになるんじゃないか？
正直者がバカを見る事のないよう、他の救う会にも見習って欲しいものだ。
純平が目標達成、しゅりちゃんから１０００万、
はるかちゃんから５００万寄付だってさ。
この調子でいったら、しゅりちゃんの余剰金はじきにカラになるんじゃないか？
正直者がバカを見る事のないよう、他の救う会にも見習って欲しいものだ。
944 ：朝まで名無しさん：2008/06/06(金) 18:01:48 ID:Ch+ZNkrn
この手の費用は、日本人の身代わりになった現地の子供の遺族には
一円も謝礼は払ってないのかね。
一円も謝礼は払ってないのかね。
遺族にお金を払ったらそれこそ臓器売買だよ。
946 ：朝まで名無しさん：2008/06/06(金) 20:32:39 ID:yGrM4WuH
優斗君っているんですか？
どこの病院で本名は？
すべて謎です
それに昔犬の募金の人が何人かいるんですけど？？？？？
どこの病院で本名は？
すべて謎です
それに昔犬の募金の人が何人かいるんですけど？？？？？
947 ：朝まで名無しさん：2008/06/06(金) 21:05:57 ID:j0NsDyCS
【重要】大輔君を救う会・事務局よりお願い【必読】
http://helpdaisuke.mad.buttobi.net/help.html
【情報の正当性について】
インターネット上で憶測を含んだ内容がいろんなところで書かれており、情報に収集が
つかなくなっております。
『大輔君を救う会』としての情報は、当ホームページ、事務局通信（ブログ）、各社マスコミ
による発表を正式発表とします。
どんな憶測が飛び交ってるのかね？
http://helpdaisuke.mad.buttobi.net/help.html
【情報の正当性について】
インターネット上で憶測を含んだ内容がいろんなところで書かれており、情報に収集が
つかなくなっております。
『大輔君を救う会』としての情報は、当ホームページ、事務局通信（ブログ）、各社マスコミ
による発表を正式発表とします。
どんな憶測が飛び交ってるのかね？
948 ：朝まで名無しさん：2008/06/07(土) 10:33:40 ID:Pnzp51X/
ほのかの場合マスコミの報道が事実と全く違っていたわけなんだが。
滋賀の女児 独で心臓移植へ両親ら支援訴え
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071105/bdy0711052236001-n1.htm
＞穂香ちゃんは現在、近江八幡市の市立総合医療センターに入院し、
投薬などの治療を受けているが、心 機 能 の 回 復 は 見 ら れ ず、
心 臓 移 植 以 外 に 治 療 法 は な い という。
両親の渡独の報告
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/title.htm
＞その心臓手術は、心臓移植手術ではなく別の手術をおこなうという内容でした。
＞近江八幡医療センターの先生方のおかげで、穂香の心臓機能は徐々に改善し、
ベルリンに着いてからもさらに改善傾向にあります。
滋賀の女児 独で心臓移植へ両親ら支援訴え
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071105/bdy0711052236001-n1.htm
＞穂香ちゃんは現在、近江八幡市の市立総合医療センターに入院し、
投薬などの治療を受けているが、心 機 能 の 回 復 は 見 ら れ ず、
心 臓 移 植 以 外 に 治 療 法 は な い という。
両親の渡独の報告
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/title.htm
＞その心臓手術は、心臓移植手術ではなく別の手術をおこなうという内容でした。
＞近江八幡医療センターの先生方のおかげで、穂香の心臓機能は徐々に改善し、
ベルリンに着いてからもさらに改善傾向にあります。
949 ：朝まで名無しさん：2008/06/07(土) 19:25:02 ID:Pnzp51X/
950 ：朝まで名無しさん：2008/06/07(土) 23:50:41 ID:eUx1+QO3
>>947
大輔君を救う会・募金の内訳
デポジット・4500万円
渡航費 500万円
滞在費 500万円
事務所経費 500万円
合計 6000万円
随分500万円が好きみたいだね。
事務所費500万円・・・ありえない。
同じアメリカの病院で手術する恵介くんと総額は同じだ。
後発の恵介くんの方は、さすがに事務費500万円じゃまずいと思ったから、
デポジット・渡航費・滞在費・事務費を減額して予備費を追加して同額の6000万円にしてるね。
同じ移植支援協会だ、あきれるは・・・。
大輔君を救う会・募金の内訳
デポジット・4500万円
渡航費 500万円
滞在費 500万円
事務所経費 500万円
合計 6000万円
随分500万円が好きみたいだね。
事務所費500万円・・・ありえない。
同じアメリカの病院で手術する恵介くんと総額は同じだ。
後発の恵介くんの方は、さすがに事務費500万円じゃまずいと思ったから、
デポジット・渡航費・滞在費・事務費を減額して予備費を追加して同額の6000万円にしてるね。
同じ移植支援協会だ、あきれるは・・・。
951 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 00:35:59 ID:f+jHppYl
募金ビジネスを検挙出来る法律作れよ
偽善活用ビジネス禁止法案とかすぐ出来んだろ。
全経費全活動公開義務
所轄警察に報告義務
余剰金全額寄付義務
不法不正行為が有れば関係者全資産募集と死刑
なんでも良いから動き止める努力しろよ。
偽善活用ビジネス禁止法案とかすぐ出来んだろ。
全経費全活動公開義務
所轄警察に報告義務
余剰金全額寄付義務
不法不正行為が有れば関係者全資産募集と死刑
なんでも良いから動き止める努力しろよ。
952 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 01:51:25 ID:euLHbrXH
953 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 02:18:14 ID:+fyUQqPd
何千万も何億もかかるような治療って、それがいかに不自然な医療行為なのか
その額が如実に表していると思う。
その額が如実に表していると思う。
954 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 08:25:28 ID:0eDpRKCr
>>949
救う会のやりたい放題ぶりが世間に広まって、逆にどんなにいい加減な
会計報告でもけしてﾀｲｰﾎされたり、マスゴミに叩かれる事はないと
分かってしまったので、募金活動を始める事の敷居が低くなったのかな。
救う会のやりたい放題ぶりが世間に広まって、逆にどんなにいい加減な
会計報告でもけしてﾀｲｰﾎされたり、マスゴミに叩かれる事はないと
分かってしまったので、募金活動を始める事の敷居が低くなったのかな。
955 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 09:52:04 ID:0eDpRKCr
恵介くんの報道
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20080604-OYT8T00134.htm?from=navr
＞今年１月には「余命半年」と宣告されるほど悪化した。国内で臓器提供者を
待つ時間はなく、米フロリダ州の大学病院で移植手術を受けるため、この秋に
渡航できるよう準備を進めている。
今年１月に余命半年宣告なら、あと一月前後で死んでしまうではないか。
なのにこの秋に渡航するための準備？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20080604-OYT8T00134.htm?from=navr
＞今年１月には「余命半年」と宣告されるほど悪化した。国内で臓器提供者を
待つ時間はなく、米フロリダ州の大学病院で移植手術を受けるため、この秋に
渡航できるよう準備を進めている。
今年１月に余命半年宣告なら、あと一月前後で死んでしまうではないか。
なのにこの秋に渡航するための準備？
956 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 10:29:49 ID:euLHbrXH
957 ：朝まで名無しさん：2008/06/08(日) 21:22:30 ID:7lejsB6p
いいかげんアメリカもドイツも日本人移植患者の受け入れはやめてしまえよ。
958 ：朝まで名無しさん：2008/06/09(月) 00:40:57 ID:ka7XZTK5
>>955
「国内で臓器提供者を待つ時間はなく」
移植待機者でこんな人は、かなりの数いると思うけど、
普通の人は募金を募って海外に行こうなんて思わないよね？
支援団体が、海外に行きそうな家族にそれとなく募集をかけてるのかね？
「国内で臓器提供者を待つ時間はなく」
移植待機者でこんな人は、かなりの数いると思うけど、
普通の人は募金を募って海外に行こうなんて思わないよね？
支援団体が、海外に行きそうな家族にそれとなく募集をかけてるのかね？
959 ：朝まで名無しさん：2008/06/09(月) 05:06:39 ID:pimdpdmc
しゅりちゃんが最終会計報告
http://www.syurisos.com/kaikei.html
かるちゃんに残金２０００万円あまりを寄付して残高はゼロになった。
募金が始まった頃は批判が多かったけど、早期に余剰金を寄付した事、
帰国後の医療費は保険がきくので余剰金は不要と公表した事を
評価したい。
http://www.syurisos.com/kaikei.html
かるちゃんに残金２０００万円あまりを寄付して残高はゼロになった。
募金が始まった頃は批判が多かったけど、早期に余剰金を寄付した事、
帰国後の医療費は保険がきくので余剰金は不要と公表した事を
評価したい。
960 ：朝まで名無しさん：2008/06/09(月) 05:49:42 ID:pimdpdmc
>>956
でもマスゴミ的には移植募金て未だに聖域なんだよな。
これはほのかの募金活動時に疑問を感じて読売に問い合わせた人のケース。
ttp://maanori.shiga-saku.net/e71816.html
＞責任を感じ、読売新聞に電話で問い合わせたところ、ゆーまさんの
コメントのような意見は初めてです、ということでした。
県庁でご両親がそろって記者会見されていて、新聞各社ともに同じ様に
報道しているので間違いはないと思う、ということです。
過去の病気を救うための募金活動でも診断書を公開された記憶はなく、
医師同席の記者会見では、医師が病名を告げるというのはある、ということです。
念のため、事実確認を含め取材します、と返事をもらいました。
その後読売が事実確認する事もなく？
2月15日 両親がいきなり「僧帽弁の手術しました。募金はありがたく
使わせていただきました」宣言。
でもマスゴミ的には移植募金て未だに聖域なんだよな。
これはほのかの募金活動時に疑問を感じて読売に問い合わせた人のケース。
ttp://maanori.shiga-saku.net/e71816.html
＞責任を感じ、読売新聞に電話で問い合わせたところ、ゆーまさんの
コメントのような意見は初めてです、ということでした。
県庁でご両親がそろって記者会見されていて、新聞各社ともに同じ様に
報道しているので間違いはないと思う、ということです。
過去の病気を救うための募金活動でも診断書を公開された記憶はなく、
医師同席の記者会見では、医師が病名を告げるというのはある、ということです。
念のため、事実確認を含め取材します、と返事をもらいました。
その後読売が事実確認する事もなく？
2月15日 両親がいきなり「僧帽弁の手術しました。募金はありがたく
使わせていただきました」宣言。
961 ：朝まで名無しさん：2008/06/09(月) 16:11:51 ID:ka7XZTK5
どこの救う会も、帰国後に余った数千万円を「もしもの為」とかいって手放さないけど
本当に「もしも」何かがあったら数千万円もかかるなら
国内移植した人達はどうしてんのよ？何かあったら破産だよ。
デタラメいわないで「手放すのがもったいない」って言えばいいんだよ。
本当に「もしも」何かがあったら数千万円もかかるなら
国内移植した人達はどうしてんのよ？何かあったら破産だよ。
デタラメいわないで「手放すのがもったいない」って言えばいいんだよ。
962 ：朝まで名無しさん：2008/06/09(月) 16:30:05 ID:/eIYF10p
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
963 ：朝まで名無しさん：2008/06/10(火) 08:41:37 ID:RX+hcPAT
ほとんどのところはバックについてるNPOの言いなりにならざるえないからな
NPOはその患者を餌に国民の善意を利用し、弾除けはその家族を利用する
ほんと最悪だぜ
NPOはその患者を餌に国民の善意を利用し、弾除けはその家族を利用する
ほんと最悪だぜ
964 ：朝まで名無しさん：2008/06/10(火) 09:14:39 ID:jGAa+/Md
たつや君を救う会なんか規約で
＞募金額が目標額を上回った場合、または手術費などの清算後に余剰金が
発生した場合は、当分の間、達也君の不測の事態に備えてこれを凍結する。
としてるのに会計報告見ると
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/kaikei.html
病院への支払いの他に、衛生材料費、医療資材費、通院のための交通費まで
募金から支出し続けてるよ。
規約なんてあってないようなもん、
他の救う会の余剰金だって何に使われてるかわかったもんじゃない。
＞募金額が目標額を上回った場合、または手術費などの清算後に余剰金が
発生した場合は、当分の間、達也君の不測の事態に備えてこれを凍結する。
としてるのに会計報告見ると
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/kaikei.html
病院への支払いの他に、衛生材料費、医療資材費、通院のための交通費まで
募金から支出し続けてるよ。
規約なんてあってないようなもん、
他の救う会の余剰金だって何に使われてるかわかったもんじゃない。
965 ：朝まで名無しさん：2008/06/10(火) 10:53:47 ID:ky6rM/mI
966 ：朝まで名無しさん：2008/06/10(火) 11:35:07 ID:jGAa+/Md
>>959
しゅりちゃんの医療費デポジットは５０００万円だったけど
最終精算でまた６００万以上返金があって、移植医療費は３７００万弱に
おさまってるな。
かるちゃんの精査ってこの事なんじゃないの？
現時点で医療費総額１億円なら、精算後にはより多額の返金が生じる
可能性もあるんじゃない。
しゅりちゃんの医療費デポジットは５０００万円だったけど
最終精算でまた６００万以上返金があって、移植医療費は３７００万弱に
おさまってるな。
かるちゃんの精査ってこの事なんじゃないの？
現時点で医療費総額１億円なら、精算後にはより多額の返金が生じる
可能性もあるんじゃない。
967 ：朝まで名無しさん：2008/06/10(火) 15:04:10 ID:eSKgxs0T
なんでかるちゃんは、8000万円未払いで治療してくれて
まさと君には、追加費用請求するのかね？（同じ病院）
帰国しての後払いでいいんじゃないの？
まさと君の払ったデポジットかるちゃんの倍だぞ。
話がでたらめだよ。
まさと君には、追加費用請求するのかね？（同じ病院）
帰国しての後払いでいいんじゃないの？
まさと君の払ったデポジットかるちゃんの倍だぞ。
話がでたらめだよ。
968 ：朝まで名無しさん：2008/06/11(水) 04:05:06 ID:a9Npenzq
かるちゃんを助ける会は、他の救う会から3400万円位お金もらって
活動開始からの募金総額が１億円になった。
未払い金、5000万円-3400万円＝1400万円位まだ不足のはずだけど
たぶん「ドイツの病院から未払い金の確定請求がきました」
「他の救う会からもらったお金で間に合いました」
みたいな発表するんじゃないかな。
>>926書いたの俺だけど。
「根拠も挙げずに 病院からの請求が１億じゃなく、トータルで１億」
なんて書き込むのはおかしいみたいに言われたけど。
詳しいこと書くと俺が誰かわかっちゃうから根拠は言わなかったけど、
移植支援協会に送った質問の返信メールに書いてあったよ。
今後のかるちゃんとこの行方を見てればわかるよ。
病院から退院直前に8000万円未払いがあるって言われたなんて事は嘘だよ
何を目的にこんな事を言ったのかは不明・・・・。
移植支援協会の人がここ見てれば俺がだれかわかると思うけど（住所・氏名教えてる）
まあ、悪いことしてるわけじゃないからいいけどね。
支援団体は、予想してたけど期待はできないね。
あたりさわりのない質問には、すぐ答えるけど
問題の核心に迫るような質問には返事なし。
例えば
「患者が支払えるかも確認せずに病院はなぜ数千万円もの治療をするのか？」とか、
「そんな常識で考えてありえない事を救う会が言い出して疑問におもわないのか？」
「万里君は、帰国の際TVで4000万円未払いと言って募金を呼びかけたが、住所も電話番号も非公開、非常識じゃないか？」
「３０万ドルの未払い金免除を不思議に思わないか？」
「アメリカやドイツの病院は、患者の支払能力を確認せずに数千万円もの治療をするシステムなのか？」
「未払いが本当なら契約書なんかが存在するはずだから公開してほしい」
他いろいろ・・・・・全て無視。
まあ、こんなもんだよ。
それから、万里君とこの領収書・通帳を確認したけど問題ないそうです・・・・。
活動開始からの募金総額が１億円になった。
未払い金、5000万円-3400万円＝1400万円位まだ不足のはずだけど
たぶん「ドイツの病院から未払い金の確定請求がきました」
「他の救う会からもらったお金で間に合いました」
みたいな発表するんじゃないかな。
>>926書いたの俺だけど。
「根拠も挙げずに 病院からの請求が１億じゃなく、トータルで１億」
なんて書き込むのはおかしいみたいに言われたけど。
詳しいこと書くと俺が誰かわかっちゃうから根拠は言わなかったけど、
移植支援協会に送った質問の返信メールに書いてあったよ。
今後のかるちゃんとこの行方を見てればわかるよ。
病院から退院直前に8000万円未払いがあるって言われたなんて事は嘘だよ
何を目的にこんな事を言ったのかは不明・・・・。
移植支援協会の人がここ見てれば俺がだれかわかると思うけど（住所・氏名教えてる）
まあ、悪いことしてるわけじゃないからいいけどね。
支援団体は、予想してたけど期待はできないね。
あたりさわりのない質問には、すぐ答えるけど
問題の核心に迫るような質問には返事なし。
例えば
「患者が支払えるかも確認せずに病院はなぜ数千万円もの治療をするのか？」とか、
「そんな常識で考えてありえない事を救う会が言い出して疑問におもわないのか？」
「万里君は、帰国の際TVで4000万円未払いと言って募金を呼びかけたが、住所も電話番号も非公開、非常識じゃないか？」
「３０万ドルの未払い金免除を不思議に思わないか？」
「アメリカやドイツの病院は、患者の支払能力を確認せずに数千万円もの治療をするシステムなのか？」
「未払いが本当なら契約書なんかが存在するはずだから公開してほしい」
他いろいろ・・・・・全て無視。
まあ、こんなもんだよ。
それから、万里君とこの領収書・通帳を確認したけど問題ないそうです・・・・。
命がかかってると言って募金を募り
中身がいい加減なのでおかしいと思う「正当な批判」を
「匿名の卑怯者による悪辣な誹謗中傷」にすり替え
詐欺の加害者の立場から被害者の立場へのシフトを狙う。
中身がいい加減なのでおかしいと思う「正当な批判」を
「匿名の卑怯者による悪辣な誹謗中傷」にすり替え
詐欺の加害者の立場から被害者の立場へのシフトを狙う。
970 ：朝まで名無しさん：2008/06/11(水) 10:46:17 ID:MhcJuTp7
>>968
「かかった金額がトータルで１億円」が事実なら
かるちゃん帰国直後の募金総額は６８７２万円だったから、不足は
３１２８万円になる。
その後
まなちゃんから １０３０万円
菊地修一君から ４００万円
しゅりちゃんから２０３３万円
合計 ３４６３万円の寄付を受けてるから
３４６３万円 － ３１２８万円 ＝ ３３５万円
かるちゃんは既に３００万円以上の余剰金を持ってる事になる。
現在募金総額がなぜか更新されないままになってるけど
プリティ長島も寄付したと言ってたし、一般からの振込みもあっただろうに。
http://pretty333.at.webry.info/200805/article_26.html
「かかった金額がトータルで１億円」が事実なら
かるちゃん帰国直後の募金総額は６８７２万円だったから、不足は
３１２８万円になる。
その後
まなちゃんから １０３０万円
菊地修一君から ４００万円
しゅりちゃんから２０３３万円
合計 ３４６３万円の寄付を受けてるから
３４６３万円 － ３１２８万円 ＝ ３３５万円
かるちゃんは既に３００万円以上の余剰金を持ってる事になる。
現在募金総額がなぜか更新されないままになってるけど
プリティ長島も寄付したと言ってたし、一般からの振込みもあっただろうに。
http://pretty333.at.webry.info/200805/article_26.html
971 ：朝まで名無しさん：2008/06/11(水) 11:24:16 ID:a9Npenzq
>>970
移植支援協会に質問したら、
募金開始の目標金額「5000万円」に対しトータルで「１億円」って言ってる。
返信メールに、「現在達成額7000万弱なので後3000万」と、はっきり書いてあったよ。
支援団体が言ってるので本当でしょ。
「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。
ただ、自分達に不利な質問は一切答えてくれない・・・。
なぜ病院は患者の支払い能力も確認せずに数千万円もの治療をするのか？
未払いの支払いに関する契約書を公開しないのか？（口約束は考えられないから）
みらいちゃんのHP閉鎖の件。
ドイツ在住の人なんかのブログに何件か質問してみたけど。
数千万円もの治療費を患者が支払えるかも確認せずに未払いで治療するなんてありえないって言ってる。
8000万円未払いなんて大事件がニュースで報道もされてないとの事。
詳しいことは知らんけど、支援団体が立て替えて支払ったんじゃないの？
それを言っちゃうと「支援団体が払ったんだから、募金の必要ないだろ？」て事になっちゃうからね。
5000万円帰国後に募金を再開して集めるって事は
病院側にしてみれば、5000万円を全額支払ってもらえるか・いつまで払えるかも不明だよ。
それを病院は了承したことになる、普通なら病院開業以来の大事件で大モメのはずなんだけどね。
以上です、もうメールはしないよ、まともな返事返ってこないから。
移植支援協会に質問したら、
募金開始の目標金額「5000万円」に対しトータルで「１億円」って言ってる。
返信メールに、「現在達成額7000万弱なので後3000万」と、はっきり書いてあったよ。
支援団体が言ってるので本当でしょ。
「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。
ただ、自分達に不利な質問は一切答えてくれない・・・。
なぜ病院は患者の支払い能力も確認せずに数千万円もの治療をするのか？
未払いの支払いに関する契約書を公開しないのか？（口約束は考えられないから）
みらいちゃんのHP閉鎖の件。
ドイツ在住の人なんかのブログに何件か質問してみたけど。
数千万円もの治療費を患者が支払えるかも確認せずに未払いで治療するなんてありえないって言ってる。
8000万円未払いなんて大事件がニュースで報道もされてないとの事。
詳しいことは知らんけど、支援団体が立て替えて支払ったんじゃないの？
それを言っちゃうと「支援団体が払ったんだから、募金の必要ないだろ？」て事になっちゃうからね。
5000万円帰国後に募金を再開して集めるって事は
病院側にしてみれば、5000万円を全額支払ってもらえるか・いつまで払えるかも不明だよ。
それを病院は了承したことになる、普通なら病院開業以来の大事件で大モメのはずなんだけどね。
以上です、もうメールはしないよ、まともな返事返ってこないから。
972 ：朝まで名無しさん：2008/06/11(水) 13:32:35 ID:MhcJuTp7
>>971
万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
レシピエント近況のページには万里とみらいの名前が残ってるけど
http://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kaikeihoukoku.htm
基金管理報告のほうには記載がない。
口先で「問題ない」とはいうものの、あまりにヤバくて協会のサイトには
載せられないんじゃないか？
万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
レシピエント近況のページには万里とみらいの名前が残ってるけど
http://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kaikeihoukoku.htm
基金管理報告のほうには記載がない。
口先で「問題ない」とはいうものの、あまりにヤバくて協会のサイトには
載せられないんじゃないか？
973 ：朝まで名無しさん：2008/06/12(木) 10:44:42 ID:MYfM01Uw
＞「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。
これはトリオの指示でわざと未払い金が多いように見せかけてるのかもね。
さくらの時は
「金がかかるという事をアピールするために目標を高く設定した」とか
言ってたし、
ほのかの時は
「マクドナルドハウスには親が１人しか泊まれないからアパートを借りる」
とかウソをついて、現地滞在費４００万円以上計上してたし。
これはトリオの指示でわざと未払い金が多いように見せかけてるのかもね。
さくらの時は
「金がかかるという事をアピールするために目標を高く設定した」とか
言ってたし、
ほのかの時は
「マクドナルドハウスには親が１人しか泊まれないからアパートを借りる」
とかウソをついて、現地滞在費４００万円以上計上してたし。
974 ：朝まで名無しさん：2008/06/12(木) 20:06:45 ID:O701zFM0
>>972
＞万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
それは正論だと思う。
美里の件で直接事務局長ともリアルに話しをしたが、
あまりにひどい団体は積極的に関わらず、
やるべきことだけやって、静観していると。
過去に支援した団体の報告の初めにもあるだろ？
きちんと報告していない団体に関しても、催促の気持ちをこめて掲載と。
表だけでもこうやってもらえる団体にありがたみを感じなければ、
こういった巣食う会連中は人間として失格だな。
さっさとﾀﾋね。
＞万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
それは正論だと思う。
美里の件で直接事務局長ともリアルに話しをしたが、
あまりにひどい団体は積極的に関わらず、
やるべきことだけやって、静観していると。
過去に支援した団体の報告の初めにもあるだろ？
きちんと報告していない団体に関しても、催促の気持ちをこめて掲載と。
表だけでもこうやってもらえる団体にありがたみを感じなければ、
こういった巣食う会連中は人間として失格だな。
さっさとﾀﾋね。
万里の募金目標金額の内訳が2億5,600万円～3億7,600万円って醜すぎ
976 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 14:34:37 ID:e6Oemd+U
>>973
他の救う会は現地滞在費や病院からの請求金額も確定しないまま
かるちゃんの「５０００万円足りません」という言葉を信じて余剰金を
寄付し続けているのかな。
移植にかかった費用のトータルが１億円で、現在の募金額が７０００万円弱
あと５０００万円かき集めると、２０００万円弱のお釣りが出る。
そこから渡航費と現地滞在費を引いた分を「もしもの時のために」とか
言って凍結するつもりなのかな。
しゅりちゃんは「今後の医療費は保険がきくから余剰金はいらない」
と言って、残金洗いざらいかるちゃんに寄付したわけなんだが。
でもおかしな事にまなちゃんのとこにはかるちゃんの病院の請求額が
細かい数字まで書いてあるんだよな。
まなもトリオだからグルなのかな。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10100727950.html
＞しかし渡航から帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が
現時点で644,360.59ユーロ(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。
他の救う会は現地滞在費や病院からの請求金額も確定しないまま
かるちゃんの「５０００万円足りません」という言葉を信じて余剰金を
寄付し続けているのかな。
移植にかかった費用のトータルが１億円で、現在の募金額が７０００万円弱
あと５０００万円かき集めると、２０００万円弱のお釣りが出る。
そこから渡航費と現地滞在費を引いた分を「もしもの時のために」とか
言って凍結するつもりなのかな。
しゅりちゃんは「今後の医療費は保険がきくから余剰金はいらない」
と言って、残金洗いざらいかるちゃんに寄付したわけなんだが。
でもおかしな事にまなちゃんのとこにはかるちゃんの病院の請求額が
細かい数字まで書いてあるんだよな。
まなもトリオだからグルなのかな。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10100727950.html
＞しかし渡航から帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が
現時点で644,360.59ユーロ(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。
977 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 15:03:11 ID:K2cB4WG+
>>976
まず8000万円未払いのまま治療してくれて
5000万円は、帰国後に募金で返済なんて非現実的な話が本当なのかだよ。
万里は未払い金を全額免除なんて馬鹿な事言ってるし
絶対にありえない話なんだよね。
嘘ならかなり悪質な詐欺事件でしょ？
結局、未払い金の支払い契約書とかも公開しない。
8000万円もの大金を支払えるかも確認しないで治療したなんて事なら
ドイツ中のTV・新聞で大ニュースになってるはずだよ。
日本人の患者が5000万円払わないで帰国したんだよ。
ドイツにいくつかの日本人会がある、そこにメールして聞いてみたけど
こんな大事件が話題にもなってないそうだ、ありえるか？
日本人は、人がよすぎるんじゃないか。
まず8000万円未払いのまま治療してくれて
5000万円は、帰国後に募金で返済なんて非現実的な話が本当なのかだよ。
万里は未払い金を全額免除なんて馬鹿な事言ってるし
絶対にありえない話なんだよね。
嘘ならかなり悪質な詐欺事件でしょ？
結局、未払い金の支払い契約書とかも公開しない。
8000万円もの大金を支払えるかも確認しないで治療したなんて事なら
ドイツ中のTV・新聞で大ニュースになってるはずだよ。
日本人の患者が5000万円払わないで帰国したんだよ。
ドイツにいくつかの日本人会がある、そこにメールして聞いてみたけど
こんな大事件が話題にもなってないそうだ、ありえるか？
日本人は、人がよすぎるんじゃないか。
978 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 17:24:15 ID:CcTM2h0m
予告なくさくらちゃん基金が設立されている件について
979 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 21:57:27 ID:e6Oemd+U
>>977
大ニュースっていうか、かるちゃんの主張する５０００万円未払い問題の
原因が請求遅延、ってのが本当なら、バードユーンハウゼンの会計ミスで
大恥をかくのは病院なんだから、病院がドイツ国内のマスコミに積極的に
そんな情報公開しないんじゃないの？
ドイツ・メディアの日本支局がかるちゃんの未払い報道に注目して
日本発のニュースとして取り上げるならまだしもさ。
>>978
さくらは規約ではトリオジャパンと基金を設立するはずだったのに、
日本移植支援協会の基金になってるな。
今後トリオジャパンの活動はますます地下活動化しそうだな。
大ニュースっていうか、かるちゃんの主張する５０００万円未払い問題の
原因が請求遅延、ってのが本当なら、バードユーンハウゼンの会計ミスで
大恥をかくのは病院なんだから、病院がドイツ国内のマスコミに積極的に
そんな情報公開しないんじゃないの？
ドイツ・メディアの日本支局がかるちゃんの未払い報道に注目して
日本発のニュースとして取り上げるならまだしもさ。
>>978
さくらは規約ではトリオジャパンと基金を設立するはずだったのに、
日本移植支援協会の基金になってるな。
今後トリオジャパンの活動はますます地下活動化しそうだな。
980 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 22:23:13 ID:wrlUMR4h
詐欺だろふつーに
徹底して社会から抹殺すべきだ
徹底して社会から抹殺すべきだ
981 ：朝まで名無しさん：2008/06/13(金) 22:40:49 ID:so8bIAbs
さくらのとこって、日本移植支援協会の支援を断ってトリオに鞍替えしたんじゃなかったっけ？
982 ：朝まで名無しさん：2008/06/14(土) 03:05:43 ID:EwYQDnWh
大輔君を救う会
http://helpdaisuke.mad.buttobi.net/index.html
恵介くん君を助ける会
http://save-keisuke.com/
両方とも肝臓移植で同じ病院、移植支援協会の支援。
目標金額は6000万円で同じだけど、内訳がからり違う何で？
大輔君の方は事務所経費500万円だよ、ふざけ過ぎだろ？
何でもありだよ、だから批判されてるのにわからんのかね？
http://helpdaisuke.mad.buttobi.net/index.html
恵介くん君を助ける会
http://save-keisuke.com/
両方とも肝臓移植で同じ病院、移植支援協会の支援。
目標金額は6000万円で同じだけど、内訳がからり違う何で？
大輔君の方は事務所経費500万円だよ、ふざけ過ぎだろ？
何でもありだよ、だから批判されてるのにわからんのかね？
983 ：朝まで名無しさん：
結構余ってるよな。さくらちゃんのとこ。
ttp://sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html
ttp://sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html