【ＩＤでるぞ】『削除ボーイ０３２６』は盗作か否か論争

規定違反ではないけど、印象は悪くなるらしいね。

引き出しが少ないと思われる

盗作常習者なんて、最悪ｗ

>>492
どこまで本格的な動きかわからないけど
映画化の話はなくはないんだよ
この人にご注進しといたほうがよくない？↓
それとももうこの騒ぎ知ってるかな？

ttp://premier.saloon.jp/2006/06/200606301900.html

年内には映画化作品を発表するって書かれているな。

もし映画化されて
このミス大賞の「四日間の奇蹟」みたいに
１００万部越えなんてことになったら？
阻止ですよ皆さん阻止！

もし１００万部になったら、かなり盗作問題があつくなるな

そう言う意味では見てみたい気もする・・・ｗ

バタフライと同じ配役でチャレンジ！

そこで大森さんの登場ですよ。
「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。
今までの人生からどの３分２６秒を消したいか、考えはじめたら夜も眠れません」

>>509
え、大森の結論は出るだろ。
＞「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。
＞今までの人生からどの３分２６秒を消したいか、考えはじめたら夜も眠れません」
これを書いた自分を消すことだ。

やっぱりここに来ていたのは下痢うんこだねｗ
あれから姿を消したからね。
受賞前の下痢うんこの出現した頃の書きこみみても
エネルギッシュでしつこくて下品だったよね。

>>511
オマエもかなり下品だぞ。
ちなみに俺はバミーでも関係者でもないからな。

削除はBEのパクリ！

いずれ日本も、中国を超えるパクリ文化全盛期を迎えるのであった……

ポプラ、ノーコメントってマジ？笑える。
否定してやれよなぁ。まあできないんだろうけどｗ

広まる前にさっさと絶版にしてバレないようにしましょうって感じだな。
いざ読もうと思ったら売ってませんと。
このままうやむやにされるっていうのも、なあ…
この問題、なんとかもっと広められないものか。

しかし栄えある初代受賞作が真っ黒な焼き直し小説で
二位と三位はパッとしないオバハンとカマキリみたいなオサーンが書いた
半端小説（尼での書評すら少ない）。
すべりまくったよな、ポプラ。

もし映画になるとしたら絶版なんてありえんぞ

加山UZOみたいに自分の作品じゃないのに押し通すやつもいる。

案外、映画化されたらヒットするかもしれんね

大森は鑑識眼のない二枚舌だから
批評家としては一切信用していない

一週間前の人に反論するのも変かも知れないが（今読んだので）
>１世の中には全く新しい作品など無い　>２全ての作品は引き合いに出せる先行作品がある
>３似ているという印象だけで盗作とされたら作家は何も書けなくなる　（文章は違うが纏めた）
という感じの主張だったが、その意見には違和感と異論しかない。

正しいのは>１と>２までで、>3は正しくない。特にこの場合は。
例えば時間改変ものの多くは>1>2にあてはまる。広い目で根源まで辿れば「タイムマシン」に行き着く。
（「多くは」としたのは、その作品が生まれたときは新しいパターンだったという分派の始祖には当てはまらないから）
だが時間改変ものなら自動的に盗作とはならない。違う物語は、どうみても先行作品とは違うからだ。
タイムマシンを作る大学サークルの青春モノと、タイムマシンを作る研究者たちの話では、
恋愛モノと知的ハードSFくらいの差がある。規模も異なる。焦点が異なれば当然のように、別の物語になる。
作家それぞれ興味の矛先が異なるから、要するに自分の中から生み出したからオリジナルになりえたのだろう。

オリジナルとは全体の物語、個々のエピソード、その配列、構成の仕方にある。特に組み立て方は人それぞれ異なる。
これらが一致している場合は、オリジナルと認められない。
誰かさんは「印象というあいまいなもの」で逃げているが、基準となる境界線はちゃんと存在する。
創作者として偶然の一致を恐れているのかもしれないが、
別人が書いてこれらの要素が全て一致することはほぼ有り得ない。

蛇足というかどうでもいいが、BEと比較した「削除」の場合、こうした要素が見事に一致しているように思える。
（あいまいな価値基準どころか、境界線を超越しているようにすら思えるｗ）
文体やキャラクターはまさか似せようとは考えないだろうし、違う人が書いた以上変化していて当然である。

しまった　ここは　過疎スレだ

コピペしといてやったぞ

どこにだよｗｗｗ

hosyu

下痢氏は去ったようだね。
突つけば突つくほど臭くなると言う事に気がついたようだ。

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/katabami_d/

よくもまあこれだけの事やっといて平然とインタビューなんぞ受けれるな

荒れそうな悪寒

>>527
ちょｗ顔ﾔﾊﾞｽｗｗ

410 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 08:30:25
>>408
削除ボーイズとBE両方の名前挙げてレヴューしてる
「２ちゃん以外」のｻｲﾄ見てみ
最終的にパクリ判定してる所はほぼ皆無

アマゾンで「削除ボーイズ0326」を見ると、
＞この商品を買った人はこんな商品も買っています
のDVDのところで「バタフライエフェクト」が宣伝されてた。
すっかり関連商品扱いされてるぞｗ

カタバミ胃潰瘍か円脱か

>>530
412 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：2006/12/07(木) 11:43:57
>>410
ほぼ皆無？
ということは完全に両作品名を挙げてパクリ認定してるサイトもあったんだ？ｗ
…とまぁ揚げ足取りは置いといてｗ自分が見た範囲では
バタフライエフェクトそのものの名前を直接出してはいないが
類似を匂わしたり言葉を選んで苦言を呈してるような感想ならいくつか読んだよ。
410が思ってるよりあるんじゃないかな。
映画未見の人が読書して簡単に書いたような感想だけじゃないから探してみ。
パクリと言っているのは｢２ちゃんだけ｣ってことにしたい気持ちはわかるけど。

新作もパクリで書くのか？
自分のだったら売れないぞ。

パクリでも売れてないぞ。
もっとも、売れたら騒ぎも大きくなるばかりだが。

あ

恥さらし上げ

一部で何だかこの作品はこの映画とちょっと似てる的なことを
書かれているようですね。実際、着想が似通っている部分もあるとは思うけれど、
独立したまったく別の作品でしたよ、とお伝えしておきます。私の判断ではそうですが、
納得いかない人はこの本を一度読んでみて判断してみてください。
結構単純に面白い作品ですし、児童書っぽいので読みやすいですし。
反対に「バタフライ・エフェクト」の方は少々ダークで幼児虐待とか
動物虐待とかのモチーフもあったり大人向けなのでおおよそ面白いけれど、
この本のイメージを持ってみたら観ていて辛くなる人もいるかも？

私は著作権関係にも興味持ってるんであれこれ調べたりするわけですが、
この程度の類似性でケチをつけるようだと、本当に糾弾されるべきパクリ作品の影を
薄くさせますし、また、本来文化芸術は下敷きがあって独自のものを発展してきた、
というものでもあるので、新しい創作活動をしたい人をがんじがらめにしちゃうような気がします。
問題がある作品を糾弾するのも良いけれど、明確な判断基準の線引きというものはどこにあるのか、
それぞれ考えておきたいものです。この程度の類似性なら私は「アイデアの活用の自由」の
範囲内だと判断されると思うんですけどね。どうでしょう？
（「著作権とは何か」という本が参考になると思います）
まったく問題にならないくらい「似てない」ような気もしますがね(^^;

>>538
一回だけならそれですむね

このミスの選考員から一回注意されたのに、またもや繰り返したという連続性が痛い

いや、一回だけならすむかどうかも分からない
一回でもダメかもしれないけど

前暴れてたのは本人で今回の擁護者は編集かなぁ？

名前は「大志」だが、志の低さに呆れる。
ポプラは今後、こいつが新作を仕上げてもパクリチェックに膨大な労力を割かざるを得ない。

衆人環視の中で道に落ちている犬の糞を拾って食え、２千万円貰えるかもしれん。
・・・で、彼は犬の糞を食ってみせたわけだ。
だから「お前は犬の糞を食ったんだろ？」って聞いている。

確かに犬の糞を食ってみせても罪にならんかもしれん。
犬の糞は古来より漢方薬として用いられていたのかもしれん。
しかし、ほとんどの人は犬の糞を食った人間を尊敬しないし
犬の糞を食うことに憧れることもない。


・・・そういうことだ。

脱税しまくって豪邸建てたパチンコ屋のおっさんも
地域社会から全く尊敬されんわな。

>>538はどこかのプログのコピペ。ググって探せば見つかるはず。
それにしても擁護してる奴は必死だなｗ
他人の文章勝手に引用して児童書版と創作文芸とここに貼ってやがる。

この作品の著作権はポプラ社が持ってるんでしょ？
そりゃ必死になると思うよw

二回目で名誉回復を図り、一回目を黒歴史として無視する予定



だから二作目はなるべく出させない

しかし二回目もバミーの犯行成功を見た連中がパクリものを応募し
ポプラといえば「汚れ」の文学賞という認識がすっかり定着するのであった。

ageageでいこう〜
パクり方波見まだ？

＜ 「 と ら の あ な 」 が 全 面 支 援 す る
　「サークル空想実験」（宗人）のトレース盗作犯罪一覧＞
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri2.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri3.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri4.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri5.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri6.jpg

＜関連スレ＞
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142912668/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142931555/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1143037864/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1143347870/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1163956073/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1163987204/

「とらのあな」とトレース盗作犯宗人容疑者との黒い蜜月関係（高額リベート介在）

リンクのまとめ

『削除ボーイ０３２６』は盗作か否か論争
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163813467/

児童板「削除ボーイズ0326」 　たまにポの社員が来る
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1163554924/l50

【変人奇人】豊崎由美で遊ぶ２【ワンダーワールド】 ←大森が出没
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1152273370/l50

大森望ってどうよ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117512684/

バタフライエフェクト【The Buttefly Effect】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1163480495/

乙です

にくちゃんねるって今年いっぱいで閉鎖するらしいな。
過去ログの重要な記述とか保存しといた方がいいかも

バミー本人かな？

608 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 2006/06/30(金) 12:40:22

４時に記者会見だわさあ(*^_^*)みんな実はおいらなんだよ、受賞者は(*^_^*)
夕方の朝日テレビのニュースを見てね！３時過ぎには朝日の夕刊があるから、
販売所で買ってね。５０円で買えるからさあ。おいらが出てるよ(*^_^*)
真ん中の人がおいらだわさあ(*^_^*)目立っているよ、おいらが特にね(*^_^*)
みんな貧乏だから、５０円もないかなあ。じゃニュースをみてちょ夕方五時か
らの朝日テレビをさあ(*^_^*) おまいらの悔しい顔が目に浮かぶだわさあ。
ざまあみろだわさあ。おいらはうつけ者を演じていた信長と同じだわさあ。
文学界の未来はおいらにまかせろ。おいらが文学界を救う(*^_^*)

本人だよ、浮かれて下痢ぴーしてたし。
でも本がうれないんで盗は作世間では話題にもなってない。
なに？それ？　くらいか・・・ｗ

BEもマイナーだからね

日本じゃ知名度イマイチだからなあ…
これがアメリカだったらすぐ大問題になってたろうけど

以前からさかんに下痢ピー連呼の人がいたが、過去ログ見て
意味がわかったような……そういう意味なのかな？

>>554
> おいらはうつけ者を演じていた信長と同じだわさあ。

ポプラ社が本能寺なんだな。

ポプラ社炎上焼失かよw

すると、おまいら糾弾派が明智光秀だな

受賞以前の　周囲の評判は「うつけ者」で、
本人もそれを自覚していた訳だな

上で誰かが　異国のノド自慢に例えてたけど
そんな問題じゃない　ポプラ社は出版により
利益を得ているし　告訴→違法判決なら
絶版どうこうよりも賠償請求の話になる
立て　ＢＥ関係者、天下統一してくれ
　

age

休み中　ヒマだったので両方見たよ。

まず　ポプラ社さんに言いたい。
タイムマシン的なモノで過去を変えるストーリーは
余りにも使い古されたネタなので
栄えある？第一回の受賞作として妥当であったかどうか。
外野から「過去に類似作アリ」と言われるのは当然で
それでも敢えて　選んだ事への覚悟はあったのか。
本の帯に「こんな手があったのか」と書かれていたのは
恐らくタイムマシンに代る道具立てを発見した！という意味だろうが
実際には従来のタイムマシン物の｛過去に本人が赴いた際のドラマ｝を
省略しただけで　特に目新しさはないと思う。

次に　この作品がＢＥの盗作ではないかと疑問を
呈している方に言いたい。

過去の著作権侵害問題のケース

黒沢明監督の映画「天国と地獄」スタッフが
三好徹氏著「乾いた季節」を著作権侵害で訴え　勝訴。

小説「二つの山河」の著者　中村彰彦氏が　
映画「バルトの楽園」関係者に対して　盗用の疑いがあると
公開質問状を送付。映画関係者が今後　参考文献として
「二つの山河」を加える事とし　示談が成立。

いずれも極めて類似性が高いセリフやシーン　５ヵ所以上を指摘
元ネタと認定された作品の独自性が証明されています。
つまり　今回のケースだと　ＢＥなかりせば
削除ボーイズは絶対に生まれなかったという
具体的な類似性が証明できなければ著作権侵害とは
呼べない　という事になります。
（ちなみに法律的には「盗作」という用語はなく
意識的に行ったかどうかは争点となりません）

両作品の類似性に関してですが
｛機械または超能力で過去を変える→それにより次々悪い結果が起こり
結局は最初の状態に戻す｝というストーリーは上にも書いた通り
多くの作品で見られ（つい最近の例／ＴＶドラマ世にも奇妙な物語『昨日公園』
朱川湊人原作）ＢＥにその点の独自性は見られません。
また登場人物が　車椅子や引きこもりである事にも　それほどの類似性はありません。
盗作または著作権侵害を主張するなら　それ以外のシーンやセリフ
ＢＥの独自ストーリー部分における類似性を新たに指摘する必要があると思います。

うむ、盗作とかパクリと断言するのは軽率であり失礼だ。

こうした灰色のケースが今後発生した場合は「バミる」と称することにしよう。

このミスでのカイジ

バミーのいつもの手だな。あたかも非難しているような論調で書く。
盗作派の味方のフリをする。結論は都合よくギリギリセーフにする。
ワンパターン。

てか、ほんとこれからどうすんの？
ポプラに盗作疑惑が伝わったのは確実だろうけど･･･これで終わり？

本人のがんばり次第だろ？

某少女漫画家も盗作臭い受賞作でデビューしたが
今では立派な大御所だ。

逆に連載中に盗作がバレテ連載中止、即時廃本の漫画家もいたね

>>571
いや、カタバミの事じゃなくて、我々追求側に関しての事なんだが･･･

>>573
だから、受賞後第一作待ち。

同じことを繰り返したら、祭り。
しっかりオリジナルでがんばってるなら、それで良し。

個人的な遺恨はないので、人格攻撃してまで保守するつもりはない。

受賞第一作が出ないのはなぜか




そういうことか！

まぁ森鴎外や井伏鱒二も、古くはシェイクスピアだってパクリ王だったしな。

>>575
バタフライ・エフェクト２の上映待ちなんじゃねｗ

>>576
方波見大志を森鴎外や井伏鱒二やシェイクスピアと同列に語る気か？ｗ

くそっ。比べてみたいなあ。
とりあえず、削除はブクオフで約半額でゲト。
しかしBEは近所のビデオ屋に置いてないorz
マイナーな映画なのかな？

>>578
根気よく中古で探す姿勢GJ
自分は削除を定価で買って後悔している

>>579
売ってくれないか。
300円くらいで

(つд･｀ ) 

（ﾟДﾟ）

漢字カタカナ英数字w

お前らがどうせ荒らしてんだろうなと思ってamazonのレビュー見て笑った。
パクリ云々の指摘はなかったがパクリ以前につまんないって評価じゃん。
あとパクリっていえば絵本でも疑惑があった。
某恐竜漫画の1エピソードとそっくり。
私の中ではよくパクる版元ってことになってます。

パクったっていいじゃない　新人だもの

　　　　　　　　　　　　　　　たいし

このつぎは　ばれないように　やりましょう

あるわけない　かたばみたいしに　つぎなどは

ペンネーム　かえてべつじん　なりすまし

とうさくで　たいきんゲット　かたバミー

にさくめは、いつになったら、でるのかな

にさくめは　なんのパクリか　たのしみだ

かいごろし　されてきえゆく　バミーかな

ポプラ社の　不良債権　カタバミ氏　

そもそもパクっちゃ駄目なんて決まりはあるの？
オマージュ作品なんて世の中に腐るほどあるのに

>>594
まず、パクリとオマージュの違いを述べよ

オマージュ　ー　尊敬している作品に似たような作品を作ること
パクリ　ー　似たような作品を作ること

ほとんど同じだろ
オマージュであるかパクリであるかは筆者のみ知るってところだ

オマージュの場合は愛を感じるが、パクリは悪意を感じる。
どっちにしても、新人賞の応募作でやっちゃダメ。しかも
バミーは他の賞でもやってた。

愛とか悪意とかいまいち分からないけど

日本ファンタジーノベル大賞の佳作に選ばれた、
恩田陸の六番目の小夜子はオマージュだよ

恩田陸のことは知らないけど、それ作者が認めてるの？

それくらいググレ