ライブドア事件総合スレッドpart10

ライブドア事件に係わる総合スレッドです。

ライブドア事件■Yahoo!ニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/livedoor_investigation/

ライブドア事件■ライブドアニュース
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2006_0116_01/headlines

■堀江貴文ライブドア事件裁判傍聴記
http://www.horie-bocho.com/

テンプレ


ここはニュース議論板です。ローカルルールに沿わないスレは板違いとして削除対象です。
ガイドラインに基づき重複と判断されるスレも総合スレ統合により削除対象です。
順次、誘導・削除依頼されます。

また、ニュースソースに基づき明らかに総合スレに適さず、独自に議論すべきと推察されるスレについては、
無闇な誘導や削除依頼等をしないで下さい。結果的に乱立・処理放置の原因となります。

前スレ
ライブドア事件総合スレッドpart09
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1165553191/
ライブドア事件総合スレッドpart08
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1164/11640/1164038462.html
ライブドア事件総合スレッドpart07
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1163/11630/1163021181.html
ライブドア事件総合スレッドpart06
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1161/11615/1161505871.html
ライブドア事件総合スレッドpart05
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1160/11603/1160392221.html
ライブドア事件総合スレッドpart04
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1159/11590/1159064464.html
ライブドア事件総合スレッドpart03
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1156/11564/1156463306.html
ライブドア事件総合スレッドpart02
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1142/11428/1142857522.html
ライブドア事件総合スレッドpart01
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11392/1139222166.html

サーバ移転により、part09からnews21に変更されています。

現存スレ まとめ


重複（レス番は最新誘導分）
【アホ】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江を賛美して持て囃していたテレ朝とアホ団塊世代
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137655966/311

>1
乙

検察側は「あなたの取り調べ調書では、『堀江被告は架空と認識していたと思う』とある」と質問を行ったが、
熊谷被告は「『思う』をつければ証拠にならないと、検事さんに言われたから言っただけ」などと反論した。
http://www.ntv.co.jp/news/asx/061017039_300k.asx

この事件、何なのよ？
堀江貴文は冤罪か？！

ホリエモンの有罪無罪を論じるスレ２
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162781162/l50

>>5
熊谷は堀江に報告したとも供述したよね(笑)
あれ？堀江信者さんだったかな(笑)

刑事事件の大原則として
立証責任は検察にあり
疑わしくは被告人の利益
そして、確たる証拠がなければ無罪
なのだが、この事件に確たる証拠はあるのかい？

そもそも他の企業同様
修正申告で済む話とちゃうの？

小学1年生「先生！僕もぶったけどあいつも蹴ったよ！！
なんで僕だけ先生に怒られるの！！！
そんなの嫌だよ！！！！」
(笑)

↑そういう次元の話じゃないでしょ。

↑本質的には同じです(笑)

>>8
そもそも修正申告で済むはず。検察騒ぎすぎ。
つか、紛飾は別件だろ。別件でマジに起訴するなよバカタレ。

今日は東京地検で、土・日のマスコミの報道状況のレビューして、こんな
会話が行われたそうだ。

検事Ａ：「うーん、この程度なら公訴を取下げることはないな。テレビも大
人しくなった。なんといっても放送法という武器があるから、彼らを黙らす
のは簡単。それにホリエモンは筑紫と田原の番組だけでて、あとの番組のイ
ンタビュー依頼を無視。土日のＴＶが無視したのは意趣返しだろうな」

検事補Ｂ：「あとは週刊誌ですが、週刊朝日もネタなしには何もかけないよ
うです。他の週刊誌は鼻から興味ないです。彼女と外国にサーフィンいって
来た情報がもう少し早ければ、フライデーでもフラッシュでも仕掛けられた
のですが、残念です。でも、２ちゃんやヤフー掲示板では工作員に暴れさせ
たのでＪ−ＣＡＳも書きにくいはずだと思います」

検事Ａ：「ＪＣＡＳみたいな糞ネット媒体に仮に書かれても痛くも痒くもな
い。無視、無視」

検事補Ｃ：「海外媒体は心配するほど大きな影響はありません。ＡＰ電が東
京発で堀江に好意的な記事を書いてますが、所詮通信社記事。写真もないの
でインパクトはないです」

検事Ａ：「英字紙が何を書こうが外人は黙れ！でおしまい。あとの責任は裁
判所の責任。裁判官も、司法官試験を通ったエリートを馬鹿にするとひどい
目にあうことを知らせてやれという気持ちがあるから９９％神話は永遠だ！」

つづく。

脳内妄想乙

すいません、携帯から失礼します。
一時期騒がれていた野口さんの事件はどうなったのでしょうか？もう語られないのでしょうか

検察は富山県警を少しは見習えよ。
見込み捜査で失敗したら素直に謝るものだよ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169980424/l50

どうーみても失敗してんのは堀江だがｗ

>>15
詳しいことは後藤組に聞いてくれ。

堀江の判決が出る前に、
ＰＪが終わるのか？
邪魔なものは消すか？

http://www.news24.jp/76343.html


LD裁判では最も詳しい記事を書いたﾏｽｺﾞﾐの天敵が消えるのか

あるある大事典の捏造記事では、納豆協同組合に事前に内容が漏れていた事をスクープしたのに。

ﾏｽｺﾞﾐTOPのフジサンケイの怒りを買っただろうな

しかしフジサンケイグループはめちゃくちゃだね。
日経新聞社員によるインサイダーに納豆事件、おまけに産経新聞によるサクラ事件
もうマスゴミどころか、ただのゴミじゃん。

裁判官の目の前で喧嘩しかけたほどの堀江と高井がよく最後まで裁判完遂できたものだ

>>19
こんなしょうもないニュースサイトに
数億円も使ってたんだな(笑)

>>19
堀江氏が逮捕されたからといって気象庁記者クラブへの加盟を拒否したマスコミ。
しかし関西テレビを除名する動きは無い。

PJはライブドアから一応独立しているというから独自で存続するかもしれないが。

PJがやった事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170091564/40

>>24
その程度で威張られましても・・・

一応公式発表
http://antenna.livedoor.jp/
【livedoor ニュース】一部配信記事の停止のお知らせ(2007/01/30)

株式会社ライブドアは、CGMを軸にしたメディア企業を目指すという全社戦略に伴い、
総合ポータルサイトlivedoorにおける、当社で記事を内製する形態でのニュース提供は、
2007年2月末をもって終了し、他社からの提供記事と、CGMによるニュース記事を組み
合わせた形態で、独自性のあるニュースサービス提供することに注力して参ります。ご
理解の程何卒宜しくお願い申し上げます。

配信停止の記事
・報道部門による記事
・動画ニュース

配信の停止日
・2007年2月末日

なお、社外から記事購入をする形態でのニュースサイト運営、及びPJ（パブリックジャーナリスト）
制度によるニュース記事配信は、今後も継続してまいります。

ＰＪ残るんだ
えかった

LD事件の裁判記事では、唯一まともだから、堀江の裁判の記事、3/16も楽しみにしてますよ。

とある会話の記録ーその２−。

検事補Ｂ：部長！思惑通りＮＥＷＳ２４がライブドアニュース部門廃止の記事
書いてくれましたよ。ライブドア内部には動揺が広がっています。２ちゃんね
るにもスレが上がっているし、これでライブドアに関するネット情報のコント
ロールは我々が握ったようなものです。

検事Ａ：そうか、良くやった。でもネットの情報コントロールって可能なのか？
２ちゃんねるは、娘が毎日見ていて、面白いといって離れないし、ライブドアの
堀江にも「あの人あんなに泣いて無実を訴えてるし、人殺しや詐欺じゃないでし
ょ。法律の解釈問題であんな目にあうのは、可哀相じゃない。イジメだね」って
言うんだよな。

検事補Ｂ：部長、弱気になったらダメですよ。我々の威信、言い換えれば日本の
威信がかかっているのですから。

検事Ａ：う・・ん。そう・・・か。

検事Ｃ：あのう、Ｂさんの意見に反対するわけではありませんが、海外のマス
コミは堀江被告に総じて好意的です。ＦＴやＮＹＴなんかは堀江被告のファン
になったような記事を書いています。ここは、日本の威信を国際的に見ても獲
得出来る判断が必要だと思います。

検事Ａ；う・・ん。そう・・か。

つづく。

ブドアニュースは裁判終わるまで残す価値があるが、
PJはいらんだろ。

【過疎村長】ﾗｲﾌﾟﾄﾞｱPJ10人目【PodTV削除】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168933269/

『それでもボクはやってない』周防監督語録
裁判について最初の頃はあらゆる点で疑問を感じていたし、無罪だと思っていた裁判が
有罪判決になったときには「なぜ」と激しい怒りを覚えていたのが、
３年ほどたつと　はなから有罪だと予想している自分がいるんです。
「おかしい」と思ったことが当たり前になっていく怖さを、身をもって感じました。


慣れるって恐ろしいね。　はたから見てヘンだな？って思う判決って結構多いんだよね。
今まで裁判はきちんとされるものだと　公平、公正にされてるものだと思ってたから
現実を知ってかなりショックだった。　今の日本の司法って末期状態だよ。

佐藤優さんの控訴審判決の日だね。

>>31
ﾏｽｺﾞﾐはどう報道するんだろう

PJは残るそうじゃないか。なくなるのは独自構成ニュース部門の方。
こういうところからしてもマスゴミの報道はあてにならないんだからまったく。

マスゴミではなくてただのゴミ。本当にそう思う。

>>16
足跡の大きさもその容疑者にされてた人とは違って、通話記録からも
その人が事件の現場にいる事は不可能なのに犯人にしたてあげて、
しかもその事実をわかってたのに犯人として認めさせた。
取調べでも、はいとうんしか言ってはいけなくて、いいえは言ってはいけないと言われたらしい。
その事件で犯人にされてた人の奥さんは自殺したらしい。
ひどい話だ。

あらら

【映画】痴漢冤罪描いた『それでもボクはやってない』　周防正行最新作は直球社会派ドラマ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169988886/
【裁判】佐藤優・元外務省主任分析官の控訴棄却　高橋省吾裁判長は鈴木宗男議員の影響認定　即日上告　東京高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170223491/

もう、日本の裁判所はデタラメで信用できないな。
世界からもうすぐ見放されるよ。
国際人権機関から勧告されている取調べのビデオ撮影すら拒否しているんだから。
ひどい国だ。

>>36
マスコミがそれをよしとしているだから国民の意識が変わらない。

>>13
>>28
検事補Ｂ：部長、大変です！ライブがわが方の工作に対し、正攻法で反論して
きて、マスコミがびびっているようです。夕刊紙は、2ちゃんねるネタと一緒に
書いたところ、すぐに抗議が来て記事を引っ込めたそうです。まったく、だら
しないやつらです。夕刊紙の記事なんか誰も信用しないのに。

検事補Ｃ：米国では事実に基づかない記事については、ほとんどの場合訴訟に
なりますから、当然のことをやったのでしょう。我々もマスコミ工作には気を
つけないと、足をすくわれるおそれがあります。

検事Ａ：前任者みたいに、マスコミに悪い情報をリークしすぎて、さすがにマ
スコミもちょっとおかしいと思い始めた。あの時は、副部長が責任をかぶって
くれた形だが、マスコミはいつでも我々に牙を向きかねない。細心の注意を払
ってマスコミ対策をやるように、Ａくん、わかってるね。

検事補Ｃ：あの〜、部長、副部長の件は・・・。

つづく。

もう最近、ホント妄想記事が多すぎ。

検察とマスコミ・・・日興の巨額粉飾と小沢の4億円とか
発覚しても音沙汰が無い・・・

既得権に執着して強権を発動してる検察の悪意が、
だんだんと明らかになりつつある・・・。

今の状況を変えたくないって人は、
公的機関とか大きい企業の部長クラスの人とか
うんざりするほどいっぱいいる。
既得権の象徴であるマスコミも同じ意思を自然に持つようになる。
下のクラスの若い人が、状況を変えたいと思っても無駄でしょ。

既得権に執着しない新しいタイプの人が現れないと・・・。
（ホリエモンがそうだとはまったく思わないけど）

ま、現れても検察とマスコミにつぶされるんだろうけど。

日興が音沙汰なしだって？
何言ってるんだこいつ。

既得権どころか小泉武部にすりよって公権力を利用したのでは?堀江は
当時は金融庁の幹部も堀江応援団がごろごろいたらしいし、
行政指導なんて入る余地なかった
その癒着に検察がメスを入れたと。ま、良かったんでない

大馬鹿記者、誤報ばかりじゃん。ちゃんとウラくらい取れよ。

　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　　　　　　　　　　　
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼ 　　　　　　　　　　　　孫さんは詐欺ハゲか！
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　　　　　　　　　　 はっはっは　
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　　　　　　　　　　　オレはそこまでひどくないよ
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　　　　　　　　　　はっはっは　 　
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　| 　　　　　　　　　　　　
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
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>>13　>>28　>>38
検事A:なんだ、Cくん。何か不安なことがあるのか？

検事補C:不安というより、ほぼ確実な情報源なんですが、やめた副部長が、辞めた理由について本音を
記者の一人にもらしているそうなんです。記者は判決が出た後で書くという条件で聞いたそうです。

検事A：その本音とやらは何だ。マスコミへのリークに罪の意識を感じたんじゃないのか？
検事補C：前の部長と副部長が仲が悪かったのはご存知ですよね。
検事A:地検では有名だったからな。どっちが部長か分からないぐらい偉そうにしていた。

検事補C:そこなんですよ。副部長は、1週間家宅捜索して証拠を探したが、まともな証拠は見つからない。そこで、
「データーが削除されている」と自白を引き出そうとした。そこでMやOの横領疑惑がわかってきたわけです。

検事A:まあ、あれは死んだ野口から借りたんだろ？それならば横領にはあたらない。仮に堀江が訴えても証拠が無いだろう。

検事補C：ただし、副部長の辞めた理由は、横領疑惑の犯罪をどう扱うかについての意見対立があったわけです。これ以上は
部長の判断ですからしゃべりませんが、彼は「検察の正義」という青臭い標語が大好きでした。

検事補A：Cは何を根拠の無いことを報告しているんだ。家宅捜査から関係者の逮捕・起訴に至るまで、すべて部長レベルでは
なく検察庁のトップレベルの了解のもとに行われているのだぞ。それを今更覆せるか。常識で考えろ、常識で。

検事補C:常識ですか・・・・。

つづく。

飲みに行かなければ無罪になるというわけでもないのにゲンダイは何が言いたいのだ？

ホリエモン　最終弁論で号泣したその夜、銀座で豪遊
http://news.livedoor.com/article/detail/3007847/

本当に日本のマスゴミは腐っているね。
とにかく世論捜査して極悪人にしたてあげたいらしい。
こんな記事書く暇があったら、日経新聞社員によるインサイダー事件や
産経新聞によるサクラ事件でも調べろよ！

>>45
つまり法廷で号泣したのは堀江お得意の大芝居で
まったく反省していないということだろ。
ま、真実なんだろうけど。

>>44
つづく、はいつ書くの？漏らした記者っていうのは大馬鹿記者？

またアエラが売れるな。

>>44
なんか楽しみになってきたよ続きが
「繊細なタイプで酒好き」だったんじゃないの？＞副部長
なんかｲﾒｼﾞ違う
もらした記者は、ﾚｲの民放女性記者？

>>31
控訴棄却か。即日上告したらしいけどね。
一説によると佐藤さんの場合　裁判費用は２千万くらいかかるらしいね。
でも税金とか控除されないから実際にはその倍以上稼がないといけないらしい…
費用もさることながら裁判を続けることは精神的にも肉体的にもすごいエネルギーが必要。
ほんとにここまで裁判続けてきたんだからそれだけで無罪放免してやれよ　って思ってしまう
（なんと言っても！国策捜査だし！）
ライブドア事件の場合　最高裁まで行ったらまず引っ掛かる案件。それが一審、二審で
有罪になるとしたらなんでこんな不毛な裁判をさせるのか疑問だね。

>>50
有罪にはならんだろう。こんな内容で有罪にしたら小阪裁判長はみんなから突き上げを受けて
信用が失墜する。
これだけ世間から注目を浴びたらとりあえず罪刑法定主義の原則に則り、常識的に法律の適用を
しておくに限ると考えるだろう。その方が目立たないからな。

【社会】ライブドア報じた記事で名誉棄損　朝日新聞社と江副浩正リクルート元会長が和解 [01/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169461531/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1169/11694/1169461531.html

【裁判】 「社会のため、頑張ってきたのに…」 ホリエモン、泣きながら無罪主張…堀江被告、判決は３月１６日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169808171/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1169/11698/1169808171.html
【裁判】 「社会のため、頑張ってきたのに…」 ホリエモン、泣きながら無罪主張＆検察批判…堀江被告、判決は３月１６日★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169834246/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1169/11698/1169834246.html
【裁判】 「社会のため、頑張ってきたのに…」 ホリエモン、泣きながら無罪主張＆検察批判…堀江被告、判決は３月１６日★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169880375/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1169/11698/1169880375.html

>>51
法律に違反したら有罪になるよ。
それがどんなに小さな違反でもね。
この国は法治国家ですから。
堀江信者は教祖様のお言葉をもう一度唱えましょうねｗ

堀江教の経典
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される

>>54
その通りじゃん。
民主小沢だって税金で個人名義の土地を買ってるしw
領収書もあるから大丈夫だって言ってるじゃんwwwwwww

>>54
経済法関係犯罪の取締りは、本来、検察が取締るのはおかしい。警察・検察が絡むと
有象無象の魑魅魍魎がでてくる。強制捜査直後のヒルズの周りはすごかった。

金融庁の友人に聞いたところ、「あれは特捜が金融庁の制止を聞かずに独走したもの。
彼らが全責任を持つから証券取引等監視委員会もつきあっただけ」といっていた。

金融庁としては日興コーデの処分もあるし、できれば無罪にして欲しいのだけれど、
検察庁は法務省の管轄だから手を出せない。

「日本のマスコミが騒ぎ出せばすぐに公訴を取下げるはずなんだけれど・・・。」
なんて言っていたが。

>>金融庁の友人に聞いたところ
ワロス

なんだ錦糸町か

>>54
微罪は不起訴だし、微罪相当は無罪だろ。
つか、微罪にすらならないかもしれない。

それに検察は犯罪そのものがないのに無理に犯罪を仕立て上げるから信用できないし。
佐賀市農協事件は醜いよ。被告無罪証拠を押収、隠蔽までするんだから。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20060305_010.html

>>59
ヒント
豚「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」

　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　　　　　　　　　　　
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼ 　　　　　　　　　　　　そりゃあ 自分のためなら涙くらい流すさ
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　　　　　　　　　　 はっはっは　
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　　　　　　　　　　　いつだって芝居してやるさ
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　　　　　　　　　　はっはっは　 　
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　| 　　　　　　　　　　　　
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
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　　　　　　／　 ／　　　　＼　 ＼
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>>60
佐賀市農協事件は特別公務員職権濫用罪だろ。ただ検察官が訴えられてないだけ。
検察は調子に乗りすぎていれば近いうちに必ず特別公務員/公務員職権濫用罪で有罪が
連発されるような事態になるぞ。
訴えるならば訴えてみろという高飛車な態度でいられる時代はそう長く続かないぞ。

2.ごくまれな反例をとりあげる

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>>63
ごく希か？
痴漢冤罪事件を見ても検察でっち上げはもう検察の定石、普通の出来事じゃないか。

>>44
検事補B：こら、こら、Cよ、公判が終わって１週間過ぎて、マスコミは堀江を馬鹿にする論調ばかりだし、＊＊ジャーナルをはじめ、
紐付きの司法「専門家」にも全部、「堀江に有罪の判決がでなければおかしい」と言わしている。これだけお膳立てしてあるのに、何
を心配しているのだ？

検事補C：いや、やはり元副部長の動きが気になります。彼が入った法律事務所には堀江弁護団のヤメ検弁護士がいるし、高＊弁護士
の「無罪で無い限り上告する」という自信に満ちた態度が・・・。

検事A：C君の心配はわかるが、我々として公訴を取り下げすることは、公訴によって蒙った株主や従業員の損害を我々が責任をとらな
ければならないことにつながる。これは上にはつなげる話じゃない。彼らは強制捜査から起訴にいたるまで認めてきたのだから、いま
さら、「間違いでした、すみません」といって国家賠償に応じるわけにはいかない。
検事補C:たしかにそうですね。あとは裁判所がどう判断を下すかをまつだけですね。

検事補B：待ってるだけではだめ。マスコミに堀江の悪口を書かせてこそ検察という組織をまもること、すなわち
自分達が仕事する環境が良くなる。君も海外マスコミに堀江の悪口のひとつぐらい書かせてみろよ。まったくちょ
っと英語が出来るからって、臆病なだけで検察にとっては役に立たない奴だ、ねえ、部長。

検事A：まあまあ、内部論争は大いに結構だが、仕事の評価や人格的な問題点うを言うのはやめろ。内部が結束し
て次の事件に取り掛かる。裁判で無罪判決が出たり、控訴されれば、上の仕事になる。

検事補C:そうですね。選挙もあることだし忙しくなりますので、この問題はこの辺でキリをつけましょう。

第１部完

>>56
マスコミ次第で控訴棄却

これ俺も良く聞くよ

test

>>65
>公訴によって蒙った株主や従業員の損害
「ライブドア株主被害者の会」が検察庁を相手に公訴するか、正体がばれる
ね。刑事で無罪になっても、民事で元代表取締役堀江貴文の責任追及ができ
るのかな。

あるいは民事で宮内・中村のフェラーリ横領組に対する株主代表賠償訴訟は
できるだろう。

>>マスコミ次第で控訴棄却
>>これ俺も良く聞くよ
(笑)

控訴と公訴の違いも分からないと
控訴棄却で二審も有罪ってことかｗ

あしたのサンプロもライブドア裁判の解説やらないかなあ。

北島弁護士がＴＶに登場して、「私の辞任について、憶測でマスコミに対する
リークの責任を自ら感じて退職した」と書いたり、しゃべったマスコミに対し、
名誉毀損で裁判を起こす。真相は・・・だ」てやると、国家機密漏洩罪か弁護士
法違反で逮捕されるのかな？

出所不明のリーク記事は気をつけて読まないとダメだね。

堀江の嘘付き発言にも注意しないとまた騙されちゃうよ(笑)
↑
特に信者はｗｗ

NHK　土曜ドラマ　ハゲタカ　が2/17から始まるね。ライブドアVSニッポン放送＋フジがモデルというか、買収＝悪でやるのかな

本来は堀江の裁判開始の前後に始める予定だったのだが、
柴田恭平さんの病気により（柴田さん病気治って良かった）遅れて、今の時期になったもの。

　堀江は、外資による三角合併解禁や四半期毎の決算発表を批判していたのに。早く日本企業同士が合併して強くならないと大変な事になると。
　当時ﾏｽｺﾞﾐは堀江の日本企業同士の合併推進を批判しまくったが、現在は、堀江の言った通りに日本企業同士の合併が盛ん。ﾏｽｺﾞﾐは勿論批判しない。


ライブドアをデッチ上げ事件で叩くから、全部、外資に持っていかれる。

ビジネスは円になる事が重要で、ライブドアは、銀行設立と決済システムの改善で去年の内に、円になるはずだったのにね
外資にさえ、対抗できるビジネスモデルができる寸前だったのに
【ネット】書籍販売大手のAmazon　高いブランド力を武器に仮想商店街に参入 楽天やYahoo!にとっては脅威　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170533050/

>>73
2月17日（土）ＮＨＫ土曜ドラマ「ハゲカタ」ですか。午後9時〜10時半からの時間帯を使う
のでしょうね。一度裁判前後に放映だったものを、今の時期になって放映するということは、
それなりに意味はありそうですね。

ひょっとしたら田中ライブドア元会計士を主役にしたＮＨＫスペシャル「ザ・粉飾決算」と
セットで放映する予定だった番組を判決の出る直前に放映し、無罪を期待する一部世論の沈
静化を狙いだとするとあまり面白くなさそう。あの番組のあとのコールセンターへの苦情は
大変だったらしいからね。「信者」といわれても仕方がない勢いだったそう。

銀行スキャンダルの結果結局外資が得をしたように、Ｍ＆Ａ時代の現在では、外資と彼らと
くっついた日本人（堀江＆村上Ｇ）が勝ち組になるという「ため息」物語なのか？

いずれにせよ面白そう。

http://www.murakami-bocho.com/district/070124/index.html
小谷氏は検察側証人だったのですが、「証人尋問の直前に、押収を免れた自宅のパソコンから当時のメールが見付かった」として、まるで弁護側証人のような証言をしていました。

私が知る限りマスコミは報じませんでしたが、自宅のパソコンを押収しなかったのは検察の大失態と言えるでしょう。

検察に非協力的な小谷氏ですから、もっと早くに発見したのに黙っていたり、村上被告に不利なメールや堀江 貴文被告（ライブドア前社長）の公判の証拠となるメールも残っているのに隠したりしているのかもしれません。

「敵対的買収はうまくいかない。人の心は金では買えないからだ」

by 日産社長カルロス・ゴーン

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

>>72
村岡元官房長官が無罪判決だったことを見事に忘れているな

★　堀江クンまた大ウソ　　　↓証拠　★
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1108865699/l50x

今回の日興の事件、やはり手繰っていくとホリエモンの一連のマネロン、そして例の野口さんの死・・・・に繋がるんですな。

複数のソースを合わせていくとそう結論が出てきます。

実際、もろもろの糸はライブドア証券の前身である、日本グローバル証券に繋がります。

ここが日興證券の別部隊、いわゆる「ごみため」になっていたことは業界の常識だし、
そこをホリエモンが買収した（のか、頼まれたのか不明）、
そこから発生した顧客名簿流失事件（実際かなりメンバーが濃い）といったものが
野口さんの死、そして今回の日興証券問題のルーツだというのだ。

これ以上はもう少し確証を用意して書く事にしますが、うーん、どこか先に書いてくれないかしら・・・

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/

うざいから、あちこちに貼るのやめたら？

アドレスに、kitanotakeshi55/なんか使って、人寄せして手が込んでいる。

しろうとさんなら頼むからもっと筋の良い話にしてくれ。二階堂じゃないんだから。

おまいらの大嫌いな東京地検特捜部が
１００分割仲間のシーマ元経営者一族のとこにも攻め込んできましたよ。

脱税　６億円所得隠し「さくら画廊」社長逮捕　東京地検

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000018-maip-soci

シーマはインサイダーと不正貸株の疑いも有っただろ。
在日中国人だったかな、テレビでソニー買いたいとほざいたあんちゃんが絡んでなかったかな。
掲示板で嘘情報流しまくってプチ祭りになってた記憶が・・・

＜村上ファンド公判＞熊谷被告が検察側主張を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000109-mai-soci

　ニッポン放送株を巡るインサイダー取引事件で証券取引法違反に問われた村上ファンド前代表、
村上世彰（よしあき）被告（４７）の公判が６日、東京地裁（高麗（こま）邦彦裁判長）であり、
ライブドア（ＬＤ）前代表取締役、熊谷史人被告（２９）が証人出廷した。
熊谷被告は検察側申請の証人だったが、法廷では検察側が主張する事件の構図を否定した。
　熊谷被告は同放送株の取得について「ＬＤが現実感を持って動き出したのは、
フジテレビがＴＯＢ（公開買い付け）を発表した０５年１月１７日の後で、
（インサイダー情報が伝わったと検察側が主張する）０４年１１月には何も始まっていなかった」と証言。
また、前代表から株取得を勧められた０４年９月、ＬＤ前財務担当取締役、宮内亮治被告（３９）が
「熊ちゃん、それ放置、放置」と話すなど当初は乗り気でなかったと説明。
「１１月程度のやり取りがインサイダーなら３大証券の人なんか皆、捕まってしまう」と述べた。【篠田航一】

◆山本清治　2007/2/5　情報化社会の光と影
　http://www.kyas.com/club9/QA/qa070205.html

熊ちゃん、ＧＪ！

熊ちゃん証言が一番信憑性あるな。

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

「世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「空間を曲げればワープできる」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「経営哲学や信念はない」
「産経新聞を支配したい」
「人の心は金で買えます」
「中国に謝罪と補償を」
「女は金についてくる」
「北朝鮮を支援する」
「私は死なない」

　『週刊東洋経済』２月１０日号より
　週刊東洋経済TKプラストップ>The Headline 　(2007/02/07)
◆(日興コーディアル粉飾事件)ライブドアより悪質　不公平な“罪と罰” (1)(2)
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=1&kiji_no=126
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=2&kiji_no=126

東国原氏が知事の椅子はパイプ椅子でもいいと言ったとたんに、パイプ椅子を買うほうが金がかかると言った
アホがいる。
こんなことだから無駄使いは終わらない。
無駄使いをしないという信念は、一人一人の意識改革から行われなければならない。
その信念の表れとしてパイプ椅子があるわけであることにきづくべきだ。

ホリエモンが社長室を持たなかったライブドアも同じであった。
ライブドアが設立当初の1000倍の利益を得ても尚、豪奢な社長室は存在しなかった。
社長自ら無使いしないという姿勢が部下も有権者も納得させられることになるはずだ。
（10年で1000倍の利益を上げた企業がライブドア以外に日本の場合は存在しないのがとても残念）

http://www.sanspo.com/sokuho/0207sokuho052.html
公用車廃止を検討していた宮崎県の東国原（ひがしこくばる）英夫（そのまんま東）知事は７日までに、知事公用車だった黒塗り高級車の使用をやめ、シルバーのハイブリッド車に切り替えた。ガソリン代や維持費などが少なくて済み、年間約６０万円の経費削減になるという。

　知事が「経費面と環境面にも配慮した車があるといいですね」と秘書広報課に打診。職員共有の公用車だった電気とガソリンで動くハイブリッドタイプのトヨタ「クラウンセダン」を知事用にした。

http://kaikaku-movie.jp/
県庁の星
議員をいい加減に選ぶことによって、わが市も県も国も夕張破産になることを物語っている。

>>（10年で1000倍の利益を上げた企業がライブドア以外に日本の場合は存在しないのがとても残念）
あの〜。
ただアホな投資家から巻き上げた金でM&Aして売上げをくっ付けただけなんですけど(汗)
あ〜、ごめん。
堀江信者の頭ではこんなもんか。

>>92
なるほど。堀江信者ってとことんアホたね

てか一つ教えて欲しいんだけど、結局、堀江は何をして有罪って事になるの？

M＆Aしたら悪いの？
誰が投資家を騙した？
マスゴミ・検察関係者さん、ご苦労さん。
もう世論捜査は止めなさい。

>M＆Aしたら悪いの？

ちゃんとデューデリ・IR・計上していれば問題ねーだろ。
ライブドアはこれが嘘だらけだったから起訴されているんだよ。

>誰が投資家を騙した？

騙しは決算書に署名・提出したLD旧経営者とIR担当ってとこ。

>>95
うん？
君が言ってる事と検察の起訴理由が全然違うからますます解んないや

結局さあライブどかの決算にウソは無かったじゃん？

なんかねファンドからの配当を売上高で計上したから証券取引法違法って事らしいんだけど、意味分かる？
何が悪いんだろ？

>>85
「ライブドアは上場廃止後にも日興證券のように決算を修正していない。」
って、なんなの？

>>96
あなたが勤める会社の社長さんに
「おいしい儲け話があるんですよ」
と提案してあげてください。

「息のかかった投資事業組合に自社の株を持たせ、
次に市場が反応するであろうデッチあげニュースを流し異常な株式分割を実施し
株価を不当に吊り上げ、その間に市場で売却し、
売却益を会社の売上に計上するんです！
もちろん捜査当局にバレナイように組合を二つ以上噛ませて下さい！」と。

これが資本主義の本来の姿なんです！と。
提案してあげて下さい。

>>96
あと仕事をしていないのに売り上げを計上したらもちろんアウトですよｗ

>>96
>君が言ってる事と検察の起訴理由が全然違うからますます解んないや

デューデリが嘘→偽計
IRが嘘→風説
計上が嘘→粉飾

これで分かるかい？無理かな？

めでたく100到達オメ。

この1-100は実が濃かった。今度は裁判所での判決文検討状況の中継を頼みます。

>>98
だからさ、それが悪い事ならそれで起訴すれば良いでしょ？
それをやったからって理由で起訴されてないから何が悪いの？ って聞いてるんだよ

>>99
うん？
ファンドに投資して配当を得た場合さ、どうすりゃ良いの？
資本に計上していいの？
売上に計上せずに赤字にしといて、法人税を払わないようにすりゃいいの？

>>100
あのね当初はデューデリやIRの仕組みに違法があると報道されたけど、それは法律上問題なかったよ
マネーロンダリングや脱税も疑惑だけだった

残ったのは「計上」だね
計上の何がダメだったの？

本来はさ、これは確定申告もだし企業決算もだけど、計上に間違いがあった場合「修正しなさい」だよね？

いいえ「粉飾です。犯罪です」って事？

ライブドアの顧問弁護士すら当時合法とのお墨付きは出せないと言ってたの知ってる?
ライブドアニュースの7月4日公判の会計士の証言読んできてみ
そんな会社が修正申告なんて応じるもんですか

>>106
あれ、「ライブドア会計士の告白」に書いてあったことなら、田中会計がとても
適正意見はだせない部分があり、ライブドアに修正させたと書いてあったよ。

7月4日のなんという会計士の証言だったかを言わなきゃ信用できないな。タッチ
くん頑張ってリンク探してきてね。

>>106
会計基準が毎年変わるし、基準の解釈もそこまで明確な解釈がされてる訳じゃないから、絶対違法とも言えないし、絶対合法とも言えない
ってのがプロの会計士の見解らしいよ


良くあるじゃん、税務署の人に「社長、これは経費と認められないですよ」ってさ
「去年までは良かったじゃないか」って場合もあるしさ

これを粉飾って普通呼ぶの？

ID:oXteAiMDは暇な大学生かわからんが一日中キモイな

>>106
つか税務署や国からの修正要請に従わない会社なんてねーよｗ
ああ、でも、りそなやUFJとか銀行がそれに当てはまるかも

赤坂会計士だよ。
ヒルズ黙示録最終章にもその記述がある

>>109
つか批判してる奴は何を根拠に「悪い」って言ってるのか知りたくてさ

堂々と「金持ちに対する嫉妬に決まってるだろ」って言えばいいのにさ

>>103
ファンドの話じゃないのですがｗ

１．真実性の原則
企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、真実な報告を提供するものでなければならない。

３．資本取引・損益取引区分の原則
　資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と利益剰余金とを混同してはならない。

ID:oXteAiMDは企業会計について勉強しましょうね＾＾

>>なんかねファンドからの配当を売上高で計上したから証券取引法違法って事らしいんだけど、意味分かる？
>>何が悪いんだろ？
>>98

というかあなた馬鹿でしょ。
もうちょっとレスを読んで100時間以上勉強してきてから来て下さいね。

>>堂々と「金持ちに対する嫉妬に決まってるだろ」って言えばいいのにさ
本物のアホだったか・・・
大学にでも入学しような＾＾
今からでも遅くないよ＾＾

>>111　>>106
あ、そうか、このことなんだね。粉飾情報ありがとう。

堀江被告は買収に関与せず
http://news.livedoor.com/article/detail/2200130/

でも今日はいやに流れが速いな。堀江証言にあわせて動員がかかっているの
かもしれないね。タッチ兄弟が何人もいるなww。

>>114
乙彼〜。まあ、嫉妬だとか陰謀だとかってエセ科学みたいなのを信じてる奴ってまだいるんだよ。
2ちゃんで妄想書いているレベルだから底が知れているけど。ファンタジーの世界にいるってことも知らない。
大学出ても、まだファンタジーやっている奴もいそうだけどな。

>>113
＞３．資本取引・損益取引区分の原則

これと俺の言ってる事に矛盾ある？
「自社株をファンドに投資して配当金を得た」

この場合さ、投資した分は資本からマイナスして、得た配当は売上高に計上するのは当然ってのが俺の主張だよ

　あらら…、ライブドアは完全に湯田屋の食い物、解体しLD本体一つになり本体を売却するまで食い潰されるな。
　ターボまで売却とは。
ターボは中国工業銀行のシステム受注だったかな？など海外では着実に業績を残しているのに。
　自分の予想だが、ぽすれんも今年中に売るだろうな。ぽすれんは、2月にLDウオッレット決済の契約を更新しないでぽすれん独自の決済システムにしたから。
また、ぽすれんは以前からLD関連の広告は余り掲載していなかったし。
　銀行のシステムは完成していて免許発行を待つだけだったのも判明していたし。
　検察と検察のウソリーク垂れ流しのﾏｽｺﾞﾐは、あらためて取り返しのつかない事をしでかしたと思う。
　8日のプロフェッショナル仕事の流儀じゃないけど、日本では理解されないで、
情報化社会であっても、ものづくりの国の技術の根本を創るのは人＝頭脳であり　その頭脳が海外に流出ばかりするとは。
　青色ダイオードの中村も海外でまた研究を発表したし。

　総務省やBPOにメールしよう！
【停波よりも現実的かつ強力なのは、『商業CMや新聞の広告掲載の禁止』である】
　『放送や新聞発行は継続していいが、商業CMや広告掲載は禁止。強力なダメージを与えマスゴミに反省を促せる。』
　これなら、停波や番組介入は言論の自由への侵害だとして、言論の自由を盾に反対もできない。　『営業の自由の制限は、飲食業や保険業でなどでは何度となく前例があり文句は言えない。』
　しかも、『スポンサーにとっても株主の事を考えたら不確実な業者と取引したくないから、長期にわたりCM減の憂き目にあう。』
　銀行や保険業など影響の大きな企業の場合は、預金やローン返済、保険金給付などの営業活動は認められるが、新規営業はできない。
　そういった感じで『公共性の高い放送局に対しても、国民生活に影響を及ぼさない範囲で制裁は必要である。』
◆BPO　http://www.bpo.gr.jp/iken/maeiken.htm
◆総務省　http://www.soumu.go.jp/

おっと、セシールもなにやらか

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡なければ勝ち」
「そもそl 　i''" 　　　　　　　i彡ませんでした」
「お金を| 」　　　／'　'＼　　|ずにすむようになる」
「年寄ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|に抹殺するしかない」
「僕はl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|人間なんですけどね」
「倫理ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　lとがありません。面倒くさいからです」
「人／＼ヽ 　 　　　　　　　 /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽしなけノ７_,,, ､、ずる賢い人に騙されますよ」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､は( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|法だから許される」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|を見るのが好き」
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

発売中
AERA今週号
ライブドアニュース廃止のワケ

>>104
>あのね当初はデューデリやIRの仕組みに違法があると報道されたけど、それは法律上問題なかったよ

仕組み？？
内容だろ。
で、判決が出ていないのになんで君の脳内では、
法律上問題ないことになっているの？

>>113
自社株といえどもそれを運用した利益であるならば損益取引にしなけれやいけないだろ。
この場合、自社株を運用先に預けた時点で、資本余剰金からその預けた相当の金額を差し引く、
>>117の処理が正しいね。

投資というのは長期の処理だからストック取引になるね。間違いない。
損益は短期だから、損益取引だ。
この角度から見ても合理的。
100点満点の答えだね。

>>122
判決が出てない？
検察の起訴理由にそれが無いって言ってるんだよ
それが悪い事でそれをしてるなら、その行為を理由に起訴するんだから

つか検察もさ証券取引法で起訴しといて公判しながら、証人の証言だけで辻褄付けようとしてるんだから、その時点で検察としての面子が潰れてるんよ
本来ならキチンと証拠を固めて起訴しなきゃ
特捜捜査なんよ、国家検察自ら乗り出した捜査なんだから

つかこの前、村岡が無罪になったばかりじゃん

村上ファンドもこれまでのインサイダーの観念から言ったら無罪だよ
あと鈴木宗男も、最高裁で無罪判決の可能性が残ってるし

国家の検察本部がこれじゃダメでしょ？

>>123
ありがとう！
検察はさ「損益に計上しちゃダメじゃないか、そうやって黒字に見せかけてただろ」
って理由で証券取引法違法って起訴してたからさ

当初言われてた粉飾なら「数字を水増しするな」で済むのにおかしいもん。粉飾じゃないんだよ


で今度は「これを損益に計上したから黒字だろ？」でしょ？

どうも資本で計上しろって事らしいけどさ、もし資本に組み込んでいいならさ、資本を全部ファンドに投資して配当を資本に組み込んでやれば、毎年赤字決算にして法人税を払わないでおくスキームが出来ちゃうもん

辻褄があわないもん

>>124
宗男はもう判決確定済み
佐藤優ね

今回に関してはさ、検察が堀江に固執したのが失敗だよ
目的を堀江じゃなくライブドアにしとけば、ライブドア自体は検察の思惑通り潰して解体出来たんだし
今あるライブドアは業務も役員も全く違う別会社だし


今回の検察は初めから堀江を有罪目的
その為にライブドアを潰したけど、当の堀江を追い込めなかったんだから、ライブドア潰した意味が無かったんだよ

>>126
そうなんですか？
ごめん、ありがとう。

ちと調べたけど
国策捜査を担う為に組織された、特別な検察である東京地検特捜部。
ここ35人の検察のプロで組織されてるらしいね
常にいくつも案件を抱えて、ちゃんと捜査して起訴出来るものを探して、、、らしいけど、起訴をするしないは検察総監の個人判断見たいだね

村岡の時も現場は野中で起訴するつもりだった見たい

つか捜査した現場の特捜の人は堀江にしろ村上にしろ、無理があるの自分でもいい加減解ってるな

起訴しろの命令がなきゃこんな検察に不利な起訴内容で裁判すんの嫌だろうし。仮にもプロだし


マスコミが騒げば起訴棄却って話も、あながちウソじゃないかもね
当時のトップはもう左遷されてるんだしさ

>>130
マスコミも堀江側に立って検察批判をやりにくい事情はある。さんざん検察のリーク
情報を垂れ流して「詐欺師、悪人の堀江像」を作り上げた。その中には、「ＡＶ女優
との乱交パーティー写真がサーバーに残っていた」とか「スイスでマネーロンダリン
グ疑惑」等、本当だろうが犯罪性のない事実も含まれていた。それをいまさら一方の
側に立った報道しても反発を呼ぶだけだろうから、読売でさえ控えている。

それに「一審で有罪が出ても上告する」という高井弁護士のインタビューでの発言と
村上公判での宮内被告や熊谷被告の証言を重ね合わせると、検察側は無罪が出た場合
の控訴はあきらめているのじゃないか？宮内や熊谷が前の公判での供述を翻す可能性
は充分あるからね。

「額に汗して働く人を守り、闇で悪事を行う人間を摘発する」という「江戸時代的
道徳的判断」だけで、物的証拠なしの起訴すると公判がいかに難しいか良いケース・
スタディになったのでないか？

>>131
そっか無罪の場合検察側の控訴は無いかもね

つか今回は国策捜査を担う特捜でしょ？
ライブドアショックで日本経済から吹き飛んだ10兆円(て言われてるよね？)

ムチャな捜査や起訴は別にいいけどさ、大事なのは今回の捜査で、日本国家にとって見合う対価が合ったかどうかだよ
国家の為に特捜はあるんだから

＞　１３２

堀江？

>>133
特捜は今後はこういう事の無いようにしっかりして下さい。って話
村岡と違い、堀江と村上の時はライブドアと村上ファンドを潰してるんからさ

まあ今回だけは仕方ないや

>>124
>判決が出てない？
>検察の起訴理由にそれが無いって言ってるんだよ

>>100
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/ld/060904T1709008.shtml

正直、一市民としては、こんな社会的モラルを掻き乱す有害な人物は
法に触れようが触れまいが、実刑食らわせて社会的に抹殺して欲しい。
これは感情論ではない
感情論で言えば極刑を求めるよ。こんな豚。

>>136に嫌われると罪を犯してなくても犯罪者として抹殺されるのか。
怖い世の中だな。
法治国家ではないな

>136
俺はそんな北朝鮮みたいな
法もなにも無いような世界には住みたくないな・・・
権力者が暴走したときに、止める事ができないよ

このあいだアジアに旅行に行ってさ、貧富の格差ってやつを実感したんだよ
ほんと、日本に生まれてよかった
日本は厳格に法を運用してほしいと思う

>>132
もし無罪が確定したらライブドアは株式併合の中止と再上場を行い、国やマスコミに賠償を求めるべきだと思う。

無罪だと妄想する奴がまだいるんだな。どう転んでも実刑もあり得るのにｗ

有罪だと妄想する奴がまだいるんだな。どう転んでも無罪もあり得るのにｗ

>>139
外資に株を握られているからもう何も無理
平松は外資に頭上がらないし。
発売中のAERA読んでみ

ホリエモンは極悪人か？
マスゴミ・検察の世論操作に影響されすぎ。
むしろ前代未聞の100人体制で捜査したのに
スイス口座等、出てこなかったじゃん。
社員がインサイダー取引した日経新聞や日興に
100人体制で捜査してみたら？
ホリエモンが聖人に見えるんじゃない？

極悪人？といわれれば極悪人でしょうね。
2005年2月の資金調達みればそれは明らかですからね。
アホな株主はまだ騙されてるみたいだけど。

アホな民衆を騙したのはマスゴミだと思うけどなー

なんでマスゴミは検察の失策を必死で擁護するのさ？

三井環さんのトークオンデマンド
http://www.videonews.com/asx/203marugekiMETA/marugeki_203_300.asx

検察と裁判所と政治家とマスコミが
真実を強引にもみ消した過程がわかる。
5億円の調査活動費（裏金）は、自動的に検察のサイフになっていたという
事実はすごいね。

これ見ると、ライブドア裁判も村上裁判も有罪になるだろうと予測がつく。

>>146
×：ライブドア裁判も村上裁判も
○：全ての刑事事件の裁判が

>>146
三井さんを陥れるための事実認定って簡単だったからね。
やくざとの関係を検察の言うとおり捏造的な事実認定しても、何が真実なのかは部外者には
わからないから、関係者全体事実認定の捏造し放題。
これに比べてライブドアの場合、事実関係は全て白日に晒されているから事実認定を捏造できる
余地は少ないでしょ。つか、真実をありのまままに事実認定するしかない。
この状態で法律判断だけで工夫して有罪に持っていくの至難の業だね。

やっぱ被告人を冤罪に陥れるのには事実認定の捏造が不可欠だ。
真実と違うことを事実認定するしかない。

普通それは先進国では許されないこととされてるんだが、なぜが日本の裁判ではそのような捏造的
事実認定は裁判官の権利として認められているんだなーこれが。
ココが日本の裁判所の怖いところであり、少々頭のおかしなところでもある。

【ネット】ライブドア電子商取引サイトをプロミスに委託　「ライブドアデパートを身売り」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170069838/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1170/11700/1170069838.html

>>142
コンビニでアエラ買ってこようーと。ライブドアネタ書くとよく売れるみたいだね。

ライブドアの株主構成は、株主構成は株主総会のときに、「数日中にＩＲのページ
にベスト１０を公表する」って平松社長が言っていたから、それを公表しただけだ
けじゃないのかな。

それまで外国人株主が大半とは言われていたけれどそれを実証しただけじゃないの？

>>142
読んだよ。

あんな辞めさせ方してはライブドアニュースのスタッフが他のマスコミに転職した時に
好意的な記事を書いてもらえなくなるだろうと思った。

>>151
2月12日号の「ライブドア・ニュース廃止」記事のことですか。19日号を買いに言っ
て損した。

良い記事を書いていた記者（例えば徳永記者）は、他のマスコミに転職出来ると思
う。マスコミは社会事業でやっているわけじゃないからね。

割増退職金と2ヶ月かけて転職支援が条件だから、まだ良心的だと思うよ。願わくば、
堀江裁判の判決で無罪がでて、「ライブドアに復帰」というのが幻想を持っていたと
思うけれど、幻想は崩れた。

>>152
そうか。

最近はPJが活発に記事を書いていてライブドアニュースの存在意義が微妙になっていたからなあ。
記者クラブに加盟できなかったのが痛かったか。

【社会】村上ファンド公判　熊谷被告が検察側主張を否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170769411/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1170/11707/1170769411.html

>>146
三井検事は検事の仕事は好きだし検察組織も好きだって言ってるね。
すごい仕打ちされたのにね。

結局　最後は裁判所なんだよ　（当然だけど）
警察、検察の間違いを正すのは裁判所しかない。
でも現状はどういうわけか？　それをするのは大変らしい。

なんだか虚しくなってくるね。　この国どうなるんだろ。

冤罪の人を有罪にしていいのかね！？

　　　　　　　　　　　　 　 λ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ（ ・∀・ ）ﾉ　　＜ 詐欺ハゲつかまえたー！
　　　　　　　　　　　（　　,､,､,､　）　
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　 　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>142
平松って今の社長だよね？

確か以前に発行した転換社債の期限が今年なんだよ
平松以外の役員はもう辞めてるし、平松も今年中で止めるらしいよ

昔の国とか発展途上国の司法制度はいい加減
で大変だったろうなと思ってた子供時代は
のん気なもんだった。

ライブドア被害者の会のホームページが閉鎖されているようです。
http://www.roodevil.jp/index.html
この会っていったい何だったんでしょうか？

株価暴落の非難の矛先を堀江氏に向けさせるために仕組まれた茶番劇だってことは、
皆最初から見抜いていたつもりですが、本当に現実になっちゃいましたね。

どうしてそんなに必死なの？

マスコミのやり口が鼻についてきて、もう限界
というのが今の日本でしょ。
マスコミに流れてる金は、マスコミが稼いだ
金じゃなくて、税金や企業の利益から徴収
されてるわけだし。企業はマスコミへの出費
を全て自発的にやってるとは思えないし、
裏があるはずだとダレもが思ってる。

お笑いでテレビ就職したい。
額に汗だよ。検察権力を信望しつつも
新興株買うギャグもおもろいが。
お金も女もついてこない。
みんな癒しがほしい。
お金、美女、マスコミ権力、政治力は
芸人司会者になれば手に入る。
頭いいよ彼らは。と思う。
きびしそうな世界だが尊敬します。

>>157
転換社債が今年償還とは知らなかった。切り売りせざるを得ないわけだ。
18年9月期の長期借入金が前年の17億から大幅に伸び82億になった理由は、
転換社債の発行だったのか？誰が引き受けたのだ？宇野か？

刑事で無罪になったとしても、民事上の責任は残る。これは代表取締役で
あった堀江が全面的に支払わなければならない。その民事裁判の判決次第
では、法人としてのライブドアとしても堀江に損害賠償請求をしなければ
ならない、そのためには宇野が30%以上の株を持っている必要があるという
ことかな。

>>159
被害者の会が閉鎖か。いち早く抜けた紀藤弁護士は先見の明がある。伊達に
マスコミに出ることが許されているわけじゃないね。

>>163
敵前逃亡じゃないか
ナマグサな弁護士だけのことはあるなw

>>163
無罪判決でどれだけ損害賠償請求を取り下げる所が出てくるのか気になる。

>>163
なんで宇野が自分のお金使ってまで自分を賠償責任者にして
堀江を訴えなきゃならんの？あ！宇野って詐欺に引っ掛かったんだ？
会社売った人たちに騙されたの？気を悪くされたらごめんなさい。
俺もお笑いでテレビ就職したい。
額に汗して働こう明るい未来にむかっていつでも笑いながらまえむきに。
ギャグ考えなきゃ。ここはユニークだ。でももうギャグは吸収した次へ移行。

>>163
そういえば決算報告書に583円で行使できる新株予約権を役員・従業員対象に発行していたけれど、
転換社債の発行ではなくて、これのことじゃないのか？

転換社債ならＢＳ上にでてくるから株主には開示されるはずだ。

転換期限は平成20年末だから、平松にすれば、堀江が無罪になればライブドアも
583円以上になって、役員も従業員もハピーになれる！ということかな。

当面は上場復活は難しいだろうけれど、堀江が顧問か何かの役職で経営にタッチ
すればライブドア復活の目はある。タラレバだけどね。

>>161
【読もう。マスゴミの利権】　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166278983/795
　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』


　総務省やBPOにメールしよう！
【停波よりも現実的かつ強力なのは、『商業CMや新聞の広告掲載の禁止』である】
　『放送や新聞発行は継続していいが、商業CMや広告掲載は禁止。強力なダメージを与えマスゴミに反省を促せる。』
　これなら、停波や番組介入は言論の自由への侵害だとして、言論の自由を盾に反対もできない。　『営業の自由の制限は、飲食業や保険業でなどでは何度となく前例があり文句は言えない。』
　しかも、『スポンサーにとっても株主の事を考えたら不確実な業者と取引したくないから、長期にわたりCM減の憂き目にあう。』
　銀行や保険業など影響の大きな企業の場合は、預金やローン返済、保険金給付などの営業活動は認められるが、新規営業はできない。
　そういった感じで『公共性の高い放送局に対しても、国民生活に影響を及ぼさない範囲で制裁は必要である。』

◆『電波利権（池田信夫/新潮社）』
■なぜ、導入コストも安い衛星デジタルではなく高コストの地デジなのか？　→理由は「民放の地方局を延命するため」。NHKの地方局は受信料でまかなえる。
■地デジ化の為の負担は国費とされているが、実態は「電波利用料」。
　実は、その「電波利用料」は貴方方が知らない内に負担しているんですよ。
■どういう事かというと、『携帯電話業界は電波を全体の1割しか使用していないのに、なぜか93.4％という殆ど全部に該当する電波利用料を払わされている。そして、その殆どを携帯電話料金に転化している。』

▼欧米の場合は電波使用料は入札オークション制で放送会社は莫大な使用料を政府に払っている。
▼日本の場合は認可制で、電波使用料を支払う必要は無い。
　→つまり『仕入れがタダで商売が出来るものだから、ボロ儲け。』
【巨大利権】B-CASを斬る！33【コピーワンス】　http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/bs/1170897835/

>>168
は、ニュース速報＋にあったコピペ

>>163
　おいおい
USENというか宇野に株を持って欲しいと、逮捕される前に交渉したのは堀江だよ。SPAやAERAによると。
　堀江は自分が逮捕されたら外資が捨て値でLD株買占められ、株式併合がいずれ行われる事もわかっていたのだろう。
　堀江とUSEN宇野を合わせてある程度持っていないと、外資の食い物にされてしまうと思ったのでは。
　ただ、今は堀江はLDから興味を失っているみたいだけど。

>>153
気象庁のはどうなったけ？
気象庁の記者クラブに入る寸前にLD事件が起きたんだっけ？
それとも入った後だったけ？

被害者の会は寄付金集めて逃げたみたいだな。

はじめから胡散臭いと思ったが、
決算書も読めない馬鹿株主から吸えるだけ吸ったという印象

>>170
記者クラブ云々の問題じゃないと思うよ。

だって賠償金支払いや株主代表訴訟に備えて現金を持っておかなければ会社はも
たない。そんな会社がすぐにお金にならない記者を抱えておく余裕はないという
ことじゃないの？25人程度が解雇されるそうだけれど、12月には従業員オプショ
ンが配られているから、結果的にはライブドアに残ることになるんじゃないか？

ライブドア・ブックスやデパートではまだ従業員募集の広告出している。ライブ
ドアに不安があるなら、仕事と会社を選ばなければ２０代の若手社員には引き手
がたくさんある？

>>171
たしか24，5歳のコンサルタント業者だったな。寄付金集めて逃げたって話は
どこかに出ていましたか？

株主より被害者の会の代表になっていた人の良さそうな老弁護士が哀れだね。

>>152
J-CAST辺りが雇ってあげてほしい。

>>170
加盟申請中にライブドア事件が起きた。

あのねー被害株主弁護団と被害者の会は別モン。
もとから被害者の会はアヤシゲと弁護団の人が書いてた。擁護厨は無知すぎてハナシにならん

ライブドア株主被害弁護団
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/

ライブドア被害者の会
http://www.roodevil.jp/index.html

>>173
　LDやLDニュースのスタッフにメールしたら？
　それ良いね。ライブドアにも記事提供しているし。
　ライブドアニュースのスタッフには、2ｶ月間の間にJ-CASTとの間でスタッフ全員の移譲をして欲しいよね。

>>174
どっちも怪しい
準備書面を原告にしか公表しない時点で隠し事満載の臭いがする

結局、ライブドア株主被害弁護団ってのも総会屋と大差ないんじゃないか？
うるさいから金払って落ち着かせておこうってライブドア側が思えばしめたもの。
世の中何事も脅しと腕力ですね。

>>174
「ライブドア被害者の会」事務局長森田亮介氏とのインタビュー（上）
http://news.livedoor.com/article/detail/1901246/
「ライブドア被害者の会」事務局長森田亮介氏とのインタビュー（下）
http://news.livedoor.com/article/detail/1905369/

手付金2万円払った人は4，5千人+αはいるだろうから8千万〜1億の収入。
経費2千万〜3千万引いて6千万から8千万の純益。ぼろいね。

それにしても名前出されたＩＴＪ法律事務所は面目なし。あの爺さん
弁護士にメールで励ましてあげよう！

教訓：火事場泥棒みたいな奴を信用してはいけない。<<176が正しい。

投資家からだまし取ったカネを損害訴訟で取られるとそんなにくやしいのかｗ

>>179
うん、きっと正義が最後には勝つと信じてたいねww。ワクワク。

被害者の会のブログは生きているみたいだね。これじゃ、検察は公訴取下げ
できないはずだ。可哀相だね、検察も、、、。

http://164.46.173.169/roodevil/2006/03/post_1.html

ブログの書き込みを見て、今度は検察を訴えて一儲けしようという腹かもね。

『おそらくGSの業績UPのためにライブドアが狙われたのではと感じてしまう。』意外とつじつまが合う。湯田屋は恐ろしい。
　外資証券のうちGSだけが捜査日時を知っていたような動き。

【国民が泣く泣く払った年金からもボッタクっるGS】
■年金がどういう風に運用されているか
　厚生年金も国民年金も同じ機関が運用している。
◆http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/shisangaku-sokatsu.pdf
　パッシブが77.78%で、アクティブが22.22%。
　直近３年の国内株式の運用成績（P7）を見ると、なんとアクティブがほぼ全滅状態。
■そのうちGSなんて市場平均より4.41%も負けてる。
　GS m9（＾Д＾）プギャーと思う人がいるだろうが、冷静になって欲しい。
　『国民の払った掛け金を運用してるのだから他人事ではない。』
■更に、GSの国内株式の評価開始以来の成績を見てみよう、なんとマイナス！（P14）
　また、外国債券も市場平均に負けてる唯一の会社（P8）。
■『そのGSに平成16年に支払った手数料（16P目）を見てみよう、なんと6億4400万円。手数料だけでGSはウハウハ。』
　無能なGS社員の高給に国民の払った年金が消えたかと思うと全くもって腹立たしい。


【ユダヤの恐ろしさ】
◆ユダヤ商法。だめだこりゃ。　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170469420/344
◆ついにBBCが9.11攻撃陰謀について放送する 、2月18日（日）21時放送　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/46
　次は環境との戦いらしい。安倍内閣は環境技術協力を中国などにする方針だが、みすみすタダで渡すとは…。
　環境を盛んに説いていた堀江にはやっぱり先見の明があったね。

オウムがサリンはアメリカの陰謀言うてたのにそっくり
自分の誤ちを指摘されて他人のせいにする
精神的に幼稚すぎる。マネーゲームでたまたま金が回ってきただけで
情けない

まあ普通に素人考えでも
なんかお金が入ったらとりあえず記帳するだろうし
税金のことを考えたら正直者ほど売り上げにしとくわな。

記帳しなければ脱税で記帳したら粉飾って
じゃあどんすんじゃ！って話しだ。

>>183
資本に入れたら検察殿の出るまでもなく、国税局の方から脱税容疑で強制捜査にお伺いしますよw

>>184
でそ。
どうしようもないじゃん。

売り上げで問題あるなら金融庁でしょ。
資本なら国税局。
どっちみち本来なら地検の出る幕じゃなかったんだから、
裏返せば、どっちみち地検の強制捜査になってたわな。

結局、なんでお呼びでないのに地検がしゃしゃり出て来たのよ？

そんでもって頓珍漢な強制捜査してさ
新興市場ぐちゃぐちゃ

ライブドアの外部調査委員会は判決後、すぐに堀江被告に対する損害賠償の可否
を決める。

「被害者の会」のＨＰが閉鎖されたようにしているのは圧倒的多数派の既存個人株
主の反発を心配してるのじゃないか？

http://164.46.173.169/roodevil/2006/03/post_1.html

ライブドア事件については何も触れていないが、ＩＴＪ法律事務所のＨＰは健在。爺さん弁護士も健在みたいだよ↓。

http://www.japanlaw.net/02.html

しかし、マザーズ株に投資して、マスコミが「粉飾だ！」と書くと信用して損害賠償を請求
する奴の顔が見てみたいよ。ＢＳ/ＰＬも見たことないんじゃないか？

堀江一文無しまでまっしぐらｗ

>>188
現株主にしてみれば被害者弁護団は敵だな。
コイツら絞め殺してやりたい。

それなんて坂本弁護士？

　検察や東証を訴える勇気のない愚鈍がまた一つ

◆郵政公社、ライブドアに10億円の損害賠償訴訟　http://jp.ibtimes.com/article/company/070213/4345.html

9:名前をあたえないでください2007/02/13(火) 23:00:17 ID:U5Y6SZ8q

郵政公社も検察も税金で飯を食ってるからね。

3月の裁判所の判決への圧力でしょう。

3月にかけて、権力側は、こういうニュースを作ってくる
んだろうなあ。

投資の失敗もなんでもライブドアのせいにしちゃえば
イイって考えでしょ。

司法もマスコミの掲げる正義とやらも、すでに矛盾だらけになってきてるけど
こんなこと続けてたら、むしろなんか殺人事件とかが起きそうで怖いよ。

もし、粉飾が確定なら、それを見逃してきたステークホルダーが新株主に
損害を賠償するべきではないか、無責任に詐欺をはたらいているのは、
世間ずれした無責任日本郵政公社ではないのか？犯罪の主犯格ではないのか？
無責任日本郵政公社から株を買ってしまったやつらが被害者だと思う。
訴えるタイミングがあまりにも遅すぎたと思う。悪意ととられかねない。

>>192
郵政公社はもうすぐなくなちゃうからね。
最後っ屁もいいとこだな。

たぶん勝訴にできないし、時間もかかる。
ほかの運用資金にも悪影響かもしれないし
俺なら止めるけどね。ここまでとは悪夢だ。

>>195
いやそれ以前に公社が民営化されるときに
経営陣が刷新されたら、そいつらはいい迷惑じゃん。

むしろそれを狙ってるんじゃないの？保身と絡めて。
いやらしすぎるな。

>>196
たしかに・・・
俺が着任早々敗訴するとしたら、経営陣になるのイヤだ

役員紹介 | 日本郵政株式会社について | 日本郵政株式会社
ttp://www.japanpost.co.jp/profile/director.html
取締役（社外）
　　牛尾 治朗 （ウシオ電機会長）　←安倍晋三の親戚
　　奥谷 禮子 （ザ・アール社長）　←人材派遣会社・アムウェイ諮問委員・オリックスが出資二位
　　奥田 碩 （トヨタ自動車取締役相談役）　←言わずもがな
　　西岡 喬 （三菱重工業会長）
　　丹羽 宇一郎 （伊藤忠会長）

この顔ぶれｗｗｗ

ライブドアマネロン疑惑で名前の挙がっていた
梁山泊＝ビタミン愛にガサイレが来ました。
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/TKY200702140235.html

>>192
これって「被害者の会」がマスコミと検察に対して損害賠償の矛先を変え始め
たので、「同じ元は公務員じゃないか」と堀江信者や現株主を追込む作戦と見た。

郵政公社に、「お前らは「自助努力」って言葉知らないのか！」と電話して
おいたよ。リリースまで出しやがって。

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/070213j301.html

>>182
週末に着手しなかったかいろんな所で不思議がられてるが、月曜夜がアメ市場の休みだったこと忘れてるのかな。

前の週にオプション売りが大量に入ってたし、火曜日前場、折り込みで持ち直すと掛値０発表と売り乗せで総崩れしたんだよね。

GSやユダヤ絡んでるとは思わないが、不自然な値動きが沢山有った事は事実だよ。

それと、月曜のライブの値動きも、アメ休みの時はチャートで持ち越す個人が多いから後場の仕掛けが不自然な上昇ムード出してた。
市況も、ライブ買ってない奴はデイトレセンス無しとかって盛り上がってたよ。

うん？　新聞見てたんだけど　「ライブドアに１０億円郵政公社求め提訴」ですと。
なんで今頃？　判決出てからでもいいのに。
これって　裁判所への無言の圧力以外のなにものでもないね！
もうみえみえで頭にくる！　これってイジメじゃん。
村上ファンドは民事訴訟起こされてないんだってね。同じ証取法違反なのに。
どうせ新興潰しの“輩”が起こしたことなんだろうけどね…

ＮＨＫで放送したインドを見たんだけど２０３２年には日本はインドに
ＧＤＰを追い抜かれるんだってね。（つまりインドの方が豊かになるわけ）
だからここ１０年くらいで世界は大きな変換を遂げるかもしれない。
インドは頭脳立国戦略の一環としてＩＴに力を入れていて技術エリートの
養成に国をあげて力を入れている。
将来国を豊かにするための戦略をちゃんと立てている。
すでにＩＩＴ（ＭＩＴじゃなくて…）の卒業生は欧米で引っぱりだこだとか。
卒業生の中にはサンマイクロシステムズ創業者ビノッド・コースラ、
ボーダフォン創業者アルン・サリ、ＵＳエアウェイズ元社長ラケシュ・ガングワール等
世界で活躍している人をたくさん輩出している。
かたや…　日本はどうか…
逆に日本はＩＴ教育どころか若い人の芽をつぶすような足を引張るような
ことをしている。　しかもアンフェアーな方法で！
その最たるものが　“ライブドア事件”　だね。
子どもと言っても小学生なら騙せるだろうけど高校、大学くらいになれば
今回のことは　“おかしい”と気づいているはず。
多くの若者がそう思ってると思うよ。

ライブドア事件は無実だよ。それはハッキリしている。
法曹関係者でなくてもわかるよ。まして法曹関係者ならわからないわけがない。
でも「それでもボクはやってない」の映画のようにこの国には一般の人には
到底理解できない　わけがわからない論理があるってこと。
無罪だと思っていても有罪になることがある。
裁判官のプレッシャーはもの凄いと思うよ。かわいそうだと思う。
でもえらい人の天下り先「カクホ！」のために　あんなつまらないことで
逮捕されてたらほんとにこの国の企業は萎縮するよね。
国が豊かになんかなれないと思う。

IT教育よりも簿記、会社法の教育に力を入れた方がいいな日本は
アホな起業家とはったり弁護士が増えないように

>>205
おまえ、いいからこのまま日本と一緒に沈没しろよ
俺は外国に逃げ出すよ

>>204
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

じったいにともなわないかぶかのつりあげはしょせんすなのしろ
いづれにしてもどこかでいきづまっていた。はやいけんきょGJ。
じったいのないさぎしゅうだんがゆうぼうなわかいめだとほざく
インチキ犯罪集団の検挙と若い芽を摘むのを混同しないように。
そのすり替えこそ小学生でも見抜けますから。ﾌﾟ

判決がどっちかで今後30年の
日本の行く末が決まる。
マジで。

我想從日本逃出。
我想去中國找工作。

エスタブリッシュメントや取り巻き達が
弱者から富を搾取して、この国は成り立っているんだね。
それをホリエモンがより巧妙に上手く利用した。
副産物として新陳代謝が促進されつつあった。
彼らはそれがゆるせかったんだね。
結局、ホリエモンの逮捕で既得権や古い体質の旧態に戻ってしまった。
たとえホリエモンが一部の人にとって害であっても
新陳代謝が促進されたほうが、この国にとって良かったはず。
もう気付くべきだよ。

今日オレオレ詐欺でうちの社長が捕まった！
明日から失業者だ！クソー警察め
だいたい日本は不景気と社会不安から世界有数の貯蓄大国だ
金を回し、消費することで景気が良くなる事はﾊﾞｶでも分かる
だからこそウチの会社が不当に貯め込んだ退職金や貯金をクソ老人どもから巻き上げて
世の中に還元していたのになんて事だ！社長泣いてたよ
「世の中の為に頑張って来たのに・・・」って
警察も警察だよウチよりもっと悪いことしている奴らはいっぱいいるのに
これは陰謀だ！新しい発想についてこれない奴らの陰謀だ！
インドはどんどん経済成長を続けているのに日本は有望な若い芽を摘んだ！
もうこの世の終わりだ！あ〜！

マスゴミ・検察関係者さん、ご苦労さま。
次元が全く違う話（W

恣意的な捜査、恣意的な報道で日本
が根本的に腐ってることを教えて
くれて有難うございました。

>>214
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

アントレプレナーシップを保持したい輩は
海外へ行けというのが国策になったなら
そういう宣言をすればいいのではないか?
宣言することによって、移住支援とかの
責任も発生するけど、ドイツなんかは
そういうことを、ちゃんとやってたはず。

>>216
日本に金残らないぞ。それでもいいのか？

>>199
続報でアイシーエフまでたどり着きました。
ライブドアがアイシーエフ子会社を買収したのは
偶然にも2004年です。

■梁山泊グループ、別のＩＴ企業株も売り抜け
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200702161102500.shtml

東京地裁での会話から、（その１）

裁判官Ａ：Ｂくん、Ｃくんそれぞれ検察側の論告求刑書類と弁護側の最終
弁論資料を読み込んで見た感想はどんなものか？

裁判官Ｂ：検察側資料を読みましたが、肝心の粉飾指示に関する証拠が宮内、中村
証言以外に「粉飾決算への堀江被告の関与」を示すものがありません。その
点では検察側の主張点は弱いことはいなめません。

裁判官Ｃ：弁護側資料では、公判前整理手続きで、争点は「投資事業組合」の
独立性になると主張してきたのに、検察側は何の証拠もしていないと主張して
います。

裁判官Ｂ：その弁護側主張に対し、検察側は、ライブドア関連の投資事業組合
の運営を実質的にまかされていた野口氏が自殺した以上、「投資事業組合」の
実態の正確なことはわからない。しかし、事実上、堀江氏が投資事業組合に「
貸し株」にサインしている書類があり、堀江氏が「投資事業組合」に直接関与
していたことは明らかと主張しています。

裁判官Ｃ：弁護側は、社長がサインする書類はすべてリーガルチェックを受けた
上でサインすることになっており、実質的にファンドの運営に関与していなくと
も投資事業組合関係の書類にサインすることはありうる、とサインしたことを否
定していません。しかし、ファイナンス関係は宮内さんに任せていたので、内容
までは知らなかったと証言してます。

（つづく）

いいよ続けなくて
しょうもない

おまえらコツコツ働けw

『芸能報道がいかに腐っているか』タブーに迫る！（朝日ニュースター)
アイドル事務所、スキャンダル、地上波、広告代理店、隠蔽・・・。
梨元勝、岡留安則、佐高信、吉田豪、他
１〜５、８
http://www.youtube.com/watch?v=GQ7_pKPya90
http://www.youtube.com/watch?v=mvl5nOPifco
http://www.youtube.com/watch?v=1FrMSbYb078
http://www.youtube.com/watch?v=TdIdrH5Z9mU
http://www.youtube.com/watch?v=CTB0SuuWTfs
http://www.youtube.com/watch?v=0MqmhL2rAQI

>>221
日本のエスタブリッシュメントたちにも言ってやれ！

自分に都合が悪いと必ず他に話を振るよな

>>217
彼を有罪にすれば、金がどこかから湧いてくるとでも?
借金作った世代の責任転嫁としか思えないね。

ここまで必死な信者達ってみんなホルダーなのかね？
ブタが有罪カッ喰らうと後の民事でも全面敗訴して
株券がｵﾅﾆｰﾃｨｯｼｭ以下の価値になるから焦ってるの？
だとしたら面白い。賢しこぶってブタに投資して財産無くし
働かざるを得なくなったけど土方の手元ぐらいしか仕事も無く
さんざ馬鹿にしてた土方に「お前トロ臭いんじゃ！」
とケツ蹴り上げられながら半泣きで働く信者の姿が目に浮かんだよ
馬鹿はコツコツ働け。馬鹿なんだから。

権益にすがりつくやつは、能力がないから
おこぼれに預かれなくなると、土方にケツ
蹴りあげられるビジョンしか浮かばないな。
リアルワールドでも必死すぎてキモイ。
周りが引いてるだけなのを差別とかイジメとか
絶対言うなよ

ハゲタカ
始まりましたね

どうでしたでしょうか

NHKのハゲタカはきれいなハゲタカ

ハゲタカは話を作りすぎ。2億の生命保険がすぐに下りるとは思われない。

悪役行員と善玉行員を使い分ける、日本の銀行のいやらしさを書ききってい
ない。柴田恭平みたいなキャラは、日本の銀行では既に辞めていると思う。

郵政公社がライブドアへの提訴を取下げるそうだな。

>>231
原告は郵政公社じゃなく委託先

>>219
いやいや、面白く見てる人間もいるよ、ここに。
前の検察庁内部の話も面白かった。
あんな辞表の出し方ってかなり異常異例な事態だったんでしょ？
何があったか興味ある人多いんじゃないかね?

>>233
前の検察庁内部の話

誰かアンカーをまとめてくれない？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　／￣￣￣｀⌒＼　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .| 　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　|　　《･》　《･》　 | 　　 　 　l　　　　 U　( ､_, ) U　│
　(6|　　Ｕ,(､_,)Ｕ　 |6) 　 　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　 　　 　　.∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　　　　 ｀ー一' 　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　

>>234
前の検察庁の話は、検察が公訴を取下げると株価下落の責任やら長期拘留の
責任他がかかってくるから、公訴取下げはしないことでみんなが合意したとこ
ろで終わったと思うよ。

そこでそろそろ弁護側の最終弁論書も読み終わった頃だろうから、書き始め
たが上手く書けない。

今回は刑事事件として証券取引法違反＝有価証券報告書虚偽記載、偽計取引、
風説の流布で検察庁が起訴・身柄拘束を行っている。

これで無罪なり、公訴棄却判定がでれば、少なくとも伊藤次席検事は4月人事
でどこかに飛ばされる。一方、小坂裁判長もここで「無罪」や「公訴棄却」判
決をだせば、次からの裁判での検察の仕返しが怖い。

裁判官は穏当に行きたいだろうが、検察側に宮内・中村証言以外まともな証拠
がない。モラルで人を裁くことはできない例になりそなきガス。

日興が上場廃止になるかならないかで
俺はこれからの日本を占うよ。

日興系ってLDと仲良かったよねー。
公募増資の主幹事をやったり、グローバル証券をLDに売ったり、
グループ内MSCBに乗っかってみたり。

読んでおこう
【絶対に読もう】
■【証拠十分】９１１はアメリカの自作自演だった！
　一般人？「ビルに爆弾？！　えっ？！　何て言いました？」
　消防士「ビルに爆弾がある。立ち去ってくれ！」
◆【2ｃｈ】ニュース速報アワーズ　LDブログ　ID検索［news2chplus］　カテゴリー［やばいニュース］　の2007/01/07の記事
◆http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171243250/582

◆9.11犯人がCIAから受け取った小切手　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170469420/89

■9.11被害者の遺族400人が、テロは米国政府の「画策」であるとして米国政府を告訴している裁判で、原告側は遂に、犯人達がCIAから報酬として受け取っていた小切手のコピーを法廷に提出した。
　これで、9.11テロがブッシュ政権の「自作自演」である事がほぼ100％確定した。
◆ユダヤ商法。だめだこりゃ。　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170469420/344

■ついにBBCが9.11攻撃陰謀について放送する 、2月18日（日）21時放送
　→イギリス国営放送　BBCの番組　『CONSPIRACY　files(ザ 陰謀ファイル)』２月１８日放送
◆９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/46
　次は、環境との戦いらしい。日本はこの技術協力を中国などにすると安倍内閣の方針だが、みすみすタダで渡すとは…。
　環境を盛んに説いていた堀江にはやっぱり先見の明があったね。

>>239　続き
読んでおこう

■ニューヨークの世界貿易センターをテロが襲う直前，説明のつかない金融 取引の急増が起きた。
　9/11の数日前にあった株式市場での大量のオプション買いがインサイダー取引である疑いがあるにも関わらず、米政府は問題なしとしている。
　→ライブドア事件におけるGSと米フェッジファンドも大量のプットオプションを買っていた。WTC内部の爆弾の役割は、マネックスショックの関連銘柄掛け目０化。
◆９．１１の真実　http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
　→イギリス国営放送　BBCの番組　『CONSPIRACY　files(ザ 陰謀ファイル)』２月１８日放送　のリンクあり
◆911 の真相は？　http://rose.eek.jp/911/

>>234
ほいよー！

>>13>>28>>38>>44>>65

>>241
ありがとう。

虚飾令状請求、虚飾発表、ＯＢによる虚飾報道、虚飾法改正請願、
虚飾拘置延長請求、虚飾起訴、虚飾証拠、粉飾求刑かもしれない？
だいたいライブドアなんでまだあるの？
普通、実刑求刑なら詐欺会社確定で潰れてるよね？
粉飾詐欺会社確定でないのならオーナーはその会社を黙って売って
買った人から後で金を請求して取るのは詐欺じゃないの？
オーナー自体が詐欺粉飾を確信して訴えてるなら詐欺粉飾自体の確信犯だね。
そのときのオーナーは最後まで信任してしまった役員に責任を持つべき。
役員を替えて監査しなおすことも出来たのだ。国を信じて訴えてるのなら間抜けだよ。
せめて、売る前に訴えるべき。ほかをみれば粉飾求刑だけは確定の様だが。

>>236
>一方、小坂裁判長もここで「無罪」や「公訴棄却」判
>決をだせば、次からの裁判での検察の仕返しが怖い。

小阪裁判長かわいそう。この状態で無罪判決を書くのは自然な流れのはずだが、無罪判決を書けば
後で他の事件でいじめるぞ、と検察は裁判長を脅迫する。
これは「事件間取引」と呼ばれる違法な判断を導く危険を含んでいる。

一つの事件はその事件の中で完結するのが鉄則だ。
他の事件（当事者と関係ない事件）の量刑判断を取引材料として現事件の量刑判断を左右しようと
したりすれば、明らかな事件間取引になり、とんでもない違法性が生じてくる。
まあ、検察は違法な偽証強要（教唆）、証拠隠蔽、何でもありのところだから事件間取引を指摘され
ても蛙の面にションベンだろうけどな。

東京都のすべての区議会で、政務調査費に領収書を添付することが義務化された。
その政務調査費の使い道を見てみる。
自宅を事務所として使用して事務所費を計上。
身内への人件費計上。
一度も使用していないという冬用タイヤチェーン費の計上。
私用の自動車保険費の計上。
家族での飲食費、旅行費の計上。
マンガ雑誌の計上。
これらすべては、事務局を当してチェックされていて、適正ということで費用が下りている。

重税に苦しむ一般市民からすれば納得できない使い道もあるが、
これを不適切とすると自由な政治活動に支障をきたすことにもなる。
そこで、弁護士などの第三者機関にチェックを委託するという意見もある。
しかし弁護士にしても、違法でないものをどのようにチェックするのか？
どこまでが適正でどこまでが不正とするのかという基準すらないところに、どうやって判断するのかという
問題が起こってくる。
一番良いのは、こうした使い道をネット上で公開することで市民の判断を仰ぐことだ。
ある人にとってはおかしい使い道であっても、ある人にとっては必要な使い道と判断される。

これはライブドアの組合による不正会計と似ている。
組合を連結子会社とする検察にとっては不正であっても、
組合を連結子会社とみない時代にあっては不正ではない。
ライブドアはこうした常識を背景にして会計処理している。
（常識的に言って投資事業組合を連結企業とみるならば、最初から組合は必要ないわけです。）

つまり世間から見ればおかしいと思われる会計処理であっても、
その基準すら定かでない時代に行われた会計処理を罰することはできないと言うことを言いたい。
第三者機関などというわけのわからない機関を置くだけでなく、
ライブドア（政務調査費の使い道）を有罪にして終わりにするのではなく、
金の使い道を透明にすることで国民の判断を仰ぐことが重要だといいたい。

それでも企業はIRを公表しているだけましだ。
同じように議員の仕事振りの判断材料として政務調査費がある。
これをホームページ上に公開している議員にまずは一票を入れよう。

そんなもの、公開してるものに手を加えればどうってことない

【裁判】ライブドア株売却損、郵政公社が１０億円損害賠償求め提訴…東京地裁[02/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171385571/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1171/11713/1171385571.html
【インサイダー取引事件】村上世彰被告「買えるだけ買え」　ニッポン放送株、売買担当が証言…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171406955/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1171/11714/1171406955.html

脳内妄想スレ

>>228
腐ったこの国を買いたたく…か！


どんどん買ってやって！　でないとこの国はわからないんだよ。

フジテレビの捏造放送に続き、ＴＢＳ、テレビ東京と捏造番組がごろごろしている。

しかし、肝心のＮＨＫの粉飾報道についてはまだどこも触れていない。

ＮＨＫも郵政公社と同じで、虚偽記載かどうか判定されていない時点で「粉飾」
決算と決め付けた報道で、これは問題にしてよいはず。

最近の捏造自白報道は、こうした「粉飾」報道が明らかになった時の懺悔の予行
演習かもしれない。

>>241　乙
　＞彼は「検察の正義」という青臭い標語が大好きでした
の「彼」は副部長？　なのに
　＞どっちが部長か分からないぐらい偉そうにしていた
んだ。　函館いった部長が権力に阿ったのかな？

上場廃止になっても外資がライブドア株を持ち続けているのって、
堀江が有罪になるのを見越してらしいな。
堀江が有罪で堀江から金を奪うシナリオだそうだ。
ざまーみろ堀江。外資が狙ってるならお前の負けは確定だ。

>>253
LDの外部調査委員会（弁護士で構成する）が賠償請求は難しいという結論出したの知ってる？

地裁判決を待ってという意味だろ?常識的に考えてw

>>255
外部調査委員会にとって大事なのは刑事事件における事実認定だが、この事件の場合、
有罪を導き出しても事実認定からひっくり返される心配があるから民事は民事で全く
別に進めた方が良い。刑事事件の事実認定には頼らないような論旨で責めた方が良い。

民事だと取締役の故意過失が焦点になるから堀江はもっと不利になるのでは?
刑事では記憶がない、会議も出席してない、議事録も添付ファイルも見てないが通用したが
それは社長として重過失だと思うぞ社会通年上

>>253
外資はライブドアの現預金を狙っているの。去年4月の時点で一株当り90円ぐらい
の現預金があった。だからそれ以下になると買いが入った。
宇野はそれを見越してフジテレビから一株71円で買った。

>>256
刑事で無罪となったものを、民事で勝てる見通しがあればやるのは人の勝手だけれど、
弁護士には、刑事事件の事実認定が民事で覆る事例があるのか尋ねてから訴訟したほう
が良い。なにしろ個人株主の7,8割が今もなおライブドアの株主なのだから。

ライブドアに訴訟を起こした郵政公社は、無罪判決が出た場合、ライブドアまたは
堀江元社長や現株主から、名誉毀損他で逆に訴訟されるリスクもある。

野村アセットやフィデリティらの大手機関投資家は、無駄な訴訟費用とリスクはと
りたくないのでしょう。バカは日本トラスティとバークレイにのせられた郵政公社。

>>254
そんな結論だしてないよ。
デタラメは駄目だよ。
むしろブタが有罪なら民事は負けになる。
今はみんなブタの有罪を待ってるというのは２５５の言うとおりで。

>>258
ライブドア本体はもう大して金がない。
むしろブタの財産を外資も狙ってると俺も聞いた。

新聞、ＴＶ、雑誌、web、本を読んでいた流されやすい庶民の私には１年はながかった。
ここらでまとめてふりかえれば、こうだった様な？(三流情報からの想像）
法務省幹部は「ライブドア捜査が恣意的と言うなら、特捜がやる捜査は全部恣意的だ。
捜査対象を決める段階で、必ず特捜の意思が入る。それを国策捜査というなら、
検察がやる捜査は全部国策捜査だよ」と豪語したらしいがあとがないと思う。
当初、ＴＶも堀江一派逮捕で古館が犯罪の被害は一生償え、など、と吠え、
みのもんたは、えなりかずきが訪問中に自宅の家宅捜索をうけたとＴＶで、
えなりかずきと共に語り一般視聴者（の私）を不快（ただ不気味で気分がわるくなった）にさせたのだった。
ヒューザーの証人喚問を前に首相官邸は事前に強制捜査報告を受けていなかったという。
飯島秘書官には寝耳に水だったそうだ。それだけでも総選挙で「刺客」としてホリエモンを応援したダメージ
ははかりしれないし、真実だろう。官邸に詳細を知らせないのは検察が議員バッジ野郎吊るしを狙っているからで、
小泉自民抹殺の「疑獄捜査」だったらしい。まんじゅうで武部も目が泳いでいるとTVで繰り返し放映。
ビビった法務大臣も違法リークはスルー（いちいち調査せず）と法務委員会。
ニヒルな笑みの金融相もSEC（第二検察庁とまでいわれる）も全面協力だったのだ。
そして同庁（第二検察庁）で有価証券報告書の虚偽記載への罰則、風説の流布を懲役10年以下とする方針を固め、
与党内で証取法違反への罰則を強化すべきだとの意見が強まっていた。
民主党もテレビの論客もイロメキ４点セットで天下をとったような茶番を演じ＠堀江メールがガセとばれ、
アホの涙にて終焉だったのだ。
もちろん続編の村上Ｆや数々の転落劇は語るまでもない。たぶん今年の選挙では投票率が落ちるだけで、
なんとかみたらしだんご、だろう。しかし、なぜ生きているのに大鶴二階級特進？
亀井の神々の仕業の神々は他に誰なのか？（つづく）

>>260
>大鶴二階級特進？

なんで？　聞いてないよー！　ほんと検察の世界はミラクル。

>>126
>宗男はもう判決確定済み。

終わってないって。

ライブドア批判派スレ、次々に起こされるけどみんなdat落ちしていくね。
きのこってるのは擁護派スレだけだ。

◇仏紙ホリエモンに同情的「ヤクザ放置」

ライブドア前社長の堀江貴文容疑者（３３）の逮捕について、
２４日付のフランス紙リベラシオンは「日本の大企業経営者や政治家は、
ヤクザの不正行為には目をつぶることがあっても、堀江氏の米国風で
無礼な日和見主義は拒絶した」と、堀江容疑者に同情的な見方を示した。

その上で「日本ではカリスマ的な若い経営者がひどく不足している。
若者と守旧派の双方から尊敬されるような若い経営者が必要だ」との
アナリストの見方を伝えた。

ソース（日刊スポーツ）http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060124-0032.html

フランスの判断は早かったね。やっぱ、外国人の目は曇ってない。

>>259
>ライブドア本体はもう大して金がない。
ちゃんと06年9月期のBS見たの？

経費は、従業員給与が2500人×500万円＝125億円。
事務所の賃料、事務所費等で1億プラスα。新設備の購入なし。
多く見積もっても1年で150億円以上減ることはない。
強制捜査開始時には600億程度の現金があるといっていたから、
5年は持つと思っている。

もしないなら経営陣を追求する必要がある。

>>261
禿禿堂々
ミラクルにﾜﾛｽ。

ということは部長が一人勝ちだったんだね

金があっても使えないよ。
たっぷり訴訟がまってるからね。

堀江被告のスイス口座の預金情報が、スイス金融当局から日本の司法当局に火
曜日に渡されているのですね。

http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/02/20/ap3445085.html

それで、>>259みたいに考える人が出てるんだ。さすがに日本のマスコミも、
検察側のリーク情報に簡単にのらないし、公判の中で、堀江氏自身が、「ス
イスの銀行には、百数十億円あります」と証言しているからニュースでもな
んでもない。

司法当局も、今さら口座の資料をもらっても使いようがない。無罪＝控訴に
備えて理論構築ですかね。

それにしてもサンヨーの粉飾疑惑にしても、この国はゾロゾロと出てくる。
堀江氏がいうように、「ライブドアの経理処理は、日本の平均的なもの」と
いうのが正しいようだ。

>>268
いやいや正しくないから。
自社株売却益を売上高に計上してる企業なんてないからｗ

>>269
形式的な話はいいから、第三者でもダミーでもいいから、
自社株“売　却　益”を売上高に計上する場合に、現実的にどういう弊害が生じるのか答えて
よ。

自社株購入代金の売上高計上についてはそりゃダメダメだからいちいち答えなくて良い。

売却“益”というかぎりは、
あら利益＝株売却時の価格−新株発行価格
のあら利益のことだよな。

覚せい剤やニセブランド品販売事件報道で、マスゴミが売上＝全部利益みたいな報道
していることが多いけど、ああいう仕入れ金額を無視した警察的発想はダメよ。
ちゃんと仕入れ金額を引いたあら利益で語ってちょうだい。

>自社株購入代金の売上高計上

ライブドアが一体いつ自社株“購 入”を行ったのですか？
新株発行も貸し株空売りも購入ではないぞ。

>>272
そういうはぐらかしはいいから、
じゃ、言っておくが、新株発行価格は既に資本計上されているんだ。これのどこが悪い？
それで、発行後の値上がり益だけを論じているんだが、値上がり益みたいな枝葉末節な議論
のどこに意味があるのか、と言っているのだよ。

形式的な問題はさておいて、値上がり益がたまたま売上計上に入ったからといって、
具体的にどういう問題が生じるのか合理性の面から語ってくれ。
形式的な面からの話はもう飽きた。

>新株発行価格は既に資本計上されているんだ。

ダウト。
新株発行価格と言ったら時価×株数。
この分だけ計上していないでしょ。

>形式的な問題はさておいて、値上がり益がたまたま売上計上に入ったからといって、

自社株をこっそり入手して高値で売り抜けている時点で駄目駄目。
会社が株を売り抜けたら株価さがるじゃん。
その分は本当は株主が得るべき利益だったんだぜ。

夕張に残って夕張のためにがんばりますという若者を、まるでジャンヌダルクのように放送する日本。
夕張から離れる勇気を持とうとは誰も言わない。

残っているのは転居できない弱者だけ。。。

あのとき、一億玉砕を信じて特攻していった若者たち。
しかし逃げたものは生き残り、ジャングルをさまよい、それでも生きている。。。
逃げるが勝ちか、死ぬが勝ちか。。。

せめてマスコミの感情報道に巻き込まれて命まで奪われないようによう。

>>274
時価×株数だろ。株式交換という形で資本金に現物出資で計上されているよ。
もし、問題にするのなら、株式交換された方の株価が評価に値するものかどうかというのなら
少しはわかる。
いずれにしても新株発行価格は既に資本計上されている。

>会社が株を売り抜けたら株価さがるじゃん。
おいおい、焦点がずれてるぞ。新株発行したって発行した新株は売るぞ、普通w
新株発行して値上がり益なしでそのまま売ったって株数増えるから株価が下がる。
正規のとおりの手続きだって結果は同じだろう。

で、値上がりさせてから売ったところで、具体的にそれがどう市場に影響を与えるのか？

>>269
なにか堀江個人のスイス口座の話から、ライブドアの「粉飾決算」の話に
なっているけれども、これは慶応の伊藤・山根両先生の証言で、「当時の
会計基準には自社株売却益を売上高計上してはいけないとの明確な基準は
なかった」ということでザッツ・オールでしょう。

堀江のスイスの銀行の個人口座の情報をもらったけれども、「東京地裁以外には
情報を漏らさない」という条件がついているのでしょう。当然書面で確約をとっ
ているだろうから、検察がいくら工作しようと無駄な努力。

「検察がボクの預金の詳細を知りたいなら、自分でお金を儲けて、スイスの銀行
に口座作って試してみてくださいな」ぐらいに思っているだろうなww。

だからw教授の証言捏造すんなって
捏造証言コピペが出回ったせいで信じちゃってるんだと思うが
もしその教授証言が正しければ港陽の会計士は公判で自社株売却に問題があると認識していたなんてそもそも証言しない
7月4日ライブドアニュースみてきなよ
ちなみに久野と小林じゃないよ上記の会計士は
検察側証人として出た人だから

>>278
あのー、堀江被告の裁判は9月から始まったんで、「自社株売却に問題がある
と認識していた」との証言は、7月4日のライブドア・ニュースにでているわ
けはないと思いますけど・・・。そもそも7月4日ライブドア関係の裁判があ
ったなんて初耳だし・・・。

あ、そうですか「証拠排除」されたフジエモンの尋問というのは、こういう
>>278のような書き込みのことをいうのですね。

中身をはっきりいわず、「メールを見れば明らかだ！」ていうことで裁判所か
ら排除されましたよね。

そのうち脳内妄想のフジエモンといわれますよ。

分離公判されて5月からやってた宮内らの裁判だよ。
アホじゃない?君

ま、アホは言い過ぎた。
ちょっとムカッときたもんでw

>>276
>時価×株数だろ。株式交換という形で資本金に現物出資で計上されているよ。

http://corp.livedoor.com/investor/pdf/000000/0000008a.pdf
http://corp.livedoor.com/investor/pdf/000000/0000008c.pdf

えーと、このクラサワの場合一体いつの時価で計算したらそうなるのですか？

>おいおい、焦点がずれてるぞ。新株発行したって発行した新株は売るぞ、普通w

その新株をこっそり入手して高値で売り抜けたところが駄目と言っているのだが？
高値で売り抜けたのが一般投資家なら文句は言わんよ。

>正規のとおりの手続きだって結果は同じだろう。

誰が利益を得るかが違うがな。

>で、値上がりさせてから売ったところで、具体的にそれがどう市場に影響を与えるのか？

分割による株の値上がり前に、新株を安く発行する事は利益供与になります。
株主に損害を与えての利益供与なのでそれだけで問題ですが、
LDの場合はその利益を会社で吸収する形となっています。
市場からの搾取が本業の株式会社は市場的に大問題でしょ。

>>280
ああ、宮内さんの裁判に出た田中会計士の証言ですか。田中さんは本にも書いて
ましたけれど、彼は嘘がつけない人らしく、検察は、「捜査に協力してくれれば、
逮捕は絶対ない。それに会計士の資格を剥奪されることもない」って言ったそう
ですね。

しかし、彼は自ら資格を返上している。彼が「ライブドア監査人の告白」で伝え
たかったメッセージは、読む人が読めばわかりますよ。

ID:uHYzWFGGさんも、>>281を見ると自分の論理がフジエモンと同じだということ
がわかってきたようですね。

どうせなら7月4日の宮内被告の公判のライブドア・ニュースのリンクもつけて
欲しかったけれど、ないのでリンクつけておきますね↓。

LD監査会計士、問題を認識
http://news.livedoor.com/article/detail/2161587/

>>282
>その新株をこっそり入手して高値で売り抜けたところが駄目と言っているのだが？
>高値で売り抜けたのが一般投資家なら文句は言わんよ。

その論理なら一般的にインサイダー取引で摘発されるべきだろう。でも、起訴状にはインサイダー
取引のことは一言も触れられてないのはなぜ？

>分割による株の値上がり前に、新株を安く発行する事は利益供与になります。

これも、分割という有利な情報を事前に知っていてそれを利用して売買という理屈だから
インサイダー取引で摘発されるべきだね。どうしてインサイダーになってないの？
それに、分割したら勝手に株価が上がる性質があるって、別にライブドアの責任じゃないよ。
分割がそんなに悪いことだったら分割自体が違法とされていなければならない。

やっと逮捕当時のマスコミ世論誘導前
のマトモな議論が戻ってきた感じ

>>283
田中は、嘘はつきたくなくないみたいに書いている後に、
しかし、生活は失いたくない、家族に会えないのはいやだ
みたいに書いていた覚えがある。本はもうないから、正しい言葉はわからない。
　これと貴方が書いた最初の部分が田中の本心だろう。

ライブドアと反対の会社ってどんなんか?
不祥事で官に弱みを握られて、経営の自由
を奪われる変わりに官製談合の参加権をゲット。
派遣労働を奴隷化してこき使う権利も取得

>>277
１．真実性の原則
企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、真実な報告を提供するものでなければならない。

３．資本取引・損益取引区分の原則
　資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と利益剰余金とを混同してはならない。

残念でした(笑)
大学へ入学し、会計学についてお勉強しましょう(笑)

結局、三洋はどこに引っかかるの?

>>284
形式的な問題はおいといてとの前提じゃなかったのか？

インサイダーに引っかかるのは値上がり情報の公開前に
その情報を入手して買った場合。
買わずに新株発行だからLDの今回の件は対象外。

昨年１月に強制捜査に入る前にライブドアが村上ファンドと組んでソニーに敵対的買収を仕掛ける構想があったが
（結局、強制捜査によって日の目をみなかった）、それを促したのは、ソニー株を持つ中東産油国の王族の資産運用会社だったことは余り知られていない。
　「当社が保有するソニー株を買いませんか？」――。王様の財産管理人からのこんなオファーがあのときライブドアの堀江貴文のもとにあったのである。

>>288
憲法の勉強もしましょうね。いろいろ勉強して欲しい条文があるけど、ともかく
は39条かな？

第39条　何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為につ
いては、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上
の責任を問はれない。

>>290
投資事業組合はLDから独立した組織だよ。
それが値上がり前に値上がり確実な情報を得て新株を所有したわけだから、投資事業組合が
LDから仕入れたことと同じだね。他の条件さえ整えば立派なインサイダー取引じゃん。

LDが投資事業組合関係で強制捜査を受けたと聞いた途端、最初はこのインサイダー取引規制
にでも引っかかったんだろうって思ったね。

ていうかさ、素人考えでも
とりあえず入ってきた金を決算前に公表するなら
税金のこと考えたら売上にしとくと思うぞ。
後で売上に変更した方がまずいじゃん。
とりあえず売上で、問題を指摘されたら資産に振り替えれば
いいだけの話。
逆をやったら、それこそ税務署がやってきたときに説明できないだろ。

>>294
そういうふうに会計基準の曖昧な部分について、まず、国税優先で会計処理をすることは
税効果会計と呼ばれていて一つの常識になっています。
ライブドアが税効果会計の常識に従っていたとすれば、何が悪いのでしょう。
曖昧だった会計基準の方が悪かったに決まっています。行政側の落ち度を民間企業にしわ寄せ
するというのは無責任で間違えた行為です。

ファンドが独立した存在なら配当金として売上計上可能という理屈を主張できても
そもそも公判でファンドがライブドアから独立していたという客観的証拠が何一つ出てきてない
野口や大西がファンド運営者になっていても、マネーライフ買収交渉の実務は大西は全く関与せず私が全部行ったと塩野が証言済み
また送金の指示も中村が出していて、野口がそれに従わなかったことはなかったと裁判官に答えている
LDがファンドを支配していたというよりファンドはLDと同一と判定される可能性が高いね

まあ、たとえ粉飾決算にあたるとしても
いきなり強制捜査とかありえないよな。

普通は事情聴取なり修正勧告なりあるもんだ。

あと、大量の株式分割は当時他の企業もやってたりしたが
違法性はないにしても、あまり褒められたものではないな。
株式分割に関して言えば飛びつく投資家にも問題があったよな

>>296
ソースは?

堀江裁判傍聴記です

>>296は刑事裁判において、検察と被告のどちらに立証責任があるかが理解できて
ないみたいだね。

傍聴記を読んだ限りにおいての可能性を書いたまで
ファンドが独立しているならそういう解釈が出来る証言が出てきてもいいはずなんだが全くなし
人を馬鹿にする前に傍聴記隅々よんで弁護側に有利になるのをピックアップしてきたら
議論とはそういうもんだ

ソース見れてないけど、運営者が直接交渉しなければならない
って決まりはないし、外部からの有利な提案を、たまには
断らなければならないという決まりもない。
この案件は、最初から言われてるように、インサイダーとして
検挙すべきものだったけど、法的根拠もないし、同様のことを
他の会社もやっていてインサイダーの検挙は諦めたなら
その時点で立件自体を諦めるべきだった。時すでに遅し

>>293
投資事業組合がLDから新株発行を受けたから、
『形式的には』インサイダー取引には当たらないのだよ。
『具体的に』与える影響としてはその通り
インサイダー取引とまさしく同じだよ。

粉飾の方はもうすぐ判決が出るから、そこまで待てば分かるでしょ。

>>292
適法であった行為ではありませんからｗ
残念でしたｗ
会計学をお勉強しましょうねｗ
損益取引と資本取引の区別など基礎の基礎ですからｗ

>>304
ま、法的には伊藤眞教授の11月28日の証言を、裁判長がどう判断するかですな。

──（高井弁護士）この会計基準には、自己株式の内容に関する規定は他にないのか。

ないと思う。

──（高井弁護士）そうすると、自己株式を借りて処分するというのは、基準に直接該当するとはいえないわけか。

直接該当するとはいえない。

──（小坂裁判長）前回、（自社株売却益の会計処理について「その他の資本剰余金になる」とした）証人の考えは
唯一絶対で、証人の考えに反する処理をしたら違法だと思って証言したのか。

違法であったかはどうかは分からない。自己株会計基準に沿って考えると、損益にするというのは間
違っている。

【社会】南青山土地取引国会質問　国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/

暴力団関係者に地上げを頼んでいた外資ファンド
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5adf.html

林類さんの事知っている人いますか？

>──（高井弁護士）そうすると、自己株式を借りて処分するというのは、基準に直接該当するとはいえないわけか。

自己株式の借用（堀江貸株）分は53億中の15億に過ぎない。
大勢には影響を与えないよ。

>>305
>違法であったかはどうかは分からない。損益にするというのは間違っている。

つまり、倫理上間違っているけど、違法にする法律はない（知らない）ということだね。
無罪だね。

堀江詐欺師一族は龍ヶ原から出て行け！


堀江奉文は実家を空にして逃亡している

堀江の実家に電話したが、いつも留守だ

いつ電話しても留守電になってしまう。
FAX送れだの氏名教えろだの神経質な伝言の案内が出るばかりだ。

奉文はどこに逃げたんだ。息子は織田信長なんだろ。
逃げんなこの詐欺師の一族が。

この堀江詐欺師一族は龍ヶ原の恥だ。龍ヶ原から出て行け。
もう出て行ったか。家も更地にして売り地にしろや。そして
人生終わった被害者株主に返済、救済しろ。

永久に龍ヶ原から出て行け。

なんで月曜日に強制捜査なんだよ。

>>305
100歩譲っても、会計基準に従って
修正申告してオシマイの話でしょ。
後に残るのは、行き過ぎ捜査手法と
メディアの世論誘導への非難だけ。

検察が行き過ぎ捜査して、それに対して身の潔白を主張したらますます悪質だ、生意気だなんて
発想で逮捕監禁されたらたまったもんじゃない。
日本の気骨ある若者たちを萎縮させようとしているのか国家警察。

「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

法律に違反しなければ検察もメディアもなんでもしていいのですよ♪
もちろんホリエモンもね♪

　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 　　　　　　　　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　 　　　　　　 ここ どこだよ！
　 　　 　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　 　　　　　　　　　　お前ら　なに!?
　　 　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　/＼　 　
　　　　　　　　　／ | |　　　　　｀ー--一' ノ/　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ´　　＼＼＿＿＿＿ ／_／ノ 　 　 ＼ 　　　 　　　　　　　オレは詐欺師じゃないよ
　　　/ 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ　　　　　　／⌒＼ 　　　　　　　オマエらが悪いんじゃん！
　　人_ _ __/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l　　　　（　 　 　 ）
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　＼　　　　　　　　　/　　/ ｀ ―――´　 　　（＿＿＿

ライブドアは
証券監視委、ライブドア本社など強制調査・風説の流布の疑い（06/1/16 20:14）
　証券取引等監視委員会は16日、ライブドア(4753)子会社の証券取引法違反（風説の流布）の疑いでライブドア本社など
関係先十数カ所の強制調査に着手した。関係筋によると、今回の調査は東京地検特捜部と合同で実施している。〔ＮＱＮ〕
http://markets.nikkei.co.jp/special/sp020.cfm?id=d3l1606816&date=20060116

東証の西室会長、ライブドア「規定抵触なら上場廃止」(1/18 20:14)
　東京証券取引所の西室泰三会長兼社長は18日、関連会社による証券取引法違反の疑いで東京地検特捜部が強制捜査したライブドアについて
「規定に抵触することが明らかならば上場廃止にせざるを得ない」と述べ、
粉飾決算が明白なれば上場廃止に踏み切る考えを示唆した。



　東証は当面、特捜部の捜査状況を見ながら、ライブドアや関連会社に継続的な情報開示を求める方針。その上で早期に堀江貴文社長ら経営幹部に事情聴取する方針だ

http://markets.nikkei.co.jp/special/sp020.cfm?id=d2d1801r18&date=20060118

法の下の平等は憲法で定められてるから
検察が恣意的な運用で特定の団体や個人を
狙い撃ちするのは立派な法律違反でしょ。

>>317
法律違反です。具体的には憲法31条（罪刑法定主義）と刑事訴訟法第1条（総則）が該当
します。憲法17条（公務員の不法行為への損害賠償）も頭に入れておきたいですね。

憲法第17条：何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところに
より、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

憲法第31条：何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はそ
の他の刑罰を科せられない。

刑事訴訟法第1条：この法律は、刑事事件につき、公共の福祉の維持と個人の基本的人権の保障とを
全うしつつ、事案の真相を明らかにし、刑罰法令を適正且つ迅速に適用実現することを目的とする。

自分の方が悪いって事がよく分かっている奴程
とことんゴネるって話を聞いた事があるが、本当だな。

でもさぁ、検察が例えでっちあげるにしても、
立件するのに必要な証拠は入手してるだろう、やっぱり・・・。
それより、検察が相当前から動いてたわけだろ。
まるで事前に計画してるかのようにこれだけ迅速に動いてるんだから、
この背後に経営や財務に詳しい奴が肩入れしてたかもな。
意外と2ちゃんとかやっててさぁ、
かつ専門知識を持った普通の若い奴だったりしてな。
ほらっ、今の時代はメールとかで簡単に協力できるじゃんか。
なんか俺みたいなバカが考えてることより、
更に高次元なところからこの社会を考えてとかで動いてるような・・・。
なんか専門の板に行くととんでもなく詳しい奴とかいるじゃん。
2ちゃんねらーなら、志持ってやってそうな気もするが。
でも、何のためとか言われたら俺はわからんが。
妄想しすぎだよな・・・。

はい、じゃお薬だしときますね。
次の患者さん呼んで。

メンヘルスレに変わったと聞いて、
アスペの俺が素っ飛んできました。

冗談はさておき、そんな感じの話ってさ、
妄想なわけだけど、想像だけでも面白くない？

>>320はメンヘルで活動してろ、アフォが

>>317
恣意的な捜査ではありませんよ♪

もう一度よく読みましょう♪
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

>>325
語録バカ乙

自分がズルするのはいいが、他人が自分にズルをするのは許せないんだよ
つまり堀江は曹操の劣化版。機会主義的なところだけ真似して失敗したわけだ

>>326
もう一度よく読みましょう♪
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

こんなんで上場廃止にされたらたまったもんでない。

という次元を超えてますな。

修正申告をさせないで、いきなり上場廃止にするのなら
日本から上場企業の多くは姿を消すわな（Ｗ

これで日興がスルーならどうなるんだろう？
みんなで「エーマジで！」って叫ぶのかなー。
どう考えるのが正しいんだか・・・・わかんね

>>331
日興は堀江の判決次第で上場廃止になる。

堀江が無罪なら、日興もセーフ。整理ポストでの限定取引程度の制裁ですむ。

一部でも有罪なら、日興も上場廃止。シティに安く買い叩かれ、完全子会社
になる。16日、17日の相場は見もの。

日本人としては、堀江無罪。日興も上場廃止は免れるというのが当たり前と
思いますが。。。

　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　 　　 　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　 　　　　　　　　　　お前ら　なに!?
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　　　　／ ⌒ヽ´　　＼＼＿＿＿＿ ／_／ノ 　 　 ＼ 　　　 　　　　　　　オレは詐欺師じゃないよ
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　　人_ _ __/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l　　　　（　 　 　 ）
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全然バブルの清算なんか済んじゃいない。
このまま清算しないで国体を食い潰すか
弱った企業を潰して、新しい経営者ばっか
でヨーイドンするかどっちかしかない。

ホリエ有罪で、ライブドア社は数百億規模の損害賠償請求（ｗ

日興や三洋は確実に廃業だな。
会社更生法で税金使うのすら許されない
だらうね。

も〜い〜くつね〜る〜と〜さんがつじゅうよっかぁ〜♪
ちょうえきよねんのむしょぐらし〜カ〜マをほられてすごしましょ〜♪
はぁ〜やぁ〜くぅ　こいこい　さんがつじゅうよっかぁ〜♪

も〜い〜くつね〜る〜と〜さんがつじゅうよっかぁ〜♪
ゆうざいかくてい　むしょぐらし〜みんじもまけて〜むいちもん♪
はぁ〜やぁ〜くぅ　こいこい　さんがつじゅうよっかぁ〜♪
YES！

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡なければ勝ち」
「そもそl 　i''" 　　　　　　　i彡ませんでした」
「お金を| 」　　　／'　'＼　　|ずにすむようになる」
「年寄ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|に抹殺するしかない」
「僕はl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|人間なんですけどね」
「倫理ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　lとがありません。面倒くさいからです」
「人／＼ヽ 　 　　　　　　　 /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽしなけノ７_,,, ､、ずる賢い人に騙されますよ」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､は( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|法だから許される」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|を見るのが好き」
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

SBIの粉飾も忘れるなよ

>>340
kwsk

>>340
通報します

むしろSBIのIRI買収に向けた調査でIXIの粉飾がでてきたのかね？

>>339
まけるがかちと思って生きてきた。
人としての生き方が大切。
でも、負けたらおわり。
世の中、住みづらくなってきた。
弱肉強食と平気でみんなテレビで言う時代。
生き残るすでを売る奴が悪い訳ではない。
人としての生き方が大切。人を嵌めたりするな。

郷原信郎の「法令遵守が日本を滅ぼす」は面白い。

元検事が「日本の法律は象徴に過ぎない」とか「官とマスコミが弊害を助長する」
と書くのもなかなかだ。

司法修習生に向かって「日本は法治国家ですか？」と質問するのも素敵だ。

このスレで、同じコピペを張っている人には是非読んでもらいたい本だ。

法律振りかざす奴自身が法律守れない
というパターンに陥るのが常だ罠。

このスレでpart10になるんだろ？
そろそろ結論出してもいいじゃね？

法学や会計学に詳しいとってもエロい人・・・おしえて！

事実認定次第なんだよね。事実認定によって法律判断の方は180度違う。
投資事業組合が、形式的とはいえ独立した組織として実体があった＞無罪
投資事業組合が、実体としてLD本体そのものであった＞有罪

しかし、後者を取ると法務省への届け出書類とか発行済み株式の記載とか、つまり公文書
私文書のたぐいが全て不実記載ということになってしまい全てが詐欺だったことにしなけ
ればならない。さすがにそれは無理だろう。

ホリエモンは死刑でしね

自分がズルするのはいいが、他人がするのは駄目
これってただの身勝手じゃんか
自業自得。裁判官の前では泣き演技までしておいたのに自分寄りのマスコミの前では相変わらず自己中心ぶりを発揮。これじゃ演技の意味も無い

>>348するどいね、その通りだよ。

一体であれば自社株の処分と見做して計上しなければいけないし、
一体でなければ運用益として計上できるので、
伊藤氏の証人尋問は、一体かどうかが焦点だと逆に言ってると思うよ。

だんだんよくなってきた。もっと教えて！

>>345
もう一度よく読みましょう♪ 堀江信者さん♪♪
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」

マスゴミ・検察関係者さん、いい加減ウザイ。

>>351
でも、その肝心な部分が裁判では見事に軽視されてるよな・・・

>>355　>>351　>>348
投資事業組合の独立性が焦点だってことは、公判前事前手続きでさんざん
高井弁護士が主張してきたこと。検察側は投資事業組合がライブドアと一
体である証拠を何も示していない。

刑事事件においては、検察側が犯罪の事実＝投資事業組合がライブドアと一
体で運営されてたことを証明しなければ有罪にできない。

だから堀江は無罪。

堀江被告の整理手続き終了
http://news.livedoor.com/article/detail/2386302/

君が知らないだけでファンドのダミー性は十分立証済みですよ♪

>>353
行政公共サービスは形式でも善意的でお願いします。
悪意なら違法行為なんじゃないでしょうか？
有害図書指定じゃなくても堀江さんの商売ノウハウ本は
読みたい奴だけでお願いします。
なんにしても押し売りは不愉快だな。

故野口が上場させたサイバーファームにもガサイレが来ました。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070301k0000e040085000c.html

この様な捜査を続けていたら企業家や監査法人が萎縮してしまって
粉飾企業の増殖・発展が止まってしまいますね。

>>355
だから、この裁判は刑事事件として起訴したからそういう正面からの議論ができなくなちゃったんじゃ
ないか。刑事事件なら被告は否認するのみ。全然喧喧諤諤の解釈論に入ってくれない。
さらに、解釈論に入れば罪刑法定主義上「被告人の有利に」が担保されちゃうんで、検察は必死に解釈論に
入るのを避けた。よって、本事件の本質部分は審理不十分ということで、便秘気味の終了か。

死刑でいいのに

無罪だけど国家賠償訴訟はできない
という決着はあり得るの?

堀江・村上を社会から排除するためだけに
余りにも失うものが多かった。
前長野県知事も排除かな？嘘つきは別にいたようだが…
美しい国とは一部の人にとって都合の悪い者を
排除すること…何処かの独裁国家と一緒だな。

ソクラテス曰く「金持ちがその冨を自慢しても、その使い方がわかるまで誉めてはいけない」
お金を使うときにその人の本質が出る
女遊びに自己顕示・おまけに粉飾の元ネタに拠出
堀江の金遣いの仕方で本質はダタ漏れ

>>360
>この裁判は刑事事件として起訴したからそういう正面からの議論ができなくなちゃった
>解釈論に入れば罪刑法定主義上「被告人の有利に」が担保されちゃうんで、
>検察は必死に解釈論に 入るのを避けた。

僕は、刑事事件にしたことは白黒をはっきりつけるということでそれなりに意義があったと思います。
ただし、双方で合理的解釈をしてそれを議論し、これが違法であると認定あるいは判例を残すという意味でです。
しかし、360の指摘「全然喧喧諤諤の解釈論に入ってくれない」のであればかなり問題ですね。
検察が、ではなぜ今回の事件において刑事事件として取り扱ったのかと疑問に思ってしまいますね。
審理不十分で何の議論も解釈も提供してくれないなら、恣意的捜査をしたと取られかねないです。
証券取引法や会計基準の主旨からわが国の健全な経済発展のためにはこうすれば阻害要因となるのだ、
そういう立場に立った議論でないと、この事件が自体ぼやけて見えてしまいますが、どうでしょう？
ここに書き込んでる有罪派も無罪派もどちらにしもこれでは納得いかないでしょう。
いや、きっと裁判所の担当判事たちも困ってるに違いないですよ。

なんでさ？
有価証券虚偽記載での会計ルールの判定については西武やカネボウ事件といった有名どころ他の判例が沢山あるじゃん

>>366ありがとう、確かにそうでした。sageときます。
ただ、西武やカネボウと本件が違うのは、基本的に投資事業組合の存在です。
ですから、あくまで従前の判例を基にした上で、別の事例の場合は、
会計基準はこう言ってるから良いのだ悪いのだと捉えるほうがいいと思うんです。
366はわかると思いますが、会計基準は議論が分かれるところが多いですよね。
個々具体的な禁則処理を判例で積み重ねていくのは重要だと思うんですが。
360では帰納的に判例を集積させるところに意味があるということです。

仕事してないのに売上に計上したのでアウトですね♪

株式会社サイバーファーム上場記念式に沖縄で亡くなった野口氏の姿
http://web.archive.org/web/20031206231903/hercules.ose.or.jp/topics/20031127_01.html
【ライブドア】 怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139392960/
【社会】粉飾決算　那覇のＩＴベンチャー「サイバーファーム」も疑い[03/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172756432/l50
喉に刺さった骨がとれた話
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070222/262989/
【2377】サイバーファーム【粉飾ナカーマ？】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1172731599/l50

>>368
お金や株券を預けたりするのは仕事じゃないの？
じゃあ、ATMって詐偽じゃん！

>>370
子会社に対してパワーバランスに物を言わせて
仕事をしていないのに売上計上したらアウトですよ♪

>>371
屁理屈こねんなよｗ仕事だろ。
それで給料取ってる奴がいるんだよ。

372 ：朝まで名無しさん ：2007/03/02(金) 19:32:01 ID:SGmVgj+f
>>371
屁理屈こねんなよｗ仕事だろ。
それで給料取ってる奴がいるんだよ。

恥ずかしい・・・

>>365
いや、刑事事件にしたから双方とも萎縮して解釈論に立ち入らなかったんですよ。
被告にされた方だって刑事事件で負けたら懲役、執行猶予、いずれにしたって前科者でしょ。
いきおい、無罪を勝ち取るための否認に出るに決まってます。確実に否認できるのなら解釈論
に踏み込む必要なんかないですからね。
これが、負けても修正申告、追徴金という話だったら被告もリスクをかけて解釈論に立ち入って
しっかりとした議論ができると思いますよ。

がっぷりよつに解釈論が対立してないからなそもそも
弁護側は不甲斐ない

外資の買収を何とかしてください！！
日本国家矛盾してるな。

やってることはホリエモンと変わらないが？

サッポロホールディングスは１日、同社に株式の公開買い付け（ＴＯＢ）を提案している
スティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・ファンドに対し、
大規模買い付けルールに沿って必要情報の提供を要請する書状を交付したと発表した。

外資には弱い地検
ファンドには弱い地検
正義とは嘘なり

>>374-375ありがとうございます。

>負けても修正申告、追徴金という話だったら被告もリスクをかけて解釈論に立ち入って
>しっかりとした議論ができると思いますよ。（374）

>がっぷりよつに解釈論が対立してないからなそもそも弁護側は不甲斐ない （375）

なるほど、僕の理解不足でした、すいません。解説ありがとう。
374のそれなら、互いの解釈の応酬で解釈論に立ち入った意義深いものになったかもしれませんね。
法人税法違反で立件するならばということでしょうか？
確か証券取引法では不服申し立てができなかった思いますが。
それと、現在の本件はおそらく最高裁まで係争するでしょうから、
これ374と375の見解を現在の審理に生かすとすればどう考えますか？
やっぱり検察の本件取下って言うのかな？

ああでも、このスレのこんな議論の仕方だったらよかったのになぁ・・・。
僕としてはこの事件の真相と、実務上この教訓をどう生かすべきに関心があるので・・・。

検察はファンドはダミー説だから、
野口や大西らの業務執行者が形式上存在していただけで
ライブドアの言いなりだったことを立証すれば足りる
弁護側はファンドは非連結のライブドアから独立していた事業体であるという説だから
まずファンドの出資がライブドアのみだったのにも関わらず
ライブドアの意向に左右されず業務執行が行われていたことを立証しなきゃいけない
さらに当時の連結原則では組合も連結子会社になる余地はあるとの明文規定があったので
今回のファンドはその基準の適用を受けないことを立証しなきゃいけない

>>374　>>379
双方とも萎縮して解釈論に立ち入らなかったのじゃなく、公判前事前手続きでも、公判
でも、双方議論していますよ。だって最大の争点だから議論なしに判決だせないでしょう。
8月7日のLDニュースによれば、第8回事前手続きで、裁判官・検察官・弁護士の三者で非公
開で協議が行われたとあります↓。
http://news.livedoor.com/article/detail/2292559/
また公判でも田中会計士は、「（投資ファンドの）利益の源泉がLD株の売却益だけで、
金額も大きかったので違和感を感じた」と証言したが、違法であるがやむなく計上した
とは証言していない。
極めつけが伊藤眞教授と山根教授の証言。これで有価証券虚偽記載で有罪なら、商学部
の教授というのは、世間（裁判所）から軽視されているんだなあ〜、というだけ。
>>375
弁護側が不甲斐ないのじゃなく、検察は論理と証拠の裏づけなく、マスコミの「胡散
臭い」人物である堀江氏に基づいて起訴するからこんなことになる。不甲斐ないのは
検察でしょう。今時、「権威」で人が動くのは学校と官庁ぐらいでしょう。
>>380
立証責任は検察にしかない。弁護側は検察の立証を否定するだけで充分。

大変素晴らしい見解を書き込んだレスが続いています。
段々とハイレベルになってますが、専門外の人ごめんなさい。
おまいらだけでそんな話すんなと思ってるかと思いますが、
この事件についてみなさんが真剣に議論してくれてるので、
専門の人たちはこの事件やこの裁判をこういう風に考えているんだと参考にしてみてください。
特に弁護士、会計士、税理士の勉強をされている人は自分ならこう考えると応用してみてください。
また、企業において経営や金融、財務関係などで活躍したいと思う人も大変参考になるはずです。
なお、これらの議論は、単に有罪か無罪かを言ってるのではないことも付け加えておきます。

明日から出張でしばらく出ますので、引き続きお願いします。

>>381
>また公判でも田中会計士は、「（投資ファンドの）利益の源泉がLD株の売却益だけで、
>金額も大きかったので違和感を感じた」と証言したが、違法であるがやむなく計上した
>とは証言していない。

証言したのは単なるグループ会社の税理士だろ。
別に責任を問われる立場じゃないから気楽なものだ。

>>381
残念でした！
会計学を勉強しましょう！！
お馬鹿さん！！！

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　　　　＜ペテン禿め　目を覚ますのだ！！　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　　　

>>380
＞検察はファンドはダミー説だから、

これはちょっと違うんじゃないか？
検察はライブドアがダミーを作って粉飾しようとした意図を持っていた説、だろ？
結果的にダミーであった、では現状学識者の証言があるんだから、有罪に出来ないじゃん。

検察に立証責任があるのは誰かが書いてたな。

>>386
結果的にダミーであったということは、「ダミーという存在」があったことが逆に明らかな
わけだから、検察自ら存在を肯定する主張をしていたことになる。
検察が主張すべきだったのは「ダミーすらも存在しなかった」、ではないのか？

ナべツネ　勝利
　VS
堀江モン　敗退

その後の大規模粉飾（日興・三洋・コマツなど）と比べるとライブドア事件
なんかたいした犯罪ではない。
たたかれすぎだ。

これまでの流れは、検察が得しすぎ。
企業の経営者の法的権利や基本的人権
を不当に低く評価しすぎ。
検察が負けて国家賠償訴訟される
可能性について一言も触れないマスコミ
は未だに統制下か?

http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2005/1004.html
2005年10月4日
■奥平明男容疑者、復讐代行詐欺容疑で逮捕 当サイトに対し、組織的に嫌がらせを繰り返していた奥平事務所のボス「奥平明男」容疑者が、10月3日、ついに逮捕されました。
奥平容疑者は、自らの写真や実名・電話番号をサイ

奥平明男（本名朴ﾕﾝｹﾙ）という人物

ぜひ【占い・板】をご覧下さい

>>389
ライブドア株主や堀江に訴えられれば、マスコミが負ける可能性は高い。あれだけ
関係者情報を垂れ流してイメージを作ってきたのだから。名誉毀損と上場廃止の責
任は大きい。

検察を訴えれば面白いけれど勝てないだろう。

無罪ならマスコミと検察の責任のなすりつけあい
有罪なら日本終了のお知らせ

答え出てるはずだけどな

今まで全くの合法であったMSCBですら規制が加えられようとしている。
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200702230019a.nwc

このような規制が加え続けられるようであれば、
経営者が気軽に市場から資金を調達する事が難しくなってしまい、
糞企業がどんどん衰退して行ってしまう事は目に見えている。

>>360
>検察は必死に解釈論に入るのを避けた。

「解釈論」の意味が不明だが、有価証券報告書虚偽記載の罪を、堀江被告に当てはめよう
としたことは、公判において宮内被告・中村被告・岡本被告をはじめこの問題だけに関し
20名の証人を申請したことからも明らか。

ただし、だれも何故虚偽記載になるのか語っていない。というか、「検察が粉飾というな
ら、そうでしょうねえ」というのが実態。その点について、はっきりと証言したのは熊谷
被告。彼は、37億円の利益への計上は合法だが、15億円の虚偽記載と認定されている部分
については期ズレの利益計上などで無理して計上したことは事実だと証言している。

期ズレの利益計上が粉飾（虚偽記載）になるかは解釈論になると思うが、日興やカネボ
ウのケースに比べ金額も、悪質性は低いし、「株価を引上げる為、利益を高く見せよう
とした」という検察側の論理は、株屋に言わせれば、「あんた株買ったことないでしょ。
アマゾンは何年赤字を続けていても株価は上がり続けたよ」と馬鹿にされるだけ。

>>394
期ズレっていっても決算またいでないんでしょ？

ていうか税金を丁寧に払いたいって言ってる企業をぶっ潰すっていうのは
どんな素人でも悪だと思うぞ。
検察って公共の秩序維持のためにあるんだろ？

税金を払っても悪、税金を払わなくても悪か
どうなってんの？この国

刑事事件だもん。有罪になったらおかしいでしょ。

無罪でも国家賠償訴訟できないってあり得るの?
大した証拠なしに、平日なのにお構いなし
強制捜査なんてしちゃってんだからフォロー
しようがない。管理職のクビいくつ切っても
足りないよ。

振り上げた拳の落とし場所以前に
拳振り上げる必要が無かったなら
完全に検察が暴走でアウト

これは無茶苦茶な逮捕でしたからね。大鶴氏の左遷で終わりなんて甘いもんで
済ますべきではないでしょ。辞職するか、自ら命を絶つぐらいの覚悟をしてもらい
たいもんです。

罪人どもが喚く喚く

まあ啼いていられるのも今のうちｗ
くたばれ大馬鹿ども

>>389
詠み人しらず童話
むかし、むかし、あるくにでテレビ局の司会アナがバブルで家が
買えないと喚くと不況になり、CMを頼む会社が増えたのか、豪邸が
買えることになりましたとさ。国民的レジャーはテレビとゆう童話。

どのみち裁判官の判断は民主主義のそれに回帰する。
時間が経てばきっと正しい方向へ？小選挙区だし。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金。社会貢献の話が乏しい。

果たして誰が偉人で、誰が偉人でないか、知る術はないが
聖人≠偉人ではないし、ましてや経営者≠聖人≠偉人でもない。
問題なのは一部の人にとって都合の悪い者を排除するために
検察やマスゴミが、なりふり構わず権力を行使したことでしょ。
公権力は慎重に行使すべきだよ。

負け組＝弱者＝誘導される側＝搾取される側＝サイレントマジョリティ
勝ち組＝強者＝誘導する側＝搾取する側＝エスタブリッシュメント
この構図を崩す者を排除するこの国に未来はないよ。

>>400
大鶴一人の責任で済まむ訳にはいかない。中原副部長、白濱副部長、佐久間副部長の3人は同罪。それ
に大鶴副部長の上司である伊藤次席検事（次期検事総長候補筆頭）の配転までありうる。
根には検察・裁判官における人事交流制度と学閥主義（東大、京大、中大派閥の存在）、
年功序列人事及び業績評価に合理的な基準がないことがある。
世間に目立つ事件を摘発してマスコミから喝采を浴びると、その特捜部長及び担当次席検
事の内部の評価は高まり出世する慣行がある。大鶴氏が打破すべき闇は、司法当局内部の
こそあることを気づいていないのがトラジ・コメディである。
（闇の不正と闘うー大鶴語録より）
「闇を覆っているものがどのような社会的勢力であろうと，どれほど困難な障害が立ちふさがっていよ
うとも，ひるまず，たじろがず，あきらめず，国民のために，社会のために，この闘いに一身を投げ
打ってもよいという検察官と検察事務官の団結によってのみ難局を打開して進むことができます。
このような志を抱く若い人たちが，私たちの後に続いてくれることを待っています。」

>>396
＞税金を払っても悪、税金を払わなくても悪か

つまりライブドアは税金を30億くらい払ったから潰されたわけだな。
従業員の所得税入れたらいくらになるんだろう？２００億位か。

>>408
肩書が所々違うのだが

>>378
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

【絶対に読もう】　詳細に顛末が書いてある
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/158
　サーベラス会長は、ブッシュ政権下の前財務長官だったジョン・スノー…。
　堀江が、自分は日本を守るためにやっていると言っていたのが、なんかわかってきた気がする。

■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』
　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

>>411 続き
【ジョン・スノーとは】
■サーベラス絡み
　ジョン・スノーは2006/10にサーべラス会長就任。前会長はダン・クエール 元米副大統領、現在は顧問。
■『06/03/03　糸川議員が帰省先の福井県福井市のスナックで脅迫される』　について
■「糸川議員脅迫事件」が騒がれている時期（19、20日）に、サーべラスのジョン・スノー会長が日本に来ていた事は、実に興味深い。
■チェイニー繋がり
■そのチェイニーが来日したのは07/02/20。その週末の23日の夜には、日興CGがシティGの傘下になるかもしれないと各紙がいっせいに報じた。
■前財務長官でサーべラスの会長ジョン・スノーと、現役の米副大統領チェイニー、二人が同時期に都内にいた理由または目的を知りたいものである。

>>412
■07/02/20チェイニーが来日。同時期にサーベラス会長スノーも都内に。その週末の23日の夜には、日興CGがシティGの傘下になるかもしれないと各紙がいっせいに報じた。
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

【絶対に読もう】　詳細に顛末が書いてある
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/158
　堀江が、自分は日本を守るためにやっていると言っていたのが、なんかわかってきた気がする。

◆【速報】米シティ、日興への出資比率33．3%超に上げ事実上傘下に!!　巨額粉飾のツケか　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172235860/
　これが怒りを買ったんだろう↓
◆竹中平蔵前総務相がグレーゾーン金利廃止批判　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061221-OHT1T00182.htm
◆米シティが大幅減益　日本の消費者金融事業縮小響く　http://www.asahi.com/business/update/0120/018.html
　そして…、損害分を補填するために日興を差し上げる。東証もシティが買収準備できるまで日興を上場廃止にしない。
◆【金融】米シティ、東証上場・年内にも申請、米国勢6年ぶり…日本で事業拡大・東京市場が再び国際化へ [07/02/18]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171750255/
　ただ…、こんな裏道許して東証は存在価値あるのか？　東証も汚い。どう見ても粉飾上場廃止を先延ばしにしてた理由がこれだから。
・現在の日興ＣＧは上場廃止
・代わりに日興内部から何人か人柱に出す
・日興CGの買収費用はだいぶかかるが、シティは東証に再上場するから費用は問題ない
・シティ、東証に再上場
・シティ傘下に業務移管
　これで決着。東証のメンツも保て、日興関係者への影響も少なく抑えられ、傷が少ない日興をシティが傘下に。

>>406
法律に違反しなければ何をしてもよいのですよ。
信者なら基本を確認しましょう。
この国は法治国家なのです。

有罪になったら怒りのベクトルをあのはったり弁護士に向けてね
くれぐれも裁判所批判しないようにw

有罪だと損害賠償・株主代表訴訟発動？

>>416
無罪または公訴棄却でも堀江への損害賠償・株主代表訴訟は起こる。刑事と民事は別だから。
ただし、事実認定で有価証券虚偽記載が明確に否定されたばあい、民事で堀江から賠償を得ら
れる可能性は少ない。
また、無罪だと一部の株主が無駄とわかりつつ検察の行為に対して国家賠償請求をするだろう。
東電にダメモト訴訟をした婆さんがいたぐらいだからな。

そりゃ明らかに国家賠償に馴染まない話だからねぇ

マスコミから喝采を浴びて出世するために捜査したんだね。
国民は不在だったんだね。

むしろ有罪でも怯まず国家賠償請求やマスコミを訴える
気合の入った信者を見てみたい。

>>416
だから有罪って無理だって。
税金を払おうとした企業を潰すなんて公権力の濫用でしかないから。
控訴で上に行くほど無理。

株価釣り上げとしての実効性の議論してねー
のに有罪は無理。

村上氏にしてもなんかどんどん無罪もしくは微罪の方向に向かっていますね。
一体強制捜査なんかする必要はあったのだろうか？　この事件は非常に謎が多い。
検察が暴走し過ぎたかも。

>>423
検察の裏側では外資が動いていただろう

資金のあるライブドアや村上を潰して、買収のライバルを減らすために

>>423
検察の裏側では外資が動いていたのだろうと思う

資金のあるライブドアや村上を潰して、買収のライバルを減らすために

憶測でものを言うのは止めて。
きちんと証拠を出してね。

これだけ裁判しても、証拠らしい証拠ないのでは
憶測で強制捜査したといわれてもしょうがない。

このスレにいる糞共見てるとつくづく馬鹿には厳罰を以て臨まなければならないと強く思う
緊急に法を改正し、人を騙し・不正に金を稼ぐ奴には死刑も辞さない覚悟が必要だ
自分で大人になれないのなら痛い目に遭わせて再教育しなければならない

証拠らしい証拠が無いって……
堀江直筆の貸し株契約書とか物証まで揃ってるじゃん
ファンドも実質傘下だと証言が真っ先に出たし
だから堀江弁護側は直接関係無い宮内と野口間の貸し借りにまで言及したんでしょ、心証稼ぎ狙いで

検察・マスゴミ関係者さんご苦労様。
それなら富山県強姦未遂事件等々の冤罪をこしらえた検察
納豆事件等々多くのデタラメ放送をしたマスゴミが
最初に再教育されなければならないね（ｗ

「それでも僕はやっていない」という映画で最後
「10の犯罪を見逃しても、1の冤罪を作ってはならない」というようなテロップが流れた。
それだけ公権力の行使には慎重にならなければならない、ということだよね。
もう気付かなくちゃね。

>>429
なんでそれをインサイダーで摘発しないんだ？その方がずっと素直だろ。
答えは証券取引法違反にできないからだ。
これを紛飾に結びつけようとするところに無理がある。

自己株式の処分(売却)にインサイダーが適用されるわけないじゃん
平成13年商法改正の趣旨を読めば分かるよ

>>432
インサイダーの意味わかってないでしょ
そっちのほうが無理を通り越して不可能だｗ

社長個人の株って　自　己　株　式　か？

伊藤教授への尋問を見れば､自己株式にあたるとの前提で
行われた処理が基準に直接該当するか否かを高井が追及してんだろ

でも、借株で売ったのが会社じゃなくて、投資事業組合だからなー。

で、またここでダミー論かw

>>420
それはむしろライブドアがやるべきことだと思う。

今回、渋谷、新宿、池袋にある20近い百貨店が一斉に改装を始めた。
これは地下鉄開通によるリニューアルで生き残りをかけた戦略のようだ。
２０ある百貨店は、統合、合併される運命だ。
この改装は一見、消費者のために見えるがその実は、
いかに自社に有利な形で合併にに持ち込むかの上層部の地位を駆けたつまらない勝負でしかない。

日本はいつまでたってもこうしたくだらない利権を必死で守ろうとしている。

ホリエモンや物言う株主村上ファンドが、必死に世界と競争できる企業を作ろうと合併、
統合を訴えたときは、ハゲタカと罵倒したが、外国にもっていかれることを考えれば、
日本企業同士で力を統合することによって、三角合併に対抗できる力をつけるべきだったと、
いまになってわかってきた。

ホリエモンや村上ファンドが訴えていたことがいまになって、はじめてわかったアホなわたしでした。
http://www.nhk.or.jp/hagetaka/
NHK　ハゲタカ
「銀行は晴れの日には傘を差し出すが、雨が降ると傘を取り上げる。」（中小企業の嘆き）

>>439
ホリエモンも村上氏もやってくれないんだから、日本の企業同士が自助努力で合併してもらうしか
ないね。間違っても外国に乗っ取られないように気をつけとくれ。

特に眠らせた資産ばかり保有していて株価が低いクサレ企業要注意。

>>440
資産の中でもっともやっかいな資産は人的資産。
ライブドアにも労働組合ができ、アカハタによれば5日に団体交渉やったらしいな。
外資は、堀江が有罪になれば遠慮なく首切りし、財産分与もできる。無罪になると
再上場できるのかもしれない。どちらにしても外資は儲ける構図。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030301_04_0.html

>>430
そりゃムリでしょう
みんな　同じ穴の・・・・・

　　関西テレビの情報番組「発掘！あるある大事典ＩＩ」の実験データ捏造問題で、
　　同局が設置した社外の調査委員会が２３日、東京都内で開かれた。
　　元東京地検特捜部長で弁護士の熊崎勝彦委員長は「納豆以外に数件好ましくない
　　資料が出てきた。徹底して調べている」と述べ、捏造かどうかを見極めていることを
　　明らかにした。

MSCBや無線LANで協力関係にあったドリテクにもガサイレが来ました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000115-jij-soci

>>409
＞つまりライブドアは税金を30億くらい払ったから潰されたわけだな。
従業員の所得税入れたらいくらになるんだろう？２００億位か。


ていうかさ、これで有罪ならいくらでも脱税だの資金流用だの
できる方策を国が保障したって事だよなー

もしかして既に他の企業がやってるから、そいつらを脱税から守るためかね？

そういえば、今日は月曜日ではないか。
で、ドリテクはライブドアMSCB銘柄であると同時に村上銘柄でもある。

「上場企業へ月曜日に強制捜査するのはおかしい。
　これはライブドア、村上の仲間のドリテクを潰す目的の強制捜査で
　ドリテクは何も悪くない！嵌められたんだ。」

　って擁護してあげてください。

裁判で議論されてることと、あの頃のマスコミの
取り上げ方と、自民党の待遇、どれが株価に一番
影響を与えたのかなぁ?

そもそも合併話ぶち上げればとにかく株価は上がる、というあの頃の投資風潮が大問題だろう
組んだからって本当に良くなるとは限らないのに
だからといってそれを悪用していいという理屈にはならんがな

サンケイがライブドア特集を始めた。

日枝は偉い。一度は信用した堀江を突き放すような取り扱いはしていない。

【「時代の寵児」の行方　３・１６堀江被告判決】魅了と否定
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070306/jkn070306001.htm

>>448
あー、そういえば産経新聞に取材されたって書いてたBlogがあったな。

>堀江さんが変えてくれる世の中の行く先には興味がないです。

いや、信じてるなら少しくらい興味持てよ。
考える事が苦手なだけか？

>ＬＤの経営は「法律の抜け穴を突き、グレーゾーンを走ってきた」と揶揄（やゆ）されてきた。

グレーゾーンと言いつつ、捜査が入ったらブラックだったのが問題なのに
何をとぼけた事を書いているのやら。

グレーゾーンだと思って舐めてかかったら
驚くほど真っ白で、打つ手なかった。

豚は生まれながらにしてブラックゾーンだから（ｗ

人間のふりするな。豚（ｗ

　　　　∧,,∧　∧,,∧ ﾋｿﾋｿ ﾋｿﾋｿ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　＜ 堀江モンの悪口言うヤツ許せないよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　別にいいじゃないかペテン豚だって　ねえ！？
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

無罪派の人たちに聞きたいけど堀江氏が無罪になる上で一番厳しい点は何だと思う？

私は期ずれだと思う。

裁判はじまって掲示板を読んだ。
期ずれだ！といわれてる時点で
まさか？まさかなぁ？
でも、いきなり令状だし。
えぇ！もしかして無実じゃねぇーか？と思った。
監査情報開示する会計士も大変だね。

産経必死過ぎる
【社会】「時代の寵児」の行方･･･堀江被告判決（２）虚像の花火
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173220701/

期ズレよりファンド関連で思い切り真っ黒で、粉飾の元手貸し出しの物証から還流の証言までずらずら出たのが一番痛いと思う
犯罪事実のキモで堀江側は全く反論できなかった

ＣＭ製作・表示を一体で請け負いました
　→　→　期末時点で予定の閲覧数に達しませんでしたが、残りはわずかな期間で達成できます。
　
　→本来なら出来高で案分計上するべきですが、案分割合で税務署と揉める事に成りそうなので、
　　　　　税金の先払いなら文句有るまいと、一括計上。

　→税務的に良いことではないが許される、次期に売上を全額計上する事は不可。

確かに、ファンド関連は胡散臭い。
でも、堀江は貸し株の報酬を受け取っていないから、貸し株の売り買い差益は堀江の寄付と捕らえる事も出きる。
それと、最初に貸し株が無ければ、投資事業組合は利益を上げる事は困難だったと思われる。

で、寄付行為に由来する利益(＝配当？)を、【資本勘定】資本準備金に直接計上して良いの？＞検察

>>458
>堀江は貸し株の報酬を受け取っていないから

報酬は12万円もらったそうだ。　セ　セ　セコ〜〜w

これで罪にされたら笑い転げる。

>>459
それ別件

期ずれではありません。
仕事してないのに売上をつけたのです。

>>453
> 無罪派の人たちに聞きたいけど堀江氏が無罪になる上で一番厳しい点は何だと思う？
>
> 私は期ずれだと思う。

単純に粉飾の構図が立証されて、その悪質性が認定されるからじゃないですか。
それは他の企業にもよくあることだし、その点では「みせしめ」であることには
間違いないですけど。

企業モラルの問題では、平成電電や近未来通信と同スケールの詐欺スキーム
なんですが、企業実体度の面では「多少マシ」なのかなと。
だから詐欺とまでは言えないと。実業赤字をおもいっきり粉飾してたことは
バレバレなわけで、それを元に一般投資家から金をふんだくった意味では
極めて普通の詐欺なんですが、まあそれは立証対象ではないことで。

だから結局、判決は
２年６月＋執行猶予〜３年２月実刑までの狭い範囲内に収まると思いますよ。
もちろん、執行猶予つきとつかないのではだいぶ違うわけですが。

>>463
なるわけないじゃん。
投資事業組合のダミーとはいったいどういう法解釈になるんだ？
法律的に有罪にするには投資事業組合は実際には機能せずにLDそのものが行っていたと
解釈するわけだが、そうなると、法務局に届け出た株式交換の現物出資の記載や株式の
裏書の記載、その他契約、行政手続き書類等、投資事業組合が行った手続きは全てLDが
行ったもので、公文書、私文書偽造、公正証書不実記載・・・・全ての書類が偽造という
解釈をしなければならなくなるぞ。
そういう事件にしたければそれら全てを起訴すればよかったのにな。できなだいろう？

法律判断というものは一面的な解釈はできないのだよ。多方面から矛盾のない解釈が求め
られる。

>>456
>犯罪事実のキモで堀江側は全く反論できなかった
あの〜、第20回公判でクレディ・スイスの小谷代表が、「一連の取引について
堀江被告は宮内亮治被告＝分離公判中＝らの説明を受けていないとの見方を示
した」とライブドアニュースで出ていましたけれど、スイスの銀行は信用でき
ないということでしょうか？

それから、同じ日の午後行われた小林会計士の証言でも、「公判の中で久野被告は、
ファンドが連結対象であるか否かは「会計士であっても、判断が分かれる」とし、
自社株の取引についても「短期的な取引の場合、損益勘定に入れてもよい」との考
えを示した」と書かれているんだよね。
ホント証拠が書かれて残っていると、検察側もやりにくいね。

http://news.livedoor.com/article/detail/2649754/

大鹿が宝島で今までのまとめみたいなことを言ってるが
大鶴って嫌な奴だなw

検察べったりの朝日新聞社にも検察からかなり圧力があったみたい

小谷は犯罪事実の肝の部分でそういう証言してないでしょ?
10億もうかるとの謀議があったされる堀江宮内中村野口の会議に小谷も出席してたのかよw
久野も主張に論理一貫性がないね｡
このスレでさんざん議論されてたようにファンドが売却したライブドア株式が自己株式にあたるか否かで結論が変わるわけ｡
それを自社株でも短期売買なら損益計上できるなんて見解は商法違反､会計基準違反であると
検察に指摘され済みです

豚と、その信者どもの、最大の敗因は
「空気が読めない」ことだな（ｗ

>>467
じゃ、裁判記録のリンクでも張ってくださいよ。私の張ったリンクによれば、
小谷代表は、「堀江被告のローンが無くなったことに、宮内被告らはとても喜び、
特に中村長也被告＝分離公判中＝は「ほっとした」と連発している様子を小谷氏
は見たという。さらに中村被告は「このことを知っているのは、僕ら３人だけな
んだよ」と語った、と書いてあるんですよね。
貸し株契約書契約書へのサイン以上に肝の部分になる証言だと思いますが。

>それを自社株でも短期売買なら損益計上できるなんて見解は商法違反､会計基準違反であると
>検察に指摘され済みです
投資事業組合を通じた自社株売買が損益計上できなくなったのは、企業会計原則が変更された
06年4月からの話。山根教授や伊藤教授の証言で明らかになっています。
会計士の資格を持った検察官も、企業会計原則までチェックしていなかったみたいですね。
自社株でも独立性のある投資事業組合を通じての売買なら、損益に計上してもおかしくはな
い、会計原則違反でないというのが当時のルール。

>>469
小谷が証言してるのは、ロイヤル信販、キューズネット分の自社株還流についてで
今回起訴されている2004年9月粉飾とは全然関係ないぞ。

大体、外部の人間がそう思ったにすぎないので宮内、中村、岡本、熊谷らの
「堀江に報告した」証言を覆せるものではない。

あと、伊藤教授の証言は
>>308 にあるとおり堀江貸株分だけに対してのもの。

で、企業会計原則は(S57.04.20)より変更なし。
ttp://gaap.edisc.jp/

投資事業組合の連結範囲のガイドラインはそりゃ去年出来上がったもの｡
山根教授の証言もそういう趣旨だね確かに｡
僕が言ってるのは組合の基準じゃなくて､自己株式の基準だよ
これは平成13年商法改正を受けて資本取引になった｡
だから組合が連結非連結かの議論以前に､｢自社株｣は損益計上可という考えは事件当時は違法なの｡
だから久野以外の人間はファンドを通したからあれは自社株じゃないという理論構成を取ってるわけ｡
つまり久野だけ予防線を一つ余計にはったせいで論理破綻してるわけ｡

>>470
粘着質だね。リンク貼るなら直リンク貼ってよ、このスレ見ているマスコミ
関係者もいるかもしれないのだから。会計原則のガイドラインはHPにはでて
いない。

>今回起訴されている2004年9月粉飾とは全然関係ないぞ
と誤解を呼ぶような言い方はやめて、小谷代表の証言は、「「JMAMサルベージ」が
保有するLD株1260万株」について堀江被告は宮内被告ら3人から何の説明も受けてい
なかったと見えたことを証言したといえば良い。

>外部の人間がそう思ったにすぎないので宮内、中村、岡本、熊谷らの
>「堀江に報告した」証言を覆せるものではない
へえ！熊谷は証言を覆したんじゃないの？宮内、中村、岡本にしても、いつ
寝返るかわからない。宮内ら3人だって弁護費用を堀江に支払ってもらってる
わけだし、それこそ周りの空気を読んで村上裁判での証言がだんだんと変わっ
ているじゃないか？
物証が、英文の貸し株契約書への自筆サインだけ、あとは宮内、中村、岡本の
横領疑惑3人組の証言では、有罪にはできないよ、残念ながら。控訴するときは
それも考慮にしてね。控訴してもどうせ棄却でしょう。
>>671
こういう調子で高井弁護士の話をそらしていたんですか。
投資事業組合が独立性を担保していれば、自社株を売買して、利益を計上して
いても損益計上しても良かったのがルールが改正されるまでのルールだったん
ですよ。わかってと思うけれど。
それよか、はげ銀行の方の摘発を頼みますよ。儲かってるわけないのに大幅な利
益を計上して、マスコミに「訴える！」て叫んで、イギリスでもフランスでも訴
状がでていない。これは＊＊サギみたいなものじゃないのか？

>>472
>会計原則のガイドラインはHPにはでていない。

？意味不明、企業会計原則はちゃんと載っているぞ？

>と誤解を呼ぶような言い方はやめて、

？意味不明。どこが誤解を招くのだ？
2005年3月の売却が2004年9月期決算に影響を与える事は出来ないだろう。

>へえ！熊谷は証言を覆したんじゃないの？

「少なくとも期ずれは知ってるはずだ！それさえも知らんふりされるのは悔しい」
って証言したじゃないか。

>宮内、中村、岡本にしても、いつ寝返るかわからない。

もう堀江裁判の証言は終わったじゃないか。
今から「嘘でした」なんていうとそれこそ偽証罪ものだ。

>宮内、中村、岡本の横領疑惑3人組の証言では、

おいおい、岡本も横領疑惑かよ。よくもまあデマカセがぽんぽん出てくるな。

>>473
チミ、あんまし女にもてたことないんでしょう。
嫌われるよそういう捻じ曲がった考えは。悔い改めなさい。

企業会計原則には企業内容等開示ガイドラインというのがあり、それが事件直後、
投資事業組合を通じた取引は資本勘定に入れなければならないと変わったんだよ。

山根教授は久野会計士の公判で証言してるし、裁判長は同じだから、検察のしろう
と会計士加減は裁判で明らかになっているのですよ。伊藤眞教授ももう少しはっき
りと「違法（ガイドライン違反）ではなかったが、好ましくなかった」と証言すれ
ばはっきりとしたのだが、堀江被告の自書の一部分やマスコミの報道もあり、はっ
きりと堀江擁護になる言い方は避けたんだと思うよ。

これは郷原教授も同じ。郷原教授も村上事件については冤罪とはっきりと言い切っ
ているが、ライブドア事件については、下手に擁護するとマスコミが自分のことを
どう書くかわからないので、「包括規定の柔軟な適用」て中たちで逃げている。

ただし、「形式的には法を守ったライブドア」とライブドアが法律の明確な違反は
してなかったことを示唆し、かねてから批判されていた経営手法以外に新たな犯罪
事実がなかったことを書いている。

じゃまたね。タッチくん、少しは女性にも好かれるような書き込みを頼むね。

>>473
>企業会計原則には企業内容等開示ガイドラインというのがあり、それが事件直後、
>投資事業組合を通じた取引は資本勘定に入れなければならないと変わったんだよ。

投資事業組合を通したら資本勘定って、また無茶苦茶言ってるな。

実務対応報告第20号
「投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い」の
　事だったら、連結しないといけない投資事業組合の判断基準を明確にしただけだ。

これより前は企業会計原則や連結財務諸表原則に従って判断される事になる。

一 企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、
　　真実な報告を提供するものでなければならない。

三 資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と
　　利益剰余金とを混同してはならない。

さてさて、ライブドアの第9期決算報告は真実な報告を提供しているかな？

>>474
なんで事件の概要の説明で、女にもてないといけないんだろうｗ　？
まあカネでも使って女にもてたいって、まるで誰かさんの発想って（rya

>>462

ユダヤ、GSの資金稼ぎ。それをするために、検察が騙され暴走しこうなった。
>>181
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/179-180

>>473
それでも会計基準にはまだ穴がある。
税効果会計と解釈が異なる場合は概ね税効果会計が優先される。
だから、会計基準は絶対じゃない。

なお、自社株の売買およびその差益/損についての処理は会計基準はあまり想定していない。
もともと自社株の売買規制の最大の目的は株価操作の禁止であって、それは商法の領分の問題。
会計基準にその多くが想定されていなかったのはしごく当然のことと思われる。

株価操作の禁止を除けば一部を除いて自社株といえども他社の株の所有と基本的には同じと考えて
良い。

そもそも、最初に
訴訟法上違法とされ得る令状発付行為について準抗告したのか？
そこが肝心なのに。会計基準の問題なら無実では？
積極的に情報開示したら粉飾とゆうことになりかねないし。
監視委員会にまかせるべき。

堀江の有罪が楽しみ。
みんな、それを待っている。

このスレ勉強になるな。

自筆契約書とか、メールとか報告書とか都合の悪い物証拠を元に追及されると
「記憶に無い」の一点張り
裁判長に「あなたの記憶を信じていいかわからないね」と釘刺されるような状態だからな
心証かなり悪い。執行猶予つかないかも

ついに逮捕された、ライブドア事件の闇も知るとされる川上八巳容疑者
　既報のように、「梁山泊」元代表の豊臣春国容疑者等と共に川上八巳容疑者も逮捕された。
逮捕容疑はヘラクレス上場「ビーマップ」の株価操作容疑に関して。今後、「アイ・シー・エフ」
の株価操作でも再逮捕されると見られるが、本紙が注目したいのは川上容疑者の逮捕の方だ。
というのも、彼の人脈は裏人脈から表の著名人、政治家まで幅広い上、謎とされるライブドア事件の闇の部分にも深く関係していると思われるからだ（

梁山泊について調べると、株式会社 ビタミン愛　という会社が必ず出る。
ビタミン愛の保有株式を見ると、この事件の「ビーマップ」株の他に、
オーベン（社名変更前はアイ･シー･エフ）の株も過去大量に保有
していた事が分かる。（H16/03の時点の筆頭株主）

■ ビタミン愛
[「もう、気が済んだかい？会社ごっこ」 - �潟rタミン愛-えんま帖（PukiWiki）]

アイ･シー･エフという会社は、ライブドア株の売却益の脱税を
指摘されていた　榎本大輔　が、最高戦略顧問を務めた会社。

>>482
裁判官の心象で言えば、検察官の印象も悪いのじゃないか？
一例は第25回公判の検察側尋問。検察は、「証券会社の担当者が「1000万円くらいを考えて
います」と貸し株料を試算したメールを読み上げ、堀江被告の口座への入金の有無をただした」
との検察の尋問と内容を、「誤った印象を与える」として証拠排除した小坂裁判長の態度は立派。
ここで、印象操作しようといろんな手を使って法律やら、会計原則やら、ガイドラインをデタラメ
にだしている人達にも共通している。

でもサンケイも連載を中断したみたいだ。お上の威力は大したものだ。アクセスも集まらなかった
のかもしれない。まあ、判決までじっくり待つことだな。

マスコミも、法律・裁判問題については警察・検察側の説明だけでなく、自社の顧問弁護士を何人
か揃えて、官憲から記事に突っ込まれても大丈夫なように、体制を整えておかないと、そのうち企業
からも訴訟を武器に自由に記事が書けなくなる。

判決まであと1週間と数時間。

高井康行の心証も悪いだろう｡
しつこいほど野口宮内らの横領を追及｡
死人に口なしで実際横領かどうか立証できないのに
故人の名誉を傷つける弁護手法を展開
公判前に大鹿に情報リークして宮内を揺さぶりにくる周到さ
きっと判決文で糾弾されるね

サンケイWEBが（３）をだした。WEBにアップされた時間を見ると、(2007/03/08 16:02)
だから、明日の朝刊に載るのかな？

なかなか記事も上手い。「堀江は公判の審理が終わった１８年末から、再び複数のメディア
に登場している。判決後の堀江の“市場価値”は予測がつかない」と結論も妥当。

単細胞右翼新聞だと思っていたサンケイを見直した。

「時代の寵児」の行方　３・１６堀江被告判決（３）時代の徒花
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070308/jkn070308007.htm

>>478
>税効果会計と解釈が異なる場合は概ね税効果会計が優先される。
>だから、会計基準は絶対じゃない。

またまた無茶苦茶言っているな。
税効果会計は税務会計と証券取引法会計の差を少なくするため手法の一つで、
証券取引法会計より税務会計を優先させるなんてものじゃないぞ。
証券取引法会計を無視した決算書を提出すると当然証券取引法違反になります。

ttp://www.azsa.or.jp/b_info/ps/kouza/kaikei_ouyou_02.html

>なお、自社株の売買およびその差益/損についての処理は会計基準はあまり想定していない。

自社株の売買は思いっきり資本取引なんで、しっかり想定してますがな。

偏見だらけの産経なんかより、
読売新聞の特集の方がまだ中立に近かった、中立とまではいかないが読売の記者は頑張ったと思う

あと今週号の週刊プレイボーイの村上裁判の記事を読んでみ。

>>489
最近の読売は守備範囲を拡げて米国の主流がどういう方向に
収斂していくか模様眺めモードに入ってる

>>485
もう判決文は書きあがっているだろう。
結果を知っているのは裁判官のみ。
どっかから情報漏れてこないかな。

>>491
そうだろうね。来週は東京地裁内部で説明し、一部変えるかもしれないが有罪か無罪か
ははっきりしていると思う。公訴棄却にするか、無罪判決を出すか地裁内部で協議する
のでしょう。

でも、今日のサンケイの特集記事見て笑ったよ。昨日（8日）サンケイは、検察から「裁
判で判決が出るのだから世論誘導記事は控えるように」といわれ、昨日の記事はあやうく
ボツになりかけた。しかし、9日の記事を書いてバランスをとって何とかデスクを通した、
てのが真相だろうな。

（8日の記事）
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070308/jkn070308007.htm
「しかし、堀江は公判の審理が終わった１８年末から、再び複数のメディアに登場している。
判決後の堀江の“市場価値”は予測がつかない。」
（9日の記事）
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070309/jkn070309000.htm
ネット関係者が言う。「虚偽の情報に踊らされた一般投資家がいまだに損失を抱え、刑事責任
を追及された張本人には一生遊んで暮らせる金が残っている。これが日本の現状です」

水曜日から木曜日、このスレでもタッチくんもどきが、説得力のない論理で検察側の正当性
を主張していた。またやってくれないかな〜。検察側もこのネット関係者の同レベルだ。

週刊文春のホリエモンの記事。
タイトルが「麻布乳もみ現場と銀座同伴パーティ」だって。
はぁ〜　下品だねぇ。内容も伴ってないみたいだしひどいねぇ。
原稿書いた人の名前も載ってないな。　でもきっと




『検察対策』　はバッチリですね。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯(中身の無い高学歴）は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献・慈善事業が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。忍耐強い。勧善懲悪。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。安全よりお金。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。社会貢献・慈善事業の話が乏しい。

ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱へ。ﾌﾞﾀはﾌﾞﾀ箱へ

「危険な監査法人」と表現した者に法的措置を検討中
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1173470745/

平成19年3月9日金曜日午前5時、敗北確定――。
そして、新たなる伝説が始まる。

…………

「言語ゲーム＠虚構世界」！！！
http://jbbs.livedoor.jp/game/36649/

"game"カテゴリーを選択しているが、ここでは"game"の意味を広くとることによって、掲示板の名称の一部である「言語ゲーム」と調和させることに成功しているのである。
また、自らの名称を記入せずに投稿した場合、「虚構世界内存在」と表示されるように設定してある。
これは、虚構世界内存在の元となった「世界内存在」に込められている意味に近似させようとして行ったことである。

# 掲示板の説明：言語ゲームの場である。

>>497の意味が分からない人は、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%B2%BE%E9%81%B8%22&lr=lang_ja
精選→【2007年3月6日 (1)】 矛盾・自己中心性・社会性

先日相場操縦で逮捕されたパチンコ攻略会社の人が闇社会とも政治家とも人脈あって
ライブドア事件と関係ありで
さらに深い闇が見えるかもしれないとどこかに書いてあったけど
もう裁判おわっちゃうんだね

とりあえずどんな判決でても野口さんはうかばれないな

さあ、今週は判決だ。

六本木と銀座で酒盛りが見られるかな？

>>499
川上八巳だね。
榎本まで届くと、色々見えてきそうだけど、ちょっと難しいかな。

検察の実態・・・・。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070309k0000m040125000c.html
これは、酷い。

>>503
これね。「『お前の供述書じゃないんだ。検事様が作る供述調書なんだ』と言われた」

ここの書き込みを見てたらわかる。自分の作った論理以外、人の言っていることを聞かない。
正義は事実だけが味方だというのに・・・。北と同じだ。

そういう決め打ち捜査できなきゃ
国策捜査もできないからな。

サンケイに続いて読売もライブドア事件特集記事をだしていた。

検察側の主張と堀江側主張を適度に交えて客観的な立場であることを装っている。

でも、巧妙にポイントははずして書き、有罪・無罪判決のどちらがでても正しい判
決であるかのような形にしている。読売は商売が上手い。

「粉飾首謀」事実か虚構か…ＬＤ・堀江公判１６日判決
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030926.cfm
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030926-2.cfm
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030926-3.cfm

さて、ここに書き込みしている検察・マスゴミ関係者に問いたい。
堀江や村上が有罪になる未来は
あなた方の子供や孫にとってすばらしい未来ですか？
堀江や村上が無罪になる未来は
あなた方の子供や孫にとって今より酷い未来ですか？

それぞれの未来の定義がさっぱり分からん。

証拠が裁判官にとって信頼できるなら、有罪になるし
証拠が裁判官にとって信頼できないなら、無罪になるだけだろ

>>508
証拠の中で要件事実、主要事実に関しては双方とも全く争ってないよな。
要はその重要な事実の法律解釈の問題。
解釈を裏付ける補助証拠だけで争っているというお粗末な状態なんですけどね。
事実関係の法律解釈の問題は裁判官が決めるんで、宮内自身が有罪解釈を認めても
裁判官がそういう素人判断を受け入れるかどうかは疑問。

なんか、ループしてますな。
過去スレと同じやりとりｗ

語るべきものが最初から何もないからね。

冤罪だし。

あの川上八巳容疑者、梁山泊グループも含む「チャート図」出回る

　梁山泊グループの逮捕は本紙でも既報の通りだが、この事件の奥が深いことは、
大阪府警だけでなく、連携している証券取引等監視委員会が一説では、
「ライブドア事件時と同等ないしそれ以上の体制を組んでいます」（事情通）と
言われることからも窺い知れるだろう。
　タイミングが言いというべきか、そんななか、事件記者や証券関係者の間に
一枚の「チャート図」が流れている。
　川上八巳容疑者、梁山泊グループ（ビタミン愛）も含みもので、その図は
アイ・シー・エフ（現オーベン）は元より、あの不審死を遂げた野口英昭氏も
含むライブドア関係者、安倍晋三首相も関係する「安晋会」、有名仕手筋、
数多くの新興上場企業にまで伸びている。
　決していい加減な内容ではないと思われるので、以下、転載しておく。

http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?date=20070310

まあ総括するに
検察は堀江を脱税で挙げたかったんだよな。
だから、それが無理だとわかった時点で取り下げればよかったんだよ。
それを意地になって公判続けてたから
「丁寧に税金を払おうとした」企業を潰したって格好になってる。
これでは、判決が有利になるはずがないね。
問題になってる仕訳がグレーであっても、公共性の観点から無罪になるよ。

なんで検察、警察が民事紛争もないのに
経済活動に政治的介入を繰り返すのか？
令状くらい抗告して即はねかえせYo。

>>515
こういう初歩知識も無い堀江擁護・検察批判は笑える
虚偽記載が民事ってｗｗｗ

堀江擁護してるカス共もまとめて4年ブチ込んどけ。鬱陶しい。

だって会計士まで無罪主張してるんだろ？
自己株かどうか以前に株が上がるのは予測不能では？
上がらなければ計上しなかったので計画的悪意ではないんじゃない？
契約上にあることなどを情報として公開するのも悪意ではないんじゃない？
ルールは民間に任せたのでは？
ちゃんと監督官庁もあるし、検察は上から全体を不正がないか
見てればいいのでは？検察が令状発布を受け当事者なら俗にいう精密司法の論理も
成り立たないのでは？

クライアントに直接報酬を貰う企業監査に独立性はないに等しいけどな。
実際、港陽はライブドアの言いなりみたいなところはあっただろ。
この事件の判決とは別に、適正意見を出した監査法人にも問題はあるよ

そら連続強姦殺人犯でも無罪は主張するわな。とりあえず。ムダだけど。

株式交換：企業買収仲介で梁山泊側が利益

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070311k0000m040125000c.html

ボロ企業をお化粧直ししてから、査定を身内で行い株式交換で実際の価値以上に
大量の自社株を発行。発行した新株はボロ企業のオーナーに渡らず、
不透明な利益供与が行われている。

どこかで聞いたような話ですね。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
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　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５００億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ フジの捏造のおかげで　スイス凍結２００億奪回と
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　野口の生き返りになんだかすっげえワクワクしてきたぞっ！
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、オラにちょっとずつ無罪判決印象と残業代と分割株投票行動を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /
【調査】 「死んだ人が生き返ると思う」１２％　命に関する小中生調査　岡山県玉野市教育委員会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173533432/

　 　 　 　　_,, 、-──-　、
　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 /　　三　　　　　　　　　 　　ﾐ ﾐ!
　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　　}ﾘ　 　　
　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ 　　氏んだ人間が生き返るかよ　バーカｗｗ
　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j}
　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　　２００億は地検が持ってったよｗ
　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　森派と統一教会に献上するんだってさｗ
　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/ﾆﾔﾘｯ
　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ 　
　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i 　　　あっ、それともう告訴しないからね　　したって無駄だしｗ

ゲートキーパー法ってもう通ったんでしたっけ？
税理士や会計士に、違法性のありそうなクライアントの密告を義務づける法律。

毎日もライブドア特集を掲載した。あとは朝日と日経。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070310ddm010040149000c.html

印象としては前の２紙に比べ事件の構図に誤解を与える構成になっている。「投資
事業組合の独立性」と「自社株売却益の売上げ計上」が焦点のはずなのに、「堀江
社長主導か否か」及び「粉飾決算への認識」といった、「犯罪が構成されて初めて、
その犯罪が誰によって、どのような意図で行われたか」が問題になるはず。

今週発売の週刊誌はいろいろ書くだろうな。それにしても文春は品がない。

http://x42.peps.jp/1992412

>>525
文春の記事ってこれか。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/takahumi_horie/story/11gendainet07022311/
本当に品がないなぁ・・・ひどすぎ。
逮捕直後にホリエモンの合コンを盗撮したものを流してた日テレもひどかったが
こうも下劣なものを見せられるとマスコミの糞っぷりにもあきれるね

目糞鼻糞

大鹿ですら無罪は難しいと言ってる

>>529
大鹿はまだ朝日に未練があるんだよ。朝日は、「堀江は小泉の申し子」という
のが社是だから堀江擁護には回れない。

普通に考えれば公訴棄却が妥当。16日まで棄却要求を保留にしておいて、「や
っぱり棄却しません。微罪で有罪です」とはいえないでしょう。

でも相変わらず大鶴や検察批判をし､
高井の主張を垂れ流しするスタンスは変わってないけどな大鹿は
横領疑惑を横領と断定してるのはマスコミ広しと言えど大鹿だけだし
ま､宮内を擁護する気持ちはさらさらないけどね

堀江を有罪にするために再び検察のネガティブキャンペーンがはじまったな

堀江が誰と合コンしようが勝手だろが。世論は堀江無罪に傾いてるから
また逮捕のときみたいに業務と関係ない嘘情報たれながして世間の
堀江に対する心象をわるくしようとしてるな

↓この記事書いたやつなんて蛆虫以下だろ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/takahumi_horie/story/11gendainet07022311/

大鹿か。
ライブのインチキ株式交換を擁護するなら、
人脈と手法が重なる >>521 もちゃんと擁護して欲しいね。

梁山泊とアイ・シー・エフじゃイメージ悪化を恐れて擁護出来ないかな？
それじゃ、他のマスゴミと同レベルだね。

あのさあ

村上ファンドがどうこう言う前に

りそな銀行インサイダー疑惑について調べてくれよｗ

安倍総理の実兄が支社長を務める会社は、なぜ９億円も高く公共工事を落札できたのか
「官製談合」告発された下関市長と安倍晋三【首相】「疑惑の関係」

（ジャーナリスト）松田賢弥

安倍晋三「親密企業が地元で３５０億円受注のドロドロ」暴く
横田一／安倍首相、三菱商事、神戸製鋼所　 フライデー(12/15)

2006.12.05
山口地検が捜査開始？ーー安倍首相お膝元、もう１つのし尿処理場改修工事巡る官製談合疑惑
本紙は安倍晋三首相の地元・山口県下関市発注のし尿処理場の疑惑について、
これまで何度も報じて来た。こちらは下関市彦島福浦町で２００５年１０月末から着工している
「汚泥再処理センター」で、建設費は２８億１４００万円。
だが、同じ市内に実はもう一つのし尿処理場がすでに建設中。
こちらは旧豊北町の「豊浦大津衛生センター」（下関市豊北町）の改修工事で、
改修費は１２億７８００万円。こちらに関して、
すでに山口地検が関係者を呼んでいるとの有力情報が本紙の元に入って来た
（疑惑を裏づける「誓約書」を掲載）。(略)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/12/post_8897.html

今日も元気な堀江信者！

>>536
こういう馬鹿がいちばんマスコミに躍らされてるな。
自分が惨めだから、他人が叩かれているのが愉快で
しょうがないのだろう。これはテレビを観ている大勢の
猿どもにもいえる。

堀江がどうなろうがどうでもいいが、この程度の小悪党を
猿どもが喜ぶからと祭り上げて、本来、問題にしないと
いけないものが完全に無視されている。

>本来、問題にしないといけないものが完全に無視されている。

ライブドアは新興市場に寄生して巨大化したダニに過ぎず、
オーベン、ドリテクなどダニ企業はまだまだ沢山生きのこって
個人凍死家から搾取を続けていることが問題ですね。

有罪だったら間違いなくこの国は腐ってるってこと。
裁判官が　『逃げた』　ってこと。　　おわり

>>520
捜査の方法に問題があるって言ってるんだよ。
鹿児島の１２人無罪にしても富山の強姦冤罪事件にしても
どうして捜査対象になったのか不思議でしょうがない。
富山の人はアリバイがあって証拠も使えないものだったのに
有罪になった。
警察→検察→裁判所と経ているのに　”みんな寝てたの？”　と言いたくなる。
あまりにいい加減でびっくりする。緊張感が無さ過ぎるよ。
ライブドア事件だって一緒だよ。捜査のやり方がおかしかったのは明白でしょ。

それと国策捜査する『基準』を教えてほしいな。

十時開廷ですぐ記者が飛び出してきてニュース流れるんだろ?楽しみだなどっちにしても

バブルの頃に散々遊んで作った借金のツケを
次世代に回すヤツは額に汗して働いてること
になるの?

>>534
もっとヤバいもの
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

【絶対に読もう】　詳細に顛末が書いてある
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/179-180
　サーベラス会長は、ブッシュ政権下の前財務長官だったジョン・スノー…。
　堀江が、自分は日本を守るためにやっていると言っていたのが、なんかわかってきた気がする。

■まぁ、美しい国ですこと。
　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

>>535
　TVが報道しない、余りにもヤバ過ぎる事
【安倍首相に「口利き」疑惑（産廃委託に業者推薦）官房副長官時代　　＋政治資金規正法違反の疑い　　参院予算委で共産追及】
◆【政治】安倍首相ら４人に補助金交付法人が献金 政治資金規正法違反の疑い　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173307182/
◆【政治】 安倍首相が官房副長官時代に口利きメール・・・共産党が入手　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173451284/
◆安倍首相に「口利き」疑惑/官房副長官時代　産廃委託に業者推薦/参院予算委で井上議員追及　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-10/2007031015_01_0.html
　→『参議院TVで見よう。』
　余りにもヤバ過ぎるために、委員長が強制的にいきなり質疑を遮った。同じ委員会で、その前に民主が松岡などの大臣の事務所費問題を延々と質問していたのに。
▼「質問かえよ」と委員長
　この質問は突然行ったものでなく『質問内容を事前に知らせ、それにもとづき政府側も答弁を準備していたものなのに。』

　質疑の動画
◆http://www.youtube.com/watch?v=jCRq8Trzxh0
◆http://www.youtube.com/watch?v=pE0jsuohBP8

>>513
思われる…
それでニュースか

4年の実刑になったら心の底から嬉しい

仮に有罪でも、実刑は有りえません

>>509
わいせつ裁判と似ているような気がする。

デッサンの裸モデルやダビデ像は芸術ということでお咎め無しなのに、
「いやらしく見せる」と刑事罰の対象になる。

わいせつ→公然わいせつ・わいせつ物頒布

>>548
解釈の問題じゃないだろ。
行為の解釈は学者が行なっている。結果グレー。
で、ライブドアの行為の主体には「納税のため」という明確な理由がある。
だから、すでに当初の起訴理由は壊れてるんだよ。

５００粉飾の日興上場維持

日興とライブドアの差は一体なんなんだ。

>>551
嘘だろ？！
なんで日興が上場廃止にならん？！
おじさん本気で怒る

日興コーディアルＧ上場維持！ﾆﾎﾝ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173688156/

大証、日興コーデ株の上場維持を決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070312AT5D1203812032007.html

＞　東京証券取引所は12日、監理ポストの日興コーディアルグループ株式について、
＞上場を維持させると発表した。13日に監理ポスト割り当てを解除する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070312NTE2IEC0512032007.html

2007/03/12-17:44 日興株、上場維持＝市場への影響、「重大」と言えず−東証
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007031200692
　東京証券取引所は１２日、利益水増しが発覚した日興コーディアルグループの株式について、
上場を維持すると発表した。同社が犯した有価証券報告書の虚偽記載は組織的かつ悪質ながらも、
市場や投資家などに与えた影響は重大とは言えず、上場廃止には当たらないと判断した。


えぇぇぇぇ重大じゃないの？？？？？？？？

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1173690605404.jpg

しかし、我々は今まで何を議論してきたんだ？

東証・大証・名証、日興コーデの上場を維持

　東京証券取引所は12日、不正会計問題に関して監理ポストに割り当てられていた
日興コーディアルグループの株式について、上場維持を決め、13日に監理ポストの
割り当てを解除すると発表した。
上場廃止基準のひとつである「有価証券報告書などに虚偽記載を行い、
かつ影響が重大だと取引所が認めるケース」に該当しないと確認したため。
大阪証券取引所と名古屋証券取引所も同日、日興コーデ株の上場維持を発表した。

東証の腹ひとつで決まるって事だったんだな。

年がらにもなく東証に怒りの電凸してしまったよ
しかし、大証も名古屋もとなると、これは金融庁のさしがねだな
狂っとるよ日本

こんな不公平は許せない！
国会議員にメールを出したいのですが、
この問題を国会で取り上げてくれそうな政治家は誰でしょうか。
詳しい方、教えてください。
宜しくお願いします。

日本終わったな。

【経済】 日興コーディアル、東証上場維持★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173693396/

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000112-jij-bus_all

「（上場会社である日興で）組織的に行われたとは認められない」

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070131AT2C3004Y30012007.html

「組織的な法令違反行為が認められた」

調査結果を信用してもらえない特別調査委員会カワイソス

日興「ジョバンニが一晩でやってくれました」

【日興株】東証、上場維持を決定…「組織的、意図的とまでは言えない」「市場や投資家に与えた影響、重大でない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173694433/

【経済】 日興コーディアル、東証上場維持★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173693396/

【株式】東証と大証が日興コーディアルの上場維持を発表、13日より管理ポスト割当解除
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173690025/

日興コーディアルＧ上場維持！ﾆﾎﾝ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173688156/

終わった…。
もう第二の堀江や村上はこの国から生まれない。
何よりありとあらゆる事が崩壊している。
まるでタイタニックが沈むように…
気付いている人が余りにも少ない。
マスゴミの責任は重大だ。

ライブドアを上場廃止する際、「粉飾の事実があれば上場廃止」と言い、嫌疑だけで上場廃止を決定した東証。
東証の恣意的な基準で上場廃止に追い込まれたんだから、ライブドア株主が民事で訴訟を起こす相手は東証なんじゃないのか？

あのときは逮捕ありきだったような気が。
逮捕されるなら上場廃止ってな流れだったし。

日興には特捜なんてはいってない。
やっぱりこの差はいかんともしがたい。

はいはい美しい国、美しい国・・・

東証の判断てステキ。










しねよくそじじい。

>>567
ライブドアは堀江以外の経営陣が組織的関与を認めてたから駄目だろ。
日興を損切りした奴は東証を訴えてもよさそうな気がするが。

http://www.tse.or.jp/mail/comment.html
東証へ意見・ご感想

堀江信者ってまだいるんだね・・・
騙されてたことにまだ気づけないの？
なんだか哀れにみえてくる。

東証はライブドア判決確定まで廃止を決定しなければ良かった。
冤罪で廃止したら冤罪の責任は誰が取る？

上場廃止の責任は東証が取るに決まってるだろう。
確定もしてない判決で廃止の判断したんだから検察に責任を押し付けようとしても
ダメだ。東証の責任だ。

東証は堀江無罪＝公訴棄却を見越し、日興コーデの上場維持の決定を早めたのではないか？
東証にすれば、堀江無罪だから日興もセーフとは言われたくなかったのだろう。

そもそも1350円というシティのTOB価格の発表時期と価格（3月6日）はあまりにも意図的。
他の外資が2000円以上でないとTOBに応じないといっていたのも納得がいく。

1000円台の時買っておくべきだった。一株当り純資産額（980円）になれば買お
う思ったのが間違っていた。

>>572
検察も哀れだが。

ルールが守れない奴は厳罰でいい。投資家に配慮？クソくらえだ！
日興は破防法を適用して強制解散。堀江は公開絞首刑。これが妥当。

>>574
漏れは逆に堀江有罪のあとに日興無罪はアリエナサスかと。

しかし堀江は無罪と信じる。

日興コーディアルは企業の犯罪
ライブドアは堀江個人の犯罪

どっちの罪が重くなるかといえば当然後者

東証は世界の市場になるんじゃないのか
金融庁は日興の件どう思ってるのかな？

個人の犯罪より企業の犯罪の方が悪質だろ。
ばかかｗ

>>566
＞もう第二の堀江や村上はこの国から生まれない

え、そんなのはもう生まれない方がいいんじゃねえの？

＞何よりありとあらゆる事が崩壊している

こいつらのせいで何もかも崩壊しそうな感じがした。
捕まってよかったと思ってる。

堀江逮捕後に実は粉飾に加担してた熊谷が代取に就任したりして
舐めた対応したから東証も怒ったんだろう一年前は

>>578
アポ企業ぐるみの方が遥かに悪いｗ

日興　　　　粉飾１２００億円の疑い　上場廃止免れる
ライブドア　粉飾５０億円の疑い　　　上場廃止

これでライブドア事件は有罪にできるわけないな。

>>584
その粉飾の額は大きくないって西室がいってた。
日興の粉飾はそんなに大きかったっけ？

日興　　水増し率：中　調達金額：大　粉飾での企業成長：小　　決算訂正：あり　　組織的：？
ライブ　水増し率：大　調達金額：大　粉飾での企業成長：極大　決算訂正：まだ　組織的：あり

ライブドアより少しはマシかなぁ。

>>585
本来は前年期からの減収減益
しかし大幅増収増益にした
その期の決算をベースに1000億ものCB発行して経営安定化させた

これが許されるなら、みんなこれをやって資金集めて経営安定化させるよ。

そうなのか。

要するに、LDの株を持ってる政治家は少なくて、
日興の株持ってる政治家が多かったから保護したのかな。

ttp://www.nikko.jp/GRP/news/2007/pdf/070130.pdf

にはVCを悪用しようとしたって書いてあるなぁ。
ファンドの悪用っていってたLDとの差は一体・・・・

>>581　は、すごいバカだね。

お前はもっとバカだ

>>591
オマエモナー

別に日興なんて関係ないよ。同じカテゴリで考える意味もない。
日興が１００年建っても宇宙開発するはずもないし。
ライブドアが潰された意味と言うのは、企業の将来性というカテゴリにおいて
証券がどうのとかとはまったかく違う次元の話だ。

普通の企業の社長が痴漢→ライブドア
警視総監が痴漢→日興

どちらの方が悪質かは明らかだと思うんだけど・・

624 ：山師さん ：2007/03/13(火) 03:41:44.38 ID:30/NVIK+
(取締)金子昌資 (代表執行役)杉岡廣昭
(取締)有村純一 (執行役)桑島正治
(取締)杉岡廣昭 (執行役)小笠原範之
(取締)桑島正治 (執行役)平野博文
(取締)井田和夫 (執行役)須田則雄
(取締)平野博文 (執行役)高橋榮一
(取締)高橋榮一 (執行役)森田收
(取締)森田收
(取締)松垣哲夫
(取締)渡邉淑夫
(取締)佐々木幹夫
(取締)松本啓二
(取締)國松孝次
(執行役)金子昌資
(代表執行役)有村純一

国松・・・ｗ天下りだらけじゃねえか。

625 ：山師さん ：2007/03/13(火) 03:58:02.98 ID:uKrdhsFb
國松 孝次（くにまつ たかじ、1937年6月28日 - ）
日本の警察官僚、元警察庁長官
　　　　　　　　　↑↑↑↑

626 ：山師さん ：2007/03/13(火) 04:01:01.82 ID:uKrdhsFb
国松警察庁長官狙撃事件

平成７年３月３０日午前８時３０分頃、国松孝次警察庁長官が登庁するため東京都荒川区南千住にある自宅マンションの玄関から出た瞬間、突然何者かに狙撃された。
４発発射された銃弾のうち３発が国松長官に命中、長官は玄関前に倒れた。出迎えにきていた秘書官や運転手が救急車を手配し長官は病院に搬送された。
一時意識不明の重体に陥ったが医師団の懸命の治療で意識が回復。その後、リハビリテーショーンを経て現場に復帰した。

国松もオウムにブッ殺されてれば今ごろ日興は上場廃止

誰が判断しようと上場廃止基準に引っかからなければ廃止は免れる
そもそも虚業のライブドアと東日本経済と社会に好影響を与えてきた西武が同じ扱いを既にされているわけで、今更積極的に贔屓する理由も無い

別に虚業じゃないし。

>>596
おまえも國松と一緒に狙撃されればよかった

たとえ嫌堀江の人も
検察のマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークや
マスコミの人格否定報道は異常だと思うでしょ。
また法廷での宮内・中村の横領組の証言に
信憑性は低いでしょ。何よりも物的な証拠が何かでたの？
たった一人の青年を社会的に抹殺するために
８０００億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られ
いったい日本になにをもたらすの？
時計の針を逆に戻して、古い体質の企業・経営者にまかせていいの？
社会も政治も経済も疲弊しきっているよ。
潤沢なのは彼らエスタブリッシュメント達とそのとりまきだけ。
むしろ金の亡者は彼らでしょ。
検察は当初の特捜部副部長は退職、黒幕の大鶴が函館へ左遷だよ。
こんなのでいいの？

アンケートによれば堀江が有罪になった方がいいという意見は９割近い。
まあ、有罪確定でしょ。

　「一生懸命やると捕まりやすくなる」「対人恐怖症みたいになった」。１６日の
東京地裁判決を前にライブドア前社長・堀江貴文被告（３４）が、朝日新聞社の取材に
応じた。時代の寵児（ちょうじ）から一転、刑事被告人となった心境を語った。昨年９月
から計２７回の公判。元側近との対決、流した涙など、一つ一つの記憶をよみがえらせた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　「お父さん」に頼むしかないな。国策協力者は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　使い捨てというのが国際社会のトレンドだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　*「お父さん」がダメなら「お母さん」
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　という手もあるそうですよ。ﾖｸ ｼﾘﾏｾﾝｶﾞ｡(･∀･ )

07.3.13 朝日「『一生懸命やると捕まる』『茶番捜査だ』　堀江被告語る」
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200703120439.html

*　「リンケージ」関係者にお尋ね下さい。

>>599
だから堀江直筆の粉飾元手になった株貸し出し契約書とか決算書類とかずらずら出てるじゃん
だいたい横領組っていうけどその横領金の出所が粉飾による利益からだし
どう見ても堀江不利。だから弁護側は心証作戦に出たわけでしょ

ファンドも組成日偽り､出資金も書面上記載してあっただけで実際一円も出資されてなかったしなw
実際弁護側は何一つ仕事してないと思うよ俺も

>>602-603
ファンドは実在したんだから検察はどうあがいても無理。ダミーでもなんでも実在したことが
無罪の証拠。
検察は実在を認めずに、「ダミーすら存在しなかった」と実証しなければならなかったのに、
「ダミーがあった」とわざわざ自ら実証してしまった。
したがって、当時の会計基準に照らし合わせても、ダミーという第三者機関が形式的にでも
存在していた以上、そこからの配当を利益計上しても何ら法に違反するものではない。

アホですか。形式上の存在に過ぎないから違法な株取引・粉飾が成立するんじゃん
形式上でも存在すればよい、なんていうトンデモ論が罷り通るのならそもそも検察も弁護側も実質がどうだったか初っ端に集中調べなんかしないよ

陪審制度始まってたら余裕で死刑。心証悪すぎ。

虚業で社会になんら利益をもたらさず
世に害悪を垂れ流し、自分の利益ばかり主張してりゃそら捕まるわな。
本人は一生懸命やったらしいがW
根本的な感性がズレてる。バカは死ななきゃ治らん
死刑でいいよ。

【経済】 「疑わしきは罰せず」 日興コーディアル、東証上場維持★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173750844/

>>608
疑わしき、どころか調査委員会の結果も真っ黒じゃん。
なんで日興か許されてライブドアはこんなにイジメられるの？

堀江が無罪だと言ってる専門家って誰かいる？
ここの堀江信者以外で無罪だと言ってる奴見たことない

>>609
ライブドアだけじゃなくてカネボウも西武も廃止になっている
信者の被害妄想は良いから、結果をきちんと見ろよ

>>611
ライブドア、期ズレだけで廃止〜

美しすぎる日本w

>>612
だから期ズレに過ぎないという信者だけの願望をまず捨てろってｗ

日興は修正したけど、
LDは修正すらしてないからな。

今日は日興のおかげで、マスゴミ・検察関係者が大勢動員されてるな（笑
少なくとも堀江よりマスゴミ・検察のほうがクズだがな。

>614
LDは修正も何も強制捜査前に東証から指摘さえもなかったんだがな。
強制捜査で資料を全部押収されてから修正勧告で物理的に不可能じゃん。

　　　_　　∋〇ミ彡 ミ ミﾐミ〇∈
　　(　　;）　 /　　　　　　　　 ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　,,〃　　＼、　i
　　 .|　;;l　　ヽ〃 ノ　　ヽ､ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ　 　 (o o)　　ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ∴ノ四ヾ∴丿　　 <今お前屁こいただろ
　　　l　;i　　ィ　ー ､_＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　　 　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼

>>610
専門家は有罪が大半。
だから焦ってテレビに出て有罪にしようとしてると訴えるも世間は
有罪でいいだろうが大半。

「疑わしきは罰せず」 日興コーディアル、東証上場維持
ということで金融庁、検察、東証で決着。
堀江無罪が判っているからだろう。
今後は粉飾決算は東証、金融庁どまりだろう。
検察が粉飾決算だけで入ることはないだろう。
ライブドアは検察のいさみ足。

上場廃止にされたライブドアよりも

粉飾の規模がデカい日興コーディアルが

上場維持だとさｗ

検察ってマジでクソだなｗ

しかも日興って大手証券じゃんｗ
大手証券が大規模な不正行為やっても許されるってメチャクチャだなｗ

検察はマジでクソだなｗ

ついに朝日もライブドア事件の記事を出したんだね。

論評や識者の見解なしで本人のコメントのみ。テレ朝のインタビューの時と同じ。

あと判決まで3日。公訴棄却・無罪だと土日はTVのはしごかな。郷原教授は忙しく
なりそうだ。紀藤弁護士もTVで「敵前逃亡の理由」についてコメントして欲しい。

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200703120439.html

「一生懸命やると捕まる」

一生懸命やったけど、報告メールは読みませんでした。
一生懸命やったけど、財務は論理のおかしい人に任せていました。

すべて秘書が勝手にやったこと。
俺は何も知らん。

どこが反体制の旗手なんだか（ｗ
腐れ古狸と同類の糞豚だ！

日興の粉飾を　『なかったこと』にしてるんだから（よーするにそうだろ！役員逮捕もしないしな！）
ライブドアも　『なかったこと』にすべき。

>>624
ライブドア社は、旧経営陣を訴えるべきですよね？
日興と同じように（ｗ

>>618
>専門家は有罪が大半。
その専門家て誰だ？まさかインタビュー断られた腹いせに堀江有罪説
を朝ズバでやったみのもんたかwww。

専門家は公判が進むたびに意見が変わってきている。だから専門家と
呼べる。

最新時点ではスイスの銀行にある堀江口座の開示。明らかになる事実
に基づいて判決はでるから、公訴棄却＝無罪は確定的。

叩いたらほこりが出ると思ったら、何も出てこなかった？

宮内の横領にしても、今回の裁判には影響ないよな。
ホリエが明らかなクロって証拠も出てきてないんだろ？

クラサワスキームから利益が出るとわかってないと出せないメールが公判で出とるよw
犯意の立証まではいかんが関与の立証には十分だ

>>628
なに言ってんだか？？
組合なんだから組合構成員と組合とが関与してるのはガチであたりまえでしょ。
そのあたりまえがいけないんだったら組合設立自体を違法にするはずだよな。

なかなか楽しく大馬鹿信者が沸いてきますねｗ
判決まで楽しみ

会社で言ったら最低資本金すら出資せず
定款上資本金いくらと記載しただけの状態だぞ各ファンドは
会社と違って登記の必要ないから書類と実態に乖離があっても違法とはならんよ
でも書類上存在してるからという理由で実態までも認めるのか
そんな判断が出来るわけないじゃん

無罪で驚いた事件
・杏林大割り箸事件
・ロス銃撃事件

無罪でなくて驚いた事件
・Winny事件

Winny事件は被告人に有利な証言が相次いだが事実認定が不利だった。

不正が行われたのは事実であり、数百億の金が動き、不審死する者が居、
儲けた金を一部を横領する奴まで現れた。

更なる結果として、一般投資家に多大なる被害を与え、
複数の被害者団体までが結成された。

この件に関して、最高責任者たる者は
｢知りませんでした。わかりません。｣

…で通ると思ってるの？
どこをどう考えても無罪は有り得ん。

>>633
思い込み乙

>>632
Winnyは最初に被告が変な誓約書を書いたのがガンだった。
余計な供述などしないように気をつけてくれ。
否認するにしても、あとからひっくり返すのは大変なんだよ。
ホリエモンは最初からよく頑張った。

投資家への影響は検察の捜査方法が原因

堀江なんか執行猶予もつかない有罪でいいよ。
それが世間の大半の望み。

ホリエモンがどうであれ、マスゴミ・東証･検察が余りにも悪どすぎる。
そして世論操作に引っ掛かる大衆は余りにも無知無能。
この大衆の無知無能が先の大戦の元凶でしょ。

ホリエモンがどうあれって……
契約書などの物証の存在や、監査法人の修正意見具申を蹴って違法書類操作アドバイスを受け入れた点、どうみても悪行の自業自得だがw

別に何にも悪行なんて、してないが？

>>639
契約書などの物証の存在＝ダミーという実在があったことの証拠。堀江有利。
監査法人の修正意見申告＝弁護士の適正意見で監査法人が意見を翻す。堀江有利。
監査法人を脅迫した証拠・・・ない。監査法人の自主的な判断と推測。堀江有利。
監査法人の適正意見に従った＝堀江、法人とも責任ない。

これでどうやって有罪にしろと？

>>640
法律違反の投資家騙しが悪行じゃないのか。君はどこの国の人？

>>641
ちょ。根本的に知識がない
契約書というのは堀江が粉飾の元手に貸し出した株の契約書のことだろ
無知な人間には無知に相応しい結論しかでないという典型だなｗ

ファンドが独立かダミーかが争点じゃないのか？
ダミーならホリエ不利だろ。

>>643
ダミーを定義する法律がない。むしろ検察のダミー主張はそういう組織の実在があったことの証明に
なってしまっているので堀江有利としか考えられない。
検察が主張すべきだったのは、組織がない、文書もない、実体もない、運営者もいない、と主張すべき
だった。そのために最良証拠主義があるんだろう？投資事業組合設立の約款とか契約書、議事録などを
全て押収して隠しているのは、組織がなかったという主張のためだったはずだろ。

まあ、最良証拠主義の濫用でも組織の存在は隠し切れなかったというわけだな。

フジテレビを買収しようとした堀江と、それに協力した村上・・・
やっぱ黒幕がいるだろ？
今回の日興の粉飾はたいしたことないって感じで報道してるし。
あれ、日興買収したのってアメリカの何て会社だっけ？
これがユダヤ系列だったら面白い。
フジ＝統一＝米国ユダヤ利権の手下

これって疑いすぎ？

だいたい堀江は失敗したらゼロからやり直せばいいと言ってたくせに
ゼロになってやり直そうとしてない時点で大嘘つき野郎だ。
平気で嘘をつけるのが堀江。だから自分は知らんで逃げれるんだ。
ゼロからやり直せが出鱈目じゃないんなら株主に財産を明け渡して
発言どおりゼロからやり直すんだな。

なんなのこの国。
日本人がメディア支配しちゃいけないわけか？

チョロまかした金で、フェラーリを買うような馬鹿が居る犯罪集団なんだよ。
その親分が堀江。
子分どもが親分を尊敬していたかどうかは知らんがな（ｗ

親分は親分の責任を取らなくちゃダメだろ？
いい気になって自家用飛行機なんかでオンナと旅行したツケが回って来たんだよ（ｗ

インターネット事業を独占したい在日供の策動。大鶴検事、松本大マネックス証券、アホー

>>648
>親分は親分の責任を取らなくちゃダメだろ？

民事事件ではこの原則はある程度あてはまるが、刑事事件では確実な証拠・証言がない
限り、人を犯罪者には出来ない。

メディアも最近は慎重な扱いでこの事件を書いている。
サンケイ、読売という裁判開始当初は、真っ先に「これまでの行為も含め厳しく罰すべき
（サンケイ）」「お金第1主義の堀江流哲学も裁かれるべき（読売）」と書いていたが、判
決前には、「堀江さんが変えてくれる世の中の行く先には興味がないです。ただ、堀江さ
んに現状を変えていく力がある。そこに魅力を感じるんです」（サンケイ）「検察側が立
証の核に据えた宮内らの供述や証言は、信用できないことを印象づけようとするものだった」
（読売）。

特に読売は、「自社株売却益を売り上げに計上したことを「粉飾」というには、株売却に介在し
たファンドがライブドア側と実質的に一体だった点を立証する必要がある」と事件の核心を書い
ている。

検察にすれば「沖縄での野口の自殺」は、検察の捜査と逮捕予告が原因だということを認めたく
ないのだろう。検察も人の子、副部長が辞職したのも野口の自殺が原因。

ＬＤ株売却で利益２億円、村上ファンド側が公判で証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070313-00000415-yom-soci

>　丸木代表は、村上ファンド側がライブドア前社長・堀江貴文被告（３４）から
>借りたライブドア株を売却し、約２億円の利益を得ていたことを明らかにした。

今度はいつ貸したんだよ、100分割のときにまだ隠して貸してたのか？
それとも近鉄吊り上げの20分割のときか？

>>651
20分割は2回目の10分割の間違いでした。訂正します。

村上被告ら、ライブドアから借り株　利益２億円と検察側
ttp://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200703130334.html

>　検察側によると、代表の個人会社が、ライブドアの発行済み株式の
>１割強を借り受け、同社が株式の１０分割をするのにあわせて売買し、
>約３億円の利益を得た。このうち、約１億円はライブドア証券に手数料として支払ったという。

てめえ、この野郎！！1割強の貸し株ってなんだよ！！
5％ルール守る気がないのか！！（※違法行為です）

検察側巻き返してきたか
村上側の謎の女が裏で暗躍してたみたいだからなw
公判前日に検察側証人と自宅マンションで打ち合わせしてたり

>>650
なにそれ？
　　＞副部長が辞職したのも野口の自殺が原因

>>652
うわあひっでえインサイダーだこと

＜ライブドア＞堀江被告に１６日判決　錬金術か作為の事件か

　証券取引法違反に問われたライブドア前社長、堀江貴文被告（３４）に対する判決が１６日、東京地裁
で言い渡される。世間を騒がせた「時代の寵児」は、検察側が指摘するように「錬金術」で投資家を欺いた
のか、それとも弁護側の主張する「作られたストーリー」で検察に狙い撃ちされたのか。司法の判断が注目
される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000096-mai-soci

宮内が買ったフェラーリの金は、どこから沸いて来たんだ？って話してんだ。

刑事事件では確実な証拠・証言がない限り？
イオン水に５００万も使って、法令どおりに…と言い張っている糞狸と同じ論理だわなぁ。

>>606-607
自分で行動も起こせない腰抜けは見てていらいらするから最悪板にでもひきこもって吠えててよ。

>>610
>>609
>>613
相変わらず自分の都合の悪い意見は全て堀江信者扱いの二極論者なんだね、検察厨は。

>>618
ソースは？

>世間は有罪でいいだろうが大半。
で、ひとりもなぜ有罪がいいのかは答えられないと。どうせ結論あり気のアンケートの選択肢でしょ？

>>622
だから捕まったんでしょ。報告メールを読まないで、論理のおかしい人に財務を任せたから。

>>623
腐れ古狸と同類の糞豚だと例えないと批判もできないんだね。ほかの事件のパクリじゃん。

>>628
犯意の立証までいかないと関与の立証はできないよ。
でなきゃ日本人の君が日本人の犯罪を知らなくとも同じ日本人なのだから無関係ではなく関与しているとか電波言えちゃう。

>>630
まともに反論できなくなって「信者」などと発言するのは検察儲の得意中の得意のセリフだね。
「楽しく」「楽しみ」などと同じ言葉を感感俺俺のように二回も繰り返すところに必死さが表れてる。

>>633
「みんなが言ってるんだから従えよ堀江」とか言うなら、
「みんながTBSの放送免許剥奪すべきって言ってるんだからしろよ総務省」
でも無理でしょ？　つまりそういうこと。

>>637
ソースは？　逃げたらネタ決定な。

>>638
損した阿呆は自○とかするんだから因果応報でよくできてるじゃん。
お金転がして遊ぶからそういうことになる。真面目に汗水たらして働け。耳にタコができそうだね。

>>642
>法律違反の投資家騙しが悪行じゃないのか。君はどこの国の人？
騙されたのは無知な人間で無知に相応しい判断しかできなかった外国人？

>>646
>だいたい堀江は失敗したらゼロからやり直せばいいと言ってたくせに
ソースは？

>ゼロからやり直せが出鱈目じゃないんなら株主に財産を明け渡して
>発言どおりゼロからやり直すんだな。
有名人なんだから財産なくなってもゼロにはならないよ。
財産を失うだけで、堀江貴文が君みたいなただの名無しと同じ知名度、同じ再就職の難度になるとでも思うの？
「あのホリエモンが」というキャッチですぐさま新しい仕事が舞い込んでくるに決まってるでしょ。
ま、堀江本人はそうそう乗らないと思うけど。

>>648
なら総理とひろゆきも責任を取らないと。
でも無理でしょ？　つまりそういうこと。

>相変わらず自分の都合の悪い意見は全て堀江信者扱いの二極論者なんだね、検察厨は。

だからー、自分の都合の悪い意見は全てマスゴミ、検察扱いするの止めなよ。
それじゃ、信者扱いする連中と一緒だぞ。

堀江は失敗したらゼロからやり直せと言ってたよ。
あいつの本にも載ってるし、ブログでもテレビで雑誌でも言ってた。
それがここまで今の状況にしがみつくとは・・・。
平気で嘘を言える男であることは間違いない。
部下がやって知らんなんていう嘘も平気なんだろうな堀江は。

堀江の人格や発言が罪に問われいるわけではない。
立証責任は検察にあり、疑わしくは被告人の利益
かつ、確たる証拠がなければ無罪。
したがって金融庁の制止も聞かずに暴走した検察の
世紀の大失態に他ならない。
マネーロンダリング、スイス口座等の嘘のリークを繰り返し
８０００億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られた。
この罪は果てしなく凶悪だ。

堀江は黒でもそれを白と思ったら白に思える人間なんだと思う。
だから自分は関与してないと思い込んだ時点で回りが自分を
嵌めようとしてるという妄想を抱いているにすぎない。
起業を目指す人間の前で偉そうに自分はいつ何もなくなっても構わない
と吠えてたくせに。

>>662
もう十分に堀江黒の証拠出てるじゃん。本人がとぼけてるだけで。
いい加減真実を見ろよ。

いよいよ判決だな。
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173790135583.jpg
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173757984232.jpg

大人しく4年間罪を償え。
なまじ執行猶予がついたところで手口のバレた詐欺師がどうにかなるもんじゃない
それしか出来ないわけだし。
カス信者が言うように知名度があるから俺よりは稼ぐだろう。
エスパー伊藤とか出川とかも有名だし知名度があるからな。田代とか。
まぁ、せいぜいタッチに入れて貰うとかキワモノ・胡散臭いタレントとして油谷みたいな扱いで金稼ぐんだろ？
確かに俺より遥かに稼ぐよ。あぁ羨まし。ﾆﾔﾆﾔ

マスゴミのインチキリークでない、確たる証拠は何？
マスゴミ・検察関係者さん、教えておくれ？

まず一つに､既に終わった期の決算数値を黒字にするよう指示したこと

ID:IYvvziK/
君こそ真実を見た方がいい。あれの何処が黒の証拠なんだ。
堀江が嫌いなだけで煽ってるんだろ？　よく分かってるよ。

ライブドア事件がおきて社会の狂気が冷まされたことは、結果的によかった。
今年に入ってからのマスコミのごたごたを見ると、この国も末期的な症状がみえる。
前政権の一番悪いみやげは、ものを言わなくなったこと。二流しか表に出てこない。

>>589 のpdfを読んで見なさい。いろいろ示唆するところが大きい。
ホワイトカラーの生産性の低さが露出していて笑える。ＷＥも当然と思えてくる。
仲間内のジャーゴン使ってぐだぐだ意志決定して遅くまで仕事。株屋は楽だね。
報告書は誤字、脱字だらけ。２９日まで事情聴取して翌日だからよほど急いでいたんだ。
冒頭から読むのなくすようにしているからポイントだけ。p12,13の監査役の名前見て
p50からp73を読めばいい。末尾にはご丁寧に関係ないものまで付けてくれている。
世間には知られていないが、この事件の発覚の発端は監査役が頑張ってしまったからだ。
Ｔ監査法人のカネボウ粉飾決算がニュースになってから世間の監視は厳しくなってたな。

煽るだけ煽るしかない
なぜ重大事件の重要参考人は簡単に自殺にされるのか
議員の秘書し自殺も野口の自殺も同じようなもの
この見えない糸がすべてに繋がるし、普通に仕事してても、少しでも核心に係ると簡単に明日はわが身に降りかかる
これを変えていくには、世論の高まりしかない
無関心では、日本は腐っていくだけだし、官僚の天下りも無くならない

この問題が世間に知られたのはp74にある月刊現代2月号。
皆さんご存じだろうが、検察が扱う事件は内部告発がほとんど。例えば六角弘氏の本など
全体の絵図を描くのは難しいのだ。雑誌記者は11月頃には資料を持っていたと思われる。
それならばなぜ告発があった事案を放っておいて、わざわざライブドアを捜査したのか。
結果的に、叩いて埃を出す捜査になったのは周知のところだ。
記事は株式市場の熱狂が最高潮のさなかに最悪のタイミングだった。
現代といえば98年に長銀国有化の発端となった記事がある。あれも株だった。
ITバブル崩壊の引き金(ひかりもの)は文春だった。

もし「国策」というものがあるならばこういうことだ。
1ベンチャー企業が引き起こした暴落など3年で癒えるものだ。
証券会社は上場会社に明朗な財務報告書作成を要請し、利益の配当性向を高める
ようアドバイスする立場にある。粉飾の張本人なら資本主義を否定することだ。
積極的にふるい落とすこともあるのかもしれない。

>>669
君は平気で嘘をつく堀江から金でももらってるから、
黒が白に見えるんだね（笑）。
あと、人生一からやり直せと言ってた男が一からやり直そうともしてない。
そんな平気で嘘をつく堀江が言う自分は白という発言を何で君は信じれるのかな。
まあ、明日は有罪確定でどっちが正しいかはっきりするだろ。
世間は圧倒的に有罪論だよ。有罪で当然だし。

>>673
＞世間は圧倒的に有罪論だよ。

あんたの世間ってのがどんなものかよくわかるねｗ

>>674
よかったねｗ
で、君も答えてよ。
やり直せと言っておきながらやり直さない嘘つき堀江について、
どう思うのか。

>>675
何をやり直すの？
あんた言ってること妄想ばっかり。

>>676
理解出来ないならもう書き込みやめたら？
堀江はあちこちで失敗したらゼロからやり直せと言ってたんだよ。
今、すべてを失ってもやり直す自信があると言ってた堀江。
それが今の状態にしがみつく、しがみつく。
こんな平気で嘘をつける堀江を何で君は信じれるんだと言ってるんだ。
理解出来ないなら見てるだけにしろよ。

>>666
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173790135583.jpg
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173757984232.jpg

ID:IYvvziK/
頑張って煽ってるね。そういう信念は、ある意味評価できる。凄いよ

分割のときに村上に株貸していて手数料1億ってなんだよ
ttp://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200703130334.html

検察やＳＥＳＣの追及はぬるい、ぬるすぎる
宮内は手打ちして全部終わらそうとしているだけじゃないか
堀江のことも守ろうとしてるだろ

そんなことさせないで、こいつらを捕まえなおせよ

いよいよ明日は無罪判決が聞けるんですね。

実刑だったら控訴審は厳しい戦い強いられるだろうね。

実刑判決だろうな。
２〜３年ってトコか？

その後に別件が控えているがね（ｗ

>>680
インサイダーは基本中の基本だから当初徹底的に調べた。
でも、全部クリアされていた。唯一可能性があった時間外取引もニッポン放送買収の際に
問題なしとされてしまった。

実刑にするならそれ相応の納得のいく判決文でなければならないのだが
苦慮の上に重ねた判決文になる悪寒。

ホリエモンが有罪になったら、日興コーディアルとの対応の差で
世間から総スカン食うだろうな。
日興はライブドアの１０倍以上の粉飾して、上場廃止も、社長の逮捕も無かった。
日本は中国や韓国を笑えないぐらいのいんちき経済国家だと。
資本主義の健全性を保つ？
大笑い。

>>684
法律がザルで極悪人が取り締まれないなら、そうハッキリさせるべきだな
明確化すべきは法律がザル、極悪人、そして見過ごされている立法のふがいなさ

そもそも立法がふがいないから穴だらけになり、そこを突く極悪人が登場した
そして極悪人を取り締まるために強引に事を進めたという話しになってる

よって立法の部分を曖昧にするから歪みが他にも波及してグダグダになっているだけじゃないか
かつ行政は関わりたくないから逃げまくるということなんじゃないか
だが問題は起きているから司法に持ち込まれたわけだが司法としても法律がウンコだと判断が難しい

今回のことって一連の事がどうのこうのというほかに立法へ焦点が当たる必要もあるんじゃないか
いや、焦点が当たり明確化されないからグレーゾーンが漂ってしまうし、またおかしな解釈が波及する

有罪だったら総スカンくらうのは堀江と高井だけ
裁判所批判する民族性じゃないから日本人は
もちろん俺も逆に無罪判決だったら文句言わず受け入れるよ
スレでの堀江批判もやめようと思う｡そういう潔さを本当は両派とも持って欲しいけどね

>>688
ここ2〜3年で平気で裁判批判する国民性に変わったよね。
スジの通らないものは通らない。ならぬものはならぬだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会津白虎隊

日本は最も成功した社会主義国家だから日興よりも堀江が糾弾されるのは当然のことだ。

グレーはどこまで行ってもグレー。シロにもクロにもなれない。

自殺した野口は堀江に嫌われていたらしいから、野口の恨みが堀江を有罪
に導くかもしれない。

ただし、堀江はまだ野口・宮内・中村らを横領罪で訴えていない。有罪に
なれば告発するだろう。

今度は宮内・中村と堀江の黙契が成立して、公判で検察側の証人を拒否す
る可能性がある。村上裁判では、宮内は弁護側証人のような感じになって
いる。もう少し楽しませてくれるかもしれない。

>>677
＞理解出来ないならもう書き込みやめたら？

いやあんたの妄想理解しろって言われても困るな。
で、堀江は何を失ったの？
妄想じゃなくて事実を語ってみてｗ

日興の担当者がチョロまかした金でフェラーリを買ったという話は聞かないがな（ｗ
キーワードが同じというだけで、同レベルで語るなよ。

上場しているのが不思議なほど、インチキでイイカゲンな会社だったんだよ＜ＬＤ

>>693
日興がまじめな会社なら尚更上場廃止しないと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000168-jij-soci

これが真実の声。
誰もが堀江の有罪を望んでいる。
いまや堀江を擁護しているのは堀江から金を貰ってる連中だけだ。

無罪しかないだろ。あれで有罪にできたら裁判所なんていらん。

どうみても有罪だろ。
あれで無罪になったら株主も納得しねーよ。
堀江は有罪でいいよ。

明日になればはっきりするんだろ。

堀江が無罪になったら泣く人間が大量に出てくる。
かわいそうに。そんなことにならんことを望むよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000168-jij-soci

ID:3vrLw++L
頑張って煽ってるな。君もID:IYvvziK/同様、信念の持ち主か

>>700
あんたもがんばってるな。
まあ、おれは事実を言ってるだけだけどな。
みんなが堀江の有罪を望んでいるという事実を。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000168-jij-soci

みんなみんな言ってるけど、私は有罪を望んでないよ？

ゆとり教育

>>701
さっきからみんなみんな言って、損害賠償請求してる株主の記事張ってるけど
おれは損した、だから有罪になっちゃえ！って人たちの仲間なんだね、あんたは。

そんな利己的なレス何度も貼るなよ、恥ずかしい。

俺は株主じゃないけど有罪を望んでる。
9割が有罪になるとアンケートの結果では言われている。
俺の回りもほとんどが有罪になれと言ってる。
明日が楽しみではある。

>>705
単発携帯乙

これは事実だから。
有罪がみんなの望み。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000168-jij-soci

>>706
なんのことだ。
単発携帯。
わけわからんな。

>>707
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どう考えても検察に問題があるだろ
日興を捜査しないのはなんでなんだよ！
日興の上場維持理由でも社長の関与は疑われるといってるじゃないか。
堀江が有罪なら当然、日興の社長も有罪で確実に上場廃止だろ

>>709
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

堀江が無罪ならボーナス出るらしいな。
堀江が無罪になったら唯一メリットがあるのはそいつらだけだね。

>>708
わかがわからないだってｗｗ
ひさびさにおれも・・・　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すまん正直このスレ以外でここまで自信満々に無罪を主張するスレも
徹底的に豚擁護するスレも見たこと無いんだわ
業者に金払って書き込ませているのかもしれんが、
もしそうだとしたら努力のベクトルが社長同様明後日の方向むいてますから

これを有罪にしたら健全な市場を実現できるのだろうか。

>>713
結構昔から覗いてるけど、かなりリアルタイムな経過で議論されてるから
みんなどっちかに主張が固まってるんだと思うよ。

このスレでは、だいぶ前に決着がついてるけどね。
負けたほうは、判決直前になってからしか書き
込みバイト雇ってないみたいだし、もう諦めたのか?

このスレの中でも一応の決着がつくんだな今日で
スレの八割をしめる堀江擁護派が勝つのか否かw

検察派の人がんばってるね。

堀江さんの囚人服姿もあながち悪くも無いな。

>>705
>>707
恐ろしい話だな。
これが検察のリークとマスコミの世論操作の結果なんだろうね。

本当に冤罪の可能性(少なくても主犯ではない)もあるはずなんだけどねえ。

◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし

綺麗な服も素敵だけれど〜♪
似合うと思うよ〜囚人姿〜♪

実刑なんてなんないよ♪　残念でした♪

明日は、大鹿の話が聞きたい。どっかのニュースに出ないかな。

どんな判決が出ても「私が予想したとおりの判決です」と言いそうな気がするw

>>720
冤罪だとか堀江が真実を語るというなら野口の事を言えば良いだけだよ
野口は合併・買収の専門家とされ、ライブドア所属後に今回事件の投資組合に移動してる
そしてすべてを仕切っていたとされる、金の流れから出資者までもさ

みんなが知りたいのはそこでしょ、そして事件や裁判の核心も野口絡み
今は、まさに死人に口なしになっている

というか検察、マスコミ、堀江、宮内、その他関係者、そしてライブドア・・・
誰もがみんな触れたがらない、やっぱり異常だよ、何かを隠してる

未だに野口が殺されたとか思ってる人は初期の報道に騙されてるだけだろ
単に元部下が自殺しただけで堀江には何も関係がない
元部下の謎の自殺、マネーロンダリング、脱税、裏社会とかの付き合い、
今回の裁判で何も出てこなかったのに初期報道だけで人間て簡単に騙されるんだな

>>725
たしかにな。堀江氏の公判でもあまり野口氏の話が出なかったのは絶対に不自然。
検察があまりにも冤罪でっち上げが激しければ堀江氏側から決定的な証言が出るだろ。
検察側はなにかその辺の重大事項の発覚を恐れて、あえて堀江氏を決定的に追い詰め
ないような気がした。

>>726
自殺か他殺かは問題にしてないんだから脊髄反射しなさんな、おちつきなよ
それで指摘は野口がキーマンであり投資事業組合ということで事件と裁判の鍵で
あるのは確かなんだ、管理運用してたのは野口なんだからさ

＞今回の裁判で何も出てこなかったのに
そうまさにそれなんだよ、死人に口なし状態

>>713
>すまん正直このスレ以外でここまで自信満々に無罪を主張するスレも
>徹底的に豚擁護するスレも見たこと無いんだわ

つhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173957764/

関連スレのひとつさえも読めない2ch初心者に叩いても
堀江にはなんの影響も与えられませんね

しかし テレビのライブドア裁判の解説でやっと投資事業組合を使ったスキームは違法ではないと説明しだしたな（笑）

裁判あげ

朝から数多くのヘリが超うるさい！
マスゴミはホリエモンに時間と労力をかけるなら
東証や日興、それに函館へ大鶴の取材でもいきな！

有罪でも無罪でもどっちも即時上告する気まんまん
あんまり意味が無さそうだ

>>726
全くその通りだな

野口一人が死んだ程度のことだけで全てが隠されるわけがないｗ

裁判で何も出てこなかったのがその証拠だわな

野口野口と大騒ぎする奴ってマスゴミに上手く騙されやすいカモだわな

何で再捜査やらないんだ陰謀だとか当時大騒ぎしてたけど
結局、再捜査したじゃんｗ
隠したいのなら最初から再捜査なんかやらねえっつうのｗ

>>726
初期の報道ってどんなだった？
俺が知人のヤクザから聞いた話だと
野口殺した件は適当に捜査したフリして
ホリエモンを有罪にしてお終いって筋書きだったぞ。

カキコしたそばから実刑判決だってよw

信者死亡

ざまーみろ堀江。
くたばれ。

高井康行はやはり無能弁護士だったな｡はったり弁護士

判決文を早く見たい。

裁判所＝検察の筋書き通りの茶番劇だったな。

第一部　完

情状を悪く見られたのではないかと想像するが。

馬鹿みたいに態度が悪かったからな

熊崎さん、4ｃｈで話すなら同じ事務所の実行隊長の話も聞かせてよ

堀江無罪とでたらめ言いまくってた業者は消えたようね。

横領を見過ごして証言んさせたって時点で勝てると思ったが

すげー。検察側の言い分全てを認めて実刑判決
裁判所の判断は堀江完敗
ヤメ検軍団に高い投資したのに堀江大失敗だな
やっぱり自筆契約書とかの物証の数々が効いたようだ

疑わしきは罰するか

ファンドはダミーと認定｡検察大勝利

ヤクザのニイチャンから聞いてた通りの結果になったw

>>749
ファンドダミーということは、株券裏書や法務局提出書類等の全てが公文書私文書偽造という
ことにつながるぞ。

リアルそれでもボクはやっていないだな。

まいったな。それじゃ、他の法令との整合性はどうなっちゃうんだか。

>>752
堀江はやってたから当然の結果。
当然の判決。
有罪万歳。

で、これから投資事業組合発行の有価証券、裏書は全部捏造として書き直し？

>>753
検察が潰すと決めたら他の法令との整合性なんて無視だろ。
キチガイが人殺しても検察にヤル気ねーと悲惨だからなw

個人は、他者に危害を加えない限り自由に行為してよい。
不当な判決に抗議します。-----------------------------
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

整合性って……ねぇ、わかってて苦し紛れで言ってるのかそれとも俄か知識で話逸らししているのかどっち？
書類一枚一枚の煩雑な起訴をしないために、有価証券虚偽記載という一括で罰する罪があるというのに

検事の評価が下がりそうな判決後の後に、検事ドラマを持ってくるＴＶ局の腐れっぷりがスゲーむかつくんですけど

虚偽記載してる国会のバカ共も一括で罰っしてほしいなー。
あとヤクザに野口殺し頼んだ奴もついでによw

>>758
だって、投資事業組合を一旦「ダミー」と認定したら、他の書類の全てが実在しないものを
実在するように見せかけたという解釈しなければならないだろう。
早速ホリエモンを有価証券、公文書、私文書偽造で追加起訴するんだろうな！！

すぐやれよ！検察ウジムシ！

>>761
信者の悔し紛れが収束不能なレベルまで言ってる事はよく分かったｗ

真実を覆い隠してでも調和を保とうとするのが検事

果たしてそれは正しいのか否か、スレの工作員一同さんも乙です＾＾

本当に潔さがないよな堀江と同じで

>>763
たしかに、日本はそういう危ない国だってことは認めよう。
民主主義の崩壊は手のうちようがないところまで来ているってことか。

２ｃｈの反応はこの判決にみんな否定的
ここで堀江叩いてる奴がいかに普通の２ｃｈねらーと違う工作員か分かった

>>762
の狼狽ぶりを見ると、この判決の他の法令との整合性がウークポイントだってことがよくわかった。
徹底して他の法令との整合性を追及しよう。
そうすれば判決文は無矛盾だらけとうことに追い込める。

そういえば、地裁公判ではこういう判決になるとは考えていなかったから、他の法令との整合性は
全然主張してなかったな。

いや
それ以前に堀江と健二は実際にそんなに仲悪くないんだが

>>763
まー確かに「調和」優先判決だわな。
別に堀江がどーなろうと知らんけど野口の件はやっぱ興味あるなー。
このスレで知り合いにヤクザ居るやつ訊いてみ。結構公然の秘密らしいからw。

百倍ごまかした日興は同じことしても
無罪放免　上場も維持
明らかに法律上の正義に反するじゃないか

平均数百万円飛ばした株主があわれすぎるな

>>770
日興の上場廃止したら大損する議員多いらしいからなー。
その件も正義より一部勢力の「調和」を優先した結果だろうねー。

>>766
2ｃｈの反応？
よく見てみろよ。みんな有罪で大喜びだぞ。
お前らの方が工作員だろ。
ふざけんな。

　だからGS絡みなんだから裁判所、検察もね。
　今回の判決には、検察側は事件化した検察官達が出席した？！つまりは検察、裁判所で段取りがついていたという事？
『おそらくGSの業績UPのためにライブドアが狙われたのではと感じてしまう。』意外とつじつまが合う。湯田屋は恐ろしい。
　外資証券のうちGSだけが捜査日時を知っていたような動き。

【国民が泣く泣く払った年金からもボッタクっるGS】
■年金がどういう風に運用されているか
　厚生年金も国民年金も同じ機関が運用している。
◆http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/shisangaku-sokatsu.pdf
　パッシブが77.78%で、アクティブが22.22%。
　直近３年の国内株式の運用成績（P7）を見ると、なんとアクティブがほぼ全滅状態。
■そのうちGSなんて市場平均より4.41%も負けてる。
　GS m9（＾Д＾）プギャーと思う人がいるだろうが、冷静になって欲しい。
　『国民の払った掛け金を運用してるのだから他人事ではない。』
■更に、GSの国内株式の評価開始以来の成績を見てみよう、なんとマイナス！（P14）
　また、外国債券も市場平均に負けてる唯一の会社（P8）。
■『そのGSに平成16年に支払った手数料（16P目）を見てみよう、なんと6億4400万円。手数料だけでGSはウハウハ。』
　無能なGS社員の高給に国民の払った年金が消えたかと思うと全くもって腹立たしい。

>>772
2ｃｈの住人でホリエモンに酷い目に遭わされた奴そんなに居るのか？w
みんな株でも買ってんのか？

>>773
【ユダヤの恐ろしさ】
【絶対に読もう】
■【証拠十分】９１１はアメリカの自作自演だった！
　一般人？「ビルに爆弾？！　えっ？！　何て言いました？」　消防士「ビルに爆弾がある。立ち去ってくれ！」
◆http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/256
■ついにBBCが9.11攻撃陰謀について放送した。　2/18（日）放送　『CONSPIRACY　files(ザ 陰謀ファイル)』
　そして…、2/27　英BBC放送の911疑惑関連番組に関連して、『BBCが911の自作自演攻撃に関与していた疑い』が持ち上がり、BBCニュース部門の最高責任者が釈明。
　→BBCの現場が番組を使い、ユダヤによる911自作自演にBBCまで加担していたと視聴者に見せる内部告発的な意味があった。
　日本では完全にスルー、恐ろしい情報統制。
■現在、金が乱高下　→9/11の数日前にあった大量のオプション買いがインサイダー取引の疑いがあるにも関わらず、米政府は問題なしとしている
■さらに
▼911 の真相は？
▼９．１１の真実
▼北朝鮮偽ドルの印刷所はCIAだった＝EU各国の常識
▼与党も野党も朝鮮人だった…。　ユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
▼ウォール街のユダヤ人の手先＝統一の朝鮮人脈が、邪魔者を消す
▼9.11犯人がCIAから受け取った小切手
▼ユダヤ商法。だめだこりゃ。