ほのかちゃんを救う会

【福本一家を救う会の方針】
・穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。
・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要でなくなることもあります。
・補助人工心臓は現在装着していませんが、万一に備えて
　補助人工心臓関連の費用を計上します。（交換手術費3,400万円、機体改造費など）
・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。

ほのかちゃんを救う会
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

>>1
乙

PC:
O. 余ったお金はどうするのですか？
A．なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、残ったお金は３年間の間、術後の不測の事態に備え、会で管理保管しておきます。
安定後は基金を設立し他の移植を必要とする患者の為に、余ったお金の全てを使っていただく予定です。

携帯
Q,余ったお金はどうするのですか？
A,なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、残ったお金は3年間の間、術後の不測の事態に備え、会で管理保管しておきます。
　安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ、基金を設立し同じ病気で困っている方の為に余ったお金の全てを使っていただく予定です。

だんな、尻尾でてるよ。

------------------------------------------------------------------------------------
「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追及しないでほしい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、明細は公開できません。
このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
　　　ｂｙ　トリオジャパン事務局長

胡散臭いから無理

街頭募金ではここまで詳しくやらないから、知らないで募金する人多そうだよね…

>>1乙

はじめてきた方へ

ほのかちゃんは滋賀県に住む一才未満の拡張型心筋性の女の子です。
上記疾患の為、心臓移植を予定していますが、
その救う会にかなり疑問、問題点が多いのです。
●両親および関係者が、一切自分達の持ち金は出さないと
明言している。(全て募金からまかなう)

●そもそも、緊急ではなく、移植しなくてもよいかもしれない状況

●移植後、現地でレストランや旅行に行くのはリハビリだと明言
→一歳の子供にそれは必要か？

●滞在費も全て募金から出す

下記は今までの、他人を押しのけてまで助かってやろうという連中ですが、
移植後、募金残金があいまいです


●あやか
収支　+2600万円　http://save-ayaka.com/shushihokoku/index.html
ただし、他の救う会に7500万円ほど支出済

●みらい
収支　+3900万円　http://homepage2.nifty.com/miraichan/kaikei_h071022.html

●ななみ
収支　+1200万円　http://nanami-chan.com/item/8
なぜか2度目の手術のデポジットの返金の記載がない

●陽佑
収支　+8300万円　http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html

●まな
アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
収支 +1億6千万円　　http://ameblo.jp/save-mana/theme-10001738902.html

●さくら
収支　+6千万円　　http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html
まだデポジットの返金はない　それを含めれば軽く1億円のプラス

これも全て募金からです。
こんなＴシャツ作ってないでこのお金を募金に回したらどうなのでしょうか

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/jpeg/dai.jpg

レイプ被害者の女性が実名公表　「被害者の声を聞け！！」

（全パート２）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=632471
http://jp.youtube.com/watch?v=JIN3w0s5pWQ

都内勤務の３２歳女性は、７年前、男２人に襲われた。
車に押し込まれ、気付いたときにはシャツも破れたままで車の外に放り出されていた。
「１日に３３人」。日本で起きている強姦、強姦未遂事件の被害推計だ。
彼女は「被害者が口にできずにいる悲しみや願いを代弁できれば」と実名で被害経験を語り始めた。

>>9
そこら中にコピペしてあるから
ブラクラかウイルスかと思ったら、
本物だったのね...

855 2007/11/07(水) 15:08:47 ID:X16wynqZ0
名無しさん＠八周年

上に書いてあった疑問をちょっと修正してみる

1.　1歳児に人工心臓装着予定、って医学的に無理なんじゃ？
2.　1ユーロ＝170円換算は何故か？（7月には確かにそのくらいになったが、一時155円程度まで下がった後今は166円）
3.　航空運賃の基準は？両親がビジネスクラスで渡航する必要はあるのか？
4.　両親の資産は公表しないのか？
5.　会計監査は外部に委託するとあるが具体的にどのようにされるのか？
6.　医師の診断書が示されてないのは何故？現状では移植予定、なだけで移植決定ではないようだが何故移植前提で募金を集めるのか？
7.　ドイツでの受け入れ病院名を見積もりにしか記載していないが？
8.　我が子のために私財を削りたくないのは何故？
9.　還元される可能性の高いデポジット分は借金して自分で払うべきでは？
10.　1歳児のリハビリに旅行や外食は必要なの？
11.　両親の旅費や食費も募金で賄うの？お土産代も？
12.　病院近所のボランティア運営の安価な宿に宿泊せず、家賃の高いアパートに滞在予定なのは何故か？
13.　「会計報告をもって活動終了するものとする」とあるが承認は誰がするのか？
14.　外部委託する会計は「財務会計」か「税務会計」か？
15.　『募金のための医療費』って何？
16　.両親や関係者は臓器移植推進の一環として、ドナー登録しないのか？
17.　鎌倉の病院のバチスタでは駄目なのか？国内で出来る手術では募金出来ないからなのでは？
18.　なぜ指導を受けている移植支援団体の名前を公式HPに明記しないのか？
19.　事務局は電話番号だけじゃなくFAXやメールのアドレス等も載せるべきでは？

　）助　う　皆 ＼　　　　　　　　 　　┐ 　/ 立　　＿_　　　/ ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
（　け　ち　様　　＼ 　 目標金額　│ ノ|　日　 |. |. |　　/　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　）て　の　の ＿　.＼　　　　　 　　│ 　|　心 　|￣ | 　/　 |　」 □■□■□■|　目標金額 以上
（　 ：　子　愛 ｶﾈ　　 ＼.　現地滞在費：*000万円 .　/　 ,ｒ-/　■□■□■□|　 集まりましたが
　〜､　を　で .￣　　.　　＼　事務局費：*000万円 . / 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 まだまだ募金継続中♪
　　　｀,〜〜〜´　　　　 　　＼　渡航費：*000万円 ./ 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |）
　　　／￣￣￣＼　　　　　　　＼ .補填：∧∧∧∧/　　　　∧　　　 ヽニﾆｿ　 　 l　　 　 ＿＿＿＿＿__
　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ　＼ 　＜ 　　　　ト ＞　 ／＼ヽ　　　 　 　　 　 /_ 　 ／諭 ／ ／吉／|
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　 ,∧_∧ 　 ＼＜　　 ジ リ ＞／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ.,＼|≡≡|__|≡≡|彡|
|　　　　 （__人__）　　 　 | 【(　 　 )　 .　 ＜ の ャ オ ＞　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─'"　　　｀､|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／｀└＼,　＼ 　 ＜ 予 パ　　 ＞　／　　　　　　　/ 　　　　 　 )|≡≡|__|≡≡|彡|
―――――――――――――――＜ 感 ン 　　＞――――――――――――――――――――
　　∧∧　　　( ﾟДﾟ)金持ちｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ＜ ！　　　　＞　　　／￣￣￣＼　家と車買ったお！
￣(´∀｀)￣|< 　y　> 　 優先だｺﾞﾙｧ !!　/∨∨∨∨＼　　 ￣|￣￣`''`l　.　　　　　　　＿＿＿_
⌒⌒⌒⌒＼ﾉﾉ>つ　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　＼￣| .| 田　 lＺｌ　|￣`　♪　／⌒　　⌒＼
＼ 　　　　　 ＼∪　☆⌒　∧∧　　 　/　　　　　 　 　 　　＼　 　,--´￣￣`--､,　／（ ＞） （＜）
　｜⌒⌒⌒⌒｜　 　 |￣(::｡ρﾟ)￣　/　 Page Not Found　 ＼‘ｰ◎――◎ｰ'／:::⌒（__人__）
＼|＿＿＿＿＿|　　　|＼⌒⌒⌒⌒/　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ 　　　　　　 | 　　　/| | | | |　 ｼｼｼｼｼ
　　　　　　　　　　　 　|;･ ＼#　　　/.　ページが見つかりません　＼ 　　　　　＼　(、`ー―'´,

これ募金詐欺でしょ？
いい加減にして欲しい

今まで関東が多くてあれだったが近江八幡ならなんとか行ける範囲だ。
今度の休みにでも、どんな面してるのか見に行ってみよう。

>>1
>私財を削らず、

協力したくない。

またトリオジャパン☆プロデュース？
さくらちゃんの経験を生かして最初からカミングアウト！

はっきり言って２ｃｈのような底辺が集まるようなところに
詐欺まがいなスレ立てること自体間違い

バカ正直すぎて笑える。
すごい開き直りだよね。

>>18
まりがとうﾉ(´д｀*)

さて真面目に…
１日で80万集まったみたい
下手したらみゆきと心臓奪い合いかも
それともみんなでクリスマスパーティーかな？

さくらちゃん救う会で返金を求められた経験からの策でしょう。ホームページに書いて
いたんだから資産があることを知らなかったと言わせないための。
街頭募金は募金したことを証明するのが難しいから泣き寝入りだけど、振り込みだと
証拠が残るから厄介だとトリオジャパンが気づいて先手を打ったんじゃない？

>>1
>移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。


ありえないw

私財を投げ打って、それでも足りないからお願いする物なんじゃないの？＜募金
この親、乞食以下じゃん。

どんだけ〜！

こういう募金ってさあ、
子供を思う必死な両親の姿に心を打たれて少しでも足しに…
って寄付したくなるもんじゃないの？ｗ

ぜんっぜんならないんですけどー
親は高みの見物ですか。良いご身分ですこと。

こんなにぶっちゃけた募金家族始めてみたw

開き直りｱｹﾞ

この父親って、どっかの研究員みたいだね

>>20
真面目な話、奪い合いになんかならない。
体重が違うんだから、ターゲットの大きさが全然違う。
小学校高学年以上の子がドイツに行けば奪い合いになるかも
しれないけど。

この子が移植できる心臓を調達するには、乳幼児の脳死が
必要って事なんだよね。ホント、吐き気がする。

ごめん、age進行だったのね。

気の毒な方々だなぁ…

http://minkara.carview.co.jp/userid/151952/blog/6731402/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　「○○ちゃん募金」ここが間違い！（勘違いしないでね！）

１）募金をしても「一人の人間の命を救った」ことにはなりません。
　　移植臓器は「順番待ち」です。○○ちゃんに移植されなければ、
　　「次の誰か」に移植され、その子の命をちゃんと救います。

　　つまり、「募金しなくても必ず誰かが救われます」

２）難病の子を持って両親は経済的に大変だから
　　「まったくの間違い」ではありませんが、「○○ちゃんを救う会」は
　　「両親の自己負担ゼロ」で移植を行うことを原則としています。
　　もちろん「術後の費用」も募金に期待しています。
　　また、術後の場合は大抵の場合「難病指定」で医療費の補助がある
　　のも事実です。

　　つまり、「両親の生活レベルの維持が前提の募金です」

３）移植にはすごいお金がかかる
　　募金目標額は大変大きな金額になっていますが、そのほとんどは
　　「デポジット」と呼ばれる「保証金」です。外国人が手術を受けるために
　　必要なお金ですが、これはほとんどの場合、返金されます。
　　おおむね「募金目標額の７割くらい」がこのためのお金です。
　　何年か後に返ってくるはずのお金の収支が報告されていないケースが
　　多くあるようです。

　　つまり、「募金が本来の目的に使われているかどうかはよくわからない」

■■■以上を良く理解して募金をしましょう！募金活動はすばらしい！■■■

しかし鬼女板は、次から次へとよく募金スレ立てるね。

既男板に募金スレ立てても、誰も相手にしないのにね。

滋賀奥様方、もし町内会経由などで募金要請があったら
>>11とかをプリントアウトして回覧するといいよ。

>>30
「うちの子と同じ位です！」「日本の医療は遅れてる！」と能天気な人々。
同じく、自分の子供がドナーになる可能性はこれっぽっちも考えられないんだろうね。
１５歳以下のドナーを認めるって事は、脳死状態で見た目の問題で言えば寝てるだけにしか
見えない我が子の命を他者に譲る為（良い状態の臓器を渡す為）に自分が止める事を
意識的に決断しないといけないって事なんだよね。

心臓死後の提供と脳死状態での提供はドナー家族には天と地とほどの差があるよ。
心臓死後の提供は、受け入れられる人もやや増えるとは思う。
そして、心臓移植は脳死状態じゃないとできないって事理解して言ってんのかね？

>>34
理解してないでしょｗ

とりあえずあのブログの脳天気な方々にはラザロ兆候の映像を見せてやりたいね

>>34 >>35
激しく同意

脳天気の方々は

　　　ラザロ兆候のあるわが子からの臓器提供を許諾する自分

をイメージしてから発言してほしいね。

>気の毒な方々だなぁ…
>http://minkara.carview.co.jp/userid/151952/blog/6731402/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　「車自慢」があるけど、DQN？

賛同するって事は、車も売らないで募金にすがるってことでしょうね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　「○○ちゃん募金」ここが間違い！（勘違いしないでね！）
１）募金をしても「一人の人間の命を救った」ことにはなりません。
　　移植臓器は「順番待ち」です。○○ちゃんに移植されなければ、
　　「次の誰か」に移植され、その子の命をちゃんと救います。

　　つまり、「募金しなくても必ず誰かが救われます」

２）難病の子を持って両親は経済的に大変だから
　　「まったくの間違い」ではありませんが、「○○ちゃんを救う会」は
　　「両親の自己負担ゼロ」で移植を行うことを原則としています。
　　もちろん「術後の費用」も募金に期待しています。
　　また、術後の場合は大抵の場合「難病指定」で医療費の補助がある
　　のも事実です。

　　つまり、「両親の生活レベルの維持が前提の募金です」

３）移植にはすごいお金がかかる
　　募金目標額は大変大きな金額になっていますが、そのほとんどは
　　「デポジット」と呼ばれる「保証金」です。外国人が手術を受けるために
　　必要なお金ですが、これはほとんどの場合、返金されます。
　　おおむね「募金目標額の７割くらい」がこのためのお金です。
　　何年か後に返ってくるはずのお金の収支が報告されていないケースが
　　多くあるようです。

　　つまり、「募金が本来の目的に使われているかどうかはよくわからない」

■■■■■■最後にトリオ・ジャパンさんから一言ご注意！■■■■■■
「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追及しないで
ほしい。受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
ｂｙ　トリオジャパン事務局長

キングタワーでランキング１位になる方法
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194446177/l50

284 ：可愛い奥様：2007/11/07(水) 14:10:04 ID:QsDJqS+M0
ベルリンの滞在費はそれほどかからないで済みそうですが？

ttp://www.dhzb.de/international_services/hotel_gaestehaus_axel_springer/
（大雑把抜粋訳）
ベルリン心臓病センターに隣接する敷地にはゲストハウスがあります。
ゲストハウスは３５室・５６ベッドからなり、ダブルルームの１つは身障者対応です。
各室にはシャワーもしくはバス・トイレ・電話・テレビ・ラジオ・ミニバーとドライヤーを備え、
ラウンジでは美味しい朝食も提供しています。

また別のページには、ゲストハウスを利用しない場合には市内のホテルを特別レートで
宿泊できるように紹介するともかいてあります。

美由起さんを救う会のサイトによると、ドイツの臓器移植の外国人枠は
もう満杯のようです。
つまり、今年中に渡航しても移植待機リストに登録できないということです。
ドイツはアメリカより待機期間が長く、3ヶ月なら短い方なので、半年以内に
移植できるのは望み薄いと思います。
何故ドイツなんでしょうね。

臓器移植はどの国も国内だけでやるべき。

ﾐﾝｶﾗはこれから書き込もうかしら…
何故ドイツ？
もしかしたらさくらの事（親の態度）が問題になってアメリカは無理なのかも
またはユーロとか予備費とかで誤魔化せる金額が多いと判断した？

人工心臓付けてる人はドイツってイメージあるんだけど
ほのかちゃんはまだ付けてないし、付けられないんだよね？
なんか…なんかうさんくさい

この子の父親って公務員なの？

>>41本当は緊急性がないからじゃない？

なんというか･･･呆れました･･･

みんカラ見てきた

誰だか知らんが、あれだけのコピペを貼ってくれて乙

改めてあの脳天気な集団のコメを読んでたら、
さくらの時の擁護派の偽善者藤井君を思い出したｗ
しかも車つながりだしｗ

しかし、救う会のサイトは修正多いね。
２ちゃんと混沌、救う会を考えるブログで指摘されたとこを
一所懸命言い訳してるのがよくわかる。
まだまだつっこみどころ満載なので生暖かく見守ります。

トリオは2ちゃんチェックしてるよ

>>7
これも加えてください。
国内で待ってる人をあまりにも馬鹿にしてます。
●洋介
収支３００万　目標1億５００万で募金開始しておきながら先月国内で移植。
　　　　　　　散々ＨＰで日本の移植体制に不満述べて置おいて待機リスト
　　　　　　　には登録継続。地道に待ってる人の移植機会を奪ったあげく
　　　　　　　募金の用途は検討中。しかもしっかり必要経費は引いてある。
　　　　　　　http://save-yousuke.sakura.ne.jp/

2005年08月に体調を崩し、広島大学で「拡張型心筋症」と診断。
2006年01月に日本臓器移植ネットワークに登録。
2007年01月に拡張型心筋症に伴う脳梗塞を起こし、左半身が麻痺。
埼玉医科大国際医療センターにヘリで搬送され補助人工心臓をつけるなどして入院。


アメリカでの移植を目指し、目標金額1億500万円を集めるべく活動を行ない、約369万円の募金を集めていたが、2007年10月15日にドナーが見つかり、16日に東京大学医学部付属病院において脳死臓器移植手術が行なわれた。

ドナーの人もこんな奴に使われちゃって可哀想に…

トリオって、待機患者を押しのけるほど力があるんだね

言っちゃ悪いが片麻痺にはもったいなくね？

美由起さんスレからコピペ。
ラザロ兆候ってなに？という人は取り敢えずこの動画見てね。
ドナー家族の体験談や摘出された２歳児の生きた心臓が見られます。

★★★★★★★★　脳　死　移　植　問　題　動　画　★★★★★★★

【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-１　　←←←←←←
http://jp.youtube.com/watch?v=r0CABNuoncY　　　　　　　　臓器提供者
【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-２　　遺族の体験談
http://jp.youtube.com/watch?v=TmKk0joP82M　　　　　　　←←←←←←

橋本一家の財産を救う会に名前が改められました

橋本一家の財産が減らないように募金　お願いします！

橋本？

福本だった　orz

■事務局 (午前９時〜午後５時)
〒523-0896　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
滋賀県近江八幡市鷹飼町北4丁目6-1 コーポラフレシア１０１号室

《wikiより一部省略して転載》http://kat.cc/086d83
＞ラフレシア（Rafflesia）は東南アジア島嶼部とマレー半島に分布する全寄生植物。
＞多肉質の大形の花をつけるものが多く、中でもラフレシア・アーノルディの花は
＞直径90cm程にも達し、世界最大の花としてよく知られている。
＞この花の花粉を運んでいるのは死肉や獣糞で繁殖するクロバエ科のハエであり、
＞死肉に似た色彩や質感のみならず、汲み取り便所の臭いに喩えられる腐臭を発し誘引する。
＞ブドウ科植物の根に寄生し、本体は寄主組織内に食い込んだ
＞ごく微細な糸状の細胞列からなり、ここから直接花を出す。茎、根も葉もない。

他の植物の根に規制して、自信は根も茎も葉も持たずに
花だけはデカイのを咲かせて、死体臭を発しハエをおびき寄せる。
まさに巣食う会にピッタリ！ｗ

ttp://www.aiknowledge.co.jp/blog/index.php?catid=3&blogid=1&archive=2006-02

人工心臓に関する記事ですが、最新型のデュラハートでも幼児は無理っぽいです。
このデュラハートは現在ヨーロッパで使用中で、装着したままスポーツクラブに
行く事も可能なくらい高性能で小型。体重は４０ｋｇ以上原則使用
在宅での使用が期待されているようです。
よく考えたら日本製だからポンプとかはこっちで買って持っていけばいいんじゃないのかな。
しゅりちゃんのところは半年分で２４００万（機器はエバハート？）、ほのかちゃんは
３ヶ月で３２００万、どう考えてもぼったくりです

なんかすごい名前のアパートだねw

蛇足ですが、しゅりちゃんや美由起さん等人工心臓装着済の方が
ドイツに行くのは、ドイツの病院は日本製の人工補助心臓の扱いに
慣れているからです。
ほのかちゃんのＨＰ見るかぎり、人工補助心臓は持っていかなくて、
ポンプ代は計上されているので、当然、機種はわかっていて計算
しているはずです。
あの内訳みたら、なんでポンプ代がこんなにかかるの？と皆思いますので
ちゃんと機種、１本の値段等書いたがいいですよ。

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/　（携帯用）

携帯だと、ドイツでの旅行・外出費用は福本夫妻の負担となりますに変更されてる。

旅行？？

つーか勝手に死ねよクソガキ

リハビリで旅行したりするらしいよ。ｗ
生きるか死ぬかという状況で、移植後のお楽しみまで考えてるなんて
楽観的というか能天気というか低脳というか。

過剰なぐらい予防線張ってるけど、それが逆に突っ込みどころになってる。

1歳前後の子連れて旅行なんて元気で、国内でも色々面倒だろうに。
旅行とかできるお金はしっかり持ってるのにやっぱりそれは１文たりとも子供には使わないんだね。
ひどいよ・・・。
そもそもその分組み込んだら１日でも早く待機できるだろうに。

>>63
募金から流用はしませんて書いてあるね。
叩かれてるの知ってるから、付け足したんでしょｗ
旅行、外出、買い物すべて募金から出すと思うけどねｗ

免疫不全状態の一歳児に旅行とか外出とか外食？
自分だったら外食とかはまださせない。
衛生面心配だし、旅行はまだ無意味。
旅行するくらい回復したなら帰るよ。
実際過去手術後1ヶ月強で帰国した子供いたし。

>>63
＞ドイツでの旅行・外出費用は福本夫妻の負担となります

これって　当　た　り　前　だよね。
旅行ってww

サイト見れば見るほど、
あんまり緊急性がないケースのように見えるね。
「移植後も福本夫妻が私財を削らず」なんて、
それだけ目標額に達するまでの期間が長くなる。

親の私財＞＞＞＞＞＞＞子供の命

こういう認識だとしk

観光気分でドイツですか。
ほのかちゃんより親優先ですね。

そもそも
募金を初めたばかりの時点で、
ドイツでの外食とか計画してて
しかもそれを「リバビリ」とか呼んでるのが薄ら寒いわ。

*以降を追加表記したみたいだね。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm

Q．移植後の長期滞在について
　A．手術後は移植を担当してくださった医師のもと、リハビリを行い、
　　　帰国許可がでるまでは現地に滞在することになります。

　　　リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、「現地を少し旅行する、
　　　外食に出かける」等はリハビリの一環として行うことがあります。
　　　あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、医師と相談し私生活を想定した
　　　リハビリですので「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

　　　*　「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
　　　　　ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません。

ここの家族も、
都合が悪い記述をコロコロ変えるから、
魚拓とっておいたほうがいいかもね。

過去の募金で叩かれたことを先回りして釘を刺したつもりで、藪蛇になったって感じ。
外食云々は、看護でストレスがたまった夫妻の息抜きと称して、病気の子供を置いて
なされるんじゃないかしら。

ここぞとばかりに高いモン食べるんだろうね。
自分たちは大変なんだからこれぐらい当然！とか正当化してさ。

>>73
まだ動いている心臓の我が子をドナーに提供した親の気持ち考えたら
ストレスのうちに入らないと思う。
それに国内で働きながら看護している人から見ると、働かないで看護に集中
（しかも両親２人で）できる環境は贅沢なことです。
それを当然と思ったら、募金開始後に仕事をやめ、いまだに無職の
ななみ父になってしまいすよ。

あ、みらい父でした。すみません

まだ移植すらしていないのに、ドナーに感謝の意を忘れないって
なんか変。


っていうか、今までの救う会は当たり前のように
滞在費の中から旅行代出してたんだろうな

あみちゃんを救う会
Q. 余ったお金はどうするのですか？
A. できるだけ余らないように募金目標額を設定しています。残ったお金は術後の不測の事態に備えて、会で管理保管しておきます。
安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、同じ病気で困っている方のために使っていただく予定です。

ほのかちゃんを救う会
Q,余ったお金はどうするのですか？
A,なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、残ったお金は3年間の間、術後の不測の事態に備え、会で管理保管しておきます。
安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ、基金を設立し同じ病気で困っている方の為に余ったお金の全てを使っていただく予定です。

>>78
そういいつつ、まなの所なんか同じ病気の人に、びた一文あげてないじゃない。
本当にふざけるなだよ

この子を生かすのに8800万も必要なんだね。
なんだかなー。
私だったら募金して助ける道があったとしても、
頼むかな〜？う〜〜〜む。

あ、もちろん自分達夫婦ができるだけの事はすると思うけどさ。

この父親、法改正の運動もしてるけど
もし、日本が法改正して子供の臓器移植ができるようになったら
自分の子供の臓器を提供できるのかしら？
もらうのはいいけどあげるのはだめってならない？

>>77
どこまで募金を使うつもりなのか、とか
問題になる疑問ってだいだい決まってるよね。

過去の募金家族のケースが積み重なって、
この疑問にはこう答えるっていうのがマニュアル化して、
まだその段階じゃないのに先回りしてるから
どんどん不自然になっちゃってるんだろうねw

どんどん「おさむちゃん」の怪しさに近くなっていくのがﾜﾛｽ

>>84
もう「病気の人間が居るか居ないか」の差でしかないよねw

おさむちゃんの方が目的がはっきりしている分いいよね。
私の振り込んだ10円がちゃんと詐欺師の手に渡ったか気になる。
有意義に使われていればいいんだけど(w

>>77
「ちゃんと書いてあったんだから」って言ってつっこまれても言い逃れるんだろうね。
前のソフバンの広告で「無料」って大々的にうたってちっちゃーーーーーーく注意書き書いてたのと同じで、
それじゃ言い訳にならないというかしちゃいけないと思うけど。
募金箱に「私財は削りません」　HPも絶対に目に入るところに、
「自分達ではお金出しません」て明記しといてほしい。

*　救う会の方針
　　救う会では穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。


福本家を救う会と名称を変更して下さい。
募金箱、のぼり、ハッピもな、その中に”心臓移植がある可能性があります”と表示してくれ
今のままじゃ、不当表示だと思う、何のといわれれば？だけどな。





人としておかしいじゃん。

>>88
目から鱗！
まさに正論だよ、名称変更。
誤認させる名前は良くないよね！

>>86
奥様１０円てwww

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
＊「説明が不十分」などがありましたら、随時追加していきます。
＿＿＿＿＿＿

福本家を救う会（旧：ほのかちゃんを救う会）　

「福本家を救う会」は拡張型心筋症と闘う
穂香(ほのか)ちゃんのドイツでの心臓移植をする可能性を応援し、
募金活動を行うことで、
「福本夫妻が　私　財　を　削　ら　ず　今の生活を維持したまま」←ココ太字
穂香ちゃんのご両親様を助けることを目的とし活動しています。

＿＿＿＿＿＿

正しくはこうだよね。ちょこちょこサイト改変してる救う会の人、
あらゆる表示にこう表示したら、文句言われないと思うよ(^_^)/

ご両親様航空運賃 1,036,320 2 2,072,640

自分たちの航空運賃さえも募金を使おうという図々しさｗｗ
私財は１円たりとも出したくないみたいですね。いやー感心感心。

私財は一切出したくないです。
同じ病気で移植を待っている子たちを差し置いて移植させたいです。
８８００万円使って治るかどうかも分かりませんが移植させたいです。
８８００万円あればたくさんの命が救えますが、自分の子供だけ助かればいいです。

あ、私財は一切出したくないです。
ですから私たちの航空運賃にも私財は使いたくないです。
事務局を運営していくために１５０万円かかりますので募金してほしいです。
１５０万円の内訳は教えたくないです。でも募金してほしいです。

くどいようですが、私財は一切出したくないです。
皆さんの善意だけでうちの娘を助けてください。娘が死んだら皆さんのせいです。

毎月のように救う会が現れるけど、
完全に詐欺のおさむちゃん以外はグレーなのばっかり。
本当にしっかりした救う会とか、
「一生かけても返しますから貸してください」なんて会はないんだよね。
多分そうやって考える人は悩んだ末に現実を受け入れて、
募金に頼るっていうのは選ばないんだろうな。

自分の娘だけど見殺しにするから可哀想だと思ったら　お前らの金で治療してあげてね

て　事でしょ？

国内だけでも待機患者が一万人位いるのに、
なんでこいつらだけ助けなあかんの？

自分の経済状況に応じた治療を受けて、回復が見込めない場合
死を受け入れる。大半の人がそうしてるのに。

あやかみたいに数ヶ月の延命の為に1億円とか、親のエゴだよ。

ﾐﾝｶﾗ 反応ないね

こりゃ、15才未満の移植を可能にするよりも先に、募金規制法を制定すべきですなｗ
桝添大臣には、Ｃ肝が一段落したら、早急に募金ＤＱＮを取り締まって頂きたい。

まったくだね
全員詐欺なのに野放しにし過ぎ

>>97
億近くのお金が絡んでくるのに、
美談という名目だから、
面と向かって苦情を言い出しにくい。
だからおさむちゃんみたいなのが出て来るんだよね。

詐欺という面より、
移植募金に対する手の込んだ皮肉だと思った＞おさむちゃん

「億近く」って書いたけど、
移植せずに現在募金凍結中のまなちゃんは２億円突破だった。

せめて目標額より余った額は、
他の緊急事態の一家に回したりしないの？

万が一、まなちゃんがこの先移植する展開になっても、
目標額あれは充分なはずだよね。そのための金額設定だし。

でもなんだかんだいってやったもん勝ちなんだろなあ。
いっとき叩かれてもみんな他人のことなんてすぐ忘れちゃうでしょ。

>>96
返信も無いけれど、能天気な人々の擁護も今の所無いね
今頃ラザロ見てるのかな？てか、見てくれ

>>101
何かひとつの事件だったらみんな忘れちゃうけど、
移植募金をやる難点（笑）があるとしたら、

毎月のようにある移植募金で、
「あの一家はこうだった」と
たびたび思い出されることだと思う。
各家族のトンデモ行動をまとめたテンプレも存在するしね。

>92
しっかりした救う会だからといって、早く金が集まるってわけじゃないんだよね。
宣伝力がすべて。
しっかりしてようがそうでなかろうが、叩いている人は金を出さないし、
出す人はよく吟味しないで出すだろう。（言い方は悪いがよく詐欺にかかるようなタイプ）

自分の子がもしそうなったら、結局は募金に頼るのかもしれない。
エゴだろうが乞食だろうが横入りだろうが正直どうでもいい。

自分の子は未熟児で生まれていろいろ合併症もあって、保険適用前で1千万
かかってる（実際にはいろいろ適用されて十数万ぐらい）。
もしも保険がなかったら、もしも1千万じゃなくて1億だったらって考えたことがある。
あきらめられないね。ましてや生まれてすぐの子じゃなくて何年もいっしょに過ごした子だったら。

かといって、それに便乗して私服を肥やすなんてもってのほか。
・余ったお金はデポジット用の基金を設立し、他の海外で臓器移植
を必要とする人のために無利子で貸し出します。
ただし、収支報告をきちんとし、余ったお金を私財にしない団体に限ります。
また、ボランティアとして生涯尽くします。
・治療費を募金でまかなった分はお借りしたものと考え、
少しずつでも寄付をすることにより返済します。
収支報告もし続けます。
こんなところだろうか？

一番上に書いたこととは矛盾するけれど、まともにやってる団体があれば、
すぐにでも寄付するよ。

移植が成功した会で、他の会に寄付するところは凍結なんかしないで速攻で
寄付してる。（伝ちゃん先生を救う会等）
凍結した会は殆ど音信不通か、いかにまだ注意が必要かを理由付けて温存。
不幸にして亡くなった会が温存の理由ないからいろいろ経費ひいたあげく
寄付って感じ。
すごいとこになると葬式代まで寄付金でやってます。

週間新潮やってくれたようです。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

逮捕者に同情が集まる「美談の裏側」

本当に楽しみですねｗ

募金に関するルールを作るべきだと思う。

言葉悪いけど、
猫ババしようと思えばいくらでも出来る。
お金をどう扱うのか、
関わった人の良心に頼る部分が大きすぎるし、
美談という看板で、追求しにくいのが現状。

ルールがあったほうが、
やたらと詐欺呼ばわりされないし、
募金家族にも好都合だと思うけどな。
トリオとかなんでやらないんだろうw

こういう声ってどこに訴えたらいいのかな。

>105
ちゃんとやっているところもあるんですね。
ここから辿っていけば、現在本当に募金が必要な人もわかるかもしれないですね。
ありがとう。

>>105
大体不測の事態とかいっても、
凍結することにしてる数年あれば、元気だった人もそれこそ心臓悪くするかもしれないし、
大金必要な病気になる人もたくさんいるよね。
事故にあったりで体の一部を失って、
より高額で性能がいい義手や義足なんかが欲しいってことも
明日にでもあるかもしれない。誰にでも。
でもそれはわからないことだから、わかってる今すぐお金がいる人にあげるべきだと思うんだけどね。
しかも同じ思いをしてる子のためなんだしさ。

>>106
新潮って、白い恋人偽装はぶっ叩いたクセに、
赤福の巻き直し偽装のときはシカト。どころか、渡辺淳一に擁護コラムまで書かせて持ち上げた。
赤福は広告大スポンサーだからね。どこだって金が絡むと同じ。
募金問題もオマエが言うかって感じだよw

>>110

逮捕者に同情が集まる「美談の裏側」

つまりこういう記事が売れるってことなんじゃないのかな。
多くの人が移植募金に疑問を持ってるから、
「美談の裏側」なんて見出しが出て来る。

ニュース板に電凸する人がいるらしい

明らかな法律違反をやった赤福を、大広告スポンサーだからと、媚びて擁護するような新潮が、
難病で弱った子どもがらみの記事を、鬼の首でも取った様に書いている。
ここの正義感の強い人たちは、なぜ何の疑問にも思わないの？不思議だわ。

>>113
赤福スレ（あるのか知らないけど）に行ったらどうかしら奥様。

電凸wtk w
この夫婦とか巣くう会の人たち ﾐｸｼはやってないのかな？

473 ： 公務員(千葉県)：2007/11/08(木) 15:13:43 ID:7M8ISXVA0
    何で親は金を出さないの？生活保護でも受けてるの？
    →生活保護は受けていない。合併症とかで日本に帰ってきてから金がかかるかもしれないので出せない。
    父親は何やってるの？
    →サラリーマン。
    事務局運営費150万円について
    →一応計上しただけで減るかも知れない。経費の内訳はネットに晒す。
    現地滞在費427万円について
    →日本からの移植が必要な患者を受け入れてる国はドイツとアメリカしかなくて
    トリオに聞いたらそれぐらいだというので計上した。
    (アパート代がいくらとか、そういう見積もりはしていない模様。丼勘定。)
    何で現地滞在費で食費とか親の生活費まで出すの？
    →電話の人間曰く「コアな人じゃないので分かりません・・・」
    (救う会はコアな人間と電話番との意思疎通が取れていないらしい。)
    救う会に「親も金出せよ」っていう人はいないの？
    →救う会の中では親に負担はさせない、と言うことで統一しているので
    そういうことを思う人は誰一人いません！！！
    飛行機の費用高すぎね？ほのかちゃんの分は理解できても親が高すぎじゃね？
    →ビジネスクラスで計算してます。
    なんでメアド晒さないの？
    →疑問に関しては直接問い合わせて欲しいので。
    なんで非通知拒否なの？
    →疑問点に答えられないときにコールバックするのに必要だから。

    こんな感じ。何かあったら聞いてくれ。

大阪大学レーザー核融合研究センターの福本祐司さんとは別人？
新聞には会社員としか書いていないけれど。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/lsj/kenkyukai/313p.html

×ﾄﾘｵに聞いたら
○ﾄﾘｵJの指導で

あとこの代表者は検索されにくい名前だから、名前晒して代表役やってんじゃね

伝ちゃん先生だってジュビロサポ相手に恐喝まがいの募金活動して
一時期叩かれてたじゃん。結局、まともな救う会なんて無いんだよ。

>>116
>疑問点に答えられないときにコールバックするのに必要だから。

「折り返しご連絡しますので番号お願いできますか？」
って聞けば済むよねw

＞救う会の中では親に負担はさせない、と言うことで統一しているので
＞そういうことを思う人は誰一人いません！！！

仲間内で思わなかったら疑問は黙殺ですか？

>>120
電話した張本人なんだが、そう言ったら
「電話番号に間違いがあると電話できないので、こちらでも確認の意味で」
とか言ってた。鬼女のみなさんも突ってください。

トリオからマインドコントロール受けてるのかな

>>122
対応マニュアルを渡されてるんじゃない？

過去の家族も対応そっくりだし。

いちいち保留になったところを見ると
近くに指南役がいるのか、マニュアルがあると見るのが自然だと思う。

突っ込んで聞くと、「私じゃ分かりませんので・・・」と逃げる。
ほのかちゃんを救う会は巨大組織なのかね。

>>121
電凸乙。

この家族は最初から飛ばしてるけど、もっとなんかやりそう。
目標額まであと少し→目標額あげました
とかもっと香ばしい展開になってから凸ろうかな。
あ、でもあんまり後にすると「受付はメールのみ」「事務所は閉鎖しました」
と光の速さでフェードアウトするのが、救う会システム。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm

＊「説明が不十分」などがありましたら、随時追加していきます。

『募金のための医療費』
「説明が不十分」などが・・・


それにしても日本語が不自由。

合併反対に署名している大阪府門真市御堂町の田中初さんは別人？

http://www.hige-toda.com/_mado04/gappei/siminnokai/kakikomi2.htm

非通知（匿名）の意見や質問を受け付けないのなら

街頭募金の際に匿名の寄付は一切受け付けないって事だよな

ここ見てるんだろ？
>福本&救う会
そういう事だよな？

>>127
街頭募金で、
直接疑問点を聞いたら、身元を聞かれるのかなw

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
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　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　　　　　　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>124
巨大組織かどうかは分からないけど・・・
ヤフー掲示板で呼びかけてる人もいる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000328&tid=a4dea4a4a4ia1aaa43a4aa4ia4aaa4a6a4dfa4oa4aa4dea4sa4ga49a2v&sid=2000328&mid=2113
＞私も取引上の知り合いがご両親の友人で先日協力のお願いにこられました。
（中略）
＞すでにあちこちでご協力の募金箱も設置され始めておりますが、
＞どうかここへお越しの皆様にも勝ってなおねがいではありますが、
＞何卒ご高配賜りますようお願い申し上げます。

てか、問い合わせするのになんで非通知にするの？

>>131
特定しました！！！！！！！！！！！！














ってなるからだろｗ

連中は新聞記者をも操れるからな…
毎日の例のアレがmixi友達のキチガイに個人情報を流して嫌がらせさせたこともあったような

さくら以降は黄色ですねトリオさん。

>>125
凸するタイミングとしてはデポジット含む医療費と飛行機代と事務費が
クリアできたくらいがいいかもね。
渡航最低限の費用はあつまってるし、Ｑ２分の募金は遅れて入金になるので
金額的には充分のはず。
その前にやると｢募金妨害」とか言いそうｗ
年齢的にありえない補助人工心臓ポンプ代とか、一番疑問視されてされている滞在費
滞在費の件を突っ込むにはいい時期かと。
あとね、カナダも日本からの移植受け入れてますよ。
オーストラリアは以前はうけいれてくれたけど、
募金で移植に行った家族の豪遊ぶりが新聞で暴露されて非難ごうごう。
しかもその後に行った募金移植希望者が検査してみたところ移植の
必要なしというすさまじいオチ。
そして受け入れてくれなくなりました。

>>125
＞光の速さでフェードアウト

目標額達成しました！→
→事務所閉鎖しましたのお知らせ
→お問い合わせはメールのみになりました
→質問しても返信がこなくなりま・・し・・t

（同時に両親のブログ更新も毎日→月３→季節ごと）

皆さんお金が集まったら、あっという間に居なくなってしまいます。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄのマニュアルもあるのかなあ。

>>124
こうやって逃げる電話番、さくらちゃん救う会でもいたよ

これは同じ詐欺軍団のけいたのところの話だけど、
余剰金は｢不測の事態に備えて｣
親が自由に使えるって事だね。

198:可愛い奥様 :2007/11/08(木) 15:44:21 ID:cRJZE7s10 [sage]
新潮立ち読みしたよ。
かなり会長よりの記事だった。
●事務局長の石原も同じ自動車専門学校の関係者
●会長は募金のために工場がつぶれたといったらしい。
●会長はかなり熱心に活動していた。スーパーなどに募金箱設置を頼みに行ったとの証言あり。
●事務所の家賃はケイタ父が負担していた。
●お金は不測の事態のためにケイタ父がある程度自由に使えるようになっていたが、
その収支、何に使ったかを聞いても答えなかった。
●ケイタ母の妊娠５ヶ月報告メールの件では、会とケイタの病気は遺伝性のものかもしれないから
第２子は検査をしてから出産するという取り決めもしていた。

立ち読みなんで不正確なところがあると思うけど、こんなところ。

>>128
私じゃわかりません、の予感。
救う会の幹部が街頭募金にいるとも思えないし、、、。

拡張型心筋症（笑）幼い命（笑）○○ちゃんを救う会（笑）診断書（笑）残された道（笑）
海外で心臓移植（笑）トリオジャパン（笑）明細は公開できません（笑）
一刻の猶予も許さない容態（笑）私たち個人の力だけではどうにもならない莫大な金額（笑）
全ての費用を募金から（笑）私財は削りません（笑）今の生活を維持（笑）以前と同じ生活（笑）
目標金額（笑）なるべく余らないよう設定（笑）会で管理保管（笑）収支報告（笑）
ご両親様（笑）ビジネスクラス（笑）現地旅行・外食はリハビリの一環（笑）
デポジット（笑）渡航費（笑）滞在費（笑）事務局経費（笑）Ｔシャツ代（笑）
食事・水道・光熱費等（笑）ご家族を支援（笑）移植は必要ないかも（笑）
個人のプライバシー（笑）問合せは電話のみ（笑）非通知拒否（笑）メアド未掲載（笑）
ドナーカード（笑）ドナー登録（笑）臓器売買（笑）脳死（笑）ラザロ兆候（笑）
移植不可能な場合（笑）基金を設立（笑）余剰金は３年間凍結（笑）凍結期間の延長（笑）
誹謗中傷（笑）会計報告を持もって活動終了（笑）ご協力お願い致します（笑）

ここか？２ｃｈで一番キモイ女達が生息している板ってのは

>>59ラフレシアにワロタｗ「全寄生」とは本当に巣食う会にぴったり！
ところで、福本って在日？

あのあたりって、結構Bの可能性もあると思う。

ラフレシア物件
http://toshin.pitat.com/do/directDetail/000236/R0180655/202/

>>116
受け答えが過去の救う会とホントそっくりでﾜﾛｽ
間違いなくマニュアルあるね

京大（ケイタ）の親父って会社やめたんだね・・・
新潮読んで初めて知った。

>>139
そんな答えを口から放った瞬間、
「え、わからないで募金集めてるの？？」

と、眉毛思いっきり上げて返すよ私w

乗り遅れたので、ちょっと聞きたいのだけど、

・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。

ていうのはサイトのQ&Aだよね。
*　以降はあまりにぶっちゃけてて批判が殺到したので、
後からあわてて付け足したってことなのかな。
というかまだ１歳でしょ、ほのかちゃんて。
移植のリハビリで外食したり「現地を少し旅行」なんて無理ありすぎww

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm

　Q．移植後の長期滞在について
　A．手術後は移植を担当してくださった医師のもと、リハビリを行い、
　　　帰国許可がでるまでは現地に滞在することになります。

　　　リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
　　「現地を少し旅行する、外食に出かける」等
　　　はリハビリの一環として行うことがあります。あくまでも
　　　医師の帰国許可がでるまでの間に、医師と相談し私生活を想定した
　　　リハビリですので「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

　　　*　「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
　　　　　ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、
　　　　　募金を使用することはありません。

リハビリってこのご両親のリハビリなんじゃないの？
頭のご様子がちょっと不具みたいですしｗ

>>148
さくらちゃんのサマースクールがあったからやったもん勝ちなんでしょう

あれだけ頻繁にＨＰ更新してるから、
2chとかかなり見てるんじゃないかな。

6日時点での魚拓でつ

http://s02.megalodon.jp/2007-1106-1930-21/www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/etc.htm

Q＆Aの魚拓、8日の分です

http://s03.megalodon.jp/2007-1108-2145-21/www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm

>>152-153
ﾄﾝ！

「ご両親様航空運賃」とか
「「説明が不十分」などがありましたら、随時追加していきます。」

妙な日本語ﾜﾛﾀ。

>>148
　　　*　「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
　　　　　ドイツでの旅行・外出は<削らない私財からの>福本一家の出費であり、
　　　　　募金を使用することはありません。

と書いてほしい。

A．なるべく余らないように募金目標額を設定していますが、
　　残ったお金は３年間の間、術後の不測の事態に備え、
　　会で管理保管しておきます。

　　安定後は基金を設立し他の移植を必要とする患者の為に、
　　余ったお金の全てを使っていただく予定です。


お約束の文章だけど、
安定しました。っていうのを見た事がないw

ξﾟ�听)ξ　誰かワタシにも募金しなさいよ！！

中の人よくネットチェックしてるみたいなので、
救う会はあくまで募金を集めてる側の当事者なんだから、
ご両親様って奇妙に映るよ。

ご両親様航空運賃　→　福本夫妻航空運賃

でいいんじゃないのかな。
両親が同行するんだなとひと目でわかるし、
どうしてもっていうなら、
福本ご夫妻　ってしてもいいと思うけどw

ほのかっていう名前は縁起が悪い事この上ないのに
よくこんな名前付けようと思うなぁ・・・。

ていうかマジで　「福本家を救う会」　に名称を変更して欲しい。
両親は１円も出さないって言い切ったんだからそれが筋じゃないの？
ほのかちゃんだけを助けるみたいな誤解を招く会の名称は良くないでしょ。
街頭募金でもちゃんと親族による負担はゼロだって言わなきゃ、大きく書かなきゃ詐欺だよ。
明らかに誤認を狙ってるからね。
堂々とそれを掲げるのが最低限の良識だよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000328&tid=
a4dea4a4a4ia1aaa43a4aa4ia4aaa4a6a4dfa4oa4aa4dea4sa4ga49a2v&sid=2000328&mid=2137

No. 2137 　ほのかちゃん♪　 yassan32923 　2007/11/ 8 22:04

に関してはいろんな意見・見解があることも認識させていただきました。

そして私なりに受け止めさせていただきました

死ぬ死ぬ詐欺の微妙な名前の子どもは死ぬっていうジンクスがあるよ。

彩花→移植後死亡
蓮樹→渡米前死亡

>>157
（･∀･）つ�@

>>159
似たような字で、「すいか」と読む人を知っている。
それよりはマシな気が……。

続々と怪しい奴らがw

196:可愛い奥様 :2007/11/08(木) 14:41:51 ID:aw5wOlAhO
宇野純平くんを救う会？
神奈川でキモい男が一人で募金活動してたけど調べたら活動は福岡とかそっち方面ばかり。
あの男、あやしい。
勝手に募金活動してるだけなんじゃないかしら？

>>164
診てみたけど、「すいか」は響きはともかく運勢は不吉ではなかった。
でも、普通の人が聞くと（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞってなる名前だからお気の毒ｗ
笑われるのが安易に想像出来る名前を付けるなんて親はアホだね。

(^ิ౪^ิ)

>>165
ちょっと前にトリオジャパンが本物の救う会の見分け方を新聞で語ってた(笑）。
早い話、トリオジャパンが関与してない移植募金は詐欺だと(爆)。

>>168
別の組織、
移植支援団体？協会？っていうのあるよね？

縄張り争いのライバルなのかなw

HPに｢〜には募金から出しません｣みたいなコメントをでてるけど、詐欺師が｢私は怪しい者ではありません｣と言ってるのと同じレベルに感じる。信用できんね。

子供には悪いけど、募金活動は失敗してほしい。両親の自業自得ということで。

>>169
両方の支援を受けてる所もあったから、ライバルとはまたちょっと違うんじゃないかな
ただ、協力を頼んだらドナーカード持つのが条件だとか言われて諦めた救う会があったから
トリオの方が頼みやすいのかもしれない

トリオジャパンのサイトに「ほのかちゃんを救う会」は載ってないから、関与してないのか？
いつもは、"「○○ちゃんを救う会」が募金活動を開始致しました。"って載せてるのに。

この募金はトリオジャパンの言い分を信用すると詐欺ということに。

503 公務員(千葉県) 2007/11/08(木) 15:55:50 ID:7M8ISXVA0
>>499
初めは「移植を受けられた方々にお聞きしたところ・・・」って言ってたけど
俺が「トリオさん？」って言ったら「あ、はい。」と。
トリオの名前を出してないからさり気なく聞いたら、はいと認めやがった。

>>173
トリオの名前を極力出さないようにしてるのが、
余計胡散臭く見えるのにw

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

使途内訳の一部・・・ご両親様航空運賃 1,036,320円　2名　 2,072,640 円
自分たちの航空運賃さえも募金で賄っちゃおうという図々しさに乾杯ｗｗ

しかもファーストクラスご利用！？
（http://web.travel.rakuten.co.jp/airticket/CampaignPageAction.do?productNo=R13562&departure1=TYO&arrival1=FRA）
私財は１円たりとも出したくないけど、私たち両親もファーストで行きたい♪みんな、がんばってお金出してね（はぁと）

皆さんには悪いですけどぉ、私財は一切出したくないです。
同じ病気で移植を待っている子たちを差し置いて移植させたいです。
８８００万円使って治るかどうかも分かりませんが移植させたいです。
８８００万円あればたくさんの命が救えますが、自分の子供だけ助かればいいです。

あ、私財は一切出したくないです。
ですから私たちの航空運賃（ファースト）にも私財は使いたくないです。
事務局を運営していくために１５０万円かかりますので募金してほしいです。
１５０万円の内訳はＴシャツ作ったり・・・詳しくは教えたくないです。
（http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up14507.jpg）

くどいようですが、私財は一切出したくないです。私たちには私たちの生活がありますからね。
皆さんの善意だけでうちの娘を助けてやってください。移植が出来ず、娘が死んだら皆さんのせいです。

借金で用意しろですって？！あなた人間ですか？借金なんて絶対に嫌です。
募金がいいです。募金が好きです。皆さんで少しずつ出せば問題ないじゃないですか。

トリオジャパンが絡んでるなら、何故サイトに載せないんだろう。
ttp://www.sepia.dti.ne.jp/trio/

運営費すら手弁当でやらない「救う会」の人たちが本当に救いたいのか疑問

ν速からきました

473 名前： 公務員(千葉県)[] 投稿日：2007/11/08(木) 15:13:43 ID:7M8ISXVA0
何で親は金を出さないの？生活保護でも受けてるの？
→生活保護は受けていない。合併症とかで日本に帰ってきてから金がかかるかもしれないので出せない。
父親は何やってるの？
→サラリーマン。
事務局運営費150万円について
→一応計上しただけで減るかも知れない。経費の内訳はネットに晒す。
現地滞在費427万円について
→日本からの移植が必要な患者を受け入れてる国はドイツとアメリカしかなくて
トリオに聞いたらそれぐらいだというので計上した。
(アパート代がいくらとか、そういう見積もりはしていない模様。丼勘定。)
何で現地滞在費で食費とか親の生活費まで出すの？
→電話の人間曰く「コアな人じゃないので分かりません・・・」
(救う会はコアな人間と電話番との意思疎通が取れていないらしい。)
救う会に「親も金出せよ」っていう人はいないの？
→救う会の中では親に負担はさせない、と言うことで統一しているので
そういうことを思う人は誰一人いません！！！
飛行機の費用高すぎね？ほのかちゃんの分は理解できても親が高すぎじゃね？
→ビジネスクラスで計算してます。
なんでメアド晒さないの？
→疑問に関しては直接問い合わせて欲しいので。
なんで非通知拒否なの？
→疑問点に答えられないときにコールバックするのに必要だから。

こんな感じ。何かあったら聞いてくれ。

500 名前： 銀行勤務(山形県)[] 投稿日：2007/11/08(木) 15:52:52 ID:GTspjn/Y0
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

使途内訳の一部・・・ご両親様航空運賃 1,036,320円　2名　 2,072,640 円
自分たちの航空運賃さえも募金で賄っちゃおうという図々しさに乾杯ｗｗ

しかもファーストクラスご利用！？
（http://web.travel.rakuten.co.jp/airticket/CampaignPageAction.do?productNo=R13562&departure1=TYO&arrival1=FRA）
私財は１円たりとも出したくないけど、私たち両親もファーストで行きたい♪みんな、がんばってお金出してね（はぁと）

皆さんには悪いですけどぉ、私財は一切出したくないです。
同じ病気で移植を待っている子たちを差し置いて移植させたいです。
８８００万円使って治るかどうかも分かりませんが移植させたいです。
８８００万円あればたくさんの命が救えますが、自分の子供だけ助かればいいです。

あ、私財は一切出したくないです。
ですから私たちの航空運賃（ファースト）にも私財は使いたくないです。
事務局を運営していくために１５０万円かかりますので募金してほしいです。
１５０万円の内訳はＴシャツ作ったり・・・詳しくは教えたくないです。
（http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up14507.jpg）

くどいようですが、私財は一切出したくないです。私たちには私たちの生活がありますからね。
皆さんの善意だけでうちの娘を助けてやってください。移植が出来ず、娘が死んだら皆さんのせいです。

借金で用意しろですって？！あなた人間ですか？借金なんて絶対に嫌です。
募金がいいです。募金が好きです。皆さんで少しずつ出せば問題ないじゃないですか。

>>178
＞→電話の人間曰く「コアな人じゃないので分かりません・・・」
＞(救う会はコアな人間と電話番との意思疎通が取れていないらしい。)

どっかで見た事あるぞと思ったら↓


さくらちゃんを救う会　検証 しゅりちゃんを救う会（赤石朱里ちゃんを救う会）
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/19.html

→電話で都合の悪い問い合わせをされると、返答は必ず「上の者でないとわかりません」


やっぱりマニュアルなんだねー

この件含めて厚生労働省に問い合わせてみたいんだが
今、舛添さんも色々お忙しいみたいだしｗ

トリオのロゴマーク、
木につるがからんでいて気持ち悪い。

金のなる木
根こそぎ金をとる

っていう理由で作ったのかな

ビジネスクラスで計算しています、っていうけど、ビジネスの正規料金でもドイツまで1人100万はしない。
差額は何？
それに担架の設置はエコノミークラスだから、子供は医療チームに預けて親だけ、しかも他人のお金で
ゆったりしていくとしたら呆れる。

>>181こういう場合募金規制法みたいのも作って欲しいよね。
あと脱税の方面でもキッチリ追及してほしい。
とりあえずどこにメール出せばいいのかな。

イェーイ(^-^)v

福本&救う会見てる〜？

頼むから彦根に集金活動に来るなよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>182
アメリカのトリオ本部のマークを流用してる。
でも正直いってヘビみたいだw


名前とマークまで流用してるくせに、
アメリカのトリオ代表から、
トリオジャパンとは　４　年　間　も連絡がとれない。
メールも送り返されて来る。って言われてたね。

ものすごいいい加減な組織なんだと思う。

>>186のいい加減な組織
ってのはトリオジャパンね。

ｱﾒﾘｶのはトリオジャパンとは
理念もスタンスも違うもののようです。
あとその後、本部から活動が認められたことも
誤解がないように書いておく。

パリオジャパン(笑)

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1194388962/
広島ドッグパークで1億以上の募金を集め犬の治療費に500万円しか使わなかった団体が滋賀県にシェルターを作るそうです。

>>182絡みついたら絶対離れないカンジｗ
>>183普通子供が見えるそばに座るよね。何で親だけビジネスクラスなんだか。
ほんと旅行気分で贅沢したいだけなんだね、それもこれも全額他人の金だからできるんだろう。

けいた父が弁護士つけたみたいだねw

>>190
489 名前： 公務員(千葉県) 投稿日：2007/11/08(木) 15:34:41 ID:7M8ISXVA0
ビジネスなのは、ほのかちゃんが移動中に容態が急変したときに
両親がそばにいられるようにビジネスクラスにしたそうだ。

どう考えても人様の金だから・・・だろうな。


自腹ならいくらでもそばにいてやれって思うけど、他人の善意のお金で
ビジネス、しかも父親同行って。
ドイツ旅行する気満々だな。

>>192
えっ？座席を数席つぶして担架を設置できる場所は、医療用コンセントのある客室後方の定位置のはず。

>>191
弁護士雇う費用はどうするんだろう？


京大父、今無職なのにw

>>192医療用コンセントはエコノミーにしかないと思うんだけどな。
だからなぜに両親だけビジネス？って不審に思った。

巣食う会

>１１月１１日（日）
>　揖斐川マラソンにて代表が「ほのかちゃんを救う会Tシャツ」
>　を着て走ります。

>　代表より
>　初めてのフルマラソンなので、どこまで頑張れるのかわかりませんが
>　精一杯走りたいと思います。

>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。

>>192
そんな飛行機の端から端まで1kmもあるわけじゃなし、
何かあってもすぐ移動できるんじゃないのかなぁ？

>>198この場合両親と救う会の金銭感覚が問題視されてると思うんだけどね。
逆にどうして両親がビジネスクラスじゃなきゃいけないのかを聞きたい。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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>>197
芸能人のチャリティマラソンのつもりなのかなww
ただの一般人が走って何になるんだろ？

それよりせっかく一日使える日曜日に
救う会代表がすること、山ほどあるんじゃないかと思うけど。

電話番にきちんと情報を伝えて、
きちんとした対応をさせるようにするとか。

>　代表より

>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。


>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。

>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。

>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。


了解しますた

気 軽 に 声 を か け さ せ て も ら う よ
バ ッ く れ ん な よ

２００７いびがわマラソン

ttp://www.ibigawa-marathon.jp/detail.htm

>>195
そういうことを調べもしないで、イメージだけでビジネスと言っているのでしょうかね。

救う会公式の書き方だとよく分からなかったんだけど、
何かがあった時に動きが取りづらいためビジネスってどういう事？
全員がビジネスクラスだって事なんだろうか。
それとどこの航空会社使うか書いてありましたっけ？

昨日でんとつした人間です。
ビジネスクラスであの値段なのは、航空会社に見積もりを出してもらった結果だそうです。

ていうか、ドイツ日本間の往復切符、
エコノミーで格安なら一人8万円くらいであると思う・・・。
病気の赤ちゃん連れだから前もって予約もできないのかもしれないけど、
この家族が自腹で行くのなら、きっとそういう切符探すんだろうな。

上田さくらちゃんの両親の航空運賃と比べると
ほのかちゃんの両親の航空運賃が２倍ぐらいなんだよねｗ

このような救う会をみてると、個人を対象とした募金は、法律で禁止すべきだと思う。

今相変わらず補助人工心臓については変更無しですね。
３４００万円の経費項目は削れないってことでしょうか。
さーて、どのメーカーか調べてみましょうかね。
幼児だから埋め込み式ではなく、外付けでポンプ代が３４００万円なら
かなり絞れますよね。

父親の勤務先は大○ガスと一緒に仕事をするようなところらしい。
大阪○スで募金依頼の回覧がまわってる。

*　穂香ちゃん・ご両親・医療チームの航空運賃について。
　　　穂香ちゃんに何かありました場合「エコノミークラスでは動きが取れず対応できない」という理由から
　　　ビジネスクラスに、また両親も「穂香ちゃんと医師の傍を離れないほうがいい」とのことです。

>>197
そんな事する余裕があるなら、
少しでも働いて募金の足しにしようとか考えないのか
本当、まるっきり募金あてにしてんだね

そばを離れない方が…って隣の席に座ってたらいいだけでは？
まさか医療器具と子供席もビジネスに設置するつもりなのか？
ちょっと医師と航空会社に訊いてみたいのだが
こういう医療器具設置を引き受けてくれてドイツ直行便出てるのってどこじゃいな？JAL？
主治医はどこの病院の医師？わざわざビジネスとれって言った医者は誰だ？

でんとつした時に聞いたら航空会社は教えてくれなかった。
しかしながら、航空会社との話し合いは進んでいるらしい。

>>206電凸乙です。どこの航空会社か言ってましたか？
>>211大○ガスとはまた大口ゲットしましたね。可哀想に半強制で募金させられるんだろうな。

電凸乙です。航空会社は言わないのか…せこいな。詐欺的手法なのは自覚してるんだなｗ
ビジネスとれよとか言ったアホ医師はどこの病院の医師だろう？

昨日、携帯で30分もしゃべっちまった。
まー大学のお金だし関係ないけどね。。。

なんとなく貼った

大阪ガス・連結子会社を語れ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1148210927/

大阪ガスの首斬りが始まった！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1042961186/

ここを見ている救う会の方、一度「はるかちゃんを救う会」のサイトを
読んで下さい。
片方の親と幼い兄弟、医者1名はエコノミー。
しかも滞在費は全額自腹で住いは１泊５ドルのマクドナルドハウス。
あのさくらちゃんと同じ心臓移植、同じデポジット、ほぼ同時期で殆ど
非難されていません。
今さんざんたたかれているけいたくんの会でさえ同行したのは母親と医療スタッフだけです。
募金を節約とかという考えはないのですか？

しかし、けいたくんの会もお金のゴタゴタがなければ、片親のみ渡航で片親は国内に
残って働くという自助努力をした会としてお手本に出来たのに、残念です。
本当に。

この両親てﾐｸｼはやってんのかな？
それともﾄﾘｵの指導で消したか？

>>220
アメリカ滞在費の家族負担はかなり前進してると思う。
けど、

■ 事務所費：824,525円

ええ？って思う。
協力してる人が自腹負担にすれば、
その分早くアメリカに行けたんだよね。

ほのかの両親の食費まで募金で、って公表できるのは異常。
それをおかしいというやつが誰もいない救う会も異常。
それを断らないほのかの両親も異常。

>>223　異様だよね確かに。

>>178
>救う会に「親も金出せよ」っていう人はいないの？
>→救う会の中では親に負担はさせない、と言うことで統一しているので
>そういうことを思う人は誰一人いません！！！


ご両親様の私財保全＞＞＞＞＞＞＞＞一刻を争うﾊｽﾞのほのかちゃんの命

これが「ほのかちゃんを救う会」の総意って。
ほのかちゃんを救ってないし。

「親も金出せよ」→「だったらおまいら（巣食う会の人）も出せよ」
という流れになりかねないから、だったりして。

なんか「呑気」な人々だなぁ。切迫した感じが全然伝わってこない。

のんきで当然。まだ移植すると決まったわけじゃなし。
とりあえず両親がドイツ旅行に浮かれているのは
あのサイトからビシバシ伝わってくるな

>>212
ものすごく矛盾してるよね。
何十席もシートを倒して場所を確保するのはエコノミーになる。
そこから近い席を通路側を２つ取れば身動き取れるし、ほのかちゃんの近くになる。
（というか、身動きしやすい席の確保位航空会社が融通してくれるでしょ。）
飛行機乗った事ある人だったら、すぐに分る矛盾を堂々と書いてどうする。

なんか、ウキウキしてない？
切迫感感じられない。

あと、見せたいなら、手をまっすぐにしてほしい

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/jpeg/dai.jpg

>>225
なるほど。そうかもね。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/sukuukai.htm

＞*　募金は心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあてる。
＞会員・福本家族の私生活等、上記にあてはまらないことに対し
＞募金を使用することはありません。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/jpeg/dai.jpg

こんなTシャツはもちろん自前で清算だよね。
フルマラソンなんて単に代表の趣味、私生活の延長だし。
それとも「事務局経費」にしちゃうのかな。

＞*　募金は心臓移植のための医療費、渡航費、現地滞在費、事務局経費にあてる。
＞会員・福本家族の私生活等、上記にあてはまらないことに対し
＞募金を使用することはありません。

いやいやいや。
子どもが心臓移植手術受けます、なんて
私的な生活以外のなんだっていうの？
公に金をせがんでる、ってだけじゃん。私生活の為に。
公だって言うんなら、何から何まで世間に公開しなさいよと。
トリオにバックアップしてもらってることも隠そうとしてるくせに。

>>230
>トリオにバックアップしてもらってることも隠そうとしてるくせに。

自覚してるんだよね。
トリオの名前出すとマズいってww

ANA社員に知り合いがいるので、航空運賃について聞いてみた。
以下、メールそのまま。

関空→フランクフルトは直行便だけどコードシェア(ルフトハンザ)な。
伊丹だと成田で乗り継ぎが必要になるから関空から行くんだろう。
ビジネスクラスの場合、967900円にTAXがついて100万1690円。
週末は少し高くなるから997900円にTAXで103万1690円(今日のレートで)
病気の子どもが乗る場合はストレッチャーとか医療機器の関係もあるので
アシストデスクで対応してる。いろいろと言う事を聞いてくれると思うから
病気の子どもの近くに両親の席を用意することだって出来るはず。
地上だから詳しい事は分からないけど、ビジネスクラスじゃなきゃ駄目な理由はない。

との事。

>>232
超乙です。

この夫妻は「なんでそんなことまで募金使うの？」
といういつもの募金家族の疑問に加えて、
「なんでそんなに贅沢しようとするの？旅行のつもり？」って感じだね。
外食とかリハビリ小旅行計画とか。

まるで切迫感がないし。

ドイツでの旅行、外食の費用を募金から出すというのは娘に乞食行為をさせてる
と解釈されるべきじゃない？

事務所経費とか何か全部がビジネスライクなんだよね
それこそ救う会の誰かが電話代くらい負担してあげてもいいし
のぼりとかチラシとかＴシャツだって自分達の金で作ればいいじゃない
勝手に作っておいてこれだけ経費がかかったから募金で賄いますっていうのは何かおかしい

トリオさん、トリオさん、関係無いのでしたら、無断に名前を利用されていますよ！

なおので早急に対応願います、支援をしているなら、しているとＨＰに掲載してください
どんどん、真っ黒になります、良いのですか？今後の事を考えてよーく行動して下さい。

結局、トリオの名前があってもなくても、胡散臭さに警戒されると。

移植が必要かもしれない、って状態で募金始められるなら、
心臓患ってる子全員できちゃうんじゃないの・・・。

「今は元気で健康だけど、この先病気になったり事故にあうかもしれないので募金」「数十年後の老後を考えて募金」もOKだよな。

関西で募金詐欺で捕まった人は出所したら次はこれだねｗ

トリオ・ジャパンのHPみましたが、ほのかちゃんに関する情報は全くありませんでした。

救う会のみなさん……嘘はいけませんよ。

あやしい募金を取り締まる法律ってないのかな？
あと、トリオは絶対大金隠してると思うけど、
国税局にメールすればいい？
家宅捜査してほしい。

今から出かけるおー、車に引かれる可能性があるから
俺の様を救う会に入金しとけよー

ほのかちゃんを救う会サイト見て来たけど
デポジットは清算後、返金されるもの。
ってどっかに書いてある？

・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要でなくなることもあります。

>>238
移植が必要かもしれない。なのに、
ドイツでのリハビリ旅行とか外食とかは、
事細かに計画してあって、
しかも募金で払うつもりなってるのが、なんかもうw

後からつっこまれないようにサイトの記述で
予防線張ってるつもりなんだろうけど、
募金使ってあれしようこれもしよう、っていう欲望が丸出し。

あ、ごめん

×　募金で払うつもりなってる
○　募金で払うつもりなってた

外食や旅行について批判が殺到したから

「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」について
　　　ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、
　　　募金を使用することはありません。

コレをあわてて追加したんでしょ？
自前で出すっていっても、
一歳の子供がリハビリで外食や小旅行とか、
設定に無理がありすぎなのは、まだ気づいてないみたいだけどw

×　ほのかちゃんを救う会
△　福本家を救う会
◎　ご両親様をドイツ豪華旅行プレゼントの会

こう思えて仕方ないw

移植したってたすかる可能性低いよね
はっきりいって金の無駄

>>247
だね。
救う会はご両親様に
何の義理があるのだから知らないけど。

けいた君のところみたいに後から揉めないといいねw

>>246
外食と小旅行は明らかに親のｒｙ
さくらちゃんが手術終わってもなかなか帰国せず、サマースクールとか
行ってたから便乗してかいたんじゃない？
でも1歳じゃねｗｗｗ

いくら救う会でも「ご両親様」って言い方するものなのかなあ？
身内にも御〜様づけはちょっと韓国っぽいセンスだなあ

>>251
航空会社からの見積書を丸写ししてるんじゃないのかな。
転記する時に気づかないWEB作成業者もアレだけどね。
まぁ、全員ねじが吹っ飛んでいるのかも。

ドイツに子供用補助人工心臓があるのは知ってるけど、1歳児への適応例はあるのかな・・・？

ちょっとpubmedで探してみますわ。

>>251
中の人は、かなり日本語が苦手なのかもしれない。

・『募金のための医療費』
・「説明が不十分」などがありましたら、随時追加していきます。

説明が不十分な「箇所がありましたらご指摘下さい」
ってのを入れたら、さらに問い合わせが増えると思って
省いたんだろうねたぶん。

あと、サイトは肝心なところで
重要な訂正がいっぱい。

あとで辻褄あわなくなると大変だから（とくに金銭面）
慎重に更新したほうがいいよ、中の人w

>>232乙です。運賃は片道で103万6320円なんですよね？
週末料金が巣食う会の言っている料金と一緒ですね。
ルフトハンザ航空は成田・関空・名古屋から週28便直行便が出ているようです。
関空からはフランクフルトへ週7便出ています。
私もちょっと聞いてみたのですが、病気で寝て行く場合は座席を取り去って
ベッドのような物を取り付けるらしいです。
ストレッチャーで聞いてみたらストレッチャーの持ち込みはできないそうです。
肝心のビジネスクラスに設置できるか、通常エコノミークラスではないのか？を
聞き忘れてしまったので補足して下さると助かります。
寝て行く場合はビジネスクラス片道4席分の「料金」と言われました。
因みに日本航空の場合、JALプライオリティゲストサービスによると
ストレッチャーを設置する場所はエコノミークラス客室、
進行方向左側の座席窓側に取り付けだそうです。
ざっと見たらマカオ航空、エバー航空（台湾）、シンガポール航空なんかも
エコノミークラスに取り付けでした。

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>>232あ、巣食う会が言っているのは平日料金の100万1690円と一緒ですね。失礼しました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

JALのページで検索してみたところ、関空〜ベルリンのビジネス正規料金は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運賃　　料金･税金　合計　　
大人(12才以上) 1 人 ￥967,900 ￥44,580 ￥1,012,480
小児(2才〜11才) 1 人 ￥726,000 ￥43,260 ￥769,260

こんな感じでした。
１歳児で座席なしだと安いけど、座席ありだとこんな値段でしょうかね。
ストレッチャー使って2〜3席分の確保でなぜ「ご両親様」より安いの？って思ってました。
まさか３人でゆったりビジネスクラスの旅〜♪
なんてことじゃないといいけど。

俺、救う会のすげーウソ見つけちゃったんだけど、ここに晒してもいい？

>>263JALだとストレッチャーを設置するのに少なくとも6席はいるみたいです。
ストレッチャーの他に医療機器や医療用具とかはどのように設置するのかは分かりませんでした。

あははｗｗｗ

>>265
エコノミーで６席以上なので・・・そうするともうちょっと高くなるよなぁって思って。
なんか腑に落ちないから見てみたんだよね。
これにサーチャージがつくから、もっと近い金額になるんだよ（大人も子供も）

>>266
kwsk

さらして

（重要な訂正）で速攻修正されたら笑うわ。

ビジネスクラスなんて使ったら遠くなっちゃうよーｗｗｗ

もっと早いルートがあるってこと？

今どき航空チケットを正規料金なんかでは買わない。
○○旅行センター（代理店）で買えば１／２〜１／３だ。

親の一人は数日ずれてでもいいから格安チケットでいいでしょ。
医者二人と親一人が着いていれば充分です。
それで８０万くらい節約できますから、ICU代とか薬代に使うべきです。
帰国後の保険対象外の海外新薬１年分くらい買えますよ。
国内で家族が病気で大金がかかるといって、グリーン車、国内線ファースト
使って病院に通ってるようなもんです。
募金は極力医療費に使って下さいね！中の人。
病院から請求された正規の医療費は何千万かかろうと皆納得します。
医療費のために募金してますから。
一番問題なのは関係ないことにやたらお金を使うことなんですよ。
今までの例だと、Tシャツ・パーカーに１００万とか、ボランティアの弁当代とか
ホテル代、交通費、そういえば大口募金者のために新幹線代使って募金を受け取りにいく
交通費を計上したところもありました。
それがICU使用料、薬代とかに換算すれば何日分になるか是非計算してください。

何か考え方がズレてるんだよね

> 一日も早くドイツで心臓移植が受けられるよう、皆様の善意にすがる
> 状況をご理解いただき、暖かいご支援をよろしくお願い申し上げます

1日も早くドイツで手術させてあげたいならまず身内でお金を出すべきでしょ？
他人の善意にすがる前に救う会の人も含めて
その後の生活が薬代とか大変ってのはわかるけどその時に改めて募金を募ればいいんじゃないの？
危機感とかが全く感じられないからどうしてもドイツ旅行気分って思ってしまう

大阪⇔ベルリンのエコノミーだと片道大人1人14万前後？

本家トリオにトリオジャパンが、どんな言い訳しかのかもわからないし
トリオも日本に熟知している訳ではないから、トリオジャパンの全てを把握しているわけでもないでしょう。

実際トリオで問題化してからしばらくトリオジャパンは表立っては自粛していた。
それまで前面に立って支援という名の募金プロデュース＆中間搾取をしていたのを
今は裏方に周ったフリをしている。

引き続きトリオに、トリオジャパンの内情は移植者支援の皮を被った移植募金に寄生する利権団体だって
メールを日本から送りつづける事で再度問題にすべきじゃないのかな。

平成19年11月 9日現在募金額　2,092,280円
昨日までの現在募金額　1,974,280円

本日の売り上げ　118,000円

>>277
それは思う。
本来であれば率先して臓器移植の改正を訴えて行くべきなのに募金活動に精を
出すのはいかがかと。

>>274
>親の一人は数日ずれてでもいいから格安チケットでいいでしょ。


一人は先に行って、向こうで準備整えてればいいんだよね。
何で家族揃って行く必要があるのか。






あ、旅行だからか。

どなたか本家ﾄﾘｵに送るメールのﾃﾝﾌﾟﾚ作って頂けませんか？

>>211
大阪ガスと関係のある会社というと、>>117が信憑性を帯びてきたかも？

ちなみに救う会代表は>>126という情報も。

そういえばドイツで待機しているかるちゃんのご一家は
礼儀としてドイツの臓器移植提供カードにサインしたとの事。
ほのかちゃんのご一家も勿論サインされるんですよね？
病院の休憩場所に何気なく置いてあるそうなので、NHKご夫婦のように
カードを探し回らなくても済むようです。

>>283
この前のおさむちゃんのときにフジテレビがトリオジャパンの事務所でインタビュー
してたが、中の人がドナーカードの束を持ってるのが映ってた。

束で持ってるなんてわざとらしいね

>>救う会の人
現地滞在費の427万円についての説明が公表されてませんよ。
私があれだけ電話で質問したのに。
電話担当者がネットに公表しますと言ったので、待っているのですが。
質問に答えるより、マラソンのほうが大切ですか？募金合計額を更新するほうが先ですか？

正直、どんぶり勘定なんでしょ？適当にトリオジャパンに言われたとおりに
これぐらいかなー、で計上してるのは容易に想像できるんですが。
一応427万円と公表している以上、算定根拠を示していただきたいｗ

>>284
いや、啓蒙活動をするなら日本のカードでの提供意思は勿論の事なんだけど
ドイツの提供カードという所が大事で・・・
ドイツではご両親の同意で15歳以下もドナーになれるんだよね？
ほのかちゃんに万一の事があった場合はあちらでドナーになるんだよね？

>>286
救う会の代表は
日曜日のフルマラソン初挑戦の調整で
それどころじゃないかもねw

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

１１月１１日（日）
　揖斐川マラソンにて代表が「ほのかちゃんを救う会Tシャツ」を
　着て走ります。
　
　代表より
　初めてのフルマラソンなので、どこまで頑張れるのかわかりませんが
　精一杯走りたいと思います。
　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。

でも大して使える臓器は無いんじゃない？せいぜい角膜位かも

>264
お願いしまーす！

>>289アメリカに渡米してれば子供の臓器提供は可能

>>165
http://unojunpei.com/
純平君を支える会

×　ほのかちゃんを救う会
△　福本家を救う会
◎　ご両親様をドイツ豪華旅行プレゼントの会


ビジネスシートなのは当然です。

　　　　　「　募　金　ビ　ジ　ネ　ス　で　す　か　ら　」

上の方にもあったけど、どう考えても航空運賃はビジネス正規料金の
大人2枚+幼児１枚（座席の確保）
しかも同行する医師及び看護士（？）も同じ料金。

あのさくらちゃんのでさえ、両親はエコノミー１年オープンで
医師団は３ヶ月のものだった。

さて、ここで１つ。
正規料金って、すごい特典があるんだよね。
普通は例えば関空〜ベルリンを飛ぶとして、格安だと日にちも往復で決まっていて
変更不可、途中降機も制限あり（つーかほとんどなし）。
クラスによって制限が変わるけど・・・
正規料金の場合、関西〜ベルリンだとして、その直線距離の1.2倍の距離まで
途中下車OK、何度でも乗れちゃう。
これ、付き添うのは両親と医師なんかじゃなく、両親と巣食う会の人で
気ままにビジネスであっちこっち周遊する気なんじゃないの？
・・・なーんて穿った見方もできるような算定だよ。

だって普通はこういうのの移動ってエコノミーだもん。

>>294
両親共にビジネスクラスでいきます＾＾

なんて前代未聞？
子供の近くに居たいからとかいう、
訳の分からない理由だよね。

マイレージもしっかりためるんだろうなぁ・・・

こういうのはさ、国が無担保・無利子で金を貸す制度を作ればいいんだよ。

そしたら節約につとめるだろうし、文句も出ない。
愛するわが子を救うために募金活動できるなら、無利子の数千万の借金なんてたいしたことないだろ。

>>297
こういう感覚の人って、給食費バッくれるのと同じで「無担保・無利子」だったら
豪遊して逃げちゃうような気がする。
だって普通は他所様の善意のお金で助けて頂くんだし（しかもその内訳を
公表しなきゃいけない）、そうなればできるだけ無駄を省くでしょう。

個人的には、往復の日程も公表して欲しい。
ドイツヲタの私としては、絶対に一緒の飛行機に乗りたくない。
万が一のことがあって引き返されたりしたら困るよ。
まあ貧乏人の私はJALもルフトハンザも利用しないけどさ・・・

美由紀募金に関するものですが、すばらしい意見なので…

「稲毛新聞読者の声」　70代の男性からの意見です。
http://www.hanae.ne.jp/action/inage/dsp020.asp?mesid=3964

>>299
移植募金の問題をよく調べてあるね。
知らないこともたくさんあった。
これびっくり。
どこの一家だか判明してるのかな。

>実際に、オーストラリアでは、募金で移植した患者および
>その家族のあまりの豪遊振りが問題になり、
>日本人の受け入れをやめた病院もある。

これだけ問題があって、
ルールも規制もない野放しってありえない話だと思う。

>>297-298
利用の条件としては本人と親（子供）がドナー登録すること、とかしたらいいと思う。
あと給料から最低限暮らせる分は残してあと自動的に天引きされるようにしておいたりして。

稲毛新聞、よくこんなもの見つけてこられたね。
すばらしい。
もっとこういう意見を知りたい。

テンプレにしたいね。

にしても、他人を押しのけて自分たちだけ助かろうとするなんて、
本当図々しい。
現地の滞在費くらい自分たちでなんとかしろよ。
何が、生活レベルを崩したくないだよふざけんな！
臓器移植カード送りつけてやろうかな

>301
名案！

ダラダラ募金活動するより早く費用が用意できるし、なによりまわりに迷惑をかけないで済む。

>>299これ内容はものすごく的確にまとめてあって賛同できるんだけど、
稲毛新聞の掲示板で数十個のHN使って自作自演してた人の意見だって事も一応書いておきます。
詳しくは美由起スレの嵐がコピペしまくってるからそちらで。
テンプレにするなら参考にして新たにまとめた方がいいと思います。
（またヘンなのが乗り込んでこないように）

>>297>>301巣食う会が基金を設立してるからいつまでたってもダメなんだよね。
国が募金のガイドラインを決めるとか、第三者機関が監査するとか、国が基金を作ればいいのに。
移植の法改正（改悪）をするよりまずそういった事が先だと思う。

救う会のサイトにあったNPO法人博愛プロジェクトについて
ちょっと調べたらこんな書き込みもみつかった

募金詐欺スレッド２より
−−−−−−−−−−−−−−−−
178 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/28(土) 02:38:51 ID:Zvxb5Dj30
7月28日の夕方、JR横浜線「橋本駅」（神奈川県相模原市）の
改札前の通路で、「NPO法人博愛プロジェクト準備室
（相模原市中央3-6-6）浜辺徹」という
名刺を入れた名札を首から下げた男が
15歳未満の子どもがアメリカで移植手術をするために必要として、
子ども二人にも募金箱を持たせて街頭募金活動をしているのを
見ました。子どもたちにも声を張り上げさせて
同情を引くあざとさです。

でも、手術が必要と呼びかけている松本拓也くん、岩下遥香さんは、
すでに目標金額を達成し手術を受けていて、
いまさら募金を募る必要もない。
実に不思議な募金運動とみた
−−−−−−−−−−−−−−−
なんか変な団体ですね。
ちなみにここは「順平君を救う会」の募金もやってて、ちなみにこの救う会は
「国内での心臓移植待機段階」から募金を集めてました。
渡航移植で募金を集める前からです。（まさにクレクレ詐欺）
確か東京で手術受けるので費用がかかるので募金というあきれた限り。
心臓移植は保険適用で１００万前後だし、ヘリでで臓器を運ぶ際も結局大学が
研究費で出してくれている場合がほとんどなのにね。
もちろん免疫抑制剤の費用が云々と言ってました。
地元の新聞に載ってたので覚えてましたがまさかこんなところでまた名前みるとはね・・・

で、この団体ですが横浜市のHP　特定非営利活動法人設立認証申請縦覧一覧
に乗ってました。

平成19年9月21日
特定非営利活動法人　博愛プロジェクト
大関　強 相模原市中央３丁目６番６号トウエイビル２０８
この法人は臓器移植が必要な人に対して、臓器移植支援に関する事業を行い、
また災害時には被災者に対して、災害被災者支援に関する事業を行うことで、
国民の健康増進及び災害救援活動に寄与することを目的とする。


どうも申請書をだしたばかりで認定されてないようです。
でもいかにもNPOらしい名前でかなり前から活動・・・
類は友を呼ぶ？

連投すみません。
うっかり住所書いちゃったけど、市のHPにも載ってる団体ですから
載せてかまいませんよね。
誰でも見れるし。

既出？

活動の記録ページにある画像だけどkaitenn1.jpeg / kaitenn2.jpegとあるが、
kaitenn->開店の意味なのかなぁ。

お店開きますよという意味かな？

国内移植で募金募ったレアケースとして転載しとく

ttp://plaza.rakuten.co.jp/marinsf/diary/200608270001/
2006.08.27
募金のお願い〜宇野純平さん〜 [ 募金ダイヤル ]
先日、地元TV番組で募金ダイヤルのお願いがありました。

宇野純平さん(21歳)　　福岡市西区在住

2005年4月に「*特発性拡張型心筋症」と診断され、
　*心臓の筋肉が衰えて、血液を送り出せなくなる原因不明の難病。
2006年8月現在もなお、補助人工心臓をつけて、九大病院に入院中です。
身体に取り付けられた補助人工心臓と器械をつなぐ3ｍのホースが届く範囲が、
純平さんの生活の場となっています。
青春真っ只中のはずの21歳にとって、
補助人工心臓につながる３ｍのホースが命綱だなんて、想像できますか？

中略

現在は、比較的、安定した状態が続いているとのことでしたが、
心臓疾患ですから、いつ急変するかわかりませんし、
残念ながら、純平さんが元の生活に戻れる道は心臓移植しかありません。
国内での心臓移植には、約2500万円の費用が必要だといわれています。

現在、地元の人達をはじめとする、さまざまな支援の輪が広がっているそうですが、
先日のTV番組では、「宇野純平君を守る会ダイヤル」の募金のお願いがありました。
純平さん、お父様のメッセージを聞いてください。
０９９０−５−０１０００
情報料と通話料合わせて、約3分で\309円となります。

>>300
オーストラリアでの豪遊ってのは、当時の肝臓移植で行ってた家族なんだよね。
ちょうどトリオジャパンや日本移植支援協会の創立メンバー位の年代。
新潮か文春が記事として取り扱った。

内容としては、普通移植が成功して退院のはこびになったら家族がささやかな
パーティーみたいなを催すんだと。持ち寄りで手作りサンドとかを作ってね。
でも、日本からの移植家族はヘリをチャーターして担当医師を連れて接待みたいな事を
していたと。札びら巻くような真似はどうなんだと現地の人からも苦情がでたりしているんだと。

なんかさー、普通自分の子供が一刻も早く臓器移植しないと助からないような病気の場合、
その後の現地のレジャーのことなんて考えも及ばなくない？
それよりなにより、「とにかく子供の手術が無事成功しますように」とだけ祈って
あとの事なんて考える余地がないのが普通だと思う。
ましてや「私財保全します」とか「飛行機はビジネスで」とか、よくもまあ本題以外のことを
これだけごちゃごちゃ言えるもんだわ。
ほんとに子供のことを考えてるとは到底思えないんだけど。

本当だよね。

死ぬか生きるかの時に、旅行やらレストランなんか行こうと思わないよ。
っていうか、今度から明細書もかならず
HP上にだすよう提案しようかな。

さくらのところは、デポジット6000万円（だっけ）を支払った証拠（送金記録
あるいは病院からの領収書）をHP上に公開するようにコメントされたが、いま
だに公開されていない。

このブログに厚顔無知夫婦の写真（新聞記事）が貼ってあった。
http://ameblo.jp/ta--ka/entry-10054373716.html

>>316
類は友を呼ぶというか、やっぱりこの手の人間って他力本願がすごいな。

「僕自身ゎ協力が出来ませんが、どなたか助けてあげて下さい。」

って、少しでも募金しますとかは無いのか？ｗｗ
沖縄返還の年なら、３５位だろうに頭悪い文章だなｗ

>>317「心のある方は貼り付けてください」とかね。

救う会って50人もいるんだ。
50人もいればみんなで無理してでも協力してお金を出し合えば
少しでも早く手術できて「一分一秒でも長生きしてほしい」って願いが叶えられるのにね。。

救う会は、どうしてこんなに両親に何も言えないんだろう。
暴力団みたいな親分(両親)と舎弟(救う会メンバー)の関係なの？
ご両親様って言ってみたり、両親には1円も出させないで済む様にするって言ったり
普通の関係じゃないような気がするんだけど。
他の救う会は両親と救う会メンバーが対等な関係にあった気がするし。

＞担当する医師は
＞「発育の重要な時期で半年以内に移植が必要。感染症にかかれば突然死するおそれもある。」
＞としている

余計な経費削ってさっさと移植しないとほのかちゃん死んじゃうよ

半年後が楽しみですね。
急変も無く元気と予想しますが。

>>316
>僕自身ゎ

ぐわっ。

>>316
夫婦の写真から、全く切迫感が感じられない。

人に物頼む時に普通大口開けて写真うつるか？

とことん常識ないんだな。

>>324
お誕生日か何かの時に写した写真を流用したんじゃないかしら。

救う会のメンバー50人もいるのか？

役員の名前って、会長しか知らないんだけど…。

>後日「許可がでましたら」ではありますが
>担当して頂いた医師から、心臓移植委員会へ
>「拡張型心筋症の心不全のため心臓移植が必要」
>と判断し、心臓移植の適応評価をお願い致しました時の書類をHPで公開したいと思います。

やっぱり診断書は出さないんだね。
しかも「許可がでましたら」が太字。
どうせ許可が出ないってことになるんだろうな。

公表するのに医者の許可なんて必要なのか？
診断書って公文書だろ？

50人いたら一人5万ぐらい出してやれば良いのに250万になるじゃん

見ず知らずの人間に募金頼むんだから　そのくらいは、出来るよな？

救う会も身銭は、切りませんなのか？

診断書は晒したって何の問題もないよ。
医者は診断書を書くとなると正確性が求められるので慎重になるけど。
心臓移植が必要なレベルの病気なんだから診断書ぐらいすぐに書いてもらえるだろうし
本　人　や　両　親　が　拒　ま　な　い　限　り　公表しても何の問題もないはず。

>>330
そうだよね

本　人　や　両　親　が　拒　ま　な　い　限　り

公表できるよね

>>316
そのブログの写真、ＤＬしてうｐロダに転載しておきました。
画像貼り付けたいときなどにご利用下さい。

http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_1204

>>314
我が子が生きるか死ぬかって時に
（募金が全額集まるとか、ドナーが現れるのかとか、
　手術は成功するだろうか）
という難題は軽々と飛び越えて、

リハビリの為にドイツでの外食や小旅行を
医師と相談してきめました。

と、こんなことばっか計画している。
なんか現実の話とは思えない。
ホントに居るんだよね？病気の子供は

ほのかちゃんを救う会の電話に出た人は本当に使えないねｗｗｗ
上に出てたけど、分かりません、を繰り返すだけで何も答えないし
427万円の内訳についても公表しない。もうだめぽ。
何も知らない人を電話に出させるんなら、もう直接事務局に行くしかないよね。

>全員が一丸となって一刻も早くドイツへ送り出し
>心臓移植を視野に含めた治療を受けさせてあげたいという一心で日々活動しております。
>
>一刻の猶予も許さない容態にある穂香ちゃんが現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
>法律上閉ざされており、海外での心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。


身銭切ればその金額だけ早く行けるよ。

>>334
電話番に知らない人を配置するのはマニュアルみたいだね。

しゅりちゃんを救う会（赤石朱里ちゃんを救う会）
ttp://www18.atwiki.jp/sinusinu/19.html

→電話で都合の悪い問い合わせをされると、
返答は必ず「上の者でないとわかりません」

ほのかちゃんを救う会　規約
第４条 会員 本会は、ほのかちゃんを救おうという意思を持つ人が会員となり、会費の徴収は行わない

会員の人は会費は無いけど募金もしてないのかな？
みんな僕自身ゎ協力が出来ませんが、どなたか助けてあげて下さい。って感じなのかな？

両親は本当にほのかちゃんの事を助けたいって思ってるのかな？

　た　だ　の　金　づ　る　としか思ってない気がするんだけど。

本当に自分の子どもを助けたいって思うなら
家を売るとか車を売るとか給料を前借するとか親戚に頭下げてお金借りるとかできるはず。
それが無理でも可能な限りのお金を出して
「私たちにはこの額が限界です。あと＊＊＊万円足りませんのでお願いします」
というならまだ理解できるけど真っ先にやるべき事をやらないで募金に頼ってる所を見ると
両親は金づるとしかほのかちゃんを見てないと思えちゃう。

本当に可哀想なのは両親でも救う会の人間でもなくてほのかちゃんですよ。

親戚がかわいそうだな

街頭募金は、｢救う会の方針｣を前面に掲げてやってほしいね。

>>197
代表はこんな時になんでマラソンとかするの？？

子供の命があぶないって時に、
救う会の代表がやらなくちゃいけない事いっぱいあるよね。
サイトの表記も色々不備が指摘されてるし、
事務局の電話番にもきちんと情報を伝えてほしいし。

マラソンに参加するランナーにTシャツ着てもらう
っていうのならまだわかるけど、
裏方で奔走するべき自分が走っちゃってどーすんのよアホなの？w

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/jpeg/dai.jpg
代表は毎日こんな感じで
フルマラソンに向けてのコンディション作りですか？
あのほのかちゃんTシャツも募金から出すのかな。

>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています

＞　　リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞　　「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞　　リハビリの一環として行うことがあります。
＞　　あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞　　医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞　　「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

コレを　一番良く見えるところに書いてないと詐欺だと思う！

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=619071454&owner_id=5160256
>>342の一文を教えてあげたいよねぇ…
それともコイツも、>>342を承知の上で募金を募ってるのかしら

なにげにここのスレタイ最高！！！

http://www.google.co.jp/search?rlz=1T4SNYA_ja___JP221&hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

みんな、毎日ここにガンガンアクセスしてgoogleＴＯＰを維持しよう。

２スレ目も「ほのかちゃんを救う会　　２」でいこう。

>>341
マラソンは救う会の活動とは何の関係もない個人の趣味でしょう。
救う会の発足よりもずっと前に参加申し込みしなきゃいけないみたいだし。
折角申し込んだのだから、救う会なんて放って置いて走らなきゃ。

> 申し込み期間
> 平成19年7月1日(日)〜9月30日(日)
>
> レイトエントリー期間
> 平成19年10月1日（月）〜10月7日（日）
http://www.ibigawa-marathon.jp/detail.htm

まなちゃんを救う会とトリオジャパンに電凸した勇者のブログ。

ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10053706892.html
すごく詳しくレポートしてあります。
まな親と懇意にしている楽天業者が利用者に募金をお願いするメールを
送っていた事実があったようです。
対応のずさんさが笑えます

>>341
代表やるぐらいだから、自己顕示欲が強い人なんじゃない？

何ヶ月も前から参加費で４０００円も払ってエントリーしたし、

自分が走れば、沿道から応援してもらって
それはイイ気分だろうし、

張り合いがあるから、
はじめての挑戦で完走できるかもしれないしw

せっかくの休日で募金日和なのに、
趣味のマラソンに一日を費やす救う会の代表（笑）

考えてみたら、

救う会の方針が「ご両親様の私財保全」で、
両親もその方針に同意して、子供の為に一円も負担するつもりはない。
代表も自分の趣味が先行だし、

誰一人として「ほのかちゃんの命が最優先」って人が居ない。
ほのかちゃんｶﾜｲｿｽ

>>341
その写真何かに似ていると思っていたらこのAAだった

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　
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久しぶりにドイツ語を読んでみたんだけど・・・
ほのかちゃんの両親ってアパートを探す必要も無ければ
アパートを借りる必要すらないことがわかっちゃったっぽい。
私はドイツ語あんまり得意じゃないから得意な鬼女さん、確認お願いしますよ。

DHZB(Deutsches Herzzentrum Berlin＝ほのかちゃんの入院予定の病院)のページ見たら
マクドナルドハウスっていうのがあるみたいでDHZBの入院患者の家族も泊まれるらしいから
あそこにほのかちゃんの両親泊まれるよ。しかも格安で。
たぶん事前に＊月＊＊日に行きます、と連絡しておけば確実に受け入れてくれるだろうし
DHZBが公式に”マクドナルドハウスがありますよー”ってアナウンスしてるしね。
っていうことはホテル代としてリストアップしてる
＞ドイツ滞在費（父・母・子）  17,000  3  51,000
は必要なくなっちゃうし滞在費は427万円も必要ないだろうね。

あははｗｗｗ”重要な訂正”で直されちゃうかな？

>>350
ドイツ語使いの奥様大変に乙。

マクドナルドハウスは、
移植診断ミスのまなちゃん一家という前例があるから、
不平不満を並べ立てて、豪華アパートにお引っ越しかもしれない。

>2006-05-11 03:25:16
>引越
>到着翌日から、病院に近い、マクドナルド・コテージという、
>移植者と家族のための格安アパートを利用していたのですが、
>電話が病院以外に掛けることができないなど、制約が多く、
>環境も恐ろしく静かな寂しいところであったため、４月３０日に、
>ある程度セキュリティのしっかりした明るいアパートに引っ越しました。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012328977.html

今までに出てきたﾐｸｼの２人のﾏｲﾐｸを洗ってみたが……
プロフを信じる限りは福本祐司ｻｿは居ない

今ね、上に貼ってあった福本夫妻の写真見て思ったんだけど
ほのかちゃんのお父さんの眉毛細すぎじゃない？
私には軽くDQN入ってるんじゃないかなーと思っちゃったｗ

>>346
トリオは
救う会への伝言や改善を要請するとか、
まともに仕事出来た事ないよね。


なぜだか毎回指示が途中で止まっちゃうのw

>>350
英語版で確認してる。他のスレで書いたのかな。
近所にあるから、小さい子供の家族はそちらを利用するといいよと案内されてる。

病院のサイト見た人、見た人、皆指摘してレスしてたよ。
でも、訂正は無しｗｗｗ

>>353
私も元暴走族っぽい顔の人だなって思っていたよ。
まぁ顔だけ…まして写真１枚だけじゃ分からないけれど。

ところで、このスレは滋賀県奥様いないのかな？

>>353、>>332の画像見ると眉を剃ってるように見えるよね。
まぁ何より私財を削らずにと恥ずかしげもなく公言してるくらいだから、
外見以前に中身が腐ってるよ。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1194684580/

お菓子板でスイーツ(笑)大好き女子高生がま〇こうｐ
↓
ひとりの住人が通報
↓
VIPPER乱入で大荒れｗｗｗｗｗｗｗ行ってみｗｗｗｗｗｗｗｗ

>福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、
>ドイツへ渡り心臓移植を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、
>日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています。

一字一句、本当にサイトにこう書いてあるんだね。
信じられないww

会長が参加するマラソンって地元テレビの夕方のニュースで流れるのかな？
会長がほのかＴシャツ着て走ってるところが映りそうな悪寒…
巣食う会の事を放送したびわこ放送あたりがやりそう。

>>360
マラソンを主催してる中日新聞は報道するんじゃないかな>>203
もしかしたら取材も受けるつもりなんじゃないの？

募金活動始めたばかりで、
各所に連絡確認して
サイトに早急に掲載しなくちゃいけないことも満載。
よく確認しないまま載せるから、訂正もいっぱいだよね。
救う会の代表として今が一番忙しいはず。

マラソンの準備してる暇なんて作れたの？
時間作ってるほうがおかしいと思うけど。

>>361
もしその中日新聞が取材して載せるとしても
ちゃんと>>359のこととかも一緒に載せてくれないとね。

マラソンしてる暇があったら、働いて募金にすればいいのに。

>>362
「福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま」

これら一連の文を載せるなら、
今後５年間、中日新聞購読してもいいw

>>316によれば、救う会所属ではないにしても、支援に動いている人は
50人もいるようなので、実際の街頭での募金活動等は他の人に任せて、代表
は広報宣伝活動を、などというお考えなのかもしれませんね。

>>364
たぶん救う会と代表が脳内で想像してるのは、
２４時間マラソンみたいなやつなんだろうね



サライ流せばいいのに

中国やタイやフィリピンで移植します、
とつつましい寄付を求める人はいないの？

巣食う会＆会長、売名宣伝とオナニーマラソン乙としか言えないわ。
「福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植を行い」
これを横断幕にして沿道に立ってくれる漢がいないかしらｗ

上のほうに出てるみんからのblogの長文レス。
内容が一部削除されてるんだけど、それってレスした人が削除したのかな？

自分のレスが引用されてたんだけど、その辺が無くなってる。
ラザロ兆候のあたりね。

>>349
吹き出した。

一歳ちょっとの子供のリハビリに外食が必要か？
まだたいそうなご馳走が食べられる年齢ではなかろう。

なんでもかんでも「リハビリ」と称すればごまかせると思ってんじゃねーぞ。
「リハビリ」・「救う」って言葉が免罪符になると勘違いしてねーか？

てか、この手の詐欺は今後増えるだろうね。
なにせ、良心に訴える汚いやり口だから。
「うちの子を助けて！」「うちの子がどうなってもいいの？！」と訴えられたら寄付してしまう人はいる。

「子供は悪くないんだから助けてあげなきゃ」と考える人が10人に一人（1000万人）いれば余裕で達成する額だろうし（一人10円でも、1億）

「わが子を助けたい」という大義名分掲げ上げられたらお手上げですわ。

だからこそ法規制が必要。
「募金の使用明細はすべて明らかにし、不明なものはすべて自費とする」
「余った募金はすべて返却する」
この２つは最低限法規制しないと、本気で助けたいけどお金が・・・って人がこういう活動をしづらくなる。
そして、このような法規制があれば募金する側も安心できるし、される側は後ろ指さされずにすむ。

私財を削らず、今の生活水準を保ったままなんて戯言をほざく時点でほのかちゃんは「金づる」なんだろうね。
今の時代、親がアルツハイマーでつきっきりで看病せざるを得なくなり生活が厳しくなるってこともあるし（そしてついに悲しい事件まで起きたよね・・・・頑張ったと思う、あの人は・・・）
子供の病気で悩み苦しむ家庭なんてザラ。それでも頑張って生きている人たちに失礼。
やることやって、努力してそれでも足りない分だけならまだしも、身銭は切らず生活水準は保ちたいから金よこせってなめすぎ
逆に言うと、身銭切って生活水準保てなくなるならほのかなんていらねってことだろ？
ほんとにいとおしいなら、のんきに募金集めなんかしてないで金策に走り回って手術受けさせてんだろうに。

つーか「手術代以外の諸費用は個人負担とする」という法がいいな。

手術以外の面まで他人が見なきゃいけねえっておかしいもの。
300万ぐらいで事足りるだろ、滞在費とか薬代とかよ。その程度は出せよ。
え？いい大人が、家庭を持った男がその程度の額も捻出できねーの？ｗ

疑問だけどなぜ支援団体への支払い、経費内訳に計上しないの？
ドイツの病院との交渉、募金ノウハウの指導とかお金がかかるはず。
表に出せないお金が動いてるってことかしら。

マクドナルドハウスとDHZBのサイト読んできた。
これでほのかちゃん一家の滞在費は相当軽減できることがわかった。
ほのかちゃん以外の家族の航空料金は
日本ドイツ間をメインで扱っている旅行代理店で探せば、
一人十万円以内で往復できる。
「リハビリ」のご旅行や食事は自分達のお楽しみだから、
せめてご自分でお払いになったらよろしい。
救う会とこの家族、世の中なめきってる。

なんかさぁ救う会の人とか両親は
出来るだけ都合の悪い情報は出来るだけ隠して
メディアを活用してさっさと金集め。
ドイツに逃げ切れればあとはおｋみたいに思ってそう。

ドイツでアパート借りるのって
救う会のメンバーがドイツ旅行する為じゃないの？
ほのかちゃんのお見舞い、と称して。
アパートがあれば宿泊費は無料になるし
食費とかも福本夫妻の滞在費って事で決済できる。
こういう事を考えてるからアパートにこだわってるんでしょ。

>373
我が子の治療費に一銭も出さない奴がリハビリ(旅行・外食)の代金を自分で払うとは思えないんだよね…。

滞在費とか誤魔化して、しれっと募金から出しそうな気がする。

子供をだしに恐ろしい親だ

ぶっちゃけすぎ募金

>>366
インドで肝臓移植の人はいたよ。
一千万だった。
結局ドナーが現れなくて容態悪化、本来は移植に適合しにくい旦那の肝臓を
生体移植。
あれっと思ったけど、帰国してすぐ残金の１００万は寄付したので
なんだか印象が変わった。
インドとかで移植というと臓器売買とかなんか黒いイメージがあるけど、
正規のルートで待ってたんだろうなと。
生体肝臓移植って提供する側にもすごいリスクがあって、死んでる人もいるし、
民間の死亡保険・入院保険も生体臓器移植には出ない。
アジアというとレベル低いようなイメージ操作を募金団体はしているけど
韓国・中国は日本ですらやってない心臓・肝臓の同時移植を１０年近く前から
実施して成功させてる。
それなのに万里君を救う会のチラシでは「アジア人初の心臓肝臓移植に臨む！」
（デポジット８０００万に対して募金目標2億5千万！）なんて大嘘を書いてる
からね。

募金する金なんて一円も無い。でも今日の競馬代は昨日万券を取ったんで沢山ある。さあビール飲みながら競馬の予想しよっと！

移植したって、長く生きないんだから、
やるだけ無駄だよ。

うちのバカ旦那が1000円も募金したらしい。

帰ってきたら殺す。

>>379
ほのか両親もそんな感じなのかもねぇ

「子供の治療に使う金なんて一円もない！でもすでに募金で数百万集まってる！さーて旅行にでも行くかー」

みたいな

毎日募金額みてハイになってるんだろうな。

mixiで「募金に協力してください」と日記を立てていた二人（親の同級生だったり幼馴染だったり）にメッセージを出してみた。
二人とも、両親が一銭も出さないのは知っているがそんなことは問題ではない、というスタンス。

承知した上で協力するのは個人の自由だけど、日記を立てたり募金箱をスーパーに置いてもらったりするときに
両親からは一銭も出ないってのをきちんと伝えて欲しいよ…。

>>378
考えようによっては年に数人（下手すれば年1−２人）しか移植手術の
経験のない日本の大学病院で手術するより、年間数十人以上手術している
インドとかフィリピンの最先端の病院でやる方がいいかもしれない。
というよりさ、日本の優秀な若い医者をそういった症例の多い病院に
派遣して経験を積ませるための基金とかないのかな。
一億あればアメリカでも３，４人は送り出せるだろうし、1億出して1人しか
救えないより格段にいいとおもうけど。

>>385
移植後そういうのを呼びかける運動をしている・・・って救う会の話は聞かないね。

帰国後の治療というか免疫抑制剤に一年いくらかかるのかとか
免疫低下による病気等は保険がきかないのかとか知りたいなぁ

免疫抑制剤って保険きかないの？
手術に全てを使っちゃうとその後生活できないほど高いものなの？

>>385
最近は年間１０人くらい移植手術やってるよ。
それと、日本人の海外移植の場合は日本の医師団が同行して
日本人医師が移植手術の執刀も行ったりしている。

美由起さんを救う会で
「担当医師はドイツのﾅﾝﾄｶ病院での移植手術経験が豊富で云々・・・」
っていうような内容の記述があった。
それ読んで、たくさん執刀経験積みたいから患者に募金でも何でもさせて
じゃんじゃん海外へ送り出そうと医師側も海外移植に積極的なのね〜と思った。

>>387
保険がきくものときかないものがある。
免疫低下による病気にだって保険は効く。
妊娠の検診には保険がきかないけど、妊娠中のトラブルには保険がきくのと同じ。

＞手術に全てを使っちゃうとその後生活できないほど高いものなの？
全部を使いきってしまったら生活自体は苦しいだろうねぇ。
でも、所有財産を手放してお金を作った後に、家賃その他にかかる最低限の
お金を残してもそこまで叩かれはしないと思うよ。今の生活状態を維持するってのは
おかしい。他の病気の家族を抱えてたら当たり前にやる事じゃないだろうかね。

というか、我が子が今すぐお金を用意しないと死んでしまうって思ったら、自分達の
財産だの借金をする事の体裁だのなりふり構ってられないと思うんだよ。
お金に変えられるものは古本でもＣＤでも家電でも車でも全て売ってお金を作りたくなるよ。
生活レベルとか市営住宅でも県営住宅でもいいよね。

>>374
ななみちゃんを救う会。みたいだね。

移植しないと２月末の生存率が１％以下という
キャッチコピーで煽ってあっという間に
億単位のお金集まったら、
「渡米移植するか、１年後に母親からの移植をするかどうか決める」
と発表、
３月に入ると１％の奇跡が起きたといい、
その後キャッチコピーは削除。

関連スレ
【地域】心臓難病の穂香ちゃんに募金を。父と支援者らが8800万円を目標に募金呼び掛け。滋賀[11/5]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194267234/

こういう救う会が目立ってくると、わが子が重い病気になったら内心ほくそ笑むカスが出てきそう。
この両親はまさにほくそ笑んでるね。
人助けという大義名分を利用したもっとも汚い詐欺…
詐欺とわかってても助けないわけにはいかないし。
ほんとに法規制を望みますわ

>>385
今年は全国で１２件でしょ？
一つの医療機関では数件だね。
それと移植渡航に同行する医師は移動の時だけ。
送り届けたら即帰国。
各救う会のHP見てみればいいよ。
もし、同行した医師が執刀するなら医師も数ヶ月現地で待機することになる。
すると医師の現地滞在費も発生することになる。
そんな会はどこにもない。
普通の手術と違っていつ出現するかわからないドナーが現れない限り
どんなに症状悪化しても移植できないから。
いい加減なことはいわないほうがいいよ。

>>387
散々既出だけど帰国後の免疫抑制剤は保険適用だよ。
日本製で世界中の移植現場で一番使われているものもある。
アステラス製薬のプログラフがそれ。

>>357
奥さん、ボクシングの内藤妻ににてる

>>394
似てるかな？

救う会の代表はいまごろマラソンやってるのかな。
と明日はサイトに
「多くのご声援ありがとうございました」
恥ずかしげもなく書いちゃうんだろうかww

両親が私財も削らずて、なんかこう唖然とするね。

日本で広く使われてる意味と全く違うけど、
こういう人たちが
「モンスター」なペアレンツ（とその仲間達）だと思う。

時間の猶予なくて、お金で子供の命で救えるなら、
私財がどうとかかまってられないはずだけどね。

>>384
「納得してませんけど、協力します」なんて言えないしねww
「あとからわかったので怒ってます」っていうのも、
自分はカモにされやすい人間です。と公言してるよなものだし、
今までに協力を募った責任も出て来るし、

mixiだったら身元がある程度割れてるから、
「納得して協力してます」って開き直るしかないよね。

うちのガキなんか喘息だけど治療費はほとんどかかってないんだわ。
病院の先生に言われたんだけど、子供が難病の場合は市町村だか国に申請して
承認されれば無料か数千円程度の負担になるはずだよ。
拡張型心筋症（原因不明だからとりあえずの病名）の場合は
どうか知らないけど公的な補助もあるだろうし
移植にお金を出したら帰国後の生活が危うくなるような事はないかと。

人の金なら贅沢な薬使えるので。

ttp://blog.haruka-ainote.jp/

はるかちゃんを救う会の親のブログ。
移植４ヶ月で飲んでるのは免疫抑制剤1種だけだそうです。
そのほかにも、マクドナルドハウスの快適な生活とか、検査内容とか
薬の種類とか他の募金家族から見ると都合の悪いことが一杯書いてあります。
日焼けは駄目なんですねえｗ

>>401
はるかちゃんのところはかなり参考になりそうな報告をしてるんだよね。
その点はいいと思う。
余剰金凍結とかはやっぱり同じだけど。

>>401
募金凍結はあれだけど、今もはるかちゃんの近況を報告してて、
感謝の気持ちが伝わってくるね。

ttp://blog.haruka-ainote.jp/2007/10/111.html
その日の夕食は、マクドナルドハウスでディナーのサービスがあったので、
母屋に出向き、頂きました。アメリカのマクドナルドハウスではいろんな
グループや団体が食事をふるまってくれたり、時には人形劇をしてくださったりします。


>>351のまなちゃんの両親

>2006-05-11 03:25:16
>引越
>到着翌日から、病院に近い、マクドナルド・コテージという、
>移植者と家族のための格安アパートを利用していたのですが、
>電話が病院以外に掛けることができないなど、制約が多く、
>環境も恐ろしく静かな寂しいところであったため、４月３０日に、
>ある程度セキュリティのしっかりした明るいアパートに引っ越しました。
ttp://ameblo.jp/save-mana/entry-10012328977.html


なんなんだろう？この差は。人間性？

おさむちゃんを救う会

大金が動くのに、
曖昧なことやってるから、
おさむちゃんを救う会みたいなのも
出てくるんだろうね。

>>405
傍から見れば違いなんてわからないよ。
おさむは写真が赤の他人のを使ってたから、本人もいないんだな
ってわかった程度で・・・

>>397
何かもう、我々の常識を超えたサイコ野郎だよね。
貴志祐介の黒い家思い出した…。

>>403
つらい病状を知らせるよりは、子供がどんどん回復していく様子を書くのは、
親にとっても励みになりそうなものなのに、他の家族は報告ないねえ。
迂闊なことを書いてボロが出るのを懸念しているのだろうか。

ちょっと調べてみたら
拡張型心筋症は医療費の自己負担分は公費負担になる模様。

って事で、帰国後の医療費が・・・ってのは怪しくなるね。
免抑もその他治療費も保険適用だろうし。

で、マラソンは完走できたの？？？

幼児だったら、どこの自治体も医療費補助があるし、
免疫抑制剤は保険適用だし、
拡張型心筋症は国の難病指定だし、

両親と救う会は必死に私財の心配してるけど、
どこに私財が消える可能性があるのかしらw

難病指定外の病気の家族が
医療費を自己負担してるのに比べたら、
よほど恵まれてる。

博愛プロジェクト準備室って大丈夫なのこれ？
名称も活動もアヤシ過ぎだけど。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
●NPO特定非営利活動法人博愛プロジェクト準備室様が、
神奈川県相模原市JR橋本駅北口付近にて
午後１：００〜夕方まで、ほのかちゃんの為の募金活動をしてくださいます。
この方々は事務局が全面的に信頼し、募金活動をお任せしています。


注意！募金詐欺　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118550224/l50

178 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/28(土) 02:38:51 ID:Zvxb5Dj30
7月28日の夕方、JR横浜線「橋本駅」（神奈川県相模原市）の
改札前の通路で、「NPO法人博愛プロジェクト準備室
（相模原市中央3-6-6）浜辺徹」という
名刺を入れた名札を首から下げた男が
15歳未満の子どもがアメリカで移植手術をするために必要として、
子ども二人にも募金箱を持たせて街頭募金活動をしているのを
見ました。子どもたちにも声を張り上げさせて
同情を引くあざとさです。

でも、手術が必要と呼びかけている松本拓也くん、岩下遥香さんは、 ←
すでに目標金額を達成し手術を受けていて、 ←
いまさら募金を募る必要もない。←
実に不思議な募金運動とみた。←

>>411
>この方々は事務局が全面的に信頼し、募金活動をお任せしています。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
あとからの言い訳のための布石。

>>411
>>307,>>308で既出ですが、相模原駅近辺で毎回違った募金をしているので
有名みたいです。
平日の昼間に男性が子供２人連れでやってます。
目撃談として、｢橋本万里君」もあり。
特徴としては県外の方の募金を主にやってるようです。

>>412
募金活動をお任せしているんだから全責任持つんじゃない？
救う会公認の募金団体なんだからさ

今までどの位ピンハネしているんだろうか。
締め切った救う会への募金が救う会に渡っていたら
救う会も金額訂正してるはずだよね？

>>308の大関という人は
ここにミライちゃん募金で写真が載ってる。
右はみらいちゃん父なので、真ん中の人。
ttp://homepage2.nifty.com/miraichan/tayori_014.html


言っちゃ悪いけど893かと思ったw
従業員の方って書いてあるけど子供みたいに見えるし、
会社なの？？
ググっても活動もよくわからないしあやしいね。

>>411
多分この団体は将来的に救う会の代理店業務みたいなことをするのが目的。
患者に対して募金のノウハウを提供して募金や支払精算業務を一手に引き受ける。
目的はずばり募金の剰余金。
剰余金を元手に他の団体への貸付や運用にまわす。
NPOを隠れ蓑に税金も払わず、剰余金を活動資金=金儲けに充当。
と想像。

>>399
うちも三人喘息。補助なし。丸福もなし。

所得が高いから！と言われそうだが、ｻｲﾌに三万円入れて、薬局からの帰り際、子供にせがまれてもカロリーメイト買えない時あった。

自治体によって指定されたで難病は違う。千葉だったら喘息なら、医師の一筆があればスイミングも補助でるって言われた。

病気治療は金がないと続かない。病児がいたら母は働けない。だからこそ、募金は反対。他人の金はあてした生活が当たり前になったら、子供は病気とうまく付き合えない。働けない大人になる。

会長、まさかとは思うがドタキャンしてないよね？マラソン。


個人的には、周りの観客から罵声を浴びながら走るも精神的に参ってリタイア…だったら面白いんだけど。

今日、関西のニュースで街頭募金の様子やってたよ。
父親が自らお願いしてたみたい。
お年寄りが千円札入れてる様子がうつってた。

>>418
本人達は芸能人のチャリティマラソンのつもりのお花畑だけど、
観衆とってはただの一般人が写真付きのシャツ着て走ってるだけ。
それとも美談を観客にアピールすべく、

救
　う
　　会
　　　代
　　　　表　　ってタスキでもかけて走ったのかな。

>>419
父親が募金活動してたら乞食活動になるような…
違うかな？

勇者>>421が警察に訴えたら？

で、>>381は旦那を殺したの？

>>421
命に関わることだから警察も見て見ぬ振りをしてるのかもしれないけど、両親の
外食費や旅行費にも使われることを考えると乞食行為で押さえるべき。
さらに最終的には余った金銭が行方知れずになるケースが殆どであるうことを、
認識するべきでしょう。

>>422
？？？

>>424
茶化したいだけでしょ。

>>419福本の両親や親戚ですら一円も出してないのに、年金暮らしのお年寄りが千円って…泣けてくる。

「つなぎとめたい幼い命」（バナー）って
「つなぎとめよう おさない命」のまなちゃん家のパクリ？

つなぎとめたい幼い命、うまく増やそう我が家の資産

>>428
www　誰がうまいこと（略

旦那でも、知り合いでもいいから心臓外科医いないの？
これって、バチスタでできないのかな？

実際のカルテ見ないと、
医者でも心臓外科医でも断言なんてできないんじゃない？
はっきりしてるのは、

移植するとは限らないのに募金集めてるってこと。

>博愛プロジェクト準備室

検索してみたけど…

HPないの？

はっきり言って両親は
金＞＞＞＞＞ほのかちゃん
なんだろうね。
ほのかちゃんが助かるかどうかより、「やった！これで募金集めてバカンスだ！」の気持ちのほうが強そう。
憶測で言ってるけど、間違っちゃいないとおもう。

だって移植が成功するかなんてはなっからアタマにないでしょ？
リハビリのための「外食」「旅行」のことに考えがすでにいってる時点でね。

一応ポーズとしてほのかを心配するそぶりは見せるだろうけど、内心は術後のお楽しみにアタマが飛んでってるっしょｗ

銀河英雄伝説の言葉を借りるなら
「人の命を盾にして主義主張をするな！」だよ

>>433
募金はじめる前から、
ドイツでの外食や小旅行を計画してる時点で、
頭がおかしいとしか思えない。

考えてみたらリハビリで何をするかなんて、
あっちのお医者さんにみてもらってもいないのにわかるものなのかな？
ただの予想というか希望？
外食とかってのはイメージとしては「リハビリ中の息抜き」ってかんじなんだけど。

>>430
会見では主治医だという近江八幡の外科医が同席してたけど
心臓の専門科に見てもらったことあるのかは言ってなかったような

>>434
後で文句を言われないように気を回しすぎて藪蛇になったって感じ。

>>1見ると、
過去の移植募金で騒がれた点を見て、
あらゆる予防線を張ってやぶ蛇になったのが、ほのかちゃん一家だね。

【福本一家を救う会の方針】
・穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。
　←マニュアルだけど、さくらちゃん？

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。
　←よくあるマニュアルだけど、ここまでストレートなのは福本家ｵﾘｼﾞﾅﾙ（ヤブ蛇）

・内科的治療やその他の治療方法が見つかり移植が必要でなくなることもあります。
　←七海＆まなちゃん

・補助人工心臓は現在装着していませんが、万一に備えて
　補助人工心臓関連の費用を計上します。（交換手術費3,400万円、機体改造費など）
　←途中で目標額上げたみらいちゃん？

・現地でのリハビリでは、旅行や外食を楽しむこともあります。
　←予防線のつもりの福本家ｵﾘｼﾞﾅﾙ（ヤブ蛇）

>>419見た。
父親、下向いてボソボソしゃべってて
カンペでもあるのか？と思ったけど
人の目まっすぐ見ることができないんだろうねー

>>434
そうだね。
これが４才とか５才なら、ずっと同じ部屋の中ということで
気分転換とかストレス解消でちょっと遠出もありとは思う。
でも免疫不全状態だから、空気のいい日に公園が精一杯の
ようですね。
はるかちゃんのブログ見ても、病院･公園以外は行ってないようだし。
車を現地でレンタルとかしない限りはバスとか電車、タクシーの移動に
なるわけで、そうなると車内の環境が問題になるしね

>>434
「病気の子供が居れば、募金なんて簡単に集まる」
なんて考えてるのがバレバレだね。実際集まるけどw

普通は、募金は集まるのか、容態は持つのか、
ドナーは見つかるのか、移植は成功するのか
って心配が山ほどあって、リハビリは難題を全部クリアしたあと。

移植終えた一歳の幼児のリハビリが、外食と旅行って摩訶不思議だけど、
そういう最後の「お楽しみ」を一番先に計画してるのが、
この救う会と両親は緊迫感がない。っていわれちゃう原因かな。
募金初めた一番体力が必要な時に、
代表はのんきにマラソンしてるしさ。

金でつなぎとめたい幼い命

にかえてほしいよ

つなぎとめたい我が資産

>>442
正直、それだったらまだ救われる。

酷いこというようだけど、
お金で子供の命をつなぎとめたい、
またそれが可能、だと判ったら、親は私財でもなんでも出すよね。

（他人の）金でつなぎとめたい幼い命

巣くう会のサイト見てきたが、9日時点で209万超え
今頃通帳記入するたびに笑いが止まらないんだろうな〜

その昔、子供の海外移植で、親の旅費もその移植費に入れてくれと
頼んだ馬鹿親がいて、実現出来なかったということを聞くが。

子供は宝で、みんな平等である。
↑この平等を履き違えているのが多いと思うなぁ。




俺もこのとこ不況でハワイ行っていないから、誰かに頼んで
「救う会(ハワイで豪遊、いや、リハビリ）」作ってもらおうかなぁ、まじで。

どの募金家族もグレーゾーンがあるね。
しかもそのトンデモ度が
どんどんエスカレートしてるような気がする。

ぶっちゃけ、ほのかちゃんが助かる可能性ってどれくらいあるんだろう。
まだ一歳でしょ？あやかちゃんやれんじゅくんみたいにならないといいね。

>何故かと言いますと、移植医療とは手術が済めばそれで終わりと言うものではなく、その後も一
>生免疫抑制剤を使用し、免疫低下による病気等、多くの不安定要素があります。これらは当然
>私生活の範疇となりますので、福本夫妻の負担と言うことになります。

コレを　ページTOPや幟に書いても募金するなら仕方ないと思う

ページTOPや幟に書かないと詐欺だと思う！

>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています

＞　　リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞　　「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞　　リハビリの一環として行うことがあります。
＞　　あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞　　医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞　　「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

これ　だった　orz

補助人工心臓はつけてないし、
移植の可能性があるってだけなのか、
両親の私財は削らないで、募金が集まるのを待ってたり、
救う会の代表は趣味のマラソンしてたり、

ここまで切羽詰まった感がない移植募金ってのもめずらしいねw

後からあとから募金家族が出現するから、
見慣れちゃってるだけかもしれないけど。

>>448
半年以内に移植はむりだろうね。
募金目標は今のままでもロマリンダ大学病院のさくらちゃん、はるかちゃんの
デポジットは間に合う。
そして、後は自腹でマクドナルドハウスで生活すればいい。
こういう表現は嫌だけど、１２−２月が一番ドナーが現れるシーズン。
ようすけくん、さくらちゃんとかはそれで１ヶ月前後で移植できたんだよ。
その方がいいと思うし、このスレの住人も「デポジット以外は自己負担します。
医療費だけお願いします！」というなら募金してもいいという人いると思う。

表現が変だった。訂正

ドイツで移植なら半年以内に移植はむりだろうね。
募金目標は今のままでもロマリンダ大学病院のさくらちゃん、
はるかちゃんの「乳幼児心臓移植パック料金」のデポジットは間に合う。
包括一括支払い方式だから、容態悪化しても再入院、投薬、手術、通院し放題。

>>438
悪い方へばっかり変更するんだよね。
反面教師にして応援したい方向へ変更する会はひとつもない。

>>438
七海ちゃんは移植したよね？と思ったけど、

移植しないと２月末の生存率が１％以下。
といって募金始めたのに、目標額に達したら突然、

「ドナーか１年後に母親から腎臓移植するかどうか決める」

と報道されて、生存率の話は？？
とみんな('A`)となったんだったねww

>>452
>このスレの住人も「デポジット以外は自己負担します。
>医療費だけお願いします！」というなら募金してもいいという人いると思う。

いまのところそういう救う会ないね。残念だけど。
「たつやくんを救う会」というのが保険の効かない「国内での生体間腸移植」のため
募金集めていたときそういってたくらいかな。
目標3千万でお父さんからの腸移植。
これには募金しました。
お父さんの勇気と、国内での移植なら国内の医療技術の向上にもなると
思って振り込みました。
お父さんドナーになったらしばらくは働けないだろうしね。
手術後の会計報告、近況報告も他に比べればマメにやってるようだから
早く募金の凍結解除をしてもらいたいものです

せめてデポジットが戻ってきたら凍結しないで、本当に緊急にお金が必要な子に
まわすっていう頭はないのかな。
自分の子が助かればそれでいいって、他所様の善意に頼っておいてそりゃないでしょ。
それとも本当に豪華旅行するための募金なの？

難病で海外などで移植手術って、そういう病気のお子さんには
必ず提案されているっていうものじゃないよね？
重病の子どもは（移植の募金やってる子の数に比べて）もっと
ずっと多いと思うんだが、なんで募金始める家族とそうしない家族が
あるんだろ。（金持ちだから必要ない、という家庭ももちろんあるだろうが）
募金やってる家族は、たまたま募金に関するネットワークをつかまえてる
わけなんだろうけど、きっとそのネットワーク上を、治療に関する情報
以外に「こんなにうまくやった」っていう情報も流れてるんだろうな

>>458
トリオにしても、移植支援協会にしても「移植適応」の患者がいると
自分達から「募金してもらっての海外移植」を誘うこともあるみたい。
皆、同じような病院にいるから横のネットワークみたいのがあって
情報を仕入れる様子。

トリオジャパンや移植支援協会って初期の移植募金で美味しい思いをした人達が役員やってるの？
巣食う会の凍結後の基金もたくさんあって胡散臭い。
その基金もどういう使われ方をしたのか最後まで内訳を公表してるの？

>>452
>このスレの住人も「デポジット以外は自己負担します。
>医療費だけお願いします！」というなら募金してもいいという人いると思う。


それでもトリオが関わってたら、絶対募金しないw
そんな都合が悪い前例作らせる事は絶対しないと思うけど＞トリオ

移植費用以外は、他の病気の患者と立場は同じでしょう？
今後のことも何も、通常の医療行為に対しての治療費は、自分で払うべきものだと思うけど。
あまつさえ生活費も（言葉は悪いけど）めぐんでくれだなんて、プライドなさすぎじゃない？

募金運動の出だしで、何か間違えたんだろうね

こういう意地汚い連中みてると、芥川龍之介の蜘蛛の糸を見てるようだ。
自分さえよければいい、助かればよい、そう思った瞬間に蜘蛛の糸がプチっと切れて
主人公は地獄へ落ちる。
待機患者を退け、他人の金を騙しとり、我が子だけ助かればいい、
こんな連中、いい死に方しないよ

>>462
４０代の奥さん（美由起さんだっけ？）の移植募金を募ってた
旦那さんは本当にプライドがないと思う。

中年以降で、奥さんの治療費出す甲斐性もないのかt

>>453
ドイツでも子供は待機期間短め。
今年ドイツで心臓移植受けたしゅりちゃんは渡航２ヶ月弱だったし、
２年前のみつみちゃんに至っては渡航５週間後で心臓移植。

> 救う会では穂香ちゃんのみではなく、そのご家族の支援を目的としています。

ここまでうたっておいて「ほのかちゃんを救う会」って付けちゃった所から間違ってる
なのにTOPページでは

> 「拡張型心筋症」と言う難病と戦う、福本穂香ちゃん(１歳２ヶ月)を支援している団体です。

ちゃんとそのご家族も支援するって書こうよ

見るからにDQN親だけじゃなく、母教師＆父上場企業勤めのまなのところや、
両親共にNHK役付きの上田のところの例もあるからね。
欲の皮の突っ張った厚顔無恥な人間じゃなきゃクレクレなんてできないよね。
悪魔に魂売り渡したようなもんなんだから、両親や巣食う会には地獄に落ちてほしい。
巣食う会の内部告発者が出て来ないかな、汚さに愕然としても
率先して人に募金を勧めた手前糾弾されるのが怖いのと、
それを認める事ができないから自分を納得させてるんだろうね。
つくづく許せんわ。

募金でお金集める方法は思い付いても、宿泊代やリハビリ等の手術代以外の事に、お金をなるべくかけずに楽しく生活する方法思い付かないのかな。
仮に8800万という大金を私財で用意できた場合、手術代以外で無駄がでないように考えると思う。
だからＨＰに募金と同時に費用軽減方法を募集したらよい。
お金なくても情報もってる人なんていっぱいいると思うし、募金できなくても費用軽減方法で目標金額が下がれば手術が早くできるんだから、情報を活用したらいいと思う。

>>469
全部他人のお金だから少しでも節約なんて思い浮かばないんだよね。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/etc.htm

*　穂香ちゃん・ご両親・医療チームの航空運賃について。
　穂香ちゃんに何かありました場合「エコノミークラスでは動きが取れず対応できない」という理由から
　ビジネスクラスに、また両親も「穂香ちゃんと医師の傍を離れないほうがいい」とのことです。



そして相変わらず日本語が変w
代表のマラソン報告マダー？？

>>470大体JALなんかだとストレッチャーはエコノミーにしか取り付けられないのに何言ってんだかｗ
自分達がゆったりのんびり旅行気分でドイツ行きたいだけじゃないの。

>>469
そうそう、そういうのの協力ならできればしたいと思う。
特に2ちゃんなんて情報収集にかけてはすごいものあるんだしね。
でも救う会の人が聞きたいのは「どうやったら非難をうけずに余剰金もらえるか」とか
そんなことなんだろうな・・・。

実際募金要請された滋賀奥様いないのかな。

>>473
滋賀には住んでいないが友人から福本夫妻の件でメールがきたよ。

>>468
まなちゃんのところに関しては、本当に、職業・職場をフルに生かしてのえげつない
金集めをした、という印象が残っています。
それなのにロクな会計報告も病状の経過報告もない。
みなさんの支援で生かしてもらったという気持ちがあれば、はるかちゃんのところみ
たいに更新してしかるべきと思うんですけど…。

>>474どういう繋がりで回ってきたんだろう。

福本の繋がりで大阪ガスにも回ってきたっていうのはホントなのかな。
大阪ガス奥様も見てないかしら。

>>470
もしかして…ほのかちゃんにストレッチャーや医療機器を使う必要が無いから全員ビジネスクラスで行くのでは…。
まさか…まさかね。

>>477
そもそも心臓移植を絶対するわけじゃなくて、可能性でしょう？
誤診だったまなちゃんみたいにならなければいいけど。

>>476
同級生つながり。
福本妻→…→友人Ａ→私。
私も福本妻とは同級生だけど、顔見知り程度ですよ。
友人Ａは信頼できるからメール読んだ時募金しようと思った。
でも現時点の気持ちは469に書いてあるけどね。

市民マラソンって半年ぐらいエントリーするから、
募金の為の企画ではないね。
代表が休日にのんびり趣味のマラソンしてるってことは、

そんなに緊急性がないってことでFA？

>>479
募金するしないは余計なお世話だけど、
お友達が信頼できるかどうかで募金するんじゃなくて、
募金する先の（この場合、ほのかちゃんを救う会）
を信頼できるかどうかで決めたほうが、
結局はお友達の為にもなるんじゃないのかな。

万が一、納得できないことが起きたときに、
その信頼できるお友達の信用までなくなっちゃう。
ホントおせっかいだけど。

>>479トン。友人もいい事をしてると信じて疑ってないんだろうね。
でも実質福本を救う会になってるし、私財は削らないと公言してはばからないところがやっぱり許せないな。
募金がなかなか集まらなかったら、福本も何がいけないのか考えるかもね。

>>481
うん。そう思ってるから募金しない事に決めたんだ。
言葉足らずでごめんなさい。
良かったら私の469の意見も読んでね。

>>482
レスありがと。
ほのかちゃんの件が事実である事と救う会の募金活動の不透明な事実。
どちらも悲しい事実な分葛藤しました。
けど私は同級生だが募金はしないと決めてます。

ホームページ更新されないねぇ
都合の悪いことばかり出てきて更新できないのかな？

募金の内訳
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/budget.htm
にある項目のうち、事務費150万円の項目が
会計報告
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/expend.htm
の方にないのはな〜ぜ？

>>486

皆様からいただいた貴重な募金は、上記の通り使わせて頂きました。


↑これは気が早すぎwww

　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
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　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ほのかちゃんサイトの記述って
日本語も敬語も変だし、
サイト担当の中の人、社会人ではないのかな。

ごく普通に勤めてたら、自然と身に付くはずのスキルがないというか。

>>489在日だったりして、日本語怪しいし。

>>490
同意。

もしくは福本が元ヤンキーの頭で、救う会の連中は中卒高卒の低脳の子分とかねｗ

確かに意味不明な記述が多いよね。

１１月１１日（日）
　揖斐川マラソンにて代表が「ほのかちゃんを救う会Tシャツ」を着て走りま
　す。（土日に募金活動をしていただける方が多くなり、Tシャツをそちらで
　使って頂くことになりそうです。）


どういう意味なの？

Tシャツにいくらかかりました、とかいって
不明瞭な支出を作るきっかけなのでは。
最終的に何枚必要かなんてわからんし

ほのかちゃんを救うためにＴシャツとのぼりを作りましたチラシも作りました
でも費用はおまえらの募金持ちね

>492
ホント意味分からん。


代表なら、マラソンより募金活動を優先するのが普通じゃないの？
ほのかちゃんの命よりマラソンが大事だとは…。ほのかちゃん可哀想。

まちＢＢＳ近畿の近江八幡市スレにほのかちゃん募金の注意喚起書き込んだら消された･･･。

>>496まちBBSはさくらの時も削除されまくりだったよ。
こういう詐欺まがい募金は、注意喚起してそれでも納得して払うお花畑だけ相手にしてほしい。

>>486
＞皆様からいただいた貴重な募金は、上記の通り使わせて頂きました。

なんで今からこんな文章載せておくんだろう
どこかから丸ごとコピペした消し忘れ？
エゲつないにもほどがあるわ。

この救う会と代表と両親は「募金なんて簡単に集まる」
と甘く見てる空気があちこちから臭いすぎ。

渡航費用見積もり見たけどさ、あれ8割が飛行機代なのな。
一人100万もするもんなの？
自腹だったら絶対使ってないだろうな。

なにせ「私財を一切削らず」なんていうほどケチなんだし。

>>498
うん。甘くみてると思うよ。
メールにも目標３ヶ月って書いてあった。

>>479福本夫妻って、分譲マンションか持ち家は持ってるのかな？

>>501
残念だけど顔見知り程度で、話した事１回位なんだよね。
滋賀に住んでいないから詳細分からないんよ。
友人に聞くのも変だし、メールきて同級生が大変という感じです。
役に立てずすみません。
ただ、妻は四大卒なのでHPの変な日本語気付いてもいいと思った。

>>502そうなんだ、ありがとう。じゃあ旦那もそれなりに釣り合う学歴なのかな。
巣食う会がアホなのは間違いないけど、両親達はチェックしてないのかね。

何で海外で手術する人だけ
「無料」なの？
出発点からして間違ってるだろ。

事務費１５０万ってふざけてんの？
救う会は街で募金活動するよりバイトしないの？

騙して金貰う　おさむチャンの奴と

コレをTOPに書かないで騙して金せびる奴と何処が違うの？

>穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
>のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
>を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
>これに対しての支援を目的としています

＞リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、
＞「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
＞リハビリの一環として行うことがあります。
＞あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
＞医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
＞「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。

病気の子がいるかいないか。

でも病気の子をダシにして私腹を肥やそうっていう方が、黒いように思うね。
なんせ手術のことより術後の小旅行や外食の方に気を取られているみたいだし。

根本的に私は臓器移植に反対。
与えられた命を、与えられた分だけ充実させて生きることを
考えた方がいいと思う。

この子が病気なのは事実だろうけれど、
病気で苦しんで、募金活動は不透明でうさん臭く
それがこの子の幸福なのか疑問･･････

>>507
>なんせ手術のことより術後の小旅行や外食の方に気を取られているみたいだし。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/qa.htm
「ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、募金を使用することはありません」


そして今から早々に計画している、
旅行と外食プランは確定事項みたい。
移植するかどうかも未確定なのにね。
ﾃﾗ恐ろしす。

平成19年11月 12日現在
＊現在募金額　　　　　　　　6,744,065円


すごいね。

3日間で＋約470万！
週末を挟んだにしても、日収約100万！
しかも無税！
儲かりますね

ほのかちゃんを救う会で検索すると、既女板の美由紀救う会が出てくる。

ちょっと疑問に思う点を並べてみた。
・航空運賃(ビジネスクラスの理由とどこの航空会社を使うのか)
・ドイツでアパートを借りなければならない理由(マクドナルドハウスを利用しない訳)
・どうしてドイツでの両親の食費や光熱費を募金で賄うのか
・トリオジャパンとの関係(ニュー速の電凸で関係を認めたらしい)
・両親が1円も負担しない理由(免抑も保険適用だし他の病気も保険や補助があるはず)
・1歳の子どもがリハビリで外出や外食をする理由(免抑を使っている場合は食べ物に注意が必要)

他にもいろいろあるけど・・・本当に謎だわ。

トリオジャパンに電凸したら
「福本ほのかちゃんを救う会はトリオがアドバイスしている団体ですので
安心して募金してください。よろしくお願いします。」って言われちゃった。

最近の救う会はトリオジャパンの存在を隠す傾向にあるから
疑問に思ったらトリオジャパンに電話して確認するといいねｗ

ほのかちゃんを救う会、
代表のチャリティ・マラソン（笑）とか報告さっぱりないね。


募金総額だけは更新してるけど。
どんどん増えるし、
もう毎日ホクホク＾＾っ感じが伝わってくる。

>>514
「福本ほのかちゃんを救う会はトリオがアドバイスしている団体ですので
安心して募金してください。よろしくお願いします。」


トリオが関わってたら、絶対募金しないのにww
自分のところの評判は耳に入らないのかな。
中の人、のんきすぎw

>>516
中国政府「世界は『メイド・イン・チャイナ』を信頼している」
っていうのに激似な気がしてならないw

中国産だから安心して買わない、トリオだから安心して募金しない。
これ鉄則だな。

ねぇ、これってウソよね？

渡航費とは？

通常渡航とは異なり医師数名、看護士数名が同行し20〜30シートを貸切にして、多くの医療機器・薬品を積み込み渡独します。
必要最低限にして最適と判断した配備を行い、渡航機、特殊救急車両を用意します。
補助人工心臓関連機材のオーバーホール費用等も含みます。
（詳細見積もり内容についてはPCホームページをご覧ください。）

携帯用ページに晒されてたけど、
＞医師数名、看護士数名が同行し20〜30シートを貸切
って医者と看護士1人づつとか医者2人でしょ？あの渡航費の内訳を見ると。

>>518
ここのコピペだよ。
独と米がかわっただけww
だから今後、３０〜３５シートに増えると思うよw

あみちゃんを救う会
ttp://ami.heart.mepage.jp/fund/budget.htm

通常渡航とは異なり、医師数名、看護師数名が同行し20〜30シートを貸切にして、
多くの医療機器・薬品を積み込み渡米します。
必要最低限にして最適と判断した配備を行い、渡航機、特殊救急車両を用意します。
補助人工心臓関連機材のオーバーホール費用等も含みます。


ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/setumei.htm#tokou
渡航費とは？

通常渡航とは異なり医師数名、看護士数名が同行し20〜30シートを貸切にして、
多くの医療機器・薬品を積み込み渡独します。
必要最低限にして最適と判断した配備を行い、渡航機、特殊救急車両を用意します。
補助人工心臓関連機材のオーバーホール費用等も含みます。
（詳細見積もり内容についてはPCホームページをご覧ください。）

ついでに書くと、
おさむちゃんを救う会も
色んなサイトからコピペして作ってるだけだよね。

詐欺サイトとの違いは、
病気の子供が居るか居ないかの違いだけ。
本当にそれだけの差orz

>>520
病気の子がいるかいないかの違いのみなんだから
募金で許されるのは「医療費」のみだと思うんだけどなぁ。

>>520
うしろにトリオＪが居るか居ないかの違いだけじゃない？
本当に病気の子供がいるのかどうかわからないんだもの。

補助人工心臓は前提なんですね。

それにしても、病状は一人一人違うんだから、安易にコピペしてすまそうとするなよと思うよ。

うは、募金額スゴスｗ
これは辞められないだろうねぇ

>>519　('A`)
デポジット費、現地滞在費とか、他の項目も全部コピペだね
それに　代　表　か　ら　の　挨　拶　も　パ　ク　リ　だわ。

ほのかちゃんを救う会、代表ご挨拶　
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

　このたびは、「ほのかちゃんを救う会」ホームページをご覧頂きありがとうございます。
　私たちは、福本　穂香ちゃんのお父さん（福本　祐司）とは
　中学校時代から良き友人としてお付き合いをさせて頂いております。

　長年付き合っていた晃子さんと結婚し、待望の第一子として誕生した穂香ちゃんを含め
　幸せな毎日を送っていた矢先・・・突然発覚した「重い心臓疾患」という悲劇が襲ったのは
　2007年2月のことでした（略）

　一刻の猶予も許さない容態にある穂香ちゃんが現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
　法律上閉ざされており、海外での心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
　しかし、海外での心臓移植には渡航費、現地滞在費、医療費等に数千万円もの大金が必要です。

>>525のネタ元

あみちゃんを救う会、代表からのご挨拶
ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting0125.htm
　
　このたびは「あみちゃんを救う会」ホームページをご覧頂きありがとうございます。
　私たちは、愛美（あみ）ちゃんのお父さん（鳥井仁くん）とは、
　公私にわたり良き友人として10年以上にわたり、お付き合いをさせていただいております。

　仕事も家庭も充実し幸せな毎日を送ってきた鳥井くんに、突然
「愛娘の愛美ちゃんが重い心臓病で入院」という悲劇が襲ったのは2003年11月のことでした（略）

　一刻の猶予も許さない容態にあるあみちゃんが、現在、日本国内で心臓移植を受ける道は
　事実上閉ざされており、アメリカでの心臓移植に望みを託す以外に残された道はありません。
　しかしアメリカでの心臓移植には医療費、渡航費、現地滞在費だけでも
　総額で9,000万円もの大金が必要です。

>>513
疑問の追加。
・なぜトリオＪのアドバイス料を募金内訳に書かないのか？

ドイツの病院との交渉、募金ノウハウの提供etc、お金がかかると
思うんだけど、税金対策とかで計上しないのかな？

>>525-526
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挨拶くらい自分で考えろよっ！！！
どんだけ舐めているんだ！？募金してくれた人に対しても失礼すぎるよ。

>>525-526　リンクをちょっと訂正。

代　表　か　ら　の　挨　拶　も　パ　ク　リ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/daihyou.htm

（ネタ元）あみちゃんを救う会
ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting0125.htm


525-526で略した部分以外も

（ほのかちゃんを救う会）
もはや一家族だけの力だけでは、どうにもならない状況にある福本一家を少しでも支える為
有志の参加を募り、このたび「ほのかちゃんを救う会」を結成致しました。
↓
（あみちゃんを救う会）
しかしもはや一家族だけでの力ではどうにもならない状況にある鳥井くん一家を支えるため、
なんとか彼ら家族の力になれたらと思い、有志の参加をつのり、
年明けすぐに「あみちゃんを救う会」を結成いたしました。

>>528
ちょっとずつ変えとけばいいかってかんじがさらにむかつく

トリオジャパンにテンプレがあるのではないだろうか

さくらちゃんの時だっけ？
ソース覗いたらコメントアウトの残骸があったっての

>>531
それならいっそ、サイトを1つにして、
「以下の皆さんがこういう理由で資金を必要としています」
って感じでズラリ並べればいいのに

トリオのアドバイス一式にはテンプレも含まれるのでしょう。

トリオジャパンに電凸してみようか？

トリオジャパンではどのようなアドバイスをしているのか、と。

おさむちゃんを救う会の代表挨拶
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/newpage5.html

こっちのがまだ手間ヒマかかってるw

一刻の猶予もない

そのわりにはのんびりしてらっしゃいますね(笑)

診断書は公文書です、ご両親が病名を隠したい場合であれば
しかたがありませんが、堂々と言っていますので、早急に
診断書を公開してはいかがですか？

しかし、他の救う会は
余った何千万円の余剰金を１円たりとも出さないね。
大変さを一番わかってるはずなんだけどね・・・。

>>539
始めから他の会が援護しちゃうと募金のペースが鈍っちゃうからね

>>525-526
挨拶文一つまともに書けないのか、あの代表はwww
ほとんど単語変えただけ。パクるにもほどがある。
マラソンやってる暇があったら、自分で文章考えろ。

こっちは笑ってればいいだけの話だけど、
募金してくれる人には心底失礼な話だねコレ。

今後、公表する必要があると思われるもの(専門的なもの)
・ほのかちゃんが拡張型心筋症で心臓移植が適当であるという診断書
・現在のほのかちゃんの医学的緊急度(status1or2or3)
http://www.osaka-transplant.in.arena.ne.jp/page/shinisyoku/09.html
・阪大医学部附属病院または地域での移植適応委員での検討により心臓移植が必要と決定された日
・日本循環器学会の適応検討委員会で適応の決定された日
http://plaza.umin.ac.jp/%7Ehearttp/
・最後に「日本循環器学会心臓移植委員会適応検討小委員会」で
心臓移植が最善の治療法である、と判断された証明。

このぐらいは最低でも公表すべき。
公表できないんだったら　死　ぬ　死　ぬ　詐　欺　ですよ。

ほのかちゃんは善意の協力(募金)で命(身体)は救われるだろう。

両親は「募金して下さい」と言い出す事がほのかちゃんへの愛情で、
私財を使って手術代の足しにする事は愛情とは違うと思ってるから出さないのかな。
皆、食べ物や飲み物は必要だから買うよね。
福本夫妻がつなぎとめたいと願う命(ほのかちゃんの心臓移植)を必要と分かっているなら、私財を使わないのはおかしいよね。
福本夫妻は、ほのかちゃんをそんなに必要としてないんだよ。
募金の余剰金を薬代にして、それもなくなれば私財優先夫婦の事だから、ほのかちゃんがどう扱われるのか心配になる。
もし、ほのかちゃんが元気な子供だった場合、お菓子やおもちゃ等お金がかかる物をねだったら虐待されてたのかもしれない。
何せ自分の娘の命にすら私財をかけられないのだから。

あほあほだよねー。気に入らないから殺すとか。頭の悪い方みたいで


それでムートンブーツとか相手への理想は一丁前。


まずは男のあなたがムートンブーツとかはいてギャル男風に

されてみては？

あほあほだよねー。そんなこと赤の他人にはどうでもいいことだし

「女性自身」とかおばあさんの読む雑誌ですよね？


やたらなれなれしくて友達目線だけど読者はおばあさんだと思うし


若い女性はちょっと・・

「女性自身」とか「あなたは友達」目線やめてほしいんですよー


正直おばさんとかおばあさんの読む雑誌だと思うしあまり絡んで

こないでもらいたいです。雑誌の内容に興味ないし、

占いとかであなたみたいなオバサンに順位つけられたくないですね

「女性自身」とか「あなたは友達」目線やめてほしいんですよー


正直おばさんとかおばあさんの読む雑誌だと思うしあまり絡んで

こないでもらいたいです。雑誌の内容に興味ないし、

占いとかであなたみたいなオバサンに順位つけられたくないですね



あのー「女性自身」とか対等目線やめてもらえませんか？


意地悪ばかりしてるけど正直こちらはオバサンの読む雑誌と認識

してますし、若者には理解不能です。

しつこいけど、「女性自身」とか友達仲間目線やめてほしいんですよー



そんな雑誌マジでおばさんとかしか読まないし占いで順位つけなくても

いいですから。マジ汚い雑誌なんで廃刊していただけるとありがたいです


コンビニで買い物するとき視界に入ってきて邪魔なんで

今回は他の時みたいに両親の住所や勤め先の身バレはまだしてないみたいだね。
大阪ガスの関連会社ってのはどうなったの？

ドイツでの移植募金というより、
トイツへの家族旅行計画だもんなあ。
不正に懸賞当選したみたいなw

みんな私財だの外食だの小旅行だのというのが先で、
最優先がほのかちゃんの命って人が居ないし。
ちっとも緊張感がない。

だから３０代のおじさんですよね？対等目線やめてもらえますか？


あんまり興味ないんですよー

ほのかちゃん可哀想。
いろんな意味で思う。

３０代のおじさんですよね？年下の人に対してなれなれしいですよ？

もっと強いお兄さんお姉さんになってこちらを守ってもらわないと。

なにげにここのスレタイ最高！！！

http://www.google.co.jp/search?rlz=1T4SNYA_ja___JP221&hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

みんな、毎日ここにガンガンアクセスしてgoogleＴＯＰを維持しよう。

２スレ目も「ほのかちゃんを救う会　　２」でいこう。

ホワイト見損なったぞ！

関西人だからそんな寒い芸人わからない

さっきから居る変な人は、
このスレだけに粘着してる？

数々のスレを荒らしまわっているようだが、すでにあぼ〜ん
したのでスッキリｗ

子供を児童ポルノに売って金にする親と大差ないと思う。
どころか、人の良心につけ込むあたりそいつらより汚いと思う。

>>559
さくらんとこなんて一生「あぁしぬしぬ乞食のさくらちゃん」って何かにつけて囁かれるでしょう。
ここは親が無名なだけましかも。

気持ち悪いおじさんと金目当てで交際してるもんね

他の女性も


さすがおじさんは見るところがいやらしいよね。生理的に無理

ほのかちゃんが病気である事実は認めるが、どうしたら救う会や両親の矛盾行為を止められるのかな。

福本さんの両親はいないの？
土地売るだけで数千万はあると思う。
オレに甥がいるんだけど、考えたくもないけど同じような境遇になったらどうする？って家族みんなに聞いた。
オレの両親は、家と土地売るって。
甥が助かるならどんなこともするって。ｱﾊﾟｰﾄ暮しで良いからって。
今の家建てるのにものすごく苦労したのは兄弟みんな知ってる。
切なくなった。

事務日150万？私財は使わない？
同じ病気を患ってる家族に対しては、福本一家への募金があまったら渡すってか？

結局は自分達が一番なんだよね。
救う会の人は当然、ほのかちゃんへの募金が集まったら、
今度は他の家族のためにまた募金活動するんだよね？ね？
しないわけないよね？ね？

なんか書いてて情けなくて涙が出てきた。

ほのかちゃんを救う会じゃなくて、拡張型心筋性で苦しんでる人達を救う会にしてもらいたい。

分かるよ。
悲しすぎるよね。
もしかしたら手術代くらいは出てくるかもしれないもんね。
早く手術させたいのは分かるが、私財は出さないという福本夫妻の矛盾を止める方法はないのかな。

家族と周囲でなんとかこれだけ用意しました。
足りない分の募金をお願いします。


という移植募金は未だかつてないのかな。

まあ自分で何とかするしかないんじゃないかな？

そういう人はたくさんいるわけだし自分で何とかするしかないと
思う

せめて連絡会（募金のノウハウを融通しあう会ではなく）でも作ればいいのに。
事務費に莫大な金をかけるのってどういうことなんだろ。
会社やっているわけじゃないのに、そんなかかるわけない。

>>565
あったけどおさむちゃんだったね・・・

救う会自体が事実を屈折して捉らえてるんだと思う。
ほのかちゃんの命を助けよう！！
ただこれだけ。
どれだけの人が移植する費用なくて困ってるのか知らないはずないのに。
知り合いが募金した。
福本一家が私財を使わないこと知ってた？って聞いたら、つまんねー嘘つくなって言われた。
HPのその一文見せたら、募金するんじゃなかったって。

救う会の事務費に150万かけてて募金者にちゃんとした説明しないんじゃ、救う会の存在意味ってないよ。

>>570
>つまんねー嘘つくなって言われた。

そりゃすごいこと言われちゃったね。後から解ってくれたにしても。
世間一般の反応というのはそういうものなのかな…。
私の周囲は猜疑心強い人ばかりなのか、第一声は「詳しく聞かせろ」だわ。

サイトに書かれてること読み上げたら
『なに？その釣りサイトはpgr』って旦那に言われた。

>>571
>>570の＞募金するんじゃなかった。は言葉足らずでした。
その彼は、ほのかちゃんの手術費用に関しての募金は惜しむことはないけれど、
その家族に対しての寄付はしたくない。と言ってました。

＞私の周囲は猜疑心強い人ばかりなのか、第一声は「詳しく聞かせろ」
詳しく聞かせろは、とても大切な行動だと思います。

俺もさー、クレクレ詐欺の実態を２ちゃんでいろいろ見てて
こんなの払わねーよプギャーとか思ってたんだけど
会社の後輩がこの子の母ちゃんの同期らしくてさー。
会社でチラシが回ってきたのよ。

後輩はすげーいい奴でさー。もうー生懸命なんだよね。
でも俺は怪しくね？って思って、ネットで調べたら案の定・・・だもんなー。
トリオの名前を出してないのがもうホント怪しい。

奥様板ってのはわかってるけど、検索で出て来た生きてるスレがここだけ
だったから書かせてちょ。こんな事、会社の連中には言えないよー。
俺個人としてはもう絶対払いたくないんだけど、でも後輩に悪いし。。。
ちゃんと、ほのかちゃんを救う為にガチで使ってくれるんなら
少ない給料の中からできるだけはするつもりだけどさー。
すごい板挟みなんだよね。。。困ったわん。

後輩の為に、真実を伝えてやりたいけど、彼はもう救う気満々で。
真実を言ったら心が折れちゃいそうなんだよなー。
この子の母ちゃんをリアルで知ってる訳だから、なおさらショックだろうしさー。
あーもうどうしよう。

でも、本来、募金ってのはこうやって人のツテからツテに回っていく方が
いいかも、とも思った。
街頭だと詐欺かどうかわからんけど、人をたどれるならそっちのほうが
募金する気にもなるでしょ。

と、愚痴をはいてみました。何も言わずにいくらか募金します。
後輩にやるつもりで。トリオに美味しく頂かれようとも。
ホントに法整備してくれよー。日本人の美徳を消さないでくれよー。

セキュリティソフトのメーカーにHPの私財を出さない部分を指摘してフィッシング詐欺サイトとして報告してきた。
何か反応が来たら報告する。

>>574
でも、真実を知らせるのも思いやりだと思うよ。
そして、母親にそれを伝えてもらえば改善される可能性もある。
後で知る方が余計ショックじゃないでしょうか。
それと、後輩のような方は行き過ぎた募金活動をされる場合が
よくありますので、それだけは注意してあげてください。

私は以前、移植募金のお願いが友人を通じてきた時「渡航移植の家族の
殆どが数千万単位のお金を余らせて他に寄付しようともしない。信用
出来ないから私はマクドナルドハウスに普段から募金してます」
と言って断りました。
その募金は目標を上回って達成し、成功して帰国したそうですが、
例に漏れず「凍結中」です。

そろそろ『福本さん一家を守る会』を作らなきゃ

>>575
真実を伝えるならまだ始めて間もない今のうちの方が、ダメージも小さくて済むと思う
いっぱいお金集めちゃってからだと、マジメな人ほど抱え込んじゃうと思うんだよね
言いづらいなら後輩に一杯おごったつもりで少し包んで、
渡すついでにそっと教えてあげたらどうだろう
サイトでこんな事明言してるんだけど、知ってる？みたいな感じで

>>575
分かるよ。私も福本妻とは同級生…といっても顔見知り程度だけど。
凄く信頼のおける友人からメール回ってきた時、HPとここ読んで葛藤したよ。
確かにこのスレ読めと友人には言えない。
このスレ読んで募金したくなくなったとも言えない。
日本人の心理を逆手にとられてるのが嫌。
ほのかちゃんが気の毒だという気持ちはあるが、
このスレ読んで、移植に必要なドナーがどういう事なのかも理解できた。
移植自体に賛成出来ないので私は募金しない事にしました。
また、結果や状況報告待ってます。

>>574-745

私も577や579に同意。

払うにしても、何も言わずにではなく
「私財を投じないのは納得いかないけど」と
自分のスタンスを伝えたほうが、結局後輩の為になると思う。

そんな繊細な人だったら、
あとから納得できないって人が現れてちょっとでも責められたら、
責任を感じてそれこそ心が折れちゃうんじゃない？
貴方みたい黙認してあげる人ばかりじゃないでしょうし。

せっかくアドバイスが出来る立場だから、
せめて「私財は投じない」という福本家のスタンスを伝えてから、
募金に協力してもらうようにって指導したほうがいいと思う。

>>575
募金（活動）するにしても>>1の福本家の方針と
自分の投じたお金のせいで救われない命（ドナーや順番越された人）があることは
把握した上で募金活動するように話した方がいいと思う。

もし、後輩が街頭募金や電話番など積極的に関わるのであれば
５７５が言わなくても、見知らぬ人に責め立てられることもあるかもしれないし。

>>574そうやって甘やかすから次々と救う会が出てきて恥ずかしげもなくクレクレするんだよ。
会社で回ってるんならこのスレの秀逸なレスコピーして、こっそり掲示板に貼ったり
デスクや食堂やトイレにさりげなく撒いたらいいじゃん。
あなたは結局悩んでも自分を納得させて払うんだろうけど、
死ぬ死ぬ詐欺に加担してるも同然だよ。

>>574それから、会社はそこそこ大きい所なのかな？
２ちゃんに該当スレがあればそこにこのスレの>>1の文言を書いて、
最近こんな募金が回ってきてませんか？って書けばどうかな。
あとは死ぬ死ぬ詐欺のまとめサイトやこの板にある数々の募金スレを貼る。
すぐ実行に移せば誰かが読んで勝手に噂になるよ。
あーだこーだ考えるよりまず実行あるのみ。

>ホームページには
>「福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま」
>ドイツへの渡航を目指す、とあります。
>自分達は一切金を出さないから、あなたたちがお金を出してくれということでしょうか。
>2007/11/11(日) 午前 11:21 [ path ]

>pathさん”
>「福本ご夫妻」の コメントでは有りませんね”
>それは「救う会」の方針ってことで・・・何卒ご了承！！
>2007/11/11(日) 午後 1:08

なるほど・・・こういう風に考える人もいるんだ。
さくらの時は両親がビビッて3000万後出ししてかえって突っ込まれる事になったからなあ。
使うのは福本夫妻だけど、集金は救う会が勝手にしたもんですから〜

>>585
そういう理屈なら、福本夫妻が自分らの名前出してそんな乞食みたいなマネ、
恥ずかしいからやめてって言い出す可能性も万に一つぐらいはあるかもしれないね

そろそろほのかちゃんを救う会の人間が必死に書き込みをする頃じゃなかしら。


っていうかさ、googleの検索結果でこのスレが4番目になってるから
ほのかちゃんを救う会って検索をしたらこのスレを先に見ちゃった・・・
なんていう事になったら救う会にとっては貴重な募金が少し減るかもしれないし。
必死に印象操作するのも時間の問題かなーなんて思っちゃう。

>>583
以前会社で子供の海外での移植のための募金のチラシが回ってきた。
しかし、同じ社員の中に脳死状態になったことのある子供の親がいて
チラシ回した人に突っ込みを入れていた。（子供は後遺症は少々あるが
意識回復）
「この家族は自分の家族が脳死状態になったらドナー提供できるのか？
特に子供ってのは大人より脳死常態から回復する可能性高いそうだぞ」
と。
こういうことは実際あるんだよ。
心臓病の親戚いる人もかなりの確率でいると思うから本人と直接の
関係のない職場での募金は気をつけたほうがいいと思う。

>>587
夕べのヘンな荒らしは、スレを流そうという工作かと思った

>>585
前のレスで福本親自ら、街頭募金で頭下げて活動してたという報告があったから、
救う会の方針だから〜なんて言い分は通らないと思う。

>>590
ニュースでもしっかり顔出して「お願いします」なんて言ってたしね > 父親

>>590
そうだね、福本夫妻に無断でああいう方針を掲げるなんてありえないし、
仮にそうだとしてもそれはそれで問題だしね。
表向きは福本本人の支出に関する意思はぼかしたまま突っ走るつもりか。
ホントここまで確信犯だといままでの救う会が朴訥に見えてしまうよorz

両親が、食い物にされている可能性もあると思うんです。
いわゆる移植ビジネス、募金ビジネスのブレーンとなっている団体等に
ノウハウを指導されるうちに、こうした、外から見て違和感を覚えてしまう
ような考え方などを刷り込まれてしまうとか。
自己資金をまったく出さないことや余剰金を凍結することも、プロに「そ
う
するものだ」と言われれば、「そういうものかな」と思ってしまうかも。

普通の頭なら気づくだろうが、
子供が病気という不幸につけこまれたら乗っちゃうかもしれないな、とは思う。
カルト宗教みたいにさ。あれも病気だとか借金とか不幸を抱えた人につけこんで布教するから。

…でも、それでもひっかからない人もいる。
一旦洗脳されてしまったら、同じ穴の狢。
ゾンビだな。両親は募金ゾンビに食われてゾンビになった。
ウキウキ旅行や外食計画をたてていたのも、金の前に目が眩んで狂ったからだろう。

いくら食い物にされようと、不幸のどん底の精神状態のところにつけこまれようと、
本人のお金を巻き上げられるなら同情もするが、他人に恵んでくれと物乞いして
旅行だ外食だ、身銭は切りません、でもこれは救う会の方針です、なんてのが
通用するわけないじゃんか。
子供もいるいい大人が責任丸投げでお金だけちょーだい☆って何？

病気の子供を生かすためにかかる金を考えて頭が痛いところに
「儲かりますよ？」と悪魔のささやき。それで両親は狂った。
今は

　金＞＞＞＞＞＞＞＞子供

になったゾンビ親。ってところだね。ドイツで子供ほったらかして遊ぶことで頭いっぱい。

260 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 00:02:40 ID:Kd5Qa7jp
鬼女板のスレも見てるけど酷いな今回のもｗ
詐欺だかなんだか知らないけどHPまるまるコピペつうのはどうよ

>>576
その考えは無かったわ

>>574-575
後輩にもちゃんと事実は伝えるべきだと思う。
いい人がいいように使われてるのかわいそうだし。
ストレートに言いにくければ、
質問形式で促してみたら？
「それでほのかちゃんの両親はどのくらい自分で準備できたの？」とか
あとマクドナルドハウスがあってそんなにお金かからないよってことを教えてあげたり。

>>599
「一刻を争うなら、こうしたほうが必要金額も低くできるし、少しでも早く
ドイツに行けるんじゃない？」とか……。

まなちゃんスレにも書きましたがこちらにも失礼します。
まなちゃんを救う会とトリオジャパンに電凸した方のブログ、更新きてました。
これを読むと救う会のはぐらかしとトリオジャパンの募金ビジネスの本音がハッキリと分かります。
ほのかちゃんを救う会にも、トリオから同じようなアドバイスがあると思います。
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=poisontv&articleId=10055121389

http://ameblo.jp/poisontv/entry-10055121389.html
じゃないの？パソコンからは見れないみたい。

>>602携帯用ですね、失礼しました。

>>601
ブラクラ注意

電凸してきたよー

・航空運賃(ビジネスクラスの理由とどこの航空会社を使うのか)
トリオジャパンに見積もりを出してもらった。ビジネスクラスを使う理由は
広い場所を確保する必要があるため。航空会社はトリオじゃないので分からない。
・普通はエコノミークラスにストレッチャー付けて行くよ？
トリオに見積もりを出してもらったので分からない。
・ドイツでアパートを借りなければならない理由(マクドナルドハウスを利用しない訳)
マクドナルドハウスは親が1人しか泊まれない。両親が滞在する必要があるのでアパートを借りる。
母親だけ滞在していると何かあったときに父親が駆けつけるまで18時間も掛かるので
両親とも近くにいたほうが良い、とトリオジャパンのアドバイスによりそう決めた。
・どうしてドイツでの両親の食費や光熱費を募金で賄うのか
移植に掛かる費用を全部募金で賄う、のが救う会の方針。
・トリオジャパンとの関係(ニュー速の電凸で関係を認めたらしい)
アドバイスをしてもらっている。渡航費用の見積もりもトリオジャパンに出してもらった。
お金は払ったりしていない。分からないことが出てきたら電話で問い合わせて聞く程度。
・両親が1円も負担しない理由(免抑も保険適用だし他の病気も保険や補助があるはず)
移植後も免疫抑制剤や別の病気のリスクがあるので・・・
・免抑は保険適用だよね？
そういった専門的なことはよく分かりません。
・主治医とか診断書を公表しない理由
主治医名は個人情報なので。阪大の先生、ということだけしか言えない。
日本循環器学会心臓移植委員会に提出した書類も公表したいが医師の許可が下りない。
個人情報ですから・・・を連呼。


結局トリオジャパンがいろいろ操ってるみたいね。

>>605　乙であります！

菊池修一くんを救う会の会計報告↓によると、
http://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kikuchikessan.htm
＞トリオジャパン様へ、７００万円返金いたしました
という記載がある。

ほのかちゃんを救う会では、
トリオからの資金援助・借り入れなど、金銭的やり取りは一切ないのだろうか？

トリオジャパンに問い合わせたらほのかちゃんが使う航空会社が判明した。日本航空だそうだ。

しかもストレッチャーを使う必要はなく
ほのかちゃんがビジネスクラスのシートに座った状態でドイツに行く、との事。

ほのかちゃんを救う会とトリオジャパン、両方同時に電凸しないと
口裏合わせをする可能性があるから鬼女で電凸する人は気をつけてね。

福本家（+他２名）の豪華ドイツ旅行プレゼント募金にご協力いただき、ありがとうございます〜

>>604ブラクラじゃないですよ。

>>607ほのかちゃんがビジネスのシートに座った状態って…
それならエコノミーにストレッチャー付けて両親と医師もエコノミーで行けばいいのに。
福本一家がビジネスクラスでドイツ旅行したいだけですね。
緊急性まるでナシ、どうもありがとうございました。

>>607
それが事実だとすると見積からやり直さないとね。

いくらトリオに雛形をもらっているとしても、自分たちが必要とする費用くらい精査
しなさいよ……。
なんでもかんでもトリオにお任せなら、個別に救う会が存在する意味がないじゃない。
事務費150万も、何に使っているのよ。

飛行機のシート何十席も貸切とか
ご両親はシート貸切状態で機械に繋がれて横になっているほのかちゃんのそばにいたいので
わざわざほのかちゃんの近くのビジネスクラスの席を取るとか

ぜーんぶ嘘だったんですねｗ
「そばにいたいからビジネスシート」とか強引な嘘だなあと思ってたけど、
貸切のあたりから全部嘘だったのかｗ

多分、移植も嘘だな。詐欺に加担した新聞は廃業すべきだね。

まずは診断書をうぷさせなきゃね

こういうの自民党は問題だと思わないのかね？

阪大の医師とトリオジャパンと患者、それぞれがどのように繋がったのか知りたいね
ご

死ぬ死ぬ詐欺を小林よしのりが書いてくれたら認知が広まるのになー。
また命狙われそうだけどw

>>605阪大の医師もグル、またはまなの誤診の時のように会見に同席したくない、
自分の診断に自信がないのうちのどれかでしょうね。
個人情報？片腹痛いわ。

やっぱ飛行機代の件、嘘ついていたんだね。
最低！
シートに座って行くって、全然緊急性ないじゃん

死ぬ死ぬ詐欺をドラマ化すれば一気に認知されるのにね。
医龍に出て来る岸部と内田のように、悪い奴らが暗躍してそう。

県庁でやった会見では近江八幡の病院の医師しか同席してなかったよ。
阪大の医師が主治医なら阪大の名前出せばいいのにね。

やっぱ週刊誌あたりが「救う会」の実態を追及しないと
変わらないね。
ネットで批判されても、だんまりを決め込んじゃえば
丸儲けだもんな。

テレビ・新聞の中の人はトリオから金もらってそうだしね。
週刊誌くらいしかないのか…

ホント詐欺師にとっちゃ個人情報って良い言葉だよね。
弱者ぶりたい時だけ知りたくもない個人情報ひけらかして同情引こうとするくせに、
都合の悪いことを突っ込まれると今度は盾にする。
最低だよ。

>>623
案の定、さくら救う会は沈黙。
日記こそ更新されるがお金のことは完全にスルー。

マクドナルドハウスって本当に1人しか泊まれないの？
ビジネスにほのかちゃんと両親と医者そろって旅行気分とか
うーん

鬼女のみなさんへ。
ほのかちゃんを救う会の人間はこのスレッドを監視しています。


私が電凸したら、何かを確認しながら話をいているようでした。
みなさん、気をつけましょうねーｗｗｗ

>>628
はーいｗｗｗ

>>628
マニュアル読んでるんだよ。別にマニュアル化に文句はないが。

このスレチェックすれば質疑応答マニュアル作れそう。

>>605
乙です。
医師の許可がおりないなら医師名だけ隠してってわけにもいかないのかな？
患者の名前は書いてあるわけだろうし。
なんかほんとうさんくさいね。

>>607
これまた乙です。
ますます両親までビジネスで行く必要ないような。
なんかお金使いたくてたまらないようにしか思えないわ。

>>627
1人しか泊まれないとして、その理由はなんなんだろう？
ベッドが親は1人分しかないからとかかな？
だとしたら寝袋でも持ち込めばいいだけだと思うんだけど。

参考程度に

日本のマクドナルドハウス

http://www.dmhcj.or.jp/dmh/floor.html

基本はツインベッドらしいけど、エキストラベッドも利用可となってるね
ただ、ドイツのマクドナルドハウスはどうなのかなぁ…

ググッたらドイツにはマクドナルドハウスが15施設もあるうえに
広くて素敵なペンション風の内装の建物もあったんだけど、両親は泊まれないんだ？

宿泊施設だったら、親は一人しか泊まれないというのはありえないと思う。
カプセルホテルじゃあるまいし。

１人ずつ交代でほのかちゃんに付き添ってあげれば、ベットは１つで済む。
どうせやる事ないんだし、両親で同じ行動しなくてもよい。
生活リズムが崩れるくらい、ほのかちゃんの病気を思えば耐えられるはず。

正直、親のわがままとしか思えない。
特殊な例を持ち出しているんじゃないかと。
もしくは経費の水増しのための口実？

正直、マクドナルドハウスに親が1人しか泊まれないというのは信じられない。

日本のマクドナルドハウスに問い合わせればドイツのことも分かるのかな？
これからドイツのマクドナルドハウスについて調べてみるよ。

内訳はあみちゃんのサイトをそっくりそのままパクッている時点で丼勘定なんだよ。
すべて適当、補助心臓の件だってそう。

しゅりちゃんのところはお母さんが病室に結構泊まりこんでやってたみたいですよ。
補助人工心臓装着で動き回ってコードが外れたり、絡まったりする可能性あるからね。
大人はともかく子供はそういう意味でも心配でしょう。
アメリカのマクドナルドハウスははるかちゃん一家５人（滞在費全部自己負担）が
が５ヶ月住んでいる現状を見てもドイツのマクドナルドハウスが1人のみというのは
ありえないのではないでしょうか。
特にドイツは公務員の育児休暇７年という子供の福祉には厚いお国柄ですから。

救う会の方、補助人工心臓の訂正はまだですかあ？他のどの会も装着してない
ものを経費にあげてるところはないですよ。
テルモがドイツの心臓病センターの協力で補助人工心臓開発していていくつか
商品化されています。
エバハートの場合本体が一千万程度なんですが、外付け人工心臓のポンプ（消耗品）
はなんで３ヶ月３４００万なのか説明お願いします。

この救う会の見積額はどこまでが本当で、どこからが嘘なんだろう？
トリオジャパンみたいな経験豊富（？）な団体がアドバイスしてくれてるのに嘘を
書いたらダメですよｗ

いや、だから電源が・・・

特注するのかな？
広い場所ならエコノミーをガッサリ取っ払った方が自然なんだけどなぁ。

とことん募金からだそうとする姿勢がすごく嫌だ

バナーコピー・・・まなちゃんを救う会のパクり？
募金内訳は　・・・あみちゃんを救う会のパクり　>>519

代表挨拶も　・・・あみちゃんを救う会のパクり>>525-526
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/daihyou.htm

（ネタ元）あみちゃんを救う会
ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting0125.htm


手　抜　き　に　も　ほ　ど　が　あ　る　

ほのかちゃんの主治医：近江八幡市立総合医療センターの岡本暢彦先生らしい。

みんなでほのかちゃんを励ましてあげましょう。
http://www.kenkou1.com/mail/index.html

ドイツのマクドナルドハウスのサイト読んでいるところですが、
何人の宿泊が可能か、ということを明記してありません。
ついでに料金設定も発見できませんorz

しかし、「こういう状況でお困りの方は」みたいな例文が、
「レナは肝臓移植を待っている。兄弟は一人でお留守番はできないし、パパは毎日お仕事。
ああ、せめてママさえそばにいてくれたら・・・」
という内容でした。ということは、ママと兄弟は宿泊できるんだよね?
まさか成人は一人だけ、なんて規則はなかろう・・・。

>>645
ナカーマ発見。

とりあえずベルリンのマクドナルドハウスの画像を貼っとこう。
このツインの部屋、ベビーベッドも置けそうな広さだと思う。
あ、ベルリンは全２７室のドイツ最大のマクドナルドハウスだってさ。

ttp://www.mcdonalds-kinderhilfe.org/home/page_sta_68.html

全然更新がないね。

トリオと綿密な打ち合わせ中かなww

近江八幡市の福祉関連
http://www.city.omihachiman.shiga.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=581&frmCd=4-6-0-0-0
障害児福祉手当
20歳未満の重度心身障がい児で、日常生活活動が著しく制限され介護を要する
状態の人に対し、手当を支給する。
≪対象者≫
身体障がい者1級（2級の一部を含む）程度の障がい、または知的障がい最重度、身体と知的の障がいが重複する場合等であって同程度以上あると認められる人。
手当月額　14，380円（平成18年4月〜）
※所得制限及び公的年金の受給による制限あり。2/10、5/10、8/10、11/10支払

特別児童扶養手当
20歳未満の在宅の中度以上の心身障がい児を養育している人に対し、手当を支給する。

≪対象者≫
身体障がい者3級（一部4級）程度以上の障がい、または知的障がい中度以上。毎年8/11〜9/10に前年所得状況届を当センターへ提出
手当月額（平成18年4月〜）
1級　50，750円
2級　33，800円

あと、携帯電話の割引とか、ＮＨＫ受信料半額とかもあるようです。
自動車税も割引です。
難病指定で臓器移植が必要とみなされれば1級取得できます。
しかも移植後も資格は剥奪されません。

>>631
さくらの時は最初「診断文章」なるものがＵＰされてたんだけど、
診断書を公開しろと詰め寄られて、医師のサイン入りの「診断文章」を
再ＵＰしたんじゃなかったっけ。
でもサインしたのは４０才ぐらいの小児科の医師で、
阪大や埼玉医科大の診察の結果はなぜか診断文章には反映されてなかった。
やはりエライ先生は極力名前と診断結果を表に出したくないのかな。

さくらちゃん　術後２日目に歩行訓練　５日目には退院

>>647
責任なすりつけあってるのかもね。

【ほのかちゃんを救う会事務局】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

病院とかとの交渉とかもトリオがやるのかな？
色々とアドバイスもらったりしてトリオに逆らえないのはわかるけどさ、
救う会の中の人も「あれ？なんかおかしくね？」って思ってないのかな？

それとも儲け方を教えてくれた教祖様みたいな感じなのかな？

>>652トリオに賛同できるから身銭切らずにクレクレできるんだよ。同じ穴の狢。

あー書き忘れた。病院が決まった経緯。
ほのかちゃんが阪大に入院中にたまたまドイツの医師が阪大に来てて(理由不明)
拡張型心筋症のほのかちゃんの事を見てもらったら「うちに来なさい」みたいな話になって
それでDHBZに行くことになったらしい。

今日の電凸で救う会の人が言ってた。

>>605＞渡航費用の見積もりもトリオに出してもらった
ぼったくり見積もりを見て、これなら全員ビジネスで行けるねﾐｬﾊ☆って事なんでしょうね。
電凸重ねて乙でした〜。

さくら、まな並みにえぐいね、福本一家

>>607
どーしてもビジネスクラスでドイツ家族旅行したいのかな。
なんか全然緊急ぽくないんだけどw

心臓移植は決定したの？内科治療が云々と言ってたけど。

「トリオさんがそうしろといったのでそうしました」
「トリオさんが手配してくれたので、私たちにはわかりません」
呆れるほどの無能者の集まりなのか、体のいいごまかしなのか……。

暴力沙汰にしてまで会計報告を全うしようとした（？）京大ちゃんのところの
救う会は随分良心的だったのか？

阪大に電話してみろ

本家のマクドナルドチャリティーのサイト見ても、人数制限みたいな話は
どこにも載ってない。大体理念が「病気の子供とその家族の人々とが
安価（お金なかったら、ホントは無料でもいいんだよ。だって、あの価格って
寄付なんだから）で、家にいる時のように料理をしたり眠ったりできるように」って
やってるんだからさ。親一人だけしかダメですってあり得ないから。

>>658まなやさくらで突っ込まれた事を踏まえた逃げの予防線なんだと思う。

他の募金家族を参考に、
色々予防線を張ったはいいけど、
緊急性がすっかり薄れちゃってる件w

・私財は投入しません
・移植しないこともあります

>>663
> ・私財は投入しません
> ・移植しないこともあります

以下追加
　　人工心臓は使うかどうかわかりません
　　「旅行」や「外食」に募金を使うこともあります。
　　ビジネスで往復できる金がたまるまで　「　待　ち　」　ます！


結局のところ「ほのかちゃんを救う会」じゃなくて

　　「　た　ぶ　ん　ほ　の　か　ち　ゃ　ん　を　救　う　だ　ろ　う　会　」

だな、こりゃw

心臓移植が決まったのは阪大。
阪大の医師から循環器学会の心臓移植委員会に行って
日本循環器学会心臓移植委員会でも承認が降りているとの事。

あるいは



「最優先で確実に福本夫婦の生活レベルを守り、ドイツ旅行招待する、

で、ついでに、できたら、ほのかちゃんを救うのも考えないではないつもりの会」


ともいえるな。

>>661
だよね。
一人だけしかだめってありえない。
狭くなるから嫌なだけでしょ。
なんせ、募金がたんまりだから、やりたい放題

絶対、まなみたいに移植しないコースになりそう。

これが一番いいかも…


「ビジネスでゆったり往復！広めのスイートでくつろげる！そんなステキな
ドイツの旅！……………が出来るまで待ってからほのかちゃんを救う会」

>>668それか、５日で退院ｗしたさくらのようななんちゃって移植手術になりそう。

Status 1　　次の（ア）〜（エ）までの状態のいずれかに該当すること

　　（ア）補助人工心臓を必要とする状態

　　（イ）大動脈バルーンパンピング(IABP)を必要とする状態

　　（ウ）人工呼吸を必要とする状態

　　（エ）ICU、CCU等の重症室に収容され、かつカテコラミン等の強心薬の

　　　　　持続的な点滴投与が必要な状態

Status 2　　待機中の患者で、上記以外の状態

Status 3　　Status 1、Status 2で待機中、除外条件（感染症等）を有する状態


で、ほのかちゃんはどれに該当するの？？？

>>671
トリオが………だろ？

今googleで　ほのかちゃんを救う会　って調べたら
ほのかちゃんを救う会公式ページが出てこないんだけどｗ

>>673
え！ほんと？と言いつつコピペ貼る



なにげにここのスレタイ最高！！！

http://www.google.co.jp/search?rlz=1T4SNYA_ja___JP221&hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

みんな、毎日ここにガンガンアクセスしてgoogleＴＯＰを維持しよう。

２スレ目も「ほのかちゃんを救う会　　２」でいこう。

>>673

ちゃんと２ページ目にあるよw

公式HPより、関連ブログや、ここのほうが上位に出るね。

2ページ目で見つけたけどどんどん順位が落ちてる・・・

ほのかちゃんを救う会の中の人にとっては由々しき事態だね。

ほのかちゃんに募金しよう！→ググる→あれ？怪しい→募金やめとこ
ってなったら救う会にとってはかなりの問題かもね。

朝鮮禿のところはトップに救う会がくるね

ちなみにこのスレは４番目だったりするｗ

あんまりgoogleの検索順位のことを話題にしてると、
googleの宣伝工作資金までそのうち募金から出るよ。

ドイツに待機中の美由起さんは「食事が合わない、言葉の問題、眠れない、
水が云々」文句つけまくり。
福本さんところは、食事は現地の日本食レストランでお食事ですか？
あーそれだと外食になるから「お取り寄せ」「出前」「日本からの空輸」
なんでしょうね。
外食だと募金対象外になっちゃいますから。

今さmixi見てきたんだけど、なんであんなバカが多いの？あそこは。
友達の友達の娘さんだそうです、とか、彼氏の同級生の友達、とか
ネズミ講みたいな勢いで増殖してるね。この勢いで行けば年明け早々ドイツ旅行だね。

バカがいっぱいいる限り、死ぬ死ぬは無くならないわ。

福本一家のドイツ旅行に協力しません

>>680
もう最近は､馬鹿が募金するんだから良いんじゃないかとさえ思ってる　orz

腹が立ちけどどうにも成らん　orz

今日、神奈川県のJR橋本駅でほのかちゃんの募金をしていました。
先日橋本に行ったときにも違う病気の子供の募金をしていました。
最近、行くたびに募金をしています。対象は違う子供なのですが。
ボランティアで募金をしませんか、という募集を前回もしていたので
同じ団体だと思います。
今回はほのかちゃんという名前が気になったのですが
これはどういう団体なのかと思いました。
なんとなくうさんくさく感じてしまいます。

>>682
下等生物にいちいち腹を立ててもしかたない。
バカはちゃんと躾けてやらないと可哀想だよ。

三億集めようとしてた万里っていたよね。
生きてるのかな？

万里はいくら集まったっけ？
目標が2.5億で結果全然届かなくて、でも結局海外で手術してたよね。
集まらなくても出来るんじゃん。
成人男性だから？集まりが悪すぎてﾜﾗﾀ
子供の募金の時だけ「可哀相！！」とか言ってる偽善者の糞さがよくわかる。
万里の集まった分はほとんどが募金達成後に亡くなった子の会の贈与。

>>683　あやしいね。

>>307-308
>>415

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

●NPO特定非営利活動法人博愛プロジェクト準備室様が、
神奈川県相模原市JR橋本駅北口付近にて
午後１：００〜夕方まで、ほのかちゃんの為の募金活動をしてくださいます。
この方々は事務局が全面的に信頼し、募金活動をお任せしています。


注意！募金詐欺　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118550224/l50

178 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/28(土) 02:38:51 ID:Zvxb5Dj30
7月28日の夕方、JR横浜線「橋本駅」（神奈川県相模原市）の
改札前の通路で、「NPO法人博愛プロジェクト準備室
（相模原市中央3-6-6）浜辺徹」という
名刺を入れた名札を首から下げた男が
15歳未満の子どもがアメリカで移植手術をするために必要として、
子ども二人にも募金箱を持たせて街頭募金活動をしているのを
見ました。子どもたちにも声を張り上げさせて
同情を引くあざとさです。

でも、手術が必要と呼びかけている松本拓也くん、岩下遥香さんは、 ←
すでに目標金額を達成し手術を受けていて、 ←
いまさら募金を募る必要もない。←
実に不思議な募金運動とみた。←

いよいよgoogleからほのかちゃんを救う会のページが消えましたｗ

（万里はﾋﾞｼﾞｭｱﾙが悪かった）

「ほのかちゃんも一緒！1年０円、募金だけで生活伝説」（いきなり黄金伝説）
のような気がしてきた。

>>686
万里君はあの金額で皆引いたのかも。
移植のための募金よくしている人の方がむしろ不審を感じると思う。
最低3人は心臓移植できる金額だからさ。

>>680
mixiなんて偽善の輪。安全神話はすぐ崩れたと思ってた。
mixiっていい人演じたもの勝ちが多いし、結局変なサイト多いから辞めた。
２ちゃんの暴言とか嫌だが、人間の叫びが伝わるのが良い。
知らない人からすれば、このスレが悪に映るかもしれないが、
こちら側からすれば救う会の方が十分不自然ですからね。

＞病気の子供とその家族の人々とが安価（お金なかったら、ホントは無料でもいいんだよ。
＞だって、あの価格って 寄付なんだから）で、家にいる時のように料理をしたり眠ったりできるように

これで一つ思ったんだけど
マクドナルドハウスは、外国人や収入での規制は一切ないから
混んでいて入れない場合を除けば

移植や手術をする必要がない場合は入れなんじゃない？

利用を避ける理由がない以上、疑われるのは嫌なら利用するべき。

トリオに相談したら、あることないこと言われたのでマクドナルドハウスは利用しない方針でしたが
問題なく利用できる事が判明した為に利用して、見積もりから旅費の減額をして目標額を下げます。
なんて言ってくれたら最高だ。

あくまで過剰な滞在費のまま強行するなら完全死ぬ死ぬ詐欺募金。
もしくは・・・滞在費として使ったことにして、実はマクドナルドハウスを利用してて
隠し資金を作って、関係者で山分けとか、移植の裏金、トリオへの上納金等になっているのかもしれないねｗ

そろそろ

誹謗中傷が多く、
ネット上で誤解されていますが、
私財を全く出さないわけではありません。

とか言い出す時期だと思うw

自分で自分に募金する頃かな？ｗ
したとしても、どうせ既に集まってた募金からだろうとしか思えない。
でも救う会では私財を削らずにと明言してるからね、アーアー聞こえなーいって事でしょう。

>>693
そしたら　両親は、幾ら出すんだって話になるね（ｗ

とりあえず　持ち家あるなら家売れ（ｗ

ほのかちゃんのご両親を救う会の基本方針

・詳しいことはわかりません。なんせトリオさんの言うなりで
・我々にはほのかちゃんの治療のために出すお金なんて一銭もありません。そんなもったいない
・まだ移植が必要かどうかわかりません。一応お金は先に集めておきます
・ましてや人工心臓が必要かどうかなんてさっぱりです。でもお金は集めます
・ほのかちゃんにつなぐ機材とか一切必要ありません。よって両親もほのかもビジネスクラスで渡航します
・ドイツついたら、旅行行きます。レストラン行きます。1歳児は来るなといわれたら、病院に置いていこうかしら

ってことでOK？

生活費に使うんだったら税金払って下さいね

>>696渡航費と人工心臓がぼったくりなのは間違いない。滞在費もね。

今yahooで検索すると、救う会を考えるブログが１P目に出てくる。
いいことだ。おさむちゃんを救う会を指摘したサイトでもあるし、
いろんな救う会のことも載ってるので是非多くの人に見て欲しい。

グーグルのほうは何ページめくっても公式が出てこない・・・
一晩でそんなに落ちた？

http://gunnma12ch.cocolog-nifty.com/mai/2007/11/hp_c028.html

頑張れって　応援してる　コメント書くところも有るんで疑問点でもかいてみｔら？

多分>>576の影響ではないかと予想してみました。
一日でそこまで落ちる事が不自然ですよね。

>>686
万里君は、８月１日に心肝同時移植。
９月２４日に退院し、現在は病院近くのファミリーハウスにて療養生活中。
・・・ファミリーハウスって事は、現地滞在費５００万も要らないんでは？
現在の募金額は１億６千万。
１１月７日に救う会メンバーが、日本移植支援協会に行ったみたいだけど、
万里君渡米以降ろくに活動してなかったのに、今更何をしに行ったんだろう？

あと、万里君と万里君母、純平君を支える会にメッセージ送ってるけど
＞純平君を支える会の皆様へ
＞純平君にこのメールを届けてください。

＞「純平君へ、橋本万里と言います。君のサイト見つけたよ。
＞僕も、おなじ病院で8月に心臓と肝臓を移植しました。経過は良好です。
＞多分、おなじ移植チームの先生じゃないかな。
＞僕も大丈夫だったんだから君も絶対大丈夫！！
＞なにか、聞きたい情報があったらぜひ、聞いてね。ガンバレ！！」Banri

＞支える会の皆様へ
＞活動お疲れ様です。橋本万里の母親でございます。
＞現在、息子はファミリーハウスで術後の体調を整えておりますが、
＞おかげさまで大変良い経過をたどっております。
＞様々なことでご不安がおありのことと存じます。現地の情報をお伝えさせていただく等で何か、お手伝いをさせていただきたいと思います。
＞先生のこと、病棟こと、宿泊施設のこと等、何なりとご質問ください。
＞純平君と万里は同い歳なのですね。絶対大丈夫ですよ！！
＞お父様、支える会の皆様、どうか頑張ってください。
＞私たちも陰ながら応援してます。
＞がんばって！！万里（母）

大学生だよね、万里君・・・

>>696
それ、思いっきりまなのパターンになりそう。

ってか、まなからもらえばいいじゃん。
絶対私的流用してると思うけど。

>>703
純平って高校生だよね？万里は確か大学生。
なんかもうめちゃくちゃだねw

早めに法整備しないとまずい。
金が惜しいんじゃなくこいつらの思い通りになるのが許せない。
こちらが批判しても幼い子どもの命を盾にされている以上、こちらが悪者になる。
「こんな小さな子どもの命がかかってるんですゃ！冷たいひとですね！鬼畜」と言われるし。
なにより本気で助けを求める人も同列に見られて頼みにくくなるだろう。
募金する側が納得できるような措置を頼む

どう考えても国内移植の推進の妨害になってると思います。
挙句の果てに移植募金初めて起きながら、自分の国内移植待ちの順番が
回ってくるといけしゃあしゃあと臓器を頂く輩もとうとう出てしまったし。
子供の臓器移植を受ける親は「自分の子も脳死状態になったらドナー提供
します。国内ので移植推進運動を必ず行います」という文をＨＰ冒頭に書く
べきでしょ。

>>1
・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。

・移植後も福本夫妻が私財を削らず、今の生活を維持できるよう支援をします。



私の生活は維持できないのですか・・・？；；

余剰金についてトリオに突っ込み入れてた人のブログ。
まなちゃんを救う会の電話対応のとこも必見です。
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10055121389.html

ト「この手の募金では、余剰金というのが毎回出るものなんです」
私「毎回出て、毎回どこへ行ってるんですか？」
ト「それは個々のケースによって違います」
私「全然分からないんですが」
ト「こういう病気は、目標金額を達成して手術して即完治、というわけにはいきません。
　　術後の経過を見守って、拒絶反応やその他諸々の危険性が無いことを
　　見極めるまでにはかなりの時間がかかるんです。
　　余剰金は、それを見極めるまでの治療費に充てられるんですよ」

私「じゃあ最初から目標金額なんて設定しなけりゃいいじゃないですか。
　　しかも余剰金が必要って、目標1億、でも内心2億とかそういうことですか？」
ト「・・・」

ここなんかもすごいよね。
要するに「金はいくらあっても足りないんだ！」と。

それにしても私財を削らないのは両親じゃなく救う会の方針だとか、
目標金額の見積りはトリオがしたから分からないとか、
記者会見したりサインするのは移植決定した医師じゃないとか、
責任者出て来いやｺﾞﾙｧ！と言わせない様々な仕掛けがあるのねｗ

しかしなんで病状や組織のことについて記者会見でもっとつっこんで聞かないの？
国内での法整備についてどういった活動展開を考えているかとか、重要じゃん。
もらった資料を写しておナミダ風に記事書けばそれで終わり？
それとも発表のみで質疑応答は割愛させていただきます、な記者会見なの？

現在募金額 7,775,123円
10日でおおよそ800万、募金期間3ヶ月を目安に

募金が多すぎても集まりにくくなるし、少なくても怪しまれる
ホントうまく調整して発表してるんだろうなぁ
通帳のコピーを日付と入金額だけでいいから公開してほしい（笑）

一刻の猶予もないわりには三か月も期間をおけるんですね(笑)

猶予ありまくりじゃないですか！幼い命を金稼ぎの道具につかう鬼畜ども！

>>706
「こんな小さな子どもの命がかかってるんですゃ！冷たいひとですね！鬼畜」と言われるし。
難病の子供で銭儲けする奴等のほうがよっぽど鬼畜なのにね。

知人が福本さんと同級生で、困ってるから助けてあげてほしいと連絡がきました。
信頼してる知人だし、少ないですが募金しました。
ググってここに辿り着いたのですが、福本さんは私財を使わないと言うことを初めて知りました。

少ない金額ですが、私はほのかちゃんの手術費用の募金をしたのであって、
福本夫妻への寄付はしたくないというのが正直な気持ちです。
知人は私財を使わない事を知ってると思うのですが、説明してほしかった。
私財を使わないと言うことが、募金する人にどんな心理的影響を与えるかをわかってもらいたい。

ちゃんと詳しく聞かず、わずかなお金ですが、渡してしまったことを後悔してる私の心が貧しいのは承知しています。
それでも知人に対して、福本夫妻の方針に対して納得出来ないことだらけなのに、何も言えない自分が嫌になる。

>>715
それ知人の人も詳しくはしらなかったりするかもよ？
ここ見たりしてなくて、救う会内部の人じゃなければ知らない人多いと思う。
同級生ならあんまり追及しないで協力しようと思っちゃいそうだし。

さっき幼稚園の帰りにマックに寄ってきたから
マックのレジの所に置いてあった募金箱（マクドナルドハウス）に
1000円入れてきました。
ほのかちゃんを救う会に募金するよりマクドナルドハウスの方が
ちゃんと使ってくれているみたいなので。

>>716
私財を使わないと言うことを知ってて、なおかつそれを説明せずに募金を募る行為だったらとても悲しいです。
知人に、なぜ私財を使わないのかを聞くことにします。
きっと誰もが思う疑問ですし・・・。
知人との関係が壊れるのが怖いですが・・・。

寂しいことを言ってしまうと、たとえ親友の親友だとしても、自分にとって
信頼できる人かどうかはわからないんですよね……。

>>717賢い選択ですね。世界中の病気の子ども達へのサポートになるし、
胡散臭い救う会に募金するよりずっといい。
病院に近く良心的な料金のマクドナルドハウスを蹴って、
わざわざ高級アパートや高級住宅を借りるのが救う会クオリティー。

友達が某SNSの日記にほのかちゃんのことを書いてて、ほのかちゃんが助かればと思って募金した。
その日記にはある程度詳しく書いてあったけど、私財使わないことは書いてなかった。
私もあとで知ってふざけんなって思った。
親が子供に一切お金を使わず、他人に手術費ならまだしも生活費もお願いしますって人としてどうかしてると思う。
納得いかなかったからその友達に聞いたんだけど、福本さんはお金がまったくないらしい。
いくらあるの？って聞いてもそれは知らないって。
事務費150万についてはさらにそのあとに知ったからまだ聞いてない。
正直、切迫感もなにも感じられないし、私は良い事してるんだ！！って感じがした。
周りが見えてないのもあるかも。

今北用。必読レスを適当に抽出してみました。


>>1,3,6,7,11,31,40,55,59,60,78,116,144,173,192,195,211,212,220,227,232,256,307,308,332,346,350,403,513,514,519,525,526,529,605,606,607,632,633,639,643,644,645,646,648,661

>>721
お金が全くないなら、母親のみがついていって父親は残って働くはずです。
帰国してどうやって生活するの？募金？
そして、上にもあるけどいろんな手当てが支給されてるし、税制面でも優遇される。
難病指定だから医療費の自己負担も最大で月５万くらいなのに、なにそれ。

本人にお金が無いならおじいさんおばあさんだって孫がかわいいだろうにお金出すんじゃない？
親族だって協力してくれないもんかな？

まぁ、救う会の人は全く協力する気は無いみたいだけど

福本夫妻って愛知県内の私立理系大学卒？

>>711
この手の取材に厳しいツッコミはしないって慣例なんじゃない？

おさむ募金詐欺の時だって、早々に詐欺が発覚し被害が拡大しなかったのは
救う会について考えるブログの管理人さんと、米欄に集まった人達の
お手柄だったのに産経の記事は全く触れず、トリオ会長の功績になってたし。

さくらの「ネットで中傷」の時も読売は
「支援者の応援ブログに数百件の（批判）書き込み集中」と書いただけで、
その書き込みから　応援ブログ→考えるブログ　になった事には触れもしなかった。
詐欺の片棒担いで適当な記事書いて給料もらってるブン屋には
本当に腹が立つ。

募金箱って総合福祉保険センターとか安土町役場・特別養護老人ホームにも
置いてるんだね。
お年寄りとかを食い物にしていそうで怖いね。
私財を投入しないことをきちんと明記してあるのかな。
あるわけないよね。
孫に重ね合わせて年金とか入れちゃう人が多そうだ。

各々ビジネスに１席ずつってことは、ストレッチャーがいらないって
判断されているんだよね？
そしたら空港までの搬送費っておかしくないか？
十数時間、例えビジネスでも座席にいられるのなら、民間救急車を使う必要が
どこにあるのかわからない。

それに両親そろってビジネスの正規取る必要性も全くないでしょ。
自分のお金だったらビジネスだろうがファーストだろうがお好きにどうぞ、
だけど、他所様のお金を使わせて頂いていると思ったらさ・・・
せめて父親は格安エコノミーってのが普通の感覚じゃないかい？
他人のお金で旅行したい〜って言ってるとしか思えない。

>>723-724
私も同じ気持ちです。
友人にはそれ以上は言えなかったですけどね。
周りが見えてないし、今の境遇の福本さん一家に同情してるんだと思います。
客観的に考えたら、明らかに矛盾であったり疑問であったり、たくさん出てくるはずなのに。
けっこう前のレスで誰かがすでに書いてたけど、福本夫妻の親はなにやってるのかと。
孫のためにお金を工面することができないのかと。
友人を含め、今のまま募金活動しても、批判をかうだけだと心底思う。

>>729をちょっと訂正
友人を含め、救う会の人達が今のまま募金活動をしても、批判をかうだけだと思う。
です。

>>728
これも医療器材を積み込むために2、30席確保しますと一緒で、トリオの提供した
雛形だと思う。
さくらのときも直前まで保育園に通園してたのに民間の救急車で移動したから。
さらに荷物を自宅から空港まで業者に運んで貰って、経費を計上。

手術前日のさくらちゃん
＞１月４日、家の近くに公園を見つけました。久しぶりのすべり台に
＞大喜びで、何回も何回も繰り返し登っては滑り、登っては滑り。

心肺に負荷がかかりそうな遊びしても、すごく元気なんだよね。
なんで救急車を頼んだんだっけ。

>>725
福本妻はそうだよ。
私立の愛知○○大学卒業。(四年制)
妻の両親は私立大学通わせるのにお金かけてもらったのに、妻は自分の娘の命にはお金をかけたくないらしいね。

新潮で取り上げてくれないかなぁ
けいたの時はとりあげてたよね

今週中に1000いったらまんまんうｐします＞＜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1194761091/

>>733福本妻って愛知〇〇大学？前に四大卒って書き込みがあったけどそっちは違うって事かな。
福本夫はどこに勤めてるの？
>>734新潮にはとりあえずけいた救う会記事にGJメールしつつ、
ほのか救う会の嘘を書いて続編記事お願いしてみるとか。
（移植募金）美談の裏側2を書いてくれたら10冊20冊応援買いしてもいいｗ

>>736
愛知○○大学は四年制大学だよ。だから四大でいいと思うよ

救う会サイト


代表のマラソンの記事がそっくり消えてるwww

今きたのに・・・・代表オナニマラソン削除ですか？
何がかいてあったのです？レス見ないでかいてますのですみません。

で、魚拓した人よろしく


結構、友達の友達からとかの情報があるが遠回りに会社を特定できるような
レスがありませんね。

私財をつかわないということは救う会の方針
両親はそのようなことは発言していない、でいきそうですね

ボコボコにしてやんよ

∧＿∧
(　･ω･)＝つ≡つ 　
(っ　≡つ＝つ 　
/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　
( /￣∪　　

>>739
197 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 02:23:54 ID: zdC7HK180
>１１月１１日（日）
>　揖斐川マラソンにて代表が「ほのかちゃんを救う会Tシャツ」
>　を着て走ります。

>　代表より
>　初めてのフルマラソンなので、どこまで頑張れるのかわかりませんが
>　精一杯走りたいと思います。

>　もしよろしければ、お気軽に声をかけてください。

代表が腰に手を当て、
ほのかちゃんTシャツを着た後ろ姿の写真
ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/jpeg/dai.jpg（削除）


代表の　マ　ラ　ソ　ン　出　場　は　な　か　っ　た　こ　と　に
なりました（笑）

>>740
ご両親様は、少しでも私財を投じる意志があります。
ああ健気なご両親様。
こんな気の毒な人たちを、誹謗中傷する酷い人たちが居ますが、
私たちは引き続き、福本一家（の私財保持を）応援します！！
ほのかちゃんの笑顔のために。


こんな声明が出るのはたぶんもうすぐ。

マラソンの公式サイトでタナカ某を検索すると、ちゃっかり完走してるｗ

>>743　バロスww

>>743
そっちは消せないもんね。

なにげにここのスレタイ最高！！！

http://www.google.co.jp/search?rlz=1T4SNYA_ja___JP221&hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

みんな、毎日ここにガンガンアクセスしてgoogleＴＯＰを維持しよう。

２スレ目も「ほのかちゃんを救う会　　２」でいこう。

ほのかちゃんを救う会の新聞記事
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_1208

http://wikiwiki.jp/bokin/
臓器移植募金 Wiki*

病気の子供で金儲け

Ｑ．海外移植について
Ａ．現時点では15歳未満の子供がドナーになることはできません。20歳ドナーの
心臓を10歳レシピエント提供といった事もあり得ますが、年齢差による臓器の大
きさなどから、一定以下の年齢のお子さんには国内での脳死移植が基本的に期待
できない状況です。幾つかの会では幼い子どもには移植出来ないとありますが、
それは嘘になります。両親から子どもへの生体間肝移植などがある様に幼児で
あっても移植自体は出来ます。心臓などは脳死移植が前提である為に移植が難し
いだけになります。また心停止移植も場合によってはあり得ますが、そちらも
提供するシステムなどの不整備のために期待できません。一番の原因はお子様が
生きていても亡くなっていても提供する意思のない保護者が多いという事です。
悪い事ではありませんが、移植希望者の保護者の中にも「提供する意思がない」
と断言する方もいらっしゃいます。建前上は小児にも臓器移植を受けさせるべきと
いう風潮がありますが、実際は受け入れられていないという事になります。また
小児の移植適応の心臓病患者の場合では約４０％が海外で移植をされています。
心臓移植に関してはアメリカよりも日本国内の方が生存率が高くなっています。
１つの原因としてアメリカは早期退院させるなど、日本の方が術後管理がしっか
りしている事があげられます。

Ｑ．何故、渡航先が同じになる事が多いのですか？
Ａ．例えば日本で心臓移植を行なうとなると対応可能な病院は限られます。その
為に、病院に所属する医師のツテで、かつて訪れていたドイツの病院やアメリカ
の病院と同じになる場合が多くなります。また小腸など多臓器移植の場合では、
対応できる病院・医師が限られるのでほぼ同じ場所になります。肝臓などでは、
インドなど他の国々の場合が安く移植を受けられる事もありますが、募金での
移植は往々に高名・高額なブランド病院を敢えて選んでいる節もあります。同
程度の生存率であるなら安い渡航先を選ぶべきとの意見がありますが、不便な
どの理由から、まず選びません。

Ｑ．臓器提供意思表示ネット登録や日本の事情について
Ａ．あまり進んでいません。臓器移植推進団体の方が全員登録されれば現登録者
の10倍以上になるでしょう。角膜移植でも感染するウイルスなどがある為に、場
合によっては制限される場合もあります。移植を受ける意思がある者で提供でき
るかどうかは別問題ですが、移植を受ける意思はあっても提供する意思はない。
それが日本の移植医療の実態です。また移植コーディネーターが不在の県がある
など、必ずしも万人に等しい移植の機会があるとは言えません。

Ｑ．移植すれば完治するのですか？
Ａ．完全に完治するのではありません。心臓移植であれば移植しても10年で半数
亡くなります。小腸など多臓器移植であれば、現状８年ほどで全員亡くなります。
心臓移植では長期生存例もありますが、移植臓器によって生存率も異なり、数年
の延命にしかならない場合も多いです。移植する臓器を異物として拒否反応を起
こすので、手術後は免疫抑制剤を服用し続けなければいけません。また移植臓器
に関しても全ての感染症を検査できたりしない為に、感染症に罹るリスクがあり
ますが、それは輸血などと同等でしょう。検査に不備があれば肝炎などに感染す
る可能性はあります。生体間肝移植でもドナーに健康を損なう等のリスクがあり
ますが、移植医療は利点のみ目を向けるという傾向があります。インフォームド
コンセントでも医師が不利点を説明しない事は問題視されます。何事にも利点・
不利点が存在するので不利点を明示する事が重要になります。

Ｑ．移植以外に治療法は無いのですか？
Ａ．内科的治療などがあります。内科的治療効果の薄い患者などが、移植適応と
なったりします。近年では当初から移植ありきですので、効果云々は後回しです。
また拡張型心筋症などでは新しい治療法として再生医療が臨床され効果をあげた
りしていますが、募金団体の多くは患者負担の少ない再生医療よりも渡航移植を
選択しています。臨床試験であれば費用を病院が持ち無料になる事があります。
また補助人工心臓も日々研究が進んでおり社会復帰可能になる物まで開発された
りしていますが、臨床試験の実験台になる事を選ばないだけです。

Ｑ．両親が渡航する必要はあるのですか？
Ａ．ありません。患者家族の患者を看たいという要望で付き添いという形が多
いです。看たいとしながらも、旅行気分であったり、募金活動開始後直ぐに退
職する家族があったり、術後管理がいい加減であるなど渡航そのものより患者
家族の態度への批判が起きたりしています。本来の目的である移植や術後管理
に専念していれば批判は起きません。

Ｑ．マクドナルドハウスって何ですか？
Ａ．入院している子どもとその家族のための宿泊施設です。
http://www.dmhcj.or.jp/index.html
日本の場合では１泊約１０００円ほどになります。ボランティアや寄付で支えら
れ、日用品なども提供されたりしています。各ハウスによって利用の条件が異な
り、有料病室(個室)を利用している患者家族は利用出来ない場合があったりしま
す。アメリカでは３ヶ月の期間制限があるハウスもあります。募金での移植の場
合には難癖をつけて敬遠される事が多く批判の対象となっています。

Ｑ．ノボリはいいにしても同一のスタッフジャンパーは不要では？
Ａ．募金活動を『お祭』騒ぎと勘違いしているだけです。パネル展を開催する会
もある程です。また団体によってはトリオジャパン等がスタッフジャンパーを提
供している場合があります。費用の無駄といえば無駄になります。

Ｑ．余ったお金はどうするのですか？
Ａ．不測の事態を備えての募金目標額ですので余る事を前提にしています。名目
上、『余らないように』とは言っています。中には０歳児に補助人工心臓を計上
する団体もあります。大抵は術後の不測の事態に備える名目で団体が管理します。
手術を行なわなくても長期間管理しますが明細については明かしません。多くは
安定後に基金を設立しますが、基金の管理団体はトリオジャパンとなっています。

Ｑ．何故、些細な嘘が多いのですか？
Ａ．嘘をついてでも募金を集める為です。病名診断時期を詐称したり、会計報告
の後に解散としながら帰国後に会計報告をせずに即解散という事もあり得ます。
規約はあってない様なものです。会員を無報酬としながらも保護者に補償(報酬)
を求める等の事件を起こした会もありました。多くの会は臓器移植の啓蒙を行な
うとしていますが、実際はしていいない事も大変多いです。目的の為に手段を
選ばないだけです。

Ｑ．嘘をついて募金を集めるのは詐欺ではありませんか？
Ａ．実際に募金の一部でも移植事業に使われていれば、移植事業に使っていると
いう実態が存在する為に詐欺とする事は難しくなります。募金はあくまで任意に
寄るものですので、納得されないなら募金しない事です。

Ｑ．募金の法規制はないのですか？
Ａ．赤い羽根と緑の募金の他にはありません。アメリカの場合は州法により対応
が異なる為、個人の募金を制限している州もあります。公園や道路などで募金活
動を行なう場合には使用許可を取ったり使用料を納めたりしなければいけない場
合があります。使用料を募金から使用する事は問題ありませんが、使用料を納め
ずに無断で公園を利用したりする会も存在しますが、摘発はし難い状況となって
います。

病気の子供を利用した物乞い
募金って言い方やめて『物乞い・乞食行為』にして欲しい

>>753
＞Ｑ．募金の法規制はないのですか？

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page016.html
↑にもあるんだけど、一応条例が残ってる自治体はあるんだよ。

なんかさー、トリオと救う会の連中、絶対ここみてるよね。
マラソンの件も、ここで疑問の声があがったら、サクッと記事けしてるし。


救う会の人みてる？
まなちゃんを救う会が、たんまりお金もってるみたいですけど、
もらったらどうですか？

気に入ってもいないのにこのスレをお気に入りに入れてるトリオと救う会を想像したら笑えた。

医療漫画とかで取り上げてくれないかな。
ドラマは無理だろうが……。

えー、代表のｵﾅﾇーチャリティマラソン記事は
抹殺しちゃったの？ww

ここで散々バカにされてたけど、
「お前、そんなことしてる場合かと」と、
直接電話で抗議でもいったんかな。

でも完走って>>743

挨拶文をあみちゃんを救う会からコピペしたりして、
救う会の為に、
わざわざトレーニング時間を減らさなかった成果が出ましたね。
おめでとうございます！！田中代表（棒読み）

あと、
>411
博愛プロジェクト準備室

「この方々は事務局が全面的に信頼し、募金活動をお任せしています。」

この一文が消えてる。
コソコソと改変してるね。

pubmed見たけど1歳の子どもに補助人工心臓を使ったなんて出てこないよ。
補助人工心臓のお金はそのままポケットですか？

ストレッチャー不要・ビジネスクラスのシートに座ってドイツまで行く？
「発育にも大事な時期なので、できれば半年以内に移植手術を受けてほしい」？

まだまだ余裕あるじゃんｗ

福本&救う会の屑共見てる〜？

本当に両親はほのかちゃんのことを考えて行動しているのかな…。
自分の子供を愛していたら、こんな、まるで周囲に食い物にされているような
状態に甘んじていないと思うんだけれど。

>>763
愛していたら、家でもなんでも売るし、借金もするよ。

1:卵の名無しさん :2007/11/15(木) 22:54:56 ID:s0Whp8pc0 [age]
小学館の人気女性ファッション誌CanCamが「ドナーカードを持つ子は、ブス子か
微妙」など様々な誹謗中傷記事掲載→２ちゃん爆発→厚生省・日本臓器移植ネット
ワークにCanCamを通報→同ネットワークよりC編集部に厳重抗議通達（←今ココ）

ドナーカード保持者はブス子？！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195134896/

福本＆詐欺師連中みてるかー？おまえらまじで腐ってるよね。
周りひいてんのわかってっか？あんま調子にのってんじゃねーぞ。

てか、嫁が雄琴に働きに行けばいいだけじゃん。

googleでほのかちゃんを救う会公式ページが浮上してきています。

鬼女のみなさんは、このスレを見るときにお手数をかけますが
ブックマークやお気に入りからこのスレへ来るのではなく
googleで”ほのかちゃんを救う会”と検索をして、検索結果の中から
既婚女性板のほのかちゃんを救う会スレへ来てください。

もしくは

http://www.google.co.jp/search?rlz=1T4SNYA_ja___JP221&hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
から、”既婚女性板のほのかちゃんを救う会スレ”に来てください。

鬼女のみなさんの1つ1つの行動の積み重ねが
ほのかちゃんを救う会の真実(両親は1円も負担しない、など常識では考えられない数々の事実)
を広めるきっかけになります。みなさん、よろしくお願いします。

私だったら自分の子を救うためなら、私財を全て投入して足りない分は募金で
まかなうにしても、余計な分を計上してチンタラ集まるのを待ってるなんて
そんな余裕ないと思うけどな。
救う会の意向がそうであれば、そことは縁を切るよ。

何から何まで、怪しすぎる。

今集まってる寄付だって、何も知らないお人好しからのより、半強制的な
集金からだからね。

ほのかちゃんを救う会は、
ネット意識しすぎて墓穴掘りすぎw

>>765
うわあ…

臓器移植が普及してほしいと思いますが、募金するのが当たり前になるような風潮は好きになれません。
日本でも小児の心臓移植ができるようになることが重要だとおもいます。
募金はするけど、法改正には声を上げない日本はとても奇妙です。
「金は出すが、臓器は出さない日本人」と思われても仕方ないですね。

>>758昨日の医龍2見た？移植募金じゃないんだけど、
岸部一徳演じる野口が夏木マリ演じる鬼頭に
生体肝移植が成功したから、次は心臓移植の認定を受けるために
政治家を接待して根回しするという相談シーンがあった。
若干スレチだけど医龍のバチスタ手術は拡張型心筋症の手術だから、
今ちょうど拡張型心筋症という病名が世間に注目され認知されていると言っていいと思う。
だから>>768の検索活動は重要で、救う会の嘘と矛盾だらけのサイトより
ここや考えるブログが上位に来て詐欺まがい募金の被害者を最小限に食い止める事と、
海外での臓器移植と移植募金について考えてもらえたらいいなと思う。

今、政治の世界ではとにかく民営化して官から民へという流れの中
日本の医療保険制度がアメリカのようにいつ民間に丸投げされるか分からない危険がある。
もしそんな時が来たら、マイケル・ムーアのシッコよろしく
低所得者層は手術や適切な治療を受けられずに死を待つしかない。

アメリカのようにならずとも、もし日本で15歳未満の子供から臓器移植できるようになったらどうなるか。
移植ありきで内臓以外満足な処置も施されずドナーにされる可能性があるし、
闇で子供を売る親が出てきても不思議じゃない。
改正案の内の一つに子供本人のドナーカードの意思の尊重もあったと思うが、
15歳未満の子供に判断能力があるとは思えないし、
子供の純粋で真っ直ぐな善意が悪用される可能性がある。
だから自分は15歳未満の子供からの臓器移植と臓器移植法改正には絶対反対。

善意の人を騙す形で金を集め、自分は一円たりとも身銭を切らず海外で札ビラで頬を叩いて横入り。
散々ぼったくっておきながら帰国後の医療費等と称して生活費まで毟り取る。
両親と救う会とトリオジャパンは恥を知れ、そして地獄に落ちろ。

>>772
小児に限らないけど臓器移植には反対だな。

１、小児の診断は難しく、成長と共に治ってしまうこともありえる。
２、移植成功したとしても生殖年齢まで生きられない。
３、そもそも我が子の臓器を差し出せる親はほとんどいないと思われる。
４、本人の意志を尊重するにしても子供の判断力に疑問が残る。
５、回復の見込みがある脳死状態の子供より、
　　完治の見込みが全くない移植希望者の命が優先される不思議。
６、子供の足を切断して物乞いさせる親がいるように
　　子供の前頭葉をかち割り脳死状態にして臓器を売る親が出てくる可能性。
７、病気の子供が小さければ小さいほど、その親の年齢も若く第二子を産める。
８、２歳の子に大人の心臓を移植した例もあるので
　　ドナーは１５歳以上でも、移植を受ける側は１５歳以上である必要はない。

便乗で追加。
９．毎年、５０人以上が（立件されただけで）児童虐待で亡くなり、
　　親に執行猶予がついたり、数年の懲役の判決が出る現状では
　　かなり危険である。実際脳死を含む高度障害の三分の１が虐待の
　　結果であるという小児科医の報告もある。
　　（ちなみにアメリカでは子供に高額の死亡保険金をかけることは禁止。
　　入院・治療の医療保険は高額の物でも可）

さりげなく777ゲット！

救う会のみなさん、

・両親が「子供のために使う金はない」っておかしいと思いませんか。
・移植が本決定でもないのに、まずお金集めておこうなんておかしいと思いませんか。
・本当は両親と子供と救う会？のメンバーでビジネスクラスで渡航なんて豪華計画建ててたくせに
　サイトでは「エコノミーを数十席借り切って行きます」なんて嘘ついて皆を騙して、恥ずかしくないですか。
・1歳児のリハビリに旅行と外食、って異常だと思いませんか。私費でいくのは勝手ですが、1歳児のリハビリですよ？
　健常で元気な1歳児でもそうそう外食や旅行はしないものですが。
　手術以前にそんな計画をたてている両親をおかしいとは思わないのですか。